【チェザリス】Ｂ級ドライバー列伝【アルヌー】

1 ：くそ子：2005/11/09(水) 16:48:33 ID:SNw9xIBq

完走率の低かったかつてのＦ１。普段ブラウン管に映ることの無い伏兵ドライ
バーが表彰台に上がったり下位チームに所属しながらも毎レース事を起こす為
有名になった迷ドライバーの宝庫だったかつてのＦ１．
ＴＯＰドライバーと呼ぶには何かが不足していたＢ級ドライバーを語ろう。

2 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 16:52:10 ID:TP6nMQeA

アルヌーはトップドライバーだったぞ
古館に影響されすぎ

3 ：くそ子：2005/11/09(水) 17:02:56 ID:SNw9xIBq

申し遅れましたが荒らし、無意味な煽り、過度の個人攻撃は慎んでください。
書き込まれていてもスルー＆放置してマターリといきましょう。

4 ：くそ子：2005/11/09(水) 17:06:18 ID:SNw9xIBq

http://racinghistory-jp.com/
http://homepage2.nifty.com/f1drivers/index.htm
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/oono/こちらは開店休業状態ですが・・・・
以上関連スレ

5 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 17:11:46 ID:ahhY2sD8

名迷ドライバー列伝のパート3も兼ねていまつか？

6 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 17:27:42 ID:9L0Ji2mm

スレ建て乙
しかし直ﾘﾝはいただけない

7 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 17:28:45 ID:klzjhHpM

ドライバーの名前の、様々な呼び方が続いて終わったんでしたっけ？
＞名迷ドライバー列伝

8 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 17:44:22 ID:XfRmEZbH

まずはグルイヤール

9 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 17:47:16 ID:WkHx+Hk8

ドミニコ・スキャッタレラ

10 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 17:51:23 ID:14fDHvBg

横浜中華街

11 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 17:55:09 ID:7nP463ln

ギ･リジェ

12 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 18:56:32 ID:8WX9u5hK

グルイヤールとK1のシリルアビディの
見分け方を教えてくだはい

13 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 18:57:48 ID:0CI+ERRJ

ミナルディでフェラーリを追いかけまわしてた
マルティニがカッコ良かったなあ。

14 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 19:08:52 ID:GWhddttW

デ・○○って名前、「デ」は省略できないらしいよ。
デ・ニーロとかデ・パルマとか。
正確にはどうしたって　デ・チェザリス

アルヌーがB級というやつは、経歴を調べ直した方がいい。

15 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 19:28:40 ID:EXzNcI3S

↑激胴

16 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 20:52:32 ID:LiBpAI5J

名前に「デ」がつく人って由緒正しい家柄の人にしか付かないんじゃなかったっけ？

17 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 20:53:52 ID:QqAZUTYF

エリオ・デ・アンジェリス、エリック・ヴァン・デ・ポール
エリオは凄いお坊ちゃまって話だね。

18 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 20:55:13 ID:QKlk+gXY

アルヌーはB級じゃねえよな。

19 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 20:56:40 ID:Fei1gqtL

成績はB級じゃないけどキャラ的にはB級ぽい。ペヤングみたいな感じ

20 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 20:58:00 ID:QKlk+gXY

つジャン・ピエール・ジャリエ

クリス・エイモンに匹敵する不運男。
F1で、何度もトップを快走しながら、
遂に勝利を味わえなかった彼を、
敬意を込めてB級ドライバーに推したい。

21 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 20:58:21 ID:QqAZUTYF

「悔しかったら７勝してから出直して来い！」ってセリフがB級。

22 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 21:05:40 ID:QKlk+gXY

まあ、若い衆は、晩年の「妖怪とうせんぼ爺」の
イメージが強いんだろうなｗ　＞アルヌー

機会があったら、フジ721のレジェンドとか見るといいよ。
ジル・ビルヌーブや全盛期のアラン・ジョーンズ、ケケ、
若きピケや、血気盛んな頃のプロストとのハードファイトを見たら、全然印象変わるって。

23 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 21:21:19 ID:WkHx+Hk8

昔のアルヌーはルノーのエースとしてがんばってました

24 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 21:26:27 ID:xShAos9Q

ジャリエはエイモンと違ってむら気が多すぎたね。上流階級の人だから
がむしゃらにつかもうという感じがしなかった。チェザリスにも通じる
ものがある。
あの時ラウダではなくジャリエを採用していたとしも、ラウダほどの活躍
はできなかっただろう

25 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 22:15:28 ID:xqDh7cbo

アンドレア・デ・アダミッチ
エミリオ・デ・ビロッタ

知らないだろうな～若い衆は
「デ」がつくB級。

26 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 22:27:49 ID:rB6dJo0V

マルク・スレール　クラッシュの影にいつも居る。気がつけばマーク・ズラーあり（当時の解説者＆間瀬さん曰く）

アルヌーはB級じゃないよ。B級って思ってるやつはリジェ時代のクソマシンの乗ってた頃
無知な古館が揶揄したからだろ。ルノー時代のディジョンでのジルとのバトルは語り草。

27 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 22:29:25 ID:eDtkrviI

容疑者ガショー
バリラ
モルビデリ

28 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 22:38:22 ID:MW53Lb7O

バリラはスパゲッティの御曹司だよね
何故かピレリと仲が悪くて干されかけてたような記憶がある
スパゲッティ食いたくなってきた

29 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 22:41:54 ID:QKlk+gXY

>>25
ビロッタは覚えてる。
カスタマー版のマクラーレンM23に乗ってる人だっけ。

つベルナール・ド・ドライベル

30 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 22:44:35 ID:CTq74vNq

おれもアルヌーはどっちかって言うとB級って感じがするけどな。B級って定義がよくわからないけど。
成績は７勝もしてるし７９年ﾌﾗﾝｽのジルとのバトルもすごいとは思うけど、ルノーのエースだったのに
新鋭のプロストに追い出されたり、フェラーリでもぐちゃぐちゃあったりとか、コメント（知る限り）とかからどうも
B級ぽさがなぁ…上で言われてるように、■と同じ感じがする。■だって成績は文句ないけどなんかB級ぽいし

31 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 22:49:23 ID:QKlk+gXY

>>30
キャリア後半のグダグダぶりがマイナスなんだろうけどねえｗ

しかし、キャリア前半の切れ切れのスピードと、ガチンコハードファイターぶりを思うと、
■先生とは、全然イメージが違うなあ。
むしろ、当時のイメージは、86～87年あたりのマンセルに近い。

32 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 22:55:32 ID:78kFD4G/

うーん　グレガー・フォイテク

33 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 23:01:07 ID:QKlk+gXY

でも、■先生もB級とすると、
パトレーゼなんかもB級にされちゃうのかな？

チェザリス・ジャリエあたりまでがB級だとすると、
バリラ、モルビデリあたりはC級にしたくなる。ｗ

フォイテクやビロッタあたりはD級？　ｗｗｗ

34 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 23:15:36 ID:4BpQ3Egd

アルヌー曰く
デ・チェザリス
クレイジー

35 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 23:18:04 ID:/g5hFvXU

アンドレア･デ･クラッシェリス

36 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 23:18:47 ID:eDtkrviI

アリオーはCで
ブーツェンはB-くらいかな？

37 ：音速の名無しさん：2005/11/09(水) 23:20:53 ID:QZ0wk+AZ

アルヌーや先生あたりがB級になると、B級多すぎで収集つかなくなるぞ。
てかB級じゃねー。スレタイから失敗しとる

38 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 00:05:46 ID:XPrupFjh

そうだねえ。

アルヌー、先生、パトレーゼあたりがB級とすると、
チャンピオンクラス以外は、
勝ったことがあっても、B級って解釈だんね。

ジャック・ラフィーや、パトリック・デパイエ、
アレッサンドロ・ナニーニ、ジャンカルロ・フィジケラ、
ティエリー・ブーツェン、
ゲルハルト・ベルガーあたりもB級になってしまうね。

39 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 01:37:17 ID:JOe26K5u

優勝経験のあるドライバーをB級に当てはめるのは無理ありすぎ

40 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 07:57:29 ID:nVRTQcCh

エリック・ベルナール

亜久里オーナーの元チームメイト

41 ：ランジェス：2005/11/10(木) 16:03:15 ID:oG0h9pNy

呼んだ？

42 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 16:58:26 ID:NUClp3C9

渋いところでタルキーニ、モレノ

43 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 17:02:25 ID:0fHhmG5H

自分はペドロ・ラミーが好きだったなぁ。

何回か火を吹いて、古舘に
「横浜中華街」
と呼ばれててワロタ。

44 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 17:06:46 ID:qiUaxkMo

志村ー！ザナルディ、ザナルディ！

45 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 17:17:27 ID:UfvHtQl3

興味ないところでナスペッティ、タルクイーニ
タルクイーニのよさが分からん。好きなのはモデナ

46 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 17:21:51 ID:0fHhmG5H

タルクィーニはＡＧＳでがんばってたんですよぅ。（T_T）
ベネトン乗せればモレノくらいは活躍したと妄想しとります。

47 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 17:31:36 ID:gU32uXg+

タルクィーニは地味だが結構実力あったと思うぞ。
蜘蛛の巣ヘルメットが個性的だった

48 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 19:54:41 ID:+FDn6M7X

１９歳でF1デビューして、２７歳でレースから引退した
マイク・サックウェル
最後のF2チャンピオンってのがまたB級。

49 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 20:11:49 ID:yxgvz2CU

なんかＢ級というかＣ級になってきてるな。

50 ：音速の名無しさん：2005/11/10(木) 22:11:02 ID:+hPtqzgl

>>46
むしろそこであの伝説の黒いクルマでモナコの予選を突破し得たかどうかが試金石に(ry

51 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 02:35:28 ID:LYCOm/w8

B級、C級の定義ってどんなん？

52 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 08:16:41 ID:jHGQJlhL

Ｂ級の定義…例えば全盛期は速さもあり優勝は１回くらいはしたけれど、あるいは２位は何回もあるが、
タイトルは取れずその後落ちぶれてゆくタイプとか。

Ｃ級はお金払ってＦ１乗ってみましたとか、あ～そんなやつおったなぁ～程度のドライバー…

前者はカペリとかグージェルミンとかフレンツェンとかetc
後者は井上とかカンポスとかetc

53 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 08:32:53 ID:rEDT4qK7

D級ドライバー：国の支援で出てるだけの人

54 ：くそ子：2005/11/11(金) 12:59:20 ID:P9bVFI7p

<<52
では手始めに日本人ドライバー（中さんから蛸磨まで）を級別に振り分けて
見ましょうや。

55 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 13:05:57 ID:98EVh68f

中嶋はＢ級と思う。あのファステストラップがある。

56 ：くそ子：2005/11/11(金) 13:17:00 ID:P9bVFI7p

やはりＢ級の代表格はモレノでしょう。９０年ラスト２戦で感動的な走りを見せるも
翌年はベルギーのＦＬ以外特に成績が残せず顎に追い出されてしまった。以後下位チ
ームを渡り歩く羽目に・・・当時のベネトンは必ずしもＴＯＰチームだったとはいえ
ないが一生一度のチャンスを生かせてこそＡ級、空回りして下位チームに追いやられて
こそＢ級。この３年後同じベネトンでＪＪが同じミスを犯す。

57 ：くそ子：2005/11/11(金) 13:31:57 ID:P9bVFI7p

チャンプ獲得者が皆Ａ級とは漏れは思わないね。古くはＡジョーンズ、新しい人
ならジャック、Ｄヒルは限りなくＢ級に近いと思う。
Ｆウイリアムズは近年やっと語った。ヒルにはチャンプとして恥ずかしくなく
第２の人生を歩みだすのに十分すぎるだけの金を払ってやった。そう、遠回しでは
あったが輝いているうちに身の振り方を考えろというサインでもあったんだよ。
しかしよからぬ人間に入れ知恵されてアロウズで走ることとなった・・・
マシンの力ではなく腕でチャンプを獲ったことを証明したかったんだろうか？と。

58 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 13:38:51 ID:IE23MyKI

ジルはＢ級？？

59 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 13:42:19 ID:wt882gV2

ジル・ビルニューブは異次元の人なので評価対象外。

60 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 13:47:32 ID:wt882gV2

一応、ジルの戦跡。
1977～1982 WIN 67/6回　 FL-7回　WC-0
数字だけ見ればＢ級になるのかな…

61 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 14:01:40 ID:FbD61YO6

B.ジャコメリやJ.パーマーがF1に上がった時は期待したのだが．．．

62 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 14:04:05 ID:RZXQgWd2

バルバッツァ

63 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 14:12:23 ID:xjjuugMR

B級、C級という定義が客観的な成績なのか、知名度なのか、キャラクター性なのかがイマイチわからない。
でもたとえば映画だったら、売れた映画や金かけた映画がA級というわけではないと思う

64 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 14:47:55 ID:0JugCTyb

俺的にはB級はスターには程遠いが幾度か輝く瞬間があった気に留めておきたいドライバー（中嶋、亜久里、右京）
C級はそれすらないドライバー（高千穂、中野、高木）

65 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 15:54:56 ID:c2zeQWHl

おおまかかつ個人的な印象では、勝てるチームでスパッとキャリアを終える人はA級。
チームのランクを下げながらF1に留まり続ける人はB級。

66 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 16:11:54 ID:wt882gV2

じゃ、アレジは典型的なＢ級だな。

67 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 16:27:53 ID:hxuVXZvp

>>65
ケケはチャンピオンになったけどＡ級ではないな

68 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 16:28:34 ID:RZXQgWd2

アルボレート･･･(つД｀)

69 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 17:04:02 ID:rEDT4qK7

ジャックはAでしょ
ウィリアムズ+ルノーの常勝パッケージがあと二年しか使えない中でチャンピオンを獲得した
BARでも00年にチャンスを自ら作り出した

70 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 17:20:32 ID:o2W8Rgl6

F1ブームあたりのＢ級といって思いつくのは、マルティニ・モレノ・タルクィーニあたりだなぁ。
マルティニは89後半～90前半の予選番長ぶり。
タルクィーニはボロＡＧＳでモナコ５位激走がディープインパクト。

ちなみに今のジャックは当時のアルヌーとかぶって見える。

71 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 18:33:35 ID:hK6uK0E+

ステファン・ヨハンソンの名前が揚がっていないのがちょっと意外。
シャドウでデビューするも資金難から即撤退。スピリットで再デビュー後はフェラーリ、マクラーレンで活躍するも勝利は無し。
現役終盤は下位チームで奮闘（ムラッ気はあったが、オニクスでのエストリル３位表彰台には驚いた）するも資金面の問題などからいつの間にかフェードアウト。引退後は別カテゴリーで長きに渡って活躍。これぞＢ級という戦績だろう。
…でも真っ先に思い付いたのはアレックス・カフィだったりする

72 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 18:46:33 ID:FEwSsViY

歴代全ドライバーを何級に分けるかによってもB級の定義っうか幅も変わるよねぇ

73 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 19:21:34 ID:xjjuugMR

A,B,C,Dぐらいじゃね。もしくはS,A,B,Cぐらいか。

74 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 20:04:43 ID:lqHlNJ76

川井ちゃん監修本、実家にあなぁ。
２シーズン分

75 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 20:30:38 ID:qnd143f1

比較的最近で言うと・・・
フェルスタッペンってとってもＢ級。

も少し前で言うと・・・
ワーウィック＆チーバー（アロウズコンビ）ってすごくＢ級。

76 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 21:12:56 ID:eHxSWzfo

>>71
待った、84年と85年のトールマンが抜けてるぞ。
つーか85年のトールマンの空中分解が無ければフェラーリ入りは無かった。
ピッチニーニが暗躍したらしいが

77 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 21:33:29 ID:o2W8Rgl6

>>71
ワーウィック＆チーバーといえば、89年鈴鹿の土曜夜。
二人でゲームコーナーに出没、レースゲームで対決してたなぁ。もちろんコースは鈴鹿。
ワーウィックが勝って、チーバーは半ギレで原チャリに乗って去っていった。

そんな庶民的なところにＢ級なニオイがムンムン。

78 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 22:14:26 ID:8dsdQfEj

M.ヴィンケルホックの息子がF1のテストを受けるそうだね。
亡くなって２０年も経ってたんだね。

79 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 22:38:57 ID:+VjLRs7h

S級：ワールドチャンピオン
A級：2桁の勝利数
B級：勝利回数が1桁
　　　速さはあるけど、その速さが勝ちにつながらない人
C級：レースのリザルトの年間平均が10位以下の人
D級：持参金ドライバー
って感じでいいんじゃない？

>>55
＞中嶋はＢ級と思う。あのファステストラップがある。

あれは雨という条件で非力なジャッドエンジンが有利に働いたと思うのはおれだけか…

80 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 22:52:39 ID:wt882gV2

>雨という条件で非力なジャッドエンジンが有利に

あの時エンジンは雨の影響でミスファイアを起こしていて
前のパトレーゼを追いきれなかった。
あのファステストラップは、皮肉にも”彼の体力の無さ”で優しいアクセルワークが
逆の功を奏した結果だと…

81 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 22:56:19 ID:hLkqrvn/

非力が有利ってどういう論理だよ。ハンディが減ったなら解るが。
つーかお前のカテゴライズ変

82 ：音速の名無しさん：2005/11/11(金) 23:33:20 ID:1MELW3lB

>>79
A級に当てはまるの数人しかいないぞ

83 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 00:07:53 ID:VnDmaM84

モスとペヤングとベルガーぐらいかな？

84 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 01:29:10 ID:ZM25S+tM

近年は道具の能力に偏りがあるので、
一部のドライバーに勝ち星も偏る。

マシンの差が少なかった80年半ば（正確にはMP4/2登場の前）までは、
多くのドライバーに勝ち星が散っている。
その分、勝利数は近年のドライバーのようには伸びようがない。

二桁勝利でも、内容が大きく異なるし、
「A級」のイメージも大きく食い違うのでは。

85 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 01:35:32 ID:ZM25S+tM

漏れのイメージだと、

Ａ級　通算５勝以上
Ｂ級　キャリアを通じ、安定してＦ１レギュラーシートをキープし、
　　　表彰台以上～数勝程度までの成績。
Ｃ級　Ｆ１レギュラー参戦経験があり、ポイントを獲得している。
Ｄ級　とにかく、Ｆ１に出走したことがある。

…って感じかな。
　　　

86 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 02:27:26 ID:1fA9PPCH

Ｓ　ファンジオ、アスカリ、ラウダ、プロスト、セナ、シューマッハなど超一流
Ａ　サーティース、Ｇヒル、ハント、マンセル、ハッキネンなど条件次第で一流と互角
Ｂ　ペテルソン、ブランビラ、セヴェール、エイモン、ブランドル、アレジなど記憶には残るが記録に残らない超二流
Ｃ　ジャブイーユ、マス、ラフィー、アンジェリス、モレノ様、カペリなど運も実力のウチだから仕方ない二流
Ｄ　コマス、ヴェンドリンガー、佐藤などグリッドの賑わい程度の三流
Ｅ　中嶋、ラゴルス、ユーンなど、どうしてそこにいるの？コネ入社？

エントリー数が少ない現代Ｆ１では、登場人物の大半は超二流より上に占められており、
ごく稀に泡沫ドライバーが登場することがあるものの、こういった三流以下が
長くグランプリの顔として存在感を示すことは大変困難となっている。

いわゆる「Ｂ級」、つまり二流ドライバーが質・量ともに最も豊富だったのは、
エントリー台数の多かった７０年代中期から８０年代中期の１０数年間である。

87 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 02:37:31 ID:ZM25S+tM

ビッグ・ジョンはとにかく、
漏れにはファンジオやアスカリの評価はできねえなｗｗｗｗｗｗ

88 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 02:50:16 ID:Hsi+qHgm

中嶋と琢磨は逆だと思うぞ
中嶋は雨なら表彰台に乗れる実力があるが、琢磨は相当良いマシンに乗せないと表彰台なんて無理

89 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 02:56:40 ID:wI+qfZTl

ｾﾅﾌﾞｰﾑとかからF1見た人達から見たらｱﾙﾎﾞﾚｰﾄなんかもB級C級扱いなんだろうなぁ

90 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 03:25:30 ID:hS5QuV2j

↑昔はＡ級だったが、なんだかんだでＢ級に転落した人。

91 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 03:39:00 ID:msY0SAtU

>>86ハァ？

92 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 06:57:07 ID:rk11EyGN

>>86
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

93 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 07:58:45 ID:H66lTX8y

「ターボ時代の」とか、期間を限定すれば？
ギンザーニとかいるしｗ

94 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 09:03:43 ID:rk11EyGN

>>93
ターボ時代限定でもピエロ・カルロ・ジンザニはＢ級ではないわな。

95 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 09:17:55 ID:w6bptpJa

バルバッツァ

96 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 10:45:15 ID:ZM25S+tM

ギンザーニは別にターボ時代の人って訳じゃないぜ。
1977年のF3チャンピオンで、（当時はジンザニ表記）
そこから延々と苦労してただけ。

なかなか味のあるキャリアを持った人だがね。

97 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 10:52:05 ID:ZM25S+tM

まあ、でもこうやって読んでみると、
「B級」という言葉から受けるイメージは千差万別で、
ひとくくりに定義するのは無理そうだね。

特に、フジ放映後のファンと、それ以前を知るファンの
認識の差が大きい感じだね。

漏れなんかは、
A・ジョーンズがB級呼ばわりされると、正直ムカつく。ｗｗ

98 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 14:22:36 ID:48S4VjcC

>>89
>ｾﾅﾌﾞｰﾑとかからF1見た人達から見たらｱﾙﾎﾞﾚｰﾄなんかもB級C級扱いなんだろうなぁ

フェラーリ出た後、落ちぶれてたティレルで３位になったメキシコGP
なんか流石だと思ったな。

99 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 19:03:47 ID:Hsi+qHgm

ミケーレおじさんといえば確かティレル最後の優勝だったよね

100 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 19:33:28 ID:0GeVx9kz

>>99
あの当時のティレルを優勝させるなんてのは、
凄いとしかいいようがないよな。

101 ：音速の名無しさん：2005/11/12(土) 20:44:13 ID:TthH321b

>>100
1983年第7戦デトロイトGP
決勝
1 3　M.アルボレートティレル　　　011　　　フォード　1:50:53.669
2 1　K.ロズベルグ　　ウィリアムズ FW08C フォード　 1:51:01.371
3 7　J.ワトソン　　　　マクラーレン MP4/1C フォード 1:51:02.952
4 5　N.ピケ　　　　　　ブラバム　　　BT52　　BMW　　 1:52:05.854
5 2　J.ラフィー　　　　ウィリアムズ FW08C　フォード　1:52:26.272
6 12 N.マンセル　　　ロータス　　　92　　　　フォード 1lap

これだっけ？
NA最後の優勝だったような

102 ：音速の名無しさん：2005/11/13(日) 00:58:18 ID:eAAnNIkr

アルボレートが使用したコスワースＤＦＹエンジンは約５２０馬力らしい
それに対してターボエンジン勢は約６００～６５０馬力だから凄い差だ

エンジンだけで無く他にもトップクラスのマシンとは性能差があっただろうに
よく優勝できたな

103 ：音速の名無しさん：2005/11/13(日) 01:29:11 ID:SRldtsgX

そーいや，83年のティレルって
タンクに鉛の玉入れて問題になんなかったけ？

うやむやな記憶すまそw

104 ：音速の名無しさん：2005/11/13(日) 01:47:37 ID:EKlzDd8r

とは言うもののDFYの供給を受けられただけマシなんじゃ？
DFYはロータス、マクラーレン、ティレルくらいしか供給されてない。
デトロイトで完走した車を見ても、12台中8台がNA、4台がTC
2位のロズベルグはDFVだし

105 ：音速の名無しさん：2005/11/13(日) 09:50:46 ID:bxyq/sFQ

ウィリアムズも１基供給されたけれどテストで使っただけ、リジェは２基
だったが使用せず。ＲＡＭは枕からレンタルして使用した
ちなみにティレル以外はＤＦＶからの改造

106 ：音速の名無しさん：2005/11/13(日) 11:09:35 ID:MDuo1SmW

俺は81年のアルボレート初優勝の方が（最終戦）びっくりした。

107 ：音速の名無しさん：2005/11/13(日) 12:22:43 ID:ySck+GLc

ドライバーの格でいえば、ベルガーより上だろうなアルボレートは。
一度はシリーズチャンピオン争いも経験してるわけだし。

108 ：106：2005/11/13(日) 12:43:13 ID:X/+u/23J

すいません。82年でしたね。
お詫びして訂正いたします。

109 ：音速の名無しさん：2005/11/13(日) 21:44:02 ID:SxcQW5JQ

バルバッツァとマルティニの区別がつかない件について。

110 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 00:12:53 ID:alUlfjMV

アルボレートかっこよかったな。ターボ時代のフェラーリが良く似合ったよ。
あのヘルメットがこれからもルマンで見れると思ってたのに・・・。

111 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 00:22:09 ID:Md+J1k2R

アルボレートってホンダ美奈子って感じだね。何か全てが。

112 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 00:53:44 ID:yQMNvmn7

>>111
意味がわからん。本田美奈子ってどんなか知らない

113 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 01:05:29 ID:Md+J1k2R

>>112
ほんとに知らんのか？
アルボレートのように新人の時からいきなり活躍するもののその後低迷。
低迷するも活動は続けるが病気で死亡。
ミケーれは事故だけどね。

114 ：くそ子：2005/11/14(月) 10:22:40 ID:57IXC6+f

ホンダ美奈子ＶＳマツダ聖子・・・

115 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 11:52:16 ID:lC0N2r1u

>>113
知ってるか知らないかは年齢にもよるだろ

116 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 12:37:01 ID:7IxAyzwQ

THE CROSS/愛の十字架＝GARY MOORE提供

117 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 14:00:48 ID:S9hNwdMG

ほー。この店、開くの１０時か

118 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 14:03:52 ID:3tjQMb32

ティレルの鉛の玉入れは1984年ね。
ブランドルとベロフの年。

119 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 14:16:40 ID:7IxAyzwQ

そういえば、シュテファン・ベロフといえば雨のモナコだよな。

120 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 14:39:22 ID:S9hNwdMG

あのまま、レースが続いていたら勝ったのはベロフだろうね。
不運が続いちゃったけど。

121 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 15:33:53 ID:3tjQMb32

ベロフも雨の速い人だったね。

1982年の欧州F2開幕戦の雨のシルバーストン、
旧式のマーチ812HONDAで、日本のレインマスター中嶋が２位に入ったんだが、
そういえば、その時の勝者がベロフだったな。（マウラーMM82BMW）

その年のランキング上位のワークスマーチ勢や、
スピリット、ラルトのワークスホンダ勢も壊滅状態だったから、
二人の雨巧者ぶりが懐かしい。

F1で目立ってたレインマスターは、
ブランビラ、セナ、バリチェロあたりかな。

122 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 17:26:07 ID:cL+ywdCd

ベロフの旧ニュルレコード6分11秒130は凄杉

123 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 22:01:15 ID:1TmLNj79

ベロフも速いのに運に恵まれず去っていった人だよね

124 ：音速の名無しさん：2005/11/14(月) 23:40:53 ID:fkRHUPBW

ベロフって「セナ以上の逸材」と言われてたような。
F1に専念しておけば、ドイツ人初のワールドチャンピオンになれただろうに。

ベロフｖｓセナ in ニュルの動画は無いんだろうな。

125 ：音速の名無しさん：2005/11/16(水) 01:00:53 ID:GsZqY4tV

>>121ジル・ビルヌーブ

126 ：音速の名無しさん：2005/11/16(水) 10:35:49 ID:ycV8uSnM

ビルニューブは雨が止んで他の連中がスリックタイヤに変えてるのに、
レインのまま他をぶっちぎりって感じだったでしょ。
でも、この人は雨が速いとかそういう次元じゃなくレインだろうがドライだろうが、
関係ない人だよね。本能のおもむくまま、ドライビングに関しては狂気の人…

127 ：音速の名無しさん：2005/11/16(水) 11:21:34 ID:kDGqcSuW

根本的に恐怖心ってのが無いから異様に速い
そして何より、エンツォ・フェラーリの存在が重要だったな

128 ：音速の名無しさん：2005/11/17(木) 22:33:09 ID:dUwpSxg9

ベロフは一応ドイツ人初の世界選手権王者でつ
ＳＷＣだけど・・・

129 ：音速の名無しさん：2005/11/17(木) 22:46:06 ID:vr+gE2pC

>>128
アントン・マンクとどっちの方が前だ?250ccクラスとはいえ、ロードレース世界選手権のチャンピオン

130 ：音速の名無しさん：2005/11/17(木) 22:46:54 ID:vr+gE2pC

>>128
WRCのチャンピオンにドイツ人が誰かいたような気もする

131 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/11/17(木) 22:51:08 ID:7crN5Q3K

長身のウォルター･ロールやね

132 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 06:39:14 ID:zV5QzSa3

ウォルター･ロールは正確に発音すると、
ヴァルター･レアル。

133 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 07:11:16 ID:r4U2X9ZD

アルヌーがB級なのか
プロストと同じマシンでプロストより速かったのはセナとアルヌーだけだぞ
ニキもケケもマンセルもアレジもプロストにやられたのに

134 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 10:44:04 ID:jEKL+Pxz

89年頃から観始めた人にとってのアルヌーと
99年頃から観始めた人にとってのヒルは印象かぶりそうですなぁ。

ちなみに、個人的にはアルヌーよりチャンプ取ったヒルの方がＢ級っぽく感じるです。

135 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 12:55:57 ID:BM2Lgkdv

ちなみに、
アルヌーは1977年ヨーロッパF2チャンピオン。

136 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 13:19:38 ID:Yn5+Cp1J

ジョニー･ハーバート

137 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 14:11:23 ID:8z1m5uxN

1977年の欧州F2は、
パトレーゼ、チーバー、ジャコメリ、ロズベルグ、ピローニらが争う、
いわゆる「当たり年」だったから、アルヌーのタイトルの価値も高かった罠。

138 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 15:18:26 ID:r4U2X9ZD

アルヌーはプロストの№2だったのにプロストより速くて
チームオーダー無視してフランスで勝ったりしてプロストと仲悪くなったのが運の尽きかな
82年はアルヌーが一番速かったかもしれない、アルヌーがリードするレースが多かった
あとアルファのエンジンを、ピットアウトさえ出来ない糞エンジンとか言って
アルファをマジで怒らせて大変な事になったりしてた

139 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 17:08:50 ID:BM2Lgkdv

>>138
キャリア的にはずっと先輩だから、
アルヌーがセカンドということではなかったはず。

140 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 17:52:52 ID:r4U2X9ZD

セカンドっていうかポイントリーダーのプロストの援護役ではあったはず

141 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 18:14:33 ID:RPUh4ziW

ピローニもA級に限りなく近い実力を持っていながら、
つまらん事でイメージを悪くして終いにゃ事故ってタイトルも逃した、ある意味不幸な男

142 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 18:16:03 ID:jEKL+Pxz

へえ。
わしは８８年からだから、冴えないベテランの「とうせんぼじじい」
のアルヌーしか知らない。

モナコでプロストを阻んだ理由がよくわかったｗｗ
アルヌーいいねぇ。

143 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 18:22:26 ID:r4U2X9ZD

ミケーレがフェラーリに来た時、インタビューにいつも
頑張っています、マシンは良くなってきてますとかお決まりな答え方してて
ティフォシは、ダメなものは何やってもダメさとか
来週はポールからぶっちぎりだよハハハみたいな感じだったアルヌーとのギャップに戸惑ったらしい

144 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 18:27:00 ID:r4U2X9ZD

82年のフランスの時はポールから大差つけてリードしてたアルヌーに
プロストに譲れとオーダーが出たのに無視してそのまま優勝
プロストはアルヌーが譲ってくれると思ってペース落としたからアルヌーの方が速かっただけと主張
アルヌーはわざとペース落として譲るなんて地元だし出来なかったと言い訳してた

145 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 18:48:11 ID:U/OoXxXy

アルヌーが唐突にフェラーリを首になったのは、
当時のマネージャーの奥さんに手を出したからなんて噂があったな。
ガセっぽいんだが、彼の場合ちょっと本当のような気もする。

146 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 19:00:04 ID:qrV89D62

その件に関して、アルヌーは監督の奥さんとは言え据え膳を食わないなんて男だし出来なかったと言い訳してた。

147 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 20:53:08 ID:uIZI2uGe

最初はプロストがＮｏ.２でだんだんとジョイントに変わっていったはず
チーバーは完全にＮｏ.２だったがジョイントを要求してきられた

148 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 21:16:31 ID:Ld7eE/l2

チェザリスがリジェでコースアウトしてクルクル回るやつあれは印象に残っている。

149 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 21:21:05 ID:gPYM7tRp

ジャン・ルイ・シュレッサー

150 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/11/18(金) 21:31:40 ID:2HSTnYjy

>>143
そのキャラ故に､ジルと仲良かったんだろうね｡
｢赤い糞バケツ｣だしｗ

>>149
B････か？

151 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 21:37:09 ID:r4U2X9ZD

アルヌーは確かリジェに居た頃に自家用車でスピード違反で捕まって
俺はF1ドライバーだぞとわけの分からない言い訳したとか

152 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 21:47:17 ID:r4U2X9ZD

>>149
88年モンツァにシュレッサーが出たのはマンセルが水疱瘡にかかったせい
マンセルが水疱瘡にかかったのは息子のレオ君にうつされたから
つまりマクラーレンホンダの全勝を阻止したのはレオ君・・・

153 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 22:04:07 ID:s1l+8Gza

何かこう復讐鬼とか自爆テロリストとしてならB級な気がする＜シュレッサー

154 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 22:04:24 ID:Jrsy9DYD

スコットランドヤードがスピード違反で捕まったセナに「お前はマンセルのつもりかね？」
シュレッサーはホンダ嫌いに違いない。

155 ：音速の名無し：2005/11/18(金) 22:13:19 ID:ixS4nfaH

>>62
>>95
>>109
９３年にミナルディで復活したバルバッツアをティレルおじさんが
めっちゃ誉めてた覚えがある。
Ｆグラの９３年のバルバッツアの見開き特集（！）に載ってた。

156 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 22:16:55 ID:xQ2zMhSW

リジェの頃、アルヌーがサーキットに到着して
警備員「こらこら、勝手に入っちゃダメだよ」
アルヌー「おれのことを知ってる？」
警備員「いや、知りませんね」
なんてことがあったという話を読んだことがある。

157 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 22:17:34 ID:9nDUZmmn

確かに予想外の大健闘ではあった

158 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 22:24:34 ID:9nDUZmmn

>>157はバルバッツァのことね。
>>156
モンテルミーニにも同様の話があったような。

159 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 22:29:18 ID:r4U2X9ZD

スレ違いだけど2輪の世界チャンピオンの原田が同じヤマハのジュビロ磐田と同じ飛行機に乗るときに
ジュビロのおっかけと間違われてつまみ出されそうになった事があるとか

160 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 22:57:19 ID:QTjnG0hG

>>159
その話聞くと、ホント日本人のモータースポーツへの関心の低さが悲しくなる
チビでヲタ臭い容姿とはいえ、原田哲也すら知らないんだからね

チェザリスって、家族か親戚がフィリップモリスのお偉い様だったっけ？

161 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 23:17:03 ID:1TA6RTkE

父がマールボロの幹部じゃなかったか。

162 ：音速の名無しさん：2005/11/18(金) 23:35:27 ID:QTjnG0hG

>>161
ありがとう。父親だったのか。

163 ：音速の名無しさん：2005/11/19(土) 01:51:59 ID:kfAqef5N

>>154
ホンダというか、日本自体を憎んでると思う。
パリダカなんかでの行動を見ても。

164 ：音速の名無しさん：2005/11/19(土) 05:22:22 ID:f2fLXD7N

>>152
GPマスターズのピットに息子いたよ、何才くらいだろう、随分デカくなってたな。
顔はﾏﾝちゃんそっくりｗｗ

165 ：音速の名無しさん：2005/11/19(土) 06:44:50 ID:O3ddZ4QJ

>>163
元々はホンダの爺さんのせいだな。

166 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 07:37:40 ID:kEYcRhDg

印象に残っているとしたら、
ロータスにいたジュリアン・ベイリーが好きだったなぁ。

ハッキネンのチームメイトとしてまあまあ健闘してた。

167 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 16:49:58 ID:+TzOlE2D

何？91年のことか？
ほとんど予選落ちだろw

168 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 18:51:35 ID:+SIpQ3VK

中嶋にはじき飛ばされたジョニー・ダンフリーズはどうしてるんだろうな。
たしか貴族かなんかだったよな。

169 ：名無し募集中。。。：2005/11/20(日) 18:56:25 ID:umSQIBFv

>>168
ル・マンとかでよく見た

170 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 18:58:36 ID:rZS7WRvR

ロータス時代のセナとのタイム差が尋常じゃない。＞ダンフリーズ

171 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 19:06:12 ID:umSQIBFv

ロータスはセナにしか力入れてなかったしNo.2はただ走らせてるだけって感じ

172 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 19:21:20 ID:hKpVUi/N

元々はワーウィックの予定だったんだよな。

173 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 19:39:41 ID:AABuaf/V

>>172
セナが拒否したんだよな。

174 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 19:43:28 ID:EAaKs4KN

>>167
でもベストリザルトとして91年のサンマリノで6位入賞してたような
＜ベイリー

まあ日産のスポーツプロトやハコで活躍した印象の方が確かに強いが。

>>168
ジャガーやトヨタをはじめとしてスポーツプロトで活躍した後
90年代初め頃に、家督を継ぐために引退。
一説には女王陛下からの指示があったとも
＜当主たるものレースのような危険なことをしてはいけない

175 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 19:57:25 ID:+TzOlE2D

>>174
そうだけど、棚ボただし、チームもジョニーのスケジュールが空いてる限りはジョニーを乗せてたし。
個人的にはB級って感じがしないw
やっぱ年に数回でいいから表彰台乗るぐらいじゃないとさ。

176 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 20:03:44 ID:LZDrBgJJ

ベイリーより悟の方がまし。但し、モナコグランプリの悟は最糞の1人・・・・・

177 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 20:05:01 ID:8aII+rIZ

ダンフリーズ、実は８４年イギリスＦ３チャンピオン、８８年ル・マンウィナー

178 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 20:15:28 ID:8NcNrIgX

８４年欧州Ｆ３選手権２位
ただいまブート侯爵

179 ：音速の名無しさん：2005/11/20(日) 21:35:18 ID:nsn2iJHC

セナは基地外

180 ：くそ子：2005/11/21(月) 17:10:51 ID:cFi9BPIf

ベイリー・・・・
経営していたＢＡＲ（飲み屋）を手放してプロになった男。
８８年にティレルで予選落ちを繰り返した時点で２度と出てこないと思ったが・・

181 ：音速の名無しさん：2005/11/21(月) 17:38:46 ID:n7yLbPeq

カペリ＆グージェルミンももえますた。
いいコンビだったなぁ。
でもＣ級とか文句言われちゃうかな？

個人的にはカペリはＢ級だと思うんだけどなぁ。
レイトンではグージェルミンを凌駕したわりには
フェラでアレジに負けまくったから、やっぱＣなのかな。

182 ：音速の名無しさん：2005/11/21(月) 17:52:24 ID:3EEMepbU

カペリ＆グージェルミンといえば…９０年ポールリカールのシーニュ・コーナーだな。

カペリがＣ級じゃｶﾜｲｿｽ。

183 ：音速の名無し：2005/11/21(月) 18:36:53 ID:WMKyDeys

>>180
自前のパブ売り渡したのはともかく
「まともに読み書きできない」ってのはオドロいた。
Ｆグラの９１年特集。

184 ：音速の名無しさん：2005/11/21(月) 18:48:43 ID:cmHHHs9y

ジャッキースチュアートもそうじゃなかったっけ？

185 ：音速の名無しさん：2005/11/21(月) 19:08:52 ID:j12FWpGx

グージェルミンといえばCARTで4周平均390ｷﾛ、最高速420ｷﾛだかの記録作ったよね

186 ：音速の名無しさん：2005/11/21(月) 20:37:08 ID:sPJi7Jt5

フィジケーラ、運転免許証取り上げ？　2005年11月21日
ttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/11/post_844f.html
フィジケーラの速度違反、88キロオーバーだった!!　2005年11月21日
ttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/11/88_7ae4.html

フィジコがB級な事件を・・・。

187 ：音速の名無しさん：2005/11/21(月) 21:34:06 ID:x+Dwc+M/

>>184
どこで間違えたのか知らないがそれは正しくないだろう。
ジャッキーは近代理論派ドライバーのはしりでとっても饒舌。
かん高い声で解説してる映像はいっぱいあるよ。
ちなみに、元ローマオリンピッククレー射撃イギリス代表候補。
落選後にモーターレーシングに転向。
今なんかの代表してるんだっけ。

188 ：音速の名無しさん：2005/11/21(月) 21:47:28 ID:cmHHHs9y

オレも10年以上昔のグランプリ特集で見たような見ないようなあれだから何とも言えないけど
読み書きができない人だって聞いた覚えがあるの。
それに読み書きできない人でも話せるよ、知ってるとは思うけど。
「学校」の田中邦衛だってそれこそ饒舌に有馬記念のオグリ実況できるんだから。

189 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/11/21(月) 22:01:36 ID:vW/nRizk

>>187
BRDC

190 ：音速の名無しさん：2005/11/21(月) 23:48:37 ID:/PQ6A2qb

>>180
俺はなぜか靴屋だと思っていた

191 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 02:06:20 ID:R9T26Zrb

>>190
それはアンドレア・サセッティではないかと

192 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 02:07:52 ID:R9T26Zrb

あ、靴屋ってところだけね

193 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 07:51:54 ID:4GUWIWSZ

>>182
そーそー。９０のフランスですよね。
プロストが意地でオーバーテイク。

つーかスレ違いな話だけど、出入りの激しい当時のレイトンマシンもいい味出してましたよね。
コースによっては予選落ち。なぜかポールリカールでは序盤までワンツー編隊。
いまじゃ考えられない。

194 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 10:41:22 ID:Vs5V9cZW

>>188
ジャッキーが読み書きができないなんてことはないよ。
プロストやセナなんかより、はるかにインテリで社交家。
つーか、彼の今日までの経歴を調べてみろよ。

195 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 13:54:56 ID:Cw5pRlhI

>>193
つ　それが、えいどりあ～んクオリティ～

196 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 20:00:38 ID:B677Akqy

>>183
ジョニー・ハーバートが何か書き物した時に
日本だったら中学生でもやらないようなスペルミスとかしてたし
案外労働者階級の子だと珍しくもないのかも＜読み書きが怪しい

197 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 20:20:00 ID:PsmvJSvP

>>194
どうしても、高潔でレースだけでなく他の分野でもスーパーマンでいて欲しいようだな。
インテリとか社交的とか関係ねえしw お前自身が馬鹿丸出しだよ
スチュアート　難読症でやってみろ

198 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 20:26:14 ID:YZk33pUh

古館が実況してる頃・・・
『振り向けばチェザリス』
『中嶋シコシコ納豆走法』
など、珍キャッチフレーズが面白かった。
・・・そういうドライバーがB級なのだろう。
あとどんなのあったっけ！？

199 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/11/22(火) 20:31:09 ID:xTVWR3EW

その妙なキャッチフレーズが大嫌いだった｡

200 ：音速の名無し：2005/11/22(火) 21:37:42 ID:f57FjFW8

>>196
あ、思い出した。
ステファノ・モデナなんかもブラバム時代に
「ホンダ　イズ　モア　パワー！」
なんて言ってたらしいね。

201 ：音速の名無し：2005/11/22(火) 21:41:21 ID:f57FjFW8

>>198
ピケとモレノを
「ブラジル・ランバダ・ブラザーズとも呼ばれております」
呼んでねーだろ、オマエしか。

202 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 22:05:41 ID:syZGAnh0

モデナをはじめ非英語圏の連中は、単純に学がないだけじゃいかと。

プロストもかつてはバリバリフランス語なまりまる出しの英語だった。
（「ハヴ」が「アヴ」、「カム」が「コム」てな感じ。）

203 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 22:34:02 ID:s67fVXPk

>>197
難読症のスチュアートでも、
おまえよりは高潔でスーパーマンであることは間違いないと思うよ。　

204 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 22:37:47 ID:9thMi5kk

モタスポ板の人、すぐ切れる人多いアルね～。ヨクナイアルね～。
駄餌で釣られるの、恥ずかしいアルね～。

切れる人、琢磨スレだけで十分アルね～。

205 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 22:39:53 ID:KuPwopMF

ブーツェンは三ヶ国語くらい喋れるんだっけ？

206 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 22:40:18 ID:erEWVoIt

妖怪とおせんぼじじい

207 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 22:51:06 ID:PRSuTg9B

オンダエンジン

208 ：音速の名無しさん：2005/11/22(火) 23:48:18 ID:9thMi5kk

>>205

ベルギー国内はフランス語系の地域と、オランダ語系の地域があるので、
それと英語で、三カ国語。・・・・・・なのかな？？？？　　　　　ｗ

209 ：音速の名無しさん：2005/11/23(水) 03:57:08 ID:N1VR9X0c

確か独伊も話せた

210 ：音速の名無しさん：2005/11/23(水) 09:27:18 ID:M15eeaZA

ブートセン！

211 ：音速の名無し：2005/11/23(水) 20:40:17 ID:dyjbngoT

ミナルディ名義の最後のテストのドライバーリストに
ジャンニ・モルビデリの名前があるが・・・。

212 ：音速の名無しさん：2005/11/23(水) 21:23:46 ID:C9gozCxy

モルビデリのイメージとして「隆智穂のチームメイト」というのが一番にある俺

213 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/11/23(水) 21:41:22 ID:lXdQtHx2

中谷に｢あいつは大したこと無い｣と言われた

というのがイメージに残ってるなｗ

214 ：音速の名無しさん：2005/11/23(水) 22:49:13 ID:0NDlhD6Q

>>200
モデナはイタリア人だから仕方ない面がある。ハーバートとは違う。

>>213
質問スレで無知な回答繰り返すお前のようなブタ野郎が一番大したこと無い。

215 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/11/23(水) 23:51:15 ID:lXdQtHx2

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

満足か？

216 ：音速の名無しさん：2005/11/24(木) 07:17:55 ID:dQIL5BTD

何故このｽﾚに関係の無いことを言い出すんだろうね

そういう意味で>>214のほうが五月蝿い

217 ：音速の名無しさん：2005/11/24(木) 22:51:06 ID:bQE1aFWG

来年はドラッグレースに切り替えたそうです。

218 ：くそ子：2005/11/26(土) 09:34:57 ID:qjmYQwXv

９１年ＵＳＧＰ。テールエンダーにフェラーリエンジンのモルビデリが居た時点で
驚きを隠せなかった。
この年のミナルディには大いに期待してただけに・・・
因みに予選２５位はポルシェのアルボレート・・・
こんな展開誰が予想したか・・・

219 ：音速の名無しさん：2005/11/26(土) 10:18:04 ID:qyA9C41F

133へ。ニキもケケも引退間際ですよ。

220 ：音速の名無しさん：2005/11/26(土) 11:36:20 ID:67hhrgJ9

>218
ぼくもミナルディに期待してましたよ。
９１年のフェニックス予選１日目が終わった直後に、

・あー今年はポールはセナとアレジが激烈に争うんだろうな
・フェラエンジンを手に入れたマルティニは１勝くらいするんだろうか
・モデナもかなりいけそう

とか妄想しました。ｗ
予想まったく当たらﾅｽ

221 ：くそ子：2005/11/28(月) 17:36:35 ID:AFZA0n27

もう１つ
モレノ優勝、ＰＱ経験者初のウイナー
９２年のブランドルにはマジで期待したが外れた

222 ：音速の名無しさん：2005/11/28(月) 17:55:17 ID:JM+oUi7b

モレノの鈴鹿表彰台はもらい泣きしたなぁ。

タルクィーニはストリートコースになると速かったな。
チェザリスは、晩年？は割と安定してなかったか？
あとC級かも知れんけど、ペドロディニースも
最初の印象よりは頑張ってた。

223 ：音速の名無し：2005/11/28(月) 18:19:40 ID:5icMdyfI

>>222
そうだな、Ｂ級にかかせないな、ディニースは。
持参金貢献レベル（？）ではトップクラスだからな。

224 ：音速の名無しさん：2005/11/28(月) 18:51:21 ID:EO7t+JF1

持参金系の中では、
一番優秀な方じゃないかな＞ディニス

サラザールなんかも結構頑張っていたっけ。
とにかくダメだったのは、リカルド・ズニーノ。

225 ：音速の名無しさん：2005/11/28(月) 22:37:54 ID:Ia5IDI/a

ディニスは最初の頃はとにかく酷かったし、
キャリア後期もトンデモなところでスピンすることもあったじゃん。

正直ディニスくらい持参金があって、多額の持参金ゆえにあまりプレッシャーもなく、
何だかんだと何シーズンか走って経験積めば、大抵のドライバーは
あのくらいには成長するもんなんだな。というサンプルにはなる。

226 ：音速の名無しさん：2005/11/28(月) 23:22:32 ID:EO7t+JF1

つうか、持参金ドライバーの限界があのへんっしょ。
ズニーノやレバークと比べたら遙かにマシ。

>あのくらいには成長するもんなんだな。

それは同感。つうかスゲエ金持ちだったよなｗ
あんなに金が続くと思わなかったよ。
野田のチームメイトだった頃は。

227 ：音速の名無しさん：2005/11/28(月) 23:30:53 ID:JA2F1Gx4

デーモンと組んだ時は凄く勉強になったらしい。＞ディニス

228 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 16:41:58 ID:1sRzRI+P

ディニス家はブラジル国内でトップ３に入る資産家と言われてたし
２０億円とも言われた高額の持参金も容易に集めてた感じだったな

229 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 16:48:01 ID:DrhvQf4/

ディニス家はブラジル第2位のスーパーマーケットチェーンだからね。

230 ：音速の名無し：2005/11/29(火) 18:01:52 ID:OhN6u9ZG

マシンがお腹見せてロールオバーバーが折れたのに
ちゃんと生きてたしね。

231 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 18:11:39 ID:4n9kvPn4

ﾀﾙｸｨｰﾆなんかZ級だろ。
同時代のイタリア人の若手ならニコラ・ラリーニ。

232 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 18:18:46 ID:Pi1q6B6p

タルキーニ馬鹿にする奴はF1のこと何も見てないな。

233 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 18:20:01 ID:3szgz6P8

デレック・デイリーを忘れるな！　　キャンディタイレル懐かしい。

234 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 18:31:56 ID:e0lkUcpJ

デイリーは上空から抜くのが上手かった

235 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 18:33:25 ID:tpVgFgFy

テオファビって禿げてたよな？

236 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 18:38:07 ID:HXpWSmFF

Ｂ級がどうのよりどのくらいマイナーなF1ドライバー知ってるかのスレになってるな…
んで、ジョニー・チェコットってことで。

237 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 18:44:42 ID:r49puXXa

元2輪チャンピオンだな。
セナと比べられると辛いけど

238 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 19:00:07 ID:TQPyKlcB

昔、タルクィーニの走りをモナコのタバココーナーで間近にみた。

壁スレスレで、腕前は確かじゃないかな。マシンの問題で

239 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 19:06:48 ID:KCqQvabE

今を駆けるB級ドライバー、ジェンソン･バトン

240 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 19:34:44 ID:P6rbBwhx

テオ・ファビは、そこそこ頑張ってたけど、
弟のコラードは鮮やかに消えたねえ。
どこへ行ってしまったんだか。

F2では、コラード・ファビとジョニチェコは同期だったね。

241 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 19:51:12 ID:q1mKv3Lw

ヴァンデポールに、一度でいいからまともなマシンに乗せてあげたかった
92年フォンドメタルは悪くないマシンだったけど、撤退しちゃったし・・・

242 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 19:53:30 ID:Pi1q6B6p

でもコマの2位だろー？＞F300
どうなんだろ。

243 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 19:58:46 ID:wrXHPTRw

実はニキ・ラウダは持参金ドライバーのはしり。
金でマーチのシートを買ったのだが、
ピーターソンの給料までまかなっていたらしい。

244 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 20:02:51 ID:JrbsRdR0

自分の生命保険を抵当にして銀行から金借りたらしいね。

245 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 20:07:08 ID:QUvQg7Pk

>242
チーム体制的にコマスとは圧倒的な差があったとか
それで2位だったことで結構評価高かったそうな
コマスはDAMSだったかな？
ランキング見ると結構顔ぶれ凄い
1位コマス
2位ヴァンデポール
3位アーバイン
4位マクニッシュ
5位アピチェラ
6位モルビデリ
7位キエーザ
8位モンテルミニ
9位グーノン
10位ジオナバルディ
--------------------------------------------------------
11位ブラバム(ゲイリー)
14位ヒル
16位ふれんてん
17位チャベス
18位バルバッツァ
19位ベンドリンガー

ヴァンデポールというとLeasePlanが真っ先に思い浮かぶな

246 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 20:13:06 ID:P6rbBwhx

>>245
ふ～ん、今思えば、アタリ年だったんだね。

247 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 20:39:15 ID:IjEjkT0u

ファビは家業の鉱山経営している

248 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 21:15:45 ID:n5Kyhrb7

ここまで来てほとんど名前のでないやつ。
アレジ、フィッティパルディ親子、アンドレッティ親子。
Ｂ級ですらないのか・・・

249 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 22:31:38 ID:OmrdvdiD

>>248
ジャン・アレジもウィルソン・フィッティパルディもクリスチャン・フィッティパルディもマイケル・アンドレッティもF1では大したことがない。
マリオ・アンドレッティはA級だと思うけど。

250 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 22:35:54 ID:Cx20sGrx

グランプリウィナーを“大したことがない”って言っちゃうのはどうかと…

251 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 22:41:48 ID:s/BzbzAm

禿同

252 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 23:14:21 ID:u7WcvVNh

ジャン・アレジ＞＞＞＞＞＞マイケル・アンドレッティ＞クリスチャン＞＞＞＞＞＞ウイルソン

だいぶ差がある稀ガス。

253 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 23:16:50 ID:KCqQvabE

二世言うならデビッド・ブラバムも忘れずに

254 ：音速の名無しさん：2005/11/29(火) 23:40:07 ID:otfQSuxo

デヴィッド・ハントなんてのもいた。

255 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 00:13:53 ID:HD11Ixn/

デヴィッド・ハントは弟さんだね。

兄弟ネタなら、あとは有名なアル＆ボビーのアンサー兄弟。
ジル＆ジャックのビルヌーブ兄弟
ジョディ＆イアンのシェクター兄弟
テオ＆コラードのファビ兄弟
マンフレッド＆ヨアヒムのウィンケルホック兄弟
アラン＆ミッシェルのフェルテ兄弟
日本じゃ正彦＆正美の影山兄弟

そういえば、デレック・ワーウィックにも、弟さんがいたね。
事故かなんかで亡くなったんだっけ？

256 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 00:23:56 ID:nb5rmYgV

マリオ･アンドレッティが双子ってことはあまり知られてないのかな？

257 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/11/30(水) 00:30:36 ID:x8bIWMfJ

>>255
うん

>フェルテ
懐かしい名だ

>>256
兄がいる？

258 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 00:43:49 ID:nb5rmYgV

>>257
ジョンの親父のアルド
レースは早くに引退したけどね。

259 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2005/11/30(水) 00:43:59 ID:yXVLl5sA

>>255
ポール・ワーウィックだな。
確かイギリスF3000のタイトルを獲ったんだっけ。

ところでこの兄弟の名前が出たんなら
エディ＆ロスのチーバー兄弟も出さないと不公平な気がするが。

260 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 00:50:40 ID:HD11Ixn/

>>259

>ポール・ワーウィックだな。
>確かイギリスF3000のタイトルを獲ったんだっけ。

サンクス。
記憶が不鮮明なんだけど、
開幕5連勝したところで、何らかの不慮の原因で亡くなった記憶がある。

>エディ＆ロスのチーバー兄弟も出さないと不公平な気がするが。

忘　れ　て　た　。　正直スマソ。
あご兄弟もいたしｗ

そういえば、ロスが、
ファビーナ・デ・アンジェリスと付き合ってたよね、確か。
（エリオの妹）

261 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 01:55:38 ID:yxuKJ5eE

ウィルソンは一度弟を従えての5位フィニッシュがあるｗ

262 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 14:41:14 ID:lHxJd7K5

>>221
ロズベルグは予備予選落ちの経験者じゃなかったっけ？

263 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 16:41:59 ID:NGSDjXg1

ところでComasってなんてフランス人のくせに語尾のsを発音するんだろ？

264 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 16:46:43 ID:UK7ZZbuW

…発音ネタはもうやめにしないか…？

265 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 17:32:30 ID:zt5vjKzl

ロズベルグの時代って、予備予選ってあったっけ？
セオドールやフォッティパルディで、再三予選落ちはあったと思うけど。

266 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 17:46:46 ID:FojOLK/i

うん、確かに78年には予備予選が実施され、ロズベルグが引っ掛かってる。

267 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 18:05:39 ID:zt5vjKzl

>>266

そうなんだ、サンクス。

ま、歴代チャンプの中でも、
ケケは天国と地獄を一番良く知ってる男だな。ホントに。

268 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 18:43:19 ID:7HL14psM

天国と地獄って事で言うと、マリオ・アンドレッテイと、ジョディ・シェクターは、
チャンピオン取った翌年、１勝もできなかったね。
ウイングカー時代はまさにドッグイヤーだったね。

269 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 18:46:25 ID:U7qQxtbP

ジャック・ビルヌーブなんかチャンピオンの年以来8年間も1勝もできてないぞ

270 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 20:29:42 ID:n37FHvT6

>>263
顎が世界中で通用するようにと
「ミヒャエル」を「マイケル」と呼んでくれというのと同じように
コマも似たようなことを言ってたような希ガス

271 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 20:56:24 ID:vdTyOPEo

>>263
オートスポーツはコマスと読んだが、レーシングオンはコマと読んだ

272 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 21:09:18 ID:vdTyOPEo

>>255
イアン・シェクターはジョディーの兄だったと思う

ミヒャエルとラルフのシュマッヒャー兄弟
ペドロとリカルドのロドリゲス兄弟
ホルディとマルクのヘネ兄弟

ラリーとモーターサイクルのロードレースを合わせると、兄弟が沢山。
コリンとアリステアのマクレー兄弟
ペターとヘニングのソルベルグ弟兄
ベンとエリックのボストロム兄弟
博一と周平の青山兄弟
紀行と健輔の芳賀弟兄
稔永と大陽の葛原兄弟
とも子とマリの井形妹姉
宣篤と拓磨と治親の青木三兄弟

ニッキー・ヘイデンは兄と弟がいたような希ガス
清成龍一には弟がいたような希ガス

273 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 21:10:30 ID:sAFBTm0N

モナコは決勝参加台数が２０台だったので８３年まで、イギリスはオーロラ
Ｆ１選手権という中古の車体を使った国内選手権もあったので地元勢の参加
が多かったので予備予選がありますた

274 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/11/30(水) 21:25:44 ID:x8bIWMfJ

>モナコは決勝参加台数が２０台だったので８３年まで
'80中盤までじゃなかったっけ？

275 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 21:37:00 ID:wsHECA6q

ホントだ
86年まで20台だな。

276 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 22:11:58 ID:sAFBTm0N

書き方が悪くてすまそm(__)m
>>275さんの指摘通りです。エントリーが３０台超える時は予備予選が行われ
ると言いたかったのです

277 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 22:15:45 ID:YQH/J55Q

このスレ初めてきたがアルヌーB級ってなんだよ

278 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 22:18:06 ID:ZXOD07fm

>>268
ロータス時代のピケもそうだね。
２年目にいたっては屈辱の予選落ちまでした。

279 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 22:43:40 ID:sAFBTm0N

８２年のデトロイトで予選落ちを喫している
今の所チャンピオン翌年の予選落ちはシェクターの２人だけ
チャンピオンになる前年の予選落ちだとラウダがいる
９０年代デビューだと予選落ちそのものが珍しいので比較対象にならないが
パトレーセは予選落ち０という記録を持っている

280 ：音速の名無しさん：2005/11/30(水) 23:37:15 ID:n37FHvT6

>>272
ヘンリとハリのトイボネン兄弟も入れてやってくれよ

281 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 00:32:38 ID:SzSWkkcM

>>280
ハリの存在をわるれていた・・・・・

282 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 00:57:03 ID:xvuoFXw6

>>278　うーん、ピケはウイリからロータスにチーム移籍してるから、リセット感あり。
　　　　マリオもジョディも、素晴らしいクルマを手に入れ、連覇への意気込み凄かったのに
　　　　転けたからなあ。チームもメディアも王者安泰！ファンも期待してたのに、散々な翌年
　　　になった。

283 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 01:02:38 ID:WQhSgzeH

フィル･ヒルは古すぎて話題に上らんか…ｗ

284 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 01:13:57 ID:xvuoFXw6

>>279　ケケはチャンピオンになる前年、５回予選落ちしてポイント０・・・。

　　　　引退レースで優勝したドライバーって、アラン・ジョーンズぐらいか？

285 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 11:19:20 ID:M8ZL6YzC

ジョーンズはその後ひょっこり戻ってきて失敗した

286 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 15:23:19 ID:fACh91cM

>>283
還暦間近の爺さんですか？

287 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 18:05:49 ID:5n/KoAes

>>281
これといった戦跡を残していなかったから仕方無いかも　>>ハリ

対して　ヘンリがあまりにも衝撃だったしなぁ
フィンランド人には見えないくらい　濃い顔とかｗ

288 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 18:53:00 ID:HfU18ez5

マイク・サックウェルは？Ｂ級いかかな？期待の方が大きすぎた。

289 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 19:24:21 ID:9HrqUhfd

俺的にはパトレーゼが最強B級かな。
あと、最近じゃ、アーバイン・クルサードもB級

290 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 20:43:22 ID:fACh91cM

北欧系は速いドライバー多く輩出してるけど、ゆえにＢ級系も多い。
ヨハンソン、ＪＪ・レート、サロ、マグヌッセンetc…ピーターソンは個人的にはＡ級ということで。

291 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 20:46:18 ID:8racdMJk

優勝経験者のアルヌーやパトレーゼがB級で、
ランキング

要するに、チャンピオン以外はB級ってことか？
ライコネンもB級かえ？

292 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 20:46:49 ID:DmQgXaeZ

というよりロニーはレベルで判断してはいけないだろ
あの走りは信じられない

293 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 20:51:20 ID:fACh91cM

まぁね、ビルニューブ、ピーターソンは規格外。

294 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 21:26:53 ID:ymEUuBu+

>>272
クリスチャンとドミニクのサロン兄弟は?

295 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/12/01(木) 21:52:11 ID:gq+BPpcG

ファビ兄弟と繋がるな

296 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 22:12:36 ID:6pJJFNRP

ガイシュツかな？
Ｆ１データベースなんだけど、しょっちゅう予選とレース結果見て
超ﾊｧﾊｧしまくっているのだが。
おれだけ？

ttp://www.f1-data.jp/script/top/index.php

297 ：音速の名無しさん：2005/12/01(木) 22:46:03 ID:UT0KYSVW

>>294
兄はライディングフォームがカコイイ、弟は耐久王という方向で。

298 ：音速の名無しさん：2005/12/02(金) 01:39:57 ID:Rfc469xK

>>290
ヨハンソンもJ.J.レートも好きなんだけど
ここじゃB級　下手すりゃC級だよな～

ヨハンソンが好きなだけで　
グランプリM3を履かせてたあの頃は…若かったなぁ

299 ：298：2005/12/02(金) 01:44:15 ID:Rfc469xK

連ｽﾚ　ｽﾏｿ
M3だったかM5だったか分からなくなってきた
まぁどっちも履いてたけど

300 ：音速の名無しさん：2005/12/02(金) 22:24:31 ID:zAh+z44R

ヨハンソンは幾らでもチャンスは有ったのにダメだったからＣ級じゃないか？
ＪＪは運が無さ杉でｶﾜｲｿｽ。成績だけならＣ級かもしれんけど、同情の余地あり。

301 ：音速の名無しさん：2005/12/02(金) 23:00:30 ID:Fn5nRzwi

ベネトンではダメだったな。＞レート

302 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/12/02(金) 23:09:39 ID:8Fbm+alv

仕方ないだろ､シーズン前に怪我したんだから｡＜頚椎骨折だっけ？
F3000の戦跡が振るわなかったから､計れると思ったんだけどな｡

303 ：音速の名無しさん：2005/12/02(金) 23:39:30 ID:Rfc469xK

レートは英F3でチャンピオン獲ったときが凄過ぎたしな
F1でも期待してたんだが

個人的にはフォーミュラより箱車が合ってる気もするが

304 ：音速の名無しさん：2005/12/02(金) 23:42:03 ID:Fn5nRzwi

ＣＡＲＴでもちょっと期待はずれだった。

305 ：音速の名無しさん：2005/12/02(金) 23:42:23 ID:b0JXqxNR

>>300
ランキング２位でもＣ級なのか～

306 ：音速の名無しさん：2005/12/02(金) 23:54:58 ID:Rfc469xK

>>304
禿同　ルマンで優勝して　
DTM･ITCでも優勝こそなかったけど　そこそこ活躍したから
CARTに行ったときは期待してたんだけどな。。

>>305
優勝したことないから仕方無いかも!?
確か史上最多の2位獲得数を誇ってたよね

307 ：音速の名無しさん：2005/12/02(金) 23:56:29 ID:8KUSSmwP

？
ヨハンソンはランキング5位が最高でしょ？

308 ：音速の名無しさん：2005/12/03(土) 11:49:17 ID:Lvaf9H5T

>>307
すまん、なんか記憶がごっちゃになってたみたいだ。
だいたいフェラーリ時代の５位よりマクラレーン時代の６位の方が印象に強かったりするし。

309 ：音速の名無しさん：2005/12/04(日) 13:41:03 ID:MfMFWC1F

>>272
>弟兄
ワラタ

310 ：音速の名無しさん：2005/12/06(火) 15:23:13 ID:obbZ0LAQ

JJレートの本名ってイルキヤルビレートで正解？

311 ：音速の名無しさん：2005/12/06(火) 16:00:10 ID:ZGcIea+G

はい

312 ：くそ子：2005/12/07(水) 10:43:15 ID:GDr/xmWJ

仮にイギリスやイタリアに２ｃｈが存在してこのスレがあったとしたら中嶋から
タクマまで全てＣ～Ｄ級に振り分けられていただろう。
イギリスのyahooでＳ・ＮＡＫＡＪＩＭＡやらＵ・ＫＡＴＡＹＡＭＡと検索しても
過去のＧＰリザルトやらファミカセのＦ１スーパードライビング中古販売のページ
しか見つからず。残念だが昔ながらのＦ１ファンにもそれ程記憶に残っていないと
思われる。
逆にタコマは個人が作ったファンクラブやら応援ページが出てきて結構驚いた。
（但し今年初頭の話。久しぶりに先日検索してみたらだいぶヒット数が減ったような
気がした。）

313 ：音速の名無しさん：2005/12/07(水) 11:04:50 ID:wNX335RE

レートはやはり筋肉つけ過ぎが伸び悩みの原因？

314 ：ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow ：2005/12/07(水) 11:08:43 ID:kz2qeKjw

Satoru Nakajima = 71,300
Aguri Suzuki = 202,000 (スーパーアグリＦ１の効果かと思われ)
Ukyo Katayama = 47,800
Takachiho Inoue = 585 (Taki Inoue = 69,400)
Shinji Nakano = 130,000
Toranosuke Takagi = 38,300 (Tora Takagi = 78,400)
Takuma Sato = 1,350,000
(´-｀).｡oO(中嶋さんと右京たんとのこの差は何なんだろう)

で、こんなん見つけたんだが
ttp://www.yousho.com/B000064TZR/TAKACHIHO_INOUE.html

315 ：音速の名無しさん：2005/12/07(水) 11:12:58 ID:e/bUSEnv

ﾀｷ井上が有名なのはあれのせいか？ｗ

ってCD出てるのかよｗｗｗｗｗ

316 ：ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow ：2005/12/07(水) 11:21:23 ID:kz2qeKjw

ttp://www.sniffpetrol.com/issue045.html
の一番下あたりにあったのだが。

ttp://www.sniffpetrol.com/DVDInoue.jpg
なにこれ。

317 ：音速の名無しさん：2005/12/07(水) 11:38:07 ID:z2OWeJHN

右上の写真から察するとボンネットでブレイクダンスするためのレッスンビデオかな

318 ：音速の名無しさん：2005/12/07(水) 12:09:16 ID:Xh1tzhzI

フレンツェンこそ
あるいみ究極のB級ドライバーだと思う

319 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2005/12/07(水) 13:02:23 ID:OcWqiu/M

すごく解る気がする｡

320 ：音速の名無しさん：2005/12/07(水) 15:46:10 ID:r1vSP+g0

引退間近のバリケロも。

321 ：音速の名無しさん：2005/12/07(水) 16:04:07 ID:U8V6aoJe

>>312
ヨーロッパだったら、ヌヴォラーリやカラッツィオラの時代からの超ベテランファンがいるんだろうか…とふと思った

322 ：音速の名無しさん：2005/12/07(水) 22:05:19 ID:LkogMpQ4

悟はF1を走る価値があったと思うが、モナコグランプリを走ってもいい器ではなかった。

323 ：音速の名無しさん：2005/12/08(木) 22:42:53 ID:QKN4ChZk

紙媒体でＧＰマスターズの写真見たけどみんな老けたなぁ・・・・。
特にあんなハンサムだったダナ－がおじいさんみたいになってた・・・。

そんな中、ヨハンソンだけ全然変わってなかった！

324 ：音速の名無しさん：2005/12/14(水) 21:23:30 ID:mQ9BD2zN

age

325 ：音速の名無しさん：2005/12/14(水) 23:42:44 ID:WDl0KUUj

デーモン・ヒル＞リカルド・パトレーゼ＞ジョニーハーバート＞ジャン・アレジでしょ

326 ：音速の名無しさん：2005/12/14(水) 23:44:07 ID:6U/+Ee0P

ヒル＞ビルヌーブ＞フレンツェン＞ヒル

ついでに

マッサ＞ビルヌーブ＞フレンツェン＞ハイドフェルド＞マッサ

327 ：音速の名無しさん：2005/12/16(金) 23:10:25 ID:/HXSMsmn

>>325
パトレーゼはブーツェンと互角で、ハーバートはナニーニと互角だ。
ブーツェンとナニーニは互角だ。

328 ：音速の名無しさん：2005/12/17(土) 00:06:42 ID:bjekK0ZK

比較はやめとこうよ
それよりせっかく名前が出たんだからブーツェン辺りの話でも

329 ：音速の名無しさん：2005/12/19(月) 09:59:16 ID:O+gGUzEa

>328
90年カナダだったかな。
後ろにプロストに張り付かれて、プレッシャーに負けて周回遅れを巻き込んでリタイア。
しかもきれいにプロストを避けて2台一緒にコースアウト。
嗚呼ブーツェンクオリティ。。。

330 ：音速の名無しさん：2005/12/19(月) 13:45:54 ID:q2WvW0if

90年のブーツェンは、なんか歯がゆい感じだったな。
ブレーキがダメになっててピットに止まりきれなかったとか、
不運も重なったような。
勝ったハンガリーも、結果だけを見ればかっこいいが、
内容はセナが大暴れして荒らしまくった結果、
巻き込まれなかったブーツェンが勝っただけorz
あの勝利は素晴らしかったが、印象としては
「セナのご乱心」が目立つレースだった感はぬぐえない。

331 ：音速の名無しさん：2005/12/19(月) 14:00:53 ID:PRmA5rO0

リジェをお試しに来たプロストがいきなりブーツェンより２秒ぐらい早いタイム出して、
「このセットアップは教えるな」といいつつ去っていったことがあった。

332 ：音速の名無しさん：2005/12/19(月) 14:05:17 ID:WIPiBaml

>331
ブーツェンｶﾜｲｿｽ

333 ：音速の名無しさん：2005/12/19(月) 14:13:48 ID:O+gGUzEa

>331
教授ｵﾄﾅｹﾞﾅｽ

334 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 09:44:52 ID:ATq6MWFl

ブーツェンは、F2で最初にBSタイヤを履いたり、
スピリット・ホンダF2のエースだったりと、日本に近いドライバーだったんだよね。
鈴鹿のF2にも度々スポット参戦してた。

ところが、当時の日本人の彼女と別れろというホンダのゴリ押しで揉めて、
結局、ホンダ陣営を離れることに。

本来だったら、スピリット・ホンダのF1デビューでは、
彼がドライブするはずだったろう。

335 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 10:11:15 ID:9YvxTSdX

このスレでブートセンを語るなら、アロウズ時代だよな。

336 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 20:25:09 ID:cMkWIWgO

>>335
アロウズのブーツェンのことか、アローズのブートセンのことか、どっちだ?
俺はアロウズと言えば、ウォーウィック兄とチーバー兄の組み合わせが隙だった。
アロウズ時代のブーツェンのチームメイトは誰だったんだ?ベネトン時代はファビ兄→ナニーニだったと思う。

337 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 20:34:20 ID:jKgKHy52

アロウズ時代のブーツェンのチームメイトは、
スレール、ベルガー、ダナーあたりだね。

4シーズンものってたのは忘れられがち。
影薄かったのね、当時は。ｗ

338 ：音速の名無しさん：2005/12/22(木) 16:08:40 ID:wu58xLNL

保守age

339 ：音速の名無しさん：2006/01/05(木) 01:12:13 ID:7Y8tVD9N

age

340 ：音速の名無しさん：2006/01/05(木) 02:24:46 ID:dUZ64v37

とどめにブーツェンは日本名ドイツチームで走行中
周回遅れの車にぶつけられ脊髄を損傷して引退しますたとさ。

341 ：音速の名無しさん：2006/01/11(水) 10:02:39 ID:Nl2fXFvg

現在のブーツェンは小型ジェット旅客機のディーラーをやってるんだよね

342 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 21:11:24 ID:msv1qTZs

'89まで、アロウズにいたギンザーニは？

343 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 21:21:37 ID:etqXiBfq

ランボルギーニエンジンを1万6000回転させてぶっ壊したアリオ
漏れもたまにシフトミスするけど
あの空ぶかし「ワン～～～～～～～～」をF1レーサーがやったと思うと笑える

344 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 21:23:03 ID:Ug4XIKWD

アロウズでは走ってないよ。
今はイタリアF3のチームオーナーだっけ？

345 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/01/12(木) 22:17:59 ID:pPqhKgfE

一時期､娘を乗せていたね｡

346 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 22:34:53 ID:wuKVKhAF

F1ドライバーのスキー大会だかの集いがあった時、
「家族と一緒のブーツェンはビジネスマンのお父さんの休日に見える。」とか
書かれていたが、本当にビジネスマンになったんだな。

347 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 23:11:56 ID:qNk3tc55

ギンザーニといえばタカＱポルシェのイメージの方が強い

348 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 23:13:56 ID:QxGaPFFW

ブーツェンの嫁は当時のF1ドライバーの嫁たちの中で最速だった

349 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 00:54:37 ID:cQDCTti4

ギンザーニってそんな著しい活躍してたのかぁ～
知らなかったです。

350 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 01:36:52 ID:altpO8iI

ブーツェンは好きなドライバーだった。
ベルガーの炎上事故について川井から質問を受けた時、
サムシンブローキンのとこだけ聞き取れた。

351 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 01:53:43 ID:iOM1ZAhq

ベリービッグアクシデンまで聞き取れた漏れがやや勝ち

352 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 21:11:41 ID:tMOXneQL

>>350
俺はナイジェル・マンセル様とアラン・プロストは別格として、その他はナニーニやパトレーゼよりブーツェンの方が隙だったし、ウォーウィック兄よりチーバー兄の方が隙だったし、カペリよりグージェルミンの方が隙だった。なぜだ?＞俺ｗ

353 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 20:28:55 ID:UIjv5fUo

ギンザーニといえばランチアＬＣ２．

82年の「ＷＥＣ　in　ＪＡＰＡＮ」でパトーレーゼと来日した時は結構速かった。

354 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 21:54:20 ID:VIDpEm6n

カペリはシーズンオフのテスト中に大クラッシュした中嶋を介護していた姿に感動した。

355 ： ◆7wxAlesi.. ：2006/01/17(火) 10:56:51 ID:AJjVzEtP

356 ：音速の名無しさん：2006/01/23(月) 22:34:25 ID:V2yAy0Sl

フランソワ・エスノーあげ

357 ：音速の名無しさん：2006/01/23(月) 23:18:07 ID:E1exAeQm

ヒューブ・ロッテンガッターsage

358 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 09:48:47 ID:1Xmq63Oi

>>356
>>357

それぞれの印象深いレースを詳しく

359 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 10:04:23 ID:H6upTdv2

ヒューブ・ロッテンガッター＝ザクスピード乗り、当時のチームメイトはJ.パーマー。
８位が最高成績。

ヨス・フェルスタッペンのマネージャー

360 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 10:45:06 ID:CZ2TGMS4

フェルテ弟がマルティニとの契約優先してリジェを断ったから乗れただけ
８４年フランスでチェザリスの予選タイムが無効にされて出場させる為に
エスノーに出走を辞退させたくらいしか印象にない

361 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 11:46:14 ID:/gOKVPmD

1986年？85年だっけ？ｵｾﾞｯﾗのｱﾚﾝ・ﾊﾞｰｸﾞ…確かｶﾅﾀﾞ人ﾄﾞﾗ

362 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/01/24(火) 12:52:07 ID:WmVJQxZZ

>>359
オゼッラの方がイメージに残ってるなぁ｡

新聞の1面買い取って､Philipsに向けて｢F1のスポンサーに興味ありませんか？｣
って広告打って乗っちゃった人だっけ｡

363 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 14:45:55 ID:p+lF6H2D

ポールも取ったジャコメリだな
ライフでの奮闘シーズンは涙モノだった

364 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 18:29:02 ID:9UPyYFlW

ハンス・スタックを忘れるな・・・・。

365 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 21:10:39 ID:HFTHKTZz

>>362
それは番長のマネージャーでつ
２台にしたからザクスピードは駄目だったと言われてしまった

366 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 21:16:08 ID:xTQqG+FV

>>364
あまり知られてないが、2世ドライバーなんだよな…
父親を語れる人がどれくらいいるのだろうか

367 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 21:22:32 ID:H6upTdv2

>>364
F1よりル･マンのほうが記憶に残ってる・・・

368 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 21:29:16 ID:kQCEXusW

ハンス・スタックは、
ハンス・ヨアヒム・シュトックだよな。

76年のF1イン・ジャパン（マーチ）、77年の日本GP（ブラバム）、
76年の日本GP（F2・ワークスマーチ）で来日もしてるね。
後にWEC JAPANにも来てたかな？

飛行機事故で亡くなったカルロス・パーチェの代役で
ブラバムBT45Bアルファロメオに乗った1977年が、F1では一番活躍した年かな。

369 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/01/24(火) 23:09:39 ID:WmVJQxZZ

>>365
？
そうだよ｡

370 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 23:09:52 ID:9UPyYFlW

ハンスのダースべーダーっぽいヘルメットが格好良かった。

371 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 23:40:10 ID:71vY2U8f

>>360
>フェルテ弟
アラン・フェルテに兄か弟がいるのか?

372 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 23:41:07 ID:kQCEXusW

>>370
そうね、あのメットはカッコ良かったね。

>>359
ヒューブ・ロテンガッターは、
ドッキング・スピッツレーのトールマンTG280で活躍した1980年が、
F2とはいえ、一番華やかだったと思うよ。勝ってるし。

F2同期がヘントン、ワーウイック、ファビ兄、ストール、
チェザリス、サックウェル、ウインケルホック兄あたりなんだけど、
この人が一番F1のシートには恵まれなかったね。

373 ：音速の名無しさん：2006/01/24(火) 23:42:10 ID:kQCEXusW

>>371
ミッシェル・フェルテという弟がいる。
確か兄弟でモナコF3を連覇したはず。

374 ：音速の名無しさん：2006/01/25(水) 01:16:03 ID:tp5AoIyU

ジョニーダンフリーズはA級かB級か微妙。

375 ：音速の名無しさん：2006/01/25(水) 01:40:54 ID:xEzIheLD

…ん？何が？

376 ：音速の名無しさん：2006/01/25(水) 09:32:33 ID:0a484kyu

ダンフリーズ。
ルマン24時間でコース上でトラブルの出たトムスのマシンを何とか修復してＰＩＴまで戻ろうとしていたのには感動した。

377 ：音速の名無しさん：2006/01/25(水) 09:37:16 ID:hijz1v2m

F1においてダンフリースがA級なやつだと思うか？・・・

378 ：音速の名無しさん：2006/01/25(水) 10:06:26 ID:S8/Okr90

アルヌーをB級扱いするスレである以上、
ダンフリーズはC級かD級か微妙、というセンになってしまうね。

379 ：音速の名無しさん：2006/01/25(水) 11:16:22 ID:h0SRw2lr

>>374
ピーター・ウォーが監督するロータスで完全なるナンバー２扱いだからなあ。
ホントに評価は難しいと思う。

380 ：音速の名無しさん：2006/01/25(水) 14:01:01 ID:qqxEp+DD

ダンフリーズがB級なら中嶋悟はA級だな

381 ：音速の名無しさん：2006/01/26(木) 12:00:19 ID:zIP5Fsqi

ダンフリーズ
前に日テレの番組でイギリスの億万長者として紹介されてたな。

382 ：音速の名無しさん：2006/01/26(木) 18:31:02 ID:pRq1wXrG

バリラも今や副社長

383 ：音速の名無しさん：2006/01/26(木) 18:56:42 ID:rJNDFYra

ハンス・スタックの親父は戦前のアウトウニオンだったかな？
ベルント・ローゼンマイヤーとかとヒットラー政権下のドイツで
カラッチオーラのダイムラーベンツ、アルファロメオのヌボラリーとかの時代だよね。

384 ：音速の名無しさん：2006/01/26(木) 19:51:58 ID:gRkeCtw5

どちらかというとヒルクライムの人だよね。
グランプリではカラッツィオラやローゼマイヤーの影にやや隠れがちではある

385 ：音速の名無しさん：2006/01/26(木) 22:38:41 ID:eT6nhUKo

>>373
サンクス

386 ：音速の名無しさん：2006/01/26(木) 23:17:48 ID:rJNDFYra

フェルディナント・ポルシェ設計アウトウニオン、Ｐバーゲン
世界初のミッドシップＶ１６気筒。
アルフレート・ノイバウア著　メルセデス・ベンツ　レーシングヒストリーに
ハンス・スタックはアウトウニオンのＮｏ．１ドライバーとある。

387 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 12:40:59 ID:m7zLAUAx

カンポスだっけ…カンボスだったか忘れたけど、そんな名前のドライバーがいたような…。

388 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 13:23:52 ID:df24mEUl

>>386
ハンス・シュトゥック・シニア(ジュニアの父親)だっけ?
>>387
アドリアン・カーンポスって、現在誰のマネージャーだっけ?わるれた

389 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 13:40:31 ID:12nBp5SO

アロンソのマネージャーでつ
カンポスはロイスを連れて来たのでミナルディに乗れますた

390 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 14:11:42 ID:Nb/mcjyh

>388
そうです。昔のグランプリカーも面白いですよ。

391 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 14:26:29 ID:Mjhi7jMW

シュトゥックは24年から63年までに700レース以上に出場している
息子もドライバーだし、まるでドイツのアンドレッティだ

392 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 15:09:40 ID:Nb/mcjyh

戦前戦中戦後ドライバーとして走り続けた、
ヒットラーの国策で優遇されていたが戦後連合軍の収容所に入れられたもの
戦後生き抜きドライバーとして復活した。

393 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 18:49:01 ID:Xf+DcAV+

喪前ら、オゼッラにいたリカルド・パレッティ知ってる？
F1デビュー戦のスタート時に事故死したドライバーって、この人ぐらいだろ？

394 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 19:08:10 ID:YGmPhIwC

知ってるも何も今日レジェンズでやったばかりだろ
しかもデビュー2戦目だ

395 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 19:12:35 ID:aLAER/Ty

ジルとピローニの遺恨に挟まれた有名人

396 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 19:56:46 ID:zk25CZbX

プロストさんを3周ブロックした周回遅れの奴いたなあ

397 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 19:59:57 ID:bUdIdwBt

A, B, C に分けるなら、

A シリーズチャンピオンになったことの有る奴
B 一度でも優勝したことの有る奴
C それ以外

そんなモンじゃねーの？

398 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 21:14:38 ID:ZqPId5eB

>>397
スターリング・モスとロニー・ペテルソンとジル・ビルヌーブを侮辱するな、すぐに謝れ

399 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 23:42:31 ID:OLriSSUW

ゾルダーで怒りの予選アタック中に接触した（された）ヨッヘン・マス

400 ：音速の名無しさん：2006/01/28(土) 23:55:37 ID:Q0zKhAy9

マスやブランビッラは丁度B級って感じだな。2人とも0.5勝だし

401 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 00:06:13 ID:d/NCSv/a

マスが「なんでそっちに」という方向によけて、パスしようとした車が接触したのは、ジルのときで３回目ぐらい。

402 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 00:14:32 ID:+o9igrtc

雨上がりのホッケンハイムでトップ独走中にATSに前方を阻まれ、コースアウト。
ピケはコクピットを下りるやいなや、ATSのエリオセ･サラザールをポコポコとメットの上から
ど突いていたのがﾜﾛｽだった。

403 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 05:46:32 ID:YDwGtlwO

>397
記録に残る人と記憶に残る人、これだとかなり敷居が高いよね。
モスも戦後のベンツのドライバーだけどファンジオとの差は歴然としている。
ピーターソンも好きなドライバーだけどチャンピオンを目指すチームではエース扱いされなかった。
ジルは速いけどレースに勝つことだけに力は入れても年間チャンピオンは目指す考えは持っていなかった。

404 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 12:26:53 ID:i0l5I3dg

実力的にはチャンピオン級だと思うんだけどな。
ブルックス、ガーニー、イクス、ロイテマン辺りも運さえ良ければチャンピオンになってたかも

405 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 13:14:03 ID:FfyvJ1hw

超新星アイルトン･セナ・ダシルバのロータス加入で影が薄くなってブラバムへ･･･
エリオ・デ・アンジェリスは今でもフェイバリットなドライバー。

406 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 13:23:57 ID:d/NCSv/a

ロータス時代のチームメイトは３人ともワールドチャンピオンだしね。

407 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 14:37:31 ID:VnSdanIl

>>398
カルロス・ロイテマンも仲間に入れてください
>>404
そうなんだよな、ロイテマンはこれからと言う時に
母国アルゼンチンとイギリスとのフォークランド紛争によって
参戦が困難になってしまった・・・
　＿|￣|○　＿／￣|○　＿／＼○＿　＿＿＿○＿

408 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 17:27:38 ID:zUWDpNho

>>402
その後のキックの空振りもなｗ

409 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 18:15:28 ID:QQp2zUZx

チャンピオン 3 回以上取るやつは A の上のクラスだな。
こいつらはだいたい 10 年に 1 回くらいしか現れない。

410 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 18:36:49 ID:br8ShYbD

エイモンがC級扱いになってる件について

411 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 19:17:54 ID:R2eeJ3R1

エイモン、デアンジェリス辺りは究極のＢ級

412 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 19:37:02 ID:0DKqBGfE

ピケはサラザールの面倒を良く見ていただけにまさしく飼い犬に足を噛まれた心境だったのだろう。

413 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 20:40:52 ID:Z47FRc4C

>>409
91年の終盤にはセナ、プロスト、ピケ、シューマッハと
チャンピオン３回以上が４人もいたってのが凄いな。
しかもそれに加えてF1、インディ二冠のマンセルも。

414 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 22:18:24 ID:T32PCoaW

B級ドライバー兄弟といえば、マンフレート＆ヨアヒム・ビンケルホックとか。

415 ：音速の名無しさん：2006/01/29(日) 23:03:33 ID:UuV3pAIU

テオ&コラードとかな。

416 ：音速の名無しさん：2006/01/30(月) 21:52:16 ID:SPks/cg7

ペドロ&リカルドはA級ですか?
正彦&正美は対象外ですか?

417 ：音速の名無しさん：2006/01/30(月) 22:45:57 ID:HqnA5HSS

アラン＆ミシェルは？
ジョディ＆イアンは？
アル＆ボビーは？
舞＆真央は？

418 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 00:21:03 ID:ZwcNV1Ht

コラード・ファビは何が悪かったんだろうな。兄貴よりよっぽど速かったと思うんだが・・・

419 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 00:21:58 ID:ZwcNV1Ht

サックウェルも惜しかったよな、確か84年に久しぶりにF1に復帰したレースで、
４位に入ってなかったっけ？

420 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 00:34:25 ID:sFJ5XHiF

サックウェルはF1では入賞してないよ

421 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 00:51:05 ID:ZwcNV1Ht

>>420
すまん、ひょっとしたらヨハンソンとかぶってるかも知れん。m(_ _)m

422 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 01:02:16 ID:sFJ5XHiF

それなら納得
ヨハンソンも苦労人だよね。10シーズンで10チームｗ

423 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 18:48:38 ID:AaiGLySz

ＪＡＦ　Ｆ２時代のヨハンソンは鈴鹿の２コーナー立ち上がりで
アウト側のリアをはみ出して走っていた、星野も怪物といってたし
風貌も肉食獣という感じだった。
あの彼がＦ１であの程度の活躍とはＦ１はすごい世界だと思ったものだよ。

424 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 20:30:36 ID:WgukhbhP

そら、しようがないよ。メーカの時代だもん。ヨハンソン一人…ていうか、ドライバーじゃどうにもならん。

425 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 20:33:50 ID:XHHr7R44

ＣＳ（Ｆ１レジェンズ？）で森脇氏が、「２度と一緒に仕事したくない奴、ステファンヨハンソンみたいな」
って言ってたのは何故？

426 ：音速の名無しさん：2006/01/31(火) 21:22:23 ID:C6RqS5RU

>>425
いい意味でひどいイタズラに遭ったとかじゃないの？ｗ
ずっとステファンって名前で呼んでたし

ヨハンソンはF1よりクロスノフと絡んだ印象ばっか残ってるorz

427 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/01/31(火) 22:29:26 ID:G/ZDqxjT

あれは仕方がないなぁ････

428 ：音速の名無しさん：2006/02/01(水) 00:13:11 ID:kCxQC2VN

そういえばもう1台の事故当事者は
ホンダ・チャンプカー最初の英雄アンドレ・リベイロだったなorz

429 ：音速の名無しさん：2006/02/01(水) 00:27:25 ID:Uz17Yhaz

俺的にはブランドル･ブランデルよりもアンドレ･リベイロとアレックス･リベイロの方が紛らわしい

430 ：音速の名無しさん：2006/02/01(水) 00:29:43 ID:5UQTL2Th

トーマス・ダニエルソン！って、F1乗ったっけ？

アレックス・リベイロ、ナツカシス。

431 ：音速の名無しさん：2006/02/01(水) 00:39:46 ID:Uz17Yhaz

いや、F1は走ってない
トーマス･ダニエルソンは名前の語呂が好きだったｗ

432 ：音速の名無しさん：2006/02/01(水) 11:54:38 ID:VB4RRkGA

10シーズン10チームって考え方によってはすごいことだと思うけどな
必要とされていたってことだよね

433 ：音速の名無しさん：2006/02/02(木) 08:14:59 ID:+jCuZxfW

一応フェラーリ乗りだしな、ステファン。

434 ：音速の名無しさん：2006/02/02(木) 09:49:51 ID:CF6KBjqm

ただし、アルボレートがNo.1Dだった。

435 ：音速の名無しさん：2006/02/02(木) 10:34:43 ID:UXgJOsQp

「ヨハンソンは良いチームに行く時機が早すぎた。」
なんてことをブーツェンが言ってたな。

436 ：音速の名無しさん：2006/02/02(木) 10:45:34 ID:1FixA1W+

ヤニック・ダルマス。91年スペインのフジの放送で
翌年F1デビューが決まった右京についてインタビューされたジェラル・ラルースが
「ラルースからは過去にもアルヌー、ダルマス、アグリ、ベルナールなど
有能なドライバーを輩出している」みたいな事を答えていたが、
字幕ではダルマスだけ消されてた記憶がある。

437 ：音速の名無しさん：2006/02/03(金) 03:01:01 ID:CaPLuGpl

ﾀﾞﾙﾏｽってそんなに悪いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰではなかったと思うんだけどな。
病気が無ければもう少し活躍したはず。
確かﾌﾟﾛｽﾄ2世って言われてたよな。

438 ：音速の名無しさん：2006/02/03(金) 06:34:32 ID:33b2WwM8

ダルマサンが転んだ。
達磨さんが転んだ。
琢磨さんが転んだ。

止まれ！

439 ：音速の名無しさん：2006/02/03(金) 06:52:44 ID:6YESs8/7

Cカーじゃプジョーのエース格だったし今でもルマンとかで息長く活躍してるから
レーサー人生としては良いのではないかと

440 ：音速の名無しさん：2006/02/03(金) 10:22:03 ID:ZsM+oxS+

ロイテマンB級のわけないだろ？
運なかっただけでマンセル、ロズベルグと同格。

441 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/03(金) 11:59:11 ID:/BcKMlKM

ダルマスはローラT92の開発でも貢献してたよね｡
アンダーパネルの問題を指摘したり｡

評価はかなり高かったと思うけど､それ以上になれなかったな･･･

>ロイテマン
B級じゃないね

442 ：音速の名無しさん：2006/02/03(金) 12:30:31 ID:8yo4Cr3F

そういえばダルマスの病気って結局なんだったの？
耳の病気としか聞いてないけど
元ヤクルトの栗山と同じメニエル病？

443 ：音速の名無しさん：2006/02/03(金) 12:36:02 ID:5UzUJRPY

ヴァイドラーじゃなくてダルマス？

444 ：音速の名無しさん：2006/02/03(金) 12:49:26 ID:znTYAmV4

同じ耳の病気
一時期重態にもなったという事だった
バイドラーは耳栓しないで乗っていたので悪くなった

445 ：音速の名無しさん：2006/02/03(金) 15:17:20 ID:ofwrIpOQ

94年にちょっとだけF1に復帰してたな。>ダルマス

446 ：音速の名無しさん：2006/02/04(土) 03:44:23 ID:aordRvCC

外で聞いてても基地外になりそうな程デカイ音なのに耳栓なしとはｽｺﾞｽ

ヴァイドラーも89年前半にリアルから出てたよね　

447 ：音速の名無しさん：2006/02/04(土) 20:06:36 ID:c1TbXGki

ヴァイドラーの「耳栓説」ははっきり否定されてた記憶があるし、
レーシングカー自体外で聞いてるほど中ではうるさくないらしい。

もしかして耳栓するのは隣とか前を走ってる車の音から耳を守るためじゃなかろか。

448 ：音速の名無しさん：2006/02/05(日) 15:52:42 ID:4w7ji19H

エリック･ヴァン･デ･ポールage

449 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 00:12:32 ID:pGF347X7

>>417
シェクター弟兄は兄がヘタレ。フィッティパルディ弟兄もソルベルグ弟兄もだが

450 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 00:14:10 ID:pGF347X7

>>446
バイドラーは予選だけ

451 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 00:14:41 ID:pGF347X7

>>431
ｵｰﾄｽﾎﾟｰﾂだとダーニエルソンだったと思うｗ

452 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 00:28:20 ID:3/qu4O7s

パウロ･カーカッシも語呂が良かった
「カルカスチ｣表記もあったがｗ

453 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 00:52:32 ID:slfJeXfa

ｳﾞｨｸﾄｰﾙ(・∀・)ﾛｯｿ!!

454 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/06(月) 10:57:15 ID:lbq5QcEQ

>>451
インターF3000のころっしょ｡
全日本時代はダニエルソンだったと思う｡

455 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 16:09:17 ID:DMgMvEUT

40歳超えたレーサーって出てこないよね。此処20年間では42歳で出走したマンセルが最高齢での
出走？

456 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 16:32:43 ID:zETjJUwH

ラフィーも42歳まで走ってた。
後は80年代以降だとマリオ、アルヌー、アリオーぐらいかな？

457 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 19:02:41 ID:slfJeXfa

無論公式出走には数えられないだろうけど
ライフの頃のジャコメッリって結構歳いってんじゃなくて？

458 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 19:03:01 ID:Kr4nzqgz

ラフィーは怪我さえしなければもっと走ってたよな。

459 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 19:08:20 ID:BEJHhFW8

>>457
38

460 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 19:29:25 ID:slfJeXfa

となると意外と若かったのか(w＜第一線当時のジャコメッリ

アリヨーも最後にマクラーレン乗った時点で40にはなってないよね？

461 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 19:55:09 ID:O8WTrvJc

いや、なってるよ。
アリオーは54年7月27日生まれで、94年の8月に走ったから。
>>478
グレアム･ヒルが持ってた当時の最多出走記録に並んだレースで両足骨折したんだよな…

462 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 19:56:45 ID:O8WTrvJc

いけね、アンカーミス。
>>458だ。

463 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 21:33:32 ID:z5XCf1yU

>>460
アリヨーって、どの雑誌の表記だ?レーシングオンはアリオーでｵｰﾄｽﾎﾟｰﾂはアリオだったと思う

464 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 21:34:36 ID:z5XCf1yU

>>438
ダルマスさんが転んだ

465 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 21:36:17 ID:z5XCf1yU

>>412
「子分の分際で親分である俺の邪魔をするんぢゃねぇ」と思ったんじゃないか?

466 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 23:26:01 ID:2W5gdkQ9

パニスは40で引退したんじゃない？

467 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 23:47:27 ID:slfJeXfa

>>463
カーグラ。

468 ：音速の名無しさん：2006/02/06(月) 23:52:45 ID:zraGzasa

NO! 38歳で引退(04年)

469 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/07(火) 00:06:42 ID:gAel9cZJ

>>461
ウォールに､モロに直角に逝っちゃったからなぁ････

470 ：音速の名無しさん：2006/02/07(火) 11:18:50 ID:1qhr33MY

>>461
その事故現場にかけつけた医師免許持ちのドライバーこそ掛け値なしのB級
ターボマシンさえいなければチャンピオンの年もあったｗ

471 ：音速の名無しさん：2006/02/07(火) 11:51:00 ID:m9tBPrvS

J・パーマーでつか違ったらｽﾏﾝｺ

香具師の88年開幕前の台詞が泣かせる・・　つか痛い・・

472 ：音速の名無しさん：2006/02/07(火) 14:25:26 ID:1qhr33MY

>>471
そうそうジョナサンよ
ああ栄光のジムクラープカップ(´；ω；`)
コスワースエンジン萌え

473 ：音速の名無しさん：2006/02/07(火) 15:25:08 ID:9aspqcO5

メキシコのお大尽、へクトール・レバークは？
確かブラバムでピケの相方だったような・・・

474 ：音速の名無しさん：2006/02/07(火) 15:29:33 ID:3epQp7ih

■先生の優勝するGPって、親友であるはずのジャックはいつもぱっとしないな。

475 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 01:23:43 ID:bPWQ0IMw

>>473
81年ね　確か最高位4位一回とかであまりパッとしなかった
>>471
「NAなら俺がトップだぜ　イギリス人の１番はマンセルじゃなく俺が１番だ」とかなんとか言ってたな　結果はノーポイント

476 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 01:36:59 ID:hCHPR7a1

89年のﾃｨﾚﾙは切るならﾊﾟｰﾏｰの方だと思うんだがな
翌年はﾏﾙﾎﾞﾛついてるんだし

477 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 01:40:36 ID:aikz8iNw

パーマーの相棒シュトリーフも不遇だったな
温厚なノッポさんAGSで大クラッシュ

478 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 08:14:28 ID:509T9Mm0

>477
身体がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっちゃったもんな

479 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 08:55:26 ID:imWBZcGj

>>478
ｦｲｦｲ　確か下半身不随だった筈

まぁそれで代役に当てられたﾀﾙｷｰﾆが結果的に伝説のB級ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰへとのし上った訳で・・

480 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 14:58:52 ID:i7IfVnMD

カフィはＢ級でOK？

481 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 16:00:07 ID:yvMjRHd+

グルイヤール、タルクィーニ

482 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 19:20:46 ID:92rJHx/3

チェザリスの目ん玉グリグリ動画きぼんぬ

483 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 20:18:30 ID:3c4XOG1G

>>471
医者といえばクラッシュスレでも話題になったジークフリート・ストールも・・・

484 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 20:26:38 ID:Eq+mIwP6

最近名前挙がってるのはC級ばっかだな。
ストールなんてD級だろ。カフィはたまに速かったから微妙なとこだけど。

485 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 22:39:12 ID:XlFSWF2L

一応ダラーラで表彰台にあがったらＢ級に入れてやらなくちゃな　カフィ
まあ、表彰台すらあがれなかった中島は間違いなくＣ級だがｗ

486 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 22:53:57 ID:P/m92Av9

パトリック・ドゥパイエ（発音には諸説あり）印象深いのは、ティレルP34乗りであった。
95戦　2勝　PP-1　FL-4　最高ランク：4位（‘76）

この人も一応B級でしよ。

487 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 23:04:04 ID:CR+PR0SG

ドゥパイエが生きてれば、アルファロメオも優勝まで手が届いたかもな…

488 ：音速の名無しさん：2006/02/08(水) 23:19:00 ID:m3WMOguy

79年のリジェも、前半フロントローからの優勝が多かったが、
この人が事故ってから竜頭の蛇尾になった。

489 ：音速の名無しさん：2006/02/09(木) 09:04:02 ID:FPyWZAjP

ハンググライダーの事故だったね。

490 ：音速の名無しさん：2006/02/09(木) 09:06:13 ID:FPyWZAjP

今で言えば、先生とバトンを掛け合わせたようなキャラだったね＞デパイエ

富士では渋いレースで二回とも表彰台だった。

491 ：音速の名無しさん：2006/02/09(木) 16:03:21 ID:SZBBjSZ8

開発能力の高さには定評があった人だよね。
くわえ煙草で表彰台に上がったりとか、不良中年っぽくてカッコ良かった。

492 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 13:42:02 ID:QSQbFtim

一回も勝ってないバトンなんかとデュパイエを一緒にしないで欲しいの

493 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 13:57:08 ID:PE+R0+M3

ウィリアムズ・ジャッドage

494 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 18:32:27 ID:7ajP9gCn

デュパイユじゃなかくて？デユパイエ？

495 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/10(金) 20:56:25 ID:PBT4/TRo

発音の話は終わらないからやめようよ･･･w

496 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 21:48:30 ID:X09er0KX

>>492
バトンはおととしにBAR(チャンピオンシップ2位のコンストラクター)のエースで、自身はチャンピオンシップ3位くらいだったと思う。

497 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 21:53:48 ID:nUtM7cJj

デレック・ウォリックはこちらで？

498 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 22:22:03 ID:4pJpJbIA

パトリックタンベイなんかはどうかな？

499 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 22:34:16 ID:tUbRVw/L

タンベイはジルの後釜だったけど、126C3になってマシンが良くなったから
83年はランキングこそ４位だったけど、ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾞﾀｲﾄﾙに貢献した。
晩年は没落して撤退したルノーで引退したな。

500 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/10(金) 22:38:38 ID:PBT4/TRo

デビュー当初､ジルはタンベイにシート取られたんだよな｡

501 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 22:48:52 ID:DotRMZFq

アルヌーはA級だと思うが、
マネージャーの女に手をだしてフェラーリ追放ってネタが最高にB級

502 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 22:55:18 ID:QmOcz6mS

>>499
ハース･ローラを忘れるなかれ。
あれこそジョーンズ、タンベイのB級的キャリア。

503 ：音速の名無しさん：2006/02/10(金) 22:59:20 ID:d4T8Cj+J

タンベイはエナの出身だった希ガス
７７年はエンサイン、翌年からマクラーレンなので追い出した訳ではないと思う
仲は良かったし

504 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/10(金) 23:34:21 ID:PBT4/TRo

>>503
'77にジルがマクラーレンでデビューして､翌年ティディ･メイヤーがタンベイを選択しただけなんだけどね｡
シート争いに敗れたことに､ヴィルヌーヴも落胆したみたい｡

505 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 00:13:06 ID:/ASdqbtF

タンベイはパリダカでワークスパジェロに乗りながらも沼地にはまったプライベーターを手助けした心優しい男である。

506 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 01:25:59 ID:SuQbqkM3

>>461のアンカーが何気に間違っていない件

507 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 01:33:58 ID:LsOqsHt0

タンベイはセンベイ好き。

508 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 03:29:25 ID:v/2iQLMo

ステファノ・モデナ…明らかなB級ですな

509 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 08:19:26 ID:z0e51qAR

モデナってモナコみたいなミッキーマウスサーキットでめちゃ早かったよな
あの末期ブラバムで３位入賞してるし
（まあ、ブランドルがステアリング交換しなかったらブランドルのほうが
　３位だったけど）

510 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 09:00:23 ID:/ASdqbtF

モデナは走らないジョーダン・ヤマハですっかりやる気を無くしたのが痛かったなぁ・・・
それなりに頑張ればその後もあったと思うが・・。EJも怒ってたからな。

キャラミでリポーターの悟が「モデナが予選落ちだなんてジョーダンじゃないよね」と言ってたのにはﾜﾛﾀ

511 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 09:52:21 ID:GmZQgsnA

モナコがミッキーってｗ

512 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 09:58:43 ID:zFN5nXvW

>>497
デレック・ウォーウィックよりエディー・チーバーの方が隙だった。

513 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 10:10:09 ID:h+KOmhnJ

B級B級・・・ブランドル繋がりで、フィリップ・ストレイフってのはどうだろう。
リジェ時代に一回だけ３位になってるけど、印象に残ってるのは８６年ティレル時代。
ターボ嫌いだったケン爺が時代の流れに勝てず、ルノーのお下がりV6Tを乗っけた非力なマシンで
渋い走りが意外と気に入ってた。晩年は、テスト中のクラッシュで半身不随になり車椅子生活・・・

514 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 12:33:37 ID:kb0y4uHm

>>509
60年代にもリチャード･アトウッドというプチモナコマイスターがいたのを御存知だろうか

515 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 13:59:26 ID:xc6JeQu9

モーリス・トランティニャンも入れてあげて＞プチモナコマイスター

516 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 15:02:07 ID:Pt+GJpNc

アルボレートはA級でいいよね？

517 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 15:18:52 ID:OWEJnP2p

モナコで2回以上勝った人でチャンピオンを獲っていないのは
トランティニャンともう一人・・・

518 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 17:05:24 ID:6z4VDxe6

■・・・

519 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 17:22:31 ID:ZQONjVPo

ん…？モスじゃないのか

520 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 18:10:20 ID:j2Zl1r21

トランティニアンの場合、生涯2勝が両方ともモナコと言う唯一の記録を持ってるんだよな。
ちなみに1勝ドライバーでモナコだけってのはベルトワーズとパニスの二人だったと思う。

521 ：517：2006/02/11(土) 19:32:07 ID:OWEJnP2p

ごめん2人だった・・・

522 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 20:01:19 ID:LfTyoD4f

>>520
鶴もそうならないことを祈る。

523 ：音速の名無しさん：2006/02/11(土) 20:11:44 ID:j2Zl1r21

>>522

ツルーリもモナコだけだってのすっかり忘れてた・・・
まぁ、まだチャンスはあるだろうが・・・・

524 ：音速の名無しさん：2006/02/12(日) 11:23:27 ID:HYD3+uyq

すまん「先生」って誰？

525 ：音速の名無しさん：2006/02/12(日) 11:32:15 ID:QCbLxIUG

つhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1137792679/2

526 ：音速の名無しさん：2006/02/12(日) 12:43:39 ID:TSTLw+Tt

>>524
■

527 ：音速の名無しさん：2006/02/12(日) 14:33:35 ID:6EIUkTNL

>509
オーバルサーキットに対してロードコース（ミッキーマウスサーキット）というんじゃなかったかな？

528 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/02/12(日) 14:36:46 ID:zfPHgTu4

>>527
「ミッキーマウス～」は「ごちゃごちゃした低速コース」に対する蔑称。

529 ：音速の名無しさん：2006/02/13(月) 00:24:10 ID:ADFA8pgb

低速コーナーといえばまだここで語るには早いかもしれないが
フリーザッハーはモナコで早かったねえ
ハンガリーでも見てみたかったよ

そういえばヤフーにこの手のトピがあるが
雰囲気が独特でちょっと書くのにためらう

530 ：音速の名無しさん：2006/02/13(月) 00:44:07 ID:RerRdfu7

>>529
もしかしてコバショー御大みたいな主がいて言い回しが独特とか（違
＜当該トピ

531 ：音速の名無しさん：2006/02/13(月) 01:19:52 ID:ZgXYEZlb

フリーザ　モナコ　予選2回目
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7611497955697491448&q=friesacher

532 ：音速の名無しさん：2006/02/14(火) 20:59:48 ID:tl7f1dlu

アンリ･ペスカローロage

533 ：音速の名無しさん：2006/02/14(火) 21:04:49 ID:xOHxkATk

ジョン･ワトソンsage

534 ：音速の名無しさん：2006/02/14(火) 22:58:35 ID:agN8upX/

ジョン・ワトソンはA級ですら！

535 ：音速の名無しさん：2006/02/14(火) 23:53:40 ID:blB74B8a

ティム・シェンケン

536 ：音速の名無しさん：2006/02/14(火) 23:59:28 ID:iZJHgPif

渋いところつくなあ…

537 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 00:00:38 ID:VqcCFq84

>>529

あのトピは書き込めばそれなりにレスはもらえますぞ。
もっとも、4年以上やってるからさすがにネタはループしてるが・・・

と、あのトピの旧常連が言ってみるw

538 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 00:20:59 ID:PsjA2Gj1

アルトゥーロ・メルツァリオ
自らチームを率いて参戦
猛火の中から瀕死のニキ・ラウダを救出

539 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 09:53:17 ID:DO/WWU8i

ビットリオ・ブランビラ！

540 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 12:33:55 ID:iuITTnZM

モンツア・ゴリラ！

541 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 13:30:15 ID:5vZvMA25

ディパイユは6輪【たいれる】に【でぱいゆ】と書かれた事だけで
S級決定！

B.ヘントン
M.バルディ
R.ボゼール
T.バーン
C.ダナー
P.ファブル
A.カフィ
A.カンポス
Y.ダルマス
P.アリオー
P.ギンザーニ

542 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 15:25:46 ID:NTR3arQ9

>>539-540
優勝ゴールの直後クラッシュﾜﾛｽ

543 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 15:32:34 ID:lVMZ4wHG

５４１は全部Ｃ級じゃねーか

544 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 15:35:47 ID:S8g+M4JN

ブランビッラはスチュワートやアンドレッティよりも年長!

545 ：タナケン、復活!?：2006/02/15(水) 15:56:50 ID:L0gv6vWa

G.リースは未出かな? 既出のB.ヘントン、Dデイリー、未出のR.キーガン、S.サウス、D.サリバン(F1にて)、B.ガビアーニ
A.ルイエンダイク、J.クロフォード、T.トリマー・・・
まだまだ居る居る!

AT誌の編集後記に、国際的B級ドライバー「V.シュパン」と書いたのは林さんか飯島さん・・・

546 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 18:55:57 ID:8Ch7m4rb

スリム・ボルグッドはC級？

547 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/15(水) 21:32:04 ID:c5Xbf2xT

>>543
同意

でもそれを言い出したらスレが続かないからｗ､B級以下でええやん｡

548 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 21:48:22 ID:7Mjtv5D9

よし、それじゃあ安心してジャン-ドゥニ･デレトラーズについて語ろう。

549 ：音速の名無しさん：2006/02/15(水) 23:33:03 ID:koDgoqHL

おまえらマイナーなドライバーの名をただ書けば良いと思ってるだろ？？

そもそもなんでカフィとカンポスが同列なんだよ・・・

550 ：音速の名無しさん：2006/02/16(木) 03:25:20 ID:T1jprdvL

亜久里≒グージェルミン

551 ：音速の名無しさん：2006/02/16(木) 10:14:18 ID:7e85E500

Ａ級からＢ級
８５年ジョーンズ
８８年アルヌー
８９年ピケ

552 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/16(木) 12:23:25 ID:Aiorsoa+

ピケは落ちてないだろ｡
マシンが糞だっただけじゃん｡

553 ：音速の名無しさん：2006/02/16(木) 12:29:32 ID:fqlw+j+q

ピケはキャラがそう言う感じにさせているだけであって、
実績ではこのスレで語られるドライバーじゃないよ。特にブラバム時代の
G・マーレイとのコンビ時代はね。

554 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/16(木) 12:35:50 ID:Aiorsoa+

あのキャラ､大好きｗ

555 ：音速の名無しさん：2006/02/16(木) 12:42:37 ID:Rfs9/JL3

>>551
そのお三方を不振だった年だけでの評価は酷というもの。
まがいなりにも、ピケ、ジョーンズはWC。
アルヌーだって８８年はもうドライバー生命が晩年の頃で、
リジェのマシンも糞でヨハンソン共々苦しんでいた。

556 ：音速の名無しさん：2006/02/16(木) 13:29:22 ID:+Q3Qi53k

89年のピケは地味ながらいぶし銀の活躍をしていたと思うが

イギリス・ドイツ・ハンガリーで３連続入賞とかね

557 ：音速の名無しさん：2006/02/16(木) 18:20:24 ID:/ejFIG6N

流れが上向きだったので、
次のベルギーでまさか2台とも予選落ちするなんて思いもよらなかったな。
中嶋はともかく、いくらなんでもピケがねえ。

558 ：音速の名無しさん：2006/02/17(金) 00:19:11 ID:IShDlkP9

雨のアデレイドを抜きにしても89年の中嶋はイカしてた。
ホッケンハイムでアレジをパスしたシーンが好き。

559 ：音速の名無しさん：2006/02/18(土) 16:39:38 ID:pvqxwl3R

カール･ベンドリンガーsage

560 ：音速の名無しさん：2006/02/18(土) 19:06:43 ID:FsKQ8EFt

イネス･アイルランドage

561 ：音速の名無しさん：2006/02/19(日) 13:02:32 ID:WhNVVFJi

>>545
リースはF1乗ったことあるの？リースは向こうのF2チャンプだった
はずだからうまくすればマンちゃんみたいになったかもね・・・

562 ：音速の名無しさん：2006/02/19(日) 13:26:14 ID:A3Y+wjb6

>>561
スポット参戦のみだったが乗っていた
1978年　エンサイン
1979年　ティレル
1980年　RAM、シャドウ、エンサイン
1982年　ロータス、セオドール

ホンダと関係を持ち、ゆくゆくはF1へのチャンスを掴む為、来日した

563 ：タナケン、復活!?：2006/02/19(日) 13:35:25 ID:47TC9O79

>>561
デビューはティレルで7位フィニッシュ(1979年ドイツGP)その後いいチームには恵まれなく・・
ホンダとF1に行くことを熱望していたようですがそれもX・・・
中嶋にその地位を奪われたと思っているように感じました。

マンセルは当時日の目を見てなかったけど、一部の目利きのプロにこう映ってた。以下過去ログに貼ったやつ

またまた古い話ですまんが、AS誌1980年8／15号に
鴻池さんが(知らない人すまん。当時の関西レース界の偉人)が
1979年のマンセルを見て、　ブライアン・ヘントンよりも上に行くのちゃうかな。
今はあんまり無理できへんけど、ああいう人はね、スイッチがONになったときと
OFFになった時と、ちゃうからね。そのうちスイッチオンになったら
凄いやろね。ブッちぎるよりやるわ。2カーエントリーにしてね。
No.2ドライバーを誰か引っ張ってきて、No.1のマンセルに
「さあ、行けよ!」いうたらメチャクチャ行きよるわ。
凄いドライバーやで、あれは。

と語っていました。
見る人が見ると分かるんですね。

ヘントンは1979年のヨーロッパF2ランク2位(裁定次第ではチャンプだった)、1980年はトールマンでチャンプ。

564 ：タナケン、復活!?：2006/02/19(日) 13:39:02 ID:47TC9O79

>>562
ありゃ。今の今まで1979年がデビューかと思ってました。よって>>563の書き込み一部要訂正です。<(_ _)>
情報サンクス。

565 ：音速の名無しさん：2006/02/19(日) 14:03:47 ID:A3Y+wjb6

>>564
タナケンさん、
リースは1978年のイギリスGPでエンサインからスポット参戦がデビューです
リースと中嶋は大変仲が悪く、
トヨタのCカーではリースはE.エルグと組むことが多かったですね

566 ：音速の名無しさん：2006/02/19(日) 14:26:09 ID:/roKJ4NB

初参戦なら78年イギリスGP(予選不通過)
決勝デビューは79年ドイツGPで正解

567 ：タナケン、復活!?：2006/02/19(日) 14:27:30 ID:47TC9O79

>>565
情報すみませんです。間違えたまま27年も過ごしてましたorz

富士フィナーレのTVオンエアでも、中嶋批判をしてましたね。よっぽど腹に据えかねた物があるんでしょう・・・
1983年の鈴鹿20周年記念イベントでは、リースがスピリットF1に乗ってデモ走行していましたが
本人はヨーロッパを走る自身に重ねていたのかな? なんて今思ったりもします。カンナムに行ったりマカオGPに
参戦したり、いろいろ苦労してやっとホンダのコネが使えそうになったときには・・・・

568 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/02/19(日) 15:14:46 ID:hdW3NwCI

>>565
不仲は事実としても、そもそもCカーでは84、85年は別チーム（中嶋=トムス、リース=童夢）だったし。
86年は二人ともトムスだが中嶋はスポット参戦だから組んだのはルマンと富士くらいか？？？

569 ：音速の名無しさん：2006/02/19(日) 15:18:48 ID:u+SEciYA

|　　>>563　なんとなく急造してみますた
＼　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
　　 /. ￣￣￣//|￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　　　∧// |∧ ∧ || 　　　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜
　（O=====O|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 | 　　　|
　|　　　　　　　|二二二.|.| 鴻池スピード┃
(二二二二二lｌ⌒ｌ＿＿_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　`ー'￣￣￣`ー''　　　　 `ー'　　`ー'

昔のワンボックスのAAがこのチェリーキャブコーチしか無かった＿|￣|○

570 ：タナケン、復活!?：2006/02/19(日) 15:33:29 ID:47TC9O79

>>569
R選手のHPにチェリーキャブが写ってますし、時代的には良いかと。
ttp://ks07b.hp.infoseek.co.jp/fl-b.htm

571 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 09:07:28 ID:BlXmN1dl

アルヌーは車にさえ恵まれていれば、20勝くらいはできたと思う。
リジェに移った後はもう枯れていたけど、ルノーやフェラーリに在籍時は本当に速かった。
トップチームでキャリアを重ねていければ、ピケくらいは勝てたと思う。
もっとも全盛期の予選の速さは、20代の予選で速かったセナよりも速いと思う。
チェザリスも才能と親父がマルボロの重役というコネがあるのに、チームに恵まれなかったね。
ブルーノジャコメリにもそれはいえる、CSのフジで実際の映像を見て、アルファロメオの二人は本当に速かった。
アロンソやシューをあのアルファに載せて、アレだけの予選順位取れるわけない。
ピローニも事故しなければ、フェラーリでチャンプになれたと思う。
今まで資料等でしか知りえなかったが、CSで当時の映像を見てアルヌーやチェザリスの予選の速さは認めざるを得ない。
サンマリノでのジルとアルヌーのバトル、アルヌーがエンジントラブルに見舞れなければ、もっとバトルを楽しめたはず。
後半のピローニとのバトル以上に、アルヌーとジルのバトルに興奮した。

572 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 12:32:51 ID:qd1/1eWQ

いや20勝は無理でしょ>ｱﾙﾇｰ
20勝ってﾄﾘﾌﾟﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｸﾗｽの数字だぞ。
ｱﾙﾇｰは凄かったがそこまでではない
ｱﾙﾇｰを過大評価しすぎ＆ﾋﾟｹを軽く見過ぎ。

573 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 16:06:06 ID:MKBe8x7L

アルヌーがレストアしていたランボルギーニ・ミウラは完成したのでしょうか？
教えてえらいヒト！

574 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 17:39:44 ID:MDTUvQeV

>>571
572の意見には道灌。アルヌーがプロストに最終的に勝てなかったり、チェザリス
が一勝もできなかったのは何となく分かった。
チェザリスが８３年オフにマクラーレンに入っていたり、ジャコメリが８１年
オフのウィリアムズの誘いを蹴らなければ変わっていたが、チャンプまでは・・・
顎はあのアルファの体質でも変えていけれると思う。ドライビングスタイル
は当時では合わないだろうが・・・

575 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 17:49:18 ID:ZCsypyyF

体勢にテコ入れしたのはブラウンじゃね？

576 ：プロストは粗大ゴミ：2006/02/20(月) 19:04:29 ID:Q5FnN9lT

デ・アンジェリスは?若いマンセルを子供扱いしセナを予選でもっともくるしめたドライバー

577 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 21:00:34 ID:MDTUvQeV

アレジのヘルメットの元ネタだった人でつね。
誰かのヘルメットをまねた人は大成しない気がします。アルボレト、右京
今はダビットソン
イタリア系にしては珍しく落ち着いたドライブをしてましたね

578 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 21:10:05 ID:kkOnHZvG

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_19534.jpg

デ・アンジェリス　VS　ロズベルグ　　　エステルライヒリンク

579 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 21:19:02 ID:kkOnHZvG

メットのデザインはアルバレートはピーターソンのデザインを、
右京は高橋徹（フランスF3時代の一時期はジル）を踏襲してた。

580 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 21:31:34 ID:xCtWS4SN

デ・アンジェリスはＢ級だな
シーズン０勝で年間ランキング３位とかな
俺は好きだが

581 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 21:54:35 ID:McjHYYX7

>>571
それは言いすぎだけど、もうちょっとチャンプ争いは出来たと思う。
Legendsのよいとこは、フジテレビ中継が始まっていたころには完璧下降線のアルヌーの
全盛期が見れること、ライフで見る影もなかったジャコメリの中段での奮闘、フェラーリから
坂を転がり落ちるように落ちたアルボレートの急成長の過程が見れることなど見所は
結構あるけどね。

582 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 22:17:20 ID:Zl25yZdJ

ビルヌーブを中心とした選択をしているが、レースとしては退屈だがＢＭＷ
ターボ初勝利やトヨタの話ができるチャップマンにとっての最後の勝利や
プロストやルノーの活躍したレースを放映する事で現代につなげようという
意図が見えるね

583 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 22:38:06 ID:qd1/1eWQ

>>580
確かにｱﾝｼﾞｪﾘｽはB級だな
ﾌﾟﾛｽﾄ失格で繰り上げ優勝とかな
まあ俺も好きだけどね

584 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 22:38:43 ID:j6vwTdbq

バトンは優勝したことのないドライバーの中では通算獲得ポイント数が断トツのトップ。

585 ：音速の名無しさん：2006/02/20(月) 23:00:13 ID:L7Mawf9a

前は確かブランドルが記録保持者だったんだよな。

586 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 00:13:31 ID:lEmC97aR

モレノには程々のマシンに乗って欲しかった・・・。

速過ぎるベネトン
遅過ぎる　ユーロブルン、アンドレア・モーダ、フォルティetc・・・・。

ティレルあたりの中団チームに乗れてりゃ絶対いいパフォーマンスを発揮してただろうな・・・。

587 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 01:41:07 ID:OeXL2jS0

ヨハンソン、アレジ、カペリ、ブーツェンもＢ級でいいか？

588 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 11:30:53 ID:bE9cOnGm

ポールベルモンド
パスカルファブル　←　こいつ国際F3000では凄かったんだよな

589 ：フラッド ◆z3ufmU3qmo ：2006/02/21(火) 12:05:30 ID:RuAHBxAJ

>ヨハンソン､カペリ
Cじゃね？
ブーツェンも微妙･･･

>588
ポール･ベルモンドは､ウィンフィールドのスカラシップ獲ったときに散々叩かれたらしいね｡
｢有名人の息子だから･･･｣って｡
後のインタビューで選考したウィンフィールドのスタッフが､
｢レインのドライビングが素晴らしかったんだ｣
のような言い訳してたよ｡

ファブルってすごかったっけ？
どちらもDくらいだなぁ｡

590 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/21(火) 12:06:23 ID:RuAHBxAJ

トリップが･･･
なんじゃこりゃ？？

591 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/21(火) 12:07:02 ID:RuAHBxAJ

間違えただけか｡
ｽﾏｿ

592 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 15:21:20 ID:L94sWbln

>>589
エェェヨハンソン、カペリ、ブーツェンがC級？
それは本気で言ってるのかフラッドﾀﾝ

593 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 16:24:02 ID:2xFiTLP4

まあ、

A級　シューマッハ、プロスト、セナ、ピケ
B級　ハッキネン、マンセル、ビルヌーブ、ヒル

あたりの評価ならC級になってもおかしくはないが・・・

594 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 16:39:36 ID:bZuxtjDL

初優勝を挙げた時までのハッキネンならＢ級かね？

595 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 18:08:29 ID:Ra412KUY

>>578
今、シンプソンのメット被ってるやついないね。結構好きだったんだけどなぁ。
ワーウィック以来見たことない。

596 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 21:01:21 ID:cEg4CkhR

国際F3000チャンピオンはB級の宝庫。

597 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 21:50:10 ID:dt+eqonw

>>586
つ【チャンプカー時代】

しかし奇跡を起こすことは出来るのに何故か勝てないドライバーだったなorz
＜モレノ

598 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/02/21(火) 22:00:03 ID:wVC0SYLy

>>588
パスカル・ファーブルと言えば
84年のヨーロッパF2でラルト・ホンダの連勝を止めたくらいしか印象にないぞ。

599 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 22:12:04 ID:dt+eqonw

とはつまりシュレッサー並みということで？

600 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 22:38:49 ID:cnrDIVmb

ピーター･ゲシンで600

601 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 23:05:21 ID:YeJwxegI

>>598　その頃のF2は面白かったね。AGSや、マウラー、マーチと勝てるコンストラクター
が多くて。

602 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/02/21(火) 23:18:29 ID:mCp4+buX

>>601
末期にはそれこそラルト・ホンダしか勝てなくなったからな。
嘘かホントか「今日はモレノを勝たせよう」とかいう打ち合わせをしてたレースもあるというし。

603 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/21(火) 23:19:46 ID:RuAHBxAJ

>>592
ヨハンソンはマクラーレンのシートを生かせなかったからなぁ｡
厳しいとは思ったけど､もっとがんばって欲しかった｡
せめてもう少しプロストに肉薄してくれれば･･･

C級は言いすぎかもしれないが､Bマイナスな感じだな｡
>>593な雰囲気で＜ハッキネンはA(マイナス)にしてくれｗ

>>599
ﾜﾗﾀ

604 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 23:31:42 ID:2mJ4Y/Cg

>>593的分類なら7段階は欲しいところだな。
S…複数回チャンピオン
A…チャンピオン
B…優勝者
C…表彰台経験者
D…入賞経験者
E…決勝出場者
F…その他

605 ：音速の名無しさん：2006/02/21(火) 23:41:31 ID:cEg4CkhR

F2最後のチャンピオンはマイク・サックウェルだっけか。

606 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 00:02:12 ID:MzwL3YE8

>>603
まあ明らかにプロストとはマシン差があったしな。

でもゲシンとか優勝したドライバーでもB級ですかねえ。

607 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 00:11:35 ID:930EvHoq

>>600
誕生日おめ

608 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 00:18:18 ID:YilJRx+n

８４年の第一戦ではモレノを勝たせる話がついてレースはサックエルが
リードしていて最終ラップでペースをかなーり落として待ったけれど
モレノがスピンして諦めて先にゴールしましたとさ。
当時この２人の年齢差が殆どない方がもっとびーくりしましたが・・・

609 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 00:36:39 ID:uchez9Cc

>>608
確か、セナ・ベルガー・サックウェル・ヒル・モレノ・ナニーニ・ブランドルあたりは同い年じゃなかったっけ？

610 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/02/22(水) 00:37:04 ID:4RDaeMPO

>>608
代わりに2戦目ではサックウェルが出遅れてモレノが逃げ切る、ということに。

611 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 00:40:49 ID:/9w491rW

何故かブランドルは年長っぽく感じる。

612 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 01:34:15 ID:8tgNbLla

>>589
88年シーズンのティエリーは本当に速かった。
ホンダターボの全盛でなければ、数勝はできたはず。
チームメイトのナニーニより光るものがあったし。
アレジやヨハンソンと違って、ブーツェンは戦闘力のない車だった。
ジャンはフェラーリ時代はともかく、ルノーを積んだベネトンに乗ったし。
ヨハンソンもアルヌーの解雇でフェラーリに起用され、マクラーレンにも籍を置いた。
彼のいたころのベネトンやウィリアムズは勝てるレースはあったが、まだまだ戦闘力不足だった。
ルノーも勝てる車に仕上げた彼の手腕を評価したルノーのコネで、リジェに加入と聞いてるけど。
結果的に、ルノーが91年には搭載されなかったが、92年シーズンでは予選で全盛期の速さを見せるときもあった。
スパやモンツァで予選7位は、あの車じゃすごいことでしょ。
93年シーズンはカペリにあわせた狭いシャシーが、長身の彼に合うはずもなく実力を出し切れず引退。
93年シーズンのリジェに彼が乗れば結構面白かったと思う。ブランドルよりも活躍はできたはず。

613 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 02:09:55 ID:U5bWfYYw

９２年のリジェのマシンのカラーリングが大好きだったな
ジタンブロンド吸ってみたら死ぬほど臭かった。

614 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 10:01:43 ID:GrN1iVVX

ここの住人の平均年齢は４０～４５歳くらいとみた。
その他はリアルタイムで知らないけど書き込みたい知ったか付け焼刃厨だな。

615 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 10:58:15 ID:ieng9PVD

>>612
ただ同僚のｺﾏｽに追突したりとか沈着冷静なﾌﾞｰﾂｪﾝからすればやや安定感に欠けるものがあったかな
それで解雇かどうかは知らんが　どっちにしてもﾘｼﾞｪはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがｺﾛｺﾛ変わるﾁｰﾑだったね

616 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 16:26:30 ID:nLuoaTdx

B級の王者といえば、デレック・ワーウイックではあるまいか？
鳴り物入りでF1に参入、鳴り物入りでルノーに移籍、
チャンプ間違いナシとメディアの太鼓判を押されながら、結局１勝もできず・・・。

あれ？J・○トンにそっくりだね！

617 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 21:36:26 ID:aQFQ93dl

ワーウィックはトールマンと共に苦労して中堅どころに持ち上げどんなに
悪い状況になっても努力を続けたではないか
イギリス人というだけで拾われてエンジンがないからとゴネル誰かと一緒
にしないで欲すい
番長の馬鹿マネがいなかったら乗れてなかったのだから

618 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 22:23:01 ID:8T0ngrV/

ワーウィックのロータス入りを頑なに拒否した男＝アイルトン・セナ・ダ・シルバ

ワーウィックで印象に残ってんのは、９０年モンツァのパラボリカでガードレールに
突っ込んでクラッシュして赤旗中断。横転したマシンから何事も無かったかのように脱出して、
走ってピットに戻って急ぎTカーに乗り換えてるところを見たとき、やっぱF1ドライバー
ってスゲーなと思った。

619 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 22:28:20 ID:cOMvHAx9

ワーウィックって中嶋にイヤミ言ってる印象が強いんだが
中嶋くさす反動で亜久里はほめてたな

いつだったかアロウズウォールにクラッシュした時は動けなかったような
アロウズでは後ろ向きウイリーとかさんざんなクラッシュもあったなあ

620 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 22:58:38 ID:JgZ+NOv9

89年のブラジルでワーウィックのアロウズはピットで大幅にタイムロスしたのだが
そのロスがなければ優勝できてた計算らしいね。まぁあくまで計算上だが・・・。

621 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 23:07:11 ID:JgZ+NOv9

A～C級マシンどれ乗せても速い＞A級ドライバー

B級マシンで驚くべきパフォーマンス。A級マシン乗せたら伸び悩み＞B級ドライバー

622 ：音速の名無しさん：2006/02/22(水) 23:20:26 ID:nNAKIpFR

じゃあ、■も微妙にB級になるのかな・・・

623 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 00:18:20 ID:WaQzJtFX

このスレではC～Dにランクされそうだが80年代後半から90年初頭くらいの
イタリアンドライバーには愛すべき脇役が多かったな
マルティニやタルキーニあたり、彼らにはトップチームのシートに座る
チャンスも無かったが、その点チェザリスやパトレーゼは恵まれてたなぁ

624 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 00:24:34 ID:PAX8umGU

>>617　ワーウイックが参入してきた時は、バトン並だったぞ。
　　　　コンスト穫った翌年のルノーに移籍して、いつ優勝してもおかしくない！
　　　　実際、表彰台の常連にはなるのだが、不運の連続、
　　　　皆期待してたのに・・・。

　　　　その後は鳴かず飛ばずで引退。
　　　　バトンも２の舞にならんと良いが・・・。

625 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 00:34:48 ID:KnVp/via

そういやバトンも「モスの再来｣とまで言われてたな…

626 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 00:49:35 ID:fN4w40cV

ルノーに乗っていた83年のチーバーや84年のワーウィックは
グランプリウィナーになれるチャンスがあったよね。

627 ：624：2006/02/23(木) 00:57:19 ID:PAX8umGU

すまん、ルノーはコンスト穫ってないね、訂正。
プロストがチャンピオン&コンスト間違いなく獲れるとシーズン後半まで思いきや、
大逆転されて、フランス国内から非難の嵐。
首脳陣に喧嘩売って飛び出し、その後釜に座ったのがワーウィックでしたな。

トールマンがようやく戦闘力を付け、開発に明け暮れたワーウィックの苦労が実るか！
と思われた矢先に、チームがギスギスしていたルノーへ移籍したので複雑な思いで見ていたが、
セナの華々しい登場、良いところまで行くのに勝てないルノーと、明暗が分かれた感のある
シーズンでした。　
ルノーからマクラーレンに移った教授が0.5ポイント差で３年連続チャンピオン逃す！
などといったいやらしい見方も出来る１９８５年!
人間ドラマが複雑に交錯した見応えのあるシーズンだった。

628 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/02/23(木) 01:02:54 ID:lCFo0dCj

>>627
それは84年の話だが。

629 ：624：2006/02/23(木) 01:05:55 ID:PAX8umGU

訂正！１９８４年！なんか記憶が交錯・・・。年だな。

630 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 01:25:18 ID:45fugBtF

とりあえず、624はかなり粗忽なﾔｼだというのはよく分かったｗ

631 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 07:52:31 ID:h3Bi8MWe

>>627
ﾌﾟﾛｽﾄがﾁｬﾝﾌﾟ逃したのは2年連続だと思うが。

632 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 11:29:14 ID:T0aSRdxK

ワーウイックは1978年の鈴鹿F2でも、
中嶋と絡んでたよな。

633 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 12:01:25 ID:FLHap/bV

ワーウイックは、チェザリス級に生存能力が高い

634 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/23(木) 12:10:33 ID:D165a+hS

>>623
マルティニは良かったよね｡
戦闘力のあるマシンで見てみたかった｡

｢･･･の再来｣と言われた奴で大成したのっているかな？

｢セナの再来｣
ソスピリ
ブイヨン(?)
･･･ﾀﾞﾒﾎﾟ

635 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 14:25:12 ID:e+dNHSEM

マルティーニはイタリア語しか話せなかったからイタリア系のチーム以外からはあまり興味持たれなかったらしいね。
この点始めから英語圏出身のドライバーは楽だな。

636 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 18:36:01 ID:Bc6LCDda

ジョニーみたいにaboutのスペル書けなくても、話すことはできるからなｗ

637 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 19:06:46 ID:OdwV12oo

>>634
ソスピーリの場合はまずチーム自体の参戦体制が全く整ってなかったからなぁ…
一戦だけだけどロセットよりは速かったし、まともなマシンだったらそこそこ活躍できてたかも。

638 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 21:15:17 ID:DZ0gsLOT

>>634
セナの再来と言われて大成したといえばミハエル・シューマッハだろ

639 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/23(木) 21:58:06 ID:D165a+hS

>>637
FF時代だからなぁ･･･F1まで長すぎた｡

>>638
ミハエルは言われたっけ？
当時(F3)､ハッキネンのほうがクローズアップされていたから覚えていない｡

640 ：マーク厨 ◆Mark.NZX6A ：2006/02/23(木) 22:20:25 ID:uFBOJ7KZ

ツルーリがプロストに乗り出したころは見た目がセナに似てる
んでそんなこと言われてた。
アニキャラのセーニョくんにはもっと似てた。

641 ：マーク厨 ◆Mark.NZX6A ：2006/02/23(木) 22:26:25 ID:uFBOJ7KZ

×セーニョくん
○セニーニャくん

642 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 22:33:25 ID:BSeZnU7j

むしろF３の頃はハッキネンの方が「セナの再来」と言われていたような。

643 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/02/23(木) 22:43:42 ID:D165a+hS

>>640
言われたね｡
･･･ﾀﾞﾒﾎﾟ？

>>642
言われたというか､年間最多勝利数に迫ってたから良く比べられたよね｡

644 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 22:52:20 ID:eKpcmLaV

マ…マグヌッセン………

645 ：音速の名無しさん：2006/02/23(木) 23:18:48 ID:UOo/zy2c

>>644
ｲｷﾞﾘｽF3の最多勝記録を破ったんだっけ　ｶｰﾄ時代から名前は知ってたがパッとしなかったな

646 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 15:01:56 ID:dXsZQ/kB

レジェンズで83年のシリーズやってくれれば、ジョン・ワトソンのベストレースが見れる。
ロングビーチだったかな、予選22番手のワトソンが、予選23番手のニキ・ラウダと見事なワンツー決めたのは。
ワトソンもチャンプになれるだけの才能がありながら、車に恵まれなかったね。

647 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 15:06:41 ID:HmlU1wq6

ラウダはプロストよりむしろワティに「衝撃を受けた」と言ってたな

648 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 16:31:12 ID:qvSV+syE

ワトソンは、超B級だね！

プレイボーイの独身貴族、気分次第で快走バトル！
その系譜は、ベルガー→ツルーリ？

649 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 17:29:42 ID:vt69Tj+2

まあチェザリスがB級ってのは分かるがアルヌーがB級かねえ？
彼は7回も優勝してるんだぜ。少なくとも一回しか優勝していない
アレジや3回しか優勝出来なかったブーツェンよりは上なんだよな。
ところでパトレーゼってB級に入るの？

650 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 18:13:05 ID:cAlm8F3d

>>649
まあそういうことになるんだろうな。
てか、チャンピオン以外はほとんどB級以下ってことになっちゃうんだから恐いスレだよね。

651 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 18:50:51 ID:8qoW8iEC

もし82年にﾜﾄｿﾝがﾀｲﾄﾙ取ってたら歴史が変わってたかもな。
ﾌﾟﾛｽﾄのﾏｸ入りが無くなって無冠のままだったりしてな。

652 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 22:21:12 ID:1XL7AfLy

アルヌーも85年に突然フェラーリから突然解雇されたのって、不倫問題のスキャンダルでエンツォの逆鱗に触れたって本当なの。
何かのサイトに書いてあったけど、本当だったら女でトップドライバーの地位を失ったのか。

653 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 22:39:10 ID:swm6sfmz

まあそのエンゾも、ディーノ亡き後唯一残った息子ピエロ・ラルディを
正妻さんの存命中は認知することが出来なかった訳だが。

654 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 23:19:28 ID:wK/wpNQL

２０代の漏れのリアルタイム世代でもいいですか？

Ｂ級というよりＣどころかＤ級なんだけど、Ｐ・ディニスが地味に好きだった
最後までペイドラではあったけど「人間やればできる」を地でいってたのがいい
リジェでタナボタ入賞したあたりからよくなっていって、
９７のスパではアロウズヤマハでチームメイトのヒルを押しのけて予選で８位に入ったり
ザウバーでの９９Ａ１では６位集団をリードして入賞したり。
フォルティでデビューした頃からは想像もつかない活躍に驚かされた。

Ｂ級でいうと・・・ベルガーとアーバインかな？
え？ベルガーはＡ級？いや、彼は最高のＢ級ってことで
存在感、魅せる勝ち方、子供みたいなキャラ・・・１番好きなドライバーです

655 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 23:43:27 ID:uSDppmDf

出てきた頃、顎兄さんはセナとプロストを足して二で割ったような奴と言われていた。

その後、セナとプロストを足したような奴かも知れんという評価になった。

656 ：音速の名無しさん：2006/02/24(金) 23:52:11 ID:RQQKGfAj

プロストのかみさんは元ラフィーのかみさん・・・だったよな？
ラフィーはリジェ時代が全盛だったな。ウィリに移ってからはロズベルグ
の影に隠れてしまって、怪我して引退。

657 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 00:08:11 ID:HaYWK7BL

シューマッハのカミさんは元フレンツェンの彼女。

658 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 00:10:25 ID:+MJkcfPI

シューマッハー、フレンツェン、ベンドリンガー＝元ベンツ三羽烏。

659 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 08:40:11 ID:PkpKBhzU

>>654
ディニーズといえば出火した時の逃げ足の速さが印象的ですた。

しかしそのドライバーとしての進歩には確かに同感。

660 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 10:31:24 ID:MIo8TvO+

ディニズにすがろうとしていたプロストの姿が悲しかった・・・。
あんなすぐにチームをダメにしちゃうなんて・・。
やはりプロフェッサーとしてのイメージのままでいて欲しかったな。
逆にデーモン・ヒルは引退してからの方がカッコ良くみえる。

661 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 16:28:09 ID:pzH/uxPk

>>659
９６アルゼンチンですな。火だるまのリジェがスピンしてたのが面白かった（不謹慎ですが）
あそこは翌年もラルフとフィジコの確執がスタートしたり、９６はミハエルのリアウイングが吹っ飛んだり
ＷＧＰではカピロッシが原田にカミカゼかまして王座奪うし、話題には事欠かないサーキットだ
久しぶりにブエノスアイレスが見たい希ガス

>>660
デーモンは引退の仕方がカッコ悪すぎたけど。鈴鹿でリタイアするくらいなら中野にシート譲ってほしかった

現役ではジェネに萌え～でつ
９９ヨーロッパは良かった。あ、ジョニーも良かったなぁ

662 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 16:33:01 ID:yOpb0Zkv

>>661
何で中野？

663 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 16:43:51 ID:pzH/uxPk

>>662
デーモンは９９で引退したわけだが、最初イギリスＧＰを最後に、という感じだった
その代役にテストドライバーの中野と浪人のフェルスタッペンが噂された
でもデーモンはその後もズルズル出続けて、鈴鹿は不出場で地元の中野が代役か？という空気もあった（薄かったけど）
ちょうど０３の鈴鹿でビルヌーブの代わりに琢磨が出たような感じ
でも結局デーモンが鈴鹿に出たが、決勝中にやる気なくして自主リタイア。
そんなことするくらいなら、中野に譲ってやってほしかった、ということ

664 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 18:20:26 ID:ObR49d3i

そういやアルヌーはディニスのコーチ役だったはず

665 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 18:59:49 ID:HaYWK7BL

モレノ「あれ？マイク壊れちゃった？
　　　まさかフォルティ・コルセ製じゃないだろうね？」

666 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 21:36:51 ID:054fP9N2

あまり出てこないけど、
>>621を鑑みるなら、フレンツェンもB級臭たっぷり漂わせていると
思うんだが・・・

チャンピオン争いは出来なかったが、ジョーダン時代の活躍なんか
まさにハマっている気がする。

667 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 22:12:25 ID:h3nifx3r

レジェンズを見ていて、改めてジョン・ワトソンのファンになりました。
スターではないが堅実な仕事人タイプのジョンは、玄人受けするドライバーだったんだろうね。
今日放映の最終戦でも、堅実に2位に入ったけど、前の数戦で少しづつでもポイント積み重ねていれば･･･。
たらればだけど、もったいないことしたねジョンは。
ピロー二の事故後に少しづつでも、前半戦のようにポイント獲得し続けてれば、ケケよりも有利だったと思う。
今日のレジェンズでますますジョン・ワトソンのファンになった。

668 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 23:01:26 ID:ZV1MC7C9

>>667
82年もワトソン・チェザリス体制だったらどうなってただろうね。

チェザリスにボロ負けだったりして。

669 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 23:22:08 ID:5mE8+GmI

>>668
それを言うならジルかピローニの後釜にアルヌーじゃなくて
チェザリスがフェラーリ乗ってたらどうなってたかを
想像するほうが楽しいよね

670 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 23:24:55 ID:4wVGroDj

>>668
早さは(予選では)チェザリス、安定性(決勝)でワトソン、結局はワトソンの勝ちか。
マニュファクチャラーズポイント的には↓だろうな・・・。

671 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 23:34:14 ID:9MmkxwA3

ロータスのアンジェリスとの交代になりかけた時フィリップスか誰かが
セナとティームが一緒だなんて想像するだけでも恐ろすいと書かれていた。
アルヌーの交代要員として名前は挙がったがイタリア人２人はまずいという
ので立ち消えになった

672 ：音速の名無しさん：2006/02/25(土) 23:54:47 ID:PkpKBhzU

ワトソンは名前が弱そうだ。

673 ：音速の名無しさん：2006/02/26(日) 00:05:34 ID:9MmkxwA3

ワトソンは六本木と同じだね
一度だけチャンプの可能性や中盤の不振だった所が、六本木の不振は謎だと
言われたが？？？
一度きりの機会を掴んだロズベルグとの差か・・・

674 ：音速の名無しさん：2006/02/26(日) 00:06:06 ID:AoZTEU3p

>>672
確かにｗジョン・ワトソンて、日本で言うと山本太郎みたいなものか。
でもピケだって実績知らなければピロ並に弱そう。

675 ：音速の名無しさん：2006/02/26(日) 00:11:20 ID:9uOyRGnU

シャーロック･ホームズの相方を語るスレはここでつか

676 ：音速の名無しさん：2006/02/26(日) 00:11:44 ID:XkWjPkR7

>>674
あの、何となくほら。「伊藤大輔」とか。

677 ：音速の名無しさん：2006/02/26(日) 21:09:40 ID:tHm1QkUh

ワトソンも六本木もアイリッシュ。

678 ：音速の名無しさん：2006/02/27(月) 07:15:27 ID:cxkV6PO7

実はロズベルグは5回しか優勝してなくてチャンピオンになった
82年も一回しか優勝していないんだよね。
アルヌーは7回優勝してるし、チャンピオンになれなかったけど
ベルガーはそれ以上に優勝してる。
チャンピオンになるのって腕もそうだけど強運ってのも大きく
左右するって事がよく分かるね。

679 ：音速の名無しさん：2006/02/27(月) 10:19:48 ID:WYMDFTt+

まああの年はあまりにも特殊な年だったからな

680 ：音速の名無しさん：2006/02/27(月) 21:13:40 ID:gSR9Else

>>678
10勝以上しながらチャンプになれなかった人たちも・・・
スターリング・モス、ロニー・ピーターソン、カルロス・ロイテマン・・・

681 ：音速の名無しさん：2006/02/27(月) 21:25:30 ID:gOHDFb4l

ベルガーと先生も二桁勝利で無冠だ・・・

682 ：音速の名無しさん：2006/02/27(月) 21:52:19 ID:uWOCX5+z

ベルガーの場合、ランキング2位すらないんだよな・・・・

683 ：音速の名無しさん：2006/02/27(月) 22:21:35 ID:gOHDFb4l

ベルガーは90年に最終戦でピケに交わされて
４位に落ちたのがショックだった
個人的には１０連続リタイヤよりショック

684 ：音速の名無しさん：2006/02/27(月) 22:46:07 ID:ARE8gh+x

ロイテマンはフォークランド紛争のあおりを食ってＦ１から
去ったというのが涙を誘う。

685 ：(0Ｍ0)：2006/02/27(月) 22:52:09 ID:kWoQEY8N

>>683
カナダのフライングと鈴鹿のスピンアウトが勿体無かったな。

ただ、それこそがチャンピオンと「時々勝つ」程度のドライバーとの違いだろうとも思うが。

686 ：音速の名無しさん：2006/02/27(月) 23:14:31 ID:q+itW7xA

ヨハンソン、オステルライヒリンク（現A1リンク）で鹿を轢いてクラッシュsage

687 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 01:05:51 ID:qjBwyRZv

チャンピオンってのは年間を通して成績が良かった奴というわけだから、
むしろ運と言うより、勝てない時上手くポイントを取れるドライバーの方が上に来る。

やっぱり、まさしくそこが時々勝つドライバーとチャンピオンの違いだろうな。

688 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 01:12:01 ID:aGzLV8Uf

アレジネタが少ないなぁ

アレジと言えば！・・・・
なんだかんだで４年連続モンツァで撃沈。１回は勝たせてあげたかった
特に９５はベルガーまで撃墜したし
しかし１台のトラブルで２台がリタイアするフェラーリって一体・・・
それも地元１－２体制からだからなぁ。０５の低迷なんてチョロいもんですよ

689 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 01:23:35 ID:vivz1gUL

>>687
アロンソなんかその典型だよなあ

690 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 02:01:38 ID:7Zguzsk7

>>683
90年に1勝も出来なかったことでﾍﾞﾙｶﾞｰ幻想は崩れたよな。
結局1.5流ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰみたいな感じになってしまった。

691 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 02:23:42 ID:Ru9VcPja

>>688
>しかし１台のトラブルで２台がリタイアするフェラーリって一体・・・

つか、どっちか完走か全滅がそれまでのﾌｪﾗｰﾘ・ｸｫﾘﾃｨだったと思う

692 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 04:10:44 ID:wp/Mjcly

ここいらでマーク・ブランデルの名前出していいかな？
地味だけど結構渋くていい仕事してた印象がある
その後CARTとかでも活躍したね

693 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 08:33:15 ID:BpnL8RUN

ミケーレ・アルボレートってB級に入るのかな？
彼はイタリアンでフェラーリをドライブしたレーサーなんだよね。
でもフェラーリを辞めてから下位クラスのチームに行っちゃって
何か地味なレーサーとして終わったんだよね。
イタリアンだけどスウェーデンカラーのメットを被っていたのが
懐かしい。ロニー・ピーターソンに憧れていたからだそうだ。

694 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 10:16:02 ID:fCMM8QCw

チーム、マシンに恵まれなかった部分があるので、個人的には晩年は抜きにして
アルボレートはA級にしてやりたい。今ではお目にかかれない絶妙なシフトチェンジで定評
があったし、晩年になっても老獪で容易にパスさせてくれないドライバーだった。

695 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 10:39:29 ID:qu313G27

88年のセナプロがいるマクラーレン・ホンダが圧勝した年に
唯一モンツァでフェラーリが1.2フィニッシュした事があった
よな。ベルガー、アルボレートのコンビだったんだけどさ。
あれって凄く感動的だったよな。欲を言えばアルボレートが
一位だったら最高だったんだよね。イタリアンドライバーが
フェラーリでイタリアGPを勝つなんて滅多に無い事だもん。

696 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 11:56:57 ID:RFZdHOZ8

すでに下り坂だったがフットワーク時代のミケーレは、十分な速さと安定感で、当時の亜久里は面白くなかったはず。
スーパーアグリの現状に苦悩な表情の亜久里よりも、入賞ゼロの当時のほうが悲壮感が感じられた。
結局翌年のデレック・ワーウィックにも完敗の鈴木は、93年を最後にレギュラーシートを失った。
鈴木は、引退した年のブランドルやパニスと比較してもそうだし、ワーウィック、アルボレートと実力派のB級の引き立て役だった。
アルボレートの方が、鈴木よりも1秒以上予選で速かったレースも結構あった。
スパでワーウィックよりも前の予選6番手を取ったときは、たまには鈴木もいい走りをすると思ったけど。

697 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 12:39:01 ID:Ru9VcPja

数々の修羅場をくぐって来たミケーレとワーウィックのプライドみたいなんが炸裂してたよな

好待遇のアグリにひと泡噴かせてやる、みたいな感じ

698 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 16:02:24 ID:ilBWvRuc

アルボレートって5回も優勝してるし85年にはプロストに次いで
ランキング2位になってるんだよね。ただ運の無い人で彼が在籍
当時はフェラーリは低迷していたし、その後は下位チームで実力
を発揮しきれずに終わった感がするな。
しかもテスト中の事故死ってのが悲劇的なんだよね。

699 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 17:48:04 ID:T6iN0g9X

アルボレートは実力的にはＡ級でしょ、いや間違いなくそう思う。
ＮＡで非力なマシンで２回も優勝してるんだからね。
さらにフェラに移籍したその年にチームメイトでまだ脂の乗り切っていた
アルヌーをランキングで上回って魅せたし。
彼に足りなかったのは運がだったんだろうな、
フェラーリ在籍してすぐに低迷期に入っていたし。

700 ：グルーミー：2006/02/28(火) 18:14:52 ID:R9KTLvjJ

ペリー・マッカーシーのメットが好きでした・・・。

701 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 20:36:54 ID:7Zguzsk7

ｱﾙﾎﾞﾚｰﾄは82～85まで毎年勝ってるんだよな。
他に勝ってるのはﾌﾟﾛｽﾄ、ﾋﾟｹ、ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞのﾁｬﾝﾋﾟｵﾝだけ。
NA＆ﾃｨﾚﾙのﾗｽﾄｳｨﾅｰだし当時の状況考えると結構凄い。

702 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 21:08:06 ID:xiVYRxz4

人柄があまりにも良すぎたって話もあるね。＞アルボレート

703 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 21:08:57 ID:aGzLV8Uf

アルボレート９４にミナルディでも入賞してるんだよね
波乱の年ではあったけど引退寸前でも若いもんに引けは取ってなかった
死んだのってル・マンのテストだったけど、何に乗ってたっけ？
アウディ？９７に勝ったのはヨーストポルシェだったけど

704 ： ◆hPEUGEOTvc ：2006/02/28(火) 21:14:31 ID:T6iN0g9X

>>703
アウディＲ8、01年テスト中にストレートでビブがバーストしたのが原因。

705 ： ◆hPEUGEOTvc ：2006/02/28(火) 21:19:59 ID:T6iN0g9X

>>703
クラッシュ後のマシンを見たとき頭が真っ白になったのを
覚えている、即死だったらしい。
ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/1303586.stm

706 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 21:23:42 ID:Bn3sspMC

存命なら50歳か

707 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 21:25:28 ID:I5ZvOYBu

アルボレートが生きてたら間違いなくGPマスターズに出たんだろうなぁ・・・
誰もが事故死するドライバーだと思わなかったのに・・・

708 ： ◆hPEUGEOTvc ：2006/02/28(火) 21:25:58 ID:T6iN0g9X

ttp://www.endurancesportscar.com/audiaccident.htm
ここにも事故の詳細が書かれてるよ、惜しい人を無くしたもんだ・・・。

709 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 21:35:17 ID:xxsyjEVm

>>707
｢趣味はF1｣って公言してた人だからな。

710 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 21:56:00 ID:8YBlPy2V

アルヌーにもしつこくスポーツカーレースを
誘ってたらしい。

アレジをアルボレートは被る所があるけど
最後だけは似て欲しくないよ

711 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 22:03:49 ID:/VCY6gNq

昔のＧＰＸで、８９年開幕直前のインタビューでアルボレートは、
「絶対に予備予選チームでは走りたくなかった。いまさらそんなチームでは走れない。」と
まあ当然の話をしていた。それがよもや、シーズン途中で予備予選チームへ移籍、
挙句には予備予選落ちまでするとはゆめにも思わなかっただろうな。

俺はアルボレートは好きなドライバーの一人だ。
けど、相撲でたとえるなら、大関まで上り詰めて横綱候補までいきながら、大関陥落して
十両どころか幕下に落ちても現役を貫ぬいたようなものだよな。

712 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 22:05:35 ID:aGzLV8Uf

みなさんにお願いが・・・

このスレと似て非なる趣旨のスレを考えたんだけど、私のホストでは立てられない（ずっと）んです
どなたか代わりに立ててはくださいませんでしょうか？

713 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 22:08:31 ID:/VCY6gNq

>>710
アルヌーに「もう引退してもいいんじゃない？」と言ったら、「お前も一緒にやるか？」と
答えたぐらいだからな。ＢＭＷのディレクターとしてＦ１に復帰したベルガーには、
「君は間違ってるよ。レーサーならレースで復帰しなくちゃ。」といったらしい。

アレジとアルボレートの共通点って・・・、
・ティレルからデビュー→フェラーリへ移籍
・そのフェラーリで低迷（活躍はしたけど）
・キャリア後半は中堅チーム（もっともアルボレートはもっと悲惨だったが）
・Ｆ１引退後もレースは続ける
・ヘルメットデザインが二人とも好きなドライバーの影響（アレジはほとんどパクリ）
・しかも、そのモデルとなったドライバーは事故死

714 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 22:13:46 ID:/VCY6gNq

3連続で申し訳ないが、思い出したので。

アルボレートの晩年で印象的なのが、当時ミナルディのスポンサーで神奈川クリニック
がついていたこともあり、いろいろな雑誌でミナルディとそのドライバーがうつっている
広告を見たもんだよ。アルボレートはうさんくさそうなサングラスにテンガロンハットの
おっさんと笑顔で写っていた。しかも、アルボレートの紹介部分には「Ｆ１通算5回優勝」
とさりげなく書かれていた。

ちなみに、そのアルボレートの写真は、俺の大学時代の部活で、先輩が部員名簿の
顔写真がわりにしていた・・・。

715 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 22:13:49 ID:jM4S9Jly

>>713
加えて2人とも、フェラーリドライバーとしては特にティフォシに愛された。

716 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 23:10:22 ID:9bBvwkrM

>>708
ここまで酷く壊れたR8ってこの1台きりだよなorz

717 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 23:27:21 ID:iRs3QVDJ

>>696
確かに当時のアルボレートはいい印象だけど亜久里もけっこうがんばってた
印象だけどな。予選も悪くなかった記憶が。確かに完走した記憶はあんまり
無いが。記録についてはウロ覚えばっかりでスマソ。

718 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 23:31:40 ID:QyKZMTDI

フットワークがポルシェエンジンを獲得して感激の余り大橋オーナーに抱きついたアルボレート・・・

まさかあんなポンコツエンジンとは・・。

あとF1晩年にひでぇカラーリングのローラ・フェラーリに乗っている姿を見た時は思わず失神しそうになった・・。

719 ：グルーミー：2006/02/28(火) 23:42:42 ID:R9KTLvjJ

>>718
あのまばゆいカラーリング・・・
シーズン前は確か
Wait!
ってマシンに書いてたような。
アレ最初に見た時、
マシンがあまりに遅いから上位チームに対してのメッセージかとW
スタイリングもひどかったね。
当時一のロングホイールベース車。

720 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 23:44:28 ID:9bBvwkrM

半角カナで「ﾏﾃ」って書いてあるようなニュアンスだったと推察してみた

721 ：音速の名無しさん：2006/02/28(火) 23:46:34 ID:Bn3sspMC

いかにもイタリアンといった顔つきだがクールな一面があるとドライバー名鑑に紹介されてた。

722 ：グルーミー：2006/02/28(火) 23:52:03 ID:R9KTLvjJ

モデナ同様、アルボレートにはいかにもイタリアンな雰囲気は感じられない。
どーしてもイタリアンっつーと、
あの人のイメージが強くて・・・

と次の人にふってみる。

723 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 00:07:48 ID:kRQ0t5cr

>>718
最初はレイトンに売り込んだが、断られ、
フットワークに逝ったんだよな・・・＞ポルシェV12

724 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 00:13:35 ID:djLpjp7W

フットワークに頼まれて嫌々作ったんじゃなかったっけ？

725 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 00:19:52 ID:GrBf/jUK

今宮さんか川井さんか忘れたけれど、オーストリアＧＰの取材のために、サーキットから離れた
安宿に滞在してたら、その安宿にフェラーリ在籍時のアルボレートが来たそうな。その安宿はとても
Ｆ１ドライバーが来そうにないところだったらしいけれども、なんでもアルボレートが下積み時代に
お世話になった宿らしく、そこの女将さんに会いに来たらしい。

726 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 00:24:17 ID:s5SV+rBc

>>723
ちょっと前にレーシンゴンに載ってたレイトン特集によると
イアン・フィリップスが「いやあんなの積んだらエライ事になりますぜ旦那」と
レイトン首脳陣に進言したらしいな(w＜V6直列繋ぎ

727 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 00:39:38 ID:OHFz6Oj3

>>722
しかし顔はダントツイタリアン顔じゃまいか

728 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 00:42:08 ID:Yk1c2XBG

>>722
現役B級代表のツルーリか？

729 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 00:45:47 ID:s5SV+rBc

94年のルマンでクロスノフとアーヴァインがカッコいいとこ見せまくってる中
ひとり「ついさっき俺が乗ってた時には何の問題も無かったのにぃ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・」
とかいって狼狽しまくってたらしいマウロ・マルティニを思い出しますた(w
＜イタリアンらしいイタリアン

730 ：グルーミー：2006/03/01(水) 00:54:58 ID:CE819PMG

あ、いかにもイタリアンなら
ジァコメリだW

731 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 01:01:27 ID:zJQqiAdF

パトレーゼ、ナンニーニ、カペリ　・・みんなイタリアンな顔（早い話が濃い）

732 ： ◆hPEUGEOTvc ：2006/03/01(水) 01:16:21 ID:oI1CIGKM

>>731
イタリア人で活躍したドライバーってなぜかＦ1引退すると
燃え尽きたかのように白髪になるよね、
アルボレートもパトレーゼも一気に老けてた。

733 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 01:21:58 ID:MCZtBH4J

ロマンスグレーならいいじゃないか。
ピロなんて白髪になる髪も無いんだぞ。

734 ：グルーミー：2006/03/01(水) 01:39:54 ID:CE819PMG

プチプロストのほうのマルティニさんはまだ髪の毛ありますか？(ﾟ∀ﾟ)

735 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 02:08:47 ID:TZYqJUIs

>>733
いや、端から白髪の元がない奴だっている。

736 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 02:18:25 ID:eusClJKP

スパイダーマンのことかーっ！！

737 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 02:29:34 ID:1P4AVIDa

>736
タルクィーニのことかーっっw

738 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 03:07:39 ID:OHFz6Oj3

>>732
三毛ーれはF1晩年から白髪だらけだったじゃん

739 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 08:11:17 ID:gaOPRYsU

異様にデカいエンジンだったな。＞ポルシェ

740 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 10:11:46 ID:4CEhyp5L

ランチアのLC1に乗って富士のWECに来たときのアルボレートもカッコ良かったぞ。

重量級なポルシェ956を相手に、軽戦闘機のようなLC1で、
ピチピチに活きが良かったアルボレートやパトレーゼが大暴れ。

741 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 10:13:01 ID:4CEhyp5L

>>735　>>736　>>737

テオ・ファビも忘れないでくれｗ

742 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 12:19:35 ID:dDADWgIy

テオ・ファビって確か一度だけポールシッターになった事が
あったんだよね、ベネトン時代に。

743 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 12:36:46 ID:be40Fj/c

>>742
前身のトールマン時代も入れて3回か4回あった筈。

744 ：タナケン、復活!?：2006/03/01(水) 18:36:47 ID:/+Jtbq1f

>>741
WECのことでアンカーが・・・と思っていたら頭のことですかorz
コラードも薄かったし、遺伝すかねえ。自分も気がつくとデコが広くなって・・・

イタリア人でよくわからないのは、偽名?通名?変な名前でレースに出てる人が多かった。
WCMとかのレースだと"アンフィーカー"とかそんな表記の。

745 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 20:22:57 ID:gzHH/hbO

ナンニー二は惜しいドライバーだったな。フェラーリ入りが決まって
いたのにな。まあもっともフェラーリはその後長い低迷期に入るから
良かったのかもしれないけどね。鈴鹿のウィナーでもある訳でもっと
躍進が期待されてたのにね。チームメイトのピケとの関係も良かった
らしいし育ちが良いから押し出しが強くなかったのかもな。
F1レーサーはエゴイストじゃなきゃ向かない。出来れば自我が強過ぎる
奴の方が向いている。顎みたいに強運も味方につけてれば言う事無い
んだけどね。

746 ：グルーミー：2006/03/01(水) 20:53:05 ID:CE819PMG

>>745
フェラーリ入りは蹴ったんだよ。
最初の契約条件と違ってアレジのNo.2扱いになってたのを嫌った。

747 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 21:05:06 ID:66N+XHty

>>742
トールマンで1回、ベネトンで2回ＰＰを記録している。高速コースが得意。
けど、決勝では結果が残せなくて、トゥルーリ、ウェーバー以上の一発屋だった。

>>745
ナニーニは腕の怪我がなければもう数年はやれただろうけど、チャンプの器では
なかったというのが定説。性格もそうだし、このころはすでにスモーカーが活躍できるような
Ｆ１ではなかった。

昔の写真だと、ドゥパイエ、ハント、ロズベルグなんか吸ってるけどな。

748 ：プロストは粗大ゴミ：2006/03/01(水) 21:19:27 ID:BH+e8p8I

モデナ、ベロフはB級か?ベロフとセナの関係は顎とフレンツェンの関係に似てないか?

749 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 21:22:21 ID:s5SV+rBc

>>744
（ブラジル人だけど）ピケがそうであったように
やんごとなき身分であるために本名を名乗ってレースをするのが
何かと差し障りがあるとかいう場合があるのかも。

750 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 21:28:14 ID:6rPLD0yi

アンリ・ペスカロロ
クラウス・ルドヴィク
ボブ・ウォレク
ハンス=ヨアヒム・シュトゥック

耐久では超一流な面々

751 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 21:33:20 ID:66N+XHty

>>750
ワーウィック、ダルマス、アリオーも耐久の名手だよな。最近ではジョニーも。

752 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 21:33:49 ID:iUFJFg0e

>>746

蹴ったのは違う理由だが。
ナニーニ側は2年契約を要求してたのが、フェラーリ側の契約は1年契約の2年目はオプション権だけだった。
で、蹴ったからアレジ側にまわってきた。

もっとも、アレジにとってはそれが不運だったのかもしれんが・・・

753 ：タナケン、復活!?：2006/03/01(水) 21:40:20 ID:/+Jtbq1f

>>749
"ジョン･ウインター"選手なんてそんな事例でしたよね。
ttp://www.wspr-racing.com/wspr/results/wscc/ms1977.html
ムジェロとかヴァレルンガ、イモラ等のイタリアでのレース、なんか変な名前がいっぱい・・・

754 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 21:41:46 ID:gaOPRYsU

>>752
アレジはウィリアムズ入りが内定してたって話だからね。

755 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/01(水) 21:41:53 ID:H9Ms7afv

折れも >>752 だと記憶している

756 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 21:49:24 ID:s5SV+rBc

>>753
密かにポールニューマンが出てる方が気になってしまいますた(w

757 ：グルーミー：2006/03/01(水) 21:55:30 ID:CE819PMG

あれ、
最初はナニーニの要求通りの二年契約でほぼ合意してたのが、
ウイリアムズ入りが内定していたアレジに触手を伸ばし、
ナニーニとの最終段階では話し合いの時に、
その一年＋オプション、しかもアレジのNo.2扱いに契約内容が変わっていて蹴った、
て記憶してた・・・OTZ

758 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 22:01:50 ID:iUFJFg0e

少なくともアレジのNO2は無いでしょ。
まさか、チャンプ争いしていたプロストを放出して、アレジ・ナニーニコンビなんかするわけないし。

759 ：グルーミー：2006/03/01(水) 22:14:13 ID:CE819PMG

>>758
そりゃそーだ罠。
プロストとのジョイントNo.1扱いがNo.2扱いに変わってた事と、
アレジ獲得に動いていたフェラーリに不信感抱いて蹴ったんだっけか。

760 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 22:43:48 ID:L+qEuSqD

アレジのその頃の契約はかなりややこしくなっていた
ティレルの契約が残っていたのにウィリアムズと契約して、さらにフェラーリ
とも契約してしまった。
フェラーリが双方に違約金を払ってフェラーリが獲得した。その時にウィリアムズ
にマシン１台譲渡した。
フェラーリとの契約はナニーニが蹴った後
後ネルソンは偽名での初チャンプでつ

761 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 22:47:54 ID:uIJVRcSt

>>760
ほかに偽名のチャンプっているのかな？

ピケってたとえるなら、山岡士郎と同じだよな。

762 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 22:50:04 ID:JNnFyx7M

ネルソン・ソート・マヨール

763 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 22:51:57 ID:qUG7DXyE

>>761
ケイヨ・エリック・ロズベルグ

764 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 22:55:17 ID:vtuow67n

ダ・シルバ

765 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 23:03:55 ID:AGWKRma+

偽名っていうか登録名な。
ジョン･ヤング･スチュワートとか。

766 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 23:05:16 ID:qpGlomn0

テオ・ファビってＦ１じゃ直４にしか
乗って無くないか？

それもある意味凄い気がする

767 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/03/01(水) 23:10:48 ID:pmmxxLnt

>>766
87年のベネトン・フォードはV6ターボだが。

768 ：音速の名無しさん：2006/03/01(水) 23:13:26 ID:qpGlomn0

アウチ！８７年を忘れてた

俺もまだまだ甘いな・・・

769 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 00:09:02 ID:4uozdzdl

ハーバートがF3000で事故らず、アレジがモアベターな道へ進んでいたなら90年初頭のF1は更にエキサイティングなものになっていたに違いない。

770 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 00:19:53 ID:g270GFwf

>>748
顎がSWCメルセデスのレギュラードライバーとなり、
ジョーダンでF1デビューし、いきなり活躍した1991年当時、
極一部では「ベロフの再来」なんて言われていたな・・・＞顎

771 ：グルーミー：2006/03/02(木) 00:23:31 ID:VaYErCXM

アルボレートって89年途中でラルースに移籍したけどなんで？
キャメルがティレルをスポンサードする事が決まって、
マルボロドライバーのアルボレートは離脱せざるを得なかった、
て話だったような気がするけど、
当時のラルースもキャメル付いてたよね？

772 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 01:46:28 ID:vcic2os/

89年のティレルといえば、往年のティレルブルー復活という話題もあったよね

773 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 06:50:48 ID:jWWhKHyS

アレジ、ナニーニ、マンセル等に振り回されて、ティエリー・ブーツェンは90年でクビになったのかな。
ブーツェンの場合は、フランクがあまりにも凡ミスが多いということで解雇を決めたというけれど。
アレジやナニーニよりも、ブーツェンは確実性があって速いドライバーだったと思うけど。
88年のベネトンではナニーニよりも光ってたし、速かった。
88年鈴鹿でスタートに失敗したセナとティエリーが、速いペースでぐんぐん追い上げていったのを今でも忘れていない。
フェラーリのベルガーも抜き去って、ベネトンでマクラーレンに次ぐ3位はすごかった。
あの時の熱い走りがずっとできれば、10勝くらいはできたと思う。
アレジはセナ、プロストやマンセルがF1から去ってからも、わずか1勝。
ブーツェン在籍時のウィリアムズと同程度の戦闘力のマシンに数シーズン乗りながら、たった1勝。
ティエリーはセナプロ全盛時代で3勝は価値がある、雨以外のドライでもハンガリーではセナを押さえ込んで完勝。
でもリジェ時代はコマスに触発されて、大人気ない走りでテールエンダーの常連になってしまったけど。
ブーツェンのベルギー国旗をモチーフにしたヘルメットが、今でも忘れられない。かっこよかった。

774 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 08:37:10 ID:871v+L4B

ブーツェンはサー・フランク好みのレーサーじゃなかったんだ
ろうな。どちらかと言えば理詰めで物静かな彼はNo.1にするには
個性が無かったからね。フランクってマンセルとかピケとか
モントーヤみたいな分かりやすい個性的なレーサーが好みなんじゃ
ないの？ブーツェンは派手さには欠けるが堅実な走りをする良い
ドライバーだったけどな。3勝しかしていないのが惜しいな。

775 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 11:00:26 ID:OfUneqXF

ウィリアムズ繋がりで言えば89年のウィリアムズはミケーレで殆ど決まってたらしいね

理由は知らんが土壇場でパトレーゼ残留になったらしいけど

776 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 12:14:15 ID:qBBz7Ywt

ウーン、ここでもアルボレートって運の無い事を証明しちゃうんだね。
パトレーゼはセカンドでいる事に甘んじるタイプだけど、アルボレート
は実際に速いんだからウィリアムズ入りが決まっていたらその後の歴史
は大きく変わっていた筈だな。
パトレーゼはアクティブサスの開発に貢献してたから継続性を優先させた
って事なんだろうね。
ブーツェンがウィリアムズを追い出された時の台詞『セナが僕に代わると
言うのであれば納得するけどマンセルじゃ承服出来ないな。でも、あの
チームを出れて本当に良かったよ。あのチームは誰も笑わないからね。』
実はベネトン時代、津川さんが言ってた事だけどブーツェンってジョーク
を解する面白い人間だったそうです。ただ印象が地味だったんで損を
しちゃうんだよね、このタイプは。

777 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 12:17:05 ID:2/xbrI49

ﾌﾞｰﾄｾﾝが10勝もできるわけないよ。それほどのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰじゃない。
>>775
89以前にｳｲﾘｱﾑｽﾞからｱﾙﾎﾞﾚｰﾄにｵﾌｧｰがあったがｴﾝﾂｫ存命中だったので義理を立て
断った。そういう経緯があったので89はｱﾙﾎﾞﾚｰﾄでなくﾊﾟﾄﾚｰｾﾞになった。

778 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 12:27:56 ID:qBBz7Ywt

やはりこの業界は律儀な善人は損をするんだよな。
アルボレートって実力がありながらそういうので損ばかりしてる
感じじゃない。勝負の結果が優先される世界だから義理人情で
動いては損をするんだね。

779 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 19:13:26 ID:51qe2EEZ

>>771
ラルース移籍ってか

ティレルにキャメル
　　　↓
ケンと喧嘩→家出→ニート
　　　↓
どこでもいいからF1乗りたい
　　　↓
キャメルつきのラルース

だったような

780 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 20:23:03 ID:AxvsPxA3

>>778
セナ：トールマン→ロータス
シューマッハ：ジョーダン→ベネトン
だからね。二人とも動くのが早かった。

781 ：タナケン、復活!?：2006/03/02(木) 20:36:18 ID:Flmcm6zz

そういやセナの兄貴分C.セラの話題が無いっすね。
モレノにピケ、A,リベイロは弟(名前不詳<(_ _)>)につききっりだったとか。

782 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 22:20:21 ID:VLLQeXYU

ベネトン移籍画策→しぱーい
無職→ダルマスを追い出したい⇔思惑が一致
これが転職の真相
セナは転職が決まってから喧嘩した。チェザリスはまだ決まっていないのに
喧嘩した。２人を分けたのはこの点

783 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 22:28:33 ID:3xRe2/tj

>>781
アレックス・リベイロの弟ってもしかして
後にCARTでホンダやペンスキーに乗ったアンドレ・リベイロですか？

90年代半ばの話だからあまりに歳が離れすぎな気はしますが。

784 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 22:30:44 ID:f9zk2OgV

>>777
アルボレートは、昔ナンバーの特集で、
「私はエンツォあってのフェラーリドライバー。エンツォがいなければいる意味はない。」と
語っていた。それ以前に、バーナードと犬猿の仲で冷遇されたのもフェラーリを出る理由
ではあったけど。

>>778
ジョニーもそうだよな。
コリンズに「長期契約のドライバーがいないとスポンサーがつかない！」と頼まれた
結果が地獄の5年契約。まあ、これもロータスが首が回らなくなって売られたけどな。

785 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 22:40:29 ID:FHUMIKVu

そして、今回からリジェに移ったハーバートが、復活の７番グリッド

786 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 23:36:53 ID:XMz2ssDK

マイケル・アンドレッティsage

787 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 23:39:55 ID:5hFbcDJj

>>785
リジェに移る前に一応４番グリッドも獲得してるけどね

788 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 23:41:38 ID:3v7cY8ZT

そして、１レースでベネトンへ→セカンド地獄

789 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 23:48:33 ID:FHUMIKVu

>>787
４番手に無限ホンダの底力、ハーバート飛び込んだ

790 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 23:53:49 ID:AxvsPxA3

リジェ最後のウィナーと言えばオリビエ・パニス

791 ：音速の名無しさん：2006/03/02(木) 23:53:58 ID:Qw5j6YMW

アーバインに撃墜された時、ロータスの歴史は終わった

792 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 01:30:09 ID:Nqx+uYO+

コーリンが死んだときだろ。

793 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 01:58:39 ID:2ZOJQ2z7

ロータスのマンセルはまさにB級だったなあ

794 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 02:28:02 ID:esBleOLI

確かにﾛｰﾀｽ時代のﾏﾝｾﾙはB級だな。
ﾋﾟｰﾀｰ・ｳｫｰは｢俺にｹﾂの穴があるかぎりﾏﾝｾﾙが勝つことはない｣とまで言ってたし。

795 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 03:37:48 ID:W7CC9nBw

マンセルもB級だったが、エリオがA級だったともいえるな。
エリオは最後に激遅ブラバムに4戦乗って死んじゃうまでほとんどロータスだったから
フェラーリとかに乗ってたらチャンピオン取れたかもしんないね

796 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 05:41:24 ID:/I+qZs1Z

B級マンセルも懐かしいな。当時はチャンピオンに将来なる
ドライバーとはとても思えなかったな。エリオって人も運の
無い人だったな。85年はセナが彼のセカンドだったんだよね。
マンセルは85年にウィリアムズに移籍したのが幸運の始まり
でね。チームメイトだったロズベルグを未だに尊敬している
らしい。F1パイロットは勿論速くなければ話にならないが
運がかなりの部分を左右するんだよな。アルボレートがマンセル
のような幸運を掴んだなら彼がチャンピオンになっていたとも
思えるし。顎の強運の半分でもエリオに与えられたなら彼が
タイトルを奪っていたかもしれないな。

797 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 08:24:58 ID:hC3rQrHe

チャンスは何度かあったが１度しか取れなかった人（マンセル、ジョーンズ、D・ヒルetc）
チャンスは一度しかなかったが見事にモノにした人（ハント、シェクター、ロズベルグetc）
チャンスは何度かあったが一度も取れなかった人（ロイテマン・ピーターソンetc）
一度しかなかったチャンスを逃した人（アルボレート・ワトソン・ラフィットetc）

流石に２度以上獲得した人は実力＆運の両方を兼ね揃えていたと思う
以上に挙げた人はあるいは皆、“超”が付かないだけのA級なんだろうな

798 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 10:52:36 ID:6Mq72ZuL

チャンスはあったが、勢い、マシンに恵まれながらチーム･オーダーを忠実に守った人
（ジル・ビルニューブ）

799 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 12:09:04 ID:WvBBNd29

↑そして正直過ぎたが故にチームメイトに出し抜かれちゃった人
セナみたいに勝利の為に協定を破っちゃうような人しかチャンピオン
になれないのかもしれない。F1レーサーなら誰でも人一倍勝ちたい。
プロストはチームメイトの裏切り行為を目の当たりにし、しかも
自分も過去にそのような目に遭ってるから（アルヌーに）セナの
行為に怒り狂ったに違いない。

800 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 17:37:20 ID:jN0eTAQx

ジャンカルロ･バゲッティで800

801 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 18:42:35 ID:RQlEfYM0

セナとアルヌーとブーツェンは仲良し

802 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 18:43:47 ID:esBleOLI

そこそこ勝っているのにﾁｬﾝｽが無かった人(ｱﾙﾇｰ、ﾍﾞﾙｶﾞｰ、他)
このあたりの評価はどうかね？

803 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 18:46:54 ID:RQlEfYM0

ぎりぎりＡ級でしょ
スレタイはミス

804 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 19:23:19 ID:SVo/SzjJ

ベルガーとアルヌーは準A級くらいかな？
アルヌーがセナと仲良しって言うよりプロストが大嫌いだから
ブロックしまくったってのが正解って気がするけどなｗ
ベルガーってトップチームに長くいた割には勝利数が少ないん
だよね。まあストイックにレースに取り組むという人じゃない
からな。人生をエンジョイしながらレースもやっちゃうって
タイプ。同じ女好きでもピケと決定的に違うのはピケは機を
見るのに敏な人で勝てるチャンスを逃さないという点。ベルガー
はもう少しボーっとした感じだな。
ピケが事故で入院してる時にF1パイロット達でビデオレターを
送って勇気付けてやろうって事になったんだけどその時のベルガー
が凄いｗ
『おい！ネルソン！そんな身体じゃ不自由だろう。付き合ってる
女の子の電話番号を教えろよ。後は俺が面倒見てやるから。』
だって。ベルガーらしいよな。

805 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 20:15:03 ID:WWI8wwJw

アルヌーは83年、最終戦までチャンプの権利あったじゃん
残り２戦までは結果的にチャンプになったピケよりポイント上位にいた。

806 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 20:40:34 ID:0AMdLk4w

ポールポジション１８回は結構凄いとｵﾓ

807 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 21:07:13 ID:p4DrH5B5

>>804
ベルガーらしいけど言葉に優しさが満ち溢れてるというか、本当にナイス・ガイなんだなーって思う

808 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 22:21:34 ID:Rw6+ErwC

89年の中嶋、94年の右京、04年の琢磨は
それなりにＢ級基準を満たしていた様に思うのだが。
どう思いますか・・？

809 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 22:28:20 ID:6Mq72ZuL

かわいそうだから９０年の亜久里も仲間に入れてやれ。

810 ：808：2006/03/03(金) 22:37:12 ID:Rw6+ErwC

>>809
実は・・亜久里は書いたあと、少し悩んで削除してしまいますたｗ
表彰台とかはもちろん快挙なんだけど、走りのインパクトはやや落ちるかなあ、と。

ちなみに89年の中嶋は、特に西ドイツ・ポルトガル・オーストラリアは本当にシビれた。
リザルトだけ見てもポカーンだろうけど。

811 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 22:52:38 ID:CkTNZK8v

89年は鈴鹿も頑張ってたので入れてあげてください

812 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/03(金) 23:13:39 ID:YOdfKY2B

>>808
その"**年の"ってのが･･･ってことかなぁ･･･

813 ：音速の名無しさん：2006/03/03(金) 23:53:41 ID:Tcv/572g

晩年はC級のアルヌーの評価は難しい。
やはりA級と呼ぶには最後までせめてB級程度にとどまってないと、と個人的には思う。

そういう意味でアルヌーは引き際を見誤ったんじゃないのかねぇ・・。

814 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 04:58:07 ID:Yl/S0sTV

日本人でチームメイトに年間ポイントで勝ったのは実は90年の亜久里だけだぞ。

815 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 07:00:44 ID:KE9Gzx1X

>>812
つ【89年の鈴木亜久里】
しかしまあ振れ幅の大きさが凄いドライバーだよな(w
＜まさに天国と地獄というか、90年の活躍がそこそこ凄かった一方で
「最悪のシーズン」がここまで酷かった人ってのも他には居ない

816 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 07:04:37 ID:VTOkeXfc

パトレーゼなんかは完全にB級だよね。本人もそれを自覚していた
ような感じだしトップチームに留まっていたしね。
アルボレートやアルヌーとの違いは『俺はセカンドドライバーでも
良いや。』って思えるかどうかだと思うんだよね。
彼等は『実際良いマシンさえ与えられれば俺は速いんだ。』って
プライドがあるからセカンドになる事に抵抗感があったんだろうな。
しかも名門フェラーリをドライブした経験もあるしね。
パトレーゼはかなり年下の顎のセカンドさえ勤めたくらいだから
そういう事に頓着しないのだろう。

817 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 07:54:11 ID:XW6zVvKq

レジェンズで見る限りは、ルネ・アルヌーはプロストよりも速い。
プロストが予選で上位にいても、アルヌーが出し抜いていくケースが多々あった。
そんだけあの頃のプロストが発展途上だったのかもしれないけど･･･
アルヌーはスタートがうまいし、レースマネージメントもうまい。
ただリタイアが多かった、車がぶっ壊れなければ、あの年何勝したことか。
実際の映像を見ても、レジェンズでのフランスの表彰台での自信に満ちたアルヌーはかっこいい。
ブラバムのピケ、パトレーゼもそういう意味ではマシンがぶっ壊れなければ何勝できたことか。
アルヌーは運さえ味方にできれば、ピケやマンセルくらいは勝てる技量を持っていた。
今のルノーなら92年のマンセルくらい勝てるんじゃない、アロンソよりは速いと思う。
あとレジャンズがらみで、43歳過ぎてあれだけ走れるマリオはすごいと思った。
どんな車でも適応できるってすごい才能だと思う。マンセルのチームメイトだった93年に50過ぎてオーバルで勝つだけのことはある。

818 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 11:50:09 ID:+q9vLD+0

仕事として８９年まで乗ったアルヌーは好きだけどね

819 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 12:12:26 ID:sh/MxcFd

アルヌーは女の問題でフェラーリを解雇されちゃったらしいけど
そういう点でも昔気質のドライバーっぽくて好きだな、俺は。
晩年の『通せんぼジジイ』化したアルヌーはきっと『俺は今は
こんな非力なマシンに乗ってるけど本当はお前等よりずっと速い
んだぞ！』って言いたかったに違いない。
フランス人だけど何故かイギリスに住んでいた変わり者だった。
ルノー、フェラーリ、リジェとイギリスのコンストラクターに
在籍した事はあまり無かったんだけどね。

820 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 13:07:27 ID:Tl7FKkf3

ブーツェンに向かって
「悔しかったら７勝してから出直して来い！」と言い放ったことに
そう言う気持ちは現れている。

821 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 14:01:43 ID:d4qdmvx9

>>817
ﾋﾟｹやﾏﾝｾﾙｸﾗｽは運が良ければ届くﾚﾍﾞﾙじゃないよ。
ｱﾙﾇｰは運が良くても2桁行くくらいじなゃないかな。
それと当時の車は壊れるものだよ。今みたいな絶対的な信頼性は技術的に
無理だしﾙｰﾙ上も必要無かった。

822 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 15:45:48 ID:vcXONnX2

当時の車の信頼性なんて本当にショボいレベルだったからなー　特にターボ勢は

逆に今が信頼性がありすぎて波乱が少なく面白くないってのもあるけど

823 ：プロストは粗大ゴミ：2006/03/04(土) 17:02:27 ID:PeUfDJyA

816 パトレーゼのF1までの成績はセナ以上で史上最高91年の予選はマンセルより速い。817 プロストが速かったのはいつ?まさかポンコツラウダのチームメイトの時?

824 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 18:40:23 ID:1HLwesPU

プロストの場合“速い”と言うより“強い”と言ったほうが相応しいと思う

一発の速さならセナやマンセルがずば抜けてた

825 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 18:51:53 ID:4Aub+MB1

ラフィーもロンドンのトニー・バンダーベルの屋敷で住んでいたよ
やぱーりのフランスに住んでいたら周囲の目がしんどかったからじゃないの?
プロストはルノー時代もスイスだったし

826 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 19:54:37 ID:hkpiGVGo

プロストは節税のためだろうな。
ラフィは最終年でも日本円で2000万ももらってなかったそうだから。

827 ：音速の名無しさん：2006/03/04(土) 23:20:10 ID:OvUO6711

>>826
マジっすか？最終年はマンセルがきっかけになった事故に巻き込まれ
たんだっけ。結構いぶし銀の走りを見せてて残念だった記憶がある＜ラフィー

828 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 03:55:41 ID:aZQRAoir

>>815
以前、何の番組だったかは忘れたが、
亜久里は自分自身で F1 では普通の人と言っていた。

「俺、自分で速いと思っていたんだけどね～。
ところが、F1 に来たらみんな速いんだよw
F1 に来たら、俺普通の人かぁ～？w」

829 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 05:43:46 ID:4qb/piZx

アルヌーの評価がやっと認められてうれしいよ。
若いファンもアルヌーの全盛期を画像で見てくれれば理解してくれるんだな。

830 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 10:14:35 ID:5m2wejE/

ただやはり引き際は大事

831 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 10:49:05 ID:sjsloJG4

アルボレートも引き際を誤ったのかねえ？
88年くらいまでは彼は完全にＡ級ドライバーだったじゃん。
その後全然冴えないＦ1人生を歩んじゃう結果になるんだけどさ。
彼は本当にレースが好きだったんだろうな。車に乗っていて
死んじゃったんだから本望かもしれないな、不謹慎かもしれ
ないけどさ。

832 ：プロストは粗大ゴミ：2006/03/05(日) 10:49:50 ID:dVZv/RpI

引き際がかんじん?それはプロストだろ。プロストファンは若い時滅法速くラウダに出会い決勝重視になったというがプロストは速かった時はない

833 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 10:57:58 ID:jx1e1NDs

プロストは十分速いドライバーだよ。
ただセナよりは遅かったというだけ。
マンセルとなら純粋な速さだけでも５分５分以上の力がある。
そもそもプロストの能力を速さだけで判断するのは幾らなんでも
早計過ぎる。
オマエの言う事は俺が前々から言ってた事だが、だからと言って
プロストが粗大ゴミだなんて滑稽にもほどがある。

834 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/05(日) 11:32:54 ID:5kqrwzHo

まぁ､セナがあれほど"怖がった"んだからな｡

835 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 11:32:57 ID:5m2wejE/

>>831
ベルガーに叩きのめされたのが痛かったな。
88年なんて予選全敗だし。

でもモンツァで1-2決めた時、終盤ベルガーとの差をジリジリ縮めていったミケーレの意地には感動した。

836 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 11:34:09 ID:OdGoStND

シューマッハもそろそろ引退しないとB級扱いにされてしまうのか？

837 ：プロストは粗大ゴミ：2006/03/05(日) 11:41:54 ID:dVZv/RpI

マンセルが速いのはいい精神状態の時だろ。90年はいい精神状態ではない。それに翌年はパトレーゼにボロ負けだし84年はデ・アンジェリスに子供扱いされている。マンセルはベルガーと変わらない

838 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 11:52:17 ID:jx1e1NDs

正直、話の方向性が見えない。
速さに精神状態の良悪なんてものは通用しない。
いかなる事も言い訳に過ぎないよ。

それと91年、別にマンセルはパトレーゼにボロ負けしてないが？
マンセルがエリオに勝てなかったのは事実だが、それと
ベルガーに何の関係が？
そもそもアンタはプロスト晒して何を主張したいの？

839 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 12:10:41 ID:urAE/dXl

チャンプ争いしたドライバーが争いしてないドライバーにボロ負けしたってある意味すごい妄想家だな・・・

840 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 12:39:49 ID:J0Kpj4uo

837は頭がおかしいんだろうｗ
前半はグリッドでパトレーゼがマンセルの順位を上回る事も
あったが後半は殆どマンセルの方が上位だったんだよね。
90年プロストが加入してきてチームのサポートの比重がマンセル
からプロストに移行していったのは事実だけどそれだからって
精神状態云々を口にするのはおかしいよ。エストリルでマンセル
は予選でプロストを上回ってるんだしさ。
プロスト嫌いのセナヲタなのかもしれないけどさ、事実を歪曲
してまで人を中傷するのは幼稚だし見苦しいぜ。

841 ：プロストは粗大ゴミ：2006/03/05(日) 12:53:21 ID:dVZv/RpI

91年予選ではパトレーゼの方が勝ってるだろ?マンセルの予選はパトレーゼやベルガーと変わらない。そのマンセルと互角だったから速いわけではないしポール数では負けてるしね。ちなみにアレジはベルガー以下

842 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 13:00:09 ID:urAE/dXl

やはり、日本語わかってないみたいだね。

以下ってそれを含むんだから、マンセル＝アレジってことになるぞｗ

843 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 13:03:59 ID:jx1e1NDs

まず1つは予選が速さの全てではない。
そしてマンセルはWil出戻り1年目。冬の開発はパト中心。
過去マンセルがピケに肉迫したのに対してパトはピケに負けてる。
そういったモノを全て考慮に入れて総合的に判断するのが通常。
それをある１年の予選だけを取り上げて、物事を断定するのは
ニワカの成せる業としか言い様がない。

844 ：プロストは粗大ゴミ：2006/03/05(日) 13:23:21 ID:dVZv/RpI

お前の方がニワカだ。ピケとパトレーゼが組んだ83年あたりはピケのピークだぜそれにピケとマンセルが組んだ時フランク・ウイリアムスは交通事故にあい、パットリック・ヘッドはマンセルについたからな

845 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 13:30:14 ID:jx1e1NDs

だから何故オマエは物事の断片だけで全てを判断するんだよw
それに何が言いたいのか未だに良く分からない。
842も言ってるがきちんと日本語で話してくれ。

846 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 13:31:35 ID:urAE/dXl

マンセルの場合は精神状態云々言うくせに、気分屋のピケの場合はスルーですか？

847 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 13:37:54 ID:wQPLYiMN

パトレーゼのファンなのかな？
良かったな、お前の好きなパトレーゼがプロストと組む
機会が無くてさｗ
プロストに予選でも本戦でもボロ負けするパトレーゼなんて
見たくないだろ。しかもお前の大嫌いなプロストにはさ。

848 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 14:23:15 ID:IYBNYqQ4

８３年あたりの話をしている割には、
８３年のプロストの走りは見てなかったらしいな。

そのまえの、ウイングカーのころは
速くて危険だった。
レジェンドをちゃんと見なさい。

849 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 15:04:16 ID:5m2wejE/

う～む、この展開でパトレーゼのイメージが損なわれるのも心が痛む・・。
ある意味B級ドライバーの頂点だよな。
アクティブ・サスに馴染めなかったみたいだね。

850 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 15:22:43 ID:jx1e1NDs

ニワカは置いといて、別にパトレーゼはＢ級じゃないでしょ。
Ｂ級ってのはガショーとかラリーニ級のレーサーの事じゃないか？

851 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 17:45:02 ID:h5NVe8w0

ガショー、ラリーニがなんでB級なんだよ。チェザリスに失礼だ！

852 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 17:49:49 ID:GwS06FP/

別に「B級くさいなー」ってドライバーを語るだけだし
誰々がB級って決めるわけじゃないんだから

853 ：プロストは粗大ゴミ：2006/03/05(日) 18:02:35 ID:dVZv/RpI

83年といえば最速ルノーに乗りながらピケに逆転を許したとしだな。プロストは4回のタイトルのうち2回車のおかげで1回バレストルのおかげ、もう1回は棚ぼたまさにB級ドライバー

854 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 18:25:40 ID:VTorq/1u

パトレーゼは愛すべきＢ級、初優勝のモナコがそれを物語ってる。
そして彼は最強のナンバー2

855 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 19:07:00 ID:Hrj/ecKp

ﾆﾜｶ君はﾊﾟﾄｦﾀじゃないでしょ。
ﾊﾟﾄｦﾀがﾌﾟﾛｽﾄに憎しみを抱く理由が無い。
やっぱり｢あの人｣のｦﾀだと思うがな。

流れを変えるためにﾌﾗﾝｿﾜ・ｾﾍﾞｰﾙsage

856 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 19:13:06 ID:6s2W2Yr4

セベールか・・・難しいところをつくなｗ
彼は結果を残す前に亡くなったからな。

857 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 19:33:18 ID:oyp61YjP

プロストは粗大ゴミが携帯厨ということはわかった

858 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 19:52:49 ID:SUTJl0/A

パトレーゼはサバイバル能力最強という方向で。

確かキャリアの中で怪我で出場停止ってのも無いし
ブーツェンやアルボレートみたくF1引退後に出たカテで＿|￣|○な事故も無いし。

859 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 19:55:58 ID:aLPDWpY7

世間がチャンピオン候補と考えるか否か、というところが分かれ目のような気もする。

860 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 20:03:41 ID:DahRv3aa

サバイバル能力ならワーウィックを上げたい
デ・アンジェリス、ドネリーと同じマシンのっていて、
結構派手なクラッシュしても平気

861 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/05(日) 21:30:15 ID:5kqrwzHo

>>855
じゃぁ､ﾊﾟｰﾁｪsage

862 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 22:02:45 ID:jTr9IgCu

>>835
86年が勝てなかったし、イタリアからのプレッシャーに負けたと思う。
それで、勢いあるベルガーがやってきたのと、バーナードとそりが合わなかったから
ジリ貧になったんだろうな。

その後も、弱小チームにいても、「誰よりも速く走れる。」気持ちがあったから続いたんだろうな。

863 ：音速の名無しさん：2006/03/05(日) 22:09:46 ID:ze5swn/j

プロストは予選でアルヌーよりも上になっても、レジェンズでみる限りはスタートで逆転されるケースが多々あった。
記録や雑誌で見るよりも、現存している当時の映像で見るとプロはスタートは下手だね。
それに比べて当時のアルヌーのスタートダッシュは80年代後半のマクラーレン時代のセナの全盛期を思わせる。
ルネアルヌーとジルのサンマリノでの最後のバトルはすごかった。
ピロー二とのバトルよりも、ジル対アルヌーのほうが見ごたえがあった。

864 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 02:43:15 ID:/st4e+9M

さんざん既出とはいえあれは凄いの一言に尽きる＜ｼﾞﾙvsｱﾙﾇｰ　ﾃﾞｨｼﾞｮﾝの死闘

865 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 02:46:22 ID:LxI5PgW4

９１年のパトレーゼを見てると
凄い走りを持続してできる奴が王者になれるんだろうなと
逆に思った。
カナダ～フランスの３連続ポールはホントすげえ走りだった

866 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 08:04:12 ID:/st4e+9M

イギリスのアクシデントが痛かったね　あれで脱落した感があった

それまではマジでタイトル狙ってるような気がしたけど

867 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 12:11:35 ID:VIKrtfy2

ステファンベロフage

868 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 12:13:27 ID:Kn0m7ZxU

マンセルも言ってたけど当時のウィリアムズのマシンって結構
操作し辛いマシンだったらしいね。パトレーゼは長年その熟成
に携わっていたからマンセルより慣れているのは当然だ。
パトレーゼは91年前半はマンセルより確実に速かったから彼に
譲るなんて事も考えなかったらしいな。それにフェラーリじゃ
あるまいしあの時点でサー・フランクがチームオーダーを発動
する訳が無いしｗ
そのままパトレーゼが順調にポイントを伸ばしていけばマンセルに
彼のサポートを命じる事はあっただろうけどね。

869 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 12:31:11 ID:2F3m2FdE

３連続ＰＰと波に乗ってきた所でイギリスを迎えてしまったのが不運だったな
仮にイギリスが最終戦だったらポイントはパトレーゼがリードしてたかもよ

870 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 14:02:59 ID:7uYLS4fC

91年の前半って予選は確かにパトの方が良かったが
レースではマンセルの方が速かったと記憶してるよ。
メキシコのパトの出来は素晴らしかったけど。

871 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 14:33:31 ID:/st4e+9M

91年パトレーゼのベストレース、というより最大の見せ場はドイツだったかなー

スタートをミスるも次々にゴボウ抜き　本当に格好良かった

872 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 14:53:20 ID:Ubdsi1y9

パトレーゼは８０年代前半がよかったな。
ピケと組んでなきゃ、もっと勝てた。
あの頃にリジェとかに乗っとけば違う人生があったかもな。

でも８９年のブラジルとか、９２年のオーストラリアとか
勝ちはしなかったけど、すごさは持ってたね。

873 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 16:33:25 ID:H3LTzSki

パトレーゼが組んだチャンピオンってピケにマンセルにシューマッハ
なんだよね。パトレーゼってマシンを熟成させる能力に長けていて
チームメイトが美味しいところを取っていくが彼のサポート無しには
偉業は達成出来なかったと思う。シューマッハは1年だけ彼とチーム
メイトになるが奇しくも翌年初のタイトルを奪う。
パトレーゼってチームメイトに福を齎す存在なのかもしれないな。

874 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 16:44:09 ID:Ab0s0rRF

一応77年にはジョーンズとも組んでるぞ。
もちろんタイトル取ったのはウィリアムズに移籍後だけど

875 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 16:56:45 ID:8fBoDZI/

↑あ、そうだったな。失念してた。どうもありがとう。
ジョーンズと組んだ翌年78年に例のロニー・ピーターソンを
死に追いやったと責められちゃう事故を起こすんだよね。
実はロニーの予後は良好だったんだけど彼が自分の健康状態を
過信したのが死の原因らしいんだけどさ。
結構若くて荒っぽいドライバーだったんだよね、当時は。

876 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 17:33:45 ID:PjxDdThs

当時は観客と喧嘩するくらいだし、それでも大学生だったんだよね・・・

877 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 17:55:00 ID:VjgvOSq2

パドバ大学生。

878 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 18:06:42 ID:NmLTmadL

「赤ペガ」でもブイブイ言わせてるイキのいいドライバーとして描かれてるな、リカパー

879 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 18:06:58 ID:VIKrtfy2

>実はロニーの予後は良好だったんだけど彼が自分の健康状態を
>過信したのが死の原因らしいんだけどさ。

ロニーに限らないが骨盤とか大腿骨とか下半身の太い骨の骨折
もちろん切断とかも、の後に肺塞栓起こすのは珍しくない
意識がはっきりしてるとかじゃ予後良好なんていえないのだ

880 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 18:39:38 ID:enn9/5eR

活きがイイ頃のパトレーゼといえば、アロウズ時代かと。
シャドウ→アロウズ（引き抜き、マシンピーコなどなどあった頃）

881 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 18:49:56 ID:PjxDdThs

ブラバムに最初に乗ったときこれなら誰が乗っても勝てると豪語したが、
基本給０でポチ役に飼いならされてしまったのでつね・・・
ウィンケルホックもティーム体制が全然違うと評価していた。マシンに対して
の評価は高くなかった希ガス

882 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 20:47:33 ID:wINoxTEB

>>875
若い頃は「態度が悪い」とか言われていたらしいね。
後年の温厚な紳士のパトレーゼを見ていると信じられない話だけど。

883 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 21:26:59 ID:OhnDgaaS

ピーターソンの事故にまつわる出来事、次々と散って行く仲間達、ナンバー２の冷遇（これは少し言い過ぎかも知れんが）

数々の出来事を経て大人になったんだなと思う　んー深い　流石256戦出場は伊達ではないな
出場記録が凄いのは勿論だが、パトレーゼって確か予選落ちが一回もないんだよな　　これも地味に凄い

884 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 21:57:20 ID:MJfojeHn

パトレーゼってデカいスポンサーもってないよね？
で、８４～８９は未勝利
これで毎年シートあったのも凄い
勝てなくても腕で乗ってたのね

885 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 22:05:51 ID:Y61/YnHh

ブラバム時代のパトレーゼはピケのポチだったな・・・

886 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 22:08:16 ID:KeKneNkE

が、82年はランキングで勝ってたりもする

887 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 22:14:10 ID:vEJm40tk

>>884
普通に考えると、アルファロメオで低迷→そのままあぼーんでも不思議じゃないよな。

888 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 22:53:55 ID:qLXVvNqI

ケン・アカバはA級
ショウ・アカバはB級　ってかⅡつまんね

889 ：音速の名無しさん：2006/03/06(月) 22:59:33 ID:Y61/YnHh

でも、おれはソアーズB2は好きだけどｗ

890 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 01:27:20 ID:SfhOiUk7

>>884
つバーニー

891 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 01:29:25 ID:SfhOiUk7

ルノーの連中は最初、何で（８９年に）パトレーゼを残すんだ、と
フランクやパトリックに迫ったそうだが、パトレーゼと一度、一緒に仕事をしたら
コロリと態度を変えてパトレーゼﾊｧﾊｧになったとか。

892 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 01:32:22 ID:SfhOiUk7

>>887
それまでも一応、２勝しているドライバーだから簡単にあぼーんはされない。
未勝利であるチームメイトのチーバーもしばらく残ってたし。
あの頃のパトレーゼは、ジョーダン末期～ザウバー時代のフィジケラみたい
なもんでしょ。

893 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 02:19:29 ID:xsmumZBz

どうもパトレーゼってイタリアンな気がしないんだよなぁ
イギリスチームにばっかりいたせいか。
大概のイタリア人はイタリア系チームと縁があるよね
アルボレート・・・フェラーリ、スクイタ、ミナルディ
マルティニ・・・ミナルディ、スクイタ
モルビデリ・・・ミナ、フェラ
フィジコ・・・ミナ
トゥルーリ・・・ミナ・・・

なんだ、ミナルディばっかじゃん

894 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 02:29:13 ID:DpevwxFP

つアルファロメオ
パトレーゼにも`93オフにミナルディからオファーがあったはず。
さすがに断ったらしいが。

895 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 03:12:15 ID:L3fQ8eYT

WECじゃランチアにも乗ってるし結構縁があるとｵﾓ

88年は地味一辺倒だが、何気に終盤連続入賞する等結果を残してる
ｳｨﾘの信頼性も向上したとは思うがあの車では中々の好成績

896 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 06:15:57 ID:QvNuVR6p

250戦以上も走ってるんだからさ、何か持ってるんだよね
パトレーゼは。エクレストンがユダヤ系で彼もそうだから
後ろ盾はあったにせよさ。
マシン開発能力がかなりあったと思うな。テストを厭わない
性格で自分の置かれた立場を理解していたのだろう。
ブラバムでもウィリアムズでも彼が加入してマシン性能が向上
したように感じるんだよね。

897 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 08:36:09 ID:7zKIe2C2

エンツォが存命なら90年のプロストのフェラーリ入りはなかったはず。
そうなるとルノーとの関係からウィリアムズが最有力だったはず。
そうなるとクビになっていたのは未勝利のパトレーゼだったかも。
ブーツェンはバークレイ煙草、パトレーゼはスポンサーなかったはず。
90年の雨のカナダで、レコードラインを外し、スピンしてリタイアしたのがフランクを怒らした最大の要因だというけど。
奇しくも前年は同じ雨のカナダで初優勝したのに、かわいそうなブーツェン。
パトレーゼはそういう点では無理をしない堅実な走りで、フランクの信頼を得ていたのかも。

898 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 10:46:10 ID:XvqACKFE

ブーツェンはベネトンでは成績良くてもナニーニのＮｏ２扱い。
ウイリアムズじゃパトレーゼより成績良くてもクビ。
ＮＡでターボに挑んで表彰台に登っていた、
数少ないドライバーでも最高のドライバーだと思うのだが。

899 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/07(火) 11:01:44 ID:GesSlCdx

パトレーゼは'90鈴鹿でアグリを抜くどころか､徐々に離されたからなぁ･･･

>>898
NA最強&ベネトンシャシーだから､ハードも良かったね｡

900 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 11:07:31 ID:nPjO+o53

８９年にプロストとの交渉がうまくいかなければ、
パトレーゼがフェラーリに乗ることになっていた。
パトレーゼもフェラーリ（フィオリオ）も認めている。

901 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 12:02:37 ID:maWklonF

フェラーリでマンセル・パトレーゼコンビが誕生していたって
事になるな、それは。このコンビは上手く行くだろうな。
90年の後半は性能面でマクラーレンをフェラーリが上回って
いたんだからもし内紛が無ければ良いところまで行った筈だしね。
で、ウィリアムズがプロスト＆ブーツェンコンビか。その組み合わせ
も悪く無さそうだな。

902 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 12:56:20 ID:IzUsC+fC

>>899
FW13がどっちかというと失敗作だったからねぇ

開発が上手く行かなかったか、翌年のセミオートマ導入決定で見切りを付けたか、90年後半は
高速のモンツァでもベネトンに出し抜かれて苦しい戦いだった

903 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 16:37:55 ID:9Yc6LrOS

90年のベネトンは大躍進と言えるんじゃないかな。ピケという
ベテランドライバーを獲得して彼が予想外の勝負強さを発揮した
しね。

904 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 19:25:37 ID:xsmumZBz

しかしベネトンという名が懐かしく感じるようになるとはなぁ
琢磨がＦ１の入り口の人は知らないかもね。琢磨デビューの０２年からルノーだもんね
ティレルなんかなおさらか。ＨＯＮＤＡの源流なんだけどね
レッドブルも元を辿ればスチュワートだし。３年で終ったなぁ
なんかＢ級チームスレも欲しくなってきたな・・・

905 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 19:56:33 ID:Bbhxbx4c

ティレル、ロータス、マーチ、ローラ、ベネトン、リジェ、ブラバム、アロウズ、ザウバー、ジョーダン、ミナルディ
みんないなくなってしまった・・・

906 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 20:03:47 ID:xRD0inbo

フォンドメタル(オゼッラ)＋ＨＢ＋タルキーニには
期待したんだが・・・

907 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 20:08:36 ID:xsmumZBz

タルキーニって右京の代役で出たのしか知らないな～
ニュルだったかな。実に平凡な成績だった
エストリルで右京がグルングルン回って、目が回ったから欠場したんだよね

ＨＢエンジンかぁ・・・名機だ。もうＦ１のエンジンＨＢワンメイクでいいかも

908 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 20:14:53 ID:eTb20f7r

現在現役最年長の顎がデビューしたときにいたF1チーム

マクラーレン
×ティレル
ウィリアムズ
×ブラバム
×フットワーク（アロウズ）
×ロータス
×フォンドメタル
×レイトンハウス（マーチ）
×AGS
×ベネトン
×スクーデリアイタリア（ダラーラ）
×ミナルディ
×リジェ
フェラーリ
×ラルース（ローラ）
×ジョーダン
×モデナ
×コローニ

まさかあれから今まで生き残ったのがたった3チームとは・・・

909 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 20:21:21 ID:4uCeHCaI

参加チーム数、ドライバー数、毎年デビューする新人もだいぶ減っちゃったしね。
やっぱり金が掛かりすぎるのかな。

910 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 20:23:43 ID:xsmumZBz

>>908
その後増えたのは・・・
×ザウバー
×シムテック
×パシフィック
×フォルティ
×スチュワート
×ローラ（デビューせず）
トヨタ
スーパーアグリ

こっちも×ばっかしですねぇ・・・

911 ：ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow ：2006/03/07(火) 21:08:56 ID:BGGmcpaL

>908,910
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

912 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 21:19:37 ID:cBjJLuzm

>>910
ザウバーやスチュワートを×にするんなら、BMWやレッドブル等を「増えたチーム」に挙げなきゃいかんだろう
じゃなきゃ数が合わないｗ

913 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 21:24:10 ID:xsmumZBz

>>912
買収→チーム名変更は数に入れませんでした。あくまで本当の新規参戦のみで
>>908がティレルやベネトンを×扱いにしてるので合わせました

914 ：912：2006/03/07(火) 21:29:17 ID:cBjJLuzm

>>913
なるほど、了解です
リジェ→プロストなんて、最後は目も当てられない惨状で消えていったなぁ・・・

915 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 21:40:31 ID:xsmumZBz

まともなのは１年目だけ？最後の年も車は良かったんだけどね
最後は・・・アレジを獲られて、フレンツェンをあてて・・・
１年目も中野が冷遇されそうだったからリジェのままが良かったんだけどなぁ

916 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 22:21:01 ID:ycBa8wfj

>>905
ということは、フェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズの牙城が崩れ去れば
もうF1じゃないな。

917 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 22:30:43 ID:b9/DQ6yL

ダラーラはミッドランドの風洞やってるので一応Ｆ１にしがみついてるかと

918 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 22:43:17 ID:3b4YiXVJ

F1じゃないけどレイナードも倒産したしな。

919 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/07(火) 23:07:03 ID:GesSlCdx

>>902
FW13って､フロントサスのプッシュロッドが結構前傾してるよね｡
それにあわせてロッカーの軸を傾けているわけでも無いし｡
T100のリヤサスと似た感じなんだよな｡

>>入れ替わり
でも昔(F1創設当初)からそうだったのでは？
BRM､クーパーetc......

新陳代謝の激しい業界ってことだよな｡
現にメカニックとかも､社員扱いとは言え安定した職業では無いし｡

920 ：音速の名無しさん：2006/03/07(火) 23:45:36 ID:K81vMksb

ﾛｰﾀｽ、ﾌﾞﾗﾊﾞﾑ、ﾃｨﾚﾙどんなに過去の栄光があろうと今がだめなら消えてくんだよな。
ｳｲﾘｱﾑｽﾞもそろそろ正念場かね。

921 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 00:24:55 ID:bIQ+lWou

マクラーレンだって、チーム名こそ変わってないけど、
ロンデニス以前と以後ではほとんど別のチームだしね

922 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 00:30:05 ID:pPikusCE

ロータスが消えてもF1があるなんて信じられない

と思いつつもう10年経ったのか・・・

923 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 00:35:08 ID:CXEgRoC0

DFV対１２気筒。

924 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 00:43:39 ID:r/FxbOat

　やっぱり「【リジェ】Ｂ級チーム列伝【ザウバー】」スレ必要じゃない？

925 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 00:46:44 ID:l7ab8f8I

ふと思ったがフェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズ、ロータス
全部に在籍したことがあるのはマンセルだけか。

926 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 01:05:33 ID:+kfYmuJc

>>925
後藤さんは？

927 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 01:21:54 ID:16ejRCrd

ロイテマンが惜しいとこかな。
フェラーリ、ウィリアムズ、ロータス、ブラバム。

928 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 01:23:46 ID:16ejRCrd

あ、セナも３つクリアしてるかｗ
マクラーレン、ウィリアムズ、ロータス

929 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 02:22:07 ID:Btkmv7Gb

>>919
ドラッグが大きそうなフロントデザインだったね　あと重量配分がややフロント寄りらしく
ハンガリーに限っては結果が表しているようにベストマッチだったらしい

930 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 06:18:43 ID:fz70ESEt

>>928
ﾋﾟｹもな

931 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 07:24:27 ID:EFPdPQP6

エマニュエル・ピッロ

932 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 07:25:11 ID:EFPdPQP6

何気に速かった、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二コラ・ラリーニ

933 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 08:23:50 ID:oIcG2NOe

やっぱジョニー・ハーバートだな。
微妙な活躍度合いがたまらない。

934 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 09:33:22 ID:BgH32htC

フランク・ウィリアムズが歩いてるのを見たことある人、このスレなら多いだろうな。

935 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 11:01:04 ID:2Cj+ur9h

あの人、実は背が高いんだよね。

936 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/08(水) 11:30:41 ID:nVh/5elk

当然だけど､めっさ精悍な顔つきしてたよね｡
現役ドライバーかと思うくらいｗ

>>929
ヘッドがラウンチ時に｢今は醜く見えるが､走り出せば･･･｣のようなこと言ってたよね｡
メカニカルを重視したのなら､前述のプッシュロッド前傾はマイナスだと思うんだけどな｡

>重量配分
そうなんだ｡
ラジエターを後傾させてたのに｡

>ラリーニ
地味キャラでなければ､花開いてたりしてｗ

ジョニーは･･･

937 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 12:24:37 ID:SV3itY7L

ジョーダンは残って欲しかったな、シューマッハがデビューした
チームって事は別にして若手ドライバーの修行の場って感じも
したしチェザリスみたいなベテランドライバーに活躍の場を与えた
功績も大きいしね。ヒルが晩年このチームにいたんだよな。

938 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 14:13:00 ID:pPikusCE

90年代以降に優勝したドライバーはB級じゃないよなぁ・・・（除・パニス←申し訳ないが

939 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 15:39:32 ID:tmXzz6Og

じゃパトレーゼもブーツェンもB級じゃないって事だな。
アレジですら優勝してるんだぜ、90年代以降と括るのは拙いと
思うけどな。パニスがB級ならアレジもB級だぜ、悪いけど。

940 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 17:00:19 ID:PcffwlBq

パニスは97年カナダの事故が無ければ違う運命歩んだと思うな・・・
BSのおかげがあったにせよ、あの年の序盤のパニスのパフォーマンスは本当に素晴らしかった。

941 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 18:16:44 ID:0X8kv63g

オーストリアGPでは新人のトゥルーリもトップを走ったぐらいだしね。
BSはA1リンクで強かったな。
パニスも怪我がなければもう1勝ぐらいは出来たかも。

942 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 18:34:08 ID:jL+iLg1l

>>924
こんなスレがあるけど・・・
AGS（予備予選）コローニ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1103974967/

943 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 19:42:48 ID:fz70ESEt

ﾊﾞﾆｽの勝利は87ﾃﾞﾄﾛｲﾄ以来の4強ﾁｰﾑ以外の勝利。
ｱﾚｼﾞの勝利は95唯一のﾙﾉｰｴﾝｼﾞﾝ以外の勝利。
二人とも結構価値ある勝利だと思うが

944 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 19:58:33 ID:U6OF9C5n

鶴さんも栄光のモナコだけの優勝で終わるか？？？
パニスはプロストと対立していたし、後半も序盤の活躍ができていたら
どこかに移籍できた鴨

945 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 20:10:11 ID:yDZBr1Ap

まあモナコウィナーってのは記念にはなるけどね。
マンセルは一度も勝った事が無いんだし。アレジの最大級の
ミステイクは91年にフェラーリに移籍しちゃった事。
ウィリアムズのオファーを受けていれば勝利数を重ねてチャンピオン
候補の最右翼にいた筈。
ベルガーってBMWとの絡みもあって引退後ウィリアムズに関わる事に
なるんだけど現役中は一度もウィリアムズをドライブしていないん
だよね。サー・フランクはベルガーをドライバーとして買っていな
かったのだろうか？

946 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 20:19:52 ID:zVacXpEq

>>936
＞｢今は醜く見えるが､走り出せば･･･｣
セイウチ(ry

947 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/08(水) 21:04:20 ID:nVh/5elk

それもあったなｗ

パニスも'94にウィリアムズに乗っていれば変わっただろうな｡
ルノーの押しがあったのに､英語が･･･

948 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 21:06:12 ID:r/FxbOat

>>943
パニスのは無限ホンダエンジンのＦ１初勝利でもあったしね

949 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 21:15:33 ID:U6OF9C5n

当時のフランクはイギリス系大好きだったし考えてなかっだろう
フェラーリに移る時はマクラーレンも候補には挙げていたが

950 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 22:17:19 ID:Z4uFrdFT

>>945
95～96年辺りに加入の噂があった。実際交渉もかなりのところまで進んでいた。
が、セナショック後の「スター製造計画」のためジャックに横取りされた。

当時デビューイヤーから活躍するジャックを賞賛する声に対し、
「アレは本来、俺が座るべきシートだったのに・・・」とぼやく発言や、
最速マシンで顎相手に惨敗を続けるウィリアムズについて
「ドライバーが悪い」と突っ込んだりしてたのは、そのせいかと。

951 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 22:46:30 ID:r/FxbOat

>>950
これはアレジ、ベルガーどちらの話でしょうか？

952 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 22:48:55 ID:Z4uFrdFT

>>951
ごめんなさい。ベルガーです。

953 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 23:10:56 ID:r/FxbOat

>>952
ありがとうございます。やはりベルガーでしたか
あの頃はドライバー市場激動の時期でしたからね、そういう動きもあったんでしょうね
シュー、ジャック、アレジ、ベルガー、アーバイン、クルサード・・・
そういや、ウィリアムズも無限エンジンにスイッチとかいう噂も聞いたことが

ベルガーがウィリアムズ移籍してたら初のＷ・Ｂ・Ｆ・Ｍトップ４渡り歩きだったんですねぇ

954 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 23:21:22 ID:soVCOTAE

いずれ先生やヤルノ、フィジコ、バトンが
含まれるようになるのだろうか？？

955 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 23:25:30 ID:r/FxbOat

漏れはバトン以外はすでにＢ級認定してる

バトンは優勝がないのとまだ将来が多く残ってるので

956 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 23:45:21 ID:mNmPhFsG

バトンは、パトリック・デパイエあたりのラインって気がするから、
１、２勝して、B級確定だな。

957 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/08(水) 23:48:14 ID:nVh/5elk

厳しいなぁ･･･
妥当でもあるけど｡

バトンの立ち回りはD級だな｡

958 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 23:54:48 ID:rPW/4ykF

アローエンブレムの轟鷹也はB級

959 ：音速の名無しさん：2006/03/08(水) 23:55:10 ID:PcffwlBq

あれでD級だったら下半身はピケやベルガーはどうなるんだ！
そして、発言はマンセルならどうなるんだ！

960 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 01:47:42 ID:2eVxGjhj

バトンにはスター性がないんだよね。もしホンダに乗ってなかったらみんな応援するかい？

961 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 02:12:59 ID:KpqnHuId

アレジがウィリアムズに乗ってたら今頃、フランクは老人ホームで孤独死、
パトリックはダウンタウンでマフィア、ニューウェイは中古自動車屋で
走行メーターの巻き戻しに熱を上げていたことでしょう。

962 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 03:04:47 ID:6q9rrFp/

>>944
モナコだけ、といえばJ-P．ベルトワーズは間違いなくB級

963 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 07:16:14 ID:ThtAnEID

ペドロ・シャべスてみなさんご存知？

964 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 08:37:19 ID:fva4p055

ベルガーがウィリアムズに乗ってたらそのオッチョコチョイな性格
からチャンピオンは獲得出来たとしてもかなり僅差になるだろうな。
ベルガーって稀に見る良い奴でフェラーリもベネトンも二度乗ってる
んだよね、チーム関係者から好かれていたって事だよな。
マクラーレン時代もセナに随分悪戯を仕掛けたらしいが気難しそうな
セナも『アイツじゃしょうがねえか。』って感じで苦笑していたらしい。
マンセルも『ゲルハルトは良い奴で彼とは仲良く出来た。』って言って
るしな。チームメイトとしては最良な人材だよ。彼が他のドライバー
と揉めたって話は聞いた事が無いな。

965 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 11:48:23 ID:8cIvcNiX

ﾌｪﾗｰﾘ出戻りはﾍﾞﾙｶﾞｰとﾚｶﾞｯｵｰﾆぐらいか。
だいたい揉めて出てくからな

966 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 12:07:11 ID:P0/RQ+on

ディディエピローニ、ルネアルヌー、パトリックタンベイ、ジャックラフィー。
あの頃のフランス人ドライバーは、後にチャンプになったプロストも含めて速かったし強かった。
レジェンズで実際に映像で見てみても、最近のフランス人ウィナーであるアレジやパニスよりもワンランク上の走りをしていた。
特にピロー二はあの事故がなければ、アルヌーはトップチームで走り続ければチャンプになれたはず。
フェラーリ1年目こそまったくいいとこなしだったけど、乗りなれてきた2年目はドイツまでにPPも2度獲得し、2勝をあげた。
ピローニはあのままフェラーリで走り続けていれば、確実にチャンプになれたと思う。
サンマリノでのアルヌー、ジルとの抜きつ抜かれるの3つ巴バトルは、ほんとにすごかった。
アルヌーもプロストとの確執でルノーを追われた形となったけど。
ワーウィックやエディーチーバーがもう一つだったことを考えると、あのままルノーに残っていれば…。
フェラーリでもそこそこ活躍したけど、やぱりフランス人のアルヌーにはフランスのチームが一番似合っていた。
同じフランス人同士でもプロストとピローニは親友だったし、プロストとアルヌーとは犬猿の仲だったし。

967 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 12:09:20 ID:y3bJOV53

まぁ2度目はセナ用マシンの開発で一年限定のはずだったんだけどな

968 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 12:40:53 ID:6q9rrFp/

>>963
ル・マンにはその後暫く出てたけどな

969 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 15:01:30 ID:2eVxGjhj

ジャックラフィーは良いドライバーだったな。俺も好きだったよ。

970 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 15:08:06 ID:7yAuqvVF

運命の悪戯ってやつか、ピローニは勿体無かったよな
少なくとも82年はチャンピオンを獲得していた筈だ

ただどうなんだろ？当時ジルvsピローニの確執ってのはファン的には
どういう風に写ったんだろ？それとチームから見ても。翌年以降ピローニ
ﾅﾝﾊﾞｰ1体制の確立となっていたのだろうか、それとも・・

971 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 15:15:04 ID:2eVxGjhj

>>970
ドイツでの事故がなかったら、ピローニ＋タンベイだったんじゃないかな。

972 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 16:12:49 ID:y2RXRYWf

フェラーリはチームオーダーを最優先するチームらしいからな。
シューマッハを遮二無二一番先にゴールさせるのでも分かるように
ジルは79年随分ジョディ・シェクターをアシストしてたんだよな。
で、No.1になってからは当然ピロー二が自分をアシストしてくれる
だろうと思ったら・・・・。
ジルは裏切り行為だと激怒し、ピロー二は勝てるチャンスに勝ったに
過ぎないという見解だ。お互い分かり合える訳無いよね。
ピロー二はジルの事で悪役めいた印象だけど純粋にレーシングドライ
バーとして見た場合かなり速いレーサーだったと思う。

973 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/03/09(木) 16:27:06 ID:xvUCkoaQ

単にピローニに出し抜かれただけじゃなくて､
その後のピッチーニのチームオーダーを否定する発言の方に
ショックを受けていたような感じだな｡

チームを信頼できないようになってしまったわけだし､
それ以前にマクラーレンとの交渉も進んでたからな｡

974 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 16:31:46 ID:GKAWLV0L

>>972
何の本で読んだの？G・ドッドソンの「流れ星の伝説」？それとも昔のグラ特？
レスを見る限りとても４０過ぎのオッサンのような感じじゃないような・・・付け焼刃的な感じ？

975 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 16:55:39 ID:7yAuqvVF

>>973
なるほど　ジルはフェラーリを離れる可能性があったという事か・・　
それにしても80年代はチームオーダーを巡る戦い、トラブルが絶えない年代だったねぇ

チャンピオンになりたいが為の政治力の争い・・　

976 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 17:30:50 ID:xQHpTxXt

タンベイはＢ級臭い

977 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:08:12 ID:PLBajdP9

まあチャンピオンになるには友情すらも捨て去る勇気が必要って
事なのかもな。マンセルはプロストに友情を感じていたがチーム
メイトになってから大嫌いになる。プロストはチャンピオンを
獲得した翌年はセナもリラックスして走るだろう、と思ったが
結果は不倶戴天の敵になった。ピケとマンセルは不仲の最たる
関係だし、セナは同郷の先輩のピケを嫌っていた。ピケもプロスト
を実は嫌っていた。まあ人柄が良いのってベルガーくらいじゃ
ないの。ピケは若いドライバーには親切でアレジなんかを随分
面倒を見たらしい。ただセナとプロストとマンセルは嫌いだった
んだなｗ

978 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:13:28 ID:8epjNV4I

フェラーリのオーダーが酷くなったのは顎が着てからだと思う
エンツォ存命中は互いに競わせていたいたから、それがお家騒動の原因にも
なったが・・・

979 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:25:12 ID:iSOvxM8v

>>977
アーバインはF3000時代「F1なんて行きたくないよ、イイ奴なんてパトレーゼとブーツェンくらいじゃねえの?」とか言ってたらしいね。
お前が言うなってとこだろうがw

980 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:33:56 ID:8cIvcNiX

次ｽﾚどうする？

981 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:35:47 ID:vtt4Uavy

立ててくだはい。チェザリスはそのまんまで・・・

982 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:37:56 ID:8/DpEHYo

「脇役ドライバー列伝」とかの方がいいんじゃない？

983 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:39:05 ID:dfqfrQkd

オスカーララウリもキープで・・・

984 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:44:04 ID:sZnbuOrB

>>977
プロストは「グランプリの世界に友達はいらない」って
はっきり言ってたって話だね。

985 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:47:40 ID:Lf4QC6Ce

クリスチャン・ダナーはどうなの？
初代Ｆ3000チャンピオンだよ。

つうか、Ｆ3000チャンプがＦ１のチャンプになれないのは何でだ？

986 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:50:55 ID:sZnbuOrB

>>985
速いドライバーはF3→F1で二段とびしちゃうからじゃね。

987 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 18:51:32 ID:8cIvcNiX

ごめん今携帯だからｽﾚ立てだめだわ。
誰かお願いします。
出来ればｽﾚﾀｲからｱﾙﾇｰは外してやってください。

988 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 19:38:50 ID:2ceGTuoO

>>965
マリオ・アンドレッティは？

989 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 20:44:45 ID:K8MWDKAm

エンツォ時のフェラーリのはオーダーじゃなく、
終盤1、2体制で他チームを引き離してる時はそのままで
って紳士協定みたいなもん

990 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 21:00:26 ID:NdsAsqjn

マイケル・アンドレッティはとてもかわいそうだ

991 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 21:09:24 ID:7j3Dxuoc

アルヌーはトップドライバーだろ

992 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 21:18:55 ID:vtt4Uavy

１さん、まだ語りたいので次スレお願い。おいらDIONだからホスト規制でたぶん無理。

993 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 21:46:47 ID:P0/RQ+on

アルボレートもアルヌーもフェラーリに移籍してからは思ったほど活躍しなかったね。
アルヌーはルノー時代の方が速かったと思うし、フレンチの彼にはイタリアの水は合わなかったのかな。
アルボレートもティレル時代にデトロイトで勝った時のほうが、衝撃的だった。
2人ともフェラーリでもそこそこ速かったけど、前に在籍していたチームでの活躍が華々しかった。

994 ：音速の名無しさん：2006/03/09(木) 23:55:34 ID:ItmIhsWB

>>985
C級じゃねぇ？

それにしてもよく伸びるスレだねえ。俺がモータースポーツ板の中で
好んで読んでいるスレの中ではピカイチだw

995 ：音速の名無しさん：2006/03/10(金) 00:59:36 ID:q0tKsqs4

クリスチャン・ヤダナー
ミケーレ・アルバイト
ルネ・アルチュー

996 ：音速の名無しさん：2006/03/10(金) 02:32:23 ID:mwAibjit

>>994
C級ってのはランジェスとかマッカーシーとかスキアタレッラとかデレトラズとかラバッジとか野田先生とかじゃないの？

997 ：音速の名無しさん：2006/03/10(金) 10:39:57 ID:Syoy2cSs

>>993
アルボレートは９５年にタイトル争いをしている。
タイトルが取れなかったのはドイツ企業のせいだなんて言ってたけどな。

998 ：音速の名無しさん：2006/03/10(金) 10:51:57 ID:kwWRTFgp

産め

999 ：音速の名無しさん：2006/03/10(金) 10:54:41 ID:kwWRTFgp

産め

1000 ：音速の名無しさん：2006/03/10(金) 10:55:33 ID:kwWRTFgp

産め

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