ミハエルが史上最強だと思う香具師の数→

今のＦ１は猿でも乗れるってのはある意味正論だろーよ
ラウダはスピンしたけど、やつの年齢とブランク考えればそりゃ当然の結果
昔はＦ３からの飛び級なんてマレだったけど、今ではバトンはおろかあの琢磨でも出来る
いくらコーナリングスピードの限界は高いといっても、それはドライバーでなくマシンの限界が高くなっただけ
今のドライバーに求められるのはその限界の高いドライブしやすい乗り物に耐える体と、ドライブし易い分ミスしない集中力
たいした車のコントロール能力が必要でないことは、Ｆ３しか経験していないライコネンの初年度の活躍みてりゃわかるでしょ

そもそも今のＦ１にカート出身者が多いのは何故か考えれば昔のドライバーがシロートだなんて言うやつは間違い無くモタスポ素人なんだがｗ

そういや中嶋も言ってたな
初めて大パワー大グリップのマシンに乗ったときも、難なく扱えたってね
問題は体力、特にＦ１では体がついていかなかったってね
実際雨ではファステスト出すくらい速かったわけだし、ドライとレインでどっちが技術が必要かって言えば当然レインだよな

そういや今年の顎は少なくともタイヤの管理は出来なかったな
耐久レースの経験のある顎でもタイヤ無交換では強さを発揮できなかった
昔のドライバーはタイヤだけでなく、燃費のことも頭に入れて走っていたわけ
無線もテレメトリーも無い状況でね

昔のモータースポーツ人口競争率からいって、今のF１ドライバーの方が難易度が高い。

車の性能が上がり、ハンドリングや、アクセルワークなどの個々のドライビング技術の差が出にくければ、「総合的な能力」と「運」もなければ勝てない。

レーサーに限らずどのスポーツでも、だいだい今の人の方が私は上だと思う。

>>937
それもちょっと・・・。
腕よりもマネージャーの能力だけで決まるみたいに聞こえる。

>>937
「運｣は今も昔も変わらんだろｗ
それにドライバーがコントロールする領域が広いほど総合的な運転技術が問われると思うんだが…
ところで昔の競技人口競争率なんてデータあるの？
あるなら是非知りたい

そりゃ1950年代と今なら分かる気もするけど
70年代にはもうヒエラルキーのピラミッドのあった訳だし。

>>939
ドライバーの差が「はっきり」出れば「運」の占める領域は少なくなります。
そして、機械の性能が悪いと、他とはっきりと差がでるので『ずば抜けた能力』が発揮される。それで他の足りない部分を補える。
競技人口は、エントリーのデータだけでは解からない。それまでにあきらめる人もいるからです。
F１の開催国の増加や、車の普及率から言っても「潜在的競争率」は増えてる。
F１の存在を知らなかったり、車に乗らなければ才能あっても、エントリーすらできない。と私は思う。

フレンツェンがメルセデスを飛び出さなかったら？
ジョーダンのシートが空かなかったら？
ブランドルが一年早くベネトンに加入していたら？
ベネトンがフラビオではなくウォーキンショーのチームになっていたら？
ウィリアムズにヒルやクリサードではなく、並のドライバーが乗っていたら？

レースの世界にタラレバは禁物と言うが、顎ほど全ての局面で
幸運なｉｆを引き当て続けたドライバーは珍しい。
その結果、実力で境遇を勝ち取ったイメージが極めて希薄であり、
そこがどんなに記録を残しても、評価が分かれる原因だと思う。

>>942
あきれかえって物も言えんよ
極端な感情がそれほどまでに視野を曇らせ狭くするのかい

不運がキャリアの足を引っ張る事はあるが
幸運がキャリアを押し上げる事はないだろ

訪れた幸運を物にできるかできないかが
一流と二流の分かれ道で顎は確実に物にしてきた超一流なんだよ

>>934
>たいした車のコントロール能力が必要でない
ドライバーはジェットコースターの乗客じゃないぞ？
技術がいくら向上しても、速度の上昇と共に
ドライバーの身体にかかるＧが増大するのは今も昔も変わらない。
いくらドライバーエイドがあるとはいえ、今のドライバーには
この強力なＧの中で正確にマシンを操る事が求められてる。
マシンコントロールの技術が重要なのは今も昔も変わらんぞ。

ルノー、マクラーレン、フェラーリ、トヨタ、ホンダ、BMWの戦国時代に
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2431779.html

結果論だが去年さっさと引退して勝ち逃げしとけばよかったのに・・。

来年も惨敗なら「史上最もマシーンとチームに恵まれた並のドライバー」
と言われかねない。

それより来期はバリチェロがバトンと組むから、そこでひとつ面白くなりそう
顎としてはバリに負けてもらっちゃ困るわけだ

バリ調子上がらず
↓
顎「きっとチーム内での待遇が」
↓
外野「お前が言うな！」の突っ込み

こんなコンボの確率が高いかと

>>944　俺は琢磨のことが嫌いではないがまさに今年の琢磨だな「幸運がキャリアを押し上げる事はない」

「意見が分かれる」そりゃそうだ、セナファン等アンチには「顎は評価に値しない」材料ばかり目に付くんだから。
もっとも顎ファンは「顎の次に強かったのはセナかも」というのが多数だがセナファンは「顎は並み以下」っていうのが俺の感想。
Ｆ1ファン全般でも顎は最強か最低、セナはベストの中の一人という風な評価が多数を占めてる希ガス。
そんなくせのあるところがまたたまらんのだが。

顎はＦ１史上最も勝利数が多いことは間違いないが
Ｆ１史上もっともダーティな香具師とも言えるからな

⊂（＾ζ＾）⊃
だからセナも
史上最多のチャンピオンになれるチャンスはあったんだって

何故、セナヲタはそれを無視するのか

94年にニューウェイの車に乗りながら
一度も勝つ事なく引退したわけだが
あそこでミスをしなければ
何回もチャンピオンになれた可能性があるわけ

つまりセナは素晴らしい環境を与えられながら
チャンスを活かせなかったわけ

チャンスを活かした者と活かせなかった者の違いだろ

チャンスをモノに出来なかった選手が
チャンスをモノにした選手より上になるわけないだろ

>>952
＞＞一度も勝つ事なく引退したわけだが

なんだよ引退って。
ニューウェイ車で出たやつ全部勝っても2回になるだけで
んなチャンス無い。

⊂（＾ζ＾）⊃
同じ車のヒルはタンブレロを上手く通過したわけだし
バンプがあるのは
みんな同じ条件
セッティングを指示したのはセナだから
言い訳は出来ないと思うけど

>>950
他のまともなセナファンと、おまえのような「馬鹿セナヲタ」と一緒にするな。
ほとんどのアンチ＝馬鹿セナヲタだろ。
セナが好きなのは解かるが、顎を叩いてセナを持ち上げるのは筋違い。
負けけ犬の遠吠えは見苦しい。

金属疲労によるステアリングシャフトの破損が、セッティングで回避できるとは‥‥‥
俺には理解不能だ

>>955
＞＞ほとんどのアンチ＝馬鹿セナヲタ

どうだろう？

スリックは再スタート前に念のためヒルにパワステのスイッチを切らせた事も知らないらしいｗ

見苦しいスレだ。
セナもシューもその時代のトップドライバーだ。
俺はセナが大好きだがシューも琢磨もみんな好きだ。
アホな比較は辞めとけ。

セナの事故ねぇ
ニューエイとウィリアムズが調子に乗ってプロストの体型でないと収まらないほど狭いコクピットを作らなきゃ起きなかったかもしれないねぇ
フットスペースが狭いってのはよくあるけど、ステアリングも切れないくらい狭いってのは異常
嫌ならマンセルのように小さなステアを使えというヘッドの要求も恐ろしい
そんな状況であの神経質なマシン特性・・・
ヒルに１秒以上差を付けての３連続ＰＰはやはりセナ以外では無理だろう

シューマッハにライバルがいないってのは、未だにこうしてセナが比較に出されるくらいだから本当なんだろうね
ミカとかジャックとか殆ど話にも挙がって来ないし

>>955
おまいさんなんか勘違いしていないか
音速のアゴオタ氏はどちらかと言えばアゴ寄りのように見えるが

>>950
＞セナファン等アンチには「顎は評価に値しない」
＞Ｆ1ファン全般でも顎は最強か最低

そりはそう語る人々の本心なのだろうか
おいら数年前にこの板でドライバーのランキングスレを見た事がある
ほとんどの人々それこそ99%ぐらいの人たちがアゴをナンバーワンとしていたね
アゴ以下のドライバーは人それぞれまるで一致しないというのに
アゴの一番だけは完全に不動

当時からアンチ顎はこの板で大多数を誇り顎叩きが蔓延していたけれど
口汚く顎をののしっても認めるべき実力は認めているんだと関心した事があるんだ

ｼﾞｬｯｷｰ・ｽﾁｭﾜｰﾄの’91年のコメント

「いつの時代にも”ﾍﾞｽﾄ・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ”と呼べるのは1人だけなんだ。
ｱｽｶﾘがいて、ﾌｧﾝｼﾞｵ･ﾓｽ･ｸﾗｰｸと続き私がいた。
ｴﾏｰｿﾝ･ﾌｨｯﾃｨﾊﾞﾟﾙﾃﾞｨがわずかな間私の後に続き、
ﾗｳﾀﾞ・ﾌﾟﾛｽﾄと来て今はｾﾅがその座にいるんだよ」

そしてｼｭｰﾏｯﾊは見事にｾﾅの後の”ﾍﾞｽﾄ･ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ”なんだよ。

はいはいスリック乙

てことはアロンソが史上最強じゃん

>>965
>>963の内容は史上最強とかじゃなくて
“その時代のベスト”って事じゃ？

>>963
ジャッキーさんピケも仲間に入れたって
ラウダ・プロスト・シューマッハが異常に長持ちしただけでピケの賞味期限はセナと大して変わらん

スチュワートはピケをプロストより低く評価してるから
入れなかったんだと思うよ。

ミハエル・佐藤琢磨ッハー

故意でも過失でも突っ込む一番危ない
組み合わせじゃねえか！！

>>970
やり返す陰湿さをまぜた、アイルトン・琢磨ッハーの方が１番凶悪で危険！！

陰湿さならアランで

凶悪さなら顎が最強

F1は格闘技だったのか・・・・・

友達とレースゲームしてて
友達をコース外に押し出したら
おまえはシューマッハか！と言われました

>>975 なんかどっかで見たネタだな。

>>962 たしかに２ちゃんを見ていると感覚がおかしくなっているかも。でも〜02位までならそういう結果
かもしれんが今年一年の結果でそれまでの功績を無視し「マシンのお陰で勝てた凡人チャンプ」煽り蔓延してる
今でもそういう結果が出るだろうか？ここの煽りばかり見ていて俺がおかしくなったかな？

まぁ他人がどう評価しようと関係ないんだけどね・・・・なんていうならここにくるな！！

こういうスレは叩き合いをする為にあるんだろ。
セナやミハエルを普通に評価してるやつはこういう所には出入りしない。
（↑お前はどうなんだという突っ込み厳禁）

哀れなスレ。
>>977哀れな香具師。
サ〜ヨオーナラ〜。

>>967
1981年と1983年と1987年のチャンピオンの賞味期間が大して長くなかったって・・・・・・
>>968
ネルソンシニアはプロストにちょっとだけマンセル様が混じっているからなぁ・・・・・

>>979
どの辺りにマンセルが混じってるんだ？わけがわからん。

>>979
セナよりは長いよね

そろそろ次スレお願いします

保守