【締め切り】ホンダBチーム その2【マジか!?】

前スレ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1128504785/

--- 最新の情報はこの辺り---

英『オートスポーツ』誌は、噂される『11番目のチーム』が今季のB.A.R007シャシーではなく、
来季のホンダ・チームが使用する最新のものを使う見通しと報じている。

それによれば、2006年はエンジンが現行のV10からV8に変更となるため、
その搭載のための改造が難しいからというもの。

ただし、依然として『11番目のチーム』自体の正体が不明なことや、
コンストラクターズに関するシャシー・レギュレーションの問題もあって前途は闇の中だ。

ttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/11_0f76.html

琢磨中国出走！おめでとう！　もう何が起こっても驚きません！

ガセに決まってるだろ
糞スレたてんな、ボケ

>>1
乙

>>1乙。
今気が付いたが、スレタイｵﾓｼﾛｽＧＪ

>>1
乙

中国ＧＰ終わってからだろね、何か発表あるのは
けど11/15までひっぱるのは勘弁してもらいたい
妄想にも限界あるしなw

>>7
11/15までひっぱれば紀宮様の婚礼で話題一色となり
ウヤムヤにしたい場合は好都合かもなｗ

仮にこの話がガセだった場合（参戦が間に合わなかったとかでなく、始めから新チームのしの字も無かった、全くの嘘の場合）ホンダに何等かの社会的制裁を負わせるとしたら何があるかな？
べつに蛸ヲタでもヨタヲタでもないけど、最近のホンダの態度を見てると、何かペナルティーを請けてもらわんとスッキリしないな。
法律とかに詳しい人、誰かいない？

>>9
頭大丈夫か？
噂や憶測記事が一人歩きしてるだけでホンダは「新チームの参戦が
決定したらエンジンを供給する用意がある」とだけしか公式には
発表してない（プレスリリースも出してない）。
エンジン供給と技術支援を行う用意があるとだけ言ってて、新チーム
はホンダとは全く違う独立したチーム。ドライバーの選定など運営面
には関与しない、ともコメントしてる。

新チームに関しては全くの嘘ってことは有り得ない。
Ｆ１では正式発表されるまでにガラッと状況が変わってしまうことも
多々あるし、過去にも色んな怪しげな噂や思わせぶりな発表、変更も
あったんだけど、>>9は知らないのか？

少なくともガセではないでしょ。
ひょっとしたら、来年の参戦は難しくなったとかで、２００７年の参戦に向けて準備する。琢磨は一年間サロみたいに開発に専念して、２００７年はレギュラーとして参戦みたいになるかもしれんけど。
新チームの来年のエントリー締め切りが１１月１５日だからそれまでには何らかの結論は出される。
何もなかったら１１月２３日にもてぎで行われるホンダ感謝イベントなんて準備できないよ。ましてや、琢磨も参加予定なわけだし。

あと１ヶ月すればはっきりするけど、
この時期で噂だけじゃ、ガセの可能性大だな。

信じたいヤツは勝手に信じればいいが。

>>11
今年の琢磨の結果を見てそこまでホンダがカネを掛けるかな？？？
ぶっちゃけ、岩塚もいるし他の日本人ドライバーの成長を援助した方が安いし確実じゃねえ？

>>12
真剣にやろうとして駄目だったのならガセじゃないよ。
レギュレーションや時間的な問題があるのは皆知ってたことだし。

勘違いしてるようだけど、ガセではない。
ホンダが会見で発表してるように根も葉もない噂レベルでもなく、それなりに証拠があるもの。

しかし、Ｆ１の世界ではこの程度では平気で実行されない（成功しない）ケースが日常茶飯事

例えばＦ１開催などでもロシア、南アフリカ、富士・鈴鹿Ｗ開催など消滅はしてなくても、
「結局なかったね」なんて話しは吐いて捨てるほどある。

『来シーズンにF1参戦を目指しているチームがあり，このチームの参戦が確定すればエンジン供給を行うつもりだ。新チームというのは既存チームのことではなく，新しいチームとなる。』

ホンダが１１番目のチームについてコメントしたのはこれ↑
後は川井ちゃんや今宮、森脇とか雑誌とかスポーツ新聞が話を膨らませただけっしょ。
それと、この板でヲタが話を１０倍１００倍に膨らませ自分の妄想を事実としていっただけでｗ

でも、「F1参戦を目指しているチーム」すらなかったらホンダは嘘ついたことになるな。

「嘘ついた」じゃなくて、「騙された」でしょ。

>>11さん。
１１月２３日には琢磨に会えるんですか？

>>18
つttp://www.honda.co.jp/enjoyhonda/thanksday2005/

まぁ予定だけどな。

MUGENがどうやら復活するらしい
ｼｬｰｼとｴﾝｼﾞﾝはﾎﾝﾀﾞ製だが
名前は無限に・・・

>>14
「ホンダがガセを言った」って事じゃなく。
「ホンダが、ガセネタつかまされた」って事だよ。

黙ってりゃよかったものを、琢磨の件があったので公表しちゃった所に問題ありだな。

ホンダには戦略も何もありゃしない
行き当たりばったりの低脳集団

って事か

>>20
どこもかしこも否定するから、もう国内じゃM-TECぐらいしか残ってないもんな・・・
とりあえず妄想乙w

ｱﾌﾞﾗﾓﾋﾞｯﾁの可能性は？

今 否定為ていても 去年の豊田みたいに
あっさり 方針変更はあるえるよな

>>25
それから、参戦まで何年かかった？

>>25
それから、弐戦まで何年かかった？

新チームが嘘だったら
あまりにもファンを馬鹿にした行為だよな。
不確定な時点でホンダから発表するもんなのか？
発表するべきじゃないよな。

ホンダ氏ね

>>12
規約でシャーシは自作じゃないとダメでしょ。
そういえば「童夢の野望」ってゲームあったなぁ。
野望じゃなくて無謀だったのか。

鈴鹿で抗議するとか息巻いてた基地外の発言を真に受けたのかな
2ちゃんねらなんか口だけ番長なのに

やっぱ、一番の問題はスポンサーだよね。

僕を応援してくれるスポンサーはたくさんいるけど、Ｆ１参戦には１桁足りない。
って、誰か言ってたね。

Ｆ速かオートスポーツで琢磨がインタビューで１１番目のチームからブラジル後にオファー受けたって言ってたな・・・


参戦自体ガセネタならば琢磨妄想乙ｗ

天の声を聞いたんだと思われ。

おそらく琢磨はアンソニーと同じでホンダから聞いたんだろう
アンソニーはありのままを答えたが、琢磨はそれを新チームからという表現にしたんだろうな

やっぱり新チームはペーパーコンストラクター？

モノコックがベークライト製じゃ期待は出来んな

童夢の野望かなりはまったなあ コンテストにもでたぞ俺

Bチーム＝特攻バカ

>>39
特攻はAチームだろ

ニッカンスポーツ
琢磨＆松浦？　アグリ監督

　　　　　　　　　　／　　　　／／　　／　　／　／
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　／　／／
　　　　　　　　　　　/／　/∩|￣ＶHONDA　/」　　／　／／
　　　　　　　　　　　￣ ノハヽo∈ヽ￣￣￣￣　　　／／　／
　 　　　　　　　　　　　（‘ 。‘*从丿　ー　|￣￣￣|ｌ／　／
　　　　　　　　|　 ＿_γ⌒ヽっ´ ／ ＿＿＼　　　 ||
　　　/￣∧　λ |┌/´4＼「 ヽ　ヽ .||　　||　|　　　||
　　　|　　||≦二二/ ◎　　／|二二.||　　||／＿＿|ｌ
　　 Λ＿∠ﾗｯｷｰ〈＿_,くｽﾄﾗｲｸ二《||＿_|ｌ

>>35さん。
琢磨は直接電話をもらっています。それにホンダはチームがどう動くかで
供給を決めると言っていますし、バーニーもホンダへ電話を入れてるし
トヨタの上役も｢ちゃんとしたスポンサーも付いてる｣と言ってるので
プロジェクトは存在します。後はシャーシーをどうするかで決まるだけでしょう。

モノコックがペーパークラフト製じゃ期待は出来んな

最近のは良い出来ですよ。Ｆ2004なんてかっこいい。

>>43
バーニーは、ホンダからBARで３台目を走らせることが可能か打診された際に、それは不可能で、
新チームにあたった方がよいと助言した、という程度の話だろ。積極的にバックアップしているわけでは無いようだが。

チームから電話は本人に掛かって来た事は本当でしょ？
本人がそう言ってるんだから。嘘は無いよ。
｢選択肢が一つ増えた｣と言ってるし。

本人は新チームの関係者とは直接話したことはないと言ってるみたいだぜ

電話を通じて話をした、ならそれであったる様な気が。

タクマは新チームの誰かと話をしたことはなく、マネージャーだけが接触してるんだとさ

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

まず話がアンドリューからオファーの話が９月２１日にあって
ＧＰ後に琢磨本人とはそこで電話で少し話をしているよ。オファーはＧＰ前から。
んで、ここで予想。ホンダがブラジルＧＰでエンジン供給を話したでしょ？ＢＡＲホンダの会見で。
しかも他チームの事を話した。普通じゃ考えられない事だよ。（その話をするとは聞いてなかった）
で、琢磨はその時に新チームにホンダが供給するとは思ってなかった。だから驚いた。
もう少し診ていかないと分からないけど、色々と裏があるんだと思う。
ＧＰＭＡに付くか、ＦＩＡ側に付くかとかも在って政治的な思惑があるんだと思うよ。
例えば来年エントリーが１８台ならどこかが三台だせるわけでしょ？今分裂してるし。
それとホンダは琢磨に｢来年もう一年だけテストドライバーをして２００７年に
シートを用意する。｣とまで言ってる。これは新シリーズを見据えての上層部の意向
なんだと思う。シャーシーを販売するという事。だってバリチェロ・バトンは二年先は契約してるから無理でしょ？
今は一番難しい判断を強いられてるんじゃないかな。
ホンダの力を借りるかトヨタの力を借りるか。

それ依然にこんな奴を乗せる意味がアルノカ

どうなんだろう、、、
どう思う？
どう思ってる？

＞＞１５
他の世界の人間or一般人から見れば、発言したことを実現できなければ
「嘘をついた」という印象になるのがふつうだと思うが…

＞＞15のは俺じゃないから良く分からん
害があった場合は良くないけどね。

「タクマが・・・」っていうのはこのスレ的にあまり重要じゃないんじゃないん
じゃないか？

０６年にほんとに参戦できるのか、どんなチーム概要なのか、そっちが先だろ。

ホンダとこの新チームの関わりでいえば、
新チームが仮に参戦できるならエンジン出しますし技術協力もしますよって話なんだから、
参戦できるかどうかはあとは新チームの事情次第では。
仮に来季参戦できなくてもホンダがとやかく言われるような話ではないと思う。

･･･と後で擁護あるいは弁解できるように書かれたシナリオってのがミエミエだからな。
だいたいフルワークス初年度に新チームの面倒まで見るなんて
そんな話されても普通は眉唾で見ざるをえないし、
来季の参戦を確信してるF1関係者なんて全くいないんじゃないかな

多分それ抜きでは参戦できない。
今ＦＩＡが悩んでいるのはエンジンが供給されない事。
マクラーレンＢはメルセデスエンジンだから平気だけど
もう一つ出るとなるとどこかが出すんだけど
ホンダしかないのが今の現状でしょ？ドライバーがスポンサー料を
持ち込めるかも重要だしね。

っていうか。よくこんな時間に起きてるね。

>>59
オマイガナー

はっはっはっはっはっはっはっはっ

実現可能性の低いことを公に発言して株価が大きく変動した場合、
株価操作と見なされて法的な問題に発展する危険性すらあるだろうのに…



よくあんな会見をできるよな



と、今回の件でホンダの株価がどうなったかなんて知らんがw

いや、それより
琢磨の事はどう思ってる？

ホンダのレーススピリッツってあんな蛸ドライバーを
無理してでも使うことなのかね
昔はそうじゃなかったと思うが、節操なくなった

ホンダはもう終わりだって。いつまで過去の栄光にしがみついているんだ？
これ以上恥晒す前にさっさと手を引きな。

バーニーから持ち掛けられた話と言う時点で凄く不安な気になるなぁ。
ホンダってFIAから良い印象ないんじゃないの？
第二期のボロ勝ちで面子つぶされて、第三期参戦の時のドタキャン。
今年はレース途中で辞めるしレギュレーション違反に執行猶予。
なんかもう一つやらかさせて追放させようと言う魂胆かもしれん。
なんにしろバーニーから何も言わないのは参戦話がおじゃんになった時に
知らぬぞんぜぬを通す為だと思うんだけど。

この話は琢磨からみもあるだろうけど、それ以上に2007年のことを想定しているから出てきた話だと思うよ。

FIA主導のF-1 GPに対して、5メーカー主導のGPWCが力が強くなりつつある状況にあるんだ。
FIA側はフェラーリがついていることが最大のアドバンテージとはいえるのだが、
今年の成績とレースの盛り上がりなんかからは、フェラーリなしでもいけるんじゃないかという空気はある。
新チャンピオンの誕生とか終盤でのマクラーレン対ルノーの対決の図式とかね。

一方で、車体開発やエンジン開発にメーカーの力なしではF-1が存続できなくなりつつあることによる。

もしかしたら本当にF-1は分裂するかも知れない。
その時Formura 1を"興業"として成立させるにはなるべく多くのチームが参加した方がいいし、
プライベーター的なマシンがグリッドについても面白い。

今FIAは12チームまではいいですよって言っている。
12チーム24台が2006年のグリッドにつける状況なわけだ。
マクラーレンBチームなんかの話もそこから出て来たんだろうと思う。
それで11番目のチームってことになり、そこにエンジンサプライヤーとしてのHONDAということなんだろう。

いずれにせよ2007年に２つのF-1ということになると、ある程度のチーム参加が必須になる。
GPWCが2007年以降のF-1の主流になったとしてもメーカーチームだけでは面白くない。
FIA、GPWCの双方が駆け引きをしている状況。
そんな中で出てきた話が11番目のチームにHONDAが関わるということなんだろうね。

ホンダの話は琢磨のシート確保がすべてだろう、話が急すぎる
バトンの残留決定後、琢ヲタが騒いでから動きが始まっている

BチームなんかやるくらいならWRC参戦しなよ
メーカーワークスもう１つ２つ欲しいところ

ホンダは勝てるカテゴリにしか参戦しないよ。
AWDの技術がないホンダはWRCを泥遊びと言っていたからな。
ホンダには綺麗な箱庭がお似合いだ。

仮にホンダが来期から同一シャシー、同一エンジンのＢチームを考えてるとして･･･
チームでタイヤが違ってたら、別チームである事をを納得させる材料になるのは確かだよ
ホンダが４台で開発するって事にはならないからね
タイヤは関係無いって主張できるコンストラクターはさすがに無いもん

>>71
ならないよ。
例えエンジンすら違っていても、モノコックが同じなら、”同じ”と見なされるんだから。

>>69
WRCっていつもF1の影に隠れてるから勝ってもいまいち目立てないじゃん。ホンダはハデ好きだからね。

>>72
そこは袖の下でなんとか

>>72
マックが大丈夫ならホンダも大丈夫だろ。

マクラーレン、第2チーム設立 真剣に検討
ttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/2__4f16.html

ここかな
>>1乙可憐

　 (⌒ヽー-､､＿
＜'･＼　:::::::ヽ
`｜３ハ:::::::::ヽ､
＜､･(　　　　　　 )
(⌒￣￣￣￣￣￣￣⌒)
`￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>67
ホンダとマクラーレン（メルセデス）のBチーム計画が分裂後の事を想定しているのは間違いないだろうね。
トヨタがウィリアムズを支援すると言われるのもその辺を考慮してるだろうし。
BMWやHPと別れ、戦力、資金ともにタイトな状況下ではFIAのコスト削減案に縋る方がチームとしては運営していける保証がある。
問題はFIA側とGPMA側でエンジン、シャーシの規程にどの程度違いが出るか。
得にエンジンが排気量、レイアウトから別物になれば、2シリーズに別の物を供給し続けるのは、（トヨタはともかく）ホンダ等にはきついと思うが。

そう。ホンダは他チームにエンジンを供給するほど今は余裕が無い。

新チームって琢磨にオファー出しただけだよね。
今からで良いからキャンセルしろ。

てか、少なくとも２６台出走させるよう努力しろや

今は最大12チームまでと決まっているので，最大 24 台までですぅ．

>>81
１２チームそろった途端にバーニー更に１、２チーム増やせるように協定変更に
動くだろう。

今（チーム枠増加の方向で）協定かえるときっと、新規参入検討組はあせらな
くても大丈夫と、参加時期をうしろにずらしていきそうだから、１２がまず埋まるまで
は変えないだろうね。

Ａ・Ｇ・スコット自ら乗ればいい。

>83
あからさまにそっちのほうが速いよな

「ＡＧＳにとってＦ１カーに乗るために唯一欠けている素質は
日本のパスポートを持っていないことだ」

一度琢磨とＡＧＳどっちが速いかテストしてみてくれないか？

>>82
コンコルド協定は利益の山分けのための秘密協定だから、
バーニーと言えども簡単にチーム数上限は増やせない。

新チーム
「誰だ、勝手に琢磨にオファーした奴、キャンセルして来い！」

なぜか日本語だったりする

ここは琢磨スレじゃねーんだからアンチ琢磨は去れよ。
きもいんだよ。

中本さんとかのコメント見るとかなり現実味でてきたね
Bチームがオール日本人とかだと、例え弱くても応援しまくるよ
詳細の発表が楽しみだ

オール日本人だったら国粋主義みたいで萎え。
どっちかというと低予算でがんばるチームとか
ロータスやブラバムみたいな古豪復活のほうが燃える

>>91
ナショナリズム丸出しなのが最高！
政治があれなんだからせめてスポーツの分野ぐらい
ナショナリズム丸出しで行こうぜ！

まあ、しかし無理に日本で固まる必要もないわな

プライドばかり高くてやる気の無い英国人スタッフよりは日本人がいいってこと

オールHONDAよりも将来性を感じてHONDAが糞BARスタッフを捨てBチームに専念してくれる事を夢見るｗ

ところでティレル時代の人ってまだいるの？
用務員さんとか給仕さんとかで

いちおう続報。使用施設はアロウズ旧施設で決まりなのかなあ・・・

Leafield and the Honda B team
ttp://www.grandprix.com/ns/ns15808.html

本拠地が英国って時点で"日本チーム"なんてバカバカしいわけだが。
当然スタッフも現地で雇う必要も出てくるし。妄想乙ってとこだなw
あとは琢磨だけは乗せるなとホンダにメールしまくるしかないな。

>>98
欧州で多くのＧＰがあるんだから
ファクトリー等は欧州にあった方がいいよ

日本人ドライバーならだれがいい？琢磨抜きで（笑）

ちょっと早いが塚越。
左近や本山辺りも見たいね。

>>101
本山はともかく、左近は過大評価だと思うんだがなあ。
鈴鹿だけじゃわからんよ。

>>99
そうだね。多くのＦ−１チームが、本拠地をイギリスに置くのは
パーツ製作する下請け会社も多いらしいからね。

>>102
左近については小倉さんが「ハーバートがしきりに絶賛してた」と
言ってたもんで、それの期待ですわ〜。

ジャパンマネー目当てにしか思えない

自前のチームかと思いきや、お金出しただけの
スポンサーだったみたいなのは避けて
ほしい。

F1のドライバーってタカチホとかウキョウとかサコンとかアグリとか極端に和風か洋風な名前が多いな。

古いけど浮谷東次郎ってのもインパクトある名前だねぇ。

キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！



carlinf1.com

俺も名前をケンシンとかマサムネとかミツナリとかにしたらF1入れるかな？

ドメインが売りに出てるな

>>109
サーバが見つかりません

アグリはクォーターだし

Formula one domain for sale. ... www.carlinf1.com. For information regarding this
domain, please email [email protected].
carlinf1.com/

carlinf1.com
Domain statusがREGISTRAR-LOCKだし、
DNSから情報が消えてるので、メールも到達しない。

>>104
ナルホド。
まあこれからの人なのかもしれんですな。

>>116
日本GPの最中にサーキットで流れてたPitFMによると
ハーバートが左近に「予選と決勝も乗って欲しい」と打診したらしい。
しかし、左近は丁重に辞退したそうだ。

と言うところから見て、ハーバートが左近気に入ってるのは間違いなさそう。
ああ、個人的には辞退して欲しくなかったなぁ・・・。

>>117
それって現実的に可能だったのか？

俺あんまり詳しくないんだけど本山哲はだめなの？

サードドライバーの時点でスーパーライセンスは発行されてるし
レッドブルみたいなと取替えっこが通用してるんだから問題は無いような気がする。

実際の黄門とカレーのどっちのわかりだったのか気になるなｗ

しかし「はい、乗ります」とハキハキ答えたら、
「冗談だよ。おまえ空気嫁ないのかよ。チーム名くらい覚えとけ。」
とか言われてそうで恐いがｗ

>>119
もうドライバーのピークは過ぎてるかも。
あと、語学力乏しいようだからその辺で厳しい事になりそう。

>>120
可能かどうか、ってのはつまり、
2人のレギュラドライバーとの契約の話ですわ。
そんなにいきなりぽんぽん交代できるような契約結んでるとは思えないが。

F1に乗るには語学力と資金力とバックに大きな力がいないと無理なのか…

>>121
まあ、中国でも小倉さんに左近の事言うくらいだから
そこまで無碍にもしていないかと（ｗ

それにしても、左近がレギュラー2人をチギった次の日に
カレー屋がフリー走行であわやトップのタイムを叩きだしたのには笑った。
尻に火がついたんだろう（ｗ

>>123
チームが強権発動という可能性が無いわけでもなかったりするかも（ｗ
契約って言っても結構いい加減だしね・・・

>>125

> 尻に火がついたんだろう（ｗ

正にその通り、カレーは中国では「物理的」にも尻に火がついたからな。
きちんとオチをつけてシーズンを終えた当たり流石だとおもったよ。

本場のカレーは辛すぎて火までついたか

■モズレー、セカンドチーム計画に関し警告
　FIA会長マックス・モズレーは、F1のグリッド数が増えそうな現在の動きを歓迎しながらも、
新規参入チームへのサポートを考えている現存チームは、マシンそのものを提供することはできないと警告している。
(中略)
レッドブル・レーシングは来年、トロ・ロッソに対しレッドブルの2005年型マシンを提供し、V10エンジンで走らせようとしているといわれているが、
モズレーはこれは許されないと断言した。一方で、BARについては、ホンダの計画するセカンドチームに対し来年の008シャシーのアイデアを共有するという案を
推し進めるならば、事前に規則をチェックする必要があると警告を発している。
「あるチームから他のチームに対して行えるのは、ノウハウ、技術情報、あるいは技術そのものの譲渡である」とモズレー。
「しかし、車両の部品そのものは、彼らが自ら設計しなければならない。あるいは、第三者に設計させる必要がある。パーツの製造に関しても全く同様だ。
知的所有権に関しては譲渡が可能なので、売買すればいい。面倒なのは、パーツのデザインと製造だ」
「ノウハウや技術を提供することは可能だ。そこには実際には費用が発生するだろうがね。ただ設計や製作は、他のコンストラクター以外の何者かによってなされなければならないのだ。
つまり、あるものが有する特性を知ることはできる、またその特性をもとにして設計することもできる。そうすれば2つの設計は別物であると主張することはできるだろう」
「もうひとつの方法としては、第三の会社を立てて、車両の設計を行わせることはできる。その場合は、2つのチームは規則をクリアすることになる。
アプローチの方法はいくらでもあるが、こうすべきだということを彼らにアドバイスすることは私の本意ではない。彼らは自らその道を探らなければならない」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20051017-00000001-rcg-spo

･･･さてさて、どうなる事やら。

つーか。
中国人マーシャル！ど素人ばっかりやのぅ
インド人クラシュ。出火。
消火器もったマーシャル呆然。

つーか
粉だらけの消火器使うな！


つーか
スレ違いじゃボケ！

>>129
モズレーは何を言おうが
氏んでいいよ、としか言い返す気になれない。

また始まりましたか。。。
つーか、モズレーってメディアが憶測で報じてるだけの事に対して、何でこんなコメント出すのかね。

>>129

> 「もうひとつの方法としては、第三の会社を立てて、
> 車両の設計を行わせることはできる。その場合は、
> 2つのチームは規則をクリアすることになる。

マクもホンダもこれをやろうとしてるんでしょう。

釜が二つあればOKてことか
なら来期の参戦も不可能じゃないな

もうそんなんだったら1チーム4台までOKとかにすりゃいいのにと思う。
IRLはそれでもうまく運営できてるし。

>>129
そんなことばっかり言ってるからＦ1がツマラなくなるんだと
モズレーに言ってやりたい
昔みたいに中古マシンで参戦するプライベーターいてもいいじゃんか
他のレースの良いとこも少しは見習えって感じですな

憶測にもそれなりの信憑性があるのと、早目に先手を打っとくのが狙いじゃない?
シーズン直前になってごたごたするよりは、ね。直接マシン設計に関わる事だし。
ホンダBが霧の中とは言え、トロッソは内定、その上でどんなマシン作りしてくるか分からないし。
個人的には昨年のザウバーみたいなことになると予想、トロッソもホンダBも。

>>133
だな。問題ないじゃん。

ホンダＢチーム　ドライバーは佐藤と松浦??

　佐藤 琢磨が来シーズンからＦ１参戦をもくろむオールジャパニーズラインナップのＦ１チームに加入することに
なるかもしれないと、上海のパドックで噂になっている。そのチームは、ホンダからのエンジン供給が約束されているチームである。
　佐藤のチームメイトとしては、“スーパーアグリ”レースプログラムで現在ＩＲＬドライバーを務めている松浦 孝亮の名前が挙がっている。
　佐藤はこの噂について、「ボクには何も言う権利がない。まだ存在していないチームについて突然発表することなんてできない」と、コメントしている。

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=101473

>>130
人海戦術でパーツを蹴飛ばしてるのにﾜﾛﾀ

モズレーの
モズレーによる
モズレーの為のＦ１

そう簡単に第三者に作らせる訳にはいかんだろ
前ミナルディのストッダートが言ってたように知的所有権の問題が出てくるからな

ある意味モズレーが
「同一シャシーを使っても、「方法」が認められる方法なら、ＯＫだ」
とお墨付きを与えたようなもんだよね。

新チームからオファー受けてるのは琢磨とデビだけなんでしょ

モズレーと根来は一度「やめる」と
言ったんだから、とっととやめろ。

>>134
そんなところだな。

>>140
今宮さんが苦笑交じりでその光景の事話してたね（ｗ
「じ・・・人海戦術といいますかｗ・・・足で蹴ってますね・・・」

これは貼っておくか・・・

魔物の正体
--------------------------
魔×企画 ◆Bb×QF.Fjnw
ゆめ愛（'ー'） ◆Bb×QF.Fjnw

ゆめ愛（'ー'） ◆Bb×QF.Fjnw ：03/12/31 23:38
なっち＆モー娘。＆女子高生等女の子の雑談をしよう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1072880119/

1 ：ゆめ愛（'ー'）：03/12/31 23:15 ID:Qg5jfATo
ここは
なっちこと安倍なつみ＆モーニング娘。＆ハロプロ
そして現役女子高生に関して様々な感想
この2大テーマを中心に
ひきこもりが現代の女の子をいろいろ語ろうというスレだよ。
女の子好きのひきこもり集まれ！
----------------------------

最悪板の魔×スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1129510025/

>>130
あれ中国式最新技術あるよ！！
中国４千年も歴史あるよ！！


ホンダ早く正式発表しる！！

>>148
誤爆ｽﾏｿ　orz

ほんのちょっと前まで、誰も信じてなかったにな、Bチーム
あと１チーム枠しか無いから取り合いになるんじゃない

>>129の記事を見るとモズレーはやっぱチーム増やしたいみたいだね。
同じシャーシは使っちゃダメだと言っておきながら逃げ道についてちゃんと言及してるしｗ

別に関係ないだろ、BAR製と栃木研究所製なんだから。

>>153
栃研製シャーシかぁ、ホンダ側の空力テストデータ＆風流舎で設計ダラーラでのカーボン成型とか。

>>152
＞こうすべきだということを彼らにアドバイスすることは私の本意ではない。
＞彼らは自らその道を探らなければならない

つまり、「早く第三会社立ててオレに教えろ」といってるってことなんだろうな。

ソースの完全共有はＯＫなのか
ソースさえ有れば部品から全てコピーできるとこって、やっぱダラーラかな

なんかシャシー問題はあっさり解決しそうだな
ＦＩＡは他のコンストラクターの意見は聞かない方針なのかな
トヨタ辺りが黙ってなさそうなんだけど

>>153
ホンダはシャシーまで関与しないだろ？
会見でもエンジン供給＋αの技術提供だけって言ってるんだし。
本拠地は英国説が有力でファクトリーも旧アロウズ。

アレジか。
ttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/post_8e4b.html

>>158
シャシーも提供って話出てたじゃん。旧型だとV10用だから新開発のもの
渡すって。

>>159
アレジはいわゆる１２番目のチームの方
マクラーレンＢ・・・スポンサー/ディレクシブ、ドライバー/ブルツ

表向き、正式なシャシー譲渡は無くても、
放課後F1倶楽部で造ったシャシーなら…

>>162
スタッフは全身タイツで作業してる悪寒！

マクラーレンB＝ホンダBなんだよ
マクラーレン・ホンダ復活
（・∀・）ｲｲ!!

>>160
それって後追い記事も全く出ないオートスポーツ１誌だけが
報じた記事だろ？

>>157
結局は他チームの同意を得るまでに至らず来季参戦は見送りってなるかもな。

>>165
そうかもね。
でも、モズレーの今回のコメントのタイミングから考えれば、想像つくでしょ？

>>165
確かそうだな。

>>165
前にフライが新チームに００７を提供するって言ってる
その後に>>2の記事だから

モズレーが言ってるのはシャシーの設計は第三の会社を立てて
共有してもよいが製造は別々に行わなければならないってことだよな？

>>157
というか、「抜け道」が現行のレギュレーションに合致してるわけだから
文句いいようがないでしょ。

モズレーは新チームが合法的に参加できる方法を教えてくれたんだぞ。
おまいら感謝汁。

アレジ、新チームに関与認める
http://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/post_8e4b.html
＞アレジは｢F1フィールドに戻るのがうれしくてたまらない。黙っていなきゃならないのはまるで拷問だよ｣と、語っている。

レギュレーションの抜け道突いて上手くやれ、
その際には事前に我々の了解を取り付けろって事でしょ

つうか、現状では来年は間に合わないよ。
それに、ホンダが4チームで来年圧勝なんかしたらまた叩かれる。
（ホンダのV8はかなり出来がいいらしいし）

よって、マクラーレンが参戦するまで待つべき。
つまり、来年は準備期間に当てれ。
琢磨は浪人させればいい。あいつはテストドライバーとしては優秀なんだから。

>>173
このスレにコピペする意味がわからん

>>175
圧勝なんてしねぇって

圧勝なんてないだろけど
ここまで大きく変わることは今までになかったし
他と差が出るチャンスではあるな
ホンダの経験やその他が有利に働けば美味しいかも

エンジンがいくら良かったとしてもチームがB級以下だから無理だろうね

タイヤが違うってのもミソだな
来期のＢＳの出来次第じゃ本家食っちまったりするかも

ホンダの経験って言われても
それはウィリアムズであったりマクラーレンであったわけで
ホンダの人が特になにかをしたっけ？
今と同じでエンジンを提供してたんじゃなかったっけ？
よく知らんが、そういうイメージだが

けんさわ見ろｗ

>>181
言葉足らずだったね
近年、無限も含めレーシングエンジンをたくさん造ってきた経験ね
Ｖ8もインディでやってるし振動問題もすぐ対策できるだろし
（燃料違うから意味ないと言うけど、ないよりマシだろなと）

最近はエンジンの性能が均一になってるぽいけど
来年は変わり目だからパワー、信頼性で
各メーカーで差がけっこう出ると思ってね

>>182
＞佐藤選手の去就やいかに（オレ的にはもう確定済み(^_^)

また懲りもせずけんさわん情報ナイス！
今度は一応裏もとれてるっぽいから、１１チーム目参戦決まりかな？
楽しみだー。

アホだよホンダ orz
グダグダになっていく様が目に浮かぶ
つーかやるなら琢磨切れよ！

>>185
琢磨で金を集めておいて、勝負は次世代の日本人ドライバー
になるんだから、我慢しる

Bチームの参戦は歓迎する。
でも琢磨だけは乗せないでほしい。

フェラの一声で参戦不可とかなる気がするんだが

>>187
おまいはイ・ドンウクでも応援してろ！

ﾎﾝﾀﾞのV8がｲﾝﾃﾞｨの経験だけで凄いというならなら
ﾄﾖﾀも凄いって事になるぞｗｗｗ

>>190
トヨタ（ヤマハ）も、結構凄いとは思うぞ。

>>188
それは無いと思うよ。今Ｆ-1は興行的には落ち込んでるし、フィアット本社は
フェラーリを手放そうかと考えてるから、新シリーズで経費削減と観客動員数を
どれだけできるかを凄く気にしてると思う。そういう意味でも下位チームは腐るほど
ほしいいのが本音だと思う。但し、以前にも書いたけどホンダに力を付けられたくないのは
見え見え。エンジンのレギュレーションで可変吸気を禁止したほどホンダへの
警戒心は異常だよね。まあ｢日本のフェラーリ。本田宗一郎｣を応援しよう。
彼が居なかったらＦ-1なんて有り得ないことだよね。アジアを見れば分かるじゃない？
な〜〜〜んちゃって。

う〜〜〜〜ん。このスレの住人は全体でＦＩＡやＧＰＤＡ等の戦略を
多角的に診れる人たちが揃っていてスレを書くのがうれしい。
このテーマを選んだ方は良いスレをたてられた。

>>191
それなら、ホンダにエンジン提供したイルモア買収したメルツェデス最強！

できればBチームの方は、シャーシデザインからシャーシのカーボン貼りまで
ホンダ内製で行って欲しいな。ガスコインの１００分の１ぐらいの給料の
「日本人サラーリマン」が、ドコまでF1の世界で通用するのか、興味がある。

日本の私達のスパイは、Leafield、オックスフォードシャーの古い矢工場で、多く自慢される2番目のホンダチームが基づくと報告しています。
30エーカーサイトは、2003年5月に、Menard Inc、家庭改良億万長者ジョンMenard、30年より多くの間スポーツに巻き込まれていて競争することの大きいファンにより経営された会社により取得されました。
計画は、自動車のコンサルタント業事業を営むために施設を用いることでした。
世界が非常にきついマージンとそれを持っている瞬間に、快く、Menardが、車に存在を持っているMenardを結果として生じさえするかもしれない2番目のホンダチームの後ろの日本人との取り引きをすることであるかもしれません。
Leafield施設は家に築かれて　1995年の間のTWR帝国　、矢F1チームの家になりました。
それは、オートクレーブ、クリーンルーム、研究開発研究所、モデル店、パターン店、組立てと機械工場、エンジンとトランスミッションとレースチーム設備のためのdynosを特徴とします。
TWRが休業した時には、より小さい機器の多くが売り払われたけれども、確かに、新しいチームを設定するためにLeafieldを明らかな場所にするために、十分な左があります。
元の矢コマーシャルディレクターDaniele Audettoが上海のパドックに現れて、彼が、日本人がチームをまとめることを手助けすることに巻き込まれることが信じられることに注意することが価値です。
Audettoは以前にランボルギーニ式1オペレーションを動かしました。
出資は適所にあるようで、唯一の現実の問題は、入手可能な時間に車を建てることがlogisticallyに可能であるかどうかです。
入力のための締め切りは11月15日であり、従って、Aguriスズキおよび彼の後援者は、迅速に動く必要があります。

ハイハイ。
エキサイト翻訳の日本語最初は面白かったけどね。
いまやｺﾞﾐ以外の何者でもない。

それなら去年までのフェラが5年連続タイトルホルダーに
なれた、基礎技術の可変バルタイを供与して第2期撤退
したホンダは・・・と、考えるならどうなる？

やっぱメルセデスマンセーか？

>>197
今現在は分からないが、フェラーリはホンダにエンジンの技術提供を９４年頃から
して、２０００年で花開いた所があるよね。
簡単には言えないけどホンダの品質管理や新技術開発能力、データ分析能力は郡を
抜いていると思うよ。

））194

そいや〜、第2期撤退した技術陣がNSXのポート研磨とか
やってたらしいねｗそれ聞いてちょっとオーナーを羨ましく
思ったもん。

うわっ！

アンカーが変なのに…ｺﾞﾒｿ>>194

>>198

やっぱ後藤さんのお陰ですかね

>>198
Ｖ１２エンジン以後もか？

>>199
））194←　なにか新しい表現かと、思った。。。。。

エンジンは前から、ホンダの技術者が作ってるけどね。
シャーシの設計と製造はね。。。。。。
一般車には全く関係ないから、どんなもんかと。
さらに言えば、日本的人事制度でやれるのか、どうかがね〜

>>201
うん。そうだね。但し、Ｖ１０にしてから変わり始めた。エンジン、ギヤーボックス等
小さく作り尚且つ壊れない作り方をして、シューマッハーはあれだけ勝てた。
いわばホンダエンジンで勝ったに等しい。

もともとホンダ自体もルノーV10のバランスと信頼性の
良さを見て、V12に限界は感じていたらしいから、研究
はしてたみたいね…信頼性から言ったら。

V8＞＞＞V10＞＞＞＞V12

って、感じで。市販車レベルのマージンたっぷり取った
作りのエンジンでさえ、故障が絶えないんだよね＞V12

だから来年からは可変バルタイ無し、バンク角規定、素材
規定、重量制限…と、エンジンにガチガチの規制入ってくる
から、そこでホンダがどれだけのパフォーマンスを見せて
くれるのかも、かなり気になるとこだよね。

まぁ、昔と違ってV8でもかなりフリクション低減されてるみた
いだし・・・

技術提供から6年後に花開くって　テラワロスｗｗｗ

>>205

いや、実際エンジン性能だけで勝てるならマクラーレンの凋落は
なかったはずだろ？ホンダの技術供与があって、マシンの開発
能力のある顎が来て…様々な要素が揃って、トータルパッケー
ジとしてのマシンの完成度が高まるまでに6年かかったという
風には考えられん？

能力のある顎が来て…様々な要素が揃って＞ホンダの技術供与

>>204
ホンダがコンストチャンプを狙うなら来年しかない気がするな。
トヨタが本格的に力付けてきたらホンダでは太刀打ち出来ないと思う。

どっか間違ってないか？

>>208

ゃ〜、でもホンダだからなぁ…規制かかってもエンジンだけは
なんかやってくれそうじゃない？シャシーダメダメでコーナリング
ヘロヘロでも、直線だけは異次元とかｗ…第2期を思い出すな。

>>206

ん？顎がフェラ入りしたのは96年だよね。やっぱホンダの技術
だけでは良いマシンはできなかった…と、いうことになると来年
ホンダのABってどうなるんだろ？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>208
今年の時点で太刀打ちできて無い.
トヨタにコンストラクターズポイントでダブルスコア付けられてるぞ。
例え琢磨が居なかったとしてもトヨタには勝てんかったわけだorz

ザウバー時代に後藤さんがフェラーリにホンダエンジンの影響なんて残ってないと言ったのだが

Ａは速いがＢは遅い。

>>212さん。
エンジンブローを起こさないフェラーリが何年続いたかを考えれば
分かるはず。精密部品の管理・製造技術はたった１年じゃ出来ないよ。
製造を担当してみれば分かるよ。

>>206
よく勘違いしてる奴が居るがホンダV12は全然良いエンジンじゃなかった
パワーだけで大きさ、重さ、燃費、発熱量を考えたらルノーのほうが良かった
ベルガーが後日、当時のマクラーレン内の評価をはっきり言ってる

>>214
まあそれはあるね　
ただそれはホンダというよりフェラーリに入った元ホンダの後藤氏が日本的やり方を持ち込んだんだが

>>215

いや、だから>>204でエンジンのバランスでV10に負けてると
言ってる訳だが…>>210で第2期の直線番町っぷりにも触れて
るしね。

しかし後藤さんも可哀想だったな
きめ細かい日本的管理のノウハウだけ取られて、すぐにザウバーの飛ばされちゃった
エンジン開発の能力は必要なかったんだろうな

当時は、ウイリアムズの車マンセーで、ホンダを象徴するエンジン
時代は終わったという論調が強かったけど、バカヤロー！エンジンだって
うちが最強だ、オレ達がホンダに勝ったんだよとルノーは言ってたなあｗ

オイラの勝手な推測だけど、自動車会社って「車体屋」と「エンジン屋」って、
区分けあるじゃない。
で、「車体屋さん」の方は「なんで、エンジン屋の方ばっかり。。。」って不満が
相当あって、上層部に相当突き上げてたんじゃないかと。。。
「俺達にもやらせろ」って。社外のお雇い外国人の、サポートじゃなくてね。
純然たるメード・イン・ジャパンでね。
で、上層部としてはBARでソレをするにはリスク高いから、Bチームでって事になったんじゃないかと。

メイドインジャパンなんて考えてないって

でもさぁ…F１強くたってどのメーカーも市販車に全然フィードバック
してくれないのが悲しいよね。フェラ、BMW…100歩譲ってLF-Aでト
ヨタくらい？ホンダは市販車では、もはやミニバンメーカーだし…

ルノーってなんかあったっけ？ベンツはAMGか・・・別にF１関係
なさそう。

メイドさん(・∀・)ﾓｴｯ

けんさわのHPってどこ？

>>222
まったく、別モノですから。。。。
F1の技術を、フィードバックして、１０００KMもたないエンジンとか。。。。。。

>>222さん。
販売をどの大陸に求めるかで参戦カテゴリーが決まる。例えばアフリカで
一番の車は｢トヨタね〜｣と黒人が言うくらい、サファリラリーでは効果抜群だよ。

>>225

うん、それはわかってるんだけど、M5とかのBMWが今まで敢えてやってな
かったカテゴリーのエンジンを投入してくるってのは、なんとなく雰囲気とか
伝わってきて良いと思わない？別に2万rpmとか回んなくてもいいのよ。なん
かスゴそうなエンジン作ってますよ〜！ってアピールだけでもあって欲しい…
F1最強エンジンでミニバンしか出してこないメーカーなんて激しく（ｒｙ

けんさわ〜、鋭いとこついてるように見えるが、
日本人（有色人種、アジア人）は特にアングロサクソンからは強い差別感を持たれるんだよね。
ＢＡＲで琢磨の力になってたのはジョックだけでしょ。
他のスタッフはバトン命。チームバトンのために働いてるといってもいい。
バトン側のスタッフにつけない時点で腐っちゃってるような奴らとコミュニケーションとるどころの話じゃないからね。
タイムアタック中やアタック後のスタッフの馬鹿っぽい表情からもそれがよくわかるでしょ？
他のチームのスタッフにあんな馬鹿はいないよ。
ハッキネンやライコネン、シュー兄弟が苦労したといっても有色人種の苦労に比べたら
それはもうちっぽけなものなんだよ。

誤爆りますた。逝ってくる

日テレアグリｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!よ

>>228
琢磨は日本人だって理由だけで過剰に庇護されてるわけだが・・・
アンチじゃないけど今年みたいな琢磨の成績＆パフォーマンスじゃ
他のチームのドライバーなら即交代させられてるぞ。
琢磨にも甘えがあったのは間違いないと思う。
次があるなら甘えから抜け出していかないと。

琢磨が活躍できなかったのはチームのせいと言うのはもう飽きた。

ウィリアムズがショボイコスワースエンジン→ホンダエンジンに切り替える為
Ｂチームを結成して佐藤琢磨を乗せるつもりのようです。


ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾏｿ

チームのせいとは言ってない。
ただＢＡＲというチームはどうしようもないチームだというのも事実。
他のチームならもう少し違うパフォーマンスが見られたと思う。

俺的には琢磨うんぬんはどうでもいい。
が、しかし、日本人がここで下ろされると速い奴が
５〜１０年は出て来れなくなるかもね。左近を見れば分かるとうり
あれこそ乗らないで欲しい。高千穂と同じになるよ。

ARTAはIRL続けるつもりなのか

>>230
どうも、あの話聞いてる限りだと
来年もインディに注力するみたいだから、Ｆ１はないね

亜久里やるのか・・・
今季で辞めるって噂だったのになぁ

>>237
　　向こうの市場の方がヨーロッパよりよっぽど大切だからねえ
　本当はナスカーやりたいんだろうが

>>222>>225
ウィリアムズのパトリック・ヘッドがウィリアムズの元エンジニアで
メーカーの研究開発部門で働いてる人間から聞いたところによると
今現在、市販車メーカーの研究開発に求められてるのはF1を
始めとするレーシングカーの基本である重量の軽減、重心の低下
と言った古典的なことみたい。
しかもその元エンジニアはF1で培った経験からか他の技術者よりも
多くのアイディアを提供してるそうな。
一概にフィードバックゼロとは言い切れないんじゃないの。

>>234
どう見てもチームのせいだといってるぞ。
それに琢磨もホンダのおかげで何の苦労も無くF1まで来て、たいした実績も無くそこそこいい車に乗ってるんだが。

>>241
>琢磨もホンダのおかげで何の苦労も無く

そかそかＦ3チャンプもマカオ優勝もヤラセかもな
まあホンダに選ばれる事にも努力がいると思うが
それも裏金かなあ

トーチューのwebサイトに新チームに関する記事が出てる。

新チームの拠点・・・『チーム・メナード』が所有する英国の
ワークショップでアロウズの母体・ＴＷＲの旧施設。
技術提携もしくは長期リリースという形。
ホンダの栃木研究室のエンジニアが一部派遣される模様。

トーチューの記事には新チームはホンダが実質的に音頭をとって
旗揚げされるようなことが書いてあるが、和田が「（新チームは）
ホンダの第２チームになることはない」と断言しているとも書いて
あるんだよな・・・

メーン・スポンサーにも日本企業がってことも書いてあるが１０月
２４日のＦ１委員会で「カスタマー・シャーシ制」の導入に合意が
得られなければすべてがご破算に終わる可能性が高いんだと。

他記事でバーニーが「マックスを説得するから任せてくれ」とホンダ
の幹部に全面的に協力する姿勢を見せていることが関係者の話で
明らかになったともあるが、その上には上海ＧＰでの抗議がなぜか
受け入れられなかったって記事と中本の不満のコメントが。

まだ紆余曲折がありそうな感じ・・・

興行的にも、あぶれてるﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ的にも
参加ﾁｰﾑは多い方がいいから大丈夫だろう。

>>243
中本のコメントって何だかな〜
「今年はランキング６位だったがわれわれの力は決して６番目ではない。
少ないともマクラーレン、ルノーに次ぐ力はあった」

234 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/10/13(木) 14:28:39 ID:LmZpnctB
タコマのF3時代まったく見てないんだが　どうだったの？
この時は俗に言うように「アグレッシブ」でいいドライバーだったわけ？

236 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/10/13(木) 14:51:32 ID:vQ42ylAx
>>234
戦闘力のあるマシンに乗った東洋人が無謀な走りで無駄にポイントを落としてた感じ

238 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/10/13(木) 15:10:56 ID:xk/csby8
>>236
けっこう無茶やってミスることも多かったよなあ

239 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/10/13(木) 15:17:56 ID:PgYWnLVp
ホンダスペシャルエンジンだったからな＞F3
ほぼワンメイクのカテゴリーでそんなもの与えられてたらそりゃ速いよ。

240 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/10/13(木) 15:20:17 ID:gxMPj9/v
>>239
だね。他の条件はイコールなんだもんね。森脇さんもそのことポツリと言ってたな

243 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/10/13(木) 15:57:09 ID:aJg/rAmZ
>>234 チームメイトのアンソニー曰く
琢磨が前でバトルしてる無理して近づかない
二台とも消える可能性が高いかららしい

みんな結構知らないんだな
Ｆ3時代は強引で根性比べな走りで勝ち上がってた
周りの気の弱い連中を強気に蹴散らしてた感じか

だから初参加のマカオは今Ｆ1で走っているのと同じような感じで特攻自(ｒｙ

全部のチームが賛成しなくてもいいの？
でもそれだったら絶望的か

>>244
参加チームが増えるのはいいんだろうけど１２チームしかない
中にＢチームを持ってるチームが複数ってのはどうなんだって
ことにならないか？
かなり興ざめな部分がある。

>>243
「カスタマー・シャーシ制」ってのがどこまでを指すのか
良く分からんね
その話を受けての先日のバーニーの発言だったのかな

>>249
トーチューの記事では新チームは実走テストはおろか製作に入ってる
気配もないとｗＢＡＲの０５年型の図面を流用して開発することを
前提にしているかららしい。

>>248
今のワークス時代がこの先終わることも十分考えられるし
そこまで考えた場合いいんじゃないかな。
その時がきたら安くカスタマーに売却してもらいましょ。

>>251
真っ先にホンダがＦ１から撤退しそうだよな。

>>243
この感じだと亜久里は関係ないのかな

それともホンダ側からこういう話があるんだけど
「やってみる？」みたいな感じで亜久里に話を持ちかけてるのかな？

>>249
マシンの知的所有権の売却は今でも認められてるんだから
ここではＢＡＲの払い下げを認めるかって話じゃないの？
しかし泥縄だな。
全チームの承諾要るのかこれ？

＞全チームの承諾

琢磨搭乗がネックになったりしてなｗ

>>253
ホンダにはアロウズの母体（ＴＷＲ）が仲介して交渉を持ちかけられたって。
和田がホンダのＢチームになることはないって断言してるなら、チーム運営
する別なグループが存在してるんだろうな。

テクニカルレギュレーションだから
全チームの承諾いるか？

レッドブルあたりは賛成しそうだけど
他のワークスは反対しそうだな。

こんな秘密裏に進められているチーム
無理な気がしてきた
スタッフの募集もしてないんだろ・・・

2007（8？）年あたりからはシャーシ販売可能になるんだろうなぁ
これでさらに多くのチーム参入が見込める
ＧＰＡ（だっけ？）が分裂しても問題無いという事になる

蛸＝中共公認甲級釣師

>>254
F1のレギュレーションは、チーム間で話し合われた草案をもとに
、FIAのF1委員会でWMSCへの議案書としてまとめられる。ここまで
のプロセスのなかで、F1チーム、FIA、プロモーターのバーニー・
エクレストンとその企業、各レース開催団体の代表などで批准構成
されたコンコルド協定に従って、全会一致の法則で決定されていく。
こうして、まとまったものがWMSCで承認、正式なF1ワールドチャン
ピオンシップのレギュレーションとなる。

F1委員会＝チームやプロモーターなど24のメンバー（議決権は26）で構成

バーニーが言うように
図面いっしょでもパーツ製作を別ですればいいってことなら
アロウズの施設買ったんだし、すでに問題クリアーなはずだよね

つかＢチームがほんとに007、008使って出ようとしてるなら
それはそれで驚きだ

>>262
製作が別にできないから
レギュレーション代えてくれって話じゃないのか？

>>262
現行ルールだと図面が一緒なのはダメなんじゃなかったか？
「似てる」程度ならギリギリＯＫでも

図面を入手してさらに改良すればいい
ザウバーからデザイナーが移籍してくるという噂もあるし

一気に僕ちんトーンダウン
Ｂチームが最初から007とかで出るつもりだったなら
そりゃ06年からは無理だろうし・・・
勝手にだけどダラーラとかどっかが協力してくれるだろうと
甘い期待をしておったよ　ＯＴＬ

まあ将来的には中古シャーシでプライベーターＯＫになるのが
俺の希望だけど

>>264
モズレーの話を聞くと図面が同じでも製作工程を別にすれば
構わないんじゃないの？
ただその場合、開発していく優秀なエンジニアが別途必要になるよな
しかも大勢。
今からで間に合うのかよと。

ザウバーのテクニカルディレクターだったレオ・レスって2003年に
ホンダに移籍したよね。
最近名前を聞かないけど、何やってるんだ？

>>262
建物だけ買ったってクルマが作れるわけない。製造設備の殆どは、確かミナルディが二束三文で買い取ってしまい残っていないし。
そもそも設備があっても駄目。その設備を使いこなして、モノコックは勿論、各種パーツを作り上げる職人が何人も必要。
カーボンのパーツ、それも３００Km/h以上の世界で安全に使用できるほどの精度を持ったパーツとなると、誰もが作れるというモノではない。

最大のネックは、人を確保する時間がないということなんだよ。おそらく、ホンダ関係者も、そこまで頭が回っていないようだがね。

>>263
モズレーは「車両の部品そのもの」「パーツの製造」は別でないとダメ
だと言って「面倒なのは、パーツのデザインと製造だ」と。
デザインは現行の規定でも第３の会社を設立して設計を共有することは
可能でも新チームは来季から参戦しようとなると規定を変えてそっくり
そのまま０５年型か０６年型のシャシーを使わせてもらわないと参戦が
不可能になる状況なんじゃね？

カーボンの切り貼りって職人芸らしいしなぁ

国内だと童夢くらいしか技術ないし。
そういう意味でも童夢が噂にあがるのはある意味自然なんだよな。
（成否は別として）

もし、童夢じゃなかったら
林のおっさん高笑いしてそうだな「そら、みたことかｗ」

>>269
確かミナルディが買い取ったのは、A２３数台とA２３の部品パーツだけ。
しめて７千万＄と言われる。
製造設備は買ってないはずだけど。

>>268
レオ・レスはBAR側とホンダ側の車体開発の橋渡し的役割をするために
ホンダに入ったってことだったけど
レオ・レス加入はオールホンダへの動きの一つって感じの噂も出てたから、
実際にオールホンダとなった今、表舞台に出てくるのかな？

>>272
＞７千万＄

自己レス
失礼、７０万＄の間違いでした

>>269
トーチューのwebサイト読んだけど人材募集の動きがないことも
謎を深めていると書いてあった。
和田社長も「募集をかけなくてもＦ１をやりたい有能な人間は
たくさんいる。例えば米国だって実際には英国人が大半だから」
とし「ホンダの第２チームになることはない」

その新チーム記事の中に他の既存チームは来季用の車両設計は
５月頃からスタートさせてるとあった。
やっぱ寄せ集めで急遽参戦の方針が決まったチームだと、丸々
ＢＡＲのシャシーを使うしか来季参戦は不可能なんでは？

あ、ネタの発信元はトーチューなんだった
信じるに値しないぞ、イカン熱くなってしまった
ここは冷静に、、、007使うくらいなら一年じっくり準備して
07年参戦でいいや、俺はそれで納得

最終的に、BARのファクトリーで新しく焼いて
新チームで作りましたとか言い張ってごまかすかもなｗ
バーニーに頼んだのもそこらへんの大人の決着のための気がしてきた。


しかしある意味アロウズ、TWRの亡霊だな、これ。
別の意味であのフェニックスチーム再来だよｗ

>>277
＞最終的に、BARのファクトリーで新しく焼いて
新チームで作りましたとか言い張ってごまかすかもなｗ

でシーズン途中にバレテ永久追放処分・・・

本来ならホンダはこんな胡散臭いチームにエンジン供給したく
なかったのかもな。エンジン供給するならもっとマトモなのが
いいに決まってるし。

>>276
個人的には突貫工事のネタチーム見たいんだよなｗ
一昔前には結構あったグダグダ系チーム
これでアグリが監督とかだったらさらにネタ度アップで楽しいんだが。



０２年のフェニックスチームも見たかったなぁ
究極のグダグダチームになりえたのに。
ＡＰ０４＋ハートエンジン＋マッツァカーネ＆マルケス
今、妄想してもよだれものだ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

91年の亜久里は開幕直前にやっとマシンが出来て
空港到着後、近くのサーキットでシェイクダウン
そのままＵＳＧＰで６位入賞だった

>>280
あれもなかなかのグダグダっぷりだったなぁ。
それで入賞できちゃうのがあの時代。

シェイクダウンといえば
「あの」フットワーク・ポルシェ、アメリカの滑走路で走らせてたな。
アルボレートがマンホールのふた直撃して。

>>279
Bチームが琢磨のために作られたチームだとしたら
突貫工事のネタチーム確定なんだけどね。

琢磨離脱確定してからまだ半年も経ってないし。

バーニーの描いた絵に乗るホンダ
あとでバーニーが手のひらがえしで
追放なんてな事に

>>283
逆。今年一連のBARたたきも、全て「追放への布石」ではなく、
「F1に残れよホンダ君」なたたき。それにこの絵図書いてるのはバーニーよりモズレー。

モズレーの描いた絵に乗るホンダ
あとでモズレーが恩着せがましく
F1残留要求なんてな事に

が正解

>>271
国内で一番カーボンの技術蓄積があるのは釣りざおメーカーだって聞いたことがあるよ。

>>285
上州屋ホンダ？

>>271
ホンダはカーボン製の飛行機を作ってたから，
ノウハウが全く無いってワケでも無い．
バイクのフレームとかでも経験があるはず．
それに，数度は F1 のモノコックを作ってるはずだから，
作るだけなら何とかなるよ，多分．
BAR でも一部ホンダが貼ってたようだし．
カーボンのギアボックスケースはホンダ製．

BARに出向しているHONDAのエンジン担当以外の人間のほとんどが出向し
経験のない部門だけ英国人を雇うってことだろ

つか、これは本当の意味でのオールHONDA、オールジャパンの
布石なんだよね
HONDAのＦ１参戦の目的の一つは若手技術者の育成と士気の向上だ
今、HONDAチームではやっている余裕がないが、最終的には
自分ところの技術のみで勝負したいのだろう

>>269
製造設備は何とかなるだろ、大量生産じゃないんだから。
最新鋭のマシニングセンタを持ってくればある程度ゴマカシが効く。
熱処理だってちっこいヤツならそれなりの設備が買えるはず。
微妙なヤツは日本へ図面を送って、工場のおっちゃんに作ってもらうんだ。

それより問題は風洞が生きているかどうかだ。

妄想する分には自由ではあるんだけど、
三四十年前ならまだしも、今どき自己満足でスタッフ同一国籍の人間だけでチーム作ってF1に参戦したって
ホンダだって日本だけで商売してる会社じゃないんだし、
デメリットはあってもメリットなんて皆無だと思うけど。

ホンダAはフライとかに勝手にやらせて。
Bは余計な口出しをさせずに純日本でやりたい事をやるか。

カーボンの成型はオートクレーブ成型で無いとダメなんですよ。
カーボン繊維の特性を十二分に引きだせません。

ホンダが今時分『純日本』なんて過去の幻影を追って無いことを願う。
もしやってしまったらホンダはそれで終焉。

>>287
残念ながら、外注がほとんどだ。
小さい物ならともかく大きい物は特に。
ホンダドリーム(バイクじゃないよ)もカーボン部分は外注だったし。

>>295
じゃあ、その外注屋さんにイギリスへ飛んでもらおう。

>>294
何で？
まあ、初めの一歩はなかなか理解される事はないかも知れんけど

ホンダは琢磨のためにチームを作るわけか？

>>295
あの後ホンダは釜を導入したんじゃなかったっけ？
F1 マシンの試作車は自社釜製だったはず。

>>296 外注は「えっ、こんなところで！」っていう 町工場だよ
そういうところで作って垢坊のオッチャンが運んでる

まあ確かにホンダの技術のかなりの部分は外注先の技術でも有るわけだ。
当然外注先は日本に多いから、そのへんどうするのか興味ではある。

町工場10軒くらいがまとめてお引越し。リーフフィールドに「リトルワコー」
なんていう日本人街ができたりってのも、おつなもんでしょ。

何がなんだかわかんね＠東海

本田は琢磨の為に予算２００億円追加ですか。

監督はアグリ？
ドライバーの決定権のない監督なんて引き受けるなよ

ドライバーがぺヤング先生のようなベテランなら２００億円ですむが
琢磨だと＋１０台は壊すだろうからもっと必要だろうな。

>>286
シマノだったら、カーボンでもアルミ鍛造でもトップクラスの技術を持ってるはずだな。

オールジャパンチームも結構だがドライバーだけは国籍にこだわらないことを祈る。
琢磨を見ればわかるがどんな技術も苦労もドライバーがそれをすべて殺してしまうのがレース。
ホンダならばそれを痛いほどわかっていると思うが。

シマノはレースチーム（自転車）の態度が悪いから
自動車とかにまで汚染を広げてほしくない。

>>308
勝手に祈ってろｗ

>>308
国籍は関係ないですやん
タコマが不安定なドライバーなだけで彼以外の能力ある若手日本人とかいいじゃん

でそれは誰なのよ

琢磨以外のいいのがいるなら彼らを使えばいいよ。
他にいないから琢磨、という選択をするなら外国人乗せたほうがいいよって話。

>>308
Ｂチームの役割としては、勝ちにいくとかより、
Ａチームのためのデータ取り
07年ＡチームＢＳへの移行のための先行テスト
とか、そういう部分の方が大きいわけだろうから、
オーバースペックのドライバーを高い金出して雇う必要は全くなし。

むしろ、琢磨・デビくらいが開発には適当で、予算も超リズナブル。

>>314
将来はBチームがワークスホンダに、なんて言ってる人もいるけど･･･
それに琢磨もデビも安いけど持参金はないよ。
もっといいドライバーでしかも安く持参金も付いてるドライバーもいるんだけど。

>>315
誰？

>>315
具体的には誰？で、その人はホンダとの何年もの開発経験のあるドライバー？
ホンダやＢＳが言う事をよく理解できて、実行できて、良いフィードバックをくれる。
その辺が一番重要になってくると思うよ。ドライバー選び。

ブルツとかデラロサとかマクが手放さそうだし・・・

>>317
とりあえず琢磨とアンソニー以外おらんな。確実に。

デラロサはレースで観たいなぁ

琢ヲタ必死･･･

>>320
その一言だけ言って去るのは恥ずかしいよ

>>320
了解。議論終了ですね。ｗ　↓次の話題をどうぞ。

http://www.auto-web.co.jp/F1/051018TAKUMA.html
一応貼っとく

琢磨は個人スポンサーもあるし、そういう意味でも
新チームにとって魅力あるドライバーだよ
HONDA、BS、日本人ドライバーとセットなら
もっと国内スポンサーを獲得しやすい

うわーこりゃ琢磨の状況相当悪いんだな･･･
全然ヲタに余裕ねえよ。

個人スポンサーはあるが、額が小さい

ID:c4bWTAfvは能無し確定ｗ
論破完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
お前頭悪そうだな・・・

>>328
おまえもなｗｗ

>>329
ｗ←バカっぽいぞ

結局、中古シャーシのルール次第か。

モズレー発言によれば旧シャシー流用を検討してるのは
レッドブルらしいよね。ホンダやマクラーレンには関係ない
話なんじゃないの？　＞　シャシー・ルールの変更＠10月下旬の委員会

>>330
うちの童貞息子が悪さしてごめんね
もう三十も半ばだってのに‥

>>333
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
バトンファンは死んでろよｗ

童夢の時でさえ、全く関係ない企業がスポンサー申し込んでいたんだし(確かワコール？)、
今回のチームが形になればスポンサー申し込む企業はかなり出てくると思うけどね。

F1委　　10・24までにおまえらに出来ること

憶測を書き込まないこと

モズレーがこの板の存在に気がついたわけで
琢磨琢磨五月蝿いと言ってるわけで
そうなるとシャーシ流用を許さないわけで
アグリは電気系駆動系うるさいわけで

これ実現すると、ホンダとメルセデスがほぼ同一歩調で
同一行動ってことになって、おもしろいけど・・・・流石に有り得ないかｗ

メルセデスによるマクラーレン買収の噂
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=101533

俺思うんだけどさ





百舌ﾚｰって人に嫌がらせするのが好きなのかな

まぁ、なんとかなるでしょ
流れ的には新チーム歓迎な訳だし

そうか！「特攻野郎Ｂチーム」なんだな！

>>338
いやがらせじゃなくて、官僚的な人なんだよ
USAGPの時もバーニーなら興行のためにレギュレーションの特例を認めたろうけど、
モズレーがそれはしなかった。

追加
だから、きちんとしたと手続きと、
合理的な説明の付く抜け穴くぐりなら了解する可能性がある

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20051017-00000001-rcg-spo

つーか、どうすればレギュに引っかからないか教えてくれてるし。

だから、「10/24のＦ１委が山場」とか言うのはただのトーチュウの売上対策だろ。

もうホンダＢは全然ＯＫだろ。

チームは100％できるだろうね
問題は開幕時に問題無くグリッド上に居られるかどうか

レギュレーション違反が指摘されたり
マシンの製造が間に合わないって事もある
まぁレギュレーションの問題が一番かな？

008の基本設計を購入してデザインし直すってのが
いいじゃないかな？ギアボックスの設計とかは大丈夫かなぁ・・・

ギアボックス 今更 ヒューランドだったりしてw

ギヤボックスも特殊だからなあ
エンジンとギヤボックスは問題ないんじゃないのかな？
フェラーリもザウバー供給してたから

セミオートマ作れないんでマニュアルで・・・とかｗ

F1に100%なんてものはない

今頃はﾎﾝﾀﾞのｺﾝｺﾙﾄﾞ調印との壮絶な駆け引きが
繰り広げられていることだろう。

分裂したときに備えて二股かけてたほうがベターと判断したんだろ。

エンジンとギヤボックス、TCSはHONDAからセットじゃないの？
ギヤボックスのガワだけとかTCSのシャシとのマッチングの
細かな部分は自分で作れってのはあるかもしれないけど。

>>345
モズレーも「新規参入を考えているチームはルールブックを熟読
しておかないとライバルチームに落ち度を指摘され論争が巻き
起こることになるだろう」とも警告してるからね。
下手すりゃ今年みたいなことも十分考えられる。

普通にフェラに反対されて参戦不可だって
フェラ以外もそうだけど、シャシー流用、タイヤ情報は相互に漏洩し放題のチームを認めると思うか？
しかも赤ベコなら一応メーカーじゃないから叩かれ難いが散々ＦＩＡを怒らせたホンダだよ

バーニーはノリノリだね。
『また、エクレストンはもし、テストの削減が合意に至れば、
２００６年には２０レースがカレンダーに掲載される見込み
だと報告した。「うまくいけば、ニューチームをいくつか実
現できる。そうなれば、我々にとってはよい形となると私は
思っている。」』

>>354
Ｂチームを持ちたいってのはテスト制限と完全に絡んでることだからな。
参戦チームの中で数チームだけが事実上の４台体制でいくってのは色々
問題や反発が起こるのは必至だと思う。

個人的には新チームはホンダサイドが繰り返し言ってるようにＢチーム
ではなく独立したチームであって欲しい。
ホンダとの関わりはエンジン供給＋αの関係程度に収めて。

>>355
バックにバーニーがいるのはとにかく心強い。
敵に回せば怖いが。
そういや、違反騒動のときもペナルティの減免を
モズレーにお願いしたとか言ってたな。

やっぱりカトリモータースだろ

>>356
タイヤが違うのではあまりテストチームとしての
Bチームの意味がないような気がするな。

>>359
０６はBS先行テストの意味あいだろうね。で、Aチームのスムーズな
BS移行を助ける。

０７にA・BともBSになって始めてテストチームの真価が発揮できる
ってことだと思う。

他チームだって一応ホンダがコメントしたようにBチームではなく
新チームとしてサポートするという認識だからな
たとえホンダのBチームだと内心思っていてもな
そこへ疑わしい行為を少しでも感じたらホンダと新チームをすかさず叩いてくるだろな

>>357
これまですぐに消えていった怪しげなチームの多くには
背後や側面にバーニーがいたわけだが・・・

>>362
その消えていったチームの中にメーカーがバックにいたチームがあったっけ？

ところでドバイのテストって誰がやるのかな。バトンも琢磨も
中東方面へ向かう気配がないよな。？？

いまどき謎のチームって
冷戦時代かよ

>>363
モデナはランボルギーニが大きく関わっていたが
成績が大いに悪かったので途中からランボルギーニの人が
「このチームはうちのワークスチームと思われているようだが断じてありえない」
と否定して回り歩いていた

>>366
俺の大好きだったチームだなぁ
あのマシンは好きだ

>>363
バーニーは信用ならん奴だよ。メーカーが前面に出てきた
のはここ最近の話だし以前との比較は出来ないとは思う。
そもそも新チームのバックにホンダがいるってのはまだ
推測の範囲を出ない話だ。関係が深いのは確かだろうが。

>>364
今週のはずなのに川井の例の発言以降続報が全くないから
テスト自体ないんじゃね？

だからあれだろ？新チームって
結局マクラーレンホンダなんだろ！！

アロウズ万歳ヽ(´ー｀)ノ

ニック・ラムダ監督のカトリモータース
マシンはトドロキスペシャルＴ３

>>367
エキマニが横から丸見えなのが格好良かった。
サイドポンツーンも斜面のようになっていて一種独特。色もメタブルーｶｺﾖｽ

>>369
無い、無いｗ
マクラーレンホンダなら琢磨とアンソニーにオファー出さないｗ

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　新チーム、まだ情報でえへんか？　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/ 　　　ホンダに裏切られたんとちゃうやろかぁ．．．
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ 　　　　　　　そんな事なったらこりゃ不買所ではすまされへんで
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>360
でもさ、
BS用に設計していた006でMIにスイッチ→大当たり
はじめからMI専用に設計した007→失敗
てことは、
MI用に設計していた008（相当）でBSにスイッチ→大当たり
の可能性もあるぞw

ヨコハマ履かせてみるか

>>364
そうすると、ドバイは有り得ない。
残りはどんなチームだろう。やっぱり冠スポンサーに合わせたアメリカ系列の
チームのような気がしてきた。（多分、始めは幾つかのオファーはあったんだろう）
チーム・アンドレッテｲーかな、、、

冠スポンサーはアメリカ系じゃねぇだろ？

で、ディレクシブの可能性は？？

何なのあの会社は？村上といっしょか？？

>>377
もともともう１チーム増えるという話の一つだから
ドバイの走行は今回のHONDAチームとは別のチーム
のことかもしれないよ、あくまでも予定だし

一度情報の生理をしないと分からなくなる。
マクB＝ドバイ？、ヂレクシブ？
ホンダB＝ARTA？、カーリン？、ペンスキー？
C＝ロシア？、、、、、なわけないかあ、、、

アレジがインタビューでマクBのメインスポンサーは日本企業だと
答えてて、（アレジはマクＢのチーム監督予定）
それがディレクシブだと見られてるようだよ。

＞ディレクシブ

どんな事やってる企業なんだろ、胡散臭いなぁ。

>>382
サンキュー。
そうすると、USAGPでの興行収入を考えると
カーリンは消えそうだね。

チームが出来ても来年にならないと琢磨は乗れないんだよな？
ＢＡＲのテストも年内は乗れないのに
そんなので大丈夫か？

ここで場違い質問
マネートロン・オニクスのクルマはどこで作ってたの？ｗ

ところでけんさわの「申請は日本から」というキーワードの
詳細がわかんないんだよね。

チーム登録が日本になるんだろうか？それともＦＩＡの下部組織で
ある地域団体経由で書類を送ってるというだけのこと？
結局申請地イコールチーム国籍になるんじゃなかったっけ？

で、チームの実質の本拠地はどこにあるんだろう。（前線基地は
旧アロウズ施設というのは置いといて）

>>385
ヒント：Ａ１ＧＰ

サンダーボルト・エンジニアリングのSV41

リーフィールドとホンダBチーム
Leafield and the Honda B team: grandprix.com
日本にいる我々の調査員によると、大言壮語のホンダ・セカンドチームは、
オックスフォードシャー州レーフィールドの旧アロウズのファクトリーを本部
にするらしい。この30エーカーの敷地は、30年以上モータースポーツに関わっ
ている大のレースファン、日曜大工道具販売で財を成したジョン・メナードが
経営するメナード社が2003年5月に購入した。計画では、この施設を利用して
自動車コンサルタント業を行う予定であった。しかし現時点ではその業界は
利益幅が非常に少ないので、メナードはホンダのセカンドチームの背後にいる
日本人と取引をして、車のメナードのロゴを表示することを望んでいるのかも
しれない。リーフィールド施設は、1995年にTWRの本拠地として建造され、
アロウズF1チームの本部となった。加圧滅菌機、無菌室、研究開発実験室、
モデル工場、パターン工場、製造・機械工場、エンジン・トランスミッション
のダイナモメータ、レースチーム用の施設などがある。小型の設備の多くは
TWRが閉鎖したときに売却されたが、ここで新チームを設立するには十分な
設備がまだ残っている。

元アロウズのコマーシャル・ディレクターであるダニエレ・オーデットが上海のパドックに現れたことは注目に値する。そして、彼はチームを立ち上げる日本人の手助けをすると見られている。オーデットは以前ランボルギーニF1チームを運営していた。

資金もちゃんと提供されるようで、本当の疑問は、物理的に間に合うように車をつくることができるかどうかである。参戦期限は11月15日なので、鈴木亜久里とスポンサーはすばやく行動する必要がある。

>>390
どうやらファクトリーも整備して実際に駆動するには
時間がかかるようだから、新シャーシはギリギリになって
暫定的に譲り受けたシャーシでテストすることになりそうだね

FIA側とはその交渉で折り合いが付くかどうかだ
たぶんテストする分には問題ないと思うけどね

>>390
> オーデットは以前ランボルギーニF1チームを運営していた。

オーデットってモデナの関係者だったのか(ﾟДﾟ;)

新チームの参戦自体は歓迎するんだが、いくらなんでも来年参戦は無謀すぎるだろ。
既存のファクトリーを使用するったって、時間をかけてしっかり下地を作ってからじゃないと散々な結果になるってわからんのかね？
本気でやるならしっかりとしたビジョンをもってやって欲しいんだけどねぇ。
何をそんなに焦ってるんだろう。
そこまでして蛸にチームを用意したいのかな。

来年以降は参戦のチャンスが無いかも知れない。
最大 12 チームだから。

マクラーレンが動こうとしているのもそう言った理由がある。

この記事だとドバイＦ１はホンダＢでなく、マクＢってことになるのか？
しかし、新規チームの拠託金60億の債権の保証人になってもいいとか、
バーニー太っ腹だね。まあ、どうせ拠訳金は廃止にしちゃう気なんだろう
けど。

BERNIE BACKS 12TH F1 TEAM
ttp://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=34400

ホンダＢ＝新規参入チーム＋ホンダエンジン＝旧アロウズファクトリー＝亜栗＋ＡＲＴＡ？
マクラーレンＢ＝ドバイＦ１＝旧マクラーレンファクトリー＝アレジ＋ディレクシヴ？

っていう流れで合ってる？

>>393
タクマのためってよりホンダＡチームのためでしょ。Ｂチームは実戦テスト隊。
その有効性は去年ＢＡＲ、今年マクラが証明してる。んでマクラも必死なわけだ。

ポール兄貴が(きっともっているであろう)
PS05ゆずってもらおうぜ！

>>396
ドバイＦ１というのと「メインスポンサーはディレクシブ」っていうのは
両立しそうもない気がするんだよね。

それにディレクシブ系は０７年参戦計画っぽいけど。
ドバイの方は金の力に物を言わせて06年にごり押しで入ってくるようだし。

するとマクＢをめぐって両者間の取り合いが起こってる？

ドバイ≠マクラーレンＢ
以前に決裂している

ホンダのTD＞＞＞ホンダBの1nd.ドライバー

>>400
するとバーニーが言ってる中東資本系の12番目のチームは
ホンダＢでも、マクラーレンＢでもない第３のチームだってこと？

「ドバイが「再び」マクＢに関心持ってる」って噂は少し前にあったけどね。

>>401
1nd.てなんて読むんだよ。頭悪すぎ。
この前も琢磨スレかどっかで2stと何回も書いてるやつもいたし、
所詮その程度の脳味噌しかもってないのかね。
ちょっと考えればわかるだろうに。ハァ。

>>403
ファーンドに決まってるよ。キパリ。

＞1nd.
ファウンドだな

今流行りのギャル文字ってやつか

1nd=ファースト待遇なのに実力はセカンド並みであることを表す

琢磨はＢチームの　1rz

>>408

ちょっと　笑った

>>403
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

琢磨の来期はアレだろ？
ＢＡＲの４ｓｔ扱いって事だろ？
テスト控えみたいな位置関係で・・・

このスレで釣りとか煽りとかは勘弁してくんない

まあシートがあってＦ-1に乗れるんだから琢磨は満足だろ

４フォーストか

他のエンジンはツーストなのか？

ごめん、流れ読まずに脊髄で書いてしまったオレは琢磨以下

BにV10使わないかなぁ

>>416
そんなことしたらＢの意味がないだろ

>>416
その方が速い可能性は十分あるけど、データ取りのためには絶対
Ｖ８でそろえるだろうね。

>>416
これで車体にＢＡＲ００７を使ったら余裕で認可通るんじゃね？

「レッドブル、ミナルディを買収」


しかし実は「ミナルディ」という名称は売ってなかった
　　　　↓
スタッフの契約も縛られてなかった
　　　　↓
売却資金＋無償提供のホンダエンジン＆車体
　　　　↓
ポール、「ミナルディ・ホンダ」発表！
ジャンカルロ・ミナルディ氏を迎えて華々しく登場！
旧ミナスタッフ全移籍。
パスタ相変わらずｳﾏｰ



・・・ってなことにならないかなぁ無理かなぁそうかなぁ。

ポールやジャンカルロはともかくミナルディのスタッフが全員来たら
お話にならんわけだが･･･

>>421
BARスタッフより優秀だと思うんですがｗｗｗ

>>403

マジレスしとくと琢磨の本スレで1ndとカキコしたコがいたのよ。
ちなみにサイドポンツーンをサイドコンツーンとも書いていて、
恰好の餌食にされてた。カキコ自体ネタの宝庫みたいな感じ
だったんだが、申し訳なさそうに謝られて、ちょっと可哀相な
ことしたかな…と、反省してみたり。

>>421
ミナルディのシェフは必要だ

>>423
1ndってそれが最初だったのか。
以前からあるネタかと思ってた。

>>375
でもさ、
それってきちんとタイヤに合ったマシン製造の能力が無いってことじゃ...

>>423
バイク板２ストエンジン系のスレで・・いや、なんでもないよ・・・
琢磨スレがすべての発祥なんだよな・・・うん、それでいいよ・・・

>>425

まぁ、よくこういう間違いをするﾔｼがいるのも確かではあるが、
最近のこの板の流れでは琢磨スレを基点に流行っている模様

>421
ミナルディの場合、金がないから苦戦しているというイメージ。
実際、90年代前半は金がない割に十分戦えていたからな。

ミナルディの残党に金と無償エンジン、それに戦えるドライバーを一人与えれば、
トヨタまでは食えるんじゃないかと。

ただし、今まで金がない、まともなエンジンがこないと嘆いていた彼らに
そこそこの資金とホンダのワークスエンジンを与えたら、逆に発狂しそうだがｗ

つーか、今からでもミナルディのスタッフを抑えられるだけ抑えればいいと思う。

>>429
>>トヨタまでは食えるんじゃないかなと

ミナルディコンスト３位決定

四位だろ。

今年のマシンはうまく開発すれば結構良さそうだけどね。
ミナのマシンは素性が良くても開発できずなのが多い。M195とかもこれ系。

>>430
すごいよなｗ
ホンダは６位なんだからミナルディのほうが全然優秀だ

その前に開発施設が無いのはみんな考慮外か？

金があってもこればかりは・・・レンタルでも使える時間がたかが知れてるし

1 ルノー 191
2 マクラーレン 182
3 フェラーリ 100
4 ミナルディホンダ 90　←そこそこの資金＋戦えるドライバーを一人
5 トヨタ 88
6 ウィリアムズ 66
7 ＢＡＲホンダ 38　←本家ｗ
8 レッドブル 34
9 ザウバー 20
10 ジョーダン 12

ありえねー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

金曜の３ｒｄカ--ルール温存という話らしいけど、そうすると
マク　Ｂチーム０６に必要性あり
ホンダ　Ｂチーム０７でもいいかなあ
ってことになる気がするんだけど、その辺どうなのかな？

ロンが３ｒｄカールールに理解を示してるのはＢチームへの
逆風を弱める意図？

>>402
多分、第三チームが実は在るんだろうね。それで慌ただしく資本があるチームが
動いてるから色んな情報が錯綜しすぎて情報のつじつまが合わなかったんだろうね。

実際ミナルディも BAR よりマシかもな。
ピット作業でのミスとかは意外と少ないよ。
無いものを何とかすることにかけては一番だし、
今のホンダには良いかもね。

ＢＡＲのクルーとかは全部そのままなんでしょ？？
来年のホンダはダメだな。

去年の上海で、タイヤのナットが止まってなくて外れたんだよな・・・

>>438
ピット作業に問題点があるのは分かってるからその辺は改善するんじゃね？
もし新チームが実質Ｂチームなら使えないクルーはそっちに移動させるかも
しれないし。

>>440
いや BAR って何年も前からそーなのよ。でもって、去年少し改善したんだけど、
今年はむしろ後退したんじゃないかというぐらい。

多分来年も変わらないよ。

こーゆーのはクルーが使えるか使えないかよりマネジメントの問題の方が大きいし、
BAR の場合、使えないクルーを追い出すと使えないクルーが補充されてくるみたいなところがある。
結局働いてる人間が悪いんじゃなくて、チームそのものが良くないんだよ。

>>440
Ｂチームに飛ばされたクルーが腹いせに琢磨の車を・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>441
何年もマネージメントが悪いのは誰のせいだ？？

そーいや、例の隠しタンク騒動の時は、BAR を追い出されたスタッフが発端だったらしいな。

>>441
まあ、そこでＢチームですよ。腐ったりんごがいない新たなスタート。
それしかない！ｗ

その点、ＢチームはレースマネージメントがＡＲＴＡだから人材は豊富だよな
全国の優秀なオートバックスのメカニックがひかえてる

>>446
ＡＲＴＡ＞＞ガソリンスタンドのバイト>>>>>>>>壁>>>>>>>>ＢＡＲのクルーかｗ

アルミのオイルパンのドレンボルトをインパクトで締めてくれるからな
仕事は確実だよｗ

クルーうんぬんじゃないだろ　Bチームに飛ばすとか発想がガキっぽいな
管理する側、指示するほうが悪い　組織と意識改革させるのも上層部の仕事
出来なかったのがBARホンダ　今度はホンダだけでやればいい
だいたいミナルディのほうが酷いし　ここ最近でも火出したりタイヤ外れたり酷いもんだ

ただし、エンジンオイルは指定したのと別のヤツが入ってるけどな！

でもなあ、今までの流れ（Ｆ１中継しだした頃）から言って
マクＢ＝日本のメインスポンサー（資本）
ホンダＢ＝日本チーム

はトヨタ・ホンダがいる中、まず認められないような気がする

軽なのに４L全部入れてくれるし

>>443
さあてね。

F1 のような所は並のマネジメントでは駄目で、平均より良いマネジメントが要る。
一つにはホンダのせいでもあるな。船頭が多すぎたわけだから。
その中ではリチャーズは比較的うまくやった方だ。
対立するものを上手くまとめていたようだ。

そいつを解雇してしまうんだからな。

>>441
禿慟w
＞BAR の場合、使えないクルーを追い出すと使えないクルーが補充されてくる(ry
＞結局働いてる人間が悪いんじゃなくて、チームそのものが良くないんだよ

>>453
もったいない・・・とでも言いたげだな？
あいつはあいつでよくやってくれたよ、空力エンジニア解雇して変わりに会計士雇ったりしてくれたしな・・・

ホンダに鰤がきたらいいのになｗ

スゲー目眩してきたと思ったらスゲー揺れてたよ

>>457
俺のとこもかなり揺れた。長い時間揺れてたね。

実のところアグリになったらかなり引き締まるんじゃないかと思う
いっこ前のGTでもメカでトラぶったとき鬼のような形相してたから
問題は琢磨がいつまで放り出されないで耐えられるかだな

>>459
琢磨が去年に戻るよｗ

>>459
しかしARTAにそんな自力あるとも思えないしなぁ・・・

単純に厳しい監督を招聘したいなら☆野がいいんじゃないの？
ヤツが監督だったらタコマはベルギーで確実にクビ切られてただろうけどｗ

なんでARTAで妄想してんだよ
俺なら国光で妄想するけどな

>>461
やつは阪神やめんだろ。

>>462
もう涙にじんできたでしょ？w

>>457
>>458
地震？だいじょうび？
５弱だって(ーー；)

>>465 all right サンキュ
そういや去年の大地震もこの時期だったんですね
もてぎにFポン観にいく途中大渋滞だったのを思い出した
今年も今週末がもてぎだ

ホンダのＦ１予算大丈夫なのか
２チームとなればトヨタより金かかると思うが

しかしいくらBARが嫌いとはいえミナルディのクルーのほうが
マシだなんて言う奴がいるとはな･･･

>>468
チーム対抗ピット作業合戦でもやらしてみればわかるんじゃない？
昔あったよね。

>>467
バカだからな。ホントにヤバくなるまでヤケクソで続けるんだろ

>>469

当時はマクラーレンが最速だっけ？

ぬるぽ

（ ´_ゝ｀）プッ

>>472

ガッ!!

>>463
その星野じゃねーだろｗ

>バカだからな。ホントにヤバくなるまでヤケクソで続けるんだろ
自分の事をバカと言う必要は無いだろーに。

>>467
ワークス１チームに新チームにはエンジンのカスタマー協力
＋αの技術協力ってのがいいとこだろ？
昨年はあんなにも撤退が噂されてたチームが２チームも持つ
とは思えない。
ホンダやＢＡＲは新チーム＝Ｂチームを何度も否定してるし。

イヤ俺はミナルディのクルーでも別に問題ないと思うワケよ。
あいつら確かに火を噴いたのはミスだが、タイヤの脱落はハブの強度不足だったからな。
金がないワリにはまあまあ良くやってる。

BAR は給油量が判らなくなるというミスをやらかしたが、それはマネジメントの問題。

現場のクルーは大差ないと思うぜ。

215 音速の名無しさん 2005/10/19(水) 20:44:30 ID:17WycxaC
そこでタイヤ眺めてるだけの優秀な人材がいっぱい居る
フェラーリから引き抜くわけですよｗ


216 音速の名無しさん 2005/10/19(水) 20:47:26 ID:17WycxaC
>>215は
ピットインの時のタイヤチェックの仕方一つとっても
適当なＢＡＲのクルーと鼻クソ一つ見逃さないぞ的な
フェラーリのクルーでは雲泥の差があるという意味な

タイヤマンのミスとかってあったっけ？
ノーズが外れないYO!ってのもあったが、主に給油マンがヘマしまくってる印象なのだが

ホンダＢチームの方がピットクルーの作業早そうｗ

まだクルーの募集もしてないらしいがそれもホンダ社員がやるのかね

坂東正明 監督でおながいします。

品がなさすぎ

クルーって普段はメカニックだったはずだけど・・・

特攻野郎Ｂチームｗｗ

>482
ホンダはそこまで係らないと思う。
独立したチームのクルーがやるんじゃね？

>>487
HRD

>>443
ジャックがいる頃からチームはダメダメだった。と思う、、、？

>>489
三つ児の魂百まで

>>490
笑笑w

>>488
まさかＨＲＤがピットクルーまでやると思ってるのか？ｗ

>>492
？ｗ
？ｗ
？ｗ

すぽると結構長い時間新チームうんぬんってやってたね
相変わらず新しい情報はないけど
週明け24日の会議以降色々決まりそう

あとはオチがどうなるかだなｗ

>>494
どうせ２４日になると
「それでは次週につづく。お楽しみにー」になる予感ｗ

シャーシの売買は将来的に可能になるはずだけど
今回はその項目が議題に挙がっても却下だろうね
「新規チームは１年目のみシャーシの購入可能」ぐらいなら
2007年あたり可能になるかもしれない

とりあえず008の図面を買って色々改良ってのが無難かな・・・
これでレギュレーション違反にならずにグリッドに並べる
間に合えばの話だけど

2007年から参戦で良いじゃん
琢磨のために焦ってもいいことないよ

>>498
2007年では１２チームの枠が埋まってしまう可能性がある

>>499
バーニーに頼んで１３チームに枠を増やすよう運動してもらう。

トウチュウ・ホンダ

参戦は厳しそうだし、参戦できてもとんでもない糞チームに仕上がりそうだな
今シーズンのホンダは開幕前の三味線疑惑に始まり色々やらかしてくれたから
最後のホンダ劇場は参戦断念で幕を降ろすだろ
今シーズン初めからそんなはずは無いだろというここでの楽観的な意見を
ことごとく覆してきたからな
また同じ事になるぜ

個人的には１２チーム制限なんてあってないようなものだと考えてる。
運営側とすれば沢山チームがあるほうがいいと思うでしょう。バーニーの一声しだい

>>503
そうれはそうだけど、もう一人モズレーたんがいるワケで。
Ｆ１分裂なんて微妙な問題もあるだけに、どこでテーブルが
ひっくりかえさえれるかﾄﾞｷﾄﾞｷ

やっぱ駄目だって。ごめんね。
って全てお上のせいにして逃げんじゃねーの

今でも全戦参加義務あるんだよね
これの見直しもついでにしてくれないかな
Ｂチームのためだけでなくさ

でも、ちょくちょくしか出ないチームってのも存在意義が疑われるよな。
12チーム限定ってのは何でそうなったんだっけ？

ローラを入れて12とかそんな理由だった希ガス。

12チーム枠って聞いた事はあるけど
そのレギュレーションは本当にあるのかね？

かつては17〜8チーム位あったのに・・・
決勝は26台出走がベストなんだけどなぁ

マシンがコース上に溢れると危険だからとか、F1の品格を保つ（少数精鋭ってやつ？）とか、TV放映料の配当の関係とか聞いたことあるような気がしたけど、どうもうろ覚えで

レギュレーションじゃなくてコンコルドの方だと思う。
コンコルドって、とんでもなくドロドロした金の流れとかが書いてあるんだろうなぁ・・・・。

全戦参加義務撤廃
＝19戦中、16戦以上は義務にするとか（ラリーみたいに）
一枠地元国、地元大陸チームが出走できるようにするとか
（中古シャーシありとかにしないと無理だけど）
そんなイメージなんだけどね
グリッドに並ぶ台数を確保
年間開催数を増やす苦肉の策としてって感じ

12チーム枠ってレギュじゃなくて協定じゃかなったかな
全チームが賛成すれば26台フルグリッドも可能だろう
分配金とかでもめるの必死だが・・・・

12チームってのは、レギュじゃなくコンコルドの話だろ？

何かのインタビューでバーニーが「ベストのグリッド数は２６台だ」とか
言ってた記憶がある。バーニー的には１年で３チームとか「いっき」に増やす
のは政治的に無理と思ってるだけで、最終的には１３チームとかんがえてる
んじゃない。

>>512
やっぱ全戦出走はマストでしょ。スポット参戦枠とか別に設けてもいいかも
しれないけど、戦闘力のあるチーム希望だな。記念参戦みたいのは勘弁。

　　　　　　　　　　ミナルディ！ミナルディ！！

>>516
禿堂！
ttp://rx55l5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051020033201.jpg

>>517
　！

>>517
池袋GETか？　GJ！
いま、オレの目から熱くて塩っぱいものが流れてるよ・・・





パスタの茹で汁だよ。

13チームまで増やすつもりみたいだ。
走れない奴らのためにもそうなってほしい。
まあなるだろうなあ〜。多分分裂してもウイリアムズとＢＭＷしか
反対は出来なさそうだ。ウイリアムズは金銭的に厳しいｲから
結局は賛成の道へ進むだろう。念願のフルグリッドだあ〜〜〜？。



ありえん、、、

>>459
遅レスだが、なんで亜久里がにゃんのすけを殴るのかと思ったぞｗ

タブン、このまま行くと１３チームだな。
第三ドライバーをどうするかがチーム間で問題になってるんだろう。
テスト制限をすることに賛同をしてくれさえすればこの問題は
解決するんだろうね。

１３はありえない

モナコは24台しか並べないはず

そこで予備予選復活ですよ

>>524
26台出走もあったよ

＞＞401-411あたりは何をやってるんだか


＞ID:sHk85S+y　ｷﾓｲ


これで終了

ID:sHk85S+y→ID:2p32KvA0の間違いだ

漏れが終了

92年の26番クリッドには神が舞い降りた

Bﾁｰﾑって言うのは金曜日の3rdﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾃｽﾄが出来ないﾁｰﾑの金にものを言わせた････(ry
F1もｺｺまで来たらﾁｰﾑ数増やして色々政治的な事を含めて分裂阻止へと動いているんだろうな。
ただ単純に沢山走っている方が、見ている方は楽しい。

http://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/11_5b32.html

これ通るの？

>>531
>バーニー・エクレストン氏は、これをクリアにするために
>『知的所有権』の購入という裏技を後押ししているというのだが、
>果たしてレギュレーション変更に慎重なFIAのモズレー会長や
>他のチームをこの方法ですべて説得できるかどうかはまだわからない。

て、これについては抜け道をモズレー自身がしゃべってたわけだけど。。。。

抜け道も何も、以前ザウバーがやってたじゃん。
最終的には「パワステぐらい自分で作れよﾓﾙｧ!」だったわけだが。

もしかしてBチームって、F１分裂のとき両方に１つづつ残すためだったりしてな

おいすぃー＾−−−−−−

A little bit more about Honda’s second team
ttp://www.gp2005.com/news/controller.php?lang=en&theme=default&team_id=&month=10&seasonid=2&nextMode=GpNewsForm&news_id=15366

HRDのOtmar Szafnauerの発言
「06年参戦は60％の自信を持っている。007改良シャシーを使う可能性が高い。
目下の最大の問題は200人のチームスタッフをさがすことだ。」

随分弱気・・・・？

なんだこりゃ　１０パーセントくらいにしか思えないが
アホか　

つまりは・・・無理ということだな

なんつーかホンダの言う事ってホントにあてにならんな

なんか腹立ってきた　ほんとに200人足らないなら無理だろ
実現不可能なのわかってたのに鈴鹿でその場しのぎで発表して情けない
バトンの時もそうだったし

＞最大の問題は200人のチームスタッフをさがすことだ。
としながら

求人も行っていない＝最初からやる気なんてない

まあ、Szafnauerの発言は何かのカモフラージュ作戦とか、


・・・・だと思いたい・・・・誰か、そうだ、と言ってくれ・・・・・・・(´･ω･`)

007ベースってのも萎えるよな
だったらリミッターV10の方がまだましな気もする

バイト200人なら間に合うかもなｗｗ
お笑いチーム誕生だ

60％の自信ﾜﾗﾀ

川井ちゃんも言ってたな。
長期的展望を睨んで計画性があるのがトヨタ、いきあたりばったりなのがホンダだと…

元からあった参戦話にエンジン供給するだけ、ウチは関係なしと言ってみたり
ホンダ＆HRDが実権とってるような記事が出てみたり

・・・話の本質がよくわからん

>>548
いや明らかにホンダが絡んでるでしょ　古いシャシーとV8エンジン出すんだから
ホンダの人間がチームの準備状況もわかってるんだし

BARの今年の007を流用というのは不可能では。
バーニーが他のコンストラクターが製造したシャシーや図面も含めた売買を禁止って改めて言ってるんだし、
出所がはっきりしすぎてる007だと言い訳のしようがない。

なんかオマイの脳内妄想が決定事項のように語ってるなw
何でシャシーが００７なんだよw

全て>>507からの流れなわけだが。

ホンダっていうかHRDが絡んでるのは確かだろうが『独立したチーム』自体が2006年からの参戦準備が全然出来てない状況なんじゃ…
最悪仕事にあぶれたレース関係者を集めまくるつもりなんだろうか？

↑失礼。>>537からの、に訂正。

　∧||∧
(　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

ホンダ＝HRD（ホンダ・レーシング・デベロップメント）だし　オットマー・サフナウアーって副社長でしょ
FIAの記者会見へホンダの代表として出席してるみたいよ

これがホンダの意見と見ていいでしょ

新チームへのエンジン供給はホンダじゃなくてHRDからだっけ？

>>535
ソルダ！！！

しかし「２００人云々」はやっぱり隠密作戦のカモフラージュだな。
すでに他チームの有能な人材たちには「内定通知」が行ってる状態。
そして、０６参戦認可の内定が出た途端、各チームで大量の辞表提出。
その理由のところにはみな

　「夢をさがしにいきます」と・・・・・



もはや、妄想するしか、逃げ道がない・・・・・・・

>>556
HRDじゃエンジン作れないって　あそこはオーバーホールやテストベンチとかするだけの前線基地

ホンダが２００人集めるのは簡単だよ。
各領域毎に部品メーカーや各製作所・研究所から
必要な優秀人材を選出すればいい。

RCでスバルは極端な話ディーラーから選ばれた
優秀なメカニックがミッションのメンテなんかやってるし。
（俺の知り合いなんだけど、３年くらい行きっぱなし）

↑
RC→WRC

ラジコンやってどうするｗ

潰れたザウバーとミナルディ、それに昔のジャガーやプロスト、アロウズの職員に大量リクルートかければ頭数はそろうだろう。
またF1で仕事できるだけでも嬉しいだろうからね。
しかし･･･これで戦えるのかｗ

>560
市販車からそんなに出すとやばくない？
ただでさえグループ企業でないホンダは苦しいのに

>>535

それは思い浮かばなかったよ。アンタ凄いね。
なるほどなあ。

http://www.auto-web.co.jp/F1/column/051019/index.html

なんか書いてるぞ

大体007改良シャシーなんて走らせてもデータ取れないんだからまったくホンダにはメリットなし
なに考えてるやら

>>566
噂にマジレスｶｺﾜﾙｲ

ホンダ・レーシング・デベロップメントの副社長の発言が噂かよｗ

>>564
その発想は前にも出てたよ。
新チームは独立したチームと言いながら、ホンダの知的財産を流用する予定の実質サテライトチーム。
シャーシの購入による参戦はレギュレーションで禁止されているが、モズレーは知的所有権の購入等抜け道を明示している。
新チームは旧アロウズの施設を使用する予定ではあるが、200人と言われるスタッフのリクルートは23日の会合次第の為、未だに集める段階にいたっていない。
普通に考えたら来年に参戦など出来ないし、計画的に話を頓挫させるのを見越した日本GPでの琢磨外し批判回避発言としか考えられない。

>>559・・・ＨＲＤが間に入りエンジン供給するって言ってるじゃん？

要するにねホンダのワークスにはホンダの栃木からのエンジニアが来るけど
Ｂチームはホンダからのエンジン供給をＨＲＤの人間が管理する。

これで話しは繋がるじゃん？別にＨＲＤがエンジン作る分けないし、ただね
間に入りエンジンの管理はＨＲＤがするって事。ＨＲＤもホンダの人間には
変わりないけど、エンジン作るとかではなく単に間に入るって事です。

>>558・・・まだカモフラージュとか言ってるの？

簡単に言えば日本からFIAに対してね申請をしたわけでしょ？申請するには
色々な詳細や人数やら本拠地やら色々なことを確実に書いて申請しなければ
ならないわけでしょ？何にも何名居るのか？本拠地は何処とか資金的問題は
ないのか？って色々調べられるわけで。結局それで最終的に参戦決定が下さ
れるわけですよ？じゃあ受理されました。人数は集まってる？集まってない
です？なんて馬鹿げたこと幾らなんでもしないでしょう！１０月２４日以降
に決まるわけでしょ？それまで黙ってて下さいな！最終的にね参戦が出来な
いとかになれば言いたいだけ言えば？

簡単に言えば・・・既に申請しててね、何人しかいないようじゃ申請しても
無駄なわけ？申請するなら人数も資金的にも揃ってるわけです。

FIAってのは参戦するなら資金は豊富かぁ？上に書いてある事など色々な事
調べるわけなんだからね！分かって下さい！

以上！！

◆◆◆重要なおしらせ◆◆◆10月20日

　　　韓国人武装スリ（実質強盗団）の被害が去年の1.8倍に急増しています。

　　　国交省（北側創価大臣）が主導したビザ免除が影響しているものと考えられます。
　　　が、このことはテレビでは報道されていません。

　　　韓国に過剰に配慮するマスコミ・政府をあなたはどう思いますか？

◆◆◆これが真実だ！◆◆◆　いま声をあげなければ間に合わなくなる！

　　東アジアニュース+板……　【韓国】うじゃうじゃ流入　ATM盗撮も？　韓国すり団被害急増　[10/20]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129767077/

　　ニュース速報+板……　【犯罪】韓国すり団被害急増[10/20]
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129770179/

　　韓国人観光ビザ免除恒久化反対
　　　http://www.geocities.jp/eastasia_634/

>>570
何必死になってんの？？冗談にマジレスすんのは良くないよ。
皆ネタなしで待ってるのがイヤなだけだろ・・

いくらチームという器ができたとしても
乗るのが佐藤琢磨じゃ、みんなやる気になれないだろ。
話題性や将来性を考えたら佐藤琢磨と言う悪夢は忘れて
20才以下の日本人ドライバーを抜擢したらどうだ？

>>570・・・必死になってないよ？只痺れ切らしたからね。

後独立系チームって言ってるから人数は全然大丈夫でしょう。

つか実際｢ドライバーが琢磨｣という点でこじれてる部分って絶対あると思う。
あまりにネガティブなアピールをしすぎた。

>>570
まあわかるけどほとんど同じだよね
ワークスもエンジンをHRDに送って管理してるんだし　

シャシーは1年落ち　ドライバーは琢磨　スポンサー未定　
人員不足　仮に集まっても素人orレベル低い人

これが実現してもなにを期待できるのか

琢磨をわざわざ据えるからにはオールジャパンってのが筋だよなぁ。
やはりアグリなのか

アグリは来年もアメリカでそ？

200人の日本人がイギリス移住ですか　
集まるかなｗ

ミナルディ以上のネタチームだろ。
ピット火災やタイヤ脱落以上のネタが楽しめるに違いない

>>574

> 後独立系チームって言ってるから人数は全然大丈夫でしょう。

「独立系」って「既存の（エンジン）メーカーの色がついてない」（＝中立）
って意味で使われてたんだよね。「独立でＦ１チームが運営できる技術的・
人的リソースがある」という意味でいってたんじゃないよね。

メカニック、技術者200人大募集
給料　30万〜　
勤務地　イギリス
勤務開始　すぐ　最低でも今年末から
住宅　勝手に見つけて

でもまだ正式決定じゃないから労働ビザすら下りないか

栃木研究所から200人まとめて「1年間出向」が一番萌える気がする。

警備のおじちゃんとか食堂のおばちゃんにも「レース好き」がいそうだし。

>582
Ｆ速には
「ＢＡＲとはまったく独立したチームだ」
「有志がＦ１のためにチームをつくり始めていて、それにホンダがエンジンを含めた技術協力を行っていく」
って書いてるな。
最終的にどういう形になるのかはわからんけど

「独立系」って「既存の（エンジン）メーカーの色がついてない」（＝中立）
って意味で使われてたんだよね。「独立でＦ１チームが運営できる技術的・
人的リソースがある」という意味でいってたんじゃないよね

>>582さん・・・独立でＦ１チームが運営できる技術的・人的リソースがある

あるていどの技術や人的は大丈夫って事で足りない技術などは協力してもらう
って事ですよ。全くの０ではないでしょう。

なんども続けて申し訳ないが・・・。

最終的には１０月２４には分かるって事ですよ。日本では２５日の夕方辺り
に会議の結果が速報で入ってくることでしょう。それ次第ですからね。

どうして秘密にするのか？という点はどうなんだろ。

>>587
「独立系」ってことばの「系」の意味はわかりますよね。
ホンダの記者会見で使っていたのは「独立「系」チーム」。
タービュランさんの引用したのも「独立「系」チーム」。

独立して運営できるチームだっていうソースはあるんでしょうか？
ＨＲＤの副社長が「200人探すのが問題だ」と言ったことには
ソースがあるわけだけど。

低予算で運営するため、日本からの出向者はアロウズ跡地で仮設住宅住まい
それはそれで楽しそうだな

>>591
毎日いも煮会とかね。楽しそう！！

>589
最終段階で「人が集まりませんでした」ってことになったら恥だからじゃないのｗ
全部秘密にしとけば、最終的にダメだったとしても何とでも言い訳できるからな

ホンダやフライはホンダがエンジン供給するのは｢F1に参入経験がない（他カテゴリーでレース経験はある）｣｢｢信頼できる｣チームでホンダのジュニアチームではないと言ってた。

>>594
つまり、マクBチームか。

昔ＮＳＸでル・マンに参加した当時のホンダの社長が（誰だっけ？）
クラブ活動での参加で、ホンダとしてではない。ってな発言をしてた
覚えがあるんだけど、それと同じパターンじゃないだろうな。

>>589・・・秘密にする点について。

そりゃそうだと思いませんかぁ？FIAにまだ申請してるわけですよね？もし
申請が通らなければご破算になりますよね？そうなれば早々と発表したと。

例えば仮にメインスポンサーが２ｃｈとしますね。

申請前に発表・・・２ｃｈHONDAとして参戦予定・・・只今申請してます。
申請却下されました・・・ご破算・・・スポンサーも降りる・・・最終的
にスポンサー・チーム自体が問われる事になりますよね？

参戦決定（申請受理後）・・・スポンサー・チーム発表・・・ドライバーも
発表・・・。って形になった方が良いと思いません？スポンサーも参戦決定
が下されてないのに発表はしないでしょ？チームもそうだけど。

結局あれかな、数年後だったら参入するつもりだったけどホンダが勝手に来年て発表、
何言ってんだ準備できてねーよ、どうすんだ、とりあえず秘密ねって感じ？

やっぱりここまで来てまだ秘密の部分が多く
うっすらとも確かなものが見えて来ないって言うのは
なにやらキナくさいものを感じずにはｲﾗﾚﾅｲ。

好きで秘密にしているのではなく
発表出来るだけの材料がほとんどないのが現実だろう。
さほど参入に本気ではないが、とりあえず花火だけは打ち上げてしまった状態。

本決まりの前にいろいろ発表しちゃうと、
今のご時勢、株価操作とかで御用になっちゃうしね
それなりの企業がスポンサーするなら慎重に成らざる得ない

発表ではなく来季マシンを走らせるための動きが全く見えない。
通常なら各チーム、来季のマシンのパーツの製作に入る時期だが
噂の新規チームがどこそこのファクトリーで作業をしているという
話は全く聞かない。これはもはやタイムアップに等しい。
参入するのであっても、それが来季である可能性は極めて低いだろう。

エンジン、シャシーを譲り受けるので有れば、大丈夫なんでは？
パーツより人的資源が気になる。

200人て言ったってホンダの全従業員からすれば０．５％以下の人数だからなー。
グループ企業入れれば
全然問題ない人数と思うけどな。
現地の住居と給料はグループ企業おのおので出せば
大した負担にならないし、有り得るかも。

エンジンとシャシーだけで走れればいいけど、
カーボンパーツ始め、多くのパーツは間に合わないだろうね。

ペッティングチームでなにができる

おまえにサンが救えるか

ＨＲＤの副社長が「200人探すのが問題だ」と言ったことには
ソースがあるわけだけど・・・・。

何処にソースがあるのですかぁ？副社長の？？？教えて下さい。

独立して運営できるチームだっていうソースはあるんでしょうか？

はっきり言って今の所は色々なニュースがあって憶測が流れてるから
ソースは無いよ。インディーに参戦してるチームには独立「系」の、
チームはあるし（実際にインディー参戦してる）チームが囁かれてる
よね？アンドレッティやらアグリさんやら？メナード社もインディー
のチームに対してスポンサードしてる（チーバーレーシング）かなぁ
？アロウズの人間であった人も名前が浮かび上がってきてるのだから
。

新チームは０６年参戦じゃないと立ち消えしそうだな。
０７年と一年間空けちゃうと周りが全員冷静になっちゃってこういう話は立ち消えになっちゃうものさ。

昔、AG○は、サーキットに6人ぐらいしかきてなかったわけで。


１０人いれば大丈夫。

モズレーがシャシー提供は現状では無理って言ってんでしょ？
この時点で絶望的じゃん。
開幕戦の意図的なリタイヤや燃料タンクでただでさえホンダはFIAに目付けられてるんだし、
新チームの事でもあんまりゴネないほうが今後のためにもいいと思う。

>>610
ライフなんかドライバー自らエンジン交換手伝ってたよ
古き良き時代ってやつだけどね。

現代ではエンジン以外全部こさえるなら100人、
その他外注が多くても60人くらいは必要らしい。
これが最低基準かと。

>>611 可能って言ってんだろ
第三者を立ち上げればな
簡単に言えば、シャシーの開発をする子会社を作れば良いのよ
そこからＢＡＲホンダもセカンドチームもシャシーを買えば良い。

>>590さん・・・はやくソース出して下さい。

今、一生懸命探してる所ですかぁ？自分で色々さがしてるけど有りません
。そんな記事は、嘘なんですか？嘘でなければソースを出して下さいね！
待ってますよ。

ほれ
http://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=1&nid=120739

そこまでする意味あるのかねぇ･･･
ルノーみたいにまず自分のことをしっかりしろよ。
たった一年で天と地の差をつけられてんだぞ

シャシーの開発に莫大な時間と金がかかるのであって、
いちど上がった図面から複製を作るのは比較的容易って事ぐらいバカな俺でも解る

008が四台走れたら、データ的にめちゃくちゃ有利だろ

ただ適当に出されても困ります。ちゃんと和訳した文だして下さい。

副社長が２００人集めるのは困難だと言ったのでしょう？それを出せ
っていってるのにモズレーのことじゃん？じゃあ和訳した文掲載して
下さい。

>>615は>>613のソースねすまん

ああ、なるほどね。
指摘サンクス。
今ネット出来ないから、昨日のスポルト真に受けた。
タイヤはやっぱBSかなぁ。
てか、そうじゃないとBチーム持つ意味ないか。

>617
ジョーダン時代の教訓はどうしたよ？
あの時もホンダ上層部はそんなこと言ってたけど、結局二倍の手間がかかってしょうがないっていうんでジョーダン切ったんだろ。
逆戻りしてどうする

>>620さん・・・了解です。

>>590さん・・・今日中ならいつでも良いので必ずソース掲載願います。

>>622
咽元過ぎれば熱さ忘れる

鈴鹿過ぎれば琢磨忘れる

>>625
おあとがよろしいようでｗ

なぜそこでジョーダンが出てくるの？
裏話があるなら教えて！

008の設計図を改良して作れば問題ない
図面があれば1ヶ月でできるだろ
チームスタッフは「カーリン+亜久里+ホンダ+その他」
こんな感じで

バーニーは好意的に考えてくれてるみたいね。まあ情けでもなんでもなく、金が儲かるからって理由だろうけど。
問題は官僚的なモズレーか

バーニーも好意的、モズレーは抜け道を示唆。
結局新チーム参戦の壁は時間のみ。でしょ？

>>630
そういえばモズレーは車体流用について「こうしてはだめ」って言ってたね。またイチャモンかよって思ってたけど、
こうしてはダメってことは、裏を返せばこうしなければいいんだとも取れるね。

何年かすればシャーシ購入も可能になるだろうしね
そうなったら新規参入チームも増えて面白くなる

モズレーも選挙間近で今のままだと対立候補も出てこない状況だから、バーニーと連携するでしょ。
バーニーと対立して、メーカー連合から対立候補出されたりしたらたまらんし。

付け焼刃で参戦しても期待だけさせて結果が散々なパターンは見えている

何も来期参戦と慌てることはなく、１年くらい008の技術やパッケージをじっくり
研究して、07年から完全な準備を整えて参戦したほうがいいのでは？

もう蛸を乗せるとか、拘りは要らないよ
良いドライバーはむしろ他にたくさんいるわけだし

何でこんなに粘着してんだｺｲﾂw

ところで、２００人も募集するなら、漏れも応募してみたいのだが

>>636
専門分野は何？

>>636
新チームの求人でてたっけ？F1エンジニアって博士級の人たちばかりじゃないの？
かなり狭き門だ

琢磨云々は別にして
もしこの件がうまく行ってドライバー以外にも日本のレース界
からF1に出て行って育つような道が開けるといいな。
国内にいる空力や車体のエンジニアやマネージメントを志す
日本のレース関係者は今の状況に閉塞感は無いのだろうか？

最低でも語学堪能、二級整備士、大学修士で車、流体関係を研究
を兼ね備えてないと厳しいだろうな。日本人と言うことでただでさえ敷居が高いのに。

そういやマシンの型番やっぱ変わるんだよね、来季。

>>623

590が言ってるのはここのことだと思うんだが。
http://www.gp2005.com/news/controller.php?lang=en&theme=default&team_id=&month=10&seasonid=2&nextMode=GpNewsForm&news_id=15366
例によってexcite翻訳でｽﾏｿ。

ほんの少しさらにホンダの2番目のチームに関して

現在、閉鎖における、2005年のフォーミュラーワンの季節と共に、日本のGrand Prixの前で
ホンダによって発表された11番目の新しいチームに関する多くの話がまだあります。
エンジン的で技術的にそれを支持して、ホンダが賢明な状態でそうするという事実は別として、
公式の確認がほとんどありませんでしたが、思惑は2006年の季節のための公式なシリーズには
それがあるだろうということでした。

多くが以来彼らの意見を与えています、彼らが2006に間に合うように一斉にそれを得ることが
できるのを確信しているいくつか、以前すべてを組織化させることができるくらいの2007時間ではなく、
確実にある他のもの考え。 しかし、 中国の私たちのスパイからの一言は、プランがまだ動いていると
確認します、そして、ホンダはまだそれらの2番目のチームを要求しています。
しかしながら、私たちは今、さらに状況…に関してほんの少し知っています。
ホンダレースディレクター、Otmar Szafnauerは新しい服装を調整している男性であり、
彼は彼らが2006年の選手権シーズンに競走をすると確信している60%です、おそらくアップデート
されたBAR007車台を使用する以上。 現在、もっとも、それらの最も大きい問題の1つは200人の
新入社員を見つけることです。
チームはLeafieldの古いArrows工場からなるでしょう。(Leafieldは走行、ダニエルAudettoを
フォーミュラーワンの最高の指導者バーニー・エックレストーンがスポンサーシップを
構成しているゲームに運び込むでしょう)。 予想されるように、2人の元日本人のフォーミュラーワンの
ドライバー、Aguri鈴木またはSaroru Nakajimaの1つがどうにかプロジェクトに伴われている間、
ブリヂストンはタイヤを供給するでしょう。
その間、より早く報告されるように、彼らのドライバーのひとりはもう片方がアンソニー・
ディヴィッドソンかアダム・キャロルのどちらかであるかもしれない間、佐藤詫間になるでしょう。

>>623
> >>590さん・・・今日中ならいつでも良いので必ずソース掲載願います。

>>537の記事まだ読んでないの？日本語じゃないと読めない？
遅くなってごめんね。２ｃｈに張り付きっぱなしでもないので・・・

>>642
あ、サンクス。

とっくにソースを紹介してるのに「ソース出せ」とか何で怒鳴られるのか
よくわかんないよ？？・・・・(´･ω･`)

>644
いえいえ、でしゃばってｽﾏｿ。
オレも数レス前に出てるのに見もしないでソース、ソースって騒いでるのが
みてられなかったんよ。
英文のままだと怒るしさ。何考えてんだか。

「英文だから」でソースを読もうとしない○○れの相手する必要あんの？

止まれ

>>647
いや、スレの前の方を読んでなかっただけじゃないかな。と善意的に解釈。
なんか勘違いをしただけだと思うよ。

相手しなきゃしないで目障りだったんで。

649は人間ができてるなあ。ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>634
何のための新チーム発足か思い出してみよう。

ホンダもドブに捨てるような金があるなら
WRCでも参戦すればいいのにな

そうだよな
レースはＦ１だけじゃないからな、WRCに出たらいい

鉄板薄いからだめだろ

>>655
年配者の方ですか？

スバルに負けたら沽券に関わるからやらんだろ・・・
もうチャレンジ精神のみで突っ走るメーカーではないんだよ・・・ホンダは・・・

琢磨も就職先ここしかないしな。
なんとしてもこのチーム実現してもらわないと。。

２４日までここのスレはマターリかなｗ

新チームの話題

つttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/d11_3652.html

つttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/11_5b32.html

>>653
アメリカではＩＲＬ意外に何かやろうとしてるみたいだけどね。

2007年から参戦だろうね

何年前か忘れましたが、ベネトンとリジェ（プロスト？）のシャシーって
瓜二つでしたよね。中野が乗ってましたっけ？
知ってる人いる？

>>663
何かこんなのがありましたが。
ttp://ameblo.jp/dragon-rose/entry-10005307526.html

>>664さん
サンクス

>>664
オレもその言い訳覚えてるｗ人の流れは止められないと

今回もその手段を使って逃げるんだろうと思ってたけど、
「おそらく同一シャシー、または流用」なんていう情報が
ワザワザ漏れてくるのはナゼなのか？？

あの頃は各チームでデザインにも個性があったから
あれは驚いたよね
でも今、あのべネとリジェくらいのことやっても
誰も気づかなかったりして・・・・

いつもこのスレをみて思うことが在る。何故にホンダはＢＡＲの株を買ってしまったのだろうか、、、
ザウバーを買収したＢＭＷは２００億、ミナルデｲは３０億と破格な値段で売却されレッドブルＢチームを持つことが出来た。
初めから作る、もしくは小さいチームを買い取り、そこから始めた方が良かったと感じてならない。
チームクルーもジャックが来た当時からチームは分裂はしていたし、ホンダにスタッフがシャーシー創りに
携わさせても、もらえてなかった。ならその時点でチームホンダを創設した方が社員の育成に成ったはずである。
バトン問題、琢磨・バリチェロ雇用問題と金がらみの問題ばかりが手元に残った形になった。
不思議なのはバトンは良いドライバーだが、まだ一勝も挙げていない。そのドライバーに２４億（５年１３０億）も払う事が間違っている。
ＢＡＴにいい食い物にされているホンダ。だがそれをひた隠しにしようとすればするほどそのほころびが出ている。何故にこの道を選んだのだろう、、、
社員の育成が目的ならば初めからＢチームを”ホンダ”として立ち上げておけば良かったのではないだろうか。
謎は深まるばかりである。

ＢＡＲの人達（あとＢＡＴの上層部）に騙されたんだよ、もうそろそろ撤退するからＢＡＲの株買ってくれって

金食い虫のBARを二束三文で売却、新チーム1本に絞る遠大な計画


こんな政治的な切り回しが出来ればもっと早く勝ってるか・・・

んで、予想、、、｢泣｣。。。。

監督：亜栗、Ｏｒ中島？　　但し二人ともつまらない
シャーシー：００８怪
エンジン：Ｖ8本多
タイア：ブリヂストン
スポンサー：伊藤園（個人的希望）
運営母体：ＡＲＴＡ（つまらない）

>>668
道楽じゃないんだし社員の育成に年間何十億〜何百億かけるわけがない。
ワークス化してそのチームにバトン＆バリチェロ、テスト担当に該当する
新チームにエンジン供給＆技術支援ってのは全て『何が何でもトヨタだけ
には負けたくない』ってだけだと思う。

しかし、世間で言われているようなホンダ支配下のBチームなんてできるのかね？
レギュレーションの変更が必要な上にそおの変更の確約も取れていない。
まして他のチームが賛成するとは思えない。
そんな状態でホンダや琢磨が「新チームが有る」と言って良い物なのか？
確証があるからホンダが発言していると言う輩も居るが、今の時点でこれだけ
憶測が飛んでいる事自体賛同が得られていないんじゃないか？
トヨタとジョーダン、フェラーリとザウバーのようにエンジン供給する代わりに
ドライバー人事に一口絡ませろ位が普通な感じだが。
それならまず新チームが参戦表明してからエンジン供給発表が普通だな・・・。

どうにも普通じゃ無い事が多すぎる・・・。

＞『何が何でもトヨタだけには負けたくない』

それ大事だねｗ

２チーム持っててひとつでもＴにかすれば「Ｔには負けませんでした」と本社に言えるからだろ
今頃ホンダ本社は大慌てなんじゃないかな？

連続でｽﾏｿ
>>672
>テスト担当に該当する新チームにエンジン供給＆技術支援
新チーム作らなくても来年ホンダはサードカーをレースウィーク中に走らせ
る事ができるよ。
今年のマクラーレンやトヨタの躍進がサード使える事によるなら来年ホンダ
にも十分期待できる。
それこそ新チーム立ち上げなんて言う大仕事しなくても良い。

>>674
ファンの支持＝人気は、ホンダはトヨタに圧勝しているけどね。

もし新チームが参戦できなかった場合、琢磨のシートが実質無くなる事を意味してるね。
ホンダは悪くない、悪いのはホンダBチームを認めなかったFIAと他チームだ。
というホンダが琢磨ヲタの非難をかわすための前置きだと邪推してみる。

>>676
しかしＢＡＲのテストドライバーはエンリケ・ベルノルディ一択という罠
バトンはテスト能力に問題があるし、バリプロはテスト嫌い
いよいよ新人発掘アダム・キャロルでも使う気か？

>>677
トヨタは外人さんが着物着てるような感じが否めない。近くて遠いチーム

>>680
その意味ではBARも大差ないと思うが・・・

>>672
トヨタに対してのライバル意識だけでこんなに金を掛けるのか？
と思うのだが、、、

>>679
アンソニーってジョーダン（ミッドランド）決定だったっけ？

>>680
外人さんばかりでも自チームをF1に昇格させたトヨタ。
外人さんばかりのチームを買収したホンダ。
この件についてはホンダに分が悪すぎる気がするが。

>>676
来季はサードカーは廃止じゃなかったか？

>>682
宝島別冊のホンダｖｓトヨタでも木内が
「来るべき時が来たら、ホンダ対トヨタという戦いになる」
ともうライバル意識むき出し。
ホンダは第三期は「勝つまで終われない」ってことだが、
トヨタより先にコンストラクターズチャンプを獲得するのに
必死なんじゃね？

「008を改良して、、、」という話があるけど、前提条件として知的財産権の売却・譲渡が必要。
つまり、Bチームに008の設計図を渡した段階で、BAR自身の知的財産権が消滅するから、
008をベースとして変更、改良したクルマをBAR自身が走らせることができなくなる。

厳密に言えば、007の設計図の譲渡でも、そこに008に繋がる技術＝知的財産権が含まれいれば、
BARは走らせることができなくなる理屈。さすがに、そこまでは追求されないだろうけどね。

どこでボーダーラインが引かれるかだが、基本的には、２００６年のレギュレーション下において
出走不可能なクルマの設計図の譲渡は認められる、ということになるだろう。
そのままでは走らせることができなくて、必ず譲渡されたチーム自身で設計変更を行わなければ
ならないことが明らかな場合はＯＫ、ということになるのではなかろうか。

>>648
両チームとも、コンストチャンピオンまで目指しているの？？？
それ取れなければ辞められないの？？？マジ？終わりないじゃん。

>>685
でも基本設計以降は独自開発なら、フェラーリとザウバーの関係程度の
共通点しかないんじゃないかな。
色々言っている輩の中にはホンダチーム用の空力パーツのテストやらせる
とか有るけど、そんなのまず無理だね。
それがBチームと言う程の物なのか・・・。

やっぱりエンジン激安供給と引き換えにドライバー人事に口出しさせろ
くらいに落ち着きそうだな。

>>685
第３の会社をつくってそこで設計し両チームに設計書を渡せばＯＫ
ってことみたいだが、新チームはもうワークスホンダの008か007を
丸ごと製造されたものを購入しないと間に合わないんじゃないだろうか？

バーニーが新規参入しようとするチームはルールブックを熟読しない
と他のチームと議論になるぞと警告してたと思うが、また今年見たいな
問題が起こる可能性も高いかもしれないね。
まぁ「カスタマー・シャシー制」が認められなかったらそれで来季参戦
自体が見送りになる確率が高そうだけど。

でもコンコルド協定によるとルール改定には参加全チームの同意が必要だったはず。
自分達の不利にこそなれ有利にならないルールに他チームが合意するのか？
新チームの参加にはルール改定が必要なら他のチームから牽制の一言があっても
良い筈なのに未だにそれも無いとなると、他の方法かあるいはまったく眼中に無いか。

会議の結果、ダメだった場合は、ホンダはどうするんだろう？
琢磨引退なのかな？

>>690
琢磨はＴＤだろな。
来年のホンダはＴＤいないから開発できないしｗ

>>689
多分Ｂチーム参戦に関しては賛成なんだろう。
フェラーリでしていた事までをさかのぼらなければならなくなるからだと思う。

>>692
それはブルーフェラーリのこと？

>>692
Ｂチームを持ったチームは実質４台走らせることが可能って
ことになれば賛成するチームの方が少ないんじゃね？

川井ちゃんが言ってたドバイで新チームがテストって今週だったよな？
テストする気配さえもなくないか？？

>>694
トヨタは絶対反対しそうだね。ミッドランドがトヨタBみたいな位置だったら
違うだろうが。

>>695
明日のF1GPニュースで何か出るかなぁ？

>>691
琢磨はもうBARでは走らないと言ってたが

>>698
シート失ったらしょうがないでしょ。
オフはＡ１で実戦経験もっと積んでもらないと

>>696
反対しないでしょ　エンジンだけじゃ無くてシャシーも出せばいいんだから
エンジン１０億　シャシー１０億で　データまで取れて２度おいしい

TD=テクニカルディレクター

>>695
「新チームのテスト」って言ってたっけ？
ドバイの話はＦ１のテーマパークが出来るっていう発表だけじゃないのかなあ

>>643さん・・・先に、お詫び申し上げますね。本当にすいませんでした。

自分も全部は見てないのでソースのある所は見てなかったんですよ・・・。
此処見るときは途中からしか見ないので最終的に早く掲載しろと言ってし
まいまして。自分の性格上ですね納得いくまで追究する（しつこいとも）事
が癖では無いのですけど・・・議論の場になると熱くなる事ありまして。

本当に、この度は申し訳有りませんでした。しかしながら私の言い分として
ソースの有る場所さえ教えて貰えれば自分も変に追究しなくて済んだのかも
しれません。本当にすみませんでした。

>>690さん・・・琢磨は多分駄目だった場合はどうなるのかなぁ？噂としては
ミッドランドは最終的に持参金が物を言うから、ミッドランド入りの可能性も
あるとおもいます。それでも他チームの移籍が無くなった場合は１年ワークス
でＴＤするか？２００７年参戦するための準備するか？になるのではと思いま
すよ！引退は早いと思うのでＦ１諦めてインディーに行くとか？自分も琢磨に
は、このままではＦ１から出ていってほしくないし来季走れる様にモズレー氏
に御願いしたい気分で御座います！！

>>700
ミッドランドでトヨタBって考えずらいなぁ。

ホンダB
監督　中さん
TD　俺

>>694
> Ｂチームを持ったチームは実質４台走らせる
そこまで似ちゃいまい。
エンジンテスト以外でザウバーがフェラーリの役に立ったと言う話も聞かないし。
逆に言えば、設計図が同じでも出来る物の制度もセッティングも違うから
Bチームのデータがホンダワークスで役に立つと思えない。
そんな物のためにホンダが資金含めた援助っておかしくないか？
こっちに本腰入れてホンダチームが脇に回ったら本末転倒だぞ。

実はテーマパーク計画の契約調印の祝賀イベントでドバイサーキットで
Ｆ１のデモ走行って話にすぎなかったりという罠？ｗ

>>704
なんで？　そりゃマクラーレンかルノーが売ってくれればいいけど、トヨタも４位だから
自分とこで作るよりいいでしょ
少なくとも自分達でシャシー作って本気でチャンピオン目指してるチームには見えない

>>700
今年トヨタは後半にBシャシーのテストやって実戦投入したけど、Bチームに
なるとああ言う実戦投入テストをやらされるの？
それこそありえないと思うぞ。
ちゅうか新パーツのデータなら自分のチームで使えるかどうかテストせにゃ
成らんのじゃないの。

>>708
ミッドランドをトヨタが買収すればあるかもね。

川井ちゃんは新チームのことについていろいろ知ってる上で
それを誤魔化すためにわざわざドバイの話をしたような気もする

>>706
＞エンジンテスト以外でザウバーがフェラーリの役に立ったと言う話も聞かないし。
裏を返せばエンジンテストでは役に立つともとれるけど・・・・
もしそうならホンダにとってはそれなりにメリットもあると言えない事もない。

>>706
そんなことないよ　ギアボックス、ダンパーとかの先行テストはザウバーでやってた
空力とかは無理だけど、単体レベルの部品ならいくらでもできる

琢磨はマジでオフの間なんかレースしてろよと思うな･･･
レーシングドライバーとしての経験値が足りなさすぎなんだから。

>>703
ミッドランドの場合、ホンダのサポートが得られないから実現不可能じゃ
ないかな？トヨタも琢磨はサポートしないと思う。
それと、ミッドランドは左近が欲しいとか言っているでしょ？左近だったらトヨタの
サポートが入るんじゃないの？

自分はミッドランドのマシンが０６開幕のグリッドに並ぶ確率は
ホンダＢがグリッドにいる確率よりむしろ低いんじゃないかなあと
想像・・・・

ミナ側の買収金の現金化なんてまだでしょう。もう少しすると・・・・
とか。

>>712
> もしそうならホンダにとってはそれなりにメリットもあると言えない事もない。
たしかにそうなんだけど、釈然としないのは「なんで新チーム立ち上げなのか？」って事なんだよ。
エンジンテスト距離稼ぐためなら他に供給すれば言い訳で新チーム立ち上げに絡むリスク背負う必要は無い。
新チームにエンジン供給するだけなら新チームが参戦する事が分かってから発表すれば良い。
もっと突っ込んだシャシーや空力のテストもさせるホンダワークスと親密度の高いチームにするためには
シャシー自作ルールの変更をしないといけない。
シャシー自作ルールはF1始まって以来続くコンストラクターの条件だよ。
それを変更までさせてすることが「テスト」ってリスクが高すぎないか？

>>709
いや先行で　フロントサスのテストできればに立つと思うよ
最終チェックは自分たちのシャシーでやれば良いし
Bスペは初期トラブルでテスト日数無駄に使ってた。そういうのがなくなる

>>716
ええ　ミッドランド撤退濃厚なの？　そんなの初めて聞いた
どこに出てました？

> 最初に出たのは、ホンダの栃木研究所が、突然の上からの
> 命令で大あわて、という噂。F1界でスタッフの引き抜きの動き
> が出ていないというのは、実はほとんどのスタッフが栃木研究所
> の出向になるから？　BARがホンダ･レーシングとしてのワークス
> になることから、両方を同時進行で進めればメリットも出る？

>>717
新チームにエンジン供給発表ってのは完全な見切り発車だったと思う。
鈴鹿ＧＰを円満に開催して、ホンダとバトン、来季からのワークスホンダ体制
への不満から目をそらすためにあのタイミングで発表したんだろう。

>>720
ついにオール日本人ホンダか？

でも親チームのテスト部隊が参加しているようなF1のレースを見たいとは思わんなぁ・・・。
それこそチームオーダー以上の八百長の温床になりそうだ。
なんかホンダ側のメリットばっかり勝手に期待しているけど、他チームのデメリットの
多さ考えるとちょっと実現難しいと思うぞ。
何と言ってもルノーやマクラーレンはBチームなんか持って居なくても強い。
最終的にチーム向上はチームがやるしかないと思うぞ。

>>718
BチームはＢＳなんだが・・・

アレジのコメントとか聞くとやっぱ琢磨対策で出た話で実現不可なんじゃないの

レッドブルはセカンド持ってもそんな関係ないが
ホンダがＢ持ったらトヨタが黙ってないだろうな。
そしたらヨタがミッドランド買収しそうｗ
マクはメルセデス、ウィリはどうなるのかな？？
プライベーターがなくなる日も近いな・・・・

>>721
この話がポシャったら、そういうことだろうね。そう思うしかないよ。
ホンダはそれで逃げ切れると思っているのかな？

>>724
トヨタも来年BSですが

つーか
「ミッドランドのマシンが０６開幕のグリッドに並ぶ確率はホンダＢがグリッドにいる確率よりむしろ低い」

これってほぼ撤退決定ってことでしょ　これはただの妄想？　

>>720
BARはホンダのワークス。
新チームはホンダとは別なチームだと言ってるし、栃木研究室
はそれこそワークスホンダ中心に動いてくよ。
もし>>720のとおりならワークスホンダも新チームもメリット
どころかデメリットだらけで見るも耐えない悲惨な末路を辿りそう。

>>728
トヨタ関係ない。
ＡはＭＩ、ＢはＢＳ。

ミッドランドは当てにならないというだけ。妄想ですよ。

>>727
そう思ってるんでしょ
バトンの時もホンダは出してない、バトン本人側で解決したと聞いております
とか言ってたから。
その後ホンダのBAR買収、出世払いなんてのが出てきたけど

>>717
＞エンジンテスト距離稼ぐためなら他に供給すれば言い訳で
う〜ん、まあ供給先があればなんだけどね。
一応ホンダも打診はしたと思うけど、結局どこも乗ってこなかったってことでは？
そこにバーニーから新チームの打診が偶然来て、ホンダにとって都合が良かったので、それにのっかったと。
まあ大体そんな所ではないかと想像してるんだけど。

新チームのＢＡＲのシャシー使用に付いては、確かに肉揚の発言もあるんだけど、ホンダ自身がどう考えているのかはよく分からない状況何だよなぁ。
だからこそ憶測もたくさん出てる訳で。

まあオイラ自身も憶測の話ばっかりでなんかアレなんだけど・・・・スマソ

>>728
来季のグリッドにミッドランドは並ぶと思うけどアルバースが
ミッドランドのレギュラーよりウィリアムズの3rdを選ぶって
話が出てきたり、チームオーナーがミッドランドを買ったこと
を後悔し始めてるなんて話も出てきてる。

レッドブルのBチームはドライバー育成プログラムのためのものだからな。
それに対してホンダBチームはホンダ自体は否定してるが誰が見たって
ホンダのBチームだし反発はあるよな。

どっかでバリは来年バトンを凌駕するだろうみたいな記事あったなｗ

確かにホンダに都合の良い解釈だな。
トヨタがやると言ったら大ブーイングだろ。
それくらい都合の良い話だと言う事だ。

バリの車はシューの車より若干性能悪いんだろな
セナとベルガーみたいに

>>730
意味全然ワカラン
「ＡはＭＩ、ＢはＢＳ。」？？？
タイヤ別じゃないとダメってこと？？

政治には興味ないといいながらこの混迷振りこそが第3期の特徴だな
結局チーム代表は誰になるんだ？

ミッドランドのおっさんが話してるね。

ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=101662

>>738
タイヤが違うのにフロントサスの先行試験っていっても、
サスの細かな設計自体変える必要ありなんじゃないの？ってことですが・・・

>>737
なんだそりゃ

>>739
レオ・レス

>>737
新アイテムが先に装着されるぐらいのもんだろ

セナをターゲットにした車で体のでかいベルガーが体のあちこちが
つかえまくって凄く苦労したって話なら覚えがあるなあ・・

>>737
今シーズンのフェラーリは最初からグダグダだったよね。
そういう車だから、マイケルは何とか乗れても、バリチェロは全然乗れなかったと
いう印象だったな。

>>739
政治にどっぷり漬からないとやって行けないといよいよ覚悟したんでしょう、だからこその新チームですよ。


と好意的に解釈してみるw

>>741
ああそういうこと　
今はそんなこと出来ないんだから、当然今後の話のつもりだったんだけど

>>748
はあ？

ホンダＡ（ＭＩ）とホンダＢ（ＢＳ）の間の話をしてるんだよ。
？？？？トヨタの話は置いといてねｗ

>>716
ミッドランドは左近を乗せるからなんとかなるだろうよ。トヲタも付いてるし。
左近＆カーケティアンのオーダーをトヨタは出すだろうな。インド市場を睨んでいるし、実力的に丁度いいんじゃねえ？

>>750
ホンダＢ（ＢＳ）　ああそういえばそんな話あったっけｗ
参戦すら危ういのにタイヤはもう決まってるのか　
たしかにタイヤが違うのは意味無いね

>>751
トヨタの本命はウィリアムズだろう。ミッドランドが参戦しなくても困らないでしょ。
気にしてるのはエンジン代の回収くらいじゃないかなあ。

最近は左近オタも多いな。

>>753
５億１０億なら日本市場を意識して左近で行くだろううよ

シャーシーが変わらなければタイヤが違くてもサスペンションのセッテｲングの方向性は変わらないと思うよ
コーナー進入時のピッチとターンインをどうするかはドライバーの運転の仕方で変わるし。

>>755
左近に関してはウィリのＴＤ当たりに押し込んであげた方がハッピーなんじゃないかなあ。
可能ならばだけど・・

タイヤの構造についてBSとMIではかなり違うんじゃなかった？
サスペンションの作り自体かなり違うかと。

>>754
トヨタファンは自動的に応援してくれるんじゃないの？

>>759
そうなのか。
銀石のテスト見たら…
鈴鹿だけ…

それほど違わない。シャーシーが持っている性質が変わらなければ同じような
方向性のセッテｲングになるよ。一番先に車のセッテｲングでブレーキングから
ターンインで自分の思った所に車を持っていけるかだから。

鈴鹿の走りで日本人ドライバーを評価したら中嶋でもトップドライバーだが･･･

>>753
トヨタワークスとウイリアムズ・レクサスになるという噂を聞いた。

>>732
乗ってこなかった、じゃなくてレッドブルへの供給は契約寸前までいってたんだが、
ホンダの影響力増大を嫌ったモズレーが横槍入れてフェラーリに取られたって噂。
本当はどうだか知らんが。

それで余った供給能力の行き先が、夏頃のウィリアムズだとか、最近のBチームの
噂に繋がってるらしい。

24日の会議の焦点はミナルディのシャシーの事じゃないの
ミナルディは譲渡されたシャシーで来期参戦を考えてんでしょ
ホンダやマクラーレンのＢとは関係無いと思うんだけど
モズレーがこの前の会見で言ってた事は、
シャシーの譲渡はダメ、シャシーの設計図ならＯＫって事だし

>>765
自分も24日の件はミナルディがらみだと思う。>>765さんとほぼ同意見。
それをプレスが勝手に曲解してＸデーとか騒いでる気がする。

でも何事も蓋を開けてみないとわからないかなあ。
中古シャシーの譲り渡しがＯＫになればいっきに敷居が下がるのは確かだし・・・

なんとか琢磨のシートを無くしたい奴がいるな。
俺はけんさわを信じる。信じればそのまんまの話だろ。

>>767
けんさわが書いてるのは「申請を出した」ことだよね。
「申請が受理される」なんて内容はどこにも書いてないよ。

十分な根回しがされてることを祈るのみ・・・・

>>766さん・・・２４日の件がミナルディの事？それは違うと思いますよ。

何故ならモズレーはレッドブルＪｒと新チーム（仮称ホンダＢ）に警告した
のですよ。>>765さんの言ってることはほぼ間違ってないけども今一番問題な
のは新規参戦するところでしょ？

＞＞＞シャシーの譲渡はダメ、シャシーの設計図ならＯＫって事だし 。

けれど事実上話し合いもたれるのは間違いないわけで・・・ミナルディ
のシャシーが譲渡されるのが認められるなら間違いなくホンダＢもそう
することでしょう。なので結局はシャシーについて話し合われる事はね
間違いないのだから結果Ｂチームの参戦は出来るって意味もなると思う
よ。

自分はＦ１ジャーナリストとかでは無いから、定かな事は分からないけれど
最終的にレッドブルＪｒのシャシーの件だとしても譲渡が出来るようになれ
ばホンダＢもそうする事が出来るわけですよね？なのでＸデーが２４日だと
言えるのでは？取り敢えず２４日待ちましょう。あなた達の見解が正しいの
かぁ？プレスが言ってた通りになるのかぁ？はたまた肩すかし食らうのか？
分かるはず何ですから根気よく待ちましょう！！

>>765
そのシャシーの件もあるだろけどエンジンの話題は出るのか？
Ｖ8は夜予想以上に出力が上がらないから規制を加えたＶ10エンジンが有利になるらしいから
その話題も出てきそうだ

>>768さん・・・「申請はした」って事は後は結果待つのみですよね。

２４日にシャシーの件含め話し合われるわけで・・・そこで決まらなくても
締切が１５日になるとしても最終的には早くても１５日前には受理される事
でしょ？結局今回新規参入ってかたちだから当然２４日にも話し合われると
思いますよ。なので只待つのみですよね。

だから、シャシーは別会社立ち上げれば問題無いんだろ

>>772さん・・・問題ないですよ。しかしレッドブルＪｒのシャシーの件が
認められばわざわざ立ち上げなくても良いですよね？

>>770
もっと規制が強くなるだけ。
ただの貧乏チームへの救済措置なんだから有利なることは無いだろう。
膨大な金を使って開発するのがバカらしくなってしまう。

いや、立ち上げた方が良いだろ。
まったく同じシャシー・同じパーツで走らせれば、データ的にかなり有利
あれ？でもタイヤ違うと駄目か・・・

アローズの工場って風洞あんの？

何気にみんながレスを返さないように努力している人がいるように思えるのは気のせいかな？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　空洞！空洞！
　⊂彡

>>776さん・・・有りますよ。風洞に窯に必要な部分は大半残ってるみたい。

ただミナルディが持っていったのは小物程度で・・・。設備はそのまんま。

俺がルールなんだからお前らがウダウダ言っても意味ないのに　ぷっ（笑）

モズレーが２ｃｈに書き込むこともあるんだな。びっくしした。ｗ

>>781モズレーは日本語使えないだろうし・・・
よって>>780は野球板と間違えて誤爆したナベツネ

ミッドランドのコリン・クレは、オートスポーツ誌のインタビューの中で、佐藤琢磨にはブラジルでオファーをしており、現状は彼からの回答待ちであることを明らかにしている。
「契約書は琢磨側にあるよ。つまりボールは彼が持っている状況なんだ。彼がその契約書にサインしたければ、彼は来季ミッドランドの一員になれる。我々としては、ブラジルで彼にオファーを出しており、その答えを待っているところなんだ。」

新チームが出来なかったとしてもどうやら琢磨にはシートがあるらしい・・・・
しかし琢磨を乗せようとはミッドランドは何を考えてるのやらさっぱり分からないね

普通に銭目当てジャマイカ？

>>775
データ収集は出来るけど、蓄積になるかは微妙じゃないかな？
マシン開発の方向がどっちつかずな状況に陥る可能性もある訳だしね。

>>783
琢磨のスポンサー目当てで、オファーを出しただけかと･･･

>>785
俺もデータ取れるのはエンジンぐらいだと思う
タイヤ違ってたら車体のデータは共用できないもん
008は当然ミシュラン向けに開発してるから、BS履くBチームが活躍できるは
正直、微妙な気する

誰も言わないが新チームはブリジストンのチームの可能性もあるが俺の妄想だな

言っちゃったよ

ＢＳ履くのは正式に発表されてるよね？確か？

>>787
ブリジストンって金に余裕あるの？訴訟に負けてフォードに３００億だか
払わないといけないんだろ。例のタイヤの欠陥の件で。

しかし琢磨がミッドランドのシートを確保したことで
ホンダ側としては何が何でも新チームを立ち上げなくてはならなくなったな。
トヨタ系に乗り換えられるという最悪のパターンになってしまう。

疫病神をトヨタにお払い箱にできて
新チームのために無駄な銭を使わなくて済めば
ホンダにとっちゃ一石二鳥だろう。

>>791
トヨタに移籍したら、
鈴鹿のシケインのことは、ホンダから当ててでも抜けという指示があった
ツル・トヨタには申し訳なかったと
コメントしたらﾜﾛｽ

>>793
琢磨ってそういうやつじゃないんだよね。
ジョーダン出るときも違約金を取ることができたけれども
「またお世話になるかもしれないから」ってとらなかったし
その後でもエディとはすごいいい関係だった。

それより問題なのはエディはいないとはいえ
本当にまたジョーダンにお世話にならないといけなそうなことだｗ

ミッドランドとトヨタは完全にエンジン供給だけの関係だか琢磨がら移籍したとしてもトヨタがどうこう言わないよ。
トヨタの自己満雑誌・ダーでもミッドランドは完全無視してたから。

まーある意味ミッドランドはトヨタの黒歴史なのかもね。

積極的に技術支援してあげればいいのに
相手が断ってんのかな

>>794

> 「またお世話になるかもしれないから」

これが本当の話ならこの時点で競技者終了してる。

破壊したマシン代だろう。

>>798
もっと広いこころで見てやろうよ。
将来エディー・ジョーダンの所有するレーシング・チームで
琢磨がスポーティング・ディレクターをやる、なんて日が来ないとも
限らない。

>>800
心広いね。

ここまで大した情報が出てこないのは本気で新規参入する意志が
無いからだと見るのが妥当だろう。
チーム母体をきちんと発表して、参戦を表明すればより広範囲に
スポンサーを集められるし、技術者も呼びやすい。
スポンサーにとっても情報が明らかになっていた方が、広報活動が
しやすいだろう。たとえ参入できなくとも、これだけF1ファンの
注目を集めている中大きな宣伝効果が得られる。

Bチームは古田の向こうを張って琢磨がドライバー兼監督に就任することに決定した

>>803
　「そう来たか！」

あまりにも遅くて恥ずかしいからってTOYOTAロゴを隠しちゃうくらいだから
ドライバーも覆面にするかもしれんよーなチームだな。

琢磨と野田って対極にいるよな

>>798
どうして？

F速には新チームを認めてもらうために(もらったら？)ホンダは
コンコルド協定延長に合意するんじゃないか、そうすると5メーカー
連合に対する裏切りになるみたいな内容が書かれてるな
GPWCを裏切ったフェラーリのようにホンダも合意するんだろうか
バーニーとモズレーが協力的なのもそのあたりからなんだろうけど

>>808
とするとマクラーレンもその方向ってことか？

>>809
808じゃないけど、そのＦ速の記事は津川が書いた記事だったな。
「１１番目のチームが５社協定に反しても、エンジン供給だけなら良し（？）ということなのかもしれない」だそうだ。
マクに関しては記述なし。
メーカー５社連合が本気なら２８日のＦＩＡ会長選挙に対抗候補を擁立させるでしょう。
モズレーがこのままだと無投票再選って事が濃厚って事からも、綻びが出てきてるんじゃないの？

>>808
ホンダが合意することはないんじゃないか？
もしそんなことをしたらホンダスピリッツ（もう死語ｗ）が
完全に地に落ちる。

サンマリノGPのホンダスピリッツを忘れるな。
せこいまね＝ホンダスピリッツ

とっくに地に落ちている。

yahoo、トップにきました！
ミッドランドＦ１、正式オファー

>>813
しつこい

逆に情報が出てこないのはスポンサー関係が決まってしまっている可能性もある
むしろ事務手続きやファクトリーなどの運営母体の問題があるかもしれないな
シャシはダララなどから協力を得ることが出来るならすぐにでも用意できるだろうが

スポンサー関係はもうすべて仮契約済みで、新チーム申請が受理されたと共に発表って事だろ。
スポンサー発表後に申請が受理されないなんて事になったらコトだろ。

トヨタは何を企んでいるのだろうね？

>>817
何も

>>808
コンコルド協定：フェラーリ、レッド・ブル、ミナルデｲ
協定非合意：マクラーレン、、ＢＭＷ（元ザウバー）、ＢＡＲ（本田）、トヨタ、ウィリアムズ、ルノー
多分マクラーレン、ホンダ、トヨタ、ウィリアムズは寝返るだろう。
そうなれば，他チームはなし崩しにサインするだろう。コカコーラはミンナ欲しいからね。

コカコーラはバーニーが作り上げたまったくのデマだよ

素朴な疑問なんだけど琢磨ってなんでこんな人気なの？
どう見てもパフォーマンス不足は否めないし、
ホンダも自分じゃ何もできない琢磨になぜそこまで執着するのだろう。
コリンも琢磨のどこを気にいったんだろうね。

でも仮にこいつが未熟な中堅チームに行っても同じことを繰り返すだろうね。
マシンは余計抜きにくくなって特攻ショーが予想できるよ。

F1サーカスなんだから、一人ぐらい道化師が必要なんだよ！　ヽ（`Д´）ﾉ

>>821
英語喋れる日本人だから。
日本のマーケットは、ほぼ日本企業で占めてるし外資は隙狙って入りたい。
琢磨自身がペイできる金額なんて些細だよ。
チームに付いてるスポンサーが欲しがってるんじゃないかな。

ブラジルでのオファーがミッドランドって分かった今、琢磨に新チームに行くのはやめてミッドランドを受け入れて欲しい

ミッドランドでワークスホンダのバトソをブチ抜いてくれたら
これ程痛快な事はないんだがな…

来季のバリ禿のマシンから目が離せんな。これでもし…

弱禿→琢磨→バリ禿…と、トラブル続発のマシンに仕上が
ってきたら、漏れはバトソという人間をただの石コロくらいの
認識に格下げしたい。

新チームの参戦が決まればミッドランドには行かんだろうね
本人は新チームにもの凄い期待してるみたいだから
最後のギリギリまでミッドランドという線はないだろ
新チーム参戦計画が潰れて、それでミッドランドが残ってれば行くだろうけど

　　　∧＿∧　　／
　　（　＾〜＾）＜　2ちゃんで 俺のことをチキンと言う奴、お前の家教えてくれるなら
　　（　　　　） 　＼行ってもいいんだぜ。
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

○　名前　　　　庵谷鷹志（デビルマン）
○　職業　　　　キックボクサー・介護の仕事
○　生年月日　1973年1月1日生まれの32才
○　家族構成　妻1子供1
○　趣味　　　格闘技・暴力全般
○　パソコンの使用機種　ＷＩＮＤＯＷＳ　ＸＰ

【格闘技】キックボクサー・庵谷鷹志のHPが話題に、暴行やレイプ未遂を公言 ★9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129867573/l50

>>826
期待してるようなコメントしてるのか？？
Ｂチームなら複数年契約だろうからそっちの方がいいね。

ビーチームは2008年問題と
V8開発落ち着いたら使命を終える。

その後はf1人気と琢磨（日本人ドライバー）ほんだの景気しだいだな。
おれは2008年のグリットにいる確立は五分五分だと思う

琢磨がBチームに入る利点は、自分の好きなようにマシンを作れる。コレにつきるだろ。
もちろん、その環境とバックアップが整っていればの話だが。
ミッドランドはその辺が不安。エンジンはカスタマーだし。

ＢＡＲではＢＡＲサイドのスタッフと関係がギクシャクしてたんだろ。
今日発売の「Ｆ１グランプリ特集」の記事ではホンダの現場スタッフも新チームに異動するらしいし。
既存のＢＡＲホンダはジル・ド・フェランやジェフ・ウィリス、ニック・フライが残留して、新チームにはホンダ出身のエンジニアによる日本色の強いスタッフ構成になるって書いてあるから、琢磨にとってはその方がやりやすくなるって事じゃない？

少なくともマシンに工作されないチームで頑張って欲しいものだ。

>>831
今年はあからさまでひどかったからな。
あんな糞チーム買い取っちゃうなんてホンダも・・・ＯＴＬ

ハシケンさんとジョックがBチームにくるんだったら
何も言わない。

>>831
そこまで日本を強く意識させないと存在意義なんか無くなるもんね
ホンダ内で大量召集かかってるって噂が本当であることを望むよ

まあそれだけが新チーム立ち上げの理由ではないだろうけど、
未だにホンダは日本人をホンダのマシンの乗っけて勝たせる、
って夢を諦めて無いって事が分かって嬉しかったよ。
推測だけど、確かに琢磨もホンダもバトン中心のBARが基になるホンダF1チームでは、
琢磨中心の組織を作って勝たせる、ってのはBAR側のスタッフの心情等も考慮すると困難だと思ったのかもしれない。

>>836
そう考えれば、Bチームを作ろうとした意図と、BARの買収もまあうなづけるよな。

日本人初優勝がみたいよね。
琢磨ならやってくれそうな希ガスｗ

来年はチャンスだね

枕やルノーも今年ほどではないだろうし

しかしＡチームをかわせるかな？

そこらへんが来年の見所。
一回くらいバシーンといってほしいねｗ

>>834
その「Ｆ１グランプリ特集」では、橋本氏はＦ１の現場からは退き、国内からバックアップするって書いてある。
プロジェクトリーダーの木内氏と車体開発責任者の関野氏がコンビで１００％ホンダの責任者になるらしい。
で、中本氏は「来年はこのチーム（ＢＡＲ）にいないかも？」発言から新チームに移籍するかも？って書いてある。

Bチームは空力の開発が不安なんだよね。

>>840
中元は、「来年も琢磨とやる」、って言ってたからな。ニュアンスはちと違うが。

>>839
たぶん来年はトヨタがくると思うな。
０７年になったらヨタにキミがくるから優勝するなら来年がラストチャンスになりそう・・・

>>841
Ａのシャーシを流用すればおｋ。
まぁあのマシン自体が・・

ロリーバーンつれて来い（ベネトンペンシルノーズ）

０�dのマーチは誰だっけか？（かぺりのやつ）

CSでちょっとやってたけど、レギュかえるつもりないみたいよ
やっぱり無理じゃない

与太の話は他スレでね

>>846
もうほんと、何回暗にモズとバニが抜け道示してる話すればいいんだろうか。

過去の裏技
ttp://www.interq.or.jp/www-user/mmiyake/car/year/1978/arrowsfa1.html

図面は買って改良するとして、少なくともシャシーは自分達で作らなきゃいけないんだから
もう絶望的じゃないのか

>>850
なぜそれが絶望的なのかと・・・

実際に誰が作ったって言い訳でしょ?事実上。そういうこと
とりあえず開幕までに３台あればいいわけ。

NSXつくってた高根沢だっけ？あそこの職人さんならわけない

4800万ドルのデポジット金のアテはあるのか？　帰ってくるとはいえ、これもﾎﾝﾀﾞが出すの？

>>848
もうその抜け道（第３の会社設立で共同設計）だけじゃ間に合わない
状況なんじゃね？来季からの参戦するためにはパーツも含めて同じ
シャシーを購入しないといけないのかもしれない。

アテにならん可能性もあるが、絶望的なら木内と話して裏取ったっていうけんさわリークが有り得なくなる。

>>840
中本は元々二輪をやりたくてホンダに入社したヤツだし
二輪に戻る可能性もあるかもな。

>>851
だからだれが作れるの　まだ人もいない　工場あっても工作機械無いだろうし

>>845

> ０�dのマーチは誰だっけか？（かぺりのやつ）

アドリアンに決まってるジャマイカ？

間に合わない感が強いけど
どこのチームかすら分からんからなあ
造る能力あるかさえハッキリしない

雑誌にダラーラは今フリーだけどジョーダンとの契約事項で
後2年はＦ1にかかわれないってホントかな

実際問題、ほんとのところ知ってるのはホンダだけだし、黙って静観するしかない。

>>853
出さないだろ。
新チームの話はHONDAが会見で発表したから確実な話だという人が多いけど、
その会見では新チームにエンジン供給とそれにともない技術協力する用意が
あるってことと、そのチームは独立したチームでホンダのジュニアチームに
はならないし運営面には関与しないともコメントを出してる。

ニューエイ？

彼は無理だな。

後藤監督と炉リー希望！！

いつの間にやらホンダBチームになっちゃってんだよな。
来季参戦できなくても、それは「新チーム」の準備が整わなかったってだけで、
別にホンダは悪くありませーん、と言って逃げれるような言い方をしている。
俺は来季、新チーム参戦は不可、琢磨は1年ホンダのTDと見てる。

結局のところBチームだのシャーシ流用だのはホンダ側の口から一言も出ていない。
新規参戦チームがあるらしくて、参戦すればホンダがエンジン供給すると言う
発表だけ。
一体どこでどうなってBチームだのと言う噂が回ったんだ？
BAR買収してオールホンダになったは良いが、トヨタ以上に外人任せの金だけ
出したチーム感が、オールホンダ＆オールジャパン妄想を生んだんじゃないか。

>>864
エンジン提供と、シャシー譲渡の用意。ただしオールホンダは別にあり。
まさしくホンダのBチームじゃないかw

実は、ミッドランドがホンダエンジン＋琢磨を獲得なんて落ちかな。

>>857
ゼロからの開発が困難なだけで、作らすだけなら童夢にでもできる
噂に上がってるダララだってできる
ひょっとするとホンダの研究所でも出来るかも

人員の不足が指摘されてる問題は表に出てないだけで、
裏ではかなり進んでると思うけどね
↑
これは妄想w

>>866
それならそれで面白いけどな…

研究所の中でなんちゃってF1をこそっと作っちゃうくらいような会社だから、
日本側でホンダがBARとは違う第2案的なマシンを1台作っててもおかしく
ないとは思うが、量産となると微妙だし大変だよな。

>>864
>一体どこでどうなってBチームだのと言う噂が回ったんだ？

ニックフライがごちゃごちゃ言ってたから。
「BARのニックフライ」がどうしてその新興チームと関係あるんだよ？
ホンダが言うなら分かるがね。

>>864
>BAR買収してオールホンダになったは良いが、トヨタ以上に外人任せの金だけ
>出したチーム感が、オールホンダ＆オールジャパン妄想を生んだんじゃないか。

この文章でお前のこの板での住処が分かった。

枕ー連のシャシにホンダエンジン

ﾊｧﾊｧ

>>867
童夢、ダラーラだったらできるけど違うでしょ
HRDの副社長が200人足らないなんて話してるんだからさ

>>872
年いくらなら乗せてくれる？

来年の開幕戦
佐藤琢磨が自分で給油している姿が世界に向かって流され・・・

>>873
そこまで自信満々に参戦は無理だと言えるという事は、
裏付けされたよっぽどの証拠でも握ってるんだろうな。ﾜｸﾜｸ｡

>>876
おいおい、裏付けされたよっぽどの参戦できると言う証拠の方が無いぞ・・・。

>>877
無けりゃけんさわの話なんかも絶対に上がってこないし、そもそもホンダが発表しない。

ブラジルＧＰでジョーダンだけではなくもう一つオファーをしてきたチームが
あったんだと思うよ。そうでないとつじつまが合わない。
どこのスレかは忘れた、、スマ祖

>>879
ブラジルGPのとき新チームからのオファーもあったんだろ？

けんさわ氏の発言なんか根拠にならんだろ。
彼はパドックの裏に落ちていた言葉の欠片を拾ってくるだけなんだから。
先月の今時分大騒ぎしていたのは何だったの。

ホンダだって言った言葉に全て責任持っている訳じゃない。
第三期参戦のときもオールホンダでやると言って結果的にエンジン供給。
こんな事は幾らでも有ったよ。

ここは妄想スレだからいいんじゃない？
スレの流れからは来期からの参戦に障害は無いよーな気はする
けど無理だと思う人には無理なんでしょ

ハッタリだった場合の反発の規模も、容易に想像できるからな。
フジを筆頭に色んなところからの圧力もあったようだし、かなりのリスクを背負った上でのあの発表。
無理だったでは済まされない大人の事情が多分に含まれてる。

けんさわはガセネタしか乗せないカス

>>881
”パドックの裏に落ちていた言葉の欠片”じゃなくて、直接スタッフから聞いているわけだが。

>>885
サーキット便りの最新項の事を言っているなら、あの内容のどこにも「新チームの件で」とは書いてないぞ。

>>886
そんなの、読めば分かるじゃん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

新チームに関しては最近川井ちゃんはじめＣＳ解説チームが
触れなくなった気がしない？
元からあまり新チーム話はしてないけど。
上海ＧＰ後に来季のラインナップ話してたときも触れてなか
ったように思うし。

>>888
テレビの影響力を考えて、川井ちゃんは発表があってからじゃないと
何も言わないよ基本的に。バカな話はするけどね〜

「許可待ち（これは琢磨も会見で言ったね）」

この文読めば、よほどの文盲で無い限り新チームの事だと理解するのが当然だな。
けんさわ自信も、9･16事件で反省したのか、わざわざ裏を取ったと書いたぐらいだし、
そこそこ確度がある情報だと思うのもまた自然な事だろう。
ま、それでもやっぱり参戦問題は今のところ何を言っても妄想だ。
妄想と妄想のぶつけ合い。不毛だな。

オレはけんさわ氏のレポート好きだから楽しませてもらっているけど、それはあくまで
サーキットの雰囲気やオフレコに近い裏話を垣間見せてくれているところだな。
だから「その時そう言う話をしたかも知れんが、実際に発表できるのはこれ」と言のも
少なくない。
最たる物が先月のアレだ。
読めばそう読める「かも」しれん、しかし「かも」の時点でそれを拠り所にするのは
時期尚早だと思うぞ。

ＣＳの琢磨のインタビューみる限り
彼の第一希望はＢチームなのか？
ほぼｹﾃｰｲみたいな言い方だったけど

ミッドランドは滑り止めか

>>890
じゃあ来るなよｗ

>>873
確かに童夢やダララは無いかもしれない
だったら他に出来るとこ探せばいいじゃんって話しだよ
本家だって年内は007改で008を開発しなきゃいけない訳だし、
コピーで参戦目指してるBチームが発足と同時に車体を用意する必要なんか無いだろ？
だから焦る必要も無い。と思うけどね

>>890
反省してるなら、何も書かないってのがまっとうな考えだと思うんだが、
彼はそうじゃないみたいだね。別にホンダや佐藤琢磨親衛隊をやってる
わけじゃないんだから、シートが確実なら何も書かずニヤニヤした写真
を1枚貼っておくのが、フォトグラファーらしいと思うんだが

ニックフライが65％と言っていたんだからホンダがどれだけ金をだせるかだね。
現代のＦ-1は宇宙工学が出来ないと、もしくは理解をしていないとほとんど無理と
言われているから童夢やダラーラには残念ながら部品を作るぐらいしか出来ないと思うよ・

>>894
基本的には自分のとこで作らないとダメなんでしょ
まったく別の会社に外注はダメなんじゃないの
その辺がはっきりしないけど

基本的に同じシャシーでも、
ホイールベース長い・・・BAR
ホイールベース短い・・・新チーム
みたいなせこい相違でなんとかならんかな

>>895
お前個人の尺度での他人の評価に関する話に興味は無い

まあその噂のケンサワの記事読んだが
ケンサワの裏を取ったというのはおそらく新チームについてFIAに申請したということだな
そのチームが許可されるかどうかはまた別問題だろう
まあ、相変わらず書き方が悪いわ

>>900
怖くなったけんさわ本人が降臨しました。

とりあえず、トム・ウォーキンショーをつれてくればクローンF1の作り方は教えて貰えるんじゃないか？

>>900
書き方が悪いと言うより、書けないんだろうな。
要するにまだその程度の確度の話と言う事だ。
その辺は行間読んでやらないといけない所だが、都合の良い解釈に偏ると裏切られたと
怒る奴も居るからな。

ＣＳのＦ１ＧＰニュース見たが、川井ちゃんもマジ知らないみたいだな。
モズレーのシャーシ自体の譲渡はＮＧウンヌンとか言わなかったし．．．。

つーか　木内ＰＬも、けんさわには喋っといて川井ちゃんには知らぬふりかよ．．．orz

許可されない理由が無いでしょ

新たにチームを立ち上げる事は出来ても
2006年の開幕時に「グリッド上にいられるか」が問題
レギュレーション違反を指摘されたらダメだろうけど

だからと言って、悲観的な解釈をわざわざする必要もないわけだ。
所詮それも妄想。
怒る奴の事は全く関係ないｗ

>>904
川井ちゃんと小倉さんがマシンを作ってるって噂（ｒｙ

ところで、コンストラクター以外がF1に参戦できなくなったのって
いつから？

>>903
自分で新チームの話かどうか分からない、と、言っておきながら、確度も糞もないだろうに・・・。

しかしだいぶ時間が経ったけど要点がはっきりしないな
とにかくシャーシの譲渡が許されなければ終わりなんだよね

それは10チーム全部が賛成なのか、FIAだけで決められるのか
それがわからん

>>908
>コンストラクター以外がF1に参戦できなくなったのって

って何？

何の話か分からない話に確度なんて無いからなｗ
なんか色々必死だな、彼。

>>906
悲観的言うな、慎重と言ってくれ。
だいたい80％の確立がアノ様だぞ。
肉揚の言う参戦確立65％なんて期待しすぎる方がどうかしているぞ。

シャシー作れるところは参戦する気配が無い、シャシー流用は現時点では
許可されていない。
スタッフ募集に動いている気配無いらしい（こればっかりは現地行けないからな）。
許可される理由を探す方が難しいぞ。

多分７８年頃から自チームでの開発した車でないとだめになったんじゃないかな

>>908
あぁシャーシ製造の話か

>>910
> とにかくシャーシの譲渡が許されなければ終わりなんだよね

そうだね。
現在のコンコルド協定ではルール改正に参加全チーム同意が必要なはず。
他チーム有利にするようなルール改定に賛成する訳ないからまず無理だろ。
FIAの独断で許可するかも知れんが、そうなるとホンダは反FIA側から完全に
浮いてしまう。
まホンダが2008年以降撤退しちゃえば問題無い事かも知れんがな。

>>916
自分的にはその意見に100%同意
全員賛成するわけないと思うのに、なんで60％とか言うのか
なんか裏があるのかと思ってる今日この頃

アレジがチームを作るのか
琢磨はそこに逝くのか？

>>918
それは枕Bチーム

>>919
枕Bには、やっぱりディレクシブがかんでるのかな？

>>918
アレジのチームは前々から言われてたマクラーレンのBチームの事のようだ

>>920
アレジ+ディレクシブ+メルセデスで
来年は一年間テストに明け暮れそうだね

>>922
そっか。�dくす。ブルツの奥さんがディレクシブの仕事をしてるんだっけか。

>>920
枕Bに関しては
・アレジ
・ディレクシブ
これはほぼ鉄板のようだ。アレジに関しては、最近ロンデニスと近づいてるシーンも
何度も報道されてるしね。ディレクシブも、ホンダBがあちこちのチームが噂されるのに対し
ほぼ揺るがない状態で報道されてるしな。

F-1ニュースで琢磨が来期のマシンに乗ってる絵がちらっと映ったね

>>924
さっきすぽるとでやってた。
アレジ＋メルセデス＋日本のビジネスマン中心のスポンサーｗ、だってさ。

バーニーのインタビュー記事によればドバイF1が１２番目として
０６年の参戦に動いてるらしいね。

締め切りまで何も確実な情報を出さないのかな？
不慮の事故があってもいいように、
1週間ぐらい余裕持って郵便は出した方がいいよ、
と死んだばあちゃんが言ってたけど。

>>919>>921
枕ー連のＢなのか、ｻﾝｸｽ

>>925
どこで走行してたの？カラーリングとか形状は？００７似？

>>924
>>926
どもども、�dくす

ずばりBチームのシャーシは、ホンダ内製だな。
最初BARにエンジン供給から始まって、車体開発まで協力するようになって、
株式１００％になったんだけどね。
車体開発でBARと協力体制を採ったといっても、内実はホンダ側が提案した
パーツが（ホンダ側からみれば不合理な理由で）不採用となったり、
ホンダ側に通知される事なく、BAR側が全く新しいパーツ採用してたりと
まあ、色々ごたごたがあったわけだ。
で、ホンダさんとしては、BAR側の人間（ジェフ・ウイルスを含む）不信感やら
能力に対して、ソートー疑問に思ってるわけだ。
かといってイキナリ首にも、できんし。。。。。
ホンダの上層部も社内の車体屋さんに、全部任せるのはリスク高いと判断して
取り敢えず、Bチームでやって見まひょ、という事なそうな。

>>927
ドバイがホンダBにスポンサードとの噂もあったな。

>>932
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

最後にスポルトで新チーム参戦決定＆琢磨シート確定情報きた

>>932
シャシー開発で大きな分岐点になる場所がいくつもあるはずで、そこで2案作ってれば
複製にはならんしねぇ。実際やってるか分からんが。問題は量産かと。

マシンだけあっても
チームスタッフを0から集めるのは無謀としか思えん

たしかに、BAR内部で勢力争いでもしてる？
みたいに感じさせることがいくつかあったけど・・・

ほんとに、こう(>>932)するなら・・・5年や6年勝てなくても許す。　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　

で、さらに言えばね、来年Bチームの成績がある程度納得できる物だったら、
再来年かそれ以降にはAとBは完全合併というか、BがAを吸収するらしいよ。
確かにコストはかなり掛かるけどね、ジェフ・ウイルスを筆頭とするBARの
優秀（？）な技術陣も、結構高級取りでねホンダ社員だったら何人雇えるんだと。。。
その割には大して能力ねーなと、上層部の人間が愚痴ってたらしいよ

>>932

ほぼ同意だね
とにかく今はBARから盗めるもの盗むべきものを盗んでおいてくれ
これからのために。
ホンダの栄光のために
ジオンのために

じーっくホンダ！！

BAR切れなかったのは、風洞の投資か...

妄想乙だけど、ほんとにそうならないかな・・・
しかし、問題は空力だよな・・・ついでにバーンとロス茶と
顎まで雇ってしまうってのは？ｗ

>>937

「 チームスタッフを0から集めるのは無謀としか思えん」
って、おいおいホンダはF1以外のカテゴリーでもレースに参戦してるし、
関与してるというとこまでいけば、相当な所のチームと関係を持ってるんだよ。

バトン雇った金額でシューマッハ雇えたね。

>>942
フェラーリがつぶれでもせん限り、そいつらが動くことは無いでしょ…

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　今フェラーリの親会社は火の車…

もう予算的にはフェラーリやトヨタを超えて、ホンダがチェルシーなんじゃ？

１０００レス、頂けるんですか、、、、、なにかこう、、

>>945
マクベスに出てくる三魔女みたいなトリックだなｗ

>>943
他のカテゴリからＦ１はかなりつらいよ
ホンダはある程度のノウハウは持ってるかもしれないけど、社員が経験なかったらダメだろ

それかトヨタみたいに（ｒｙ

しかし、とにかく次のヤマ場は月曜だな。
なんかワクワクしてきた…

「あのバーナムの森が動かぬかぎり、あなたが滅びることはないわ、マクベス」か。

前にも書いたけど、「これ」がうまく行ってドライバーとエンジン屋以外にも
日本のレース界からF1に行けるような道が開かれるといいな・・・。

>>952
シャシーの人材も日本人から確保できるようになるとといいな…
つか、マジでオールジャパンを熱望してるな？ｗ

>>935
どういう内容？

>>950
ヤマ場とは？

>>955
２４日。いわゆる、新チーム参入事項に関しての会議の結果（？）が出る日。

分裂は避けられないだろう。その代わりに新規参入を入れての再スタートを
計画しているんだろう。その為の新しいエンジンレギュレーションなんだ。

分裂をしてもエンジンが安ければどんなシャーシーでも参戦できるという
利点がありスポンサーを説得する時に｢○○○○○製のシャーシーですから、
勝てます。よろしくお願いいたします。エンジンはホンダです。大丈夫ですから｣
と説得材料が増えるというものだ。

月曜の委員会で１チームからモズレーの会長職への
不信任票が出るかもって、話の筋から言ってマクらしい。
分裂への予備予選ってとこかな。

ウィリがニューウェイを狙ってるって記事なんだが
ホンダがわきから横取りするくらい甲斐性があってほしい。

ttp://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=101835

っていうとなんだ、
分裂後の本家f1はホンダワンメイクみたいな漢字かな

フェラーリ、ホンダ、メルセデス
この３個がエンジンを売りさばくんじゃないかな。
トヨタは今の所、中立国であると見える。他はだんまり。

毎年コロコロレギュを変える現体制は無能であるし
コスト抑制、安全確保の面からも言って奴らは無駄な存在

とにかく今回の件でもコンコルドの件でもホンダには
頑張っていただきたい

>>959
もし、ホンダにニューウェイが行ったら面白いだろうな。
実現してほしい。

>>853

そこんところネックではあるが、
それってバニの金になる分だろ？
なんとでもなる。値引き交渉も可能だろ

さらに言っちゃうとね、いままで極端に情報が少ないのはね。
策源地が日本だからなんだよね。殆どのF1の情報はヨーロッパからの転載なわけだが、
あっちのジャーナリストが必死こいてネタ探しても見つからんわな。
だって、にっぽん発だもーん。
日本のF1の取材陣も所詮ホンダの現場の人間としか、たいした関係築いてないから、
上の人間とホット・ライン持ってる人おらんしね。

供託金はなくなるらしい

>>964
今度の月曜の委員会でもデポジット廃止の話は議題になりそうだけどね。

>>965
あんた、誰？

966だが、おれか？

>>953
オールジャパンじゃなくてもいいからエンジン屋以外の
車体、空力（デザイン、CFD含む）、マネジメント（TDやチーム運営）の
要所に配置して勉強できるような環境を作ってくれればHONDAは神。
そこから名を売って他のチームに行けるような奴が現れてくれないかな・・・

>>965
BARスレに渦巻いていたHONDAヲタの願望（妄想）と、既知の情報の
整合性が上手くとれてるのでネタとして程よく楽しめる。ｗ

>>956：X5nkQjTD
アンチ、ヨタ工作員、死ねバカ。

>>965
嬉しい事言ってくれるじゃないか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まあ、再来年にはホンダシャーシーとエンジンがいっぱい走るし
フェラーリもいっぱい走る。うれしいかぎりだよ。

>>971
ん？　IDが初出だな…俺なんかした？

…まさかお前汚（ｒｙ

たしかにIDはBMWのSUV乗りみたいだけど・・・ｗ

BARではなくてホンダに入ったレオ・レスが
密かに以前からBチーム用のシャシーを設計していた
とかだったら面白いんだけどな

ついでに言っちゃうとね。
オイラも最初琢磨とデビで行くと思ったんだがね、どうも違うらしいんだ。。。。
琢磨は初めから当確でね、日本で人気あるし、日本語しゃべれるしね。←（これ重要！！）
あと、スポンサーの関係でねどうもメリケン人らしいんだ。。。。。。。。
ＩＲＬとかインディーはよく知らないけど、聞いたことあるよなないよな。。。。
まぁ、日本人が日本人応援するように、メリケン人は。。。。

>>975
うっ…IDでアンチ認定かよw

>>977
メリケン人って何？

>>977
まさか…ダニカたん！

そして、そんなリアリティのあるネタをだせるあんたはもしかして…けんさ（ｒｙ

ダニカいい！！
タコマより小さいし、
なかなかおもろい車になるな。

デビは今年の車だめだったし引責だぜ

>>932
ホンダ内製も駄目だろ。実態はＢＡＲでも名目上はすでにホンダだから、同じコンストラクターとして扱われる。
１つのコンストラクターが２種類のクルマを作って、その内の１種類を供給することになるだけで、独立した
コンストラクターからクルマの供給を受けたとは見なされない。
今となってみれば、BARを買収していなければ、むしろオールホンダとして別チームを作れたんだけどね。

>>978
確かにそのIDは･･････。ｗ
冗談冗談。

難しいことはわからんが、
f1チームはイギリスが本体だからおkだろ？

Ａチームはイギリスという意味でした。

>>983
お茶もこっちに避難してきたかw
まあ、今は新チームの件が熱いし、本スレよりここの方が盛り上がってるかもw

番号を違うのにすればＯＫなのかもよ。
リジェやザウバーがそんな感じだったみタイ。

これは次スレが必要だな。月曜までにスレが情報で回りつづける悪寒。

社員200人が一気に童夢に転籍か・・・結構キツイな

無限に出向ってのはどう？
ttp://www.mugen-power.com/recruite/index.html
と思ったけど・・・らしき求人はやってないな・・・ｗ

ついでに、かましちゃっていい？皆さん？

>>990
次スレ立ってからの方が･･･


誰か早く次スレを！俺ダメだった　orz

1000ならチーム琢磨でドライバー兼任監督

オレも無理だ

これでいくない？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1128765228/

永谷園ホンダ

ｻｲﾄﾞﾎﾟﾝﾂｰんにﾃﾞｶﾃﾞｶと「鮭茶漬け」

とりあえずレオ・レス移籍時のニュースだけど
このホンダ側のデザインチームが主体となって
Bチームの車体開発を行ってたりしてと妄想したくなるけど
実際はホンダがBARを買収してすでにオールホンダが出来ちゃってるからなあ
http://response.jp/issue/2003/0127/article22262_1.html
http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=41483

>>977

メリケン人ドライバー？

アグリとフェルナンデスのチームをひとつにしちゃって、余剰人員を
まとめてF1へ移動、ドライバーとしてスコット・シャープを連れてくる
とかかなあ・・・・

ディレクシブって資本金3000万なんですけど。。。あやしくない？

あ

い

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