panasonic TOYOTA racing vol.73 go go!!

panasonic TOYOTA racing vol.72
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1126519910/
トヨタスレの過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/toyota_tf106/index.html


関連リンク
オフィシャル
ttp://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
f1.パナソ二ック.com
ttp://www.f1.panasonic.com/ja/index.html

ヤルノ トゥルーリ
ttp://www.jarnotrulli.com/
ラルフ シューマッハ
ttp://www.ralf-schumacher.de/
リカルド ゾンタ
ttp://www.ricardozonta.com.br/
オリビエ パニス
ttp://www.olivier-panis.com/

乙っさん

日本の恥、トヨタ











ﾌﾟ

ガスコイン氏、｢BMW新チーム移籍｣の噂否定
http://fmotor.nifty.com/f1/2005/09/bmw_75fa.html


トヨタ　日本ＧＰでのＢスペックはラルフだけ
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=99789

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│トヨタはすっこんでろ！|
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

Bｽﾍﾟが禿しくこけそうな寒感がするのは俺だけですか？

たぶんどっちでも同じだろう。

はじめっからコケまくりじゃん。

進歩無しのトヨタ。










ﾌﾟ

ID:sZaML25Z　めっちゃ頭悪そう。

乙
でも頼むから「go go！！」はやめて。本当やめて。頼むから。

売り出し中のＢスペだけど、現場からの期待が伝わってこないよね…いやな予感

>>9
お父さん、それは言わない約束でしょ。

誰か相手してやれよ
他所で無視されてるから
こっちにまで来ちゃったじゃないか

あっﾌﾟたん 発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

>>1乙

ラルフだけB投入
ガス移籍否定

>>10
小さい字だから目立たないと思ったが・・・。
スマソ。

TOYOTAは期待しないほうが、成績いいよな…

ラルフがBを選んだのは、きっとBの方が自分に合っていると思ったんだろうね。
直感的に。ラルフの気分が乗ってくると良いね〜。

>>16
烈しく、狂おしく同意です

>>10
オレは「go go！！」良いと思うよ。
なんか嫌な思い出でもあるの？

語らなくても良いけど･･･。

>>1乙です
スレタイは来週鈴鹿に免じて許してあげよう
次からはノーマルでよろしこ

ガスコイン　BMW移籍　　　　　　


の　ガセネタ　ニュースがでていたが・・　　　ホントにガセ？　二位とったころからの急降下と関係なければいいが・・

せっかく車が良くなってきたのに勿体ない

ガス子出てくのかｙｐ
またウンコみたいになったらやだなあ

成績落ちたら荒らされるからなァ

スペアカーって1台しかダメなんだっけ?
以前のマクラーレンみたいにAもBも複数用意できればね、まぁ攻めてる姿勢に期待、期待。

「Bスペックのサスは鈴鹿には合わない」と、某敬三さんがおっしゃってたそうな。
なのにBスペックを投入。
フェラーリを一発逆転ってのも狙ってるのもあるのかもしれないけど
違うマシンを2台も持ってきたらデータ面で共有があまりできないから
それほどメリットを感じない。
来年に向けてのデータ取りを今のうちいっぱいしたいのかな？
特に鈴鹿なんてテストじゃ走れないコースだし。
金曜日のゾンタはどっちに乗るんだろ？

結局ラルフもツルーリもBスペック使うみたいだね。
２台しかないからゾンタは旧スペックと。
フリーでBが壊れたら旧スペック使わないといけないから
ギャンブルだね。

Ｂはラルフだけじゃないの？

ツルさん昨日よりかなり速いけど期待していいのかな？

>>26
それだけトヨタは鈴鹿GPをスペシャルなものだと位置づけているってことだよ。
母国グランプリだから。
（ホンダのBスペックも噂があったけど、結局、今シーズンはナシなのね）

日本ＧＰは「ＴＦ１０５　ｖｓ　ＴＦ１０５Ｂ」の戦いが見物だ。

冨田代表つるりのとーちゃん並にかわいくてなんか好き
うちのじーちゃんになって

うーん今日の結果見るとあんまり変わらないような
ゾンタが現行、つるーりがBでほぼ同タイムだから

それよりタイヤははどうなった、日本で正式発表かな

待ちきれないひとはお台場メガウェブへ
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/1844871.html

＞32
眼科へGO

トヨタ、両ドライバーにTF105Bを投入へ

日本ＧＰからラルフ・シューマッハに新車TF105Bを投入する予定だったトヨタだが、トゥルーリ側にも
TF105Bを投入することが明らかになっている。マイク・ガスコインは次のように語っている。
「新車を投入することで、若干のリスクがあるのはわかっている。だけども、現状コンストラクターズで
４位という状況なんだ。鈴鹿で良い結果が出れば、最終戦では３位を狙えるからね。」

ツルーリのコメント読むと一発の速さは向上してなさそうだ。
レースペースの一貫性は良くなったみたいだけど。
フロントのグリップが良くなったのでラルフは気に入ったようだけど
ツルーリは最後まで迷ったみたいだね。
ガスコインが説得したのかな。

おいおい、トヨタとか止めてくれよ！

エンジンヤマハで金だけ出して、いっちょ前F1チーム語らないでほしいな。

遅いんだからさ。

実績も無いし、恥ずかしいだけ。

F1はホンダに任せておけば良いんだよ。

トヨタはカローラだけ作ってれば、それでよし。

>>37
ファンとしては速く新スペック見たいのはあるけど、どうだろうね
それより来年のマシンがTF105Bそっくりだったら新車発表が
激しく鬱になりそうな悪寒

>>39
こんな時期に新しいスペックを投入しなければ行けない程
今の車では上位に食い込むのは無理なんだろうね。
シーズンはじめの頃の貯金でなんとか4位キープだし
後半は他チームはもとよりBARよりも開発は劣っているように見える。

後半息切れしてしまうのはこのチームの特徴かな。

>>40
次年度用の開発が主体になってフェードアウトってのは実際TF104であったからなあ
今は開発陣を来期用とチームを分けているみたいだけど、うまくいってんのかな
裏で半ば今シーズンの事は諦めてたりしたら嫌だな
しかし、ラルフは決勝ではしぶといのに、予選がﾀﾞﾒだからな・・・

ラルフ予選がんばれ

>>41
TOYOTA公式に、今シーズンは諦めるって言ってなかったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　>>42ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

みなさん明日のイベント何時くらいから行きます？？

何のイベント?

>>42
あぁ、そりゃシーズン前から諦めたって、公式発表してただろ。

ま、この遅さじゃ仕方がないか。

どう見ても来年の開発重視でしょ　テスト内容でもわかるし、木下氏もそんな事言ってた
コンスト3位狙ってもあんまり意味無いし、勝てるようなクルマじゃない
それならまた早くから準備して来年の前半狙ってるんでしょ
実力はそんなに無いんだから、他と一緒のことしても上は狙えないよ　

>>45
それに答えると客が殺到して、見にくくなるから、あえて教えない。

いや、3位は狙えるでしょ。
相手が今のフェラーリってとこがミソ。
ブラジルまでは速さでは十分勝負になってた。

それよりもＢスペが空力変更なしなのが単純にツマンネ

なんか夏前には今年はやることやったからあとは来年を見据えて・・・ってコメントあったよな
まぁそれでいいんだけどよ、最初の5戦でおなかいっぱいだったから

勝てないって、優勝できないってことね　マクラーレン、ルノーにはとても勝ち目なし
現行車でテストして、最後まで必死に開発続ければフェラーリに勝てるかもしれないけど
コンスト3位なんかに意味が無いと
関係者が言ってるからしょうがない

ってーかゾンタよりパニスに来て欲しかった。ラルフとゾンタなんて見たくねー

3位だ？

(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

無理無理。

ヨタヲタも妄想はかなりのレベルで痛いな、おい。

んーでもパニスは今までもみたしなぁたまにはゾンタでもいいよ

>>34
明日逝くぞ、楽しみ〜

>>34
勝てないからって、必死だな。


(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

Bスペはロングランがよかったのかと。
そうすれば、憧れの重ﾀﾝ作戦・・・

>>44
整理券配布は１１時から。先着４０００名だから早くいけ。

4000人の女子供が集まるのか・・・・

ヨタがＦ１をＤ１グランプリ並にまでレベルを下げるとは・・・・

ほんと、てめーの会社の事しか考えてねーよな。

鶴さんとパニスに来てほしかった・・・

>>49
ﾌﾛﾝﾄに小変更あるみたい

>>32
そうだね。冨田代表はなかなか良い。

でもＢスペってどうなの？現場のＢスペに対する期待感が欠片も感じられない
来期に向けての実験的要素しか感じられない。
これだけ改善されてTF105BはTF105を走らせるより期待が持てるんだということを
ﾀｲﾑでもｺﾒﾝﾄでもいいんで見せて欲しいよ、負ける事が分かってる賭けみたいだ

タイヤに優しくなって、ロングランが良くなってるんでしょ

俺としては来期重視とか言って後半勢いが無くなっちゃうのは悲しい
いくらコンスト三位は意味は無いと言われても
最後まで勝負する姿勢をトヨタは学ぶべきだと思うんだよね
そうじゃなきゃ来期も後半同じ状態になっちゃうよ
今期前半好調だったのは認めるし、それが去年シリーズを諦めて
手にした物だってのは分かってるが…

ブラジルはダメだったけど後半勢い落ちたなんてことないだろ
ヨーロッパラウンドに入ってすぐに勢いなくしたけどそれから持ち直してんだから

勢い落ちたっていうか、周りが速くなっただけだろ。

>>65
最近ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの変更が大きいから来期の開発も
しなきゃいかんし、難しいと思う。

>>55
何時くらいにいきます？
4000人先着らしいですけど、それだけキャパあれば気にすること無いですかね？

>>65
逆にいうとここで敢えてBスペ投入するほうがリスクが大きいし、
これこそが「攻め」だろ。
期待するかどうかはともかく、その決断は評価してもいいんジャマイカ。

>>69
トークショー見ないなら11時前後でも

>>70さんに賛成〜。
攻めなければ伸びることもないしね。

だけど正直スパは攻めすぎだとおもう。
確実にいってコンスト３位を目指してもらいたかった。
そうすればわざわざ鈴鹿に無理（見切り発車？）にB投入する必要もなかったと思う。
やっぱコンストで上位にいたほうが戦略にゆとりがでるんじゃない？

Bスペックの投入が果たして「攻め」の姿勢の表れなのか
微妙なところだね
ガスコインが指示したBスペックがお蔵入りになると彼の発言力が弱体化するという向きもあって
どうしてもBスペックで結果を出したいとも言われている
結局ガスコイン自体も今後は移籍を考えているようだが
色々と政治的な動きともリンクしている様なので、手放しに投入を喜ぶのもどうかな
こういう穿った見方しか出来ない状況も辛いな
願わくばBスペック投入が結果に結びつく事を祈るよ

>>71
トークショウも見たいから11時ちょっと前に行こうかと思ったけど甘いのかな
メガウェブ始まる前から1000人も並ぶの？

>こういう穿った見方しか出来ない状況も辛いな
我々応援するファンには本当の所は分からない。
だからこそ、良い結果を信じて、期待して応援するのもファンの楽しみ方。
うがった見方をしてるのは貴方自身では？

攻めの姿勢と言ってもリスクがないじゃないか。あと2戦無得点でもウィリアムズには抜かれないし。
かと言ってこのままではフェラーリを超えるのは厳しいから、Bスペで負けのない賭けに出たんだろ。

>>73
それは人それぞれ違う意見だろうけど、自分はスパは良かったと思う。
攻めてばかりでもダメなんだけど、トヨタの場合は、今までとてもコンサバな
イメージが強かったから、今シーズンはその殻を突き破って前に出たって感じが
するんだよね。
攻めの戦略に出られるのは、きっとチーム全体の調子が良いんだと自分は
解釈している。
とにかく、トヨタの真剣な姿勢は好感が持てる。

今のままだと良くてフェラーリのちょっと上でフィニッシュ
ポイント差を考えたら賭けに出てもいいかな。
これまでを振り返るとトヨタはギャンブル運無いと思うけど

ヨタは一生、後ろの方を走ってろ。じゃまだから。

それからオマエらまったりsage進行で話し合ってんじゃねよ、ド素人ども。

オレ様が常時ageてやるからありがたく思うんだな。

個人的には今回のBスペックもいいけど早くシームレスシフトと
コンパクトなギヤボックスの開発して欲しい

ド素人が知ったかぶりして楽しんでるヨタヲタオナニースレはここでつか？

81 音速の名無しさん sage 2005/10/01(土) 18:55:59 ID:W6gzsbNG
個人的には今回のBスペックもいいけど早くシームレスシフトと
コンパクトなギヤボックスの開発して欲しい
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(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

エンジンもシャーシもギアBOXも全部外注だよ。

開発能力ゼロだし。











(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

現状をブレイクスルーするとゆう意味での攻める姿勢はいい。

トヨタは前後が離れているから（フェラーリとウィリアムズとの差）、
色々出来る余裕が生まれたんだね。ラルフが良くてBだったら、
どうしても期待するよね。
モノコックが変わって、サス変わってBでしょ？
出来ればエアロも思い切り変わった---真ん中から後ろがザウバーみたいになれば
格好良かったし、みーんなビックリしたろうね。まるでマックが色変えた
みたいになるしね。

あと、シームレスなギアボックスはレギュ違反だよ。
何秒だったか忘れたけど、切れ目がないとダメだって。今年の始め、
ホンダがそれやってFIAに調査されていたよね。

>>87
違反じゃないよ
マクラーレンも使ってるし

あぼーん

周りから期待されると遅いトヨタ+
現場からも対して期待されてないＴＦ105B
＝速いかも！

空力系は日本人かなり入ってるみたいね。
最悪ガスコイン抜けたときのために今吸収してるのかな。
なんでも吸収して自分でやろうという視点がトヨタだなあって感じだ。
F1はそんな簡単じゃないと思うがね。

そろそろ君が代聴きたいよ。
想像しただけで涙でそうｗ

>>87
馬鹿？

>>91
＞なんでも吸収して自分でやろうという視点がトヨタだなあって感じだ。

市販車でも他社の技術やデザインを吸収するのが得意だもんね。

あぼーん

>>91
ホンダもそうらしいが、やっぱF1で空力専門にやって来た人たちって
日本人が1･2個をやっと考える間に10個とかスグに思いつくらしい。
特殊な職業だからなかなかモノにするのは難しいと思う

やっぱ鈴鹿もトヨタの圧勝ですかね

>>93
おいおい、ヨタ信者にメーカーの業績を誇られると
市販車とF1に共通点は無いなどとほざくクセに
F1関連の話で叩く事が出来なくなったら
市販車の話かよｗ
F1と市販車なんて何の関連も無かったんじゃないのか？
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

ｱﾎﾞﾝｷﾀｺﾚ
そいや車メ板でもつーほーされてるやついたな。いつもか。

>>88
シームレスって、無段変速のことじゃないの？
変速に掛かる時間が全くないギアはレギュ違反でしょ？

1200

非常に心強い味方がいますね
削除人さん乙です

>>97
少なくとも俺は一度もそんなこと言ってない。

所構わず罵倒しまくってる奴がいるな
また変な時期に突入したか
せっかく心の病が治りかけてたのにな。

去年よりはましだよ

基地外があぼーんされたｗ

まさか残り2戦まで楽しめるとは思わなかった。
トゥルーリとラルフには、頑張って欲しいね、

二人とも頑張って欲しいけど、ラルフに特に
期待したいな。終わりよければ全てよしってことで。
前半戦、散々だったからな。

>>99
完全な無段変速は勿論禁止
でもBARやマクラーレンのものはギリギリOKが貰えた。
サーキットによっては0.5秒弱くらいのアドバンテージが
あるって言われてるからコレは絶対に開発すべき代物。

>>107
だね、最後にもう一回表彰台見たい

ちょっとおそレスだが、スパの件、
あれはなんか基準タイムがあってそこを超えたら
タイヤチェンジするって言うセオリーがあったらしい。
それがちょうどラルフのあの頃のタイムだった。って書いてあったよ。
で、どこのチームもみんな変えた。変えてないのは上２つだけ。
そういう判断の正確さがさすが上位は違うな。
それとも余裕があったせいだろうか。

>>109
そうだね、もう1回みたいね。
来週が楽しみ。

なんかレス番がずれてるなあ
ログ再取得しても直らん・・

鈴鹿は相性悪くないでしょ
路面も良いし、ダウンフォースも必要なテクニカルサーキット
ドライバーの腕も良いし
表彰台は厳しいだろうがまったり応援しよう

今年は心のゆとりが違うぜｗ
ただ、来年が著しく心配・・・orz

とりあえずＢ２席なので、少なくとも１周目でリタイアされると
死ぬ程困る

BARが何気に速ぇからな
あそこが居なきゃ結構ポディウム期待できるんだが

>>69
朝９時からスタンバるつもりでやんす

TOYOTA(笑

>>108
そうだね。

トヨタのBスペックだけど、フロントのサスが変わって、ノーズ下の空気の流れ
が変わるよね。サスのドラッグなんかも減るから、空力もかなりBは良くなっている
かもしれない。リヤ側はどうなのかな？サイドがもっとえぐれれば格好いいし、
リヤへのエアーの流れも良くなるよね。
Bは結構良いと思うんだよねぇ。

Bスペを鈴鹿で投入するなら、Bスペの方が競争力があってくれないと困るw
勿論、テスト禁止期間を睨んでの先行開発とレースデータは得るものとしては大きいが、
ハナから明らかに競争力の劣るBスペを投入するとしたら愚か。
そんな代物来期どれだけ開発が進むかも期待できないからだ。
だからオレ的には、来期もBスペをベースに開発できるだけの素養はあるんだろうし、
現在時点でも競争力が明らかに落ちると言えないと判断した上での投入と思いたい。

今のトコ2008からはダウンフォースの絶対量が規制されて空力開発の方向性は、
ドラッグ低減へと大きく進みそうだから、ガス子がそれくらい役に立つか個人的には疑わしく思ってる。
早く優秀な空力デザイナーを引っ張ってくるべきだと思うんだが。


>>99　そだよ。　>>92以外はみんな分かってるからだいじょうぶw
ただ、カーボンGBにしろメカに関しては遅れてるというよりその気が無さげ・・　orz

>>119
リアの絞込みはサイドディフレクター式のマシンのトレンドなんでしょ？
ボーダーウイング式のTF105に効果はあるんだろうか・・・

>>121　そうそう。
それにテストのBスペにはキール残ってたんでしょ？
じゃ、空力的な改善はあまり期待できないと思うけど・・

>>120
やはり問題はガスコはデザイナーとしても優秀ではなく空力エンジニア
でも全く評価されていないんだよな。
今回のスペックＢと言われている代物も彼の逃げと言う見方も出来ると思う。
要するに対外的に「ここまでやったけどダメだった」そんな気がする。
テクニカルディレクターという職業は、自分で図面を引けてデサイナーを統率
出来るような器ではないと無理だろ。
少なく見ても彼の過去にはそんな技量が発揮された事は少ないんだよな。

二年前（パニスとダマッタ）は2時間前についたけどすげー行列してた。デモランは二階のベランダ？（すいてた）から見たけど、フランスの旗ふりまくったら
すげー手振ってくれた、パニスは紳士だ。

>>117
漏れ7時には到着するやも。

>空力エンジニア も全く評価されていないんだよな
初耳だなあ、そんな評価は。
もしかして風洞で模型テストしてる空力の現場エンジニアやデザイナーと、
ガスコインの仕事を混同してる？

彼の能力は風洞データの検証と数値の評価、そして風洞自体のキャリブレーションを
取れる数値的・理論的部分のテクニカル分野だと思うんだけど。
まあ一番期待されてるのは組織を取りまとめる能力と、デザイン部門の仕事の配分や
進め方なんだろうけれど。

人を使う能力には、時として嫌われるぐらい強引な手法がとれる人でないと、最終的に
纏められないのは普通の会社組織と同じだけどね。

>>123
ロス･ブラウンみたいなタイプのTDもいるからな。何とも言えん。
しかし今思うとスミスはTDやりたいからトヨタに来なかったってのは
ガスコインばかり持ち上げられるのが面白くなかったのかな。
それまでは一枚岩って感じで言われていて移籍確実っていう話だったし、
環境・待遇考えてもトヨタの方が良かったはずなんだし。

>>127
それは確実に有ると思う。
ガスコインのやり方は、多少強引でも組織を纏めるやり方なので、スミスみたいに
個人の能力がすごく高い人間は長く下に居辛いだろうね。
スミスとしてはガスコインが抜ける事でチャンスが来て良かったと思ってるだろうね。

>>123
なんかまったく共感できないな。合ってる間違ってるというよりまったく見てるとこが違う感じ
なんでそんなにガスコインの気持ちを考えるのかさっぱりワカラン
Ｆ１は結果がすべて、失敗したけどBスペ出したからよくやったとか絶対無いし
そんな子供だましが一体誰に通用するのか理解不能
テクニカルディレクター像も古くさいし、ジョーダン、ルノー、トヨタでの実績見れば
彼の評価はわかると思うが

もちろん掲示板だから何書いても自由ですよ

>>124
えーそんなに一杯いるんだ
下道で行くつもりだったけど高速使おうかな　１０時に着けば見れるよね

お台場もう並んでるよ　早めにどうぞ

まじで？今からいこうかな

>>123>>126>>129
いや、オレが言いたかったのは、ガス子とブルナーじゃあ空力効率のいいマシンはできねぇんじゃね？　ってことだけなんだ。
つまり、>>126が言うようなガス子の仕事によって初めてダウンフォースを得ることができたわけだけど、
今シーズンのストレートスピード見ても空力効率はかなり悪いと思う。
この辺りが空力面での直近の課題だと思うんだけど、これって空力エンジニアのセンスというかデザイン感覚が求められる部分でしょ？
こーゆうゼロからの産みの発想が必要とされる部分では、ガス子は門外漢だと思うんだよね。

確かに、ガス子がもたらしてくれたものはデカイし、それなしで適正な風洞運用はあり得ないだろう。
それに、賛否両論あるだろうけどエンジニア連中の統率力もあるとは思うよ。
何より、>>129が言うようにずっと結果出してきてるしね。

でもね、逆にその風洞運用のノウハウを吸収できれば、それ以外のマネジメント面含めてそれほど代え難い存在ではないと思うんだ。
だから、ルノーも手放したんだろうし、ガス子が抜けても事実成功している。
トヨタも、これからは実際にイイデザインを創れるヤシが必要じゃまいか？　とね。

>>117
着いた時点でレポよろ

>>133
ｶﾞｽｺはﾃﾞｻﾞｲﾅｰじゃないからね。
彼がやっているのは「最適化」だけだから。。。
彼はﾃﾞｻﾞｲﾝできない。
かというﾌﾞﾙﾅｰもﾒｶには強いけど空力の点では全然だめだしね。
でも俺は今の布陣で十分だと思う。
空力はR&Dが基本だから、さらに二台目も風洞もできるし。
空力に関しては人材よりも時間だよ。

>>133
なるほど、それは非常に分かり易い説明で納得行きました。
特に
>トヨタも、これからは実際にイイデザインを創れるヤシが必要じゃまいか？
この辺りは多分トヨタ自身も非常に考えてる部分じゃ無いかと思う。

まあ有る意味デザイン部門において、TOPがブルナーだけと言うのが一番
問題では無いかと。
中にいる人間は堪ったもんじゃ無いと思うけど、同じ立場で同じ開発を行う
別の人間が居て、常にコンペが行われるが如く交代で開発をやらされる方が、
より強いプレッシャーに晒されて能力を出すと思う。

厳しいようだけど勝つ為にはそう言うことが必要で、その過酷な状況下で高い
能力を出せるなら、代償として破格の報酬を与えて良いと思うし。

ファン同士が応援しているチームのことを考えて真面目にレスしあってるという
F1板にはあるまじき稀有なスレはここですか？

狙ってたトンバジスをマクラーレンとの争いに敗れたのは痛かったな。
マクラーレンでいい仕事してるらしいし。
意外と言ってはアレだけどコフランがあれだけ仕事するとは思わなかった。
ま、マクラーレンにはサポートするだけの体制があるんだけど。
なんつってもニューウェイ居て、オートレー、コフラン、トンバジスって
他のチームならチーフデザイナークラスって人がこんなにいるんだもんな。
去年まではニューウェイのヤル気が失われてたみたいだけど。

>>138
その話を聞いて、冷静に考えたらふと思うこと
・・・マクラーレンって美味し過ぎだよなｗ
自分の所だけで、下手すると４チーム分くらいデザイナー持ってるかも。
まあ過去それで失敗した時期もあるんだけど。

話ぶったぎって申し訳ないが、鈴鹿はTOYOTAのピットシャツ着て参戦したいと思ってるんだけど、現地で売ってる？

サイズ合わせとかしたいから、できれば通販は避けたいのですよ。かといって近所に在庫してるとこなんかないし。

値段はどこで買っても同じなのよね。。。

ニューウェイと一緒に働きたいってのもあるんだろうね。
歴史に残る名デザイナーだもんな。
現役のうちに吸収したいって感じかな。
ヨットなんかに行かせたくない気持ちもわかる。

去年はあちこちで売ってました、本物かどうかしらないけどサーキットまでの道のりの露天でも。
サイズは…どうだろ、どうせ試着はできないしBARとかよりも数がすくないから....。

>>121>>122
最終的にどうなるかはわからないけれど、F速によると、
Bスペックはキールは廃止して、モノコックにマウントって書いてあったよ。
それだとノーズの下がなにもないから、ドラッグがかなり改善されるように思う。
パニスは、フロントのグリップの向上と高速低速域のハンドリングが大幅に
良くなったとコメントしているよ。

僕も空力はデザイナーの発想ありき、だと思う。データとか開発時間はその後の
問題だと思うよ。他のことにも言えるよね。風洞はテスターであって、発想はあくまで
デザイナーの頭。

>>143
でもあまりタイムに結びついてないというのも気になる。

Bスペックむちゃくちゃ速そうだな

>>131
まじで？？？？
(`･ω･´)今からオヤジの94年式クラウンで埼玉から急行しようかな！！！

>>139
マクラーレンは
MP4-18失敗、そしてMP4-17を改良して一線級までに仕立て上げる
翌年もMP4-19失敗するもMP4-19B開発
凄いよマクラーレン
まぁトヨタも同じ様なことやってるけど、残念ながら結果に結び付けるまでは
行ってない（TF105Bはわからんけど）
とあるチームの関係者がいうには順序や細かい事より兎に角全てやってみる、
ってことがそのチームには出来なくて、マクラーレンはそれをやってしまうし、結果を
出すところが凄いと。
そういう意味でトヨタはマクラーレンに近い思考かも。

>>143
別にキールだけが空力のドラッグの原因じゃないから。

>>147
別にキールだけがドラッグとは言っていないよ。今まであったものが
なくなって、その分改善されるだろうってことを言っているんだけど。
それに、鼻下のの流れも変わるだろうしね。

っていうかそもそもキール部分って取り付け式じゃないような
取り外しはきかないと思うんだけど。
それとキール部分がそれほどドラッグを生むとも思えないんだよな。
ダウンフォースが足りなくてウィング立てないとダメだからその分
ドラッグが増えると。
あ、やっぱドラッグが結果的に増えるのか。
要するにオレが言いたいのはダウンフォースが増える分ウィングに
頼らなくていいから、ドラッグ減ると。
酔ってるんで……。

名門チームならではの強みだな
やはりマクラーレンという看板の下で働きたいと思う奴は多いんだろう
今年は低迷しているがフェラーリやウイリアムズだってそうだろう
歴史のあるチームと参戦４年のチームでは
訴えかけるものが段違いだからね
TF105に限って言えば現在のF1の空力トレンドに沿ったデザインだとは言いがたい
ボディがコンサバな作りだから仕方ないのだが
お色直しも限界なような気がする
そろそろ、抜本的なマシンデザインの見直しが必要かな
ブルナーが悪いってワケじゃないけど
違う方向性のマシンも見てみたいね

原理的にTF105などの空力のコンセプト自体が他のに比べて効率が悪いのかもな。
それとは別に思うんだけどＢスペックって空力の設計思想は今までと同じだと思うよ。
だからそんなにそっちの面で前と比較してのハズシはないと思う。
空力特性変えたらセッティングのバランス出すのに著しく苦労することになるからそれは避けるでしょう。
タイムが出てないのは出してないだけで、あるとすればドライバーの慣れだ。
メカニカルグリップの方で特性が変われば運転が変わるはずだからね。
サスの改良はそのようにサーキットの個別的なポイントポイントで効いて来る。
トゥルーリの「自信が・・・」とかいうコメントはそういう感触を含めたコメントだと見た。

Ｂスペックの信頼性ってどうなんでしょう？
テストの度にトラブルが出てるんで、とっても不安なんです(´Д`)
レースで完走出来るのかなぁ、なんて。

お台場ついたが凄い行列だな…
今まで３回来てるが去年の比ではないぞこりゃ(;´Д`)

>>152
走りこみの時間が違いすぎますよね。
ドライバー総動員で冬季テストした現行型とシーズン途中で投入する新型では。
オレ的には新しい試みを実戦投入する意気込みは感じるが、使いもにならないなら
無理に出さないで欲しい。
結果的に投入が成績に結び付かず失敗か変わりないなら批判されるかもしれない。
ただ、ここのファンは「よし、やってみろ！」と言う人が多いのでちょっと
救われている感じだ。

数少ないゾンタファンの俺は、まじで去年来とけばよかった；

>>151
BARもトヨタと同様に沢山パーツを着けているけれど、抗力の発生しない
パーツはないから必然と抗力は増えてしまうからね。
特にBARはコンセプトの失敗から、ダウンフォースを得るために抗力は非常に
大きくなっている。

追伸)
上の方に書いたけれどガスコ自信「自分は空力デザイナーでは無い」
と言っているから勘違いしないように。
151氏宛ではないけれど

>>154
最近はトヨタもチャレンジングだよな
結果には結びつかなかったけど、そういう姿勢を見ると安心するし
応援したくもなる
スパでのドライ変更とか、結果的に駄目だったけど、ファン以外でも
トヨタを見直したって人結構居たからね
後は、そういう事やっても結果が付いてくるようになって欲しいね

本日、お台場実況求む！

>>154
走り込みの差って、やっぱ大きいですよね。
まぁ、来期の為にもなるみたいですし、投入するのもいいかもしれませんが、応援してる側は、ドキドキです(;≧Д≦)
前半が良すぎただけに、結果を求め過ぎちゃうのかもしれませんがｗ
レスありがとうございました♪

現在お台場の列はﾒｶﾞｳｪﾌﾞ内部を飛び出して、階段を介して建物一階を取り巻くように成長中…
まだ観覧券配布開始まで２時間あるのに皆凄い気合いの入れようだな…

実況失敬。コレラストにするわ

>>155
ほんとに少ないと思う。
もれはお前を応援するぞw

>>157
私もスパでのトヨタにはチョット感動しちゃいました!
もちろん、結果はorzでしたがｗ
いつでも、嬉しいドキドキで観れる様に、結果が付いて来るといいなぁ♪

>>158
MEGA WEBの入口がわからんくて約一時間外を周回してた；

>>161
ありがとう(^∇^)
元々BARのファンでゾンタを追ってトヨタにやってきましたｗ

>>160>> 163
お疲れさま。
また落ち着いたらレポお願いします。
気を付けて楽しんでください。

>>149
オレもキールは、モノコック毎変えないとダメなんじゃないかと思う。
そうすると当然クラッシュテスト受けなきゃいけないし、間に合うのかな？　と。
だから、キールが残るようなら今回はあまり期待できないかと思ってるんだけどね。

で、キールが無くなれば空力的に得るものは大きいと思うよ？
今のマシンはハイノーズ＋ディフューザーでマシン底面のグランドエフェクトによってかなりのダウンフォースを稼いでいるけど、
空力エンジニアに言わせると、極端な話、ウィングに1個まんじゅうが乗ってるよりマシン底面に髪の毛1本貼りついてる方が圧倒的にイヤだそうだ。
それぐらいマシン底面の空気の流れには気を使ってるし、影響も大きいって事なんだよね。
それに、旋回時のドラッグなんかも少なからず低減するだろうと思う。

>>89
>>94

(　ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>165

　空　　力　　も　　外　　注　　？　　そ　れ　と　も　パ　ク　　リ　？　

m9(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

あーMEGA WEB行きてーなー。
なんでこんな日に仕事入るかなー。

漏れも行きたかったけど一昨日から風邪。
ちくしょー！！！

漏れも行くつもりだったけど、
行きの電車内で貧血症状出たので帰ってきますた。。。

>>165
いつだったか改良型シャシーはクラッシュテストをパスしたという
ニュースがあったと思うけど？

>>168-170

(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

>>171

ヨタはFAIにいくら払ったんだ？

(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

IDがヤマハPASな件で。

(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

暑い上に激混みorz

どうせラルフは130Rあたりで大クラッシュするんだろw

で、「鈴鹿は危険です。富士にしませう。」って騒ぐんだろ。

ラルフは1ラップ予選方式になって予選がダメになったな。これはDCも同じで、
前年まではライコネンとあまり変わらなかったのに1ラップ予選になった途端、
ライコネンに全く勝てなくなったからな。

■先生もラルフもアタックのたびにセットアップを詰めていくタイプだからね。ヒルと同じタイプ。
去年サムマイケルが言っていたけど、
ラルフはセットアップのツボを見つけるのがうまくて重宝してたから
去年の欠場期間中は本当に困って途方に暮れたそうだ

でも、以前は棒ドライバーみたいにクラッシャーってイメージが強かったけど
最近はそうでも無いんじゃない？
決勝ではしぶとく走るし、気分が乗らないとすぐやる気を無くすつるーりとは
対照的だな
鶴の一発は魅力あるし、良いコンビじゃないのか？

>>172
なんかコイツの頭の程度が一発でバレるレスだね。










FAI?

>>165
モノコックは変えているよ。
そうしないと、アッパー／ロア・アームの取り付け位置も変更できないし。クラッシュテストも合格済み。

ただ、キールを削除してもクルマの後ろ半分がそれに合わせて最適化されていないから、それほど効果は出ないでしょ。

メガウェブのイベントが終りました。
手を伸ばせば届きそうな位のところをマシンが走り去って行ったときはマジで興奮した。
ラルフがあの狭いコースでシフトアップ時にテールを揺らしてこっちに向かって来るのは鳥肌物でした。
メカニック発表の最高速は216Ｋｍでしたよ。こんな無料イベントを開いてくれたトヨタには感謝です。
家族連れも多かったしモータースポーツの裾野が広がればいいなと思いました。
暑かったけど個人的には大満足です☆

>>180　
いや、それは知ってるんだけど、そういう意味じゃなくてね。

キールってモノコック変更なしで取り外しできるもんなの？
もし、できなければ、またクラッシュテスト受けなくちゃならないんじゃないのかな？　とね。

＞ただ、キールを削除してもクルマの後ろ半分がそれに合わせて最適化されていないから、それほど効果は出ないでしょ。
ってどゆこと？
オレはキールが無くなれば、その部分の抗力は減るし、マシン底面を流れる空量が増えてそれだけでベンチュリー効果は上がると思うんだけど？
結果、少なからずダウンフォース稼げるんじゃまいか？　と。

>>181
あああああああああすごい羨ましいいいいいいいい
楽しめて良かったでつね・・・。

　∧||∧
(　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

メガウェブのイベントに行きたかった・・・。

観覧席の配置が糞でしたけどね。
A〜Hくらいまで分けられていたから、てっきり朝早くから並んでた人ほど前の席を得られるのかと思ってたら、完全に運だった。
F1近くで見れたけど撮影はひとつもできなかった…。

>>182
そうだよね。リアも変わっていれば、上の流れも変わるけど、フロントが変わって一番メリットがあるのは
下を流れる空気だよね。張り付けたり、押したりする力が増えているよね、きっと。
斜め横からの写真しか見ていないけど、リヤ周りがちょっと違うようにも見えるけど・・・？
どうなんだろうね？？？

今年はすっかりイベントのこと忘れてた・・・
当日の夕方になって気づくなんてOTZ

今年は過去３回の中で一番早く並んで、過去一番の悪視界での観覧ですた…
でも一番スピードにのる場所だったから、マシンが自分の手の届く場所を200km/h超で駆け抜けたときはもうKなかｇ．59あやMなさはりJ.ｊａｊｇ

ただいま帰還　目の前を200キロオーバーで爆走　あひゃひゃ痺れたよ
朝８時着なのに番号は200番台だった　一番乗りは昨日の１１時だって
デモランはラルフのほうが慎重でしたね

>>185
なにあれ、全部抽選だったのか？？
早く来た人が前の方じゃなかったの？
一番前はファンクラブ専用だったけど、その次くらいは
早いもん順だと思ってたが・・・

ラルフは自分のファンを見つけて、めちゃうれしそうに
笑ってますたね。デモランは慎重だったが、あの狭さ
だから慎重にいってくれないと逆に怖い。

あ、>>185はデモランの席のことか
あれ運だったね。
カメラマンで全然見えなかった。

>>190
いや、たぶん頭からA-3、パドック、A-2、A-1、B、C、D・・・ってな具合で配ってったはず。
ただ席のクオリチぃはまちまちだったってことじゃないのか？

特にパドックエリアの整理は最悪だった。
番号の遅いやつが最前列に並べたりして、若い番号の兄ちゃんが係員に文句言ってた。
ま、もともと市販車の試乗コースだから文句は言えないと思うがな。

ヨタヲタ＞「ママー！Ｆ１が200km/hで走ってたよぉぉ！！！」











(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

>>179
ヨタヲタの幼稚さが一発でばれるスレでつね。











(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

たらいも

うらやましそうでつね、ンダヲタ
ホンダ何もないですから

はぁ？GTもＦ１にも勝てないヨタヲタが履く台詞じゃねーな。

バカじゃねーの？











(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

あげく、10前の絶版車でＧＴ参戦、5,300cc積んで本気で関西のDQNドライバーに
コーナーで押しだしさせてか？

終わってんな。










(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

寂しそうでつね

レースも何も、何一つ勝てないトヨタ










(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

240ｷﾛなら自分の愛車『MR2』でｻｰｷｯﾄで経験済みだよ　俺もＦ１ドライブしてみてー　ドーナツターンしたくなくてもしそうだけど

目標がなくなったみたいでつね

MR2で直線番長のヨタヲタ











(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

今年はなんと言われようと楽しいでつ

棚ぼた、後半ズルズルのトヨタで楽しんでるヨタヲタ

現実を見つめるんだな。










(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

ちょｗｗｗｗｗｗ　唐突に荒れ始めたｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタアンチスレ立てると消されるからな。

ここで暴れさせてもらうよ。










(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

荒らす奴は裏山しいんだろ。捨てておけ。
トヨタはどちらかと言うと興味の対象外だったけど実際に高橋敬三さん等の話聞いたり、ドライバー達と触れ合うとどうしても感情移入してしまうな。
あんな間近でｴｷｿﾞｰｽﾄ聞けるのも行けなかった人からすればスイゼンの的だろうし、結果今日のイベントは成功だったよ。
本当に楽しかった。
トークショーも多少のリップサービスがあったと思うけど首脳陣の意気込みも十分伝わったと思う。

>>190-191
そう、パドックの席のことです。
まぁタダイベントにケチつけてもしょうがないけどね…。
トークショーの時も、券すら貰ってなくて入場できない連中が何故かエスカレータの上で入場してくるドライバーからサイン貰ってて、俺らは指定席でガチガチだったしｗ
番号若い人は結局かなりの割合で骨折り損タのくたびれ儲けだった。

Ｂスペックはラップタイムが安定しているというのは
ドライバーに頼る部分が少なくなったということなの？

>>182
クラッシュテストを受けなきゃならないもなにも、ちゃんと受け直しているよ。

>210
タイヤにやさしいか重量変化による影響が少ないんだろう

>>211　いや、あのね・・もういいわ　orz

なぁ、中古で、しかも水準に達していないドライバーなんている？

>>208
>荒らす奴は裏山しいんだろ。捨てておけ。

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
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　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
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　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

トヨタの何を羨めば良いわけ？

バカじゃねーの？

(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

もしホンダがマシン持ち込んで琢磨でもくれば、4000人ところか4万人は詰めかけて
パニックになるだろうね。

レベルが違うんだよ、レベルが。
余裕とでも言うんかな？










(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

この荒らしって「証拠にもなく」で有名なアイツ？

メガウェブ俺もいってきた。
パドック意外はなんかどこでもいいような
感じだったな。パドック裏の芝生のが
下手な席よりは見えてそうだったし。
192もいってたけど、なんか若いあんちゃん
ごねてたな。関係者席にしろや〜って。
結局いけたのかな？まあ最初からごねてみる計画だったのかも
しれんが。

よくみえなかったけど、音だけは楽しめたよ。
今年も鈴鹿いきたくなってきたよ。

>>216
何寝言こいてんの？
ホンダがマシンを持ち込んでも、琢磨なんか来ないよ。
現実を見ようね。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

メガウェブトヨタイベント初めていった。かなり大満足！デモランでのあの迫力といったらマジ最高だった。マシンあんな近くで走ってるのなかなか見れんよ。爆音すぎて鼓膜破れそうになった

>>185
パドック席以外も去年から番号順に並ばされての入場になったんで、前列か後列かは
完全に運まかせになってしまったね。
朝早くから並んでも、運悪く２列目だった・・・

この点はそれこそ、ｶｲｾﾞﾝして欲しいな・・・

メガウェブ行ってきた。
観覧席はHでまともに見れなかったけど、
デモランの後ヒストリーガレージうろうろしてたらピットクルーの集団に遭遇して、
ハンドルとか見せてもらった(ﾟ∀ﾟ)

クラッチパドルとか結構重くて、かっちりした操作感だった。
いくらくらいする？って聞いたら、「You can buy a car...」だってｗ

ラルフって実はいいやつ？

ラルフってトヨタに来てから人間性変わった？

皆して誤解してただけかも。。。

>>219
琢磨が羨ましいのか？ん？










ﾌﾟ

>>224
どんな人間性かなんて、一般人は想像するしかないけど
昔からファンにだけはめちゃくちゃ優しかった。

ラルフファンかなり増えたんじゃない？俺も今更なりつつある…。
行くまでゾン田萌えだったのにｗ

パドック席後ろの、柳の木の下（低地）で見てきました。
･･･見てきたというよりも音を聞いてきたという感じでしたが
それでも間近で聞いてゾクゾクしました。

ラルフすごくイイ人っぽかったね。凄い短い時間でできるだけサインしようとしてくれたよ。
右京さんも楽屋に戻る時１０人くらいのサインに応えてた。

ラルフもゾンタも目が凄く綺麗だったのが印象的だったなー。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php

ファイル34413
DLK：mega web

>>228
ゾンタもよかったよね、グローブやキャップ投げたりして
サービス精神旺盛だった。かなり好感度うｐした。
ラルフは皆で後ろ向いて写真撮るとき、誰も見てないのに
一人おどけていたのに萌えた。

メガウェブのストレートって何mくらいなの？
よく225km/hも出せるなぁ

>>231
おお神よ....アリガとん

でもTF105の登場シーンが短過ぎます

231乙！あんな至近距離でみれるんだな。音にしびれた〜

俺も録画したけど速すぎて>>231と同じような感じになった。
しかも俺はせっかく朝一番の入場でＡ取ったのに番号がでかくて運悪くワーストポジション。
目の前を浮遊するデジカメとか手とかハゲ親父の頭がどうしても入ってしまったorz

メガウェブのイベントで
ブロック内で２列目になってしまったので
目の前を通過する瞬間しか見れなかった。
近いのはいいだけど・・・
それなら、次のブロックの小さい番号の方が
前列になるだろうからそっちのほうがよかった。
２階（Gブロック）は全体が見れたのかな？
あと、モニター見ながらで解説してたけど
モニターがないし・・・
来年は改善してくれ

>>237
整理券すらもらってなく直前に来た香具師が、外の小高い木陰で悠々と見てたぞ。
パドックの所も外で…。

>>231
ありが�d♪
興奮しちゃいました(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
来年は行くぞぉｗ

>>237
まさにそれ思った。俺Aの200番台だった…。
俺より遅く来たBの0番台のほうがずいぶんおいしい思いしてるじゃないかと。

>>238
2003年の時は漏れもそのクチだったから人のことは言えないが、
やっぱり朝早くからならんでたお客のこともちょっとは気遣ってほしい罠

それはそうと、漏れもこの3年間とりためたムービーまとめてみますた。
http://2st.dip.jp/carmovie/src/up1560.wmv.html
イベントの場合ってムービーの規制はかかってないんだよね？
まぁいずれにしても今日中には消すんでよろしく〜

Panasonicの新ＣＭすげぇな。
ラルフにツルリに・・・。

>>231＆241
とん
すげー近くで狭いんだな
今年でV10エンジンも聞き納めだな
あと携帯で撮ってる人多いのな

朝、日向で待たされた人間は死にかけでしたね。

トークショーをどうにかして欲しかった。
あの寿司詰めで立ち見ってのはね・・・。
背の低い人は全然見えてないんじゃない？
しかも写真撮影禁止ってことだったけど、、 、2F から
覗いていた輩はバンバン写真撮りまくってたし。
登場時のサインの件はブーイングだったよね。あれはひどい。

あと、ラルフって途中 5 分かそこら、
ファンを全く見ずに 2F の知り合いを見て
ずっとニヤニヤしてたよね。
あれが有名なホモダチ？

走行会の問題は、まぁ、話題になってる通りかと。
係員も要領悪くて、ダメダメ。
オレは運良く B の最前列だったけので無問題。

全体的には手際の悪さと不公平感たっぷりだった。
トヨタお得意の改善で、来年はなんとかしれ。

>241
凄ぇ迫力･･･( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>241
すげええええええええ

今年のデモは５千人だって？増えてるよ
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/1999138.html

>241
すげえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぇぇぇえぇぇぇぇぇ
もうね、>241氏にベストアングルで撮らせる為に回りのやつらどいてとか思った

鶴さんVTRか…
照れながら、カメラに向かって喋ったのかな？
誰か教えて

>>241
うむだぽ

>241
ありがと。すげー迫力！

係員の要領の悪さは、１回目の時から何ら変わってないから、今後の改善は
無理だろうね。
トークショウの時なんか、撮影禁止なのに目の前で撮ってるアフォすら注意
しない馬鹿係員も居て、そとの警備員の人がわざわざ声をかけに来てた。
その後もそいつは、一切注意しない。
これまでは撮影OKだったので、重い望遠レンズとか持って来てたのに、
我慢して撮影しなかった者としては、正に正直者が馬鹿をみる思いだった・・・

>>249
日本語で挨拶した

>>241
ＧＪ(≧ω≦)b
ありが�d♪
これまた(*´д`*)ﾊｧﾊｧでしたｗ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>241
ホントありがとう。このスレは最高だな

>>249
カンペ見て日本語挨拶　あまりの短さに会場に笑いが

しかしほんの2ｍ先を全開で走ると鼓膜がしびれるね、耳栓配る訳がわかった。
小さい子供はみんな泣いてるし
来年は公園で良いや、さすがに3時間待ちは辛かった。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

BARは、鈴鹿にまんをじして今期の最終スペックをつぎ込むと言うのに、TOYATAはテストもしていない最終スペックエンジンを
鈴鹿にぶっつけ本番で投入するとF1速報マガジンにインタビューがあったのですが、そんないいかげんな仕事っぷりでいいんですか？
TOYOTAは、Bスペックマシンも投入断念したし。
後半にかけてどんどん衰退していきますね。

>>258
なんつーか、もう一度情報を確認した方がいいよ

>>258

今日のデモランは色々不備の指摘等あげれば粗が出るが
一言で言えばスゲー!！
Ｃ組の最前列で見てたんだが、あまりの爆音で耳が痒くなったｗ
ゾンタの時に目の前でシフトダウンが行われたんだが
ガァン!!って言う物凄い音と同時に衝撃波が来た。
周りの空気が破裂したような感じでフェンスに寄りかかってた
腕の毛が逆立った。あんな至近距離でＦ１見た事無かったし
スゲーオモロカッタよ。福岡からわざわざ飛んだ甲斐があったよ。

ふ・ふくおか？
まさか前日から徹夜してた？

>>262
いえいえ・・・ｗ
土曜日に仕事終わらせて東京入り。
友人と新橋で飲んで、朝からユリカモメで。
９時過ぎに青海着いたんだが、その時点で
人の波がゼップを巻いてたｗおまいら気合入れすぎｗ

行列の形成が年々早まっていくな

>>264
それがToyota F1の歴史となって行くといいですね。
出来る限り末永くF1活動を続けて欲しい！

と、一昨年からF1を見だしてなぜかToyotaを応援している俺がやってきましたよw

>>258
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そんな腐ってカビが生えたソースどこから持ってくるんだｗｗｗ

ことしも富士でファン感やるんか？

>>259
今日、書店に並んでる本に書いてありましたよ。

>>268
雑誌は情報が遅いからね
エンジンのことは知らないけど、Bスペックは2台とも投入が決まった

>>268
最低ここくらいはチェックしろや

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

2005年10月01日(土) トヨタ、両ドライバーにTF105Bを投入へ

雑誌ダメポ。
ネットの時代にして、雑誌のニュース記事の意味は薄れてきたカナ。

>>247
早く行かなくてもそれなりに見れちゃうようだね。
行っときゃーよかったよ。

トヨタってなんで他チームとの合同テストでV8の車だしてんの？
馬鹿じゃないの？余程自信が無いんだなw

レスの無駄っていうか、最近あぼーん多いよなぁ…

来年用のマシン開発も順調なうえに、
今年も最後まで戦う姿勢を見せるとは、素晴らしいね。

>>267
ファン感11月13日にあるぞ。
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/1884527.html

イベント記事アップされてる。

http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/051002122022.shtml
http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/051002122814.shtml

http://inews.sports.msn.co.jp/formula1/f12005/news/20051002-888.html
http://inews.sports.msn.co.jp/formula1/f12005/news/20051002-886.html

MSNのほうが写真多め。余韻にひたれました。
他どこかアップされてるか知ってます？
ラルフ、間近で見るとカッコイイ…
間近で見るとトゥルーリなんてもっとカッコイイんだろうな。
でもその側にいたメカニックのオジサン（外国人）にウィンクされた。
あなたとはラルフの周りを見渡した時、一瞬、目が合っただけっすよ…

オレとしてはトヨタのエンブレムを本家のものにしてほしい。
参戦当時から思っていたがあの変なTの字はダサい。

そう言えば、トークショウの最後に寄せ書きフラッグを渡してたけど、その際に
渡し役として、壇上に上がった４人の内向かって一番左側の女の人がパチ物の
ピットシャツ着てたのには、閉口した。
恐らくファンクラブの人なんだろうけど、よく恥ずかしくないよな・・・

トヨタファンって時点で恥ずかしい・・・

しかし通訳の女の人がだめだめだったな。
途中、右京さんの話なんか全く通訳しないから
ラルフもゾンタも意味わからずぼーっとしてたし
ラルフなんか通訳さんのメモを自分で読み始めるしｗ
ラルフへの通訳をゾンタに顔近付けてやってたし。

そういや通訳が落とした資料を、ラルフが拾ってあげてたけど、
前にも全く同じ光景を見たような・・・

あの美人広報に通訳させればパドック事情にも詳しいし、
ドライバーとも仲いいからよかったのにね

あの広報さん来てたね。間近でみたけど、マジキレイだった。
顔ちせー！

>>278
あぁ、あの包茎チンポマークね。










(　ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟ

いいな。仕事やすんで行けばよかった！
来年は行けるように休み調整しよっと。

ヨタヲタって、ニートがほとんどなんだろ？












(　ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟ

>>231　　>>241
�dクス。
そういえば一昨年デモラン見に行ったっけなあ。
あの時は2時間前に着いてトークイベントは立ち見の最前列だったことを思い出した。
それと比べると今年は凄かったみたいですね。

ニートで入場券を買えなかったヨタヲタﾊｹｰﾝ










ﾌﾟ

入場券？？？？？はて？？？

おーい、
何で鶴さんがBシャーシに初め拒否反応示したのか
今朝のトーチュウでわかったよ

妹のために開発したシャーシだったんだとさ

連ｽﾏｿ

トヨタぬるぽ

ガッスコイン

>>291
ﾅﾆｿﾚ・・・・・・

ラルフなんてｲﾗﾈのに・・・
そんな奴のための専用シャシーかよ

ヒント：ﾄｰﾁｭｳ

>>294
でも下手すると総ポイント数でラルフがつるーりより上に来るかも知れんぞ。

ただ単に､出来たのが妹好みなだけでしょ。
鶴さんも、予選一発のﾀｲﾑは期待できないが、
ﾚｰｽﾍﾟｰｽは上がっている。
みたいな事言ってたし。
鶴さん場合､予選で上位でそのままﾌｨﾆｯｼｭみたいなｹｰｽが多いし、
その店を行ったんじゃない？

ラルフってミハエルとドライビングのスタイル同じ？
フロントが入らないマシンが前より合ってるってことはそうだよね？

>>298
ドライビングの癖まで同じだと、昔川井ちゃんが言ってた

やっぱり。
298意味わかんねかったフロントが入らないと駄目って事ね。逆だった。
ミハエルはそうらしいね。オーバーステア気味が好きって言っちゃっていいのかな。

ﾓﾀｽﾎﾟ板見てる香具師でﾔﾌ板にも書いてるのが多い?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835357&tid=a5ha5ha5bfa4nbb2c0oa4ra55a5dda1bca5ha47a4ha4a6a1aa&sid=1835357&mid=8792

>>301
夜風と２ちゃんは一番層がかぶらないと
思うので、それはないと思うけど

>>301
多少はいるでしょ
ここがキチガイに荒らされてた頃は避難でヤフーにも人がいたが、今はすっかりいなくなったね
ヤフーはここ以上に幼稚でレベルが低い人が多い、BARトピもキモイ信者しかいないし

トヨタのところはもっと最悪になってるがなｗ
荒らししかいなくなってる・・・

優勝請負人として雇われたのに
鶴に負け続ける妹はマシンのせいにして
開発陣に注文つけまくってたんじゃないの？
年俸も倍だって言うし鶴が面白くないのはわかる

それ以前にガスコインの暴挙をなんとかしてほしい・・・
なんだよフェラーリトヨタの金で買ったとか

>>305
鶴ﾀﾝは金にこだわるケチな男じゃないぜ

>>306
トヨタにプラーベートジェットやヨットを用意させたりもしてる

>>306
別に給料でなに買っても自由だし、乗ってくるのも自由
トヨタ以外買っちゃダメとかのほうが気持ち悪い
琢磨はミニ乗ってるし、中嶋は現役時代ベンツのSクラスでサーキットに来てた
>>308
契約に入ってたんでしょ　そこまでしないとドイツまで来てくれなかった
それだけの働きはしてると思うが

>>309
つーかTMG内ではトヨタ車以外は厳禁なんだわ

あそこは、「トヨタ」だからね。エンジン出してるチームって訳じゃないから。

>>309
給料以外のボーナスでトヨタに購入させたんだ、フェラとクルーザーとジェットと住宅
「給料上げないと移籍すんぞ」って中盤の契約更新時に脅して・・・

タカリ癖はまだ直ってないみたいだな・・・

>>311
やれやれ

>>310
それホントなの　どこの情報？
500人以上の社員全員トヨタ車乗ってて、転職して来た人はクルマ買い替え？

もしかして他社のクルマは駐車場が別だけど、ガスコインは建物の近くに止められるとか
そういうレベルの話かな

>>313
やれやれっていうけど、重要な違いだよ、これは。
会社の一事業部みたいなものだから。
そんなチーム他にはフェラーリくらいのものでしょ。

しかしこの話題何回目だろう　やたらしつこいよね
そんなに気になるのかなー　嫉妬心？
トヨタがそれだけ価値のある人間だと評価してるんだからしょうがないでしょ

>>314
Fグラ特集
他にj競走馬、奥さんにアストンマーチンだと
フェラーリF355GTSのナンバープレートは
「K-MG355」
ケルン-マイク･ガスコインの355だそうだ

>>317
何月号ですか
TMGの駐車場はトヨタ車以外絶対入れないってはっきり書いてあるの？
とても信じがたいが

そんなにたかってるのか。いやらしいな。
Ｆ１界なんだから当然とか思ってやがるんだろうな。

>>318
書いてあったよ
TMG内トヨタ車以外厳禁ってのはFグラじゃなかった
ASかF速。でも記事の内容はハッキリ覚えてる。
オモロイ記事だったから。

ま、ガスコインの実力は認めてるが既に充分すぎるほどの
報酬は支払ってるんだからなぁ、って思う。
去年出たウィリアムズ移籍、最近のBMW移籍はまた
トヨタにおねだりする為に自ら嘘情報流したのかも。

>>284
自分のレス１００回読んでみな
煽るつもりで自分の低脳さを露呈してるんだから
笑っちゃうね


（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>318
ホントみたいだよ。
ｶﾞｽｺだけが、ﾌｪﾗｰﾘ

つか基本的に本部近くは自社以外禁止方向な、BARはどういうわけかプジョーもいたが
いつぞやのバトンなんてBMW本社にフェラーリで乗り付けて重役激怒させたらしいし

広告の側面もある雇われ連中が違う会社の車乗ってりゃ、そりゃ渋い顔もするわな

別にトヨタにいろいろ買わせてるわけじゃないじゃね？
確かポディウムフィニッシュで5000万ボーナス貰えたり
その枠内で奮発してるってことだと思う。

それにプライベートジェットもトヨタの社用だよ。
それを通勤に利用してるってこと。

5000万のボーナスってのも凄いな

>>320
へー　じゃあやっぱりTMGに入社、転職した人はトヨタ車買わないと自動車通勤もできないのね
でもやっぱり一般常識的に考えられないよｗ　
日本でも駐車場の差別ってのは聞いたことあるけど、通勤できないのはさすがに無いんじゃないかなあ
それなのにドイツのレース専門の子会社が出入り禁止って

日本のトヨタって他のメーカーに乗っても良いんじゃなかったっけ？
勉強のために開発の方の人だけ許されてるのかな。

>>326
トヨタ車供給じゃない？
ウチの親父ドイツ転勤の時ベンツ貸してもらってたよ、Ｅクラスだったけど・・・

なんかムカつく

>>323
ああ、それなら納得
TMG幹部なんだから通勤くらいセルシオ出すからそれで来い　ってのを無視してフェラーリで通勤ｗ
そういう話なのかな　まあいいじゃんそれぐらいの事

ガスコインからはだいぶノウハウ吸収したから、もうそれほど必要じゃないと思われ
彼が設計してるわけじゃないからね
イギリスに帰りたいらしいから次は更新しないでしょ　０７年で契約満了で終わり
トヨタの事だからすでに変わりを探してそう、ブルナーに変わるデザイナーも探してるかな

ガス子に関する妄想↓、乙＞オレ

ガス子の仕事である風洞の運用ノウハウというものには、賞味期限があると思うんだよね。
彼が渡り鳥のようにチームを渡り歩いてきたわけは、実はそのへんに大きく関係しているように思う。
言い換えれば、ガス子自身そのことを十分認識していて、自分の売り時や売り方を十分心得ているとも言える。

基幹プロジェクト(風洞運用)の基礎的精度を確保することは、どのチームにとっても必要条件であり、喉から手が出るほど確保したいノウハウだ。
そして、そのことを実績として示し続けてきたガス子に対する需要が高まるのは当然だ。
その一方で、ガス子自身にとっても風洞運用のノウハウだけでトップチームになることが難しいことは自覚している。
だからこそ、スミス（空力デザイナー）の獲得に拘った。
今となっては、自身の評価や売り込み先を失わない内に、有利な条件で次の移籍先を探す必要がある。

また、チームにとっては、ノウハウを手に入れた後はこれほど割高な固定費はない。
だから、チームとガス子の双方の事情によって、必然的にガス子はまた別のチームに移ることになると思う。
言ってみれば、ガス子はチームにとって無形資産そのものだ。
多少割高についても確保する必要がある資産であり、当該資産習得の後には数年に渡って償却していく必要がある。

今、トヨタが2基目の風洞建設を急ぐことも、このあたりを斟酌しての判断のような希ガス。
トヨタがイイデザインを創れずに落ち目になったら、ガス子は自身の評価の下がらない内にチームを離れたがるだろう。
また、これ以上ガス子にヤリたい放題ヤられるのは、割高である上にチーム内マネジメント上も決してよろしくない。
ガス子が居る内に、2基目の風洞を稼動レヴェルにもっていくことが今のトヨタ首脳陣の課題ではないかと妄想する。
時間はあまりないかもしれんw

ブルナーおじさんもしつこく居座ってるなｗ

実はトヨタ一の不良債(ry

うむ、雑誌のインタビューを見る限り、ブルナーは完全にガス子にマシン開発のイニシアチブを渡しているように見受けられる。
ダウンフォース、ダウンフォースの一点張りだw
初めにデザイナーありき、そしてそれを高次元で統合・最適化する必要があるのにだ。
トヨタの道のりはまだまだ遠い・・　orz

>>332
そうね彼はゴーンみたいな感じかな　無駄な人を追い出して、やり方変えて組織強化をした
ガスコインが言ってたけど技術者自体は増えてないんだよね。
つまり最悪の104と今年の105を作ったのは一緒の人達。開発のベクトルもやり方も悪かった。
変えてくれたのはガスコイン

そうかも

>>332
なるほど。
ファクトリーのエンジニア達がガスコから空力のノウハウを吸収できたとすれば
今のガスコのサラリーも割高ってわけじゃない様な気がしてきた。

まあガスコ-トヨタ間でお互いに利用し尽くして、潮時がきたら共にバイバイってことでいいんじゃない。

お台場F1デモ動画
ttp://blog.livedoor.jp/ntexpo/

>>338
臨場感があって、俺が見た感じに近い。
俺もＨエリアだったし。

>>310
>>317
FIderイタリア/ベルギー号14ページを見ると東富士研究所駐車場には
三菱パジェロミニと日産セフィーロが駐車されているんだよね。
モラル的には×なんだろうけど、「厳禁」って程ではないのでは？

雑誌情報を鵜呑みにするのはいかがかと・・・

メガウェブに前日１１時から徹夜で並んでた人がほんとうにいるんだね。
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

9時頃並んだけど余裕で900人以内にも入れた。

午後１時位だと並ばずにＨエリアをゲットできたみたいよ。
やっぱサーキット走行のほうが迫力有るよ。
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/1020263.html

http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=563409

>>340
トヨタ本社は通勤用に登録する車はどのメーカーでもOKだよ。
遠方の駐車場へ飛ばされるというのもない。
本社行ってる奴ならすぐわかる事なんだけどな。

基幹職専用にも社外車とまってるし。
俺の知り合いはBMで通勤してるしね。

>>345
別に人がどんな車乗ろうと関係無いんだけどさ
自分の勤めているメーカーにそいつらが乗りたいと思う車が
無いっていうのが悲しいな

>>346
　ンなこと言ったらフェラーリとか庶民車しか作ってないメーカーの社員はどうするんだ

　

>>345
なるほど
「TMG内ではトヨタ車以外は厳禁」とかゴシップ記事を信じ込んじゃったのかな
普通に考えればそんな事ありえないってわかるのにね

他の自動車会社でもトヨタ車乗りたい人も沢山いるだろうし、悲しいとかいうのは見当違いだよね
むしろ三菱とかマツダの人のほうがかわいそう
大型セダン好きな人だったらスバル、ホンダなんかも辛いな

本社工場の人達はいいよねぇ

同じTMC内でも漏れ達は・・・いや、やめとく

>>346
そんな事は人それぞれだから、別に悲しい事じゃないと思うけど？
俺のBM乗ってる知り合いは技術系(実験部隊)で、社外車に乗って自車との違いを
知る事で、広い視野を身につけて自分の仕事に役立てたいとか言ってた。

他には「自分が関わった車だから」「デザインがいいから」ってので
トヨタ車買ってる人もいるし。
あれだけ大きい会社なんだから、千種万別って事でしょ。

日本ＧＰに臨むラルフは「鈴鹿のスタンドは毎年、ホンダの旗の応援が多いけど、
今年はトヨタの旗も振ってほしい」と笑わせて表彰台を誓った。
http://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/p-sp-tp3-051003-0007.html

チーム・トヨタの一員として臨む日本ＧＰ。ラルフは「今までいたチームと違い、
大きな家族という雰囲気。期待にこたえたい」と力強く話した。
http://www.daily.co.jp/general/2005/10/03/189419.shtml

>351
ほらー、そうやってまた宗教的な反応するんだからあ。

販売営業の方が厳しそうな肝

言われたことは機会があれば言い返す人

わしの親父の同級生の本社の何たらかんたら部長ってのは車庫入れもろくに出来んペーパードライバーだったが…

>>278
あぁ、あの包茎チンポマークね。










(　ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟ

鈴鹿の降水確率が
金曜30%
土曜40%
日曜50%
なんで、路面状況等が不安(( ；ﾟдﾟ))
ウェットになった場合はBスペックはどうなのぉ(o≧д≦)ノ
スパ位の競争力があればいいけど･･･

>>340
TMGについて言っているのに、
何故東富士の話を出すのか分からない。

>>345
工場は絶対に厳禁だろ。
出入り業者にもそれを強要している位だからな。
どこの会社も程度の差はあれ同じようなものだが、オレが知っている範囲では
トヨタが一番煩いことだけは確かだよ。

>>361
なんでこの話題に必死なの？
ハッキリ言って今週末の鈴鹿日本GPには関係無いから、そろそろ余所でやって。
内情は面白いけど、公式にリリースされてる事でも無し、レースには関係無いし。

ていうかトヨタの会社叩きは車板で思う存分どーぞ。

>>359
間違えちゃった(;｡･д･)
土曜は50%だった･･･orz

トヨタはあっちこっちから嫌われてるな。

協力会社、客、社員にまで嫌われてる。

社員の犯罪が一番多いのはトヨタだからな。

その点、ホンダは社員の犯罪なんて、聞いた事無い。










ﾌﾟ

いよいよ来年はジャパンパワー（笑）同士、言い訳無しの真剣勝負が見られるな。

ホンダはもう言い訳できないね

>>366
言い訳の出来る準備はして有る。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051004/spo053.htm

>>367
それは新ﾁｰﾑの話じゃん。

夢にまで見た、ﾄﾖﾀVSﾎﾝﾀﾞのﾊﾞﾄﾙ。
想像しただけで、身悶えそうだわ

>>365

はぁ？ジャパンパワーと言うと、普通にホンダだけの話だろ？

勝手にヨタをジャパンパワーにしてんじゃねーよ、みっともねーだろ？










ﾌﾟ

今のホンダの場合、チーム国籍はイギリスで登録した方が良いんじゃないの？
現在もそうだからね。
トヨタは生粋のジャパン・パワーだよ。君が代全開。（いつかね）
アンタもそのくらいわかるでしょ。

>>370
>トヨタは生粋のジャパン・パワーだよ。

国籍うんぬんいうやつﾜﾛｽw

（笑）

日本中、フジの解説者すべてから外れてるよね。

ヨタのジャパンパワーは。

だれにも期待されてないチームと言うのも、珍しいよな。










ﾌﾟ

>>373
だからね、フジの解説者はみんな、たっくん応援団なの。
誰もホンダを応援しているわけじゃないの。わかる？
ホンダは今や立派な国民的悪役。あなたの頭も時代に合わせてアップデート
してくださいね。

時代はトヨタを後押ししているよ♪
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

ＰＳ
アナタ、スペース使いすぎ。ﾌﾟまでが長いよ・・・、ﾌﾟ。

（笑）（笑）（笑）

なんか、だんだん可哀想になってたな・・・・・・（笑）

アップデートしたくったって、パッチがねーだよーよ。

何をパッチにすりゃ良いんだ？

オマエらの妄想じゃパッチにならねーぞ。










ﾌﾟ

ジャンルを問わず一日中２チャンネルか…

今週末鈴鹿に行く人がこの中にどれくらいいるかわからないけど
ラルフみ見えるように精一杯応援してやってくれな…
にしても天気が不安だよ。大丈夫なのがＢｽﾍﾟ

>>377
ホンダ応援席の隣に陣取ってますが、思い切り
トヨタの旗振ってきます。ラルフのために。
天気晴れてくれorz

でも場所的に、ホンダのマスゲームに強制参加
させられる可能性が高いですｗ
別にいいけどね

週末楽しみだなぁ。ラルフの為に頑張ってトヨタの旗振るよ。

378そこで空気読むな

BSの浜島が今シーズンと来期について語ってる記事が出てるけど
来期はフェラーリのタイヤ開発部隊になりそうな雰囲気だな。
フェラーリ第一主義は変えないつもりみたいだ。
来期はあまり期待できないな。

>>381
でもマスゲームに失敗して、どっかの国みたいに
刺客を送られても困る・・

トヨタの旗振ったら難癖つけて強制退去させられたりして。

パクリや借り物レースだけなら速いのにね。

>>385
いまだかつてＦ1で借り物競争をやるのを見たこと無いのですが・・・・。

>>386
ﾁｮﾄ見たいw

>>382
これのことか？

http://f1.racing-live.com/f1/en/headlines/news/detail/051004111919.shtml

フェラーリ以外のチームともうまくやれるけど、フェラーリへのリソースは減らさん
ってなこと言ってるね・・・。チーム数が減って十分にテストできなかったんなら
新たにBS陣営に加わるチームをもっと大事にしようとは思わないのかな？
少なくとも公にこんな発言するとは・・・

これならMIのままでいいと思う。もう遅いけど。

>>361
素人ｻﾝにﾏｼﾞﾚｽはみっともないが・・・

ﾖﾀの工場にはどこの車でも出入り可
実際ﾆｯｻﾝやﾏﾂﾀﾞ・三菱の営業車もいる。
逆にﾆｯｻﾝはﾄﾗｯｸすら規制される。

そのくらい調べてから業者を名乗りましょうｗｗ

>>389
ネタに決まっているだろ。
大丈夫か？

>>390
ネタにしてはマズ杉だな。　センスぜろw

>>390
相手は組立工だから許してやれ。

たぶんTMCの期間工

ホンダの迷走ぶりを見るにつけトヨタのしっかりした体制が際立つ
希望がもてるよ

車の生産もレースも現地子会社でやらせるのがトヨタの方針

>>395

べつにいいじゃん、ホンダだって似たようなもんだし

車に限らず家電製品なども生産は、現地法人か合弁会社で行うのが普通。
なぜヨタヲタだけ拘るのか全く理解出来ない。

>>395
ちゅうか何かおかしいのか？
それって至って当然な感じがするが・・・。

>395
それって良いことのような気がするけどなぁ。

>>395の人気に激しく嫉妬

>>400

べつにいいじゃん、お前はお前で

＞400
こんな所で何をしてるんだ
輝く未来が待ってるぞ

>>395はIRLでのHPDの存在を知らないようだな

汚染を除去しました。

>>404
朝４時に何やってんの？死ねよ

>>405
どこでも見るからコピペだろ。

>>404
死ねよハゲ。人として最低。

>>407
ん〜・・・・トヨタをマンセーしてるヤツとためぐらいじゃねーか？














ﾌﾟ

>>408
お前も同類みたいだけど。

>>409

ﾌﾟ

オマエらと一緒にしないでくれるか？頼むから。(´∀`)σ)∀`)

6 6 sage New! 2005/08/21(日) 19:18:27 ID:I1PPEhUB
トヨタ企業としては良いんだろうけど、働いてる人から見ると最悪らしいな
漏れも三好工場で正社員として働いてるが、同級生のほかの職場の話聞いて羨ましくなるぞ。

給料なんて殆ど上がらないし期間工もイジメの的と位にしか思ってない上司とか多すぎるし。
あんな条件で働いてる期間工可哀想になってくるよ
一生やらなきゃ行けない漏れはもっと可哀想な扱い受けるんだろうけどな

大体今時の若い子からしたら上司と飲みに行ったりとか旅行とか楽しくねーし、車もトヨタ車以外じゃ車庫証明貰えないしな。
何にせよトヨタは体制が古すぎる。
あんな安月給でボーナス、満了金だけで引き止められるとでも思ってるんかね

時期に年寄りばっかりになっていくよｗﾊﾊﾊ






ﾌﾟ

ヨタヲタが大挙してBARスレを荒らしているからここは閑古鳥かw

6EFDbpDkは日々朝から昼から粘着してるようだけどけど、素でニートなんじゃないのか？
ここでしか楽しみが得られない引き篭もりなんだろｗ

>>410-411
コイツ相当トヨタに恨み持ってんだな。やってる事がほんと大人げない。
こういうヤツが段々エスカレートしていって、軽はずみに掲示板に殺人予告とか書き込んだり、企業に脅迫文送ったりなんかして最後は捕まるんだろうなぁ。
あの猫の事件のように…

しかもＢＡＲスレにもいないようだね
モータースポーツには興味がなく、Ｆ１に何の知識ももたず
ただ単にトヨタを叩きたいだけなんだろうな

>>415
別のID使って書き込んでると思われ。なんか脱字の感じがよく似たヤツいたし。

華麗にｽﾙｰが原則です。

トヨタがスバルに資本参加だそうだ

鈴鹿はＢスペック＋スペシャルエンジンらしいけど、鶴さんはエンジン新しいのつかうとグリッド降格にならないの？

トヨタ、米ＧＭ保有の富士重工業株を取得へ
　トヨタ自動車と富士重工業は5日、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が保有する富士重株をトヨタが取得する方針を明らかにした。午後6時30分から東京都内のホテルで記者会見を開く。 (15:48)

ほうこれは大きいニュースだね　２０パーセント購入か
スバルのWRCも続きそうだな

これはどういう意味なんだろ。GMへの資金供与かわりか。

ウィリアムズ・スバルｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━(ﾟ(ﾟω(ﾟωﾟ(☆ω☆)ﾟωﾟ)ωﾟ)ﾟ)ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━!!!!!

トヨタ、富士重と資本業務提携・米ＧＭ保有株を取得
　トヨタ自動車と富士重工業は5日、資本・業務提携することで合意した。米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）
が保有する富士重株約20％のうち半分をトヨタが取得。残る半分は富士重が買い取るものとみられる。
同日午後6時半に都内で木下光男トヨタ副社長と竹中恭二富士重社長が共同で記者会見し、提携内容
を発表する。 (16:16)

>>423
それいいなｗ　フォードがチーム名をジャガーにしたのと一緒か
でもスバルはイメージ的に四駆、ラリーだから無理か

>>425
君は1990年のあの悪夢を知らない・・・ｗ

>>426
知ってるよｗ　全然ダメだったんでしょ
コローニスバルだったっけ

今日の株価で410億。さすがトヨタだな。これでトヨタがスバルの筆頭株主か。

すげえ、漏れも数年ぶりに見たこの勇姿ｗ　スバルすごいな、あの黒歴史を惜しげもなく

ttp://www.subaru.co.jp/spirits/history/h5/h5_19.html

>>429
キタコレｗ　なんか見覚えがあるぞ　さらに凄いページ発見
http://www.subaru.co.jp/spirits/history/h5/h5_8.html
名称 SUBARU-M.M　型式 12気筒60バルブ水平対向エンジン
総排気量 3497CC　最高出力 600馬力以上
最高回転数 13,000rpm　燃料供給方式 電子制御式燃料噴射
点火方式 電子制御式ＣＤ　エンジン・ブロック アルミニウム／マグネシウム合金
寸法(全長×全幅×全高)　 743×725×399mm　重量 159kg

凄いスペックだ重量は今のエンジンの倍近いぞ

スバルは個人的に好きなんでがんばって欲しい。

スバルの話題はいりませんよ。
スバル（笑）

>>411
＞・・・ボーナス、満了金・・・

はい、矛盾してます。
トヨタの事をもうちょっと勉強しましょうね。

日産も日本の手に取り戻せ！
でないとルノーの支援をするみたいで日産車を買えんじゃないか

うわウィルス貼るなよ

>>433
さすがの金満トヨタでも組○工風情にボーナスは無いだろ。
いやアンタが組○工と逝っている訳では無いよ。

○高額なボーナス
×ボーナス

許せ

水戸ランドスバルだな

トヨタのスレ少ないね。探すのに苦労したよ。
トヨタ系の企業だけど、今日ラルフが来た。
人が多かったしあまり見られなかったな。F1マシンもディスプレイしてた。

>>439
それおいしいな。

はっきり言って、琢磨と謎の１１番目のチーム騒動で、トヨタのBスペックがすっかり
目立たなくなってしまったよ。
レースになればアレだけど、矢張り、琢磨にフォーカスって感じでしょうな。
ま、イッカ。

今くらいが荒れないしちょうどいい。レースで目立てばそれでいいよ。

巨大ポスター
http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=52368&catID=1101-1535

ドライバーってそんなとこまで行ってるんだ
大変なんだね

TOYOTA F1 TEAM @Kスタ
日本グランプリを目前に控え、トヨタF1カーが原宿にピットイン！
写真展示やイベント、画像ダウンロードサービスなどトヨタF1チームの魅力盛りだくさん！
日時: 2005年10月 1日（土）〜16日（日） 10:00〜20:00
会場: 1st. Communication Studio
http://www.kds.kddi.com/event/index.html

2005/10/03≫ レポート
TOYOTA F1チーム　ついに登場
http://www.kds.kddi.com/topics/000124.html

ラルフ・シューマッハー登場！
http://www.kds.kddi.com/topics/000122.html

このイベント。知ってたら行ってたのに。知らなかったｏｒｚ

日本ＧＰカウントダウンスペシャル
http://www.toyota-f1.com/public/jp/spotlight/0509_suzuka/index.html

フランチェスコ・ネンチ。しらねーぞ、こんなやつ。いつ入った

442 音速の名無しさん sage New! 2005/10/06(木) 01:57:24 ID:GxN+6feq
今くらいが荒れないしちょうどいい。レースで目立てばそれでいいよ。
442 音速の名無しさん sage New! 2005/10/06(木) 01:57:24 ID:GxN+6feq
今くらいが荒れないしちょうどいい。レースで目立てばそれでいいよ。
442 音速の名無しさん sage New! 2005/10/06(木) 01:57:24 ID:GxN+6feq
今くらいが荒れないしちょうどいい。レースで目立てばそれでいいよ。
442 音速の名無しさん sage New! 2005/10/06(木) 01:57:24 ID:GxN+6feq
今くらいが荒れないしちょうどいい。レースで目立てばそれでいいよ。


ヨタヲタも志が低くて楽そうだな。














ﾌﾟ

ベネトンルノーに日産社員の技術が入っているように、
トヨタに富士重工社員の技術が入れば良いね。

エンジンはバイク屋じゃなきゃ何の意味もない事くらい

早く気づけや。














ﾌﾟ

Q:今年はV10エンジン最後の年ですが、鈴鹿で投入されるエンジンは“すごいエンジン”だとうかがっています。いかがですか？

高橋：おっしゃる通り、今回がV10の最終スペックになるわけですから、“V10最終
スペシャル”ということになりますね。パワーもかなり上げてきましたから、クルマ、エンジン、
タイヤ、ドライバーと、鈴鹿でいい成績を残せるすべての要素がそろっています。

Q:TF105とTF105Bの違いを教えてください。

高橋：TF105Bには2つの特徴がありまして、1つは空力性能の向上です。ダウンフォースは
あるが、ドラッグが大きいというのは今年の弱点でしたが、TF105Bはドラッグを軽減した
レベルアップを図っています。その点でかなり進化していると言えるでしょう。もう1つは
フロントサスペンションが変わっていますので、フロントグリップが向上しています。つまり、
TF105Bはエアロダイナミクスとメカニカルグリップの両方で進歩した形ということですね。
ただ、かなり迷っていたのは前後のバランスです。クルマには前後のバランスがあって、
前だけグリップが上がっても、相対的に後ろのグリップが下がってしまうと運転しにくく
なりますから、メリットが十分に引き出せるだけのセットアップが見つかるかどうかが心配
でした。その点を確かめるために、前回のヘレステストでヤルノとラルフが乗って、いい
セットアップが見つかり、TF105よりもタイムが出たので、TF105Bの投入を決めました。

トヨタＦ１スペシャル走行の動画みただけでもスゲーと思った
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2021504.html

こりゃ鈴鹿でオーバーステアであぼーん大会が見れそうだな。















ﾌﾟ

これは、来年は後ろの方も改善してくるだろうから期待できそうだね

トヨタのファンって社員や関連会社社員以外にいるのかな？

こっちの動画もgodjob
http://blog.livedoor.jp/ntexpo/

>>446
知ってたけど、メガウェブとかぶっていたので行けなかった・・・
そっちのほうが、人が少なくてよかったかもなあ

ロッシ。
２輪ではトヨタと提携してるヤマハのライダー
４輪ではトヨタと提携してるスバルのドライバーか？

ロッシ、インプレッサでラリー参戦
ttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/7_bfc5.html

トヨタの衛星ロッシ

朝日新聞朝刊にトヨタＦ１１面広告＆パナソニック半面広告。
応援が力になるって。

このまえ、雨のレースでラルフが高パフォーマンスを見せたから、雨の鈴鹿でもいけるかも。

うれしいこと言ってくれるね。
http://fmotor.nifty.com/f1/2005/10/post_9065.html

パナソニックには、費用に見合うだけの宣伝効果があるのかが、本当に疑問です。

>>463
年間いくら出してるんだろうね？
トヨタとはＦ１だけの付き合いじゃないから、トータルで考えると、どうなるんだろう？

例えばこれ
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Oct/nt05_1008.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051005-1/jn051005-1.html?ref=news
http://www.peve.panasonic.co.jp/catalog2.html

707 音速の名無しさん New! 2005/10/06(木) 16:16:58 ID:sHFx3sOw
日産はトヨタの二番千住を狙い、トヨタに対抗すべく見境なく
急激に投資したのが失敗の元。富士は引出が少なすぎた･･･スカイライン・レガシィ
神話も何時までも続くものではなかった。CVCC開発に成功したホンダも、第二期
時、1000億〜程度しかない母体でのF1参加が、読みが浅く会社を苦しめた。
しかし、ホンダは「レースのホンダ」と言う、バイクにしろF1にしろどの企業より
その名声は世界も認める所、その名声が第二期撤退後に会社を立て直すための何らかの
助けにはなったのは確か。トヨタは優等生。合理主義により無駄を極限までなくし
皆が求める物に恒に耳も傾けてきた。営業戦略も匠。突出した所はないが、全てが
平均以上の物を作る。皆が安心して選択出きる物つくりは1級品。只、レースになると
事は別。歴史もなく新参の企業が余りにも資本力と他人を強力に物言わせ利用する手法は、
F1界、他のチーム首脳陣達は批判的で余り歓迎されていない様だ。

すぐに気持ちを切り替えるのはむずかしいだろうが、
お互いを受け入れれば、
スバルファンがトヨタＦ１を応援できるようになる。
トヨタファンはスバルＷＲＣを応援できるようになる。

11面広告かと思ったよ

来年のタイヤは、どこのお使うの？

>>468
http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/051004041846.shtml
これ読むと、来季はＢＳに決定してるかのような言い方。

>>467
優勝したら新聞紙面丸ごと買い取ってしまえＷ

>>469
あららぁ・・・。
公式発表してないですよね？
日本メーカーなのに、なんで、TOYOTAは、BARよりも情報が入ってこないんだろう？

ttp://www.f1sokuho.com/gprpt05/r18/gprpt_flm01.html
サーキット便り更新。
Bスペの写真あるよ。

トヨタとスバルのファンて互いに無関心ぽい印象があった

やっぱキールは付いたままか
っていうか完全に一体化されてるから取り外し無理なのね

>>460
毎日には・・・

20面に日本ＧＰ特集「マクラーレンかルノーか」＋
「３位奪回を目指すトヨタ」、下半分はトヨタＦ１car
(トゥルーリ）がドーンのミシュラン広告
19面に「トヨタ飛躍の05シーズン」ってトヨタ特集、
下半分はパナソニックの広告
18面にトヨタの前面広告（スタンド一面トヨタの旗ｗ）

>>211　ほらなw　　言ってた意味わかった？


まぁ、キールとれてなくてもロングで安定してるし、最終的にはTF105よりタイムも出たってことで少し期待しちゃうね。
ラルフはマシンとの相性もいいみたいだし、両ドライバーとも鈴鹿得意だから、いつもよりﾄﾞｷﾄﾞｷするよw
戦略やセットアップでヘタだけは打たないでくれ〜！

>>461
あれは、雨ｾｯﾃｨﾝｸﾞでのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞもあったからね…

ＢＡＲもバージョンアップしてるんだろ？
下手するととんとんくらいじゃない？

f1.racing-live.comでもトヨタの記事無いね。
お金をだした提灯記事（山田優と脇坂のアレ）か広告しかメディアは取り上げてくれないみたいだねぇ。

中途半端な雨だと作戦負けしそうだ
どうせ鈴鹿に行けないし降るならじゃんじゃん降ってほしい

1-800-F1NewsやF1Racing.jpでもないね。

>>463
取れてると思うよ　参戦した０２年でスポンサー費４0億円だったと思う
それでチーム名はpanasonicTOYOTAだし、マシンサイド、リヤウィングの前後にデカイロゴ入れてるからね
トヨタも金持ってるから成績上がったから、もっとよこせなんて言わないだろうし

トヨタにスバルの技術を入れて、さらに速くしたいところだが、
水平対向エンジンはＦ１に不向きだし、ＡＷＤは禁止されてるし、何も使える技術が無いや。

つーかモノコック自体は変えてないのね
フロントサスとハイドロのシステムが変わっただけか
ちょっと残念

>>484
まぁ、前回テストで鈴鹿投入決定したんだし、
さすがにモノコック変更＋クラッシュテストまでは間に合わんと思ったけどね。
ただ、単純な好奇心としても、キールのないV10TF105B禿しくきぼんだったけどね・・　orz

グランプリウィークなのに寂しいスレｗ

>>486
君が寂しいんだろ。

鈴鹿から投入するＢシャーシは僕が嫌いだった部分が改良されているし」とラルフ。
先週のスペイン・へレス・テストで試した改良型シャーシ「ＴＦ１０５Ｂ」の鈴鹿投入が決まり、
苦手だったアンダーステア（曲がりづらい状況）傾向も解消され、予選から思い切り挑める
状況となった。
http://f1express.cnc.ne.jp/toyota/index.php?teiko_id=114757&cat_id=44&top_flg=0

「鈴鹿はこのクルマで走ることに決めたよ」。トゥルーリの顔が、輝いている。
前日のテストでＢ車をドライブした後、「僕にはメリットがない」と、“旧車”で日本ＧＰに
臨むことにしたが、この日のテスト後は一変。ラルフ同様、新車での参戦を決意した。

心変わりの原因は、この日のロングランだった。９１ラップを走って３番手タイムをマーク。
「１周だけなら特にメリットはないんだけど、ロングランになるとかなりコンスタントな走りが
できる。フロントのグリップもあるし、レースでは速いと思うから」
http://f1express.cnc.ne.jp/toyota/index.php?teiko_id=114610&cat_id=44&top_flg=0

一昨年かな？序盤マシンが走らなくて苦労してたけど、相方のモントーヤは
上手く操ってラルフに差を付けてたけど、マシンが改良されてトップレベルの
スピードを手に入れてからのラルフは速かった。

トヨタは予選で速いのに、決勝で遅くなるという不可解な現象があった。
Ｂではその現象が消えそうだ。

公式サイトの日本GP版インタビュー動画つるさんもラルフも大根すぎw

モナコGPへ出発する前にテクニカルディレクターのマイク・ガスコインを呼び、ある決断を下す。

「いいマシンを作ってくれて、ありがとう。今年の目標はすでに達成した。いまからのレースは、
すべて来年へ向けてのテストにあてる。だから、やりたいことをやろう。例えば、来年トライしたいと
思っているアイテムがあれば、積極的に採り入れていこう。むしろ、今年のマシンにしか
投入できないものは、やめようじゃないか。それで成績が残らなくてもいい。俺が責任を取る」

ちょｗｗガスこｗｗいくらなんでも早すぎだよ　まだ前半戦じゃねーか
ハンガリー終わってからそういう話になってたのかと思ってた

しかしこういうのとか、トヨタの人の話し聞くと勝つことしか考えてないな
しかもなぼたでも一勝とかじゃなくて、実力での勝利
スパコン導入、２基目の風洞建設と着々と強化してるのはトヨタらしい

>>493
これは誰が言ったことなのかな？

>>495
あー　よく読んでなかったｗ
勘違いでした　木下氏が言ったんだね

やっぱラルフスペシャルな訳でしょ。Ｂは。
で、ツルーリは器用にもその特性に素早くアジャストしてきたと。
トゥルーリの方が守備範囲は広いんだな。

ルノー以下の争いだと、読みにくいのがフェラーリだな。
鈴鹿って事で、BSが“外す”のはちょっと考え難い。前回も速さはあった。
BARも当然来るだろうし、この辺を相手にBスペックがどれ位食い付けるか期待。

>>497
だからこそ、ラルフがツボにはまるとものすごく速い。
先に優勝するとしたらラルフのような気がするんだよなー。

フリー走行はいよいよ３０分後

Ｂシャーシは主にフロントサスペンション周辺が一新された。旧型シャーシがボディーと
タイヤをつなぐサスペンションアームが水平だったのに対し、アームの取り付け位置を上に
ずらし、マクラーレンのように角度がついた仕様となっている。アームは上下２段になって
いるが、旧型シャーシの上部アームの位置が新シャーシの下部アームに相当するほど
大幅なデザイン変更だ。

改良シャーシを投入したことによるメリットについて高橋敬三は「床下の空気流入量を
増やすことで空気抵抗を減らすことができ、さらにグリップも向上する」とするが、先進的な
設計のサスペンションのため熟成させるのにかなりの時間を費やし、初テストから
デビューまで実に１カ月も要した。

「この構造では剛性（強度）が弱くなる。このデメリットを消すのが大変だった。ただし、今は
もう大丈夫。特に鈴鹿はフロントを使うサーキットなので有効に働いてくれると思うし、
表彰台を狙いたい。この形状が今後のトレンドになると信じている」と高橋。

何とか製作が間に合い、２台のレースカーとも「Ｂ」で戦い、エンジンもパワー重視の
最終スペックを投入予定。初めて実戦でステアリングを握るＲ・シューマッハーは「この
シャーシは来年にも生きるし、基本的にＴＦ１０５よりも性能は優れているし、価値のある
投入だと思っている」と好パフォーマンスを期待している。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20051007/spon____spogene_000.shtml

日本GP　テクニカル・プレビュー
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gallery/video_events.html#05tp

鈴鹿フリー走行、トヨタエンジンブロー

信頼のトヨタ、エンジンブロー

壊れない　だ　け　が自慢のトヨタ、エンジンブロー

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