panasonic TOYOTA racing vol.72

1 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 19:11:50 ID:CUdIyv5t

panasonic TOYOTA racing vol.71
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1123398697/
トヨタスレの過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/toyota_tf106/index.html

関連リンク
オフィシャル
ttp://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
f1.パナソ二ック.com
ttp://www.f1.panasonic.com/ja/index.html

ヤルノトゥルーリ
ttp://www.jarnotrulli.com/
ラルフシューマッハ
ttp://www.ralf-schumacher.de/
リカルドゾンタ
ttp://www.ricardozonta.com.br/
オリビエパニス
ttp://www.olivier-panis.com/

2 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 19:16:22 ID:CUdIyv5t

先日のスパでは、トヨタがオールドタイプのサーキットでも戦闘力があることが
わかって嬉しくなった。今まで苦手とされていたからね。

3 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 19:25:26 ID:gFbl8P+p

>>1、乙です！
次のブラジルは苦手っぽいけど少しでも上位でフィニッシュして鈴鹿で
有利に戦ってほしいね

4 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 19:29:35 ID:B+n3qOL5

>>1
乙

5 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 19:35:02 ID:CUdIyv5t

>>3
次のブラジルも来るかも。空力アップデートはするって言っていたし、
ラルフもツルーリも車は良い！と言っていたよね。チームの雰囲気もアップしている
ような気がする。
それと、ラルフが調子に乗ってきたから、期待出来ると思う。

6 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 19:40:01 ID:wHy/kOU1

今CMに鶴さん出てたよ。

7 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:02:17 ID:kV+MiwCe

>>1
乙

前ｽﾚの1000GJ！！多分まだ無理だろうけど縁起が良いよ
1000 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 16:04:26 ID:wHy/kOU1
1000なら鈴鹿で初優勝

8 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:08:13 ID:B+n3qOL5

今回は、雨向けのｾｯﾃｨﾝｸﾞのおかげで、
他のチームと比べ競争力を持っていたけど、
晴れならどうだったか…

9 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:09:07 ID:+iTxP62V

戦略ミスで優勝を逃すなんてBARのようだね

10 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:23:00 ID:CUdIyv5t

>>9
BARが戦略ミスで優勝を逃したことって、今年あったっけ？

11 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:26:18 ID:bL1zUJ7t

　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　／ノｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　　ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　＜売国だからさ・・・
　　/　　／ヘﾍ　ｰ　　｀ィ＿／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　ヽ--
　 r '´__,.)～┤　 !ーi　ヽ /　　　｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

12 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:35:11 ID:fPUQuo3v

本社のイメージにそぐわず（失礼）、熱いレース姿勢だな
このチャレンジ精神を忘れるな

13 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:45:16 ID:gPzSJzSH

ヤルノのトヨタのテレビＣＭ見てしまった。
Ｆ１と同じＶ型エンジンでマークＸが出てきたよ。
なんだこれ。

14 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:48:48 ID:+iTxP62V

>>10
去年の話。

15 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:56:29 ID:Smr9wf6S

>>13
ついにやってしまったか・・・という感じだね、アレ（苦笑）

16 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 20:58:43 ID:FQZVSMs5

あのモンとラルフのバトルんときの燃料の差ってどれくらいなんかねぇ

17 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 21:01:14 ID:gFbl8P+p

>>13
マジかよ～早く観てぇ～ｗ

18 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 21:11:18 ID:CUdIyv5t

>>14
去年ねぇ。

トヨタのCM早く見たい。マークXのCMなの？

19 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 21:14:22 ID:+iTxP62V

>>18
まぁ今回はBARの方がよかったんだけどな。
トヨタもBARも戦略面ではまだまだ未熟だががんばってほしい。

20 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 21:19:42 ID:B+n3qOL5

>>18
TOYOTAのCMかな？
ｻｻﾞﾝの曲が流れて、最初F1の様子→ﾏｰｸX→VDCの説明みたいな流れだった。

21 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 21:52:05 ID:7q8GgInP

なんか4つのCM混ぜた感じだね
MORE THAN NEXT
マークＸ
パナソニック
トヨタF1

しかし何故ヤルノなんだ…
F1のV10からマークＸのV6の話に持ってくのは強引だろw

22 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 21:57:23 ID:H8xLSGIS

ＣＭにはでかいチンコマークが出るのに
マシンには小さいのすら付いてない。

23 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:12:16 ID:N9mP2KIA

今回、トヨタの走りは世界中に印象付けたねえ
トゥルーリもラルフも熱かった
バトンの３位の走りってどんなだったっけ
ほんとに勝ったのはトヨタだったよ、熱い内容でね、
モントーヤを追い回し、ライコネンを引き離した時はぞくぞくしなかったか？

24 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:15:37 ID:gPzSJzSH

レインセットは当たったがタイヤ選択には失敗した。
途中経過はよかったんだが。

25 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:20:59 ID:hI+3ALQF

鈴鹿では冗談抜きにトヨタいいんじゃないか今いい調子だし

26 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:30:43 ID:+iTxP62V

>>23を痛いとは思わないのか？

27 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:38:34 ID:BNDphzit

痛すぎだな…従業員でもそこまで褒めねーよ

鶴李が曲がれず真っ直ぐ逝った時は
コンビニでも行のかと思たよ

28 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:44:16 ID:Sqf+Lt43

３行目を抜けばいい線いってると思う

29 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:45:07 ID:Sqf+Lt43

失礼、３と４だ

30 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:46:54 ID:CUdIyv5t

>>29
そう言われればそうだね。でも、イイよ！>>23

31 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:51:57 ID:bRAfIbkt

>>26　
まぁ、BARなんかと比べてるという意味ではねw

でも、スパのTF105は間違いなく強かったよ。
キミを引き離し、モン吉にぐんぐん迫ったあたりはまぢ熱かった！　

おまいが得意げに指摘したそうな、燃料やセッティングをオミットした車本来のポテンシャルのことなんかみ～んな分かって言っているんだよw
それでも、レース中にマクに迫れる車なんかここんとこ皆無だったんだから、絵的にもコーフンしたっつーハナシ。
実際に世界中に印象付けたかどーかは定かでないが、国際映像を釘付るほど熱いシーンだったことだけは間違いない。

勿論、こんな刹那的コーフンで満足するつもりなんてないだろうし、
本来の車のポテンシャルやチーム力を上げていって、いつでもあんな絵が見れるような強い車＆チームに早くなってほしいけどね。

32 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:58:20 ID:Sqf+Lt43

パナのサイトのコラムに書いてあるがガチで優勝を視野に入れた決定をするのはあれが初めてだったな。
しかし、舞い上がってたと思う。これを逃したら今年は無理だっていうのがあったから。
各人プレッシャー掛かってるんだろうな。
あの日は各チームがが試しては失敗していたことだから仕方がないといえば仕方がない。
しかしもったいない。表彰台に乗れたのに。
それも印象強く。

33 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 23:03:24 ID:XDU6QVwF

トゥルーリ、チーム批判

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

34 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 23:03:58 ID:A5jSHZeP

ツルリ怒ってるのぉ
無理も無いが

2005年09月12日(月) トゥルーリ、チーム批判

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

35 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 23:05:47 ID:Sqf+Lt43

もしかして2-3だったか？
返す返す惜しいな。

36 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 23:07:57 ID:djNXxewW

CMさ、妹も出た方がよくね？
鶴さんだけじゃ誰この人？みたいになるよ。
妹も一応シューマッハだし。

37 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 23:13:17 ID:CUdIyv5t

>>34
ツルーリの愚痴はいつもだからね。大したことないと思うよ。

「僕、ヤルノ・ツルーリです。トヨタ好きです」とか言うCM見たいな。
背景は彼のブドウ畑。きっと日本人に好かれるキャラになる。
ラルフは無言で運転している図でレクサスのCMとかね。

38 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 23:17:06 ID:bRAfIbkt

>>32　だねぇ。
まぁ、今のポテンシャルじゃあチャンスはそうそうないだろうから、爪の先でも掛かった時には勝負しに行くしかないとは思うけどね。

結局、昨日のミスジャッジを時系列で整理してみると・・
① つるりの初回ピットでドライを履く
② SCアウト後にようやくムリだと気付き、他チームに比べて1周遅くウェットに履き替える・・（致命傷）
③ ラルフの2回目のピットでドライを履く
④ 翌周ウェットに履き替えるが、その際の給油量が最終周まで持たない量だった？
　（残り4周を残した40周目の最終ピットは、単にタイヤが持たなかっただけかもしれないが・・）

結果論だが、29周目にピットインしたマッサが32周目でウェットに履き替えに帰ってきたことを考えると、
ラルフは40周目まで引っ張らずに、もっと軽い燃料でモン吉をかわしといて、最終ピットインでドライで勝負するしかなかった。
その最終ピットイン時点でもドライが履けなかったとしたら、どちらにしろ勝ち目はなかったってことだ・・
まぁ、現場じゃ一瞬先の天気だって分からんのだし、妄想だな・・ｽﾏｿ

39 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 23:22:57 ID:bRAfIbkt

>>34　
おぉ～、怒っとるのぅw

まぁ、確かにせめて2回目のピットイン以降で勝負してほしかったな・・
そうすれば、ラルフはチャンスあったかもしれないし・・
ギャンブルというより、チームの明らかなミスジャッジだったとオレも思うな。

40 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 01:03:25 ID:XHIuRyzL

ﾗﾙﾌの交換はﾁｬﾚﾝｼﾞでも、
鶴さんのはミスかな…
と思う。

41 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 01:05:44 ID:XHIuRyzL

>>38
ﾗﾙﾌは軽い燃料でも、難しかったかも…
S1,3では負けていたし。

42 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 01:50:02 ID:cVtlT8Pz

>41
でもｾｸ2は1,2の負けを取り戻して余りある速さだったよ
まぁ2位が限界だったとは思うけど

43 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 03:41:35 ID:jEWihwL9

バトンも頑張ったと思うけど。モンテイロなんかもそうだよね。
地道に継続したからこそ出た結果。
派手にアピールするのも面白いが、ALL OR NOTHINGを望んでない人も
少なくともここにいるわけだし。
人生に置き換えたらどっちを評価します？

44 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 06:11:19 ID:otjeCGaY

>>43
これは誤爆かな？？？ここはトヨタスレですよ。

人生に置き換えてはF1って見ないなぁ・・・。

45 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 07:40:48 ID:umC8k78Q

鶴さんのCFはここで見れますよ
ttp://toyota.jp/tvcf/index.htm
(オールトヨタ　→　キャンペーンF1篇)

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/
これって、原文の言い回しが気になりますね
ここっていつもきつい訳し方のような気がします

46 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 07:46:46 ID:umC8k78Q

↑　すいません、URLが微妙に間違えてました・・・
ttp://toyota.jp/tvcf/index.html

47 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 08:34:15 ID:2hioKIUU

たしかにあそこでスリックは失敗だったけど、それって結果論だしな。
老舗の他のチームだってミスってるんだし、
あまりにも惜しいけど仕方ないわな

48 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 10:32:18 ID:D1HgMwNF

TF105でデモ走行富士スピードウェイ 11月13日
http://www.carview.co.jp/news/2/id6532/

To the top
ドライタイヤは無理があったな
ドライバーが難色を示していたら止めたほうがいい
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html

49 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 10:38:34 ID:D1HgMwNF

メガウェブにトゥルーリが来ないのは役割分担するためだったんだな

ラルフがデモ走行　メガウェブ　10月2日
http://fmotor.nifty.com/f1/2005/08/post_e3b4.html

トゥルーリがデモ走行　富士スピードウェイ　11月13日
http://www.carview.co.jp/news/2/id6532/

50 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 13:29:36 ID:NgjG3pRM

しかしラルフは大人になったのう・・・

51 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 14:35:04 ID:EolSEFJt

ラル坊が確変してラル夫となった

52 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 16:07:29 ID:GYs7eV3g

１１月１３日か・・・・。行きたいなぁ。

53 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 16:16:40 ID:nuZugBOG

高橋さんは、トゥルーリをドライで1周余計に走らせたことを反省してるみたいね。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/16_belgium/takahashi/report.html

54 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 17:46:10 ID:CtZvzx37

鈴鹿でのBスペック投入は、諦めてないみたいだな
ちょっと楽しみ

55 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 18:25:02 ID:3k0w6j+R

トヨタじゃないそうです
http://fmotor.nifty.com/f1/2005/09/bar_7134.html

56 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 18:54:34 ID:y06ICpet

確かにＢＡＲは速いし
でも気にも留めない存在が横からガツンと来る方が気持ちいいんだよ

57 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 20:10:51 ID:mvk/kFA1

ドライ試して失敗しなかったのってマクラーレンとルノーだけなんだ。
ミナルディはドライは使わなかったが意表をついてエクストラウェットを使って失敗した、流石だな

58 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 21:03:23 ID:onCHghsz

Bスペックテストしてる
http://www.f1total.com/bilder/2005/tests/05testsil4/z015.jpg

59 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 21:06:33 ID:88XHOVav

たしかパニスはＶ８担当だから
だからＢスペにＶ８搭載してるのか

60 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 22:59:25 ID:VvZgcJsh

BスペにV8ということは今年の投入は諦めたのか？
ぜひとも鈴鹿には投入してほしいのだが・・・

61 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:14:44 ID:eqspLsof

富士スピードウェイ　来年4/16　F1急浮上　鈴鹿と日本W開催へ

　【スパフランコルシャン(ベルギー)鶴田真也】今年リニューアルオープンされた富士
スピードウェイ(静岡県小山町)が来年4月中旬のF1開催を目指して動いていることが
12日、明らかになった。すでにサーキット周辺のホテル約3000室を確保したとの情報
もあり、三重県・鈴鹿サーキットで開かれる日本GPとの日本ダブル開催の可能性も
浮上している。正式にカレンダーに加われば、77年以来29年ぶりの富士でのF1開催
となる。

引用元
中日スポーツ第18469号5版8面より(2005/09/13)

↓に続く

62 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:15:34 ID:eqspLsof

既に周辺ホテル3000室の確保の情報も

　F1開催を前提に大改修を施した富士スピードウェイが、じわじわと外堀を埋め始めた。
鈴鹿サーキットでの日本GPの開催契約が来年まで残っているため当初は07年からの
開催に向けて交渉を進めていたが、1年前倒しする方針に変更。来年春の開催枠を
狙って具体的に動き出したのだ。

　選手権を管轄する国際自動車連盟(FIA)は機材の搬出入などの点から、序盤戦に
アジア、オセアニアを転戦したい意向で、開幕戦バーレーン(3月12日決勝)第2戦
マレーシア(3月19日)第3戦オーストラリア(4月2日)はほぼ決定しているため、富士側は
続く第4戦の「4月16日枠」に照準を定めているという。

　ネックは開催予定日まであと7ヶ月しかなく、チケット販売に影響が出そうなことだが、
首都圏から近いという好立地にあるため大きな問題はないもようだ。また、10月に予定
されている日本GPとのダブル開催となって1国1グランプリの原則が崩れてしまうが、
過去には94、95年に岡山県・岡山国際サーキット(旧ITサーキット英田)で「パシフィック
GP」の名称で開かれたことがあり、異なる地域名を使えば支障はない。

　ベルギーGPが行われたスパには齋藤明彦・富士スピードウェイ会長(前トヨタ自動車
副社長)が、F1の運営を統括するバーニー・エクレストン氏と会談するために姿を見せた。
11日には本紙の取材に「バーニーとは2007年の(F1招致の)話をしにきた」と答えたが、
来年の開催の動きについては「今のところはまだ分からない」と否定はしなかった。

　通常ならこの時期に行われてもおかしくない暫定F1カレンダーの発表が遅れている
のも、富士スピードウェイの1戦をねじ込むためともいわれており「90％は決まり」という
関係者もいる。FIAサイドも詰めの作業に入っているようだ。

引用元
中日スポーツ第18469号5版8面より(2005/09/13)

63 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:16:26 ID:eqspLsof

関連スレ

【F1】富士スピードウェイ、来年4/16にF1開催急浮上・実現すれば鈴鹿と日本W開催へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126595821/

FSW））】富士スピードウェイ　Lap4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1117719216/

64 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:22:19 ID:onCHghsz

トヨタ、TF104Bの開発を継続

トヨタは、現行TF104の改良型であるTF104Bをシーズン途中からデビューさせるための
準備を進めていた。イタリアＧＰでデビュー予定だったこのマシンだが、サスペンションにト
ラブルを抱えていることが発覚し、レースへの投入が見送られてしまっている。
シーズンも残り３戦のため、このマシンの開発は中断しているかと思われたが、今週の
シルバーストーンでのテストで再度このマシンの修正版がテストされることが明らかになっ
ている。このテストで良好な結果が得られれば、日本ＧＰに投入される可能性があるという。
たとえ投入されなくとも、来季マシンのために有益な開発であるとトヨタ側はコメントしている。

65 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:29:41 ID:YvMf3z7E

>>64
過去から来たの？

66 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:31:38 ID:onCHghsz

ソコのサイトは誤字はいつもの事だからそこはスルーしてくれ

67 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:32:59 ID:oAzR3mXd

個人運営のサイトだから生暖かく見守ってやれ

68 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:34:04 ID:eqspLsof

スパ王ってカップスパゲッティかよｗ
http://f1express.cnc.ne.jp/toyota/index.php?teiko_id=111571&cat_id=44&top_flg=0

69 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:43:37 ID:eqspLsof

ドリームズ・カム・トゥルー
F1ドライバーになるのが少年時代の夢だった、ジャーナリストのピーター・ウィンザー。
そんな彼がトヨタTF104Bを試乗するチャンスを得た。
当惑、狂喜、興奮。交錯する感情の中、「夢の世界」を存分に堪能した。

続き
http://www.toyota-f1-media.com/japanese/feamuster_jp.php?fea_pag=memorable

70 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 00:13:46 ID:RDJb0pOI

良い話や

71 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 00:26:13 ID:H4fkg4mT

Ｆ１racingでは既に取り扱ってた記事だな

72 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 01:20:41 ID:WM1YaU5O

＞ドライバーらと公僕ともに親交を深め

公私だろw

73 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 02:06:57 ID:ojQ7nZ9i

シルバーストーンでBスペックが33周走ったね
タイム的には全然だけど取りあえず前進かな
でも日本には出てきそうも無いなあ

74 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 02:26:40 ID:dzpiVzmn

>>73
パニすが搭乗しているからV8エンジンにBスペックシャーシでは？

75 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 02:43:13 ID:1uBGlYyd

Ｖ８搭載でこのタイムってことは期待していいのかな？

76 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 08:03:38 ID:LtyzwiLY

>>69　おぉ・・ええ話しや

77 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 08:28:43 ID:t/QZusQR

>>74-75
未完成のシャシーに開発中のエンジン載せるわけないでしょ
普通にV10積んでるはず

78 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 09:37:23 ID:SZrs2yuE

うーん・・・今期中にB投入無理なんじゃないかって思うのおれだけ？

79 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 10:33:52 ID:jGBUBuGN

お台場メガウェブへ
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/1844871.html

80 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 11:24:36 ID:LIudOjh5

>>79
横浜市栄区からプレスカブに乗って行きます

81 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 12:14:45 ID:HmefqeEF

>>79
一回行ってみようかな　トークショウの先着900人だけど何時ごろに行けば間に合うかな
１１時に着けば余裕かな？行ったことある人いませんか？

82 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 12:26:49 ID:FEGS1bVk

>>77
TF105Bはそのまま来年使用だとトヨタが公言してるから
タイム的に見てもたぶんV8積んでると思われ。

83 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 13:16:57 ID:FEGS1bVk

http://f1.racing-live.com/f1/en/headlines/news/detail/050913194029.shtml
↑
パニスはV8との記述あり

84 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 13:21:05 ID:9x5Ezp6m

トヨタ　ラストプッシュでマシンを開発する
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=98253

85 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 13:21:39 ID:ibIwNPKw

V8搭載TF105Bはジョーダンと同じ速さか
これは速いのか？？？？

86 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 13:34:03 ID:HmefqeEF

V8積んでるとしたら今年の投入は無さそうだな
やっぱりV10積んで同じ条件でテストしなきゃ正確なデータ取れないでしょ

87 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 13:38:18 ID:aL+U84x8

今のとこV8のタイム落ちが３～５秒ぐらいなので
割といい感じなんじゃないだろうか

88 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 13:38:26 ID:H4fkg4mT

もしV8積んでるならかなり順調に進んでるし、マクラーレンのV８と比べたら
かなり速いだろうな
でもF1Total.comにはマクラーレンはV8と表示があったが、トヨタには
V8の表示が出てなかったから、おそらくV8は積んでないと思う

89 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 17:53:06 ID:E63nyivM

要するにパニスはＴＦ105-Ｖ8とＴＦ105Ｂ-Ｖ10の二台をテストしたんだと思われ。
載ってるタイムは速かったＴＦ105-Ｖ8のモノ。（多分Ｂスペックはタイム無しだろう）

90 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 20:35:18 ID:/hPXYYZI

もう来年のクルマ作ってるのかよ、半年以上あるぞえー
来年もＢスペック出るのは確実だな

91 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 20:51:59 ID:i984WPdU

>>79-81
やっぱ朝一で行かないとだめぽ???

92 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 20:56:58 ID:x8/b0r8D

来期ブリヂストンらしいけど、１年目から活躍できるかな？

93 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 21:11:44 ID:o1gKtKPR

去年早めに車作って慢心してたら開幕してビックリだったのをもう忘れちまったか。

94 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 21:20:06 ID:t+RVRLo0

ああ、確かにそれ怖い

95 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 22:05:26 ID:B8wQEmP8

早めにテストして、ﾒｶﾆｶﾙﾄﾗﾌﾞﾙ潰して、
開幕までに新空力パッケージ投入が今年のﾊﾟﾀｰﾝだっけ？

96 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 22:06:18 ID:B8wQEmP8

>>94
三菱だけどｵﾒ

97 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 23:02:17 ID:IyPmqqkt

>>95
そう。
来年もTF106はダミー空力仕様でお披露目するのかな？

98 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 23:59:56 ID:B8wQEmP8

>>97
ありがとう。
始め正直TF105見てまた下位かと思った。
TF106もいい意味で、ビックリさせてくれると期待したい。

99 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 00:24:39 ID:xGDrsByu

ガスコインによると、ブラジルのＢスペック持ち込むかどうかは木曜日決めるってさ。
おそらくムリっぽいけど。

100 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 00:57:28 ID:x0BmRmeu

とりあえず14日のテストはBスペックがパニス（V8か？）、従来車がラルフみたい

101 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 01:25:59 ID:f6zHNHUw

サスが凄い事になってる
http://www.f1racing.net/en/photolarge.php?photoID=51661&catID=1671
http://www.f1racing.net/en/photolarge.php?photoID=51680&catID=1671

102 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 01:38:38 ID:ZvJAaQ6R

これと比べると分かりやすい・・・太いな・・・ｗ

ttp://images.f1racing.net/large/51680.jpg
ttp://images.f1racing.net/large/51676.jpg

103 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 01:46:05 ID:TyJF+b9K

なんか、フロントサス、マックみたいなタイプになるんだね。リア周りもマックみたいに
キューッと絞ってあるのかな？
トヨタはどんどん加速中だね。

104 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 02:06:02 ID:DfydiX+T

ttp://www.f1total.com/tests/test.php?d=2005-09-14&t=8
total.com見ると、ラルフ＝105B、パニス＝105になってるけど、
上のレスのF1Racing.jpの写真を見るとパニス＝105B、ラルフ＝105なんだよなぁ。
どっちが本当なんだろう・・。

まぁtotal.comを参考にして、
ラルフ＝105Bだとして、ほとんどシェークダウンに近い状態の
105Bでアロンソの1,5秒落ちなら、期待できるんじゃないでしょうか。

105 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 02:17:20 ID:TyJF+b9K

>>104
左近もいたね。日にちが違うけど、アンソニーと比べるとちょっとダメぽな予感。

ラルフの105Bに期待したい。

106 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 03:11:18 ID:qAAnz2pP

>>91
朝一って何時頃行けばいい？

107 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 03:13:00 ID:xe3oktN4

写真をみた限りでは、両方ともＢスペックにのったけどタイムは現行型なんじゃないかな？

108 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 03:14:34 ID:0E9s2ZHb

>>104
今の時間だとパニス＝105B、ラルフ＝105になってますよ
写真もそうだしそれで正解でしょう
タイムからするとやっぱりBもV10エンジン搭載ですな

109 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 09:44:51 ID:aRr+BL2D

MotoGP 第12戦日本GP
日本テレビ系
■9月18日(日) 14:00～15:00

レプソル・ホンダ・チーム監督田中誠レポート VOL.21
Honda MotoGPライダーの肖像その3 - 玉田誠
ttp://www.honda.co.jp/WGP/spcontents2005/mtreport/vol21/
坂田和人が語る日本GPの見どころ
ttp://www.twinring.jp/motogp/2005special/interest/index.html

110 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 10:21:29 ID:uC7gsFUt

http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=98267

ガスコインも一応納得済みってことか？

111 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 10:59:39 ID:cdxFKIF+

>>105
F1初ドライブ
乗ったのはEJ15(アンソニーは15B)
ってのも考慮しする必要もある

元々2人はテストの目的が違うけどね。アンソニーは来期シート獲得へのアピール、左近はスーパーライセンス発給の為の走行

TF105B使うのかねぇ…
サードカーだけってのも有りかとは思うけど…

112 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 11:16:35 ID:TFN/9OqN

>>111
ｻｰﾄﾞｶｰだけは…
ｻｰﾄﾞｶｰの意味がなくなってしまう。

113 ：111：2005/09/15(木) 12:13:14 ID:cdxFKIF+

確にそうなんだよな
ジョーダンみたいに新車のテストとして使うか、タイヤ比較とかレースに必要なデータ集めとしてのサードカーなのか
もちろん後者の方が良いに決まってるしな
ただ無理にTF105Bを投入するまでの高いポテンシャルが秘められてるかは不明だが…

114 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 19:35:57 ID:yF41sG8v

何いってんのかわかんないっすよ先生

115 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 22:13:39 ID:bXock8aD

>>111
厳しく言うと、左近もF1で走りたいなら、一発目から速さ見せないとダメぽだと思う。
左近だって将来トヨタのワークスに乗りたいんじゃないの？アピールが必要なのは同じだよ。

TF105Bは、使えると判断すれば即投入って感じじゃないのかな？

116 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 23:53:58 ID:yF41sG8v

まぁ当たり前だけどね

117 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 00:13:15 ID:PGtZpY/x

>>116
そうそう。使えないようならムリして投入はしないと思うよ。

118 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 00:25:10 ID:Mwi4vf92

今年は今のシャシーでも入賞圏を争う戦闘力は維持してるしね

119 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 00:44:33 ID:4ZO6VO5z

前半戦終わったくらいから、表彰台にも載ったしこれでは勝てないから
来年につながるような開発に変えたみたいね。
それで出てきたのが上手くいったら投入しようのBスペだろうな。
だから去年の、開幕したら遅すぎで作り直しのBスペとはまったく位置付けが違う
来年はなんとか勝って欲しいなあ

120 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 01:04:59 ID:lHw39jSp

>>106
始発かね？

121 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 01:12:47 ID:S4lgHohQ

テストで同一人物がドライブして、１０５より１０５Ｂのほうが速かったら、実戦投入だと思う。

122 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 01:56:42 ID:xp0bkDRY

つMP4-18

123 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 05:59:30 ID:WZXPxapj

http://www.planet-f1.com/news/story_20946.shtml

雨降んなよ・・・

124 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 11:30:59 ID:LzuqrxMP

--- TOYOTA MOTOR SPORTS FESTIVAL 2005 ---公式
http://www.tmsf-2005.com/top.html

１０時間で２０００円ってことは、１時間２００円か。安いな。

125 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 12:03:08 ID:LzuqrxMP

トヨタの政治のポリシーは一貫してるな
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=98336

126 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 12:09:47 ID:rILfIPwK

どうでもいいことだが、トヨタの本拠は東京じゃないよな。

これ元記事はF1-Liveだけど、日本＝東京なんだろうなーとｵﾓﾀ。

127 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 12:12:13 ID:D0k5sA4e

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=98395

そもそもＢＳが駄目という根拠も乏しいけどな

128 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 12:51:27 ID:0EDA2kCx

確かにタイヤだけとは思えない
他のチームは空力が去年レベルに戻ってるのにフェラーリは追いついてないらしい
仮に今年トヨタがBS履いてたらいい勝負してたかも

129 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 17:06:40 ID:zZpqU86E

ブリヂストンが悪いとは言わないが、今テスト中のＢスペックには
バセロンのミシュランタイヤ用のアイデアが入ってるらしいけどそれが無駄にならないか心配

130 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 19:18:03 ID:Qi1YyjRw

トヨタは新風洞をケルンに建設するみたいだな
稼動するのは2007年の始めらしいが・・・

131 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 19:54:58 ID:pjMUGwGL

それだとホンダと同じ頃か

132 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 21:01:50 ID:ZLxiXOP0

>>130
２つ同時に稼動させるってことか？
サイズは一緒のやつなのかね～。

133 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 21:11:57 ID:ez3Lp2RP

やっとで2つ目の風洞か、前からもう一つ作らないかなと思ってたんだよね
これで設備的にはトップチームに追いついたかな。
着々とチーム強化していくね

134 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 21:16:51 ID:eB6vWsg7

ＴＯＹＯＴＡのＣＭにヤルノ使うのはまだしも
サザンは使うのは勘弁だ

135 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 21:18:48 ID:1PmzI4x5

１/1スケールか
どっかの大学と共同開発したみたいだけど、
この分野はまだまだ未開なんだねえ
トヨタクオリティで凄そう

136 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 21:50:56 ID:ez3Lp2RP

新しい風洞の建設は、2005年10月に開始され、2006年8月の完成が予定されている。
トヨタは、この風洞が調整に必要な期間を終えて実際に稼働するのは、2007年早々と予測している。

この風洞は、TMGにおいて2001年から稼働している、50％風洞と同一の設計であり、
この既存の施設に隣接して建設される。そして、それらとファクトリーは通路で接続され、
トヨタのF1参戦における『一つ屋根の下でF1のすべてを創り出す』という方針を強化するものとなるだろう。
http://f1.racing-live.com/f1/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/050916132214.shtml

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　来月から建設か　もっと早く作ってくれ
なんか完全に本気だな、トヨタが本気出すと凄いわ
当分撤退とかありえないないし

137 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 22:24:21 ID:mIlDsYaA

50％なのか？

138 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 22:26:36 ID:eTuf4f13

みたいだね

139 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 22:57:34 ID:YYSFCV77

>>137
コンピューターのシミュレーション精度が高い場合は
50%風洞のほうがメリットが大きい。
試作パーツなどが容易に作れるから。

今年のトヨタがガンガン空力パーツ投入できたのもそのおかげ。

140 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 00:06:58 ID:wy9oTT0B

トヨタの公式リリース(シルバーストーンテスト)のコメント見て
TF105Bの開発/テストは順調に進んだみたいだが、鈴鹿投入は
なさそうな気がしてきた．
しきりに来年へ向けて価値あるテストだったみたいなこと言ってるし。。。

141 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 00:12:44 ID:DIUPUVQL

第二ＴＭＧが2010年から稼動開始

142 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 01:38:23 ID:TyFbOjcO

2008年からの他チームへの車体供給を目論んだものだと言ってみる

143 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 01:45:42 ID:kA7XQrcz

トヨタって、クルマの全てを自分達で造りたがるね。
市販車もＦ１も。
自動車メーカーのくせに、プリウスの電気モーター造ったり。

Ｆ１も全てを造りたくて、合弁形式をとらなかったのだろう。

144 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 02:04:36 ID:kzoVdnO2

バッテリーはパナ

145 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 02:11:43 ID:DIUPUVQL

http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/diary_0509.html

146 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 02:16:21 ID:qNmGbUps

ヤマハやアイシンを忘れちゃ困るなあ。
ディーゼルエンジンはダイハツだし。

147 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 02:35:11 ID:kzoVdnO2

ヤマハったって右京ﾀﾝ引き込んだくらいだろｗ
ディーゼルも日野じゃないかとマジレス

148 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 03:59:14 ID:PknS9N4H

いすゞのディーゼルだけはガチ

149 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 04:04:33 ID:NbP7Hyew

>>147
東富士にヤマハF1のスタッフは居る。
技術者の行き交いは盛ん。

近い所にF1経験者がワンサカ居るんだし、そりゃ力借りるでしょ。

150 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 07:38:06 ID:NWA938Ye

>>139
100％の風洞で50％のスケールモデルでやった方がいいと思うが。
っていうかトヨタのって100％じゃなかった？

151 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 08:12:09 ID:Q92vPIdx

ザウバーみたいに100％風洞造って市販車の風洞実験もできるようにしないのかね？

152 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:40:06 ID:dWbJaxSR

>>146
それぞれ系列もしくは協力会社。
トヨタ系列に頼らないと完成車ができないメーカーもありますがね。

153 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:54:32 ID:h2VaU+7l

>>139
ガンガン投入してもそれが効果有ったかは別問題。
目先のアピールをもくろんでいるのがダメなんだよ。
これは木下にもガスコにも問題がある。

御両人とも目先だけの結果にとらわれているからね。

154 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:59:11 ID:h2VaU+7l

>>136
>なんか完全に本気だな、トヨタが本気出すと凄いわ
>当分撤退とかありえないないし

トップチームと言われるグループは既に2基以上の風洞で
テストをしている。
実験時間の確保も倍となるが、実際はそれぞれの風洞の
固有な個性(癖)があるから1基だけでは当てにならないのが
実情。
「凄いわ」と喜ぶ前に現実を知って欲しい。

因みにオレはアンチではないから念の為。

155 ：136：2005/09/17(土) 10:41:52 ID:j6wLjgvq

正直アンチにしか見えないが、まあいいか
なにもしないよりはほんの少しの効果しかなくても、どんどん投入する姿勢はいいと思うが
つーか毎戦の細かい空力のアップデートなんてトップチームならみんなやってるでしょ。常識、やって当たり前

目先だけ見てるんだったら、来年の先行開発車なんて走らせないよ
他のチームみたいに今年のクルマ2台走らせたほうが良い。これも一目瞭然だが

2基とも最新鋭なのは珍しいんじゃないかな。フェラーリは一基もう古いし
今度作る風洞は記事見ればわかるように今のと同じ物だよ。
現在のは去年完全に止めて再調整した正確な風洞でしょ
ちなみに今の風洞は
ドイツの会社SBI-WBIデザイン、モデルサイズ60～100%、速度毎秒65ｍ、傾斜角8度

君こそ現実を知って欲しいが

156 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 10:54:01 ID:h2VaU+7l

>>155
キャリブレーションと言うのはそんなに簡単なものじゃ無いのだよ。
ある程度枯れた方が補正しやすいからな。
それと「君」は読めた方が良いな。
恐らく貴方よりは歳も食っているだろうし、ある方面で生活の糧を得ているからね。
F1の現場は知らないが技○屋では飯を食っている。

157 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 10:54:20 ID:yq0hUrlC

h2VaU+7l 、ネガティブすぎね？

158 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 10:55:23 ID:h2VaU+7l

×読めた
○止めた

さっき帰って来たばかりで・・・

159 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 10:57:04 ID:h2VaU+7l

>>157
何がネガティブか言って頂かないと理解できないね。

160 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 11:01:53 ID:yq0hUrlC

トップチームとは違いたった１機しかない
実情(癖)があるから1基だけでは当てにならない風洞で
ガンガン投入してもそれが効果無かった
ようには思えないです

161 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 11:14:15 ID:h2VaU+7l

>>160
誰も効果が無かったとは一言言ってないよね。
それに2基めの建設も否定している訳でも無い。

ただね「嬉しい」とか「凄いわ」だけでは終わって欲しくないのさ。
そんな事は誰でも簡単に言えるし、ファンなら否定する見方も
必要と思うけれどね。
何度も言うけれどアンチでは無い。

162 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 11:19:59 ID:yq0hUrlC

まあコンスト１位２位争ってるチームと比べれば
足りないものがいくつもあるだろうけどね

後、文章だけで自分の意思を伝えたり
他人の言いたい事をうけっとたりするのは難しい事だなぁと思った。おわり。

163 ：136：2005/09/17(土) 11:20:43 ID:j6wLjgvq

>>156
えーと・・・　反論するようなレベルじゃないけど

キャリブレーションの難しさなんて散々言われて常識でしょう
トヨタの風洞も02年完成なのにようやく使える風洞になった、それで今度はそのノウハウが無駄にならないように
同じ風洞を来月から建設
こんなの説明するのもアホらしいが・・

164 ：136：2005/09/17(土) 11:26:51 ID:j6wLjgvq

>>161
別に今回の件は否定するような事ないし
>>133も俺だけど、見ればわかるでしょ　もっと早くってのはあるが
　

165 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 11:58:21 ID:kX8KsDxI

"ラルフ、本人もモントーヤも驚く活躍"
ｺﾝｽﾄ3位を取るためにTF105投入せず？それともTF105B投入？
TF105B投入して欲しいな～、上の記事は正直眉唾物だと思うけど実際ﾚｰｽで
走ってる姿が見てみたいよ。

166 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 12:28:08 ID:hobDfP8Z

上の記事ってどこの？

167 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 12:30:59 ID:gIXrHMO6

明日イベント行く？

168 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 13:07:46 ID:gCcYEneV

>>166
これっぽい。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20050916-00000002-rcg-spo
ttp://www.1.as-web.jp/news/news_index.php?c=1&nno=3052

169 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 13:53:26 ID:metZYmYh

>>167
明日って寿一のトークショーがあるんだよな？
近場だし行ってみるよ。

170 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 14:07:24 ID:hobDfP8Z

>>168
㌧

171 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 16:36:07 ID:PknS9N4H

2台で別々の風洞使えばいい。

172 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 18:53:36 ID:qNmGbUps

>>147
右京だけじゃなく1Gとか4AGとか名機と言われてるエンジンもヤマハだろう。
日野はトラック部門だよ。ランクルのディーゼルエンジンはダイハツ。
トヨタのその他ディーゼルは大方ダイハツだと思われるが。
別にそれが悪いとは思わんけどね。スレ違いでした。

173 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 19:29:35 ID:MfneOlKp

でもヨタヲタは全部トヨタで作ってる事にしないと我慢出来ないんだ
勘弁してやってくれ

174 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 19:37:57 ID:kzoVdnO2

３SGわすれとるがなｗ　ヨタヲタだけど
オールトヨタにこだわるわけじゃないよｗ
ただトヨタにいわせると、そのほうが早く勝利できるんだって
ヤマハは５％株もってんだっけ？
ヤマハとしてもホンダに勝ってほしくないだろうしな
敵の敵は味方ってやつか

175 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 20:39:47 ID:DIUPUVQL

155の方がまとも。
136は例のジィティーかと思われ

176 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 22:49:34 ID:pOh2m0fX

>>172

ﾔﾏﾊはﾔﾏﾊｸﾞﾙｰﾌﾟ代表企業で、楽器の会社
ｴﾝｼﾞﾝやﾊﾞｲｸはﾔﾏﾊ発動機で、ﾔﾏﾊｸﾞﾙｰﾌﾟの中核企業であり、
ﾄﾖﾀの関連企業でもある。（資本関係有）
別に関連企業でｴﾝｼﾞﾝ開発してもいいじゃんｗ

ただな、4Ａ-Ｇはﾄﾖﾀ設計だよ。下山内製（23K）とﾔﾏﾊ外製があった。
3S-Gは上郷内製（23K)か。
1Gは知らんが、G型も上郷で組んでたと思う。

まぁ、素人はすっこんでろってこったｗ
ｴﾝｼﾞﾝ生産ﾗｲﾝに関して、ﾖﾀのｴﾝｼﾞﾝ生技（旧1生って言ったほうが素人
にはわかり易いか？）は世界一の生技ってのを知らんﾔｼは、この業界
にはいねぇよ。

177 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 23:19:00 ID:DIUPUVQL

どこのだか知らんが社員乙
明日も休まずはたらけ

178 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 23:35:06 ID:re/Vw89q

>176
3S-Gて内製なの？
内製した3Sの腰下に、ヤマハ製のヘッド積んでいるのかと思ってた。
（ちと乱暴な言い方だろうが素人なんで勘弁）
うちの車にも、YAMAHAって刻印あるし。。。

あと、ハイメカ（３S-FE?）の方は、内製って聞いた気がする。

179 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 23:46:50 ID:AmLzAhaH

池沼な批判しとる奴がいるな
ターボを内製化したﾒｰｶｰに何を言ってんだか

180 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 23:52:06 ID:fM0Nhb2H

自製タービンなんてヨタと三菱ぐらいしか聞いたこと無いな

181 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 01:13:38 ID:70r/Vey4

タービンってそんなに自分で作ると厄介なの？

182 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 01:34:04 ID:/M8m39hQ

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=98510

こりゃだめぽ

183 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 04:35:02 ID:Ys2GRsa9

>>182
左近・・・・・・・orz

要は高速コーナーでGに絶えられないってか。
日本GPまでにトレーニングしとけよ・・・・。

184 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 07:50:33 ID:eLuTARm6

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=98514

ｷﾀｺﾚ

185 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 09:30:15 ID:aObfvIKT

テストの少なさから見ても当然だろうな

186 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 09:32:51 ID:eOEZSigj

>>176
>世界一の生技ってのを知らんﾔｼは
業界は多少知っていても日本語は知らないようだな。
日本人なら日本語を使えるようになってから書き込んでくれ。

187 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 09:35:33 ID:eOEZSigj

>>180
石播の方が有名だし生産量も多い。
それに三菱と言う言い方は誤解を与えるから使わない方が良い。
普通は重工と言えば誰でも理解するからな。

188 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 10:12:08 ID:9JHKBN1x

ttp://response.jp/issue/2005/0916/article74420_1.html
(´Д｀)

189 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 10:43:09 ID:CjftDvj4

>>187
そんなこといったらギャレットのほうが・・・
　

190 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 10:47:57 ID:eOEZSigj

>>189
国内の話

191 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 10:53:37 ID:KnyqFX/i

>>155
応援なんて、いろんな立場でいろんなスタイルがあっていいじゃないか。
あんたは、>>136の過剰な褒め言葉が気になったんだろ？
でも、そーゆうのを含めていろんなスタイルがあっていいんじゃね？
つか、あんたももっとストレートに「気にくわねぇ」って言った方がよっぽど分かりやすいと思うぞ？

少なくとも、あんたが強調してる理屈の面で、>>136より説得力があるとは思えねぇ。
つか、「表現」は別にして「理屈」としては>>136持ちだw

やたら「理屈」を強調してるあんたに是非伺いたいんだが・・
＞目先のアピールをもくろんでいる
あんたが先ず具体的に言ってよ。
事実や解釈を示さない主観の垂れ流しは、レッテル貼りや妄想って言うんだよ？

＞実際はそれぞれの風洞の固有な個性(癖)があるから1基だけでは当てにならないのが実情。
これもよく分からないなw
1基だろうが何基だろうが、使えるに値する「精度」の確保は最低条件。
そして、それは当然各々の風洞に対して求められるもの。
風洞を新たに増やすことと既存の風洞の性能が落ちることには、何ら因果関係はない。
仮に、新風洞より劣る「性能」となれば、それは単に既存の風洞がもともと十分な「精度」を確保してなかったということを認知することに過ぎない。
ましてや「1基では当てにならない」などという論法はおよそ理解し難いが？

192 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 10:55:01 ID:KnyqFX/i

訂正　>>155 → >>153-154　　ｽﾏｿ

193 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 10:58:47 ID:zMvyFbIo

>>186
生技＝生産技術
工業製品に関わる言葉としてはメジャーな言葉だよ。引きこもりオタは引っ込んでな。

クルマ雑誌なんかに書いているジャーナリストは車両技術にしか関心がないが、
実際、製品として作り上げるためには生産技術の優劣で決まる。トヨタは生産技術力が高い。
最近の日本の生産企業は競ってトヨタに教えを請うているほど。少しは経済情報誌とか読め。
（実際にはトヨタの紹介で、元トヨタとか元関連企業出身のコンサルタントに指導して貰っているんだけどね）

194 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 11:21:33 ID:1ngnBjY3

午後二時からいよいよ日本GPがはじまりますよ

MotoGP 第12戦日本GP
日本テレビ系
■9月18日(日) 14:00～15:00
G+ SPORTS & NEWS
9月18日(日) 12:00～14:00 (250cc:生中継)
9月18日(日) 14:00～15:00 (MotoGP)

【六誌】MOTO GP もてぎ【決めるか優勝!?】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1127005432/
●(12L2) 2005 MotoGP R12 日本GP LIVE2●
http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1126933578/

195 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 11:23:36 ID:p5GAVB2a

>193
そろそろスレちがいになりつつある

webかＦ速かで読んだんだけど最初は日本製（トヨタ製)のものは精度が悪くてあまり使えなかったけど
今では納期も精度もいいから多数パーツが使われてるって書いてたね。
まぁブレーキランプはどこのでもいいとか思ったりもしたけど。
トヨタも完全TMGから徐々にノウハウを貯めつつ、この5年でよく成長したとか思うと少し感動。

196 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 11:46:55 ID:z78FoChq

>>191
いつのレスを話題にしているんだよ。
流れを考えろよな。

それと読むの大変だから日本語で3行くらいにまとめてくれ。

197 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 14:22:43 ID:yOg90HEf

開発に金掛けるのは大賛成だ。トヨタはその点で王道を行っている。

198 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 14:30:49 ID:kMS8lo9O

>>196
またGTさんじゃね

199 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 15:23:23 ID:XH9MavbF

>>193
よく出来てるし言いたいことも分かるが、運転してつまんないんだよ。
乗ってみると、足なんだからこれでいいやと思ってしまう。
やっぱりいい意味でも悪い意味でも工芸品とは違う｢製品｣なんだよね。
2008年から予算の上限が設けられるらしいが、今のうちに人材を確保してるトヨタ
としては有利に働くかも知れんよ。お金を掛けるのは今のうちなんじゃないか。
今はお金に物を言わせてるとか批判されているが、結果的にこれが吉と出るんじゃないか？
そのころＦ1に残ってるかどうかは分からんけど。

200 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 15:51:23 ID:+ezekFwN

>>199
つーかどう見てもアンチでしょ　なんとか相手にしてもらいたいから書き方工夫してるんだろうけど
内容は幼稚な中傷レベルだよ　うんざり
08年にやっと2つ目の風洞が使えるようになるのに、撤退してるわけないだろ　知障か？

201 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:11:25 ID:Ys2GRsa9

前々から感じてたんだが、このスレってちょっと噛み付きが酷くね？
スルーできなくて長々とレスして流れ断ち切ってる。

202 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:18:34 ID:+ezekFwN

>>201
なんでも放置すれば良くなるとは限らないし
レースの合間は多少脱線するのはしょうがない、BARスレなんてもっと酷い状況

203 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:24:57 ID:eLuTARm6

つっか人いねえ～～ｗ
ここはパナ・トヨを語らう場だ
間違ってもチラシの裏じゃねえ
まったりすぎもどうかとおもうがｗ

204 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:29:46 ID:eLuTARm6

連カキ
朝一からソース探してきたりがんばってんだけどねえ～ｗ
大本営でもBスペに触れてたな
darとは内容ちがうんですかい？

205 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:31:52 ID:yOg90HEf

>>201
そうだね～。普段はまったりしているんだけど、
ドライバーやレースの話には乗ってこないくせに、妙に理屈っぽい話には首を
突っ込みたくなる人種が多いような気はする。
良いんじゃない？トヨタスレの特徴として。

206 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:32:00 ID:TwgqWkbu

>>200
なんでアンチと決め付けるのか意味が分からんわ。別に中傷もしてないし。
ただ単に乗るのと応援するのと分けてるだけだし。
将来のとこはわからんでしょ？必要が無くなれば売れば済むことだし。

207 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:36:07 ID:eLuTARm6

今期ﾀﾞﾒなら撤退ってあったな

208 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:43:35 ID:jke1dee5

>>200
>撤退してるわけないだろ　知障か？
こんな書き込みが荒れる元なんだろ。
少し考えてから投稿するくらい考えろよ。

209 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:49:36 ID:5RuJXoRw

＞202
まぁあそこは人が多いんで荒れても幾つか話が平行して流れ行けるけど、
ここは荒れると長引くからな。書き込みにくい空気になりやすいのかもしれん。

210 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 17:24:11 ID:a1df57eh

今日のアレいったかい？
マシンがアレだったのは残念だったが
関西訛やろうは見えたのでよしとする

211 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 17:26:30 ID:70r/Vey4

ここのインターネッツでもGTはカミツキガメとして有名です。

212 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 18:04:50 ID:qFcrT67k

>>206
「必要が無くなれば売れば済むことだし」　このレスこそまさにアンチというか無知というか
トヨタがTMGを売るわけがないよ　仮に10年後にF1撤退したとしてもTMGは他のレースやってるはず

213 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 18:22:32 ID:KnyqFX/i

>>201　
その前にこんな過疎スレで噛み付きも何もないだろうに・・
だいたい、噛み付かれるのがｲﾔならそれなりのカキコにすればいいだけのハナシ。
ヤルことやっといて、相応に噛み付かれることだけは拒否るなんてとても一人前の大人にできることじゃないやね。
反論するなり、自粛するなり、逝ってくれるなり、カキコの責任は取れよなw

>>205
ドライバーやレースの話しも面白くてヒマなら参加するよ。　つか、してるし。
でもまぁ、本スレが騙りアンチに荒らされることに過敏になっているのは認める。
つか、単にカンジイイふいんきであってくれたらそれでいいんだけど・・
>>202に同意しとく。

214 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 18:30:51 ID:14iu/3Gx

よくわからんけど
フルスケールが一番いいの？
なんか効率が悪いように思うんだけど
その辺詳しい人よろしく
↓

215 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 18:31:13 ID:yOg90HEf

ついに見た。トヨタのCM。
うーーーーーーーーーーーーーーーーーん。イマ三くらいか・・・。
第一印象として、ね。

216 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 18:47:33 ID:eLuTARm6

佐藤浩市のほうが普通に萌える
ヤルノがどうとか言う前にねｗ

217 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 18:50:01 ID:Ai/vO1As

ふっ…バカな

218 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 19:12:22 ID:kkiaDTRT

Ｂスペックを改良→ブラジルに投入→改良→鈴鹿に投入の流れはないかな？

219 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 20:41:59 ID:8Gkfb0JQ

日本人ドライバーはいつ頃になるかな、

220 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 21:03:58 ID:0Z36gH7I

>>214
風洞のスケールってこと？
ちゃんとしたデータが取れればスケールはいくつでも良いんじゃない。
流石に中途半端な大きさだと実寸に直し難いとかは有ると思うが。
1/2でデータの精度が1/1と同じなら実験に使う試作品を開発する費用もスピードも
メリットがある。
逆に精度が低ければ1/1スケールで実車と同じ大きさを作らないとちゃんとした
データ取れないとか言う事は有るかも知れんな。

221 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 21:09:23 ID:YvkUBFvv

>>213
噛みつきってのは荒らしに対して放っておけないって事でしょ。

222 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 21:51:05 ID:9JHKBN1x

O.パニス「本当に満足出来るテストとなった」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20050917-00000102-ism-spo
http://www.toyota-f1.com/public/jp/tests/20050915.html

223 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 21:52:33 ID:NciBUmwm

アリストでＤＴＭ参戦しないかな

死ねーよな

224 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 21:59:51 ID:GmUDOoKR

Bタイプにキールが付いてるということは
サスのテストヘッドという位置づけなのかもしれないね。
エアロを変えなければサスの性能がダイレクトに分かるわけだし。
評価は上々だから11月のテストでBSとの相性が良ければ新車での搭載は確定かな。

225 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 22:16:42 ID:vh33Ey2Z

>>223
GSじゃでか過ぎ、出るならISでしょ
かなり先だろうけどＦ１やめるなら出るかもね、DTM、ルマン、WRCのどれか
個人的にはルマンに勝って欲しい
ラリーでは結果出したし、インディ500も勝った、Ｆ１も勝つだろうし（笑
残りはルマン２４時間だけだろ　ナスカーもガンバレ

226 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 22:19:38 ID:bSRU5viR

>>224
やっとメカニカルな部分まで手が付けられてきたって感じだね
良い傾向なんじゃない？
今までずっとエアロパーツの改良で誤魔化してきたし
これ以上競争力のあるパッケージを目指すなら
車体本体の性能向上は必須だろうし
但し開発が進んでる来期用の車体はMI用を想定してるだろうから
BSに変わっても大丈夫なのかちょっと不安

227 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 23:13:05 ID:KycfmKi6

>>226
誤魔化しって…w
TOYOTAはﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ命の開発だから、
いいんじゃないの？

228 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 23:13:43 ID:DECfQLtM

>>226
BS→MIのスイッチで即結果を出したのはウィリアムズとBAR。
逆スイッチは初めてのケース？だからどうなることやら。

それにしても日本のトヨタが特別BSと仲がいい印象はないんだけど。
むしろ悪い印象。

229 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 00:12:32 ID:5iocwSP8

>>228
消費者にはオールジャパンを意識させたいのでしょ。
営業面での発想じゃないかな。

230 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 00:20:20 ID:WdOU/yia

>>228
一つだけの理由じゃないと思う。
アメリカでラルフが大事故起こしたことも関係しているんじゃないのかな。
トヨタ関係者はタイヤの状態をはっきり見ているはずだから、信頼性ゼロと判断した
というのもあるかもね。相当怒ったと思う。

231 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 01:08:51 ID:Ltwpaztb

ちょっとした言い回しにすら意見して来る信者がキモ～イ
すぐアンチとか言うし
ＧＴまじキモ

232 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 01:11:49 ID:MCdqa6xt

タイヤがワンメイクになったときのために先手を打っておこうというのもあるんじゃないか？

233 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 01:13:19 ID:Ltwpaztb

１０厨８９それだろうな

234 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 01:41:08 ID:J82JGrGn

オレも>>230が契機になって、>>232を考慮しての結果だと思う。
>>229のセンは薄いと思うな。
まだまだそんな時期ではないし、特にソコには拘ってはいないと思うけどなぁ。

で、よくMI向きのサスだのBS向きのサスだの言ってる人がいるけど、有意差あんの？
あと、BSは、来期ユーザー増えてテスト量確保できれば、MIとタメ張るだけのポテンシャルあるのかねぇ？？
一般的には、構造で勝るMIとコンパウンドで勝るBSって言われてるんだっけ？

何にせよ、キール取っぱらったTF105Bのタイムが知りてぇ今日このごろ。

235 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 03:34:46 ID:WdOU/yia

>>214
フルスケールが一番良いと思うよ。
というのは、現車の大きさでもろテスト出来るでしょう？二分の一だと、小さくした
模型でテストをして、それから元の大きさに戻したデータを読まなければならない
でしょう？二分の一のモデル（模型）の精度の問題があるからね。全く狂いのない
模型を作るのはまず不可能なんじゃないのかな？
だったら、本物でテストした方がベストだよね。それに模型を作る手間も省けるしね。

コスト面では、フルスケールと二分の一の設備の大きさや稼働させる
電力とかその辺の問題があるかもね。

どうしてトヨタは二分の一を二基必要なんだろう？今、二分の一があるのだったら、
次はフルスケールを作って、二分の一でテストしたものを実物にして、フルスケールで
テストしたり、色々な比較も出来ると思う。F1のボディやエアロは
一個一個手作りの作業で作っているよね？機械で作るものじゃないから、
個体差もあると思う。そういうものの精度もチェック出来るよね。

どうして二基同じ物が必要なのか？？？長い目で見たら、イマイチのような気がする。

>>234
ミシュランとBSのタイヤはかなりタイヤの構造が違うと思う。サイドウォールの硬さや
コンパウンド、他。スローなんかで見ていると、ミシュランはサイドがたわんでいるし、
BSはたわまない。その辺もサスの動きとかに関係してくると思うよ。シャーシまで関係する
かもしれない。前に放送で、川井ちゃんか誰かが、ミシュランはサスや
その辺りのことまでアドバイスするって言っていたことがあったよ。
トヨタはミシュラン系の人をかなり入れてるし、Bタイプはフロントサスがマックみたいだし、
来年が不安だよね。再来年のために来年を棒に振る可能性もあるよね・・・。

236 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 03:55:14 ID:/XwSoMY6

>235
風洞のスケールは今のでも必要十分な精度が出せていると判断したのではないかな
同じのが２基あれば比較テストも簡単だし条件変えてとかも設定しなおさなくても
良くなるから効率がよくなるんじゃない。風洞の設定変えるのってかなり時間掛かるから
１／１スケールでテストする必要があることはまとめて実車テストでなんとかなるし。

個体差のチェックまではできないだろ、そこまでばらつきでるものでもないし。
フルスケールに越したことはないがそうしないことのメリットの方が多いと読んだんだろ

237 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 04:27:23 ID:Ltwpaztb

大きさの話は上のほうに専門臭い人の解答があったじゃん
それと実車テストはあくまで実車テストだよ。

238 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 06:15:22 ID:ucI++1ZA

トヨタの場合、予算の問題なんて度外視してるんだし
それでもあえて100%風洞じゃなくて50%風洞を作ったってことは、
そっちのほうがメリットがあると考える何かがあったんだろ

239 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 06:36:45 ID:bij1vMA4

>>235
試作ﾊﾟｰﾂの大きさ

240 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 10:20:45 ID:5iocwSP8

>>235
一昨年までは、BSではMI設計のコンセプトが可なり違っていた。
例えばトレッド面が平らなMIはトラクション重視で、丸い感じのBSは
旋回性能重視と言われていたが、BSも去年辺りからMIと同じ方向に
振ってきていると写真だけでは見える。
多分今年は構造面はともかく、コンセプトとしては同じ方向だと思う。

そうするとBS→MI、MI→BSと言うのもサスの設計者から見ると以前よりは
壁は低くなっているんじゃないかな。

因みにBARが失敗しなかったのは、通称ハシケンさすのスイートスポットが
広めで比較的対応しやすかったとどこかの記事で読んだ。
但し、今年はコンセプト自体が画期的すぎて外したけれど。

241 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 11:49:44 ID:q48zniuF

>>235
試作パーツが小さい方が精密なパーツを早く用意できるから

242 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 12:02:27 ID:8LN1wSyK

“チャンピオンを獲るために風洞をもうひとつ立てる”トヨタが2個目の風洞を建設へ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20050919-00000003-rcg-spo

243 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 14:10:13 ID:RQi9pk5e

トヨタのレーシングスーツはダサいけど目立つな。
TOYOTAロゴの上にあるPanasonicのブルーがやけに発色いいねｗ
まあ、両袖のグレーのアクセントはなかなかいいと思う。

それでもやっぱりダサいがなｗ

244 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 14:31:31 ID:msRSPsue

スポンサー繋がりだと来期インテルは枕ー連
ちょっよさびしいな

245 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 14:56:38 ID:RQi9pk5e

トヨタはスポンサー獲得のための営業はかなり頑張ってると思うよ。
去年まで下位争いしていたチームのくせに
たくさんスポンサーついてるもんな。

それに比べてウチは・・・orz

246 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 15:15:32 ID:DK5GPkGj

>>245
ウチは？ホンダと比べているの？
トヨタは関連企業や取引先企業もいっぱい持っているし、第一、オールトヨタだよ。
信用度が違うんじゃないの？

247 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 15:49:00 ID:msRSPsue

>>425
エディ、ジョーダン乙

248 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 16:34:48 ID:wv27/iNV

>>425
禿

249 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 18:53:57 ID:J82JGrGn

>>245　
トヨタのスポンサーマネジメントを担当してるのはかなり優秀な外人さんらしいよ？
参戦当初、何の実績もないアジアのチームに幾つもの大手スポンサーを持ってきたとか。
勿論、トヨタ自体の取引先や系列関連会社もあるけど、この手のプロをきちんと使ってることは存外大事だと思うな。
昔、何かで読んだだけで今はどうなってるか分からんし、ソースも見当たらんがw

250 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 19:37:17 ID:DK5GPkGj

>>236
今でも十分な精度が出せていると判断しているから同じのが二基って考えれば、
そうかもしれない。
でも、二分の一はあくまで二分の一じゃないの？テストするモデルだけじゃなく、
状況も二分の一の設定でしょ？色々な部品の試作の目安にはなるかもしれないけど、
本物のデータは取れないんじゃないのかな？
二分の一を基に作ったものが現車に付けて実走してみたらダメっていうのも結構
あるでしょう？そうなってくると、何が何だかわからなくなるんじゃないのかな？
（原因を特定出来ない）風洞だったら車は止まった状態で見ることが出来るけど、
実走では走っているのを見てもわかりずらい。そうなると、ドライバーのインプットを頼りの
原始的な方法の開発しか出来ない。

大きい施設だったら、二三台まとめて風洞に入れて
スリップや追い越しとか色んなシチュエーションでテストが可能だよね。
風洞はあくまでもテストするものだから、現場に近い設定や環境でテストしなければ
本物のデータは出ないと思うよ。

個体差だけど、二分の一で作ったものを一分の一に作り直せば誤差は絶対に出るよ。
人が作っているものだから。しかも、フルスケールの風洞がなければ、それをチェックすることも
出来ない。フルスケールがベストだし、もし作れるのであれば、わざわざ二分の一を二個持つ
必要がわからないねぇ。二基目と並行してフルスケールを一基作る計画ってないのかな？

前にウィリアムズのフルスケールの風洞のビデオを見たことがあるけど、
どこかの二分の一の風洞とはえらい違うように見えたよ。色んなものが。マックやザウバーもフルスケールと
聞いたことがあるし、フェラーリは大きさはわからないけど３基持っているって話だよね。
ホンダはかなり凝ったフルスケールを作っているから時間が掛かっているというし。

トヨタもフルスケールを持っていないと、もしかしたら遅れを取るかもしれない。

251 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 20:02:07 ID:sK4Nafkl

っていうか>>155の情報だと50％スケールの風洞じゃないような
でも>>155のでちょっと信じられないのは60％～のスケールモデル
ってとこなんだが
60％ってザウバーやウィリアムズ（？）あたりからだったと思うが。

252 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 20:29:15 ID:Hq6EhSuw

>>251
155だけどあの情報はグランプリ特集6月号のもの。60％ができるなら、より小さい50％も当然できるよ

結局何％というより風洞の大きさと風速でしょ。風速は65ｍだから十分だろうし、大きさも
http://www.toyota-f1.com/public/jp/technologies/index.html
この写真を見る限り100%でも入りそう

でも100%風洞を持ってるチームでも、実際はみんな50％でテストしてるんだよね。
いちいち100％の現物作ってたら、金と時間が物凄い掛かるし

253 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 20:31:44 ID:bij1vMA4

>>250
>>実走では走っているのを見てもわかりずらい。そうなると、ドライバーのインプットを頼りの
原始的な方法の開発しか出来ない。

254 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 20:39:36 ID:Ltwpaztb

外乱要因が多すぎる
そんなのは実験とはイワン

255 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 20:56:26 ID:sK4Nafkl

>>252
100％使って最終チェックみたいなのはやるみたい。
ウィリアムズは開幕直前そこで風洞データが狂ってるのを気付いて大騒ぎだったな。
風洞って難しいから、そういう意味で同じものを二つ造るってのは悪くない。
でも将来的にはもう少しいいのが欲しいのも確か。

256 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 21:16:06 ID:Hq6EhSuw

>>255
そうだね　ザウバーの最新風洞は風速80ｍ、傾斜角10度だって
トヨタも前のと同じと言ってるけど、基本構造が一緒なだけでアップデートを
してる可能性は大きい。モーターの出力アップとかムービングベルトのターンテーブル改良で
より深いヨー角実験が出来るようにするとか。
各チーム風洞はみんな年々改良してるらしいね。トヨタも負けてないと思うよ。

257 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 22:29:35 ID:PxFstUQw

>>250
オレは逆にフルスケールだと分かり難い部分と言うのも出てくるんじゃないかと思う。
例えとして良いかわからないが、車の後ろの気流の乱れや流れを見る場合、フルスケールで
5ｍかかる物が1/2なら2.5ｍで分かるわけじゃない。
そうすると全体を見通しての判断が容易になるとかは有るんじゃないかな。
また試作パーツをフルスケールに直すのに誤差が生じる事を懸念しているが
今では手で削りだしている訳じゃなくてデータから形成しているので、出力の
加減で1/1も1/2も出来るから心配ないよ。
風洞実験の要は精度だから、必要なデータ精度を取るのに大きいのを作れば良いと言う訳ではないよね。
あとは解析に使うコンピュータの能力とそれを判断する人間の経験値だね。

精度が悪けりゃ二倍のスケールで確認しないといけなくなるとか言う事あるんだろうか？

258 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 22:50:47 ID:/XwSoMY6

風洞実験やってる奴らに言わせると>257とほぼ同じこというよ
俺が勤めているところにはスケールでマッハ12まで出るらしい風洞があるが、その時間は1秒に満たない
って聞いた。でもモデルのスケールを落とすことで短時間にﾃﾞｰﾀをとることができるらしいわ
100%風洞だとデータとりにかかる時間が実際の時間になるんだと、あと大きいことのメリットは
センサーをどれだけ多くつけられるかとかの話でそれやると、それだけ分析に時間が掛かる
F1の開発だとフルスケールが一概に万能で高性能とは言い難いな

パーツ精度の話だが縮小モデルでもほとんど同じﾃﾞｰﾀになるよ、物理的要因（重量・質量）の
再現が難しいだけ

259 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 00:47:26 ID:dr8ATkDJ

>>252
すまん、どうしてもお前のレスにいちご100％
と書いてあるように見えてしまうorz

260 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 01:34:26 ID:z6Hsm96o

>>258
マッハ１２？その風洞は、何をテストしているの？
フルパワーだと一秒に満たないという意味は、電力量の関係？

261 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 07:23:49 ID:1VPuuqeg

技術責任者のガスコインは100％風洞を最初に稼動させたベネトン/ルノーにいたんだし、
当然トヨタだってガスコイン以外にもヨソで経験のある空力関係のエンジニアとかに意見は聞いて作ってるはず。
他のスケールとの比較で100％風洞にこだわる理由もなかったんだと思うよ。

262 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 08:43:42 ID:V4tq/KDJ

自動車のよりも風洞実験は航空機の方が有るか多いだろ。
その航空機が実物で風洞実験しているなどと思えないが。

>マッハ12の風洞
こりゃ大変な話だねw

F1も最高速の350KM/hもの風を作って実験していると思っているのか

263 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 14:02:31 ID:66B+emuS

レクサスの市販車を風洞メンテナンス中に入れて写真を撮れば
「F1と同じ風洞で磨かれた空力性能」のうたい文句がつけられる。
実際はほとんどコンピューターのシミュレーションだが・・・

264 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 14:10:39 ID:utPpt5IJ

レクサスGT（TMG?）か
でも当時のラリースト達を大量に切ってるから大丈夫なのかねえ

265 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 17:08:20 ID:nZuJOnd5

おい！トヨタファンのみんな！
タコヲタの擦り寄りに気を付けろよ！

266 ：タコヲタ：2005/09/20(火) 17:13:25 ID:qpuCeJBw

どうか、琢磨をスープラに乗せて下さい。
お願いします。

267 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 17:38:59 ID:k9BwjYrW

ニュルブルクリンク　ラップタイム
前のタイムは停止からスタート　後ろのタイムはローリングスタート
1994 Toyota スープラ Turbo (6M) 9:26.2 9:19.4
2002 Mitsubishi Lancer EVO VII (Jap) (5M) 9:42.5 9:37.7
2004 Subaru Impreza WRX STi (USA) (6M) 9:48.0 9:42.6
2000 Honda S2000 (6M) 9:58.0 9:51.8
http://www.car-videos.com/performance/track.asp?track=7

268 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 00:34:54 ID:ceaETVqe

>>262
どこに勤めてるのかわかった。御国のためにｶﾞﾝｶﾞﾚ
しかし30秒*2で20万って安いのか高いのか分からない値段設定だな

269 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 00:35:41 ID:ceaETVqe

ｺﾞﾚｰｽ、>258宛だ

270 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 09:16:19 ID:jTDwe4+F

モズレー、1社のタイヤ供給を強調
http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/050920122358.shtml

ブリヂストンになるなら、早々にブリヂストンに変更しそうなトヨタは
ブリヂストンユーザーの中で発言力が強まるだろう。

ミシュランになるなら、早々にブリヂストンに変更しそうなトヨタは
ミシュランユーザーの中で発言力が弱まるだろう。

271 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 09:39:36 ID:jTDwe4+F

２００５ベルギーＧＰ決勝ファステストラップはラルフ＆トヨタ。最速。

５１秒台
1　ラルフ　　　　　　　トヨタ　　　　　　　　　　　　　43周目 1:51.453
５２秒台
2 ウェバー　　　　　ウィリアムズ-BMW　　　　　44周目　1:52.287
3 クリエン　　　　　レッドブルレーシング　　　　43周目 1:52.582
4 バリチェロ　　　　フェラーリ　　　　　　　　　　44周目 1:52.590
５３秒台
5 バトン　　　　　　BAR-ホンダ　　　　　　　　　44周目 1:53.323
6 ライコネン　　　　マクラーレン-メルセデス　34周目 1:53.810
５４秒台
7 ビルヌーブ　　　　ザウバー-ペトロナス　　　44周目　1:54.251
５５秒台
8 カーティケヤン　ジョーダン-トヨタ　　　　　　　43周目　1:55.885
9 モントーヤ　　　　マクラーレン-メルセデス　14周目　1:55.988
５６秒台
10 アロンソ　　　　　ルノー　　　　　　　　　　　　31周目　1:56.131
11 トゥルーリ　　　　トヨタ　　　　　　　　　　　　　3周目　1:56.953
５７秒台
12 フィジケラ　　　　　ルノー　　　　　　　　　　　　　9周目　1:57.117
13 ミハエル　　　　　フェラーリ　　　　　　　　　　10周目　1:57.444
14 佐藤　　　　　　　　BAR-ホンダ　　　　　　　　　10周目　1:57.534
15 ピッツォニア　　　ウィリアムズ-BMW　　　　　32周目　1:57.541
16 マッサ　　　　　　　ザウバー-ペトロナス　　　　28周目　1:57.748
17 モンテイロ　　　　　ジョーダン-トヨタ　　　　　　41周目　1:57.886
５８秒台
18 クルサード　　　　レッドブルレーシング　　　　　8周目　1:58.451
２分
19 ドーンボス　　　　　ミナルディ-コスワース　　　38周目　2:01.148
20 アルバース　　　ミナルディ-コスワース　　　　6周目　2:01.627
http://www.formula1.com/race/result/fastestlaps/747/8.html

272 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 10:54:55 ID:htIEqMVj

>>271
分かって書いてるなら、ｱﾝﾁだな

273 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 11:21:25 ID:/mAtSwrt

あれほどレース終了後に釘挿したのにやっぱりヨタヲタは……

274 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 11:56:35 ID:SF9KxiOD

まれに見る自作自演だなw

>>273　釣れますか？

275 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 12:36:24 ID:H7sXul2p

「オレは271とは別人ですが何か？
　すぐアンチと決め付けるとはさすがﾖﾀｦﾀﾌﾟ」
というレスが付くに2000万ポンド

276 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 13:06:25 ID:/mAtSwrt

>>274
すでにおまいが釣れただろwww

これで満足か？

277 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 13:52:50 ID:gxLQQwf8

ﾄﾖﾀさん、頼むから琢磨をﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞに乗せてあげてください。
そしたら一生ついていきます。

278 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 18:05:27 ID:BCY0aIum

ミットランドは再来年トヨタエンジン積むか未定なんでしょ？
ホンダエンジン+タクマって可能性もあるようなないような。ないかなぁ

279 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 18:49:37 ID:sihPxad3

>>278
噂じゃ再来年はホンダ積むらしくて、琢磨とセットらしい。それまでは琢磨はBARのサード。
そういやGTさんは琢磨を乗せたがってたな＞ミッドランド

280 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 20:40:38 ID:dOHURNkF

琢磨とトヨタの名前が二つ並んだら確かに宣伝効果あるよ乗せてみたらどうかな？
そんな発言権があるならだけど。

281 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 21:41:35 ID:mpMfVit7

琢磨いらんでしょ。
というか今までずっとホンダに育ててもらってきた琢磨が
トヨタに乗るって考えられない。義理や人情はどこいった？
もし来たらちょっと軽蔑してしまう。

でも、義理をぶっちぎってでもシートにしがみつける人間
じゃないと真に強くはなれないと言われれば納得してしまうが。

282 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 21:44:04 ID:SrxY+Qkb

つーか今まで散々トヨタを叩いてきた琢ｦﾀが、手のひらをかえたか
のような話題で盛り上がっているのがなんだかさ・・

283 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 22:41:22 ID:IOsab1jH

>>281
義理と人情なんて言うのはF1の世界では通用しないんですよ。
「無理を通せば道理が引っ込む」これです。

284 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 22:45:46 ID:htIEqMVj

オレ馬鹿だから、今日雑誌見るまで気が付かなかったけど、
ｳﾞｧｾﾛﾝ加入で、対ﾐｼｭﾗﾝﾁｰﾑの対策も出来る訳だ…
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝに上手く履きこなせたら、
来年も好調かもしれないな。

285 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 23:32:00 ID:IP96IcH+

ここは平和でいいねぇ。
あっち（レス）はキチガイみたいなキモイいのばっかで話にならないよ。

286 ：285：2005/09/21(水) 23:33:08 ID:IP96IcH+

ＢＡＲレスねｗ

287 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 23:54:19 ID:yn4vELPv

こっちはこっちでマッタリやろうぜ
あんな争いに巻き込まれたくないわよ
>>282同意

288 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 23:56:26 ID:lyxr2zxx

>>287
ネカマ？

289 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 00:15:48 ID:Sk0s50Nu

たぶん>>287は、一行目が旦那さんが打って
２行目奥さんが打った合作書き込み

290 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 00:26:15 ID:sL0DxXF+

３行目は息子の明るい2ちゃんねる家族

291 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 00:55:08 ID:Djjzvfg+

義理を通したアグリも右京も後悔めいた事言ってるしね

292 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 01:19:07 ID:34GbeYFW

はじめまして。
今までBARホンダを応援していましたが(と言うより日本人ドライバーファン)
今回の一件でトヨタファンに鞍替えしようかと思ってるお調子者ですが、
こんな私の居所がこのスレに有りますか?(T_T)

293 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 01:26:33 ID:TdnMN43T

荒らさなきゃOK

294 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 02:14:25 ID:vRzgxsDx

>291
そんな右京だからめっちゃ好き

295 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 15:14:03 ID:4kiFZ4NU

来季のトヨタとＢＡＲホンダのジャパンパワー度

ドライバー　全員外国人で差が無し

チーム　トヨタが勝つと日本国歌　ＢＡＲホンダが勝つと英国国歌

タイヤ　トヨタが日本ブリヂストンになる可能性が高い　ＢＡＲホンダはフランスミシュラン

エンジン　トヨタはトヨタ製　ＢＡＲホンダはホンダ製

シャーシー　トヨタはトヨタ製　ＢＡＲホンダは英国ＢＡＲ製

ジャパンパワー度
トヨタ３～４（ブリヂストンが確定じゃないので幅がある）
ＢＡＲホンダ１

トヨタはＢＡＲホンダの３～４倍ジャパンパワーだ。

これで、来季も不治テレビがＢＡＲホンダをひいきしたら、裏取引があるとしか思えない

296 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 15:40:33 ID:rDnpedq9

つーか普通にあるだろｗ
トヨタファンはそれがわかってて応援しるM体質じゃないとやってけないよｗ

297 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 16:11:42 ID:4kiFZ4NU

来季のマシンはエンジン出力が弱いから、ドラッグが少なくても、ダウンフォースが強い
マシンを開発できるチームが強そう。
マク・ルノーは引き続き強そう。
トヨタは１０５Ｂでドラッグ低減に取り組んでるようだから開発に期待。

298 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 16:31:22 ID:EZb75e9B

気になるのは、本気で来年FISCOがカレンダーに入るのかどうか。
来年観れたら嬉しいけどさ。現実的には難しいかね。

299 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 16:51:18 ID:5Td9dNa6

トヨタは一言でいうと「すべてがつまらない」

レースもつまらない　市販車もつまらない　ヨタユーザーは退屈でつまらない奴ばかり

すべてが保守的で陰気でダサくてつまらない
日本人のネガティブな部分を全て背負ってる企業

トヨタが優勝しょうが表彰台に上がろうが速くなろうが何も感じないよ
マシンも激ダサだしな

これがホンダファンがトヨタに対して抱いているストレートな感情だ

300 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 16:52:16 ID:Pc77sx7B

このスレを見ている確かな日本人のトヨタファンのみなさん！
お願いがあります！

今年の鈴鹿で「ホンダ応援席」「琢磨応援席」を
「トヨタ応援席」で埋め尽くしてください！
抵抗する輩は処分して構いません！
鈴鹿のスタンドをトヨタ一色にし、
今の日本國臣民が何を求めているかを
生放送でアピールしましょう！

301 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 16:53:55 ID:jpCStP/T

ではホンダファンが今のホンダに対して抱いてる感情はどんなん？

302 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 16:53:55 ID:BMph/gJ4

>>300

303 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 16:55:15 ID:BMph/gJ4

>>299

304 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 17:01:13 ID:rDnpedq9

>>299
おまいさんだけが特別な人間じゃ無いと思うことだ
何も感じないならレスすんなｗ

305 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 17:18:07 ID:MGlCQieh

>>300
日本のｼﾞｼﾞ･ﾊﾞﾊﾞだましてしこたま儲けてる会社？
個性のない万人派の車｡

306 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 17:20:18 ID:BpkITt6s

>299
トヨタ＝小泉自民
ホンダ＝社民党

このイメージで間違いないで酢か？

307 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 17:21:19 ID:z4Gt1Plv

イメージなんてどうでもいいよ。
イメージで語りたいならＣＭでもみとけ。

308 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 17:29:34 ID:QqBIZdOl

んなこと言ったらイメージだけで洗脳してきた某社とそのヲタは…

309 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 17:36:46 ID:vnYXfgGp

ほっとけほっとけ
相手してもいいことなんてないぞ

310 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 17:51:20 ID:OUxDoA6l

おれはF1のホンダは応援してもホンダ車なんか買わない

トヨタ乗ってる香具師だけがトヨタF1応援してるイメージだが？
そこんとこどうよヨタヲタさんたち
まあトヨタ乗りは自分の乗ってる車白状しないので有名だからいいけどね

311 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 17:54:21 ID:rVMlcHoJ

なぜこのスレで我がもの顔してるんだろ。ンダヲタが。

312 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 18:01:47 ID:Ob1fORyy

トヨタ乗ってるがトヨタは応援してない。
だって、かっこわるいんだもん。
デザイナー変えてほしいよ。。。

313 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 18:04:26 ID:8BfSWt33

>>310
自分の車はトヨタでもホンダでもないよ～。
ホンダは対象外。

314 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 18:30:07 ID:4kiFZ4NU

>>298
フジスピードウェイがカレンダーに載る時は、
観客減少しまくりのサンマリノＧＰがカレンダーから消えるそうだ。

315 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 18:37:52 ID:lZjjTlbl

私MR2GTSもう11年乗ってますが

316 ：285：2005/09/22(木) 18:44:34 ID:Yj5rIJ1y

>>292
結論から言って今まで散々このレスで荒らし好意みたいな事してきたと思われるやつなんか
当然ながら居場所は無い。
荒らし候補生なんかいらなよ。
今回のあのくらいのことほいほいと別のチームのファンになるような人はいらないよ。
それに、ホンダファンがきたら馬鹿みたいに反応してこの場を荒らしそうだからね。
俺はこのレスの今の流れが好きだからその程度で今日からはトヨタファンですなんて
やつは、次の日本人ドライバーが来るまで見ないほうがいいんじゃない？

317 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 18:50:14 ID:Yj5rIJ1y

>>310
俺はマークＸ乗ってるぞ
あと嫁さんはプレマシーに乗ってる。

318 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 18:56:30 ID:WtGKSsA6

>>285=>>316

まずおまいはスレとレスの区別が出来るようにしる。
話はそれからだ。

319 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 19:02:07 ID:HDLFPVkP

ほんとは>>316みたいなのがアンチ・ファン区別せずに噛み付いて荒らしるんだけどね。
なんか気に入らないと目の前から排除しようとするやり方。
勝手に書き込み資格を定義して入会審査してないで
普通にレスに反論すりゃいいだけだろっていつも思う。
集団の背後に隠れないでタイマンでレスをぶつけろと言いたい。

320 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 19:02:51 ID:Yj5rIJ1y

>>318
失礼しました('A`)

でもタコヲタがトヨタファンになるなんて認められないよ俺は。
そんな簡単に心変わりするやつなんて見なくていいと思う。

321 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 19:04:29 ID:8BfSWt33

>>316
あなたは・・・心の狭い人ですね。

322 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 19:08:40 ID:e7c+w1rZ

タコヲタみたいな基地外どもがトヨタヲタになるなんて勘弁してくれよ・・・

323 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 19:11:17 ID:8BfSWt33

>>322
タコヲタもトヨタに来れば、それなりにトヨタクオリティになるかもよ。
だってね、ホンダはもうお終いだから、トヨタに一極集中になるよ、日本は。
数はパワーだからね！来る者拒まずもトヨタクオリティだよ。

324 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 19:12:28 ID:GDW7jVzs

>>321
いや、でもわからないでもないよ。
今のホンダスレの流れ考えれば、ああいう事しているやつらが
ここに来てほしくないってのも分らないでもないよ。
ちと>>316レスの仕方がまずいけどさ。

325 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 19:14:12 ID:GDW7jVzs

>>323
なんか、トヨタファンとタコヲタが同レベルと言われているみたいで
とっても嫌なんですけど(´Д⊂

326 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 20:32:41 ID:2zZPVXLy

まあ、ここの住民がどう思ったとしても、来年トヨタを応援する人は増えるだろうね。

327 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:17:22 ID:T6JvbSSq

佐藤を解雇しようが、来年ずっと最下位だろうがBARホンダオタは減らないよ。
ぎゃくのトヨタが３年ずっとチャンピオンチームでもオタは増えない。

いってみればホンダファンはF１おたにとって基本的なものだ。
アンチ巨人の親父が、誰よりも巨人の悪い情報に詳しいのと同じく
現在のアンチホンダもホンダファンのなかの変り者にすぎない。

アニメファンでいえば
ホンダファンはガンダム種運命の視聴者
トヨタファンは「まほらば」や「ぱにぱにだっしゅ！」の愛好者のようなもの。

絶対数がまるでちがう。

328 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:21:49 ID:HDLFPVkP

無性にぶっ殺したくなるレスだな

329 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:23:25 ID:sL0DxXF+

来年トヨタが速ければフジが勝手にファンを増やしてくれる
遅いか普通ならイケメンバトンを前面に押し出すだろうと予想

330 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:23:41 ID:QqBIZdOl

ンダヲタとかタコヲタって、レス自体がえもーしょなるだよね。
絶対多数を誇っていたから誰に遠慮するでもなく、自由に電波飛ばせる。
正直、少しばかり羨ましい。

比べて、ココはスレタイ乗っ取られるは、事実にも反するレッテル貼りで荒らされるは、暗い過去のあるスレなんだよね。
今でも性懲りもなく騙り荒らしは出てくるしね。
それで、みんな荒れることを心底嫌がってるんだよね。　
だから、カキコに対する相応のツッコミも覚悟はしてもらわないとね。
棒スレと違って、マンセーマンセーっつうふいんきじゃねぇからな。

勿論、荒らしや騙り荒らしに対する対応は人それぞれで、スルー推奨派もいれば闘争排除派もいるし、
応援のスタンスだって人それぞれだけど、ツッコムなというならハナからそれなりのカキコにしる！　とだけは言っておく。

>>285 >>316
言いたいことも気持ちも分かるけど、世界を閉じてくヤシに将来がねぇのはどの世界でも同じこと。
まぁ、これまでどおりのスタンスでまたーり逝こうぜ？
文句がありゃ、その時その時で対応すればいい。　つか、それしかない。

>>319
今までも普通に反論されて論破されまくってるのが気に食わないのか？
反論の機会まで取り上げたつもりはまったくないが？
それなりの事実や解釈（論理）を示せと言ってるだけ。
あまりにもおかしなカキコに対してだけなw

331 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:26:48 ID:EKP7aqUu

トヨタぐらいになると別にフジの助けなんて要らんからなあ
しかも自分でチームを運営してるし

332 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:29:26 ID:HDLFPVkP

>>330
うるせーよGT
知能上げて出直して来い

333 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:33:16 ID:QqBIZdOl

＞ID:HDLFPVkP
しつこいねぇww
そんなにGTくんは、オレと似てるのか？w

どーでもいいけど、出鱈目のレッテル貼り呼ばわりされたくなかったら、過去レスの賭けに乗って来いよな。
へたれくんw

334 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:36:52 ID:C2cF9fmX

>>329
増えるほど視聴率もF1ファンもないけどな
なんつーか少ないパイを食い合ってるって感じ

335 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:38:46 ID:HDLFPVkP

>>333
おめーは昨日どっかのスレでミッションの動作に関して電波飛ばしてたやろぅだろうが
そうだろうがちがかろうがお前はそれくらい人の話が理解できないバカだ。
論破したとか一人で必死に喧伝しなきゃならんのはそのためだ。わかったか、バカ。バカバカバカバカ

お前の名前も今日からGTだ。1600が嫌なら1200ＧＴだ。トリップつけやがれ

336 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:40:05 ID:C2cF9fmX

>>335
スルー出来ないならNGにしとけよ
ドッチもウザイから

337 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:43:19 ID:QqBIZdOl

>>335
なんだかなぁ・・w
見に覚えのないことでやたら身勝手なレッテル貼って既成事実化するのがシュミなのか？
いいから、そんだけ言うからには、100ﾏｿくらい用意して賭けようぜ？

>>336
そりゃあんたの自由だw

338 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:43:41 ID:cwK+QGmO

>>336
まったくですな　どっちも同類にしか見えない
だいたいGTってだれだよ　ノイローゼみたいにGT、GTって同じ事繰り返し書いてる奴がいるよな

339 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:50:54 ID:QqBIZdOl

>>338
ねぇねぇ、いつからこのスレヲチしてるの？

こーゆう流れの後は、必ず「どっちもどっち」というヤシが出てきて、
ほんでもってその後に、スルー推奨派気取りの騙りが出てきて言語統制しようとするんだよねw
毎度毎度のお定まりってやつ。
結果、絶対多数＆粘着を誇る騙り荒らしが横行して、スレが荒れ続けたんだよ。
何でもかんでもスルーすればいいってもんじゃない。　ってヤシはオレの他にもいるよ。
そこまであんたに規制する権限でもあるのか？

この手の輩は、内容に関しての反論は一切ないけど多数派工作だけは得意なのが特徴w

340 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:51:12 ID:GDW7jVzs

ＧＴ＝ガスタンク

341 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:52:03 ID:rDnpedq9

おもいっきしスレ違いだけど、サトーとトヨタって時期的にカブってたか？
サトーにも正直期待してたけど、ジョーダン時代、モナコでフィジコに乗り上げたよね？
あれでモーレツに萎えた。今にしておもえば、アノときキャリアは終わってたんだよね・・・合唱

342 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:52:57 ID:HDLFPVkP

俺も別にＧＴって奴知らなかったんだよ。
信者って書いてあったからあいつかなっていうくらいのもんで。
本人かどうかなんてどうでもいい。
今フォーミュラウェブ行ってＧＴって奴確認してきた。
このスレで見たことあるけど、どうも337じゃないな。

悪いね、態度が適当で。

343 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:54:37 ID:HDLFPVkP

>>339
ＯＫＯＫ。もう終わった。

344 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:55:39 ID:WtGKSsA6

ID:QqBIZdOlはコテハンじゃなくても分かるね。
自分が荒らしを呼んでる、または自分が荒らしてることに気付いて欲しいが・・・
全くスレの本分と関係ないレスはすべて荒らしなんだよ

このレス自体も荒らしだが、これ以降俺は荒らすのはやめる
できればそっちも荒らすのはやめてね

345 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 21:58:05 ID:Nf5tuoKY

佐藤は速いがレースを戦えないドライバーだってのは
昔からの定説だしな
今更だよ
無職ニートなんてどうでもいいじゃん
別に違うスレでやればさ

346 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:01:08 ID:cwK+QGmO

>>339
ずっと前からいるし「何でもかんでもスルーすればいいってもんじゃない」ってのも同意だし
多少荒れるのはしょうがない
だがＦ１に関係ないことでもめるのは好きじゃない

347 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:04:21 ID:rDnpedq9

当時はF3から３人も同時にチャンピョンか誕生したりしてさ
一人もとれなくてトヨタはなにやってんだ？とおもったものだけど
結論からいえば一人もモノになってないって言う
今じゃ世界中から売り込みのある高いシートになったものだ

348 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:04:43 ID:QqBIZdOl

>>344
そりゃあんたの持論で、オレとは別だ。
スルーしてるだけでこのスレが良くなったか？
それに、スレの統制を図るべくファソが荒らしを排除しようとしたり、排除しようとするファソを諌めたりするのは、2chのどのスレでも見かける。
つか、それなしで本スレの健全化はなかったと思われ。
あんたの言ってることは、理想論か原則論の域を出ないまさに机上の空論だ。　
そんなことでこのスレがマトモになれたのか是非過去スレを見てきてほしい。
それは、もうほんとにアンチとの戦いだったんだから・・

今、棒スレが揺れて重大な転換期かもしれないと思ったので敢えて書いてる。
あんたがどう思うかは自由だが、オレがどう思うかも自由だ。

349 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:09:08 ID:cwK+QGmO

>>347
トヨタも少し若いドライバーを取り込めば良いと思うが呑気だよね
あんまり若いの乗せる気無いのかな

350 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:10:32 ID:rDnpedq9

ホンダも先走りすぎだよな

351 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:11:36 ID:QqBIZdOl

>>346
気持ちは分かるつもりだ。
だから、オレももう逝く。

ただ、これだけは分かってほしいが、オレたちがいくらいい子にしてようとアンチは居るし、やって来る。
オレは、大人しく甘受するだけでスレタイ乗っ取られてた頃のような荒んだスレになるのだけはイヤなんだ。

352 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:15:22 ID:cwK+QGmO

>>350
BARは逆に多過ぎｗ
James Rossiter
Enrique Bernoldi
Nelson Piquet Jr.
Alan van der Merwe
Adam Carrol
さらにアランファンデルマーウィー、ダニロディラーニってのと契約したらしい
さすがになにがやりたいのかよくわからん

353 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:22:16 ID:8BfSWt33

>>325
全然同じレベルじゃないよ。

354 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:22:57 ID:cwK+QGmO

>>351
頑張ってもよくなるとは限らないでしょ
相手にしてもらって喜ぶタイプもいるし、なにか言えば自重するのもいるかもしれない
ただ貴方はいくらなんでも食いつきが良すぎ
まあ俺も０２年から見てるから気持ちはわかるけどね

355 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:45:27 ID:eFC8Y7nN

HDLFPVkPほformulawebで1600GTにコテンパンにやられたホンダオタじゃねぇの？
いたよ昔こんな奴が。
迷惑だからココでやるな。

かと言ってあっちでもやるな。
ここに迷惑がかかる。

356 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:45:58 ID:GDW7jVzs

>>353
いや、だから「嫌」だといっているんだが( ; ﾟДﾟ)

357 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:47:52 ID:0wwxNgxX

>>355
終わってる事を蒸し返さなくていい

358 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:49:31 ID:HDLFPVkP

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

359 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 22:51:01 ID:eFC8Y7nN

>>357
そうなの？
ｽﾏｿ･･･。

360 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 23:04:37 ID:e7c+w1rZ

タコ解雇以来痛い人がわんさか出てきたな

361 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 23:23:20 ID:8BfSWt33

>>356
?
だから同じレベルだとは言ってないですよ。
あなたが嫌ならどうぞ拒んで下さい。私はトヨタを盛り上げるために人が
沢山来ることは良いことだと思っています。

362 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 23:59:06 ID:jOlty5lE

>>348みたいな力強い人がいると頼もしい。

363 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:09:05 ID:puw/otjd

早々とブラジルは雨の予想が上がってるけど、天候に振り回されないレースが
出来ればいいね。
スパでは天候の読みに自信があったせいか、気温の低さによる乾きの遅さを考慮
出来なかった点が、今回のレースで生かされれば良いんだけど。

364 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:16:22 ID:6ZI6jqb+

このスレを乗っ取った馬鹿にはスルーは効かなかったな。
住人が煽りまくったことによって自演を見抜いてアク禁にできたんだし。

365 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:19:20 ID:7IlYSpfi

その考えは甘い

366 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:24:05 ID:y5FBLStz

オフサイトミーティングに当選したのですが、応募者少ないのかな？

367 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:30:29 ID:RTJuSCVk

>>366
私は外れました

368 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:31:36 ID:x4KUJbkT

>>366
思い切り外れた
でもメガウェブは当たった
逆がよかった

369 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:35:44 ID:Jy1YBMVX

>>352
一応マジレスしとくと
Alan van der Merwe＝アランファンデルマーウィー
だぞw

“フィフティー・フォー・ナイン”っていう会社が主催してる若手育成プロジェクトの一環で
優秀な者にはBARのテストドライブが出きるというのをやってる。
レッドブルとか日本のARTAみたいな感じ。

370 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:46:43 ID:y5FBLStz

>>367-368
どうも失礼しました。
当日がんばって行ってこようと思います。

371 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 02:00:54 ID:199fbxja

風洞に関しての質問です。
100km/hでのデータを取るとき、1/2スケールだと
200km/hの風速がやっぱり必要なんですか？？

372 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 02:11:38 ID:9hq+hYgu

>>371
50km/hだと思う。

373 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 02:28:20 ID:9hq+hYgu

ブラジルＧＰ

2005年09月23日（金）
現地時間 11:00 - 12:00　(日本時間23:00 - 24:00) プラクティス1
現地時間 14:00 - 15:00　(日本時間26:00 - 27:00) プラクティス2

2005年09月24日（土）
現地時間 09:00 - 09:45　(日本時間21:00 - 21:45) プラクティス3
現地時間 10:15 - 11:00　(日本時間22:15 - 23:00) プラクティス4
現地時間 13:00 -　(日本時間25:00 - ) 予選

2005年09月25日（日）
現地時間14:00 -　(日本時間26:00 - ) レース

http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/17_brazil/course.html

374 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 02:51:02 ID:C8Op5ZOc

レイノルズ数が同じなら良いのだから、>>371で合っているのではないか？

375 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 03:09:41 ID:npodUlm3

>>299

376 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 03:30:53 ID:/OJcMWd0

>>299
┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

377 ：292：2005/09/23(金) 03:47:22 ID:J4bXS3y2

失礼しました…。
ひっそりと島国の片隅で応援しまっす…。

378 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 08:19:16 ID:xlCEi0kH

>>355
>1600GTにコテンパンにやられたホンダオタじゃねぇの？
向こうでは変に感化さるヤシはいても殆ど説得力はないんだよな。
自分は影響力が有ると勘違いしているなしいが。

379 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 08:29:57 ID:6RQHPXpJ

なんで、このスレまで荒れてるの？（T T）

>377
ミドランドに琢磨押し込まないからって、トヨタ叩いたりしないならいいんじゃない？
トヨタがエンジン付きで他チームにドライバー押し込むことは、当分期待しない方がいいと思う。
後発だし、良い子にしてF1での居場所を確立しなけりゃならんだろうし。

380 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 08:44:55 ID:10GzN+5x

そろそろホンダの話はやめないか
俺の場合はトヨタの車が好きなだけだし
好きな車を出してるメーカーを応援するのは自然な事だと思う
それが車音痴だなんだと言われても、どうだっていい
でも、わざわざ言う程でも無い事を延々と言われるのはウンザリだよ
俺がホンダのアンチになったのも別にホンダが嫌いだからじゃない
人が応援してるメーカーをいつも見下してバカにするホンダファンの存在だ
去年なんか特に酷かった
だけど、今のホンダの状況を見てバカにしてたら
彼らだって嫌になるだろう
「みんなで楽しく」
なんて言うつもりは無いけど
書き込みボタンを押す前にそれを見た人が不快にならないか
考えてもいいんじゃないだろうか
>>377みたいな人には、トヨタのモータースポーツの歴史を教えてあげて
もっとファンになって貰おうくらいのスタンスの人居ないのかな…

381 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 09:07:15 ID:nlRSvFQl

>>380
ドライバーに４０億費やすなんて裕福な会社もあるものだと思いました

382 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 09:10:06 ID:10GzN+5x

>>381
なるほど…

383 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 09:16:40 ID:6RQHPXpJ

>380
それもそうだよなぁ。
でも、やっぱり去年みたいのも嫌だし。

ただ、個人的な応援の度合いは、トヨタ＞ホンダなんだけど、
正直、どっちも頑張れみたいな感はあるんだよね。
てか、トヨタvsホンダの「がち」のトップ争いが激しく見たい。
サイド・バイ・サイドなんてやられたら、気を失うかも。

>381
トヨタも来期は、かなり高くなりそうな気がする。
特に鶴さん。

384 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 09:22:05 ID:aGLYZnwH

>>381-382
このコンボがホンダクオリティーｗ

385 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 09:27:36 ID:npodUlm3

>>383
俺達の鶴さんは、法外な値段ふっかけないから大丈夫。
>>380
禿げどう。
でもそれが、2ちゃんだろ。っと言われたらそれまでですが、
やっぱり大事ですよね。

386 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 09:42:37 ID:lRVlGR6z

てかラルフにはちと払いすぎかと。
それこそバトンより高いってのは・・・。

387 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 10:17:23 ID:nlRSvFQl

>>385
>>386
ごめん、ドライバーに払うのは構わないんだ。
違約金という後ろ向きなお金だからこそ批判したくなる。

風洞建設できるお金じゃないかと思うんだよね。

388 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 10:39:28 ID:JzEiRoSw

風洞どころか１チーム丸ごと買えちゃう
ミナルディー買収価格、３８億円なり

389 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 10:40:10 ID:xlCEi0kH

うちの近所で黒のマークＸ買ったヤシがいるんだけど
レースのシートカバーをつけているw
聞いたらサービスなんだとw

今どきのディーラーでこんなのサービスしているのはトヨタだけだろ。

390 ：一太郎 ◆whQrQrx/Bs ：2005/09/23(金) 11:38:33 ID:djj2Y187

宣伝広告は最高に上手いが
ドライバー選定は最低に下手。

391 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 11:45:11 ID:NJs9G6gw

「最低に下手」ってのは褒め言葉じゃないのか。

392 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 12:36:39 ID:rkh7leZR

琢磨のマネージャーは来期のF1シートを楽観視してるみたいだぞ？
だからとにかく餅つけ。
http://www.f1gpnews.com/

そして、この金曜フリーで好調だった時のような乱痴気バカ騒ぎを止めて、速やかに巣に帰ってくれ。

393 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 13:12:01 ID:hGrQux0T

鶴さん最高にナイスガイだぜ

394 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 13:14:44 ID:KIMWE0rz

蛸ヲタは去年あれだけトヨタやそのファンを叩いておきながら
よく寝返ったかのようにトヨタに乗れだのトヨタファンになるだの
所詮あいつらもそんなレベルの人間だったんだな

395 ：371：2005/09/23(金) 13:52:14 ID:A2RylXLq

レイノルズの相似則から
>>374
さんのいう通り200km/h だと思ったんですけど、
風洞って確か 50km/h 位しか速度でませんよね？？
1/2スケールだと～25km/h の流速までしか実験できない？？
ダウンフォースが利いてくるのって100km/h～って聞いたんですが、
ちゃんと実験できてるんだろうか？
気圧を下げる？？

396 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 13:57:17 ID:7lpQfMe7

ラルフと鶴さんは契約までの経緯が異なるから金額面が大きいのは仕方ないな。

ラルフ・・・マネージャーが銭ゲバなのでありえない金額を吹っかければ必ず落ちた
鶴さん・・・もともと行く気がなかったのをガス子が必死になって口説いた

ガス子・・・金だけじゃ足りずついにはマネージメントにまで口を出すように

397 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 13:57:52 ID:pPOVhAmh

トヨタの風洞は秒速65ｍ
ザウバーのは秒速80ｍ（時速約300ｋｍ）

398 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 14:35:12 ID:4Y1DKIAc

>>387
バトンサイド持ちで

399 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 15:29:02 ID:gbAJra/8

>>398
あのバトンが本気で払うと思っているの？ホンダが出すんでしょ？
ファミリーカー売っているホンダのイメージとして、かなりマズイ気がするねぇ。

あと、ツルーリはサラリー値上げを強く迫ってくる予感する。
働いたからね。当然かな。

400 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 15:29:57 ID:NJs9G6gw

結果残したんだから給料上げるのは当然だろ。

401 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 15:42:30 ID:sD/4bKAK

>>399
ホンダが持つのは10億らすぃ。まぁホンダが全額持っても5年間居るなら考えられる額じゃね＜ﾊﾞﾄｿ

ツルリに関しては個人的には今の倍くらいは払っても良いかもな。そのくらいの仕事はしただろう。
ラルフくらいの額になるとちょっと辛くなるけど。

402 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:10:03 ID:lRVlGR6z

ラルフとツルリの仕事ぶりなら
同額くらいが妥当に思うね。

まぁ“シューマッハ”って名前の分の
上乗せをしてるのかもしれないけどw

403 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:16:32 ID:jnvens8Y

ツルリは予選で活躍しているが
ラルフは開発と現場の改革に貢献していると聞いた

だからツルリの方が優秀だとは単純には言えない気がする

と言ってもラルフの予選のミスはしょっちゅうだからなぁ・・・

404 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:22:04 ID:x4KUJbkT

>>402
名前というよりマネージャーの分だと思う

>>403
最近はツルリとラルフの実力は同じくらいって
意見を（２ちゃんで）よく聞くな

405 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:23:30 ID:pPOVhAmh

二人とも１０～１５億くらいのドライバーかな
まあ去年の悲惨な遅さ考えればしょうがない、沢山金出さなきゃ来てくれないだろうし

406 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:25:31 ID:gbAJra/8

ラルフに関して言えば、
スパのマック追い上げで給料分働いたなって感じする。それくらいインパクト
あった。トヨタとしてもOKだと思うな。あと三戦に期待。

407 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:26:35 ID:pPOVhAmh

次はモントーヤかフィジコ狙いだな。正直このパターンで良いと思う
トップチームのNo2で冷遇されてるドライバーが狙い目

408 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:26:41 ID:x4KUJbkT

>>406
なんだかものすごく納得した

409 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:32:35 ID:pPOVhAmh

>>408
いや俺はあんまり納得せんｗｗ　倍貰ってるんだからもっと頑張って欲しい
が、レースはやっぱりラルフのほうが上だと思うが、予選がイマイチ
つるーりが神すぎるというのもあるが・・

ラルフとBSの特性から来年は予選を3回アタックに戻して欲しいな

410 ：サムライ：2005/09/23(金) 16:35:34 ID:+bJKb4j4

希望！
ﾌｪﾗｰﾘ：1ﾗｲｺﾈﾝ 2ﾊﾞﾘﾁｪﾛﾎﾝﾀﾞ：1ﾓﾝﾄｰﾔ 2琢磨
ﾄﾖﾀ：1M・ｼｭｰﾏｯﾊ 2R・ｼｭｰﾏｯﾊ
ﾙﾉｰ：1ｱﾛﾝｿ 2ﾄｩﾙｰﾘ
ﾏｸﾗｰﾚﾝ：1ﾌｨｼﾞｹﾗ 2ｸﾘｴﾝ
ｳｨﾘｱﾑｽﾞ：1ﾊﾞﾄﾝ 2ﾏｯｻ
ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙ：1ﾊｲﾄﾞﾌｪﾙﾄﾞ 2ｸﾙｻｰﾄﾞ

411 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:41:54 ID:pPOVhAmh

兄弟で乗られてもｗ　希望ならライコネン、アロンソだな
どっちが速いか見てみたいだけだが
トヨタは平等なチームだから実力が分りやすいはず

412 ：371：2005/09/23(金) 16:47:53 ID:A2RylXLq

>>397
ありがとうございます、風洞の速度を勘違いしてました。

413 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 16:51:23 ID:wVEWJzI/

>410
それ俺も見てみたい、結構面白いかも

トヨタに1:ﾗｲｺﾈﾝ、2:ｱﾛﾝｿとならない辺りがこのスレらしいなｗ

414 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 17:14:25 ID:7lpQfMe7

ラルフはマシンとシンクロすると驚異的な速さを発揮するからな。
マシンが多少劣っていても兄貴以上の走りをするし。
ただその状態が年に1、2回なのが痛すぎる。

415 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 17:15:48 ID:ngAyYvhA

ライコネン、アロンソが同じマシンで勝負したら
完全にアロンソの勝ちだろう。

というのは、ライコはモントーヤと速さで大差ないのは
今年でわかってるし
ウィリアムズでもモントーヤはラルフより早い印象がない

反面つるりがアロンソは一発ではほぼ互角であり
それはルノー時代でわかってる
ことしラルフをつるりが圧勝してるところからみて

つるり＝アロンソ＞＞＞＞＞＞ライコネン＞ラルフ＝モントーヤ

という図式だろう。
つまり豊田が取るべきなのはアロンソ。
ライコネンはいらない。まあマシン開発能力で行けばライコも有り・・・

416 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 17:18:49 ID:x4KUJbkT

>>415
その図式に賛同するやつは一人もいないと思われ・・・
ドライバーの速さは一発で測るものではないよ

417 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 17:55:53 ID:NV3AR1NJ

鈴鹿でトヨタの表彰台が見たいなぁ。

418 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 17:57:49 ID:pPOVhAmh

見たいなあ　初優勝とかｗ

419 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:06:39 ID:JUqF0/RS

鍛えてるなぁ
ジョーダンで鈴鹿の初日に走る奴が１日乗って首痛くなったって聞いたけど
やっぱ首は凄いな

420 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:19:55 ID:gbAJra/8

>>415
キミ＞アロンソ＝モントーヤ＝ツルーリ＝ラルフ（気分が超乗っていれば
アロンソと交換）

かな～。

アロンソとツルーリはスゴイ！速い！という瞬間がイマイチ。
キミはゾクッとするくらい速いときがある。
モントーヤは短気は損気って感じ。去年の後半から、ミハエルはどうも下降線
かもしれない。

トヨタにお勧めは、営業的にはシューマッハ兄弟。
実を取るのであれば、難しいなぁ・・・。

次の人にバトンタッチ。↓

421 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:29:01 ID:x4KUJbkT

こうやって考えると、ラルフっておもろいな

422 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:29:26 ID:D25Psy3h

最初にトヨタから出て行くのはトゥルーリだと思う
チーム批判も結構してるし
ラルフは結構このチームが気に入ってるみたいなので
来年以降チームの競争力が中段上位くらいで安定していれば
数年はトヨタで走るんじゃないだろうか
トゥルーリが抜けた時点で日本人ドライバーとかになる悪寒
個人的にはトゥルーリにもラルフにもトヨタでトップ争いをして欲しいんだが…
アロンソは鰤が手放さないだろうし、ライコネンは幕かフェラだと思う
モントーヤは…

ｲﾗﾈ

423 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:37:18 ID:npodUlm3

>>422
鶴さんの批判はﾁｰﾑの為。
豊田も認めている。

424 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:37:49 ID:x4KUJbkT

鰤は案外簡単にアロンソを売りそうだけどなあ

425 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:38:23 ID:NV3AR1NJ

ブラジルGPプレビューのラルフのコメントを
読んだら....

ステーキが食いたくなった。

英文→日本語訳はちょっと意訳し過ぎだyo

426 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:38:31 ID:gbAJra/8

>>422
ツルーリが抜けたら、その時はお兄ちゃんにアタックするかもね。
フェラーリ後にミハエルの満足する契約金を出せるのはトヨタくらいじゃないのかな？

日本人ドライバーは、ジョーダントヨタとかで入れるに留まるかも。
左近の首痛いって言うのは、痛いなぁ。

>>423
そうかな？しょっぱな、トヨタの車をボロクソに言って怒られたんじゃなかったっけ？

427 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:42:30 ID:x4KUJbkT

Ｆ１ﾀﾞｰのラルフのインタビュー読んだら...

ステーキが食いたくなった。

428 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:44:13 ID:LnHzbKzT

鶴さんがチームについてプレスの前であれこれ言うのは
ルノー時代からのデフォなんじゃ？

429 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:48:28 ID:tEyo5WDd

>>428
前から歯に衣着せぬ言い方をしてるけどね、ツルーリ。
でもそれでも、トヨタに来て格段に減った気がする。
あと、今までは見出しになる過激な言葉ばかりが取り上げられてたけど、
トヨタと言うこともあって、キツイ言葉の前後がちゃんと報道されてるのは
いいね。

ツルーリは勝つ為にキチンと筋の通った事言ってるよ。

430 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:56:14 ID:gbAJra/8

>>429
筋の通った事（車の批判、クレーム）を言うのは、チーム内だけで良いんじゃない？
何も外に向かって喋らなくても良いんじゃないの？自分のところのダメなところを
宣伝してどうするの？メーカーにとってもチームにとっても一つも良いことないんじゃ
ないのかな？
それに、批判ばかり表にしていると、アイツ、チームと上手く行ってないんじゃないのか？
とか余計に騒がれる元になると思う。
ツルーリもラルフも今までいたチームの中で、トヨタが一番居心地が良いんじゃないのかな？
トヨタが色々と気を遣っているからだと思うよ。

431 ：422：2005/09/23(金) 19:00:54 ID:ufxxX57A

>>423
いや、別にそれが悪いって言ってる訳じゃないよ
チームがこれ以上強くなる為には必要な助言じゃないかな
それよりトゥルーリがトヨタを見限って他へ移るんじゃないかと不安なんだよ

432 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:07:57 ID:f+gpRc8G

>>380
俺はホンダとトヨタどっちも好きで奥さんの合わせれば両方所有してるわけだが。

＞人が応援してるメーカーをいつも見下してバカにするホンダファンの存在だ
正直こんな一部の人の事、持ち出してホンダファンけなしてりゃお前もその見下している人とやらと同じだぞ。
少なくとも俺はその書き込みに不快感を感じた、
不快に感じる人の事を考えるならそこは余計じゃなかったのかなぁと思ったよ。

433 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:08:05 ID:gbAJra/8

>>431
去る者は追わず、がトヨタじゃないのかな？
大金払って懇願はないと思うよ。それと、ツルーリが他に行く心配はまずないと思う。

434 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:11:07 ID:f+gpRc8G

>>433
今のトヨタを考えれば鶴さんは来年も走ってくれる事は間違いないんじゃないのかな。
来年のエンジンも期待できるみたいだしね。

435 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:13:07 ID:ngAyYvhA

俺はつるーりファンだが、豊田には２年、よくて３年しかいないとみてる。
理由は豊田に２年以上いると、年齢的にもうどこにも移れなくなるから・・・
これだけ速いのにトヨタで終わりじゃねｗ
ひと花咲かす為に最後は名門フェラーリ・マクラーレンあたりに移りたいんじゃないかな？

トヨタは金を積めば顎・ライコネン・アロンソ・モントーヤ・フィジケラのどれかは
とれるだろ？べつに困らないさ
アロンソがチャンプになればそれなりの契約金がほしいだろうし
ルノーはそんなに資金が潤沢じゃない。
鰤もアロンソが出て行くのは覚悟してるみたいだ。

436 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:14:55 ID:tEyo5WDd

>>430
俺は今まで日本的な発想で、表に内部が見えないようにしてたトヨタに
不安と不満が有った。
表に出す事が出来るようになったという事は、トヨタが強くなった証だと
思ってるよ。
ガスコインもチーム全体が「注目される事に慣れるべき」と言ってたから、
ツルーリの様なドライバーはその為にもトヨタF1チームに必要だと思われ
てたんだろう。

実際ただ不平不満を言ってるだけじゃないのは、報道されてるコメントを
見れば分かる事だし、トヨタはそれに応えて来てるし。
俺は良い方向に回ってると思う。

それに大企業トヨタはバカじゃない、チームにとって百害有って一利無しと
判断すれば箝口令くらい引くでしょう。
それでも聞かないなら当然内部でペナルティを科すし。

437 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:17:51 ID:LnHzbKzT

鶴さんが戦略や開発について熱くあれこれ言うのはいつものことだし、
トヨタ首脳はそれにキレて追ん出すバカでもないし、
鶴さんの言う、筋の通ったあれこれにチームが応えられて
チームの改善に鶴さんが結果で応えられれば
勝利に結びつくのは時間の問題だし
トヨタと鶴さんの蜜月が見られるに違いない（楽観的かなー）

438 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:21:20 ID:tEyo5WDd

>>437
あなたの言うとおりかも。
結局それでチームが更に強くなり、ドライバーが勝ってくれれば
応援してる方も嬉しい。
ブラジルも期待して応援しましょう。

439 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:22:50 ID:f+gpRc8G

>>436
それだけ成長したって事っすねチームとして。
色々と不透明な部分がなくなってきたって事はチームとしての自信も付いてきたったって事だろうし。
正直ガスコインが来て、チームはどうなるんだ？と思ったときもあったけど（当時はＦ１に詳しくは無かったからね）
今はチームのムードもいいみたいだし
このペースで成長してくれれば必ず今よりいい方向に向かっていけると思うよ。

440 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:32:31 ID:H7ehxhaM

>>439
ガスコがイギリスに戻りたがっているという話はどうなんだろうな
水面下では色々と動きがあるようだがトヨタも有望な人材と交渉して
幅を広げて欲しいね
リーダーシップは必要だけど、一人の力に偏りすぎるのもどうかと思う

441 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:41:57 ID:oDd2Z6qr

>>440
確かにガスコインに頼りすぎという感じはある

442 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:45:07 ID:7IlYSpfi

単に頂上が見えてきたから今はネガを言っても課題を口にして先への展望を語ってることになるけど
最初の頃の全部が足りてない状態で公に対して何か問題を口にしても単なる不満の表明にしかならなかったっていうだけだと思う

443 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:46:09 ID:rkh7leZR

つーか、ガス子が俺が俺がの人間だからなw

>>438
個人的にブラジルはあんま期待してない。
バンピーだしアップダウンあるし…
いつもよりまたーり目で見るつもりw

444 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 20:17:58 ID:lRVlGR6z

ガスコインの過去の例から考えると
チームに不満が出たり、ある程度結果が出ちゃうと
割とさっさと離脱しちゃうんだよな。そこに不安はあるかも。

445 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 20:23:28 ID:NV3AR1NJ

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=98878

ラルフ、いくらステーキ食いたいからって
月曜日にブラジル入りしてたとは...orz

446 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 20:25:01 ID:e8/zNotb

>>>444
引き止める為にプライベートジェットをレンタル（確か）で、更にヨットに
本来TMG内では禁止されてるトヨタ車以外のフェラーリを専用ナンバーで
乗り回すの許可したりとトヨタも大変みたいね

447 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 20:29:43 ID:f+gpRc8G

>>444
なるほど、でもチームとしてある程度固まってきたからだいじょうぶじゃないかな。
楽観的過ぎると思われるかもしれないがな。
仮に、ガスコインが離脱したとしてもガスコインとともに作り上げてきたものを
ガスコイン無しで如何に昇華させられるかがそれからの楽しみの一つだと考えてたりする俺がいるｗ

448 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 20:31:11 ID:H7ehxhaM

それよりブルナーより凄腕のマシンデザイナーを・・・

449 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 21:22:32 ID:k4OvhL58

>それよりブルナーより凄腕のマシンデザイナーを・・・
ドライバー以上に有力なデザイナーは契約でガッチガチだからなあ・・・
一番頭の痛い問題だよな。
ブルナー以下の若手スタッフの中で、将来大物になる逸材がいれば
いいんだけど。
まあそんなウマイ話しは無いよな。

450 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 21:39:50 ID:x4KUJbkT

>>445
なんか今回、ラルフってステーキのことしか
話してない希ガス

451 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 21:52:08 ID:ikhPPBkj

じゃあ来日したときに高級肉のフルコースでもてなせば喜ぶなｗ

452 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 21:54:53 ID:H7ehxhaM

>>451
日本の霜降りのような柔らかい肉は好みじゃないそうだぞ？

453 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 21:56:31 ID:x4KUJbkT

>>452
好みじゃないっていうか、美味しいけどいっぱい食べれないって・・
何枚食べたいんだ

454 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:00:34 ID:fCV9N1l0

あーどうもどうも、トヨタスレのみなさん。

ここはひとつ、金くい虫のラルフさんにどいてもらいまして、

琢磨くんを乗せてくれんかね？

平中も平手もまだＦ１は暖簾でしょう。

455 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:11:57 ID:ngAyYvhA

左党琢磨なんかのせたらトヨタのシートの品格が疑われるじゃんか・・・

左党ファンはあきらめて今後モントーヤを応援しろよ。

あの件で漢らしく佐藤かばって顎を批判したのはモンちゃんだけ！ｶｺｲｲじゃん

456 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:13:13 ID:oDd2Z6qr

>>454
いいよージョーダンなら・・・多分

457 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:45:16 ID:ikhPPBkj

>>454
あーん？
キミら琢磨・ホンダオタが言うところのBARより下の性能の車で
37ポイントも取ったドライバー降ろして
なぜ高性能な車で1ポイントしか取れなかったヤツ乗せなきゃならんのさ
おとなしくテストドライバーしてろ

458 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:46:00 ID:fCV9N1l0

「シートの品格」って面白いこと言うな。
毎年乗る奴コロコロ変ってるのに。
ああ、煽るつもりはないんだ。

ここはひとつ、黙って琢さんを・・・。

まタク嫌いがいるのはよしとして

正直、みんな「ラルフはいらないな」とか思ってるよね？
「３年契約はやっちゃったな・・・」とか

459 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:48:53 ID:fCV9N1l0

「あーん？」

ってこれまたキミもオモロイね。チバラギかどこかの竹やりの人ですか？

＞なぜ高性能な車で1ポイントしか取れなかったヤツ乗せなきゃならんのさ
いや、見てて面白いでしょ。彼。
ポイント？何、ポイントいるの？いらんでしょう。そんなもん。

460 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:49:09 ID:x4KUJbkT

>>458
正直今年、ラルフに惚れ直しましたが何か

461 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:51:06 ID:IaWGfZP7

ラルフは枝豆が大好き。
鶴さんは醤油味は苦手。

ラルフの意外な庶民的な味覚に好感を抱いた。

462 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:54:44 ID:5Q2XI4Vy

ラルフは何気に鶴さんより入賞回数多いんだよね。

本当にコレがあのラルフかと・・・。
トヨタに入って改善されたね。

463 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:00:31 ID:fCV9N1l0

>>460

あっ、そっち系でしたか。
そうかもしれませんね。
失礼しました。

464 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:07:44 ID:l27XGw+n

鶴ｻﾝはトヨタが上位争いをするにはまだ時間が必要と何度もいってるから
すぐに出ていくことはないでしょ。
２～３年でどれだけ強いチームになれるかがキモ。

低能の蛸ｵﾀはスルーで。

465 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:09:07 ID:s9tt1+Wr

まあ荒らしはNGしてスッキリ

466 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:15:56 ID:7IlYSpfi

２人とも良い所から誘われれば出て行くだろうが
もうそんなチームない。フェラーリやＢＡＲは良い所とはいえないからな。

467 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:20:36 ID:ngAyYvhA

ニワカは知らないだろうがトヨタは「品格」もかなり重視してる。
いろんなドライバーが豊田に就職活動したが品格を原因にことわってる。
パニスやダマッタはおもに品格の面で合格した。

ここでいう品格とは「顔がいい、もしくは可愛い」「性格が紳士、もしくはおとなしい」
などだろう。トヨタが金を出すF１広告塔なのだから、イメージ重視は当然。

佐藤はイメージが悪く、いきなり政治発言したりする時点で駄目だろう。
ホンダオタのように
「でぶったオタがぶぁぁぁってくるの！きんもーっ☆」
というマイナスイメージがついたらトヨタF１の威信は地に落ちる。

468 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:24:24 ID:JUqF0/RS

>>466
今はトヨタが強くなるかどうか様子見じゃね
強くなれば離れる必要もないし

469 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:26:34 ID:x4KUJbkT

トヨタ強くなって、今のちとダサいデザインを変えてくれたら
言う事なし

470 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:29:27 ID:7lpQfMe7

>>467
どこかのマークさんにオファーした話は知ってるかい？
彼も去年は人気者だったんだぜ。

471 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:35:20 ID:7IlYSpfi

ウェーバーは過激だが品性は保っているんじゃないのか？
モントーヤなんかは最近その逆パターンだな。言葉は丁寧だが、内容は

472 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:35:37 ID:IISvMBH8

先がこれほど明るいチームは他にないもの。
チーム力は右肩上がり、資金心配なし、チーム内紛もほとんどなし。

鶴ﾀﾝもラルフも出ていかないよ。

473 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:36:08 ID:C8Op5ZOc

ID:ngAyYvhAは痛い発言が多い。
トップクラスのドライバーはいくら金を積んでも来ないと思うよ。
チャンピオン争い出来るマシンがないとね。

474 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:38:47 ID:5Q2XI4Vy

>>472
鶴さんもラルフも褒められて期待されると俄然やる気を出すタイプ。
「強くなるのにキミの力が必要なんだ」「ココまで来れたのは君のおかげさ。これからも頼むよ」
の言葉でモチベーション120％UP

475 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:41:08 ID:x4KUJbkT

褒めてのばす

こんな簡単なことがなんでルノーやウィリはできないんだ
褒め殺しは日本特有なのか？

476 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:41:20 ID:Gpvy1Cd5

>>473
まぁ実際問題、今年の各チームの移籍の動きが収まると
各ドライバーはミハエル引退辺りまでは大きく動きようがないかもな。

477 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:43:35 ID:IISvMBH8

外国人ドライバーの中でも日本に最も縁が深いドライバー２人だしね。

鶴ｻﾝ＜日本にファンクラブあるくらい昔から人気高
顎弟＜Fポンやってたので日本になじみ深い　人気もまあまあ

478 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 00:09:54 ID:gltTryjK

ラルフは日本GT選手権を経験した唯一のF１ドライバーじゃないか？
まあ、ｽｰﾌﾟﾗではなくてマクラーレンだったが。
いまやドライバー人生を考えればGTなんてやってる場合じゃないんだろう。

479 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 00:29:11 ID:0i/qpHjI

ＧＴで自分が乗った車を買ったとか

480 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 00:41:40 ID:FNhnnRJm

いつかは日本人ドライバーいるよね。

481 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:25:44 ID:Tojj+aTv

>>480
↓見ると、シルバーストーンの山本左近選手のテストも言われてるほど悪くはなさそうだね。
http://www2.as-web.jp/news/news_detail.php?c=1&nno=3132

むしろ、率直な語り口で自分の弱点も素直に認めてる点から将来化ける可能性は持っていると思われ。
問題は、絶対的速さがあるかどうかだが・・

鈴鹿のフリー最後でフルアタックするだろうタイムを少しだけ楽しみにしてるw

482 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 02:03:15 ID:Kj6vAGS4

>>469
そうだね。デザインださい。
ルマンの頃からこれだよね？
昔のトヨタトムス No.36
とか好きだったのになあ。赤銀白の。

483 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 02:48:17 ID:6l+rz50d

>>482
ルマンの頃って？ルマンのこと？
右京が乗っていたトヨタはデザインが斬新で格好良かったよ。
メルセデスみたいに空飛んじゃいそうだったけど。

484 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 03:09:17 ID:4hVrmvNe

突然だが、ジョーダンだのウィリアムズだのじゃなくて、TOYOTAに必要なのは…

ロ　ー　タ　ス　ではないのか？

折角エリーゼに2ZZを乗せたんだし…。
ジョーダンをロシアンマネーから買い取って、ロータス・TOYOTAｷﾎﾞﾝ

485 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 03:30:12 ID:7q/2FXSp

>>456
マイレージ稼げなくなるからダメだよ

486 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 03:42:48 ID:n9f7hwtM

>>484
残念ながら次期型はＯＰＥＬ製エンジンだそうです・・・

487 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 03:51:28 ID:4hVrmvNe

>>486
まじっすか？？orz
オペルってことは、エコテック2.4Ｌとかになるの？
ロータスの軽量級に２リッター以上は積んで欲しくなかったなぁ…
ちょっとショック大きいorz

488 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 04:54:08 ID:OixDzZeh

俺はＦ１のトヨタのデザイン好き
変えないで欲しい

489 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 08:54:52 ID:D+XCPaWK

俺も今のデザイン好き。
でもせっかくなんだから、もっともっと日本ぽくても良いかなーと思う。
Ｆ１に興味の無い人がマシンを見て、一目で欧米のメーカーじゃないって分かるようなの。

490 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 09:12:25 ID:2F+5ynlg

鈴鹿でBスペック使用するかはヘレステストで決めるそうだ。
休暇予定のトゥルーリ駆り出すんで結構本気なのかも。

http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/diary_0509.html

491 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 09:15:13 ID:gcUGx/Fq

Ｂスペックまだ1.5秒くらい遅いんじゃなかったのか？

492 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 10:52:23 ID:n9f7hwtM

3 38 R.ゾンタトヨタ 1'12.706 36 0.000
9 16 J.トゥルーリトヨタ 1'13.493 26 0.000
18 17 R.シューマッハトヨタ 1'14.427 20 0.000　ラル坊やる気ねーナ

493 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 11:29:52 ID:1hk65Bk9

今こそ佐藤琢磨をTOYOTAに乗せるべき
それこそTOYOTAファンの総意だと思います
ここで日本のF1ブームを終わらせてはいけない
琢磨を救うのは日本NO1メーカーであるTOYOTAの使命であると思います
TOYOTAで日本人を表彰台の頂点に乗せよう

494 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:08:05 ID:QKMLo5ID

>>493
勘弁してください(；´Д`)

495 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:11:07 ID:SPDriG0J

勝手にトヨタファンの総意を一人で語るなｗ

496 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:12:24 ID:HbmBa6JE

彼はただの熱狂的なタクマファン

497 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:27:30 ID:EgGB9ThV

トヨタの足にすがりつく蛸ｵﾀ

498 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:28:01 ID:EgGB9ThV

はげしく惨めだなww

499 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:31:23 ID:FlfQmPm7

本当に琢磨ファンだと思っているのｗ

500 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:34:22 ID:SPDriG0J

うん。

501 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:34:33 ID:bURF0xjy

日本人でトヨタを応援してる人はトヨタの関係者ですか？
関係者じゃないと応援しませんか？

502 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:35:11 ID:uxDZHzt+

>>493　を見たら　パクリ　に乗るくらいだったら、モナコで観光ガイドでもやってほしい思った

503 ：トヨタファンでツルさんファンでルビーノファンの戯言：2005/09/24(土) 12:51:45 ID:Cg0eJ/aM

ツルさんには長くいてほしいけど最後はフェラーリにいってほしい。
そして、ミハエルとバリチェロのジョイントNo.1体制でルビーノがチャンピオンになったらたぶん泣いてしまうだろうね。
とりあえず来季は、トヨタのワンツーにバリチェロの３位表彰台をみたい。

504 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 14:15:37 ID:483x+cae

>日本人でトヨタを応援してる人はトヨタの関係者ですか？
はい。関係者です。
>関係者じゃないと応援しませんか？
意味不明です。

505 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 14:22:18 ID:+1Y2PY9p

>504
>>関係者じゃないと応援しませんか？
>意味不明です。
大陸の人が、よく使う日本語だねー。

てか、釣りじゃね？

506 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:00:52 ID:XWIyNPjg

私は日本人です。
私はツルリを応援していますし、ラルフもちょっと好きです。すなわち、
ツルリ・ラルフと私は、F1レーサー/外国の１ファンという関係を持っています。
そしてツルリはトヨタとドライバー/チームという関係を持っています。
よって日本人である私はトヨタと関係があるといえます。

トヨタを応援する・あるいはトヨタのドライバーを応援するという行為には、
すでにトヨタと私の関係が含まれているといえます。
エンターティナーとファンという関係が。応援するものは関係者である、は真であり、
対偶の「関係者でなければ応援しない」、も真でしょう。

問い自体に意味がねえよ
504、505も釣りに見えちゃうぞ　大陸とかどうでもええちゅうねん。

507 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:04:48 ID:n9f7hwtM

なぜか蛸信者がトヨタスレに沸いてきてるんだが

508 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:07:08 ID:wd/oQKj5

行き場のない蛸ﾏをどうか入れてくださいと泣きつきに来てる
最高惨じめww

509 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:17:42 ID:gltTryjK

けんさわのサイトやヤッフーで
「もうトヨタ様にたよるしかない」
とかきこむ蛸信者（自称・建設的ファン）がいるからだよ

510 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:29:49 ID:n9f7hwtM

ヤッフーってｗ
ﾔﾎーな

511 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:34:05 ID:gltTryjK

ニワカや２CH初心者ならしらなくてむりもないが
ンダオタとヨタオタの敵対関係はネットがはじまって以来ずっと続いてる。
おそらく、この世の終わりまで続く

去年、トヨタ不調のときに「禁煙日本」という基地外をはじめとするンダオタ・蛸オタどもが
トヨタスレを荒らしまくり、おかげで板全体が懲罰鯖送りになった件
よもや誰も忘れていまい。

ンダオタは車関係の板ではだいたい嫌われてるし今年のBAR不振もザマミロ！
とおもってる２CHネラーがほとんど。
なにせ車板・車種板で粘着荒らしといえば「またホンダオタか」という扱い。
トヨタ、日産、マツダ、昴、すべてンダオタを敵視してる。
バイク板でもおなじだ。
ヤマハスズキ、カワサキ信者はンダオタを憎悪してる。

その憎いホンダの息のかかったドライバーをトヨタに助けて、だと？笑わせるなｗ
まず禁煙日本をはじめとするホンダ信者はここで顔を晒して謝罪
「ンダ車を売リ払いレクサスの新車を買う謝罪OFF会」でも実行シル

そこまでやれば奥田会長様に誠意がつたわらんこともないぞ。

512 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:36:53 ID:n9f7hwtM

そら確かに全米も泣くわな

513 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:50:09 ID:RqGUb0Ek

>>511
それはホンダオタという以前の問題でただの基地外だろう。
一番理解し難いのは、自称ホンダファンでありながら、車はトヨタという連中だ。

514 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:54:41 ID:gltTryjK

それに蛸信者はつるりが蛸を抜いただけで実況で「つるり市ね」の大合唱
これはつるり信者にとって激怒ものだよ。
トヨタファンの大半がつるりを応援してるだけに蛸には悪感情しかない。

515 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:55:21 ID:zo4ruKON

>>511
ンダオタ・蛸オタを突き飛ばす痛快な書き込み最高です

516 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:57:48 ID:TUVDSz7X

マシン、チーム、チームメイトのせいにするキチガイ引き連れてる蛸を
トヨタが受け入れるわけないから安心して成り行き見ていられる。

517 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 16:49:24 ID:n9f7hwtM

Jarno Trulli (Car 16, Chassis TF105/07)

「ここでのドライビングは楽しい。インテルラゴスはテクニカルサーキットだからね。
だけど、今日のここは多くのグリップが感じられなかった。ここは去年トヨタのためにレースした２つのレースのうちのひとつだし、
前のマシンでも、ポイント圏内まであと少しでフィニッシュしたから、すこしうまくいった場所だ。
僕らは明らかに今回良くなっているようだけど、今週末はまだ、天候に左右される可能性があるだろう。
雨が降る確率が残っているから、予選、決勝で僕らの判断が決定的な要因となるだろう。」

鶴さんスパのことは忘れてないみたいだｗ

518 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 17:39:14 ID:Tojj+aTv

過渡期なんだねぇ。
>>432と>>511の温度差がそれを如実に示している・・

このスレで昔から糞アンチ共と闘ってきた連中には、>>511の心情が痛いほど分かっちゃうんだよね。
その一方で、>>432を額面どおりに真に受ければ、>>432は大人だと思うし、そうあるべきだとも思う。

>>432
その言葉が現実の説得力を持ち得るか、>>511の立場の連中に届くかといえば難しいと思う。
それくらいのことをされてきてるんだよ、このスレは・・
分かってくれとは言わない。
協調・協力しるとも言わない。
でも、>>511が言うこのスレの歴史や昔からの住人の心情も少しは考慮してやってほしい。
ふらっと来て非現実的な薄っぺらい正論吐かれるのは、逆にそれは「不遜」と感じるよ。

>>511
キミの一連のカキコは心情的にほんとによく理解できるつもりだ。
しかし、しかしだ。
将来に目を向けた時、これから益々支持母体が増えて将来が期待されるトヨタのファソとして、それは相応しい言動だろうか？
勿論、騙りや荒らしに対する対応は手を緩める必要は全くないし、オレ自身そのつもりはない。
でも、将来的には>>432のように普通に両方応援できる方が気持ちのいい未来だと思う。
それはかつて、トヨタの参戦当時にオレ達がホンダファンに対して強く疑問に思ってたことだと思う。
立場変わっても、オレ達が同じことをすれば負の連鎖は止まらない。
その為には、オレ達は去り行くべき存在なのかもしれない・・

このスレも人が増えるかもしれないが、取り敢えずは今までどおり個別対応していこう。
ホンダファンや琢磨ファンを一括りにして排他的に遠ざけるのではなく、痛いカキコやヤシを排除していこう。
と思うが、どうよ？

519 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:23:05 ID:CDEJpbwr

はいはい秩序ｸﾝバイバイ

520 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:29:48 ID:n9f7hwtM

雨が降る確率が残っているから、予選、決勝で僕らの判断が決定的な要因となるだろう。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ、重要ですよ～

521 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:30:28 ID:Kj6vAGS4

僕も琢磨を応援していてtoyotaが拾ってくれないかな、と思っているひとりです。

２ｃｈを見ていると琢ヲタ、ホンダヲタ、ヨタヲタと呼ばれる人々は互いに毛嫌いしているようだけど、
全てがそうだとは思わないで欲しい。
巷の一般人も「琢磨をtoyotaに乗せるのは反対」と聞いたら、「え、なんで？琢磨って嫌われてるの？」って不思議に思うんじゃなうかな。

522 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:36:42 ID:n9f7hwtM

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1126024206/
390 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 11:51:58 ID:R1DBMNEZ
トヨタには必要ありませんから

391 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 11:53:02 ID:n9f7hwtM
トヨタスレではﾀｸﾏのタの字すら出てないわけですけど

392 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 13:01:24 ID:+qobawIQ
持参金用意できるの？

393 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 14:37:06 ID:ZXCHIV+g
トヨタに移籍なら大反対だけど、ミッドランドに移籍ならまぁ許してやってもいいかな

394 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2005/09/24(土) 16:07:01 ID:UF32hzz9
あほか

395 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 16:10:31 ID:59qghFTy
>>392

トヨタのエンジンにホンダマネー　ｗ

>>521これがこのスレの総意だ

523 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:41:18 ID:FYxfS/kf

>>521
まぁ、一般人なんてそんなもんじゃない？いちいちHONDAがいいとか
TOYOTAがいいとかなんて考えてない。
ニュース見たら「へぇ、フジがあんなに琢磨！琢磨！って言ってるけど
来年クビなのか？」って思う程度ちゃうの？
TOYOTAが利益になると思えば拾うもよし利益にならないと思えばスルーするもよし。
必ずしもTOYOTAの経営判断とこのスレの総意が一致するわけでもないし
自分としては全体として見れば拾えばプラスの方が大きいと思うけどね。
もちろん、本体じゃなくてミッドランドの方だけど。

524 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:48:36 ID:gGxLKM13

>>521
勝てるチームに成ってきてるのに、琢磨を乗せる意味ってあるか？

一般人の方が、嫌われてるんじゃなくて遅いからシートないって素直に受け止められると思うよ。
なんの感情も持たずに客観的に判断下すだろ。

525 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:49:33 ID:Kj6vAGS4

>>522

素朴な疑問として訊くんだけど、なぜここにいる人々は、佐藤琢磨のTOYOTA入りが嫌なの？
教えてみてください。

　①佐藤琢磨というドライバーが嫌い
　②自動車メーカー「ホンダ」が嫌い
　③「蛸ヲタ」又は「ホンダヲタ」が嫌い
　④特に琢磨が嫌いなわけじゃないが、単純にドライバーとして評価していない
　⑤特に琢磨どうでもいいが、ツルさんやラルフが好きだから
　⑥その他

526 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:51:47 ID:FWde1Eh+

>>520
もちろん一発逆転の賭けに出るだろうと思う

527 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:56:41 ID:FYxfS/kf

>>525
自分は別に嫌というわけではないけど。今年の琢磨のパフォーマンスでは
TOYOTAが直接雇う意味は無いでしょ。国内マーケティングの意味で
確保しておく価値はあるとは思うけど、ミッドランドにネジ込むのが限界でしょ。
ただTDとしてなら可能性があるかもしれない。バセロンの評価は高いみたいだし。
でもガスコインとの折り合いをつけるのは難しいんじゃないかな？
横ﾚｽｽﾏｿ

528 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:57:33 ID:/3mjzFuP

④
今のドライバー二人で十分うまくいってる
来年は今年より更に一段階上にいける気がする

現段階で仮にオファーがあったとしてレギュラーシートを与えるとしたら
シューミとアロンソとライコネンくらいだろう

529 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 18:57:36 ID:1rjbpr81

なんで琢磨がトヨタで走れるんだよ、ラルフ、つるーりより上なら歓迎するがどう考えても違う
オタが来て騒ぎのも嫌だし　とにかく来て欲しくない

530 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:00:47 ID:gGxLKM13

>>525
4だな。
琢磨は好きだが、別に応援してないホンダに乗ってるから遅くてもミスしても許せる。
トヨタに乗った瞬間憎しみに昇華すると思うｗ
そう考えると琢磨叩いてるのはホンダファンかもしれないな。

531 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:00:59 ID:CDEJpbwr

そう、開発能力ならパニスはF１でもトップクラス。
テストドライバーも間に合ってます。

532 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:02:45 ID:CDEJpbwr

ホンダがダメなら同じ日本メーカーのトヨタに縋ろうというその卑屈な根性がむかつく。

533 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:05:28 ID:CDEJpbwr

トヨタは欧州でのシェア拡大目的でF１に参戦してる。
琢磨とって何の得がある？
チキンな蛸ｵﾀの機嫌をとっても得じゃなくてリスク背負い込むだけだしな。

534 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:08:17 ID:USzT8qwI

同じ日本人だから、琢磨が他チームでF1に残れるよう祈ってる。
でもトヨタにはいらない。

多分他チームのファンも同じ様に思ってるんじゃないの？
魅力あるドライバーなら、他のチームスレでも「琢磨欲しい！」
と声が上がるでしょう。

535 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:09:13 ID:nZIZP4mp

一般のサイトも、ここと同じ雰囲気なのが怖いよね

536 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:13:38 ID:n9f7hwtM

おまいら>>525は高等な釣り氏だとゆうことに気ずけ

537 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:15:50 ID:ZXCHIV+g

先生！築きました

538 ：525：2005/09/24(土) 19:16:36 ID:Kj6vAGS4

なるほどね。
琢磨というドライバーの評価なわけね。
特に日本人だから応援するとか、きっとそういう考えはない方の人なんだね。（コレ別に批判じゃないよ）

じゃF1でTOYOTAを応援するみなさんの理由はどんなかんじ？
良かったらまた答えてやってください

　①前からTOYOTAのモータースポーツファン
　②TOYOTAのクルマが好き
　③TOYOTA社員・関連会社社員・取引先等
　④愛知県民・豊田市民
　⑤実はTOYOTAじゃなくてツさんorラルフファン
　⑥その他

539 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:18:51 ID:1rjbpr81

速い奴ならどこの国でもいいよ
アメリカでもインドでも　　

中国、韓国だけはお断りだけどな

540 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:20:19 ID:Kj6vAGS4

>>536

いや釣りじゃないよ
単純に僕は琢磨が好きで、別にtoyotaにも偏見持ってるわけじゃないし。
元N産社員だしねF1に関してはhondaもtoyotaにも中立だよ。

541 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:29:10 ID:Uy+7y2a+

>>538
フルコンストラクターを構築して参戦したトヨタにシンパシー感じた。

542 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:29:56 ID:gGxLKM13

>>538
流石にそれにまともに答える奴いないよ。
それに日本人だから他チームで頑張って欲しいってのがこのスレの総意だろｗ
日産でゴーンリストラ食らってナショナリズムに目覚めたのか？

俺はトヨタのマシンのファンだ。
日本人のエンジニアも沢山いるし、地道に歩み進化する。
物造りの技術の結晶がF1マシンだろ。

543 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:30:16 ID:Kj6vAGS4

>>533
確かに欧州シェア・知名度ＵＰが参戦理由って公式発表で言ってたけど、
参戦当時の張さんのインタビューなんかで、「国内ではオジサンのクルマというイメージあるから
覆したい。若年層にアピールしないと、今はまだいいけど将来のシェアダウンが心配」
って言ってたよ。
確かにそうだなーって納得した覚えがある。
メガＷＥＢや池袋のショールームなんか見ても、気合いれて露出度あげてるなーと感じるしね。

544 ：525：2005/09/24(土) 19:32:32 ID:n9f7hwtM

>>537
オレも２ちゃん歴けっこうながいんだよね　でもね、

　「づ」

の打ち方今日はじめてわかったよ、、、、DにＵなんだってな、、、、

545 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:32:55 ID:OixDzZeh

なんで「日本人だから」っていう選択肢がないんだ？殺すぞ

546 ：５３６：2005/09/24(土) 19:34:30 ID:n9f7hwtM

まちがえました、、、吊ってきます

547 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:34:59 ID:OixDzZeh

>>543
そりゃー「日本はどうでもいいです」なんて答える訳ねーべや
それに使えるものは全部活用する。それを使ってわ゛かものを取り込めるんなら
ガンガンプロモ打つ。そういうこった。

548 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:35:17 ID:1sgRzTeF

っていうか好きになるのに理由が必要なのか？

549 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:36:57 ID:Kj6vAGS4

>>542
あのねゴーン＝リストラっていうイメージ強いかも知れないけど
実際にはそんなクビ切ってないよ。工場は２つ閉めたけど、
20-30代なんて切る必要ないから他人ごとだったよ。

ナショナリズムって・・・そんな大げさなもんじゃなく、単純に自国の選手を応援したくなるだけ。
サッカー日本代表に対するのと意識は
変らない。
だからと言って、そうじゃない人がいても全然強要しようとかは思わないよ。

550 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:43:34 ID:/3mjzFuP

元々BARホンダとTOYOTA両方とも応援してた
去年はBARホンダが速かったことと琢磨がいたことで
ややBARホンダよりで応援してたんだが
今年の違反の件でBARホンダを応援する熱が冷めた・・・

551 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:45:09 ID:Kj6vAGS4

>>547
あーごめん。さっき書き急いでて洩らした。
張さんは「だからＦ１参戦は国内マーケットのためでもある」
言った。

欧州って国内メーカーにとっては前から難関なんだよね。
国ごとに法規が少しずつ違ってコストかかる割りに１国あたりの販売台数は小さいし。
でもライバルの欧州メーカーは数がいっぱいあるから競争激しいし。

Ｆ１が欧州のためだけだったら費用の割りに効果薄いような気がしてたから、記事を読んでなるほどねって思ったんだ。

552 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:48:47 ID:OixDzZeh

どうでもいいよ。

553 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:48:58 ID:gltTryjK

販売を期待してミッドランドにコネで左党をのせるくらいなら、それこそ本物の
中国人を乗せたほうがいいだろう。
１０億人の販売アピール効果を期待できるからなｗ

554 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:50:05 ID:Kj6vAGS4

ごっつ打ったのに
７文字で返された・・・

555 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:51:08 ID:8UOdZO/g

>>551
そりゃ日本企業が日本を軽視してるなんて公に言う訳無いだろ？
藻前は張に釣られたんだよ

556 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:51:39 ID:OixDzZeh

中国人はありだな。
あいつら日本人と同じで割と単純だから
今まで日本メーカー嫌ってたくせにコロッとなびくぞ。
もし良いのが居れば。

557 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:54:27 ID:1rjbpr81

>>549
じゃあ琢磨応援してれば。トヨタが琢磨をレギュラードライバーにする可能性は皆無だよ
俺は日本人ってだけで応援しない　サッカーもMLBもそう
>>551
欧州だけじゃなくて世界中でしょ　
南米、アジア、中東、アフリカ、世界中でＦ１やってるんだからさ
そこにチームトヨタで参戦すれば全世界にアピールできる

558 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:58:40 ID:OixDzZeh

はっきり言ってなんで参戦したかとか言う話うんざりなんだよね。
去年そのネタでさんざん荒らされたでしょう
ねちっこく語ってもどういう熱狂にも行き着かないから好きじゃないな。
仄かに批難されてるような気分も感じるし。

559 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 19:59:35 ID:gGxLKM13

中国人はかなり先だな。
都市部は一人っ子政策の影響で子供を危険なスポーツには晒さないだろうし、
農村部の黒子は乗せるだけの金がない。
中国人乗せたらビジネス的には面白いだろうけどな。

560 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:00:12 ID:gltTryjK

中国人なら、契約金５００万ぐらいでいいんじゃないか？
それでも故郷では物価が安いから万元戸とかいって羨ましがられるんだろう？

561 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:03:06 ID:Kj6vAGS4

はい。わかりました。レスくれてありがとう。

僕の書き方がまずかったかなあ。
単純にね、トヨタ応援してる人たちはどういう人たちかなあ
どうい思いで応援してるんだろうなあって思って。
僕はこうこうこうだからトヨタが好きなんだよーって語ってくれたらなって思ってお邪魔してみたのさ
琢磨はやっぱ嫌われてんのかなーって思いながら。

562 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:04:25 ID:Kj6vAGS4

>>558
そうか。知らんかった
それはすまんかった

563 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:07:02 ID:HbmBa6JE

参戦意義なんてどこもたいして変わらんだろうさ
ゴーンだってはっきり会社の利益に繋がらなければ撤退するって言ってるし
強くなればそれでいいよ

564 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:07:26 ID:1rjbpr81

>>561
質問するなら取りあえず自分のこと書け
なんで琢磨応援してるのか、なんで日本人なら実力関係無しで応援できるのか
F1チームどこ応援して、その理由とか

565 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:08:19 ID:CDEJpbwr

トヨタファンの７割はアンチ蛸。またはどーでもいい派

566 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:09:59 ID:FWde1Eh+

>>561
その話題はたまにアンチが言ってたからな
無理やり｢トヨタには応援する価値が無い｣って結論に持っていくから
けっこう荒れた
結局自分が好きなチームをどうして応援してるんだろうってのと答えは似ていると思う

567 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:10:31 ID:gltTryjK

俺は本物の中国人の顔をよくしってるんだが
どうみても琢磨は中国人にしか見えん。

あいつの親父は気化人じゃないかな？マジな話し

568 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:11:44 ID:OixDzZeh

中国人がモータースポーツを知ったらあそこ土地広いから凄いことになりそう。
ホットハッチを駆る役人の息子同士の農道レースとかが熱いよ
１０年以内にあの風景でＷＲＣやるのは間違いない。

569 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:11:52 ID:n9f7hwtM

いままでの流れのなかでホンダＶＳトヨタよりＴＮ戦争のほうが
盛り上がるのはよーくわかったｗ
それと同じくらい普段ロムってるやつもすげー多いｗ

若いやつに支持されたいって話だけど
東大、京大卒の就職希望がトヨタが多いってあるけど
あいつらも２２のガキだぜ？
いまどきのガキに支持されてるってことはいいことじゃねーか
だれだよ、若者に支持されてないってゆーやつは

570 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:12:33 ID:QaVYkj7c

>>567
なんか感じ悪いよ、その話題。やめたら？人種差別主義者？

571 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:15:14 ID:1rjbpr81

>>569
ボチボチフリーが始まるからね　人は多いでしょ
改修したけどやっぱりバンピーらしいから、トヨタ大丈夫かな

572 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:16:13 ID:gltTryjK

>>569
いやトヨタは、トヨタ内部の血縁関係がないと出世できないよ・・・
どっかでトヨタ重役と血のつながりがあるとか。
サードの社長はトヨタ自販社長の息子だ。

本当に世間を知ってるならトヨタを目指さない。

573 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:16:55 ID:QaVYkj7c

>>539
なんでインドは良くて同じアジアの中国、韓国はダメなわけ？
じゃあ、日本人もダメか？
理由を教えてよ。

574 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:19:01 ID:BZuO1yEW

インド人よりは中国、韓国人のほうが見た目日本人ぽいからトヨタファン獲得に貢献できるかも。

575 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:20:22 ID:1rjbpr81

単純に中国、韓国が大嫌いだから
速い日本人なら大歓迎です

576 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:20:51 ID:gltTryjK

韓国は市場が小さいだろうｗ

中国インドはそれなりに大きな市場がある。中国のドライバーは層がないが
インドはたまたま有ったんだろう。
現状でF１にインド人がいるのはそういう理由

577 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:21:41 ID:n9f7hwtM

でもヤクルトの古田ってあのままトヨタにいても出世していたよーな・・
トヨタ内部では古田って呼び捨てに出来ないらしいｗ
モータースポーツ最高責任者の斉藤副社長の親父も元トヨタマンだけどね・・

578 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:41:10 ID:Kj6vAGS4

>>564

ああ、そうだね。素直に書いてみると・・・

中嶋さん参戦の頃からF1見出した。TBS中継時代は知らない。
アグリの表彰台はなんだかんだ言って感動した
カミカゼ右京も好きだった。94年はドキドキした。
虎之介はふてぶてしくてあまり好きじゃなかった。
中野信治はF1に乗れる成績じゃないのに乗った感があって微妙だったが応援はあった。
オフィシャルカーに轢かれた人は、フジテレビが彼をスルーし続けるのが不自然で良かった。

579 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:42:18 ID:Kj6vAGS4

琢磨はイギリスF3、マカオ、マルボロマスターズ勝ってきている。
今までの日本人と違って、欧州でのし上がってきた奴で、めちゃめちゃ期待した。
ドライビングはアグレッシブで、話すのを聞いててもいい奴だし、英語でコミュニケートできるし、
かなりお気に入り。
でもジョーダン、去年、今年とクラッシュし続ける特攻ぶりは毎回うんざりするが、やっぱり次のGP週を心待ちにし、
期待してしまう。
去年のポール取れそうな時の予選なんてアタック入る映像が来ると心臓がバクバクいうのがわかった。
今にもツルっといくんじゃないかと・・・・ヒヤヒヤで。手に汗ベッチョり。

もうなんていうの？溺愛？

盲目的ヲタっていう人もいるだろうけど、ちょっと違う感覚なんだな。
バカなミスをすれば怒る。ふざんけんな思う。フロントウィング何回壊せば気がすむんだ？と深夜に叫ぶ。
全ての琢磨行為をいいような解釈したり、誰かのせいにしたりはしない。
でも、やっぱり見捨てられない。また落ち着くと応援してしまう。子を見る父のような感じ？

580 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:43:28 ID:Kj6vAGS4

と、トヨタスレに長々と琢磨を語ってスンマセン。
一応レスなんで。

581 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:44:42 ID:Tojj+aTv

琢磨デビュー当時に「パンスト」と言ってるヤシがいて、糞ワロタ記憶があるw
いや、他意はないよ。　他意は。

582 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:54:23 ID:1rjbpr81

>>579
「クラッシュし続ける特攻ぶりは毎回うんざりする」
これに同意だ。琢磨がトヨタに乗ってること考えるとぞっとする
アメリカで表彰台に載ったときは純粋に凄いとは思ったが

583 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:55:07 ID:nZIZP4mp

今年もブラジルは雨かな。またスパのような夢が見られればいいね。

584 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:56:57 ID:OixDzZeh

グリップねーそうじゃん
フェラーリ好調だし
だめじゃん？

585 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:58:34 ID:USzT8qwI

>>583
結果は同じようになって欲しくないけどね。
去年より一ヶ月早い開催で、寒いサンパウロ。
雨が降ったらやっぱり乾く速さは予想より遅いかもね。

586 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 20:58:50 ID:gGxLKM13

>琢磨はイギリスF3、マカオ、マルボロマスターズ勝ってきている。
>今までの日本人と違って、欧州でのし上がってきた奴で、めちゃめちゃ期待した。

これが全ての間違い。
期待するのは悪くないが、これまでの結果見て適正ってもんが無かったと割り切らないと。
アンドレッティやザナルディ、ダマッタなんてCART制してるのにF1じゃ散々だっただろ？
冷めてると思われるかもしれないが、次を見てかないと乗り遅れるし面白くないよ。
気持ちはわかるが。琢磨は好きだしね。

587 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 21:04:44 ID:nZIZP4mp

>>585
一ヶ月も早いから寒かったんですね。
乾く速さはスパで学んだようなので、少しだけ期待してます。

588 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 21:09:28 ID:Tojj+aTv

>>585
ココはスパと同じで乾いてきても濡れてる所（川）が残るからなぁ。
それにスパほど競争力発揮するのは難しいと思う。
まぁ、どんな展開になってもスパと同じ轍を踏むのだけはカンベンしてほしい・・

589 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 21:09:28 ID:EZ/85lDr

いまさらだが>>511←コイツは釣りか？
車メ板だと今はンダヲタよりもサンヲタのがやばいとおもうけどな。
それに去年は棒スレには太郎がいたし、ヨタヲタもンダヲタもどちらにも馬鹿がいたような気がするな。

590 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 21:10:18 ID:quNyEN/J

>>525
②③④だな

591 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 21:21:28 ID:qZoB64Ra

>>589
昔懐かしいコピペ太郎だろ。
ある時はホンダスレを荒らし、またある時はトヨタスレを荒らす常習犯。
なんでも本人はBMWヲタらしいという噂。

592 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 21:22:49 ID:6zbeHcsR

もれは・・・
＞　①佐藤琢磨というドライバーが嫌い
＞　③「蛸ヲタ」又は「ホンダヲタ」が嫌い
＞　④特に琢磨が嫌いなわけじゃないが、単純にドライバーとして評価していない
＞　⑤特に琢磨どうでもいいが、ツルさんやラルフが好きだから
です

593 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 21:25:43 ID:qZoB64Ra

>>582
あれも一歩間違えれば大クラッシュ。
コース上にオイルが流れていたよね。
他のドライバー慎重にアクセルを緩めたけど琢磨はフルスロットル。
結果オーライだけれど基本的に危ないセンスだよ。

594 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:01:54 ID:EZ/85lDr

おいおまいら！
琢磨がミッドランドで走るかもしれないぞ！

595 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:03:38 ID:gltTryjK

ほらどした？蛸オタ全員は寛大なトヨタ様に感謝するんだぞ？

とくに禁煙日本とかいうやつ、ちゃんとでてきてお詫びしろ！！

596 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:03:59 ID:yuy7WWZd

>>594
まあお似合いのチームじゃないか。祝福してやれよｗ

597 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:04:19 ID:Kj6vAGS4

Jordan Want Sato and Albers for 2006!!!!

598 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:10:06 ID:n9f7hwtM

http://www.autosport-atlas.com/news.aspx?id=47178&s=5

微妙なニュースｷﾀﾖ

599 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:15:34 ID:OX29KZGV

来期、琢磨はミッドランド・トヨタで走ることになりそうだ。

600 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:15:34 ID:riVKrI3c

>>597
完走男モンテイロはよ

601 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:16:05 ID:x+WreOBj

まぁ、なんだとりあえず

御悔やみ申し上げます。

琢磨およびタコヲタを。これからはどうぞよろしくお願いします

602 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:16:10 ID:1sgRzTeF

アンソニー可哀想に…

603 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:17:48 ID:nZIZP4mp

>>588
スパと同じ轍を踏むと、トゥルーリに怒られそう。

604 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:18:36 ID:n9f7hwtM

>>601
ふざけんな！ミッドランドスレで戯れてろ！

605 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:19:15 ID:OixDzZeh

とりあえずミッドランド・トヨタとここを分離する算段つけとかないと
来年大変なことになるぞ
高速で同じ流れを繰り返しているようなスレにはしたくない

606 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:20:21 ID:n9f7hwtM

じゃあ誰かたててやれ。隔離板を。

607 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:21:45 ID:1sgRzTeF

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=99146
佐藤琢磨　ウィリアムズに対してアプローチ

琢磨的にはコッチが本命だろうけど

608 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:22:38 ID:Kj6vAGS4

>>606
ここにあるから
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097221382/l50

609 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:23:27 ID:u/5T1Epb

>>604

少なくとも、訳も分からずホンダを褒めちぎり、
一方で嘘八百でトヨタをさんざんに貶めてきた奴らは来て欲しくないな

思い返しても腹立つよあいつらの罵詈雑言

610 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:24:13 ID:OixDzZeh

あるじゃん、これに「トヨタ」付けときゃここには来るまい
琢磨がらみのトヨタネタを書く場所が他にあることが重要だ。
今のうちに釘をさしておかないとダメだよ。

【ロシアン】ミッドランドF1　参戦表明【マネー】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097221382/

611 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:24:32 ID:HbmBa6JE

今年の琢磨のパフォーマンスを考えたら普通は獲らないわな
アンソニーが有力だったのに、マネージャーが金を絡ませて
見事に琢磨を押し込むことに成功しそうなわけか
結局バトンとあまり変わりないじゃん

612 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:25:17 ID:yuy7WWZd

>>610
蛸ヲタにそんな正論が通用するかな？

613 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:26:01 ID:o2repRJV

まあ、琢磨ヲタとトヨタヲタで煽り合いになるのは目に見えてるな
成績が悪いと

琢磨ヲタ「トヨタはやっぱ駄目だ」
トヨタヲタ「琢磨下手糞だな」

こんな感じにね

614 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:26:02 ID:1sgRzTeF

>>609
成績が悪いとホンダやチームスタッフ、チームメイトに矛先が向きます
琢磨が第一なんすよ

615 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:26:03 ID:PJhQ6wGj

成績悪いとトヨタのせいにしてここに乗り込んでくるよ。
そういう奴らだよ。

616 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:27:17 ID:x+WreOBj

つか、今気づいた。
タコヲタって韓国みたいだよな！
正に、「優柔不断事大主義」。

ウリ達は名実共にホンダファンニダ<丶｀∀´>トヨタなんて丸投げ集団馬鹿にするニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アイゴー<丶T∀T>ホンダは琢磨を裏切ったニダ！謝罪と賠償を請求する！
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
トヨタは神様ニダ<丶｀∀´>これからは一生ついていくニダウリ達はトヨタに悪い事は言ってないニダ言っていたのは全部ンダヲタニダ

こんな感じ。　

617 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:29:39 ID:2F+5ynlg

>>607
Wilがニコやピザ屋を蹴って琢磨を起用するとしたら
2007年にホンダエンジン供給するって条件付なんだろうな。

618 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:31:11 ID:CDEJpbwr

トヨタの力でこの話はなかったことに

619 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:39:48 ID:gltTryjK

ミッドランドトヨタに秘蔵っ子佐藤をとられる＝本田社長の福井が激怒

ヨタだけにはわたさない＝あとはフランクウィリアムズに頼むしかない

バトンのときのようにホンダが金で解決＝ウィリアムズに４０億つけて左党を押し込む

来年ウィリアムズにエンジンをただで提供＝文句あるなら左党を解雇と威嚇されながら

奴隷のようにウィリアムズとBARに金を貢ぐホンダ＝そして原油暴騰で販売急降下

１０年後にホンダ倒産ｗうひ

620 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:45:25 ID:yuy7WWZd

これでミッドランド入りが流れてF1シート失ったら間違いなく

トヨタ氏ねで1000を目指すスレッド

が立つなｗ

621 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:46:59 ID:x+WreOBj

まぁ、アレだ

646 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 22:31:43 ID:OIUse/ft
たっくんがホンダからトヨタに乗り変わるならファンも一緒に移動だぉｗｗｗ
むしろホンダに不信感・嫌悪感さえ感じるわ。
Ｆ１ルールも知らない素人だけど。。ホンダは日本でのイメージダウン必至だね。あはは。

＞Ｆ１ルールも知らない素人だけど。。ホンダは日本でのイメージダウン必至だね。あはは。
こういう奴らがトヨタファンになるかもしれないけど。
気をつけてくれとしか言えないな。
できるだけ、こっちも（ホンダファン）あほな言動しているのはタコヲタだと考えるようにするから。
（ホンダファンにも訴えていくから）
がんばてくれ。
それしかいえねぇ('A`)

622 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:47:28 ID:CDEJpbwr

>>620
それでもいい。
蛸にはトヨタに絡んでほしくない。汚れる

623 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:48:21 ID:x+WreOBj

>>622
多分それ、トヨタファン、ホンダファン双方合意の意見だと思うよ。

624 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:49:56 ID:1sgRzTeF

>>623
F1スレ総意の意見かと

625 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:51:37 ID:zmv3SjLg

北

626 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:52:40 ID:smzBS5Wi

今までのことはスッカリ忘れまして、ただいまこちらでは

********大トヨタ祭り開催中***********
********大トヨタ祭り開催中***********
********大トヨタ祭り開催中***********
********大トヨタ祭り開催中***********

627 ：ホンダヲタ：2005/09/24(土) 22:55:38 ID:0o2Vj11P

蛸がミドランド入りしたら
正直トヨタには申し訳なく思うよ・・・

628 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:56:12 ID:BiiUq7Zz

　　け　が　れ　る

629 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:57:56 ID:nZIZP4mp

予選が不安だけど、トゥルーリなら何かやってくれそう。

630 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 22:58:01 ID:1sgRzTeF

だけどCSで川井ちゃんがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!! な発言を。
トヨタヲタ的にもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!! な発言

631 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:01:31 ID:5eufEP8k

トヨタタコマっていう名のトラックあるじゃない。
彼にはこれに乗ってもらいましょう。

632 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:03:57 ID:x+WreOBj

>>631
マジであるし！

http://www.toyota.com/tacoma/

633 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:04:48 ID:H8CMEYc9

フリー走行でトヨタワークスよりもジョーダンが速いぞ！
琢磨来期は期待できるな！

ちゅうか、鶴さん！ラルフ！なにやってるの！！

634 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:05:29 ID:Tojj+aTv

つか、最近(特に今日)の流れ見てっと、今までのノリと異質と感じるのはオレだけだろうか・・
なんつーか、ンダヲタの騙りが混じって必要以上に煽ってる印象。
なんか居心地悪ぃ・・

635 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:05:46 ID:Z36Qfsg5

将来を見据えるならトヨタ陣営に移った方が絶対いいって

636 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:06:05 ID:0i/qpHjI

ラルフのソフト選択が激しく不安
ものすご揺れてた

637 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:06:14 ID:1sgRzTeF

>>633
トヨタは元からココは厳しいって予想だったと思うけど。
それに出走順位悪いから燃料積んでるだろうし。

638 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:06:57 ID:OixDzZeh

フェラーリ速いなぁ
トヨタが遅いのかね

639 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:09:25 ID:zWVS60SQ

トヨタは２００７年から、ウィリアムズ・レクサスにトヨタエンジンを供給する。
すると２００７年にミッドランドにもエンジンを供給するのは難しく、
２００７年のミッドランドのエンジンはまだ白紙状態だと思う。

琢磨がミッドランド行きを希望した場合、ホンダとしてはトヨタエンジンの車に琢磨が乗る
のはトヨタ人気が上がりそうで恐い。
だから琢磨へのサポートと称して、ミッドランドへの２年間の無償エンジン供給を打診する
と思う。

ミッドランドの２００６年はトヨタエンジンに決まってるので、トヨタに違約金を払ってでも
ホンダエンジンをねじ込むだろう。

ミッドランドとしてはトヨタエンジンは格安とはいえ有償だ。ホンダが無償供給すると
言ってきた場合、貧乏なミッドランドはホンダエンジンを載せる可能性が高い。

640 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:09:34 ID:nZIZP4mp

>>637
燃料重めでも、トゥルーリならなんとか、ラルフもレースペースがいいので
期待を持ち続けておきます。最低でもポイント差を減らして欲しい。

641 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:11:51 ID:7X58vE+1

福田良がユーン様に負けたorz

642 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:13:58 ID:7X58vE+1

641は誤爆。スマソ。Ａ１ＧＰのネタです。
ところでトヨタはバンピーな路面に弱いからブラジルはダメなのでは？

643 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:15:04 ID:2F+5ynlg

>>639
このスレにまでコピペしなくていいよ

644 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:26:10 ID:BiiUq7Zz

トヨタはホンダみたいに馬鹿じゃないと信じ隊

蛸ﾏ起用は絶対に反対

645 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:34:09 ID:zWVS60SQ

>>644
でもＦ１ドライバーのなかでミハエルの次に年俸の高い金を出してラルフを採用して
しまったからなあ。
そのわりに実力が２位とはいえないから損な買い物をしてる。

646 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:38:07 ID:pBD40Q19

>>631
これアメ車でしょ?
えふわんでいいの?

647 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:42:15 ID:n9f7hwtM

だからNASCARにタコマででるんだよ

648 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:44:17 ID:0i/qpHjI

>>645
安物買いの銭失いより１００倍まし

649 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:45:32 ID:mIGfGfqE

２００７年からヤルノと琢磨(^-^)/

650 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:48:10 ID:Tojj+aTv

>>645
まぁ、価格というのは需給バランスで決まるからね。
契約時点で、ドライバーズフィーが高騰するのは仕方ない。
今となってはいろいろ言えるけど結果論だし、それなりに働いてはくれてるからいいんじゃね？

ただ、つるりとのバランスはある程度とって欲しいな。
つるりは金に拘るタイプじゃないけど、それが表象する評価には拘るプライドの高い男だからね。
大事にしてほしい。

>>644
オレ的には、ミッドランドなら別にいいと思うけどね。
つか、やぱ日本人F1ドライバーは居ないより居た方がいいと思うし。
ただ、ミッドランドに対して言うほどトヨタが干渉できるとは思えないんだけどね。
フルコンで参戦してる以上、あんまそーゆう政治力発揮して欲しくないし。

問題は、粘着なンダヲタがここにやってくることと、
ご都合主義的に態度を変えて独り善がりの自己主張を繰り返す琢磨ヲタの存在だな・・
↑方で来てた元ニサーン社員の琢磨ファソとかなら、オレ的には受け入れてもいいと思うけどね。

651 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:49:35 ID:OixDzZeh

ありゃどう見ても釣りだよ
選択項目の並べ方が貶せと言わんばかりだ

652 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:50:04 ID:Tojj+aTv

そうか・・甘いかw

653 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:52:09 ID:7BnydXeC

>>649
琢磨ヲタ逝け

ンダヲタと琢磨ヲタのこれまでの行為は絶対許せない

654 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 23:57:47 ID:0i/qpHjI

琢磨ヲタは恥ずかしくないのかね・・トヨタにごますりして
それともヲタのふりしたアンチ琢磨ヲタがやってんの？

655 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:00:17 ID:leuw7Bg8

>>654
アンチ琢磨がやってるってのもあるだろうが元々琢磨ヲタ
って厚顔無恥だからなｗ

656 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:00:28 ID:BiiUq7Zz

トヨタのイベントに蛸ｵﾀが増殖出現されたらウザイ。
せっかくマッタリ快適なのに。

657 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:05:53 ID:RZRe3/ie

チェルシーｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!まぁ、言われても仕方ないか？
ロス・ブラウンが言うとあまり説得力がない気もするがｗ

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

658 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:07:51 ID:hHIz0Kx4

>>657
チェルシーって何？

659 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:09:10 ID:LLL+PXvf

>>657
脅威を感じるあまり、みっともなく牽制ですか

660 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:09:56 ID:JIl+Z21l

イングランドのサッカーチーム
知らないの？

661 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:10:51 ID:vxmlMk8T

チェルシーならいい
レアルって言われたら最悪

662 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:11:26 ID:hHIz0Kx4

>>657
あのマクラーレンがトヨタ脅威論を語るようになるとは。

663 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:11:31 ID:p69NTRGt

>>657
おいおいフェラーリが言うかｗｗ
テストの紳士協定破って倍くらいやってるし、風洞だってもう2つある、予算もトップだろ

664 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:11:44 ID:Q1e3c3+A

チェルシーって言われても良く分からん
金掛けまくってるけど勝てないチームなのか？

665 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:12:44 ID:vxmlMk8T

>>662

666 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:13:10 ID:RZRe3/ie

>>664
そうじゃなくて、金にモノ言わせまくってるところがよく似てるってことさ。

667 ：662：2005/09/25(日) 00:13:21 ID:hHIz0Kx4

フェラーリだった（恥）

668 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:14:14 ID:jBLABG19

>>657
それを言うならレアルだと思うけど・・

しかし、ほんと説得力ねぇよな。
ヤだねぇ～、F1村の政治爺共は。

669 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:15:05 ID:jBLABG19

>>661　カブった・・OTZ

670 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:16:19 ID:5uJGgv+7

>>664
逆だよ。金かけまくってすげー飛躍したチーム。
ロシア人のアブラモビッチって野郎が数年で１千億くらいかけて
選手補強しまくった。ストーブリーグもこいつが牛耳ってるくらいだよ。

671 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:16:22 ID:vxmlMk8T

>>664
チェルシーはロシアの富豪が金にモノを言わせて選手・監督を寄せ集めてる
レアルも同じく選手をかき集めてるが、チェルシーは適材適所の選手獲得策
そういう意味ではチェルシーはある意味褒め言葉でもある

672 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:18:41 ID:lc3SI3w+

トヨタの場合、Ｆ１に無茶な金をつぎ込むことが
宣伝効果を持つことを計算していそうだ。
日本人でもレッドブルの財力に興味を持つじゃん。
同様に世界中のＦ１ファンがトヨタは上昇気流にある勝ち組企業であり
ものすごい財力があると認知するでしょ。

673 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:20:48 ID:LLL+PXvf

トヨタがどんなイメージでもいい
蛸ﾏのせて馬鹿チームだと思われるのはヤだ

674 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:21:40 ID:jS++Wvbp

レアルじゃなくチェルシーってとこがいいな。
来期はチェルシーくらい常勝街道突っ走って欲しいよ。

675 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:21:42 ID:Ot7MQnVF

琢磨スレがありえないトヨタ妄想でもりあがっててﾜﾛｽ

676 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:21:54 ID:p69NTRGt

今回はイマイチっぽいなあ　やっぱり路面が悪いとダメかな
とにかく連続入賞続けてくれ

677 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:25:01 ID:LLL+PXvf

鶴ﾀﾝがんばれ！

678 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:27:11 ID:p69NTRGt

琢磨がミッドランドって十分ありそうだね
トヨタは今でもサービス価格の10億円でエンジン出してるんでしょ　だから
ミッドランド「琢磨が乗りたいと言ってきてるが」
トヨタ「あっそう　琢磨乗せるなら来年エンジン無料でいいや」
てな話しをしてそう。エンジンは無料になるし、日本からのスポンサーも少しは期待できるとなると悪くない
カレー乗せるよりはいいでしょ

679 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:27:15 ID:LLL+PXvf

ラフルがんばれ！

680 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:28:22 ID:hrTW8LSS

ロスブラウンに一言
それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？

確かに金はかけているけど、マンセルが言った事を信じる

681 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:34:52 ID:gtoi4SeD

いまいちな予想の時に限って良い成績出すんで今回少し期待
でも期待する時に限ってナニなんだよね。
ラルフが前なのは良いﾚｽﾄﾗﾝでも見つけたんだろうか美味しいｽﾃｰｷ食べて上機嫌

682 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:36:03 ID:jS++Wvbp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050924-00000015-nks-spo
これがチェルシー。

脅威を感じて警戒してるんだろ。
馬鹿げた発言ではない。

683 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:37:48 ID:mkRf2SxI

>>663
フェラーリは親会社のフィアットが火の車でスポンサーマネーが頼りだから焦ってるんでしょ。
結果出せなくなったらスポンサーからの収入は目減りするし。

684 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:43:52 ID:0CNhkOoa

琢磨→ミッドランド→行き場なくなったアンソニ→BMW→ジャックあぼん

685 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:44:15 ID:p69NTRGt

>>683
まあね　あそこは3分の2くらいがスポンサー収入なんだっけ
ボーダフォンあたりに降りられたらかなり厳しくなりそう

でもさ同時2ヶ所とかあれだけテストやりまくってるチームが言う事じゃないでしょ
ウィリアムズなら納得できるが
BARもテスト紳士協定破棄なんて話しが出てきたけど、そうなったらトヨタも追随しそうな感じはするがｗ

686 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:45:07 ID:RZRe3/ie

トヨタに蛸が来たら（正確にはミッドランドか）、今BARスレにいる蛸ヲタが
ごっそり移住してくるわけだよな？(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

687 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:45:42 ID:LLL+PXvf

ボーダフォンはまだしばらく大丈夫そうじゃないか？
最近フェラーリ限定モデルの携帯嬉しそうに発売したし。

688 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:47:03 ID:p69NTRGt

>>686
いやここには来ないでしょ　ここはワークストヨタスレだから
ちゃんと専用スレもあるし

と思いたい

689 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:47:51 ID:5uJGgv+7

R・ブラウンも分かりやすい奴だなｗ
第2風洞建設つっても、2006年でIRLのエンジン供給やめるってことだから
先を見越して、そのリソースをケルンにいくらか持ってくるってことでしょ。

690 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:49:03 ID:hHIz0Kx4

トヨタにはＢＡＲホンダの二の舞だけは避けて欲しい。
日本人で勝ちたいという非現実的な夢や、日本人の人気を得るためにホンダは琢磨を
乗せたのだが、ポイントが獲れないのでコンストラクターポイントの足を引っ張ってる。
だからそのような夢や人気欲しさに琢磨を採用するのはホンダの失敗をなぞるようなものだ。
ミッドランド・トヨタが琢磨を使うには大いに素晴らしいことだが、
トップを狙うトヨタが琢磨を使うのはリスクが大きすぎる。

691 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:49:25 ID:fIOrtntV

トヨタは売国奴、中国企業、ドイツチーム、全てがパクリ、モタスポ界から消えろ

こんなこと言ってたやつらが蛸をトヨタに乗せろだの言ってるがなんだかなあ・・・
そりゃ日本人がＦ１にいてほしいのは同意だが・・

692 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:49:44 ID:RZRe3/ie

>>688
なら、いいけど・・・確かジョーダンに供給してるエンジンは何度か
逝っちゃったりしてるから、ミッドランドで壊れた日にゃわさわさやって
来そうだよ。日本人起用ってチームにとってはある意味ギャンブルか？ｗ

693 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:50:26 ID:mkRf2SxI

>>689
現IRLのリソースはそのままNASCARネクステルカップに移行でしょ。
トヨタの将来的目標はF1とNASCARのダブル制覇だから。

694 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:52:34 ID:p69NTRGt

さあ予選でも見るか
あんまり期待できないが

695 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:55:29 ID:NFWOr089

>>694
ありがとう
予選わるれるとこだったｗ

696 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:58:49 ID:LLL+PXvf

F１って蛸をまだ使わなくちゃいけないほど、若くて有望な人いないの？
ニコ、スコット・スピード、ニール・ヤニ、リウッツィこいつら使ってやろうぜ。
そろそろ新しい大幅なドライバー入れ替えしてもいいと思う。
蛸はまっ先に消えてもらって

697 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 00:58:57 ID:Xbjj5AMd

トヨタの琢磨は応援できないけど、ミッドランドの琢磨なら応援できそう。
トヨタの2台がリタイアしたときの保険として

698 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:03:54 ID:jS++Wvbp

琢磨がミッドランドに来るのはまだ可能性低いと思うよ。
F1界での書類の無い発言なんて、ヲタが言う妄想と同等だろ。
駄目になったときに矛先がどこに向かうのかね。

個人的には見てみてたいが。

699 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:05:10 ID:HGgaKre7

飛ばし記事だろ

700 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:06:18 ID:mkRf2SxI

琢磨はともかく若手育成用にBチームは持ちたいところだよなあ。
今のF1は若手育成するにはシートが少なすぎるし。

701 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:18:19 ID:p+qnazBR

フェラもマクもBチーム構想あるみたいだな。
トヨタも欲しいけど、蛸ﾏはイラン。

702 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:20:23 ID:p+qnazBR

蛸オタが何をどれだけ吠えても痛くも痒くもないから
ここが一時的に荒れたっていいよ。
蛸さえこなければ。　トヨタを汚すな。厄病神。

703 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:23:46 ID:ZkzxMcHQ

orz

704 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:38:54 ID:hrTW8LSS

>>688
「BARスレ」「琢磨スレ」「安置琢磨スレ」「琢磨を冷静に見つめるスレ」の４つあって
中身はどれも蛸がうじゃうじゃしていますが何か？

つか、BARホンダファンは今まで散々な目にあってきて、トヨタファンはこれから
えらい目に逢うみたいだけど、ホンダもトヨタも好きな人間にとってはもう
取り憑かれているとしか思えないのだが…orz

705 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:38:58 ID:rgs9kwSr

>>688
無理だろ、多分。

悲しい事にorz
棒レス身の流れの通りだろ。

706 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:40:04 ID:BuXHcafM

琢磨はトヨタファンにとっては蛸ｵﾀにとってのバトンみたいなもの。
マジ消えてほすい

707 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:43:53 ID:rgs9kwSr

>>704
禿同。
しかも、琢磨スレあるにもかかわらずシャシャリでてきて文句言ってんだモンな。

塚、タコ来る前は棒レスも結構平和だったような気がしたよ。
それにトヨタに対してもそんなに過激に批判していた奴なんていなかったんじゃないか？
当時は、何か、過剰に反応しているのはタコヲタのような気がする。

＞中身はどれも蛸がうじゃうじゃしていますが何か？
不覚にもワロタorz

708 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:45:04 ID:PDGhpQ2t

いい加減腹くくれよ
トヨタが興味示しちゃってんだから、しゃーないだろ

709 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:46:27 ID:BuXHcafM

バトンが内定したあと、ぎゃーぎゃー言ってたのはどこのどいつだよ。

710 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:46:35 ID:p69NTRGt

やっぱり今回はダメポ○|￣|＿　なんとか入賞狙いだな
どうも雨だと読んでダウンフォース付けたみたいだから、また雨乞いしよう

711 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:48:03 ID:NFWOr089

フリーと決勝では速く走れるのになぜだラルフ
もうデフォになってるから別にいいけどさ

712 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:48:21 ID:p69NTRGt

>>705
でもやっぱりミッドランドだから
大きな影響はないはず

と祈りたい

713 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:49:00 ID:+Ac6r3sw

結果的にポイント差が減るなら、予選は下でもいい。でも不安。

714 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:49:27 ID:VoFwqZrC

>>712
蛸のエンジンが壊れるたびに大荒れはデフォ。
そして毎戦のようにスレストされる。

715 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:52:16 ID:p69NTRGt

つーかミッドランドトヨタ13位ってハヤス
ウィリアムズより上だよ　軽いんだろけど
BSが良いタイヤ持ってきたんだな　スイッチは正解かも

716 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:52:53 ID:jBLABG19

予選、いま一。　いや、いま二くらいか？
まぁ、分かってたことだけどね・・

やっぱりフリーから好調だったザウバーがこーゆうサーキットでは意外とコンペなんだよな。
クリエン、バトンは軽いと思うが、ココは1コーナー以外で抜けないし、
スタート直後の1コーナーは危ないから、前の方でレースしようってことなんだろうね。

つるりもエンジソ交換なんて・・ラルフが積んでることを期待するしかないなぁ・・
どっちかポイント獲ってくれたら御の字だな。　OTZ

>>707
つか、いいかげんおまいは「レス」と「スレ」の区別を覚える。
気になって仕方がないw

717 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:56:31 ID:p69NTRGt

ミハエルとモンテイロで0.5秒しか違わない
フェラーリはホントダメクルマじゃないの？BSの責任みたいに言われるけど

718 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:57:40 ID:Ot7MQnVF

>716
こんなもんだろ、ブラジルだし。
トヨタの車はまだサーキットの得て不得手がハッキリしすぎてるな、来年当たりは
どのサーキットでも上位に食い込むようになってほしいものだ。

719 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:58:11 ID:VI2xEenu

ここは鈴鹿のために一桁順位完走（出来れば入賞）が目的かねぇ
出来れば重タンであってほしい

720 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:58:34 ID:hrTW8LSS

蛸オタの内部ではミッドランドが確定しているらしいから
シート得られなかったら粘着されるし、シートを得ても
トヨタの2台より後ろになったら、セカンドチームだからって
琢磨にボロエンジン渡すんじゃねぇとか言われるんだろうな…
鶴さんやラルフが万が一ミスでもしようものなら琢磨に代えろとか…

ま、それはさて、予選の順位は…決勝をウエットと予想していると思いたいな

721 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:58:52 ID:nzJbq2Sy

Ｆ１界のチェルシーのスレはここですか？

722 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 01:59:41 ID:KnhLaqnN

>>657ってそんな悪い言い方でもないじゃない
フェラーリから言われたくないが、中傷とはちょっと違うかな。

723 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:00:04 ID:JIl+Z21l

明日雨降ることを期待するか

724 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:00:51 ID:/9xuZDDa

>>720 そうかその手があったか！　煽りネタ　ありが㌧ｗｗｗｗｗｗ

725 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:00:57 ID:KnhLaqnN

ザウバーは軽いよ。間違いない。
雨降ったらＢＡＲだな。ダウンフォースつけてるっぽい。

726 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:03:07 ID:5OO5xXWP

ミッドランドが琢磨取りそうだからといって、
すぐｈｏｎｄａ保護→toyota保護に直結させるのはおかしいと思う。
エンジンなくて救済で、カスタマー供給してるだけだし。
だからワークストヨタには関わってこないよ。

ただ琢磨加入の確率は高いと思うね。スポンサーなしアンソニーより、
スポンサー+いざというときメーカーエンジンが付いてくるドライバーの方が下位チームにとってはありがたい

727 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:03:20 ID:rgs9kwSr

>>716
いつもごめんねorz

728 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:03:37 ID:BuXHcafM

ジョーダンホンダなんて、ホンダとして見られてなかったから
ミッドランドトヨタもそうであってほすい。
けど、状況も経緯も明らかに違うしな・・・
やっぱり蛸ｵﾀの吸盤の刑にあうのか。・・・orz

729 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:04:41 ID:ImgBQxm1

なんでンダヲタがここまで

730 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:06:14 ID:5OO5xXWP

>>722
フェラーリって、一昔前はバックのFIATのおかげで資金の心配がなく、
自前テストコースで走りまくるのに、よくあんなことが言えると思うよ。

731 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:07:15 ID:+Ac6r3sw

今回も、少しだけ期待してレースを待つことにします。

732 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:07:43 ID:hrTW8LSS

>>726
理屈が通じる相手なら蛸オタ何て言い方はしない訳で

733 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:12:30 ID:jBLABG19

>>727　いや・・そんな・・気にｽﾝﾅw

>>729　
　　↓　アナウンスよろw
「みなさま、ただ今、レスが大変混雑・混線しております。
　今一度ご確認の上カキコくださるようお願い申し上げます。」

734 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:20:46 ID:BuXHcafM

鶴さんエンジン交換で10グリッド降格だってよ～～(つд｀）

http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

735 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:22:10 ID:NFWOr089

ラルフは重タンぽくなかった？

736 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:25:41 ID:KnhLaqnN

突然強くなって――っていうのを問題にしてるんでしょ伝統もなしに。
チェルシーの存在感について実感がない俺らにはニュアンスが伝わりにくい発言だと思う。
初めに皮膚感覚の危機感ありきで話し始めたコメントなんではないかなと。
トヨタのことを言いながら実際はチェルシーについて話してるっていう空気感。

737 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:38:44 ID:rgs9kwSr

>>734
マジかよ。
トヨタらしくないな。
しかし、追い上げに期待だ。

738 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:38:58 ID:tGNDPHF3

まじ蛸ヲタきめえな
巣にロックかけてでてこれないようにするべし

739 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 02:49:28 ID:zzS3mI/o

なんか、雰囲気変わったなぁ。
トヨタはブラジルでは苦戦するかも。ダウンフォース多目だし。ツルーリエンジン交換したし。
雨降れば良いけどなぁ。雨乞いしたいな。

740 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 03:01:48 ID:jBLABG19

>>739
そうなんだよ・・orz

なんか感情的というか断定的というか扇情的なカキコが急に増えて、正直ちょっと居心地悪いんだよね。
じき、慣れるかもしれないんだけど・・オレ的には前のまたーりしたスレが好きだった・・

741 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 03:16:23 ID:v+7TD1rN

まぁあんまし言いたくないけど感情的というか、他を馬鹿にしてる感じだな。
批判は批判としてすればよいのに。
「自分たちは○○とは違う。」「△△は間違い。自分たちは正しい」ってな繰り返し。

742 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 03:20:52 ID:w1njv8Ie

琢磨がトヨタドライバーなんてありえない
そんなこと日本が無理やり通そうとしたらTMGから反発を受けることは必至
トヨタはあくまでも実力主義で戦うべきなんだよ
だから琢磨はいらない
日本人乗せるならドライバーズアカデミーから実力で上がってきた奴を使うべき

743 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 04:15:49 ID:BEKH5N+k

来期パナソニックトヨタに来ることはないから、それだけでも良しとしようかな。
ミッドランドに入っても成績出せなきゃ、途中で解雇もあるかもしれねーし。

744 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 04:23:48 ID:kcQvItVD

セパンで早々とロッシのチャンピオン決定か？
絶好調のBS勢もてぎに続いて2連勝なるか？
F1ブラジルGP前に日テレMotoGPを見逃すな！

9/26（日）
■12:45-17:30　Ｇ＋　　　　　　　モトＧＰ世界選手権「第13戦マレーシアＧＰ」
9/26（日）　深夜
□01:55-02:55　日本テレビ　　　モトＧＰマレーシアGP

745 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 04:26:54 ID:BEKH5N+k

>>744
マルチうざ

746 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 04:33:25 ID:mJjVjcS8

>743
うん。TOYOTAって容赦ない残酷なチームだもんね。

747 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 04:37:29 ID:MWwqzSo8

>>743
途中解雇したら琢ヲタが騒ぎ出すよ
今回も２ｃｈだけの煽りかと思ったらブログでも痛い琢ヲタがいる

748 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 04:46:50 ID:8Hdjd3L9

トヨタにしてみれば蛸魔を宣伝に使おうにもミッドランドトヨタは一年で終わりだもの。
２００７年からウィリアムズトヨタに供給変更する予定だから
ミッドランドの佐藤の起用に「理解をみせた」とすれば、利益計算ははいらない
ほんと只の温情だな。

もし佐藤を本気でホンダから奪うつもりなら、ずっとミッドランドに供給しなくては
ならない。トヨタ・ウィリアムズ・ミッドランドの３体制はありえん。
つまり一年でミッドランドホンダになるとすれば、トヨタは只の踏み台にかならない。

だからトヨタにとって佐藤なんて、いずれホンダに返す物、どうでもいいんだけど
そこで利益外の「温情」をみせたことで漢をあげた。

反面ホンダは、囲ってる女からもにげられた、貧乏人の甲斐性なしにうつる。クハハ

749 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 05:40:25 ID:BEKH5N+k

他チームへのエンジン供給はデータほすいからでしょー？
タダでくれてやると言ってもイコール蛸入れ隊ということではないと思うけどね。

750 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 07:16:24 ID:sgfk8Uro

フェラーリのテクニカル・ディレクターであるロス・ブラウンは、トヨタがＦ１界のチェルシーになるのではと警戒を強めている。
「トヨタは確かに今季大きな飛躍を遂げた。来季の彼らがどの程度になるかはわからない。だけども、他チームを破るためなら、
彼らは下品で金に糸目をつけないといことだけは確かだよ。第２風洞建設のために少なくとも5000～6000万ドルもの費用をかけるという。
さらにはそれようの人材を雇うなど、想像するだけでも相当な金額の費用をつぎ込むようだ。トヨタ批判をするつもりはないが、
Ｆ１はエンジニアリングとドライバーのコンテストであり、出費を競うものではないんだ。彼らが成功することを願っているが、
Ｆ１界のチェルシーにだけはなって欲しくない。」

751 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 07:29:47 ID:fM9nvOY0

>>750
>彼らは下品で金に糸目をつけない
お前が言うな。

752 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 07:31:22 ID:24o88/It

ほんとトヨタって下品だよなぁ

753 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 07:31:54 ID:w1njv8Ie

釣りとしてはイマイチだな

754 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 07:37:00 ID:wsCOUB1z

>>750
フェラーリが言っている時点でギャグだな。

755 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 07:37:44 ID:iJzbxEjr

冨田が「おう、そうよ！文句あるか？」くらい言い返したら面白い。

756 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 08:09:58 ID:sgfk8Uro

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757 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 08:26:15 ID:jDhqA3gq

　　　 __　　　　　　　　　　　　　　へ
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758 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 08:42:22 ID:MWwqzSo8

琢磨ヲタが鈴鹿ではTOYOTAを応援するそうです
もちろんTOYOTAに乗せてもらう為にです
まったくオメデタイ

759 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 09:05:15 ID:tIMeo8ot

ツルエンジン交換にラルフは決まってなさそうだな
雨でも降れば面白くなるかな

760 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 09:11:21 ID:+Ac6r3sw

一番、期待しているのが雨だけど、雨が降らなくても、力を見せて欲しい。
でも、上にいる相手が手ごわそう。

761 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 09:47:50 ID:jBLABG19

つか、もう琢磨ネタ禁止！！！！！
ミッドランドのことはミッドランドが決めるの！
トヨタにそこまで権限ありませんから！
契約や解約にトヨタは関与しません！
ヘンな感謝も恨みも辛みも筋違いですから！

琢磨ヲタもンダヲタもスレから出てけ！！！！！！！！！！

なんなんだよ、この異常な進行・・速すぎ、熱すぎ！　OTZOTZOTZ

762 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 09:58:09 ID:RZRe3/ie

>>758
マジかよ？そんな目的で応援しなくていい、迷惑だ。
つーか蛸ヲタ痛杉

ラルフは雨降らないと厳しそうだなー('A`)
ツルリは最初から厳しいしorz

763 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 10:50:23 ID:mgx7ADz6

>>761
>ミッドランドのことはミッドランドが決めるの！
>トヨタにそこまで権限ありませんから！

一部のF1ファンにとってはコンストラクターとエンジンサプライヤーの区別がついてませんからw

764 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 11:36:21 ID:VoFwqZrC

トヨタが目指しているのはチェルシーじゃなくて巨人ですよｗ

765 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 11:54:04 ID:vQXB8Jor

>>764
マジレスすると「ソフトバンク（旧ダイエー）だな。
F1界の巨人＝フェラーリは動かない。
ダイエーは設立当時豊富な資金をバックにドーム球場を作り、レジャー施設を作り
有力選手をかき集めた。
西部のレギュラークラスがごっそり持っていかれた。
しかし、選手集めるだけでは常勝チームになれなかった。
この辺トヨタの参入した時と似ている。
球団改革をして選手層を暑くし王監督の下でパ・リーグの盟主になった。
はたしてガスコインは王監督になれるのか。
この流れがF1で出来たらたいしたものだ。

766 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 12:27:54 ID:NFWOr089

ラルフ重ﾀﾝかと思ったがコメント読むと、車が
決まってないんだな・・ああ・・・orz

767 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 12:34:33 ID:pqMtvTgp

>>765
ガスコインはその場限りの腰掛けだよ。
契約金と年棒が高ければどこでもいいんじゃないの。

768 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 12:38:47 ID:QxYZZptW

>>718
ブラジルみたいなバンピーで滑りやすいコースはやっぱダメなのかな。
今季この傾向はずっと続いて劇的には改善できなかったって感じですかね。

769 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:04:33 ID:+Ac6r3sw

そうなると1ポイントでも獲得してくれれば、いいかな。

770 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:15:42 ID:tGNDPHF3

>>767
ヒント：トヨタの資金力

771 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:20:09 ID:5uJGgv+7

今回はポイントとれりゃ御の字かな。
少なくとも鈴鹿のことを考えれば、リタイアだけはマジかんべん！

って思ったけど、コンストラクターズのこともあるから
二台ともフェラの前でポイントフィニッシュして下さい・・・

772 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:25:04 ID:hQOhzRBB

トヨタはいきあたりばったりのホンダと違って、中長期プランニング派。
安かろう悪かろうのスタッフは使わないだけ。
元がとれるだけの成果をもらたしてくれると思ったらいくらでも金出す。
馬鹿のようにみえて、実はクレバー。

鶴さんに限ってはすげーイイ買い物したんじゃね？
もうちょっとお金あげてほすいくらい。

773 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:28:42 ID:hQOhzRBB

ホンダ唯一の長期プラン蛸ﾏはとんだ失敗作になったワケだが・・・

774 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:31:23 ID:59EnXM1g

トヨタもガスコイン来るまではアレだったけどな

775 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:36:03 ID:JIl+Z21l

戦略的じゃなきゃ実質世界最高自動車企業にはなれないさ
良いと思ったものは何でも取り入れるのがトヨタ
さすがにガスコインにはトヨタ流が通じなかったらしいが
それでも良いと判断されてガスコインのやり方を受け入れてるみたいだし

776 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:42:18 ID:hQOhzRBB

ガスコイン流を上手く取り込んで昇華して
また一歩デカくなってくれればいいさ。フェラーリを喰うぐらいに

777 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:51:42 ID:pqMtvTgp

>>772
>馬鹿のようにみえて、実はクレバー。

772がクレバーに見えて実に嬉しい。

778 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:52:38 ID:tGNDPHF3

今年のルノーR25設計したボブ・ベルってガスの下にいたんだよな？
ブルナーはちゃんと仕事してるのか？
そろそろ新しいの入れろ

779 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:55:25 ID:fr77F9yB

元ミシュランの人が途中加わったけど効果出るの来年ですかね

780 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 13:57:41 ID:tGNDPHF3

バセロンはサス＆タイヤ専門だろ？シャシーデザイナー

781 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:05:55 ID:59EnXM1g

>>778
デンシャムでしょ

782 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:07:00 ID:sG5HfKIm

専門家＝優秀とは限らないので来年の出来次第だね。
タイヤもBSに変わるらしいから実力が分かる思う。

783 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:21:19 ID:VI2xEenu

タイヤスイッチすると結構苦労するんだよなー
来年不安

784 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:25:29 ID:5uJGgv+7

バセロンとしてはBSタイヤに抵抗はないのかな。
確かにMIからF1外された経緯があるけど
それでもMIのF１プロジェクトマネジャー？たったんだぜ。

785 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:30:43 ID:hQOhzRBB

タイヤ変わるのはトヨタだけじゃねーし、
エンジンは全チーム変わるんだから
そう悲観することもないんじゃね？
良いほうに転ぶか、悪い方に転ぶか、２つに１つ。

786 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:33:50 ID:59EnXM1g

BSの経験が全くないからな
BSとMIはサス見ただけでもかなり性質が違ってそう

787 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:37:39 ID:87NmT957

フェラーリみたいに協定なんのそのでタイヤテストやりまくるのかな

788 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:53:45 ID:YVCxo8SY

>>787
それはやめてほしい・・・

789 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 14:55:53 ID:hQOhzRBB

>>789
F１では皆無だが、下位カテゴリではMIよりBSとのつながりの方が深いだろ。
それは役にたたねーのかな。

790 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 15:00:10 ID:kVXIHmgQ

>>784
バセロンは元々ルノーの車体屋だったはず。
足回りの解析専門で、その腕を買われてミシュラン入りしたんじゃ無かったか？
専門は足回りだし、生粋のモータースポーツ好きで研究好きらしいので、
多分BSと組むのも彼は楽しむんじゃなかろうか？

問題はガスコイン。
彼は猛烈にBSチェンジに反対してたから、またへそ曲げてイギリスから
出て来なくなったらやだなあ。

791 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 15:19:43 ID:YVCxo8SY

>>790
前にもあったの？

792 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 15:26:50 ID:hQOhzRBB

>>791
今年の春から夏にかけて内部でもめて
トヨタ辞める辞めないって話までになってたよ

793 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 15:31:49 ID:YVCxo8SY

>>792
Ｔｈａｎｋｓ
知らなかった・・・
ありがとう！！

794 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 15:45:37 ID:5uJGgv+7

ガスコインが仕切りすぎなのか
上層部がガスコインに頼りすぎなのかは分からんが
とりあえず体制が不安定な気がする。

まあ今ガスコインがいなくなったらグタグタになっちゃうかもしれんが・・・

795 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 15:54:34 ID:kVXIHmgQ

>>793
ガスコインがドイツに来なくなってから、丁度ヨーロッパラウンドでトヨタが
失速したので、ガスコインはしてやったりだったかもね。
トヨタF1チーム内での政治的な支配権をよこせとかなんとか抜かしてた
ガスコインだけど、ナンボか余計に掴まされて黙っちゃったけど。

噂では「更に金が欲しくてゴネたんだろ、奴の口がでかくなれば財布も膨らむ」
と、真実かどうか知らないが、パドック内では他チーム関係者に人間的評判が
非常に悪いガスコイン。

システムが出来上がったら出て行って貰ってもいいけどね。
でも彼ほど求心力の有る人間が他にいないのもまた事実。
困った困った・・・

796 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 16:00:28 ID:UekPdkx+

>>795
いや思ったより求心力ないかもね。
必ず敵を作るタイプらしいから、組織としては痛し痒しの面は有る。
ただTMGより上のチームには席は残っていないし、個性の強そうな性格から
雇える所も限られていると思う。
多分今よりも下位のチームしかないと思うよ。
古巣のミッドランドもいいんじゃないの。

797 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 16:10:14 ID:J3kJM7We

ガス子から吸えるものは吸い取って切ればいいさ

798 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 16:40:37 ID:d+kCGimT

ID:hQOhzRBBが琢磨関連のスレを荒らしまわっているのだが、
もしかして、ここの住人なのだろうか。

799 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 16:48:03 ID:kVXIHmgQ

>>797
ガスコインの後釜は、今の内からもう見つけて手を付けておいた方が
いいかもね。

800 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:07:20 ID:jBLABG19

まぁ、さんざ書いてきたけどオレもこのままガス子＋ブルナーでは、ドラッグ減らしたマクみたいな空力効率のいいマシンはできないと思うな・・
当面はサーキット毎の得手不得手を減らす為に足回りの改善をバセロンにしてもらうにしても、トップ狙う為には何れ直面する課題だよね。
ちゃんとした空力デザイナーを入れるか、育てるかしないと・・スミス逃がしたのは大きかった・・

ガス子はある程度で見切ったほうがいいと思う。
テクニカル的なことで特別なアウトプットがあるのではなく、ノウハウ的に優れているだけならもう十分だろ。
リーダシップは凄いが、求心力とか内部統制的には害に他ならないと思う。
ただ、現場でドライバーの抑えがきくという面でそれに直ぐに取って代われる人間がいないのが若干不安だが、この調子で実績を積めばきのっぴーとかでも逝けるようになるだろう。
つか、そうならないとね。

801 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:12:41 ID:8Hdjd3L9

トヨタが本気で勝ちたいならルノーからブリアトーレとアロンソをひきぬくのが
いちばんだけどね。

802 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:17:24 ID:kVXIHmgQ

>>801
ガスコイン以上にチームを私物化したがるブリアトーレは止めて（笑）
確かにブリアトーレの手腕は見事だけど、彼のやり方でしか未来永劫
勝てない訳では無いので、俺はブリアトーレに拘る必要は無いと思う。

803 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:20:54 ID:PI7tFIgn

トヨタはトヨタ流を突き通してほすい

804 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:21:36 ID:PI7tFIgn

でも、ホンダの２の足は踏まない程度に柔軟にね

805 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:22:12 ID:jBLABG19

>>802　禿あがっちゃうくらい同意w
だいたい、あそこまでファーストに肩入れしてチャンプ獲っても個人的にはあまり感心しない。
つか、イヤだ。　　甘いかもしれんけどw

806 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:27:33 ID:59EnXM1g

>>800
足回りもそうだけどギヤボックス（内部含め）がかなりコンサバだから
その辺の開発も進めないとな。

807 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:33:05 ID:8Hdjd3L9

強い毒は薬にもなるって言葉があるじゃない。
ガスコインが勝てなければ、より強烈な毒のブリアトーレをのむ。
トヨタとしてはいちどは勝てなければ
参戦した意味がないんだから、好き嫌いで人を判断するのは愚か。

ポルシェのルマン全盛期って、どうやって作ったか知ってるかい？
金で買ったんだよ。
フェラーリとフォードがルマンで全面戦争してるあいだポルシェは
弱小でしかなかった。
そのうちフェラーリはフォードに息の根をとめられた。
この指揮をしたのがフォードの名将ワイヤーだ。

ポルシェは、この名将ワイヤーを金でフォードから寝返らせ
アメリカ人の指揮でルマンで勝ちまくり
いまの（何も知らない）ドイツマンセーのポルシェオタがうまれたわけだ。

ドイツ人だけでやっていてはポルシェは永遠に勝てなかったろう。

808 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:44:43 ID:kVXIHmgQ

>好き嫌いで人を判断するのは愚か
でもその判断をするのはTOYOTAの人だよね。
我々ファンは好き嫌いで応援すればいいんじゃないかな？
もちろんドライバーの好き嫌いでもいいし、勝てなきゃ嫌いでもいいと思う。

もちろん勝って欲しいとは思うけど、応援する基準は人それぞれかと。

809 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:50:02 ID:jBLABG19

>>807
トヨタはチームマネジメント権を絶対にTDに渡さないと思うよ。
それはチームカラーとしてトヨタ哲学的なイメージを失いたくないからだ。
F1に参戦したのも、フルコンという形態に拘ったのもそれが為。
「何でもいいから勝つ！」ってのはトヨタが目指すものではないと思うよ。
そーゆう意味で、参戦当初から「誰と戦うでもなく淡々と自分トコのプログラムを消化してるだけに見える」などと揶揄されたりもした。

だから、今のガス子がトヨタ的には許容範囲の限界だと思う。　鰤はムリ。
それに、鰤が何に優れているかも正直いま一ピンとこないw

810 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 17:57:34 ID:59EnXM1g

>>809
そのあたりの覇権争いでハウェットと対峙して、上手くいきそうにないから
ゴネてたんだよな。

＞それに、鰤が何に優れているかも正直いま一ピンとこないw

金に対する嗅覚
ベネトン時代も鰤居なくなってからの低迷とか、復帰してそこからの
建て直し見てるとやっぱ力あるんでしょ

811 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 18:05:58 ID:jBLABG19

>>810　そうそう

＞金に対する嗅覚
それはもうw

＞ベネトン時代も鰤居なくなってからの低迷とか、復帰してそこからの建て直し見てるとやっぱ力あるんでしょ
そのへん見てて、人材マネジメントや車の統合といったノウハウ面で優れているという意味でガス子と同じ毛色の人間にしか見えないんだよねw
当然、ガス子とは違ったノウハウもあるんだろうけど、今のトヨタにとってはそれよりも優先される課題や優先される人材マネジメントが山積みだと思ってね。
手を出すとしても、最後の最後で自分達のヤリ方ではダメだと思った時だろうと思うんだ。

812 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 18:19:59 ID:T+G8tWAh

やっといつものトヨタスレっぽくなってきた。
よかった

813 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 18:22:24 ID:59EnXM1g

>>812
琢磨な人たちは夜に備えて仮眠してるんです。

814 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 18:37:10 ID:T+G8tWAh

ミッドランドはともかく、トヨタは平和であってほすい

815 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 19:09:18 ID:QxfoSTSs

今回のBARホンダ琢磨騒動で、何も関係のなかったトヨタにとばっちりが来るような
気がしてならない。
ホンダが人気を下げるのは当然としても、琢磨を救済しなかったことでトヨタを逆恨みする
ファンも少なからずいるだろうし、富士の開催を前にしてF1人気がフェードアウトしていく
ことはトヨタにとっても不幸なことだ・・・。

>>801
ブリアトーレ？トヨタのイメージダウンになるよ。

それと、フェラーリには頭に来るね。自分とこが金欠に陥ったかなんかで妬み光線ビンビンだ。
お金が欲しいなら、マッサじゃなくて、もっとお金持ってこれそうなドライバー入れなきゃ。
トヨタはこういうヨーロッパ的妬みと今後戦っていくことになるかもね・・・。

816 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 19:40:47 ID:WFeWHLZ6

ブリアトーレとアロンソの契約ってあと３年くらいだっけ？？
だったら待ってアロンソだけ引っ張って来るっていうのも有りだよ。
３年待ってもアロンソ２５・６。
今年ワールドチャンプになったら欲だして、ブリアトーレから離れたがるかもしれないし、
トヨタが強いチームになってればトヨタ入りは夢じゃない。

817 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 20:39:36 ID:KnhLaqnN

将来の良い方の可能性としてありそうだねぇ

818 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 20:46:44 ID:YVCxo8SY

ブラジルはどうなるんだろう・・・
心配だ

819 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 20:52:05 ID:UekPdkx+

>>812
メダカの学校と同じになるから良いわけが無い。
まっ1600の匂いを気にしなければ済む話だが。

820 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 21:49:44 ID:EHhLTdSQ

>>815
今のF1人気なんて底辺みたいなもんだからこれからの
盛り上げ次第でどうとでもなる。
TOYOTAかBAR・HONDAからセナのようなチャンピオンが
誕生すればな。

821 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 21:50:51 ID:tIMeo8ot

ツルはエンジン交換で１８番グリットからスタートだけど
ガソリン積んでピットからスタートとかあると思う？

822 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 21:57:09 ID:NFWOr089

>>821
現地雨だからそれはないと思う

823 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 21:59:10 ID:VI2xEenu

現地雨か
前回の事を学習してどっしり構えてほしいね

824 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 22:41:59 ID:5OO5xXWP

現地雨ってみんなふぉこから情報得てるの？

825 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 22:44:05 ID:X8VggAXz

http://ja.allmetsat.com/metar-taf/brazil-sao-paulo-rio.php

826 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 22:47:06 ID:jBLABG19

>>821
う～ん、びみょーだけどオレもないと予想するな。
ココはアップダウンきついし、低速インフィールドもあるしで結構フューエルエフェクト大きいと思うんだよね。
ただ、ピットスタートの方がスタートは安全だし、タイヤ変更もあり得るだろうしそのへんをどう考えるかだね。

>>823　うん。
でも、ココはスパほど競争力もなさそうだし、1コーナーしか抜けないし、距離も短いから焦らず他車と合わせてくしかないだろうね。
どちらにしろ、苦しい展開になると思う・・　　がんがって入賞してほしい。

827 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:41:44 ID:Wo3jNwga

1ポイントですか
今回はダメダメだったなあ

828 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:44:02 ID:o10Z8K9t

ふぅ～～。　苦しいレースだったねぇ。
まるでヨーロッパラウンドに入った頃の展開のようだった。
車はそこそこキマってたのに展開に恵まれなかった・・

ラルフの方は車いま一みたいだったけど、入賞乙。
つるりは、ほんとごくろーさん！　来年は、楽しませてやりたいねぇ。

829 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:46:59 ID:+EofKQXq

ラルフはうまくポイント拾えたな。

トゥルーリ、重くて遅いタクマに、通せんぼされた時点で終了。
まぁ、それ以前にグリッド降格やら、アクシデントに巻き込まれてコースオフとか、
踏んだり蹴ったりのレースだったなぁ。

830 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:47:09 ID:wMAhQuB+

今回はしゃーないな
ラルフ乙
鶴は次回スーパーエンジンでお願い

831 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:47:33 ID:X+sa1u2v

ラルフ、セッティングが全く合わなくても
レースでは粘れるのはさすがだな。

832 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:47:48 ID:Ix8VMI9J

抜けばよかったのにｗ

833 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:48:53 ID:cm3xw4Mm

ラルフ、車のバランス全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのに
よくぞクリエンを抜いた
つーかクリエン今日やたら速くなかったか？

834 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:49:30 ID:R/X0NG45

鶴さんって、鈴鹿はﾆｭｰｴﾝｼﾞｿ？
最終ﾗｯﾌﾟで止まったから

835 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:54:59 ID:/s+el2uu

トゥルーリはインドを抜くのに15週くらいかかってた?
ラルフはこういうレースでは強さを見せるね。

836 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:55:39 ID:0gJATSQU

コンストランク争いフェラーリ逆転無理かな。スパが悔やまれる。

837 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:55:51 ID:Wo3jNwga

つーかさあれだけ積んだツルーリが予選8位で、それに負けたラルフって
もうちょっと予選がんばれよ

フェラーリとは17ポイント差はもう抜けないな、まあこれはしょうがないでしょ

838 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:57:13 ID:cm3xw4Mm

>>837
いつも負けてるけど、今回は車決まってなかったしなあ

839 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:58:10 ID:o10Z8K9t

>>829
そうそう。　先ずは自分のミスを無くさないとね。　エンジソ交換はいかんよ！
で、琢磨がもう少しでも速いペースでバトンに引っかからなかったら、
まだラルフ追いかけれてたかもしれないけど、それでもココじゃあ入賞はムリだったろうね。

>>883　うん。　速かった！　しかもめちゃ軽いってことなかったし・・先生とのパフォーマンス差はなんなんだ？？

>>884　オレも気になる。　コメント待ちだね。

840 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 03:59:43 ID:o10Z8K9t

アンカーミスった・・　orz

841 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 04:07:58 ID:gG2w/x0q

フェラーリのポイント差がぬけないのは悔しいが
まあ、BSタイヤが復活したことは来季に向けて
明るい材料でもある。
もしBSがずっと糞だったらガスコインはトヨタを抜けかねん。

とりあえず鈴鹿は顎の復活をｷﾎﾞﾝしたい。

842 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 04:10:20 ID:X+sa1u2v

トゥルーリは後方スタートだとラルフと違って何も出来ないまま終わることが多いね。

843 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 04:14:23 ID:gG2w/x0q

つるりの貧乏性は昔からだよ。
ドイツ人や日本人のように大企業の育成プログラムでも持ち込みドライバーもでなく
実力で上がってきたから
冒険せず、大事なマシンを当てないことを最優先してしまう・・・

844 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 04:14:50 ID:GE0pnywd

予選出走順5番手で、誰よりも重い燃料を積みながら予選8位だったのか、ツルリは
エンジン交換がもったいないねえー

845 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 04:18:12 ID:iwGrnJgP

エンジン交換がなかったらそこそこいいレースができてただろうね
前が空いてた周がほとんどなかった('A`)

846 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 05:12:01 ID:VutOiROH

>>820
トヨタは頑張っているけど、はっきり言って、トヨタだけで日本のF1人気は引っ張れないよ。
ホンダが撤退すれば引っ張らざるを得ないかもしれないけど。
マスコミももっとトヨタを持ち上げてくれれば良いんだけどなぁ。どうしてもホンダ寄りに
なるよね。
セナのようなチャンピオンって、簡単に言うなよ～。何十年、何百年単位の話になるよ。
シューマッハでさえセナを越えられないからね。

今回のレースは、スタートがポイントだったね。ラルフもツルーリもウィリアムズの割
食ったって感じかなぁ。ついてなかったよね。どうもトヨタは荒れたコースは苦手なような感じだね。
でも、大分跳ねなくなったよね。ま、鈴鹿に期待だね。

ところで、ウィリアムズの車って、タイヤがはずれてスピンしたの？

847 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 05:37:52 ID:0DUYfar0

>>846
クルサードとピッツォニアが当たって
http://images.f1racing.net/large/52145.jpg
ピッツォニアはそのままウェバーに突っ込んだ
http://images.f1racing.net/large/52146.jpg
目の前だったツルリには不運だったがよく避けたと思う。

しかし今回は信頼性自慢のエンジンが２台も壊れてしまったのが痛かったな・・。
冷却が厳しかったジョーダンは分かるが。。
高地による低圧云々の話があったがそれも遠因か？

848 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 05:42:17 ID:VutOiROH

>>847
ありがとう。
ピッツォニアの右リアのタイヤが外れてスピンしたのかと思った。
余りにもきれいに外れて飛んでいったから。ツルーリは上手くよけたよねぇ。
ウェバーは二年続けて味方に撃墜されたんだ・・・。

849 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 05:44:31 ID:uQhcZ/Kl

>>846
別にトヨタは日本のF１人気引っ張ろうなんて思ってないよ
とりあえずは、欧州での認知度アップとシェア拡大。
鶴ｻﾝが序盤で表彰台上がったら
「もう今年の目標達成しました。来年に向けての準備をします」
ってパッチリスイッチ切り替える位だからね。

どこまでも堅実に。２兎は追わない。

850 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 12:36:03 ID:rxuENFaO

>>846
セナはホンダエンジンのクルマ乗ってて、宗一郎とのツーショットなどもあったから、
日本では人気があったが、世界的に人気があったかは疑問だ。
日本でも、セナがホンダに全く関係なかったら、そんなに人気は無かったと思う。

851 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 12:38:42 ID:2t0lv1dx

ブラジル人はホンダ好きみたいよ
太田にいるスバル組み立ててるブラジル人が言ってた

852 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 12:56:23 ID:1wQDcPAQ

これ読むと
ttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/09/_gp_ccb5.html

>今回のようなことが起こったのは非常に残念だが、ミシュランとトヨタの、
長年に渡るレースでの強力且つ密接な関係によって、このような事態は
二度と繰り返されないと信じている。

どうやらミシュランに糞タイヤ掴まされた模様、この間のスパのミシュランCEOの
発言の延長上の対応のようだ。
この分だと残り2戦期待できないな。

853 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 14:08:14 ID:VeFEoy38

>>852
タイヤに関しては、ミシュランは他カテでもよくやる手だから。
現に来季BS履くマッサには、早々にタイヤテストやらせないと公言してるし、
この事態は予想出来た。
だから結果にはガッカリしてるが、仕方ないと割り切ってる。
来季タイヤチェンジするまでの我慢だ。

問題は来季BSが優遇してくれるかどうかが鍵になる。
あそこは勝ち星を複数チームに散らせるのを極端に嫌う方針だから、
非常に心配だ。

854 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 15:09:14 ID:XqvQOry4

なんかラルフのタイヤ製造過程で問題があるかもって話なんだが・・・orz
バセロンもそう分析してるっぽい。　　

↓日曜のとこ
http://gazoo.com/formula1/general/contents.asp?id=53&tg=0&grp=1

855 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 16:06:28 ID:OhOMSXhl

2005 ブラジルGP決勝ファステストラップ

7位 Jarno Trulli Toyota 69周目 1:13.570
･
9位 Ralf Schumacher Toyota 25周目 1:13.724
10位 Jenson Button BAR-Honda 24周目 1:13.746
･
･
･
14位 Takuma Sato BAR-Honda 32周目 1:14.394

http://www.formula1.com/race/result/fastestlaps/748/8.html

856 ：ホンダは琢磨をトヨタに取られたくないらしい：2005/09/26(月) 16:13:14 ID:OhOMSXhl

だったら解雇しなければいいのにね。(笑)
っていうかジョーダン・トヨタはトヨタのチームじゃないじゃん。(笑)
ホンダは警戒しすぎ。(笑)

19 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 14:01:11 ID:j/qzxA+6
ほい！

　来季のシートを喪失した琢磨のため、ホンダが秘策を練っていることが分かった。
トヨタ・エンジンを搭載するジョーダン以外のチームで来季のＦ１を走らせる準備を
進めているというのだ。

　「その件ですか？　オレはまだ言っていない、としか言えません」。ふつふつとわ
き出るうわさに対し、ホンダ・レーシング・ディベロップメント（ＨＲＤ）の和田康
裕社長はぽつり。否定するどころか、肯定と取れる発言だ。

　しかし、バックアップの詳細は不明だ。以前からささやかれているウィリアムズへ
のエンジン供給をからめて琢磨を送り込む策、同様の手法でレッドブルのジュニア・
チームとなったミナルディのプロジェクトに相乗りする策、果てはＢＡＲで３台目の
マシンを出走できるようＦＩＡに働きかけるという策など、ありとあらゆる憶測が飛び
交っている。が、いずれの方面からも正確な情報が伝わってこない。

　現時点で分かっているのは、トヨタ・エンジンを搭載するジョーダンへ移籍した場合
は、ホンダのサポートが難しくなるということ。「ホンダは琢磨くん個人をサポートし
てきたというより、日本のＦ１のためにやってきたという思いがあります。ジョーダン
へ移籍しても力になりたいのですが、何ができるのか現時点では分かりません」と和田
社長。さすがにライバル社エンジンを搭載するチームへ移籍したドライバーを大手を振
ってサポートするのは厳しいようだ。

そんな背景もあり、独自の裏技を模索、実行しようというのだろう。

857 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 17:40:37 ID:AbfKGDCO

>>849
それはどうかわからないけれど、現実的に、人気がなければ折角富士にF1を誘致しても
大成功！とまではいかないよね。まぁ、何とかするんでしょうけどね。

>>850
えええ～？
セナの人気って、日本だけだったと本気で思うの？アナタは多分、
セナの走りを見ていない？？？
ちなみに知人のアメリカ人の息子はアイルトンという名前。由来はわかるよね？

858 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 18:44:12 ID:KVwj4Vrk

トヨタで早く日本人ドライバーが走る姿がみたい。

859 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 18:49:03 ID:9gBvqjDa

BSに替わったら富士で日本の若手使ってじゃんじゃんテストさせてもらえれば一石二鳥だな。
さらにそれをヨーロッパでソンタ、パニスがチェックすれば魔法の靴誕生だな。
BS勢テスト自由ならって話しだけどフェラはどうせ聞かん坊だから。

860 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 20:18:13 ID:wTt5MzZL

Ｆポンのタイヤのレギュレーションを力技でＦ１と同じにすれば無問題
安いもんだ

861 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 20:23:03 ID:T3Dthp3N

>>853
BARがBSユーザーだった頃、ジャックが「この新しいタイヤいいね」って
評価したタイヤは既にフェラーリによって実戦投入されてたとかあったっけ。
フェラーリ以外では頑張ってタイヤテストもしてたはずなのに。

862 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 21:26:53 ID:WpSs5UOG

BSのスポーツ部門がどうこう言おうが、本社から圧力かかるでしょ。
今のF1ほどビジネスに結びつてるスポーツはないよ。
昔のトヨタなら広告効果無いし優遇されなかったかもしれないけど、
上位チームになった今は見放す理由はない。
トヨタはBSのお客様だからね。

863 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 21:55:48 ID:XjYWiJQ1

>>859
おれもそう思った
もちろん表向きはしてないってことにして
トヨタのプライベートコースで極秘テスト
でもそんなこと上手くいくはずないか・

864 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 22:00:40 ID:T3Dthp3N

>>862
それはメーカー系全てのチームに言えたんだけど
結果フェラーリまんせーなのよ

865 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 22:50:38 ID:aJYTmwZ4

>>861
ミシュランが参入して来てどうしても「チャンピオンチームへの供給」と言う実績を残したかったんだろうな。
フェラーリに傾倒した結果、ろくなチームが残らず、さらにフェラーリに傾倒する・・・。
本当はこう言うのはBS自身に対しても良くない事だとは思うんだけどね。

866 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 23:11:50 ID:ejCzgqjk

TS020をまた引っ張り出してテストするとか

867 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 23:23:22 ID:XjYWiJQ1

コルタンツﾀﾝ・・・はﾀﾞﾒデザイナーだったの？
今はたしかAUDIのル・マンやってるとおもったけど
彼の造ったTF102が見たかったﾔｼは多かったはずだ！！

868 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 00:13:33 ID:lKVXydoL

トヨタは「琢磨とミッドランドの交渉に手出しはしない」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20050926-00000007-rcg-spo

869 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 00:23:48 ID:a1SeXo8m

>>868
そのネタは終わりました。
しかるべきスレで行ってください。

870 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 00:24:44 ID:lKVXydoL

>>869
今後そうする

871 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 00:51:26 ID:lKVXydoL

バーニー・エクレストン
「来年は難しいが、いずれは（富士F1開催を）行うだろう」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20050926-00000003-rcg-spo

872 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 01:51:29 ID:9sg+3ruP

>>79のメガウェブのデモ走行に行く香具師いる？
何時頃逝けばいいもんだが。

873 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 01:53:08 ID:LOYdWxWV

小林可夢偉はなかなか話題になってるみたいだな

http://blog.goo.ne.jp/mirupon228/e/39255e6a34cee89998263fd00b36f02c

874 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 03:54:59 ID:H3hnODMn

ここんとこ全員が自分勝手に話題だしてるな
俺もその流れに乗るがＢスペックはひょっとすると
鈴鹿スペシャルになるやも知れぬそうな
その時は名前はＴＦ１０５Ｓとして欲しい

875 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 08:55:26 ID:yGvD4ud6

>>874
鈴鹿専用に作ってくるってことかい？
それ以前に距離を稼げてないからトラブルが潰せてないんじゃないの。

876 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 09:02:25 ID:tBR0JByy

>>827
１回目のトークショーは正午からだから１１時くらいでいいんじゃね？
デモ走行は２時半くらいからだった気がす。
走行だけ観たいなら昼からでOK

877 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 09:58:28 ID:21UVqsv1

>>872
多分おれも行くが昼頃に･･･と、甘いかな?

878 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 10:05:19 ID:Z3Esjigo

トヨタ応援席のチケットｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀
今年もD2席でしたよ．応援グッズ引き替えチケットも
同封されてた．

879 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 10:30:18 ID:cw9aJ8Ix

>>876
>>490
鶴さんかりだしてのヘレステストで決めるんでしょ

880 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 10:31:19 ID:cw9aJ8Ix

レス番まちがえた
>>879は>>875あて

881 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 12:51:11 ID:tKYNDngx

オベ・アンダーソン

トヨタとの仕事を通じて、最も印象的
だったのは、トヨタが将来の成功に対し
て大変大きな信頼を寄せてくれたことで
す。支援を継続し、成功のチャンスを与え
てくれたのです。私たちへの変わらぬ信
頼は、限りない力となりました。トヨタの雰
囲気は、「家族」の中で仕事をするような
もので、母親の目が「家族」全員に注が
れているかのようでした。これはすばら
しい経験であり、他の人たちにもぜひ経
験してほしいと思っています。

http://www.toyota.co.jp/Museum/data/magazine62/magazine62_8.pdf

882 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 15:14:11 ID:3bR3muun

>>852
MIはほんとやり方が露骨だよ。
トヨタ本社主導で進められた今回のBS移行劇で、おそらくMIとトヨタの蜜月関係
も終わりとなるに違いない。単一メーカーとしては世界最大といってもいい自動車
メーカーを敵にまわしたつけは大きいよ。

883 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 16:15:50 ID:xcDRDNP5

ミシュランてホント陰湿だなぁ。まるでお隣の国々のように・・・
とにかく来年はBSに頑張ってもらいしかないな。

これ読むと今年BSが苦戦した理由がはっきりわかるよ。
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents?coid=1158

884 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 16:24:15 ID:3bR3muun

トヨタってやることが徹底しているから、ミシュランはやがて恐ろしい失態を
犯したことに気づくだろう。

885 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 17:45:43 ID:/pif7pQy

あと２戦しかないのにＢスペック投入て
ちょっと考えたらわかると思うんだけどなあ

886 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 17:48:52 ID:+dqxyvJU

Bスペック投入は実践走行テストが目的なのでは？
新しいサスで3000㌔走れるのはデータ取りとしてはかなり大きいぞ。

887 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 17:53:47 ID:pRGOpOk9

>新しいサスで3000㌔走れるのはデータ取りとしてはかなり大きいぞ。
今回のへレステストで、シーズン内のテスト日数は全て使っちゃうんだっけ？
だとしたら来季の為には意義が有るな。
もちろん早々にトラブルで消えたら意味は無いが・・・

888 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 18:08:39 ID:dxAOe/Zp

トヨタエンジンのせいでモンテイロの完走記録が途絶えてしまったんですが。

889 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 18:19:15 ID:IcNyKUkY

>>887
そうなんだ。もったいない気もするけど、3位とのポイント差を考えると
Bスペックを走らせた方が、意味があるかも。

890 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 18:24:32 ID:28TvcjpK

トヨタエンジンだから16戦連続完走記録ができたのだが。

891 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 18:27:04 ID:xcDRDNP5

>>888
新人としての完走記録打ち立てたんだから、ワガママ言うなや。

892 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 18:35:39 ID:dxAOe/Zp

>>890
モンテイロ以外は結構壊れてませんでしたか？

893 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 18:54:27 ID:28TvcjpK

>>892
結構ってのは意味がわからんが　ワークスはツルーリにニューマテックのエア漏れが2回かな
今回はわざと止めたみたいだし　少ないんじゃないの
ミッドランドは冷却が足らないからトラブルが出てたという話だね
冷やさないで壊れるのもトヨタの責任なら、信頼性が低いと言うのかな
まあどうでもいいや

894 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 19:12:27 ID:dxAOe/Zp

まぁ、それでもメルセデスやBMWよりはずっとマシですね。

895 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 19:28:30 ID:Ulwz1Qun

そうだね。
枕TOYOTAなんてみたくないが、
信頼性だけは欲しい。

896 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:14:18 ID:/pif7pQy

>>889
それこそそのためだけにＢスペ投入してフェラに勝てなきゃお笑いもいい所

897 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:24:07 ID:H3hnODMn0

ぶっちゃけた話、あれってフロントサスの実験車なわけ？

898 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:38:58 ID:p1NJASR90

>>897
ホンダのように２９ポストリグが無いからね。実走行して
開発するんじゃないの。

899 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:43:52 ID:vAtYRpE20

>>872
２日のデモ走行は昼くらいに行こうと思ってます。遅い？

900 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:48:02 ID:H3hnODMn0

相当早く行かないとダメじゃない？
ちなみに俺はあれいつか事故起こる気がして
コースサイドに並ぶ気になれん。

901 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:51:14 ID:zt+OLfH00

>>900は臆病者

902 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:59:16 ID:H3hnODMn0

でもよ、タイヤ取れたとかデフが瞬間的に逝ったとかそういうのがあったら
マシンが横向いてコースサイドの何百人をなぎ倒し跳ね飛ばしながらすっ飛んでいくだぜ？
デモ走行なんて良くあるけどあそこまで近いとマジでヤバイよ。

903 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 21:22:55 ID:IcNyKUkY0

>>896
実験車のBで、フェラーリに勝つより、距離を稼いだ方がいいと思うけどね
ただ、最後まで、上を目指すことは、見ていて気分がいい。

904 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 21:27:04 ID:69VhOBPp0

ところでラルフの不良品タイヤはマジな話？
芯でいいよﾐｼｭﾗﾝ

905 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 21:34:26 ID:H3hnODMn0

英語版のプレスリリースで明確に脅して入ってるのが怖……

906 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 21:43:38 ID:Yh2rjaW1O

>>905 詳しく！

907 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 21:48:37 ID:3bR3muun0

>>906
ttp://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=99427

言葉はおとなしいがトヨタをマジ切れさせた。
冨田はトヨタ本社の役員でもある。
トヨタのミシュラン採用率は今後限りなくゼロに近づいていくことだろう。
マクラーレンやFIAすら手玉に取りうそぶき続ける糞企業に天罰が下る。
トヨタを怒らせてはただではすまない。

908 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 21:54:36 ID:2E2s8R7a0

今回はミシュランの誤ったタイヤによってラルフのマシンがアンダーステアになったと

909 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 21:59:18 ID:gRpLbv7y0

トヨタにはいい勉強になったんじゃない?
昔からのつきあいでここまでMiとやってきたけど
所詮あいつらにとってはお財布にしか見てないもんだから
こういう扱いも当然

トヨタの財力と政治力に期待するよ

910 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 21:59:46 ID:69VhOBPp0

ラルフはもうミシュランに関わらないほうがいい
少なくとも４回は貧乏くじ引かされてる
うち２回は病院送りだし

911 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 22:07:02 ID:eSptd9Dv0

>>907
ﾌﾟ
ﾊﾟｸﾘ黄猿なんて相手にしてﾈｰﾖw
ﾏｼﾞ糞企業に天罰が下るから見ててみな。

＞dissapointed
スペル間違えてるしなんなの、これ。馬鹿？

912 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 22:10:35 ID:ZinpHrzh0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　*　　　　　　　　　・
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　￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　遅いくせにヨタまじうざい！
　――――――――――――――

913 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 22:12:22 ID:gMixc2pM0

ラルフはもうトヨタに関わらないほうがいい

914 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 22:19:07 ID:3bR3muun0

来年のBSパフォーマンスを心配する向きがあるようだが、安心してほしい。
来年は必ずBSの年になる。フェラーリの一人相撲にならないよう健闘を祈る。
おそらく日本GPでBSとの契約が発表される。

915 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 22:19:35 ID:fwlDf9R50

>>907
ﾄﾖﾀはこういう事をもっとも嫌うから・・・
でも、元々ﾐｼｭﾗﾝの採用率低いよ＞市販車

916 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 22:43:38 ID:3bR3muun

>>915
海外でも？
トヨタはヨーロッパでも10％のシェア獲るつもりだから、それがゼロだとミシュランも
痛いだろうね。そのほかの地域は言うに及ばず。

917 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 23:01:33 ID:DudkURUJ

>>899-900
相当早くって何時頃？
デモなんだから安全なマージンをとった上でやってる事でしょ。

918 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 23:56:46 ID:v+qiOtqo

>>907
たぶん大人の対応すると思うよトヨタは。そういう会社だし。
全面決裂したらトヨタも利益減るしね、「今回ので貸し１つね、どっかで帳尻合わせﾖﾛｼｸ」
そんな感じだろ。
よくも悪くも日本的企業。

919 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 00:01:07 ID:5skDQrr5

ビバンダムの暗黒のフォースの仕業です

920 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 00:03:06 ID:3bR3muun

>>918
まあそうかもね。でも上層部に反ミシュランみたいな空気があるのとないのでは
まったく違うと思うよ。BS移行を強行しようとしたのもインディのことが深く絡んで
いるだろうし。

921 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 00:13:21 ID:6okil46S

　　　　　　　　ｒ―――――-i
　　　　　　　　| 　 ...::::::..　　　||
　　　　　　　　| 「￣￣￣￣| ||
　　　　　　　　| |妹/ 無題 | ||
　　　　　　　　| |MIのアホ | ||
　　　　　　　　| |には、もう| ||
　　　　　　　　| |我慢なら | ||
　　　　　　　　| |ないんだ | ||
　　　　　　　　| ￣￣￣￣　..||
　　　　　　　 (二二( (二二＠）
　　　　　　　 /　＜＝＞　 //
　　　　　/ (C) (<<) (P).//
　　　　　./　(1) (2) (3). //
　　　　　 /　(4) (５) (6) .//
　　　　./　(7) (8) (9) .//
　　　　/　(*) .(0) (#) //
　　　.(二二二二二_ｌ/

922 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 08:44:45 ID:bkMEMQyp

>>920
インディー？
来年撤退するのを知らないのか？

923 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 09:57:05 ID:CY6zlTU5

まぁ今回の一件で、TMG側もBS採用になびくだろ。

924 ：☆：2005/09/28(水) 12:40:10 ID:5skDQrr5

テストはヘレスだっけ？それとも銀石？

925 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 13:13:34 ID:5sJC9rrr

パセロンってどうすんだろ？彼から情報が漏れないように管理しといたほうがいいよ。

926 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 13:36:26 ID:8dOkyAdV

>>924
今日から3日間ヘレステスト
トゥルーリも参加してTF105Bを鈴鹿に投入するかどうかを決める。

927 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 13:46:24 ID:MdzI3qrj

>>922　今年のインディアナポリス（アメリカGP）のことじゃね？

>>926　上手くいきますよーに！　
でも、上手くいって投入となってもキールはつけたままってことか？？　orz

928 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 14:07:50 ID:bEKSzfcd

>>918
トヨタって新タイヤ会社みたいなの作ろうとしてBSが抵抗したら
BS採用激減させてなかったっけ？

929 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 14:31:53 ID:5skDQrr5

>>926
むむ、たのすぃみ！うまくいくかどうか、ほんとに投入するか。
サスは０６仕様とのハイブリッド型って可能性もあるね
キール無しが０６仕様とか
どうでもいいけどF速かなにかで「枕のコピー」、「枕にインスピレーションを受けたって」
さんざんな書き方されてたなｗ　かわねーからどーでもいいけどｗ

930 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 14:41:00 ID:bEKSzfcd

インスパイヤしたんだよ。

931 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 16:59:34 ID:aZ9V+XYV

日本人ドライバー欲しいね。

932 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 17:01:11 ID:rQWGII6Q

とるーり　ショック　０６に向けたBスペックトヨタ
今期はむりで来期から確定

933 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 17:04:11 ID:dAVeEu8x

トヨタのスレはいつの間にか高度で論理的、ファンにとって楽しい場所になっていたんですね　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾏﾀｷﾏｽｻﾖﾅﾗ

934 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 18:30:28 ID:6okil46S

>>931
チーム間のシャシー売買OKのレギュレーションになれば
トヨタに２ｎｄチーム立ち上げて欲しいな。

当然そうなりゃ1シートは日本人枠になるかな。
カムイや平中のお出ましでしょう。

935 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 18:33:09 ID:5sJC9rrr

日本のどこかにアロンソみたいな逸材が眠っていないのか？

936 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 18:45:57 ID:XPN2Zlfb

>>932
もしや、暗礁に乗り上げたか？？？タイプB。
元から設計やり直しとか、そういう感じかな～？

937 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 18:53:51 ID:XPN2Zlfb

>>935
アロンソの生い立ちを雑誌でチラッと読んだけど、あれは日本人には真似出来ないと
思う。すべての面で。シューマッハもそうだね。環境、ド根性などね。
しばらく日本人はキビシイと思うよ。去年の琢磨を越えられないと思う。
学校行けば誰でもF1に乗れるという世界じゃないよね。

938 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 19:03:17 ID:5skDQrr5

>>937
詳しく

939 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 19:07:22 ID:iOgop3QL

やっぱり、ﾐﾊｴﾙの口からTOYOTAの名前がでると、
去年までを思い出してしまうorz

940 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 20:15:31 ID:zEWIkdYC

>>929
それは実際そうだから別にいいでしょ
つーか、この世界そういうもんだし。
ただ気になるのはニューウェイ自身が来季のマシンのサスを
このまま継続させるか迷ってる点だな。
ルノーに対してフロント部分で劣ってるらしい（Fグラ）

941 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 20:30:24 ID:MdzI3qrj

>>937　そこでアマ（尼崎）出身のカムイ君の登場でつヨw

942 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 23:02:52 ID:ePDJ3IUJ

>>940
トヨタのＢはマク方式だが、今からでもルノ方式に変えたほうが良さそうだな。
今ならまだ来季に間に合う。

943 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 23:10:07 ID:XPN2Zlfb

>>942
サス変えたら、モノコックからやり直しになるんじゃないのかな？

944 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 23:31:32 ID:5skDQrr5

それはそうだよね
今年んのルノーはツインキール。
枕はトヨタと反対にノーズを低くしてきた。
トヨタとしては、タイヤ→サス→シャシの順で開発に臨むものだけど
順番がくるってるね？

945 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 23:34:36 ID:zEWIkdYC

>>944
ルノーはツインキールじゃない

946 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 23:39:27 ID:5skDQrr5

すみません・・V型でした、吊ってきます・・・

947 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 23:53:47 ID:u+40rkIq

Bスペラルフドライブ
順調、快調

948 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 00:05:56 ID:6GIz62nE

28 Sep. フェラーリ　２億６３００万ドルをつぎ込む？
28 Sep. ブラウン　トヨタの“チェルシー化”を懸念

F1Racingでこの2つの記事が並んでて笑った
ライコネンに5年200億、年俸40億だってよｗ
まあ噂だろうけどほんとに払いそうだからな、今年ライコがチャンピオン取ってたらかなり実現っぽかった
テストはもう倍の75日やってるしやりたい放題だなフェラーリ

949 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 00:08:28 ID:sqOnbXAU

ソースどこよ？

950 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 00:08:31 ID:wUioKEqo

まあロスブラウンには言われる筋合いは無い罠

951 ：９４９：2005/09/29(木) 00:09:25 ID:sqOnbXAU

>>947ね

952 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 00:13:11 ID:sqOnbXAU

つーか次スレよろ>>950

953 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 00:15:01 ID:YvQdvMQx

>>952　ここはマターリ進行なんでそんな習慣はないわけなんだが・・

954 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 00:18:45 ID:6GIz62nE

確かに950じゃ早いよね　980くらいで十分

955 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 00:25:41 ID:sqOnbXAU

先走ってｽﾏｿ

956 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 02:28:44 ID:6GIz62nE

Jerez - 28/09/05
1. P. de la Rosa - McLaren Mercedes - 1'16"410 (+0"000) - 83 laps
2. M. Webber - BMW Williams - 1'16"734 (+0"324) - 103 laps
3. A. Pizzonia - BMW Williams - 1'16"790 (+0"380) - 79 laps
4. A. Wurz - McLaren Mercedes - 1'16"834 (+0"424) - 71 laps
5. V. Liuzzi - Red Bull Cosworth - 1'17"019 (+0"609) - 109 laps
6. R. Schumacher - Toyota - 1'17"652 (+1"242) - 87 laps
7. R. Zonta - Toyota V8 - 1'20"762 (+4"352) - 70 laps

Bスペ投入は無しかなあ
しかし現行シャシー無しで、ＢスペとV8のテストを続けるトヨタ
来年しか見てないだろ、俺は好きだぞｗ

957 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 02:32:15 ID:1ktGNo1e

まだわからんかもな

958 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 02:36:13 ID:6GIz62nE

まあね　ロングラン重視のテストやってるかもしれないしね
最後に一発タイム出しするのかも
バルセロナなら全ラップタイムが分るんからいいんだけど

959 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 02:45:27 ID:Gk+z7/n1

これ全チームとも全開アタックやってないタイムじゃない？
ドライバーの感じさえよければ出すんじゃないかな。

960 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 03:06:39 ID:/nsVLXzd

マクラーレンに１秒遅れぐらいならコンストラクターズ３位も無理そうだから
投入してほしいと思ってるんだけどみなさんはどうおもってます？

961 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 03:18:11 ID:TR39ooBV

>>960
今はミシュランタイヤを使っているからダウンフォースを掛けてパワーを上げて
B投入するのは良いと思うよ。フロントしか良く見えないけど、マックと同じような考え方
でやっているんだったら、良いかもしれない。
フロントが重そうだからバランスをいじれば何とかならないのかな？

962 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 07:02:11 ID:26XG++iV

>>960
折角だから見てみたい気もするが、使いもにならん物を興味本位で出してくれ
と言うのもおかしい気がするので、勝機が見えないなら現状で良いと思うよ。

963 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 11:08:13 ID:Av6uJSnv

>>79
ラルフとゾンタが来るんですね。日曜はデモ走行を見に行かないと！

964 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 11:13:20 ID:uCr5L2dX

ラtルフがＢ、ツルリが従来型で鈴鹿を走ってほしい。

965 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 15:52:18 ID:6djgV85y

>>964
それも良いね。でも、どうせなら両方Bでチャレンジして欲しい。
２人が同じ車の方が、２人の気持ちに差が出ないんじゃないかな？
鈴鹿はホームグランプリだから、トヨタの思い切りの良いところを見せて欲しい！
とは言うものの、鈴鹿でリタイヤは絶対に避けたいだろうな。

966 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 18:17:34 ID:sqOnbXAU

ラルフが乗ってるのがBなの？
言われてる程サス太くないし、フロントウイングいじってきたね

967 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 18:25:28 ID:FLqHd12a

ゾンタのノーズ、角ばってるな
昔のザウバーみたいだ

968 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 19:42:19 ID:zsK0De1u

>>963
何時に行きます？

969 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 21:44:06 ID:0oEagJ3D

２日仕事入っちまった・・・
お台場行く香具師、楽しんできてくれ・・・＿|￣|○

970 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 00:12:29 ID:qS1YGCDw

Bスペトゥルーリドライブ
順調、快調

971 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 00:19:51 ID:JKm+FO7p

今期Bスペ投入あきらめたんじゃなかったっけ？？

972 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 00:52:15 ID:X/zWi3Pi

Bスペック遅いね。
使い物にならなそう。
ゾンタはV8引き続きやってるけど不満一杯みたいだね。
女の子でもドライブできるってさ。

973 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 00:58:55 ID:/RzShM1a

1 Ｐ・デ・ラ・ロサマクラーレン 01:15.737 107
2 Ａ・ブルツマクラーレン 01:16.419 117
3 Ｆ・モンタニールノー 01:16.543 121
4 Ｃ・クリエンレッドブル 01:16.791 121
5 Ｊ・トゥルーリトヨタ 01:18.836 89
6 Ｔ・カナーンＢＡＲ 01:19.114 50
7 Ｒ・ゾンタトヨタ 01:20.111 58
8 Ｌ・ディグラッシルノー 01:21.501 50

うーんやっぱりイマイチか　しかしV8と1秒しか違わないカナーンって
鈴鹿にV8で出てもミナルディくらいには勝てそうだ

974 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 01:02:14 ID:U5MviT1G

春のテストでもまともなアタックやらなかったな

975 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 01:12:23 ID:iAEgRdfW

三味線？

976 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 01:36:57 ID:HwJPbhvB

F速誌のテストリポートでもあまり速くない印象を書かれてるね。

977 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 02:15:13 ID:cgnO88ms

>>964
某所に鈴鹿は
ラルフ：105B
つるり：105
で参戦とかいてあった。
ドライバー判断らしい。

978 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 02:39:06 ID:v/yKh4Au

Bスペ導入で最下位転落おめでとう

979 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 03:10:49 ID:/NKa6PQI

　【へレス（スペイン）ニキ・タケダ】先行走行していたウィリアムズに３チームが加わった（７台）合同テストが２８日、
当地で始まった。注目はトヨタが日本ＧＰに投入予定の改良型シャーシ「ＴＦ１０５Ｂ」を走らせたラルフ・シューマッハー。
８７周を走り込み、ベストタイムは６番手だった。

　「いい方向に向かっていると思う。でも決めるのはチームだから」と言葉少なめのラルフ。
Ｂ車をドライブするのは３回目だが、本格的に走り込んだのは今回が初めて。慎重な口ぶりに微妙なものを感じさせるが、
チームではすでに投入を決めたという情報もある。

　ブラジルＧＰ（２５日決勝）ではコンストラクターズ４位を争うフェラーリに、大きく水をあけられ、
テクニカルディレクターのＭ・ガスコインを中心とした首脳陣が投入を決意したという。残り２戦、トヨタの大逆襲はあるのか――。