LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part155

1 ：本田宗一郎：2005/09/06(火) 23:26:08 ID:q4AycI8x

BAR HondaF1.com
http://www.barhondaf1.com/jp/
Honda Racing F1
http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
BAR過去スレ一覧表
http://photomovie.onegai.net/barhonda/barkako.htm

前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part154
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1125892867/

2 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:27:48 ID:wWRVk3MT

>>1
乙

3 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:28:49 ID:X2t1F+ce

バトン＆バリチェロ、来季は頼んだぞ

4 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:29:10 ID:wZojbs7l

>>1
乙カレー

5 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:29:40 ID:hTVEJuCE

6 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:30:50 ID:wZojbs7l

来年はプロとアマの戦いか

7 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:31:08 ID:wnZuGexx

本気で勝つきならチーム代表を再来年からフラビオにするべき、
それがダメならベルガー

8 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:33:07 ID:wnZuGexx

普通に
バリ＆ニックでもトヨタに勝てるかどうかわからんのに
本当に琢磨を残留させるの本田さん

9 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:33:13 ID:hTVEJuCE

＞特定郵便局長の”平均”年収は900万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円

東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

●●【世襲制】特定郵便局●●

10 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:33:23 ID:YSViuFu7

sage

11 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:34:58 ID:rnc2hALz

バトンを残留させる場合：バトンにそこまで金をかける必要があるのか馬鹿野郎！

琢磨を残留させる場合：本当に勝つ気があるのか馬鹿野郎！

どっちがいいんだろ・・・・

12 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:36:32 ID:wnZuGexx

>>11
ニック、ブルツ、ピザ、ブルツもいるよ

13 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:39:43 ID:wZojbs7l

>>12
ブルツが二人

14 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:41:05 ID:wnZuGexx

>>13
デラロサとブルツ間違えたｗ

15 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:44:18 ID:rKBQwKQs

ニックって、まじジョークだろ。せいぜいパーマーレベル。

16 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:44:27 ID:6+apqUQc

>11
100億くらいでがたがた言っていたら
短期でチャンプなんてとれるはずがない。
このまま中途半端に参戦するなら撤退して欲しい。

17 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:46:06 ID:rKBQwKQs

>>11
その金でライコネン買えよ。マジで。

18 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:47:06 ID:wZojbs7l

>>17
ライコはお金じゃ買えませんよ
マジで

19 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:47:09 ID:/zdqcFDO

>>16
それはバトンでチャンプが取れるということ・・・？ｗ

20 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:51:57 ID:6+apqUQc

>19
チャンプがとれるかどうか知らんが
現在とれる選択肢ではバトンが最良だと思うが。。。
それによって設備投資する金がないと言っているようでは
チャンプをとるなんて夢の又夢。

21 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:52:37 ID:Rx50lBSy

100億ってウィリに違約金として払う金？
バトンのサラリーはまた別にBARが払うの？

22 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:53:40 ID:APIz2uuC

琢磨って、まじジョークだろ。せいぜい
グルイヤール　タルクィーニ　バルバッツァ　ガショー　アリオー　
モルビデリ　マルティニ　ワーウィック　
レベル。

23 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:54:57 ID:v3VczkQp

バトンで一秒縮めるより　

開発に金かけて車を一秒速くしたほうがいいだろ
2台両方速くなるんだからｗ

24 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:56:28 ID:yZN3om04

100億あったら本業の車開発費に充てた方がいいんじゃないか。
それとも株主や社員に還元するか。

25 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:56:29 ID:wZojbs7l

>>22
デレックレベルならたいしたものだと
思うけど。

26 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:56:56 ID:leKUtOcJ

琢磨が残留する事がBARホンダにとって良い事なのか・・・・

27 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:58:05 ID:Lrv9TRju

>>23
その開発に自信がないから確実なドライバーに突っ込むんだろ。

28 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:58:28 ID:rKBQwKQs

ＢＡＲはマネーゲームの産物なんだから、勝たなくてもいいんだよ。
投機した連中が儲けたら、いつ撤退してもＯＫ。
もちろんホンダが買い取ってくれてもＯＫだけどね。

29 ：音速の名無しさん：2005/09/06(火) 23:58:29 ID:zcM7E6of

琢磨の残留も良い事ではないとは思うが、
バトンに100億の価値も明らかにない。

30 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:01:21 ID:y6YDP7VT

もう参戦５年目で今だ勝ち星なし。
本気でチャンプを狙うなら、もうなりふり構っていられない
現実を少しは考えてた方がいい。

31 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:03:41 ID:DBLGPZJh

一昨年のころに比べてみんな贅沢になったね～

32 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:05:03 ID:IrfR4UTJ

っていうか100億はフランクがふっかけてるだけでしょうが

33 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:05:57 ID:GocJ4omy

来期の資金繰り苦しいみたいだしな

34 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:07:50 ID:rB0MYg8w

>>30
なりふり構ってられないと読んで思いついたが、
バトンに100億というなら
その100億＋αでニューウェイかバーン強奪した方が
よほどいいかもしれない。

35 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:09:16 ID:4YnploE/

でもバトンでスポンサー連れてこれるでしょ？

36 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:09:56 ID:M+/5jqYS

>>35
バトンのスポンサーってどこ？

37 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:12:01 ID:+eVg9a8s

ぷ　普段はトヨタは金使いすぎとか言ってるホンダオタが１００億で引き抜きの話しかよ　
ホントは金持ってとこがうらやましいかったんだなｗ

38 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:12:14 ID:cDS241lx

っていうか琢磨オタの俺ですらＢＡＲ残留なんて期待してなかったのに…

ミッドランドか、ミナルディで来期修行つんでこいみたいな
雰囲気だったのになあ。どうしてこうなったの？

39 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:12:24 ID:VmWi2Eg2

ドライバーでコンマ５秒詰めるために１００億使うより
車を速くすることに１００億つかった方がまし。
去年のライコネンを見ろよ。
車がだめならどんなドライバーだってだめ。

40 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:12:27 ID:e91ShoLw

結局、1st待遇で一勝もできなかったバトンは捨てられるわけか
あわれだな

41 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:12:45 ID:IrfR4UTJ

>>36
これから釣ってくるってことでしょ
実際ウィリアムズはバトンを餌に釣ろうとしてる

42 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:13:21 ID:j83KYo5g

100億かけるなら、セナのクローンでも造れや

43 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:14:02 ID:IrfR4UTJ

>>39
金掛けりゃイイってもんじゃないけどな
ルノーがいい例

44 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:16:16 ID:x06zB99S

>41
いや、既にイギリスの銀行がバトン移籍を前提に今年から複数年契約してるし
もしバトンが移籍してこなかったらウィリは違約金払うかスポンサー料大幅減額させられちゃうんだよ

45 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:16:27 ID:x1iX7vTL

>>39
しかし、去年もタコマよりポイント獲ってるけどな

46 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:17:47 ID:08SNS3nk

今まではタバコ屋にスポンサーは付きにくかったんじゃない
まともなとこならイギリスのスポンサーは付きやすいと思う
日本と違いＢＢＣで普通にニュースで流れる国だから

47 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:18:08 ID:B5V+uTy/

>>41
ウィリアムズ+バトンだから英国系のスポンサーが取れるんだよ。
BARでも取れるんだったら去年から今年にかけてもっと取ってるって。

48 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:18:25 ID:M+/5jqYS

>>44
へ～。そういう契約があるんだ。

49 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:18:48 ID:rB0MYg8w

>>38
琢磨にはカネがないので
BARダメになったらミッドランドにもミナルディにも
乗る事は出来ません。

>>39
上２行は同意だが下２行(特に一番下の行)は違うような。
良いマシンでもダメなドライバーはやっぱりダメ。ｗ

50 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:18:58 ID:oO2qmETh

えタクモ残留？

51 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:19:18 ID:qeQkj/lr

>>43
政治力かｗｗ

52 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:23:16 ID:5JCRjQuo

>>36
ホテル業界大手ののヒルトンがバトン獲得を条件に
ウィリアムズと契約すると言う話が出てる。

53 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:23:16 ID:p7cggHjf

結局、親父さんや若の夢ってか言質なんだ!
全部日本人のチームで総合優勝!!
ってのが～
と、鈴鹿市民

54 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:25:17 ID:j83KYo5g

>>52
ヒルトンで乱交パーティか。な～る

55 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:25:55 ID:snZyza6s

琢磨に代わる日本人ドライバーいでよ

56 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:33:19 ID:qeQkj/lr

>>55
右近

57 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:35:01 ID:M+/5jqYS

左近のことかな？

58 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:35:12 ID:cCgf0+PX

うんこ

59 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:36:38 ID:Fus1PS6k

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ　　／
　　　/ ∩(＿___）　　　＜　うんこー
　　 /　.|（・∀・）＿　　　＼
　　/／ |　　　ヽ／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　"￣￣￣"∪ 　　　　

60 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:39:27 ID:5qjPefTe

>>52ｈルトンはマクラーレンがリアウィングに
かっさらう事になった模様。
残念でしたウィリアムズ…。

61 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:39:28 ID:qeQkj/lr

>>59
のってくれてありがと(´ー｀)ノ

左近のことでつ。
だけどトヨタ色強いからＨＯＮＤＡにはこないだろうなぁ・・・

62 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:40:21 ID:LzLD6LRG

左近ってFNで見たけどガンガン抜いて3位まできてもう2位が見えてきた
とこで単独スピンアウトして泣いてたね。どっかのﾍﾎﾞと似てる！

63 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:40:37 ID:5qjPefTe

>>60hって間違ってた。
　　　ヒで○。

64 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:41:15 ID:K8BMNhVf

>>61
F1に乗せてくれるならメーカーなんて気にせず飛んでくると思うんだけどどうだろう・・・・

65 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:41:46 ID:M+/5jqYS

左近は鈴鹿でジョーダントヨタのサードをやるって話だよ。

66 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:42:50 ID:C3S6Igk0

>>65
BARホンダの2ndに来て

67 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:43:26 ID:poZCZFfM

けんさわってBARホンダびいきだからむかつく

68 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:45:07 ID:B5V+uTy/

>>67
そういうあなたはどこのファンなの？

69 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:45:28 ID:M+/5jqYS

>>66
BARのセカンドって、マジ？ジョーダンのセカンドでもヤバイんじゃないの？

70 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:51:24 ID:poZCZFfM

>>68
トヨタ

71 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:52:44 ID:M+/5jqYS

>>70
トヨタのファンなの？
けんさわって、琢磨を応援しているだけだと思うけど。トヨタでメシ食わせて
貰ったりしているようだよ。

72 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:54:55 ID:lgu/nWxP

どうでもいいからはやく決まんないかな。

でも決まったら決まったで楽しみがないな。

73 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:55:30 ID:x17TXEXv

>>67
けんさわってトヨタに日本人ドライバーが
乗ってれば、もっと応援するんじゃねーの

ホンダびいきとか、そういう事でもないんでわ？
まあ結果としてそうなってるのがむかつくんだろうがｗ

74 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:56:34 ID:eUkaZy0z

いまのBARじゃだれが乗っても低迷するね。
ドライバーうんうんより
フライ代表がいなくなるべきだよ。
ド・フェランもなんなのって感じ、
もともとヨタで活躍したドライバーじゃねーの!?
バリチェロ連れて、ヨタへいけ.。

75 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 00:59:34 ID:xeeoqpy/

それにしても最高速記録に挑戦している場合なのかと。

76 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 01:07:57 ID:qeQkj/lr

>>75
最低ポイントのほうが近いのにね・・・ＯＴＬ

77 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 01:22:44 ID:wHA1vIrp

蛸

78 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 01:36:32 ID:BJpOsJTU

9月16日はホンダによるBARの完全買収の発表だろ。
2006年からオールホンダに成るための。

79 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 01:37:42 ID:1BTUZIzx

そのウンコとかいうの、蛸魔の代わりに走ってくれ

80 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 01:42:00 ID:cDS241lx

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　おやじ！冷やしウンコ一丁！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

81 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:08:10 ID:vx2OGLOJ

>>74
そのBARでちゃんとポイント取るバトン
1ポイントしか取れない蛸魔

82 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:12:37 ID:tnVZMAvF

トヨタマンセー
琢磨ｲﾗﾈ

83 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:14:12 ID:s0Pr+qt3

琢磨は下手糞なのはわかるけど今年はアンラッキーが多過ぎた。かわいそうだ
本人のミス以外のトラブルを抜かせば今頃は25ポイントくらい取っててもおかしくない

まぁそうだったとしてもバトンは45ポイント、ライコネンなら120ポイントいってるかもしれんが

84 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:14:21 ID:Ur+b2Sdg

>>79-81

85 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:15:06 ID:Ur+b2Sdg

>>83

86 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:15:41 ID:0qczheFR

>>84-85

87 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:26:59 ID:hc8XQwTU

ハイドフェルドのBAR移籍はなくなったのかな
２００７からBMWなのに１年だけBARってのはないでしょ

88 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:28:43 ID:KH3xpAqz

>>87
俺も気になる

89 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 02:39:52 ID:Ur+b2Sdg

>>82

90 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 03:12:21 ID:VYl4BaU8

オールホンダになるとしたら筆頭スポンサーはどこになるんだろうか。
アサヒが本格的に投資し出したら琢磨も御の字なんだろうけどな

91 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 03:24:07 ID:6l1baswq

>>90
ホンダ自体がマーケティングどう思ってるのか？
アメリカは外れるからヨーロッパ・アジアだとは思うが、欧州企業・日系企業で考えてみると

欧州企業：対アジアで考えると、保険と投資銀行等が有望けど、BARよりは他って感じなのかも
　　　　　　　個人的にはレーシングスーツをアディダスあたりに少し手を加えてもらって
　　　　　　　以外と手付かずだった、スポーツウェアブランドを呼び込む（アディダスはドイツ企業だけどね）
日系企業：対アジア・欧州だと車・電子機器になる、大抵は有名なんでそれ程開拓の余地は無い
　　　　　　　携帯電話のメーカーとしては、松下通信以外で可能性があるかも
　　　　　　　日本はキャリアが前面だけど、海外じゃ端末メーカーが前面なんで
　　　　　　　ソニーエリクソン・NECあたり何かどうかな
　　　　　　　あと、アニメ産業が隠れた外貨獲得企業になってきてる（投資信託設立も許可されたし）
　　　　　　　GDHやバンダイ（サンライズ）や任天堂とか来てくれないかな

92 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 03:41:20 ID:gtbBn8j2

昔は日本物産なんてゲームメーカーがF1ゲーム制作のかたわらスポンサーしてたね
今だとコナミとか格闘技関連に力入れてるセガサミーなんてどうかね

93 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 04:04:53 ID:LzLD6LRG

10年ぐらい前にSEGAって文字とマスコットキャラの書いた車あったね

94 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 04:12:06 ID:4getXYa/

ホンダが買い取ってスタッフ全員日本人って無理なのかね
そんなチームみてみたい

95 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 04:20:06 ID:LzLD6LRG

空力が弱そうね。ﾀﾞﾒっぽいね。

96 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 04:24:11 ID:OUP6Hnuy

>>91
＞以外と手付かずだった、スポーツウェアブランドを
フェラーリは今年はプーマ、去年まではFILA
セルッティって時もあったね
他のチームでもいろいろ提携はしてるはず

ただ、商品展開としてはベネトン以来なかったから
何かやりようはあるのかもね

97 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 04:28:46 ID:2nWt8JYb

>>96
そういやベネトンってもうF1には興味ないのかな？
ルノーに売った時点でもうスッパリ足を洗っちゃったのかね。

>>94
オール○○ってのは今のF1に合わないんじゃないのかなぁ。
メインの技術部門ならともかく、現場担当の人間なら割とチーム間の移籍は多いし。

なんか今のホンダは「今いるチームスタッフの中で結果を出すんだ」って事に拘りすぎてる気もするけどね。

98 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 05:05:41 ID:KPq2xmIl

蛸

99 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 05:09:14 ID:es5VFY5a

チャンピオンとりたいならフラビオ引き抜け

100 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 05:09:56 ID:OUP6Hnuy

>>99
昔ガンバにいたDFか

101 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 05:12:43 ID:yWDZfl03

>>92

年間１０勝の凄い車にね

102 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 05:21:33 ID:5XAQE1cS

102

103 ：101：2005/09/07(水) 05:34:10 ID:yWDZfl03

アンカーミス

>>93でした

104 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 07:06:48 ID:4ZaIOhRc

もしウィリアムズがバトン移籍を条件に大手スポンサーと契約する噂がホントなら、
フランクの大御所が手放すわきゃない罠

105 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 07:34:15 ID:SoUNG0zE

オマイらの脳内はいったいどうなっている？
思考回路がショートサーキットして話題がループしているだけだろ。
それも夜中に・・・

106 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:11:12 ID:KABYXf5q

>>92
ニチブツ＝ユニバーサル＝現アルゼだけどね…

107 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:18:41 ID:m6GKJMr4

>>105
同意

108 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:21:13 ID:CZG9VkiH

オールホンダでドライバーが琢磨では勝つ気があるのかないのかわからんぞ。
自社チーム持たずに、支援、協力と言う立場だから琢磨をプッシュできた
かもしれんが、自分のところで全て抱え込むなら結果が出せる事が最優先される
のは当然。
琢磨の首が切れるかどうかでホンダの本気度がわかる。

109 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:29:46 ID:dIORq5cE

昔はドライバーは誰でもいい、うちのエンジンで勝たすっていうスタンスだったのになー。

110 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:35:01 ID:D+hO6/TS

＞昔はドライバーは誰でもいい
ケケは駄目でした。御大が大嫌いでしたので。

111 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:35:14 ID:CZG9VkiH

>>109
今と昔で求められている物が違うからしょうがないね。
一つの完成された車のパッケージを構成する要件（エンジンとかドライバーとか車体とか空力とかの事）で
今のＦ1で重要度が高いのはやはり空力を含めた車体とタイヤ。
はたしてエンジン屋としてのスタンスを貫いていけるのか、チーム運営者として全体を見て
割り切った戦略が立てられるのか。
下手をすると今以上に中途半端な事になりかねないよ。

112 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:35:50 ID:nJmygSEe

>>109
ロッシで泣きを見たからな

113 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:41:12 ID:LvE6IrKA

>>104
仮にＢＡＲが２席空いても、そこに琢磨が候補に上がることは無い
琢磨は今、それくらいのポジション
だからバトンがどうのこうのってここで言ってても仕方ないんだよね
誰がどこに移籍しようが、少なくとも誰も１ポイントドライバーは要らないんだよ

114 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:45:05 ID:ZHejMZm7

でもまだチーム決まってないドライバーはバトン含めたいしたドライバー(勝ちを狙える)いないだろ

115 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:48:40 ID:4ZaIOhRc

>>113
いやスポンサーの噂がホントならバトンは無理っぽいと言ってるだけだが
琢磨がどうのとは一言も言っとらん
つかここBARのスレなんだからバトンの去就の話は出てきてもいいだろ

116 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 08:56:53 ID:n4RhC4aG

バトンには残留してほしいなぁ
で、来年はBARがミナルディーと最下位争い
当然バトンは「BARは嫌！」発言
これ希望

117 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:17:47 ID:GLd/PihL

トルコじゃバトンは譲らなかったみたい。

118 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:30:38 ID:HKpNPAwn

>>113
バトンが無理なら最有力は琢磨ってホンダは言ってるみたいだけど

119 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:35:10 ID:XVfJVplr

>>115
琢磨が嫌いなら嫌いでかまわないけど
HRDの和田さんは、バトンじゃなければ
琢磨と言ってるって事を考えてみようよ。

120 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:35:11 ID:VmWi2Eg2

おいおい、状況はほとんど収束してるのにわけわからんこと言ってるな。みんな。

バトンが出て行くか琢磨が出て行くか、二つに一つだろ？
HRDがバトンがいなくなったら琢磨が最有力候補と言ったし
ウワサになってたハイドフェルトは結局ウワサだけだったし。

これを前提に話してくれ。読んだことのあるようなレスばっかりで
既視感を感じてしまう。マジで。

121 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:38:59 ID:4ZaIOhRc

>>119
うんだからそれ言うなら113に言ってやってくれんかな

122 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:49:29 ID:ermLhbW0

>>113
君が決めることじゃない。
心配するな。

123 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:53:13 ID:oLckVNY6

>>120
バトンが出て行くか琢磨がテストトライバーとして残るかの２つだ

124 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:54:29 ID:VmWi2Eg2

>>123
その場合のBARのドライバーは誰になるの？

125 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 09:54:35 ID:XVfJVplr

>>121
アンカー間違えたよ。
ごめんね。

126 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:09:30 ID:HKpNPAwn

>>123
何いってんの？

127 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:10:36 ID:5eNDnulZ

バトンが残った場合　バリチェロ＆バトン　3rd琢磨（ただし保証はしない。フライ談）
バトンが去った場合　バリチェロ＆（琢磨「最有力」和田社長談）もしくはニック(１年契約？）

128 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:16:54 ID:VmWi2Eg2

>>127
いまさらニックはないだろ。。。。考えてみろよ。。
ホンダにしてみれば、一年先にライバル、しかもエンジンメーカーに行く
ドライバーを入れるわけないだろが。なんのメリットもない。
ハイドフェルトだって居心地がいいわけないし
だいいちそんな小器用なことができるやつでもない。
ハイドフェルトはいいやつだ。
そんなことは厚顔無恥なヤツじゃないとできんよ。
残留かBMWだよ。

129 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:36:12 ID:ZHejMZm7

ようは勝ちを狙えるバリ禿とポイントを稼いでバリのサポートもしてくれるセカンドドライバーにバトンの体制にしたいんだろ
琢磨だと安定してポイント稼げないし下手するとバリに絡んで共倒れしそうだし

130 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:36:55 ID:4kuBxMki

琢磨さえ直ぐ居なくなればOK

131 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:37:49 ID:p2HD2x9I

F1はいい人間じゃ大成しないって言うしな・・・

ルノーが鶴利を放出したのは、鶴利がいい人間なので、
それにアロンソが影響を受けたらチャンピオンになれない、
と鰤は考えてたと言われたぐらいだし。

バトンはこれから大成するかも。

132 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:40:05 ID:BcV1Txgm

>>129
琢磨は少し押さえて無難に走ればバトンと同じように走れる。
それを我慢させずにやんちゃやらせているホンダにも責任ある。
つーかバトンがそこまですごいドライバーならこの前のレースでも
表彰台だろ。

133 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:41:04 ID:ZHejMZm7

バトンはいいチームに７年もいたのに勝てないドライバーだよ
琢磨より速いのは確かだが去年と今年は車が速いだけでバトンは二流

134 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:41:40 ID:VmWi2Eg2

>>129

>下手するとバリに絡んで共倒れしそうだし

琢磨がBARに来てからバトンと絡んだことは一度もない。
むしろ遠慮しまくり。

135 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:42:03 ID:AT7BhI+N

なぜバトンを過大評価する？
初期のフィジやツルリのほうがはるかに印象的だぜ？
ウマクいってクルサード程度の器だろ。

136 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:42:11 ID:XVfJVplr

>>129
語りかけるように書いてるけど
誰に対して言ってるの？

137 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:44:55 ID:2H8Jv9pE

>>117
それって、ラストではバトンもあと一歩でポジションアップじゃなかった？
なるほどそういうことか、と思った記憶が。

チームが戦略練らないから、ドライバーがチーム指示無視してでも戦略的に
走ってる感じ。

138 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:46:03 ID:HKpNPAwn

バトンに100億ならフィジケラ取った方がマシだな
BARに来たがるとは思えないが

139 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 10:57:16 ID:4kuBxMki

いずれにしても、琢磨さえ直ぐ居なくなればOK

140 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:05:16 ID:ImvRxdMn

チームがもしバトンが二人いたらと想像すんのは当たり前。
クマが二人とかだと怖すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:06:17 ID:VmWi2Eg2

>>137
それほどぎりぎりではなかったし、それはそのときには計算できてないないはず。

142 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:10:11 ID:yb2Gswue

ｶﾞｲｼｭﾂ?　　　HEIDFELD SIGNS WITH BMW FOR 2007-08
Nick Heidfeld has signed a two-year contract to race for the new BMW works team in 2007-08, according to Autosport-Atlas.
But it is still not clear where the German will race next season due to the complicated and inter-dependent situation in the Formula 1 driver market at present.

143 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:15:54 ID:VmWi2Eg2

>>142
一応ガイシュツですね。

144 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:15:57 ID:4kuBxMki

兎に角、琢磨さえ直ぐ居なくなれば全てOK

145 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:21:11 ID:C+I0RCJf

だな

146 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:24:43 ID:YqPJdq6A

左党はテストしてるのが一番適任だと思うお。

147 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:25:58 ID:8pr7pIo3

146がオヤジだったら笑えるんだが。

148 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:28:57 ID:XVfJVplr

>>144
兎に角、アンチさえ直ぐ居なくなれば全てOK

149 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:42:38 ID:Bvwc6O17

ニッカンスポーツのサイトのヘッドラインに｢BARを批判、チームの一体感に疑問｣あるんだが
クリックしても全然関係ない記事が出てくる

150 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:52:52 ID:4ak6mn5q

ハッキネンが復活してBAR乗ってほしい

151 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 11:54:52 ID:Odt7HZlu

ﾏｼﾝをﾄﾞﾗｲﾌﾞするのは､B･A･R Honda若手ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾒﾝﾊﾞｰの､ｱﾗﾝ･ｳﾞｧﾝ･ﾃﾞﾙ･ﾒﾙｳﾞｪである｡

って誰？

152 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:01:56 ID:HKpNPAwn

>>149
ちゃんと読めるが

153 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:07:14 ID:H+ODfro6

>>151
ｱﾗﾝ･ｳﾞｧﾝ･ﾃﾞﾙ･ﾒﾙｳﾞｪよりｱﾀﾞﾑ･ｷｬﾛﾙとかｼﾞｪｰﾑｽ･ﾛｼﾀｰの方が期待できる。

154 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:13:20 ID:SgvqIXfu

>>128
バトンがウィリアムズに移籍しても、
また呼び戻したりするんじゃないの？
だから1年契約で来てくれたら好都合だったりして・・・。

>>153
だからこそメルヴェのドライブなのですね(´A｀)

155 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:15:12 ID:5/DK6V2I

だいたいバリバトンだったらどっちが1stになるんだろ?
禿だって長年やってきたプライドがあるだろうし、
バカも2ndだったら乗らないとか言い出しそうな悪寒

156 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:15:45 ID:HKpNPAwn

ジョイントナンバー2

157 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:23:49 ID:gtbBn8j2

バトンとウェバーはフェラーリが一番似合ってると思う
社長も監督もドライバーもわがままなチームになるわけで

158 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:24:10 ID:L3qZyZo1

あれこれ悩むより、もういっそのことオールホンダ、1st 琢磨 2nd 左近 3rd プロで行こうぜ。
すっきりするじゃん。

159 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:26:52 ID:xqAOAY8G

>>155
ジョイント№1でしょ。そうか、やっぱバリが№1かな。
勝利経験あるもんね。

160 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:27:38 ID:KMjg+r39

琢磨が本来ポイント取れるドライバーだからニックフライも
期待に応えてないと言ってるんじゃないのか？

本当に遅くてどうしようもないドライバーならこんな事すら言われまい

161 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:29:34 ID:69O9wkrQ

優勝を狙えるドライバーと契約時期がズレてんだから、1年ニックと契約で良いんじゃね?
後はあぶれそうなモン吉辺りと契約でOK

162 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:33:19 ID:ZHejMZm7

今のフェラーリ首脳陣はロッシの事しか頭にありません
マッサはロッシ次第でいつでもクビにすると思われる

163 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:33:23 ID:gtbBn8j2

一番期待に応えてないのはニックフライだけどな

164 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:34:10 ID:gtbBn8j2

>>162
だからわがままな社長と監督って言ってるんだよｗ
バトン・ウェバーにぴったり

165 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:35:35 ID:7Guj8lXa

俺モン吉と琢磨のペアが見たい。
なんとなくだけど。

166 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:38:48 ID:xqAOAY8G

やとわれの肉揚は割食ってるだけかも。
結局BATとHONDAの取り組み方がダメってことではないかな。
去年のアメリカGP、今年のモンツァはわかりやすかったけど、
見えないところでヘボいところたくさんあるんだろーね。
そういうところがバトンが移籍したかった理由と思われるが。

167 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:39:52 ID:xqAOAY8G

BATというよりもBARか。

168 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 12:46:11 ID:AFPBny14

ウィリアムズを買収するしかないなｗ

169 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:06:37 ID:bl3PyD+E

>>164
来年のウィリがバトンとゑだったらどっちが１ｓｔかな～？？
シーズン中に殴り合いの喧嘩をしそうな二人。
しかしフーリガンで■先生にもまろやかにボクサーになれとすすめられたゑが楽勝で勝つけどね。

170 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:13:53 ID:HKpNPAwn

>>169
バトンじゃね？
ゑよりバトンの方が速いと思うし

171 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:21:18 ID:gtbBn8j2

いつぞやのジョーダンみたいにウェバーがバトンに追突

172 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:23:10 ID:6A/EJLX+

いつぞやのジョーダンみたいにバトンがウェバーにスピンでお返し

173 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:24:48 ID:r9Q+QIRG

このチームのマネジメントがまぬけなのは、去年のウエアを支給
してたブルノッティが離れたことからもわかるよ。フライがダメ
なのかほかの誰かがダメなのかは知らないけど。

174 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:26:47 ID:gtbBn8j2

とりあえずフライのさわやかな笑顔がむかつくのは事実

175 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:32:32 ID:KMjg+r39

俺はリチャーズ派だったからなあ。

琢磨には厳しかったけど好きだったよ。情熱があったと思う

176 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:48:29 ID:bl3PyD+E

>>170
そしたらバトンはウィリいったほうがよくない？？
バリとバトンならバリが１ｓｔだから絶対駄々こねるよ。
バリは２ｎｄがいやだからＢＡＲ来たんだし。

177 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:50:31 ID:etllne0f

スレタイ真ん中の　・A・　があまりにも的確で気になってしかたない。

178 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:50:43 ID:Wy3gdHLe

フライの目って何かに似てるなと思っていたんだが

今ようやく思い出した、１０年位前に見たビデオ「　Ｖ　」の
人間に化けた宇宙人の目だ

179 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:53:24 ID:bl3PyD+E

>>177
それ言われたら俺も　・A・　って見えてきたｗｗ

180 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:54:19 ID:Zuvynx4K

華がないっつーか、バリじゃつらいよね。
日本のBARファン減るな。

181 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:57:23 ID:OPeE840e

日本じゃﾎﾟは人気ねーからな
犬だしｗ

182 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 13:59:59 ID:pcGW+MxJ

(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

183 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:15:23 ID:hZLQL9No

LUCKY STRIKE B'A`R Honda

184 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:15:53 ID:bl3PyD+E

日本にバトンが好きでホンダファンっているのか？？

たしかにバリは花がないけどいい仕事してくれるよ。

185 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:19:17 ID:gtbBn8j2

俺はスチュワート時代にバリファンだったな

186 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:23:46 ID:HKpNPAwn

>>176
バトンは短期的にしか物事を見れないから
だからいう事が二転三転する

187 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:27:58 ID:vLXYTZPg

ホンダさん、早く琢磨残留の発表してトヨオタをこのスレから排除してくれよ。

188 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:28:20 ID:xqAOAY8G

琢磨のことはヌキにして、バトンにはウィリに移籍して欲しい。
そしていかにたいしたことないか証明して欲しい。

189 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:33:52 ID:bl3PyD+E

>>188
バトンって安定感はいいよね。
だけどプレッシャーに弱いし、１発の速さがない・・・・

190 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:35:48 ID:2XTjnMMk

>>189
それはお前の妄想ｗ
イタリアでは糞遅いマシンでマイケル押さえ切ってるし

成長しないあの馬鹿とは違う

191 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:36:05 ID:c7cab8WL

>>188バトン
オレもそう思う、

192 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:39:15 ID:HKpNPAwn

イタリアでは琢磨もバリチェロを抑えきったじゃん

まあ俺も189の言う事はどうかと思うけど

193 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:41:54 ID:2XTjnMMk

>>192
マイケルとバリチェロじゃプレッシャーが違うよｗ

194 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:42:05 ID:gtbBn8j2

バトンに度胸が無いのは確かだと思う
堅実さは大事だけど面白みはない

195 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:44:39 ID:HKpNPAwn

>>193
今のフェラーリじゃ大差ないよ
実際ミハエルはバリチェロも抜けなかったわけで

バトンは最近積極的に抜きに行ってると思うがなぁ
去年のイメージで語ってないか？

196 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:46:32 ID:6A/EJLX+

抑え続けてウィングを踏みつぶすという技はバトンじゃ出来まい。

197 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:47:37 ID:2XTjnMMk

>>195
>実際ミハエルはバリチェロも抜けなかったわけで

そりゃ同じマシンだからだろｗ
イタリアはBARの方が明らかにフェラーリより遅かったよ

198 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 14:56:39 ID:HKpNPAwn

同じマシンでもミハエルの方がプレッシャーが違うほど格上なら抜けるだろｗ
同じマシンなら抜けない程度の差しかないんだよ
バトンも琢磨も遅いBARで速いフェラーリを抑えたという意味で違いはない

199 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 15:08:13 ID:LuH1M6d0

カナダで味噌つけてるからバトンは
それさえ無ければプレッシャーに強いと言い切るんだが…

琢磨も押さえ込む時はあまりミスないよ
目の前に人参ぶら下がると高確率で吹き飛ぶが

200 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 15:09:02 ID:VmWi2Eg2

>>199
それはフランスだけじゃ？

201 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 15:10:58 ID:dIORq5cE

今年タコマのオーバーテイクってある？

202 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 15:12:00 ID:LuH1M6d0

去年のブラジルとか

人参ぶらさがりというよりも
順位を上げようとすると、というほうがいいか

203 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 15:14:43 ID:CjlKq4m3

>>201
サンマリノのゑ。それ以外は覚えてない

204 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 15:29:00 ID:+Zb4LDKk

サンマリノでウェバー、バーレーンでバトンを。イタリアでトゥルーリを。
あとはカメラの映らないところで順位を上げてるようだけど。
そしてウェバーとよく並ぶ。サンマリノ、ドイツとハンガリーのスタート、そして今回のピットロード。

謹慎明けのオーバーテイクは精神的に逝っちゃってたな。

205 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 15:42:22 ID:BAIAgfpR

結局ホンダの中途半端がいけないんだ。エンジンサプライヤーに
撤するなら、勝てるチームにエンジンを供給すればよい。
それを中途半端にＢＡＲの株を取得してチーム運営にちょっかいを
出すから責任の所在があやふやになる。
シャーシー回りも共同で、などというのであればオールホンダ
でやるべきだ。
どうも社内の問題のために妥協点で手を打ち、そのため１００パーセント
力が発揮できていないような気がする。
オールホンダでやります。５年で結果が出なければ撤退します！くらい
言ってほしい。
他力本願で勝てるほど今のＦ－１は甘くない。

206 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 15:42:29 ID:PPULbVa8

しかし来年バリチェロ・琢磨のコンビになったら
トヨタあたりには勝てない気がするなあ。

207 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:00:03 ID:LzLD6LRG

>>206
バリ・ボタンのコンビなら勝てるとでも思ってるのか？

208 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:02:11 ID:KMjg+r39

バリチェロが勝ち方を教えてくれるよ。

209 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:02:39 ID:PPULbVa8

>>207
そっちのほうが可能性は高いと思うけどな。

210 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:16:42 ID:f2ApEoAg

>>208
それマジで言っているの？
それよりも、バリがホンダ・エンジンカスとか批判を始めないか心配だよ。

211 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:20:49 ID:LzLD6LRG

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは結果が全てとか言ってるやつが多いけど
バリ、ラルフ、ツル>>>>>超えられない壁>>>>>>>>ボタン>>琢磨
ってことになるんだぞ！

212 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:25:06 ID:+UYUsyKS

>>211
その序列は正しいんじゃない？
バトン、琢磨の間に越えられない壁があるけど

213 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:26:49 ID:KMjg+r39

>>210
バリチェロは仮にもＧＰ９勝だよ？
シューとの１，２フィニッシュが多かったのも実はバリチェロが優秀な
ドライバーだからと思ってる。
ジョーダン、スチュワート時代のようにいぶし銀な働きをしてくれそう。
俺は楽しみにしてるよ

214 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:27:48 ID:2Dlp1Ues

>211
あってると思うよ。
ボタンと琢磨の間はもっとあるけど。

215 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:29:03 ID:f2ApEoAg

>>213
バリチェロが悪いとは言っていないよ。
いくら優秀なバリチェロでも、あの車でどうやって勝つの？ってことだよ。

216 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:32:42 ID:gqwv40J4

結果が全てではないとしても、たったの1ポイントではねぇ。。
例えばゆうこりんがF1にフル参戦した場合、おそらく０ポイント！
ﾀｸﾏは1ポイント！　
ゆうこりんとﾀｸﾏの差はわずかに1ポイントしかないってことになる。

217 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:33:38 ID:KMjg+r39

ああ、そっか。勝つかって話をしてるのか…

どうだろうね？けどやはりバリチェロいれたのは大きいよ。
勝ち方を知っているドライバーだし、チームに貢献できるものは大きい
俺はバリチェロ、琢磨はいい選択だと思う。もちろん最善は
バリチェロ、ニックかなと思ってたけど、ここに来て琢磨残留？とかって
話も出始めてるし。
琢磨も速いときは速いから当たればいい働きすると思うよ

218 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:38:20 ID:ix7MQuNR

http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SBHQ011/
予約しちゃた

219 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:38:54 ID:dIORq5cE

ポチ以前のバリ禿を知らないタクヲタが多いのか？
ジャック化してる可能性もあるけど。

220 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:39:19 ID:LzLD6LRG

あ、すまん　>>211 は >>209 へのﾚｽね
バリのﾁｰﾑﾒｲﾄがボタンでもタコでもトヨタに勝てる可能性は大して変わらんと。
トヨタの二人に比べたらボタンもタコもクズですよ！って言いたかっただけ。
もちろんBARの車の出来に左右されるのはわかってるけどね。

221 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:41:00 ID:KMjg+r39

>>219
知ってるよ。俺は当時のバリチェロの方が好きだった

222 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:41:50 ID:f2ApEoAg

>>217
今のF1は完走率が高くて棚ぼたで勝てることはないから、そうだね、
「最強の車」でもなければ優勝は厳しいだろうね。
あと、車が悪かったら、少なくとも自分の国ブラジルではボロクソ言う可能性が
大だよ。フェラーリやシューの悪口もいっぱい言っているらしいから。

それと琢磨って本当に残留出来るのかな？
和田代表の発言、自分は「琢磨解雇の前振り」に聞こえたけど。

223 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:42:18 ID:LzLD6LRG

バリは何回顎に優勝を譲ったんだろう・・
記録に残ってないからわかんないけど結構譲ったよね。

224 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:42:40 ID:XoO/+Fzp

バリ＆ハイドフェルドの組み合わせは魅力的だね。バリボタンより
結果を出しそう。ニックはもうすっかりBMW行く気になってるんだろう
から無理なんだろうけど。

225 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:44:16 ID:xyiVQyAI

バリチェロも結構マシンの出来に左右されてる感じがするが。

226 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:51:37 ID:PPULbVa8

>>224
バリ＆ピザって可能性はないのかね？

227 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:54:12 ID:TbkLrtNJ

>>226
そんなジャック＆ゾンタコンビみたいなもので「ジャパンパワー」なんて言われても・・・

228 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:54:19 ID:KMjg+r39

ブラジル人枠はバリチェロで充分なんじゃない？

正直ピッツオニアがあそこまでの実力を持ってるとは驚いた。
ベルギーも走るんでしょ？入賞が厳しいウィリアムズなのにたいしたもんだ

229 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 16:56:57 ID:ZsZC6OJ4

ホンダが琢磨を残留させる本音は、実は来季も全然勝てる見込みが無くって、
また優勝出来ない場合にせめて琢磨人気にあやかって応援放送して貰おうって魂胆だな

230 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:06:35 ID:Pxg6mGV8

>>229
こーゆー頭の悪いｶｷｺは嘲笑されるだけだから止めたほうがいいよ

231 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:07:23 ID:xqAOAY8G

こういう話（ｽﾄｰﾌﾞﾘｰｸﾞ）がイギリスやドイツでも行われてるんだろうな。

232 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:10:49 ID:/Vg8nEs9

しかし、バトンとタクマ、この二人の差を考えた時、去年はまぁ差があってもこんな物かなと
思ったけど、なんで今年ますます差が広がるかね？
バトンが成長したのかタクマがヘタレたのか。

233 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:13:35 ID:TpSaN+LV

>>230
そうとも言えないぞ。
君がチーム運営しているなら、勝てるドライバーとして「琢磨」と言う選択をするか？
勝てない（ポイントも取れない）ドライバーを採用する理由は宣伝の為以外に無いと思うが。

234 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:15:59 ID:ZsZC6OJ4

>>230
バカはおまえじゃね、そんな煽りして、なんか気に触った？

235 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:18:46 ID:IZ5al9Nz

>>233
ホンダは琢磨でも勝てる車を作るつもり
なんでしょ。
多分出来ないとは思うけど。

236 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:19:35 ID:YqPJdq6A

HONDAが新規で車を売りたいのはヨーロッパだからな。
ヘボい日本人をドライバーで使う理由はない。
寧ろFIAの方が商売考えて、日本人ドライバーにこだわってるんだろう。

まぁ今までに十分チャンスを与えられてるにも関わらず、ものにできなかった
方が悪いってことだな。左党は日本人から見てて、非常に見苦しいよ。

237 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:20:18 ID:Pxg6mGV8

>>234
気に障ったか？
自分のｶｷｺをもう一度読み返すといいよ

238 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:22:43 ID:f+hsV8nt

「琢磨じゃ勝てないか？」と問われれば、「琢磨でも勝てる」と答えるね。
その一方で、
「琢磨はチャンピオンになれるか？」と問われれば、「それは絶対無理だ」と答えるね。

239 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:22:50 ID:o4VOxgP2

俺は何気にバリチェロ・琢磨のコンビはバトン・琢磨より機能するのではないかと期待している。
まず、単純にバリチェロとバトンの比較だが、年齢的にこれ以上の成長は見込めないとは言え、バリチェロはバトンより速く、安定度も大差はないと思う。
ずっとシューマッハの陰でセカンドの役割を徹底してやってたから成績的には今一つだが、イーブンな状況ならシューマッハと
そう変わらない速さを持ってると俺は考えている。
それと、琢磨にとってバリチェロが相棒というのはバトンが相棒であるより色々と素直に学べると思うし、今よりはるかに戦いやすくなると思う。

240 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:23:06 ID:IZ5al9Nz

>>236
もうさ、左党とか書くのやめたら
日本人から見ててって書いてるけど
あなたが見ててでしょ。
アンチの人はさ自覚したほうが
いいよ。大多数の日本人は
琢磨に残留してほしいと思ってるよ
確かに今年はふがいない成績だけど
来年も乗ってくれってね

241 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:23:15 ID:Bfi1O5ER

>232
交換できない分タイヤの使い方の差が顕著に出た、とか
日本人なのに「4」なんかつけちゃってアクマ呼び込んでる、とか。

242 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:23:26 ID:l3281Oix

まあバトンはゑと組んで、性格だめどうしギスギスやっていけやって
感じだな

243 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:23:35 ID:KMjg+r39

琢磨は勝てるドライバーじゃない？

ただし１勝、あと３戦リタイアみたないこともあると思うが。

244 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:24:47 ID:2XTjnMMk

琢磨が勝てるマシン作ったらチームメイトが全勝してしまうので無理

245 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:25:19 ID:f2ApEoAg

>>236
ヨーロッパも厳しいよ。競合しているのはヒュンダイでしょ？
日本でもシェア伸ばしたいんじゃないの？ホンダは。

246 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:25:57 ID:KMjg+r39

>>238
その表現一番近い。
多分去年のモントーヤも同じニュアンスで言ってたんだと思う。

247 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:27:14 ID:2XTjnMMk

┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　１４位 │ １１位　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　　　│×　不出走 │ 　２周　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　２７周 │ ４６周　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ　　 . │× 　（５位） │ （３位）　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　１２位 │ １０位　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　　　 │× 　４０周 │ ４６周　 ○│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　　 │× 　１１位 │ 　４位　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　１６位 │ 　５位　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　１２位 │ 　３位　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　　８位 │ 　５位　 ○│
│14 ﾄﾙｺ　　　　 │× 　　９位 │ 　５位　 ○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　１６位 │ 　８位　 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　　　　　 │ 　　０勝　 │ 　１２勝　 │
└───────┴─────┴─────┘

決勝で一度もﾊﾞﾄﾝより上の順位でフィニッシュしてないよ
これで勝てるマシン作ったら全部チームメイトが勝つだろｗ

248 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:28:00 ID:KMjg+r39

琢磨はオコボレでいいの。

実力で勝ったら凄いけどな

249 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:28:00 ID:kyKL3T37

ほんと馬鹿の一つ覚えだよねID:2XTjnMMk

250 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:28:43 ID:IZ5al9Nz

>>244
チームメイトが全勝するのか大記録だな。
で琢磨が全戦2位ゲット
ホンダ最強時代の到来
俺はそれでも満足ですよｌ。

251 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:30:26 ID:KMjg+r39

バリチェロ相手ならたまには琢磨も勝てる気もするけどな…
今年も去年も対バリチェロは互角以上の戦いをしているように見える

252 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:31:26 ID:9uRiQD/v

タコヲタって成績見せられると言い返せないんだよねぇ
いかに妄想で擁護してるかわかる

253 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:31:54 ID:l3281Oix

ヒュンダイに対抗できるのは
たたき売りのツダだけじゃねえか

254 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:32:38 ID:Bvwc6O17

琢磨が残留したらホンダ車を買う

255 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:34:24 ID:xf6SgSNQ

無理して（大金出して）バトンを引き止めるよりも1年琢磨で我慢して
来年にお得になってそうなモントーヤなりフィジケラなりでも引っこ抜いてきたほうが
よくないか？

256 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:33:56 ID:YqPJdq6A

>>240
>大多数の日本人は琢磨に残留してほしいと思ってるよ
これは、質の悪い餌だな。

別に俺は自分の意見を押し付けようとは思わない。日本人の俺が見苦しい
と思うからそう書いただけのこと。HONDAだから応援するのであって、
ヘボい日本人ドライバーを応援したい訳じゃない。

しかも今年はふがいない成績って....今まで良かった事があるのか？
しかし、なんでここまでヘボい左党を応援できるのか....全然理解できんな。

257 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:35:30 ID:IZ5al9Nz

>>252
どうゆうふに言い返してほしい？

258 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:36:27 ID:HqtmUwHV

とはいえ、ヒュンダイは欧米市場では既にホンダを上回る売れ行きなんだよな･･･
しかも中国では公営車に認定され、フォルクス・ワーゲンをも上回ってしまった。

259 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:37:21 ID:xf6SgSNQ

>>256
逆にへぼいから応援出来ないって気持ちがわからんな。
そんなこと言うならホンダエンジンだってつい数年前までは
今の琢磨みたいなもんだと思うぞ？
ホンダエンジンがしょぼいから応援するのやめてたのか？

260 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:38:51 ID:2H8Jv9pE

>>149
これ結局下記の読者コーナーの出し間違いだったんですかね？
それとも記事ある？

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/questionnaire/questionnaire_top.html

261 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:39:48 ID:IZ5al9Nz

>>256
じゃ殆どの日本人が解雇を望んで
いると思っているんですか？
まじめに考えてね。

262 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:40:20 ID:XoO/+Fzp

>>256
サーティーズが第一期Hondaに初優勝をもたらしたとき、
これが日本人ドライバーの運転であったら、更にどんなに感動した
だろうなあ、と思った日本人はいっぱいいただろうね。本田の中の人
もそう思った人が多かったろう。以来歴史は脈々と続いてきた。

そうだ。「できれば」、日本人で勝ちたいんだ。

263 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:40:45 ID:f2ApEoAg

>>256
そうかね？日本人の自分はHONDAこそ日本の恥さらしだと思うけどな。
見苦しいことこの上なし。無責任サラリーマン体制、なんとかならないのかね？
過去の栄光の七光りだけで生き残っているって感じ。

>>258
聞いたところによると、これは韓国製品全般に言えることなんだろうけど、
日本（高性能）のイメージが被るらしいよ。日本製品の廉価版ってとこかな。
そこそこの性能で安いってことで売れるんだと思う。
ヨーロッパの人から見たら、日本人も韓国人も中国人も同じに見えるらしいし。

264 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:41:11 ID:YqPJdq6A

>>258
ヨーロッパって言っても広いからなぁ。
で、HONDAとヒュンダイだけどシェアは3.5：6.5くらいだと思う。
ブランド力vs価格なんだが、ヒュンダイは安いからなぁ。現実的に
値段競争し始めたらHONDAは勝てない。よってブランドで勝負するしか
ないんだが、F1で全然勝てないからなぁ。日本人にこだわってる場合
じゃなくなってきてるのが現実だよ。

265 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:42:16 ID:KMjg+r39

うーん…。まあこの辺は意見が分かれるところだな

ホンダを応援している→１ポイントドライバーなんていらねって人もいるし、
琢磨を応援→故にＢＡＲ応援って人もいるだろうし
俺はどっちかって言うと後者だから、残って欲しいが、前者の人にとっては
迷惑極まりないわな。その気持ちも分かる

266 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:42:42 ID:pU7UB1F2

実際問題、琢磨は
・スピードは証明している　・国内人気はある
ドライバー

それより“確実に”速くて結果を出す（と思われる）ドライバーでないと
わざわざ取るメリットはまったく無い
でもって、そのクラスのドライバーで動きそうな奴、取れそうな奴は
もう誰もいない、というのが現状

267 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:43:45 ID:l3281Oix

>>258
何のしがらみもない欧州で安い車がうれるのは当然。
日本では敬遠されがちだと思うが、この先5年10年たって
品質などの評価がでてくると思う。価格もいまの水準
を維持できるかもわからんし

268 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:46:40 ID:YqPJdq6A

>>259
屑ドライバーと実績のあるコンストラクターを同列に語るのは辞めてくれ。
これでは話にならん。
>>261
良識のある日本人なら左党いらねと思ってるんじゃねーの？最近の
煽られ具合が現実を物語ってるだろ?
>>262
そりゃ、日本人で勝ちたいのは日本国籍を持ってる人間なら誰でもそうだろう。
で、左党が勝てるのか?むしろ左党では勝てないという結果が出てるんだがな。
>>263
過去の実績すら知らないんだな。話しにナラン。

269 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:47:35 ID:f2ApEoAg

>>267
どうかな。欧米の人は安いもの大好きだからな。
一般大衆レベルで品質にこだわるのって、日本人くらいかもしれないよ。
高級ブランドを持たないメーカーは今後、厳しくなるだろうね。価格競争の面で。

270 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:48:07 ID:n4RhC4aG

BARのスレなんだから成績悪い琢磨を叩くのもアリかと思うが、よく飽きないね

271 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:50:24 ID:sGOhBKM+

いろんな車を検証するイギリスのテレビ番組で
ヒュンダイ買うぐらいならあるいた方がマシって
言ってたよーな・・・
安いけど、安いだけ、それだけってイメージみたいよ？

パジェロは高評価

272 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:52:30 ID:f2ApEoAg

>>268
過去の実績＝過去の栄光じゃないの？
それが大事なら、いっそ撤退するのがベスト。今の状況を見ている限りはね。
過去の人たちも誰も残っていないでしょ？宗一郎氏も亡くなったし。その時、
ホンダ・スピリットも死んだのかも・・・。辛口に言わせて貰えば。

273 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:53:39 ID:YqPJdq6A

>>271
まぁイギリスは比較的、そういうのにこだわるからね。
ヨーロッパ全体がそうなのかというと全然逆。80年代
の車が現役の国なんて普通にある。中古の中古の
そのまた中古を平気で売買するからな。安いのが、
一番売れるんだよ。日本人の感覚では理解できんけどな。

274 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:54:42 ID:IZ5al9Nz

>>268
良識のある日本人って、タクスレやここで
左党とかサヨの何だとか言ってる人たちの
事でしょう。さすが良識のある人たちの
書き込みは、品があるね。

275 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:56:30 ID:l3281Oix

>>269
ぐだぐだの品質の物が淘汰されていくのが資本主義の原理だと思うが、
まだその辺を評価できる段階にはないと思うし、実際粗悪なものなのか
わからない。欧州は概して所得水準がひくいから日本車が売れていく
かわからんが、欧州車に回帰する可能性は十分にあると思う。

276 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:57:47 ID:Bvwc6O17

アメリカでも現代は低所得者層に人気がある

277 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:58:19 ID:z0LgsiOw

そういえば松任谷正隆がCIVIC Type-Rは、あっちじゃ
「スーパーカー的人気」みたいなこと言ってたな。

278 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:58:36 ID:KMjg+r39

>>268
要は琢磨がポイントとりゃ文句無いのか？

ＢＡＲも今発表しないで最終戦までに結果出せなかったら
誰かと並行して使うぞとでも渇いれりゃいいのに

279 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 17:58:44 ID:Bvwc6O17

見た目日本車と変わらんし、奴らにしたら日本も韓国もかわらん

280 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:00:05 ID:u8Jg4XO9

外人は車買い換えるのが好きらしい

281 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:00:18 ID:9uRiQD/v

バトンだって１年でウィリアムズから出されたんだから
琢磨は放出すべき、それで他チームから声かかりゃそれで良いじゃん

声かからなきゃそれまでのドライバーだったってこと

282 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:00:25 ID:YqPJdq6A

>>272
もう手遅れだな。引くに引けない状態になってる。
勝つまでやるだろうね。
>>274
書き込みは、品があるね。
だけ呼んだ。thx

283 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:01:16 ID:f2ApEoAg

>>277
BARカラーのcivicの写真を見たことあるよ。F1人気＝車人気につながるんだね、
ヨーロッパは。

284 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:01:56 ID:4JVpWaym

>>281
絶対オファーが無いの知ってるくせに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

285 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:02:59 ID:IZ5al9Nz

>>282
thx だけ読んだ。
ありがとう

286 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:04:31 ID:m9Ln4eZV

>>283
それだとホンダはヨーロッパではF1も市販車も人気無いことになってしまうんだが

287 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:04:46 ID:l3281Oix

>>285
ホントは全部よんだんだろ、お前ら2人。
つまらん意地をはるな。

288 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:05:25 ID:YqPJdq6A

>>278
左党がバトンと同じ程度ポイントとってりゃこれだけたたかれる事はないだろうな。
もう手遅れだけど。(w

289 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:06:08 ID:IZ5al9Nz

>>287
ほんとは全部読みました。

290 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:06:17 ID:9uRiQD/v

>>284
いやいや、オファーあるかもしれないよミナルディから
レッドブルに買収されたら最悪だなぁ
新人発掘の場兼ドライバーの墓場がなくなってしまうんだから

291 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:07:56 ID:u8Jg4XO9

ホンダはアメリカで人気だよね

292 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:08:25 ID:z0LgsiOw

>>283
「スーパーカー的人気」というのがF1人気なのか
単に「なんとまぁ酔狂なことだ」という目で見られる
という意味なのかはよくわかんないけどね。

293 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:11:12 ID:YqPJdq6A

>>291
ちなみにアメリカでは値段にくわえて壊れないことが人気の条件。
トヨタ＞スバル＞HONDAだと思うよ。

outbackが異常に多いのにはびびる。ヒュンダイもまぁまぁ見かけるかな。
でも日本車に比べたら数はかなり少なめ。

294 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:13:42 ID:4JVpWaym

>>290
ミナルディもダメでしょ
あそこは大口スポンサー持込か、将来有望でトップチームに売り飛ばせる
若手ドライバーを欲しがってる

もう２８歳、成長の見込み無しの琢磨走らせて何の意味がある？？
ミナルディですら乗れないのが現実でしょ

295 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:14:53 ID:KMjg+r39

>>288
それは無理というものだ。

バトンと琢磨の実力以上に今期はぶっ壊れる車に乗ってるほうが圧倒的に
不利だからな。

296 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:15:41 ID:0hUVy1fG

>>268
お前がいつまでも左党と書いてる事は
いい加減自分がシナレベルの粘着だと気づかないか？

297 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:15:56 ID:4JVpWaym

ミナルディのシートに希望が持てるのは
ホンダ最新ワークスエンジンを無料で出すから、琢磨を乗せてくれと頼む事だな
昔からホンダがやってきた方法しかない

298 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:17:37 ID:IZ5al9Nz

>>288
お伺いしたいのですが、
もし琢磨がホンダに残留したら
ホンダのファンをやめるの？

299 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:19:50 ID:xqAOAY8G

今、気がついたんだがこのスレって、
①琢磨有りきのBARHONDA
②HONDA有りきのBARHONDA、琢磨はあくまで付録。
③アンチ（他スレに較べて少ない）
に分かれてるんだな、、、。ちなみに漏れは①だが。
よって琢磨放出の場合はモチベーション下がるね。
マクホンダの時もHONDAというよりもセナを応援していたもんな。
やっぱり対ドライバーの方がおもしろい。

300 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:21:01 ID:YqPJdq6A

>>296
だって左党嫌いなんだもん。(w

なんでそんなにファビョーンなの？？？
左党で十分意味通じてるんだし、別にいいじゃん。

>>298
なんでそんな理屈になるのか訳判らん。屑ドライバーは
嫌いだけどHONDAは好きだよ。

301 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:21:33 ID:z0LgsiOw

①と②の中間もいるよ。

302 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:22:48 ID:LzLD6LRG

ポイント主義に陥ってるやつはどうかと思う。
優勝こそ全てなのだ！それが勝負ってもんだ！
タコもボタンも０勝だから同じ価値しかない！

303 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:23:33 ID:YqPJdq6A

じゃぁさ、左党マンセーの皆さんはとりあえず参戦してりゃ満足なのね。(ｯﾌﾟ

304 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:24:08 ID:KMjg+r39

今シーズンはポイントより勝利って言ってたからね…。

305 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:24:27 ID:z0LgsiOw

まぁ、確かに有効ポイント制に戻して欲しいというのはあるな

306 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:24:28 ID:f2ApEoAg

>>299
①でーす！！

マクホンダの時もホンダよりもセナを応援していたよね～。
エンジンメーカーよりもドライバーを応援する人の方が多いんじゃないの？

307 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:25:27 ID:0hUVy1fG

>>300
バカかお前は？
だって日本が嫌いなんだもん(w
と言ってるシナ人と同等だと言ってるんだよ

別にお前がそれでいいんならもう何もいわんがww

308 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:25:46 ID:m9Ln4eZV

>>298
おいおい、無粋な質問するなよ。じゃオマエら蛸ヲタも琢磨F1首になって
Fポン辺りで走っていても今と変わらず応援するのか？

309 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:26:11 ID:u8Jg4XO9

>>293
アメリカの盗難車種1位は・・・
インテRだって。

310 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:27:39 ID:IZ5al9Nz

>>300
良識のある日本人なら琢磨はいらねなんでしょ。
でも、もし残留するならそれはホンダの意向だよね
って事は、ホンダは基地外集団って事になっちゃうよね
そんなところをこれからも応援していくのは自己矛盾を
抱え込んじゃうんじゃないの

311 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:28:05 ID:4ZaIOhRc

>>308
あーつまり、興味が無くなるって言いたい訳か？
まぁ別にいんじゃね、それで

312 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:31:23 ID:u8Jg4XO9

>>310
でも、日本人は金があるから、企業的には助かる。
グッズ売れるし・・・

313 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:31:24 ID:iyUAJxs8

>>301
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )

314 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:31:24 ID:gqwv40J4

確かにこれまでホンダは単なるエンジンメーカーだったからねぇ。
でもワークスで参戦となるとまた違ってくるかもよ？
BS履いて日本企業のスポンサー満載で「ホンダレーシング」なんて
なると萌えるじゃん

315 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:31:44 ID:YqPJdq6A

>>307
捏造はやめて欲しいな。俺は左党が嫌いだと書いただけ。

あまりにも話が飛躍しすぎてて理解不能だよ。
屑ドライバーの左党が日本人である事を理由にF1（HONDA)
に居座るのが気に入らんだけだよ。お前ら左党が引退したら
F1見るの辞めるのか？？

316 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:32:06 ID:u8Jg4XO9

たまらん！！

317 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:33:01 ID:LzLD6LRG

>>314
ボディカラーは日の丸基調にしてくれ！
シビレル！！

318 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:34:51 ID:f2ApEoAg

>>314
そういう夢も良いけど・・・、スポンサー来るかな？現状だって
ビッグ・スポンサーいなくてアップアップしているんじゃないの？

319 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:36:35 ID:xqAOAY8G

>>314
確かに萌えるね！
それはTOYOTAにやって欲しかったがスタッフは
みんないわゆるあちゃらの人やからね～。日本人ばっかだとよかったのに。

320 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:37:53 ID:A7/gwdvh

外見はすぐできるが、中が問題なのでな。
最低限ケアレスミスのないクルーと風洞使いこなせるデザイナーと
勝てるストラテジスト&マネージャーが必要だ。

321 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:39:09 ID:YqPJdq6A

>>310
>残留するならそれはホンダの意向だよね

そんなの俺が知ったこっちゃない。誰の意向かなんかどうやって判るのよ？
まぁ少なくとも、FIAの偉いおっちゃんが日本人ドライバー（屑でも可）が必要
だって言ってるよ。(w

で、いきなりHONDAがキチガイ集団になってるんだが、なんで？？？

俺が唯一書けるとすれば>>310はお大事にってことかな。

322 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:39:22 ID:f2ApEoAg

>>319
オール日本人でF1は回らないと思うよ。現実的に。
レースさえ回せないよ。そこはやっぱりね、ヨーロッパの文化だよ。
経験とか感性とか習慣とか人種とか色々。

323 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:40:32 ID:KMjg+r39

>>321
要はＢＡＲを出て行けよ。琢磨はってことだろ？
ＢＡＲ残留なんてオタにとっても予想外。俺らをせめないでくれな

324 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:40:38 ID:m9Ln4eZV

>>319
夢見がちなようだが日本人ばっかでF1参戦するなんて有り得ない
メジャーリーグで全員日本人のチームつくるようなもの

325 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:40:51 ID:LzLD6LRG

そうだな。経験豊富な外人部隊もいないとダメだよな。

326 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:41:55 ID:t5OI3GxR

>>299
自分は②かなぁ
でも琢磨はオマケというよりか、とんでもない倍率の馬券を100円分買った感じで見てる
(例えにしておきながら競馬をやった事が無いから間違ってるかも知れんけど)
駄目で元々上手く行ったら凄く嬉しいという感じ。

全然関係ないけど左党って書いてるのを見ると酒好きのイメージが湧くなぁ

327 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:42:14 ID:IZ5al9Nz

>>321
もう疲れちゃいました。
これからもがんばって
琢磨をたたいてください

328 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:42:38 ID:4JVpWaym

オール日本人ってそんなに凄いか？？
やれば出来るだろうけどそんなので喜ぶのは最初だけだし　ごく一部の人間だけだろ
なんか工業後進国的考えだよな

329 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:44:37 ID:YqPJdq6A

>>327
ああ、そうだな。文章が滅茶苦茶だな。
疲れがにじみ出てるよ。お大事に。(w

330 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:44:55 ID:LzLD6LRG

まぁ　>>314にはオール日本人とは書いてないんだが・・

331 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:45:10 ID:u7FQCUWn

英国籍のマクラ・ウィリもスタッフは英人ばかりではない
伊国籍のフェラーリも同じ

332 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:46:32 ID:f2ApEoAg

チームや車は別に日本人が全部回すなんてこだわらなくて良いんじゃないの？
ただ、ドライバーはオリンピックと同じようなもので、世界各国からその国の代表みたいな
形で参加しているからね。ドライバーにこそこだわるべき。だからこそ、ドライバーに
人気が集中するんだと思う。
去年の中国GPでもシューマッハの次に琢磨が人気が高かった。それはアジアの代表
みたいな捉え方をされたからだと思うよ。

333 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:47:01 ID:xqAOAY8G

現実的にはALL日本人はありえないでしょうね。
でもそうだったらスゴいことになると思うけどね。
日本国内の盛り上がりもハンパじゃないでしょう。
十回くらいの”もしも”の話です。

334 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:48:22 ID:LzLD6LRG

>>333
２，３戦でｽﾀｯﾌ入れ替え、もしくは解散しそう・・

335 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:48:53 ID:f2ApEoAg

いや、だけどね、マジで日本人だけのチームを作ったら怖いよ！！！
浮きまくり。怪しい集団だと思われて、FIAに張りつかれるよ絶対に！！！！！

336 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:49:10 ID:4JVpWaym

>>330
ああそうか
じゃあいつものパターンでスポンサーはソニー　タイヤはBSっなんて話か

337 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:49:20 ID:NXZQpB95

もしもでもなんでも良いから実現させて欲しい・・・

338 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:50:26 ID:4JVpWaym

オール日本人ホンダ　
ホンダ社員が300人以上ヨーロッパに単身赴任？
それともマシンは飛行機で空輸？一体何がいいんだ？　

339 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:50:51 ID:4ZaIOhRc

>>333
いやそれもどうだろうね
全然知らない人間だと、TOYOTA、HONDAと聞いたら既に日本人だけでやってると思ってる
のもいるし、あんま変わらない気がする
オール日本人と聞いても、あっそう、くらいしか興味持たないんじゃないかと

340 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:51:51 ID:YqPJdq6A

まぁ現実的にALL日本人はありえないな。
F1文化そのものが白人文化だからな。極めて排他的だよ。
証拠に、日本人より英語ができる黒人なんかほぼゼロ。

まぁそういう世界だと割り切らないと参加できんだろうね。

341 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:52:06 ID:Bvwc6O17

トヨタみたいにチーム代表は日本人にしてくれ

342 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:52:17 ID:LzLD6LRG

>>336
ソニーはかんべんな！
ｷｯﾁﾘ1年で壊れるからｗ

343 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:52:26 ID:f2ApEoAg

>>338
オール日本人ホンダレーシング

344 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:52:28 ID:x1iX7vTL

商業目的を一切無くして、ただレースのみを考えるならオール日本人でもかまわんだろうな

345 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:53:02 ID:sGOhBKM+

タバコ屋さんスポンサーもそろそろ限界だし、
LIVEDOOR　BAR HONDAとか、ダメ？
だめよね、、、
全然スマートじゃないもんね
フットワークもダメダメだったしね
考えると、
日本企業でメインスポンサー維持できる企業って無さげ？
ってことはやっぱドライバーに頑張って欲しいよね
日本人として

346 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:53:04 ID:4JVpWaym

つーかルマンだったらあるじゃん
最近じゃS１０１だっけ　童夢と無限だけど全然話題にならん
やっぱり成績でしょ　日本人がやってるというだけで騒ぐわけ無い

347 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:54:17 ID:KMjg+r39

全員じゃなくてもドライバー２人とも日本人ってのはできないのかな？

348 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:54:25 ID:X0VjkRTb

オール日本人の方が今のB.A.Rより好成績出せそうな気がするのは俺だけか？

349 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:54:33 ID:sZWt0CoB

オール日本？何を時代遅れなアフォ発言してんだよw
グローバルスタンダードな時代に鎖国しろってか？
アフォくさw
しかし左翼やらオール日本やら、愛国心強い奴らばかりだな
そのうち尊王攘夷とか言い出しそうでﾜﾛｽ

350 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:55:41 ID:LzLD6LRG

大日本帝国万歳！

これで気がすんだ？>>349

351 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:56:05 ID:xqAOAY8G

釣りには反応しないように。放置です。

352 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:56:32 ID:wB+oqO9O

>>348
俺もたまに妄想する。

353 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:56:53 ID:KMjg+r39

>>349
あくまで仮の話をしてるんじゃないか。そこまで目くじらたてなくても
よかろう

354 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:57:48 ID:4JVpWaym

だからさここは工業先進国の日本なんだよね
各自動車会社がルマン、ＷＲＣ他世界中で結果出してきたでしょ
いまさらＦ１チームで大騒ぎするかよ

ペトロナスが金出してオールマレーシアチーム作って参戦すれば大騒ぎになるかもしれんが

355 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:58:15 ID:m9Ln4eZV

>>344、>>348
たぶん、凄く勘違いしてます。

356 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:58:45 ID:YqPJdq6A

まぁ現実問題としてALL日本人どころか監督が日本人ての
すら不可能だろうな。他チームと英語で完全なコミュニケーションが
取れない限りは不可能。

357 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 18:59:58 ID:sZWt0CoB

>>353 仮の話しなのは当たり前だろうがw
現実だったら恥じ晒すだけで困っちゃうよ
オール日本をﾏﾝｾｰしてるアフォが多いから書いただけ

358 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:00:02 ID:f2ApEoAg

ここまでオール日本人にこだわるのは、矢張り、ホンダが最初にF1に参戦した時の
日本人（日本企業）が世界（西欧）にチャレンジ！というコンセプトが我々日本人の中に
ずーっと残っているからなんだろうね。

359 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:00:49 ID:xqAOAY8G

放置です。

360 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:00:59 ID:sGOhBKM+

批判多いけどナショナリズムって大事だと思うよ

361 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:01:13 ID:X0VjkRTb

けど設計ミスや情報流出は少なくなりそうだw
政治力は皆無になりそうだけど････

362 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:01:54 ID:t5OI3GxR

日本に限らずALL何とかってのを見ると教授のチームを連想して
上手く行かないんだろうなぁと思うのだが、まぁ教授の場合は
自爆のような気もするけど

363 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:02:01 ID:jGE/Z0sz

>>342
それはある意味、精度が高いっちゅうことやね。

364 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:02:47 ID:X0VjkRTb

今の日本は逆に日本万歳を必要以上に毛嫌いしてると思う。
鈴鹿の国歌斉唱は毎回うんざり
あまりにもプライドが無さすぎる

365 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:03:04 ID:A7/gwdvh

オールフレンチを目指してたチームがことごとく失敗したのは
国民性のような気もするがな…

366 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:03:21 ID:KMjg+r39

>>357
皆日本が好きなだけだよ。
俺もやっぱり左近がジョーダン乗るとかって聞いたとき興奮したモン。
全く左近なんてドライバー知らないのに

367 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:03:50 ID:sZWt0CoB

>>350 何だ大日本帝国万歳ってw
そんな時代には過去にも存在しねーよw
あんまり無知を晒すなよ

368 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:04:46 ID:X0VjkRTb

ソニーが技術供与したら2レース目にチェッカーフラッグ受けて1コーナーの立ち上がりで煙を出す。
そんなことができるんじゃないかと

369 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:05:51 ID:LzLD6LRG

>>368
ありえるんで怖い！

370 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:06:26 ID:WjrMl6tQ

＞オールフレンチを目指してたチームがことごとく失敗したのは

つ【第一期ルノー】

つ【リジェ】

つ【プロストＧＰ】

371 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:07:56 ID:3TtElWAn

>>349
おめでたい奴だな。

グローバルスタンダードな時代だからこそ、その中で利益を出し国際競争力を増すために
自国資本の保護と自国への誇りが大事な時代だと思うがな。
無計画で目先の利益だけを考えた資本提携や海外展開、技術の流出ですでに
国内産業がどれだけのダメージを受けているか。

更に海外資本による国内経済の蹂躙や、僅かな利益を追い求めた生産、開発拠点の海外移転などで、
今まで木の根のように産業を支え発展してきた国内基盤がメタ糞にやられ、
一連のブームが過ぎ去って、日本と言う国が利益を上げられないような状況になったとき
国内に雑草一つ残っていない、という状況も十分ありえる。
国際企業という看板があるだけで皆が仲良くメシを食えるという夢物語が現実ならばそれは無問題だが、
自分は日本の国の中で生活してるわけで、国内産業、国内資本の弱体化はそれだけで恐怖だ。

372 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:10:14 ID:YqPJdq6A

>>371
F1はスポーツでもあるからな。極右やりたかったらN速池。

373 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:11:10 ID:WjrMl6tQ

追加
＞国民性のような気も

つ【94年、マクラーレン・プジョーの時プジョーはＦ・アリオー（自国ドライバー）を乗せろとロンにしつこく要求】

374 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:11:47 ID:sZWt0CoB

>>371 国際社会ってもんを解っとらんなw
今の日本の技術は、全て日本独自の技術と言うのかねw

375 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:12:30 ID:azrRwM20

オール日本人なんてあの白人主導の世界で孤立する気かよ
情報やら政治やら日本人だけじゃハブられてうまくいくものもうまくいかん

376 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:14:11 ID:4JVpWaym

オール日本人でやってなんの意味があるかという事だな

世界的に見ればファンは減る　喜ぶのはごく一部の日本人だけ
金は掛かる　最低でも２００人くらいヨーロッパに引っ越す必要あり
ヨーロッパでマシン作るならさらに数百人
日本で作るなら物流が大変、それこそ専用の貨物機持たないと無理
シャシー設計も経験無いので速くなるのはかなり時間が必要
撤退する時は物凄い大騒ぎ

苦労して数年後速くなったとしてもいったいそれでなにを得る？

377 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:15:17 ID:t5OI3GxR

>>370
ルノーの一期目はリアルタイムのイメージが無いけど
リジェはブリヂストンとか無限で上手く行ってたイメージがあるなぁ
教授はオールフレンチとか言いながら、無限を切って馬鹿高いフェラーリ
エンジンを積んだ時は、何じゃそらって思ったけど

378 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:17:30 ID:iyUAJxs8

>>376
そこまで真剣に考えてるわけじゃないと思うよ

379 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:17:49 ID:LzLD6LRG

>>377
教授のやることですからぁ・・　わけわかりませんよｗ

380 ：314：2005/09/07(水) 19:20:01 ID:gqwv40J4

やっぱりみんな考えてる事は一緒なんだな。
日本人中心のF1チームはホンダもトヨタも考えてるみたいだよ。
恐らく5年～10年先の話になるだろうけど。
両社のFポン参戦も若手の育成を目的とした面もあるだろうし、
国内のモタスポを盛り上げることで、F1のコンテンツとしての
価値が上がるからね。
理想はFポンで優秀なスタッフを集め、日本代表としてホンダか
トヨタのワークスチームで世界と戦う！みたいな感じかな。
スポンサーはPioneerとかニコンとかが良いなぁ。
でも現実的には朝日新聞とか　しゃしゃり出てきて激萎えになる予感。。

381 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:20:58 ID:WjrMl6tQ

>>377
＞教授はオールフレンチとか言いながら、無限を切って

つ【次期エンジンのプジョースタッフに無限ホンダエンジンを見せて本田博俊氏を激怒させた前科有り】

382 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:21:50 ID:f2ApEoAg

>>380
朝日新聞イラネ。

383 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:23:01 ID:LzLD6LRG

>>380
朝日とか入れておけば左翼も過剰反応しなくていいじゃまいか？
tu-ka　今日は大量に釣れてよかったね。

384 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:26:29 ID:t5OI3GxR

>>381
あ、すっかり忘れてた＜プジョー
プジョーのイメージって、マクラーレンに供給してた時に、スタートと
同時にブローして「こんなロケットスタートはいただけません」とか
言われてた事しか覚えてない

385 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:26:41 ID:xqAOAY8G

ありえない話なんだから、みんなかるーく面白く考えましょう。
ナショナリズムや経済的な話はほどほどに。
”もしも”を10回唱えてもありえない話なんですから。シャレで考えよう。

386 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:31:46 ID:uDt7ORHE

　 ┌ ×宮田和幸（日本）
┏┓　　　２Ｒ4分45秒　腕ひしぎ十字固め
┃┗ ○須藤元気 (日本)
┫
┃┏ ○高谷裕之（日本）
┗┛ 　　　２Ｒ 4分16秒マウントパンチＴＫＯ
　 └ ×レミギウス・モリカビュテス（リトアニア）
　　
　 ┌ ×ホイラー・グレイシー（ブラジル）
┏┓ 　　　２Ｒカウンターの右フックでKO
┃┗ ○山本“KKID”徳郁（日本）
┫
┃┏ ○宇野薫（日本）
┗┛ 　　　２Ｒ終了　判定3－0
　 └ ×所英男（日本）

※決勝は12/31 Dynamite!!

387 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:35:54 ID:l3281Oix

Ｆ１なんてぜっんぜん面白くないな
でも日本人がでるから観る
このスタンスは1987年からかわっておりませぬ

388 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:38:37 ID:f2ApEoAg

>>387
それあるよね～。昔、予備予選の時も気になったもん。

389 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:41:31 ID:srFlU2nn

そうだね最近のF1はいろんな意味で面白くないから、
みんなピリピリしてるんだな。

390 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:51:36 ID:m9Ln4eZV

ホンダが勝ってくれりゃそれだけで面白いんだけど、
いつまで経っても勝たないんだモン・・・・

391 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 19:58:56 ID:IV5sdWrO

来季のサードってキャロルなの？
ちょっと不安だな。エンリケよりマシかもしれないけど。

392 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:01:34 ID:Xmld6uKK

ニックはBARで決まりなのか？

393 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:10:14 ID:nsmYdNMf

来年、琢磨がBARにいなかったとしても、
それは、解雇じゃないよね？
契約を更新しなかっただけ

今期途中で・・・ってなら解雇というのだろうけどさ

394 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:13:26 ID:t5OI3GxR

>>392
09/07(Wednesday) 　ウィリアムズ，オプション権を行使！？
今月１５日をリミットにして，ウィリアムズはＮ・ハイドフェルドとの契約書に
「オプション権行使の最終日」と定めているが，どうやら，ウィリアムズは
このままオプション権を行使することを視野に入れているようだ。
これは，バトンの移籍にも関連して行使されることになり，バトンの移籍が実現
しなかった場合にはそのままシートを与え，もし移籍が実現した際には
「ＢＭＷへハイドフェルドとの契約を売り渡す」ことを考えている。
早ければ今週末にもウィリアムズから何らかの発表が行われる可能性がある。

395 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:25:06 ID:V3Bu7KA0

優秀な人間が世界中から集まったチーム同士が戦ってるから面白いんじゃないか？
第一、今チームの母国の人間がほとんどのチームなんてあるのか？
ドライバーもそうだし、優れた人間がいれば国籍なんてどうでもいい

だから琢磨は要らない

396 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:28:14 ID:9uRiQD/v

レッドブルですらセカンドチーム買ってオールアメリカンチーム作ろうとしてるのに
ワークスで勝ちを狙ってるチームに琢磨みたいのがいたらそりゃチームの士気も下がるわな

コンストのことなんか何にも考えてない
あぁ、ホンダのやる気ってこんなもんなんだって

397 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:32:58 ID:JZYtdvOI

やっぱチームには琢磨みたいな熱い奴が必要だよな

398 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:41:33 ID:IV5sdWrO

実力がある奴が必要

399 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:49:24 ID:Xmld6uKK

一人くらい変わった奴がいてもいいんじゃね？
それが俺と同じ国籍の奴だったらちと悲しいが。今みたいに。

400 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:57:47 ID:3cFVsozz

チャンピオンは一人だけなんだし
チームに一人チャンピオン狙える奴がいたらそれでいいんじゃない

401 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 20:59:26 ID:LzLD6LRG

チャンピオンどころか優勝を狙えるやつすらいなかった。
バリ優勝頼むぞ！

402 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:01:31 ID:+DgthOhE

プロとはいくらで契約したんだ？？？？

ＢＡＲにそんなトップドライバー(？)２人雇える金があると思わないが

403 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:03:44 ID:m9Ln4eZV

ホンダが金持ってるから大丈夫だよ

404 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:08:53 ID:IV5sdWrO

>>400
張り合いの無い相手がチームメイトだと…

>>402
バリチェロはブラジルBATからのプッリュもあったし
BATから金が出るんでしょ

405 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:12:17 ID:Oms0x8S9

けんさわの言ってたことがおぼろげに見えてきたな。

BARは、バリ禿バトンとバリ禿琢磨の2択しか考えていないみたいだねぇ
ぜひバリ禿バトンでお願いします。

406 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:12:22 ID:KMjg+r39

才能の片鱗はあるんだから、琢磨も。

確かにポイントこそ１だがそんな実力のドライバーじゃない。
バトンクラスのチームメイトと争える力があるのは確かだし

407 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:13:03 ID:5F5ke6Gl

いやコンストもあるし、1人じゃ両タイトル取れん

408 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:17:38 ID:Zz6+uN3k

いかにタコマヲタを刺激せずに解雇するか
ホンダは苦労しているよ

409 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:18:17 ID:Xmld6uKK

純粋にBARチームが好きな人は正直迷惑だろうな・・・

410 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:18:44 ID:IV5sdWrO

>>406
片鱗ですか。
24ポイント獲ってる人と1ポントしか獲れない人じゃ
比べるまでも無い。

411 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:20:01 ID:RFuf3W3e

チームのバックアップがあって納豆走行さえすれば
琢磨だって年間５０ポイント以上の実力はある

412 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:20:58 ID:+DgthOhE

>>409
ＢＡＲファンとしてはバトンとバリどっちが期待できる？？

413 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:21:51 ID:Oms0x8S9

>>409
チームごとの人気投票やったらどういう順番になるんだろうな。
フェラーリやミナルディが上位に来るんだろうか。漏れはマクラーレン
好きだが。BARはあんまり人気なさそうな希ガス

414 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:25:15 ID:XoO/+Fzp

>>406
優勝経験ない人と比べても仕方ないと思うんだよね。
琢磨はあくまでも勝つことを狙っている。チームとかみ合う環境が
できるのが楽しみ。

415 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:26:25 ID:o4VOxgP2

>>413
BARなんて中途半端な多国籍集団なんてまともに応援してる奴なんて日本にもイギリスにもいねえよｗ
俺も日本人だからオールホンダになったら応援するがな。
ちなみにトヨタは応援しないけどな。

416 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:28:17 ID:78dY7MQK

来年二人ともBAR未経験のドライバーは無理と考えて、
仕方なく琢磨にするという感じなのかな

417 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:29:31 ID:XoO/+Fzp

>>409
> 純粋にBARチームが好きな人

信じられないポカをやったり、いったん問題が生じると連鎖的に次のトラブルへ
とつながっていく素人臭さがあったり、延々チーム内抗争が続く、そんなチームが
好みの人ですね？

ある意味、最下位低迷時の阪神ファンみたいなもん？

418 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:30:25 ID:+DgthOhE

>>417
阪神よりたち悪いだろｗｗｗ

419 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:36:52 ID:IV5sdWrO

>>414
言ってて悲しくないか？

420 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:45:06 ID:2Xe2dgV0

蛸

421 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:45:41 ID:/EtpMkHR

琢磨もチームが（ホンダまでも）がポイント云々いい初めてからの
３戦はスタートから随分落ち着いたレース運びしているじゃない。
チームのタイヤ選択ミスとか満タン事件がなければポイントも取れてた
だろうし。
来年も乗れたら話だけど、成長した走りがみられるんじゃない。

422 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:50:52 ID:/EtpMkHR

あとホンダもポイントはいらない。みたいな発言し過ぎだったな。
去年までならまだしも、つい先月まで言ってたよ。
これがアグレッシブな琢磨にとって、火に油を注ぐ行為になってた。
バトンは日本語が分からなかったんじゃないか（笑）
あるいは最初から、そんな発言を無視していたか。

423 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:56:07 ID:zsHRxTLm

>>421
Ｆ１に上がってくるドライバーならば、誰でもあの程度に落ち着いて走れる。別に凄くも何ともない。
それをコンスタントに引き出せないことが問題。その結果が、たったの１ポイントってこと。

トップドライバーってのは、少々問題が生じても冷静さを失わず最大限のポイントを獲れる。
問題が起こったら、そのままズルズル下がって結局１６位でした、なんてドライバーは不要。

424 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:57:13 ID:IV5sdWrO

＞あとホンダもポイントはいらない

それはバトンに対しての期待じゃね？
琢磨にそんな無茶な要求しないよ
ポイント獲るのがやっとなんだし
琢磨は勘違いしてる

425 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:58:16 ID:/EtpMkHR

>>423
ふ～ん

426 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:59:19 ID:/EtpMkHR

>>424
ふふ～ん

427 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 21:59:59 ID:KMjg+r39

>>423
イタリアＧＰの事を言っているのならあまりにそれは琢磨が可哀想だ。

いらん燃料給油されて満タンの状況じゃあどんなに腕のいいドライバー
でも対処できまい。逆によくコースオフしなかったと思うくらいだ。

428 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:00:23 ID:V3Bu7KA0

>>425
ふふふ～ん

429 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:00:31 ID:f2ApEoAg

ホンダはポイントいらない・・・懐かしいフレーズだ！
未だに言っていたら、それこそ、危ない人たちって感じだね。アハハ。

430 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:01:42 ID:Xmld6uKK

まぁそんな言葉だけじゃ影響されないって。
あれはただの「虚栄心」と「腐ったプライド」。

431 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:02:05 ID:pquMIt5I

今年の予選制度が琢磨とバトンの差を実際以上に大きく見せているのは
事実

432 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:03:36 ID:/EtpMkHR

>>427
言っても無駄、分かって言ってるんだってばさ。
ふふふ～ん、で十分。

433 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:04:13 ID:Oms0x8S9

いいマシンを与えられまる2年乗って目が出なければ消されるのがF1なんじゃ？
Fポンやってるわけじゃないんだから・・・

オーストラリアの予選のクラッシュ、その後出て行ったマッサの生き残り、あれが
全てを象徴している。

434 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:04:14 ID:XoO/+Fzp

>>431

今年のって言うか、正確には今年後半のだろ。
前半は二人ともポイントできる状況になかったし。

435 ：433：2005/09/07(水) 22:05:29 ID:Oms0x8S9

まマッサはアタックしていないけどね。

436 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:06:02 ID:9uRiQD/v

むしろ今年の予選制度で負け続ける琢磨は神
フィジコ、モントーヤ、ラルフやジャックですら何回かチームメイトに勝ってるし

437 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:06:11 ID:+DgthOhE

>>431
遅くても安定している方が有利なレギュだからね

438 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:07:25 ID:asUT/5lz

糞アンチも糞ヲタもいいかげんスレ違いに気づけよ。
専用スレがあるんだからそっちに行ってやれやカス共。

439 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:08:24 ID:IV5sdWrO

>>437
対応できない奴が悪い

440 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:08:58 ID:f2ApEoAg

そういえば・・・この頃、ホンダ得意の○○スペシャルって言葉もとんと耳にしないね。
テレビでの露出度が極端に減っているからかな。テレビで正面から
「琢磨くんについてどう思いますか？」なんて聞かれたら、答えられないだろうねぇ。

441 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:11:18 ID:mdXkaJmO

つ中国

442 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:11:45 ID:Oms0x8S9

>>440
このままエンジンが壊れなければ、鈴鹿スペシャルの予感・・・

443 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:14:04 ID:vGLuK+19

【絶対】厚顔無恥韓国を非常任理事国にさせるな!!【阻止】
かつて日本は韓国の国連やOECDなどの加入を手助けしてきました。
しかし厚顔無恥馬鹿韓国はその借りを返さずに日本の常任理事国進出を妨害しました。
そんな厚顔無恥馬鹿韓国が次期非常任理事国を狙ってる…。
そんなことさせてたまるか!!みんなで阻止しよう!!
外務省ご意見フォーム
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

444 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:33:51 ID:SDiFpM4A

蛸魔

445 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:40:11 ID:sqHEUa7M

つうかＢＡＲファンなんて実質はほとんどいないでしょ。
結局、タクマ、ホンダというつながりがあっての事。
しいて言えるのならフェラーリファン位ですよ。
マクラーレンファンというのが全盛期の十分の一から百分の一位になったのを見れば歴然

446 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:46:27 ID:x06zB99S

シート争いも決着が近いようだが
人間は都合の悪い展開になると妄想に走るって事が
琢磨オタとアンチの行動を見てよくわかった

447 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:48:15 ID:XoO/+Fzp

>>446
アンチもヲタも最も願っていなかったエンディングへ向かっているね。

448 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 22:50:53 ID:KMjg+r39

>>447
予想外だったな。ＡＧＳがジョーダンに出入りしているって聞いて
俺は来期ミッドランドだと思ってたからな。

449 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:03:24 ID:x06zB99S

いきなり琢磨の残留の線が濃くなってきてるし
こんな急展開は予想したなかったよ
てっきりシーズン終了後までモメると思ってた
逆の言い方をすれば、まだこれから更なる急展開がある可能性もあるわけだな
ホントに正式発表までワカランね

450 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:04:04 ID:f2ApEoAg

http://www.autosport-atlas.com/news.aspx?id=46771&s=5

ニックは２００７年からＢＭＷに乗るらしいよ。ってことはウィリアムズ残留。
よって・・・バトンはBAR残留ってこと？？？

451 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:04:48 ID:2nWt8JYb

もうわかんねぇ・・・ヽ(；´Д｀)ノ

452 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:07:11 ID:tcksg6Ab

>>450
ヒント：ゑ放出

453 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:07:53 ID:VmWi2Eg2

>>450
ゑがはじき出されます。
ってのはうそで、15日まではニックの来季は
ウイリアムズ次第だからでしょ？
ハイドフェルトがバトンに契約遵守すべしと発言したのは
ＢＭＷに行きたいから。

454 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:08:31 ID:inQ3aAgR

>>450
そういうこと

455 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:09:15 ID:Oms0x8S9

>>450
バトンをBARへ売却、肉はオプションを行使しておいてウィリアムズに
乗せるのではなくBMWに売りつける。で、ウィリアムズにはゑと犬猿の
中のピザ登場…。フラビオならやりかねんが、フランク爺だけに厳しいか

456 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:11:52 ID:Zz6+uN3k

そうだなウィリアムズにはピザがいるからな
バトンはBARに100億で売るに決まっている

457 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:12:24 ID:x06zB99S

>453

>ハイドフェルトがバトンに契約遵守すべしと発言したのは
>ＢＭＷに行きたいから。

ＢＭＷから条件のいい長期オファーがあったから
ウィリから開放されたくて
あの発言になったんだろうね

458 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:12:26 ID:KMjg+r39

ってことは来期はバトン、バリチェロか、琢磨、バリチェロかに
しぼられたってことだよね？

459 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:14:31 ID:Bvwc6O17

バトンがウィリアムズに来れば、ニックの契約をBMWに売るんじゃね

Should Button remain at BAR, he will line up alongside Rubens Barrichello who moves from Ferrari while
the Williams Cosworth lineup would seemingly be Mark Webber and Nick Heidfeld remaining with the team
for another season before a move to BMW. Unless of course Button does join and then Frank Williams
can sell his contract to BMW a year early.

http://f1.racing-live.com/f1/en/

460 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:15:11 ID:LzLD6LRG

ボタンなんかいらねぇよ！
０勝のくせにチャンピオンみたいなこと言いやがって！
氏ねよ！！

461 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:17:26 ID:tcksg6Ab

ウィリアムズから見れば、バトンをBARに売るか、ニックをBMWに売るかのどちらか。

462 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:18:12 ID:f2ApEoAg

みんな～、GrandPrix.comでもチェックしたけど、
２００６年のニックとBMWとの契約はウィリアムズのオプションがあって
「未定」状態ってことらしいよ。
２００７年と２００８年はＢＭＷと契約済みってこと。

463 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:18:52 ID:f2ApEoAg

やっぱり９月１６日って、このこと？？？？？？？

464 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:19:53 ID:Oms0x8S9

>>459
バトン売却→ロイヤルバンク激怒契約期間短縮か→移籍金大量に取る
バトン移籍→ロイヤルバンク(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

465 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:21:04 ID:x06zB99S

>462
超ガイシュツだっての・・・
過去ログ見てわからんか

466 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:21:51 ID:tcksg6Ab

>>462
古すぎて新鮮ってこのことか。

467 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:22:31 ID:f2ApEoAg

>>465
あ、そうだった？騒いでゴメンよ。

468 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:23:23 ID:Bvwc6O17

>>464
ウィリアムズに英国人のドライバーは必須な気がするな
たぶんフランクはバトンの契約を売らない

469 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:24:35 ID:Oms0x8S9

>>468
■先生取ればいいのに(´･ω･｀)　銀行も大喜びのはずだ

470 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:25:00 ID:xEwNEnjT

いまだに「ポイント圏内とは６位以内のこと」という意識のある俺の中では
琢磨はいまだノーポイントのままだ。

471 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:26:14 ID:E4dZEN5F

>>469
■先生ならあのまろやかさでたくさんスポンサーくるよ

472 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:30:58 ID:HKpNPAwn

>>470
予選方式とかレギュレーション違うのに何いってんの？

473 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:32:26 ID:E4dZEN5F

>>468
バトン手放したらスポンサーいなくなるからな。
長期的に見れば手放せないでしょ

474 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:33:41 ID:sqHEUa7M

だから■先生はスコティシュなの！！
彼らが欲してるのはブリティッシュなの！！

日本にはないようなそこには壁があるのよ。
しいて言えば、日本、中国、韓国　どこでもアジアドライバージャンていうもの

475 ：474：2005/09/07(水) 23:34:57 ID:sqHEUa7M

補足、
イギリスではバトンがダメなら■先生でいいじゃんというくくりではない

476 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:35:06 ID:9uRiQD/v

ホンダは来年もやる気なしかぁ

477 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:36:55 ID:LzLD6LRG

>>474
あなたは正しいが、このｽﾚの住人には理解できないと思います。

478 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:38:31 ID:/dcA/C7E

>>477

ま　た　オ　マ　エ　か　！

479 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:40:31 ID:E4dZEN5F

>>474
まぁわかっててあえて言ったんだけどね。
たしかに日本とシナ、朝鮮では雲泥の差があるからなｗｗｗｗ
そんなもんなのか＠＠

480 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:42:02 ID:LzLD6LRG

>>478
そうです。また　ワ　タ　シ　です！

481 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:43:16 ID:9uRiQD/v

じゃあデビットソンで良いじゃん、40億ももらえて最高じゃん

482 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:43:32 ID:HKpNPAwn

そうだなデビでいいな

483 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:44:13 ID:O66G9krV

>>477
ボクにとって、朝寝て夕方起きる君を理解することのほうが
難しいかも知れないよ。

484 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:44:25 ID:E4dZEN5F

>>481
４０億って？？

485 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:44:42 ID:hNYpj8Zz

一回バトンだとかタクマだとか意地だとか日本人だとか
ふぁさぁっと忘れて1からやり直したいと思う時がある

486 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:50:33 ID:wwK/Qv63

>>485
アロンソやライコネンのファンになれば楽しいよ（w

487 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:50:39 ID:sqHEUa7M

>じゃあデビットソンで良いじゃん、40億ももらえて最高じゃん

日本人から見ればどっちもまあカッコイイかもしれんが良く見ろ
今度はいくら同じブリティッシュとはいえ、
「伊藤英明（バトン）」　か　「伊藤淳史（デビ損）」くらいの違いがあるんだよ。

向こうだって考えるだろ！

488 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:52:06 ID:Bvwc6O17

ブリティッシュはイングランド人、スコットランド人、ウェールズ人の総称じゃないの？

489 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:54:27 ID:LzLD6LRG

>>488
北アイルランドも入れてください

490 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:55:37 ID:5Tpcxppu

アーバイン(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

491 ：音速の名無しさん：2005/09/07(水) 23:58:37 ID:E4dZEN5F

バトンのはいつ決まるんだよ～～～～～～～～～～～～～～～～～

492 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:01:40 ID:n70ixhm6

ウィリアムズのロイヤルバンクてロイヤルバンク・オブ・スコットランド・グループ（ＲＢＳ）
のこと？
ならスコットランド人でええやん

493 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:02:30 ID:AcWCa7+R

取り敢えず、次戦からデビッドソンを走らせて、ポイント取ればそのまま
デビッドソンで最終戦まで

ポイント取れないなら、温情で日本GPだけ琢磨を走らせるということで

494 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:04:29 ID:TJxkChya

デビはジョーダン(ミッドランド)行きがほぼ決定だし
さらにエンジンもホンダになるとか

495 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:05:36 ID:CPf9S8II

ここで休憩
やる気の無いダースベイダーのテーマです

ttp://www.barks.jp/listen/?id=1000007344

496 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:07:17 ID:lhYgniQa

>>495
やる気の無いダースベイダー　なんていない！

497 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:15:49 ID:eUUXyj7/

>>495
ワロタｗｗｗ
めっちゃかわいかったよ(・∀・)

498 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:48:22 ID:w3BD7sLs

俺はホンダが勝つのが見たいのであって、琢磨が残留するのを見たいのではない
そりゃぁ琢磨がホンダで優勝するってのは日本人にとって最高に嬉しいことですよ
だけど琢磨が残留するとホンダが優勝する確率が圧倒的に下がっちゃう
でもホンダは初勝利を当面の目標にしているんだから、
琢磨解雇は既にはっきり出された答えでしょう
言うまでも無く今年の評価はゼロですからね
バリチェロを呼び込んだことはまぁ悪くないと
実力はピークを過ぎているかもしれないが勝ち方は知っているからね。
バトンはポイントは取れるドライバーですが勝利を狙えるかといったら微妙ですね
だってアグレッシブなところがない！勝利を手にする人間は勝ちにたいする貪欲な気持ちがあるけど、
バトンはそういう気持ちが無い。ハイリスクハイリターンを選ぶ考えは持ち合わせていないからね
そんなのに100億も投資するのは金の無駄ですよ。
現在噂にあがっているハイドフェルドも値段のかからないバトンみたいなもので
ＢＡＲの目標である初勝利に叶うようなドライバーではありません

ああ…もう書くのめんどくさくなってきた…
まぁ大体言いたいことは書いたから…

499 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:50:22 ID:YTboxuba

>>498
だれを取ってきたらいいと思う？現実的な選択で。

500 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:50:45 ID:B331GtXr

>>495
かわいい(・∀・)

501 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:54:32 ID:0TZSUNOV

>>498
妹のパンツ、まで読んだ。

502 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:58:16 ID:FmmrifvF

>>498
そうは言っても、ホンダが琢磨を評価しているならそれまでだからなぁ。
更に、優勝できると考えているなら何も矛盾していないことににもなりますし。

503 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:02:22 ID:f1z/Lg8l

ホンダは琢磨でも勝てる車作りたいんだろ？

504 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:03:43 ID:w3BD7sLs

来年タイトルは現実的に無理だろう。
ルノーみたいに長期的な視野で安定させるのが一番。
だから若くて今後の上積みが期待できるヤシがいちばんいい

最初はクリエンいいなと思ったんだけど、先生の影響でまろやかになりすぎているから駄目
リウィッツイも駄目な気がする
思い切ってミナルディのアルバースを使うのもいいかも…

505 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:05:19 ID:B331GtXr

>>498
そん中で一番最初に勝つやつは琢磨だと思った俺は琢磨オタだな…。
ただしチャンプには絶対になれないタイプだけどな

506 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:06:17 ID:0TZSUNOV

>>504
ルノーは来年もアロンソ＆フィジケラのようだから、鰤から木庭来年を
貸してもらうのが一番いいよ。

507 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:07:29 ID:w3BD7sLs

>>501
どこを縦読みしたんですか？

508 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:11:24 ID:w3BD7sLs

>>505
俺も最初はそう思ったよ
去年のヨーロッパはスタートが上手くいけば
アメリカはイエロー中にピットはいれば
勝利してたかもしれないレースだったしな
でも今はね…
一度堕ちたドライバーが息を吹き返すほど楽な世界じゃないですからね

509 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:19:31 ID:lUIzDUWu

>>504
アルバースか。結構いいかも。

510 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:24:08 ID:UGkO0COj

アルバースはジョーダンに確保される

511 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:27:51 ID:UGkO0COj

密かに人気のアルバース

2005年8月23日
ミナルディから参戦中のオランダ人ドライバー、クリスチャン・アルバース。
引き続きミナルディから来季用シートを提示されているアルバースに、ミッドランド（ジョーダンから組織改編予定）がオファーを出している。

アルバースは先週イギリスにあるミッドランドのファクトリーを訪問。
ジョーダンのスポーツディレクターを務めるジョニー・ハーバートも、「彼のレースパフォーマンスはどんどん良くなっている。
オランダ人ドライバーとしてはベスト。F3チャンピオンシップを制した経験もあるし、DTMでも実力を証明した」とアルバースを高く評価した。
http://response.jp/issue/2005/0823/article73634_1.html

アルバースは来季安泰

512 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:31:45 ID:B331GtXr

ドアノブに負けてるのにか？

513 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:33:24 ID:6K7hkzFy

アルバースとカレーの力関係は
バトンと琢磨っぽくない？

514 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:36:15 ID:B331GtXr

>>513
ミナルディ、ジョーダンのドライバー

速さ　　フリーザ＞カレー＝アルバース＞ドアノブ＞黄門様
安定感　黄門様＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞アルバース＝ドアノブ＞＞＞カレー
こんなイメージ

515 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:48:39 ID:mZqiuK8/

レギュラーは置いといて、デビが抜けた後、3rdとTDに追加が要るよな
うっちぃとかTDから、しっかり育てればかなり行けそうな気がするんだけど。
イメージとして開発は出来なさそうではあるけど・・・。

516 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:53:14 ID:UGkO0COj

琢磨がサードで良いじゃん

517 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:55:01 ID:mZqiuK8/

琢磨はレギュラー外されたら出てくでしょ。

518 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:57:50 ID:aFdd9KwI

>>517
F1から？

519 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:57:56 ID:mZqiuK8/

補足：もう一回レギュラー狙うなら、BAR内で降格になるより
他所のチームのTDになった方がいいんじゃないかな？・・・と思うので。

520 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 01:59:49 ID:UGkO0COj

BAR以外じゃテストドライバーのオファーもこないよ
大マジで

521 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 02:00:49 ID:mZqiuK8/

オファーなくても、売り込みに行けばいいじゃん。

522 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 02:01:38 ID:B331GtXr

今こそマクラーレンのＴＤになるべきだな。

ブルツもデラロサもいなくなる可能性があるし

523 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 02:11:02 ID:lUIzDUWu

レギュラーシートと同様に、TDに誰を引っこ抜いてくるかも重要だな
パニスみたいな感覚に優れる奴はいないものか

524 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 02:17:20 ID:R8jg64/U

近鉄バスがBARに学んだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126109440/

525 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 02:56:53 ID:dfDniws3

勝ったとしてもBARホンダの初勝利は棚ぼただろ
トップ争いの次に付けることが大事なのに琢磨はそれが出来ないからな

526 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 02:59:02 ID:6v6FvaGM

>>522
マクラーレンはむりだろ
琢磨とロン・デニスって前に何かトラブルなかったっけ？
（「F1にイエローは要らない」みたいな事を言われたとか）

527 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 03:49:50 ID:mh4c9UAQ

オールＨＯＮＤＡチーム結成発表ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

528 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 05:03:20 ID:JhHmLVQS

琢磨抜きで

529 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 05:10:09 ID:sUqvscg6

琢磨は足の短さみただけで、ワールドチャンプはないな
と思わせてくれるな

530 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 05:14:46 ID:2yydjUC7

世界的に見た琢磨の印象ってどんなもんなんだろ。
・ハーバート級
・チェザリス級
・タルキーニ級
・ベルナール級

531 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 05:17:46 ID:KPyg60Z/

・アマティ級

532 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 05:28:51 ID:JhHmLVQS

ﾜﾗﾀ

533 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 05:44:18 ID:/jP8En4c

亀レスだが、so-net(ソニー）が貼りついたのっていつ頃だっけ？

時期からみて、そろそろ・・・

534 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 07:33:15 ID:nTp3Nu8X

今年の獲得ポイントを見る限り琢磨以下のドライバーはいないのだが、
ホンダは来年もコンストラクタ－ズ・ポイントを捨てる気なのかな？

個人的にはプロ/アマコンビには興味津々。

535 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:28:39 ID:Wl6Z9tcX

>>534
なんで？

536 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:34:29 ID:l6u83Ulp

いい加減この話題もあきたな。もうベルギーからデビ走ってくれりゃいいのに。

537 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:38:58 ID:L+6x5ABz

琢磨のシート獲得の悪運の強さは恐ろしいものがあるな・・

弱禿とリチャーズがうまいこと揉めてくれたり
バトンサイドがアホな行動してくれたり

もしかしたらホンダ撤退まで居座るかも・・・・・。

538 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:40:59 ID:B331GtXr

根本的な実力がなけりゃおろされてるでしょ。

539 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:42:41 ID:es/UfXN6

俺もプロ/アマコンビみたい一人かな
勝ち方を知っているプロとはまると早いアマのコンビ最高！
無難な走りのバトンは興味なし
去年からのレギュレーションの変更にバトンの走り方が合ってただけで
琢磨もタイヤの使い方が合ってきているし来年は期待できそうと思う。

540 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:43:30 ID:atuLqMC2

>>536
でもダビ「自分とこのテストを放り出し」てジョーダンのテストに行くんだろう。
その線はないだろね。

541 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:43:31 ID:L+6x5ABz

そしてホンダの手前上、琢磨の出来を見極めてからドライバー人選しなきゃいけないからどうしてもドライバー争奪戦に出遅れてしまう。
（さすがに今年はバリを早めにキープしたが・・・）

去年の快進撃シーズンにもっと早く動いていればトゥルーリだって獲れてただろうし。

542 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:43:43 ID:eUGp8Vlf

バトンのセットアップって誰がベース作ってるの？

543 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 08:54:27 ID:l6u83Ulp

>>540
別に放り出したわけじゃないべ？
どうせコースには全員同時に入れるわけじゃないし。
BARにゃ他にもテストドライバーいるし。

544 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 09:31:02 ID:n5p/qJ7u

>>536
確かにもうお腹いっぱい杉！だよね。
一回でも表彰台に乗ってくれれば別の話も出来るのに・・・
チームが好調な時ドラーバーがミス、ドライバーが絶好調な時チームがミス。
この繰り返しだもんね。

545 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 09:38:31 ID:B331GtXr

ドライバーも絶好調、車も絶好調って時が去年のニュルと、アメリカ
くらいしかないからなあ…。
その点バトンは凄いな。調子の悪い車でもある程度速いからな。
ただ車の限界を引き出す力は琢磨の方があるかもね。すごく頻度が低いけど

546 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 09:41:34 ID:wKsZibrW

>>545
でもその２戦エンジンはブローするし、セーフティーカーが入ったときのピットミスはするし
やっぱり噛み合ってない。

547 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 09:45:36 ID:aQTzOhVu

やっぱトヨタが最高だよね
琢磨ｲﾗﾈ

548 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 09:48:22 ID:cku9SYbI

琢磨は鈴鹿で勝つから

549 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 09:49:37 ID:Q5tPF7ey

フライが辞任してくれれば、いい方向へいくとおもう。
リチャーズに復帰してほしいな。

550 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 10:46:38 ID:e1s5M1Nl

琢磨の事で一つ気になるのは琢磨＆ホンダ車（確かミニバン？）のエコＣＭが復活している事。
前回インサイトVer.（もう数ヶ月前）が最後かな？と思っていたが…

1、今年Ｆ１に乗っているうちはＣＭで使おう
2、今後も（Ｂ.Ａ.Ｒ）ホンダに関わる（レギュラー・ＴＤ）からＣＭ継続起用

どう取るべきか…？

551 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 10:50:55 ID:M7w6oi44

んなこと知るかよ
勝手に妄想してろｗ

552 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 10:52:37 ID:EhiUCIGQ

>>550
俺も見たよそれ。ちなみに俺としては

つ【1】

553 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:11:10 ID:f2ijGCFJ

>>529
つプロスト

554 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:15:18 ID:YdvwaSvd

琢磨とフライがいなくなれば、このチーム化けるよ

555 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:16:19 ID:xydsE7Wc

>>554
その前に、車体のデザイナーが一番ダメなんじゃない。

556 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:21:51 ID:M7C4lStK

琢磨よりもホンダの方が好きなので、期はバトン＆バリチェロが良いと思ってたんだけど、
バトンの2ndドライバーが遅いとイライラするとかいう発言を読んで、
バトンってBAR、ウイリアムズの何れであっても(チームメートが誰であっても)
自分が1stって思い込んでるのかなぁ、バリチェロと組んだ場合
バトンが1stって言い切れると思えないんだけど…
そう考えるとバリチェロ＆琢磨(又はバトン以外の誰か)の方が良いような気がしてきた

557 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:27:35 ID:OFlwgiH1

ジャックがいたから目立たなかったけど、ﾊﾞﾄｿもけっこうdqnなんじゃね来年はナイスｶﾞｲコンビでまた飛躍出来るよ

558 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:28:01 ID:Kl+JXiDi

>>556
そういえば、違約金って誰が払うんだろ？バトン？
フライは払う気なさそうな事を言ってたけど。

559 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:28:05 ID:OnSpv7vI

＞イライラするとかいう発言

バトンはこのままだとウィリアムズに行かないとならないからイライラしてるんだよｗ
何せ去年あれだけB.A.Rを嫌がり、内密にウィリアムズと2006年以降の話をしたツケが
今になってモロに足枷になっているのだから。

まっ風見鶏も考えものだね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

560 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:33:12 ID:hyNZn+Fc

>>558
ネタだと思うが個人が払うわけないだろｗ
BARが払う。でももう流れ的には違約金は払わないでしょ

561 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:34:57 ID:Kl+JXiDi

>>560
いや、漏れもBARが払うもんだとずっと思ってたけど、
どっかの記事でフライがヘンな事を言ってたもんでアレ？と思ったのよ。

562 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:39:33 ID:UvaDTw0r

芸スポの連中アタマ悪すぎ…

トヨタは攻めてるよな
この段階でアンソニーを確保か
BARはなんでも後手を踏んでる感じ
琢磨だのバトンだのの前に
肉揚とか何人もムダなスタッフ追い出してからでないと
優勝なんてむりむりむりむりかたつむり

563 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:47:17 ID:M7C4lStK

その違約金の話も最初は自分で金払っても良いから見たいな事言ってたし
BARが5年で100億(だっけ？)なんてサラリーを提示したのも
そのサラリーから払いなさいって事だと思ってたんだけど
いつの間にかサラリーとは別って話になってたし
性格(人格)ではなく車を速くドライブする事が求められると言うのは
分かってるけど、それにしても何だかなぁと思う訳で…
そこに2nd云々の話が出てくると、もし来期バトン＆バリチェロになったら
内紛が起きるんじゃないかと…
ジャックの時は、最初きな臭い感じだったけど、リチャーズが
虐めてくれたのでそうはならなかったけど…
(ジャックファンとしてはムカついたけど、そういう意味では
そうせざるを得なかったのかなと最近思うので、自分の中では
リチャーズ再評価というか…)

564 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:50:22 ID:cku9SYbI

バトンは自分でウィリアムズを良くしようって気が無いのか
まあ７年もいいチームにいたのに一勝も出来ない記録作ってるから早く勝ちが欲しくて目先の事しか見えないのかもしれないが
ウィリアムズなら頑張れば良くなるしその為に頑張る価値のあるチームだろ

565 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:50:43 ID:n70ixhm6

オールホンダになってリチャーズ雇えば最高なんだが
来てくれないか

566 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:51:14 ID:0+bu7WdT

バトンはウイリへ行けばいい
非力エンジンで下位に低迷すればよい
そしてチームを裏切った自らの背信行為を大いに後悔し反省すればよい

567 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:51:50 ID:Kl+JXiDi

>>563
というか
スポンサー・大株主の意向で雇ってるチームメイトを捕まえて
「遅くてイライラする」って批判して大丈夫なんでしょうかジェンソンさん。

568 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:52:59 ID:f2ijGCFJ

バトン＆バリチェロだと、チーム内が大荒れになると思うよ。

569 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:53:24 ID:yur/43U5

事実だから仕方ない

570 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:55:14 ID:Kl+JXiDi

>>569
スポンサー兼エンジンサプライヤー兼共同オーナーに喧嘩売って、
それでもなお100億の違約金を払って貰えると思うなら、それでもいいが。

571 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:58:36 ID:9TtiHVDE

>>567
んだから、あの発言は仮定の話。
琢磨のスレでは琢磨のことを言ってるって無茶な結論になってたけど。

「ゑとバリチェロならチームメイトはバリチェロがいいなあ。
やっぱりチームメイトは速いヤツがいいよね。もちべーしょんが上がるし。
もし、チームメイトが一秒も遅いヤツだったらいらいらの原因になると思うよ」

あれ？なんかゑのことを言ってるような気もしてきたｗ

572 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 11:59:31 ID:XttstAj8

ホンダのかさを着て偉そうな事書きまくりのオタｷﾓ

573 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:06:01 ID:39IkSRow

ぼくちゃんにはホンダが付いてるんだぞｗｗｗｗ

574 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:08:37 ID:KWJPqdif

アンチきんもーっ☆

575 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:08:54 ID:M7C4lStK

バリチェロは2ndが嫌で移籍してきたのは間違いないし
バトンも天然の部分を差し引いても2ndに甘んじるつもりは無いだろうし
バトン＆バリチェロになったらジョイントNo1とか言うんだろうけど
そこで問題になるのがBARホンダのチーム能力な訳で…
1st待遇のマシンを2台用意できるとは思えないんだよなぁ

576 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:09:32 ID:XttstAj8

ホンダ＝自分
タマ=自分

のオタｷﾓ

577 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:12:54 ID:B331GtXr

>>575
できるわけないじゃん。必ずどっちかが貧乏くじ引くに決まってる

578 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:14:53 ID:VL7JwSAP

さぁ琢磨残留もあやしくなってきました
ハイドフェルド残留か？

579 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:17:43 ID:XttstAj8

ウィリアムズはバトンでもニックでもピザでも
誰とってもハズレはないのに
BARときたらバトン以外当りはないと

580 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:21:09 ID:BatBEulQ

例え琢磨が残留できなかったとしても
わがままお坊ちゃまバトンと無能スマイリー肉揚はどこかに消えてほしい

581 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:24:56 ID:atuLqMC2

>>578
んっ？何か新ニュース？

582 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:25:01 ID:ORIcxBpI

そりゃそうだ

583 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:25:15 ID:B331GtXr

っていうか親父連れてくるのやめてほしいんだが…。バトンは

584 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:28:37 ID:+hD03/z7

BARは何でリチャーズを追い出しましたか？
教えてエロい人。

585 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:29:30 ID:X3bMrM6a

周りが騒ぐほどバトンの移籍問題は深刻じゃない。
2006年はウィリアムズ確定。ただバトンが去年と同じく駄々をこねているだけ。
駄々をこねればB.A.R側が金を出してくれるだろうと甘い考えかもしれないが
ウィリアムズ側からのふっかけた金額を見れば明らか。
余裕でフランクは構えているんだよ。

バトンもガキみたいにワガママ言ってないでウェーバーと「仲良く」走れ。
もっともウェーバーは琢磨みたいに大人しくはないがな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

586 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:31:12 ID:M7C4lStK

>>584
ホンダの意向に沿わなかったからじゃなかったっけ？
勝手にタイヤをミシュランに変えたりテスト制限を受け入れたり

587 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:33:10 ID:XttstAj8

>584
タマを首にしてハッキネンを取ろうとしたこと。
バトンゲート(BATのコマーシャル価値を下げた)の責任を取らされた

588 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:33:18 ID:+hD03/z7

>>586
ああ、ホンダとケンカしたんだ。㌧ｸｽ(´∀｀;)

589 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:39:00 ID:txe25C2y

リチャーズ？
去年バトンがいきなり「ウィリアムズに行く！」と騒いだきっかけを作った張本人。
バトンに対してポイント毎のボーナス支払いを渋った。
結局お偉方の判断で「バトン大事」「リチャーズ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ」になった。

もっともベネトンにいた時もリチャーズは仕事らしい仕事をしてなくて
チームの士気がドン底まで落ちたと関係者も嘆くぐらいだから元々ダメなんだろう。

590 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:44:59 ID:XttstAj8

要はDRなしで勝てるとホンダが増徴した結果ってことだ

591 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:53:54 ID:emwemKbt

バリチェロは
ジェンソンは良いやつだし、パドックでの友達の１人だから、もちろん問題ないよ

って言ってたけど琢磨がチームメイトだったらどうか聞いて欲しかったなｗ

592 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:56:28 ID:Kl+JXiDi

>>590
> 増徴

何かエロい。

593 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:58:42 ID:ORIcxBpI

>>591
タクはアマチュアだけど、俺が教育してやるよ

琢磨が大活躍したら

俺がタクに勝つ方法を教えてあげたのさ

琢磨が活躍しなかったら

タクはアマチュアさ

594 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:59:52 ID:1/Mdn3D2

で、結局は揚肉を切ってリチャーズ復帰させれば浮上するの？
なんか、その時々で責任を擦り付けているだけじゃん。
まぁホンダ自体がチーム運営に参加したいのかそうでないのかさっぱり分からん。
チーム株式45％握って発言力があるなら、チーム内のゴタゴタの責任の一端は
あるだろうし、任せているならちゃんと任せて変な口出ししなければ良い。
変な口出しと言うのは圧力かけてポイントの取れないドライバーを使おうとする事
だが・・・。
使ったら使ったで結果でない時の責任を「私共が悪うございました」と言って
取れよ。
それはチーム運営が・・・とか言って逃げないで欲しい。

595 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 12:59:56 ID:G35z3rUT

>>585
そうだね。最近、そう思えてきた。かなりガチガチの契約なのかな。
ウェーバーとバトンの組み合わせ、是非見てみたいよ。ウェーバーはこの頃
底意地悪いドライビングが目立つし。どうなることやら？

バリチェロと琢磨の組み合わせで流れを変えて欲しい。

596 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:03:28 ID:Kl+JXiDi

>>595
去年、ウィリアムズがバトンを取り損ねた時に、
ウィリアムズに逝きたがっていたバトンが
かなりウィリアムズに有利な契約を結んだ。
それが今になって爆発。
自業自得。

597 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:11:21 ID:OFlwgiH1

ウィリアムズはオプションを行使して、肉を確保ﾊﾞﾄｿがだだこねて契約が決まらないため

598 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:22:22 ID:M7C4lStK

>>594
リチャーズが良いというよりは、フライよりはマシといった感じかと
内情はどうか分からないけど、外から見ていると、
管理職だらけの会社みたいなもので、何かが起きた時に責任を取る
とか言う以前に、問題を解決するべく先頭に立つ人が居ない。
バトン問題にしても、フライやホンダのコメントが他人事のように見えるし

599 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:24:24 ID:G35z3rUT

>>598
重量事件の時だって、フライのヤツが「責任？そんなもの取らないよ～♪」的なことを
言っていなかったっけ？何考えているんだか・・・。

600 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:27:42 ID:1/Mdn3D2

>>598
> バトン問題にしても、フライやホンダのコメントが他人事のように見えるし

導管。
要るのか要らないのか、はっきりコメントして欲しい。
バトンの契約が有効だからウィリアムズに行くべきなら行けと、引き止めたいなら
「是が非でも欲しいドライバーだ」「我々はバトンとともに勝利を目指す」
とか言えば良いのに。
変に日本のファンを意識しすぎている（鈴鹿への来場者数とか意識しているのかも）
気がして、やっている事が後手後手だよ。

601 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:29:59 ID:XttstAj8

結局フライはチームとメーカーのご機嫌を取る中間管理職でしかない。
ホンダが選んだのもコントロールしやすい犬だから。
DRは時には独断専行もやれる真のボス。
どっちがF1チームにとっていいかは成績が証明してる。
チームのトップが犬ころで2ndドライバーがメーカーのタマでは
JPMや眉のような野獣を飼いならすマクラーレンや
ルノーに勝てるわけがない

602 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:31:29 ID:Kl+JXiDi

>>601
ヒント：猛獣の方が実は扱いやすい

603 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:34:30 ID:l6u83Ulp

だってフライやホンダにできることはねーだろ。
バトンとバトンの代理人がフランク爺と交渉するだけだし。

鈴鹿だってタコマのラストレースなら十分客は入る。

604 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:39:26 ID:Kl+JXiDi

>>603
違約金の100億、誰が払うんだ？

605 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:40:37 ID:kYst455U

払えねーからバトンは出て行くんだろ。
ただしその席に蛸が座るとは限らない。

606 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:41:02 ID:l6u83Ulp

>>604
払う

607 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:43:20 ID:l6u83Ulp

ミスった・・・

払う気あるならとっくに払ってるでしょ？　と言いたかった

608 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:44:58 ID:B331GtXr

バトンに１００億、車開発０と
琢磨に２億くらい、車開発９８億とどっちがいいかだな。

今年のルノーくらいの車つくっちまえば、琢磨も勝てると思うぞ

609 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:45:00 ID:Kl+JXiDi

>>607
ま、仕方ないわなぁ。
絶対にウィリアムズへ行くってゴネてたの本人だし。

610 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:45:33 ID:M7C4lStK

来期の構想にバトンを含めるのなら間に入って交渉すればいいし
そうでなければ他のドライバーを選定すればいい。
それをウイリアムズとバトンの問題ですので…といいながら
来期はバトン＆バリチェロが本命と言って
バトン問題が解決するまで待っているだけってのはどうか？と言う事。

611 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:48:15 ID:Kl+JXiDi

>>610
その辺の優柔不断さ加減というか風見鶏っぷりが、何とも…(´Д｀;)

612 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:49:41 ID:l6u83Ulp

>>610
裏じゃさすがに動いてるでしょ。F1でオープンに交渉するなんてほぼありえん

613 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:50:51 ID:9pi5Fd7f

てか、ウイリアムズは完璧な契約を持ってるなら、後は売るか売らないか、
売るなら幾らで？ってだけで、特に時間かかる様な要素無いと思うけどなぁ。
なんでさっさと決まってしまわないんだろう？

614 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:51:47 ID:atuLqMC2

>>607
ぎりぎりまで我慢比べを続ければ、向こうが自分の都合で大幅にまけてく
るかも知れない。

615 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:51:48 ID:Kl+JXiDi

>>613
本人がこの期に及んでゴネている上、
フランクの前で「ウィリアムズでは走りたくない」と断言しちまったから。

616 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:52:04 ID:ZR0kbd3m

バトン→BARにふっかけ
ハイドフェルト→オプション行使後BMWにふっかけ予定

ハイドフェルトの可能性の方が高いよな
実際ピッツォニアを乗せ始めてるし
どっちに転んでもどっちかから金が入ってきて、どっちもうまく行かなくてもドライバーラインアップはどうにでもなる
うまいなー

617 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:52:30 ID:9TtiHVDE

>>613
その結論を9/15に出すのじゃないかと思ってるんだが。。。。

618 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:54:24 ID:atuLqMC2

>>617
Wilは既にニックへのオプション行使で確保、長期戦の構えに入ったよ。

619 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:55:09 ID:l6u83Ulp

>>614
フランク爺がそんな大損するような馬鹿とは思えんのだが・・・・・

620 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:55:59 ID:Kl+JXiDi

>>618
ソース何処？
さっきから何回かそのネタが出てるんだが…

621 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:56:03 ID:cku9SYbI

バトンは７年連続未勝利記録だから一刻も早く勝ちが欲しいんだろうけど
目先の事ばっか見すぎ、とっととウィリアムズを良くしようって気持ちに切り替えろよ

622 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:57:36 ID:9pi5Fd7f

ウイリアムズからすれば損する事はあり得ないっしょ？
まぁ、バトンが本気で一年休養するつもりならどーか知らんが、それ以外なら
バトンが入ればスポンサー料金込みで儲かるんだし、
バトン売ればそれはそれで確実にスポンサー料金+バトンの上げそうな成績料金+αが儲かるんだし。
さっさ結論出せると思うけどなぁ。。。
後変動するとしたら、バトンの変わりになると言われるタクマの成績とかぁ？

623 ：一太郎 ◆whQrQrx/Bs ：2005/09/08(木) 13:59:11 ID:KSJxrxtd

ＢＡＲの残留が危うくなってきたんだろバトン。
その皮肉をバリを使って
「チームメイトが１秒遅い奴だったらツマラナイよ」って、あたかも自分が経験者の様に。（あたかもじゃなくて真実かＷ）
俺と組んだ方が絶対良い結果が付いてくると言いたいだけ。

皮肉以外の何物でもないよ。

624 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:59:27 ID:9TtiHVDE

>>621
思うに自分でも開発力のなさを自覚しているのではないか？
それ故、とにかくそのときそのときでいいマシンに乗りたいんじゃないか？

625 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:59:37 ID:B331GtXr

ここ２レース速さは取り戻しつつあるのに…

626 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 13:59:41 ID:ZPfYbula

BAR以外の全チームはBARに琢磨が乗ってくれること望んでるだろうな

627 ：一太郎 ◆whQrQrx/Bs ：2005/09/08(木) 14:01:51 ID:KSJxrxtd

バリも以外と琢磨の方が良いんじゃないか？
バトンとじゃあー自分に優先権なくなる可能性イパーーイあるからね。

人間　腹の内はわからんからなぁーー

628 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:02:55 ID:cku9SYbI

№1待遇が欲しかったバリチェロからしたら琢磨の方がいいに決まってる
バトンが№2で我慢するはずないし
ジョイント№1なんてウィリアムズかマクラーレン以外はやらない

629 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:03:30 ID:UIAaHwTD

>>626
そうすれば来年もBARはコケるからね。
どっちにしろバトンをとれなければ
あとは屑の中からしか選べない後手のホンダ。
バリを雇うならばもっと早くからニックを縛っておくとかすればいいのに。

630 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:04:41 ID:B331GtXr

そんなに琢磨って屑かい？

631 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:06:12 ID:UIAaHwTD

バリやバトンより屑のなのは反論の余地のないことだが
来期琢磨を乗せるにしても
超消極的選択なのが不満なんだよ。
100億とは言わないが、そこそこ払ってもう少しいいのに
目をつけておくべきだった。

632 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:07:56 ID:cku9SYbI

ホンダはポイントより勝ちが欲しい
それはバトンも同じだろうけどバトンじゃタナボタ以外で勝つ見込みがない
バリチェロなら自力で勝てる

633 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:07:59 ID:Kl+JXiDi

>>630
もっと速いドライバーは片手に余るほどいるが
全てが後手後手に回りすぎ、選択肢が殆ど無くなってしまった。
ここ２年の顛末は間違いなくバトンのせい。

634 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:08:32 ID:UIAaHwTD

>>632
その根拠は？

635 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:08:58 ID:l6u83Ulp

もともと今年は契約切れるいいドライバーいないんだからどうしようもないよ。

636 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:09:18 ID:M7C4lStK

>>612
裏では何かやってると思いたいけど、差し押さえ騒動とか重量違反騒動の
際の対応を見ていると…
駆け引きをやってるなら意図的にリークしたりしそうなものだけど
出てくる情報はウイリアムズ側に有利な情報ばかりな訳で

637 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:12:38 ID:ZPfYbula

だから去年琢磨を首にしとけばよかったのに
クルサード、ニック、フィジケラ、ウェバー、ジャック、トゥルーリ、ラルフと
選り取り見取りだったのに

638 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:13:37 ID:9pi5Fd7f

バトンを乗せるかタクマを乗せるかの問題で、バトンに100億払うって事は、
バトンとタクマの価格差が100億以上って事だよな・・・

639 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:14:27 ID:atuLqMC2

>>620
F1live.comとかで載ってるよ。
http://f1.racing-live.com/f1/en/index.html

大本のネタ元はAutosport-Atlasというイギリスのサイト。

640 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:15:21 ID:UIAaHwTD

>>638
まあそうだろうな。
100億払いすぎって声はあるけど
払うなって声はない以上、パドックの総意と見て間違いないだろう。

641 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:15:24 ID:B331GtXr

速いマシンに乗せちゃえばそんなに変わらないと思うけどな。

その後ゆっくりドライバー選べばいい。来期急にコンスト取るなんて
琢磨の今期中の優勝と同じくらい夢なんじゃないか？

642 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:15:31 ID:G35z3rUT

>>637
選り取り見取り・・・ですか？ちょっとキツイなぁ・・・。運悪そうな人とか入っているし。

643 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:15:59 ID:XZelS0/R

BARも来年は勝負かけようとは思ってないんじゃないの？
V8エンジンへの変更、予選方式の変更などがあるし、風洞が本格的に稼動するまでの過渡的なシーズンという認識じゃないかな。
とりあえず一年バリ、琢磨でつないで開発に重点を置き、来年の琢磨の成績次第で再来年はバトンを呼び戻すか、アロンソやライコネン、フィジケラあたりを取りに行くか決めるんじゃないのかな。

644 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:16:26 ID:cku9SYbI

払うわけない金額をふっかけてるだけだろ

645 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:17:02 ID:G35z3rUT

>>643
風洞待ち？それじゃ２～３年パーだよ。

646 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:17:46 ID:UIAaHwTD

琢磨を乗せるにしても来期単年だろうから
もう今のうちから06年以降上位チームでフリーになる奴を
なんとしてでも唾つけておくべきだな。
ライコ、アロンソ、フィジコ、モンの中で誰か来てくれないかな。

647 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:18:28 ID:B331GtXr

>>643
そうだろ？　来期なんて特に開発が重要なんだし
琢磨でやすーく、そつなくまとめておけば、将来的にもドライバー取るとき
資金にできるだろ。

648 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:19:33 ID:G35z3rUT

>>647
え？ホンダが将来の為に貯金かい？

649 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:19:57 ID:8U/QhzaA

07年からは中嶋Jr.

650 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:20:09 ID:8/aKV69K

>>637
そうだね
琢磨よりは全然いいドライバーばかりだし

651 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:21:07 ID:B331GtXr

いや、わかんねえけど俺の持論だと速いマシンじゃないとトップドライバー
乗ってくれねえよってなわけなんよ。

来期は今期みたいに失敗しましたじゃさあ、誰も乗ってくれなく
なっちゃうんじゃないの？

652 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:23:58 ID:P0ywuV2y

来期バリなら展開次第で１勝ぐらいは出来そうな

653 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:25:39 ID:YdvwaSvd

今期のマシンは十分速いと思うわけだが。
乗ってるドライバーがA級だったら、十分賞賛される出来だよ。
ドライバーの遅さが、マシン本来の輝きを鈍らせてるけど。

654 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:26:19 ID:Kl+JXiDi

>>653
バトンをもってしてもあの体たらくなわけだが。

655 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:26:25 ID:XZelS0/R

>>651
今季みたいなシーズンでもバトンはBARに残りたいと言ってるけどね。
まあ、来季のウィリとの比較なんだろうけど、それだけホンダエンジンのポテンシャルや技術力、オールホンダになる今後への期待感というものがものすごく大きいんじゃないのかな。
年俸いかんでは乗りたいドライバーはたくさんいると思うよ。

656 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:28:29 ID:cku9SYbI

むしろバトンや佐藤でさえ上位走れるくらい速い車なんじゃないか

657 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:28:45 ID:YdvwaSvd

>>654
バトンを過大評価しすぎ。
BAR以前のバトンを知ってる？

658 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:29:29 ID:B331GtXr

>>653
それは無理だよ。確実にマクラーレン、ルノーほどではない。
この４台がつぶれてはじめて…。って感じだろ

早期１勝を求めてたんだったら今期は失敗作だろ。
F1マシンで最高速に挑戦！なんてやってる場合じゃねえぞ？

659 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:30:08 ID:UIAaHwTD

>>655
だなあ。
ウイリアムズも4強の一角だったのは昔の話しだし、
体制一新してこれからの開発どうなるか不安だからね。
ただワークス取れればまた上位に来るだろうけど時間かかる。
だから短期的に見てホンダのほうが成功に近いと考えたんだろうね。

660 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:31:02 ID:Kl+JXiDi

>>657
デビュー当初言われてたほどパッとはしてないね。
ウィリアムズ時代、ベネトン時代共に。
本格的に確変入ったのはBAR来てからだね。
ちゃんとしたマシンを与えればコンスタントに上位を伺えたハズ、
というのは過大評価し過ぎかしら？

661 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:31:44 ID:YdvwaSvd

まあ、マクラーレンには太刀打ちできないだろうな。あれは異次元。
でも、もし顎やキミを乗せてれば、ルノーには十分勝ててると思うよ。

662 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:31:48 ID:cku9SYbI

バトンがそんなに凄いドライバーなら7年も上位チームにいて一勝も出来ないわけがない

663 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:34:00 ID:YdvwaSvd

>>660
まあ、安定感は確変した…といえるのかもしれない。
もっとも、それにしたところでマシンが十分速いから
マージンができただけなのかもしれないしね。
バトンが本当に確変したのかは、来期Wilで見てみることにしますかな。

664 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:34:01 ID:B331GtXr

>>661
そうだな…。シューやキミならいけるかもな
琢磨でさえフィジケラを抑えたりはしてるんだから

665 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:34:16 ID:l6u83Ulp

バトンが一番勝てそうなマシンに乗ったのは去年だけだけど。

666 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:34:52 ID:G35z3rUT

>>661
まぁ・・・、有り得ないでしょうね。ルノーを舐めすぎだよ。

667 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:36:17 ID:8U/QhzaA

>>661 クルーも代表も全て替えろよ

668 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:40:05 ID:UIAaHwTD

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　アロンソ、ライコ、モン、フィジコの誰かが来てくれますように・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

669 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:44:11 ID:YdvwaSvd

>>666
だって、後半戦に入ってルノーのフィジコよりBARのバトンの方が
良い結果を残しているしさ

2001年のベネトンでフィジコ＞バトンだったことを考えると、
BAR＞＞ルノーと見ても別におかしくなかろ？

670 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:49:36 ID:tgyyP6q4

>>669
それはおかしいだろｗ顎が来たってルノーに勝つのは至難の技。
今のルノーはそれくらいに速くて安定しているよ

671 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:51:56 ID:l6u83Ulp

ベネトン時代ってバトンのがレース安定してなかったけ？

672 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:55:34 ID:JxwquDF4

>>670
ルノーがじゃなくて、アロンソがだろ

673 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 14:55:37 ID:Kl+JXiDi

>>671
んー、フィジコの方が安定してた。
トゥルーリが来てからはバトンの方がだった。
この２年、何故かポイントが多かった方を解雇してるなぁ。

674 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:01:24 ID:aQxZKRR1

ドライバーにも自分のドライビングスタイルに合った車ってのがあるわけで、違うチームに行ったら実力を発揮するやつはいるもんだ

675 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:04:07 ID:f2ijGCFJ

>>570
バーニーにもなー

676 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:04:22 ID:8U/QhzaA

ブリアトーレ曰く
トゥルーリは基地外

677 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:05:11 ID:f2ijGCFJ

>>676
基地外に基地外って言われたらマトモってこと？すごい基地外ってこと？

678 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:09:28 ID:HIflSMTO

BAR＞＞ルノーだってｗｗｗｗｗ
じゃあアロンソがBARに乗ってたら　優勝２回、表彰台３回か
ちょｗｗｗｗｗ１００億払ってでも連れてこいよｗｗｗｗｗ

679 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:13:07 ID:JxwquDF4

実際、去年BARはルノーに勝ってるしね。
荒唐無稽な話ではない。

680 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:13:36 ID:8lwegBr1

琢磨を切ればすべてうまく流れる

681 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:15:52 ID:HIflSMTO

去年勝ってるから今年もって　すげえ
フェラーリも実は今年もチャンピオンだったとかｗ

682 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:24:30 ID:f1z/Lg8l

ニューエイ取って来いよ

683 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:25:28 ID:n70ixhm6

＞＞６４９
納豆遺伝子が

684 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:27:17 ID:JxwquDF4

フェラーリが今年もチャンピオンだと言ってるのではなく、
フェラーリが今年チャンピオンになっていたとしても、
過去の実績があるから別に驚くことではないという意味だろ

日本語くらいきちんと読み取れ

685 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:33:33 ID:BatBEulQ

バトンが将来を見据えているなんてそんな馬鹿なｗ
目先のことしか見えてないから去年と今年のゴタゴタがあるんだろ
去年言ったようにウイリアムズが長期的に見て安定したチームだと思ってるなら
来年は潰れても再来年に復活するつもりで行くだろうに
実際ウイリアムズには這い上がる力はあるし
結局すぐ勝てそうなチームに行きたいだけ
自炊するの面倒だから多少不味くても出来合いの弁当でいいやみたいな感覚

686 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:33:56 ID:HIflSMTO

そんなことはわかるけどよ　去年の成績なんて全く関係ないことぐらい
フェラーリ、BAR、マクラーレン、トヨタ見ればわかるだろ
現実ぐらい見ろ

687 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:35:36 ID:BatBEulQ

今気付いた
IDがBATだ

688 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:44:21 ID:yLcZnftl

できれば、琢磨は残りも入賞せずにシーズンを終えて、
たった1ポイントで残留したペイドライバーとして伝説となって欲しい

689 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:45:18 ID:f2ijGCFJ

俺のID、F2とGCとFJが入っているぞ。

690 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:47:04 ID:JknpYSov

>>688
そんなんで、全部の日本人が同一視される（外人のF1ファンに陰口される）
のはかなわんわい

691 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:52:06 ID:NLQbypTn

外国人のF1ファン全員が客観的に見ていると勘違いしてるのもいるけどな

692 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 15:56:42 ID:HIflSMTO

中途半端な参戦体制の弊害が出てきてるよな
いったい何がやりたいのか分らないからいろんな憶測が出てくる
BAT、ホンダと違う事考えてる企業が、それぞれ半分くらい株もって同じくらいの発言力持ってる
ホンダは琢磨に未練があるだろうし、コンスト順位より勝ちたい、長期戦だから風洞も作る
BATは早くしないと良いドライバーがいなくなるからクビにしたい、
それに撤退間近だから設備投資なんてしたくない

うまくいかない罠

693 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:01:00 ID:JknpYSov

外国人のF1ファン全員が客観的に見ているなんてどこにも書いてないのに
そう勘違いしてるのもいるけどな

694 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:02:27 ID:5mfAV+Wi

俺らがユーン様を見る感じで見られてるかもしれん。
ネタみたいな感じで。和製ユーン。

695 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:13:52 ID:G35z3rUT

>>690
外人の陰口を恐れて日本人ドライバーを失う方が、余程ヘタレな感じする。

696 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:21:38 ID:l6u83Ulp

１ｓｔドライバーが顎だったら琢磨でもいいんだけどな。

697 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:25:42 ID:ZPfYbula

チュウポンレポート更新

琢磨君の方は、2回の給油で完全に満タンになっていますから、クルマが重過ぎてバランスが悪く、
タイヤもかなり酷使して、ペースが上がりませんでした。琢磨君もやはり軽い状態での、
おいしい部分が使えなかったということです。
レース後、ガソリンを抜き取りましたが、2台ともあと5周走れるほど残っていました。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/snrd/vol65/

698 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:27:12 ID:ZPfYbula

今週末のスパは、また違った意味で非常に難易度の高いサーキットですが、
ニュースペックのエンジンを投入して、頑張ります。NEVER GIVE UP!!

なんか可哀想になってきた

699 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:28:00 ID:G35z3rUT

>>698
というか・・・、もう十分に可哀想な子だよ、彼は。

700 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:28:22 ID:pa1VE9UG

つーか、外人の陰口を気にする人ってまだ多いのか

まだ劣等感持ってる人多いね
別に向こうの欧州の奴らなんて日本人が自分らをどう思ってるか考えてないぞ

701 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:29:06 ID:6gSsrk+x

>ジェンソンは1回目の給油後、1分24秒台の後半で走っていましたが、
せめて1分24秒フラットで走らないといけない状況でした。
その原因については、現在調査中です。

ダメダメだな…

702 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:31:54 ID:cSv3oZqK

>>695
＞外人の陰口を恐れて日本人ドライバーを失う

アホか
ただヘボドライバーに一刻も早く止めてもらいたいだけ

703 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:33:27 ID:HIflSMTO

だれだよ次のレースで１スティント走れるぐらい燃料残ってたとか、
都合のいい妄想言ってた奴ｗｗ

結局これか
「ただそのトラブルとは別に、レース前の予想よりはるかにペースが遅かったのも事実です。」

704 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:35:17 ID:Kl+JXiDi

>>703
ただそのトラブルとは別に、レース前の予想よりはるかにペースが遅かったのも事実です。
ジェンソンは1回目の給油後、1分24秒台の後半で走っていましたが、
せめて1分24秒フラットで走らないといけない状況でした。その原因については、現在調査中です。

ジェンソンな。琢磨ほど重くは無かったはずなのに伸びなかった。
あのレースは彼も気の毒だった。

705 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:35:17 ID:G35z3rUT

>>703
やっぱり車が悪いってことでしょ。いつもそうだよね。ペースが予想よりも悪い。

706 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:35:28 ID:cSv3oZqK

>>700
＞外人の陰口を気にする人ってまだ多いのか

全部が全部気にするわけでなく、琢磨が残留なんかして陰口囁かれたら
”それがしごくもっともになるだろうだから”気にするわけ

的外れの陰口なら全然気にならない
それがどんなに大きな声になっても

707 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:39:22 ID:G35z3rUT

>>706
そう？？？
それが日本流なら、それを通せば良いんじゃないの？
図太く世の中渡って行った方が良いと思うけどね。
ホンダ舐められ過ぎだよ。ホンダが舐められているから琢磨も舐められるんだよ。

708 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:43:43 ID:cSv3oZqK

>>707
＞それが日本流なら

漏れが言ってる意味が通じてない
琢磨には一刻も早く止めて欲しいわけ
そりゃ日本人ドライバーがF1に居た方がいいけど、12戦も走って1ポイント
しか取れないんじゃ、F1ファン・ホンダファンとして見たら、こんなドライバー
がまだF1で走れること自体おかしいと思うわけ

709 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:51:23 ID:+TXFI7wd

>F1ファン・ホンダファンとして見たら

お前がファンの代表かよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

710 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:51:37 ID:G35z3rUT

>>708
あなたはホンダファンなの？

それだったら今年のホンダはどうよ？今年のホンダ見てて怒りを感じないの？
イカサマはバレるは、首脳陣の言っていることはチンチンバラバラ、嘘の上塗り。
琢磨はホンダが作ったドライバーだよ。ホンダの学校を出て、F3チャンプになって
F1ドライバーになって。いわばホンダの身内だよ。
守って当然だよ。

ホンダファンならわかるでしょ？

711 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:52:42 ID:xxbTsB7A

710がチンチンバラバラなのはよくわかった。

712 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:55:33 ID:ORIcxBpI

中本工事レポ更新

713 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:57:34 ID:u320Jcxv

711がチンチンだろｗ

714 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 16:58:40 ID:Fxsn/GFX

結局ホンダが癌なんだよな。
EJ追い出すのに失敗したがDR追い出しは成功した。
自分たちの思うようにやれるようになって結果はどうだ？
イタリアGPの燃料の件でも、
またタンクに何かしてるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。

715 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:00:36 ID:cSv3oZqK

>>709
代表なんてどこにも書いてないが？
>>710
その内の幾つかは賛成だけど、チーム自体に問題があっても、現にもう一方のドライバー
はそれなりにポイント取ってるし、たらればはいけないんだろうけど、琢磨以外の
ドライバーだったらと考えると、どう考えてももうちょっとはマシな
働き（ポイント取る)をすると思うわけ

716 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:02:54 ID:UIAaHwTD

>>710
そこまで言うと気持ち悪い。
ホンダと琢磨は切り離して考えろよ。

ホンダファンで琢磨を必要と思わない人がどれだけいるか。
ホンダ内部で琢磨不要と思っている人間がどれだけいるか。
もっと勉強しような。

717 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:03:51 ID:Kl+JXiDi

>>716
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20050906vi11.htm

まだ使う気らしいぞ。

718 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:07:16 ID:LnIVbQPG

＞12戦も走って1ポイントしか取れないんじゃ

おいおい
ジョーダン・ミナルディ連中のポイントはＢＳ履いていての御祝儀みたいなもんだｗ
タンク・レギュ違反でポイントは剥奪されたし。

まっ、琢磨もだが今年のＢ.Ａ.Ｒは去年の結果に天狗になり
2005年はさらに上に行くだろうと舐めてかかったから
こんなドタバタを引き起こしている訳で。

719 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:16:06 ID:cSv3oZqK

>>718
自分で言い出して申し訳ないが、琢磨は11戦だた
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2005/points/drivers.html

あと、上の表とBARのマシンのポテンシャルからいって、ザウバーとの
二人のポイントと同じくらいでギリギリ及第点、レッドブル・ウイリアムズ
の二人並に取って先ず先ず（バトン）、それ以上取ればいいドライバーだと思うけど
1ポイントじゃ話にならないっす

720 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:16:12 ID:G35z3rUT

>>714
燃料タンクの件は、死にガスは前よりも全然減って改善されたようだと
今宮の奥さんのレポートにあったよ。

>>715
チーム自体だけでなく、車も問題だよ。速い車があれば琢磨に毎回毎回
博打させる必要ないからね。琢磨のチームにしても、ポイントが欲しければ、
もっと慎重に走らせるべき。それを無視して突っ走る琢磨とは思えない。
ポイントよりも一勝が欲しい、がホンダでしょ？ポイントが欲しいのはBARでしょう。

そもそも今年の低迷は、ホンダが余裕カマして読み間違えたのが原因じゃないの？
フェラーリもそんな感じだよね。

>>716
ホンダ内部で琢磨不要と思っている人間って、どれだけいるの？

721 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:27:04 ID:2eEh2F5O

>>720
フェラーリの場合、期待外れのタイヤとマシンのデザインをA・コスタに任せたのが最大の失敗かと。

722 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:28:23 ID:OTHjmBXZ

っていうか去年のオフのテストの時点からダメダメ感が漂ってた

723 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:43:20 ID:pa1VE9UG

大体、外国じゃその国出身の奴を応援しまくると思うけどな・・・

自分とこの国籍選手をこうも馬鹿にしまくってるのも珍しい
いや、日本人が馬鹿にしてるとは限らないけどなｗ　在日かもしれんし

724 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:46:54 ID:u320Jcxv

たぶん在日と蒼目コンプレックス厨と思われ
また、コイツらの連投も散見されるので、
実質的にはマイノリティと推定できる

725 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:00:01 ID:8W31Ptt9

応援してる奴でもあんなポカを毎回やられると
｢何やってんだよ！｣って言いたくなるだろ。

726 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:00:15 ID:6TNs/8tc

>>720
＞ポイントよりも一勝が欲しい、がホンダでしょ？

オートスポーツより、去年の日本GP決勝前のホンダ・福井社長のコメント
「2位争いをしているんじゃいつまで経っても勝てないからね。ルノーとの2位争いなんてどうでもいい。
フェラーリが速い時に1回真ん中に立ちたいわけですよ。」

同社木内Ｆ１プロジェクトリーダー
「全戦2位で終わるくらいなら17戦リタイヤでも1回勝てた方がいい」
ところがこの記事にはこうも書いてあった。
パートーナーのＢ.Ａ.Ｒは「リスクのある優勝よりも安定した2位」を狙う…

去年好調でもこれだけの考え方の「差」があるのだから
不調になれば責任のなすり合いになる事は目に見えている。
それを押し付けられているのが琢磨な訳。
普通ならレギュ違反車を設計したジェフ・ウィリスや
関わった関係者は真っ先に更迭だが。

今までの「勝ち」に拘るホンダに関わっていれば琢磨も当然同じ考え方。
リスク承知で攻めに入るからポイントは度外視。
でも>>717の記事を見ればその勝ちに拘るはずのホンダ関係者も
琢磨を半分捨てたも同然。
ついにB.A.Rと同じく「守り重視」になりましたかホンダＦ１も。

リスクのある優勝よりも安定した順位・結果のレースを目標に掲げる。
故・本田宗一郎氏なら「止めちまえ！バカヤロー！」と言うかもねｗ

727 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:04:35 ID:ZPfYbula

723 名前：音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/08(木) 17:43:20 ID:pa1VE9UG
大体、外国じゃその国出身の奴を応援しまくると思うけどな・・・

自分とこの国籍選手をこうも馬鹿にしまくってるのも珍しい
いや、日本人が馬鹿にしてるとは限らないけどなｗ　在日かもしれんし

724 名前：音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/08(木) 17:46:54 ID:u320Jcxv
たぶん在日と蒼目コンプレックス厨と思われ
また、コイツらの連投も散見されるので、
実質的にはマイノリティと推定できる

これがタコヲタの正体、ホント消えて欲しい

728 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:07:30 ID:B331GtXr

>>727
…

729 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:08:21 ID:u320Jcxv

>727
在日暴かれてショックかい？

730 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:08:33 ID:9TtiHVDE

>>727
在日云々はともかくとしてアンチ自体はマイノリティだろうな。

731 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:09:30 ID:ZPfYbula

タコヲタって琢磨が走ってりゃ、ホンダが最下位になってもいいんだろうな
馬鹿ばっか、早く巣に帰れよ

732 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:09:42 ID:B331GtXr

>>729
お前そういうこと言うなよ。日本人でも琢磨応援しなきゃいけないって事
はないんだぞ？

人には好き嫌いってもんがある。ホンダ大好き琢磨いらねえの人が
いたって至極当然の事だ

733 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:10:26 ID:wSQ49dp/

>>726
オヤジさんに精神注入スパナをぶん投げてもらうしかないな( ´Д⊂

734 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:11:00 ID:YXMpSJBq

＞723 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:43:20 ID:pa1VE9UG
＞大体、外国じゃその国出身の奴を応援しまくると思うけどな・・・
＞
＞自分とこの国籍選手をこうも馬鹿にしまくってるのも珍しい
＞いや、日本人が馬鹿にしてるとは限らないけどなｗ　在日かもしれんし

＞724 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 17:46:54 ID:u320Jcxv
＞たぶん在日と蒼目コンプレックス厨と思われ
＞また、コイツらの連投も散見されるので、
＞実質的にはマイノリティと推定できる

恥ずかしい奴らだ（日本人として）
ただ琢磨がちゃんとした仕事をしてないという「事実」を書くと、在日扱いするとは

735 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:12:58 ID:YXMpSJBq

あ・・
>727にも似たような人が・・・ｽﾏｿ

736 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:13:31 ID:K4X4CE2U

まぁ今年の車は「勝ちに拘ることができる」と言えるような
状態じゃないから仕方ないんじゃない？
F速にがびーん・フィッシャー取るって書いてあったけど
どうなんだろね？
（流れが早すぎるので上の方をよく見てない）

737 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:13:33 ID:mHA1q3uW

>>726
＞「全戦2位で終わるくらいなら17戦リタイヤでも1回勝てた方がいい」
＞パートーナーのＢ.Ａ.Ｒは「リスクのある優勝よりも安定した2位」を狙う…

水と油じゃん

738 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:20:43 ID:ZPfYbula

木内もこんな言い方しだしたから内部はまとまったんだろう

もちろん、シーズン当初に立てた『一番上を狙う』というテーマは捨てずに持っていたいし、
それを目標にして努力し続けることが大切なのですが、かといって“ホームランか三振か”といった形ではなく、
まずはコンスタントに2塁打が狙えるような戦い方をしていかなければならないと思っています。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/review02/

三振かホームランかやった琢磨が1回も外野フライすら打てなかったから諦めたんだろう

739 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:20:45 ID:TNEidgLL

そういえば最近ニックフライのコメント見かけないけど・・
クビなの？

740 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:24:01 ID:7o1du5t3

>>738
今まではホームランか三振狙ってたのかよ・・・。お前は素人か・・・。

741 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:24:05 ID:8W31Ptt9

＞726
勝つために琢磨を切るか切らないかって状況じゃないか？

742 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:24:58 ID:Fxsn/GFX

素人でしょ

743 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:25:55 ID:X3bMrM6a

＞まずはコンスタントに2塁打が狙えるような戦い方をしていかなければならないと思っています

それオヤジさんが聞いたら一番怒りそうな台詞だなｗ

744 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:26:37 ID:G35z3rUT

>>726
その通り。
だから、アッタマくるんじゃん。

４５％買ったのに全く無駄。しかもホンダ関係者にやる気なさを感じる。
自分の保身のために嘘吐きまくりだもん。車が駄目なのはテストの時からわかって
いたんじゃないの？どうして作り直さないのか？？？
もしかしたら自分たちの失敗を認めたくないから？だったらF1なんて辞めちゃえば
良い。
本当に勝ちたい気持ちがあるのなら、ニューマシンを出すのが「やる気」だよ。
駄目な車で騙し騙しやったり、肉をそいだエンジンで１０００馬力とか真剣味がない。

本田宗一郎氏がいなくなってから、ホンダ・スピリットって薄くなっちゃったのかな？
博俊氏も影薄いし・・・。昔のホンダのことをテレビで見たりすると、余りの落差に
悲しくなるよね。

745 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:28:59 ID:X3bMrM6a

＞博俊氏も影薄いし・・・

例の事件で(ｒｙ

746 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:29:37 ID:Fxsn/GFX

45%の株に3億ドル程度。
エンジン開発に1億5千万ドル程度。
タマのエサ代に100万ドル程度。

ものすごい無駄遣いに見えるのだが…

747 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:31:43 ID:EV8AaUs5

すまん、既出？

バトンはｆｏｒｍｕｌａ１．ｃｏｍへ語った。
「普通は常に勝利する可能性を持つ２人のドライバーを持つほうが好まれるよ。自分よりも遅いセカンドを持つことはとてもいらいらすることだと僕はわかっている。」

ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=97485

琢磨の事だよなぁ？　orz

748 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:32:44 ID:u320Jcxv

宗一郎氏を崇めるのは分からなくもないが、
あの人かなりのＤＱＮだよ。
それを宥め勇退させ、メディア操作し、伝説に「見せかけた/取り繕った」後継者こそホンダの頭脳でありスピリットなんだよ。
河島さんとかね。
歴代の後継者が一様に「オヤジさん」と懐かしむのも「口裏合わせ」なんだ。

749 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:32:48 ID:ZPfYbula

本気でやる気があるんなら常識的に考えて琢磨解雇するだろ
ホンダはやる気あるか

750 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:33:02 ID:Fxsn/GFX

ウェバーのことだよ

751 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:36:01 ID:7o1du5t3

一人でいきがって勝てる時代じゃないってことをまず理解しろ。
BMWがいくらいいエンジン造ってもタイトル獲れなかった。
エンジンがよくてもタイヤやシャーシーがだめなら勝てない。
今は空力、エンジン、シャーシ、サスペンション、タイヤ、チーム力、ドライバー
すべてが高い次元でなければ勝てない。
こういう戦いでは総合力統率力に優れたチームが有利となる。
フェラーリやルノーそしてガスコイン加入で成績を上げてきたトヨタ、こういう
チームが有利となる。反対にBMWやホンダなど、技術至上一点突破主義の
メーカーには不利となる。そこら辺を十二分に理解したうえで一から戦略を
立て直さないと、このまま何年もずるずるいくことになる。
また、成功体験が仇となるであろう。

752 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:38:13 ID:JD5+sK+4

>>747
そう言っているバトンもこのままだとウィリアムズに
行かなければならないから非常にイライラしている訳で。

>>746
バトンに数十億～100億も同じレベル。
北米ホンダや社内Ｆ１反対派からすればＦ１その物が無駄金使い。

753 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:42:00 ID:h6OIlai+

ホンダのやる気

フェラーリ　　言うまでも無い
トヨタ　　　　新チーム立ち上げ
BMW　　　　　ザウバー買収
ルノー　　　　ベネトン買収
メルセデス　マクラーレンの筆頭株主

ホンダ　45%　日本人ドライバーをねじ込む

754 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:43:14 ID:BNxLgHg1

ただ勝つためならワザワザ馬鹿あほレーシングと組まないだろうｗ

755 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:53:46 ID:5r46HmWL

>>747
でも普通は逆ではないかと。
本気でチームメートと勝ちを争うような事
したこと無いというかそんな立場に置かれた事
無いから出た言葉だと思う。

756 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 18:54:46 ID:G35z3rUT

>>748
宗一郎氏を批判する声は前からあるし、色々なホンダの作ったものは大体が技術者の
ものだけど、はっきり言って、本田宗一郎の存在があってこそのHONDAだよ。
それをホンダの人も知っているんだろうね。
ホンダとしても宗一郎伝説は一生大事にしなければならないと思う。
本田宗一郎はHONDAのシンボルだよ。

一緒に働いていた人にとっては迷惑な人だったかもしれないけど、
その反動で、今の状況かな？って気はする。

757 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:05:24 ID:ZPfYbula

>>754
オールホンダで参戦しようとして出来なかったから
馬鹿あほと組んだんだろ

ホンダなんてその程度の
無計画やる気なし体制

758 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:05:26 ID:VP3yX+WO

工場にエアコンを入れたのも水洗便所も週休２日もホンダが最初
社員はいろいろあっただろうけどオヤジオヤジと慕われた人も
本田宗一郎だけじゃないかな

759 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:08:35 ID:f1z/Lg8l

本田宗一郎をそういう風に仕立て上げたのは藤沢武夫なんだけどな

760 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:09:23 ID:mb/9p08D

本田宗一郎を持ち上げるのはＨＯＮＤＡ社員やファンの甘え。

761 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:16:49 ID:5r46HmWL

いまのBARってリチャーズが下ごしらえして煮込んで、
後はルーを入れて味を整えるだけだったカレー鍋を、
HONDAが取り上げて、調子に乗って蜂蜜とかケチャップ
とかいらないものまでいろいろ入れてしまい、
どうにも食えなくなってしまったかのようだ。

762 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:20:26 ID:VRjBbjpV

>>761
美味い･･･いや、上手い！

ただし去年のカレー鍋をリチャーズから取り上げろと言っていたのは
ホンダファンだけどな。

763 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:24:26 ID:Wra5OxCq

「そらいろのたね」とかいう絵本のようだ

764 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:26:51 ID:fRm7VcPU

レースでのホンダはなんか妙に律儀と言うか
自分らで最初に決めた型にはまろうとする傾向がある
今回のF1参戦だと、基本的に“チーム運営”には関わらない
とかそんな感じの

で、そういうのが“失敗した”と判断すると
最終的に“大人気ない”手段使って勝ちに来るようになる
（JTCC末期のアコード投入の件みたいな事をする）

煮え切らないBARの態度に苛立ってるのは前から言われてる事で
“リチャーズ更迭して株45％取得してもやっぱり変わらなかった”
という結果から、いよいよ最終段階のスイッチが入っての
オールホンダ化／チーム完全支配への動きなんではないかと思う

765 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:29:25 ID:5r46HmWL

>>362
そういえばそうでしたね・・
「はげは世界で2番目のカレーを作ろうとしている！！｣
で、HONDAが世界一のカレーにしようととしたけど・・・
そのままリチャーズに任せておけば、次の鍋は
世界一のを作ってくれたかもしれない。
世界一のWRCスバル味のハヤシを作る腕前があるのだし。

766 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:31:47 ID:QVa5fZ9A

本田宗一郎を持ち上げる奴は大抵ラリーを侮辱するスプリント馬鹿

767 ：765：2005/09/08(木) 19:32:25 ID:5r46HmWL

アンカーミスタイプごめんなさい
>>762でした。

768 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:32:58 ID:lhYgniQa

あ　それ俺だよ！
優勝以外は意味ない。ポイントなんかで比べるんじゃねぇ！

769 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:40:59 ID:9yFpJ06z

>>765
つっても週の半分も居ないからな

770 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:43:34 ID:ZPfYbula

http://www.honda.co.jp/news/1998/c98032.html

Ｆ－１レース活動第三期となる今回は、前回（1983年～1992年）のエンジン開発・供給に加え、
新たに車体の開発・製造およびチーム運営までを含めた“ホンダのＦ－１レーシングチーム”としての
総合的なレース活動を行い、厳しい極限へのチャレンジを通じ、若い技術者の育成や最先端技術の
蓄積などを意図したものである。

参戦時期を含む全体計画については、今後、チーム体制、運営方法等の諸準備を
関係方面との調整を図りつつ順次進め、本年末までに決定することとなる。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

771 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 19:48:10 ID:fRm7VcPU

>>770
これがホンダがほんとにやりたかった事だよね
なんでチームホンダでの参戦を諦めたのかは未だもってヨクワカラン

772 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:21:33 ID:xydsE7Wc

>>697
車体に燃料計は？なんて質問はいいから。
給油係は入ってるって言ったんだから、琢磨にも感想求めて
１０周程度でも走れば、２ストップで行けたのでは？
なんて質問して欲しいよ。

773 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:24:28 ID:y/EMAqzf

>>771
だから稼ぎ頭のＵＳホンダに許可されなかったからだって
今年折角アメリカでもＦ１が盛り上がったのにあの結果だし、ＢＡＲホンダ事態ボロボロだし
オールホンダはまず無いだろうな

774 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:28:20 ID:9Ek8qnI2

>>770のを見るとハーベイｾﾝｾが生きていたらなぁと思ってしまふ。

775 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:33:10 ID:vo25rcCo

誰？そいつ？

776 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:40:01 ID:TNEidgLL

ティレルのデザイナーだった人。突然死んだ・・・(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

777 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:44:17 ID:9Ek8qnI2

>>775
(；´∀｀)･･･誰ってハーベイ・ポストレスウェイト博士の事。
ティレル018/019（ハイノーズ）や022（片山右京が躍進した車）を設計した人。
第三期オールホンダでの設計担当で試作車まで作成したけど99年に亡くなった。
これ以降急にＢＡＲとのジョイントに方向転換しちゃったんだよなあ(´・ω・｀)

>>776
だね。つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

778 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:50:35 ID:+sToPgza

Hondaがやり残していることは

1)　日本人ドライバーでのGP優勝
2)　オールHondaワークスとしてのワールドチャンピオン

779 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:51:59 ID:vo25rcCo

>>776 >>777
なるほどﾄﾝ

780 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:59:28 ID:I1gTa7Ta

ホンダF1ファンでこの事実を知らない香具師が居るなんて信じられん。
よっぽど若いとかじゃない限り。
まぁ、煽ってるのはヨタヲタなんだろうが。

781 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 20:59:54 ID:b+2RbD7y

オールホンダの雲行きが怪しくなってきた時にハーベイが
ホンダの上層部を納得させる為にも試作車を作って
他のチームに混じってテストまでした、タイムも上々で
この結果を持って上層部を説得しようとしてる矢先に突然亡くなった
その当時ハーベイの部下にガスコインがいた
それ以来ガスコインは大のホンダ嫌い

こんな感じだっけ？

782 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:02:14 ID:b9sBzakz

>>780

でも普通に若い人は知らないっしよ
もう１０年近く前だし

783 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:05:41 ID:GEAUlE8A

一人の技術者がいなくなっただけで諦めてしまうホンダ
それだけの情熱だったてこと

784 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:08:19 ID:ykn6jVOS

童無の話し聞くと、その人が死んでも死ななくても中身はグダグダだったようだが

秋も深まるとHRDの話が色々と伝わっては来たが、日本の状況から見る限り
ホンダがそのままの形で総てが進捗する様にはとても思えず、何がどうなる事やら皆目見当が付かなかった。
ルパートが旧ティレルのメンバーや、マクラーレン、ジョーダンと言った他のチームのメンバーを実際に雇い始めたのも知っていたし、
シャーシー部品が外注先で製作されているのをキャッチしても、それでも一体どうなる事やらと信じられなかった。
HRDからは当然マーク達にも接触が有り、立派なプレゼンテーション･キットも見せられたが、それでも疑心暗鬼な気持ちに変わりはなかった。

その後ダラーラ製の純白のホンダF1が発表になっても、テスト走行が開始されても、
一貫して変わらぬ社長と私の否定的な考えと態度は、徐々に周囲の人たちから猜疑的な眼で見られるようになってきていた。
しかし、スペインでのテスト中に突如撤退を表明するや
"インクレディブル!"、"アンクワイヤーブル!"、"インクレディービレ!"との電話が各国から相次いだ。
だから言ったでしょという訳では有るけれど、これでめでたく我々にエンジンが回ってくるという話でもない。ここからが正念場だ。

ともかく、ＨＯＮＤＡが当初打ち立てたＨＯＮＤＡチームとしての参戦計画が、
ＢＡＲへの単なるエンジン供給にとどまることが確実となってきたことから、
Ｆ１チームの設立準備のために既に80名余りの人員を抱え、既にかなりの予算を費やしてきたＨＲＤの
存続は急にあやふやなものになりつつあり、活動を停止し撤退に向かうとの情報も入って来るようになった。

785 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:08:47 ID:+sToPgza

ニューウェイやポスルズウェイトは唯一無二の存在。
替えはきかない。失ったものが大きすぎ。

786 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:11:30 ID:GEAUlE8A

結局最後は社長だよな
川本が進めてきたけ計画を、名前忘れたけど変わった社長が中止させた

787 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:15:53 ID:+ZEnv86c

>>784
ホンダもグダグダだけど、童夢のＦ１プロジェクトも
最後どうなったの？

788 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:17:37 ID:9Ek8qnI2

>>781
ガスコインの件は知らないけど結果的にＢ.Ａ.Ｒとのジョイントになった時
ロン・デニスが怒っていたのは覚えている。
オールホンダで行くと言ったから参戦を了承したのに今更何だ！と。

>>785
試作車のスクープ写真を初めて見たときは狂喜乱舞したよ。
ハーベイｾﾝｾ独特のラインの車体。
真っ白な車体にパワード　バイ　ホンダ（英語ねｗ）の文字。
カラーリングやスポンサーの文字が無くてもカッコ良かった。
それがド三流のチームと組むなんてorz

789 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:27:28 ID:va22LP3M

>>788
なるほど
それで今でも三（ｒｙ

790 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:28:06 ID:JAG44tyS

ポストレスウェイト知らないのか。
なんか寂しいね。プルロッドのMPとかも知らないんだろうな。

791 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:29:55 ID:u/j17l6t

すでに懐古スレになってる。

792 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:31:12 ID:GEAUlE8A

>>787
スポンサーが付かなくて中止
まあ出ててももう無かったろうけど
>>788
ロン・デニスだけじゃないでしょ　みんな非難してたよ
世界的な企業がやる事じゃないって

793 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:32:53 ID:0M/fCw8B

ポスルズウェイトを神格化するのは当時から見てきたファンからすると
違和感をもつなあ。いや別に死者にむち打つつもりなんて全くないけど
彼の業績って超高く評価できるものでもないし、彼の関わった車も
うまくいかなかった車がすごく多かったんだよね。
アイデアが上手くいった場合もあったけど総合的には・・・。

794 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:33:17 ID:7ix2E9oq

なんだここ見たら参戦する時からグダグダだったのか。
今に始まった話じゃないんだな。ホンダはマジでＦ１やめたら？

795 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:34:12 ID:ykn6jVOS

ドライバーズランキング最下位のドライバーと再契約するのも世界的な企業がやる事じゃないな

796 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:34:59 ID:i+Xom+5U

>>788
要は協定で全体で何台（チーム）まで出走というように取り決めがあり、
ホンダが参戦するからというからわざわざ１チーム枠を空けてたの。
ところがホンダが辞めたからわざわざ枠を空けた分損した訳
ロンデニスは単にホンダが責任をとらなかった道義性を批判したのだと思う
（もしかしたらホンダの為に口添え位はしたかもしれない）

激怒したのはバーニー、まあ彼の場合は金からみだけどね

797 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:36:01 ID:3lGY/Up8

モズレーも前の年に1枠空けてまでホンダを待っていたがドタキャンされて怒ったらしいが
ハーベイが死んだからって言うが上の背広がやる気なかったんだからどうしようもない

798 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:36:15 ID:GEAUlE8A

>>793
確かにね　勝ったマシンをデザインしたことあったっけ

799 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:36:59 ID:+ZEnv86c

>>792
そうなんですか・・・

ただ、童夢は「スポンサーつかなくてチームとして参戦できないなら、
Ｆ１チームに技術を販売したい」
とか言ってたけど、それも無くなったのかねえ・・・

800 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:37:04 ID:7o1du5t3

来年でMI撤退するから、再来年からはBSを足蹴にして出て行ったBARはBSから
ワークス最低の扱いを受けることになるだろうね。

801 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:37:12 ID:RbK20mkm

>>787
そういえばあったねー。

どうなったの？

知ってる方レスお願いします。

802 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:38:14 ID:i+Xom+5U

>>793
バーナードやニューウェイほどじゃあないけど、当時の主力チームに在籍してない
中からでは一番のデザイナー

今でもそうだけど、ある意味Ｆ１のクルマはそのデザイナーの思想に大きく関わるので
簡単に変わりはいない

803 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:39:38 ID:GEAUlE8A

>>799
ミナルディと一緒に風洞実験するなんていってたがどうなったんだか

804 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:39:52 ID:i+Xom+5U

>>800
>来年でMI撤退するから、再来年からはBSを足蹴にして出て行ったBARはBSから
ワークス最低の扱いを受けることになるだろうね。

笑うかもしれんが、タクマが活躍しそう（特に優勝しそう）ならまず間違いなくタクマ優先のタイヤを作るよ

805 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:41:18 ID:7o1du5t3

再来年まで蛸が走っていると思っているのかよｗ

806 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:41:57 ID:ibCQ3YzT

童夢のＦ１プロジェクト？

車が燃え燃え～ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ　　

しか覚えてないｗ

807 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:44:14 ID:GEAUlE8A

>>806
あああったねえ　服部が乗ってたんだよね
結局鈴鹿で４秒落ちくらいしか出なかったんだよね

808 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:46:53 ID:Wra5OxCq

プレステになんかゲームあったな

809 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:55:03 ID:OUP1CrZX

過去の実験車を美談化してる奴らがいるみたいだが所詮使い物にならない
レベルの低い物だったって事だ

810 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:57:23 ID:HJVuF/7t

>>800
とは言ってもBSは日本メーカーと一緒にしたいみたいなこと言ってたからな

811 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 21:57:39 ID:S+AKisVL

>>783
でもあれは研究所が勝手に進めていたプロジェクトで、建前は
本社が知らなかった件だからね。
やるもやらないも決定事項では無かった。
橋本さんが作っていたのだって勝手にやった事だから。

812 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:01:10 ID:KPvnsvdU

来年から車名はＲＡになるのかな？

813 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:01:19 ID:4uE/KevT

>>806
服部くんがテストやってたな

814 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:01:25 ID:hgtx2OFM

琢磨は在日左翼

815 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:04:26 ID:GXw3iTjo

なんかまた～りしてきてこのスレ良くなってきたヨ。

816 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:05:47 ID:B331GtXr

>>815
GJ

817 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:06:38 ID:4uE/KevT

金にもの言わせてなりふり構わないトヨタもどうかと思うが
ホンダよりはやる気を感じるわな
ホンダは過去の栄光で誤魔化してる感じがする

818 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:10:50 ID:GEAUlE8A

いやホンダもかなり金は使ってるんだけどね
使い方が悪いというか

819 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:12:43 ID:GXw3iTjo

でもあれだな、BARHONDA見てるとTOYOTAのいさぎよさというか、
TOYOTAのチーム作りの一貫性に優れているのがわかるよね。
HONDAはとっととHONDAワークスチームをたちあげてないといけなかったんだ。
実質スタッフは旧ティレルでもよかったと思うが、
主導権を握って運営していかないとダメだった。
今やワークスチームこそが勝てるんだもんね。

820 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:14:20 ID:T5K1zLKt

>>818
中途半端なんだよね。
エンジンサプライヤーとして徹してるわけでもなければ
チームを完全掌握してるわけでもないし。

ウィリアムズとBMWほど仲が悪いわけじゃないけど
グダグダっていう点では似たようなものがある。
BATだっていつまでF1界にいるか怪しいし。

821 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:19:05 ID:AygwtiK5

なぜＢＭオタとトヨオタはホンダと琢磨叩きが好きなんだ？
いくら頑張っても、ファンは流れないよ？

822 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:24:48 ID:EsAr899L

目を覚ませ、と言うために我々はわざわざ来ているんだよ

823 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:28:50 ID:Rx5ACLZL

>>821
ヨタファンっていないよね～～～。
俺の周りでもトヨタがＦ１やってるの知らないやつ多いしｗ

824 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:29:12 ID:89Wd4DPb

>>821
まともなファンなら今の琢磨やホンダは非難されて当然

825 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:29:26 ID:7o1du5t3

来年はまたBSの年になると思うんだよね。そうすると来年のBS陣営にもよるが、
マクラーレンとルノーがMIに残ったとして、この二チームにはやはり勝てない。
フェラーリ、トヨタ、ウィリアムズがBSワークスとして、BARはこの5チームの下という
順位になりかねないね。

826 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:30:39 ID:tscMBUmt

>823
そりゃスポーツだもん、血が通っていないものにどうやって感情移入できる？

827 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:31:15 ID:8JZ+ew5x

ご苦労さん。

828 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:35:23 ID:HefZRBH/

>>820
BATは2006年いっぱいで撤退が決定してるぞ

829 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:38:28 ID:a+CjMXd2

マクラーレンは、２００６年からＢＳになりそうだ。

830 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:41:29 ID:Wl6Z9tcX

バトン残留きたかな
100億もポンと出すなんてホンダって太っ腹

831 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:41:33 ID:dc4QW8wW

こんばんわ。
ルーベンスです。
僕のチームメイトは僕より速い人じゃ絶対嫌です。
僕より遅い人とならイライラせずに一緒に出来そうです。

832 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:43:09 ID:48hU64sZ

>>831
回りくどいこといわないでタコマは遅くて下手だからチームメイトになるのは嫌だと言えよ

833 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:43:22 ID:B331GtXr

>>831
なら琢磨でもバトンでも無問題じゃないですか

834 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:48:53 ID:cw9vZpy+

禿げももういい年だし少々焦ってきたんだろうな.....

まぁ観る側からすればバリ＆バトのｺﾝﾋﾞの方が絶対ｵﾓﾛｲと思う.....

835 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 22:53:35 ID:G35z3rUT

>>834
バリチェロにとってはBARは「余生」で定年後の第２の就職先みたいな感じ
するなぁ。

836 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:04:02 ID:cw9vZpy+

禿げ本人もＢＡＲでワールドチャンピオンは取れるとは思ってないだろ～けど.....

来期は禿げの本気の走りが見れそうな気がする.....

837 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:04:27 ID:S+AKisVL

>>827
オレがヨタスレで遊んでしまったものだから向こうからアフォがやって来てしまった。
許してくれ。

838 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:06:24 ID:B331GtXr

だてにフェラーリドライバーじゃないからなあ。BARに来るのは
非常に大きい。

839 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:09:31 ID:CA6Olses

>>834
まぁグランプリ天国側からすればバリ＆琢磨のｺﾝﾋﾞの方が絶対ｵﾓﾛｲと思う。

840 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:09:57 ID:9S2DKk36

実際、オールホンダと言っても500人以上のスタッフ全てを日本人、ましてホンダ社員
でまかなう事は到底無理。
現実的な見方をすれば、現B･R･A　HONDAのスタッフを丸抱えする事になるだろう。
丸抱えにすると言う事はチーム株式を譲渡されなければ金で買う事になる。
もちろんこのB･A･R在籍のスタッフはエンジン供給上のパートナーである以外にはホンダとは
何の縁も所縁も無い人達。
この場合「ホンダと関係ない外人部隊を金でかき集めた」と揶揄される事を覚悟している
香具師はいるのか？

841 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:10:40 ID:Rx5ACLZL

>>836
今年はひどすぎだからなぁ～～～。。
ＢＡＲでまた再出発してＢＡＲの初優勝を手に入れてもらいたいよね。
琢磨がチームメイトだったらプロアマコンビになるけど問題ないかな～？？

842 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:11:38 ID:NprOnKfm

ID:S+AKisVL見たいなのが一番ウザイ
このスレから消えてくれ

843 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:12:17 ID:yZpAZlNd

>840
君のは極論だぞ。
この数年で段階的に参入してるだろ？
また、一気に丸抱えだとしてもいったい誰が揶揄する？
ルノーの参入はそうだったかい？

844 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:13:47 ID:GEAUlE8A

バリチェロの実力もよくわからんな
５年間ずっとフェラーリでナンバー2
その前はスチュワートでハーバート、マグヌッセン、フェルスタッペンだもんな
意外とハイドフェルドといい勝負くらいじゃないのか

845 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:22:00 ID:9S2DKk36

>>843
> この数年で段階的に参入してるだろ？
いやいや、現B･R･A　HONDAを立ち上げて株式の45％取得したのはまだ1年以内だよ。
それまではBATのBARチームにエンジン供給（と資金提供）と技術協力をしていただけ。
昨年調子が良くってチームに積極的に参加しようとイギリスに合弁会社B･R･A　HONDA
を立ち上げた。
だから、技術協力では無くて運営に参加して一年足らず。

>一気に丸抱えだとしてもいったい誰が揶揄する？
誰かは知りませんが、トヨタがTMGをF1参戦チームにして参加した時には散々叩かれていましたよ。
TMGって言ったらトヨタの子会社であり長年レース活動の母体になった繋がりの深い会社。
生みの親がオベなら育ての親がトヨタみたいな会社だった。
そこをもうケキョンケキョンに叩いた人達が居ました。
そう言う人達にしてみればホンダの名前で縁も所縁も無い外人チームを金で買い取る事は
絶対我慢の出来ない事ではないでしょうか。
あの時のようにホンダスレが荒らされないか心配です。

846 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:28:04 ID:3lGY/Up8

仕返しはあるかも知れんけど
無視すればいい

847 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:28:57 ID:BHdxWdUZ

>>840
「オールホンダなら勝てたのに」はホンダオタのスケープゴートだからね。
できもしない事を言って結論を先伸ばしにする。

ﾌﾟ

848 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:29:19 ID:yZpAZlNd

2ch内の話かい！
そんなのどうでもいよ。

それとエンジン供給ですれに関与は恥待てるわけよ。株式うんぬんだけじゃ人々の心象は計れないよ

849 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:31:58 ID:9S2DKk36

>>848
と言うかホンダファン的にはOKなの？

俺は何となく釈然としないんだけど･･･。

850 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:35:16 ID:3lGY/Up8

2ch内の話でもないぞ
参戦当初からそういう風に揶揄され続けてからね
雑誌でもそういう記者がたまにいる。それを受けてかわざわざTMGには日本人がこんなに頑張ってますよ、みたいな記事も最近目にする。
けど外人部隊とか言うこと自体ピントずれてるのにな

851 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:37:43 ID:yZpAZlNd

848ダス
＞恥待てる・・・・自分の書き込みﾜﾗﾀ
○始まってる
＞849それは人それぞれでしょうね。
私的に全面的に納得できるわけじゃないけど、
現実的に今のレギュレーションじゃ、買収以外ないわけで・・・

852 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:39:03 ID:GEAUlE8A

>>849
恐らく僻んでた人も多かったかと
オールホンダで出ると言ってたがドタキャンでBARホンダ
それなのに始めてＦ１に出てきたのにトヨタはフル参戦だったから

だいたいオールホンダといっても設計は元ティレル、製作はダラーラだったけどね

853 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:39:58 ID:OCvfHvu8

>>849
オレは別にいい。「BARホンダ」と「ホンダ」は名称だけの問題
だけじゃなく、やっぱり違うと思う。背負うものがね。

内実はどうあれ、トヨタが「トヨタ」という名前でＧＰを
戦ってるのは、素晴らしい事だと思うよ。

854 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:45:21 ID:9S2DKk36

>>850 >>851 >>852 >>853
ありがとうございます。
そう言って下さる人が居てホッとしています。
正直「ホンだのやる事は良いけど、トヨタのやる事はけしからん！」とか言う
極論が出てくるんじゃないかと心配していました。
もしオールホンダで参戦できても他は認めないと言うファンの方々と一緒では
なかなか応援しようと言う気にはなれませんでした。
おっしゃるとおり名前を冠して戦うのはトヨタでもホンダでも素晴らしい事だと
思います。
オールホンダになっても応援していきたいですね。

855 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:46:36 ID:yZpAZlNd

理屈じゃなくさ、「HONDA　F-1」って文字をエントリーリストに見たいんだな、これ本音っす

856 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:47:47 ID:GEAUlE8A

９８年　設計元ティレル、製作ダラーラ　　オールホンダ
０６年　設計元ティレル、レイナード、元ウィリアムズ他　製作BAR　オールホンダ
あんまり変わらないし別に問題ないかと

857 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:52:07 ID:GEAUlE8A

>>851
いや今だったら新チームは大歓迎だよ　全く新しいチームでも可能
HRD拡張して一からホンダの思うようなチームも作れる　とんでもなく大変だが

858 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:54:51 ID:Otqu3EqY

オールホンダのメインスポンサーに家電量販のコジマがなって、
コジマ・ホンダになると、昔からのＦ１ファンの一部は喜ぶ。

859 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 23:56:32 ID:3lGY/Up8

新チーム立ち上げてBARにはエンジン供給か
トヨタは車作るのに5年かかったけどホンダなら今のデータもあるし2年くらいでどうにかならないかな
あ、妄想ですよ

860 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:01:02 ID:wu+xxK8w

>859
今年一勝するって言ってたのにまた壊してチーム作り直すのかぃな

861 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:04:15 ID:AcUJ5lTd

琢磨さえ変われば直ぐに良くなるのに

862 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:12:25 ID:L0b9M16f

JRもさ金あるんなら投資しろよバカチンが
鉄道会社がスポンサードなんて異彩をはなって
いい感じだろうよ

863 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:14:15 ID:yDu+I6Vu

俺が超金持ちだったら意味もなく自分の
名前いれてえｗｗｗｗ

864 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:20:16 ID:GvbYX9n3

>863
昔のプライベーターってそんな奴ばっかりだろ

865 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:20:48 ID:xrQvcA/x

世界バリバリバリューでルノーのリヤウイングに名前を入れる金額の問題で20億って言ってたぞぃ

866 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:31:48 ID:W7P1tLCt

懐かしの「OKI HONDA」が見たい

867 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:54:35 ID:1AK1tao6

本田本社って昔からアフォなことばかりしているよ、F1においては。

868 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 00:57:14 ID:9qCGvrV8

まぁまぁそう言わずに。
何か変な事やってる存在ってのも必要だよ。

869 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 01:16:17 ID:iXm61pko

201 てってーてき名無しさん New! ：2005/09/08(木) 16:17:12 ID:???
X5の最大の欠点はな

予約数が32しかない事だ
スカパーメインでこの縛りはきつい

870 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 01:29:36 ID:enLrb45m

俺としては、メカがオールホンダなら、レースチーム運営はどうでもいい。
F1の場合、レースチーム＝コンストラクターだから、買収するしかないが。
まぁ、エスポ・ラルース・ローラ・ランボルギーニみたいな形で、
ラッキーストライク・BAR・ホンダ・ホンダでもいいけどｗ
トヨタは、なぁ。

871 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 01:33:19 ID:ZD9oUPuO

綿貫さんが郵政改革に反対の理由を、超簡単に
http://image.blog.livedoor.jp/god611/imgs/d/a/dacdbbee.jpg

872 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 01:45:51 ID:ykPUDUwF

>>870
コンストラクターズ・タイトルは、例えば、カー・ネーム（＝コンストラクター・ネーム）が「BARホンダ」　だったとしたら
前のほうの"BAR”　に与えられるんだよね
まああくまでもレギュレーション上の話で、優勝したら勿論ホンダも讃えられるべきだが。

ちなみにラッキーストライク・BAR・ホンダ　とか、パナソニック・トヨタ・レーシングとかはチーム名でコンストラクター名ではない

873 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 01:49:35 ID:WWPnX5fQ

>>832
こんばんわ、ルーベンスです。
僕はもう何年もあの顎の長い、速い人と一緒にやっていて疲れてしまいました。
来年からは僕より遅い人とチームメイトになりたいんです。
ナンバーワンドライバーになりたいんです。
だからＢＡＲにしました。
琢磨君と一緒に走れることが本当に楽しみです。

874 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 01:51:16 ID:NYF6yn/x

バトン残留オメデトウ
2005/ 9/ 9 0:10
メッセージ: 13763 / 13765

投稿者: メッセージを送信 suzu20462004 (19歳/女性/東京都杉並区)

　決まりましたね
　予想通り残留となりました。
　バトン・バリチェロで２００６年を
　戦うことになりました。
　琢磨は・・・・・。

875 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 01:54:26 ID:KHBhp9gd

>>874
なんだそれ？・・・・・そうなの？

876 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 01:56:41 ID:sXgHPOqe

19歳女性がそんな情報持ってるわけねーだろｗ

877 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:00:18 ID:jb/iZ4+A

>>874
中野の彰晃～杉並の彰晃～消費税廃止だ～彰晃～彰晃～

878 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:00:18 ID:hHso7izk

>>875
俺も一瞬びっくりした。だがこういう記事は来てる

Jenson Button has said he is hopeful that his talks with Williams are now heading in the 'right direction'.

ttp://www.autosport-atlas.com/news.aspx?id=46812&s=5

この「正しい方向」ってのがいまいちよく分からんが…

879 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:03:26 ID:zoM5sT0V

琢磨はラップタイムが明らかにバトンより遅いぞ。
だから最後のピットストップが終わったあとバトンに２０秒離されてる。
そのうち数秒はスタートポジションから生ずるモノだけどさ。
琢磨じゃ棚ぼた優勝も期待できないよ

880 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:05:15 ID:hHso7izk

いや、ハンガリー以外は琢磨にしては頑張ってる方だよ

881 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:10:41 ID:DfBXFKW9

>>879
ラップタイムに限って言うなら今年は良いと思うけどな。マシンと本人にトラブル
が多くて比較できるサーキットが少ないけど。

882 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:17:31 ID:kSR1jsms

オーストラリア：一周遅れ
サンマリノ：24秒遅れ
ヨーロッパ：一周遅れ
フランス：57秒遅れ
イギリス：二周送れ
ドイツ：一周遅れ
ハンガリー：一周遅れ
トルコ：70秒遅れ
イタリア：一周遅れ

883 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:17:38 ID:PiugyUa0

>>881
色々な要因があるにせよ、少ないってダメやん('A`)

884 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:20:48 ID:9kXY+1to

琢磨は今期満了でさいなら。バトン残留決定か

885 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:21:53 ID:hHso7izk

>>882
その書き方も一種の極論だな。つ「F速ラップタイム」
これ見てみ。参考になるから

886 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:23:56 ID:jG5/8ThR

なんとかして琢磨はまだ大丈夫って話をしようとしてるのかな？？

BARスレなんでBARのためを思うと、とても琢磨＞バトンにはならないなぁ。。。
レギュラーからいなくなったら寂しいとは思うけど。

887 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:25:44 ID:hHso7izk

>>886
もち。バトン＞琢磨なのは疑いようがないよ。

888 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:27:48 ID:kSR1jsms

1秒差でも100秒差でも負けは負け。
問題なのは、勝てたレースがひとつもないこと。
これだけで解雇される理由としては十分。

889 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:32:40 ID:IfJ9EMCY

890 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:33:08 ID:IfJ9EMCY

┌───────┬─────┬─────┬───┐
│ ﾌｧｽﾃｽﾄ勝敗表 │　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│ﾀｲﾑ差.│
├───────┼─────┼─────┼───┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 1:27.877 │ 1:26.260 ○│+ 1.617│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　　　│× 不出走　│ 1:37.912 ○│－－－│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 1:33.124 │ 1:32.411 ○│+ 0.713│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ　　 . │× 1:23.368 │ 1:22.604 ○│+ 0.764│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│○ 1:31.889 │ 1:31.955 ×│- 0.066│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　　　 │× 1:16.044 │ 1:15.189 ○│+ 0.855│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　　 │× 1:17.929 │ 1:17.408 ○│+ 0.521│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 1:22.551 │ 1:21.993 ○│+ 0.558│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 1:16.725 │ 1:15.843 ○│+ 0.882│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│○ 1:22.399 │ 1:22.406 ×│- 0.007│
│14 ﾄﾙｺ　　　　 │× 1:25.858 │ 1:25.790 ○│+ 0.068│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 1:23.341 │ 1:23.174 ○│+ 0.167│
├───────┼─────┼─────┼───┘
│勝数　　　　　 │ 　　２勝　 │ 　１０勝　 │
└───────┴─────┴─────┘

891 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:33:46 ID:DfBXFKW9

>>883
駄目って言われても・・・。ラップタイムを比較するなら戦略や前が開いている時の
タイムでないと比較できないからなぁ。前半戦だとバーレーン、ヨーロッパGPぐらい
かな。

892 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:34:14 ID:kmgA90jr

>>887
しかし、コストパフォーマンス考えるとどうなんだ。

１ポイント分当たりのドライバーにかかる費用

バトンの場合5年分で２００億　１年分４０億円
とりあえず２４ポイントで割ると　およそ１．７億円

琢磨の年俸って１億くらいじゃなかったけ。
これを「1ポイント」で割ると　１億円

どうだCPは琢磨の方が上じゃん。

893 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:34:33 ID:AErSVMT5

>>888
1000000000000000000000000000000分の1秒差でも負けは負けだな。
この数字だとほんの一瞬だけど。
つかこんなの計測できる機械ないから同じになるか？

894 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:37:37 ID:kSR1jsms

＞バトンの場合5年分で２００億　
ソースプリーズ

895 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:38:58 ID:AErSVMT5

つか１勝もしてねぇドライバーにそんなに金払うのはどうなの？

896 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:39:41 ID:jG5/8ThR

なんかすごい・・・

897 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:40:11 ID:TpFNoK7v

Now, you are going to be asked this on a regular basis so get used to it:
The Williams and BAR situation, have any further meetings taken place on that,
has there been any progress, what about the suggestion that you might take two years off?
JB: Wow. That would be interesting. I don’t know what I am going to do for two years!
We have talked and I think that it is going in the right direction.

To your satisfaction, which means you stay at BAR?
JB: I think it is going in the right direction for both of us, you know. We both need to get this
cleared up as soon as possible. We all want to get everything sorted out before the end of the
year so that we can just concentrate on the next season.

898 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:40:15 ID:Iz2dlBQS

優勝以外は全部負け

ボタンもタコも０勝なので同じくらいのダメダメ

899 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:40:59 ID:kSR1jsms

>>895
それが琢磨効果。かつて中嶋効果というのもあった。
もしバトンのチームメイトが琢磨以外なら、
バトンの相対価値はここまで上がらなかった。
本来、精々5億程度のドライバーだよ。

900 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:42:11 ID:kLRozZdT

ミスターオーバーテイクは伊達じゃないって事.....

901 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:42:29 ID:hHso7izk

バトンの「正しい方向」だからやはりBAR残留なのか？

902 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:44:12 ID:PiugyUa0

まぁ俺らにバトンの額を計れる基準が無い

903 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:44:12 ID:kSR1jsms

つまり、遅いドライバーを雇うことは、いくらそのドライバーが安くても、
相対評価でもう一方のドライバーの価値が高くなってしまい、
そちらへ払う金が暴騰してしまうから、結局は損だということ。
同じくらいの実力のドライバーを２人そろえるのが、一番安上がり。

904 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:47:01 ID:hHso7izk

>>903
いやむしろバトンは自分で評価上げたって感じだけど…
去年のマシン、確かに琢磨の1回も少ないが、バトンの10回も多すぎや
しないか？

905 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:47:33 ID:gKGgQYLB

>>897
バトンも結構意地悪な質問されているんだね。二年遊べってか？

906 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:47:41 ID:Iz2dlBQS

わかった！
なぜボタンが他のチームに行きたくないか。
自分より給料の安いチームメートにボコボコに負けるのがイヤなんだ。
バリチェロには勝てるって思ってるんだな、ｱﾌｫなやつ。

907 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:47:42 ID:P8oQIzWa

>>901バトン自身がBARに残留を期待するってレベルの話。
（バトン自身が願う正しい方向へと…）
まず、無理やろな。

908 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 02:48:57 ID:hHso7izk

>>907
ああそうだな。現時点では何も決まってなさそうだ。
出来る限り早くとか言ってるし

909 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:00:17 ID:c+aHRVtd

感覚的にバリチェロに勝てる気がしないんだけど？
バトン

910 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:07:24 ID:Iz2dlBQS

ボタン残留でバリにボコボコに負かされる所が見たいなぁ
タコ残留より面白そうだなぁ

911 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:08:14 ID:DAxLVCFH

兎に角琢磨には止めてもらって、新しい日本人ドライバーに期待

912 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:09:17 ID:wn5ZGwB9

>>716
後学の為にどれだけいるか教えておくれ。
そこまで言うからには知っているんだろ？

913 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:09:38 ID:kLRozZdT

万年セカンドから開放された禿げの本気の走りは想像を絶する走りだと思います。

914 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:10:29 ID:PiugyUa0

新フロントウイング
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat6/upload318686.jpg

915 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:12:01 ID:Iz2dlBQS

やっぱ来年はバリ期待age！　だよね。
((o(^-^)o))ワクワク

916 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:12:26 ID:gKGgQYLB

>>913
想像を絶しちゃうの？スゲーな。

917 ：ど素人：2005/09/09(金) 03:13:00 ID:iXm61pko

>>914
おお、良さそう!!
上下で空気をサンドイッチする感じかな。

918 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:16:53 ID:kLRozZdT

確実に.....

絶します......

断言します......

919 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:19:17 ID:YIMPOUES

バトンは去年ウイリアムズに移籍するつもりだったんだぞ。
それを今更
「ウィリアムズの状況は勝利できるポテンシャルを持つチームから疑問が浮かぶチームへと変わってきている。」
なんてぬかしてるが、もし去年ウイリアムズに移籍できていたらどうなってたんだ？
またBARに戻りたいとでも言うつもりだったのか？確かに結果も残すし速いドライバーであることは認めるが、
バトンにこだわる理由は無いと思う。ニックならニックでいいし、バリチェロ(1st)が確定してるなら琢磨もしくは
アンソニーでいいと思う。契約も守れず、二年続けてこんな揉め事を起こすタワケを雇い入れる必要は無いと思うのは
ワタシだけか？

920 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:20:28 ID:kLRozZdT

加えれば.....

もし来シーズン.....

バリ&バトのコンビなら.....

バトがタコマのような悲惨な運命を辿る事でしょ.....

921 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:21:04 ID:Iz2dlBQS

世の中ほとんどがそう思ってます。>>919

922 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:24:05 ID:kmgA90jr

>>919
バリ＆ハイドなんてスゲー見てみたいんだけど、
まあ無理だろうなあ。BMWいっちゃうでしょ。
07、08年がBMW確定なんだから、1年だけBARはないよね。

923 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:27:28 ID:kLRozZdT

ラルフ&顎の兄弟フェラーリ実現しないかねぇ.....

924 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:28:08 ID:gKGgQYLB

>>923
兄弟トヨタでも良いよ。

925 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:28:49 ID:Gtsu6dBx

しっかし兄弟でF1てすげーよな
兄のせいで霞んでるがラルフも十分速いし

926 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:29:12 ID:kLRozZdT

そ.....

そっちの方がいいな.....

927 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:30:49 ID:gKGgQYLB

>>926
でしょう？これも想像を絶するよ。

928 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:34:52 ID:yHoo3Orr

マイケル来い

929 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:35:37 ID:YIMPOUES

>>919
ありがと。同意マジ嬉しいッス（こんな夜中に）
>>922
だよね。ニック無理なら一年待ってもいいんじゃないかな。来年は皆契約切れるし。
来年BARが良いパフォーマンスなら選り取りみどりじゃないの？
琢磨に一年猶予与えるという意味でもね。大体日本人ドライバーをおろして、コンストラクターズ
の順位がちょっと上がったとしてもホンダの得るものって少ないでしょ。
かつてエンジン部門であれだけの記録を残してるんだから。ホンダに期待は日本人ドライバーで優勝でしょ。
87年からF1観てる人間って多いと思うから（私もその一人）、やっぱ期待しちゃうよね。
琢磨は安定してないけど、１レースに限って言えば可能性はあると思う。
旧くからF1知ってる人なら琢磨に賭ける期待は大きいと思うけど。歯痒いが（笑）

930 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:37:10 ID:9gEM4QXc

BARにいる限り、バトンは無敵ですから。

ラルフ、フィジコに完敗したのも今や昔。

931 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:42:24 ID:kmgA90jr

ハイドフェルド・ピッツォニアでウィリアムズ・ホンダ復活っていうんでも
自分的には十分OKなんだけどなあ。

932 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:42:34 ID:YIMPOUES

うーん。それよりすっかり大物気取りでインタビューに答えてる
バトンにムカつく。まだ未勝利のクセに。

933 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:47:44 ID:TpFNoK7v

琢磨がFIAのプレカンに呼ばれたらどんな質問されるだろうね
考えただけで悲惨・・・

934 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:52:23 ID:1r7pA6Id

期待は｢大きかった｣が、その期待やチャンスを
数多く逃してきてるだけに、これ以上の期待は酷でしょう。
過去の日本人ドライバーの中で一番期待も出来て
一番トップと争えるだけのマシンで戦ってたが
一番チャンスを逃しているドライバーでもある。
昨年のアメリカは素直に見事だったが、
結果的にあれ一回では「まぐれ｣と言われても仕方ない
評価まできちゃったでしょ。

>>919
同意は出来るが、来期の契約で
そんな奴に負けている琢磨って…って感じもするよ。

935 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:59:12 ID:Gl1uf5/J

バトンはＢＡＲにいる限りミハエルやライコネンやアロンソが
チームメイトになっても１パーセントも負ける確率はないでしょう。

936 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 04:07:30 ID:PiugyUa0

>>935
モチツケ

937 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 04:24:22 ID:AErSVMT5

>>936
モチツイタケドクウカ？

938 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 04:25:27 ID:PiugyUa0

イタダクゼ

939 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 05:42:15 ID:YLneZHJR

デラロサかブルツ使えばえーねん。赤猿なんざパフォーマンスダウンしたとはいえフェラーリで実戦を走っとるけど、正直ミハエルをサポートすると公言してチーム入りしたくせに最近は何やねんあれ。プロ意識に欠けた年寄り使うなら、頑張ってる年寄りつかえよ。

940 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 05:47:40 ID:SNtge/zR

>>932
まぁわからなくもないがバトン以上に琢磨はむかつくな。結果を出せ結果を。
オーバーテイクしながら順位を下げていくのって琢磨ぐらいだぞｗ

このままの成績で来期琢磨がいたら嫌だなぁ、自分から新人にシートを譲ってやれよ。

941 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 07:10:27 ID:MVAAEI+F

琢磨切ってもこのチームが浮上するのは無理だよ

942 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 07:21:08 ID:hr1HzsH0

これ以上浮上するとなると、コンストラクターズ1位ということだからな。
もちろんそう簡単に達成できることではないさ。
差しあたっては、速さを維持さえできれば良い。

943 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 07:50:41 ID:Fi2OZDm+

ポイント取ってもタンクがインチキだって言われて剥奪されるし、
予選でいいところ行っても、溢れるまで燃料入れられて台無しだし。
歯車が噛み合ってないよね。

944 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 07:56:01 ID:16jOrm6C

バーニーがF1には日本人ドライバーが必要だと言ってるのなら、
琢磨以前と以降では目に見える数字で何か違いが有るんじゃ無い？
琢磨残留なら、F1を世界一熱心に観ている日本人視聴者のおかげ。

945 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 08:01:12 ID:C6gvjNWK

>>914
こんなにホンダバッヂでかかったっけ？

946 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 08:06:41 ID:MsXmX922

LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part156
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1126220789/

947 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 08:46:32 ID:psxJ695M

オールージュでやらかさないか心配だ琢磨

948 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 08:49:52 ID:E8eHIb3x

>>914
ルノーのやつをフロントノーズまでくっ付けたみたいだね

949 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 09:00:41 ID:FKQYz1X6

どーせまたゑと珍バトルするんだろ琢磨は

950 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 09:12:49 ID:PMd+jQrA

>>949
でもこういうネタドライバー同士のバトルとか結構見てる方としては面白いかもな。

951 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 09:13:35 ID:R+S+CR/5

オールージョで何をやらかせと言うのかと・・・

952 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:04:04 ID:yhSv4aec

>>919
色々なスポンサー・メーカーとの交渉を何十年も経験してきた御大フランクからすればバトンなんざちょろいもの。
しかもそのガキが自分のチームを拒否したのだからフランクだって内心かなりムカついているだろう。
バトンがどうしても来るのが嫌だと言うなら後は意地悪く対応するまで。
ここまでくれば大金をふっかけてチームを潤せばいいだけと割り切っているはず。

まっ、そうは言っても来年の開幕戦はウィリアムズ・コスワースに乗った『バトン』が見られると思うがｗ
チームメイトの「口」撃も半端じゃないから大変だねバトンはｗｗｗｗｗ

953 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:10:48 ID:Xy23qIQp

やっぱスパみたいなコースっておもしれーよなー・・・・・・・・
カメラの位置もなんか絶妙って感じがして。

954 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:15:38 ID:DTwPI+vm

>944
ミスターEは中嶋時代から同じこと言ってるぞ

955 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:16:13 ID:8VE0kc5p

ttp://f1.racing-live.com/f1/en/headlines/news/detail/050908195234.shtml

956 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:34:09 ID:rcigsbas

今回は二人ともニューエンジンなの？

957 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:39:36 ID:c59f/zyo

>>955
「フランク爺さんは、すでにバトン獲得を前提にしたスポンサー契約をしてる」って
くだりを読むと、もうバトン移籍ほぼ確定と考えてよさそうだよね。フランクが
この段階でバトンを譲るわけないよ。

958 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:47:52 ID:KZZMV6b3

バトンがウイリアムズを嫌がる理由…読めた！
ゑにいじめられるのが(ｒｙ

959 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 11:27:24 ID:ggjU5SQu

スパの去年はゑがやらかして、たまたま後ろを走ってた琢磨が突っ込まれたんだよな～。
そんで「ウェーバーおかしい」とか言ってた。
あん時、直線にでスピンして琢磨の横っ腹に突っ込んだハイドフェルドと同じく、
ゑはチャンピオンのタマじゃないとｵﾓﾀ。
と、よく考えると、この間抜け二人がウィリじゃないか。

960 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 11:43:39 ID:chbP3KQx

今年はスパの天気、荒れるかねぇ(ﾟдﾟ)

961 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 11:56:43 ID:D7HD80hw

ホンダのエンジン968馬力でてるってどっかでみたけど、今回のアップグレードでどのくらいの馬力になるのだろうか

962 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 11:58:10 ID:I7JO1UZl

900馬力そこそこ

963 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:06:27 ID:AErSVMT5

>>961
９４０くらいだよ。

964 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:13:09 ID:hHso7izk

>>960
BARがどうこうより面白いレースが見たいから荒れて欲しい

965 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:14:58 ID:zPdU5pN/

964

966 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:17:35 ID:SU43Ztzq

1000

967 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:18:00 ID:Zln0wwu6

どうも牡丹の移籍がまとまったらしいな。
下らん茶番だった。左党残留は全然うれしくないがもう選択肢が無い。
来年もダメチームだな。

968 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:20:17 ID:SU43Ztzq

ニックは？
しかしバリチェロ、琢磨って壮絶だな

969 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:21:25 ID:v8Pyq435

969

970 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:22:16 ID:hHso7izk

>>967
いや全然決まってないだろ。

971 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:23:17 ID:ZN7ceCg/

きっと地上波は選挙の開票速報のテロップでウザいんだろーな
地上波見る香具師はフジにF1放送中は選挙速報入れないようにって
メールで要望出しといた方がいいぞ

972 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:25:47 ID:sXgHPOqe

お前、もしかしたら今回の選挙はF1より面白いかもしんないのに何言ってんだ

973 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:27:46 ID:wUeR+aP5

共産党が過半数取るよ

974 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:29:14 ID:ZN7ceCg/

>>972
わざわざF1放送中に速報はウザい
選挙の結果が気になるなら他局で見ればいい

975 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:29:59 ID:VJTpA66H

>>947
遅レスだけどオールージュでは多少失敗してもいいらしい。
ストレート後のインフィールドがめちゃくちゃタイムに影響するんだと。
だから、ストレート後のヘアピンでオーバーテイクを仕掛ける時以外は
そんなに攻めないと思われ。

976 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:30:06 ID:Rr0s9FYK

琢磨、共産党応援スペシャルカラーで登場

977 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:31:31 ID:AmQ911EQ

共産党が政権取ったらみんなでＢＡＲを国営にするデモをやろう！
同志、団結せよ！

978 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:35:42 ID:pirmxRH/

今ハンガリー、トルコ、イタリアの録画見たが…俺トヨオタじゃないけどトヨタの方が上のような気がする…BARって本当に三番目のマシンなのか？

979 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:40:04 ID:sXgHPOqe

>>974
逆だ、逆ｗ
何のためにCSがあるんだよ

980 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:51:31 ID:UV8HhY5b

トヨタ最高

981 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:53:02 ID:AErSVMT5

トヨタの社長最高!!

982 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:53:29 ID:SU43Ztzq

>>978
ドライバーがもっとマシならルノーより上です

と昨日誰かが言ってました

983 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:53:29 ID:AErSVMT5

渡辺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>福井

984 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:07:20 ID:oBR7RiDM

けんさわってトヨタと繋がりが深いし、9/16の"良い方の大切な日"って琢磨のジョーダン復帰のことだったりしてね。勿論3rdとしての。
今回は幾らマシン壊してもトヨタがバックにいるから安心そうだしねｗ

985 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:08:04 ID:Uy29/rwb

ヨタヲタは来るなつってんだろ！

986 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:17:02 ID:hHso7izk

>>985
しかし>>978の言う事は俺も思ってた事だぞ？
確かに1発の速さではルノーと互角くらいのとこまでは来てるが

987 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:17:07 ID:omV/eMYD

どうもｳｨﾘ遺跡になりそうだね。

988 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:21:07 ID:GwBkj8c0

「ルノーと互角」って便利な表現だよね。
アロンソと互角かフィジケラと互角かでは全然価値がちがう。

989 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:31:40 ID:Uy29/rwb

琢磨を執拗に貶める連中に聞きたいのだが
ルノーでなぜフィジはこうもアロンソに離されてるのか？
前半、中盤までなぜラルフはツルリに水を空けられたか？
ｺﾉﾍﾝのメカニズムを明白にしてからでないと、
バトンに大幅に劣っているとはとうてい思えないんだ。
事実、ここ数戦じゃ僅差だからね。
ただ、トルコ、モンツァは単純なコースだけど・・

990 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:38:30 ID:hHso7izk

>>989
いやトルコはかなりのテクニカルコースだろ。
ティルケGJと今回は言えるんじゃないの？　8コーナーは名物になりそう

>>988
アロンソ対バトン、フィジ対琢磨って感じ

991 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:40:04 ID:Uy29/rwb

>990
トルコ後のドライバーインタビュー読んだ？
一様に「慣れれば単純でテクの差がでにくいコースだ」と言ってるよ。

992 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:41:47 ID:hHso7izk

>>991
それは読んでなかった。

しかし>>989の言う通りとは思う。
少なくともバトン100億、琢磨1億って差はあるまい。
ポイントこそ24対１だけどね

993 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:43:42 ID:omV/eMYD

バトンを上回る実力がないのは確かなようだ。バトンはトップドライバーではない。だから、まずチャンピョンは無理だし、これから先優勝もどうか、と思ったほうがなっかりせずにすむよ・・と老婆心ながら忠告する。

994 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:49:49 ID:L4tr6rIO

>>992
100億は複数年契約でだろ。４年？として
バトン100億、琢磨4億　＝　25：1　＝　ポイント　24：1
計算あうじゃんか。

995 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:53:32 ID:c59f/zyo

>>994
１００億はフランクに払う違約金の金額、
バトンの年俸は1年２０億って話らしいけど。
違約金100億　÷　４年　＝　２５億
２５億　＋　２０億　＝　４５億円

996 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:59:20 ID:NJsqAWeJ

この速さなら言える

来年の今頃、バトンはゑにイジメられて体重激減

997 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 14:00:08 ID:Uy29/rwb

＞994
オマエさ、レース内容、プロセス無視してポイントで語るのやめろって・・
アホ丸出しだぜｗ

998 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 14:00:17 ID:cwRYh0rd

1000ならバトン逮捕。

999 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 14:00:23 ID:FKQYz1X6

1000

1000 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 14:00:33 ID:SU43Ztzq

1000ならプロアマコンビ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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