LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part154

BAR HondaF1.com
http://www.barhondaf1.com/jp/
Honda Racing F1
http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
BAR過去スレ一覧表
http://photomovie.onegai.net/barhonda/barkako.htm

前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part153
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1125677891/

モータースポーツ実況板
ttp://live-racing.net/livebbs/live/index2.html

アマチュアの域を脱せないチームですな。

おいスレタイずーっと間違ってるぜ
正しくはこっち
UNLUCKY STRIKE B・A・R Honda Part154

>>4
良いんだよ。
去年がラッキーストライク（まぐれ当たり）だったんだから。

□■ｲﾀﾘｱ□■ F1 GP 総合 Lap40 □■ﾍﾞﾙｷﾞｰ□■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1125787391/
より
277 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/09/05(月) 00:58:34 ID:NsEhuy+A
>>267
77 名前： 名無しでいいとも！ 投稿日： 2005/09/05(月) 00:08:01 ID:zV5dZ3l2
整理しとくね。
１）琢磨に給油するもリグの表示がエラー（つまりちゃんと給油されたかどうか不明）
２）直後にバトンが給油作業
３）給油不明の琢磨号２度目のピットインして給油、この際バトンのリグをリセットできずに使用
４）ところがここで琢磨号のタンクからガソリンオーバーフロー（つまり満タンになった）
５）ってことは１回目の給油で燃料はちゃんと入っていた(^^;
６）最悪なのは、ここでリセットしていなかったバトンリグで、かつオーバーフローをしてしまったので二人の正確な給油量が解らなくなってしまった。
７）琢磨は満タンでの走行によってタイヤも傷み、ペースも上がらない。
８）バトンも正確な残量が解らなくなってしまったので、多めに積んだ状態での走行を強いられる。
９）二人とも重くてズタボロ

これも
ttp://inews.sports.msn.co.jp/formula1/f12005/news/20050905-779.html

┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 １４位 │ １１位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　不出走 │ 　２周 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 ２７周 │ ４６周 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　（５位） │ （３位）　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　 １２位 │ １０位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４０周 │ ４６周 　 ○│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １６位 │ 　５位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 １２位 │ 　３位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　８位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾄﾙｺ　 　 　 　 │× 　 　９位 │ 　５位 　 ○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　 １６位 │ 　８位 　 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ０勝　 │ 　 １２勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

よくこれで解雇にならないな
ある意味新記録か

しかし今回もＢＡＲのチームは戦略も糞もあったもんじゃないな・・・

前戦、予選が駄目だとレースで速くて
今度は予選が良くてレースで遅い
何これ？
ドライバーがミスすればチームはミスしなくて
ドライバーがミスしなければチームがミスする
何これ？

>>9
BARというチーム自体がアマチュアって言うこと。
ホンダも社内F1不要派（モタスポ不要派か?）との権力闘争で
全力でチーム運営が出来ない。

ま、今のホンダはファミリーアウトドアカーが主力だからな。
モータースポーツ不要論が主流になるのもしょうがない。

フジTVの方のエンディングでおもいっきり琢磨給油の時
給油マンが左手で不自然にリグを触ってるのをアップ止めで映してて笑った

>>11
どこか他局でも放送しているんですか？

琢磨満タン走行してたのかよw
今回ばかりはさすがにﾁｮﾄ同情するなぁ

>>11
そいつクビにしろよ

>>12
CSがあるだろ

>>13
琢磨が無線で間違って

「ハイオク満タン！」

っていっちゃったとかいう可能性は？
だったら琢磨のミス

>>6
BARの糞ぶりが良く分かるな

>>6
笑った
琢磨満タンで走ってたのか

BARって基本的に人材不足なんだろうね。
オールホンダになったとして優秀な人材を余所から強引に引き抜けるかな？

>>16
ハイオクじゃ通じないぜ

今回の件でバトンも移籍する意志が固まったんじゃね？

満タンじゃあペース上がらないものしょうがないな

タコヲタはしばらく満タン給油しないだろうな

BARって何の略？Rはレーシングかな、と思ったんだけど。

リチャーズが懐かしく思える日が来るなんて夢にも思えませんでしたよ。
HONDAはさっさと肉揚の首を切るかBARと縁を切るかすべき。

ブリティシュアメリカンレーシング

>>25
リチャーズを切ってフライを連れてきたのはホンダだぞｗ

上じゃなく下をどうにかするべきだろ。

バリチェロウィズアマチュアレーシング

>>15
それフジＴＶだから

998 音速の名無しさん sage 2005/09/05(月) 14:45:56 ID:MW/FbkzJ
え〜〜っと　1000なら、なんだ　あれ・・・　え〜〜っと

999 音速の名無しさん sage 2005/09/05(月) 14:46:00 ID:cpcpmlEZ
燃料吹いた量すらわからなきゃ
インジェクターなんて成立しない
初歩中の初歩

1000 音速の名無しさん sage 2005/09/05(月) 14:46:20 ID:MW/FbkzJ
思い出した！

1000よ！とりあえず、思い出した内容をここに書きやがれ！

>>27
でもそのフライも駄目だと思ったからジルを連れて来たんだろ？

もう終盤なのに今年は改善の兆しすら見えんな。
それより重大な事故を起こしそうな流れだなorz

燃料満タンでタイヤが壊れなくて良かったよ。

>>32
フライはBATかプロドライブとの妥協人事では？
ホンダは好きこのんでそうしたわけでは無い。

でジルを引っ張ってきた。
ジルが琢磨更迭のコメント出した事無いよね。

今回はフライよりレースディレクターの汁フェラの責任だろ。
給油グタグタはコメントでドライバーに一言ぐらい謝ってもいいと思うが。

フランス製クソ給油機を何とかしろ！

全チームからのお願い。

B･A･R-HONDAはレースをなんのためにやっているのか全然分からん。

イギリス人と日本人の相性悪すぎ。

謝ったら負けかなぁって・・

琢磨に代えてデビッドソン起用とか断行して欲しい。
琢磨担当の連中のモチベーションはかなり低下してるような気がするから。

HOTEL　PIT　INN　HONDA

BARのリグトラブルはほとんど見てないな。
ウィリアムズとルノーはしょちゅう見るが。

てか、普通のF1オタが作戦立てたほうがまだ良い気がする・・

>>41
代えるなら今だよ。

出走順にそんな大差ないから
しかし予選４番手でモチベーション低下されても困るなあ

つーかバトンは4周早く入っただけであんまり影響なかったんでしょ
それでもなんとか8位だし　
戦略とか言うけど軽めにしなかったら予選でトヨタ、フェラーリの後ろだったろう
純粋にマシンが遅いよね　エンジンもそんなに良く無さそうだし

いっそフジTVがチーム作っちゃえ。
川井ちゃんでもホリエモンでも・・・・

デビュー戦優勝するかも

大体ド・フェランもホンダがアメリカから呼んだんでしょ

ピットクルー達が陰で話している本音トークを聴きてー。
F1に絶望するくらいの。

>>45
もう見切られてるんじゃないのかな琢磨は

>>46
フェラーリはBARより軽かったけど？

>>23
価格も上がっている事だし、たぶん2.000円分しか入れないと思ふ。

しかし、給油後のバトンのペースの悪さの原因はなんなの？満タンでもないのに
琢磨なみのタイムだったし。
さすがに途中からはペースが多少回復したけど。

悪口ばっかりじゃなくてもっと建設的に考えない？
どういう戦略立てれば良かったのかとか

給油機もマシンが入る前にタンクに繋げて事前テストを必ずするはず
そこまでやってトラブルが出たならどうしようもない　問題はその後だが

>>54
あんなのじゃどんな戦略立てても無理

>>54
１回目琢磨が先に入った。この辺りから何か不自然を感じるのだが。

>>53
前スレ読んでこい。

>>56
それは普通だろ、バトン先に入れたら琢磨が前に出る可能性高いし。
ファーストのバトン優先するのは当然。

>>54
例えば、みんなで一緒に遊んでて、誰か一人が和を乱して全然楽しめなかったとか、
会社で、その人間がいるだけで、ギクシャクするとか、そういう人っている。
戦略とかじゃなくて、チーム内が相当荒れてるんじゃないかと。派閥とか。
建設的に考えるんであれば、そいつらをアブリ出して首。

>>56
後に琢磨を入れたら
バトンと重なるかもしくは前に出られてしまうからだろ。バトン優先。
琢磨が確実に結果を残してこなかったツケみたいなものもある気がする。

ゑ レース後のインタビュー

「クルーがGOサインを出したからピットを離れたんだ。
そうしたら驚いたことに‘アノ’佐藤が横に並んでいるではないか！
まさかピットローでまでオーバーテイクを挑んでくるとは思わなかったよ。
まったく佐藤には呆れるね。笑　」

>>58
それでもバトン１回目の後、琢磨が前に出たと思ったが（CS＆LT）
すぐ２回目に呼び戻されたりでわかんなくなったが。

給油装置がエラー表示しようが、給油マンは燃料が入ってる感覚はあったと思われるわけで
どれぐらい給油できたか、どれぐらい走れるかの予想はできたんじゃねぇーの
１周走って再給油って馬鹿すぎ

>>57
全部読んだはずだがわからん。

今回の琢磨給油の件で、琢磨はBARチームから嫌がらせ待遇受けているのがはっきりと分かったよな。

バトンのどこが良いのか、BARと言う英国チームのわがまま言ってるだけなんだろうなぁ。ホンダももっと琢磨を見守ってやらないと、琢磨がすねちゃうんじゃなかろうか。

今回だけはBARチームに怒りを覚えたぞ。

給油装置がＦＩＡ支給部品っていう話が前のほうに出ていたが本当なの？

バリチェロ「B・A・Rはアマチュア」

本田の株主として一言申しあげる
























おかわり

>>66
給油装置はFIAが定めたメーカーの物を使用と決められている。
それがフランスのインターテクニック社製のカス給油機。

>>62
それはただの結果論。バトンの給油にもたついたからそうなっただけ。
あのポジション関係なら普通は後から入った方が前に出ることが多い。

>>66
そだよ。ルノーなんかでもよくトラブルあるでしょ。

>>65
ぶっちゃけ晒し者で走らされる位なら琢磨を完全解雇して下さいと思った俺。
それでチームが完全バトンシフト出来るならそれで結構。
ただテストドライバーで飼い殺しだけは止めてくれ。

>>65
琢磨が結果を残してこなかったからってのもあると思う。
その状況を続けるのは琢磨にもホンダにも良くないので、
イギリス人のデビッドソンを起用しろとホンダには言いたい。鈴鹿以外で。

>>67
来年の就職先にそんな事言うわけないだろアホが。
ネタでも、もう少し頭を使え。

>>67
チームの見極め方はアマチュアの人乙。
まあ余生は金がっぽりならそれで良いのか。

>>73
むしろそれ位叱咤激励した方がチームの為じゃないか？

琢磨曰く「来年は泥水を飲む覚悟」らいし

BARがだめなのはわかっていることだが、時々現場のホンダの人間から
漏れる言葉すらおかしいと思うことがある。
琢磨に責任を押し付けて逃げているのではないか。
琢磨のミスにしたって実は他のドライバーでもよくやっているミスだ。
もっとチーム全員でサポートしてやらなきゃ絶対に日本人は勝てない。
こんなことばっかりで、結果的に佐藤をつぶす事になったら、
今後日本人ドライバーは永久にF1で1勝すらあげることもできないだろう。
ホンダにしてもトヨタにしても何の為にF1やってるんだろうか。
企業のエゴはもううんざりだ。

>>73
そんなに怒るなよ
それに来年の就職先どころか、自分が今乗ってるチーム対して
「このチームじゃ何時まで経っても勝てないよ」と言い切った素敵ドライバーも去年居たじゃないか
どこの誰とは言わないけどね。
でも、この発言って間違ってないんじゃないかと思えてきたｗ

キルスイッチ以外はね。

ホンダがホンダが、と言うが
シートに乗せてやったので、後は本人の力でやってくしかないんじゃない
恩を返してないのは琢磨のほうだよ

>>77
最近はトヨタの方がまだ真剣に感じるよ。少なくとも今のままでやってもホンダは勝てない。

>>80
琢磨が「乗ってあげている」の。
だからいいマシンを作るのは当然だし
琢磨優先なのも当然。
それぐらいわからないの？

>>81
トヨタはトゥルーリ加入で完全に別チームみたいになったな。
まさかトゥルーリにあれだけ牽引力があるとは思わんかった。

しかし来年、バリチェロにその役割が出来るんだろうか…

>>82
だからホンダサイドも、もう乗らなくてもいい
って言ってんじゃん
さっさと降りろよ

よくもまあ次から次へと、手を替え品を替えやってくれるなー
いいかげにしろよ！　　マモノ

たまには琢磨じゃなくバトンについてくれよ　（泣泣

まぁ調子がいい時でも本人以外の別の力が働いちゃう事が多々あるし
>>9のようにほんと噛み合わない。去年のアメリカの結果も違ってだろうし。

>>84
ホンダがまじめにいいマシン作って
オールホンダにして指揮命令系統をしっかりして
ちゃんとしたクルーを雇えばいいだけ。
琢磨が降りる理由はどこにもない。

>>76
らいしﾜﾛ

>>80
BARと言うチームが何故タクマに嫌がらせしだしたのかが問題。バトン問題をホンダに有利に見せようとBARが無理やりにタクマは絶対にバトンより上でゴールさせないようにしているとしか思えん。

まあバトンなんて琢磨より遅いのに優遇されてるだけで
自分は琢磨より速いと思い込んでる低脳だからなあ。
それだけでなく嫌がらせもするから性質が悪いｗ

>>87
そうやって道具で勝っても意味無い
腕一本で、マクラーレンやフェラーリからお呼びがかかるほどのしあがってナンボ
どんなヘボマシンでも光るもの見せてるから頂点で走れるドライバーになってるじゃん、他のドライバーは

琢磨がやるべきことはホンダに頼らず腕で示すこと
そして運も見方につける気迫を持つこと

満タン時の貴重な走行データがとれた、と超ポジティブシンキング。

トヨタにはドイツにＴＭＧっていうレースチームがあったから良かったけど
ホンダにはあるの？欧州に。

>>91
ホンダに頼らず腕で示す事ってのは同意。激しく同意
ただどんなに光っても全く他チームからオファーがきやせん。

実はバリッチェロはフェラーリやミハエルのような「プロ」のやり方にうんざりしてるんじゃないか。
琢磨のアマチュアのような熱さに本当は引かれてるんだよ。それでBARを選んだ。
でもBARはフェラーリのような「プロ」になりたいと思い模倣しようとしている。
しかも悪い所だけをまねしている。
そこにバリッチェロは早く気がつかないといけない。

>>93
HRD本社はイギリスにあるよ。

>>93
イギリスにHRDがあるだろ

>>91
BARと言うチームはタクマのチームにはならないことがはっきりしているチームが分かっただけでも収穫かな。

タクマはもっと不満を言わなきゃ、マスコミ利用してチームが駄目だって言いふらさなきゃ駄目だよな。良い子ぶってるだけならチームにいいように利用されるだけ。

>>87
実に良いことをいうね！
最近のホンダには不真面目さを感じるよ。いつまでもヘボ・マシンをちょこちょこ
いじって乗せているし。どうして作り直さないんだろう？お金ないの？

今チーム批判なんかしたらw

>>94
そうだよねー
そこがアジアンの悲しさ
だから光り方が同じじゃダメなんだよ
ほかの１９人のドライバー及び予備軍たちが
ぜーーーーーーーーーんぶ霞むくらい光らないと

って琢磨にはできんわな…

だってもう何回見ても「この人オーラねぇなぁ〜」って思うし…

だから琢磨は移籍すべきなのかもな。
ホンダには見切りをつけてもいいだろう。
フェラーリとかルノーとかマクラーレンと交渉すれば
乗せてもらえるって。

>>96
>>97
ありがとう
オールホンダになった場合はそこにスタッフかき集めて来るわけだよね。
BARにはチャンピオンを獲る野心はなさそうなんて見切って欲しいよ。

>>102
そんなの無理だよ。
琢磨を捨てるなら、ホンダは一緒に撤退すべきだな。
ていうか、もうF1にチャレンジする意味ないでしょう。エンジンのレギュレーションも
変わるし。

>>101
こんな事言ったらなんだけどそれなりに光ってはいると思う。
ペイドライバーって扱いだけど、ペイなら去年のマシンで予選記者会見に
４回も出れるはずもないし、バトンを凌駕したりしないだろ。

全く光らない奴もいるからな。F1には
バトンがフェラーリ、ウィリアムズからオファーが来る中同僚には
どっからも音沙汰なしだ…。正直どうして？って思ってしまうよ

>>103
だーかーらー
オールホンダの意味が無いって
日本人のためにＦ1やってるんじゃないんだよ、ウチ（ホンダです）は
わかんないのかな―？

>>102
乗せてもらえるわけないだろ、どう考えても

琢磨の中の人がアーバインだったら非常に面白い訳だが･･･。

>>107
荒らしは放置、が２ちゃんのお約束

荒らし？
真実が見えない奴は全員アンチだからなあ。
おまえらももっと学んだほうがいいよ。

ホンダはBARから手を引くべきだな。ホンダの社風に全くマッチしないBARの姑息な阿保さ加減。

BARそのものを改革しないと．．．．。ジルはタクマを解雇しに入ったとしか思えん。

>>106
どういうこと？
オールホンダで速いドライバー雇って勝っても意味ってこと？

>>112
そういうことに（そういうやりかたで）チャレンジしても仕方ないの
それじゃ自己満足、胃の中の蛙
もうウチはそんなやり方はしたくないのさ

ちと疑問なんだけどさ
今のマシンはテレメーター禁止？
ガスの残量は計算で推測？
ミクスチャーいじって燃費稼いでも正確な残量はわからないのか？

オールホンダでも勝った、エンジンだけでも勝った、あとは日本人で勝つだけだ。

うむ、その発表が16日であり、
オールホンダ＋佐藤琢磨のパッケージなんだな

ていうか、ど素人のくせに「うち」ってｗ

>>11
CSで見てたけど、なーんか操作がぎこちないかな
と何気なく思ったんよ。妙に一抹の不安を感じたわけ・・・

で、次の周であれだよー。本当にがっかり。
給油マンが悪いとは思わないけどさ・・・
こんな予感は的中して欲しくないわー。

>>114
ピット内のタンク見れば何リッター入ったか確実に分かる。入ったか入ってないかと言う時点で、タクマに嫌がらせしたと確定。

>>113
世界のホンダを目指さないってことか

>>77
ホンダの中本監督、トルコでのレースについて、
計算上、レース途中でバトンが琢磨を前に出したとしても琢磨には可能性がなかった、
と言い切ってしまうあたりに凄い疑問を感じたりしたけどな。

全ドライバーのラップタイムや給油量等のデータは皆がインターネットで情報を仕入れることが出来るわけで
そのデータを元に計算して、素人とはいえそれなりに知識のある連中が少なくとも琢磨には可能性があった、
と言うわけで。

以前のように、それらの詳細データが無かった時代なら関係者が言うなら仕方ないと諦めることも
できたけど、トルコでの発言に関してはデータ的に納得の出来る説明は一切無く、
単にちゃんとしたチームオーダーを出さなかった故に可能性をつぶしてしまったことに対する
言い訳としか感じられなかったが。

今期、自らのミスもあり、様々な不運もあり、結果の全然出ていない琢磨の立間も苦しいし
中本監督自身も自分の立場が大事なのは良くわかるが、それにしてもF1ファンを舐めてないか？

>>119
だよねえ、最低でも入ってるかいないかはわかるよねぇ・・
でも琢磨の立場だと、強くチームに文句いえなそう
これがシューやライコなら激しく追求できるだろうが
チームからは「ホンダのお抱えのくせに」っていじめられてるんだろうか　orz

>>121
同意。

舐めてるな。ホンダは撤退したほうが良いよ。F1はもう見たくないな。

アロンソのタイトルを確実にするために不安要素のＢＡＲを排除した鰤の作戦勝ち。もちろんライコのエンジンも。

栃木に知り合いがいるから、ホンダ祭りに行っていろいろ話を聞いてたら
今のところ１６日くらいと言っていたけど、その辺に何かあるのか？

>>121
それそれ、そこなのよ。
それがホンダに蔓延しているサラリーマン体質だと思う。
みーんな自分の保身第一で、レースの事なんて２の次３の次って感じじゃないの？
今の車がダメなのを認めるってことは、誰かが責任取らなきゃ次に進めないとか
色々あるから進歩出来ないのかもなぁ。

16日は左近がジョーダンでレギュラー決定発表だとの予想だが。

>>126
オールホンダと琢磨の残留

ホンダが縁切りゃ、琢磨なんか絶対にF1なんか乗れないんだから
乗れてるだけで感謝しろよ

今度はホンダ叩きか。
じゃあ応援しなきゃいいのに。

漏れはBARホンダチームを来年も応援しますがね。

バトンに100億使わずに、その金使って鰤を取ったら良いじゃん

>>119
写真とかある？

>126
琢磨残留発表らしいよ。

残留おめ

>>132
絶対いらん

>>120
Ｆ1やめたら世界に認められない、って話でもないでしょ
そんなことしなくても『世界のホンダ』になる方法は他にある

そのかわりあてがはずれても怒りの矛先をホンダに向けないように

>>132
100億はBARが出すんだろ。HONDAにほとんど出させようと、タクマの無能さを利用してるのかもな。

あるいは、バトンに100億の金額かかるくらいならオールホンダにすると言う口実かもな。

>>131
単なるホンダの応援してりゃ満足する段階じゃない。
日本人の優勝は悲願だし、それこそホンダの企業イメージの向上に
はかりしれない効果がある。

しかし、給油時のエラー表示が起きた時に。
取りあえず、一周の内にチームとしてはシステムnエラーは出たけど
入ったのか。あるいは入っていなかったのか。全力で探ろう
とするよね。方法は色々あると思うけど。
とにかく戻って来いってのは・・・・BARくらいなもんだろ。
考え過ぎだろうけど、そこに悪意さえ感じる。

>>134
残留として、今回のチームの仕打ちを見てやる気が出てくるのかタクマ。

>>141
チームとしてはあそこでノーズからピットに入れさせても良かったんだよね

チームは何で琢磨にマシンの重さはどうだ？って聞かなかったんだろ。
コンマ数秒を争うF1ドライバーが自分のマシンの重さくらい分からない
はずがないと思うけど…

>>140
琢磨に優勝させようとしたら92年のウィリアムズくらいのマシンが必要、って最近思えてきた

>>144
それが出来ない糞チームだって言ってんだよ！
鰤が駄目ならベルガーでも良いや。もう少し脳味噌の重たい人間を頭に据えろってんだ

別に企業イメージを向上させたいなら日本人で優勝せずともできる。
日本は世界の市場からしたらごく狭いものだし、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂの視聴率が
非常に低く、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂの人気がない地域。
フィンランドはライコネンがマクラに乗ったことで視聴率80%。
日本は琢磨がホンダに乗ってるからといって、そこまで熱狂的に盛り上がらない。
下がり続けてるプロ野球の視聴率8%前後にも及ばないだろう。

そもそもルノーはフランスのメーカーだが、フランス人乗ってねえじゃん。
マクラーレンもそう。イギリス人乗ってないじゃん。ドイツ人も乗ってない。
フェラーリもイタリア人乗ってないじゃん。

これらのチームがF1に参戦することで企業のイメージがあがってないだろうか。いやあがっている。

そもそも日本でF1に参戦してない日産なんかでも、他の方法でブランドイメージを
あげようとしたり努力してる。F1に参戦することで、日本でのブランドイメージアップなんて
影響が少なすぎる。どっちかというと世界規模で、そのメーカーで働く従業員や車を買おうとしてる
層にうったえかける効果のほうが大きい。

>>141
同意
本当に入ってなければインラップ時とアウトラップ時の挙動は同じになるはず。
ついでに同じペース維持するならガス欠しそうなもんだ。
入ってれば重くなる・・・　くらいは分かるはずだが
イジメなのかB.A.Rがアホなのか判断が付き辛い。

イジメなら琢磨終了でB.A.Rがアホならホンダ終了

ようやく今見終わったんだが、スタッフは馬鹿か？
酷いとは思ってたがこれまでとは・・・

>>144
誰が実質的な現場の責任者かしらんが、パニックになって思考停止。
とにかく呼び戻せってことで。
あるいは、勝手に入ってないと確信を持ったアホがいたか。
もっというと、ムフフ、これ幸いと便乗して。まあ無いと思うけど・・・

>>141
それと分からないのは、タクマは重くなったのか軽いままなのか１周走れば分かっていたはず。

規定値が入っていなかったとしても何周かは走ってから確実性を高めることをしなかったチームの責任と、タクマが進言しなかったのかどうか。あるいは無視していたら即解雇だったのかな。

>>144
正確に何リットル入ったってわからないと
次のピットインのタイミングを、ギリギリまで、って戦略がとれない
決勝半ばで『ガス欠』で止まったら、それこそキルスイッチ事件に次ぐ恥さらし
つーか２ちゃん琢磨ｦﾀが自殺しちまうｗ
だったらオーバーフローさせて満タンにしたほうが次のピットインのタイミングは
バッチリ計算できる
バトンが入賞できれば今期はチームとしてはばんばんざいなので
ぜんぜん問題じゃないでしょ
だから誰も責任とらなくてもオーケーオーケー
いつものＢＡＲってことで今回も無事何事も無かったねって感じじゃん

琢磨はチームから脅されてるんだろうな。
「いじめのことを喋ったら解雇する」って。
酷いよな。
そりゃピットに2回も入れられるさ。

残留ｷﾀ━(▼皿▼)━!!

>>141
＞そこに悪意さえ感じる。

なんでそうなるんだよ。
いろいろ探ってるうちにガス欠になったらリタイアだろ。
もうタンクに燃料は隠してないんだから(多分)、最悪2周くらいで
止まる可能性があったのだろう。それなら1周で戻さなきゃ。

それで16位まで落ちても、上が8台リタイアすれば入賞だし、
次の予選を考えたら最初にリタイアするのはなんとしても
避けなきゃいけない。

結果的には超満タンにしちまったしｗ、誰もリタイアしなかったから
16位だったけどなｗｗｗｗ。
リタイアして次の予選最初に出るよりは5番目に出られてよかった、
くらいのプラス思考で行かないと鈴鹿で自殺者がたくさん出るぞ。

>>147
だからオールホンダで速い外国人ドライバー雇って勝てば良いのにって思うけど。
でもそれだとホンダや日本人の自己満足になってしまうんだろ？誰かが言ってたけど。

給油ミスはフェラでもウィリでもマクでもあったが、皆ピットのタンクから逆算していたよ。それができないBARはもう阿保かと馬鹿かと。

>>147
文が長すぎ
何所読めばいいの？

ぶっちゃけホンダは参戦賛成派と反対派の両方の顔色伺って中途半端に惰性でやってる気がする。
今のままで続けるなら金の無駄だ。

>>156
は？どこからその考えが出て来るの？
オールホンダで良い車、良いエンジンが出来る保証があるの？

つか、ホンダの第3期の目標もう忘れたの？
「オールホンダで日本人ドライバーとタイトルを取る」だよ。
琢磨の解雇なんてありえないよ。

>>141
普通は給油タンクの残量で引き算するもんだけどな。(ww
まぁこれで扱いがはっきりしてるだろ？

理由さえあれば左党は嫌がらせを受ける。そういう空気なんだよ。
で、呼び戻せという判断をした人間は無罪放免。

勝てるチームじゃねーよな。(wwww

引き算ができない白人社会の馬鹿共めが。

>>160
ンダヲタの思考だから勘弁してやれ

>>156
だからそうしようとしてるんじゃん。来年。
正しいことやってると思うから、俺は応援するってだけで。
日本人のF1ファンのことを考えてドライバー決めてくれないと嫌で
もう応援したくないならしなきゃいいと思うわけ。

>>155
まったく入ってないか、ある程度は入っているのか
そのくらいは確かめる方法はいくらでもある筈だ

日本製のエンジンと日本人ドライバーを応援しないって奴気持ち悪いなあ。
なんか理解できない思想だよ。

>>161
本当にそれって今でも目標なのかなあ・・・・。
どう見てもオールホンダにする前に日本人ドライバーを追い出すの間違いだろ。

>>167
出走すれば満足か....アホ丸出しだな。
かなり笑える。

007のフルタンクって100kgは入るのかな？

>>167
その方が通に見えるからね
日本人をバカにしている日本人

ガソリンが車にちゃんと入ったかどうかがわからないというのはどういうことなのだろう？
給油したのならその分元のタンクの中のガソリンが減るわけだからタンクのガソリン残量で
給油ができたかどうかなんてすぐわかる気がするんだが。

わかる人説明ｷﾎﾞﾝﾇ

正直、ただ日本製の機械を応援するだけじゃもう限界だよ。
それを操る日本人がいないのは耐えられん。

>>167
最初は皆純粋に応援した
けれど見えてしまった、ホンダサイドも、応援してる我々も
「こいつじゃダメ」ってことが

そしてそれが見きれない奴だけが琢磨ｦﾀとして残っただけじゃん

HONDAって、結局何がしたいんだろう・・・。

>>162
＞普通は給油タンクの残量で引き算するもんだけどな。(ww
ホント？

>>175
F1に参戦してますよーってポーズ。
今の姿勢で勝ちに行ってるとは思えん。

>>175
さぁ・・・？目標ってないんじゃないの？

>>172
給油機側の残量を目視できればいいんだよなぁ・・・

TATSUNOあたり兎爺と仲良くしてくれんかのう･･･

あれじゃあまりにも興醒めだ。

>>173
若い人は中嶋やあぐり、右京が走っていた時代を共有していたわけじゃないし
感情移入するなんて無理でしょう。

>>172
引き算が出来ない人達にそんな無茶を言ってやるなよ
それにしてもチームは琢磨になんて言ってPITに呼び戻したんだ？
燃料が入ってるかどうかは琢磨には分かってた筈だが

タンクの残量表示もエラー出たとかじゃね？
ところで琢磨自身は燃料入って車が重くなったとか分からなかったのかな
精密には分からなくてもある程度乗った感じで

つーか、給油マンも燃料入っていく感触くらい分かるだろ。
セルフスタンドで給油しても手ごたえがあるというに。

このチームはバカ揃いとしか思えなくなってきた・・・

給油機にどれだけ入ってるか知らなかったんじゃない？

給油機のタンクってどんなの？

┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 １４位 │ １１位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　不出走 │ 　２周 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 ２７周 │ ４６周 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　（５位） │ （３位）　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　 １２位 │ １０位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４０周 │ ４６周 　 ○│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １６位 │ 　５位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 １２位 │ 　３位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　８位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾄﾙｺ　 　 　 　 │× 　 　９位 │ 　５位 　 ○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　 １６位 │ 　８位 　 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ０勝　 │ 　 １２勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

>>175
もはやホンダ自体もわからなくなってきてる
たぶん来期もやるなら、相当体制について考えるだろうね本社は
ただ研究所の人と話しても、「Ｆ1賛成派」と「反対派」がハッキリしてるしね
まずはホンダ自体がＦ1に対してどうするのかどうしたいのか
改めて考え直さないとダメかも

>>177
まぁ既成事実が欲しいんだろうな。昔と同じでレースやってるよっていう。
ミニバンをヨーロッパで売る為なら参戦続けたほうがメリットあるってこったな。

>>155
勘違いしてないか。
ガソリンは入ったか、入らないかのどちらかだろ。
フライが１回目に全然入ってないと思った。とコメントしてる。
どれくらい入ったか分からない。では無いのだ。
７５Lも積めば半周でも、入ったか、空からは分かるでしょ。
で早々に「ああ、単なる表示のシステムエラーかと」分かる。
だが、給油時間は計ったが正確な搭載量が分からない。確かに困る。
そこで想定の１７周よりかなり余裕を見てピットインしても２ストップで
行けたんだよね。
だからバトンも時間で計って、想定より４周くらい早めに２回目を入れた
んじゃない？

>>183
いや、デジタルとかの表示をさせるんじゃなくて
液量が窓とかで直接目視出来るようにならんのかって話。

縦向けに窓付けてさえやれば子供でも分かるんだが・・・。

>>183
ドライバーはそのくらい分かるよ

肉揚のプレスリリース以外は、そんなに危機的状況に無いと思うが。
危機はむしろ肉揚げの方じゃない？どう見ても

>>145
去年のマシンで充分だったよ。フェラーリのような戦略やクルーが必要だけど。

フライとホンダの関係者の一人くらい更迭すべきだよ。
今回の話はあまりにも対処が悪すぎる。

>>183
給油前のタンクの重さをチェックする程度の決まりごとすらないって事だろ?

優勝？世迷言だな。こんな脇の甘いチームに優勝されたらF1の歴史に汚点が残る。

あんなせこいインチキ考えるような糞チームだから程度が知れてるよ

>>189
エンジン供給で勝ってもオールホンダで勝ってもブランドイメージは変わらないってことか

>>188
第３期は参戦時から迷走してるもんな

フルコンストラクターで参戦しないと意味無い→やっぱBARと組みます→FIA他激怒
→タイヤ変更すら教えてもらえず→BARに増資、株取得（株５０�l以下なのはわざとそうしてると言ってるがあやしい）
→結局買収？？？

ホンダ内部でどういう話になってんだろ？

しかし話がループしまくりだな

ジル「最初のストップの際に両方のドライバーに対して給油の問題を抱え、我々の戦略を
　　　　妥協しなければならなくなったし、特にタクは余計なストップを強いられた。
　　　　さらに、両方のクルマのハンドリングが悪化したために、ペースが劇的に落ちてしまった。」

給油の問題　　　　　　　　→　ピットクルーの問題
ハンドリングが悪化した　→　ガソリンを過剰に補給した


もう２人とも他のチームに移った方がいいな
来年はバリに人柱になってもらおう

でも最初のリグのトラブルって本当にあったのか？
追い出したいレーサーに何故かトラブルが多発するのがこのチームの伝統だからヤラセじゃないのか？
バトンは巻き添えを食っただけで

>>199
ホンダ内部はバラバラとみた。株主もいるし。

昔、ルノーのミニバンのウイリアムズチューン（Ｖ１０エンジンだった様な）を出したんだから、
ホンダもステップワゴンにＶ８積んで、ヨーロッパで売れ！（１０００万位で）

十六秒分の燃料が入ってたから、ピット後かなり遅くなってたのか。

こりゃBARの陰謀しか考えられないな

こりゃーもう、阪神から星野を引っ張ってくるしかないな。

ミハエル＞バリチェロ
アロンソ＞フィジコ＞バトン＞琢磨
アロンソ＞ツルーリ＞ラルフ＝モントーヤ
ライコネン＝ハイドフェルド＝ウェバー＞クルサード＞クリエン
ライコネン＞モントーヤ
フィジコ＞マッサ＞ヴィルニューヴ

ん？

絶対に、チーム内部に悪意がある奴がいる。これは間違いない。
こいつに今回の責任を取らせられない限り、組織として成立してないよ。

セナのときはパドック占めて完全にシャットアウトして全員で腹を割って
話し合う余裕があったんだがな。今のチームではそれすらできないんだろう。

琢磨がバリチェロより速い可能性はまだ残されている。

>>208
買いかぶりすぎ。BARでは昔から毎年こんなことは起こっていた。
そういう無能集団。

漏れのご贔屓GSのあの娘の方がｳﾏいな

>>208
原因ははっきり判ってるんだよ。
ホンダと抵抗勢力
だからＡＬＬホンダ　バリ＆琢磨　は既定事実。

来年はV8で大きなレギュ変更がある
BARが来年もそこそこの戦闘力があるとは誰も断言できない。
BARやホンダの現状を見る限りマシンが遅くなる確立が高そうだ。

１回目の給油を終えた２周後、突然「燃料が入っていないかも知れない」
と呼び戻され再給油。ところが燃料はたっぷり入っており、結局想定外の
超満タンになってしまった。

重すぎるマシンは走らず、曲がらず、止まらずのないないづくし。
琢磨は悪くない。
スタッフの中にヘボ外人がいるから、そいつを解雇だろ。

>>201
琢磨だけのトラブルのはずがミスで
バトンにまで飛び火したってことか

>>214
マルチ乙。

まぁそれをしないチームの姿勢がすべてを物語ってる罠。

>>214
琢磨を解雇した方が話が早い
┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 １４位 │ １１位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　不出走 │ 　２周 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 ２７周 │ ４６周 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　（５位） │ （３位）　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　 １２位 │ １０位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４０周 │ ４６周 　 ○│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １６位 │ 　５位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 １２位 │ 　３位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　８位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾄﾙｺ　 　 　 　 │× 　 　９位 │ 　５位 　 ○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　 １６位 │ 　８位 　 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ０勝　 │ 　 １２勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

>>213 確率なw

Yahooのトップに晒されとるｗ

BAR HONDAには魂を感じない。

なんで一々ミススル度に解雇せにゃ如何のよw
給油に関するトラブルなんか珍しくねーだろうが

ジョーダンに力を注いだ方が良い結果が残せたんじゃないのか

あれがただのトラブルならな

その勝敗表もチームのヘマが何回か含まれてるからわからんぞ。
今回なんかセオリー通りバトンが先に入っていたら状況は逆だっただろうし。

>>222
あの当時は確実にジョーダン>BARだったしな・・・・。
EJが嫌でも勝つ為ならそっちの方が早道だった。

ドライバーとしては純粋にバトンより琢磨のほうが上だしね。

>>220 心配するな
来期からは松岡修三（修造）？がスポーティングデレクター

＜2004シーズン勝敗表＞
┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 　９位 │ 　６位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　　 １５位│ 　３位 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 　５位 │ 　３位 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　　１６位 │ 　２位　 ○│
│05 ｽﾍﾟｲﾝ　　 　　│○ 　 　５位 │ 　８位 　 ×│
│06 ﾓﾅｺ　　 　　　│× 　 　２周 │ 　２位 　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　..│× 　 ４７周 │ 　３位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４８周 │ 　３位 　 ○│
│09 ｱﾒﾘｶ　　　　　 │○ 　 　３位 │ 　２６周　×│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １５周 │ 　５位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 　８位 │ 　２位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　６位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾍﾞﾙｷﾞｰ　 　 　│× 　 　０周 │ 　２９周　○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　 　　│× 　 　４位 │ 　３位 　 ○│
│16 中国　　　 　　│× 　 　６位 │ 　２位 　 ○│
│17 日本　　　 　　│× 　 　４位 │ 　３位 　 ○│
│18 ﾌﾞﾗｼﾞﾙ　　 　　│○ 　 　６位 │ 　３周 　 ×│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ３勝　 │ 　 １５勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

トヨタみたいに資本力で頭を押さえつけるやりかた、最初は反発あったけど
ホンダも見習うべきだと最近は思うヨ。
「金は出すが口は出さない日本人」みたくなめられるな！

まぁ・・・ブリティッシュ　アメリカン　レーシングだからなぁ

>>224
チームがチームなのでドライバーには「チームのミスをリカバリーする」
という重要任務があるのがＢＡＲ
それをしてるのがバトン

バトンが先に入ってもきっと何も起こらない
『運』という選ばれし２０人が持つべきものを持ってるから
誰かさんは持ってないみたいｗ

たかが１度の給油トラブルでガタガタ言ってじゃねーよ馬鹿ども。

とジャンカルロ君が言ってました。

しかしバトンは好きじゃないが
こんなチームでこれだけの成績残せてるのは結構凄い
・差し押さえ騒動
・重量不足で出場停止
・やたら時間のかかるピットストップ
・レースアクシデントに対応できないチーム

しかし優先されてるからこの程度で済んでるのであって
セカンド扱いだとこの数倍のトラブルに見舞われる

>>232
恐れ入りました…

琢磨クビでいいから来期はホンダ抜きでやってもらいたい

>>217
BARと言うチームをさらに強力にしたいなら、
この異常とも思えるようなレース結果から認識できることを重視したほうが良いんだろうけどな。
今回の給油騒動も単純にクソチームであることの再確認でしか無い。
まあ、トヨタのようにドライバーを変えることで新しい空気を入れる、ということ自体は大歓迎だが
今ここで単純に琢磨を解雇したところで、また同じ結果を繰り返すのは火を見るより明らかだろ。

クビっていうより正直BAR辞めたいだろ

>>236
まあ琢磨切ってバリチェロ加入でチーム激変とか幻想抱いてる人はそれで満足なんだろう。
来年の今頃もこんな会話してると思うけどね。

＜2004シーズン勝敗表＞
┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 　９位 │ 　６位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　..１５位...│ 　３位 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 　５位 │ 　３位 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │×　....１６位.│ 　２位 　 ○│
│05 ｽﾍﾟｲﾝ　　 　　│○ 　 　５位 │ 　８位 　 ×│
│06 ﾓﾅｺ　　　　......│× 　 　２周 │ 　２位 　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　 ４７周 │ 　３位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４８周 │ 　３位 　 ○│
│09 ｱﾒﾘｶ　　　　....│○ 　 　３位 │..　２６周...×│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １５周 │ 　５位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 　８位 │ 　２位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　６位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾍﾞﾙｷﾞｰ　　...　│× 　 　０周 │.....２９周　○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　 　４位 │ 　３位 　 ○│
│16 中国　　　　.....│× 　 　６位 │ 　２位 　 ○│
│17 日本　　　　.....│× 　 　４位 │ 　３位 　 ○│
│18 ﾌﾞﾗｼﾞﾙ　　　....│○ 　 　６位 │ 　３周 　 ×│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ３勝　 │ 　 １５勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

>>237
誰の為にもならないんだからもうアンソニー走らせればよいのにね・・・・。
ルノーの真似してポイントが取れる程強いチームでもないのに。

現場のホンダ（日本人）の本音が聞きたいな。
BARの運営には腸煮えくり返っているだろうけど。
結局、おとなしくて言えないか。大株主なのにね。
BARの首脳陣は現場のホンダ社員は目じゃないんだよ。
毎回、人事権持ってる役員クラスがお目付役でいかなきゃダメじゃない。

アンソニーはもう走らせたから
中国・日本は琢磨で、最終戦はベルノルディなんて普通にありそうなチームだ
「もう来年いないんだよな」「もう来年いないんだよな」「もう来年いないんだよな」
とかいまから散々周りで言い続けて母国グランプリが終了した途端
本人がチームを離れたくなるようにしけるとか

ジャックの時はもっと露骨だったな

>>236
去年のトヨタのドライバー含む大幅人事は、初めは引いたけど
今思えば凄く意味が大きかった気がする
BARは緊張感が無いように見えるよ

>>242
ああ、ベルノルディもいたか・・・・。
来年はバリ・ベルノルディかな?華が無いな。

バリとハイドフェルトでは今年のウィリアムズより低迷するだろな
ドライバ二人同時交換＋テストドライバー喪失じゃ話しにならん

ミッドランドにボロ負け、ミナルディと最後尾争いする様子が目に浮かぶ

>>241
会社員では無い、フリーランスでものが言える日本人連れてきても良い。
アクが強くてもなんでも。

桜井さんとかはどうだろう？

>>246
それはヤバ過ぎ。ｗ

今思えば燃料タンクのいんちきがバレた時点でBARはもうダメだったんだな

>>243
だから言っただろ。俺がおととしの暮れそういっても笑われるだけだったが。
来年にはもう追いつけないほどの差がトヨタとBARについているよ。

×おととし
○去年

>>247
やっぱ？やばすぎ
適任者はいないかぁ？
日本人Ｆ１ＯＢが結集するとか

トヨタは各チームからエンジニア引き抜くわ、研究所の人数はめちゃ多いわ、
ほんとホンダとは大違いだな

やっぱり、星野でなきゃ建て直せないよ。
鉄拳で気合入れにゃ。

現場のスタッフは馬鹿しかいないの？

ブリアトーレを引き抜けばオッケー

(´･ω･｀)ま、絶対来ないだろうけど

BARホンダって１．５倍の給料で引き抜きまくった精鋭集団でしょ
ウィリアムズ、ザウバーからもトップレベルのエンジニア引き抜いてるし
アメリカからも呼んできてる
ホンダの栃木研究所でも１００人以上が開発してるし
みんな優秀だよ

これ以上どうしろっていうの？

>>256
日本人にしろってさｗ

ホンダは間抜け

>>200
質問されても答えないではぐらかすんだもん。

あっさりピザ屋に抜かれた琢磨

ディーラーのメカニックでよかろー

チーム内で反日運動でもしとるんかいのー

琢磨、頭痛でベルギーGP棄権
代役のデビットソンが2ポイントゲット


みえる

>>252
トヨタとホンダの企業規模が違いすぎるからね。
平成16年度決算報告より(H16.4/1〜H17.3/31)
連結決算
　　トヨタ　　売上げ18.55兆円　純利益1.17兆円
　　ホンダ　　売上げ8.65兆円　純利益0.48兆円
企業規模が違いすぎる。
最近の株主配当利益重視の流れから言えば
ホンダのF1にかける情熱は凄いといえるかもしれない。

クルーはGTのニッサンからひっぱってこい。

ウイリアムズ・ホンダ・バトン・バリチェロ
なら勝てたのにな

>>256
1.5倍どころか2倍3倍で引き抜きまくった巨人(プロ野球)の状況を見れば
急に大金を手にした人達がどうなるかよく分かると思うが。
高い事前報酬＝よく働く　とは行かないのが人間。

ポイントボーナス制の■先生が今期は調子いいでしょ？
■先生自分がポイント取ったら、担当クルーにボーナス出してるらしいよ。
■ポイントゲット>>ボーナス　■担当クルー>>ボーナス
みんなやる気満々(にんじんがぶら下がってる馬状態)

>>262
そうかそうか。





いい病院紹介してやるぞ。

>>265
今のウィリアムズならBARと大差ない。

Yahoo見て来ました

BARアホすぎ

その辺はリチャーズが来た時点で整理されてる。

結局、高給取りだったのは上の連中ばかりで
メカニックレベルに最初に言われた額が支払われたのは一時期だけだったので
裁判ざたにまでなってる。

今シーズンの琢磨の不調の原因がはっきりした。

ｽﾏｿ。アンカー忘れた。
＞266へのレスね

>>256
まだ設備が充分じゃないからな。
風洞は建設中でまだ時間掛かるから仕方ないとして
CFDをアップグレードして欲しい。
マシン的にはとりあえずホイールベース戻せ。

給油の正確な量から燃費、そしてゴール後の残燃料まで
詳細に判ってる筈。そうじゃなかったら燃料タンク事件の公開資料は
完全な捏造と言う事になる。あの資料で詳細な事まで載っていた。
もし本当に判らなかったのだとしたらスタッフ無能すぎ。

本当にわからなかったんだもん・・・

>>275
スタッフさん乙です

>>203
何で５ナンバーサイズのステップワゴン？
エリシオンでいいんじゃない

>>274
正確な燃料流量計があるから燃料消費量がわかるだけで、
一般的な自動車についてるようなタンク内の残量を直接計量するようなフロートは存在しない。
だから、正確な給油量が把握できないと正確な残量が全くわからなくなるよ。

たとえ2nd.とはいえ、セオリーに反して燃料を余分に積んでる筈の琢磨から先に給油させるから、
万一そこでトラブルが起こると残量が切羽詰ってて翌週で給油必須なバトンまで影響が行くんじゃないかな。

ニック・フライじゃなくて森脇さんに交代しろよ。

琢磨首

>>274 も無能です。

しかし今回もっとも驚いたのは
全車完走がF1史上、2,度目の事ということだな
44年ぶりってホントかよ！

>>278
最初にタンクの余白を溶けない気体で充填して、
燃料が減る分をその気体を自動注入
注入した気体量で残燃料計れね？

>>279
ピット作業に対して森脇さんとアグリ怒ってたよな

>>283
ガソリンは気化するんだぜ

>>284
2輪の8耐のHRCスタッフ呼んできた方が良さそうだ

>>278
燃料給油機自体でどれだけ入れたかを判るようになってる。
確かタンク事件の時に給油機の使用量ま報告されてたから
給油量は把握できるはず。

オール日本人でピットワークさせてみたいね
結構いい線いくと思うよ

>>287
だから今回は、琢磨用給油機のセンサーが壊れた？か何かで、給油量どころか
給油できたかどうかすらわからなくなったのが雪ダルマ式連鎖給油トラブルの発端。

バトン用のを急遽使って琢磨に再度給したんだけど実は〜という事実経過は
>>6　を見れば一発でわかる。
この給油機が全く信用できないブツなのは全チームがわかってたはずなんだがね。
だから正にチーム側の一方的なミステイクに他ならない。

関係ないけどGP2も品質の差というか管理が酷いらしいね

給油機は全チーム共通にしなくていいんじゃないか？

>>291

ベネトンなんかがノズルの形状いじって、
短い時間で大量に給油できるよう改造とかしてたところ、火災事故がおきて
FIAが「オマイラ、改造禁止。これから統一パーツ」とかなったんじゃなかったかな？

>>291
同じ量を給油するにしても
性能のいい給油機なら5秒
性能の悪い給油機なら10秒

こんな状況になることは中学生でも分かるだろ。

琢磨解雇

ＨＯＮＤＡって、結構陰湿だよな。ちょっとがっかり。

中村監督の頃だったらこんな陰険なこと絶対やらないぜ。

ガソリン給油はＡＳＩＭＯにやらせろ。
もうその位できるだろ。

別にかまわんが、そのかわり動きは遅いぜ

>>277
エリシオンか〜、忘れてた。

ＡＳＩＭＯにトラブル発生！！！・・・給油できない！！
ってときはどうすんだ

>>299
セルフ・・・

ドライバーASIMOとか無理なん？

プロドライブとの関係が切れてから着実に糞チーム化してるな。

鰤って今年でルノーと契約切れるんじゃなかったか？

本気で勝ちたいなら、鰤を呼んでチームを変えるしかないな。
マネージメント能力、政治力はずば抜けてるからな。

>296
不覚にも笑ってしまったじゃないか

鰤呼んだら鰤系ドライバーしか乗れなくなるけどそれでもいいのか>>303

漏れなくﾏﾌｨｱさんが付いてきます

鰤って契約延長してるだろ…

もう終わったことだからモンツァはいい。次、次。

トップチームに比べて戦略や経験が明らかにショボイのは今に始まったことではない。
大事なのは今回のようなトラブルが再び起こった時でも対処できるようなチーム力だ。
今回のは戦略ミスというより、不意のトラブルでBAR陣営がテンパったってことだろう。
フェラーリやマクなら機転で防げたはず。やっぱりまだ二流チームなのよね。
ただもう、とにかく頑張って欲しい。

ちょっと前までのヲタみたいなピットワークでつね。スタッフ交換したの？

>>283
溶けなくとも圧縮されるぞ？
温度が上がれば膨張もするぞ？

>>308
なんか「次に期待」をくりかえしてすでに15戦も終えてしまったわけだが・・
いや別にあげあし取ったりするつもりはないけど、期待が大きかっただけに
落胆というかあきらめに似た気分だよ。

非現実的な解決法にそこまで突っ込まなくていいから

フェラーリやマクラーレンなどのトップチームが参戦してからいったい何年
経験を蓄積してきたのかを考えると「頑張った」ところで限界があると思う>>308

┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 １４位 │ １１位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　不出走 │ 　２周 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 ２７周 │ ４６周 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　（５位） │ （３位）　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　 １２位 │ １０位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４０周 │ ４６周 　 ○│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １６位 │ 　５位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 １２位 │ 　３位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　８位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾄﾙｺ　 　 　 　 │× 　 　９位 │ 　５位 　 ○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　 １６位 │ 　８位 　 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ０勝　 │ 　 １２勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

よくこれで解雇にならないな
ある意味新記録か

そんだけいくと何か特殊な理由があるのか？
と思えてくる。

ニックのコメント無し？

ホンダはアホだな、こんな能力の無いドライバーを自社のイメージキャラに
しちゃたもんだから泣く泣く飼い続るしかない。
大金ドブに捨ててレースで大恥じ掻いてんだから。

ｺﾞﾙｧ！なに給油ミスっとんじゃあ！！
給油なんて高校生のバイトでもできるんじゃあ！！！

まえガソリン車に間違ってディーゼル入れられたよ

琢磨消えても、糞チーム

■中本修平　Honda Racing Developmentエンジニアリングディレクター
「とても残念な結果になってしまいました。スピードが足りない理由にはなりませんが、
燃料給油装置にもトラブルが出てしまいました。次のスパは、もっと良い結果を出せる
と信じています」

↑こいつ更迭しろ。

>>318
俺中学生のときやってたぞ。
クルーは小学生以下だなｗｗ

>>321
中本って糞だな。
木内ってやつはなんていってるんだ？？
あいつも琢磨いらない派だろ？

もしコンスタントに強い（速い）チームになったら
そこから先、潰しが入ったりするんだろ
前途多難だな

ニックを切って川井ちゃん入れろ

あれ？
中本は琢磨ヲタからマンセーされてたんじゃ？
木内はホンダヲタがマンセーしてるし。

琢磨ヲタ中本派　vs　ホンダヲタ木内派

かｗ
いいぞもっとやれｗ

>>323
すげえ

富田もいらんな

中本はマジで無能だな
口だけ達者なただのﾃﾞﾌﾞ親父にしか見えなくなってきた。

お飾り要員だしな

中本って
「あばれはっちゃく」のお父さん役の人に
そっくりだな

高橋もいらんな

>>331
それは黄門様の息子だ

ホンダもBARを売っちゃって、琢磨とセットでミナルディーに乗せた方がいいな。

>>334
ミナを買ってオールホンダにすればいいじゃんｗｗ

ttp://www.f1sokuho.com/gprpt05/r15/r15images/090311.jpg
イエ〜イ

>>335
ポール兄さんを首にしないでね

>>335
ミナルディは消さないでほしい。

けんさわの9/16に発表される良い話ってのは２００７年からＢＳのワンメイクに戻るってﾈﾀじゃないよね？

ミナルディはF1の清涼剤

>>339
それっていい話でもなくない？？
琢磨関連であってほしいな

>341
だよねｗ；
琢磨関連かａｌｌホンダかどっちかであってほしいよ

>>339
すっげえ石橋マニアの日本人にとってはそうかもしれないけどね

俺は案外来期日本人ドライバー２人なんて考えてるんだけど…。

>>343
左近？トヨタの圧力でミッドランドでデビューかな。

>>344
それありそうだね。あと>>342のようにＡＬＬホンダなら琢磨付だからさ。
このふたつ実現したらすげ〜〜〜〜〜〜

いくつか書き込みがあったけど
漏れも星野に来てもらいたい。
今よりは良いチームになるだろう(笑)

つか、給油関連のあらゆる数字が分からないとしても、可減速の程度を見れば、
少なくとも「満タン・中くらい・殆ど空」このどれかくらいは分かるよな？
二回ストップでもピットイン直前と直後では２秒以上タイム差があるんだから。
それをしっかり計れば、少なくともここ１〜２周でガス欠は無いって判断は可能だったはず。
それを確認した上で、ピットにあるタンクの残量をきちんと計って、実際にはどの程度の量
入ってたのか計算すれば良かったのに。
全てを一周で判断する必要はないし、その場その場で対処療法的に対応していけば
十分回復可能なトラブルだったんじゃなかろーか？
そうすればバトンの方にトラブルが波及するなんて馬鹿馬鹿しい事も無かったのに。

>>345
ありそうじゃない？
悪いけどインド人はもうだめでしょ

現状のBARホンダは根本的に全てがダメ
漏れが密に心の中でそう思っていた矢先、CSイタリアGP終了後
解説陣の小倉さんが同じ様なニュアンス的コメントを残したのには
笑ってしまったｗ

┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 １４位 │ １１位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　不出走 │ 　２周 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 ２７周 │ ４６周 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　（５位） │ （３位）　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　 １２位 │ １０位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４０周 │ ４６周 　 ○│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １６位 │ 　５位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 １２位 │ 　３位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　８位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾄﾙｺ　 　 　 　 │× 　 　９位 │ 　５位 　 ○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　 １６位 │ 　８位 　 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ０勝　 │ 　 １２勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘


チームメイトにこんだけ負けてて、首にならなかったF1ドライバーって
他に居るの？

F1チームの根本ってなんだろ

>>347
俺もそれ思った。バトンよりは積んでただろうし、あと２，３周は様子見したほうがよかったでしょ。
問題がなんにも解決してないのに２連続ピットインはさすがにばかげている。
タンクの残量もいやというほどＦ１マシンを運転してるんだから、そもそもプロフェッショナルなわけでわからないはずないからな。
俺らだって車運転する時に１人と４人だと重さが違うの位わかるのだから今回のような２回連続ピットが起きたのは考えられないね。

>>350
ほんと馬鹿の一つ覚えだな

日本人ファンって言ってるからドライバーのことじゃないの？

琢磨、開発ドライバーとしてもクビかな

>>348
カレー屋は残念だけどモンテイロが完走記録のいい走りしててかなり遅れとってるよね。
雑誌読んでもあまりいい評価じゃないからこのままいくと残念だけど放出かも。

バリのチームメイトはバトンかニックかピザかデラロサで

>>357
あれ？？？？？？？？たっくんの名前は？？？？？？

今年のBARのマシンは神レベルで、マクラーレンより速いが
バトンと琢磨が下手すぎだからこの程度の成績って事は考えられないのかな？

mailto:fish

釣れますか

>339
違う！
たぶんホンダが来期または再来期
ＢＡＲを買収してオールホンダになる発表。

>>359
さすがにマクラーレンには適わない。
だが、今はルノーとは同等かそれ以上。
燃料の問題さえなければ、イタリアもかなり良いところまでいけていたはずだ。

レースカーの性能云々もそうだけど勝つことを知ってる策士と、経験値がまったくこのチームには足らん。

レースペースはルノーのほうがいいだろ

面白くなりそうなレースをぶち壊すＢＡＲ。
流石クソチーム。

＞だが、今はルノーとは同等かそれ以上

やっぱりルノーよりは遅いよ、でも３番手ではある

燃料満タンにしたら、何周ぐらい走れます？

1 5 F.アロンソ（ルノー）　　　　　　　　　　　　　　 103
2 9 K.ライッコネン（マクラーレン・メルセデス）　 76
3 1 M.シューマッハ（フェラーリ）　　　　　　　　 　 55
4 10 J-P.モントーヤ（マクラーレン・メルセデス） 50
5 16 J.トゥルーリ（トヨタ）　　　　　　　　　　　　　　43
6 6 G.フィジケラ（ルノー）　　　　　　　　　　　 　　 41
7 17 R.シューマッハ（トヨタ）　　　　　　　　　　　　 35
8 2 R.バリチェッロ（フェラーリ）　　　　　　　　　　 31
9 8 N.ハイドフェルト（ウィリアムズBMW）　　　 　 28
10 3 J.バトン（B・A・R Honda）　　　　　　　　　 　 24
11 7 M.ウェーバー（ウィリアムズBMW）　　　　　 24
12 14 D.クルサード（レッドブル）　　　　　　　　　 21
13 12 F.マッサ（ザウバー）　　　　　　　　　　　　　8
14 18 T.モンテイロ（ジョーダン）　　　　　　　　　　6
15 10 A.ブルツ（マクラーレン・メルセデス）　　　 6
16 11 J.ビルヌーブ（ザウバー）　　　　　　　　　　 6
17 19 N.カーティケヤン（ジョーダン）　　　　　　　 5
18 15 C.クリエン（レッドブル）　　　　　　　　　　　 5
19 21 C.アルバース（ミナルディ）　　　　　　　　　 4
20 10 P.デ・ラ・ロサ（マクラーレン・メルセデス） 4
21 20 P.フリーザッハー（ミナルディ）　　　　　　　3
22 8 A.ピッツォ二ア（ウィリアムズBMW）　　　　　2
23 4 佐藤琢磨（B・A・R Honda）　　　　　　　　　　1
24 15 V.リウッツィ（レッドブル）　　　　　　　　　　 1


あまり活躍してないように見えるドライバーでも20ポイント以上稼いでるし、
１戦とか２,３戦しか出てないドライバーに負けるって・・・

こうなれば故中村良夫氏に
降霊してもらって監督をお願いする！。

ルノーとはドライバーの能力で歴然とした差があるからね。
それを考えれば、十分BARは速い。

>>369
本当ならいくらバトンといえど、40ポイントは堅かったと思うんだがな。
やはり前半のゴタゴタが大きいか。

星野のおっさんがＢＡＲに来たら
ブリアトーレ並みにレース中テレビに映るだろうな。
そういえば野球の星野も随分と熱いおっさんだ。

>>369
クルマが良くなってるとはいえ、
ここ６戦全部入賞して２４ポイントも持って帰ってきてくれるバトンは手放すの惜しいドライバーだ

>346
オレも、星野一義監督がイイと思う。

>>369
レギュラーなら最低でも20位にはきてないとダメなんだがな
デラ、フリーザッハー、ピッツォニアより下じゃな
どんな理由があろうとレギュラードライバーとして言い訳は許されんな

>>373
ライコ、アロンソ、ミハエル、モン　レベルの奴は来てくれなさそう
だからBARがバトンに固執するのは正しい

>>376
だが奴に100億の価値は無い。
去年と言い今年と言い、アホみたいな契約騒動を起こすアタマ足らずには
給料タダでも良いなら置いてやるくらいが丁度良いんじゃないか？

F1界のお笑い集団
それがBAR

>377
つか契約社会なんだからバトンは責任取ってウィリに行くのが筋ってもんだ

F1界の契約なんて（ｒｙ

>>380
だけど去年も一応守られた。
約束を反故にされた件も結構あるけど今回のようにあからさまなのは今まであまり覚えがない

BARのすっとこどっこいクルー達にはマジで頭にくるよ!!
あんぽんたん・フライはとっとと辞めろ!!
ド・フェランおまいは、トヨタへ行け!!

>>381
まあ結局、札束でフランク・ウイリアムズの頬面とプライドを叩きつけるつもりがあるかどうか、
また、もしフランクが札束を叩きつけられたならそれを拾うかどうか、という話。

そもそも、BAR側から契約の反故条件を提示すること自体殆どそれと同意だと思うんだが、
どんな契約があったとしてもすべては金額次第であらゆることが起こりえるF1界とはいえ
それをしてしまうことが今後の秩序にどれほどの悪影響を及ぼすことになるか…。
果たしてバーニーやムズレーがそれを許すのか？

オレさ〜　以前からさ〜　ニック・フライの顔　生理的に受け付けられねぇ。

見たことないヤツはぐぐってみ。　　なんかイヤだ。

目がギョロっとしていてＭＩ系連合やＧＰＭＡ等でチームの代表が集まっても
馬鹿にされていそうだわな。

バトン、ウィリとの交渉がまとまらなかった場合、１年間休養もありうる
そうなんだが、その場合は賠償金は必要ないの？

リチャーズの方がボスの風格はあったわな。

>386
休養は無い
バーニーとモズレー許さないよ

>>388
いや、仮にあった時の話。
バトンが走るのが前提のスポンサーもいるんだよね。
その違約金はバトン側(BAR?)が払うの？って話。

>>386
契約内容によるよね。
賠償金で許されるかどうかも、それはそれで有るし。
ただ、１年契約なのかな？
だったら、我慢してウィリのれば済む事じゃん。
ごねるからには複数年なんじゃない。

宇宙人系だよな肉

>>388
そう、去年もスーパーライセンス剥奪云々って噂があったよね。
今年も契約不履行なら「やるぞ」ってプレッシャーかけてくるかも。

休養って言い方は誤解を生みそうだけど、要は仮病を使うんだろ。
プロにあるまじき行為だが、日本に来る野球の助っ人外国人選手は結構良く使うな。
契約したのに何だかんだ理由を付けて働かないんだ。
そして球団側は仕方なく契約解消するしか無くなる。
そーゆー事だろ。

>>350
ルーベンス＝バリチェロ

監督は星野仙一がイイ。
ミスしたら蹴りの１発や２発は入れる。
リタイヤしたらピットモニターを床に叩きつける。

今のBARにはこれ位の事が必要だわな。

パーツとか蹴りまくって壊さなきゃいいけど
けど星野仙一さんみたいな人は必要だよね

>>350
>チームメイトにこんだけ負けてて、首にならなかったF1ドライバーって
>他に居るの？
フィジケラ。
ライコネンも不運なトラブルがなければ全勝してたかも。

>395-396
精神論が通用するのは日本人だけ

>>397
最近富士子はメチャクチャ良い仕事してるよ

ここ5戦タイヤ外したハンガリー以外は　4位、4位、4位、3位

マクラーレンとアロンソいる事考えればほぼ完璧な仕事

>>399
へ〜フジコちゃんいい仕事してるね。あれだけ不運が目立ってるのに
B･A･Rもフジコを1STとして迎えればよかったのに

>>400そんな事しちゃだめだよぉ〜！
こっちにフィジコの法則が舞い込む。

>>399
アロンソに絶対勝てないって前提が成り立つなら。
オレの良い分あたってるじゃん。
元のカキコ読んでしょ。

>398
精神論じゃないよ、モチベーションと達成感の大切さが彼となら共有できるということさ。
さすれば自ずとアウトプットは上がる。

　　ｱｳﾄﾌﾟｰｯﾄ　ﾂｯﾃﾅ
　　　　 ('A`)　　　
　　　　 ノヽノヽ≡3　ﾌﾟｰ　　　　
　　　　　 　くく 　

中本修平　Honda Racing Developmentエンジニアリングディレクター
「とても残念な結果になってしまいました。・・。次のスパは、もっと良い結果を出せると信じています」

↑みたいなやつとは共有できんな！「出せると信じています」じゃなくて「出します」って言え！
出せなきゃ責任とって辞職しろ！

「次」「次回」は琢磨と琢磨ヲタの常套句でもあるな。
どちらもはっきり結果を出すって言い切らないところは同じだな。

>397
ライコは車が速過ぎるだけで結構ミスしてるじゃん。
トラブル以外でのコースアウトとかハーフスピンはカーティケヤンの次ぐらいに多いよ。

去年、琢磨スパっとクビ切って、ニックなりラルフなりフィジケラ、トゥルーリ、クルサードなりを取らなかったツケだな
琢磨より何十倍も良いドライバーが一杯いたのに取らないような糞チームだからこんなことになる。
去年でやめとけば琢磨だってこんな、キャリアが終わるほどの恥晒すことなかったのに

>408
「糞」って言葉使わないほうが賢明だよ。
育ちも頭も悪く見える

レコード

朝香充弘を呼べ。

>>409
じゃあウンコチームで良いよ

ID:MowoC+6rの両親はID:MowoC+6rをすぐ捨てないからこんな子に育つ

>>407
そこは■も指摘してたな。「キミがミカより能力が低い
と思うのは彼はポカをよくするからだ」みたいな事言ってた

なんで琢磨がチャンスのところでこう何か起こるの？？ほんと拍子抜けしたよ
・・・
頼むからお〜今日は良かった！って思えるレースを見せてくれ！！

琢磨のために仕事してるわけじゃないから

モニタリングしてるパソコンがいかれて、あっぷあっぷしてるうちにバトンの給油量も分からなくなったらしい

バス停を毎日ちょっとずつ家の方に近づけていた。
苦労して毎日コツコツとやったのに、今日一気に元の位置に戻された(´・ω・｀)

>>415
それは一年に一回起こる奇跡です。クリスマス諸島のカニの一斉産卵のようなものです。

鈴鹿ではせめて、ポイント取って欲しいものだ。

ここまでずうっと>>6の妄想を前提にレスされているのがヲタのヲタたるゆえんだね。
満タンだったから遅かったと思いたいんだろうけど、現実は給油が少なかったんだよね、
だからバトンは予定より４週も早く二度目のピットインをせざるをえなかった。

どこのニュースみてもそうなってるのにね。

>421
ああ、それバトンがヘタクソなだけ。
琢磨と同じコンディションで比較すれば1秒は遅いな。

９月６日付読売新聞２７面

BARホンダ代表「期待に応えられていない」
琢磨　残留　”黄信号”

「可能性は少ないかも知れないが、ウィリアムズとの契約がクリアされれば、
バトンとバリチェロの組み合わせ。駄目なら、最有力候補は琢磨」とホンダ・レーシング
デベロップメントの和田康裕代表は話す。

「２人しか乗れないのは当初から決まっている。何をもって選ばれるかは我々が決める
ことだが、本人がどこまで頑張れるか、でもある」と和田代表。

「琢磨はチームの期待に応えられていない」BARホンダチーム、ニック・フライ代表。
「今後はバトンがウィリアムズに払わねばならない（数十億円ともいわれる）
違約金の支払い次第」


つまり・・・、
ホンダ的にも、琢磨はもうベスト・ラインナップからは外れているんだね。
BARやホンダの人たちは今年の低迷を琢磨一人に背負わせる気なんだ。
遅い車、イカサマ、作戦ミス、、、ホンダのやっていることは最低だね。
ファンは騙されたって感じ。ほとほと呆れた。

>>423
「きっと○○なんだ。きっと○○なんだ」って・・・・ﾏｯﾀｸ。

ってマルチだったか。。

>>425
マルチって、ここと琢磨スレにしかコピーしてないよ。
読売読んでない人もいると思ってお知らせしときました。感想入りで。

>>402
フィジケラは優勝してるし、予選でもアロンソに何回か勝ってる

決勝で一度もバトンより上位でフィニッシュしてなくて、
予選ソフトタイヤ使った時の1回しか勝ってなくて、ポイントが24分の1の
ファーストに完膚なきまで叩きのめされた琢磨とは違うって事

セカンドドライバーとしてフィジケラは妥当な仕事

うんうん、こんなチーム愛想つかしただろ？
琢磨はとっとと出て行ってもらっていいよ。

>>423
どのタイミングのインタビューか解らないけど、モンツァ見た後だとチームに対して
何言ってんだかと思わなくもない。

バトンの移籍の可能性が高いから、残留できなかった時を考えて速めに替わりの
ドライバーの契約に踏み切ったのは正しい判断でしょう。
ただ、バトン残留の可能性があるのですから、琢磨は不要と判断した事に間違い
は無いと思います。琢磨ファンの立場からすると、結果的に残留する事になっても
ホンダが琢磨を見限ったという事実は残ってしまいますね。

その変を誤魔化す為にバリチェロ移籍の発表を遅らせたかったのでしょうが、変な
所から漏れてしまいましたからね。色々と誤算が多いチームです。

大沢親分と張本をピットにおいとけ

BARの監督は熊倉でいいよ

>>431
そんなことしたらホンダ、F1から永久追放なんて事にもなりかねんｗ

で、今回の大失態について誰が責任取ったのよ?

誰も取らないんじゃね？
FIAもロクな機械よこさねーよな、困ったもんだ・・・て感じで俺らのせーじゃないぞ、と

・・・マジで思ってそうな所がちょっと怖い

>>421
はあ？給油口からあふれたってソースあったぞ。
それに第2スティントめちゃ長かったし。
レースみてねーだろ？

首切れだの責任だのそんな簡単な話な訳なかろ・・・
組織って、そういう風に個人の責任にする風潮が産まれると、構造的な問題を解決出来なくなるし、
それぞれの個人は自分に責任が来ない事を最優先に行動するようになる。
働くよりも働かない人間の方が失敗する可能性は少ないんだから、失敗した人に責任取らせましょうじゃ
誰も率先しては働かなくなるだけ。
その手の発想は社員のケツをけっ飛ばせば何とかなると思ってる田舎企業のワンマン社長がやる類だよ。

今回の問題は、他のチーム見てれば何度も起こってる、十分予測可能だった給油トラブルに対して
有効な対処マニュアルを用意してなかったって所でしょ。

フランスのなんやらいう給油機メーカーとその使用方法を誤ったBAR、そして
そのミスを一瞬の判断ミスでレースをむちゃくちゃにしたBARが
グダグダのアホたれということでモンツァは終わりにしましょう。

次々。あんまり期待はできんが。

「可能性は少ないかも知れないが、ウィリアムズとの契約がクリアされれば、
バトンとバリチェロの組み合わせ。駄目なら、最有力候補は琢磨」とホンダ・レーシング
デベロップメントの和田康裕代表は話す。


・・・バトンが駄目なら琢磨って・・・一体どんな発想なんだ？？
日本人を優遇させるなら始めからそうするべきだし、勝ちに行くならストイックなドライバー人選をすべき。
バトンが駄目なら琢磨というのはあまりにもポリシーなさすぎ。
琢磨にはバトンの替わりはできない訳だしね。

>>77
遅レスだが、今のFポンからF1へステップアップする日本人ドラはF1に来てもずっと勝てないし表彰台にも立てないと思う。
所詮胃の仲の飼わず

>>405
どのチームそうだけれど広報のコメントだから本人の発言とは
限らないよ。
去年までのどこかのチームの大本営発表と同じこと。

ウィリアムズＢ･Ａ･Ｒ琢磨

ホンダは現場にエンスーがいなくなり、サラリーマンだけになっちゃたのか。
昔は中村良夫、賛否両論あるかと思うが桜井とかが向こうの人間と対等に
渡り合ってたがなぁ。ホンダとしての意思表示をはっきりしてたのに
今のホンダはorz

>>423
遅いドライバーの首を切る
当たり前の事だが

一回目のピットインの際に水抜き剤を入れるの忘れたんだろ？
あの角の佐々木んとこの兄貴が言ってたから間違いねーよ

ぜんぜんおもろくない

緊急事態に対する訓練とかしてないのか

F1-Live.com。
Q:ﾚｰｽでは何が起きたのでしょう?
中本:琢磨の1回目のﾋﾟｯﾄｽﾄｯﾌﾟの際､ｶﾞｿﾘﾝの給油量をﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞするﾊﾟｿｺﾝにﾄﾗﾌﾞﾙが出てしまいました｡
琢磨が給油を終えたとき､ﾓﾆﾀｰにｴﾗｰﾒｯｾｰｼﾞが表示されたため､ｶﾞｿﾘﾝが足りなくなってはいけないと､次の周回に再度､琢磨をﾋﾟｯﾄに呼んだわけです｡
しかし､琢磨の給油機にはﾓﾆﾀｰﾄﾗﾌﾞﾙが起きているので､ﾊﾞﾄﾝの給油機を使ってｶﾞｿﾘﾝを入れました｡ところが､これがﾊﾞﾄﾝの給油にも影響を及ぼしてしまったんですね｡

>>442
エンジン開発してる奴も「F1のために残業したくない」と公言するような状態だからな。

Q:どんな影響が出たのでしょう?
中本:通常は給油が終わった後､次の給油に備えて一旦､ﾘｾｯﾄをかけるのですが､ﾊﾞﾄﾝのﾋﾟｯﾄ作業の直後に琢磨が入ってきてしまったため､その時間がなくなり､
そのままｶﾞｿﾘﾝを入れたせいで､ﾊﾞﾄﾝの1回目の給油量が分からなくなってしまったのです｡
おまけに琢磨のｸﾙﾏには1回目に予定通りのｶﾞｿﾘﾝ量が給油されていたため､余分に燃料を入れることになりました｡
また､この事態により2台の燃料搭載量もまったく分からなくなってしまいました｡

>>421
おいおいどこにそんな間違ったソースが

>>449
勝手に変えてんじゃねぇよヴォケ

中本修平　Honda Racing Developmentエンジニアリングディレクター
「とても残念な結果になってしまいました。・・。次のスパは、もっと良い結果を出せると信じています」

もし星野仙一なら・・・

星野仙一　Honda Racing Developmentシニアディレクター
「（給油機のトラブル？）話にならん。それ以前の問題や。（責任の追及は？）当然。いつまで小学生気分でおるんや。」

これくらいは言ってくれそうだ。
こんな奮い立たせてくれるコメントをしてくれる人はいないものか・・・。

給油はドライバーのセルフ給油制にしたらいい

>>449
>ﾊﾞﾄﾝのﾋﾟｯﾄ作業の直後に琢磨が入ってきてしまったため
なんか、言い方が引っ掛るな。
「琢磨を入れてしまったため」のほうが正しいだろ。

>>423
琢磨批判ばかりが目に付くが、ホントに期待に応えてないのはホンダなんだよな。
オマエらはこの6年間何をしてきたと言いたいね。技術不足、ミス、チョンボ、
責任擦り付けあいのサラリーマン体質。そんな事じゃ棚ぼた以外で勝てやしないっての。

バトンが失速したのも燃料入れすぎたからなんだろうか？

>>442
第二期は故・本田宗一郎氏とセナのツーショット写真が物語るようにホンダ＝Ｆ１が浸透していた。
当時の川本社長・後藤監督も根っからの技術屋＆レース好きでどこにいても存在感があった。

今のホンダは存在感が無い。ただエンジン供給をしているだけ。正しくサラリーマン的。
これなら昔の無限ホンダの方がもっと存在感がありレースに対する姿勢が分かる。
このまま中途半端な体制で行くのならホンダはＦ１を止めてほしい。

もし故・本田宗一郎氏が生きていたら現関係者にこういうかもしれない。
「バカヤロー！何やってんだ！」と。

>>456
今回だったら、確実にレース終了後に直通電話入れて
怒鳴り散らしてるだろうな・・・

いやだからみんな昨年のUSグランプリ思い出してみろって。

>>451
言ってはならん事を・・
なんかモータースポーツ自体に失望しそうだ

まぁイタリアのＢＡＲのミスは酷かったし
もう２戦ぐらい見守ってやってもいいと思うけどな、琢磨

ベルギーは予選が４番目だから、まぁ１Ｐぐらいは取れよっと

まぁバトンが取れるならバトンを取るのは仕方ないけどな
ウィリアムズはいくらで売りたいのだろう

おめぇ〜ら
何やってんだっ!!
しっかりしろっ!!!(激怒

>>455
いや、バトンはそうでもなかった。
というか、かなり少なかったはず。大事をとって少し早めに入れたかもしれんが。
それを考えると第二スティント、満タンの琢磨のペースはよかったといえる。
ただ後の方はタイヤぼろぼろだったらしいのでペースが上がらないままだったが。
バトンの失速の原因はなんだ？

基本的に本来一番タイムが出るはずの空タン状態でのアタックができなかったということでバトンも４周早くピットインしたなら８秒は損しているはず
琢磨に至ってはもうレースを棄権させたという以外ないくらいの仕打ちをしたわけだな

それであのコメントはないだろ

なんでポイントが１しか取れなかったのか、それを追求していかないとね
オレの妄想的にはBAR首脳陣はリタイヤという最悪のシナリオだけは避けたと自己満足してそうだ
あのマクラーレンすら重タン状態ではジャックも抜けない状態、タイヤにトラブルが出る状態なのに
ましてさらに劣るBARではレースにはならんだろ

バトンは別に失速してない。
１ｓｔスティントからBAR勢は他に比べてあきらかに遅かった。

星野いいね！
ジャイアンツが１０億出すってのも肯けるな

>>462
>>463も言ってる第2スティント末の空タンアタックができなかったこと（それでバリに抜かれた）と
余裕をみて多めに積んだ第3スティントのせいだな

銭一ヲタ大量発生中。

セカンドとチームが不和、ってのはまだましな方かもね。

WRCのプジョーは結局昨年はシーズンの大半ファーストドライバーと不和。
これも今振り返ればドライバーだけの責任ではなかったし。

チーム不振のときはこんなもんだから、うまいこと残留すれば御の字かも。
あと、バトンとバリチェロの次点、ってなにげに上々な評価な気が。

>>467
じゃあ、別に松岡修造でもいいぞ。
要するに、活を入れてくれる人が欲しいんよ。

>>467
片手の指で数えられるくらいで大量なのか？
三つを超えたら表す数が存在しない国の住人か？
『三行以上は長文』の世界か？

>>466
いや、俺が言ってるのは第二スティントのペース。
第一スティントより明らかに遅い。
第一スティントでは25秒台なんかでてなかったし。
それ以降のラップタイムも平均的に0.5ぐらいは第一スティントより遅かった。
燃料の量は同じぐらいだよね？
それとも実際には空になってなくてもっと積んでたのか？

ひょっとしてBARって、二人いるドライバーの内一人に対してしか
あらゆる意味でのチームとしてのキャパないんじゃない？
つまり二人のドライバーのレースマネージメントを適切にできない。

給油のモニタートラブル…まぁあれだ、機械なんかに頼るなってことだ。

とにかく、フライが代表じゃだめだよ。
修平も勝とうとする意欲が感じられないし
第2期のように気持ちがこもってないっつーか…。
琢磨がかわいそうだよ。

赤旗ウィリアムズコスワース

バトンに１００億出すのなら、星野仙一に１０億でフライの変わりに来てもらおう。

フライの笑顔に騙された
こいつ無能だよ

次の周バトンが入ってくるからエラー出てても琢磨をピットアウトさせたってことは
この時点で琢磨のレースは半分捨ててるわけじゃん？
だったら琢磨が二度目入ってきた時にタイムロスしてでもバトンの給油機にちゃんとリセットかけてから給油しろよ・・・
結果バトンにも悪影響って最悪じゃん

ちょっとイレギュラーなことやルーティンと違うことがおこると
グダグダになるわけだ。
CARTかIRLからチーム代表つれてきた方がいいんと違う？

あれっおかしいな。一人いるはずなのにな。

そういや、ドフェランがいたな。全然効果あがってないけど。

上の方で来期のエンジンの話が少しでてるけど今のホンダで新規格のV8エンジンの
開発がうまくいくのかすごく疑問、いや心配なんだけど。

フライならまだエディ・ジョーダンの方がマシだと思う俺は終わってるな

>>481
今年はお勉強の年

次のスパでのベルギーGPの最初のピットストップまでもつほど大量の燃料を積んだまま
モンツァでのレースをフィニッシュした！

これって大袈裟すぎだろ？

・・・まじで？

>>485
マージマジマジーロ

「可能性は少ないかも知れないが、ウィリアムズとの契約がクリアされれば、
バトンとバリチェロの組み合わせ。駄目なら、最有力候補は琢磨」

これと、けんさわの９月１６日の大切な日を合わせると、バトン放出の可能性は８０％？

ド・フェランはバリチェロつれて、トヨタへおいきなさい。

>>451
星野は別として、桜井あたりあでもそう言ったと思うよ。
予選が、３、４位でファンが期待を抱いているレースで
なんであんな事が起こってしまったのか。
叱責もない、説明もないじゃ、白けちゃうよね。

燃料少なくなってpit給油→無線でpit、更に給油で超満タン
２回目pit満タン状態で更に給油で超満タン
満タン状態でゴール

てこと？

>>490
そういうこと。

レース後琢磨のマシンにはスパで１回目ピットストップまで走れるほどの燃料が残されていた。
これっていやがらせ以外の何者でもないような

>>285
3回目のピットストップで満タンになってたら、そのくらい余ってるんじゃない？
もちろん、フリーとか予選とか抜きでな。

すまん話が変るが一つ教えてくれ、と言うかどうなんだろ？って感じかな
って言うのは、土曜日予選終わったらマシンはそのままの状態で日曜日のレース
になるんだろ、燃料の付け足しとかはできんわけで。
だったら予選タイム。とは行かなくてもその１秒落ちぐらいでは初っ端から走れ
るはずじゃないのか？現にモントヤ・アロンソはいきなりからそんなタイムだった
と思うぞ。なのにＢＡＲは渋滞の原因になるようなぐらいタイム伸びなかったよね。

あれはなんで？　素直に誰か納得させてくれないか？

「給油担当のメカニックは、“感触から間違いなく入ったはず”と主張したが」

そりゃそうだよね、あの肩に担いだホースの中を７０キロ以上の液体が
８秒たらずで移動するんだから。ずっしりと重みが掛かるでしょ。
でも、フライ？は入って無いと判断した。
普通なら、給油係の意見と、琢磨の意見を聞いて、短い時間ながら
総合的に判断するよね。
タイム差がすくなくて、一度ピットしたら終わりのレースなんだからさ。
少なくとも、フェラーリ、ルノー、マク、ウィリと言った運営がしっかり
しているチームなら的確な判断が出来ていたと思う。
燃料が入って無いかも→直ぐにピットイン。これがBARの単純思考だな。
てかレース運営責任者が能無しなのか。

>>493
タイヤの温存じゃない？

あのさ、いつも気に食わないことがあると誰かをスケープゴートにしてきた結果がコレじゃない。
これって、何のことはない、当人達（チーム首脳）に問題があるってことじゃないの？

信頼性軽視でレースはリタイア、開発は進まず、プライドや焦る気持ちとは裏腹に後手後手踏んで。
幼稚で利己的なレギュ解釈でFIAや他チームとも揉めて、自ら政治的立場を悪化させ。
結局、戦略や人材マネージメント、チーム力強化に手が回らず、エンジンや車体の技術的な関心・視点でしか対応できない。
それでも一応見栄えだけは整えてあるから相性のいいサーキットならたまには結果も出すだろうけど、とーーてい「強いチーム」にはなれんわな。

トヨタは今年結果が出なかったらチーム首脳を総入れ替えだとチーム内外に公言。
自分達のプライドや自尊心より、チームや会社のメンツ・プライドを遥かに重んじている証拠だ。
コレがトヨタの恐ろしいところ。　日本的サラリーマン根性といったところか。
ホンダもこれくらいのつもりでないといかんよ。　ヌル過ぎる！

>>494
このままだとバトンの前に出ちゃうぅ・・・と考えてたのではなかろうか

ホンダのPLとかレース後にホンダ本社にどういう報告しているんだろうか？
自分の保身のために歪曲した事実を伝えてるなんてことはないだろうね？

燃料積んでフィニッシュはあり得なくない？
だって２回目の段階で満タンになった事は確認してるんだから、幾ら入れたか分かんなくても
とにかくその時点で燃料タンクの容量分なのは分かるじゃん。
後はそれがゼロになる地点まで走らせて、んでゴールまでの距離分３回目の給油でしょ？
ゴールした後そんな大量に残ってる理由は無いよーな。

予選は極限までエンジン回してるんだろ、
だから本戦とのタイム差は必然、BARは特にその傾向が強いと思われ

>>493
ミクスチャーとか、タイヤとか。

>>497
確かにバトンならもっと慎重に判断したのかもしれない。
これがバトンに起こっていたら、後でバトンは荒れただろうな。
コメントが聞きたかったよ。
しかし、やはり不思議なのは。
ホース担いでる給油係の証言を受け入れない姿勢。重たい液体の
重みが肩にかかる分けだから。その証言は確かだなと思考出来な
い事。てか、琢磨がいい成績を残す事を願ってない気持ちが、
行動で出ちゃったのかも。この際って感じで。

１ポイントしか取れてないのも事実だけど

それは正直チームの責任もあるよなあ…。
バトンはさすがと言えるが、琢磨はまだそこまでプレッシャーに
強くない。サンマリノのポイントがあったら随分変わってたはず

niftyの記事が若干芳ばしいな。
今回は完全にチームのミスだけど、
あんなコメントわざわざいらね。

>>502
たしかバトンの給油も問題あったんでしょ？入った量は兎も角・・
なのに何故そのまま走らせたのだろうか？

>>493
ミクスチャーとか。

これだけレベルの低いミスをして、誰も責任を取らされないなんて考えられん
まるで日本の官僚だな
「機械が故障してたんだから仕方ないよね〜」
「そ〜だよね〜」
『あっはははは』
なんて言ってんじゃないだろうな

ホンダが株買ったのが逆効果だったんじゃね？
「これで俺たちの職は保障されたぜ、ホンダがいる限り食いっぱぐれることもねえ、hehehe...」
みたいな感じで

給油に関しては、二回目のピットインまでにパイロットとピットとの間で
情報のやり取りがあったはず。何の応答も無かったとは考えにくい。

結局ピットからの命令で入ることになったわけだけど、
誰かその辺りのやり取りに関して情報持ってない？

>>508
ニックフライが保身のために頭がおかしくなったのが株購入の逆効果
デビッドリチャーズにくらべて相当劣る、普通なら首。でもいまだにチームのトップでいるのは理解できん。

ニックフライとBATが結託していて、イギリスのマーケティング戦略にバトンは必要だから
金払ってでもひきとめたい。
そういう方針に一番デメリットをくらうのがHONDAと琢磨。
HONDAは琢磨を支持するからというより、バトン一人のために何十億というマシン開発費が削られるのが
不満。琢磨はシートがなくなる。

俺の読みどうよ？

>>509
琢磨はまさか燃料をさらに積むためにピットインするとは思っていなかったんじゃない？
なにか自分では把握しかねるトラブルだと思っていた。
だから素直に指示に従った。

そしたら車とめたとたんホース継いで溢れるまで給油するんだからたまったもんじゃない。
泣くだろさすがに。

いつまでこんな中途半端な事をやるんだろうな・・・

琢磨を解雇すれば、全ていい方向に流れるのになー・・・

>>511
今チーム内で立場が悪い琢磨がピットインの指示を拒否るなんてこと
できるのかな？

HONDAって　悪女の深情けみたいなところがあって
惚れたチームやドライバにはとことん尽くす、みたいな癖が昔から
あって　かつての　ｳｨﾘｱﾑｽﾞ＆ﾋﾟｹ　や　ﾏｸﾗｰﾚﾝ＆ｾﾅ　のときは成功した
けど　BAR＆ﾋﾞﾙﾆｭｰﾌﾞ・ﾊﾞﾄﾝは大失敗だな、見切りのつけ方が下手なん
だろうね。

>>509
燃料が入ってないかもしれないから、戻って来いってやり取りは
有ったと見たいだけど。ドライバーは従うしか無いよね。
誰かが、給油係の意見を無視し、琢磨の見解もきかず。勝手に
決めつけてしまったようだけど。その誰かが責任とんないとね。
でも、誰の決定なのか分かりませんね。
ホンダの頭の良さそうな人の意見ってのは出なかったんだろうか？

>>511
泣くな、確かに・・・。

｢燃料を最大限セーブして直ちにもう一度ピットインせよ｣
指示はこれだけらしいけどな。
燃料が入ってる感触があるかどうかも聞かなかったのかねBARは

つか、テレメトリ見れば普通分かるだろ、100kg近く重いかどうかなんて。
分かんない程の分析力しか無いならそれこそ大問題だし。

>>502
>琢磨がいい成績を残す事を願ってない

これは分かるｗ　
なぜ願っていないのかは不明だが。

>>510
読みはそう外れてないと思う、に一票。
BARにすれば、どうしてもバトンをキープしたい。
しかしHONDAにしてみれば、既に他に契約のあるバトンでなくとも
マシンを仕上げればそこそこ走る琢磨で良いだろうと・・・。

しかし、仮に琢磨がどうしようもない成績であれば、バトン引きとめの
理由が成り立つ。結果、琢磨のケアーは薄くなるというか酷くなる。
しかし、BARがそこまでこだわるパイロットだろうか？＞バトン
現実、契約のあるウィリアムズとBARだけがバトンの受け渡ししてるだけでしょ？

>>521
ハイドフェルドを５億で連れてくる、琢磨testドライバーとかだったら
HONDAは納得するだろう。

でも琢磨が2ndだったとしてもHONDAは文句ないだろう。

やっぱバトンの周りが全ての元凶のような。

バトンはウイリアムズor浪人とみたよ
多分BARはない
あの御大が屈するわけないし、BARが要求される金額を払らう
もしくはそれに代わるだけの何か（かつてフェラーリはアレジの
代わりにF641/2を１台プレゼントしたらしいが）を用意するかだけど
どちらも出来ないだろう

ホンダの意向で琢磨を乗せるって言えばいいのにな。
それで離れるファンはガキかホンダファンじゃないし別にいいだろう。

Wilに約100億払ってバトンに5年100億

金の無駄だな
ハイドフェルドのほうがマシ

天国へ行って、本田宗一郎さんに会ってきました。
宗一郎さんはバトンはいらん、バトンはいらんといってました。

琢磨のようなアグレッシブなファイターを
クビとはなにごとだー、と怒ってました。

バトンも最近は結構積極的に抜きにいってると思うけどな
ただ100億の価値はない

明日の決勝はNo.1になりますよ親父さん

大分見えて来た。

４２３
９月６日付読売新聞２７面
「可能性は少ないかも知れないが、ウィリアムズとの契約がクリアされれば、
バトンとバリチェロの組み合わせ。駄目なら、最有力候補は琢磨」とホンダ・レーシング
デベロップメントの和田康裕代表は話す。
(中略)
ニック・フライ代表「今後はバトンがウィリアムズに払わねばならない（数十億円ともいわれる）
違約金の支払い次第」

けんさわのサーキット便り。2005
9/3
　なんの話をしていたのか。
　他の関係者を切って、(ニック・フライとバトンが)ジックリ話し込んでおりました。
アンソニー・デビットソンがジョーダンに乗る相談をしてるところも目撃したし、
このグランプリからBARに頻繁にバリッチェロのマネージャーが出入り接近しているし、秋ですわ。
あ、そうそう、日本人ファンの皆さんには「9月16日」が大切な日になりそうですよ。良い方の。

9/4
いやマジで昨日の「9/16日の件」の反応の多さには恐縮してます。
　書けないんだけどね、何のことか、は。
　あ、外れた時に恥ずかしいからとかって言うんじゃないです。
確度は80％以上はあると思う。
　日にちは１週間位の誤差があるかも知れないけれど。
もっとも「秋の話題」だからなあ。
　Ｆ１って、絶対に確かなことって言うのがない世界ですからねえ。
　例えば、ドライバーの契約だってどのような形式になっていようとも契約自体を金で買えたりしますから。
油断大敵なれど、気にしていて下さいね。

バトンは渡すものだと決まってる。

バトンがヒルにかぶって見える。
突出したマシンに乗れば勝てるようになって、チャンプを獲る器だろう。
でもそんなのに１００億の価値ない、イラネ。いつになったら突出したマシンになるか解からんし。
マクラみたいな壊れるか勝つかでとりあえずいいって言ってんなら、なおさら
イラネ。

>>530
結論は？

やはりバトンウィリアムズ→琢磨残留？
ＢＡＲのファンは納得してくれるのかな？

>>531

　；ﾞﾟ'ωﾟ'

>>513
ジャックだって同じようなもんだったんだから、誰が来てもおなじだろ。

>>531
たすきとバトンはつなぐものだろ？

蛸魔回顧

>>536
たすきはつなぐものだけど、バトンは渡すものでいいんじゃね？

琢磨残留かよ・・、けんさわがトヨタ系の情報持ってるとは思えないから
左近や新富士の事ではないな
禿ﾎﾟﾁ琢磨コンビ、応援できるかな、俺・・・・

>>532
ヒル様にあやまれ！
ボタンなんかと一緒にするな！

３年間シーズン戦ってきてこの成績で・・・・・・・・・・・・・・・・・

バトンに超高額な年俸払うなら顎でも連れてきた方がマシな気がする。
あ、でもバリ禿げがポチになってしまうから駄目だなｗ

>>538
うまい！
座布団３枚

>>536>>538
ごく稀に落とす場合も

バトンは渡す＝つなぐでいいんだが、本当はボタンだから。

オリンピック中継とかでもうまくバトンをつないだっていうな。

バトンなんか落として蹴飛ばしてｳﾜｰﾝにしてやれ！　ｱﾊﾊ

おい、何か面白いことを言ったのか？　↑　どこが面白いんだ？　

>>541
気にするな
第３期ホンダは倍戦ってこのザマだ

>>532
ヒルはアロウズでもあわや優勝で、ジョーダンでは見事優勝したんだが。
BAR以外のチームで結果残してないバトンと一緒にすんな。

We love Japan! We love HONDA! We love Takuma!

>>532
＞ヒルはアロウズでもあわや優勝
あの時オレは、ジャックを憎んだ。

ほんと、お坊ちゃまバトンと一緒にすんな。

>>>けんさわのサーキット便り。2005
9/3
　なんの話をしていたのか。
　他の関係者を切って、(ニック・フライとバトンが)ジックリ話し込んでおりました。


サーキット便りでじっくりと話し合っていたのはクルサード先生とバトンだよ。
先生に身の振り方を相談してたんじゃないか？

ごめん
思い込みすぎた。

これでも成績不振は選手のせいなのですか＞ニック・フライ代表殿　by nifty

1 5 F.アロンソ（ルノー）　　　　　　　　　　　　　　 103
2 9 K.ライッコネン（マクラーレン・メルセデス）　 76
3 1 M.シューマッハ（フェラーリ）　　　　　　　　 　 55
4 10 J-P.モントーヤ（マクラーレン・メルセデス） 50
5 16 J.トゥルーリ（トヨタ）　　　　　　　　　　　　　　43
6 6 G.フィジケラ（ルノー）　　　　　　　　　　　 　　 41
7 17 R.シューマッハ（トヨタ）　　　　　　　　　　　　 35
8 2 R.バリチェッロ（フェラーリ）　　　　　　　　　　 31
9 8 N.ハイドフェルト（ウィリアムズBMW）　　　 　 28
10 3 J.バトン（B・A・R Honda）　　　　　　　　　 　 24
11 7 M.ウェーバー（ウィリアムズBMW）　　　　　 24
12 14 D.クルサード（レッドブル）　　　　　　　　　 21
13 12 F.マッサ（ザウバー）　　　　　　　　　　　　　8
14 18 T.モンテイロ（ジョーダン）　　　　　　　　　　6
15 10 A.ブルツ（マクラーレン・メルセデス）　　　 6
16 11 J.ビルヌーブ（ザウバー）　　　　　　　　　　 6
17 19 N.カーティケヤン（ジョーダン）　　　　　　　 5
18 15 C.クリエン（レッドブル）　　　　　　　　　　　 5
19 21 C.アルバース（ミナルディ）　　　　　　　　　 4
20 10 P.デ・ラ・ロサ（マクラーレン・メルセデス） 4
21 20 P.フリーザッハー（ミナルディ）　　　　　　　3
22 8 A.ピッツォ二ア（ウィリアムズBMW）　　　　　2
23 4 佐藤琢磨（B・A・R Honda）　　　　　　　　　　1
24 15 V.リウッツィ（レッドブル）　　　　　　　　　　 1

>>555
文字が薄くてパッと見気が付かなかった・・・

やっぱバトンの４％しかＰ取れないのが凄いな。壮絶。

おそらくniftyは2chを見て書いてる部分もあるだろうな

2001年に運使いすぎちゃった？

しかし･･･
俺が琢磨の状況ならコース脇に止めてしまいそうだ。

なんか琢磨は残留ぽいね
ざあっとスレ読んでみたが
9/16がキーポイントなんだ・・・

まだ残りのレースがあるけど
このままの成績でレギュラーシートがとれたなら
周りのドライバーに後ろ指さされそうだな
日本人ドライバーだからとかさ

>>562
9/16は琢磨に関係ないと思うけどな

バトンとウィリアムズの問題が１６日までにどうなるかなんて思えない

これだけダメダメなチームなんだから「何でもアリ」さ

>>562
ゑも似たようなもんじゃん

>>556
しかし、琢磨とバトンのポイント差は２１だけど。
アロンソとフィジケラは６２も差があるね。

桜井淑敏ぐらい覇気のあるホンダ総監督ｷﾎﾞﾝﾇ

つーか、桜井淑敏復帰ぐらいの勢いでもよい。

フィジケラも不運が重なったからな。

>>568
それを言うと琢磨房も不運とチームのミスが重なっただけと言う罠

琢磨ファンは残留が決まったら喜ぶんだろうけど
BARファンはバトンの代わりが琢磨ってことになったら
怒る奴もいそうだな。

バトンの代わりを琢磨だと思うからいけない
バトンの代わりにバリケロが来たと思えばいい

>>571
どっちにしろ琢磨そのままだとチームとして
あまり勝つ気が無いと思われても仕方ないでしょ。

そもそもBARのファンなんていない

九月十六日に何かがあるって誰が言ったの？

あれ？来年からパドルシフト禁止だっけ？

>>562
＞このままの成績でレギュラーシートがとれたなら
＞周りのドライバーに後ろ指さされそうだな
＞日本人ドライバーだからとかさ


だな
日本人全員がこんな同じ感性だと思われたら迷惑

あぁ夢のジョイントナンバー２体制か。たまらんな。

>>567
本当にセナをあの世から連れてきそうで怖い。

>>570
琢磨ヲタ≠ホンダヲタ

BARファンなんてのはいない。
琢磨ヲタはホンダヲタではない。
ホンダヲタが必ずしも琢磨ヲタではない。
琢磨の残留を望んでいないホンダヲタは大勢いる。

>>576
はっきり言って今年の琢磨は中嶋悟超えてるよな

まあがめつくないとやっていけないからな
後ろ指さされようがシート得た奴が勝ち組

佐藤はまだ発言が謙虚だからいいけど
どこぞのドライバーは成績悪い上に口だけは超一流の人いるじゃん

>>567
フィジコの場合、「ブリアトーレの機嫌」がプレッシャーになっているからなぁ･･･。

>>579
＞琢磨の残留を望んでいないホンダヲタは大勢いる。

そうそう

運は悪くてもナニは１発命中

中嶋悟のデビューイヤーのポイント　（今年のポイント制度換算）

2 3 4 0 0 0 5 0 0 0 0 1 0 0 3 0　　　計18

開発費やまともな作戦立てられる人材のほうがバトンより必要だとイタリアではっきりしたんだな。
琢磨には馬車馬のように働いてくれりゃイイよと。

去年は終盤5戦で怒涛のポイントゲッターだったから今年も期待してみる

>>586
中嶋サンの時代って毎戦１０台程度しか完走しなかったんじゃ
なかったっけ？
１６台リタイヤとかって聞いた事があるよ。

>>576
これの何が悪いの？
西洋文化（海外カスメディア）に感化されすぎ。

>>572
バトンがチームに来た時もそう思われてただろうな
ようするにずっとこんなチームってこった

マシンの激変によってチームが変わると思っている・・

読売に琢磨が「期待にそえられていない」

とあったが、はっきり言って
チームが「期待にそえられていない」だろ？

今回も給油ミスがあろうが無かろうが素でトヨタに負けてたし

最初の年のゾン太はそんな雰囲気あったな、たしか

>>572 別に思いたい奴は勝ってに思えばええやん

>>590 確かに
社長の息子が社長になるぐらい普通の事

モビスターホンダ　　　　　　　ガス欠
エプソンナカジマレーシング　ガス欠
BARホンダ　　　　　　　　　　　満タン




結論　　　　　　ホンダ（笑）

ネットのほうも更新されたね

琢磨 残留“黄信号”
BARホンダ代表「期待に応えられていない」

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20050906vi11.htm

>>598
＞　「勝てる2人のドライバーをそろえたい」というのはBARホンダの総意でもある。「


なら、今直ぐ琢磨を解雇しろよな

これは期待組に対するガス抜き以外の捕らえ方は難しいな、正味のはなし

「勝てるチームスタッフをそろえたい」というのはBARホンダファンの総意でもある。

１勝もできないバトンと琢磨は解雇してください

http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/050905183228.shtml
F1-Live.com携帯サイトの『勝ちにこだわる男 -HRD 中本氏-』


勝ちにこだわる男ﾜﾛｽｗ

日本人がそこそこの順位で走ってればいい男-HRD 中本氏-だろｗ

>>603
そう？
言うことがコロコロ変わる男ーー中本氏じゃないの？

>>599
だよねｗ
少なくとも琢磨残留じゃ矛盾してる。

まぁ〜「勝てないドライバーが必要」なんてチームは無いわなw
そんな記事に釣られてわめく雑魚ばかり・・・

じゃあ勝てるマシンと勝てるスタッフを用意したことがあるのかと。

もうAGRのスタッフと交代だな。
その方がいいだろう。

少なくとも琢磨を真っ先に解雇すべきだろ
その後色々粛清すればよし

分かりやすいところだけ変えて内部の事はほったらかし。

>>609
琢磨解雇してもまた燃料満タンなんてやらかしたら意味無いだろ（ｗ

やることが矛盾してるんだよな。
実際はBAT抜けて資金難になるのに
バトンに大金払ってる余裕は無い。
でも本音はバトンのようないいドライバーに残って欲しいから
金はかき集めてくる。
その一方で割りとコストのかかるバリを雇ってしまった。

チームもホンダも「ベストな組み合わせはバリ＆バトン」と公言しているのに
その一方で琢磨のミスを叱責しつつも解雇を決めない優柔不断さ。

優勝を狙うといいつつポイント集めに必死。
1勝が目標なのに揃えたいドライバーは安定感のあるドライバー。

そろそろ言動を統一したほうがいいんじゃないのかね？
BARホンダが政党だったら得票数０だよ。

>>612
とにかく日本人にウソを吐くのは止めて欲しい。
自動車メーカーなんだから、「信頼性」って大事じゃないの？

とりあえず、ファンに向けてのコメントをしてないよね。彼らは。
自分らで勝手にやってます、みたいな感じで。
これじゃ印象はよくならない。

本当にあのときフルタンだったのか？
琢磨2回目から3回目の間は25周しか走ってないんだが

バトンがはっきりしないのに予めタクマ切ってチームになんの得が？
今年これからもグタグタになるだけじゃん。
来年のキープ君としても使えなくなるし。

>>615
198 音速の名無しさん 2005/09/06(火) 14:30:26 ID:yak3JGak
Niftyの記事から
英『クラッシュ・ネット』が伝えるところによれば、イタリアGPで佐藤琢磨を襲った給油装置とされるトラブルは、実際にはコンピュータ・ソフトウェアのミスだったということだ。

佐藤琢磨は最初のピットストップで給油を受けてコースに復帰した際、チームから無線で｢燃料を最大限セーブして直ちにもう一度ピットインせよ｣との指示を受けたという。
しかし実際にはちゃんと燃料は給油されていたため、再度の補給で佐藤のマシンは満タン状態に。マシンは｢原油を満載したタンカーのように重かった｣と、表現されている。

チームはこの状況を把握していなかったため最後まで佐藤琢磨は満タン状態の走行を強いられたのだが、このため過度の燃料搭載がストレートスピードを削ぎ、
ブレーキングを不安定にし、さらにモンツァではダウンフォースを極端に減らしたセットアップのためマシンはグリップがなく不安定、
そしてこの重さがタイヤをさらに痛めるなど超・悪循環に陥ったのだという。
http://fmotor.nifty.com/f1/

高速サーキットで最後まで満タン状況での走行を強いられるって･･･orz

>>616
琢磨よりデビッドソンの方がマシ

F1にルマンに全部リタイアのアンソニーがいいってか

>>618
どうマシなの？

>>617
よくそんな状態でスピンしなかったな。
俺の琢磨のイメージだとしそうなんだが・・・・・

予選でピザ23周分、ライコ25周分積んでんだから
琢磨の第２スティントとかわらねーじゃん

ミシュランタイヤの高負荷テスト。それも実戦で。

>>617
最後まで満タンの状況って言い方おかしくないか？
ニフの記事に言うのもなんだけど

>>620
12戦戦って、1ポイントしか取れないドライバーより下手なドライバーは
居ないと思うから


1 5 F.アロンソ（ルノー）　　　　　　　　　　　　　　 103
2 9 K.ライッコネン（マクラーレン・メルセデス）　 76
3 1 M.シューマッハ（フェラーリ）　　　　　　　　 　 55
4 10 J-P.モントーヤ（マクラーレン・メルセデス） 50
5 16 J.トゥルーリ（トヨタ）　　　　　　　　　　　　　　43
6 6 G.フィジケラ（ルノー）　　　　　　　　　　　 　　 41
7 17 R.シューマッハ（トヨタ）　　　　　　　　　　　　 35
8 2 R.バリチェッロ（フェラーリ）　　　　　　　　　　 31
9 8 N.ハイドフェルト（ウィリアムズBMW）　　　 　 28
10 3 J.バトン（B・A・R Honda）　　　　　　　　　 　 24
11 7 M.ウェーバー（ウィリアムズBMW）　　　　　 24
12 14 D.クルサード（レッドブル）　　　　　　　　　 21
13 12 F.マッサ（ザウバー）　　　　　　　　　　　　　8
14 18 T.モンテイロ（ジョーダン）　　　　　　　　　　6
15 10 A.ブルツ（マクラーレン・メルセデス）　　　 6
16 11 J.ビルヌーブ（ザウバー）　　　　　　　　　　 6
17 19 N.カーティケヤン（ジョーダン）　　　　　　　 5
18 15 C.クリエン（レッドブル）　　　　　　　　　　　 5
19 21 C.アルバース（ミナルディ）　　　　　　　　　 4
20 10 P.デ・ラ・ロサ（マクラーレン・メルセデス） 4
21 20 P.フリーザッハー（ミナルディ）　　　　　　　3
22 8 A.ピッツォ二ア（ウィリアムズBMW）　　　　　2
23 4 佐藤琢磨（B・A・R Honda）　　　　　　　　　　1
24 15 V.リウッツィ（レッドブル）　　　　　　　　　　 1

ライコは燃料めちゃちゃ積んだ状態で予選トップでレースペースもかなり速かったからね。
ピザもペースは悪くなかったんじゃなかろうか

真面目な話、琢磨のパフォーマンスは上がってきてるよ。
それを認識した上で論議すべきだろう？

　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜これでも成績不振は選手のせいなのですか＞ニック・フライ代表殿
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

ほんと舐めてるなこのカスチーム

>>625
あ、そう。レスありがとう。

ライコは第2スティント28周分積んで文句言わずに走ったのに
フルタンクで25周分しか入らないマシンで重いだの言ってるのはなんか琢磨の言い訳に聞こえてきた

>>628
そうです。


って言わないとニックの首が飛ぶ

>>631
もしもし〜〜〜。マクとBARの車の違いはライコと琢磨の違い以上にあると
思いますよ〜〜〜。マック＝トップクラス、BAR=カス。

マックはファーストフード業界トップクラスだよな

>>631
文章理解できてるか？

今>>633がいいこと言った！

BAR=カス

>>629
というかﾆﾜｶでなければわかる話だがBARも第3期ンダも参入した時からすっとカス
去年フェラ以外のチームが糞過ぎたから相対的によく見えただけ
勘違いしてる奴大杉

9/16の件だけど
バトンBAR残留
琢磨WILLI移籍（07年HONDAエンジン付き）ってありえね？

>>633
川井ちゃんだって1ストップが理論上速いって言ったし
25周、28週で切った1ストップ速かったし

フルタンでも大して変わらないんじゃないかって事

来年バトンがダメなら、急遽出場が決まって約1年ぶりのレースで
華麗にアッという間にタクマのポイントを上回ったピッツォニアでいいだろ

>>638
爺さん首縦に振るわきゃない

アンソニーはシートの有無かかわらず放出決定だから
来年の琢磨はBARテストドライバーで落ち着く。

>>640
フリーザ様でも十分代役務まるだろ

┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 １４位 │ １１位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　不出走 │ 　２周 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 ２７周 │ ４６周 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　（５位） │ （３位）　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　 １２位 │ １０位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４０周 │ ４６周 　 ○│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １６位 │ 　５位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 １２位 │ 　３位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　８位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾄﾙｺ　 　 　 　 │× 　 　９位 │ 　５位 　 ○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　 １６位 │ 　８位 　 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ０勝　 │ 　 １２勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

これだけ結果が出なければ、第３ドライバーを試してみるとかするだろ
普通

>>631
>>617をよく読めば、25周分以上の燃料を積んで走ってた事になるがな。

>>644
絶対に1stを超えない忠実な2ndだな！ｐｇｒ

今のF1なんてマシンをマシンなりに走らせておけばポイントは獲れるわけ。
オーバーテイクとか余計なことするからダメなんだよ。

>>644
それだけじゃ見えないものもあるでしょ。

チームもアンソニーに代えればいいのにな。琢磨が嫌なら嫌で
かまわないからはっきりして欲しいよ

HONDAがウィリアムズにもエンジン供給、
バトンが契約通りウィリアムズに移籍。が来そうな感じ。
100億払うならこっちの線もありかな？

>>647
それじゃ楽しめないよぅ

チームは満タンだって気付いて無かったってこと？

>>648
見えないものってなんれすか

>>651
気付いていればこんな結果にはならない罠

正確な量どころか入ったか入ってないかも分かってなかったんだし。

>>652
蛸ヲタには色々見えるんだよ

じゃ、やっぱり常に満タン状態か…。そりゃきついよな。

燃料が溢れ出したのに満タンに積んだの分からなかったの？

>>644
アンソニーがマレーシアの時に入賞（6〜8位）でもしていれば交代もあったかもしれない。
でも関係者にアピール出来るような走りが出来なかったからお手上げ。

それを考えれば>>640の言う通り今回のピッツォニアは凄いよ。
土曜の朝8時に連絡が来てぶっつけ本番で入賞なんだからｗ

>>657
それがBARｸｵﾘﾃｨ！

>>652
ごめん。予選の結果のコピペかと勘違いしてた。

結果が全てです

オーバーフローして満タンまで積んだって事は分かってたんだろ？
さすがにオーバーフローしても満タンかどうか分からんほど馬鹿じゃないと思うが

>>645
じゃあなんでピットに入ったんだ？

結局アンソニーのいいとこを誰も言えてない件について

>>661
チームがピットに入れって言ったからだろw

答えてくれた方々、　有難うさん。

>>661
> チームはこの状況を把握していなかったため最後まで佐藤琢磨は満タン状態の走行を強いられた

要するにコンピュータ上ではもう燃料がないという表示だったんだろうな。

>>662
セガールより売れて、今やトップシェア

>>662
例えばさ、琢磨がミナルディで数戦とBARで一戦走って
それで結果がでなくて遅いレッテル貼るか君？

燃料溢れ出したのに満タンに入ってるの分からなかったのか

馬鹿とアホとかミスとかじゃなくて、池沼レベルじゃん

アンソニーは不確定要素が多すぎる。
俺の予想だと安定感では琢磨より上、速さだと琢磨の方が上って感じ

>>667
そういう世界じゃないのかF1って。
アピールのチャンスを自ら逃したわけだし。

止まった時に残量が解るセンサーも付いてないのか？

>>670
12戦も走って1ポイントしか取れない琢磨は、アピールする気が無いんでしょうか

>>667
まともなチームで走れないのはそれも実力かと。

>>670

┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 　９位 │ 　６位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　　 １５位│ 　３位 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 　５位 │ 　３位 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　　１６位 │ 　２位　 ○│
│05 ｽﾍﾟｲﾝ　　 　　│○ 　 　５位 │ 　８位 　 ×│
│06 ﾓﾅｺ　　 　　　│× 　 　２周 │ 　２位 　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　..│× 　 ４７周 │ 　３位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４８周 │ 　３位 　 ○│
│09 ｱﾒﾘｶ　　　　　 │○ 　 　３位 │ 　２６周　×│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １５周 │ 　５位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 　８位 │ 　２位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　６位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾍﾞﾙｷﾞｰ　 　 　│× 　 　０周 │ 　２９周　○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　 　　│× 　 　４位 │ 　３位 　 ○│
│16 中国　　　 　　│× 　 　６位 │ 　２位 　 ○│
│17 日本　　　 　　│× 　 　４位 │ 　３位 　 ○│
│18 ﾌﾞﾗｼﾞﾙ　　 　　│○ 　 　６位 │ 　３周 　 ×│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ３勝　 │ 　 １５勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

で、これ見て琢磨は速いの？

┌───────┬─────┬─────┬───┐
│ ﾌｧｽﾃｽﾄ勝敗表 │　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│ﾀｲﾑ差.│
├───────┼─────┼─────┼───┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 1:27.877 │ 1:26.260 ○│+ 1.617│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│× 不出走　│ 1:37.912 ○│−−−│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 1:33.124 │ 1:32.411 ○│+ 0.713│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 1:23.368 │ 1:22.604 ○│+ 0.764│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│○ 1:31.889 │ 1:31.955 ×│- 0.066│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 1:16.044 │ 1:15.189 ○│+ 0.855│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 1:17.929 │ 1:17.408 ○│+ 0.521│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 1:22.551 │ 1:21.993 ○│+ 0.558│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 1:16.725 │ 1:15.843 ○│+ 0.882│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│○ 1:22.399 │ 1:22.406 ×│- 0.007│
│14 ﾄﾙｺ　 　 　 　 │× 1:25.858 │ 1:25.790 ○│+ 0.068│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 1:23.341 │ 1:23.174 ○│+ 0.167│
├───────┼─────┼─────┼───┘
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　２勝 　 │ 　 １０勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│　佐藤琢磨 │ Ｊ. Button　│
├───────┼─────┼─────┤
│01 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　 │× 　 １４位 │ １１位 　 ○│
│02 ﾏﾚｰｼｱ　 　 　│×　不出走 │ 　２周 　 ○│
│03 ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　..│× 　 ２７周 │ ４６周 　 ○│
│04 ｻﾝﾏﾘﾉ 　 　 . │× 　（５位） │ （３位）　 ○│
│07 ﾖｰﾛｯﾊﾟ　　　...│× 　 １２位 │ １０位 　 ○│
│08 ｶﾅﾀﾞ　　 　 　 │× 　 ４０周 │ ４６周 　 ○│
│10 ﾌﾗﾝｽ　　　 　 │× 　 １１位 │ 　４位 　 ○│
│11 ｲｷﾞﾘｽ　　　　..│× 　 １６位 │ 　５位 　 ○│
│12 ﾄﾞｲﾂ　　　　　..│× 　 １２位 │ 　３位 　 ○│
│13 ﾊﾝｶﾞﾘｰ　　　 .│× 　 　８位 │ 　５位 　 ○│
│14 ﾄﾙｺ　 　 　 　 │× 　 　９位 │ 　５位 　 ○│
│15 ｲﾀﾘｱ　　　　　│× 　 １６位 │ 　８位 　 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数　 　 　 　 　 │ 　 　 ０勝　 │ 　 １２勝 　 │
└───────┴─────┴─────┘

間違えたこっちだ

>>675
に対しては違和感あるな。ファステストや予選結果だけでは見えないものは
あると思うぞ。

あふれたのは２回目の給油時。
誰も教えて上げなくてかわいそうだから教えてあげるね

いやほんと>>668の言う通りだよ・・・

>>677
ファステストで見えない部分があるのは同意。
貼り間違えた。レース結果を見ればいい。

燃料補給したら燃料が溢れ出しました

インジェクターで燃料吹いた量（燃料使用量）は分かります


これでも燃料残ったままピットインさせたとしたら本当の池沼だ

>>678
今話してるのは何故満タンにまで積んでるのに
2スティント目（正確には3スティント目）を25周しか走らなかったんだ？って話

何故2回目をすぐに入れたのか？って話じゃない

デビッドソンのアピールタイムは1戦で十分ﾆﾀﾞ

琢磨のアピールタイムは12戦でも足りないﾆﾀﾞ

だからぁ

BAR＝クズ

BARも、F1で出せる最高速は何km/hだ？！とかやってる場合じゃないだろ。
確かに興味のあることではあるけどさ。

（10/4〜11にユタ州のBonnevilleでやるらしい。目指せ400km/hって
言ってもなぁ・・・）。

読売にニックフライが琢磨は期待に答えられてないって言ってるけど
これまさかイタリアＧＰの事いってるのかな？

琢磨が日本人じゃなければ、もうとっくの昔に蚕



　　　　　　　　　　　これが現実

>>687
だから今の話してるじゃん

来年はもう無理なのかなぁ？今年の鈴鹿くらい拓磨いじめしないでほしい

We love Japan! We love HONDA! We love Takuma!

>>687
琢磨が日本人なのも現実だよな

結局日本人のシートなんて金とコネ。今までもこれからも。
もう機械だけ作って喜んでればいいんだよ。

>>689
ベルギー・ブラジルをデビッドソンに走らせて、2連続でポイント
取れなかったたら、琢磨を日本GPで走らせてあげる

バトンがイギリス人じゃなければルノーのあとは無かったけどな。

>>685
チャンプカーって400km/hは軽く出せると思うけどF1って遅いんだね。
BARはF1撤退してIRLに参加すればいいのに・・

琢磨は実際成績出せてないから色々言われても仕方ないけど

琢磨がF1消えたら、次ぎに日本人がF1シートをゲット出来るのは何年先なのかね・・・
次ぎに期待できる若い日本人ドライバーいるなら、琢磨がどうなろうといいのだが

なんか層が薄いよね、日本人ドライバー

IRLこそ俊敏な判断が求められる、このチームはどこに行ってもダメ

>>695
以前ジル・ビルヌーブでやったことあるけどタイムはF1の方が全然速かったかと

>>696
けどポイント取ってても７点くらいでしょ？

なんかあんま変わらない気もするけどね。
今期早期１勝を求めていたチームならね

>>697
(´･д･`)ｴｰ　じゃぁ解散しかないじゃん

>>685
それはあくまでアメリカ向けのパフォーマンスだからいいんじゃね？
北米はホンダにとって生命線だから、ああいうぶっとんだ企画もありだな
北米で売れんくなったら、マジでF1どころじゃなくなるよ

>>645

ところが、ここでやっかいなことが発生する。急きょ、バトンのリグで琢磨の準備を行なってしまったために、
今度はバトンに何kgの燃料が注入されたのか正確に分からなくなってしまったのである。その混乱の中、琢磨が２度目のピットイン。リグを差し込むと、
すぐに燃料がオーバーフロウし、もう入らない状態となってしまった。
http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=561432


≪あふれるガソリン≫２列目発進から４位を走行していた佐藤は、
最初のピット作業を終えた直後に無線連絡を受け、再度ピットに戻り給油作業。だが給油口からは燃料があふれ出した。
http://www.sponichi.co.jp/car/flash/KFullFlash20050904056.html



これでも満タンに積んだのすら分からず、燃料残してピットインさせるBARホンダって神超えてるね

実はまだ隠しタンクがあるんじゃないの？
満タンにしても使えないガソリンがたっぷり・・・

BARはF1やめるとか、そう言う問題じゃなく小学生からやり直した方が良いと思う
いや、こんなこと小学生でも分かるから幼稚園からやり直した方が良いな

アンソニーはシートを確保して欲しいなぁ
アンソニーを評価してる人もいるが、どれぐらい走れるか見てみたい
マレーシアではフリーから予選にかけてバトンの１秒落ちだけど

>>701
日本メーカーは大体北米が生命線だけどな

BARは元々弱小チームだったからな
ホンダを獲得してから一気に伸びたんだが、ホンダが撤退か他チームへ移ったらこのチームは終わりぽ

>>706
トヨタは日本でも立派に売れているよ。

琢磨を蚕

これで全ての歯車が噛み合って、いい方向にいく

ていうか琢磨のレギュラーシートは無くなってもBARから離れることはない。

ピッツｧニオを乗せたい

燃料計付けようよ。

だいだいF１の情報サイト等からわかったことは、

1.ホンダもフライも来期のもう一人のドライバーの第一候補はバトン
2.但しバトンの残留には高額な契約金の買取が必要
3.買取にホンダは消極的になってきている
4.ホンダはバトンがだめな場合、次の候補は佐藤琢磨である
5.フライはバトン残留はあきらめてない

フライはバトン残留のためには、ホンダに琢磨をあきらめさせ、
バトンが100億だす価値のあるドライバーだと思わせる必要がある。

バーニー・エクレストンは「日本人ドライバーはＦ１に一人は必要」と言及
9/16に日本人にいい方に大切な日になりそう。前後の文脈から琢磨の契約について？

フライの言葉
琢磨はチームの期待に応えられていない
残り前戦入賞が必要

そして今回、不運かつ不自然なピット作業ミスが起こる
もしミスなしで琢磨がバトンを先行してポイントを取っていたらホンダは発言力を増していたかも

つーか去年あーだーこーだ言ってたウィリアムズ側が
まったく何も言ってこないのが気になる。

前回は契約に穴ありまくりんぐだったからいろいろ言ってきたが、
今回はよほど自信があるのかも。

バーニーが動いてる以上、バトン残留は無いよ
契約がないがしろになるようでは、Ｆ１界全体に悪影響を及ぼすと共に、スポンサー関係に対する信頼関係も低下する
悪しき前例を作る事は有り得ない

エンジン条項も付けなかったバトンのマネージメントは真性のアホだな

>>713
4の話ってどこのサイトで出た話？
琢磨が次候補ならハイドフェルトとか他のドライバーと接触しないと思うんだけど

おまいらにﾋﾟｯﾀｼのｽﾚ見つけて来たよ

見つからないドライバを誰かが見つけてくれるスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107161056/

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei050904_1.htm

開催権で火花 鈴鹿、富士　２か所開催案も

　　自動車レースの最高峰、Ｆ１の日本グランプリ（ＧＰ）の開催権を巡り、富士スピードウェイ（静岡県小山町）
を傘下に置くトヨタ自動車と、鈴鹿サーキット（三重県鈴鹿市）のホンダが、水面下でデッドヒートを繰り広げている。
２００６年に鈴鹿の開催権契約が切れるため、トヨタは富士に開催地を切り替えるようＦ１関係者らに働きかけている。
鈴鹿、富士の２か所開催という“妥協案”も取りざたされており、誘致レースの行方は見えていない。（加藤弘之）

　１０月に鈴鹿で開かれる日本ＧＰを控え、両社のプライドをかけた誘致活動は一段と過熱すると見られる。
トヨタは２００２年にＦ１に初参戦したばかりで優勝経験もないが、２００億円を投じて富士を大改装し、今年４月に
世界最先端のレース場に生まれ変わらせた。０７年以降のＦ１誘致に向けて、着々とインフラ整備を進めている。
トヨタがＦ１に参戦したのは、Ｆ１の人気が高い欧州でブランドイメージを高め、弱点である欧州での販売強化を図る点にある。
母国日本でのＦ１開催権の獲得も、世界戦略の一環だ。Ｆ１の競技団体である国際自動車連盟（ＦＩＡ）の幹部らと
接触を図り、富士への誘致を働きかけている。

Ｆ１は１国１開催が原則だが、激しい駆け引きが続いているため、関係者の間では鈴鹿、富士での２か所開催という案も急浮上してきた。
日本では９４年と９５年に、鈴鹿と岡山国際サーキット（旧ＴＩサーキット英田（あいだ）、岡山県美作市）の２か所で開催した例がある。
今季もドイツは２回開催だ。ホンダの福井威夫社長は「鈴鹿も当然やる方向で検討しているが、交渉ごとなので２か所開催という
可能性もなきにしもあらず」と含みを持たせている。トヨタ側も前向きで、「落とし所」と見る関係者も多い。
ただ、年１６戦が主流だったＦ１は今季１９戦に増え、日程的に日本での２か所開催は困難との見方も根強い。
伝統ある「日本ＧＰ」を名乗れるのは１か所だけという問題もある。開催地決定に大きな力を持つＦＩＡや、Ｆ１のレース開催
を取り仕切る組織であるＦＯＡが最終判断を下すのは来年春ごろ。レース展開はまだ予断を許さず、両社のデッドヒートは
最終コーナーまでもつれそうだ

9/16のことについてカキコしている人はそのソースをきぼんぬ。
どのサイトをみてもそれらしいことはでてません。

>>717
ホンダって書いてあるじゃん

>>717
4は見たことないなー。

蛸

凧

あがれ

>>719
富士はなぁ・・・いらん気もするが

たこって「章魚」とも書くんだな。

パシフィックGPやれよ、ハンガリーいらねぇから

>>719
秋の話題だよ？

富士か・・また死人を出すのかな

>>720
このスレに書いてあり、それを見つけられないようなやつが
ぬけぬけと「どのサイトをみてもそれらしいことはでてません」
なんて言えるな

鈴鹿はあー見えて世界的に人気のあるサーキットなんだよな。
ただ富士のが俺ん家から近い。

>>731
いいから早く教えてよ。

富士PS２のGT４で走ってみたが、いまいち面白くない感じがした。

蛸

>>733
>>530やね。

バカは書き込むだけでいいからいいねぇ。

>>733
嫌だ！

>>737が端末の前で＿|￣|■こうなってるのが目に浮かぶ

>>736
優しいな

でも自分でソースを探す努力や
最低でもスレを読む努力はしてほしいと思う

>>739
いや、しっかり ID:RDNHOgVOのこと煽ってるし。

「バカは書き込むだけでいいからいいねぇ」って。

>>553
を忘れちゃいけないけどな

　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○> ←>>733
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

>>742
はいはいわろすわろす

漏れ>>530じゃないよ。
Z/ufdNRMさん早く教えてよ。礼はいいますから。

クルサードとバトンの会話は、ブラジルまでのプライベートジョットの件と推測する

蛸魔

http://f1sokuho.com/gprpt05/r15/gprpt02.html
http://f1sokuho.com/gprpt05/r15/gprpt03.html

>>747
もういちいち釣り氏の相手すんなよ。

16日はドライバーのことじゃないぞ。
例えにドライバーのこと出してるけど。
外れたからってけんさわ叩くなよ、琢磨ヲタ。

琢磨放出しないなら本田不買運動を展開する

>>747
ソースはこれ？重くて開かないんだけどもしそうならありがとう。
漏れは釣りじゃないよ。

バトンの給油機であわててリセットせずに琢磨に給油しちゃってバトンの給油量がわかんなくなった・・・

っておかしくない？
普通は作戦たてて何リットル給油するって給油機にセットしてから給油するんじゃないの？

緊急マニュアル給油ボタン

琢磨に興味はないが来年もH20飲みたいから頑張ってくれ

バトンの給油の時点で緊急事態を把握できてたかなあ？

琢磨スレからの転載です・・・。


343 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/06(火) 19:03:53 ID:UsVRbozX
Q: Staying at BAR would make Rubens Barrichello your team mate; move to Williams and it would be Mark Webber. What is your feeling on both possibilities?

JB: I do not have any preferences, as I have teamed up with neither one of them before. Both are
experienced drivers, with in my opinion Rubens being the one able to have a bigger input on the development of the
team. And in general it is always preferable to have two drivers that have the ability
to win because it boosts motivation. I would find it very annoying to have a team mate who is one second slower than myself.

http://www.formula1.com/news/3544.html


ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!


350 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/06(火) 19:11:09 ID:UsVRbozX
excite訳

Q: BARに滞在するのはルーベンBarrichelloをあなたのチームの仲間にするでしょう; ウィリアムズに動いてください。
そうすれば、それはマーク・ウェバーでしょう。 両方の可能性に関するあなたの感じは何ですか?

JB: 以前それらのどちらも組んだことがあるとき、私には、少しの好みもありません。 両方がそうです。
私の意見ルーベンのチームの発展に関する、より大きい入力を持つことができるものである経験豊富なドライバー。
そして、一般に、動機を上げるので勝つ能力を持っている2人のドライバーを持っているのはいつも望ましいです。
私は、自分より1秒遅いチームの仲間を持っているのが非常に煩わしいのがわかるでしょう。



ﾜﾛｽｗ

>>681　
その池沼なんだろ、肉揚げは。
1周走って再給油した以外は、レース前のストラテジーのまま、状況変化にアジャストしなかったというわけだ。
そう言うことだろ>>682

723 ：音速の名無しさん ：2005/09/06(火) 18:38:22 ID:ynuAjX3C
蛸


724 ：音速の名無しさん ：2005/09/06(火) 18:41:01 ID:cuS9mO8A
凧


725 ：音速の名無しさん ：2005/09/06(火) 18:41:37 ID:uUBzLSD5
あがれ


　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｹﾞﾗｹﾞﾗ　見事な連携
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

ホンダ・レーシングデベロップメントの和田康裕代表は、「可能性は少ないかもしれないが、
ウィリアムズとの契約がクリアされれば、バトンとバリチェロの組み合わせ。駄目なら、
最有力候補は琢磨」と話す。ベストの選択からは佐藤が外れるという意味は大きい。

　一方、BARホンダチームの最高責任者、ニック・フライ代表は「琢磨はチームの期待に
応えられていない」と厳しい評価をする。「今後はバトンがウィリアムズに払わねばならない
（数十億円ともいわれる）違約金の支払い次第」という姿勢を示した。

「勝てる2人のドライバーをそろえたい」というのはBARホンダの総意でもある。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20050906vi11.htm

琢磨を飼っておけない理由は、去年コンスト２位から今年コンスト７位に落ちたのと、
ドライバーを入れ替えて４位に上がってきたトヨタにも負けてるからだと思う。

バトンも、「目標はトヨタの前でフィニッシュすること」と言ってたしね。

今年も、去年同様の成績で、トヨタが下だったら、来季も確実に琢磨だっただろう。

バトンはウィリに行くにしてもBARに残るにしても琢磨と組む事はもう無いと思ってるから
言いたい放題なんだろうな

バトンも相変わらず口が悪いが冷静に考えりゃ、バトンレベルのドライバーより
1秒も遅い奴がF1のシート確保してる事自体、摩訶不思議だな。
いつまでホンダマネーで乗り続けるんだか、まったく世界中の恥さらしだよ。

車1秒速くするのにどれだけ開発費がかかるだろう、バトンに100億なんて安いもんだ

>>761
たけーよ。

１秒遅いわけないだろ…

>>761
言ってることはわかるが100億は払いすぎだと思う。
そこまで期待かけるドライバーじゃないと思う。
だからせめて来年1年か2年の契約にしておかないと
痛い目みると思うのよ。
琢磨に関しては速攻解雇で同意。

>>757
さすがにそれはない
1度目も2度目も8.5秒給油してるんだが
それが予定通りの給油量だとすると25周も走れない
どの時点でかは分からないが「予定よりも入れすぎた」って事は分かってたはずなんだが

＞勝つ能力を持っている2人のドライバーを持っているのはいつも望ましいです。

って、勝ててないじゃんね。
言ってる本人がさｗ

実際は1秒は言いすぎだし
たまに負けそうになるとムキになるんだけどな

負けてるのは事実だけどな

ドライバーの差で、1秒変わるなんてことはありえない。
せいぜい、0.5秒。

０，３くらいだろ。多分

要するに、９月１６日に琢磨残留発表。
バトンは好きにしろってことか？

>>766
実績ではバリ禿＞＞＞＞＞＞＞＞＞バトンなんだが、本人はわかってるのか


とはいえ、潜在能力的にはバリ禿＝バトンぐらいだと思うけど

>>765
8.5秒ってちょうど25周分くらいなんじゃないか？

再度ピットで給油をした時に燃料があふれ出したって言われているけど、
それはあり得ないだろwww
良く考えろって。火事になりますがな。ちょっとチビッただけでも燃えるのに。

肉蝿氏ね

ニックなら5億ぐらいで引っ張ってこれるし安上がりで
ゑより速いからお買い得だろ。
バリ＆ニックで問題は全て解決する。

今だ！777番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

ホンダもバトンはに第２のセナを期待してんだろけど・・・
これ本当にバトンが言ったならホンダの心象は悪くなっただろね
ニックフライの入れ知恵かな
バトンってガキだな

>>776
継続性が無くなってしまい、ドライバーが本領発揮しだすまで時間がかかってしまうだろうことが痛いが
コストパフォーマンス含めればそれがベストだろうな

バトンはいいとこアレジクラスだと思われ

>>773
バトンとか他のチームと比べると頑張っても20周程度しかできない＞8,5秒

バトンはすんなりウイリアムズに行くよ
9/16に発表だ。と同時に琢磨の残留
もしまだ時間かけて、あほバトンがゴネるようなら
ス−パーライセンスの規約にあるF1ドライバーとしての
品位を失う行為にあたりライセンス剥奪の可能性があると海外のサイトに乗ってた
もうバトンは終わりなんだよ

>>782
だから琢磨への嫌がらせ発言がバトンの最後っ屁なわけやねw

バトンは良いドライバーだと思うが

お馬鹿だからな・・・・毎回契約時に馬鹿なせいでいらんお金が発生するのがやってらんないっしょ
１００億払うならニックの方がいい

バトンは今年ｳｨﾘで走ってれば今ごろ死んでたんだろうなｗ

>9/16に発表だ。と同時に琢磨の残留

世界中にホンダやる気無いのかと思われるな
ハイドフェルドでいいだろ

>786
もっとやる気ねぇよ、それｗ

>>776
ニックがダメならピザ屋あたりでも獲ってきてほしいね。
少なくとも琢磨より確実に速い。

>>787
琢磨より何倍もいい

1 5 F.アロンソ（ルノー）　　　　　　　　　　　　　　 103
2 9 K.ライッコネン（マクラーレン・メルセデス）　 76
3 1 M.シューマッハ（フェラーリ）　　　　　　　　 　 55
4 10 J-P.モントーヤ（マクラーレン・メルセデス） 50
5 16 J.トゥルーリ（トヨタ）　　　　　　　　　　　　　　43
6 6 G.フィジケラ（ルノー）　　　　　　　　　　　 　　 41
7 17 R.シューマッハ（トヨタ）　　　　　　　　　　　　 35
8 2 R.バリチェッロ（フェラーリ）　　　　　　　　　　 31
9 8 N.ハイドフェルト（ウィリアムズBMW）　　　 　 28
10 3 J.バトン（B・A・R Honda）　　　　　　　　　 　 24
11 7 M.ウェーバー（ウィリアムズBMW）　　　　　 24
12 14 D.クルサード（レッドブル）　　　　　　　　　 21
13 12 F.マッサ（ザウバー）　　　　　　　　　　　　　8
14 18 T.モンテイロ（ジョーダン）　　　　　　　　　　6
15 10 A.ブルツ（マクラーレン・メルセデス）　　　 6
16 11 J.ビルヌーブ（ザウバー）　　　　　　　　　　 6
17 19 N.カーティケヤン（ジョーダン）　　　　　　　 5
18 15 C.クリエン（レッドブル）　　　　　　　　　　　 5
19 21 C.アルバース（ミナルディ）　　　　　　　　　 4
20 10 P.デ・ラ・ロサ（マクラーレン・メルセデス） 4
21 20 P.フリーザッハー（ミナルディ）　　　　　　　3
22 8 A.ピッツォ二ア（ウィリアムズBMW）　　　　　2
23 4 佐藤琢磨（B・A・R Honda）　　　　　　　　　　1
24 15 V.リウッツィ（レッドブル）　　　　　　　　　　 1

>>783
禿げ同
残りたいのに残れないうさを晴らすかのような
琢磨に対するあてつけ、ほんっっっとガキだ

次戦のベルギーかその次のブラジルでチャンピオンがアロンソに決まったりしたら、日本ＧＰではバトンは出走拒否するかもね。

しかし、９／１６何にもなかったら洒落にならんなｗ
これだけ騒ぎおこしておいて・・・ガリカメラ万

>>782
けど、このままのポイントでシーズン終わったら、琢磨残留発表は、世界に恥を晒すだけだろ。

>>787
バトンが移籍したら一番まともなドライバーはニックだろ
それがダメならピザかデラロサ
佐藤某はいらない

来年、佐藤を乗せること＝バレーボール中継の前にジャーニーズに歌わせること
＝一部ミーハーを喜ばせること

>>794
なんでそこまで評価低いんだ？

>>794
禿げ同

去年はホンダじゃ勝てないとかさんざんダダこねてたくせにこれだもんな。
このイギリス人はそうとう甘やかされてるんだろうな。

大金かけてバトンを残留させようとしてるってことは、まともな
ちゃんとしたドライバーをホンダも起用したいわけだろ

普通に琢磨残留は無いだろ

>>797
これで残留なら、琢磨もバトンと同等以上に甘やかされてることになるだろ。
まあ、残りでどれだけ成績を残せるかにかかってるが。

>>794
それとひきかえに全試合の放映、高視聴率、盛り上がりがセットになるんだよね

イギリスマーケットなんてちっぽけなもんだろ

ヘタレのバトンの状況とだぶることを思い出したが
やっぱりセナはすごかった
ホンダを失ったマクラーレンがほぼ型落ちのフォードエンジン参戦初年度に
セナは５勝しシリーズ２位で終えた
やっぱ速いヤツは何乗っても速い
これくらいの仕事ができるセナに100億の価値はあるが
まだ一勝もしていないヘタレに100億なんて問題外だろ
男なら潔くウイリアムズに行けよ

９月１６日琢磨残留発表は無いと思う
残留するにしろ鈴鹿まで引っ張るはず

>>795
ホンダが琢磨を残留させたい理由は日本のF1ファンに琢磨ファン
ガ多いからだろう

>>802
それを今年のマイケルに言ってやれ、

>>802
だったら、琢磨は潔く引ｔ（ｒｙ

>>794
ドライバーの選択としてはそれが妥当だね。
バトンがいなくなったら琢磨残留じゃ
ハナから来季はやる気無しって宣言してるようなもの。

ラルフ・トゥルーリを両獲りしたトヨタを少しは見習ってほしい。

そもそもホンダもなんでいまだF1やってるのかわからん
結局今のF1のやり方に迎合してただの参加してる一企業
当初単体で乗り込むはずが技術開発に専念するためにＢＡＲと組む
しかし実際はＢＡＲの不手際に巻き込まれまくり
肝心のエンジンも競争力を獲得するのが困難で
車体の技術協力とやらも化けの皮はがれまくり
トヨタみたくほとんど傭兵よりはマシかもしんないけど

今年で撤退しますといえないんなら
いまから数年後には撤退しますとかＢＡＴが撤退した時点でウチもやめますとか言っとけよ
ズルズルただ続けて醜態晒しやがって

どうでもいいけど琢磨叩きしてるやつはそのネタばっか
ウザイ釣りは琢磨スレでやれよ

>>774
給油機のホースは二重構造になってて、給油した燃料の変わりに抜けてくるタンク内の
揮発性ガスを全部吸引するようになってる。じゃ無きゃ、どんなに太いホースを持ち出しても
毎秒12Lも入れることは出来ないし、燃料の代わりに漏れ出す揮発性ガスで毎回花火大会になる。
今回オーバーフローした燃料はそこへ吹き出してきたということ。

バトンは残留するよ
来季は安定した良い結果が望めそうだ

ジェフ・ウィリスあたりが琢磨残留なら今の契約が切れたら移籍
するとホンダに圧力でもかけてくれんかな

ホンダもジェフの重要さはわかってるだろうから

バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！
バトンF-1から去れ！

なぜに勝つために最低限、必要な設備がいまだ建設中なわけ？
絶対条件の設備がなかったら勝負にならんしどうにもならないでしょ

>>717
４はこれ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20050906vi11.htm
ホンダはエンジンを供給し、チーム株式の45％を所有、ドライバー選択への発言権は大きい。
ホンダ・レーシングデベロップメントの和田康裕代表は、「可能性は少ないかもしれないが、
ウィリアムズとの契約がクリアされれば、バトンとバリチェロの組み合わせ。駄目なら、最有力候補は琢磨」


ハイドフェルトはニックフライのブラフじゃないの？
ホンダに対して琢磨はないぞって言う
バトンがだめな場合、ホンダが琢磨残留に傾くのはわかるでしょうし。
そう簡単にホンダにバトンのことをあきらめてもらいたくないんでしょう
そのため琢磨に対するフライの言葉になる

>>807
同意。

だけど、口先ばっかりのホンダよりは、素直に外国から才能を入れている
トヨタの方がマシだよ。お金の掛け方（気合い）が違うよ。

ホンダはエンジンだけ供給していれば良いのに、肝心のエンジンが駄目。
来年辺りには化けの皮が剥がれるだろう。

>>809
俺もそう思ってた。だからオーバーフロー＝あふれ出したはちょっと違うかなと。
んでもって、オーバーフローしたら気がつくかどうかも経験したことないから解らないね。
ただマシンのフィーリング（異常な重さとか）は当然琢磨からピットに伝えられていただろうにな、と思うのだが。
無視したのか、パニクってて解らなかったのか・・・
そう言えば、あの「禿げの」つるっ禿げのメカニックはまだ琢磨の担当なのかな？

>>788
流石にサンバ国人二人はいらんでしょ

結局、今シーズンの評価ガタ落ちしたミハエルのような状況に陥る
ことが来期バトンは恐れてるんだろうね
今のレッドブルですらポイント圏内に走れることもあるんだから
同じエンジン積むウイリアムズならレッドブルよりいい状況を生み出せるのは間違いないのに
ウイリアムズで活躍すればいいチャンスだと逆に思えないんだろうか

でたよ、尾張

何とかしてニックつれてきたほうがいい。
それがだめならニコとか乗せたほうがマシ。

＞ハイドフェルトはニックフライのブラフじゃないの？

ニックフライってホンダの代理人みたいなもんでしょ

>>821
ニックはBARだろ

ニックとかブルツとかピザとか言ってるけど
勝てる車を作れるドライバーを連れてきたほうがいいと思うよ

>>823
じゃあ100%琢磨以外のドライバーだよな。

勝てるチームを作る方が先だと思うけどな。
このチーム駄目だ。

>>822
そういう部分もあるけど、
ホンダが海千山千のリチャーズを嫌って、ニックフライにしたって
いうのも真実

フェラーリやルノーに負けない程BARはバトン優先王様待遇でやってきたチームだと思うがな
琢磨を1秒遅くて煩わしいなんてちょっと言いすぎだろう

>>818
ミハエルの評判がガタ落ちな訳ないだろ、今でもトップクラスのドライバーだよ
評判がた落ちはフェラーリ、いや BSだな

>>823
マシンデザインも出来るドライバーか

>>828
にわかにマジレスすんな。
放置しとけ。

>>828
そうでもないよ。元々アンチ・ミハエルのメディアが引退をほのめかしている
記事を読んだばかり。
F1の世界って弱肉強食だから、今、琢磨もいじめられているし。
弱いところを見せたら叩かれるのみ。

F1てビジネスなんだ。勝てるだけではだめなんだ。

>>831
２ｃｈと同じじゃ？

来年ウィリに移籍したら、BARに残留したサトーに負けちゃうもんな。
それだけは嫌なんだろう。プライドだけは超一流のバトン…。

>>834
スーパールーキーってもてはやされた彼ですからね

f1グランプリ特集でも書いてあったけど、
どうもこのチームはホンダとBARの
風通しがよくないらしい、ウィリほどじゃない
んだろうけど。だからホンダも完全に
チームホンダの道を選んだんでしょう。
実質来年が、チームホンダとしては初年度
出来れば日本人ドライバーがいてほしい
と思ってるんじゃないかな。

9月16日・・・






わかった。ヨドバシ秋葉店の開店だ！！！

>>823
ピザは知らんがブルツとニックは開発能力あると思うぞ。

>>836
コンストラクターズランキングより日本での人気を取ったわけか
そんな姿勢でいいのかな

>>839
そんな姿勢でいいんじゃない。
俺は楽しいよ。
F1は所詮娯楽だし。

まあ、みんな色々と意見はあるだろうけど、最終的に琢磨は残留するだろうね。
本来ならバリ、バトンが最良、だめならバリ、ニックなんだろうけど、ホンダの役目って言うのはもちろん社内的には勝てるチーム作りが最優先なんだけど、
もっと大きな目で考えるとホンダ、トヨタ、フジTV連合によるF1文化あるいはモータースポーツ文化の日本定着という部分も担ってるわけだ。
サッカーの代表がWCに出ることによってJリーグが盛り上がったように、また、中田が世界へ出ていってJリーグの若い世代のモチベーションが上がったように、
F1というヨーロッパ社会の中で挑戦する日本というイメージ作りは今後の日本国内におけるモータースポーツ全般の盛り上がりに多大な影響を及ぼすに違いない。
だから、3年後にはトヨタも日本人ドライバーを乗せたいと言ってるし、フジも過剰なほどジャパンパワーにこだわってるわけだ。
ホンダももちろんそこは踏まえた上で来季のドライバーを決定するはずだ。

>>834
そのバトンにも負けそう

>>840
地道に開発して成績上げてブランドイメージ上げるの放棄して、
人気ある自国ドライバー乗せてイメージアップするという堕落
したほうこうに行ったわけだ

BMWがプッシュしたラルフやニックは速いドライバーだったな

琢磨が残留すれば嬉しいし、ここ以外に琢磨の行けるチームなんて無い事も分かってはいるが、
正直現状のこのチームにいても、この先大きな活躍が出来るとは思えない
まずはチームの改革をしてもらいたい。

>>837
えー、マジかよ？

>>841
どうしてもホンダが日本人のF1ドライバーを２００６年にひつようなら
ミナルディあたりに持参金払って琢磨を乗せるとかするべきだよ

>>843
ホンダが琢磨を乗せたいのは、
イメージアップのためじゃないでしょう。
自国のドライバーで勝ちたいからでしょ。
無理かもしれないけど。

>>841
そんなやり方してたら欧州人に反感＆嘲笑されるだけ

>>847
どんだけ凄いマシン造らないとダメなんだ？

>844
正論だ

バス停を毎日ちょっとずつ家の方に近づけていた。
苦労して毎日コツコツとやったのに、今日一気に元の位置に戻された(´・ω・｀)

>>849
去年のＢＡＲか今年のルノーくらいあれば勝てると思う
そんなにスピード自体は悪くないでしょ。当たれば速いし

Ｆ１で勝つという目的は１期で達成してる。
チャンピオンを獲得するという目的は２期で達成した。
じゃ、３期の目的は？
日本人で勝つじゃないの？

>>851
ｶﾜｲｿｽ

ここは琢磨の評価低いねぇ
やっぱ今年の成績で言ってる訳？

9/16って何かのイベントがあって、そこで発表するのか？
何のイベントもなしに9/16発表って信じがたいが

>>844
琢磨解雇はチーム改革の一環に入らないの？

>>852
なるほど。
ルマンでのマツダに対する期待もそんな流れだった。

>856
たぶん何もない。
基地外カメラマンのたわごと。

>851
ﾜﾛｽ

ひどいな

琢磨は神マシンNSX-GT1でルマン制覇目指した方がいいよ

＞じゃ、３期の目的は？
日本人で勝つじゃないの？


とりあえずBARホンダかホンダチームで１勝すること、
そのあとはダブルチャンピオンシップを取ることを目的とすべきだよ

それもできないのに日本人で勝つとか言うのは傲慢すぎるよ

>>855
それはそうでしょ
キルスイッチがすべてのはじまり
あれが悪いほうへながれる確変ボタンだったことは
だれも知るよしもなかった

>>852
その前にチームメイトがゴールライン割るから無理

>>827
自分がウイリアムズ行き確定してるから嫌味言いたくて仕方ないんだろう
我侭ばっかり言って最後に貧乏クジ引いて泣きやがれば良いと思う

>>863
それはホンダが考えることで
あなたが考えることではありません。

>>865
相手によるけど

第二期はマクラーレンやウィリアムズと組んでチャンピオンを取った第三期はBARという２流チーム組んで or
チームホンダとしてチャンピオンを取るというのが目的でいいと思うし
そうあるべき

>>867
それはそのとうりだよ
１勝もしてないのにいまだに日本人で勝ちたいと思ってるなら
ホンダは傲慢だと思わないか？
ホンダファンなんだけど、俺

蛸

We love Japan! We love HONDA! We love Takuma!

>>851
コピペ厨市ね

もしホンダF1第三期がいきなり成功してたら、
今頃、新しいNSXとか、V10積んだカッ飛ぶスポーツセダンとか
出てたんじゃないかなぁ。

とりあえず、蝿、止めてくれ

>>870
確かに傲慢かもしれないけど
俺は、単純に日本チームが
日本人ドライバーで優勝して
君が代が聞きたいだけだから。
傲慢でもなんでもいいよ。

>>848
まぁ同感だね。
メルセデスでも昔、秘蔵っ子だったハイドフェルドを棄てて
多額の移籍金払ってライコネンを選んだ。
ハイドフェルドとライコネンだったら
当時では同等かハイドフェルドの方が上だったにもかかわらずね。
それを当てはめて言えば現実来期決まってない中で琢磨よりもいいドライバーは
沢山いる。

アンソニー・デビットソンのジョーダンチームテストについて

B･A･R Hondaは、ジョーダンチームからの要請を快く受け、チームの第3ドライバーであるアンソニー・デビットソンが、
2005年9月13日にシルバーストーンで行われるジョーダンチームのテストに参加することを認めた。



■ジル・ド・フェラン　B･A･R Hondaスポーティングディレクター
「アンソニーは、今まで5年間に渡って我々のチームドライバーの一員として素晴らしい仕事をしてきましたし、
開発への貢献は計り知れない。B･A･R Hondaの2006年に向けたドライバーラインアップはまだ決まっておらず、
我々がレースドライバーになるというアンソニーの目標を手伝うことができるかどうか約束することはできない。
そのような状況もあり、我々は彼のテストへの参加を認めることにした。我々は、来週の彼が素晴らしい仕事を成し遂げることを祈っている」

■アンソニー・デビッドソン
「来週シルバーストーンでのジョーダンチームのテストを楽しみにしています。EJ15Bをドライブすることは、
エキサイティングなチャレンジになると思います。シルバーストーンでは、ほとんど1年近くドライブしていないこともあり
、再びホームサーキットを走れるのは嬉しいですね。このテストは、来年のシート獲得にを見つけることについて、
どのくらい本気なのかの表れですが、B･A･R Hondaがバルセロナテストの日程を調整し、
この機会を設けてくれたことにとても感謝しています。今回のテストが、
僕自身そしてジョーダンチームにとって、とても良い経験になることを望んでいます」

これでベルノルディがサードかｏｒｚ

しかしオールホンダでいい方向にいくかねー　いきなり日本人が威張りだすと
アジア人が気にいらねえから他のチーム行こうって外人が結構出るんじゃないの

どういうチーム運営にするのかな
現状維持か、改革か
首脳陣日本人にして、技術者送り込むのかな

今年中にインドに変わってデビ乗らないかなぁ

1秒遅い発言について

琢磨解雇だからバトンが遠慮なく発言している可能性はないのか？

>>882
そうじゃないの？
シューの発言にしても、来期いない琢磨のことは何言ったって平気〜♪という
空気を感じるよ。

( ´∀｀）これで来年ウィリの方が速かったらﾜﾛｽだよね

>>882
いくらバトンでも死人に鞭打つような発言はしないだろｗ
BARというよりホンダがバトンの契約買い取りから手を引いて琢磨残留を決定した事に対するいやみじゃないの？

>>882
無いとは言えないけど、3rdかTDかで残る可能性があるわけだから・・・


やっぱ無いんじゃない？

どう転んでも来季、琢磨がバトンのチームメイトになることは無いからな

シューってなんか言ったっけ？

>>888
琢磨は最悪でジョックのアシストがなければ屁もこけない・・・とか何とか言ったって話。

>>888
内容は忘れたけど琢磨に関するブラックジョーク

でもそれが掲載されたサイトは作り話を集めたサイトらしいから。
まず嘘でしょ。

シューマッハは琢磨に関してコメントはしていない。

シュー発言はネタだろ？

最終的には琢磨かデビをにおわせておいて
最後は経験をとって琢磨にした
みたいな感じにすればいいんじゃないか
そうじゃないと残留の正当な理由づけができんでしょ。
体型にてるから来期コンセプトに影響はほとんどないと思われるし。
まあ前提条件としてバトンの放出・デビに他チームから声がかからない
ことがひつようだが

すでに声がかかってるし・・・

>>892
それは無理でしょう。
アンソニーは、ミッドランドに
ほぼ決まってるし。

まぁ、バトンかハイドフェルドでしょう。

>>892
正当な理由付けは十分あるよ。
みんな勘違いしてるようだけど、今のF1って商業的な側面がものすごく大きいから速いってだけでドライバーを選んだりしないよ。
遅くても元チャンプという肩書きでマーケティング上メリットのあるジャックがルノーやザウバーに乗ったように、昨年日本人として過去最高の成績を上げた琢磨を日本のメーカーが雇ってもまあ当然としか捉えられないと思うぞ。

>>895
それは、違うでしょうね。

>ジャックがルノーやザウバー

ルノーやザウバーはジャック乗せたこと後悔してるよね

>>892
そもそも何で正当な理由づけが
必要なのホンダが琢磨を乗せますというと
暴動でもおきるの？

>>897
だからと言って琢磨でもないと思うけどね。

なんか人気あるから無理やり清原を４番に起用してた
巨人みたいだな

まあ、清原は過去の栄光があるし、トータルとしてみれば名選手
なので琢磨と比較するのは失礼な話だけど

ハイドフェルド、ＢＭＷと２年契約？

ニック・ハイドフェルドがＢＭＷと２年契約を締結したとオートスポーツ誌は報じている。
ただしこの契約は2007年からのものであり、来季の契約についてはジェンソン・バトン問題が
解決しないと、ウィリアムズ残留か、それともＢＭＷへ移籍することが出来るかが判明しないためだという。
ウィリアムズが保有するハイドフェルドのオプションは、９月１５日までに行使しないと、その権利はなくなる。

来季バトンがウィリアムズ入りしたらどこ行くの？

解雇

某企業（大手旅行会社）に勤めてる友人が来年春のキャンペーンの企画担当してるらしいんだけど、琢磨関係が絡んるらしい。
Ｆ１に関連したキャンペーンで、ホンダや他の企業も絡んでるキャンペーンだとか。
Ｆ１参戦を前提にしたキャンペーンで･･･って言ってたよ。

>>902
あらためて2006年の契約をするだけでしょう。

>>898
それは結果論。
乗せたという事実がF1とういうものを象徴しているわけ。
ただ、ジャックの場合元チャンプということと同時にカナダ、つまり北米対策でバーニーが動いたということも大きい。
今回の琢磨と一緒だよ。

>>901
琢磨だって表彰台経験がある立派なドライバーだ。
俺の考えで言うと表彰台＝大成功だから

>>899
ホンダは上場している株式会社

海外に2chがあったら


――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　SATO働かなきゃ
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i　

>>902
>>904
これでかなりの確率で来季のBARがバリチェロ、琢磨で決定だな。
まあ、>>904が本当かどうかはわからんがｗ

>>902
BMWでしょ。
つか、ウェバーの評判がガタ落ちなんでサーはニック、バトン体制
を目論むかも。
でも、肝心な時にお休みってまずいよな。
とりあえずオプション行使、BMWに売買じゃねえ。
あるいはウェバーがBMWに行ったりして。

例の9月16日と関係有るの？ニックの15日って?

>>899
商業的な側面が強調されがちだけど
あくまでスポーツだぞ、実力社会でその指標となる
ポイント（結果）を残せてないのに生き残れる
スポーツがあるか？しかもF1は全世界でえらばれし22人
で戦うわけだぞ

バトンと琢磨の差なんて
　チームにちやほやされて精神的余裕とその反対（琢磨）で　　　0.2
　今年のマシンがバトン用で　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　0.2
　経験値で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　0.6

だろ、バトンなんてBARに来るまでこんな事がなかったし、チームメイトに負けてたんだから。
逆に考えりゃ琢磨もバトンと同じ立場になれば、バトンくらいはなれということよ。

なんか琢磨残留に向けてのシナリオが出来つつあるな
もうバトン次第だし
バーニーの裏工作が効いたんかね

>>906
＞乗せたという事実がF1とういうものを象徴しているわけ。

休養前、対バトンでもジャックはボロマケしてたわけじゃない
ルノーに乗ってアロンソにボロマケしてからジャックが終わった
という言説が広がった
でも、ザウバーは契約してたから仕方なく今期ジャックを使う羽目になった

ザウバーも激遅だけどチャンピオンだからジャックを起用したわけじゃないよ

>>912
あるだろうな。
バトンとウィリの契約にも９月１５日が期限の何かがありそうだ。

本当琢磨ネタ絡めるの好きだなお前ら

ドライバーを変えるだけで何とかなるとか思ってんのか？
トヨタの躍進もつまるところガスコインだ
ウィリスじゃ結局役不足だったんだよ
所詮空力デザイナー程度の器に過ぎなかった
去年も他がこけたからのコンスト２位
それでもリチャーズがまとめてたのも大きかった
組織を率いてく器のやつが今のＢＡＲにはいない
ホンダのスタッフもニック・フライも問題外

>>902
しかし、ニックのオプション行使期限が１５日で。
来週にはアンソニーがジョーダンのテストでしょ。
そして、１６日に何か良い事があるって事は。
アレしかないな。
オレとしては嬉しいかぎりだけど。

>>910
もしそうなっても、今年ほどではないにしろ
今年の二の舞の可能性大でしょ。
そして来年の今頃も琢磨解雇論が出てくる、と。ｗ

ﾊﾞﾄﾝは馬鹿でFA？

「役不足」

>>913
アホか？
ディニスやチェザリスが何であんなに生き延びられたと思ってんだ

>>920
今年でもう悪い運はつきただろ。
チームメイトが変わって一気に素質が開花するかもよ？

>>919
オレは悲しいけどな
せめてバリの半分はポイント獲得してくれ

>>924
もうＦ1生活4年目のオッサンですがな（実年齢も）

>>924
まあでも今年で終わりにしては不完全燃焼すぎるだろ？
来期琢磨の成績が悪かった途中解雇でもいいからもうあと１年だけ
何とかして欲しい

>>923
どういうことだ
ちょろっと教えてみて

ハイドフェルドはBMWか
悲しいな

バトンサイドもお手上げのようだな
ウィリ入りでほぼ決定かな

ﾊﾞﾄﾝより顎が来ればいいのにｗ

>>929
プロストやジョーダンに乗ってた事考えれば、ワークスチームのエースとして迎えられるんだからかなりの出世だと思うけど？

残念だけど琢磨残留みたいね
ホンダやる気ねえーーーーー

>>918
ガスコインはさすがだよな
フレンツェンいた頃のジョーダンも良いマシン作ってたし
チームの体制もキッチリ固まってきたし
来期のトヨタはかなり期待できそうだ

バリチェロがBAR入りを決めたきっかけは
「セナから聞いた話」らしいが、なんか大丈夫なんだろうか・・・

>>928
結果を残せないで生き残れる
スポーツがあるか。
あるそれがF1
魑魅魍魎が闊歩する世界
金と欲に塗れた世界

>>935
しかし、これでバリチェロも気兼ねする事無く��1ドライバーとしてやれるんだから嬉しいだろうな。

>>929
そんな悲観的にならんでも
ＢＭＷエンジンはいいの作るんだから
来年ダメでも再来年は期待できるんじゃね？

>>924
そう思いたい気もあるが
現実運では片付けられないミスも多い。
それは今年に限った事ではなく昨年にもあった事。
素質がある｢可能性｣があっても
ライコネンやアロンソのようにその素質を開花させる力が
琢磨には明らかにないよ。
でなきゃ百歩譲って待遇面でバトンと差があったとしても
あれだけバトンに負け続けはしないでしょ。

>>913
それはちょっと認識が甘い。
ワールドチャンピヨンをとったらクビになったドライバーもいますがな。

>>940
ﾋﾟｹのことかー!!

BARの将来がﾏｼﾞで不安になってきた・・・・
来期ﾏｼﾞで琢磨を使うのかなー。去年は後半良い仕事してたけど、今年はぼろぼろだしなぁ。
いっそ新人を起用してみるとか。

琢磨の今年の運勢は最悪だったらしい
来年は期待できる！

>>941
マンセルもいますよw

>>943
運勢で決まったらたまったもんじゃないよな・・・
それに運が悪くとも光る走りをすればここまで叩かれてないぞ・・・

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>>939
うーん…。

確かに今のままのポイントじゃあだめだろうけど
ここ２戦くらい速さは取り戻しつつあると思う。
いや来期もＢＡＲなんて考えもしてなかったからさ。俺は

ああそうか、ドライバーは占いで決めてるのか。納得

ホンダファンだけど、ホンダが真剣にF1でかつきが無いとはっきりわかった

＞いや来期もＢＡＲなんて考えもしてなかったからさ。俺は

IRL？FN？

>>935
そうそう。昔話だよ。
ホンダの今のスタッフはドライバーになんて尽くさないって。

>>940
彼には商業的に足りないものが多すぎたんじゃないか？
オレは商業的側面が強調されているといっただけで
商業主義がＦ１に付随するものであることは否定しないよ
だから実力・商業価値がうまくバランスされてる必要があると思う。
ってデーモンヒルを前提に語ってみた

>>949
じゃ、ホンダは何をしにF1に来てるわけ？

>>953
宣伝

>>950
Ｆ１にいられればいいと思ってた。

ここに来て急展開…。一体何があったのさ？
一番ＢＡＲに残留かって聞いて驚いてるのは琢磨オタじゃないの？

>>949
ホンダの事だからもっと崇高な目標なのかもよ
琢磨で優勝できたら、紛れも無くマシンの性能だからね

>>956
今のマクラーレンを0.5秒くらい上回るマシンじゃないと…

>>953
琢磨、残留濃厚っていうことはコンストランク放棄ってことでしょ

思ったんだけど
給油装置故障してたとしても、乗ってるタクマ本人は
しっかり給油されてるかどうか分かるはず。
「ピットに帰って来い」って言われたとしても
「いや、フツーに重いんですけど」とか言い返せないもんかね･･･

そんなコミュニケーションも取れないなら解雇もやむなしと思うが。

>>956
なんか納得できる折れがいる

>>956
崇高？買いかぶりすぎじゃないの？
厳しく言うと、「社員のクラブ活動の一環か？」って思う時あるよ。

>>956
それもあるだろうけど、
やはり日本人ドライバにこだわってる
んでしょうね。なんせこれだけF1にリソース
やら何やらつぎ込んでるくせに自国ドライバが優勝したのを
見たこと無いのは日本人だけでしょう。

>>959
無理があるぞｗ

ヨーロッパではホンダ売れてないから日本マーケット重視ってことか

>>957
それでも琢磨は優勝出来ないでしょ。

琢磨残留って事は来年もＢＡＲは１台態勢かよｗ

>>959

いや、重いと感じても９９，９９９９９９％
入ってると思っても、
「入って来い」と言われたら入るしかないだろ

万が一車が止まりでもしたら完全にキャリアが終わりだぜ

>>959
何度同じネタを繰り返せば気が済むんだ？

>>965
なんでそんな評価低いの？

>>964
アジア重視でカレー屋希望

>>969
去年バトンが10回表彰台に上ったマシンで1回しか表彰台に乗れなかったから
もしくはバトンが24ポイント取ったマシンで、1ポイントしか取れないから

もうレッドブルみたいにすれば

バリチェロメインで　琢磨、アンソニー、ピケ、キャロルを交代で乗せる
どうせポイントなんて取れないんだから予選の不利なんて関係ないでしょ

ニック、BMW入り濃厚は琢磨BAR残留決定じゃなくって
バトンがBAR残留決定だからだと現実逃避したいな
酒でも飲もう

1000

もうすぐ
1000

>>969
ていうか、BARホンダがマク並の車を作る可能性って限りなくゼロじゃないの？
良い車を作る能力が欠けているんだろうね。

>>971
とは言ってもその成績不振にはチームも大きく関わってるのは事実
でしょ？
エンジンブローなんてドライバーの意思関係なくそこで終わりだし。
琢磨にもミスはあるとは言え、チームも琢磨の責任にしすぎだと思うけど…

>>969
才能あるやつはたとえセカンド待遇だろうと劣ったマシンだろうと
光る走りを魅せるから
琢磨にはそれを見ることが出来ないだろ

それでも今の２ｃｈでの琢磨叩きは
溺れかけた犬を棒で沈めようとしてるようなもんだと思うけどね
見苦しいくらいだ

バトンってウィリに行ったとして、何年契約なの？

最近までsato f1でぐぐったら
トップにTakuma Sato f1's worst driver - って出るぐらいの奴だぜ

>>977
恋は盲目だな

>>979
ウィリに行くんなら1年休業するって言ってるから
一応1年契約は確実だろうね。

2nd琢磨であきらめるけど、３ｒｄにピザかデラロサ取ってきて
琢磨がダメならすぐに交代できるようにしといてくれ

>>981
かもね。時々速いから引き際がわからん

>>981
恋は盲目、結構結構
客観的に恋なんかしてもつまらん

1000だとﾊﾞﾄﾝ
フランクのところへ行く

琢磨ほど知名度があって期待背負ってても自分でスポンサー
集めてペイドライブって無理なもんかな？

来年はエンジン規定も変わるし、捨年で一年エンジン熟成。
佐藤はサードで開発に専念がいいんじゃないか？。

俺がアブラモビッチやビルゲイツならウィリニ支払う１００億円用意するんだけどｗ

990ならホンダ今年限りでＦ１撤退

ペイドライバーは遅くてもいいけど壊す奴はやだろ

>>989
俺がゲイツなら琢磨に100億払う

ホンダはホンダファンより琢磨ファンを選んだってことだね

レッドブル方式でローテーションでいいじゃん

琢磨残留でバリチェロにもボロ負けしたら　滅茶苦茶、ボロクソ叩かれる
とんでもない事態になるな

998ならモタスボ板閉鎖で自動車板に統合

>>979
1000なら
1000年