LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part152
1 :
音速の名無しさん :
2005/08/26(金) 20:20:04 ID:9UKLMK91
2 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 20:26:25 ID:eKPeTCZu
3 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 20:26:30 ID:HzaXJKJj
2
4 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 20:27:13 ID:YP4/Ciil
5 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 20:55:17 ID:DDIWSF/s
今度はスレタイスペルあってるやん!
6 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 21:13:00 ID:1cnv3E7d
左党宅間も、ラルフぐらいの成績が残せてるなら威張れるんだが 傍目から見るとラルフも左党と同じくらい不運続きだしなあ・・・ かといって今年BARのマシンがトヨタより致命的に遅い場面は なかったし、やはりドライバーの腕が悪いのかな。 調子のいいときはルノーと同じペースで走れるマシンなのに 左党の成績の低さは異常だよな もしかするとアロンソがBARのってもチャンピオンじゃないかと・・・ そいで左党がルノー乗っても同じ結果だとしたら・・・
7 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 21:23:00 ID:DE8Hc8ns
うーむ、琢磨がマクラーレンに乗ったら1点より 多かったんだろうか やっぱり1点だったんだろうか いなくなる前にすげー知りたい、1戦でいいから乗せてくれーマクラーレン
8 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 21:23:29 ID:DDIWSF/s
琢磨が運がないのはもちろんあると思う。 でもスタート直後に追突とかあーゆーのは避けられるのもあるんじゃないかなぁ。 あてられにくいライン採りとかあると思うんだよね。 それに琢磨はチームやドライバーにもっと文句言うべきところは言って アピールした方がいいと思う。 それがほとんどないから見てる方は歯がゆいんだよね。
9 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 21:30:20 ID:gdv/pLN/
>>6 ラルフなんて、あれだけ不運続きでポイントはしっかり
取ってるのに文句言われるから不憫だ・・
>>7 1点ってことはないだろうが、マシンの速さ以前の問題が
多すぎたので、たぶん5点よりも多いことはないだろう
でも、あの出場停止騒動がなけりゃ、ヨーロッパラウンド
良い感じで走れて30ptは稼げてただろうな・・
12ならモンツァ優勝!
13 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 22:31:57 ID:KkcmJ0Ou
>>13 それがなければって話だろ。
>>11 がBARは悪くないなんて言っているように見えるなら、それはお前に問題がある。
16 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 22:40:48 ID:KkcmJ0Ou
>>14 だってそれ以前の成績って軽い車で出した成績じゃん?
全然参考にならねーよ。
>>8 運はないな
実質、フランス、イギリス、ドイツの3戦でクビでしょ
18 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 22:46:45 ID:1cnv3E7d
でもトヨタのマシンなんて基本的に遅いし去年とほとんど変ってないのに ドライバーが交代しただけであれだからねえ。 やはりドライバーを変えたいとおもうでしょう。ホンダは。
せっかくモナコにスイ−トホ−ム買ったのに3ヶ月でまた引越し? ・・・悲しいよ。
>>16 FIAの処分がない限りは正式結果として残るからな
結果がすべてだから参考にならないことはない
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!! | | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!! | | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎ | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.  ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | _) ◎彡.| | バン | | | | ´`Y´ .| | バン t______t,,ノ t_______t,ノ
>>16 証明されたのはイモラでの違反のみ。
過去の違反を証明するものがなければあなたの話は全く参考になりません。
今年の琢磨 運が無いと言われればそうかもしれんが ポイント取れるチャンスは結構合ったと思う 取れるときにつまらないミスが多すぎるよ琢磨は・・・
24 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 23:01:29 ID:mjd82yCv
>>11 琢磨が30pt!?
じゃぁ、バトンは23倍だから690ptか?
そりゃ、無理だろ。せめて、3ptか4pt。
>>11 いくら調子よく行ってたとしても30は無理
>>23 マシンが良い時は同じミス繰り返すしキルスイッチ押すとか印象に残ることやるからな・・・
27 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 23:06:38 ID:EkKAtppd
>>23 波の山と谷が合わさってチャラってのが多いよな。
山と山がかさなっていたら今頃は・・・
谷と谷がかさなっていたら今頃は・・・
>>26 >>29 日本人ドライバーということで
頑張ってもらいたいが
こう何度も同じことの繰り返しではさすがに・・・
ちょっとは学習しろよと思ってしまう
31 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 23:19:24 ID:ex/I97kh
ツルーリの予選一発の能力は鬼レベルだからな。
33 :
音速の名無しさん :2005/08/26(金) 23:30:18 ID:VIPczMZj
確かに運は無かったけど、レース中、バトンのサポートすら出来ていないっていうのが、 大きな問題だと思うよ。 残留して欲しいが、恐らくBARの腹は解雇だろうね。残り全ポイント獲得っていわれた段階で 三行半突き付けられたって思ったモン。
34 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 00:11:55 ID:3tnfJWHY
LUKEE SATO BAKA・AHO・ROKUDENASI Heboda
1 F・アロンソ ルノー 01:20.427 81 2 佐藤 琢磨 BAR 01:20.720 87 3 G・フィジケラ ルノー 01:21.192 64 4 A・デビッドソン BAR 01:21.275 103 5 J・トゥルーリ トヨタ 01:21.353 113 6 M・シューマッハ フェラーリ 01:21.399 77 7 D・クルサード レッドブル 01:21.604 128 8 N・ロズベルグ ウィリアムズ 01:21.632 60 9 N・ハイドフェルド ウィリアムズ 01:21.731 51 10 C・クリエン レッドブル 01:22.083 55 11 F・マッサ ザウバー 01:22.092 75 12 L・バドエル フェラーリ 01:22.180 81 13 A・キャロル BAR 01:22.410 78 14 N・カーティケヤン ジョーダン 01:22.649 71 15 C・アルバース ミナルディ 01:24.06 99
2番手か。いいね やっぱりテストだと速いな…マクラーレン走ってないけど
バトンに勝ったのかよ!とオモタけど (´・ω・`)走ってないじゃん バトン
> 8 N・ロズベルグ ウィリアムズ 01:21.632 60 > 9 N・ハイドフェルド ウィリアムズ 01:21.731 51 テストなんであれなんだが、ニコがすごいのかニックがだめなのか・・・
さすがチャンピオンの息子だな。
40 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 01:44:23 ID:hhIeFZzk
チャンピオン・・・だけど・・・82年はなあ・・・
>>38 テスト内容とタイム出した時期がわからんからなぁ。
まぁニコはF1にうまく適応出来そうなんじゃないか。
キャロルはまだまだ習熟中ってところか。
42 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 01:51:01 ID:LNfnPy4H
たっくんはテストに専念すべきだな
キャロルって育成プログラムの人?
>>43 yes!
今年、正式にTD契約結んだはず。
来年も琢磨は走りますよ そのために安定していて経験豊富なバリを加入させたのですから
>>44 アリガd二人ともイケメンという印象が
実力はどんなもんだろう楽しみ
ニコよりピケの方がみたいんだけどな、F1で。
>>47 チームが悪いのかわからんが、GP2ではやや苦戦気味なんだよなぁ・・・。
琢磨は失うものがないんだからガンガン攻めて欲しい。 限界を超えて欲しい。
50 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 04:55:56 ID:WrnwXlUI
いやそれがいけなry・・
>>49 ずっとそのスタンスでやってきた結果が今の琢磨じゃないか。
>47 いた>45の言うとおりだよ。 ステディに走ったって来期は無いのだから。 それより限界いっぱいの走りで偶然(苦笑)結果がついてくりゃ シメタもんじゃん? また結果がでなくとも一瞬でも見せ場があればオイラは幸せさ。
53 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 06:06:09 ID:MZxrIAcH
54 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 06:59:46 ID:If9Q404o
てめーお殺すぞ
55 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 07:38:21 ID:uvfPEdS0
ケケの息子速いな
56 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 07:43:13 ID:EZvxa8Ps
ケケの息子が速いのか、肉が遅いのか、微妙・・・テスト内容がわからん
琢磨に求められてるのは1レースを無事に終えてマシンの性能なりの結果を残せることの証明ことであって、派手なパフォーマンスじゃない。 それがでいなきゃいくらレースで目立ってもBARの不運以外ではシートはないだろ。
>53 それじゃますますシートはないだろう? 平均点なんてこの期に及んで誰が評価する?
59 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 08:02:09 ID:EZvxa8Ps
一発の速さと表彰台ゲットだな、蛸
来年のドライバーラインナップ ◎R.バリチェロ(確定) △J.バトン(BAR HONDAは残留希望。本人も残留希望) △N.ハイドフェルド(バトンがもしウィリアムズ移籍したら) ×佐藤 琢磨(チームとしては眼中になしってところが本音) こんな感じじゃないかなー。 今後のレースでいい成績残せてもムラのあるドライバーは乗せたくないだろ。 HONDAもチャンピオンシップ戦っていくにはそろそろ琢磨に見切りを つけないと駄目じゃネーの。
ニックはないだろう・・・バトン問題がいつ解決するかだけど。 バトンに100億とかのたまってるチームの話まともに聞いてるとは思えない。 BMWからオファーあればすぐそっちに流れるんじゃないかね。
去年コンスト2位で今年も前半の不振から挽回して今やルノー、マクに続く速さのあるチームだし 乗りたいのは山ほどいるよ
まぁ評価うなぎ登りのニックがBMWがついたとはいえ、わざわざ喜んで古巣に戻るのは考えづらいわな。 ウィリとザウバーの仕事の違いにビックリしてるみたいだし。 第1希望が残留・第2希望BAR・すべり止めBMWといった所か。
>>64 ニック的には
BMWはまだ時間がかかる
ウィリアムズはチーム改革とメーカーのサポートがない
だから第一希望はBARだと思うぞ
66 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 09:37:09 ID:EZvxa8Ps
肉だと馬豚と変わらないじゃん
琢磨より遥かにマシ
68 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 09:46:26 ID:KEDXV+MV
ヒント ハインツ・ハラルド・フレンツェン
肉と罵詈、もし琢磨がF1にいなかったとしたら 最高に応援できるんだけど複雑。
琢磨は残るよ、途中解雇がふさわしいヘタレドライバーだが それでもホンダが守ってくれて来季もレギュラードライバーとして走っている BAR側は琢磨イラネと言っているから全てはホンダ次第だな、レースを獲るか 広告を取るか
71 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 09:58:42 ID:KOH1ACai
肉揚が明確に発言しているが クイック・ニックは話をしてるドライバーの一人に過ぎないと。 要するに話してるドライバーはたくさんいるわけ。 今年下位チームで評価をあげたドライバーもいるわけ。 下位カテゴリーから大抜擢するかもしれないわけ。 何人も候補をあげてる中の一人にすぎない。 だからといって、ニックの次の候補が琢磨だとは当たり前だがいえない。 仮に候補が7人いたとしたら6〜7番目じゃないか。
72 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 10:02:07 ID:KOH1ACai
>>70 ホンダが琢磨を残そうと思ってること自体、希望的観測が入ってるかと。
73 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 10:07:17 ID:KEDXV+MV
ハイドフェルド @アローズのベルノルディが原因で赤旗中、ベルノルディの車に横付けしたマーシャルの車にぶつかる 助手席の人間があと1秒速く車から出ようとしていれば大惨事 A SCが抜けたばかりの周回。冷えきったタイヤとブレーキで、無謀なハードブレーキング リアが流れ、そのまま琢磨の側面に激突 琢磨はヘリコプターで緊急搬送。 死者が出てもおかしくない事故だった
もうニックでいんじゃないの? バリチェロ&ニックで 琢磨がいなくなるのがイヤなら F1を見るのを止めるか、別の楽しみ方を模索する マッサのフェラーリとか、新生ウィリアムズ&BMWとか
>>72 希望的観測じゃなく、ホンダの愚行を恐れているんだが・・・
Hondaとしては、F1ファン以外の人間を出来るだけ多くF1に引き寄せるため日本人ドライバーの採用は不可避。大きな意味でビジネスで動いているんであって、道楽でカネ出してるわけじゃない。 タクに見切りを付けたとして、誰を載せようか。ってとこだろう。 タクはいっぱい走り回ってみるとベストラップはバトンと変わらんところまで来ているが、それを全周回続けられないのが・・やはり中島レベルということかな。
俺も、たまには妄想を書き込んでみよう バリチェロが正式に契約を結んだが、 正直いってファーストとしては、ちょっと 物足りない、そこにニックでは、本気でチャンプ取りたいって 感じなので、ここはひとつ、枕でちょっと居心地の悪そうな もんとアロンソの引き立て役のフィジコを強奪、罵詈はTD で、完璧
琢磨のモナコGPをもう一度見たいんだけど。すいません。
ニックてそんなにいい? バトンの劣化版位にしか見えん
80 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 11:17:47 ID:SO2x/nVJ
>>76 ヒント:ホンダは世界でビジネスをしている
B・A・Rがドライバー選び放題(2ndクラスだけど)だなんて、いい時代になったなあ。
82 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 11:25:35 ID:butVRbrk
>>79 同じチームで走ったことないし、同じチームメイトもいないのではっきりとは
しない。そんなに能力に差はないんじゃないかな。
ただBARに慣れきったバトンの方が序盤から力を発揮できるだろう、
ぐらいはいえるけど。
あとはバトンにはウィリアムズへの手切れ金を含めると天文学的な金が
必要とされるが、ニックは単年500万ドル程度で済むのだから、
この条件を考えると後者の方が、と思う。
しかし、何故バトンにBARは固執するのだろうか それも残る可能性は殆ど無いというのに バトンにそれだけの金が払えるなら、 何故去年、話にならないような金額しか モントヤに提示しなかったのだろうか? 本気でチャンプとりたいのか、取りたいなら キミかアロンソぐらい強奪してこい
バトンがBARに固執してるだけで、BARはそれに形だけ付き合ってる程度にみえるが。 来期は完全にあきらめてて、将来的にバトンを呼び戻すことを考えてバトンに悪印象をあたえない程度に。 でなきゃ、「ウィリアムズがテーブルにつくなら出来る限りのことはする」なんて消極的な発言にならんだろ。
アロンソ獲ってレプソルホンダって言う話はどうなったの
そんな話はアロンソ
>>84 これ以上バーニーやモズレーの反感買いたくないから、あえて消極的な姿勢を取ってるとも考えられる。
裏ではフランクとは突っ込んだ交渉してると思うぞ。
88 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 12:43:41 ID:cSX4xsvT
>>84 本当に無職の奴の発想だな
契約上ウィリアムズに権利がある以上、BAR側から動く事は無理
消極的では無く常識的
もし仮に、来期琢磨がBARにドライバーとして残ったら BARとHONDAに聞きたい 本当に勝つ気があるのかと・・・ 正直、この成績では チャンピオンシップやコンストラクターを本気で狙うなら 琢磨じゃ無理だろ
90 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 12:56:29 ID:n4hDQPly
琢磨のエンジン久しぶりにブローしたみたいだね。 こりゃ縁起がいい。
>>89 バリチェロを取った時点で
すでにあきらめているような気がする。
もう一人がシューならいいけど。
92 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 13:14:45 ID:butVRbrk
>>83 >>91 アゴとかアロンソとかライコネンみたいな選手はカネをいくら積んでもダメでしょ。
タイトルを狙えるクルマじゃないと乗ってくれません。
93 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 13:15:04 ID:EZvxa8Ps
ポチなんかバッドチョイスだよ、揚げは馬鹿、独断専行しすぎ
>>91 バリチェロは速いよ
フェラーリのオーバー気味の特性が合わないだけ
F2004のようなセッティング範囲広いマシンでは速かったし
今獲れるドライバーの中ではベストだろ
速さ バトン=バリ
安定性 バトン>バリ
オーバーテイク バトン<バリ
ぐらいの印象
>>92 タイトルを取る取る言っているのは
BARなのだから、当然タイトルを狙える
車を作るんでしょ。それが大前提。
96 :
84 :2005/08/27(土) 13:23:46 ID:eKV8kB+v
>>88 底辺職の発想だな
流石は底辺職御用達ンダ乗りのンダヲタw
>>94 > オーバーテイク バトン<バリ
m9(^Д^)プギャー
まあ、金さえ積めば全て解決できるんだろうけど、 2流チームがそこまでする価値があるかどうか。 バトンはコストパフォーマンス最悪。
99 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 13:29:43 ID:KEDXV+MV
でも、本当のところ来期のドライバーは どうなるんだろう・・・ バリ、バトンならやってくれそうに思うのだが バトンは微妙だしなぁ 琢磨はお荷物だし
102 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 13:50:35 ID:KhEGapJh
103 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 14:23:30 ID:EZvxa8Ps
アタックしたのはアロンソと蛸だけだろ、差は大きいな・・・ルノーと棒
BARホンダの来期を整理すると 確定 バリチェロ 候補 バトン:契約上ウィリアムズだけど残留希望 琢磨:バトン次第? アンソニー:ジョーダン(ミッドランド)移籍? ニック:交渉の噂 って感じでFA?
106 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 14:43:40 ID:z8FKBwaq
日本人が走って欲しいという心情はあるが、なにも左党でなくともいい。 本田が日本人ドライバーを育てたいなら むしろべつの新人を毎年どんどん起用してチャンスを与えるべきだろう。 本田が10年やれば若手10人、それだけテストすれば すくなくともツルーリ・フィジケラ程度の優勝ドライバーは発掘できるだろう。
107 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 14:49:14 ID:butVRbrk
>>106 ラルフやデラロサクラスでも日本では神のごとき別格のスピードだったよ。
本当にツルーリ・フィジケラクラスの奴が居たらとっくにどこかのカテゴリーで
目立っているだろ(w
108 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 14:49:21 ID:z8FKBwaq
日本でだめだと思うのは、心情的に終わったドライバーをなかなか切れないことだ。 なんか野球の巨人軍みたいだ。 イタリアやイギリスだとぱっぱと切るし、どんどん新人が出る。 中嶋時代、右京時代とか、左党時代、一時代ずっと同じ人を使ってるのだから・・・ ミナルディみたいなとこで下積み一年、よければホンダに一年乗せて 結果がでなけれれば、そく引退でいいじゃない。
>>104 琢磨は残留の話すらないからな
琢磨の方がニックよか可能性は低いだろ
>>108 そだな
今年の成績でHONDAがまだ琢磨を
どうのこうの言ってるようでは・・・
もう琢磨君解雇ね、くらいは言わないと
それとも、もう言われ・・・w
ポイントは確かにとってきてないが、 レース内容自体はそんなに、バトンと変わらんじゃないか。 特に前半琢磨がいい走りをしていた時に、チームは全くこたえて やれなかったんだから、あと1年乗せてあげてもいい気がする。 速さ自体なら去年より上がってるだろ
結果が全て
113 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 15:13:45 ID:jT8I9tMa
なんだかんだいっても琢磨は日本人最強ドライバー。
>>111 でも、結果がすべてでしょ
たしかにチームがこたえてあげられない時もあったが
ポイントとれる時になんかやらかして現在1ポイント
バトンは23ポイント
速さじたいは去年よりあがったて
結果ノーポイントなら
BARからしてみればいらないでしょ
>>114 まあ。確かにな…
バトンも0の時は言い訳もできたが、それ以降は同条件でこれだけ
差がついてると厳しいとは思うんだけどね
116 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 15:41:43 ID:qzsf0eZP
いずれにしても左翼の琢磨は要らない
トヨタとBARはココ5戦で同じ24ポイント
ま、正直琢磨はもういいし残りのレースは好きにやらせてやれ。 BARの今シーズンももうどうでもいいし。
っていうか今シーズン早期1勝はどうなったんだろ
>>102 5番手ってかいてある所もあるがどっちなんだろうか?
まあどっちでもいいがね。
左翼、左翼と厨がウルサイが、左じゃなくリベラルなだけだろう。 ウザイな、ったく・・・・・・
123 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 16:04:28 ID:butVRbrk
>>119 今更それ言ってどうするってw
またスタッフ解雇しろコールか?
ウィリアムズみたいになりたいのはゴメンだ
バトンは8位になるために全力で走らないといけないと思われる ウィリアムズコスワースにプレゼントしよう
>>124 8/23:一日目。フェラーリのみ
8/24:二日目。BARは不参加
8/25:三日目。
8/26:四日目。マクラーレン不参加
だと思うが。
>>125 いやBARの中の人がすっかり忘れてるような気がしてな
>123 君もう少しお勉強しようね。
130 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 16:35:28 ID:butVRbrk
>>129 勉強不足な私に「中国に賠償」がなぜリベラルなのかご教授を。
お前ら立ち読みでいいからWILLとか正論とか諸君読んでみろよ。 いかに売国マスゴミと政治家と官僚が嘘と虚像振りまいているか分かるから。
リベラルって己の意志を客観性を持って決定するってことよ。 まじで勉強しれ!
つーかそんなのは他でやってくれよ
>>128 今でも言ってるよ
134 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 16:46:13 ID:yPRwDMWB
135 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 16:46:18 ID:KOH1ACai
リベラル【liberal】
[形動]
1 政治的に穏健な革新をめざす立場をとるさま。自由主義的。「―な思想」
2 因習などにとらわれないさま。「―な校風」
琢磨が育った環境で、客観的に物事を見れたとは思えないwww
父親がもろ左派弁護士で、ひたすらスポーツに打ち込んできたようなのが。
とまあそんなことは置いといて
>>128 現実を見れば、マクラーレンに周回遅れにされそうなマシン。
現時点で優勝なんて発言できるわけないのは明らか。
禿しく板違いはヨソでやってちょ。
日本は共産党に歯向かったら強制収容所行きの国で政府主催の反日デモが行われたら、 野党第一党の基地外党首が中国を非難する代わりに首相の責任追及している国だぞ。 俺は日本で年がら年中行われているこのような喜劇にめまいがしたよ。 中韓朝馬鹿三カ国は言うに及ばず、アメリカからも国内工作員からも侵食され続ける 日本。そんなことにすら気づかず郵政改革だホリエモンだ馬鹿騒ぎ続ける日本。 俺は革命でも起こらない限り本当にもう日本ははだめかもしれないと思ってる。 近々東海・東南海地震・富士山爆発など天変地異が起こる兆候が出ている。 不幸にもそういう天変地異が起こってしまったら、それで目が覚めて日本も立ち直るかもしれない。 それぐらいしかもう期待できない。 スレ違いごめんな。でもこれが俺の偽らざる心境。
>>135 >現実を見れば、マクラーレンに周回遅れにされそうなマシン。
へっ?
周回遅れになりそうなのはいいすぎか。 要するに一周1秒離される周回が、かなりあることと 予選じゃまず勝てないこと。 ルノーもまだ力を持っていること。 これらを総合すると、優勝なんてとても言えない現実が現在ではある。
140 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 16:59:24 ID:butVRbrk
ツルーリが乗っかったら優勝は無理にしてもポールは簡単に獲れると思われ
トルコを見る限りではルノーとはほぼ互角なわけだが。
>>139 まぁここまで来るとビッグステップは考えられないから、地道に詰めて行くしかない。
前との差は確実に縮まってるのは確かだし、
BARがこういうシーズンを送れるようになっただけでもかなりの進歩では。
>>141 トルコだけ互角でもしょうがない
ひいきめに見てもやっと追いついたかな位で
抜ける力は無いと思うけど
>>144 根拠を君の妄想じゃなくデータで示してくれ。
146 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 17:17:09 ID:Nln6/p9p
ライコネン「BARには期待している」
上が止まった時に期待するんどす
>>145 データーなんてものは無いけど
初開催のコースで互角に渡り合えても
たまたま渡り合えたようにしか思えないのよ
琢磨やバトンに無駄な金を突っ込むぐらいなら、ギャビン・フィッシャーをすぱっと抜いてこい。
あぶれてるし、安く買えそうだよ
ウィリスとも同じチームだったんだし、良いと思うんだが・・・
http://fmotor.nifty.com/f1/ ウィリアムズ、チーフ・デザイナー交代へ
今シーズン、思わぬ不振にあえいでいるウィリアムズ・チームが、ついにチーフ・デザイナー交代という荒療治に出たようだ。
これまでその地位にあったギャビン・フィッシャー氏の契約は更新されておらず、
代わりに元B.A.Rチームでチーフ・エンジニアを務めていたヨルグ・ザンダー氏が9月から就任する見込みという。
ギャビン氏は昨年の秋にモトクロスで事故に見舞われており、そうしたことも影響を与えたことは否めないと思われる。
同チームのパトリック・ヘッド/エンジニアリング・ディレクターは、「異動はこれだけに留まらず、
わがチームの重要な技術部門は再構成されることになるだろう」と、語っている。
150 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 17:42:41 ID:z1zO4Kjk
琢磨がリベラルなら、先進国の中道の人は、極右だよw
>>149 フィッシャーはTDになりたいんだよね。
サム・マイケルがTDになった時にかなり憤慨したって話もあったし。
確かに獲得できればウィリス+フィッシャーで気心知れてるコンビで
上手く行きそうだけど。
TDって何
テクニカルディレクター
テストドライバー
155 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 18:15:55 ID:DHUI94LA
左党琢磨
サードドライバー
(´・ω・`)
158 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 18:25:37 ID:Nln6/p9p
3rd契約の無いTDでしょ?
東京ディズニーランド
161 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 18:43:40 ID:+99jdOn4
極左党琢磨
>>151 ウィリスはTDには不向きっていうか、デザイン以外は駄目っぽいから、
全体を俯瞰できる男って事でギャビン・フィッシャーを引っ張ってくるのはなかなか良い選択だと思う。
時代の趨勢と合わないウィリスの変な拘りにNOと言えそうだしね。
う〜ん、、正直フィッシャーのマシンは自分の中ではイマイチなものが多いな。 彼だけのせいじゃないんだろうけど。
この前、バトンはチームオーダーを無視して、 凄いペースで表彰台を狙ってたたっくんを妨害したからな あれでバトンの来季の解雇は決定的 来年は1stたっくん 2ndバリチェロで決まり。 本当はマクラーレンかフェラーリあたりに移籍してほしいが まぁまだまだ若いし、ホンダに残留してやってもいいでしょう
165 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 20:28:04 ID:OaT0p1WQ
>>115 >同条件でこれだけ差がついてると厳しいとは思うんだけどね
F1の世界ではファーストとセカンドが同条件ということはありえない。
どこのチームもそう。それにしても負けすぎなんだよなあ琢磨。
しょうがない。薬でも飲むか。
まあ釣り師ですから
167 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 20:36:19 ID:ismzpOdI
――--、.., :::::::,-‐、,‐、ヽ. :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 /. ` ' ● ' ニ 、 ニ __l___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ _ | i < 戦わなきゃ、現実と |( ̄`' )/ / ,.. \____________ `ー---―' / '(__ ) ====( i)==::::/ :/ ヽ:::i
某雑誌によればバリ&ニックが一番可能性が高いそうです。 するってーと琢磨はウィリか? 個人的にはTDやるくらいなら他のカテがいいと思うが。
ウイリ逝くはずないじゃん、BARの3RDで決定済
ニックなら琢磨使うと思うけどな。実力はともかくニック使って何か利点があるのか疑問。 どうせ変えるならもっと大物連れてきてほしいところ。
行くはずないというより行けないだろオファー来るほど評価されてるとは思えないし
173 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 21:17:53 ID:jaA7XgIR
行くはずないじゃなくて行けるはずがない、だよな。 琢磨がウィリアムズなんてイギリスが今すぐ王政廃止されるより可能性低い。
ではこのまま埋もれていくわけですな。中野っちのように。
中野が乗れたってのは追い風参考記録みたいなもんだからなあ、 比較はいくらなんでも乱暴かと・・・
しかし肉を評価してない人が多いねぇ。昔とはいえ一応ライコネンに勝ってるし、ザウバーで表彰台を得ているというのに。
アメリカでウィルソンとか良い走りしてるし、 身の振り方さえ間違えなければ中野みたいにはならないと思われ。
178 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 21:28:03 ID:ismzpOdI
中野よりはマシだろ。身の振り方を間違えたとしても。
虎はトヨタに移籍していいことなかったよな
BARの日本での人気は急落するだろうから。 そのリスクを覚悟でニックが取れるかな? モントヤクラスなら手をつないで川を渡るだろうけど。 それにしてもルーベンスは危険だと思うな。 今シーズンは、走りに陰りが見えてるし。今年33歳で 二年契約+・・・・・。落ちて来たらどうするのよ。 そこがニックなら良かったんだけどな。
あと、バトンのウィリとの契約って1年じゃないんだろうね? 1年なら我慢して出戻りで良いと思うんだけど。長期っぽい のか。
182 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 21:54:02 ID:z45cTpu9
琢磨解雇まだー
華がないからなぁ、肉は 評価も「中堅」、「いいドライバーだと思うけど〜」くらいなモンだ トップドライバーと比べるのは抵抗あるな
(゚∀゚)インドで一番大金持ちは〜 (゚∀゚)ラジャ ラジャ マハラジャー♪
orz
ニック程度のドライバーなら他にもいるが 現状、日本人ドライバーは琢磨だけなんだよな なんとか頑張って残留してほしい
187 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 22:46:24 ID:Ng6mx04I
琢磨さえ止めてくれれば全てOK
>>180 日本でBARの人気が落ちる事が「リスク」になるかな?
他のドライバーを乗せて人気が出る「メリット」との比較でしょうね。
ただ今週発売のレース雑誌見ているとニックはBMWに行くのに前チームとの間で
わだかまりが無いから大丈夫と言うのと、行きたくないだろうと言うのが混在
しているのだがどうなっているんだ?
ジャーナリストと言う奴はどんな取材しているんだ、憶測だけで記事書いている
んじゃないかと思うぞ。
琢磨はもう一年チャンスをあげたいな 今年は色んな事があり過ぎた でも来年もこんな感じだったら途中解雇でもいいけどね 下位チームでも下位カテゴリーでも どこでも行けって感じ
191 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 22:56:32 ID:iO/0Nak3
どうやらバトンは、上手なオーバーテイクのコツをつかんだようだね。 数周ピッタリとプレッシャーをかけ、1回目のOTチャンスは あえて無理せず横に並ぶだけにし、もう2回位それを繰り返す。 そして3回目位で接触せずに安全に抜き去る。 抜かれた相手としては、速い(バトン)車を3〜4周ブロックしたので まあいいかと錯覚し、潔く譲るのだ!(だから安全でクラッシュしない) そしてクレバーなバトンはレース後、抜いた相手のケアも事欠かない。 2004年のドイツGPのアロンソを抜いた頃からバトンのOT能力は覚醒したと思う。 「フェルナンドとは楽しいバトルが出来た。彼は実にフェアだったよ!」 こんなコメントを聞いた相手は遺恨を残す事もなく、逆に気分がいいかも。。。 しかし琢磨のOTは、なんの下準備もなく性急で唐突すぎるから相手も簡単には抜かせたくない。 よってインを閉められ、結局クラッシュする可能性がバトンより増大する。 一気に抜くのは下位チームだけにしてくれよ。琢磨。。。 上位チームに肉薄した時のOT方法は、バトン方式を見習うべき。 ウィリスのあの口調でせかされると、アセるのかな? (現時点で)あんなイイ車乗ってるんだからそのくらい気付けよ。琢磨。 少なくとも、若いのに老獪なバトンは本当に凄いと最近思う。
ものすごいイメージだけで語ってるなw
>>188 BMW(ザウバー)はニックが来ても何ら問題は無く、むしろ欲しいくらい。
だが、ニック側はBARが第一候補であり、
BMWが強くなるまで数年かかるだろうから、
それに付き合わされるのは避けたいって事でしょ。
んで、ジャーナリストの中には、
BMWでしょって決め付けてる人と、
そうでない人がいるわけで。
194 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 23:07:02 ID:Ng6mx04I
琢磨以外の日本人ドライバー出て来い
196 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 23:09:05 ID:jaA7XgIR
>>193 日本の雑誌に記事書いている奴は自分の収入に直結するから
(琢磨残留のために)ニックよ、BMWいってくれ、とそりゃ必死になるわな(w
>>194 潜在的に速い奴はいくらでもいると思うけどね。
ただ金がかかりすぎるし俺なら六本木ヒルズの最上階に住んだほうがいい。
198 :
音速の名無しさん :2005/08/27(土) 23:49:39 ID:iO/0Nak3
>>192 >ものすごいイメージだけで語ってるなw
まあ、俺はごく普通のサラリーマンだからイメージで語るのが精一杯。
君の専門的で確信に満ち溢れたタクとバトンのオーバーテイクについての
見解を、是非教えてくださいよ。
>>198 >イメージで語るのが精一杯。
要はオナニーってことやねw
201 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 00:07:50 ID:uECwqNtp
>>199 そういうユニークな解釈もここでは、ありだったなw
断定もしくは強い推測のような書き方をするから突っ込まれる。
>>191 >数周ピッタリとプレッシャーをかけ、1回目のOTチャンスは
>あえて無理せず横に並ぶだけにし、もう2回位それを繰り返す。
単に抜き損ねただけ。
できるかぎり早くオーバーテイクしたいに決まっている。
去年のドイツのアロンソはトラブル抱えてたから抜けて当然の状態だった。
なのにあれだけてこずるのはアロンソのブロックのうまさと、バトンの(ry
今回だってもう少し早めにアロンソをオーバーテイクしておきたかったはず。
これで1回目のピットイン前に相当なロスをしている。
うまく行けばフィジケラの前でフィニッシュできてた可能性が高い。
204 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 00:17:53 ID:f3Rkf6KL
琢磨を乗せるよりホンダが強くなる方が ファンは増えるんだよ そんな事も分からんか?タコども
>>204 琢磨が乗っても勝てるマシン作ったほうがファンは増えそうだな。
206 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 00:22:41 ID:5mJNmPG4
いや、琢磨はもうこりごり
>>204 別に琢磨を擁護するわけじゃないが、
ホンダだけでは訴求力は弱いよ。
ホンダがかつて人気があったのは、セナというカリスマが
日本のエンジンで走ってた、というシチュエーション。
ホンダだけが強くなっても実は人々にはあまり関係がない。
なんだかんだで「スポーツ」なのだから、やはり主役は競技者。
ホンダが金にものを言わせてトップドライバーを揃えて優勝したからって
喜ぶのは一部のクルマヲタだけだろう。まあ、俺もそうだがw
208 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 00:36:27 ID:uECwqNtp
>>203 なるほど。解説ありがとう。
俺も以前は、アンタの考えとほぼ一緒だった。
まあ私的感情(お坊ちゃんのイメージ)もあって甘いなあと思ってたけど。
でも最近のバトンは一皮向けたというか、平たく言うと、
オーバーテイクに“自身”を持つ様になった気がしてならない。
BARのチーム戦略や、バトンのブロック技術は相変わらずだが。。。
なんかヒルのレース展開と少しかぶる気がする。でもヒルは速かった。
209 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 00:38:00 ID:K1SlS5Y/
まあオッサンファンが喜ぶだけだわな 普通の若者はエンジンなんぞ興味ないだろ
211 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 00:47:17 ID:PzDj5XE6
じゃあ、ワンメイクレ−スでも観てれば良いじゃん。
212 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 00:55:03 ID:K1SlS5Y/
トップカテゴリなら是非観てみたいね、顎アッサリ負けたりして
顎は自分に最適化されてないマシンだったら乗らないと思うよ あいつはそういうやつ
>>207 >ホンダがかつて人気があったのは、セナというカリスマが
>日本のエンジンで走ってた、というシチュエーション。
その時代はつい最近の話で、本来のファンからすると新しすぎる。
もう少し勉強してきたらどうかと思いやりのコメント。
215 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 01:06:54 ID:SAZhRE5V
>>214 そういえば4台目プレリュードはセナがCMやっていたのにサッパリ
売れなかったな。
>>215 誰がCMやろうが関係ないくらいかっこわるかったからな。
というかセナの時代はフジ(特に古館)がベタベタにセナを贔屓していたからねぇ。 俺はプロストファンだったからもの凄くイライラしたもんだ。 珠に中島や亜久里の話題が出て「居たのかよ!!」と思い出す始末w 今のフジの琢磨寄りの放送もあの時と同じようなもんでしょ 一つ違うのは、セナは期待に応えるだけの走りをしていたが、琢磨は駄目だったということだ。
>>217 フジのセナ贔屓はかなり当たったというか。
逆にプロスト贔屓だったら、寒気がするというか
けっきょくファンが付いて来るか来ないかは個人の魅力だから。
そういう意味でもプッシュするべき人をプッシュしたとは
言えるな。
オレはセナファンじゃなかったけど。
219 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 02:02:08 ID:SAZhRE5V
>>218 フィッティバルディやバトンのプッシュは失敗したな(w
かなりの世代格差を感じる 俺にとってはセナは遠い遠い昔話、ホンダの活躍は過去の栄光
222 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 02:18:13 ID:+UkZbDx/
当時おれはセナより年がかなり下だったので親しみやすかったが セナと同世代の人はひどく嫌ってた。 なんとなく自分と同世代は素直にファンになれないものらしい。 いま琢磨を応援してる人も25以下だと思う。 20代後半がきらってるような。
>>214 >本来のファンからすると新しすぎる。
マスの話をしてるときに本来のファンの話をされても困るわけだが。
>>222 んなこたーない。単に嫉妬深いだけだろ?
やたらとテレビでプッシュされてるセナが気に入らなかっただけじゃないか 年齢はあまり関係ないような気もするが タクマについてはそれ以前だが
20代後半だと単にそれなりにファン暦が長いから自分なりに好きなチーム好きなドライバーがいる奴が多くて、メディアのプッシュが鼻に付くってあたりじゃね?
229 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 02:35:43 ID:SAZhRE5V
新規の若いファンだけじゃなく、中嶋引退・セナ事故死後、F1から離れていて 琢磨デビュー後に戻ってきた人は結構いそう。
230 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 04:00:41 ID:Y2br1muC
俺二十歳だけどず〜っと マクラーレン&ライコネンのファンだぉ
231 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 04:01:50 ID:Vqp+HII1
蛸魔
>>222 自分クリエンと同い年だが、普通に応援してるぞ…
(というか、むしろ同い年だからこそ余計応援したくなる)
>>222 それじゃワシはグラハム・ヒルとかジャッキー・スチュワートとか、その辺しか応援できん罠
orz
>229 安心してくれ、俺はハント世代だし、F−1はシファートの時代から好きなのでw 回顧趣味じゃなく、あの時代のほうが、純粋にスポーツしてて良かったとは思うね。 現在は政治とハイテク展示会だなあ、それもアリだけどね。
誰が乗っても勝てるようなマシンが出来てから 満を持して乗ればいいジャン佐藤琢磨。
236 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 09:47:12 ID:fa4/BFI1
今のところ新しい(ステップアップ等の)Dとの契約は各チーム無いよね? もしこのままだと玉突き移籍になるわけだが可能性の一番高い 琢磨の移籍先はどこだろう? この手の話は各スレでイヤというほどされてるけど、、、、。
>>235 ホンダにそんなマシン造れっこない。それどころか優勝できるマシンすら無理。
2000年から6シーズンもやってる割には進歩がほとんどない。
>進歩がほとんどない エンジンのこと言ってるならそうかも知れんが、BARのマシンのこと言ってるならその目は節穴
>>236 琢磨個人の移籍話なんざスレ違いだろ
巣に戻ってやってくんな。
日テレその他数局ネットで今日の深夜にモトGP中継ですよ 8/29 月 □01:25-02:25 日本テレビ モトGP
241 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 10:11:49 ID:CX/Oz3jg
佐藤琢磨が移籍なんて無理 妄想やめろ
ミナルディとミッドランドは金さえ持ち込めば誰でもおk
>>238 しかし、エンジンもマシンの一部だからね。ここがダメならどんなにいいシャーシ
用意したってムダ。
そもそも、新興ホヤホヤのチームと組んで、傀儡化させて事実上のホンダワークス
チームをもくろむなんて発想がセコ杉。結局そんなに思い通りには操れずに、今や
シャーシの足を引っ張ってる始末。もうテターイ汁。
244 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 10:21:01 ID:fa4/BFI1
レイナードがクソなのと、HONDAとの取り組み不足がクソ。 やっとHONDAが株式取得してマシになりつつある。 今後さらに株を増やしていき体制を強化するでしょう。 希望は日本人によるレース運営を期待するがTOYOTAのように 実質は日本人以外が監督やTDを担うことになることと思う。
>243 定期レス乙
>243 なんでもいいけど「シャーシ」って頭注みたいな言い方ヤメテけろ。 「シャシー」または「シャシ」ね、いい?
トヨタの修理書はボディのことをボデーと統一表記してゐる。
>>247 おかげで消防時代はずっとシャーシって言ってた(´A`)
シャシーって響きに最初は違和感あったし。
上に同じw
251 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 12:00:22 ID:J2/Pnw8D
>>146 そんなのどうでもいいだろ?蛾虫はうせろ
>247 そうやって劣等感刺激されたらウジ虫だの糞としか言えないって悲しい反応だと思わないか? 素直に「そか」でいいじゃん。
253 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 12:27:35 ID:Grl1cuqE
>>249 ( ・∀・)人(・∀・ )
受験でシャシーと発音すると知った時は
凄い違和感だった
254 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 12:32:02 ID:bojV+L8L
255 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 12:37:57 ID:RO44m0g+
勉強しろ
256 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 12:42:13 ID:fa4/BFI1
>>239 シャシーの書き方なんかスレ違いだろ?あんたつっこめよ。
琢磨の去就の方がBARスレに合ってるだろーが。
シャツーでええやん
Fポンのチームサイト回ってたら普通にシャーシと書かれてた
個人的には、モノコックボディ+エンジン直付けの昨今のフォーミュラカーには シャシ(車台)という表現を使うこと自体、ちょっと似合わないんじゃないかと思う次第
おまいら、そんな話より次のモンツァはBARは厳しいらしいいぞ 琢磨がテストで言っとった ギアボックスがコースにマッチしないだと、おまけにエンジンもブローだとよ 入賞狙いになりそうだな
>>260 それは琢磨が厳しいだけだろ。いろいろな意味で。
>261 へ〜、じゃぁバトンが上位入賞出来なくともいいと? ここが何処のスレだか理解している人もいるんだな 夏のせいか?
>>260 ということは、トヨタには前に行かれてウィリ・赤ベコとの戦いになるのか?
厳しいなあ。
>>261 みたいになんでもかんでも琢磨叩きに結びつけようとする
馬鹿にうんざり
二台とも頑張ってもらいたいが 期待できるのはバトンだけだろうなぁ・・・
期待とかじゃなく、だまって応援してればいいと思うよ。
268 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 16:16:27 ID:+U93Nj3u
アドレスが・・・
モンツァ見たいなサーキットだとマクラーレンとBARのギヤボックスはアドバンテージがあると 書いてあったぞ
>>256 君の話題は全てスレ違い。
さっさと巣に戻れ。
272 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 17:11:04 ID:byYTgSlk
なんでそんなに怒っているの?
アンチタコだから
274 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 17:31:14 ID:StvyQzRP
琢磨の潜在力には期待してるけど、結局ダメ人間なのかな?
275 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 17:33:16 ID:1JHE72Hl
国家主権を日本国民からよそへ移譲すると言ってみたり、 沖縄に1000万人の中国人他の外国人を移民させると言ってみたり 外国人に参政権を与えるといってみたり、民主党にとって日本は誰の ためにある国なんだ??? こんな党に投票したらマジで後悔しますよ。 日本が外国の手に売られてから後悔しても後の祭りですよ。
276 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 17:37:03 ID:StvyQzRP
>>260 ギアボックスがコースに合わないなんて意味がわかりませんがw
280 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 18:04:15 ID:StvyQzRP
>>279 どこまでも手間のかかるヤツだね。
何かを伝えたいならURLくらい貼るとか工夫したら?
このスレクマオタと自民信者しかいないの?
民主の腐れっぷりは琢磨の駄目っぷりに通じるもんがあるw
琢磨は駄目なだけで腐ってはいないだろ。 民主はマジヤメトケ
ま、既に民主は旧社会党化してますから
>>285 いやいや、既に賞味期限切れで腐りかけてるよ -> 琢磨
普通食い物ってのは腐りかけが旨いっていうが、コイツの場合は更に不味くなる・・・
チームにとっては中国産鰻 >琢磨
やっぱ自民かな いや蛸オタなら共産党か・・・w
291 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 20:23:20 ID:d11ZXbEK
>>239 、
>>271 琢磨の思想なんかスレ違いだろ。はやくつっこめよあんた。
スレ違いは許せねーんだろ?
292 :
音速の名無しさん :2005/08/28(日) 20:28:01 ID:w9HumNfi
ありゃりゃ、ここは政治を語るスレなんですね。 よし、選挙で次のドライバーきめましゅう。 わたすはシューマッハとバリチェロでいいです。 バリチェロごめん。また冷や飯くいだよ。
さすが左党を雇用してるチームのスレだな
>>260 エンジンのミッションも壊れてるよね。テストで。
>>293 おまい!
こんな時間に笑わせるな!!!!!!!
>292
>>291 よくもまぁそんなにスレ違いの話が出来るな。
さっさと巣に帰ってくんな。
299 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 09:08:43 ID:qA9Pa3bO
300 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 09:12:58 ID:qA9Pa3bO
うっ…こっちでもないですね。Cグループスレに移動します…ホントに失礼しました。 携帯からのカキコに慣れてないもので… お騒がせしました。
肉揚・・・
バトン引き留めにそれだけの金を使う位なら、ニックで良いだろ。
んで昨日話題に上ったがギャビン・フィッシャーをTDにしてマシン開発にゼニをかけろ
http://fmotor.nifty.com/f1/2005/08/bar_cf10.html B.A.R代表、「ウィリアムズは金がない」
ウィリアムズへの移籍問題で揺れるジェンソン・バトンだが、
B.A.Rチームはバトンの残留のため5年間で総額8,800万ドル(約98億円)という高額契約を用意していると伝えられている。
satsutabaこれについて当のバトンは「僕はお金のためにドライブするのではない。例え目の前に1億ドルを積まれても、
それで心が動くことはない」と、言明。
一方で、『GP.com』によればB.A.Rチームのニック・フライ代表は「バトンが残留できるかどうかはフィフティ・フィフティかな。
われわれは十分な資金を用意できるが、しかし(BMWを失う)ウィリアムズはそうではないだろう」と、強気の姿勢。
しかしこうした姿勢がフランク・ウィリアムズ氏のような気骨のある人間に対して功を奏するのかどうかは疑問だ。
>>302 バトンは残って欲しいとは思うが、そこまで金使ってまでの価値はないわな。
なんかライコやアロンソクラスの対応だなぁ。
305 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 11:53:36 ID:OKFlw5jq
ニック・フライってばかじゃねえの。 なんでフランク・ウィリアムズの神経逆なでするような言い方ばっかするんだろ。
でもチャンピョン狙うなら 顎、アロンソ、モントーヤ、ライコネンの4人は抑えられてるし バトン手放すとあとはちょっと速いかな?ぐらいのしか残ってない罠 ニックはわからんし、ウェバーは化けの皮剥がれた。
つかバトン5年も契約しちゃったら もしライコネンやらアロンソ取れるチャンスがきても不利にならね?
>>305 豊富な資金の殆どはホンダマネーのくせに、ふざけてるよな
そのまえに相手のチームが手放さないだろ。BAR必死だな。
310 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 12:15:40 ID:CdHGGrHu
また、ドライバーに金使いすぎて、車の開発に金がたりなくなるのか?
なんか、バトンは一年浪人で再来年から復帰になるような気がしてきた・・・・。
しっかし、なんでバトンにそこまで固執するんだろう。 テレメトリーでみるとそんなにスゲーのかな? いくらF1がなんでも有りっていったって、 ここまでおおっぴらにラブコールし合うのってスジも義理も何も無しだね。
>312 現場では俺たちには分からない色々な事があるからな〜 きっとバトンには評価に値する何かがあるんだろうね。
バトンにこだわるのはやっぱり商業的な面じゃないの? イギリスでは人気だろうし、世界にアピールできるのはやっぱバトンじゃない 嫌ってるのは琢磨オタ、ホンダオタ、2ちゃんねらーとか日本の一部分の人だけでしょ 正直そんな人達はどーでもいい訳で・・ チームに人気あるわけじゃないから ライコネン、アロンソみたいにチームのエースというか顔が欲しいんでしょ
あ、言っとくけど俺バトンはそんな好きじゃないよ
まだ言ってるのかよ
まぁまぁ、来期ラインナップはまだ決まってないんだから別にいいやん。
>>313 ウィリアムズは契約取ってるからバカ高い年俸を払う必要はない
BARが札ビラで身勝手なラブコールしてるだけ
最近BAR調子がいいから、 予選で出きるだけ上位につけて、アロンソ撃墜すれば、琢磨が世界中のF1ファンから絶賛を浴びる気がする。 (スペイン人には殺されるけどw)
ただウィリアムズに金がないって言ってもウィリアムズはバトン移籍前提でスポンサー契約してるからなぁ。 下手したらスポンサーへの違約金もBARが肩代わりとかすることになるんかな?(残留の場合)
BARの予算て300億ぐらいじゃなかったっけ。 バトンに100億も払ったら、開発に影響でるんじゃないのか。 バリチェロの契約金ってどのくらいなんだろう。
ウィリアムズはメインスポンサーのBMWがいなくなることでコスワースのエンジン代を払うのは 相当苦しいと思われるのでフライは勝ち目があると思っているだろうな 来年のウィリアムズのチーム資金力はBARの半分以下のしょっぱいチームになるよ
資金力って現状だと トヨタ、フェラ>マク>ルノー>ウィリ、BAR>ブル>ザウバ>ジョーダン>ミナ こんなかんじだったよな。
資金力というか予算だったら フェラ>マク>トヨタ>ルノー>BAR>ウィリ じゃなかったっけ
>>325 そうだ。予算だね。
確かフェラ、トヨタが600億台
マクが500、ルノーが400、BARとウィリが300億台だったと思う。
ザウバー100億ちょっとだと思うから、来年のウィリも、それくらいになるんじゃないだろうか。
>246 アクセントは前の母音にあるので、「シャーシ」でイイと思う。
>>326 ルノーはBARより下でウィリはもっと上じゃなかったっけ確か
330 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 14:39:26 ID:8GVLOGp2
田中れいなちゃん?
>326 600億って数字はどこから出てくるんだ?
ホンダはトヨタの半分の予算でやってるのか・・・ そらエンジニアも忙しくなるわけだわ。 というか、トヨタのガイジンエンジニアども、ムダに給料高いんじゃ(ry) セナ時代のホンダのエンジン開発予算が100億だったよな。車体込みで全部で300億ってのは、ずいぶん節約してるな。
>>331 確かに見たことないねw 色々数字があるけどトップでも400億ぐらいでしょ
強豪で一番少ないウィリアムズで270億とか280
マク、トヨタが350億前後 ルノー,BARが300億以上
いろんな記事があるけどまあ大体このくらいじゃない
ジョーダンの1年目なんかは12億の予算でもコンスト5位になれたのに今やミナルディでも40億はあるから インフレがすごい
>>333 数字は去年のグラ特のでやってた、チームの予算についての特集記事からだよ。
トヨタとフェラーリがほぼ予算規模が同じだっていうのに驚いた覚えが・・・
今年ならまだしも、去年はフェラーリ無敵、トヨタダメダメだったからね。
>>332 そこなんだよね BARだけの予算だったらわかりやすいんだけど、日本の研究所で使ってるお金を
本当に計算できるのか謎だよね。まあこれは他の自動車会社にも言えるけど
正直自動車会社の中ではホンダの予算が一番多そう
>>338 メーカーの売上に対するF1投資額の割合でいったら、
FIAT全体としてもフェラーリが一番多いんじゃないかな。
メーカーの売上は、ワークスの中で一番小さいでしょ。
>>340 ジャガーってジョーダンより少なかったのか・・・
一応ワークスだし、HSBCとかデカいスポンサーついてたのにね。
なんだかこうして見るとウィリアムズも撤退の二文字がちらつくな。
>>341 ウィリアムズは撤退しないだろ…上二人が頑固爺さんだし。
ホンダエンジンの供給って無償じゃなかったけ? それホンダが丸かぶりでチームの予算に加えられてないんじゃ?
ワークスはどこも無償だろ。
金金金
フェラーリ、トヨタ、ルノーとか自前のところはエンジン代入ってんじゃないの?
年間20億って言ったらホンダ時代のセナの年俸と変わらない
348 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 16:44:14 ID:9kg/Goh3
349 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 16:44:20 ID:TgSH54wj
同一人物の可能性は高いな。
351 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 17:46:44 ID:z8c3s8ef
ウィは終わりだなw
ウィリはかつてのジョーダンになる可能性があるって グラ特(だったかな)に書いてあったよ。
>>348 てことはアレだ、BAR+ホンダで年間400億くらいは使ってそうだな
なんかバトンの年俸が安く感じてきたお
ホンダはいつまでF1なんかに無駄金投入しているんですかね? BAR買収したって糞チームのままじゃどうにもなりませんよ。
お金は大事だよー だからなやっぱり ウィリアムズは商売が下手だね、良くも悪くもレース屋だよ 今や時代遅れな気がするが
パワーに優れるBMWエンジンだったからもっと結果ださないといけなかったんだね。 マリオ大戦曰くは、仕事の取り組み方が違うんだと。 つまりはドイツ人とイギリス人は合わないらしい。
357 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 19:31:49 ID:9kg/Goh3
>>353 はっきり言ってトヨタをとやかく言えないくらい使っているわな。
ただ、新しいチームが本気でトップチームに成るなら経験が足りない分を設備と人材を確保することに使わないと。
すぐに結果は出なくても必要な投資だよ。
>>353 安く感じてきたお
↑
これがおっさんなら目も当てられない
360 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 19:56:45 ID:mrFI93NJ
バトンに提示した額でフランクの頬ひっぱたけば すぐにトップチームのノウハウも手にはいりそうなもんだが
もともとバトンはウィリのもので、しかも契約上は来期ウィリ移籍。 って、普通に考えたらBAR残留は無いんだけどなぁ。
F1の賞金の事はよくわからんが、年20億 払って100ポイント期待出来る奴を雇う のと、年1億で1〜20ポイントぐらい取 れるかなあ?の奴では、どっちがコストパ フォーマンスいいんだろ。
>>362 これだけじゃコストパフォーマンスははかれないよ。
チーム事情によるからね。
っていうか、改行おかしいから読みにくいよ!
>>358 何かバカが突っ掛かってきた、気でも触れた?
獲得ポイントに応じた賞金ってチームにも入るの? ドライバーだけかと思ってた。
366 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 20:12:06 ID:z8c3s8ef
コンストの順位で分配金額が違うのさ。
>>360 ウィリアムズなんかから学べることは政治的なことくらいだろ。
それ以外は何の参考にもならないと思う。
∩___∩ |ノ━━━━ヽ /━ー●━ー● | LUCKY STRIPE |━━ー( _●_)━ミ 彡、━━|∪|━、`\ /━__━ヽノ━/>━) (___)━━/ (_/ |━━━━/ |━/\━\ | / )━) ∪ (━\
ワロタ
370 :
とりあえず :2005/08/29(月) 23:38:23 ID:8syBeCCs
ageとくか。
371 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 23:43:09 ID:7s9iEApi
>>356 BMWエンジンはウイリアムズがまともなエアロデザインをしてくれれば
最強だからね〜
今季はアクセルオンでアンダーでドライバーが踏み込めないと漏らしてる
つまりエンジンにはパワーがあるのにウイリアムズの糞エアロと糞サスの責任で
評価を落としてるのは明白
モンツァストレート最高速
アントニオ レース中 BMWエンジン→369.9キロ
モントヤ テスト メルセデスエンジン→367キロ
ホンダ鉄屑エンジン→笑
BARがウィング立てまくってるのは頭に蛆虫の湧いてる X5たんでもわかるよな?(w
373 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 23:48:00 ID:7s9iEApi
>>372 負け惜しみだね
ウイリアムズも立てまくってるよ
しかもレース中に記録してるのが凄い
レースセットアップで出すのは最強の証明
メルセデスはテスト中だから無意味
ホンダはテストでもレースでもカスパワーしか出ない
んだよ蛆虫
X5は今カタカナを半角にするのがブームなのか?
てすと
376 :
音速の名無しさん :2005/08/29(月) 23:51:28 ID:7s9iEApi
BMWエンジンは今も昔も最強なんだよ ウイリアムズがまともなエアロとサスを造ってくれればな そんな事は猿以下の脳のンダヲタにも分かるよな?
ホンダエンジンは今も昔も最強なんだよ BARがまともなシャシーを造ってくれればな これがいかに愚かな発言か、ウジの湧いたX5タンでも理解できるだろ?w
378 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 00:04:53 ID:gFlh5LIf
>>377 最強って全世界で白煙吐くエンジンって認められること?www
そうか負け惜しみか メルセデスはテスト中だから無意味 とか言ってる奴には言われたくないがw 最高速のみでBMW最強って小学生並に単純な思考回路w そしてリザルトには絶対に目を向けないw
話を集約すると、結局BARホンダの残りもうひとつのシートはホンダが決定権を持っているということで、 フライは有能なドライバーの選定してホンダにお伺いしてるだけだ。 ホンダは偉いんだぞ おまえらわかったか? バトン問題は、フライも色々言ってるが、積極的に動いてはいない様子で諦めムードってこと。 だから琢磨が残り5戦でスンバラシー成績か誰もが納得する仕事すれば、琢磨のシートは保証されるんだろ。 琢磨は速いからな 琢磨最高 中本さん、そういう事でしょ? これが結論だ 俺はホンダオタじゃないぞ
381 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 00:08:12 ID:/sACvHRI
レース中に最高速を記録する これは間違いなく最強エンジンを意味するんだよ テストでストレート何キロでるか試して出してもまったく無意味 すべてのコーナーに適応し、ストレートも最高速を落とさずにセットした 状態で速いのが最強エンジンなんだよ 昨年のイタリアの予選ではモントヤは二番手だったけど、3セクでミスをしなければポールだったのは 言うまでも無い。 ホンダはウィング立ててた? 言い訳するな 立てようが立てまいがBMWエンジンはすべてに適応して最速スピードを記録してる ホンだエンジンなんてBMWエンジンからすれば雑魚だ雑魚 BMWエンジンは間違いなく最強のパワーなんだよ
382 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 00:08:40 ID:zxbwC2wt
なるほど
ネタ投下乙彼様です で、来期のBMWエンジンはコスワースに勝てるの?
>残り5戦でスンバラシー成績か誰もが納得する仕事 ここが一番の問題だけどな すばらしい成績出せる奴なら誰であろうと文句はない
X5先生のとんでも理論。 >レース中に最高速を記録する >これは間違いなく最強エンジンを意味するんだよ >立てようが立てまいがBMWエンジンはすべてに適応して最速スピードを記録してる まぁ、レース中に最高速記録しても リザルトが5位、7位じゃなぁw
>>384 具体的には素晴らしい成績ってどんくらい?
表彰台とればオッケー?
頼むからX5への反応は自粛してくれ。 ここはBARスレだ。 BMWのエンジンが最強だろうとホンダが雑魚だろうと、別にいいじゃないか。
このスレにX6が来るのは、反応が楽しいから。 無反応なスレに書いてもおもんない。
390 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 01:02:06 ID:/sACvHRI
まあ 今季もBARのマシンにBMWエンジンを積んだら 即優勝なんだけどなぁ
391 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 01:09:36 ID:ZhtEWvju
>>389 久しぶりにX5のいるスレに来たが
群がる奴らってX6っていうんだwwwwww
琢磨も層化に入ればいいのに… さっきのすぽるとみたいに、庇ってくれるよ。 欧州7大リーグ(それでもスコットランドは入ってない)。 素晴らしい造語で、絶対に庇ってくれる。
>>390 BMWなんて鉄屑載せたらマクラーレンでも勝てないなw
X7降臨キボンぬ
>>383 マジレス。
V8はそれなりにノウハウが必要らしい。振動対策とか。
もっとも開発のスピードは資金力で決まるから最終的にはワークスに敵わないだろうが、
前半戦はコスワースが思いの外走ってしまうかも知れない。
ゼテックRを思い出すぜ
昔は振動対策といえばV10と言われてたのにね アウディの5気筒からヒントを得た、とか さすがF1、昔の技術常識が今にすんなりあてはまらん
そういやどの雑誌か忘れたけど今月発売の奴で枕の特集してて 今期モントーヤの方に多くトラブルが出たのは、 コーナーで少しでもブレーキを遅くしてスピードを稼ぐというモントーヤのドライビングスタイルが ライコネンやテストドライバーのものと違うせいで調整が遅れた・・・ みたいなコメントがあったけど、去年の琢磨のトラブル多発も案外この辺が原因かもね。 琢磨に原因がないとかチームが言っていたが、どうも半信半疑なんだよなぁ
短絡的だね
ふと思い出した・・・ ここ5年間でブローしたエンジン基数はンダよりBMWの方が多いんじゃなか ったっけ?
401 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 08:51:24 ID:Apc73wGK
>>400 ざま無いなBMW
それじゃホンダに勝てる訳無いじゃん。
>>401 シャシー側の冷却の問題。
とX5タンの振りをしてみる。
>>343 ワークス、カスタマーを1から勉強して欲しい
基本事項だ
>>310 例えば広告費だけでさえ年間いくらいくら使っていると思っているんだよ。
大手企業からすれば年間20億などたいした金額では無いよ。
だから開発には全く影響しないよ。
>>400 BMWもホンダもエンジン開発で攻めているからだろ。
プローして(させて)当たり前なんだよ。
ヨタはブローしないがどうなっているのか知らん。
406 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 10:31:49 ID:m4uX4ujw
>>398 どう見てもライコの方がトラブル多いぞw
>>405 トヨタの方針としてレース中のエンジンブローは許されないらしいから安全マージン
かなり取っているんだろ、だから予選では速いのに本戦ではもっさりしてる
ホンダ、BMWはエンジン屋だから玉砕覚悟で回しまくり
だとしても、中継でタコ出るとよく回ってるよね、トヨタエンジン。 フェラーリのコピー発展型?だとしてもトヨタもエンジンは悪くないんじゃない? なんてここで書くと荒れそうだな。
409 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 11:13:56 ID:Apc73wGK
ホンダはエンジンだけはトヨタに負けたくない。 でも壊れ無い、車との相性のよさが チームの成績に結び付いているからな。
>>408 トヨタエンジンは評判良いでしょう
けど車体がダメ過ぎてトヨタが目立たなかっただけで
今年はそこら辺改善できたから上位に入ってきたけど相変わらず目立たんねw
411 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 11:27:02 ID:2OOTlMR7
412 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 11:44:46 ID:Apc73wGK
>>410 いやいや、今目立たないのは単にストーブリーグの話題が無いだけだな。
トヨタとか赤牛とか目立た無いのにしっかりポイント取って、いつのまにかBARの上にいるとか恐いぞ。
今のBARが目立っているのはごちそうしているからで良い目立ち方じゃない。
413 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 11:47:13 ID:Apc73wGK
すまん「ごちそう」→「ごちゃごちゃ」。 なんだこの変換は?
ラルフとクルサードがひっそりとコツコツとポイントを貯めてますから。
415 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 13:03:50 ID:n5KoT8X8
>>412 そうとは思わんが。
目立たないのは、最近パフォ−マンスが下がってきたからじゃない。
フェラ−リ・ウィリアムズもレ−スではトラブルがあった時以外は
殆ど目立たん。
本戦でマターリ走行だからカメラが追ってかないんだよ、映像が単調でツマランからね ライコだって独旅のときは全然映してもらえない やはりトラブル連発の人が画的においしいんじゃね、あと地上波の過度の琢磨応援放送ウザ
BARがバトン走らせるために二千万ポンドのオファーをウィリアムズにしたらしいけど、 フランクは五千万ポンド要求しているらしいね。
>>417 ポンドはわからん ウォンにしてくれニダ
2000万ポンドは25億円くらいか 5000万ポンドは60億円あたりか
>>421 60億?あり得ねえ。
25億でもあり得ないが。
1ポンド=約200円だろ。
60億、25億・・・ありえない。お金って有効に使わなきゃ。
>>423 ああ換算レートが間違ってた。ユーロと勘違いしてた。
2000万ポンド 40億円
5000万ポンド 1000億円
1000億じゃなくて100億か どっちにしてもありえない額だな。 ジョーダンやミナルディの年間予算超えてるだろ。
もちつけ、確かに違約金100億+契約金100億、合計200億も バトンの為に使うんじゃ熱も出るけどな(;´Д`)ハァハァ
100億キタコレwwwwwwww
つーか40億でもありえねーw 面白いチームだね
40億は既に用意してるのかwすげーな。 100億って・・・トップチーム年間予算の3分の1だよなぁ・・・・。 100億もらえると、ウイリアムズは来年お金に困らないね。 BARは本当にウイリアムズに100億円プレゼントしそうで怖いわ。
契約金100億??? ミシャエルでも44億だぜ? 違約金含みの話と勘違いしてる人約一名
つーか半分はホンダが出すんだろ 凄いよな 違約金、移籍金40〜100億 年棒5年で100億 すげええ、バトンって世界一のスポーツ選手なんだな チャンピオンどころか一勝もしてないけどwwww ホンダはその金で風洞もう一つ作ろうとか、技術者雇うとか考えないのだろうか
敵のマシン開発に資金援助するようなもんなんじゃないの? これやったら相当バカっぽいなぁ…
>427 それはないよ、世界中からH、舐められるからさ。 この話、フランクの交渉術だろ。 100提示して落としどころは50くらいを狙ってるんじゃないか?
バトンは残留するなら、本当に複数年乗ってくれるんだろうな? 来年フェラやマクに移りたいとか言い出すオカン
よーく考えよー お金は大事だよー
>>432 BARがバトンに5年100億って契約オファーしてると聞いていたけど、違った?
>434 5年契約だったか・・・・スマソ
つーかそんなにバトン欲しいか 異常だな 普通だったら取りあえずウィリアムズに復帰させて、契約切れたら獲得すればいいのに どんな契約か知らんが2年くらい待てばいいんじゃないの? それまではだれか繋ぎで走らせればいいじゃん
60億円くらいで決着つきそうな予感。 結局はバトン残留か。
442 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 15:16:20 ID:o+BXo+UM
ポンドなんてやめて、早くユーロにしろよ、イギリスも
>438いや、この数年ポンドも上がったがユーロの上がり幅の方が大きい。 って板ズレか^^;
モンテイロ走らせても バトンと大して変わらないんじゃねぇの
445 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 15:26:07 ID:pkqUKcnm
バトンにそれだけ払うなら、マジで顎兄を取って欲しいな 今のBARは戦略が乏しいから マジで顎のノウハウは美味しい買い物だと思うぞ
>441 顎がいいって、アナタ・・・・・^^; それってイチローが楽天に行くようなものですから・・・
447 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 15:35:57 ID:a+RBBmaC
バトンとれたらとれたにこしたことないけど これ以上金額ひきあげられるなら、もう諦めて契約きれるの待ってから 取ったほうがいい。 フランクじじいの駆け引きに乗る必要はない。 長期の契約を結ぶために大金出そうとしてるんだろうか。
448 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 15:36:03 ID:BS3QLxWw
>>442 つい最近そうおっしゃった日本の某自動車メーカーの会長さんもいらっしゃったんだがな
449 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 15:54:06 ID:+FfdaRj8
アメリカの衛星国は基本的にその地域で孤高の存在 欧州の英、アジアの日本、中東のイスラエル 3国とも地域からハミダシ者です
>>449 あなたのアジアは半島とシナだけでしょう?w
違約金40億・・・ホンダもよくうんと言ったよな。
もうバリプロとは契約しちゃってるし、40億なら出すってことは、ホンダもタクイラネモードってことで。
どうせガセネタだろうよ。
もうネタチームとしてがんがってくれ。。。。。。。 フィジコが来れば、もう来年は爆笑の渦を巻きおこせるよ。
フライにはお小遣い帳を持たせたほうが良さそうだなぁ
バトンにBAR側から 「どうしてもウチがいいなら、ウチだってそれがいいしいくらでも金は出してやる。 ただしお前の給料は2年間ゼロだ、それでも乗るか?」 って聞いたらそれでも乗りたいっていうんかな。
>>454 マルチになっちまうが・・
ホンダが高額の違約金を承認しているとしたら、にちゃんねる並みの判断レベルだよな。
バトンに200億もかけるくらいならチームを完全買収出来るだろう。馬鹿馬鹿しい。
BAR買収か弱くてもいいからホンダがチームとして参戦してくれないかな、その方が応援できるよ このままバトンとBARに大金吸い取られて勝てなかったら目も当てられない 勝ったところで表彰式はユニオンジャック&G.S.T.Kなんだからさ、 ホンダは少し考え直したほうがいい
トヨタが勝っても、ドイツ国歌流れないよな?君が代だよな?
うん? オールホンダになるんじゃなかったの?
>>457 ライセンス更新を忘れてて慌ててドイツで登録したからドイツ国歌。
>>459 なんか嬉しい自分ガイル。生粋のンダオタな自分w
100億でミナルディを買収し、琢磨と中嶋(親)を乗せるってのはどうだろう? エンジンはリミッター付きのV10で(おぉ!)
>>459 釣り?
っていうか、なんでトヨタの話・・・
>>460 ンダヲタにとってもヨタヲタにとっても迷惑な存在だな
なんで迷惑なのかわからんが、迷惑らしいので逝ってくる(´;ω;`)
シモンズ、BARを無視できない ルノーのパット・シモンズは、成長著しいBARが今季のマクラーレンとのタイトル争いで、 無視できない存在になっているとコメントしている。 「今の心配はフェルナンドtおライコネンの間に他のドライバーが割って入ってくることが懸念材料だよ。ミハエルがハンガリーでそうだったし、 トルコではジェンソンが速かった。BARは非常に競争力のあるレースをしているだけに、彼らを無視できないんだ。」 ルノー、BARを恐れる 残り5戦を残し、フェルナルド・アロンソはキミ・ライコネンに対して24ポイントものリードがある。 このために、たとえマクラーレンが1−2を続けたとしてもライコネンが3位に入り続ければアロンソのタイトル獲得は確実なために、 アロンソが有利である状況は変わりない。<br>しかしながらルノーのテクニカル・ディレクターであるボル・ベルは、 ここ最近のBARの進化を心配していることを明らかにしている。 「BARは我々のチャンピオンシップの行方を左右する存在になるかもしれないんだ。 彼らのパフォーマンスは、かなり接近して来ており、タイトル争いの行方に影響を与えるには十分なものを持っている。 我々は、自分自身をコントロールすることは出来るが、他チームをコントロールすることは出来ない。ただプッシュし続け、 そして現状のギャップを維持し続けることしかないんだ。」 BAR、最後までルノーの邪魔をし続ける パフォーマンス的にはチャンピオンシップ争いの中に割って入りそうなBARのジョック・クレアは、 現状について次のようにコメントしている。<br>「ハンガリー、そしてトルコではルノーについて行くことが出来た。 出来れば、タイトル争いの邪魔を出来ればと思っている。決してアロンソよりもキミを贔屓にしているのではない。 我々は最後まで戦い続けることがF1にとって良いことだと思っているからなんだ。」
>>459 ライセンスは取り直したはず
でも将来的にBAR買収するんじゃないかなぁと期待してみる
>>465 そこで琢磨の出番ですよ。かなり眉毛にはじゃまになるだろうね
age
まぁポイント関係なくても、タイトル争いのマシンの中で走れるのは良い事だ
471 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 19:19:57 ID:2DZNpywO
鈴鹿・上海辺りでバトンVSアロンソになる可能性はあるな。 その頃でも蛸はゑあたりと争ってるだろ
472 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 19:20:06 ID:51YRXanx
>>469 眉毛が蛸に追いつきまんがな。
ほら、アレですわ、アレ。
473 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 19:23:27 ID:nxmMBS2/
バトンのどこにン十億の価値があるのか分からん。 んな奴に金かけるならもっとシャシー・エンジンに金をかけろよ。
ドライバーにかける金とシャシー・エンジンにかける金は別もんだ
開発費捻出を掲げて禿をクビ切っとるんで、その理屈は通らない。
JVがいた頃は赤字だったがDRとホンダが改革して 今は黒字化してるし、成績好調でスポンサーも増え 財務内容は大きく改善してるらしい
ハゲ切ったのは良いけど今度はバリプロでしょ? バリプロってそこそこカネかかるんじゃないの?
>>476 黒字化しているって本当かよ?今年はたばこOKのGP三つ欠場したし大赤字だと思うがね。
02年頃までは毎年赤字で03年に初めて黒字出したんじゃなかったかな。 ジャック以外にも契約でガチガチに固められたポロック一派を一掃したら改善したっていうけど、 今まで役員にどれだけ金払ってたのかと・・・。 今年の場合はややイレギュラーだし仕方が無いかもしれないが。
リチャは体育教師の無駄使いを正すためにBATから送られてきた使者 実際に2003年から2004年で30%も無駄をカットしたらしい
481 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 20:23:27 ID:cNJkKZRn
マシン開発しろよ
483 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 20:54:33 ID:o+BXo+UM
フライはイラネ、前半の責任とってやめろ、ぼけ!
フライが辞めたとして、代わりにまともな人が来てくれるのだろうか?(´A`)
琢磨のシート抜きにしてもバトンの契約をフランクから買って欲しくないな やってる事は金にまかせて強奪する巨人やヤンキースと変わらん。 しかも落ち目の所に札束でちらつかせるのはね・・・・・ F1全体を考えたらバトンはウィリで走らすべきだと思うがね
486 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 20:59:06 ID:3FIpUB7G
ホンダお抱え日本人で二十歳前後の有望な若手いないの?
>>485 なんで?雑魚チームで走るべきドライバーとは思えないけど。
バトンの契約は金では買えん。来期はウィリアムズ。 以上。
490 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 21:07:20 ID:l15WGpe3
まぁ琢磨じゃなきゃいいよ
>>487 それで去年(今シーズン)バトンはウィリに行こうとした。
しかし契約を縦にBARは認めなかった。
今回も同様の事、ウィリ行きを決めたのはバトン。
こんな事(プライベーターからワークス系の契約買取)が横行したら
一時的にはよくても疲弊するし、さらに防止の為、ドライバー宛に無茶苦茶な契約を
チーム側が今後要求する事もありえる
493 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 21:20:04 ID:elfqI01X
今週号のSPA!にまで琢磨の来期行先無しBAR3RD間違い無しのコラム有り。
494 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 21:37:12 ID:cNJkKZRn
>>483 フライって元々リチャーズと一緒にプロドライブの一員としてやって来て
そこでの実績をホンダが評価してリチャーズの替わりにしたわけで
今はHRDと契約していてBARには出向中
つまりフライの意向はホンダの意向ってことに・・・
フライ≒高橋
さすがに高橋までは・・・
てかもう琢磨降ろしてもいいよな。 来年まで待つ必要なんてないのに。
>>497 スポンサー的にまずい
日本GPがあるからなおさら
AS-WEBみてきたんだけど、正気の沙汰じゃないな。 名目上はBAR(BATと折半)なんだろうけど、この金は みんなHONDAが出すんでしょ?
まさか出さないと思うが・・・・・
>>498 スポンサー(BAT以外)を気にするチームとは思えないんだが・・・
AS-WEBはガセが多すぎる
まぁ、BARとして出すんだろうけど、BATは最終的にチームをホンダに買い取らせる つもりだろうから、その通りになれば実質的にHONDAが全額負担したと同じことだわな。 「その時」までにチームの価値をどれぐらい高く出来るか?もしくは、チームの価値が どれぐらいまで上がった時に、うまくホンダに売りつけることが出来るか? に関心があるだけだから、今どれだけ金を使おうが知ったこっちゃ無い。 だから、こんなバカげた話も出てくるんじゃないの?ニックでいいじゃん。
揚の黒目キモイな、なんで話題に上らない?
>>505 きもいというかブラックオイリーに感染してる。
507 :
音速の名無しさん :2005/08/30(火) 23:35:13 ID:U1gnz63+
花火とか、すごい人(モノ本の天才)とかの、F1見たいよね。
バトンに何百億も使うなら、そのお金はストックしておいて。 来るべき時のアロンソ釣り、ライコネン釣り、モントヤ釣りに使いなさい。 彼らのマネージャー、ウハウハです。
ミナルディに「20億やるから速いドライバー見つけて来い」と言えば楽だろうに
>>506 それが分かるのはこのスレでは俺だけの予感
511 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 00:08:47 ID:XtF2dps2
>>508 彼らクラスは勝てる(タイトルを狙える)クルマじゃない限り、いくら金を積んでも乗ってくれません。
>>511 だから来るべき時、って書いてるじゃない。いつ来年と?
でも、勝てる車に成っていないフェラーリにも絶対に
行かないと断言出来ますか。
>506 で、ナンじゃそれ?
バトソにモン太の爪の垢を煎じて飲ませたいな
>508 おまいの小遣いじゃないんだから…。 予算ツーのは使い切らないと次の年は減らされたりするんだよ。
バトンに金つかうくらいなら、1流の車体技術者を引き抜いてきたほうがましでしょ
>>513 それに感染するとああいう目になるのです
そんあ病気ねーYo
520 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 00:33:42 ID:XtF2dps2
>>512 まぁ、バトンごときにアホみたいにカネ使うのが反対なのは同意だな。
ニッククラスで充分。
しかし、最近は中堅チームがそこそこのドライバーを使おうと思うと
アホみたいにカネが掛かるなぁ。
トゥルーリやラルフなんてとんでもないカネをトヨタからもらっているみたいだし。
>>520 ほう 幾らですか?
ラルフ 億
トゥルーリ 億
札束で さー翁の顔をひっぱたくようなことを するんじゃねーよ
>>515 えっ、じゃ逆にバトンを取り損なって浮いた金で飲み会ですか。
あるいは年度末の道路工事で帳尻合わせとか。
ラルフ20億 つるり10億以上?
>523 稟議書にして持ってこい!
40億でも本当だとしたらもうこんなチーム応援しね
本格的に駄目チームになってきた ウィリの応援も面白いかも 来期、好みドライバーが乗ったら 間違いなく応援してしまいそうw
>>515 みたいな考えなしでもF1見るんだなw
あぁでも「いまのホンダ」ならそうかもな
なんにしろますます第三期未勝利で撤退して
累計ン千億ドブにすてそうだ
530 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 02:10:43 ID:0weW2LjS
ホンダは2輪も4輪もグダグダやな。
>528 おまえは経営者にはなれんな。 自己破産で社会から撤退して、人生どぶに捨てそうだ。
英会話が出来ないってことは現実としてありうるのかね?
ID:Dgu4HLQo
>>519 は英語読めないのか・・・・
そこは"シューマッハの秘密日記"っていう毎回続いてるネタページなのに、、
コピペしてきてるってことは、、、。
>>533 お前バカだろ?
みんなスルーしてんのに何一人で熱くなってんだ?
535 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 06:36:38 ID:6Ai+FUBb
イケメンバトンを囲うにはブサメンンダヲタの100億のお布施が必要のようですね やっぱり、何所に行っても雑魚のブサメンはイケメンの為の出汁にしかならないなwww
>>534 お前バカだろ?
何一人で熱くなってんだ?
>>531 お前も経営者には成れんな
深夜の二時過ぎに2ちゃんやってる様な香具師は屑しかいないからな
まあ
君の醜い顔は生まれた時点で人生をドブに捨ててる上に
運もツキもない罠。
539 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 07:31:11 ID:eIi5Xotk
バトンに100奥使うなら開発に使えよ 経営者が馬鹿だと金をドブに捨てるアホな企業丸出しだなぁ
540 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 07:53:39 ID:JGxa2fA2
別にバトンじゃなくてもニックでもアンソニーでもクリエンでもいいYO!! 開発に使ってくれ
タコマを使うと膨大な開発費が無駄になるよ
542 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 08:09:25 ID:FUL7K/DY
金額に開きがありすぎるようだが。。。
表に出てくる金額なんてテキトーに決まってんじゃン
544 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 08:26:55 ID:FUL7K/DY
片っぽだけならともかくどっちの金額もテキトーなら 比較できると思うが?
,,ゞト、ノノィ,、 わぁたぁしぃ〜 バ〜ト〜ン ジェンソン・バト〜ン / `ゝ イギリスの〜 期待を背負った王子様〜 / ノノ'`'`'`'`ヽミ 来年も〜 BARに乗りたいな〜 .| Y \ / }i 長身で〜 顔も断然イケてるぜぇ〜 | / / ヽ ミ .!(6リ (__) ノ って言うじゃなぁ〜い リノト、 '/エェェェヺ でもアンタの顔・・ 正面から見ると確かにイケメンですが〜 り| ヽ lーrー、/ 真横から見ると・・ 僕チンそっくりですから〜 ざんねぇ〜ん!!!!”” ノノ ヽニニソ Θ / \ ,...-'"::::|:| /'::::::::::::::ヽ、 Θ//\//Θ ,...-'":::::::::::::::|.| v /':::::::::::::::::::::::::::_____//\//Θ ディ〜ン でも拙者・・ 真横からのショット 宣伝になって嬉しいですから・・ 切ぇ〜腹ぅ!!!
そもそもバトンがウィリアムズ行きを決めたのは、ホンダが撤退を検討していたからだというのが忘れられている。 ンダヲタがバトンを非難するのはスジ違い。
547 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 08:38:50 ID:2rDZrygp
蛸ヲタの妬みなんですけどね
100億払ってでも乗せる価値があるからジャン > バトン マシンの欠点は全てドライバーがカバーしてくれるから 影響で開発費が縮小しても問題ないと
相手も始めは高い金を吹っかけてきて納得いくレベルで妥協するんだろう というかフランクの金儲け戦術にはまっているのかもしれない
3600万$ならミナルディが1年間参戦するバジェットと・・・・
>>504 少し違うね。
ホンダとBATが取り交わした3年間の契約には、BARへの独占的な
エンジン供給、車体技術の共同開発、そして「ファイナンスの提供」と
なっているんだよ。
この「ファイナンスの提供」と言うのは、有償と無償が有ると言われている。
だから契約上に書かれている事だから突然出てきた話ではない。
552 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 09:38:12 ID:T5a70l+Y
>>519 うわぁーーーほんとだ!!
顎にボロクソ言われるタコマワロスw
Still, it could be worse, I could be Takuma Sato.
He cannot do anything in the car himself without Jock Clear telling him to do it.
At the start they are telling him of the cars coming either side of him into the first corner.
On the Qualifying lap he needs telling there is a car behind him.
I bet they even tell him when to fart in the cockpit
This, I think he would be able to manage without going off the road.
「きっとコックピットでいつ屁をこくかまで指示を受けてるに違いない」
うひょおおお!!ギガワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
インタビューでここまでドライバーを侮辱するシューは見たこと無いwww
同じカテゴリーで戦うドライヴァーとして認められてないwwwww
はいはいワロスワロス
なんで顎が琢磨のこと話してるの?
555 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 10:36:24 ID:7ENVAIDB
>>552 (他で子供を作った)佐藤に捨てられた復讐か?w
556 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 10:37:50 ID:K/3BHUyF
フランクが売却の事を真剣に考え始めたらしいな タコ さよなら
BARがバトンを引き止めたいのはイギリスの企業スポンサー絡みなのかな? 確かBARってイギリスのチームだったよね。 それならイギリス人ドライバー乗せたいのも分かるが、理由はウィリアムズも一緒だよね。 チームのスポンサー少ないのも同じ境遇を感じる・・・・。
ウィリアムズは今までは結構スポンサーいたけど、BMW離脱やらなんやらで減ったんでしょ? 去年の年末には、まさか今年こんな状況になるとは思わなかったな、ウィリアムズ。。。
バトンに200億も出すなら、100億2年契約で顎を連れてこいよ! ただ、バリ禿は orz になるだろうけど
560 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 12:23:10 ID:0bqzp77v
二百億かぁ いろんな妄想も膨らむわなコリャ
561 :
IDが(ry :2005/08/31(水) 12:25:01 ID:Qjpc4q3x
記念書き児
ということで、ウィリはウェバとピッツォニアで決定ですな。 BAR バリチェロとバトン BMW ヴィルヌーブとハイドフェルド
563 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 12:34:25 ID:bSTNQVjx
BARはすでにウイリアムズにおよそ2千万ポンド(約40億円)を提示した ↓ その後100億…200億 なあ、バトンにこんな金払うならデラロサやブルツを安く買い取った方が 遥かに「開発能力有」「安定したポイント獲得」などメリットがあると思うが?
てゆーか5年契約って大丈夫なのかねぇ ウィリアムズかこんな状況になるって、5年前誰が想像したよ 野球選手じゃあるまいし、2年+オプションくらいにしとけと
565 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 12:35:23 ID:T2Xm84mZ
ホンダ車は未来永劫絶対買わないことを決心した
566 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 12:40:12 ID:OwArhkYE
あっそ
567 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 12:41:46 ID:V4zzIS9e
バトンに金使うなら、マシン開発しろよ 研究開発メインじゃないホンダって微妙かな
世界的に馬鹿げた出費と笑われてるなホンダ。 契約買い取るのに100億ってか。 ただ情報源はタブロイド紙・・・・・=東スポ しかし、ホントなら飽きれるわい。
50億で風洞1基作れるんだから、バトンにこれだけ払うのは あまりにも馬鹿げてる。 ホンダの株主は、株主代表訴訟を起こすべきだ!
バトン五年契約ってアフォ? こいつは来年またどっかに移籍したいとかいいだすよ? こいつは地味に速いけどタイトル獲れる器じゃない。 シューマッハに後ろつかれたらすぐこけちゃうの見て分かるだろ。
571 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 12:53:54 ID:T2Xm84mZ
ホンダなんか潰れてしまえ
572 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 12:57:17 ID:/WmgONrS
100億払うのはBATだろ
>>570 これはオレも疑問。
優勝さえしてないのに5年、それにドリアイバーの賞味期限なんて
誰も分からないよね。3年で限界だよ。
ラルフの3年でさえ疑問だったのに。
しかし、BARホンダがバトンが思った様な車に仕上がらない事が、来年
以降も続くと。ぜったいにゴネだすと思う。
こんどはフェラーリ行きたいとか。
長い目で物事を見てください本田技研さん・・・
575 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 13:10:28 ID:hwKuCbea
ニック・フライはどうか知らんが、ホンダは絶対100億出すなんて許さないだろ
576 :
573 :2005/08/31(水) 13:10:41 ID:7ebFoJr2
577 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 13:11:47 ID:T2Xm84mZ
2輪のロッシがヤマハに移ったのはロッシの要求額を 払えなかったからと雑誌で読んだが ロッシ >>>>> 越えられない壁 >>>>> バトン ホンダはアホや
578 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 13:12:46 ID:l9BmdCxv
バトンの約束破りな行為を裏から応援するBARホンダって糞だな。バトンみたいな人として許せない事する奴なんか相手にせずに、もっと違う所に金使えよ。
>>577 ぜんぜん違うよ。マシンがすべて、ライダーはおまけという本田の態度にロッシが
切れたんだよ。ロッシみたいな天才とバトンみたいな凡人を比べることはできないが。
琢磨は確かに今の結果じゃTDでも 納得するが、バリ獲ってるんだから 高額オファー出してまでバトンを 引き留める必要はないだろ。 BARが勝てないのはチームマネジメントが お粗末ゆえ。来季はチームの経験値つめや。 2ndは琢磨やってほしいがイキのいい 中堅なら琢磨以外でも良いからさ。。。
そんなこといってたらF1なんて見てらんない むしろF1チームらしくなってきたと喜ぶべき
来季ウィリアムズのスポンサーはBAR
>>580 たいして変わらんよなあ。ユーン様とか乗せない限り
バトン100億、車開発お粗末なら琢磨やまあそれなりのドライバーに5億
車開発に95億かけりゃいいんだよ。
速い車作ってそれからドライバー選べばいいだろ、今年のマクラーレン
みたいなのなら誰乗ってもそう変わらんよ
ホンダは適正なオファー額以上はBATが出せるなら払うという感じでいいのでは。 BATが金を払うんならいいんじゃないか、バトン自体は悪くない。 ただ安定した走りには定評はあるが勝ち切れてないので よくて年俸10〜15億くらいだろう。まあBARはジャックに24億払う アホチームだからまたやらかすかも知れんが。
586 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 13:35:26 ID:th2X2DAt
今更だけどF1ドライバーの給料はなんでこんなに高いんだよ スポンサーがらみ云々あるとかもしれないが はっきりいって大したことやってないし、きついスポーツなら 他にいくらでもあると思うんだが、ドライバーが危険な商売っていうのも 今は昔だろ
【ギネスブック-カーレース-F1】- 「もっとも成功しなかったチーム」 2000年からF1に参戦した「LUCKY STRIKE BAR-Honda」チームは 7年間(125レース)の間、結局未勝利のまま 、2006年に撤退した。 この間チーム運営に費やした金額は推定で約25億ドル(3000億円)とみられる。
>>585 もうすぐ撤退の可能性が高いBATが100億も投資
するかね。いや例え50億でも。
バリチェロ獲得しただけでも満足でしょ。
589 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 13:49:28 ID:mJ4qrtmr
BATって来期限りで撤退するんでしょ? 来年一年間のために100億も投資するかぁ?
普通に考えればBATが100億なんて金額負担するわけがない。 これがミハエルで、移籍阻止の為にマルボロが金出しますよってな事がおこれば、有り得るかもしれんが。 マルボロはロゴを出さなくてもフェラーリへの支援を継続出来ると決定しているし、この部分だけでもBAT→BARのそれとは明らかにバックボーンが違うしな。
591 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 14:09:14 ID:duHccWE3
BARが勝てないのは、 ケン・ティレルの呪縛から逃れられないから。
マールボロってなんでそんなに金だせるんだろ? BARもJTをルノーからかっさらってこれないのか?
だいたい、バトンにそんなにまで金注ぎ込む覚悟があるなら そこそこ値段の高いバリチェロ採ったりしないと思うんだけどな
>>592 タバコ問題は法律上英国ベースのチームが一番深刻なので、英国チームに
移る馬鹿はいません。
23:30 LIVE2005ニュースJAPAN 防災白書からの警告… ▽すぽると!激熱セパ首位決戦!新勢力琢磨世代!! うひょーーーーーーー琢磨世代なんじゃこりゃww もしかしてライコやアロンソのことをいってるのか・・・・
596 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 14:26:46 ID:V4zzIS9e
ホンダの純利益が1448億円でF1に200億近く出してるんだよな これ以上の出費は株主が認めないだろ 琢磨・ニックが安くて速くて(琢磨はネタ担当)開発できて 面白そうではあるが、バトンで契約含めて5年間200億買取りは コストパフォーマンス適正なのかな
BARはインテル獲得しようとしてるんだよね・・ インテルとマイクロソフトあたりを同時に獲得して、 資金難を解決しないとね
よくまあガセネタにこれだけ釣られるもんだ。
俺は別に応援してないからいいけど、来年以降琢磨バブルもはじけてBARは 日本では大変なことになるだろうね。チーム体制は相変わらずだし、 糞ドライバーに大金はたいてこれで成績振るわなかったら撤退も視野に入るな。
601 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 14:57:00 ID:aeVUIZ0a
>>596 株主もだが北米ホンダやホンダ内の反F1派の幹部連中からすれば
たかが一人のドライバーに100億どころか40億だって「冗談じゃないぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!」だろうな。
しかもワールドチャンピオンでもなく1勝もしていないドライバーにこれはやり過ぎだよ。
営業現場じゃ一台の売上を取るのに必死こいて働いているのに
去年「B.A.Rやだ!ウィリアムズに行く!」と言った訳の分からん香具師に
1億…いや1円だって払うのなんか嫌だろう。
602 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 15:16:58 ID:zX/GoaCE
現役最速ドライバーは文句なく ジェンソン バトン
>>601 琢磨みたいな役に立たないどころか足引っ張るドライバーに1円でも払ってるのに比べれば全然マシ。
604 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 15:18:38 ID:ASZjt7g3
↑馬鹿は無視。
もしこれが本当の話ならホンダに失望だな。 だから、いつも欧州ではジャパンマネーなんてバカにされるんだよ。 まあ100億はいくらなんでもないとは思うが、仮にその半分の50億でバトンを買い取ったとしてもバトンは間接的にウィリのドライバーとして2006年の仕事を既に果たしたとも言えるなw
606 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 15:20:57 ID:th2X2DAt
>>596 純利益だからF1活動資金・広告費等
ねんしゅつした上で1448億円あるんだよな
607 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 15:22:52 ID:zX/GoaCE
馬鹿だししょうがない。 しかし100億なんてふっかけたな。 フランク爺はバトンと話をしたんじゃなかったのか? それともいやがらせ?
610 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 15:28:52 ID:ASZjt7g3
603すまん。 俺が馬鹿と言いたかったのは602だ。
あー602も馬鹿だ。
612 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 15:33:14 ID:hwKuCbea
>>606 突っ込みどころが・・・・
ホンダの年間純利益は5000億弱くらいだ
純利益ってのは経常利益のこと?
614 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 15:35:19 ID:zX/GoaCE
バトン最速!このマシンでポール2回も!素晴らしい!去年は表彰台に10回も!
>>615 損益を引いてしまったら損失が出た場合に純利益が増えることになるぞ。
>>618 x=2000-(-1000)-(-1000)
どうでもいいが、再来年からスポンサーどうするの?
>>619 そのとおり、書いてみるまでもなかった、勘違いしたよ。
簿記は知らんが、損益はプラスで表すんじゃないのか?
>>622 損失なら普通マイナスつけずに書くが、損益ってのは損(-)と益(+)の総称なわけで。
まあ、損と益だからマイナスとプラスがあることになる。話題変えようかw
本気になったら大原
626 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 16:38:07 ID:npAd2oYx
BAR008期待age
>623 あーなるほど。無知でスマン。
おまいら頭使え。バトンに5年100億で契約しても、5年もおとなしくしてるわけないだろ。 だから移籍したいって言い出したらたんまり違約金とってやればいいわけだ。 バトンがお買い得に見えてきたろw
>>628 5年契約分の100億以外にウイリアムズにあと100億必要なんだから
違約金じゃあわんだろ?
琢磨更迭まだぁ〜?
来年は向こうで、再来年に戻ってくれば良いよ。100奥は、高すぎる。
632 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 19:11:18 ID:v4YFxMTa
結局は佐藤琢磨を起用したからBARは混乱してるんだよ バトンでなければ勝てないと錯覚してるだけの事 佐藤が最低なだけでデラロサ デビ ブル でも今のBARのマシンに 乗せればバトンと同様の走りができる事に気が付くべきだな 佐藤のパフォーマンスを基準にするからバトンが最高に感じてるだけのこと
でもさ〜、ここでバトンをキープしとかないと将来的にBARに乗ってくれるトップドライバーってもう他にいないでしょ、多分。 やっぱフェラーリ、マク、ルノーに行くと思うんだよね、本当に良いドライバーって。 そういう事を予測して今回の騒ぎを見てみると100億ってそんなにめちゃくちゃ高いとも言えないかも。
その金は、ホンダが払う。そのつけは、ユーザーが負担さ。 フライのポケットマネーなら、かまわないよ。
>>634 でも、上にも出て来てるけど連結で5000億弱の利益出してる会社だよ?
例えばここで余計な100億支出したとしても別に来季の予算がその分プラスされるわけじゃないだろうし。
今季も特別な経費として処理されるだろうから会社の業績や株価には何の影響も及ぼさない範囲だと思うがなあ。
636 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 19:40:20 ID:SKFrCsSi
ライコ・アロンソに続く3−4フィニッシュ期待してまつよ(・∀・)
>>635 利益の7〜8割は北米市場。
ただでさえ、アメリカホンダはF-1に巨額な資金投入を歓迎してない。
>>632 これは全てバトンの優柔不断が生んでる問題。なんでも琢磨のせいにすれば
いいってもんじゃない
>>637 しかもアメリカグランプリがあのていたらく。
突き上げ厳しいだろうなあ。
640 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 19:54:32 ID:EjCjMskA
琢磨がへぼ過ぎるから相対的にバトンが良く見える のは事実なんじゃない? バトンなんて2流ドライバーに100億なんて信じられん。 マシン開発・エンジニアに投資してほしい。 キャビンフィッシャーを買い叩くのが賢いんじゃないかな。 ウィリ時代の「ウィリス&フィッシャー」復活だ
641 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 19:55:03 ID:U3MpKF4c
IRLにはあまりお金使ってないのかな? F1は駄目だけど、IRLならいいっていうのも変だとおもうが・・
中国製ホンダで欧州に売り込みかけるから、上手くいけばそれなりの利益を見込めるだろ
まあ、社内調整は大変だろうね。 でも、最近ホンダが残り55%の株買い取ることが決定したって噂が流れたけど、もし本当なら中途半端なことはしないと思うんだよね。 特にドライバーに関しては絶対妥協しないと思うし、そういう方向で社内もまとまったんじゃないのかな。 だから、絶対バトンを買い取りに行くと思うし、最終的に5、60億程度で決着すると見ているが。
644 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 20:01:38 ID:U3MpKF4c
バトンなんて大金積むようなドライバーじゃない
>>640 まあ今年はべつにしてもさ。
バトンが本当にアロンソ等と競える程度ならいついかなる時でも琢磨に
負けてはダメ。レースペースも思ったほど違いはない
こんな事言ってはなんだけど、琢磨程度のドライバーに去年は7回予選で
負け、決勝でも圧倒的な違いを見せ付けられたこともあった。
バトン100億で本当にいいのか? ならニック、バリチェロに20億
あと80億はマシン開発費でいいじゃないか
もしバトンに100億出すなら琢磨も10億くらいもらってもいいはずだ。
646 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 20:09:06 ID:+sykPG/F
バトンを高額で引き止めたらもう応援しない 優勝もしてないドライバーに幾ら払う気だ?馬鹿か
648 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:08:36 ID:T4ZFSD81
100億の話は、ホンダにとって大きなイメージダウンだね。 F1の顔であるフランクウィリアムズのほっぺたを札束で叩くような行為。 金にものを言わせて契約を踏みつぶそうとしているんだから、ヨーロッパ人の反感は大きいだろう。 真偽はともかく、来年一杯のBATが払うとは皆思わないし、雇われ社長のニックに払えるわけ無いことも知っているから、 誰もがホンダが言わせていると思って疑わないだろう。例え真実は違っていたとしてもね。 ホンダは自社のイメージを考えたら、むしろ急いでこの話を否定すべき。
100億もアホに注ぎ込むなら BARの株買えよホンダ!
651 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:14:50 ID:PGQwMcaf
世界で売り上げを伸ばす琢磨効果
653 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:17:04 ID:PGQwMcaf
100億円なんて数字は記者の吹かしでしょ。 フランクはそこまで非現実的な要求する人間じゃないよ。 するとしたら40億から50億で契約を買い取らせるってのが最高値じゃないかな。 F1に出てくるギャラとかって二倍から三倍の数字になってること多いからね。 ジャックとかもすげー貰ってるって噂だったけどしょんぼりするほど少なかった。
654 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:17:31 ID:th2X2DAt
よくアメホンの話がでてくるけど 儲けだしてるといっても別に分社されてるわけでもないだろ 1支社じゃないのか あくまで本社あって商売ができてると思うんだが それをF1活動に否定的だとかなんとか、そんなに発言権があるのか
655 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:21:46 ID:qbrSntz8
たくまがんばれ
656 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:22:38 ID:EjCjMskA
100億は違約金じゃなくてバトンとの契約金でしょ 5年で100億
>>654 うーん。うちの会社は支社がいくつかあるけど
やはり売り上げのおおい支社の発言力、
いや、正確には売り上げの多い支社にいる役員の発言力が大きいのは確か。
>>656 100億の違約金説が最近急浮上してる。
合計200億って話。
659 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:28:05 ID:EjCjMskA
そうなの?知らんかった そりゃ吹っかけてるだけだわ、現実的にありえんし
>>658 ごごごご合計200億!って
本気でなく、完全に交渉で遊ばれてるんかな?
移籍問題に揺れているジェンソン・バトンだが、もしBARホンダがウイリアムズが 希望する高額の補償金を支払うならば、希望どおり来季も残留することができるかもしれない。 皮肉なことではあるが、バトンは昨年、BARからウイリアムズへの移籍を望み、ウイリアムズと2006年の契約を結んだ。 昨年、契約承認委員会(CRB)は、BARがバトンとの間に交わした契約は今シーズンいっぱい有効であるとして、 BARに残留すべきであるという判決を下した。しかし今年、BMWとウイリアムズが 決別するという発表があり、バトンは、今では移籍の意志はないと公言するに至った。 英ニュース・オブ・ザ・ワールド紙によると、BARはすでにウイリアムズにおよそ 2千万ポンド(約40億円)を提示したのだが、チーム代表のフランク・ウイリアムズに却下されたという。 「BARの最初の提示額は、(ウイリアムズの)目標額に及ばなかったのさ」と、あるウイリアムズの内部関係者が同紙に対し語ったという。
662 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:34:11 ID:PGQwMcaf
バトンのばかやろうぅ やつはそこまでのドライバーなのか?!
100億の男 > バトン 頑張れホンダ、来季のためなら200億は安い
ウィリアムズとの契約買取と、バトンへの5年間の年俸で 合計200億ってコトかい?初年度120億ってコトかな、単純計算で。 F1って中堅クラス1チームあたりの年間の運営資金ってどれくらい? 契約問題でBARホンダが違約金を肩代わりするのも変なハナシだな。 シーズン当初は『こんなチーム(BAR)には残りたくない!』と 駄々をこねてたドライバーに対して。で、今度は『来年も残りたい』 と態度を一変。そんなヤツに対して、チームが高額年俸を提示すると いう噂が流れる。残りたいと言ってるヤツに何故?ってな感じ。 コレがF1界のビジネスなのかいな?理解出来んよ。 っつーか、テメェの尻はテメエで拭け!ってな感じだな>バトン
666 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:42:58 ID:PGQwMcaf
だから記者の吹かしだっつの
>>666 ばか!そういうのに一喜一憂するのがレース以外でのF1の醍醐味だろが!
顎なんか1年で100億だから 5年100億なんか安い安い
イギリス人の釦ならスポンサーも付き易いからフランクも必死だろうよ
3600万ドルと9000万ドルではかなりの開きがあるが、さてBARはどうするか。
で、バトンはWilliams放出として2ndは琢磨すか、ニックすか。 ニックがどんな契約状態なのかが知りたいな。
Live.comにもRaicing.netにもそんなニュース出て来てないところ見ると、タブロイド紙の記者が現状のバトンに絡んだ動きを見て、皮肉を込めて面白おかしく書いただけなんだろ。 この記事で見る側が煽られたり一喜一憂してるのを見て、記者はほくそ笑んでるよ。
実際はバトン自身で解決しなきゃならない問題なんだろうけどな。
っつーか、来年もBARで走るなら是非ともそうしてもらいたいね。
>>668 年間20億だと考えれば確かに安いかもね(w
674 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 21:55:53 ID:4UagYzwZ
BARはバトンに『要らないポ』と鈴鹿終了時に発表するらしい 琢磨には『結果を出さないと来期は契約しない』とケツを叩きながら…格安内定 なんせ来期はホンダが筆頭株主なので BARとバトンの契約内容なんて ホンダに取ってはチラネー事だそうーだ
つーか今でもバトンの年俸って15億ぐらいだったろ たいしてかわらん
676 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 22:00:05 ID:XStrE95T
ウイリアムズからの買取額が百億で バトンのギャラは別だろ別 つまりバトンに百五十億ぐらい使うんだろ
677 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 22:03:13 ID:SKFrCsSi
その金で顎引っ張ってこい。
でもバトン留保に年間20億+違約金かー、高い買い物になっちゃったね。 まあ、今のバトンならバリチェロを凌駕してるのかもしれん。
『5年契約提示』っていう噂がホントなら、また駄々こねそうだね(w
>>676 違約金100億とバトンの年俸5年契約で100億だって
まぁアメリカ市場を考えたらF1やIRLよりもNASCARでしょ。 ヨタがIRL撤退してNASCARに参入するから、ホンダも後追いするとは思うが、ハコものは苦手だからな→ホンダ シングルシーターに拘っているとかコメントを出していたけど、良いベース車が無いことの言い訳にすぎんからなぁ
バトンの本フィアンセ(結婚3ヶ月前に捨てる。)はブルース・ウィルスと交際。 バトンの周辺は無茶苦茶状態。 バトンがだらしないから回りが巻き込まれる。 こんな奴、絶対チャンピオンの器でない! 巨額なお金はマシンの開発だけに注ぎ込んでくれ。
だから、バトンがまた調子こくって 無茶な発言するなそろそろ
間違いなく分割払いだから100億じゃ済まんのだけどな。
バトン来年はBMWで優勝したいとか言ってそう 素で
バトンは残留する為に、TDに彼女を売ったのか・・・ ひでぇやつだな。
バトン本人から、BARでの来期の年俸について一切話をしないのも結構胡散臭いな。 以前は自分で契約を買い取るとか言ってたが、それも2億円程度とかなんで ウイリアムズにとってはクソの話にもならんし。 ここでBARに助けてもらえるなら来期はノーギャラでも良い、位言えば聞くほうもバトンは本気だと思えるんだが、 来年は高額給料をしっかりもらう、去年結んだ来期のウイリアムズとの契約は自分が金を出す機は無いし 面倒なのでBARに何とかしてほしい、 ではあまりにもそこらの糞餓鬼と同レベルだと思うんだが。 そもそも、バトン自身が去年散々もめた末に無理やり決めた契約なんだがね。 BAR側からウイリアムズへ金額を提示するような話が出てくること自体、おかしなことなんだよ。
>>687 禿げ茶瓶でハリウッドのB・ウィルス。
TDはJ・ウィルスとマジレスしてみる。
漏れもTDはG・ウィリス とマジレスしてみる。
つか、ハリウッドの禿はブルース・ウィリスとマジレスしてみる
100億の話 周りの連中は苦笑してるだろうね
693 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 23:01:30 ID:asaShD/1
えーい、琢磨に変わる日本人ドライバーは居ないのか
松浦が唯一の希望かな、HONDA系で今乗れるのは
こんな奴に百億出すB・A・Rに黙ってみてるンダは馬鹿ですか?
696 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 23:09:14 ID:g8JXdIxw
100億もバトンに出すくらいならシャラポア雇ったほうがマシ
>>694 FDからF3にステップアップしたばかりだが、塚越広大は良いぞ。
今は無限が育てているから、ホンダがF1を続けていくならいずれ何らかの形で乗る日が来るね。
698 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 23:11:48 ID:ytb53okb
取り敢えず、次ぎのモンツァは蛸魔の代わりにデビットソンで
699 :
音速の名無しさん :2005/08/31(水) 23:11:57 ID:SKFrCsSi
ロッシを連れてこいよ。 ホンダなら出来るだろ
>>699 結果別れしたからな
でも来てくれたらスポンサーが一杯付いてくるだろうな
×結果別れ ○喧嘩別れ
>>697 日本人ドライバーでいえば塚越のライバルである小林可夢偉もいいね(こっちはトヨタ系だけど)。
フォーミュラルノーで頑張ってるし。
ひょっとしたら数年後にホンダとトヨタで日本人ドライバー対決なんてのが実現するかも
そんで壮絶なメーカー、チーム、人の叩き合いがこの板で行われるわけか。 WRCとかではそーいうのはあまりないのに、F1ってやつは……。
>>702 そうなった時に、ホンダとトヨタが優勝できるようなマシンを作れるようになっていれば面白いだろうな。
ま、レース系の板は703が言っているように荒れるだろうけどw
>>702 可夢偉はウェバーを日本人にしたような性格だぞ
タクヲタが1番嫌うようなタイプ
その二人よりも琢磨のほうがいい男だな・・・
>>705 そんなのが居るのかどうか知らんが、
ウェバーヲタから見れば琢磨なんて大嫌いなはずだから無問題
どうせヨタ子飼いのドライバーなのでンダ好きには関係ないだろ。
広大は英F3にでも行けば琢磨オタが飛びつきそうだがねw
お前らバカだろ ホンダはF1に年間200億以上出しているんだ それでレースを走れるのは2台 そのうち1台をタコマが乗っているんだ それがこの有様 バトンに200億使ってでも穏便にタコマをレギュラーから外したいんだよ
709 :
音速の名無しさん :2005/09/01(木) 00:11:42 ID:1ryxRl7o
琢磨の年俸は三百円でいいよ
デビットソンとアルバースの方が琢磨より出世しそうだな
711 :
音速の名無しさん :2005/09/01(木) 00:27:10 ID:7/og+02F
>>709 たけーよ馬鹿
逆に賠償してもらいたいぐらいだ
>>709 タコマを使うと年間100億以上無駄になるわけ
300円どころかタコマが100億払うから乗せてくれと言ってきても断りたいの
くだらねえ事ばっか言ってるんじゃねえよ。琢磨煽りたいだけなら よそでやれよそで
琢磨はフジテレビがチーム作ってそこで走ってれば良いよ ホンダには必要なし
>>713 くだらなくないだろ
チームにとって無能ドライバーはいらないのだから
だからさ 1.バリチェロ 2.ニック TD.琢磨 これで丸く収まるだろ?
バトンお抱えのスポンサーってどのくらいの金入れてくれてるんかな? それと、Williamsのバトン条件のスポンサーはバトンがBARに残った場合いくつかのスポンサーはBARにくるのかね?
718 :
音速の名無しさん :2005/09/01(木) 01:04:07 ID:JXGOPUFs
左党蛸魔首
719 :
音速の名無しさん :2005/09/01(木) 01:07:34 ID:5WavnHjp
>>715 てめえらが馬鹿だから馬鹿琢磨アンチが沸くんだよ。解雇スレでやれ糞ども
ブリアトーレからフィジケラ買ったほうがいいんじゃない。 バトンには劣るけどさ。 一応、2回優勝してるし。
琢磨は解雇だけどね。
722 :
音速の名無しさん :2005/09/01(木) 01:16:51 ID:JXGOPUFs
即刻首にして欲しい
壊れたレコード
お前らにとって琢磨の解雇はそんなに大事か?
鰤だとバトンには5億出すかというレベルぐらいかな。 ルノーは二人で16億のギャラ。 BARはほんと、金は来季のマシン開発に注ぎ込んで欲しい。 何ならプロ&琢磨・デヴィで半々の(二人合わせても3億ぐらい) レッドブルスタイルでもええよ。
早くドライバー発表しろや ボケェェェェェ いつまでやっとんじゃ 契約する、しないにしても、早くバトンとケリつけろや
727 :
音速の名無しさん :2005/09/01(木) 01:49:30 ID:6pPnrFVA
琢磨の自慢のセットアップ能力で俺のGT-Rの車高調の セッティングを出して欲しいな
いや、琢磨開発のビートの足を出して欲しい
729 :
音速の名無しさん :2005/09/01(木) 02:12:40 ID:pUTpxMsC
首
730 :
音速の名無しさん :2005/09/01(木) 02:29:41 ID:JIduHYOI
ファイアー
このまま来年もマシンの開発遅れて終わるな 今年と同様に。