【右往】2005 F1マシン分析スレ-2【左往】

1 ：音速の名無しさん：2005/07/16(土) 12:16:24 ID:gkDHhnHM

シーズン中も開発の進む各チームの最新F1GPマシン本体（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等々）について外野がああだこうだ語り合うスレです。
★各ＧＰ毎のレース経過・リザルトについてはＦ１総合スレへ
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★トヨタｖｓホンダ議論はスレが荒れるのでほどほどに
★荒らし･煽りは華麗にスルー

2 ：音速の名無しさん：2005/07/16(土) 12:21:56 ID:gkDHhnHM

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1111145078/

3 ：音速の名無しさん：2005/07/16(土) 12:24:58 ID:gkDHhnHM

4 ：音速の名無しさん：2005/07/16(土) 12:33:56 ID:gkDHhnHM

テンプレに入れておくべきだったな
（推奨参考図書）http://www.formula1.com/insight/technical_analysis/

5 ：音速の名無しさん：2005/07/16(土) 13:30:15 ID:QRjNZzlW

シーズン中も開発の進む各チームの最新F1GPマシン本体（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等々）について語り合うスレです。
★各ＧＰ毎のレース経過・リザルトについてはＦ１総合スレへ
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★トヨタｖｓホンダ議論はスレが荒れるのでほどほどに
★荒らし･煽りは華麗にスルー
☆☆基本はage進行で。賑わって来たらsage進行にしましょう

6 ：音速の名無しさん：2005/07/16(土) 13:34:49 ID:Ul55QB53

>>1乙

7 ：音速の名無しさん：2005/07/17(日) 01:57:31 ID:dH1wnWoY

>1乙ですた！

8 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 04:44:47 ID:DFiP2U2S

アルミハニカムモノコックについて詳しいサイトありませんか？
スペースフレームやカーボンモノコックなら見つかるのですが。

9 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 04:55:46 ID:Rbqe6IhD

そもそも「モノコック」ってなに？

10 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 09:42:26 ID:3uIzaGZs

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　　 /彡ミﾞヽ)ー､ ...
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￣(_ノ￣￣￣ヽ_ノ

11 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 13:51:28 ID:FAvHWgZ3

マモノコック

12 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 14:46:32 ID:o/N2Dwe5

>>8
ここなんかどうよ
ttp://www.f1greatcars-museum.com/technical/monocoque/vol1.htm
追加すると、アルミハニカムモノコックはカーボンモノコックのように
ハニカムコアを曲面整形したプリプレグに貼り付けて製作するのではなく
あらかじめハニカムコアとアルミ板を接着してプレート状にした物を
リベット等で結合させて製作する。（なのでハニカムプレートモノコックとも言う）
接着後は曲面成形が不可能なので平面構成のデザインにならざるを得ない。

航空機では金に糸目をつけず分厚いハニカムを目的の形状に削りだし、
型を製作しアルミ板をプレスして3次元形状のハニカムプレートを製作するそうだが・・・

13 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 15:04:15 ID:DFiP2U2S

>>12
大変恐縮ですが、そのサイトは既にググりました。
というかそのサイトぐらいしか載ってないんですよね・・・。

できれば写真が見たいのですが、F1全史などには載っているのでしょうか？

14 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 17:20:39 ID:3S3y0Lds

何が知りたいのよ？ >13

15 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 18:38:37 ID:3S3y0Lds

ハニカムってのは文字通り蜂の巣。細く切ったアルミを交互に接着して広げれば蜂の巣構造になる。
ttp://www.sanyuu.jp/image/m_ion2.jpg

その蜂の巣のように穴があいた上下をアルミ板で接着すればハニカムプレート。
このハニカムプレートでモノコックを作ればアルミハニカムモノコック。

イメージはこんな感じ。（ハニカムプレート完成品はただのアルミ板にしか見えない）
ttp://www.jafmate.co.jp/anzen/ncap/images/what/cmv/003.jpg

16 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 20:11:11 ID:3uIzaGZs

ある意味その形状は力を均等に分散できるほか、かなり軽量化しただろうな。

とゆーより、マモノウイングはトレンドになるのか？？

17 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 20:38:39 ID:Tj+FesWm

>>16
このままマクラーレンが競争力を維持した場合は流行るかもしれないな
BARも装着後で速くなっていけばなおのこと伝播するかもね

18 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 20:46:13 ID:wplDMEnV

1000 名前：音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 14:15:11 ID:GfqjyyQE
1000なら来年はマモノウイング禁止

俺はこの予言を信じてる。

19 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 21:03:08 ID:Tj+FesWm

>>18
禁止するほど格好悪くは思えないんだが・・・
モズレーとかの美観で決められたくはないゾｗ

20 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 21:23:52 ID:JGR84XOt

むしろバーニーの美観

21 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 21:58:52 ID:XUnaWdSo

>>18
俺は今週の木曜辺りに禁止されるような気がする。
あの怒られグセがついてるチームがまた怒られるんじゃないかと‥‥‥‥。

22 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 22:56:16 ID:LcQ94nox

いや　レース後の車検で・・・　(-。-) ボソッ

23 ：音速の名無しさん：2005/07/18(月) 23:48:04 ID:Tj+FesWm

>>20
なるほど、そっちかo.....rz

24 ：音速の名無しさん：2005/07/19(火) 17:05:58 ID:jajquwqD

で、結局ジョーダンの新車は投入見送りかよ…orz

25 ：音速の名無しさん：2005/07/19(火) 18:14:47 ID:UytB6Ctt

前スレ最後の方で話し上がってたけどとりあえず冷却系をどうにかしないと出ないだろうね
モンツァあたりのなら多少冷却効率悪くても出せるとは思うけど、あそこ金ないし

26 ：音速の名無しさん：2005/07/19(火) 18:16:50 ID:BA6LZdAB

ミッドランド自体は金持ちじゃないの？

27 ：音速の名無しさん：2005/07/19(火) 21:07:18 ID:UytB6Ctt

>>26
でもその金がF1チームに流れてきてるのか甚だ疑問...
金があっても人材がいないのかもしれないけど。
そういやEJ15はノーズがいつぞやのシシャモノーズだったのね

28 ：音速の名無しさん：2005/07/20(水) 00:19:53 ID:H2iQKL62

連続完走を続けてる人が居るから
無理は出来ないだろうね

29 ：音速の名無しさん：2005/07/20(水) 00:24:49 ID:LiOeEDXg

いくら完走したってビリ争いしていたら意味無いだろ。

30 ：音速の名無しさん：2005/07/20(水) 00:53:07 ID:mi79QfHb

逆に言えばどうせビリ争いなら完走とリタイアではスポンサーやオーナー受けが相当違うと思われるが。

31 ：音速の名無しさん：2005/07/20(水) 23:55:46 ID:eYFm1LHm

>>30
しかも一応新人記録更新中だし

32 ：音速の名無しさん：2005/07/20(水) 23:58:06 ID:56tuSrjM

>>31
下がってるときはageてくれ

33 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 00:00:15 ID:56tuSrjM

age

34 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 03:45:32 ID:kwZQAMJf

なんで上げるの？
まさか、沈んでるとスレが落ちるとか思ってないよね？
書き込みがあればスレが落ちることはないよ？

35 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 07:28:55 ID:az69tUAT

BARのホーンウイング気になるな。

36 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 08:02:22 ID:YlHQuCqs

ずいぶん前にマスターカードがスポンサーのめちゃめちゃダサい車のチームあったよね？あれ何だったっけ？

37 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 08:03:01 ID:M17v34BK

>>34
人の目に入りやすいからだろ。

38 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 08:03:33 ID:/IMf1Vz/

本当にあの形で実戦投入するのかな？
従来のセンターウィングと併用してどの程度効果があるのかねぇ。

39 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 08:09:08 ID:l9sylCey

ホーンウィングっていうのかぁ。
なんか、マモノウィングってほうがしっくりくる。

40 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 09:27:06 ID:U+jDFFiu

>>36
ローラ
第2戦でいきなり撤退っていう。
遅咲きのソスピリ、むっちゃ遅かったなぁ。
今なにしてんだろう・・・

41 ：音速の名無しさん：2005/07/21(木) 23:24:25 ID:RL8dE+Hd

マモノウィングの話で思い出したけどウィリの２連センターウィング(前が整流型で後ろがDF型の組み合わせ)って効率悪そうじゃね？
整流型ウィングでリアウィングに向けて整流した空気が後ろのDF型ウィングで跳ね上げられた斜め上向きの気流で結局乱れそうな希ガス
F2005も前がDF型で後ろが整流型だし、去年のR25の後期型の２連センターウィングもF2005と配置同じなんだよね

42 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 01:49:13 ID:1svXoQ3p

斜め上向きの気流になるほどの角度や厚みはない。

43 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 03:00:10 ID:OnFbCZuD

風洞設備の充実度って
ザウバー＞トヨタ＞マクラーレン＞ルノー＞フェラーリ＞ウィリアムズ＞レッドブル＞ジョーダン＞ミナルディ
で合ってる？

44 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 03:16:35 ID:gJBJZjT7

>>43
足りない
BAR＞＝マクらしい

45 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 12:29:48 ID:qGO/Zb3/

ザウバー＞＝ウィリ＞＝ルノー＞＝トヨタ＞＝マク＞BAR＞フェラーリ＞レッドブル＞ミナルディ＞ジョーダン

じゃないかなぁ。
Fグラ6月号を参考にして書いてみたけど、
マク以降は100%モデルの風洞を持ってない。
BARの新風洞はなかなか良いみたいだけど、
ウィリとかの新風洞も良いみたい。

46 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 15:39:19 ID:gJBJZjT7

>>45
たしかBARと枕の風洞の数は同じで、速度かなんかがBARの方が上だとか？
枕は意外とたいしたこと無かった記憶がある

47 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 16:28:35 ID:iVdoqtqs

1/1サイズの風洞って、どこのチームも持ってるの？

48 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 18:41:16 ID:qGO/Zb3/

>>46
BARが持ってる風洞は50%の60m/sらしい。
今は童夢の風洞も使ってるらしいね。これはよくわからん。
マクは40～60%の50m/sってことになってる。
一応、サイズを第一に考えて並べてみた。

49 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 18:46:44 ID:pTgaEbpB

誰かエロい人、
テストでの新空力の写真うpしてくれ

50 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 19:04:47 ID:S5M7DZ9u

>>48
50%も60%も大差ないから、流速が重要

51 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 19:32:47 ID:1Co3HoV7

100%あっても効率悪いから普段は60%モデル使って実験してるんだっけ?
いくらサイズが大きくても、流速遅けりゃF1じゃ意味ないしね。

52 ：音速の名無しさん：2005/07/22(金) 21:39:53 ID:sgnMNixb

>>51
なるほんだな　（ ´ω｀）旦~
サイズ５倍で流速がリアルの1/10じゃ意味ないとか、

53 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 00:12:17 ID:7DElsD14

>>48
童夢の風洞も60m/sだそうな
ヨー角も付けられる

54 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 08:27:12 ID:uEsJ6AIB

コーナーリングが再現できる風洞作ったらチャンピオン確実なんだけどな。無理なのかな。

55 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 09:02:25 ID:kisYznnJ

どっかの雑誌に各チームの風洞がのってた希ガス

56 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 09:10:49 ID:i35sOLP+

>>54
それが実現するより先にコンピューターシミュレーションのほうが行き着くと思われ。

57 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 10:50:42 ID:DduI7NTD

>>55
つ >>45

58 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 11:35:35 ID:v4NDYB40

ＢＡＲはマモノ、ていうか触角付けてないな。

59 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 14:41:55 ID:NIDxcQjZ

ついてないね。

ＢＡＲのマモノウイングはハイダウンフォース仕様なのかね？
それとも思った程の効果が無くて実戦投入やめたのかな。

60 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 14:47:33 ID:1fzfd9sf

>>59
マモノとの契約交渉がうまくいってないのでは

61 ：音速の名無しさん：2005/07/23(土) 23:07:49 ID:kisYznnJ

>60禿同

62 ：音速の名無しさん：2005/07/24(日) 16:48:56 ID:9oaFqx21

そういや三枚Fウイングはやめたの？
>>BAR

63 ：音速の名無しさん：2005/07/24(日) 17:43:49 ID:tncIZN+S

マモノウィングといい
３段Fウィングといい
３週間のテスト自粛期間に入る前に
投入すると思ったんだけど・・・
どうするんだろね？

64 ：音速の名無しさん：2005/07/25(月) 20:32:42 ID:KKH+wrv+

マクラーレンのエアロダイナミクスにルノーエンジン積んだらどうなるだろうか？

65 ：音速の名無しさん：2005/07/25(月) 20:46:43 ID:b9UGp545

BARは空力さえどうにかすれば大化けしそう

66 ：音速の名無しさん：2005/07/25(月) 21:07:23 ID:VOn+uBWG

>>63
グラ特のG.アンダーソンの言うことには｢フロントウィングを3段にしても全体で発生する
ダウンフォース量は変化しないでその中心点だけが前に移動する｣ことがあるらしい。
ルノーみたいなリアヘビーなマシンには効果的なのかもしれないって。
BARの場合はリアヘビーってわけじゃないから採用しなかったんじゃないかと。

67 ：音速の名無しさん：2005/07/25(月) 21:29:42 ID:m5SFpfOx

>>65
おまえ、それは・・・

68 ：音速の名無しさん：2005/07/25(月) 21:37:09 ID:16lSBPgN

ミナルディは空力さえどうにかすれば大化けしそう

69 ：音速の名無しさん：2005/07/25(月) 21:43:26 ID:KKH+wrv+

>68ワロタw

しかし、ECUでも大きく（ry

70 ：音速の名無しさん：2005/07/25(月) 21:43:49 ID:z/gwt2S0

いや、BARはメカニカルな部分ではわりと頑張ってるから、じゃない？
今年はエンジンもあんまり壊れないしね。

71 ：音速の名無しさん：2005/07/25(月) 23:50:53 ID:XbH5U+t+

車はエンジンと空力だけじゃなかんべ

72 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 01:02:55 ID:ct/38l5r

>>66
その話はFウィングでのダウンフォースは増えるが、エレメント増えた分
余計に気流が乱れてRウィングの効率が落ちる、みたいな感じなんだろうな。

73 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 01:30:08 ID:P81KPEjs

>>73
ヒント：てこの原理

74 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 01:39:36 ID:lWezLgcq

>>73
そうか。

75 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 13:35:22 ID:e8PPMojJ

マクラーレンのホーンウィングを下まで長く延長すれば、ヘルメットの乱気流を整流で
きないかな？ヘルメットが一番乱気流出してるような気がするのだが…

76 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 13:42:58 ID:UImpva6Y

>>75
多分我々が考える以上にメット周りの気流は乱れるんだと思う。
レギュで決められたリアウイングまでの物理的な距離が伸ばせない以上、
恐らくメット周りの乱気流をどうにかするより、綺麗で速い気流と分けて
リアウイングに速い流速を当てる方が効率良いのかもしれない。

と、勝手に妄想。

77 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 13:47:55 ID:zQVJ0cpp

>>76
漏れは逆だと思うなぁ
考えてるほど影響はないんじゃないかと
メットの位置はドライバーの身長で決まるわけだけど
頭一つ飛び抜けてるバトンは
それで損をしてるとは思わせない結果を出してるし

78 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 14:03:59 ID:UImpva6Y

>>77
昔のF3の話だけど、あれくらいパワーが無い車だとヘルメットの高さが
結構トップスピードやリアウイングに影響してたんだけどね。
わざと滑るようにして潜り込んで、メット位置を下げて乗るドライバーも
いたし、これまた古すぎるけどピケなんかF3時代によくやってた。

F1はロールバー以降のインダクション・ボックスのボディ面積や幅も、
レギュレーションでギチギチに決められてるので、どのチームもあまり
弄れない＆弄ってもさほど差が出ないんじゃないかと考えてる。

森脇さんもメット周りの気流は何とかしたいと散々言ってて、あろう事か
「ドライバーの頭が無ければ・・・」なんて言い出すくらいだから、出来れば
デザイナーとしてはどうにかしたいのも事実じゃなかろうかと。

79 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 15:36:05 ID:txhWA/rb

ピケで思い出したけど87年途中からわざわざロールバーを低くしていたな。
ちょっとでも抵抗を減らしてマンセルに勝ちたいという理由らしいけど。
http://www.geocities.com/pirosqueta/0000001F2.jpeg
http://www.ff1.it/ff1/sezioni/f1/mondiali/grandi/1987.jpg

改良後
http://perso.wanadoo.fr/formulepassion/Images/Photosretro/87Piquetv.jpg
http://www.allf1.info/champs/1987.jpg

マンセル車
http://www.atlasf1.com/99/ger/preview/nostalgia7.jpg

80 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 15:39:18 ID:txhWA/rb

もう一枚マンセル車
http://www.motornews.com.ua/archive/formula1/1987/198701c.jpg

81 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 16:24:21 ID:e8PPMojJ

ヘルメットはそんでもって首が動くから乱気流もさらに増すと思う。

確かにバトンは速いな…琢磨ぐらいの身長ならもしかしたら…。

82 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 16:35:48 ID:1xLUwflM

ハイドフェルドは起き上がったポジションが好きなのか
身長の割りにヘルメット位置が高いね。
ウェーバーと殆ど同じだし。

83 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 16:57:03 ID:6NGYPxO3

マクラーレンとかでもだけどあの時代の
ロールバーは低くて役にたたない気がする。

84 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 16:59:56 ID:Qn5YKr/p

03年ジャガーのウェバーとジャスティン・ウィルソンって2人ともデカかったよな…
ダマッタなんかは身長低くてポジションも低かった、ホントに前見えてるか不思議なくらい

85 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 17:14:09 ID:I5OWpnr6

>ダマッタなんかは身長低くてポジションも低かった、ホントに前見えてるか不思議なくらい
ダ・マッタの不振の一つに「不慣れなコースが多いのに前が見えないんだよ」
なんて理由があったら笑うが・・・んなこたぁネーよな、やっぱ

でも今のF1は、ホントに前が見え辛そうだ。

86 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 20:40:28 ID:e8PPMojJ

そーいえばマクラーレンのヴルツも身長でかいのにめちゃくちゃ速いタイムだすよな

87 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 21:06:04 ID:mqNUWnya

>>79
ケケの息子が心配そうにロールバーに触ってるな。
http://www.f1total.com/bilder/2005/pr/goodwood/z042.jpg
「ゲッこんなに低きーいのかよ。大丈夫かぁ？」

88 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 21:08:15 ID:qj1eNB9Q

つまりヘルメットの位置は関係ないんだろ。

89 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 21:08:41 ID:e8PPMojJ

>87こんなのがあったとはww
GJ!!!

てかニックのヘルメットと激似

90 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 21:17:38 ID:BGw/5UN6

昔ディニスがひっくり返ったときにロールバー潰れてたな・・・

91 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 21:18:39 ID:mqNUWnya

>>89
まいど。
しかしJr.世代が親父の80年代マシンに乗ったら、頭スカスカだしコクピット開口部低いし
足先はサスより前にでてそうだし、何か怖ぇーだろうな。HANSもミスマッチに見える、
という事は、随分安全になったね。

92 ：音速の名無しさん：2005/07/26(火) 22:54:46 ID:fwRNtNgT

>>91
どっかの記事で「こんなマシンで昔のドライバーはよく走ってたな」的なコメントしてたっけね。
今と昔じゃ安全性への意識差は比べらんないくらいだもんなぁ...

93 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 02:41:42 ID:OTVz13RV

マクラーレンなんか87年までモノコックのコクピットサイドが
腰の上までしかなかった。

94 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 05:29:06 ID:CQeauUsz

メットの乱流抑えるためにメットにスプリッター付けるってのはどうか

95 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 06:19:54 ID:i7g6V/+C

今のレギュレーションだと、ヘルメットに空力パーツを付けたりするのは違反なんじゃなかったっけ？
昔は後頭部が絶壁というか、丸くないヘルメットをマイケルシューマッカーあたりが付けてた気がするが。

96 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 12:19:04 ID:BrJbsd2R

つかヘルメットにあからさまな空力パーツ付けるのは可動空力付加物でレギュ違反・・・

>>95
控えめだが今も後頭部がリップスポイラー状になってる。
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/ger/f1-2005-ger-xp-0841.jpg
ただ、なんにも細工してない真ん丸のヘルメットのドライバーも半分ぐらいいるから
あんまり変わらないのかも。

97 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 12:40:44 ID:RHXR06OR

>90９９年ニュルだったな。

しかしセンターウィングもヘルメット整流してるよな？？

98 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 12:56:43 ID:k2oNJt+e

ヘルメットのスポイラー、K-ウイングっていうアクセサリーかな。
http://www.studiokome.com/html/acse.html
琢磨メットの画像上にポインターを置くと無し・有りが見れるよ。

99 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 15:41:25 ID:wVVedwwT

>90９９年ニュルだったな。

なにその７０００年後

100 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 17:02:58 ID:dwO+PrYs

ここは7000年後のF1マシン分析スレになりました

101 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 17:13:43 ID:Llr62SSN

ﾜﾛｽｗ
メットに関してはうるさいチームとそうでないチームがあるみたいね
例えばマクラーレンはかなり制限されてるってグラ特かなんかで読んだ希ガス
ニューエイならメットの形の制限ぐらいは序の口だわな

102 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 17:37:10 ID:T33f4mZ1

ニューウィ先生やマーレィ様あたりはドライバー邪魔だし位のことは思ってそうな予感が。

103 ：音速の名無しさん：2005/07/27(水) 23:39:56 ID:RHXR06OR

>99-100はぃはぃ。

しかし7000年後Ｆ１やってる自信があまりにも低いのだが。

104 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 00:45:14 ID:eL/jWhFp

>>103
たぶんＭシューは健在だと思う。
あとジャックもいそうｗ

105 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 00:56:43 ID:mygy8S3Q

あと琢磨も（人数不足で繰り上げ

106 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 17:58:08 ID:4AmMqqYx

ジョニ黒ﾏﾀﾞｰ?

107 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 19:45:53 ID:ChSSmgty

ttp://images.f1racing.net/large/49525.jpg
ttp://images.f1racing.net/large/49521.jpg

階段ウィング

108 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 19:59:12 ID:mvAgn961

あげ

109 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 20:05:49 ID:6b5pCALA

>>107
一番上だけウイング形状じゃないね。元からだっけ？

110 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 20:06:06 ID:dKU2yauC BE:93798735-#

ウィリアムズ必死だな

111 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 20:09:52 ID:epPnwftX

うはｗ三段かよｗｗ

112 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 20:24:44 ID:o+jDYVv3

>>109
元からだよ

113 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 20:25:09 ID:TzhjpQF8

今年のシャーシでのメカニカルグリップの向上は諦めたのかいな。

114 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 20:38:30 ID:QV6YME81

いったい全部で何枚羽根付けてんだウィリアムズ・・・

115 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 22:28:28 ID:TF3xO7LW

ダウンフォース増やしたいんだろうけどかなりドラッグも増えてそうだな

116 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 22:35:17 ID:QCimb8SA

裏側が写ってるけど、補強の為かけっこうカーボンを増量してるな
ここまで枚数多いと、全く付けないのと比べたら、かなり重量差ありそうだ

117 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 22:42:37 ID:XTxa920L

なんか最終的にトヨタと同じ事やってるよね。
とりあえずドラッグ増えても良いからダウンフォース稼いでその分エンジンパワーで補おうって言う・・・(実際パワーが
あるかは別として)

118 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 22:50:41 ID:fuDoxbbO

川合ちゃんが…
ウィリアムズはストレートめちゃ遅いです
って言ってた。

確かにウィリアムズは今のシャーシじゃだめだね。

119 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 22:53:11 ID:mvAgn961

BMWエンジンは今期最低エンジンらしいからな。裏づけの無い自信だけは一番だが。

120 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 22:58:29 ID:TF3xO7LW

>>118
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2005/germany/0724/speed.html

トップと26.3km/h差か…
重症っぽいね。ウィリアムズ

121 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 22:59:55 ID:SpYuJMPn

ハンガリーのみの3段ウイングであることを祈る

122 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 23:01:27 ID:XTxa920L

>>120
それ平均時速じゃない？
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2005/germany/0724/speed01.html　こっちね

123 ：122：2005/07/28(木) 23:02:23 ID:XTxa920L

ｽﾏｿ合ってた様だorz逝ってくる

124 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 23:16:05 ID:fuDoxbbO

いや、それはインターミディエード１の通過速度。
単体でのトップスピードは予選でしかもＬＴじゃないとわからん…

125 ：音速の名無しさん：2005/07/28(木) 23:16:06 ID:F3IYxnw0

あたりまえじゃん、サムマイケルが失敗作とは思わないがなんか遅いって言ってるんだから
シャシーとサスが糞なのはプロストを傾けさせたビゴワが来たときに予想済み

空力が弱いのは新風洞建設したときに予想済みだ
近年、新しい風洞がまともに稼動したことはないからな！

126 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 01:15:29 ID:F5ZUYOSa

さらにピッチングがすげぇよな今年のマシンは。
あれじゃブレーキのスタビリティが悪い訳だ

127 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 02:15:15 ID:AdJ7VoTq

ウェバーも去年居たレッドブルと争ってる（っつーか最近は追いかけてる）状況をどう思ってるのか・・・。

128 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 06:00:23 ID:E7sAM+RN

せめてもの救いは今期最もコンパクトなサイドポンツーンのお陰で
ウイングレットつけるスペースがｲﾊﾟｰｲあるってこと位かw＞うりあむず

129 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 08:20:23 ID:24Gzee48

公式サイトのResult Archiveで見て来た。

1　5　　Fernando Alonso　　　13:42:14　323.7
2　9　　Kimi Raikkonen　　　　13:40:34　323.1
3　10　Juan Pablo Montoya　13:43:52　322.8
　　　　　　　　　：
15　8　Nick Heidfeld　　　　　　13:18:08　315.6
　　　　　　　　　：
19　7　Mark Webber　　　　　　13:19:56　312.3

予選は燃料積んで走ってるけど、決勝中のスピードは燃料が少ない時の地のスピードだし
ストレートでの速さを見るのは>>120のやつでいいんじゃないかな。

130 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 08:44:16 ID:F5ZUYOSa

>129スリップ使っちゃうだろーよっっっ

131 ：129：2005/07/29(金) 08:55:35 ID:24Gzee48

>>130
そうか忘れてた・・・じゃあフリー4回目でも見たほうがいいのか？

132 ：129：2005/07/29(金) 09:04:36 ID:24Gzee48

Sat Prac2
14　7　Mark Webber　　　　10:46:16　320.6　-7.6km/h
19　8　Nick Heidfeld　　　　10:44:20　317.5　-10.7km/h

Sat Prac1
15　8　Nick Heidfeld　　　　9:37:51　318.1　-9.0km/h
18　7　Mark Webber　　　　9:42:11　314.6　-12.5km/h

Fri Prac2
19　7　Mark Webber　　　　14:13:29　319.4　-12.6km/h
20　8　Nick Heidfeld　　　　14:36:45　317.4　-14.6km/h

Fri Prac1
19　8　Nick Heidfeld　　　　11:55:29　318.5　-12.9km/h
22　7　Mark Webber　　　　11:55:39　316.8　-14.6km/h

連投スマソ。
全セッション通じてトップから12km/hほど最高速が低い・・・

133 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 09:25:07 ID:F5ZUYOSa

>132まっ、単体でないにしろ平均的な差がうかがえるな。

134 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 17:20:51 ID:qaU/c2wR

ttp://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0513hun/do/z004.jpg
何これ・・・ウィリ必死だな。

135 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 17:26:59 ID:hmBWeIgn

既出

136 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 18:28:14 ID:F5ZUYOSa

ダウンフォースが足りなすぎる。
ウィリは今期をあきらめたほうがいい。

137 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 19:26:21 ID:T5pMW4QG

ｳﾘｱﾑｽﾞ・・・
こんなんやってるようじゃマジでﾁｮﾝに買収されそうだ

138 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 23:32:48 ID:tOoh+ZmA

トヨタもやってきたね
ttp://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0513hun/fr/z053.jpg
ttp://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0513hun/fr/z050.jpg
金曜フリーのタイムからして高速区間犠牲にしてコーナーが重要なセクター２はメチャクチャ速いね。
低速サーキットだからそういう作戦も有りだとはおもうけどロングラン遅いかも・・・
同じ作戦のウィリアムズ・・・ダメっぽいね

139 ：音速の名無しさん：2005/07/29(金) 23:58:18 ID:YI+3gF3j

>>138

これは別のか、幅が狭いような、それに3枚だし
ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=49552&catID=1103-1530

140 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 00:08:18 ID:EcVxQQGz

>>139
別のっぽいね、ゾンタ車についてるみたいだし
やっぱしセンターウィングが複数付くならこの配置(F2005みたいなの)がいいなぁ

141 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 00:14:09 ID:/bf5RMo3

>>140
ｽﾏﾝ>>138の
ttp://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0513hun/fr/z053.jpg
の写真よく見たら3枚だね、ヤルノだけ別なバージョンか
それとも前から見るとダブって2枚に見えるのか

142 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 10:57:52 ID:XSwHVxia

トヨタはマクラーレンとタメのスピードか。
といっても一発だけだと思う。これはまたしてもドライビングスクール（ry

143 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 15:08:42 ID:/R2ZpapR

結局BARのマモノウィングはお蔵入りか・・・
　ちょっと見てみたかった気もするだけに残念・・・かなぁ。

>>141
まぁ、モナコで
フロントに付けてたおか持ちウィング（？）引っ張り出して来なかっただけでも良かったかな・・・あれはどう見ても
格好わるい。

144 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 17:09:17 ID:8Grt/AtI

ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/hun/f1-2005-hun-tm-0146.jpg
ステアリングだけは相変わらずいいセンスしてるなウィリアムズ（ｗ
”83”って回転数か？にしてはアイドリング8300では高すぎだし830は少し低すぎだな・・・何だろ？

145 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 17:50:48 ID:/a59m+ir

83℃

146 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 18:28:50 ID:b19G8Tb0

「ポチｯとな」はどこを押せばいいのでしょうか

147 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 18:44:05 ID:Nsvfc4eX

>>146
キルスイッチなら車体についてる・・・と思う

148 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 18:55:16 ID:o2NMDWHg

>>144
マクラの小径ステアリングの方がシックで好きだなぁ
つかBMWエンブレムのところは衝撃吸収パッドかと思ってたらやけに重厚な作りじゃないかｗ
>>146
あのスイッチはステアリング上にはない模様ッス

149 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 20:31:33 ID:JflEtRQn

キルスイッチはステアリングホイールについてるよ。F速の特集みてみな。
それにしても琢磨にステアリングの解説してもらうとは・・
イギリスGPより前に取材したんだろうな

150 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 21:17:29 ID:e5iFOdez

>>144
もちろん速度

151 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 22:22:37 ID:WVvWIE5i

BARのキルスイッチはバトン含めステアリングから無くしたようだ。

152 ：音速の名無しさん：2005/07/30(土) 23:47:25 ID:YXci57vO

>>151
バトンも今年のレースで押しちゃったことなかったっけ？
ピットレーンで止まったやつ？

153 ：音速の名無しさん：2005/07/31(日) 02:38:33 ID:wgm3zbW2

いつだったか忘れたけど、予選の後ピットに戻る時に止まったやつかな?

154 ：音速の名無しさん：2005/07/31(日) 08:56:45 ID:K1nHLy+X

>>152
バーレーンだっけ？あれはアンチストールモードが働いたから止まったらしい。
十数秒以内に解除しないとエンジンストップさせる仕組みじゃなかったかな。
チームの判断が遅く解除の指示が間に合わず止まってしまった。

バトンはフリー走行で捨てバイザーを剥がそうとして
キルスイッチに手が当たってしまい止めてしまったことがある。

155 ：152：2005/07/31(日) 11:45:53 ID:AYCwTuCk

>>154
そういえばアンチストールモードの話だったね。
㌧クス。でもキルスイッチ押したことあったんだ。

156 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 01:08:51 ID:mZRapCqO

ウィリアムズはレースでそこまで遅くなかったが

157 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 01:52:34 ID:KWOrkGxN

ウィリが意外に速かったのにはびっくりしたね。やはり時代は三枚羽なのか。

158 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 04:35:49 ID:daY0jTJT

>>156-157
モナコでもそこそこ速かった事を考えると、空力を除いたシャシー性能は良いの
かもな。

空力があまり効かないハンガロリンクだったからだ、と漏れは考えているが・・・

159 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 09:59:55 ID:mZRapCqO

>158フランスからシャシーが換わってるが…

160 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 10:21:39 ID:oVokkdK0

3枚羽は気流が跳ね上がってリアウィングの効率が下がりそうなんだが、ほんとは何をしたいんだろう？

161 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 12:12:47 ID:2tUSAUNR

>>160
整流よりマシン中央部のダウンフォース優先なんじゃないかね

162 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 12:38:54 ID:8qlaQ2JS

昔のSWCマシンは2段リアウィングの上段で乱れた空気を跳ね上げて
下段ウィングの効率を上げてたが、それと同じ考えなんじゃないか？

しかしMP4/20ってダウンシフト時ミッションかエンジン
壊れてんじゃないかって位にすごいギクシャクした音出すな。

163 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 12:56:40 ID:UJFEu+3w

>>162
あれはたしかにすごい音だすよな。

あとピットから発進するときのクラッチミートの音はトヨタがいちばん控えめだった。

164 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 13:59:54 ID:mZRapCqO

マクラーレンのダウンシフトの音は漏れ好きだな～特に03年。

165 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 14:03:28 ID:YN23AMzo

枕とルノーはテレビで聞いても独特な音だよね

166 ：音速の名無しさん：2005/08/01(月) 23:01:47 ID:mZRapCqO

ところでウィリアムズとトヨタのトリプルのセンターウィング(名称)は今回限りだよな？

167 ：音速の名無しさん：2005/08/02(火) 03:29:41 ID:bbhdzW0+

もちろん。でも、ウィリアムズは次から４ま(ry

168 ：音速の名無しさん：2005/08/02(火) 11:32:51 ID:QDf4Mcnj

ハンガロリンクほどダウンフォース必要なコースはこの後ないし＞3枚羽
仮にトルコからウィリがクラッシュウィングまで付けてきたりしたら羽だらけで何がなんだか

169 ：音速の名無しさん：2005/08/03(水) 02:16:02 ID:3WBQrit8

>168ジョーダンがクラッシュウイングというのはわかるが、
BARはクラッシュウイングと呼べるのか？トヨタはクラッシュウイングと呼べるのかも。

170 ：音速の名無しさん：2005/08/03(水) 15:38:20 ID:wdZgorc6

>>169
あの位置に付いてればくクラッシュウィングって呼べると思うけど・・・
でもF2005のはウィングじゃなくてフィンだよな
個人的にクラッシュ～って名称はなんか好きになれないけどｗ

171 ：音速の名無しさん：2005/08/03(水) 15:41:32 ID:M5RCStRm

172 ：音速の名無しさん：2005/08/04(木) 20:21:41 ID:r6wSS+RG

フェラーリのフィンはあまり意味ないような希ガス

173 ：音速の名無しさん：2005/08/04(木) 21:11:00 ID:eAkS8yQt

意味無くつける訳無いきがす

174 ：音速の名無しさん：2005/08/04(木) 23:08:29 ID:X9lfzVQJ

ぜってー意味無くはねぇってｗ

175 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 13:14:01 ID:9F4YJiP9

そろそろ2005年前半のマシン評価決めようぜ

176 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 13:20:13 ID:PuXcEgSf

つ【ＰＳ０５】

177 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 13:24:11 ID:BNSJ2VO+

前半戦では、Ｆ２００５が圧倒的で、ドライバー二人がゴミなので
結果が残せなかったというのがアンチ顎の言い分ですが、このスレ的にも
やはり、２００５年最強マシンはＦ２００５でＦＡ？

178 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 13:43:39 ID:trY3U4T3

普通に、ルノーとマクラーレンだと思うが。

179 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 14:05:34 ID:FEZPxEJz

最速はMP4/20だが最強はR25だと思う
幕壊れすぎ。

180 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 16:05:17 ID:0Pki0uCy

>>179に同意
その2台とは差が開いててTF105とF2005、007あたりかと思う

181 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 21:06:06 ID:bFp6mlON

前半戦で言えば速さはMP4-20。
総合力はR25。

182 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 22:10:00 ID:ZSGWuvpe

ジョーダンを食いかけたPS05をわるれていないか？

183 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 23:16:12 ID:c192aagR

別にわるれてないだろ
そもそも最下位争いをしている4台の順序が入れ替わっても
誰も気にしない

184 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 23:17:21 ID:0Pki0uCy

>>182
EJ15と片方のドライバーがあまりにヘタレだから・・・
PS05もパワステ付けてセッティングを合わせられればEJ15を常に上回るだろうとは思うけどね
あと、前に書き忘れたけどRB1も結構高評価出来ると思う

185 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 23:23:04 ID:BkcENKGf

下位チームに興味を持って初めてF1を知ったと言える。

186 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 23:31:27 ID:bFp6mlON

あれ？ミナルディってパワステついてなかっかかな？

187 ：音速の名無しさん：2005/08/05(金) 23:55:14 ID:0Pki0uCy

>>186
たしか付いてなかったと思う、ソースを提示したいけど失念orz
グラ特かなんかに書いてあったような

188 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 00:28:54 ID:R2u+HM9G

付いてるんじゃないの？F1Racing.netだかで、「パワステが信頼性を下げる事もあるから、今回は付けなかった」
みたいなアルバースのコメントを見た希ガス。

189 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 02:11:33 ID:63IHM2tS

>188パワステを使用しないと挙動不振なPS05はひどく運転しずらいのでは？
>187去年だったかザウバーが開幕３戦、パワステなしだったが記事に唯一のパワステ無し。とか

190 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 02:57:26 ID:njPqtNyH

>>188
これやね
>>134

http://www.f1racing.net/ja/column.php?columnID=87574

191 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 02:58:05 ID:njPqtNyH

三行目は無視して下さい‥‥‥‥

192 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 11:44:30 ID:sN/uet4d

トヨタのBスペックがどうやらドイツから出るなんて話が出てきましたねえ

193 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 11:46:46 ID:B2v9qPPX

ドイツGPは、もう過ぎてますよ？

194 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 13:01:02 ID:63IHM2tS

釣りかな

195 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 13:03:53 ID:igS7FTEX

そーいや、ＢＡＲのＢスペってどうなったのかね？
ホイールベースを延長したとかってヤツ。

196 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 14:59:31 ID:63IHM2tS

でも今年はもうBスペとか大幅な空力改良はないでしょ。
来期集中でしょね

197 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 15:09:29 ID:4hBuoLyx

ホンダもV10開発継続してることだし、あのチームならやりかねんと思われ。ちょっとズレてるよな・・・。

198 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 15:15:31 ID:sOUINAri

ホンダは良くも悪くも頑固だしなぁ・・・
来年に影響がないくらいでやってもらいたいね

199 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 15:54:44 ID:hovfMAw6

F速みた。

ウリアムズ、3段にガーニ付けてまでダウンフォース欲しいのか…

200 ：音速の名無しさん：2005/08/06(土) 16:27:05 ID:4hBuoLyx

このスレの上のほうでさんざん画像出てたじゃん。

201 ：音速の名無しさん：2005/08/07(日) 03:07:24 ID:nO2w/iDG

>>192
ﾓﾝﾂｧだったり

202 ：音速の名無しさん：2005/08/07(日) 15:46:09 ID:cnDbU1rl

V10最後の年ということでホンダは上海でスペシャルエンジンを投入するらしいが、
2グランプリ1エンジンルールなわけで事前に調整しないとだめじゃないか？

203 ：音速の名無しさん：2005/08/07(日) 15:48:48 ID:Xe91+z1d

>>202
鈴鹿スペシャルは予選だけで、決勝で壊れるんだよ。

204 ：音速の名無しさん：2005/08/07(日) 15:57:01 ID:cnDbU1rl

そうか。なら上海でつかえるな～

マジレスキボンヌ

205 ：音速の名無しさん：2005/08/07(日) 16:22:38 ID:jVXHlmtF

>>202
マジレス言われてもホンダの中の人はいないしな・・・
言ってることそのままならペナルティ覚悟とかじゃないの？
今後のレースで1回チェッカー受けないレースがあればノーペナだけどな

206 ：音速の名無しさん：2005/08/08(月) 21:56:27 ID:+B/WBbuZ

1000馬力エンジンは、鈴鹿・上海の2GPで投入だと。
F速だったかに書かれてたよ。

207 ：音速の名無しさん：2005/08/09(火) 14:28:55 ID:lfuFj5Ft

マジ？絶対２グランプリは保たないだろ

208 ：音速の名無しさん：2005/08/09(火) 18:16:15 ID:UIHqpOLj

毎レース交換で１０グリッド降格しても優勝できるようにすれば問題無し。

209 ：音速の名無しさん：2005/08/09(火) 21:10:17 ID:/DtCAr+b

>>206
2003年の1GP内で交換OKな時期ですら1000馬力超えられなかったのに
今年のレギュで2GP分走れるのか心配だｗ
無理しすぎて鈴鹿決勝の時点でブローとかしたらイメージダウンだなぁ

210 ：音速の名無しさん：2005/08/09(火) 21:16:35 ID:Hjy3392S

V10最後だからチャレンジするって考えには引かれる。

211 ：音速の名無しさん：2005/08/09(火) 21:38:38 ID:lfuFj5Ft

ということは毎戦ベストをつくしてなかったのか？ホンダは

212 ：音速の名無しさん：2005/08/09(火) 21:51:57 ID:SqfW3FQg

なわきゃないw

213 ：音速の名無しさん：2005/08/11(木) 21:18:44 ID:ijyGaqxA

V10→V8に伴う全長短縮（約10cm）は来年のマシンにどんな影響を与えるでしょうね

214 ：音速の名無しさん：2005/08/11(木) 21:58:05 ID:QKBG0lPA

>>213
ホイールベースはそれほど変わらないと思う。
今の車はナロートレッドだから直線番町仕様がスタンダートになってるからね。

215 ：音速の名無しさん：2005/08/11(木) 22:34:39 ID:6ncOIIEo

カウルはどうなるのか

216 ：音速の名無しさん：2005/08/11(木) 23:27:31 ID:ijyGaqxA

>>214
実は俺もホイルベースはさほど変わらないと思ってた(短くなって2、30㎜くらいかなって
ホイルベースがあんまり変わらなきゃ結果的にコクピットが後ろに移動してノーズが長くなるのか、
はたまた燃料タンクが大きくなって見かけ上今年と変わらないのかどんな感じになるだろう？

217 ：音速の名無しさん：2005/08/11(木) 23:59:02 ID:VAW4fgq+

ギアボックスとかのあたりがすっきりして
ものっすごい絞込みのマシンが現れるのかな。

218 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 00:04:01 ID:/+E/gSLO

各チームで方向性が変わってくれれば面白そう。

219 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 00:06:19 ID:Q1uzVykS

初年度だからチームごとで違いがあるかもね
07年辺りからは研究しつくされて画一的になっちゃうかもしれないけどorz

220 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 01:33:19 ID:aNsmgeOV

普通に考えたらベルハウジング（ギアケーシング）長くして、
前進したRウィングから少しでもエンジンカウルを遠ざけようとするんじゃないか？

221 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 02:47:21 ID:Kazp0lz1

ドラッグ効率考えるなら、サイドポンツーンは後ろのほうがいい。

たぶんV8の2.4㍑になることで燃費もよくなるだろうから（ｒｙ

コークボトルの絞り込みはすごいことになりそうだなぁ

222 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 02:51:25 ID:VhHiNpLG

エンジンパワーのダウンは避けられないだろうけど
コーナーリングスピードがヤバい事になりそうだな。

223 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 02:57:49 ID:anov+N5N

パンツ祭りぢゃー
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053079-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
ワッショイ♪ワッショイ♪

224 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 08:55:39 ID:gai6nvXw

>>220
BMW M1みたいにドライブシャフトに後退角つけたりして。

225 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 11:20:31 ID:Q1uzVykS

V8ならV10よりラジエーターも小さくてすむだろうからサイドポンツーンはコンパクトになるだろうね
ただサイドポンツーン前端はクラッシュテスト通過の為にも今よりさほど後ろに移動できないかも･･･

226 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 12:01:41 ID:NlvRJiad

もう既にV10の数秒落ちまで来てるっぽいね。

227 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 12:15:54 ID:/+E/gSLO

最初から数秒落ちだよ。

228 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 17:09:57 ID:Kazp0lz1

V10用のモノコック＆マシンで3、4秒落ちぐらいか？もちろんコースによるがｗ

だだ、3、4秒ならすぐ取り戻しそうだな。

229 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 18:16:41 ID:Q1uzVykS

来年中に落ちたタイムをなくすことは出来ないだろうってトヨタの高橋さんが言ってたな
タイヤの進化と空力開発で来年は2秒か2秒切るくらいまではもってけるらしい
再来年には今年と同じくらいのタイム出してたりしてなー

230 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 18:19:15 ID:/+E/gSLO

その目測が外れてトヨタ以外は今年並みになったりして。

231 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 18:42:38 ID:lF4hjVLZ

>>229
でもシーズン前の予測より速くなっちゃうことがほとんどだよね

232 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 21:02:04 ID:iXEWa0k0

>>231
今年のフェラとBARみたいに消極的な発言してると沈んだ例もも多々あるからなぁ。

233 ：音速の名無しさん：2005/08/12(金) 23:18:32 ID:Q1uzVykS

さすがに04年の失敗があるから同じ様なことにはならないんじゃないかとは思ってんだけど
やっぱ蓋開けてみないと分からないかね・・・

234 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 03:02:37 ID:IO7fHNz6

ふと思い出した。
2000年
↓
2001年
に変わるときもフロントウィング地上高5センチ引き上げ
リアウィングは4枚まで。ってルールになりスピードダウン
を図ったのだが、開幕戦で去年のPPタイムを3秒(？)上回ったな

235 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 03:25:54 ID:1ZHX00fl

01年はミシュランが来た年か。タイム落としたきゃワンメイクにしろってことだな

236 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 08:10:38 ID:/pMsILVI

ttp://www.fujitv.co.jp/f1gp/photo/mite108.jpg

今のF1のサイドポッドの中ってホントすし詰め状態だな。
よくこれで放熱できるよなぁ…

237 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 08:50:35 ID:/+ewn3jC

昔のオリンパスのMOドライブのカタログには
ケースの中をすし詰めにすることで、熱を持つ「空気」の層を
少なくすることで、効率の良い廃熱性を実現した・・・って、書いてあったのを思い出した。

238 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 09:18:03 ID:OQ+wmnH4

さらに同紙は、V８エンジンのサウンドを「魔法のようなサウンド」と評し、同紙の公式サイトでエンジンサウンドを視聴できるようにしている。
http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2005/08_Agosto/10/motoreferrari.shtml
Clicca qui per ascoltare il nuovo V8

239 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 09:31:06 ID:h/ZyFqB1

やっぱりV10に比べたら音はｼｮﾎﾞｰﾝだな

240 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 09:42:10 ID:/+ewn3jC

V8マンセーしてるのって、アメリカ人だけだろ。

241 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 11:12:35 ID:IO7fHNz6

たぶん開発していけば、音は軽いが甲高くなるだろな～

242 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 11:23:19 ID:3sD8lIpv

ルノーがダントツの速さを失ったのは、たわむリアウィングの検査基準が厳しくなったときからだよな？

243 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 11:41:42 ID:xaIzISk1

元々ダントツの速さは無かったよ
枕の予選・序盤のパフォーマンスが改善されただけで、基本的な力関係は変わってない

244 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 15:14:41 ID:sHGAKv3+

ルノーも新カウル出してくれば今よりは枕に接近出来んのかなー
ハンガリーで出すようなこと言ってたのに結局出してこなかったし

245 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 16:01:30 ID:IO7fHNz6

余計なことして歯車が噛み合わなかったら、
まずいので、コンサバーティブに少なくとも
ここまでくれば3位を取っていれば（ｒｙっ
てことで従来のものをつかってるのでは？

246 ：音速の名無しさん：2005/08/13(土) 23:52:16 ID:R2+0nZYz

>>236
　というか以外とラジエターの配置がエキセントリックではないんだなw
　エキパイとあんなに接近していて
部位での温度差とかどう吸収するんだろ・・・

247 ：音速の名無しさん：2005/08/14(日) 10:22:48 ID:08fY8qlL

Ｆ１のタコ足は何千度？

248 ：音速の名無しさん：2005/08/14(日) 14:50:14 ID:OtbUS+xH

>>247
エキパイ自体の温度は分からんが排気温度は高くても1000℃を若干上回る程度だと思われ

249 ：音速の名無しさん：2005/08/15(月) 13:05:03 ID:fuDv+9sE

トルコでは新空力パッケージ投入するのかな？

250 ：音速の名無しさん：2005/08/15(月) 15:11:57 ID:yLM6zLj0

>>249
タイセン曰くウィリアムズは新カウル投入らしい
けど空力的なアップデートっていうよりは排熱効率優先のためって感じがする

251 ：音速の名無しさん：2005/08/15(月) 16:34:03 ID:fuDv+9sE

>250なるほど。しかしウィリアムズはいきなりおかしくなったな…

252 ：音速の名無しさん：2005/08/15(月) 17:22:01 ID:plbEDJLv

>>251
2レース1エンジン化によるエンジン開発の停止。
開発を無視したドライバー選定テスト。
大切な時にギャビン・フィッシャーの事故。
変態ビゴワによるマシン。

これだけの不安要素があったんだからいきなりということではない。
そもそも近年のウィリはシーズン当初はダメマシンで出遅れるてるし。
遅れを取り戻そうとすると来シーズンに響くことも多々あるから、それが負のスパイラルになっている。
今年の結果はドラッグを気にしないコースで出ているので、エンジンがもう少しよければまだマシだったかも。

253 ：音速の名無しさん：2005/08/15(月) 17:59:07 ID:yLM6zLj0

ウィリアムズはここ3年くらい初っぱなからずっとけっ躓いてる感がある罠
03年に関してはモナコあたりから巻き返したからまだ良かったけどさ
FW27はサイドポンツーン低くしてインテーク小さくして空力優先にさせたのかもしれないけど、
結果的に排熱が足らないからルーバー付けたりシュラウド大きくしたりで結局は空力に悪影響。
BMWと関係悪化させないで、お互いにもっとやりとりしてればもっとマシだったのかもしんない。

あと個人的にフランスから投入された新スペックシャーシとか早期投入で焦らずに、しっかり下積みした上で実戦に出せばいいとか思ったりする。

254 ：音速の名無しさん：2005/08/15(月) 21:53:00 ID:fuDv+9sE

うん…確かに出だしが悪いね。しかし今年はマクラーレン
の出だしがさらにいまいちだった。去年程ではないが

255 ：音速の名無しさん：2005/08/15(月) 22:07:30 ID:tVJlDnPB

>>253 多分エロハルト・バーガーの離脱がきっかけだろうと漏れは思うが。

256 ：音速の名無しさん：2005/08/15(月) 23:33:27 ID:yLM6zLj0

>>254
枕はフロントサス改良したら予選でも速くなったね（知ってたらゴメンね
タイヤにすぐ熱が入るようになったんだって
>>255
あ、そのこと忘れてたｗ

257 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 02:24:38 ID:Gk5Tyi5R

なんかFW26がﾅﾂｶｼｽ…考え方はともかく、印象的な格好だよな～
見た目が変わってる(といってもかなりブサは…)車だとなんか
新鮮だよなぁ。今のＦ１は似てるからな…全マシンをまっしろに
したら普通わからんだろな～。漏れはわかる自信があるがｗ

258 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 02:36:58 ID:HDIgJIBq

FW26のキールって確に剛性が良さそうには見えなかったよな…
今年はまだオリジナリティがある方だと思うけどな
02・03年辺りは似てる感じがする

259 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 09:14:45 ID:DguUzLUb

今年のマクラーレンのフロントウィングも結構変態チックだぞ

260 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 15:36:34 ID:+gdJvf4k

Fカナード+マモノ+クラッシュウィング
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload318029.jpg

・・・コラしたトコ丸分かりorz

261 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 15:48:31 ID:ZzjBdMAP

トヨタよりこってりだなｗ

262 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 16:32:53 ID:NPqPIgE4

なんだｗｗｗｗ
この超変態マシンはwwwww

263 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 16:38:59 ID:Ras045GJ

見事なまでにドラッグ漬け・・もといドラッグだらけだなｗ
そんなしてまでダウンフォースいるのかｗｗｗｗ

264 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 16:40:32 ID:ZzjBdMAP

>>260
他にもいろいろ作ってくれｗ

265 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 16:44:17 ID:EH/UYvTt

>>260
アニメに出てくるようなメカに見える・・・。

266 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 16:52:21 ID:cbN0Ufl5

>>260
ナイスコラ。小学生が考えたみたいでｶｺｲｲｗ

267 ：音速の名無しさん：2005/08/16(火) 23:45:09 ID:CiqwiBLI

見たいけど・・・見られないorzさてなんでだろうｗ

268 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 02:41:58 ID:em13Wchd

サイバーフォーミュラみたいなマシンだなｗｗ

269 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 03:50:19 ID:TmtOyPdC

>>260
熱意はビシビシ伝わったw

270 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 04:14:33 ID:0QjKGnfH

>>260
あとはフロントのサードウイングとトヨタがトライしてた小型ウイング
ﾍﾗﾘみたいなノーズカーナード、エンドプレートのカーナード

ほかになんかあったっけ＞空力デバイス

271 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 10:42:22 ID:mzD7pKCj

強いて言えばリアタイヤ前の整流デバイスを二層にする事と
コークボトル内に整流を促す衝立。
・・・・位じゃないか？

272 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 12:27:45 ID:+ing385r

付けられるモノは取り敢えず全部付けてみる

273 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 13:17:53 ID:hPWDbocH

マンセーウイング
ザウバーの開幕前テストのフロントウイング
ベビーウイング
エキストラウイング
忘れずに

274 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 13:59:21 ID:MB4TsWQu

ウィリアムズならやりかねんｗ

275 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 15:38:41 ID:e4TE+c4z

http://www.f1-info.cz/images0014/1998_prost_ap01_11.jpg
http://www.glink.net.hk/~alanw/pictures/98-ap01-trulli-arg.jpg
http://www.f1.sk/obrazky/5m/5780.jpg

昔のビゴワ先生の作品を貼っておきますね。

276 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 15:49:29 ID:DEp5fq8N

>>275
見た目は好きだな

277 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 15:56:16 ID:daxFB3iH

今年のマシンと比べると激太だな

278 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 16:38:56 ID:6lHFkiHk

AP03はジェンキンスだっけ？
見た目は最強だったなぁ・・・

279 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 17:08:01 ID:MB4TsWQu

あの頃のマシンならAP01よりJS45の方が好きだったなぁ･･･
AP02ならサイドポンツーンのウィングレットもそうだけどベルギーで1戦だけ出てきた側面排気もよかったｗ

280 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 19:12:15 ID:D7FMIVfy

もうグチャグチョｗｗｗｗ
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload318064.jpg

サム･マイケルは語る
「マシンの全てを総チェックした後、我々はひとつの結論に達したんだ。
必要なのは更なるオプションパーツだとね。今回は10のオプションを追加したが、
鈴鹿までには倍のパーツを追加する予定だよ」

・・・なんか自分で書いてて本当にこんなコメントしそうなのが＿|￣|○

281 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 19:16:21 ID:Mu7FNYhV

>>280
>260

282 ：コラした人：2005/08/17(水) 19:18:39 ID:D7FMIVfy

>>281
2枚を比べてみそ

283 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 19:46:13 ID:DEp5fq8N

>>280
これ何てガンダム？

284 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 19:49:59 ID:YwglBP3X

フロントセクションにｳｯﾄﾘ&hearts

285 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 20:05:00 ID:hPWDbocH

そこでファンカーですよ

286 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 20:19:41 ID:MB4TsWQu

>>280
効果があるかないかは別としてノーズカナードがｶｯｸｲｲｗ

287 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 20:26:49 ID:1I662SEB

>>275
2枚目のツルーリと目が合ったｗ

288 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 21:16:11 ID:6GkbmL2K

>>283
ガンタンク

289 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 21:50:27 ID:QyoS/jbA

マクラーレンのノーズとFウィングの組み合わせはカッコよくて好き。

290 ：音速の名無しさん：2005/08/17(水) 23:35:36 ID:hPWDbocH

96年かもしくは97年のフェラーリとティレルも変体マシンだったかな？

291 ：音速の名無しさん：2005/08/18(木) 22:57:02 ID:1kO5k2kl

今にして思うと96年のフェラーリって
空力はダメダメだったけど内部は結構後に残る出来だったんだよなぁ・・・。
ギアボックスとかはF2001まで続くコンセプトだったし。

292 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 00:31:46 ID:XTlRv4q9

>>291
バーナードって空力はともかく
機構とか素材とかに凄いこだわるよね。
恐ろしくお金も使うし時間も掛かるけど・・・

293 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 06:36:20 ID:rvmDy1py

§　木内健雄プロジェクトリーダー　インタビュー
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/review02/

§　ジェフ・ウィリス　テクニカル・ディレクター　インタビュー
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/review02/page2/

294 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 08:20:23 ID:kQl2sGNh

http://www.f1.sk/obrazky/5m/5780.jpg

これはけっこう未来を先取りしてたな

295 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 13:57:11 ID:GhYhnoo8

これが未来の先取りだとしたらランボ・モデナは大変なことになるな

296 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 14:20:25 ID:6bcF8GwC

あのフィンは何の為か？の件について

297 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 16:01:09 ID:/xJ1oBM3

>>296
Xウィングの名残でダウンフォース発生のため、と素人目に見てみるｗ
クラッシュウィングとは役割違うんでね？

298 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 16:23:15 ID:dgBxptNn

>>296
空気抵抗を減らす目的でポンツーン前端を削ったがそのままではFタイヤ後方の
乱流を整えられないので、その乱流制御の為にフィンを取り付けたと思われ。
あんな形じゃ殆どダウンフォース稼げない希ガス

299 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 17:40:21 ID:Ac1n3OKU

それでも何かを生み出そうとする姿勢に萌えまくる漏れ
そんな漏れの今までの最萌F1マシンは有無をいわずにアロウズA23

300 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 18:03:25 ID:D8rueU36

>>299
アロウズA2も、たまには思い出してあげて下さいね。

301 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 19:41:47 ID:AqQCagwE

http://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0514tur/fr/z081.jpg
ウィリアムズがフロントウィングを変えてきたね。

302 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 19:52:47 ID:o1ytSY9h

今年のベストマシンはミナルディ

303 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 19:55:45 ID:Qgq69wPu

>>301
　CFDの恩恵はすごいね。
去年も夏休み明けにノーテストでタスクノーズを捨てたけど・・・
　うーん・・・このウィング、今シーズン中一番綺麗な形の
ウィングだと思う。
　変な抑揚付けてないからすっきりしていて好きだ。
　ソレはそうとウィリアムズのノーズ脇のマーキング、
何回見てもシルバーのラインの所為でシルエットを見誤るなぁ・・・それともそう言う効果狙ってる？

304 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 20:26:13 ID:653ME+Fk

しかも3エレメントだね。

305 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 20:29:26 ID:o1ytSY9h

>>303
カラーリングで細身に見えるよね

306 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 21:42:57 ID:/xJ1oBM3

>>299
ﾅｶｰﾏ人
A23のコンセプトが03年に継承されていたならどうなったか気になって夜も寝れませんｗ
A23格好良かったよなぁ・・・
>>303
俺はミナルディのノーズ下とサイドポンツーン上面のラインを見誤る

307 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 22:04:33 ID:6bcF8GwC

ウィリも三枚か。
てか各チームはすげぇウィング立ってるね。
ハンガリー・・・並みか？

308 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 22:24:31 ID:D3r3js1h

>>302
今年一番過激なデザインはミナルディ

309 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 22:38:36 ID:UyI8vNVk

しかしサイドポンツーンの上側真っ平ら・・・。

310 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 23:29:43 ID:Q7Ygu9z7

去年のミナルディのサイドポンツーンの形が大好きだった俺。残しといてくれよぅ…。

311 ：音速の名無しさん：2005/08/19(金) 23:42:00 ID:/xJ1oBM3

去年のミナルディのサイドポンツーンってイモラあたりから前端が絞り込まれてたんだっけね
ちょびちょび改良してるなと思った次第

312 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 00:13:54 ID:xFS9dwVB

今年のザウバーのエンジンカウル、外した奴を上から撮った
写真を見ると古のミニ４ファイターが（古）電動ピンバイス
（この頃リューターって単語知らなかったなぁ・・・）
を初めて手に入れた時の事を何故か思い出す・・・
　なんか心配になるくらいスカスカだよなぁ・・・

313 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 01:01:12 ID:IjMciQZN

ミナルディのマシンは足回りなんとかすればジョーダンを優に越せるでしょ

314 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 01:15:33 ID:EZacHMEw

>>313
挙動が安定しないのはサスじゃなくて姿勢変化でダウンフォースが抜けるからじゃまいか？
上面真っ平らでいきなり下降するサイドポッドとか・・・見かけ好きだけどｗ
あとひといきでレースでも抜けそうな気はするけどね

315 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 01:31:05 ID:jv86hO6C

>>314
そういうクルマだと結局サスを硬くする方向にせざるを得なくなってしまうんで、
レースディスタンスではタイヤに厳しい傾向になってしまうんじゃないかな？

316 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 01:49:00 ID:EZacHMEw

>>315
上面真っ平らでいきなり下降するサイドポッドとか（ダウンフォースが抜けるよね）って言いたかったんだよね
回りくどい言い方で申し訳ないorz
ダウンフォース変化がマイルドならもう少し挙動が安定すると思うのね

317 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 03:37:57 ID:d0C6wRF9

フェラーリもF2003GAでやっちまってたな。

318 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 07:50:07 ID:Y2vZxNkH

フェラーリとミナルディの差ってドライバー？マシン？

319 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 08:35:46 ID:aHyg4uls

リョウフォウ

320 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 08:37:27 ID:4be2oNfO

>>318
ミナルディのマシンのフラフラ加減は見ていて恐ろしい。
あれでよくレースが出来るなと。

321 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 10:22:53 ID:IjMciQZN

でもなんとなく昔のＦ１の挙動だよな

322 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 15:05:49 ID:M6h6AaxL

カタッ　カタカタッ　グワアアン　って感じ。

323 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 16:06:16 ID:WwTIcNTU

ドーンボスのマシンが曲ってくるところの映像なんて　「カクッ　　カクッ　　カクッ」ってなってたしなぁ。

324 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 16:08:18 ID:V1rsfv9Y

カタカタッってのはピッチングの事だと思うんだが
グワアアンが分からん

325 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 16:11:37 ID:M6h6AaxL

グワアアンはまあ曲がったところと言う事で・・・。　　(´･ω･｀)

326 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 20:15:23 ID:0lPWGuSK

BARはライドハイトのセッティングを間違えたの？

327 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 20:16:59 ID:EZacHMEw

>>326
って川井たんが言うたとか言わないとか

328 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 20:39:51 ID:WwTIcNTU

二台ともライドハイトの設定ミスで底付きして、そのせいで飛び出したんじゃないかって話。

329 ：音速の名無しさん：2005/08/20(土) 23:37:16 ID:fkcQWuIT

確かにパンパン跳ねてたね。
他チームも結構はねてたけどバーが一番だった。

330 ：音速の名無しさん：2005/08/21(日) 03:01:26 ID:IZPWM743

トヨタも突いてたが・・・

BARは底突きに弱いのかな。そういや
マクラーレンのフロントウイングがよりえぐれたな

331 ：音速の名無しさん：2005/08/21(日) 10:20:19 ID:zBuUFxKm

>>330
CSの中継でも途中で触れてたけど、多分フリー走行の時にライドハイトを下げた設定で
非常に良いタイムが出たので、底付きする事は想定内だったと思う。

バトンのコメントでも、底付きが直接原因というより、チームもドライバーも織り込み済みで
走ってたのに、攻めたら思わず堪えきれなかった感じだから、決して予想外の失敗をした
と言う訳ではないみたいだ。
ホンダ公式サイトでも、別にセッテイングを含めチームの失敗というコメントは無かったし。

332 ：音速の名無しさん：2005/08/21(日) 11:08:59 ID:lQCkYIiD

>>330
トヨタとBARはかなり突いてたよね。
っていうか新設サーキットってあんなにバンプあるもんなわけ？

マクラーレンのフロントウィングは北米の時に使ってたやつじゃないかとオモタ

333 ：音速の名無しさん：2005/08/21(日) 15:27:07 ID:uhbPpljr

ttp://ca.c.yimg.jp/news/1122704225/img.news.yahoo.co.jp/images/20050730/reu/20050730-00000382-reu-spo-view-000.jpg

トヨタじゃなくルノーと比較してほしかった

334 ：音速の名無しさん：2005/08/21(日) 23:34:41 ID:IZPWM743

ウィリアムズの件

335 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 01:05:18 ID:NlIIw0Yt

ありゃなんだったんだろうな。Wilにしかでなかったってことはマシン固有の問題なんだろうか。

336 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 01:28:30 ID:K3J+gOhI

今回のウィリアムズは最悪だったなぁ・・・サスのせいかな？

337 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 02:11:48 ID:w8e3BClH

内圧下げすぎたんじゃないか？

338 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 02:18:11 ID:xIuEusmm

現在のモチベーションを内圧で表現してみました

339 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 02:18:25 ID:lw8y+53r

でもあれだけ連発したなら、さすがにタイヤ交換後に内圧上げる位の事はするんじゃね？
それでも対処できなかったんじゃないかと。

340 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 10:08:48 ID:JsvU2Rvj

内圧は決勝前に最低値守るようターン13の縁石注意と供に各チームに連絡してるからなぁ
1回目のパンク辺りからデュパ爺も居たから内圧云々ってのは無いと思うけど

341 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 18:50:13 ID:EeDP70Nq

タイヤの構造がどこか壊れた、というよりはタイヤがリムから外れた感じだよな。
映像では内圧ではないかと思ったのだが・・・

342 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 20:50:36 ID:ikcevF/8

>>341
パンクしてリムからはずれたんじゃないの？

343 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 21:12:58 ID:bFPcIVF1

まず、ドライバーを危険にしちゃまずいよな

344 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 21:26:30 ID:4GYzpQZL

まさかウイングの下端に当たったとかではないですよね？

345 ：音速の名無しさん：2005/08/22(月) 21:31:21 ID:bFPcIVF1

>344リアウィングのエンドプレートということですか？
なんだか大きな外傷はなかったらしいですが

346 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 00:35:59 ID:0ShTtrFj

>>333
トヨタのタイヤの方がマクよりキレイに見える・・
マクはハードでも速かったから問題ないけど、トヨタはソフト履くべきだったんじゃね？

347 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 00:38:54 ID:J4yME/qH

>>346
おまいさんは>>333の日付と時刻をみるべき。

348 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 00:40:41 ID:0ShTtrFj

>>347　そゆことねw

349 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 01:13:35 ID:zbUFOhS0

>>333
フロントのサスジオメトリーが全然違うな。
それに、トヨタの方がキャンバー角が付いているような気がする。
トヨタの方が一般車の常識に近い感じだな。

350 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 02:15:32 ID:GKpJvxfv

トヨタのＢスペックがテストで走るのがひそかに楽しみ。

351 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 02:43:57 ID:frltivux

トヨタのBスペックってイタリアで出てくるくらいなんだから今よりドラッグが少なくなってるんだろうな。

352 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 02:44:57 ID:t85XXQey

ところで、Ｂスペックが出ると言うソースがないのだが・・・。

353 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 02:46:25 ID:FMq2XFGF

>>352
ttp://www.f1.panasonic.com/ja/diary/

354 ：GP総合スレより転載：2005/08/23(火) 02:46:51 ID:frltivux

トヨタ、噂通りBスペック投入する模様

パナソニック・トヨタ・レーシングは、来週のイタリアGPに向けて、今週モンツァで行われる合同テストに参加する。
今回は3台のマシンを持ち込み、ドライバーも4人が集合する。ある重要なテストがそこで行われるからだ。
それは、Bスペックマシンの実走テストだ。
風洞実験の精度を向上させて作った昨年のBスペックは実走テストなしに投入され、
今季も新しい空力パーツをテストなしに実戦に投入してきたパナソニック・トヨタ・レーシング。
実走テストの確認が必要なBスペックには、単にエアロパッケージの変更だけにとどまらない
大がかりな改良が施されていることが予想される。

そして何より、「そのテストで大きなアドバンテージがなければ、投入を見送るかもしれない」と、
あるスタッフが語っているように、かなりチャレンジングなマシンとなっているようだ。

http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html

少しは自分で探そうな。

355 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 02:59:04 ID:t85XXQey

>353-354ｱﾝｶﾞﾄ。

356 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 09:01:20 ID:Y0BnH+Pb

>「そのテストで大きなアドバンテージがなければ、投入を見送るかもしれない」
噂通りって言うより、今のマシンが手詰まりでせっぱ詰まってる感が強いんですが・・・

トヨタは去年、シーズン前の目標値が低すぎたと言って、今年のマシンは最初から
高い目標値を立てて成功云々という話だったが、他チームに比べてシーズン中に
マシンの速さを上げる目標値が、相変わらず低すぎると思うのはオレだけ？

なんか「いい物作ればそれで当分イケル」的発想が、冨田代表からは匂って来る。

357 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 12:28:56 ID:t85XXQey

トレンドのサイドポンツーンのえぐれやってくるのかな？

358 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 13:13:36 ID:5/nGQNas

それやるとバージボード復活になるし、
クラッシュウイングとの兼ね合いもあるから
ヤラナイかもしくは大きくてウィリアムズと同じくらいの絞りだと思う。

359 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 14:34:38 ID:q7N4+qgd

冬季テストでV8積めるようにする～なんて書いてあった記事もあったっけ
つかTF105ってドラッグ多そうだしあれ以上手を加えても速くなりそうには思えないけど
TF106の先行開発って意味でもBスペック開発の判断は正しかったと思うね

360 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 15:25:25 ID:t85XXQey

ということはコークボトルの絞り込みかな

361 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 17:17:05 ID:YH0XNUjf

というか、ジョーダンのBスペック投入はいつになるやら。

362 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 17:19:19 ID:aXvF/e99

>>361
モンツァ

363 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 17:56:31 ID:zPby23zY

モンテイロだけ旧マシンで走らせてやりたいと思ってるのは
俺だけだろうか

364 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 19:01:13 ID:kGIJzm9B

>>363
アメリカまではそう思ったけど記録更新したあたりからはなんかむかついてきた。
それまでは前を見据えて走っていたのに今は完走するためにちんたら走ってるだけに見える。
あんなんじゃ記録としての価値なんかない。

365 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 19:09:30 ID:VbqZ5SiT

>>364
思いっきりお前の主観だな

366 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 20:53:35 ID:q7N4+qgd

>>361
モンツァから投入って言ってるがモンツァだけかもしれんよ
他のコースじゃ冷却追いつかないかもしんないし

367 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 22:06:48 ID:t85XXQey

確かに熱対策がヤバいらしいね

368 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 22:53:14 ID:aJQodrmm

>>366
低ドラッグが求められるモンツァ以外で冷却追いつかないってどういうこと？

369 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 22:54:50 ID:0vXlUZxg

>>368
>>368
>>368
>>368
>>368

370 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 22:57:19 ID:t85XXQey

>368は釣りでないことを祈る

371 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 23:07:13 ID:O1SN9LUq

どういうことなんだろうなｗ

372 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 23:17:05 ID:W33Z70UF

ああ？
エンジンに厳しいサーキット
冷却効率を高めたいが、ドラッグが増え最高速も落ちる

そんなサーキットで投入すんのに、それ以外のサーキットで冷却が追いつかないのはおかしいだろ

373 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 23:18:12 ID:0vXlUZxg

>>372
>>372
>>372
>>372
>>372

374 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 23:23:54 ID:RGa3DITn

>>368
ああ、「低ドラッグが求められるモンツァ」以外ってことかよ

375 ：音速の名無しさん：2005/08/23(火) 23:40:19 ID:PsWIm//c

ドラッグうんぬんより、やっぱり気温だろ
気温42℃のバーレーンが一番過酷だった。
サイドポンツーンが低くて絞ってあるので冷却が厳しいウィリアムズは、オーバーヒート寸前だったらしいね
ハンガリー、トルコは終わってもう９月だし、残りは大丈夫じゃないの

376 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 00:07:24 ID:/pQ96Day

>>375
スパは標高が高いから冷却系が厳しいマシンでも何とか走れそう

377 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 00:12:27 ID:W2XtYSAB

とりあえず>366に他のコースでだめな理由を聞きたいな

378 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 00:26:56 ID:omT6Dqn7

熱い物体に風を当てて速く冷やすにはどうしたら良いか？

答え
1.冷たい風を当てる。
2.たくさん風を当てる。

379 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 00:34:35 ID:r4d0LwnH

>>378
冷たい風をたくさん当てる。

380 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 00:37:09 ID:q6UDf6LK

もう秋だから冷たい風が当たる、低速サーキットも無いので沢山風も当たる
したがって問題ないでせう

381 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 00:44:41 ID:Gm4AM/2I

つまり、372とか375が言ってることの方が正しいのか・・・。

382 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 00:48:00 ID:q6UDf6LK

372はちょっと

383 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 01:11:08 ID:Gm4AM/2I

そうなの？
モンツァって高速サーキットで空力効率が重要なんでしょ？
たくさん風をあて、たくさん抜いてたらドラッグが増えてよろしくないと解釈してたんだけど・・・

384 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 01:19:11 ID:omT6Dqn7

>>383
ヒント：平均速度

385 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 01:31:59 ID:q6UDf6LK

だから今話してるのは最大限対策しても冷却が足りるのかって話でしょ
チムニーでかくして、排風口を最大に開けても足らなくなるようなサーキットが
35℃以上になる可能性があるマレーシア、バーレーン、ハンガリー、トルコあたり

386 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 01:43:48 ID:r7+Q0yeQ

論点ズレてるなｗ

387 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 01:58:06 ID:eJgWmawO

ヒント：モンツァのMP4-19B

388 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 02:11:20 ID:q6UDf6LK

>>387
そのヒント難解すぎｗｗ　せめて画像貼ろうよ

フランスでデビューしたMP4-19B
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/10fra/sa/039.jpg
モンツァでの幅広ノーズMP4-19B
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/15ita/so/127.jpg

389 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 02:21:32 ID:zOhcac2b

まぁとにかくモンツァのみということはないだろ

390 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 02:24:01 ID:kIol/Jbu

>>389
いやいや、実はモンツァスペシャルというオチもｗ

391 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 02:31:51 ID:q6UDf6LK

>>390
それは有りだよなあ
トルコ以降は冷却厳しくないんだから、サイドポンツーン小さくしたマシンでも問題ないもんな
予算があるトヨタあたりがやってもおかしくない
実は今回出すＢスペックがそうだったりして

392 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 02:39:19 ID:uRC1v+fn

モナコとホッケン・モンツァは専用マシンとか・・・
昔は良かったな

393 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 10:51:19 ID:/pQ96Day

EJ15Bがどのくらい速いのか興味津々

394 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 12:04:59 ID:ZZm/k/df

ブラジルとかは気圧が低いから多少冷却厳しい

395 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 12:50:11 ID:mMqmOFJO

気圧が低いとエンジンには優しいだろ。
ブラジルとかは気温の問題でエンジンに厳しいだけじゃない？

396 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 12:55:18 ID:Aci7FYts

気圧が低い→ラジエターにあたる空気も薄い→冷えない

間違ってない・・・よね？

397 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 13:18:32 ID:omT6Dqn7

>>396
気圧が低い＝酸素が少ない→ガソリンを燃やせない→エンジンの温度は上がらない
これで相殺されるかも。

398 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 14:16:25 ID:avmBfn5M

まああれだ、大して気象条件が厳しくもないバルセロナあたりで
問題出まくるようじゃ気圧が低かろうが無意ｍうわ何をするあｗせｄｒｆｔ

399 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 15:23:04 ID:fhebCpnb

最近のＦ１マシンは、ラジエーターの後ろから風が抜ききれなくて苦労してる。
煙突立てたり、ルーバー付けたり、エア抜きが追いつかない。
風量は足りてる。ここがミソだよ。

400 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 15:34:23 ID:/pQ96Day

>>399
まぁ簡単に抜けるようなデザインじゃ今は勝負できないだろうし。
ザウバーなんか見た感じだと熱気が抜けやすいように見えるんだけどなー。
ラジエータの真後ろにでかルーバーあるし。

401 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 15:47:24 ID:fhebCpnb

エアを抜くために工作すれば、即ドラッグ増大。
で、エア抜くには抜いたが、抜かれたエアが乱気流になって・・・・ということもあるしね。

速さを求める以上、冷却は必要最小限に抑えないといけない。
削れる限界点を見誤ったら壊れるし、余裕を持ってるとスピードでない。
難しいね。

402 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 17:21:52 ID:J40dU2zI

csで熊倉が今のF１は神業って言ってたけど廃熱の話すると納得だな。

403 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 18:00:16 ID:zOhcac2b

だな。排熱はかなり工夫しないと結構影響ある。
その空気がリアウィングに当たってしまうとリアのエアログリップ失うし。
だから1999年にマクラーレンが煙突型のチムニーダクトを開発した。それは
いまもトレンドとなる発明だったよな。まぁ空力パーツとして応用したのは
ルノーだがｗ　ルーバー状のものは排熱はしっかりできるものの後方に乱気
となる。しかしまたまたルノーはそれを逆にとらえて、エネルギーがたかい
熱を帯びた空気をうまくリアにあてて(なんだったかわすれたが)ウイング
のグリップを増したみたいだ。

しかしモンツァも排熱は苦しいな。いかにラジエーター通過後の空気を早く
外に出すかでドラッグ・トップスピード・冷却ねすべての面で不利だからな。

404 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 18:07:20 ID:/pQ96Day

しっかし解せないのがザウバーの排熱のしかた。
チムニーが外向きで付いてるんだから開口すればいいのに、なんで付け根にルーバー付けるんだろ？
あのチムニー開口したこと無いからなぁ。

405 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 19:42:16 ID:fhebCpnb

煙突風に見える整流板だったりしてｗ

406 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 23:29:28 ID:pvMhKfZE

ルノーがFウィング弄ってきた
めちゃシンプル流石ﾓﾝﾂｧ用

ttp://images.f1racing.net/large/50496.jpg

407 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 23:32:13 ID:lNeoMoeb

そりゃあんなゴテゴテのFWのままモンツァ走るわけがない。

408 ：音速の名無しさん：2005/08/24(水) 23:43:38 ID:/pQ96Day

ttp://images.f1racing.net/large/50488.jpg
ダマッタより低いかも、この着座位置・・・

409 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:04:31 ID:Z3beP6no

一番頭の位置が低いのは現役じゃ琢磨？
肉も背が低いけどゑと見た目あんまり変わらんよね

410 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:31:32 ID:cBPXls+b

ところでトヨタのＢスペック走ってる？

411 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:35:23 ID:6RrcUCuM

気のせいかもしれないけど、フロントサスのジオメトリーが変わってない？
ttp://images.f1racing.net/large/50513.jpg

412 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:35:42 ID:7VnXRsZv

>>410
http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=50513&catID=1658
これじゃないかな。
エアロは変わってないけどフロントサスのモノコック位置が高いように見える。
去年みたいにモノコックのみテストでエアロは実走無しで投入かも。

413 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:45:51 ID:7VnXRsZv

suttonに来てたよ。やっぱりTF105Bだった。
でも走ってるのがないからトラブルだらけかもね。

414 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:47:27 ID:i5/gw7qc

そのサスジオメトリーはもしやと思ったけどそれツインキールの派生系だよ
MP4-20と同じモノコックに直付けのサス
サットンに画像あるよ

415 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:55:16 ID:6RrcUCuM

去年のBスペックはエアロ中心だったけど今年のは散々指摘されてきたメカニカル面だね。
エアロはモンツァ使用でローダンフォース仕様になってるだけで変化無いようだけど、サスをここまで変えてくるとは・・・

416 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:58:35 ID:cBPXls+b

みなさんレスサンクス
前から問題だったサスをいじってたのか
MIから来たバセロンの仕事なのかな・・・？

417 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 00:58:54 ID:3JcGCBEL

ttp://images.f1racing.net/large/50508.jpg

クラッシュウィングもスペイン前までの形状になってる気がする。

418 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:00:16 ID:i5/gw7qc

モンツァだけにディフューザーでダウンフォース稼ごうとしてるからかなー
ウィング立てるとドラッグ発生して最高速落ちるから
にしても今までとセッティングの方向性が全然違うのに大丈夫なのかよｗ

419 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:03:18 ID:i5/gw7qc

>>417
パニヤンが乗ってテストしてるのは来季用V8エンジン
データ比較しやすくするためだとかで空力パッケージは冬季テストで使ってた初期TF105に準拠してたはず
というかモノコックがエンジン短縮分の埋め合わせに改修されてるらしいから、直付けクラッシュウィングもそのままなんだと思うけどね
長文ｽﾏｿ

420 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:06:54 ID:3JcGCBEL

>>419
情報ありがと

http://images.f1racing.net/large/50507.jpg
ジョーダンとルノーはフロントウィングをトレードしたのか？

421 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:08:41 ID:6RrcUCuM

あと、今回のV8テスト車からフロントウイングが現行型になった。
ヘレスの時はTF105デビュー時のえぐれてないヤツだったね。

422 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:10:01 ID:6RrcUCuM

>>420
ホントだｗ
モンツァだからルノーが外したのにジョーダンが付けてくるとは・・・

423 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:17:43 ID:i5/gw7qc

>>420
うげ、まんまルノーのやつｗ
冷却系厳しいならフロントに余計な空力付加物付けて変な乱気流起こしたりしない方が・・・
それ以前に何故モンツァでこんなパーツ付けてるのか小一時間問いつめたいｗ

424 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:20:53 ID:g1wbYwEY

>>406をみてなんか違和感を感じていた理由がわかった。

　　エ　　ラ　　が　　一　　つ　　も　　無　　い

425 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:24:36 ID:3JcGCBEL

>>424
ほれエラ
http://images.f1racing.net/large/50521.jpg

426 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:34:35 ID:i5/gw7qc

去年のR24のリアウィングはは1エレメントだったのにR25は2エレメントなんだなー
レギュ変わったからしょうがないのかな
ウィリアムズ、モンツァでフロントウィング3エレメントはいかがなものか

427 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:38:04 ID:g1wbYwEY

>>425
㌧クスです。　単に角度の問題か…

TF105Bがサス角変わったけど、モノコック直付けではないっぽい？
（また間違えてる可能性あり）
MP4-20があまりにも低すぎるんだろうけど

428 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:38:57 ID:g1wbYwEY

>>427補足

ノーズが物凄く低いから直付けも可能みたいなことです。＞MP4-20

429 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:48:22 ID:i5/gw7qc

suttonのを見る限りだと直付けっぽく見えるんだよねぇ･･･もっと鮮明な画像が欲しいｗ
むしろTF105の方がハイノーズだからモノコック下端が高くなってることでロアアームが長くとれるからMP4-20よりサスの働きは生かせそうに思える

430 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:51:43 ID:M5zSkgkX

TF105Bの画像を明るくしてみた
http://www.hakusi.com/up/src/up2787.jpg

431 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:53:27 ID:i5/gw7qc

>>430
㌧クス　やっぱ直付けかなぁ・・・

432 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 01:55:27 ID:zRGH/QAO

期待してなかったけどトヨタ良さげじゃない？
早くタイムが知りたい。

433 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 02:01:52 ID:7VnXRsZv

タイム無しみたいね。こりゃお蔵入りかもね。

434 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 02:18:25 ID:alN1UF/C

なんだトヨタのBスペはノーズ位置が高くないか？ステーが長く見える

435 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 02:36:23 ID:gtvWfA+N

ラルフは７周だけでタイムなしか、うーんダメなのか？

モントーヤはレコード更新だね、マクラーレン速すぎ。
ルノーも走りこんで頑張ってるみたいだけど。
マクに置いてきぼりはつまらんからルノーその他のチームは頑張れ。

436 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 04:51:16 ID:M5zSkgkX

>>435
単なるシェイクダウンかもよ。
例の同時走行2台までの紳士協定との兼ね合いもあるし。

437 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 08:38:00 ID:+gKxozhC

>>427
角度の問題じゃなくて実際に>>406の画像のR25はルーバーがないと思う。

438 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 11:17:52 ID:YTPF6W+5

>>363
同意

439 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 11:27:26 ID:i5/gw7qc

>>436
俺もそう思う
ゾンタは基本的に走りっぱなしでパニヤンとラルフが交代で走ってた様な気がする
パニヤン＋ラルフの周回数なら並みより少し少ないくらいだし

440 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 12:07:19 ID:6RrcUCuM

>>439
そうだね。

一応まとめてみた
マクラーレン 159周(マシン２台ドライバー４名)
ルノー　　　　 191　（マシン２台ドライバー２名）
レッドブル　　 90　　（マシン２台ドライバー２名）
ウィリアムズ 93　　（マシン２台ドライバー２名）
フェラーリ　 220　　(マシン２台ドライバー２名)
トヨタ 190　　（マシン３台うちV8が１台ドライバー３名）
ジョーダン　　58　　　（マシン１台ドライバー１名）

各チーム紳士協定によりコース走行するのは最大２台

441 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 12:46:31 ID:alN1UF/C

う～ん・・・。俺も単なるシェイクダウンのような希ガス
ただ、それだけのために一日使ったのはもったいないなー。

それとキミだが、たった4周の走行であのタイムですか。
でもマクラーレンの車は本当にオールラウンダーですねぇ～。

442 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 13:22:48 ID:73t2jBcS

ttp://www.f1total.com/bilder/2005/tests/05testmonza1/z050.jpg
流石に今回はホーンウィング外してるのね

443 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 13:27:19 ID:fgSCITP3

>>442
目の錯覚か、なんかｶｺﾜﾙｲ・・・

444 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 13:30:08 ID:i5/gw7qc

慣れって恐いな・・・

445 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 13:38:34 ID:alN1UF/C

>444禿同。去年のウィリだって戻しちゃったら違和感があった。
マクも、もちろんフロントウィング二枚かこりゃトップスピード
更新するかもな。

446 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 16:23:20 ID:97ACJ3p8

MP4/20って角がないとまともに走らん車だと思っていたがそういう訳でもなかったのか

447 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 16:34:03 ID:qZHU2vZW

>>446
リアのエレメントの形状に依るんジャマイカ

448 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 16:35:25 ID:Z3beP6no

ほんとモンツァ仕様は怖いぐらいにリアウィングがペラペラだな

449 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 19:07:22 ID:alN1UF/C

マクラーレンはパワーがあるからなぁ

450 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 19:41:56 ID:gQHHfE/B

ウィリは去年みたいに変態マシン路線に突き進んでほしい。

451 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 20:35:38 ID:i5/gw7qc

今日はBスペックのテストはゾンタがやってる模様
でもいい角度からの写真がない・・・o....rz足回りもっと鮮明に写ってるのないかな

452 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 20:36:18 ID:kHhzppRq

ttp://www.f1total.com/bilder/2005/tests/05testmonza1/z101.jpg
顎外した

453 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 20:38:10 ID:gQHHfE/B

トヨタのBスペックと言われても、モンツァ仕様にしか見えない。

454 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 20:50:28 ID:alN1UF/C

>452！！！

てかhttp://www.f1total.com/bilder/2005/tests/05testmonza1/z039.jpgってなんだ？

455 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 20:52:07 ID:PjR5O0BV

>>454
デモ用のオンボードカメラじゃねーか？ニコが乗ってるやつだし。

456 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 20:56:05 ID:fgSCITP3

>>452
これも目の錯覚かウイング下がすかすかでｶｺﾜﾙｲ・・・

>>453
ぱっと見サスの取り付け位置とサイドポッドが違うよ。
サイドポッド下部はえぐれてないけどBARみたいに上部から下部にかけて微妙に
傾いているのと、丸みをおびている。

457 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 21:20:14 ID:97ACJ3p8

似たような角度から
TF105A初期型　ttp://images.f1racing.net/large/50539.jpg
TF105A後期型　ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/tur/f1-2005-tur-tm-0223.jpg
TF105B　ttp://images.f1racing.net/large/50513.jpg

サイドポッドはA後期型から変わって無い様に見えるなあ・・・
気がつかなかったけどクラッシュウィング変えてきた際に
サイドポッドのデザイン丸々変えてたんだな

458 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 21:31:36 ID:fgSCITP3

>>457
>>430の画像見て思ったんだけどこれも目の錯覚かな？

459 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 21:37:45 ID:i5/gw7qc

>>457
ウィングレットのデザイン変わってるのは気が付かなかったｗ㌧クス
フランス辺りからウィングレットの折り返しがシャープになったのには気が付いてたんだけどね

460 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 23:00:56 ID:3Vj2jSff

BARのフロントウィングもすっきりしたな
こっちのほうがくどくなくて良い

461 ：音速の名無しさん：2005/08/25(木) 23:57:50 ID:Z3beP6no

>>452
これ走って帰ってきた後なのか？
タイヤがスゲー綺麗・・・

462 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 01:02:28 ID:DOu0Djo1

トヨタのＢスペックはお蔵入りなの？
トヨタスレで読んだけどソースが見つかりません。

463 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 02:13:12 ID:SYDF55uz

>>461
>>452は合成写真じゃなかろうか？

464 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 02:15:26 ID:y/QOyGhG

http://www.f1total.com/bilder/2005/tests/05testmonza1/z155.jpg
たしかにすっきりだな

465 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 02:28:46 ID:mf1WsAUk

>>463
テストなんて連続何ラップしたのか分からないんだから1周して帰ってきただけかもしれんぞ
まさか合成写真を堂々と載せるHPはないだろｗ

466 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 03:17:54 ID:UK3N+trM

25日のテストTF105B乗ってたゾンタのタイムが無いって事はダメなのかなぁ・・・
ラルフがTF105で100周以上走ってる辺りからして投入見送りorお蔵入りかもね

467 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 04:22:22 ID:z2PE+heL

マジ？期待してたからちとショックだな。

468 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 04:43:02 ID:s3vmzewB

けんさわのHPにトルコGP後のタイヤの写真あったな。
マクラーレンとBARが凄く綺麗な減り方してた

469 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 08:59:45 ID:jFvfy+EE

ﾄﾖﾀのBｽﾍﾟｯｸ投入延期はF1ｹｰﾀｲｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘに来てた。
やはりｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝのﾄﾗﾌﾞﾙみたいです。
今季中に投入できるのかな？

470 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 09:20:07 ID:RHtiYNaV

>>464
これはアダムキャロルが乗るＶ８テスト車じゃないか。

471 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 09:30:17 ID:HTzE2OQW

ここに来てトラブルがなんて言ってるんなら、
投入しないほうがいいんじゃないかなぁと思うが。
投入したらコンマ5秒から1秒速くなるって言うんならいざ知らず。

472 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 09:37:49 ID:dtDuZEnb

オクラ入りか

473 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 11:30:52 ID:mf1WsAUk

ツインキール化って簡単じゃないみたいだし
スパくらいで出てきてくれるといいんだけどな

474 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 14:32:22 ID:y/QOyGhG

スパはサスがすごい重要なサーキットなわけで・・・。
ポジティブにいくよりはなぁ

475 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 14:40:39 ID:eET/29b7

シングルキールからゼロキールに変更したのなら気流の流れも変わるから
空力も大幅に変更してきそうなものだけど、それをして来なかったって事は
TF105Bは来年用のアイデア投入して今のうちにデータ集めておこうって魂胆なんじゃないの？
ポテンシャルが高かったら実戦投入もやぶさかではない、程度の考えなのかも

476 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 17:09:07 ID:5Anz1ULq

いや、トヨタの首脳陣も何が何でも投入するって言ってないし、
明らかに差があるような場合にはBスペックを投入するって言ってなかった？

つまり、風洞とかでそんなに差が出てるわけじゃないんだと思うよ。

しかも木下さんがTF106はTF105の発展系だって明言してるし。

477 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 18:09:34 ID:mf1WsAUk

たしかにスパはサスが重要でした・・・
で、去年もTF104Bで最初のテストの時は空力パーツがTF104のままだったから今回もそれと同じ事かなと思ってたんだけどね。
空力パーツより足回りのテストが目的だったんだろうけど問題が見つかってそのまま走ってないんでしょう。
ついでに風洞で差がないわけはないと思うんだけどね。
先月号のグラ特でアンダーソンがキールがないだけでダウンフォースが5､6キロ増えるって言うことだし。

478 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 18:30:30 ID:w6HmQc+z

TF105B見て風洞が活かされているとも思えないけどな。
TF105と同じ発想で適当にエグってみただけだろう。
つまり、TF105の延長上でさらに性能ダウンしたと。

479 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 19:25:49 ID:w36QbOY2

＞先月号のグラ特でアンダーソンがキールがないだけでダウンフォースが5､6キロ増えるって言うことだし。
うへーそんなに増えるのか。
最初から取り入れてるMP4-20はルノーとかより10キロ近く多いのとか？

480 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 19:35:04 ID:9UKLMK91

>>465
トルコのフリーではたくさん走っても綺麗なままだった。というか全く磨耗もグリップもしなかった。

481 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 19:45:42 ID:eET/29b7

オートジャンブル今月号の巻頭特集がF1のラジエター配置だったんだが
それにはマクラーレンのデザインはラジエターからの排気でもダウンフォース獲得を
狙っている可能性があると載っていたな。

482 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 19:56:40 ID:9UKLMK91

このリアウィングすごいな。
http://images.f1racing.net/large/50566.jpg

483 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 20:14:19 ID:mf1WsAUk

>>479
アンダーソンのデータが分からないけど。
サイドポンツーン上のウィングレットは最大でも3キロ程度なんだそうだ。
そう考えると仮にツインキールにすればウィングレットが無くてもそれ以上のダウンフォースが得られるってことみたい。

484 ：483：2005/08/26(金) 20:16:48 ID:mf1WsAUk

自己レスｽﾏｿ。
「アンダーソンのデータがいつのものかは分からないけど。」でした。
03年まではジョーダンにいたような気がするからその辺のデータが元になってるのかな。

485 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 20:35:37 ID:w7L6XZA0

ところで、リアウィングの効果って具体的にはどんな感じ？

デュフューザを補佐するのが主な役割なのか、
単独で小手の原理でケツを押さえつけているのか。

486 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 20:45:44 ID:eET/29b7

>>485
ロアウィングはディフューザーの補佐、アッパーウィングは単独でダウンフォースを稼ぐと共に
車体に当たって乱れた空気を整流しロアウィングの効果を高める役目もある

487 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 20:48:06 ID:MDXrbY/5

まず「小手の原理」は恥ずかしいのでやめたほうがいいと思いました。

488 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 20:59:50 ID:w7L6XZA0

>>486
合理的に活用されているんですな。

>>487
そうかい？スマソ。
でもタイヤの接地面から高ければ高いほど効果はあがるよね？

489 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 21:03:09 ID:w7L6XZA0

>>487
それとも、

×小手の原理
○てこの原理

てこと？(ノω＼)

490 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 21:03:50 ID:NXyC9GHk

つ梃の原理

491 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 21:06:53 ID:w36QbOY2

＞でもタイヤの接地面から高ければ高いほど効果はあがるよね？
梃の原理すら理解出来てるおかあやしーな

492 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 21:07:31 ID:mf1WsAUk

フロントウィングで600kg、リアウィングで1～1.2tのダウンフォースらしい

493 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 21:34:32 ID:y/QOyGhG

>492いつのデータ？

494 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 21:36:58 ID:i4hg0lAg

>>492
時速何キロで？

495 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 21:47:16 ID:y/QOyGhG

>492どこのチームのデータ？

496 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 22:11:18 ID:imKTQFKF

>492何処のサーキットのセッティングで？

497 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 22:13:38 ID:Poxr03zV

>>492質量？

498 ：音速の名無しさん：2005/08/26(金) 22:17:01 ID:mf1WsAUk

モンツァとモナコで同じ量じゃないだろうけどね
F1derドイツ・ハンガリーGP号P17に記載
具体的にどこのサーキット用とは書いてないけどトヨタのデータなのかな

499 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 00:45:55 ID:HvOOZZjn

で、今年の24時間テレビのTシャツってジョーダンのパクリでしょ？

500 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 00:49:58 ID:ycpxg1R7

>>498
どこのチームもたしかそんなもんだったはず。
昔F1Racing誌でエアロパーツをはずして風洞実験をするって特集があったのを覚えている。
だから今年の新レギュはダウンフォースを削ると言う意味ではすごく効果があったはずなんだけど、
車体で発生するダウンフォースが進化しすぎてほとんどおいついちゃったorz

501 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 07:47:31 ID:Gj+cquuQ

リアウイングが高いほうがいいっていうのは
フロントみたいな地面効果はディフューザの役目なのと
車体で乱れた空気をさけるためって感じだったような。

502 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 15:14:41 ID:XByNbOTe

>501その通り。

503 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 16:40:13 ID:93Y6e2IK

>>482
中央の乱れた空気をそのまま流すためか？

504 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 17:00:33 ID:cDrC3deo

>>503
中央部の迎角を小さくしてインダクションポッドの乱流避けた方が
迎角つけるよりむしろ効率良いのだと思われ。
GTマシンのRウィングと同じ考え方か？

505 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 17:11:55 ID:XByNbOTe

インダクションポッドを細身にすればいいと思うんだが
みんな、なかなかやってこないな・・・。

506 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 17:14:13 ID:cDrC3deo

今のが規定ギリギリの細さだし。

507 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 17:16:16 ID:WrnwXlUI

03年にBARがシーズン途中に逆にダクトを大きくしてるな。

あそこはエンジンへの吸気も兼ねてるので下手に小さくは出来ない。
ロールバーとしての強度テストもかなりシビアだし。

508 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 17:20:05 ID:XByNbOTe

>506規定があるとは知らなかった(´д｀)

509 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 17:50:08 ID:rC3FuMMz

エンジンへの吸気性を良くしてラム圧上げようとすれば開口部は上の方が広い方がいいけどリアウィングに悪影響出るそうな。
リアウィングにスープラのモコちゃんみたいなの付けたらダメなのかなぁ

510 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 18:13:37 ID:MhAzJJ3+

リアウィングより後ろにインダクションポッドってどうよ。革命的なデザインになるぞ。

511 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 18:22:21 ID:OSrFZzv8

(´д｀)?

512 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 19:52:28 ID:zbYxi2Hg

モコちゃんって何？

513 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 20:40:44 ID:uSKGGvtX

スープラのリアウイングを真後ろからみると下側が微妙に湾曲してる。
それをＴＲＤの誰だか知らないが名前を付けて「モコちゃん」となった
リアウイングには同じ流速で空気が来るわけじゃないから空気同士の干渉を抑えるために
そういう形状になってるらしい（ＷＲＣインプレッサのリアウイングも同じ役割だったハズ）
レッドブルのリアウイングはモコちゃんっていうより市販のＧＴウィングみたいだけどね

514 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 21:44:54 ID:XByNbOTe

インダクションポッドを二つに分けるのはだめかな？ハントのマクラーレンみたく

515 ：音速の名無しさん：2005/08/27(土) 23:54:48 ID:rC3FuMMz

2つにするメリットってあるかなぁ
昔MP4/5あたりでローインダクションタイプがテストされてたっけね、懐かし・・・

516 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 04:03:06 ID:QtNdJiSf

ターボからNAエンジンに変わった時はインダクションポッドも個性があった。

B188
http://www.f1datenbank.at/images/benett80.jpg

B189
http://www.the-race-zone.com/diecast/f1/benetton/890019.jpg

F189（640）初期
http://b.f1-facts.com/ul/a/796
http://www.negri.it/ferrariformula1/1989.jpg

517 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 04:26:41 ID:QtNdJiSf

F189（640）後期
http://www.ferrari-enthusiastic.com/fe_images/formula_car_img/1980s/1989/1989_f189_front.jpg

518 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 11:12:49 ID:0vvhoD8D

そうか。二つにすると、カーブなどで右と左で空気の速度が変わってくる
から燃焼も右と左で若干違ってくる(?)とか。ちがってたらｽﾏｿ

519 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 12:01:34 ID:JLhM3vJl

76年に煙突インダクションポッドが禁止された際、二股に分けた
ローインダクションポッドに入る空気の量がコーナリング時左右変化して
燃焼に問題が出たとか。すぐ解決したらしいけど。

でも今のタイプがドラッグも少なくラム圧も十分得られる最適の形なんだってな。
ロールバー一体型インテークも普通のロールバーもドラッグは殆ど変わらないんだと。

520 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 13:04:54 ID:0vvhoD8D

>519なるほど。ｻﾝｸｽ

となると、もうほとんどやり尽くされた感があるな・・・
視覚的な変化はほんとに少なくなってきたな

521 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 13:44:49 ID:hHhru+pj

昔はロールバーの高さの規定が低かったけど、それが安全性の向上のため
高くしなければならなくなったのでインテークと兼用するようになった。

522 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 14:00:37 ID:RYPIjZJl

トヨタはTF102からあんまり変化無いな。マクラーレンは丸型の時期もあった。
今年のウィリアムズのインダクションポッドが小さくてびっくりしたっけ・・・
あれで効率が良くなったんだろうか？

523 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 17:20:55 ID:0vvhoD8D

2000年のジョーダン型は結構いいインダクションポッドな気がしたのだが

524 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 19:01:11 ID:TjnOP0Zk

一時期、横長の楕円型が流行ったけど、アッという間に見なくなったな。

525 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 20:29:39 ID:7NEpt6v2

レイトンやブラバムが一時やってた横に長くてウィングっぽい形になってるの、何故か好きだったなぁ

526 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 23:03:09 ID:S3ChmtT4

去年から、広告面積を広くするためにロールバーからリアに向かっての
エンジンカウルの角度が決められたよね。
このせいで余計に個性が無くなったと思う。

527 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 23:26:35 ID:7NEpt6v2

角度じゃなくて表面積じゃなかった？今年のザウバーとか特に醜い…。
リアウィングの翼端板もしかり、面積でかいのは格好悪いから勘弁してほしい。

528 ：音速の名無しさん：2005/08/28(日) 23:29:34 ID:5Nmh/Jbj

角度じゃなかった？
ウィリアムズとかジョーダンの改良型15Bとか、規定を満たした
その下の部分は思いっきり切り欠いてあるじゃない。

529 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 00:08:09 ID:5Nmh/Jbj

ロールバーから1メートル後ろまでの範囲で高さ規定があって、それを満たすように作ると
各マシンとも同じような角度のエンジンカウルになるらしいよ。

俺はターボ時代のベタベタに低いエンジンカウルが好きなんだけど、広告面積重視じゃ
そんな時代は2度と来ないな。

530 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 00:17:17 ID:QEnSyavL

>>528
角度じゃないよ。

531 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 01:38:35 ID:rGAmYBVP

遅レスだが>>442のマクに違和感を覚える原因は
Fウイングのフラップがガンメタじゃなくてシルバーだからな気がしてきた・・・

モンツァ用ってフラップ極小だからスポンサーロゴ自体が変わってたりしてなかなかおもろいのな

532 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 02:13:13 ID:3hUAWDfi

モンツァはメカニカルグリップが多ければ多いほどフラップ
立てずに済むから有利だよな。となるとやはりマクラーレン
かな。ＢＡＲはどーだろ、ルノー食えるかな？

533 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 15:31:33 ID:/ZeG9PjJ

>>531
マクはハンガリーからフロントウィングシルバーにしてたと思う。
個人的には黒のほうが高級感があって好きだった、今のはなんかプラスチックに見える。

534 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 20:40:41 ID:wE6CPl8c

>>532
メカニカルグリップも重要だけど、以下にボディ下面で効率よくダウンフォース稼ぎ出せるかが肝ですな
グランドエフェクトで効率よく稼げていれば前後ウイングに頼る割合少なくて済むからね

535 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 21:17:50 ID:D224msnn

ふと思ったんだけど、ラジエターの廃熱をガーニーフラップの下側から出したらどうだろう。

536 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 21:47:35 ID:3hUAWDfi

ガーニー？サイドフィンじゃなく？

537 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 21:56:43 ID:D224msnn

ああ、もう訳わかんないな。
リアタイヤの前についてるヒレ。たぶんサイドフィンだったと思う。

538 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 22:13:50 ID:UWmWtnsU

何のために？

539 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 22:20:07 ID:iJEOuf39

あそこはなにがなんでも空気あてたくないところだろうに。

540 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 22:29:36 ID:dJucWy2N

97年頃にフェラーリがリヤタイヤ直前のサイドフィン下側から、ラジエーターの
ホットエアを抜いてたよ。
そしたらタイヤの周りで熱が溜まって、タイヤが熱せされてしまい、結局フィンの
上から抜く方式に変えた。

541 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 22:37:41 ID:3hUAWDfi

ダウンフォースも減るな

542 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 22:46:54 ID:QEnSyavL

>>540
99年のブラジル仕様でもサイドフィンの下側に排熱口付けて熱気抜いてるね
タイヤ直撃だわな

543 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 22:54:07 ID:3hUAWDfi

熱を帯びた空気は軽いから上にいくなら、上方排気のほうが流れやすい

544 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 23:46:55 ID:PYloa/KG

よく見るとBARもウィングレットの形状が変わったね。
トンネル型じゃ無くなってるように見える。
つっかえ棒もついたし。
モンツァ仕様だろうけど。

545 ：音速の名無しさん：2005/08/29(月) 23:53:18 ID:QEnSyavL

>>544
これぞまさしくインディタイプのウィングレットって感じｗ
いやまぁモンツァだけだろうけど

546 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 00:49:11 ID:3PS+iCaG

>>542
ただF399の場合、気温が低い時や高速コースでは
積極的にフィン下排気タイプを使用していたからドラッグは少なかった模様

547 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 01:26:42 ID:+ITjDMyR

なんだかBARはいろんなパーツ外してるなぁ。

しかしミナルディもモンツァ用フロントウィングあるとは

548 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 02:32:17 ID:xo2fxB6a

ミナはモンツァテストでチムニーダクト外してスリッドになってたけどこれもモンツァSP?

549 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 03:05:46 ID:gA0hqMG+

ドラッグになるような物取っ払ってる時はモンツァ仕様だと思っていいんじゃなかろうか

550 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 03:17:11 ID:TB7Jy7Jx

>>535
豪快な例。
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2002/mal/f1-2002-mal-tm-04761.jpg

551 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 07:06:30 ID:GxjaWW2X

>>550
まだＢＡＲのマシンがＦ３０００だった頃か・・・

552 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 09:04:12 ID:+ITjDMyR

>551ワロタｗ

マレーシアGPかな？たぶん左右で穴の大きさ違うような希ガスた

553 ：535：2005/08/30(火) 11:39:53 ID:6xHcPacB

ディフューザーの位置がいまいち理解できないんで、意味不明だったら流してほしいんだが、
そのフィンの下側から廃熱してディフューザーに持っていくことはできない？

554 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 12:12:53 ID:nmN9Xvq7

不可能。黒いからよくわからないだろうが。フィンの下、タイヤの前あたりにもフロアが続いてる。
というかおまいはディフューザーの位置よりもその働きが理解できてないような気がするぞ。

555 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 12:20:32 ID:pKsdC4PP

>>554
ああそっか、ディフューザーは床下から吸うのか。
だめだな、忘れてくれ。

556 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 14:25:11 ID:oRjoC2Cl

>>551
猫が乗ってたアロウズも後ろ半分カウル無かった希ガスｗ
この年のBAR名物はシシャモノーズだったような・・・下面がふくらんだアレ

557 ：音速の名無しさん：2005/08/30(火) 14:35:59 ID:16SYFoW6

>>556
98年にバーナードが作った奴だね
やりたい事は判るが弊害も結構あると言われてた
バーナードらしい仕様だったなぁ

虎が乗ったのは前年度と同じマシンだし・・・

558 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 20:36:38 ID:kaRGhN+f

今更な話だが、TF105Bを正面から捉えた画像あった
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-am-0330.jpg
やっぱりゼロキールだったんだな。
でも幕以上に無理したジオメトリーだ・・・

559 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 21:07:16 ID:N50O6nxH

これならお蔵入りも納得だな

560 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 21:27:51 ID:SNXJ4Rm2

>>558
幕に比べたらモノコックが高そうだしな

561 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 22:12:08 ID:UVf72Epy

やけにサス太くないか？

562 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 22:28:20 ID:Gpl+bSkK

ホイールの上下動でのトレッド変化が大きくなりそう。

563 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 23:26:58 ID:0x0eomy3

うは・・・ロワ側のアーム外側への遠心力加わったら
ねじ切れそうw
　こりゃ幾ら何でもやり過ぎだろ。
マクラーレンみたいに２～３年かけてノウハウ溜め込まないと
ハンギングマウントは成功しないと思うけどね。

>>561
　恐らく足らないサスの剛性を補う為に無理くりに太くしていると思われ・・・
　ってかどうやってキャスター角付けた時の剛性を確保してるんだ？

564 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 23:32:00 ID:QAWUIOP1

http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-am-0205.jpg
マクラーレンも結構角度付いてるけどね

565 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 23:34:03 ID:SNXJ4Rm2

>>561
このタイプはサス自体の剛性上げなきゃあかんでしょ
枕も結構太いし
去年のウィリはここまで太くなかったけどね

566 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 23:37:23 ID:SNXJ4Rm2

つかキールが残ったままじゃん・・・

567 ：音速の名無しさん：2005/09/01(木) 23:55:11 ID:Kuu/6L0w

まぁ、トヨタには得意の改善をしてくれることを期待しよう・・・と思う。

568 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 09:06:41 ID:5eD8VaY3

それなりに熟成すれば速くなるでしょ

569 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 10:43:08 ID:hy/NlNvo

先日テストしたばっかりだからそこから目立った変更点はないねぇ＞モンツァ
ttp://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0515ita/fr/z254.jpg
合同テストの時から改良されてたけどPS05にもボーダーフィン付いたね
資金が少ない割に今年のミナルディはちょくちょく改良してくるなー

570 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 11:36:40 ID:p47Oa+QD

チムニーの先っぽ塗装剥がれてないか？
わざと？>>569

571 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 11:39:44 ID:FkpDY0f2

>>570
ミナルディスレではチムニーの先に布を貼り付けているという結論になりました。

572 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 11:42:59 ID:YID17c0w

いぇｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 12:40:26 ID:hy/NlNvo

>>570
ﾄﾞｱﾉﾌﾞ車は白くペイントされてたんだけどね
布っていうよりテープだと思ったんだけど・・・

574 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 14:46:21 ID:5eD8VaY3

ミナルディは今年かなりアグレッシブだね。
ノーズからのカラーリングも変わったな。

575 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 15:38:35 ID:cCMBrhIw

>>570
テープでチムニーの開口面積を調整している模様・・・あまりにも大雑把過ぎるがｗ
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/ita/f1-2005-ita-xp-0471.jpg

576 ：音速の名無しさん：2005/09/03(土) 16:56:20 ID:5eD8VaY3

これが生活の知恵というものですよ

577 ：音速の名無しさん：2005/09/04(日) 05:19:25 ID:aIIHIn/g

予選時の琢磨のスローアップ・・・
タイヤが縦にではなく横にぶれてたけど大丈夫かね？
ハブにガタが来ているのかと心配になる位
ぶれてたな・・・

あとBARリアタイヤ前のフェアリングに支柱おったてたの今回が
初めてかな？

578 ：音速の名無しさん：2005/09/04(日) 20:11:30 ID:HlFGNMXw

空気圧が低くて、サイドウォールが変形してるだけじゃない？

579 ：音速の名無しさん：2005/09/05(月) 09:59:27 ID:Hvo1NkXD

タイヤが横に変形するのはよくあることでしょ
コーナー曲がってる最中の写真とかで見る

それよりも気になったのがトヨタのリアウィング
あんなにぐらんぐらん動いてて大丈夫なのか

580 ：音速の名無しさん：2005/09/05(月) 17:13:03 ID:jUZcv6QT

同角度から上がEJ15B、下がA型。
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/ita/f1-2005-ita-xp-0386.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/ita/f1-2005-ita-xp-0342.jpg

排気系も別物なんだな。気付かんかった

581 ：音速の名無しさん：2005/09/05(月) 19:27:23 ID:NP2LPXX5

EJ15B壊れなかった！
ペースは序盤考えればまぁ進歩はしたが

582 ：音速の名無しさん：2005/09/05(月) 20:39:23 ID:vMgbT/Xv

>>579
毎年モンツァのオンボードカメラで後ろ見た時は不安になるよなｗ
去年はBARのフェアリングがビリビリ振動しててすっ飛ぶかと思ったけど何ともなかった

583 ：音速の名無しさん：2005/09/05(月) 21:22:31 ID:MGMvUY83

>>558
何かこのマシンを髣髴とさせるなあ。
ttp://www.formule1.webz.cz/simtek/94braz.jpg

584 ：音速の名無しさん：2005/09/08(木) 00:05:49 ID:H3TVZFEo

MP4-21はどんなマシンになるのやら(＾ω＾;)

585 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 03:32:14 ID:kCvW0Btx

BARがザウバー風（ポシャったやつ）の2段Fウィング持って来たね

586 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 04:43:07 ID:uAqpDRVv

出来ればソース等をおくれ・・・

587 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 06:36:22 ID:rRBm8z9Z

トヨタ、スペB投入見送り・・・

588 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 07:47:11 ID:UID4nEak

BARスレに写真あったよ

589 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 08:47:25 ID:VwJ6fGat

>587そりゃ当たり前でしょ

590 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:12:20 ID:8Kc576kd

>>586
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat6/upload318686.jpg
なんか微妙だ…

591 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 10:16:30 ID:70uvYF5U

>>590
う～ん・・・

592 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 12:09:21 ID:SNMzCUVq

またなんか重そうなウイングですね

593 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 13:45:25 ID:rRBm8z9Z

>>589
いや、そうゆうんじゃ無くて、今シーズン中は、現行マシンで行くみたい。
でも良く考えりゃ、ギャンブル出来るわけ無いか。

594 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 14:52:42 ID:VvKzR1KF

BARノーズのシェイプも変えてる？
　何となく平べったくなった様な気がするんだけど・・・
きのせいかな？

595 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 15:22:16 ID:lydS1TtG

>>590
ナマズみたいだ

596 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 15:26:26 ID:2bnbChOJ

>>594
以前からBARは結構べたっとしたノーズだったよ
Fウィングと比べてもノーズ幅変わってない
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/ita/f1-2005-ita-tm-0472.jpg
サードエレメントのせいで余計そう見えるのでは？

しかしなんというか、こうニマ～と笑ってるように見える・・・

597 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 17:14:46 ID:lwWAxabk

上手く空気が抜けてくれるかな・・・・
中央部は間隔があるけど左右が狭い希ガス
まぁうまく機能すれば良いな。
しかし、BARも重心がリアよりなのかね？
ルノーがこれ付けた理由がダウンフォースの重心の前方への移動の為らしいし、
単にダウンフォース不足だからじゃなかったと思うんだけど。

598 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 17:18:12 ID:IXfPWjcH

ルノーはフロントウィング自体重くしてるそうじゃない。

599 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 19:02:16 ID:cxi/DHOr

>>590
俺は結構好きだね

600 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 19:06:52 ID:L0FBcirx

BARのノーズの「H」マークって、こんなに大きかったんだっけ・・・
なんかｶｺﾜﾙ

601 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 19:15:00 ID:uHVFiIAX

ホンダのロゴはいいが、ENEOSのロゴは邪魔。

602 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 20:05:35 ID:UhBDd3oR

ここ、そんなにダウンフォースレベル高かったっけ？
何故にこんなウィング・・・

603 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 20:33:29 ID:2bnbChOJ

>>602
カナダと同じ位のダウンフォースレベルだと蛸は言ってるな。

BARはルノーの様にリア寄り重心ではないとシリーズ序盤に木内氏がコメントしてた希ガス

604 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 21:57:48 ID:hJQVyx2U

二段ウィング結構ｶｯｺｲｲｰ(・∀・)

http://images.f1racing.net/large/51295.jpg

605 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 22:03:51 ID:UhBDd3oR

>>603
そういやカナダでもBARはダウンフォース付けてたんだっけね
苦肉の策かな

606 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 23:00:27 ID:gXdKHM/M

ウィリアムズはリアが変わったらしいが、元々複雑すぎて
どう変わったか分からないね。

607 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 23:10:47 ID:VwJ6fGat

スパは総合力が試されるからな。やはりマクラーレンが速いだろうな
BARはどうだろな～結構なドラッグが・・・

608 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 23:15:41 ID:UhBDd3oR

>>607
ケメルストレートでぶち抜かれるのは見たくないな(´･ω･`)

609 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 23:19:29 ID:SfRKUTeF

>>604
リヤウイングも前からこんなぐにゃぐにゃしてたっけ？

610 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 23:20:42 ID:UhBDd3oR

>>606
ttp://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0516bel/fr/z034.jpg
俺が思うに3段あるうちの真ん中の白いウィングレットの前後幅が長くなったような気がする・・・
連投ｽﾏｿ

611 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 23:27:11 ID:gXdKHM/M

>>610
ありがとうございます。細かい所、よくわかりますね。
私は、少しは整頓されたなぐらいしか思いませんでした。

612 ：音速の名無しさん：2005/09/09(金) 23:45:49 ID:UhBDd3oR

>>611
このチームのクルマは毎戦どこかが違うからねぇ･･･パッと見た時に引っかかったのがウィングレットだったってことで他にも違うとこあるかもしれない。
でこれはトルコのときのなんだけど
ttp://bmw.williamsf1.com/en/main/gpturkey/gallery/wallpapers/gallery1/wallpaper4/image_1280x1024.jpg
このときはウィングレットが複翼だったんだけどスパだと単翼に変更されてるね。
チームが無料でこういう大きな画像提供してくれるところは嬉しいｗ

613 ：音速の名無しさん：2005/09/10(土) 00:17:01 ID:sFyaq7f2

>>612
綺麗な画像どうも。今回、単翼になったんだね。
こう見るとわかりやすいですね。

614 ：音速の名無しさん：2005/09/10(土) 08:58:51 ID:oQYSODWb

>>604
BAR二段ウィング、もう１枚写真
ttp://www.f1sokuho.com/gprpt05/r16/r16images/090908l.jpg

615 ：音速の名無しさん：2005/09/10(土) 10:49:53 ID:BvFIu3d3

http://images.f1racing.net/large/51333.jpg
ミナルディから火花が

616 ：音速の名無しさん：2005/09/10(土) 10:50:11 ID:Ndl5xWMN

1000

617 ：音速の名無しさん：2005/09/10(土) 11:18:32 ID:UZcsbtRS

>>615
昔はよく出てたっけなぁ･･･

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:32:36 ID:fRuPzkOv

>>617
ホイールガンの音も懐かしいなぁ・・・

619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:55:50 ID:9DdaOyU1

出来ればスタートの時はホイールスピンして白煙を上げる
あの興奮が欲しいというのは贅沢か？

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:01:41 ID:YvJKJzsK

ブラックアウトで無音になるのは毎回テレビの前で白ける…

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:12:26 ID:Eaj+NNtZ

>>620
禿同

「ムォ～～～～～　　ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃｹﾞﾚﾌｪｰﾝフォーンフォーン　ゥワンゥワン」
　↑　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
ｵｰﾙﾚｯﾄﾞ　　　　ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｿｰｽ　　　　　　　　多重ｸﾗｯｼｭ

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:17:56 ID:XW5Ilrb+

「ムォ～～～～～　　ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃｹﾞﾚﾌｪｰﾝフォーンフォーン　ゥワンゥワン」　　　川井「アーーーー！！！！」
　↑　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ｵｰﾙﾚｯﾄﾞ　　　　ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｿｰｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多重ｸﾗｯｼｭ

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:41:11 ID:U6q1ysZX

川井「アーーーーッ！！」
今宮「やっちゃいましたか～」

AV撮影中ですがなにか？

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:35:43 ID:2oOLGx2w

>>614
あいかわらずBARのフロントウィングはごっついのぉ
エレメント増えてドラッグまた増えたんじゃないか？

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:52:47 ID:hQOvkkC1

雨用だから良いんです

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:06:55 ID:U6q1ysZX

ダウンフォースつけたわりには（ｒｙ

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:10:41 ID:zt9F104v

>>625
スパウェザースペシャルかｗｗ

628 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 08:34:11 ID:FTnBkUBl

ぢゃあブラジルでも使えるなw

629 ：音速の名無しさん：2005/09/12(月) 22:07:27 ID:w8FyIIUB

トヨタ今回速かったねぇ～。ディフレクター改良したのが効果あったのか？

630 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 15:47:34 ID:CJYGPSC1

>>629
予選は軽タン決勝はウェットのセッティングがはまったため。

631 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 17:53:47 ID:mixYSX/i

ＴＦ105ってセッティングがまとまりやすいマシンなのか？
いままで大幅に外した事ってないんじゃないか

632 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 17:59:16 ID:vYh0gemU

チーム代表・冨田の現場判断は外してばかりだけどな。
今回トゥルーリに対して行った仕打ちは高いモンになるよ。
少なくとも冨田はドライバーと現場メカの信頼を著しく失った。

トヨタはあのバカを速やかにクビにすることが大事だろう。
意志を貫くのと意固地になることは違うぞ。

633 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 19:32:42 ID:Mu4TsR6E

スレ違い

634 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 22:35:41 ID:p/QAIAsx

まぁセッティングの的が広いというか・・・
R25やMP4-20、F2004、F2002とかが代表的かなぁ？

635 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 22:41:05 ID:XvSFfQO2

銀石でトヨタのBスペがまた走ってるね。

636 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 22:42:25 ID:Zt95azwP

しかし去年までのトヨタは、セッテイングが決まろうが予選で当たろうが、
決勝はお話しにならないくらい遅かったのにな。
それ考えたらセッティング当たったらマクに追いつけるなんて誰も考えて
無かった事態だ。
クルマの進歩幅は最大のチームじゃなかろうか？

637 ：音速の名無しさん：2005/09/13(火) 23:55:01 ID:oAzR3mXd

スパはコンディションが去年と違うのでモンツァで比較してみた
レース中のファステストラップ（各チーム速い方）
　　　　　　　　2004年　　　　　　　　　　　2005年
フェラーリ　　 1:21.046（バリ）　　　　　 1:23.466（バリ）
ＢＡＲ　　　　 1:22.660（琢磨）　　　　 1:23.161(バトン)
ルノー　　　　 1:22.855（ヤルノ）　　　　 1:22.146（アロンソ）☆
ウィリアムズ 1:22.246(ピッツォニア) 1:22.870（ピッツォニア）
マクラーレン 1:22.889（クルサード）　 1:21.504 （ライコネン）☆
ザウバー　　 1:22.615（フィジケラ）　　 1:23.365（マッサ）
レットブル　　 1:23.090（ウェバー）　　　 1:23.633 （クリエン）
トヨタ　　　　 1:23.410 （ゾンタ）　　　　　 1:22.831（ヤルノ）☆
ジョーダン　 1:24.061(パンターノ)　　　1:24.810 (モンテイロ)
ミナルディ　 1:26.356（バウムガートナー）　1:24.966 （アルバース）☆
※去年より速い場合は☆
ルノーは約0.6秒、マクラーレンは約1.3秒、トヨタは0.6秒、ミナルディが約1.3秒速くなってる

638 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 05:45:07 ID:JRjg03PT

>>637
やはりマクラーレンは異次元か・・・。
全体的に下がってる中で、やはり躍進してるチームの上がりは目立つな。

あとイタリアで不調だったフェラーリやBARは
自力ではもうちょっとあるかもしれないか。

639 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 14:55:20 ID:rcYnKlDP

TF105とTF105Bの違いが良く分かる写真

http://images.f1racing.net/large/51631.jpg
http://images.f1racing.net/large/51637.jpg

640 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 15:04:11 ID:Y4PUw63C

>>639
やっぱ無理してるよなあ

641 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 16:06:21 ID:S8cVNEr6

発表会当時の車見たときなんか、
「また今年もトヨタだけF3000かｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗ」
と、俺含めこの板の住人大多数にF1関係者までこんな感じだったからな。
組織的に成長してきた結果だろうか。
これだけ他チームに先駆けて来季のマシン開発やってるとなると、
来季開幕何戦かの内に優勝って事だって現実味を帯びてくる。

642 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 16:12:34 ID:LtyzwiLY

まぁ、何事も事前に予見するにはセンスと柔軟な思考が要るからな。
どこかに偏ったかんがえがや思いがあれば、見えるモンも見えなくなるっつー証左だな。
それがしたり顔で幅利かせてるのが、業界人や件の大多数のココの住人なんだろ？w

今年のトヨタの躍進は、フラットに見れば当然予見できたことだ。

643 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 16:18:56 ID:Ehfq0G/C

自分の場合はガスコちゃんが自信満々だったから新車出たときから期待してたなぁ。

644 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 16:38:29 ID:rAZIJv57

>>640
ゼロキールってまぁ無理なシロモンだと思うわ

645 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 16:43:27 ID:ett+DH2I

俺は新車見せられた時はまたかと思った。
冬のテストでもリアに厳しくタイムもあまりパッとせず、開幕戦でもその弱点を露呈した。
新車発表の段階で今季の成功を予見してた人間は相当なセンスの持ち主だと思う。
同じくBARもここまで盛り返すとは思ってなかったし、枕が序盤戦でイマイチだろうなんて予想だにしなかった。

646 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 16:57:12 ID:dtHOlbKB

個人的にはやっぱりﾌｪﾗがここまでへっぽこだとは思わなかった
枕、ルノーのテスト時の速さからするとしんどいかもしれないけど
ドラ・コンストは今年もガチだろうなぁと予想してたし
開幕戦を2004Mでそれなりにまとめたから尚更そう思った

ここに至っても未だ解決には程遠いしねぇ

647 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 17:01:07 ID:rAZIJv57

>>645
BARはなぁ・・・去年の活躍を見せつけられた後だと今年の序盤は酷くすぎてな
ギアボックスだとか重心が前よりのエンジンだとかネタがあったにもかかわらずその後あまり語られないのは何故ｏｒｚ

648 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 17:27:59 ID:ryshFQMH

　BARは空力の先行開発が出来ないというのが痛いよなぁ・・・
CFDも進んでいるウィリアムズとかザウバーに比べるとマダマダだというし・・・ホンダの参入でビーグルダイナミクスは克服できても、空力だけはレース屋に任せないと駄目だろうから・・・
　となると来年も期待できないのかなぁ・・・
個人的にはウィリスの質実剛健なラインは大好きなだけに辛い・・・

649 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 20:03:18 ID:t3HnH31h

まあ、そのウィリアムズとザウバーも空力で失敗してるからな・・・

650 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 20:08:28 ID:2tIi45NR

ウィリアムズもザウバーもBAR以下じゃん

651 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 21:20:31 ID:AIkZV22W

来季ギャビン・フィッシャーがBAR入りするって話もあるようだけど。
どっちにしても設備がハイテクなものになら無い限り、ウィングぶっ立てからは脱却出来ないだろうな。

652 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 21:59:01 ID:2tIi45NR

BARとトヨタはウィング立ち過ぎだよな。

653 ：音速の名無しさん：2005/09/14(水) 23:58:39 ID:rAZIJv57

今年のトヨタくらい｢ダウンフォース命｣されると逆に潔くて微笑ましく思えてくるこの頃...
モナコ然りハンガリー然りあのキノコが何かイイｗ

654 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 01:05:46 ID:hw4gJt6P

ゼロキールはシャシーから変えないと・・・

655 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 01:17:20 ID:Y0QSQvEM

>>654
ん？シャシーも新設計じゃないのか？
去年のBスペも新設計のシャシーだったし。

656 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 18:39:32 ID:/yZpVEyj

新設計というか、足回りの変更による改修と言った方が正しいんじゃないかな。
あのBスペは去年BARがやったカラスみたいなデータ収集用マシンという位置決めみたいだし

ちなみに画像処理ソフトでアッパーアームの下反角測ってみたら約7度だった。

657 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 20:58:39 ID:G8LaDCfS

suttonにはBスペックの拡大画像があるんだけどなぁ・・・ここのは画像じゃ見づらいorz

658 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 22:04:43 ID:iK7033cQ

モノコックのデザイン一からやり直してるならサスペンション可能な限り水平にするよな
枕みてもノーズ下げる余地がある（空力上カバーできる）のわかってるはずだし
根本のとこは触ってないﾝとちがうかな

659 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 23:19:35 ID:G8LaDCfS

つかSuttonの見るとキール残ってるようなんですが・・・どうなんでしょ

660 ：音速の名無しさん：2005/09/15(木) 23:33:12 ID:zcJx1NTA

テストのタイムはB仕様みたい

661 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 12:58:50 ID:9xEV8pOO

>>659
F1derに載ってる写真にしっかりとキールが写ってる

662 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 21:26:37 ID:1PmzI4x5

derにでてたね
ほかにも興味深そうなのが・・・

663 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 21:44:39 ID:lmdyfjzx

興味深そうな記事があるなら明日der買ってこようかなー

664 ：音速の名無しさん：2005/09/16(金) 23:23:43 ID:1Q2mFAYl

>>663
興味深いといえば、アロンソがツルーリにテニスで負けてラケットをブチ壊(ry

665 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 08:57:21 ID:nuJlrvDv

テニスでは鰤に助けてもらえないからね

666 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:00:02 ID:qOpof8T5

トヨタがもう一基風洞作るらしいが金使いすぎじゃね？

667 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:07:14 ID:A1K4sU3y

空気嫁ないほど金使ってこそトヨタ。

668 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:08:24 ID:j6wLjgvq

2基の風洞なんて珍しくも無い
逆になんで無かったのか不思議なくらい

669 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:09:58 ID:z949bjfO

50%スケール何だね。
もっとでかいの作れば良いのにと思ってしまう。

670 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:16:13 ID:30JBuQ1H

>>666
年間黒字が一兆円ですよ？

671 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:28:11 ID:nuJlrvDv

>>669
大きさより速度や傾斜角が大切だと思う。

672 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 09:37:47 ID:2683oKbm

だな。大きさだけだったらジョーダンでも同じぐらいのは持ってる。

673 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 10:25:23 ID:Is70r7ah

ちゃんと計算している。角度とか

674 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 12:17:15 ID:O7FeY5Ox

100％スケール可能な風洞があってもコストとかの関係で50～60％で実験してるみたいだからね

675 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 13:27:32 ID:A1K4sU3y

コストじゃなくて流速の問題なんじゃないの？

676 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 13:51:31 ID:Gjs+0mJw

>>675
スケール小さくなっても流速までスケールダウンする訳じゃないよ。

677 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 14:03:06 ID:nuJlrvDv

モデルスケールを小さくすれば相対的に流速が上がる。
あとは空気の粘性とかを考慮してデータを補正するだけ。

678 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 14:04:51 ID:Dv6wV6b7

>>669
二つ目の風洞も今までの物と同じ設計って話だから
単純にデーターの比較をしやすいようにでは？

679 ：音速の名無しさん：2005/09/17(土) 14:17:20 ID:Gjs+0mJw

>>677
あり、そだったっけか
適当な事言ってスマンかった(´･ω･`)

680 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 11:28:19 ID:+JNawawg

なんだかフェラーリ化していきそうなﾖｶｰﾝ

681 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 11:37:31 ID:2jUCnzAF

BARの風洞に期待。
本格的に開発できるのは009からになるのかな。

682 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 11:51:56 ID:wvTGKIV1

TOYOTAもHONDAもフルスケールの風洞設備ないの？

683 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 12:33:17 ID:EVKctRpl

>>682
ムービングベルト装備のはない模様。
ただグラ特にはＴＭＧのケルン風洞はフルスケールだと書いてあったけど間違い？

684 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 16:55:36 ID:DrkhM2F0

>>683
知らないけど
ムービングベルト不使用なら100%モデルが使用できるのかも
フェラーリの風洞はそうだったハズ

685 ：音速の名無しさん：2005/09/18(日) 22:45:13 ID:GNhlD90F

>>683
　一応フルスケールも計測可能。
但し、いちいちそんなデカイ奴何個も作るのは時間も予算も
無駄だから50~60%モデルで使用しているという話。
　確かにそっちの方が効率良いわな。

686 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 00:19:58 ID:OlkzDQHh

フェラーリは風洞持ってても実走テストの方を重視していたから風洞が古いんだおってグラ特に書いてあった

687 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 00:53:59 ID:RiarGvLy

>>686
風洞が古いのは確かなんだけど、
新風洞の建設費とランニングコストを考えた場合、
実装テストをするのとさしてコスト的には変わらないって話だった。
だからテストをするらしいけどね。
今期のマシンが失敗気味なのは、風洞のせいではないかと思ってみたり。

688 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 06:05:38 ID:FcSA2Fxk

ハッキネンとシューマッハが争ってた頃に完成して
最新型の風洞として紹介されていたのにもう旧態化しちゃってるのかよ・・・(ﾟдﾟ；)
風洞の進化も恐ろしく早いな・・・。

689 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 07:46:32 ID:1NptqYwK

>>687
今年の失敗の１つはディフュザー制限によるものだと思う。
フェラーリは他のチームよりも使い方がうまくてそれが去年までののマシンアドバンテージの
一つだったらしい。
で、制限を喰らったら他の部分での改善を試みずにディフューザー中心のエアロの
ままだったったために。ギアボックスの無理なダイエットやあまりにもキツイ制限のため
開発もうまくいかなかったのだと。
だから近年のフェラーリは見た目がそれほど変わらなかったのではないかと見ている。

690 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 14:13:16 ID:wN3J0M4Q

>>688
細かいアップデートを怠っているのかもね

691 ：音速の名無しさん：2005/09/19(月) 23:23:34 ID:OlkzDQHh

>>689
センターディフューザーの幅30センチに合わせたギアボックスって凄いと思ったけど無理があったんだろうね
まぁ今年の失敗から来年はそれ相応の対策はしてくると期待しておこっとorz

692 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 18:55:57 ID:oyUpUkUt

ネタ
F2005　’97年規定
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload318928.jpg
あんまし変わらねえ・・・orz

693 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 18:59:32 ID:zhuIK6Gn

>>692
'02じゃなくて？
それ以前ならFウイングはほぼフラットだし
それでもリアウイングが’05仕様だな

694 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 19:16:49 ID:oyUpUkUt

97年規定ってのは語弊あるか
要はパーツそのままで全幅とFウィング高を昔の規定にしたら
どれだけ格好良くなるか試してみたんだけど・・・労力のわりに（ｒｙ

695 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 19:36:04 ID:1Q9YOxmt

タイヤも交換して・・・

でも、あんまり代わり映えしないなぁ

696 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 19:39:33 ID:A/jVXWzd

>>692
ｶｺｲｲ！やっぱFWは地面すれすれの方がいいな。
コテコテのリアウィングにしてほしかったｗ

697 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 20:31:17 ID:uqpLN6GQ

>>692
なかなかかっこいいじゃんｗGJ

698 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 21:34:17 ID:qkVdr67b

高いFWの不恰好さは横から見たほうがよくわかる。
前からみるとそれなりにみえちゃうんだけどね。

699 ：音速の名無しさん：2005/09/20(火) 23:58:03 ID:prpGPQyw

>>692
見た瞬間こっちのほうがｶｺｲｲと思った

700 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 00:06:42 ID:vOfxSB7f

>>698
それ同意
ノーズと翼単板の近さが何とも言えない違和感・・・

701 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 19:05:49 ID:ZN2ERxLR

と言う訳で？サイドからBAR007。
オールドタイプな俺は翼端板それなりにデカイ方が好きなのでRウィングは04年規定。
ついでにRタイヤフェアリング剥ぎ取ってみた
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload318960.jpg

702 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 19:13:30 ID:zdpv5Vnp

みれないお。

703 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 19:39:19 ID:ZN2ERxLR

つhttp://www.imgup.org/file/iup88952.jpg

704 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 19:40:59 ID:ZN2ERxLR

直リンorz

705 ：音速の名無しさん：2005/09/21(水) 19:58:16 ID:zdpv5Vnp

ごめん今は>>701見れた・・・。
今の空力パーツを平均化したら滑らかな車ができるかな？
空力パーツがごちゃごちゃしていくと、最終的には綺麗にまとまると思うのだが。

706 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 07:38:03 ID:8+U2FBpt

何だかボディワークが直線的なほうが全体的に気流が安定しそう

707 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 08:10:12 ID:g6Obd2bJ

>>701
普段は気付きにくいけど、結構ハイノーズなんだな・・・。

708 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 18:46:46 ID:20Q3yyi9

>>707
FW27も実はA23並みのﾊｲﾉｰｽﾞなのかな・・・

709 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 18:56:49 ID:H7cOYGPS

今年のマクラーレンのノーズはなんて言うの？

710 ：音速の名無しさん：2005/09/22(木) 19:27:43 ID:8+U2FBpt

メルセデスノーズとか？

711 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:42:38 ID:Jy1YBMVX

少し前にF1見てない友人に、フェラーリのマシンの写真見せたら
「（ノーズを指差して）明太子みたいだね」
と言ったのが忘れられない。

712 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 00:55:23 ID:Jngqyi9p

シャモジノーズ

713 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 10:45:26 ID:JJlfm8GH

シシャモノーズ

714 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:26:37 ID:b8aFRQ8B

グラ特にウィリのバラスト載ってたけど、タングステンの塊を何の工夫も無く
エキパイの脇にそのまま乗っけて固定してるだけじゃん(;´Д｀)
あんな車体センターから離れた箇所に置いたら慣性モーメント大きくなるだろうに
迷走ぶりがうかがえるなあ・・・

715 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:29:04 ID:Jngqyi9p

来年いきなり復活とかってあり得る？

716 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:36:05 ID:G0WfxVir

BMWエンジンの大きさと重さのせいで車体開発がかなり制限されると聞いた。

717 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 18:50:07 ID:CS4phEcy

これでコスワースエンジン搭載で来年復活とかなったら笑えるな。

718 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 19:35:18 ID:AoGD8YM+

コスワースは悪くないと思うんだけど

719 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 20:48:42 ID:JJlfm8GH

>>714
それって最新号でつか？
つか今年のBMWエンジンは本来の05年用新型を廃棄して04年型の改修だから重いし大きいままだ罠
ただでさえあそこはエンジンの大きさ重量よりもパワーを重視する傾向にあったわけだし

720 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 20:52:57 ID:G0WfxVir

新型を開発できなかったのはじBMW自身の責任だから何の言い訳にもならないよ。
しかも、パワーも最低クラスとの評価もあるし。

721 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 20:59:37 ID:b8aFRQ8B

>>719
そだよ。津川が薀蓄たれてるコーナーに写真載ってた。
ホンダの中の人はウチとBMWが一番馬力出てるけど
BMWはちょっと重そうだってF速ﾌﾟﾗｽだったかでコメントしてるな。

722 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 21:43:17 ID:eK7b5Zv2

本田のエギゾーストノートは軽そうな音だもんな～

723 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 21:50:57 ID:KDSu6PTK

来年コスワースV8大当たりでウィリ復活のﾖｶｰﾝ

724 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 21:54:04 ID:7lpQfMe7

>>723
ミナルディはレッドブル化でV8って聞いたけど
これが本当ならコスワースは期待できる気がする。

725 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:06:51 ID:eK7b5Zv2

いや、来年はコスワースが覚醒すると思う

726 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:18:27 ID:KDSu6PTK

そしてフェラエンジンを得たレッドブルは途端に落ち目に…

727 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:19:49 ID:xGaCCPpz

ミナルディが本家を上回る予感！

728 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:29:19 ID:Jngqyi9p

まさにF1新時代

729 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 22:41:19 ID:JJlfm8GH

>>720
俺はBMWを擁護するつもりは無いぞ、書き方的にそうとられたのかもしれないが。
04年型のチューンダウンを改良したって元々のパワー出すのがやっとくらい何じゃないの？

730 ：音速の名無しさん：2005/09/23(金) 23:43:23 ID:xdU7rDUD

今のところの、エンジンパワーの順位はどうなってるの?

731 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:10:28 ID:CdNENlM/

メルセデス＞ルノー＞トヨタ＞ホンダ＞フェラーリ＞BMW＞コスワースかな？

732 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:14:20 ID:D2DeuJxf

>>721を信じて、フェラーリが分からないが、

ホンダ≒BMW＞トヨタ＞メルセデス＞フェラーリ＞ルノー＞コスワース

ってところじゃないのかな。
Fグラ特集ではルノーが890馬力、メルセデスが925馬力
ということだった。
鈴鹿スペシャルだかで1000馬力オーバーを狙っている本田が一応一番だと思う。

733 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:21:07 ID:sk5kzEa+

どう考えても100馬力は違わないだろｗｗ
それだけ違ったらモンツァであんなに遅くないし、明らかに立ち上がり加速が違うはず
低いとこでも950馬力くらいは出てるんじゃないか

734 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:24:02 ID:wG8ztVL8

>>733
ホンダの1000馬力を鵜呑みにするから、差が100馬力もの有り得ない差が
出てしまうのでは？

735 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:29:26 ID:sk5kzEa+

まあそうだな
「ベンチで一瞬1000馬力に達したと聞いております。」
とか言いそうだもんな

とにかく100馬力も違ったら一目でわかるぐらい差があるよ
昔広角で超非力、全然馬力無かったと言われたルノーですらトップから50馬力落ちじゃなかったな

736 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:38:33 ID:D2DeuJxf

メルセデスとルノーはエンジンのアップデートも最近まで
頻繁にやってたからこのデータは信頼性低いかもなぁ。
それでも低いところでも950馬力って…
V10の開発を未だにやってるところってホンダとトップ2チームくらいだから、
今年の終盤に限って言えば、結構差があってもおかしくは無いかなと。

自分としてはホンダあたりが950馬力ぐらいでトップなのかなと考えてた。
トヨタで940、フェラーリが910、コスワース880程度かなぁと。

でもコスワースそんなにショボイ印象じゃないしね。

737 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:39:38 ID:wG8ztVL8

>>735
排気量が皆同じなので、最大トルクは殆ど差が無くなる。
必然的に出力は回転数の多いエンジンが出るので、恐らく
ホンダはエンジンライフを気にせず回せば一番馬力が出せ
るんじゃないかとは思うけど。

逆に鈴鹿では「一目でわかるぐらいの差」を、出来れば
本当に見せて欲しい気もするけどね。
馬力で勝敗が決まる時代じゃ無いとはわかっちゃいるけど。

738 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:49:38 ID:sk5kzEa+

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/f1catalogue/spec/
ここに出てる情報で単純に計算すると
19,000rpmのとき37kg・mだと984.2馬力
ホンダの言うことがホントなら予選のとき思いっきりぶん回してこれくらいかなあ

739 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:51:03 ID:4VyOc2DC

ルノーでBARを押さえ、幕についていくアロンソはすごい。

740 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 01:53:33 ID:sk5kzEa+

トヨタは960馬力くらい出てるようなこと言ってたし
ルノー、コスワースもだいぶ馬力出てきたって情報があった
900以下は無いと思うなあ

741 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 02:07:13 ID:mh7R8wED

>>740
ミナルディのコスは900以下な可能性があるんじゃね？

742 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 02:36:14 ID:EhZzoZyi

>714
慣性モーメント・・・。
何に対する慣性モーメントかで良いか悪いか、意味が変わってくると思うが・・。
回頭性に対する慣性モーメント？それとも車体ロールに対する慣性モーメント？
ロールだったらあそこはエンジンかギヤボックスの位置なので真ん中には置けないよね。
上を軽くして下を重く、その上で前後重量配分が存在するので，あれはあれで良いんじゃないの？
（ウイリアムズ車としての前後重量配分を適正化した上で低重心化のためのウエイトかもしれないしね）

743 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 02:54:44 ID:RqGUb0Ek

普通に考えればヨー慣性モーメントのことだろう。

744 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 03:26:16 ID:cEh4tY5L

V8になればまた状況は変わるんかもしれんが現状だとあんまエンジンパワーの差って見えんからなぁ。
TCSが働くような低速の立ち上がりはエンジンよりトラクションのほうで差が出るし、ストレートスピードは空力のセッティングのほうが大きい。

745 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 09:05:46 ID:Tojj+aTv

バラスト位置はマシンバランス(重心)によって決まるんでそ。
結果、マシン全体での慣性モーメントの最適化になる、と。
バラストだけが慣性モーメント受けるわけじゃない。

746 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:00:47 ID:o8rkSe4+

ウィリがあの位置にバラスト置くメリットは
コーナリング時タイヤによりトラクションがかかる・・・とか？

今週のASでは素のBAR007は450kg程度と書いてるから
ドライバー除くとバラストは80kg程度、ウィリも似たような車重と仮定して
あのバラストの大きさを左右合わせて大雑把に30×15×3cmとすると
25kg程度（比重19.3で計算）、いい加減な計算だが
つまりデビュー時より4％程リア寄りの重量配分とした事になる!?

747 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 12:21:17 ID:o8rkSe4+

・・・今気づいたけど重量配分の変更求めるのに全バラスト重量関係ないじゃん
なんでそんなの書き出してんだ俺？

748 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 14:04:45 ID:1FhKmFAS

>>741
それはないと思う
今年の初めレッドブルと同じ型のエンジンを積む事になって
ポールが「うちも900馬力越えたぜ！タイム縮めまくりんぐ☆」とか言ってたから

749 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 14:12:51 ID:tyGky2BR

>>748
そういやPS05ってモノコックの形はPS04Bとあんまりかわんないよね

750 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 15:19:33 ID:0zH0P91L

>>749
モノコックだけなら他のチームも大して変わってないよ。
ウィリとルノーはと幕は判りやすいけどフェラやBARなんか違いがワカランし。
そんなもんだよ。

751 ：音速の名無しさん：2005/09/24(土) 16:02:23 ID:auzjlEic

ミナのあの絞り込みにはビビった

752 ：音速の名無しさん：2005/09/25(日) 07:18:01 ID:etaVpuI9

もう少し流線型にすれば・・・
やはりここはコスがいい働き（ｒｙ

753 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 22:39:10 ID:DxloWq24

Ｆ１の風洞って作るのに50億くらいかかるって、聞いたんだけどなんでそんなにかかるの？
300Km/hの風速再現するのってそんなに大掛かりな仕掛けなんすか？

754 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 22:50:53 ID:2ox2dz4X

なんすよ

755 ：音速の名無しさん：2005/09/26(月) 23:02:00 ID:YOftILML

あたりまえじゃん

756 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 00:00:01 ID:3mAooMDW

扇風機で起こした風って渦巻いてるでしょ？だから。

757 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 00:34:56 ID:nAuR3IsY

>756
扇風機だと渦巻くから、渦巻かないようにする機械買うと金掛かるよ、って事？

758 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 00:37:38 ID:3mAooMDW

だいたいそんな感じ。

759 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 00:54:12 ID:FduGKHke

>>753
ttp://www.dome.co.jp/tunnel/index2.html
これぐらいの仕掛けが必要
起こす風にも質が求められる

760 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 07:26:39 ID:lRP2yxQK

ミナルディもルノー型フロントウィングだし・・・

761 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 12:12:30 ID:AgBfP5kG

>>760
金が無くても頑張ってるミナルディ・・・来年無くなるのは寂しい
ただあのフロントウィングは無骨だったなｗ

762 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 12:36:59 ID:R5zPRIiZ

最後まで戦い続ける感が良かった。
ジョーダンに勝ってやるって意識がコメントからも伝わってくる。

763 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:05:49 ID:HsBnGOSf

一応今年はジョーダン食えたってことでいいよな？

764 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:21:33 ID:zieaPKYu0

>>731-732 >>736 >>740 >>742 >>761

765 ：音速の名無しさん：2005/09/27(火) 20:26:11 ID:2c2q/ARe0

ミナルディで盛り上がっているようなので滅多に見られないもの置いときますね
つttp://2st.dip.jp/carmovie/src/up1480.avi.html

766 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 00:39:41 ID:ZYozI5wK

>>763
いや、完敗してるだろ・・・
肝心の決勝のリザルトはかなり差があるんじゃないか？

767 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 03:28:24 ID:hQq6mnSY

>>738
燃料タンク容量、公表しちゃってるのね…

768 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 07:44:57 ID:Amd3oLeE

たぶんモディファイだといって容量をかえてると思う。

769 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 08:45:55 ID:3VACElML

150リッターって約200kgってこと？

770 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 10:08:15 ID:+l9A4UdS

ガソリンが１５０リッターなら重量は１２０ｋｇ以下じゃないか？

771 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 10:24:58 ID:3VACElML

あぁそうだ。なぜか0.75×200にしてた

772 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 11:40:56 ID:E1/qCbXe

ってか150Lで燃費がリッター3kmって決勝無給油で走りきれる訳だから
どう考えてもおかしいだろと思って計算してみた。

例の失格問題で公表されたデータによると決勝走りきるのに180.8kgの燃料使ったそうだから、
比重0.75でリッター換算すると241リッター、燃費はリッター当たり約1.3km。
>>738の燃費はさば読んでるけどタンク容量は正しいのかも。
とするとイタリアでは蛸712kg位の車重で走ってた訳ね・・・

773 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 12:01:06 ID:cPy1qb1X

燃費って60km/hとか10/15モードとかじゃねぇの？
F1でそんな走り方することはまずないけど。

774 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 12:03:30 ID:cPy1qb1X

おっと60km/h定地走行な。

775 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 14:03:21 ID:3IO4SPBH

>>753
F1の風洞は風だけじゃなくて地面も同じスピードで動かす必要がある（ムービングベルト）

776 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 15:36:15 ID:7dEmRrtn

>>765
USGPの時以来だわｗサンクス
ってかフラフラやな・・・モンツァの予選でも大カウンター当ててて吹いたけど

777 ：音速の名無しさん：2005/09/28(水) 20:35:03 ID:B8gID1B3

>>772
イタリアでの琢磨ｶﾜｲｿｽ・・・

778 ：753：2005/09/28(水) 23:39:52 ID:BABuDT1O

>759,775
どもっす。素人目には数千万かかっても数億だろ、みたいな感じですけど凄いっすね。

779 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 11:45:42 ID:fo1/igeG

来年のミナルディはレッドブルに買収されるからRB1の焼き直しを使うのかな・・・
PS05はもうお蔵入りなんだろうかなぁ

780 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 11:53:33 ID:QbSUy+Ri

今年のトレンド引っかき集めたPS05より殆どR5のRB01のが単純に速いからねぇ・・・

781 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 14:51:58 ID:tjkRkmab

たぶん熟成すればPS05だって・・・

782 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 14:58:59 ID:YljYptVF

風洞実験ってタイヤにブリスターとかできるんだってな。すげえ

783 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 15:51:36 ID:fo1/igeG

>>781
熟成させたらそれこそPS05Bって言うくらい変わりそうｗ
実際風洞にかけてみる時間増やしてみればかなり形が修正されそうな希ガス
ただRB1よりはPS05の方が見た目は好きだけどね・・・

784 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 15:58:49 ID:EfyxOhqV

>>782
路面まで再現できてるのか？それはすごいな

785 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 16:05:00 ID:jStH2u14

>>783
PS05は空力の前にサスペンションとかそういうベースになる部分が弱いんだと思う
だからよく跳ねたり不規則挙動示すんじゃないかと
空力自体はそれほど悪いものではないと思うんだﾅｧ
そういう意味で勿体無い

786 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 19:15:16 ID:lsyYPJsa

PS05最強だろ

787 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 19:20:29 ID:BHpgtiao

ミナは風洞ないからPS05の空力パッケージは
勘で作ってるって聞いたような。
だからほんとに「見た目」だけトレンドに乗ってる。

788 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 19:37:03 ID:NbAY1GZy

>>787
いくらなんでも馬鹿にし過ぎだｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ
フォンドメタルの50％風洞借りて開発してる
もっともヨー角付けれない旧世代の風洞だがな・・・

789 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 19:58:04 ID:VOnGK3Nb

>>788
その風洞借りれる時間が月に2日だそうな・・・。
あとは多分コンピューターでのシミュレーションなんだろうなぁ。

790 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 20:19:32 ID:lsyYPJsa

ミナルディがフェラーリと同じ時間だけテストできたらフェラーリより早いに違いない。

791 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 20:47:45 ID:fo1/igeG

>>788
でも半分は勘じゃないかって風にも思うワケよ
それでもPS04B→PS05の進化は凄いと思うね
今年のミナルディは例年以上にマシン開発に金かけてたナァ・・・今思えばアロウズとかぶる

792 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 21:06:12 ID:Ogdh79mn

アロウズも傑作マシンと共に世を去ったな・・・orz

>>785
TOPチームになると
サスペンションメーカーと組んで良いサス作ってくるしね

>>790
でも最後の数%を詰めるのに莫大なリソースが必要なんだよね・・・

793 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 21:07:13 ID:BOq2mDG5

オレンジ・アロウズ・アジアテック

794 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 21:18:40 ID:BHpgtiao

>>788
ｽﾏｿ。一応50％風洞借りてるんだ。
>>789
月に２日ですか・・・。かたや２４時間風洞とかいってんのに。
習い事みたいｗ

795 ：音速の名無しさん：2005/09/29(木) 22:16:42 ID:Tz4ofbX6

サスは命よ

796 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 00:13:50 ID:3cZwVhQm

今年のミナルディの開発サイクルは異常に速かったのが印象的
>>794
俺消防ん時は週5で習い事あったｗﾅﾂｶｼｽ

797 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 14:24:50 ID:kPDDpVb3

フェラーリとミナルディの1週のタイム差が7秒程度だけど、
その7秒埋めるのに10倍の予算が必要になるんだよな。すごい。

798 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 14:26:14 ID:hysha8KE

一週で7秒か。
僅差だな。

799 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 15:44:38 ID:ttizPUo4

>>792-793

800 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 17:05:24 ID:3cZwVhQm

>>797
そんなに差あったっけ？

801 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 17:09:27 ID:OIph4YHP

>>800
ごめんベルギーのところ見てた。俺もおかしいとは思ってたけど。
普段は大体4～5秒ぐらい？

802 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 17:22:46 ID:u9ti065p

一週走り切るエンジンか。信頼性もそこまで来たか。

803 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 17:27:16 ID:OIph4YHP

あ゛。今気づいた・・・。
週じゃなくて周・・・。

804 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 17:27:18 ID:0pBWIos4

うん。

805 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 19:13:52 ID:3cZwVhQm

>>801
ベルギーは最長だしね、ドンマイ

806 ：音速の名無しさん：2005/09/30(金) 21:15:35 ID:WeB8xe/b

なんかマクとかルノーとかよりﾐﾅのマシンのほうに興味が沸くんだが

807 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 00:28:01 ID:RjLuLKBD

TF105Bを鶴さんが使わないのはドライビングスタイルも影響してんのかな・・・
Bはアンダーステア傾向が弱くなったらしいし

808 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 09:56:11 ID:RjLuLKBD

>>807
自己レス・連投申し訳ない
鶴さんも鈴鹿でBスペック使うらしいね

809 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 12:12:36 ID:oCzgZ6PH

Bすぺってお倉いりじゃなかったの？

810 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 12:54:11 ID:oF9/OgQP

F速によるとハンドリングはかなり良いみたいだか
あまりタイムには結び付いてないような事書いてあった。

811 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 21:35:36 ID:aQ3P+sKp

F1ケータイGPには、ツルリ曰く105Bはハンドリングが奇妙とか書かれてたよ。
つか、来年ホンダF1チームになってホンダのマシンのカラーリングどうなるんだろ。
基調色とか配色諸々全部変えてくるんだろうか。
メインスポンサー獲れなかったら、マシンサイドはやっぱりデカデカとHONDAのロゴが入るのかな。

812 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 22:41:36 ID:OGzBl9aY

華麗にスルーか・・・おｒｚ
>>811ホンダ一本になるのか。そうか。
俺は真っ白のカラーリングにしてほしいｗｗ

813 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 23:16:46 ID:nByuXEP/

いや、創業者の遺志を今こそ実現させて、黄金カラーで

814 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 23:27:17 ID:Ol4DYG/K

アロウズかよ！！！

815 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 23:32:10 ID:P4Dzkurt

＞つか、来年ホンダF1チームになってホンダのマシンのカラーリングどうなるんだろ
これ本当？

816 ：音速の名無しさん：2005/10/01(土) 23:33:38 ID:J2VqIh9C

ジョーダンもやったよなぁ、黄金マシン。
どう見てもう○こにしか見えなかったけど。
開幕戦見て関係者一同大いに反省したらしいが。
やっぱTV映りは考えないといかんよな。

817 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 00:38:06 ID:2R/IkIrz

今とあまり変わらないけど日の丸カラーかな？
冬のテストの時の黒のままとかだったりして・・・

818 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 00:41:20 ID:rq5RsFzS

ホンダってことは白ベースじゃないかぁ・・・

819 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 01:01:24 ID:NcLullKs

白ベースって事は、つまりこんな感じかな。
http://www.jacques.villeneuve.com/news/img/2002/2002-BAR004-valencia.jpg

820 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 01:42:41 ID:Su9NmkyN

というか来年オールホンダってのはソースあるのか？

821 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 02:41:49 ID:9Rv0+60Z

オールホンダは色々言われてるけど、
BATもスポンサーとして残ることを決めたらしいから、
カラーリングはそんなに変更は無いんじゃないかな。

822 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 08:25:53 ID:rq5RsFzS

ともかく発表待たねば・・・
ただBAT以外のスポンサーってどこも小さいよね

823 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 10:46:58 ID:3fj9P072

＞冬のテストの時の黒のままとかだったりして・・・

カラスいいね！

824 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 12:13:44 ID:ZvJq7Nf7

暗めの紫になりそうな悪寒。

825 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 15:07:27 ID:F2gAaWLE

>>816
開幕戦はカラーリングが間に合わなかったので違う色です
96年のカラーリングはジョーダンは反対してたんだけどね

826 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 16:32:44 ID:rq5RsFzS

>>825
あの色ってB＆Hの意向だったの？

827 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 19:33:54 ID:CTOxrB0H

>>826
BENSON&HEDGESのパッケージがまんまあの色（暗めの金ピカ）
「黄色」っていまではジョーダンの色ってイメージでB&Hカラーという認識薄いよね
これってかなり失敗だと思うんだけど

828 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 19:37:44 ID:F2gAaWLE

当初ジョーダンは大反対
以前、イアン・フィリップスが言ってたが
B&Hは「ブランドカラーで有るゴールドで行きたい」と主張
ジョーダンは「TVで見た時に栄えない」
結局B&Hが折れなかったので96年はンコ色で
シーズン終了後
「正直すまんかった。仰るとおりでした。あれはンコ色です」　orz　＜　B&H
それでジョーダンはTVで栄える色を「ジョーダンイエロー」を開発
真似されるといけないので色の噴き方で特許？を取った

829 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 19:58:47 ID:3fj9P072

スネークヘッドｷﾀ━━━━ヽ(｀∀´ )ﾉ━━━━!!!!

830 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 20:10:15 ID:rq5RsFzS

>>827-828
㌧クス、その話初耳だったわ。黄色＝B＆Hってイメージが出来てて金が本当のイメージカラーとは思わなかった。
ジョーダンイエローって下地にピンクとかグリーン使ってるんだっけ？

831 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 20:31:54 ID:W0Ci5Gww

JPSカラーの復活ｷﾎﾞﾝ

832 ：音速の名無しさん：2005/10/02(日) 22:50:51 ID:/A3WCdtB

>>831
BATだからBARにやってもらう以外は

833 ：音速の名無しさん：2005/10/03(月) 15:22:47 ID:trjXm5Lt

F1モデリングの最新号にR25のCFD解析載ってたが、
ドラッグ減らすためにディフューザーやウィングで
跳ね上げた負圧域を可能な限り小さく抑えようとしてるのな。
そりゃ後ろについてもスリップ効かん罠

834 ：音速の名無しさん：2005/10/03(月) 20:12:09 ID:UdhHEdrV

>>833
あ、最新号もう出てたんだ
ドラッグ減らせてスリップ防止になるなら最高じゃないかｗ

835 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 02:07:42 ID:tLtpdwP4

tes

836 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 03:12:45 ID:5BHInEfR

これは何だ？
ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=52354&catID=1774

837 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 09:59:40 ID:FxIyRT0S

まぁ、なんかのセンサーなんだろうねぇ。

838 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 10:00:15 ID:vnaaST1I

距離測るやつとか？

839 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 10:04:24 ID:yUbYtDah

タイヤ表面の温度を詳細に測ってるんじゃ？

840 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 11:45:32 ID:bniK2FEh

フェラが走行中のタイヤ温度を計測する為に似たようなデバイスをテストで使ってるな。

841 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 11:58:50 ID:zJFY9CEj

10/04(Tuesday) 　ホンダ，ＢＡＲの完全買収を決定！

先ほどから，ホンダは都内で記者会見を開始し，今シーズン終了とともにＢＡＲを完全買収することを正式発表した。
ホンダは今春にＢＡＲ株式の４５％を取得していたが，残り分を買い進めて“フル・コンストラクター”として２００６年シーズンに臨むことになる。
ホンダは，第３期F1活動では車体分野にまで領域の広げてきたが，今回の買収を機にオール・ホンダとして新たなチャレンジを開始することになる。
なお，現在のF1ではトヨタがフル・コンストラクターとして戦っており，来シーズンはホンダも加わり日本の２大メーカーが世界最高峰のレースでバトルを繰り広げることになる。
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

さてどんなマシン（カラーリング）になるかな

842 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 14:12:16 ID:OYE1dzq8

どんなって・・白地にスポンサーロゴだろ。

チャンピオンシップホワイトになるか、ベ－ジュっぽくなるかはともかくとして。

843 ：音速の名無しさん：2005/10/04(火) 20:31:29 ID:9uSL6b/G

赤と黒もホンダっぽいな。なんせバイクは赤と黒のカラーリングだし。
しかし、本々、ホンダはゴールドが入っていた。

あれ・・・？まてよ。いまのＢＡＲのカラーリングって・・・（ｒｙ

844 ：音速の名無しさん：2005/10/05(水) 02:24:47 ID:U1UCsT+O

>>841

845 ：音速の名無しさん：2005/10/05(水) 09:47:14 ID:ot02n2R1

宗一郎氏の念願叶い、黄金水色に

846 ：音速の名無しさん：2005/10/05(水) 15:27:22 ID:3zUQ0E0i

>>845
"水"だけ余計やっちゅうねん！
で、誰かBARの鈴鹿仕様の絵、知らん？どのくらいキノコ生えてるんかなー

847 ：音速の名無しさん：2005/10/05(水) 16:27:54 ID:y7AdqOvc

>>846
少なくとも明日にならんと写真来ないだろう

848 ：音速の名無しさん：2005/10/05(水) 17:44:24 ID:ot02n2R1

>>846
選り抜きの美女たちが厳か且つ大胆にスプレーします

849 ：音速の名無しさん：2005/10/05(水) 18:56:48 ID:wORVdO9Y

黄金色と水色の2色だと思っていた･･･

850 ：音速の名無しさん：2005/10/05(水) 22:49:39 ID:IT0YuMWM

マゼンタとネイビーの迷彩柄希望

851 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 12:11:46 ID:cCiQotDN

F2005のリアウィングに付いてるスプリッター、あのくらいの大きさあると04年序盤のBARのスプリッターに近い効果出させそう

852 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 19:10:16 ID:BEECReML

ttp://f1sokuho.com/gprpt05/r18/r18images/100615l.jpg
噂のトヨタBスペック。具体的に、何が違うの？

853 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 19:25:18 ID:i9nRIFK6

何かネジ穴みたいのが目になって顔に見える

854 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 19:34:45 ID:SFwpJj6i

>>852
フロントの足回りがフェラやBAR等のシングルキールタイプから
幕と同じゼロキールタイプになった。違うのは殆どそれだけ

>>853
トーションバーの付け根だな

855 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 19:42:42 ID:TJ83EQ36

サスはゼロキールタイプなのにキールが残っているとはこれいかに・・・。

856 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 19:46:12 ID:8vjOM2/S

Bスペだからって強引過ぎる

857 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 19:51:47 ID:oeiBHDnA

>>852
ロワアームが取り付け位置直前で微妙に曲がってるな。

858 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 19:52:05 ID:qEYKLOHC

トヨタァァァ・・・・orz
それじゃあゼロキールの意味が無いよぅ・・・
只単にセッティングが難しくなっただけじゃん。
サスのストロークもキリキリっぽいし・・・

859 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 20:03:15 ID:fp5BFgfL

ttp://www.f1sokuho.com/gprpt05/r18/r18images/100614.jpg
ﾊﾊﾊﾊｈ

860 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 20:07:29 ID:DFHKTilm

>>859
湾曲具合にエロスを感じた

861 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 20:13:08 ID:SFwpJj6i

>>859
( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
・・・シンプルが信条のウィリはどこへ行ったorz

862 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 21:18:56 ID:SdXi+P9j

BARのモザイクで隠された新ウィングこないね

863 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 21:56:15 ID:cCiQotDN

ウィリアムズすげぇｗ

864 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 22:12:26 ID:UmJlx93n

プライドないなぁ

865 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 22:56:58 ID:rqWR+onE

>>852
ﾓﾘｿﾞｰこんなところにいたのか

866 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 23:36:57 ID:IonaK6tI

>>858
TF105は当然のことながらキールありで風洞実験進めてたわけだし、
パッと見じゃサスペンション周り以外に大幅な変更はないから
キール残してあるんじゃないの？
もしくはスプリッター見たいな役割があるとかね。

でもむしろ参考にするんだったらVキールのほうだと思ったんだけど。
ガスコインが嫌がったのかな。

867 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 23:45:26 ID:cCiQotDN

>>866
スプリッターとは言ってもキールって構造体自体がでかすぎるし明らかに邪魔だとは思うんだけどね
モノコックはB専用じゃなくてサス試験のために追加改造されただけなんじゃないかと思ったり

868 ：音速の名無しさん：2005/10/06(木) 23:47:07 ID:pXUAZLkG

あれはいまさら外せない部分なんだろ

869 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 00:08:20 ID:rsTAXZNB

重箱の隅をつつき合うF1ならモノコック作り直してでも無くすべき部分だとは思うんだけどな

870 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 00:12:38 ID:ibD84u3W

外せないのか、外さないのかどっちだろう
モノコックの型作り直して、クラッシュテスト受けなおすのが大変だからやらないのかな

871 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 00:12:46 ID:1wSjCy+x

キールは残ってるけど、ロワ・アーム自体が上がってる上に、キールの下端に
繋がってないので、その分エアフローは改善されてるでしょう。

アッパー・アームのボディ側接続部分も上がってるので、フロントウイングで
跳ね上げられてボディ上面に抜けてしまう空気も、少なくともアッパー・アームに
当たる部分は多少押さえられてボディサイドに流れるので、これも僅かだが
空力改善に寄与してると思う。

まあデータ上ではBタイプの方がドラッグを減らせたと、トヨタ側も言ってるので、
キールが残ってる事は仕方ないけど、効果は上がってるので期待しましょう。

872 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 00:14:24 ID:O31/pWcL

来年は勝ちを狙った変態マシンをきぼんぬ＞トヨタ

873 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 00:43:27 ID:MIg4C6N7

>>872
変態言うな

874 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 00:47:28 ID:rsTAXZNB

>>871
特にロアアームのマウント部に近い部分は太くなってたし、アレがないだけでも改善されてるのは確かだろうね
明日からどんな走りするのか楽しみ

875 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 01:02:47 ID:IY5uWG9k

キール残ってるってｗｗちょｗｗｗｗおまｗｗｗそりゃｗ

876 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 01:14:03 ID:RXn8NmDx

>>871
F1GPNewsで、TF105Bは1周当りコンマ0.3速くなってると発言があった。

877 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 02:29:50 ID:BHLgoFtQ

>>859
よっぽどフロントのダウンフォース足りないんだな・・・

878 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 03:23:25 ID:CnBlqDHJ

>>876
「ハンドリングは良くなったけどたいしてタイムアップはしてないよ」
なんてニュースもあってよく分からんな・・・>>TF105B

明日以降になればハッキリするけどね。

879 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 03:43:54 ID:6PjVV+ut

トヨタは来年以降に向けてゼロキールのデータ取るために実戦投入しただけで、モノコックまで作り直してる余裕がないだけじゃないのか？　単に。

880 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 03:53:07 ID:qujn15Mb

モノコック作り直してクラッシュテストもう一回やるのが面倒なんじゃね？
ランキングで安全圏なので来期を見据えたハイブリッドなんだろ。

881 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 07:12:58 ID:gBUph8jq

フェラーリを越すって再三言ってなかった？

882 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 07:42:50 ID:kIRAiWsN

F1日本GP予選を見た後は、フェラーリテスト契約も噂される、ロッシの抜きつ
抜かれつのレースを堪能しましょう。

ロードレース世界選手権第14戦　カタールＧＰ
10/08(土)　深02:29-深03:29 　日本テレビ

883 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 10:07:21 ID:rsTAXZNB

>>879
モノコックまで作り直さなくてもサステストに使えればいいという魂胆かもしれないな
直してる余裕が無さそうな気はしないけど

884 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 11:59:53 ID:S70Ywry/

>>883
ゼロキールにすると、サイドポッドとか、かなり変更しないと
いけないから、このままなのでは。

885 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 12:58:31 ID:GafPlBG5

トーチューによると

〇…トヨタは昨年も「Ｂ」のコードがつく改良シャーシを投入したが、
デビュー時期はシーズン中盤の独ＧＰだった。
風洞データと実測値の整合性が取れず、ダウンフォースが低いという
弱点があり泣く泣く設計し直したいきさつがあったが、
今年の車体改良は意味合いが大きく異なる。Ｂシャーシとは、
ドライバーの体を収める車体の基本構造であるモノコックを、
異なる鋳型から造り直した新しい車体のこと。今年２番目の意味で「Ｂ」と呼ばれる。
エンジンを除けばまったくのニューマシンと言える。

886 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 13:49:26 ID:rsTAXZNB

>>884
実際、マクラーレンみたいなゼロキール＋バージボードの組み合わせとトヨタみたいなゼロキール＋ボーダーフィンの組み合わせってどっちが相性いいんだろう？

887 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 14:06:49 ID:FPib00KC

ttp://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0518jap/fr/z032.jpg
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ立ち杉

888 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 15:02:46 ID:uqNuEVoJ

>>887
ドラッグ減らすために、小さめウィングで立ててるんじゃない？
…立てすぎだと思うけどｗ

889 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 18:09:16 ID:TYKNqe0t

鈴鹿はダウンフォースマックスなんじゃないの？

890 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 18:16:39 ID:6PjVV+ut

フリー１バトンが３番手タイムなのに各セクターの最高速に一つも名前がなかった希ガス。

891 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 18:57:40 ID:18Bk7E8k

>>887
寝かせると調子に乗って壊してしまうリスクの高いドライバーへの対策だろう。

892 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 20:03:08 ID:rsTAXZNB

>>889
ハイダウンフォースではあると思うけどウィング立てすぎると後半で伸びないし

893 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 22:19:55 ID:IY5uWG9k

130Rはいまや全開コーナーだろ？

894 ：音速の名無しさん：2005/10/07(金) 22:32:40 ID:6U6Uqt9d

>>893
何かF1の速度では速すぎて、途中に有るバンプが危険だと問題になってるね。

895 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 07:36:05 ID:9/PfwSqw

>>852
TF105
ttp://fmotor.nifty.com/photos/2005f1gp_18/jpngp_05.jpg

TF105B
ttp://f1sokuho.com/gprpt05/r18/r18images/100615l.jpg

896 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 09:28:33 ID:27MxoIii

>>887
ウイングというよりでっかいガーニーフラップだな

897 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 10:27:38 ID:iwxZ6NBr

>>895
なんとなく成長の度合いが微笑ましいｗ

898 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 10:31:59 ID:JBOjRpqW

さすが幕は寝てるねえ
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/jap/f1-2005-jap-tm-0202.jpg

見える箇所以外にもフォワードウィングとテールエキストラウィング装着してるんだよな('A`)
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/jap/f1-2005-jap-tm-0254.jpg

899 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 11:38:42 ID:CgdYpmym

>>898
もはやドラッグの鬼＞FW27

900 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 11:39:26 ID:CKmh/cWL

ウィリアムズはいくつウィングついてるんだ！？

901 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 11:47:22 ID:snPF09J7

>>899
ドラッグマニアと呼ぼう

902 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 15:10:30 ID:0UY0vP8D

Mclのチムニーが黒になったり銀になったりいそがしいぞ
ルーバー付きが黒なのかね？

903 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 15:13:07 ID:CKmh/cWL

ドラッグストアでいいよもう

904 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 15:24:07 ID:d2GLZLLq

つまりウィリアムズは、これからは他車のオーバーテイクを補助する専門のチームになるわけですね。

905 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 15:24:36 ID:CgdYpmym

>>902
あれってその時の気分で変わってんじゃないの？ｗ
レースによってはモン太とライコで色違う時もあったよ

906 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 15:59:30 ID:Qbwj13+g

>>898下
要塞みてぇだww

907 ：音速の名無しさん：2005/10/08(土) 18:21:32 ID:UOzn2Reg

　けんさわさんの所に俺らメカ好き垂涎の写真が上がったぞw
これ見ると、確かにウィリアムズはドラックジャンキーだw
　全部拡大可能なんて太っ腹だなぁ。

908 ：音速の名無しさん：2005/10/09(日) 05:37:28 ID:u9ydMWsY

フロントウィング３枚
についてるミッドウィング２枚
センターウィング２枚
ウィングレット１４枚
リアウィング２枚
リアウィング中央のウィング２枚
フォワードウィング１枚

909 ：音速の名無しさん：2005/10/09(日) 07:53:52 ID:bJWodFeo

>>907
そのけんさわさんのところの写真見ると、
ミナルディが、Fタイヤで出来た乱流をうまくサイドポッドのえぐれ部分に持っていけてるように見える。
ん？だめじゃないか。

910 ：音速の名無しさん：2005/10/09(日) 08:02:58 ID:WKNtLRi1

>>908
ｽｺﾞｽｗ

911 ：音速の名無しさん：2005/10/09(日) 09:28:58 ID:PTDitrHl

なんつーか、むちゃひっくいサイドポッド意味無し状態だな、wil

912 ：音速の名無しさん：2005/10/09(日) 11:24:47 ID:TzIdQURg

>むちゃひっくいサイドポッド意味無し状態だな、wil
レギュでフロントウイングが高い位置に有るからね・・・
昔みたい地面すれすれにウイングが有って、トレッドも広ければ
低いサイドポッドは有効なんだけど。

913 ：音速の名無しさん：2005/10/09(日) 17:30:05 ID:91gW3kIc

TF105B、ロングディスタンスはペース良いって言ってたがあんまり良くなかったな
ファステストも32秒後半だったし。
でも来期用サスの実戦テストできてポイントも加算出来たんだから上出来なのか

914 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 01:27:13 ID:FB78qqD2

>>913
まぁそう考えといてやろうや、今回が初レースだったわけだしサストラブルでなかっただけでもたいしたもんじゃない？
今回のレースはごちゃごちゃしてて性能がどのくらい上がったか全然分かんなかったし

915 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 09:10:23 ID:YK8ptNkk

でも3ストップで32秒台じゃ話にならないよ。

916 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 11:56:48 ID:78fXoTrW

http://002.gamushara.net/geispo/data/suzuka.jpg

さすが的確にドアを閉めてますな！
やるなヤルノw

ホンダ潰すの覚悟のぶつけ方は、昔のアラン・プロストみたいですね。

1コーナーでセナとプロストが絡んでリタイヤし、セナがタイトル獲得したシーンを再現し
シケインでセナとプロストが絡んでリタイヤし、プロストがタイトル獲得したシーンを再現した。

盗用多必殺の空タンク自爆アタックという新しい技ですか？　

917 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 13:24:50 ID:y05MT4g/

>>914
いくら軽くても、ルノーを引き離せなかった105よりは、良さそうだけど、
あの状況だとイマイチ分からないね。

918 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 20:14:15 ID:HWgzYxjH

「マシンの調子が良すぎて、ストレートでは7速でもレブリミッターに
　当たってしまうほどだった。おかげで追い抜きが難しかったよ」

これは興味深い

919 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 20:22:15 ID:vPTk6sOC

単に追い風だっただけだろ

920 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 20:23:42 ID:vP0CC+Pm

>>914　そうそう。　本スレでも書いたがソコが一番気になるトコロ。　つか、心配w

>>915　
まぁ、確かに絶対的な速さも不足してたけど、ファステスト自体は31秒台入れてる二人以外とはそんなに差はないよ。
それより、もともとロングの安定性を期待されてのTF105Bだったが、とてもそうは見えなかったことがツライ。
まぁ、これからセッティングも含めて熟成していってもらいたいね。

つっても、V8化でマシンコンセプト自体も少なからず変わるだろうから何とも言えんけど・・

921 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 20:28:05 ID:uidd01vN

こっちの方が気になる。通常のギヤボックスではありえないと思うのだが。

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#18097
> ギアにトラブルが少し発生し、７速が少しだけショートになってしまった。
> そのため、ずっとレブ・リミッターに当たりそうだった。

922 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 20:30:25 ID:HWqbX5FV

>>921
IRLのマシンにはトップギアのギア比を走行中に変更できるものがあるんだけど（たぶん）
それに似たようなものがF1にもあるんじゃないの？

923 ：音速の名無しさん：2005/10/10(月) 21:54:55 ID:FB78qqD2

>>922
それってCVTみたいな機構があるのかな？
てっきりギアの歯が欠けたとかそんなもんだと思ってたｗ

924 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 07:39:05 ID:efFHqIEl

MP4-20の解説
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/motorsports/tpx/ms_0473.html

925 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 12:12:26 ID:/1FVUjVi

幕のギアボックスには今まで無かったアイデアが取り入れられてるって
言われてるけど、それが>>921のコメントに関係しているんだったりして

926 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 13:38:25 ID:6B0357GQ

マモノウィングってヴァイキングホーンウイングって正式名称なんだ
…始めて知ったｗ

927 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 15:14:11 ID:bGGjCf6T

正式名称ってのは無いと思うが。
ただ他のミッドウィングと大分形が違うから呼称の差別化としてそう呼んでるのでは

928 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 15:29:53 ID:78S6YGrR

>>926
チームからはホーンウィングって呼ばれてんじゃなかったっけ？
同じような働きをするパーツでも雑誌とか人によって呼称が違ったりするからよく分かんないけどね

929 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 17:29:27 ID:aTvQRKBu

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1011/mobile311.htm
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/11343.html
結構面白い。

930 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 17:43:18 ID:457G0oet

>>929
こういう別の視点からF1を見ると面白いね。
自分もCFDをやってるから非常に興味深かった。
紹介してくれてありがとう。

931 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 17:46:08 ID:+4oTivrY

>>930
CFDって面白そうだけど、高そう。
趣味でできるレベルの物？

932 ：930：2005/10/11(火) 18:22:17 ID:457G0oet

>>931
俺は学生なんで、自分の研究でやってます。
フェラーリとかザウバー、ウィリアムズがつかってるfluentってソフトだと
1年限定のライセンスで50万円ぐらいらしいです。（アカデミックかも）
簡単な翼なんかは簡単にできると思うんですが、やはりF1のフロントウィングだとか
複雑なのになると非常に難しいですね。解析に時間もかかりますし。

933 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 18:30:56 ID:m6v8fxNT

モズレー会長は、元英国陸軍の精鋭パラシュート部隊の隊員だったうえ、
ロンドンで開業する弁護士でもあり、ヨーロッパF2（いまのGP2のランクにあたる）
までのドライバーとしての経験もある。
これだけでもスーパーマンなのだが、オックスフォード大学（クライストチャーチ校）
では物理学も修めていた。

こんなの初めて知ったわ、すごい経歴だな

934 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 22:24:12 ID:kzDH0cUB

>>924
知らんかった。MP4/20にジョン・バーナードが一枚噛んでいたとは・・・

935 ：音速の名無しさん：2005/10/11(火) 22:57:25 ID:78S6YGrR

>>934
コクピット内の消化器その他の配置を変更したって話だよ

936 ：音速の名無しさん：2005/10/12(水) 07:20:54 ID:I8N48gnC

ライコネン、次戦やばいんじゃないか？？
日本でぶんぶん回したエンジン。
しかもレブ近くまで回したとなると中国レース中に・・・

937 ：音速の名無しさん：2005/10/12(水) 07:56:21 ID:IBeuKQYR

>>936
安心しる。ちゃんとフリーセッションで壊れ（ｒｙ

938 ：123：2005/10/12(水) 08:43:45 ID:HqQa1m1E

>>145
まさか覚えてる人がいるとは・・・
まさにそれです
何故か90年予選4位を獲ったことになってました