▲▽▲トヨタ応援スレッド　69号車▲▽▲

【優勝】トヨタ応援スレッド　68台目【しろ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1118054622/

関連リンク
オフィシャル
ttp://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
f1.パナソ二ック.com
ttp://www.f1.panasonic.com/ja/index.html

ヤルノ トゥルーリ
ttp://www.jarnotrulli.com/
ラルフ シューマッハ
ttp://www.ralf-schumacher.de/
リカルド ゾンタ
ttp://www.ricardozonta.com.br/
オリビエ パニス
ttp://www.olivier-panis.com/

トヨタスレの過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/toyota_tf106/index.html

2

3といえば三沢さん

>>1
スレ立乙！スレタイはやっぱシンプルな方がいいね

乙。
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

レスたて乙です！



というか、ID:Ns+8VQejこいつは何者なんだ？
トヨタファン？それともファンのフリのアンチ？
毎度毎度ウザイよ、そのワンパとか昔から〜と言われても意味不明なんだがな。
荒れるようなこといってるから注意しただけなのに。
なんで俺が多数派工作してると思われなきゃいけないの？
わけわからんすもしかして、俺皆からアンチと思われるようなことレスしたか？

あと、アンチをスルーするのにヨタヲタとかインチキなどの荒し発言ををNG登録すればいいと思うのですがどうでしょうか？

乙です〜

トヨタがクラッシュしまくるからアメリカGPはあんなことになった。
BARとマクは全く問題なく走れてたのにな。氏ねトヨタ

>>8
ラルフ一台でもクラッシュしまくるｗ
BARはエンジンブロウをテラしまくりんぐｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ

とまあよくわからん輩も増えたよな
ミシュラン８にFIA２の責任だと思うがねぇ・・・

ラルフの事故もBARの出場停止狙った壮大な釣りだろ。

後は鈴鹿で大クラッシュして見せて開催権を富士に持って来ればOK

う、今度もくせぇスレタイだ。
やつは今も健在らしい。
きっと今はカミツキガメに姿を変えて紛れ込んでるぞ。
気をつけろぼけっとして指を噛まれるな

ＢＭＷ、ザウバー買収を発表と、凄いニュースが飛び込んできました
ちょっと気になるニュースだなあ。
当然本拠地はスイスのままだと思うが、そうなるとドイツにあるトヨタと割と近い
チーム強化のために引き抜きやるだろうから不安だ

>>11
俺が立てたけどなにか？
トヨタ応援スレッド○○号車っていままで散々あったでしょ？
気に入らないなら何か希望くらい書けば？

アンチヨタヲタの俺も来ましたよ。ﾉｼ

>>1乙

>>1　スレ立ておめ
低能ンダヲタの俺様も祝福に駆け付けたぞ

>>1乙
トヨタもＢＡＲもフェラも応援している俺が来ましたよ

ちなみに俺はトヨタにウィリアムズにミナルディと・・・新しくザウバーだ('A｀)

過去スレのテンプレはどうした？

>>18
1に一覧へのリンクがある

ああまとめたのね乙

トヨタＦ１チームの冨田務チーム代表は苦渋の選択を迫られたことを明かし、
チーム・ミーティングでは「ポールを取ってもレースでは鼻くそのようなもの」と
”捨てレース”をすることに反対するエンジニアと大論争になったという。

エンジニアが反対するのに日本人が本社の目を誤魔化すためにポール重視のセッティングを強要したって事？
そうなら初ポールは堂々と取って欲しかったな、なんか残念だ。

>>21
ソースは君が持ってるんだからここで訊くなよ。自分で判断も出来ないのか？

まぁ、空タンクとはいえ腐ってもポールだわな。偉い偉い。

しかし、自ら「ポールは鼻くそ」は無いだろ。
先のこと考えてないのは相変わらずだ。ｗ

>>21
だからどこの記事かと

>>24
んん？中日スポーツで見たけどな、鼻クソ発言。

抜ける箇所があるコースでポールは確かにあまり意味ないよ。
でもツルリはここ３戦今ひとつの流れということを考えたら
ここでいっちょポールとっておくのは悪いとは思わないけど。
確かにレースやってたら鼻クソだっただろうな。

しかし、このスレタイなんとかならないの？

＞1　乙


>>6　厚かましいアンチだなぁ、おまえ。
めんどくせぇなぁー。　まじで。
おまえら糞あんちのセコイ手法をいちいち説明しないと納得しねぇのは、当のおまえらあんちだけだっつうの。
つか、説明したところで何とでも言うのが糞の糞たる所以だが。

一つだけ知恵つけてやるけどな、荒らしとクレームはぜ〜〜〜〜んっぜん別モンだぞ？
荒らしっつーのは、理屈なんてねぇし、荒れることが目的。　積極的に粘着してくるヤローだ。
クレームってのは、被害事実や理屈に則って、止めてくれといってるだけ。　積極的どころか一切関わりたくないのが本音だ。
なんでもごちゃまぜにしてソコに妄想乗っけてご都合主義展開するのが流儀のようだが、ココじゃ通じませんぜ?

それと、おまえがBARスレでトヨタファソのクレームに対してのみ「アホじゃね？」と反応したり、
BARスレが荒れる事を心配してるのは何故だ？？

＞all
1が前スレで言ってるようにココのあんちのスタイルは千変万変。
特に、両方応援してるからとか言ってンダヲタ側やアンチ側に偏った「どっちもどっち」論展開する汚ねぇヤローには注意だ。
激しい抵抗を示したり理屈で敵わんヤシをスケープゴート的に内乱させるのが奴らの足りない脳ミソ使った精一杯の工作だw
今までは、過疎スレだったからその腹黒くセコイ手法がとても有効的に機能した。
しかし、今はそんな簡単にはいかないと信じてる。

あと、アンチに対する対応だが、これもヒトソレゾレでいいように思う。
相手すると余計に調子付くとか、粘着バカにだからキリがないというのはあるが、
逆に、黙って甘受しててもいなくなることは絶っ対にない！
それどころか、益々過疎スレ化が進み、やりたい放題になる。　
チンピラと同じで自戒意志の欠片もねぇから、黙ってると傘に掛かってくる。　テロ対策と同じだ。
これは、去年やシーズン開幕前のスレタイ乗っ取られてた頃の惨状を見れば火を見るより明らかだ。

つまり、こちらの目的は「排除」。
その為にも、理屈や感情を交え、それぞれのスタイルで応対すればいいと思う。
大事なことは、ほんとのトヨタファソが住人としてできるだけたくさんココに居てくれる事だと思う。
あんちに配慮して、気を使って、声を抑えたりするだけじゃとても住みやすいスレとは言えないだろう。
それぞれのスタイルを許容しながら、対あんちという共通理解があればいいんじゃないかと・・
それと、荒れるのは糞あんちのせいであって、多分これからもずっと対応していかなきゃいけないことに変わりはないんだから、
過剰に荒れることを気にしたり、住人同士でお互いのスタイルを過剰に咎めるのもどうかと思うが、どうよ？

あなたが他のスレッドでしている事は？
あなたが来なければ、もっと(ry

どうでもいいけど千変万化な

>>30　詳しく！

>>31　orz

因みにオレ以外でも、少し強めの抵抗示したり、特にBARの名前出したとたんに
オレのようにスケープゴートにしようとするヤシらが『必ず』現れるのは、なんでだ？？？


↓　前スレより卑近な例

>>680
ちょっと気に入らないとすぐ大げさに騒いだり噛み付いたり、
何かといえばアンチだホンダだと妄想したり、
あげくに挑発してるんじゃあね
荒れることを望んでるんじゃないですか


710 ：音速の名無しさん ：2005/06/20(月) 12:38:39 ID:0LmuR31u
>>706は、
他のヲタにも疎ましがられてる「ンダ」妄想のキッツ〜イ、
例の逝っちゃってるヨタヲタかな？
あの無意味な語尾の「ｗ」連発なんかそんな感じだね。
アンドゥオールｸｿもあきもせず電波ゆんゆんさせてるし。

はぁ〜 トヨタスレというのはいっつも （￣y￣) ﾉ〃 ｸｯｻｲｸｯｻｲ！

↑　訂正


681 ：音速の名無しさん ：2005/06/20(月) 07:53:06 ID:CUfTuFw6
ツキも終わったって感じですかね


>>680
ちょっと気に入らないとすぐ大げさに騒いだり噛み付いたり、
何かといえばアンチだホンダだと妄想したり、
あげくに挑発してるんじゃあね
荒れることを望んでるんじゃないですか

以前ツルリスレでトヨタファンになれって
暴れて迷惑かけた人じゃないの？

なんだそりゃ？？w
ちがうね。　つか、初耳だ。

相変わらず、人のカキコ読んでないのか、理解できないのかしらないが、
内容には一っっっ切触れず陳腐でDQNなレッテル貼りか・・懲りないねぇw
いちいちID変えるなっつーの。　ハナシはそれからだ。

あなたを他のトヨタファンが
賛同してくれる事を
祈ってます。

社畜って大変だね

因みに、前スレであまりに「内圧厨」と「ハイダウンフォース（BARは真面目なセッティング）厨」が湧きやがるから、
グランプリスレでそれを指摘したところ、約4人のンダヲタにBARスレで展開されてるのとまるで同じ頭のイタイ珍論かまされたw
で、完っっっ全に論破されているにも係わらず、　↓　ですよw


614 ：音速の名無しさん ：2005/06/20(月) 19:34:40 ID:WJ8mtqar
ID:QJDelhMpをあぼーんしとけばおｋ？


ドコでもやること一緒つか、これが限界なんだろねw


>>37　
そりゃそうであることに越したことはないけど、そうじゃなくてもオレの考えは変わんねぇよ。
周りに合わせる事も大事だけど、キミもちゃんと自分の考え持って、自分の言葉で話せるようになることを祈ってるよ。

追記。

内一名のできたヤシはちゃんと非を認めて詫びてくれた。
それに、彼が言いたかったことはルノーの政治的立ち回りで、これに異を唱えるつもりはなかった。
彼はンダヲタではないかもしれない。　訂正しとく。

トヨタスタッフのかわいこちゃん発見しました
ttp://www.adrivo.com/f1/bildergalerie/bildergalerie.php?hauptkategorie=1-2005&ID=315&ID_event=154&ID_bild=0018951

一人トヨタファンを代表している

漢がいますね。

USAグランプリで
レースをしないという紳士協定を破った冗談に
エンジンもう貸すな。

>>43
アフォか。モンテイロの表彰台だけがあのレースで救いだったんだよ。

Ｂスペックは本当だったのか？

Ｂスペックは本当だったのか？

３-４フィニッシュなんて本家チームなみの結果ジャマイカ。

>>41
やられた・・・

>>44
アフォか。TOYOTAのPPだけがあのレースで救いだったんだよ。

やっとBMWのザウバー買収が発表されたね。
ペーターも一部株式を保持してアドヴァイザーとして残留するみたいだけど。
フルワークスのBMW。　恐いけど楽しみだねぇ。

で、BMWはウィリにも継続してエンジン供給したいみたいだけどどうなんだろね？
あと、ジョーダン（ミッドランド）はまだ発表ないよねぇ。

ミッドランドはメルセデスエンジンで決まったんじゃなかったの？

>>51
メルセデスはつまないって

>>49
あのＰＰは、ちょっとなぁ


他のＧＰでＰＰとってほしかった。

レースでない事を前提にポール取りに行ってもねえ

Ｆ速で今宮さんがトヨタのタイヤ管理に疑問投げてたぞ

>>54
今宮さんはなぁ・・・

>>54
ほら・・・あそこらへんはホンダＦ１時代と共に生きてきたからなぁ・・・


ガチホンダ党だろ

ウィリアムズが来年からBSに履き替えて、レクサスブランドのトヨタエンジン載せることが
ほぼ決まったという噂が出てるよ。

>>41
衝撃的だ・・・・・

なんだまた都合が悪いと思ったらシカトか？
もうちょっと受け入れてどうしたらいいか考えようぜ






……無理か

>>57
日本でも夏からレクサス展開するんだよね。
可能性あるかもな。

>>60
欧州でレクサスに本腰入れるからでしょ

>>59
都合が悪いというかクラッシュしたのはトヨタだけなのは事実だし
もっとしっかり管理してくださいとしか言いようが無い

つーか君感じ悪いよ

他チームはたまたまクラッシュしなかっただけで
タイヤにはダメージ逝ってるって話。
知らないで叩くってのはマヌケにしか見えんぞ。

F速立ち読みしてきたけどトヨタがBスペック作ってるなんて噂がたってるね
でも今年は作らないってはっきり言ってたからガセっぽいな
V8エンジン搭載のハイブリットでも作ってるのかな？

Ｆ速は信用ならん・・昔からゴシップ記事を平気で載せる
まあそれがおもしろい部分でもあるけど

>>64
ハイブリットはフェラーリもつくるといっているよ

>>61
それじゃ噂記事のまんまだから追加で書いたんだけど・・・

情報としては
F速よりもF1derのほうが信頼出来る。

来年のドライバーはつるーり、ふぃじこで良いよ
ルノーのNo2じゃフェラーリと一緒で冷遇されて可哀相だ
ラルフ昔からあんまり好きじゃないし、パッとしないし、給料も高いしクビ

来年は元ルノーの、服装センスゼロとちょっと根暗という変わったイタリア人コンビでいこう

まぁ、確かに今年のふぃじこは見てらんないぐらい悲惨なことになってるな・・

でも、個人的にはラルフ嫌いじゃないんだよね。
ただ、運が悪い上にミスも少なくないからなぁ。
今年は、らるふの得意とするブレーキング時の車の挙動が不安定になる上に、
レース中に一層抜き難いレギュになったからなぁ・・
なんせ、上手く噛み合って、レース中ずっとプッシュできるような100％近い彼を見てからでもいいんじゃね？
つか、禿しく見たい。

多分、彼は予想以上のパフォーマンスのマシンとヤルノの活躍に内心かなり穏やかじゃない筈。
今までと比べたらすごく大人になったと思う。
落ち着いて、本来の力を出してほしい・・

>>33
レスの仕方が気に入らないからじゃないのか。
簡単に言えば下品だと言うこと。

>>70
ほんと、早くみたいよ。
まあまだ１年目だし、つるりも実質１年目だし
分からんよ。
ラルフもつるりもいいドライバーだよ。どっちも
がんがってるし、特にラルフはこれだけ不運が
降りかかっても、ほとんどネガティブなコメント
残してないしｴﾛｲよ。

Everyone who had suspicions about Trulli's pole at Indy
were right about Toyota all along. A bunch of shameless
PR men who race only for the marketing aspect, nothing more:

トゥルーリのものに関する容疑がトヨタに関する権利がすべてであったならイ
ンディーでずっと棒で支えるそうした皆。 何でもない、マーケティング局面だ
けまで競走をする多くの恥ずかし気もないPR男性、より多いもの:

>>71　そりゃまたずいぶん都合のイイ解釈だなw　

>>73　そうでつね。

>>75
スマンスマンｗ
解釈と言うよりちょっとそう感じただけだｗ
スマソ

まぁ、とりあえず馬鹿なアンチどもはほっといて俺たちはトヨタについて語ろうぜ！

ＡＳとか読んでみると金曜の段階でかなり深刻なタイヤの問題だったみたいだな
それでもポールだけ取りに行くって……

>>77
アメリカの大市場考をえると仕方ないのかもしれないね。
しかし、F速かASのどっちかだけどホンダの関係者と高橋君が話してるのが何かウケタｗ

トヨタだけ金曜からタイヤアクシデントでまくってたのは説明ついたの？
走行中のタイヤ破損まで行ったのはゾンタとラルフのタイヤだけで、
ツルーリも1周でタイヤにクラック入ってたんだよね。

インディーでトゥルーリの棒に対する疑念があった誰でも、ずっとトヨタに関しては心配無用でした。マーケティング面（より多くの何も）だけへ急ぐたくさんの恥知らずなPR好き：

中国人ですか？

>>79
それは今宮さんの推理によるとラルフとゾンタのタイヤのあたため方が下手だったんジャマイカと

>>82
CSの放送中のコメントかな？
トラブルが1周目ってのと符合するね。
他にはないのかな。

トヨタが今季出場停止のペナルティになれば
F1関係者もファンも納得すると思う

>>84
いろんなことで基地外じみた妄想書いているようだけどさ、やめろよ。恥ずかしいだろ。
基地外がまた言っているとあきれられてんだからさ。
BARが０ポイントなのもフィジコが運悪いのもホンダの車が売れないのもトヨタのせいなんだろ。
はいはい。

>>85
まぁまぁ、ほっときなさいって(^^)

ピリピリした空気が漂ってる

グラ特にガスコインがイギリスの自宅に帰ってしまった
とあるけど本当ならばヤバくね？

え！？確認して無い・・・詳細キボン

>>89
詳細うｐしたよ。6.6MB ファイル番号 3395 受信パス 777
ttp://www.kr4.net/exchanger/

今年になってよくなっていたのに最近は
チャンスがあっても掴めないよね。
ガスコインがひきこもっちまって余計に下降ぎみなのか？

>>83
Ｆ速

「Ｔ社は金曜日夕方の時点で『このままなら欠場しかあるまい』と決断していて、
だから燃料をほとんど積まずに予選を走ったのだ」

>>88
ガスコインなんていらねーよ。
仕事してるのは
エンジン担当のマルモリーニと空力担当のインテル製スパコンなんだからよ。

なんで帰っちゃったの？

法事じゃないかな

つーかガスコインはイギリスからドイツまで自家用ジェットで通勤してるし

イギリスにファクトリーつくれば、優秀な技術者をもっと採用できたのに。
ドイツは地理的・言語的ににあまりよくない。
ＴＭＧの公用語は英語だろうし、英語しゃべれる人は、街でドイツ語の生活をしなきゃ
いけないので不便だ。
優秀な技術者はイギリスに沢山いそうだが、通勤や引越しでドイツに行くのは大変だ。
ホンダみたいに日本にファクトリーがあるよりはずっとましだけど。

ＢＳはどーすんだよ

>>90

いつからホンダはコンストラクターになったんだ
エンジンサプライヤーでみたらイギリスにないのがほとんどじゃないのか？

どうしてこんなに強くなったんだ、トヨタよお。

金かけてますから、当然

金曜の夕方時点でその可能性が高いと思っていたなら、公式に発表しファンに知らせる必要があったな

>>104
それは何処に向けていってんの？

>>104
トヨタにメールでもすれば？

>>106 このスレの意味が無くなるなw
今後全員トヨタに関する事はトヨタにメールしてきださいw

>>102
他が弱くなってただけ
その証拠に最近の成績はパッとしなくなってきてる

まだこんなことを言ってるやつがいたとわ。

>>107
トヨタの姿勢を批判してるんだろ？　だったらトヨタにメールしろよ。

>>110
バカじゃないの？

>104
タイヤやコースが変わらずに行われるならレースを捨てる
そうでない（タイヤやシケインが認められる）ならレースに参加
50％ってこういうことだろ？
金曜日時点でこのままの状況なら危険もありうるってプレスリリースしてなかったか？

もういいよ終わったことは。

何にせよ普通に考えればタイヤメーカーが安全を保障できないと言ったタイヤで
レースなんかはできないわな。
FIAが損害賠償云々言っているけどチームに出させる筋が通らない。
まぁ筋が通らないのはいつもの事だが。

いよいよヨーロッパラウンドだけど、まず２連戦のマニクール、シルバーストン
は中高速っぽいんで久々期待してるんですけどトヨタのマシンとの相性は
どうでしょうか？

F1速報ＵＳＧＰ号買いに行った時
F1ｄｅｒが置いてあったのでチラ見したら
何か凄いね、この雑誌。
ＰＰの件なんか他と違う書き方だった。
ちょっとコワくなりました。

詳細きぼん

そりゃ広報誌だからな

某雑誌の「琢磨な日々」ってヤツと一緒だなｗ

>>115
マシンとコースの相性以前にタイヤ次第ｗ

>>120
同感。
今回の件でMiタイヤの危なさがわかったね。
このままのスペックならまた悲惨な事故が...、
耐久性を上げてきたら、BSに対しての優位性
が無くなって、トヨタはつらい。

グラ特の木下インタビューを見たのだがターゲットはルノーなの？
マクラーレンをもっともっと意識してもいいと思うのだが。
ガスコインがルノーにいたからか、それとも方向性の問題か。

>122
マクのレベルには今年じゃ追いつけないのが実感できてるんじゃない？

>>121
問題なのは内圧でしょ。今までトヨタは相当低い内圧だったようだから、
今後は厳しいと思う。ミシュラン勢の中でもトップじゃないしね。

やっとさみつけたTMG
http://maps.google.com/maps?q=K%C3%B6ln+Germany&ll=50.914249,6.862067&spn=0.005010,0.007725&t=k&hl=ja

いつんなったらまともにサスペンションが機能するマシンが作れるんだ？
サスが良かったのって初年度だけだろ

ﾀｲﾔに問題がでたのはBAR以外のすべてのﾐｼｭﾗﾝﾕｰｻﾞｰ。

ﾄﾖﾀ来季用のV8ってもうﾃｽﾄしのかな？

>>127
BARって内圧は守ってたんだなｗ
今後BARが相対的に上がってくるんだな。

>>121　
構造的なモンは多分変えないと思うな。　
来年のUSGPでスポット的なスペック出して対応してくるぐらいじゃね？

>>122
それより気になったのは、それぞれの今後の開発方向の認識や見通しがかなりバラけてる印象受けたことだな。
特に、きのっぴーは、TF105の弱点であるドラッグやメカを認識しつつもTF106ないしBスペックに関しては、
従来どおりの手法でTF105の正常進化型コンセプトでいくつもりみたいだが・・
ふつーに考えると、今までこのスレでも言ってきたとおり、ブルナーﾀﾝの基本デザインからスタートすることに限界があるよーに思うんだが・・
きのっぴーの発言は、どーゆう認識でそーゆう方針なのか、ちょっと理解しがたい。
まさか、就任当時に自分が言った「TF106はTF105の成功無くして考える必要はない。もし、成功したらTF105の正常進化型でいい。」とかが言質になって身動き取れないとかじゃないよな？？
実際ブルナーﾀﾝのインタビューは、見るべきものというか読むべきものは何もなかった・・ただただ空力のハナシばかり・・

あと、ビックリしたのは、これまで何回かはマクより柔らかいタイヤ履いてたんだね。　知らんかった・・
つるりは、今後の開発プログラムから考えて、後半にはルノーのスピードに追いつけるんじゃないかとか言ってたが、
きのっぴーは今年はもう追いつけんから来年の頭には追いついていたいみたいなこと言ってたな。

>>128　内圧なんてふつーは問題にならんよw
どのチームもより多くのグリップを得る為に、リスクとバランスとりながら決定してる。
内圧がリタイアの直接の原因になるなんてまず無いだろ。　競争力落ちるぐらいが関の山。
それに、リタイアしたとしてもチームの戦略の範疇。　セッティングやその他のメカが持つリスクと何ら変わらない。
期待し杉w

>>130
よくわかんね。ってかつまんね。

ttp://www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=General&PO_ID=33232

そういうことだったのか
タイヤが駄目なのをいち早く掴み３周の燃料でアタック敢行
情報戦でも強いところを見せたね

まぁ、「あの」バトンでさへ、「今回の問題は、たまたまBARには出ていなかったが、
いつドコのチーム出ても不思議ではないぐらい危険な問題なんだ。リタイアするしか選択肢はなかった。」
と言っているにも係わらず、BAR「だけ」はレースができたと勝手に信じて八つ当たりしまくってる痛いンダヲタに言っても分かるはずもないんだがw

>>132
いやいや。5周分くらいは積んでたでしょ。フォーメーションラップもあるし。

>>132
オイオイ、ラルフのクラッシュ見てれば情報戦もクソもないだろ。

>133
触ると伝染るぞ

レッテル貼りですか？ｗ

さへ→さえ
さへ→さえ
さへ→さえ
さへ→さえ
さへ→さえ

誤字を指摘された途端、黙っちゃったね

いや、別に。　　嬉しそうでつねw

でつね
↑
死語

>>141
てか、いまだに内圧が原因だと思ってるの・・・？

>>140
だから触るなって

>>139
おまえ色んなスレで見掛けるけど、なんか必死だな。

それが心の支えだからねw

さへ

>>143　ソコまでエラそうに言われる覚えもねぇよ

ID:EFRUNa9T
面白いから、トリップつけてくれ

>>148
嫌だ。氏ね

675 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2005/06/26(日) 12:09:25 ID:EFRUNa9T
たっくん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

こういう方でした。

ID検索始めました。ヨタヲタ必死すぎｗｗｗｗｗ

>>142
内圧の低さがﾊﾟﾝｸに繋がったかもしれない、というのは事実だと思う。

しかし今回の件はただ単に内圧の低さだけが問題じゃなかった。
内圧を高めて本当に安全ならそのままﾚｰｽができるわけだしね。
多分ﾐｼｭﾗﾝがに内圧が原因としたのは
ﾊﾟﾝｸの責任を実際低内圧の設定をしているﾁｰﾑのせい（ﾄﾖﾀ）にしたかったんだろう。
そうすることによって前面的な責任をﾐｼｭﾗﾝが負わなくてすむからだ。
ﾐｼｭﾗﾝしっかりしてくれ！

散々既出だと思うけどとりあえず自分の意見を言ってみた。

それよりも鶴さんの予選について、ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄｻｲﾄﾞとｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｻｲﾄﾞで
口論があったらしいからそれが気になる。
尾をひかなければいいが。

鶴さんのキャリアに傷がつくポールでしたね。

>>153
そんなことないと思う。レース走れないと分かっていたら、ポール取りに行くのが正しい判断だろ。

ルール違反してるわけじゃないのに何でキャリアに傷が付くんだよ

まあでもあんまり嬉しそうじゃなかったよね
予選見た時点で不思議だったもの
初PPなのになにこの冷めた喜び方って

記録上はポールはポールだからな
まレースに出ないのを前提に取りに行くのもどうかと思うけどな

ツルリがトヨタを離れた後で
このPPについて何て言うのか想像できるな

つるーりはバルセロナで暫定だけどポール取ってるけどね
だいたいいつまでもそんなに騒ぐような話しかよ

>>159
おいおいまた予選１馬鹿か？
暫定ポールってそっちこそ意味がないだろ

ＵＳＧＰのポールは色々と問題だぞ
トヨタファンならもっと深刻に考えろよ

>>160
みんな同じ条件の予選1でポールは凄いと思ったけどな
もちろんもう昔の話で今は無いし、状況が変わったのは分ってるけど

つうか問題は燃料の量だけじゃないの、3周分ってのはどうも信じられんが

>161
あの時は全然同じ状態じゃなかったけど…

>160
このところTOYOTAは妙に運気がわるい感じだったから、厄払いみたいなもんで
狙ってみたかなって感じた。

たっくん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ がトヨタスレ来てなにしてんだろうね。
たっくんのライバルはトヨタですか？

たっくん(*´Д`)ﾊｧﾊｧってあえいでるのっててっきり琢磨ファンの女かと思ってたのだが、
男が男に(*´Д`)ﾊｧﾊｧあえぐのってホモですか？

>>162
そうだっけ？？雨降ってなかったし・・
なにがそんな違ったの？

実際は３周分じゃなくて、１０周分が有力説。
今のタイヤでは１０周しか走れないという計算から、
とりあえず１０周分の燃料だけ積んで様子見をしたっぽい。

ふつーの事をやっても、それにトヨタと名がつくと、気に入らない方がいらっしゃるようで・・・













ふつーの事をやっても、それに日本と名がつくと、気に入らない民族がいらっしゃるようで・・・

>>160
おいおい、あの頃の暫定PPに意味が無いって？？w

あるよ。　ありまくるよ。　無いって言い張ってるのおまえだけだよw
だいたい、そろいも揃って意味のない予選やってたのかよ？
もういいよ、粘着バカ。

USGPのPPが深刻ぅ〜？？
はいはいはい、ドコゾで好きにデンパ飛ばしてな。
ドコゾみたいに『不当に』優位な条件でレースに参加してたわけじゃあるまいしw
それともドコゾにはその手の情報が一切入らないとか、きちんと判断することもできないと考えてるのか？？

どーーーーーーーーーーでもいいPPなんかに拘泥するのは自由だけど、いちいち難癖つけてくんなよ。
粘着キモイ。

ところでマニクールの予選出走順はどうなるの？
ツルーリはミシュラン勢では一番遅く出られるのかな？

そうなら非常に意味のあるポールだったということになるが。

>>169
そうなる。先生〜顎の順でラルフが戻れば最初になる。

プッ
決勝は走らないことをわかっていながら
無意味な宣伝用ＰＰを、超軽タンでゲットするという
恥かしくてどこもやらないようなことを平然とやりのける異常さも
トヨタがやればふつーの事なんだそうですよ

どうせ決勝やんないならポールでもとっといたほうが得じゃん

トゥルーリの命をかけてまでか？

>>173
走るなって事？
もしかして重タンの方が安全だと思ってんの？

>>174 重タンだろうが軽タンだろうが関係ないだろ
走行自体が危険とトヨタが思ってたのだから

一番最初にりタイヤしたのが鶴さんなんだから、予選出走順は鶴さんが最初。

>>176
ちがいます

いや、フランスの予選出走順はトヨタが一番でつ

>>178
ラルフ復帰の場合　→　ラルフが最初
　　　　欠場の場合　→　代役がパニスならやはり最初

って解釈でいいのかな？？？

>>175　おまえは、>>174を100回嫁よw
他チームと同じことしてるだけなのに、頭おかしいんじゃねぇか？？

もう、バカばっか・・毎度のことだがw

まあなんのためにレースをするのか考えてみればいいジャマイカ？
金曜１位を取るため？
ポールを取るため？（ＣＡＲＴだとＰＰにもポイント付いたけどな

>>181
「なんのためにレースをするのか」

うーん、哲学的な問いかけｗ
お金の為、名誉の為、愛する人の為...、まあ、人それぞれだなぁ。

ツルさんもＢスペック投入みたいなこといってるから本当みたいだね

>>182
レースウィークでの事ね

Ｂスペックはメカニカルな部分も改良されてるんかな？

>>181　何訳わからんこと言って悦に入ってんだか・・w

>>181
勝つ為でしょ　
その為にはもう無いけど予選1は大事だった　合算タイムだったのに意味が無いと
言い切る>>160はまったく理解できないし　同じ状態じゃなかったと言った>>162の答えも知りたい

あとウィリアムズやBARなど実力では勝てないチームが戦略を変えて、軽め・3ストップでポールを狙い
取れたら大喜びするのは、全然良いと思う
金曜日ゾンタが速いのはタイヤ比較テスト、エンジン気にせずガンガン回す、予選セッティング確認だから
速いのは当たり前　サードカー特権の常識

>>185　
グラ特のきのっぴーのインタビューでは、
「今年はもう目標（コンスト1位？）には届かないから、来年のことに重点をおきたい。
で、来年のV8マシンに寄与するならBスペックもあり得るけど、今年だけの為に作ることはしない。」とか。

一方で、つるりは後半の開発プログラムに自信があるみたいで「上にいるのはマクとルノーだけ。
ルノーには今年後半で追いつけるのではないか。」とのこと。

何れにせよ、開発意欲は衰えていないみたいだし、そこそこは期待したい。
ただ、開発方向のドコに注力するかで、ダウンフォース派とドラッグ派とメカ（サス・ジオメトリー他）派で微妙にニュアンスが違っている点が気がかり。
個人的には、空力デザイナー入れてマシンの基本デザインから見直すプロジェクトも同時進行したらどうかと思うが、さすがにソコまで余裕はねぇだろうな。

>>181
で結局何が言いたかったの？

Bスペック
ブルナーが頑張ってるらしいね。
イギリスＧＰ辺りに出てくるらしい。

>>188
>ダウンフォース派とドラッグ派
d/f比というのがあって、あれだけ空力パーツを取り付けていれば
抗力はかなり大きいと思う。
どんな事をしても基本設計を超えることは出来ないということだよ。

金曜１位でもポールとっても決勝で勝てなきゃ意味無いだろ
ましてや決勝に出ないのを前提にＰＰ取りに行くなんてよ

>>192
予選シミュレーションも3ストップ作戦も意味無いって事？
正直訳が分らない

>>192
つまりサードカーのメリット捨てて、エンジン温存、無理しない走りの3台似たようなメニューの金曜日、
ＳＣが出やすいモナコ、カナダなどでも絶対2ストップが良いって事か？

どっかのインチキチームが超カラタンでPPとったのは忘却の彼方ですか
そうですか

>>191　だから、最後段の自分のきぼんにもそう書いたんだが・・

>>193　コイツは以前から粘着してる「結果厨」。　結果「しか」語れないバカw

なんかＢスペックはＶ８を載せることも考えてるらしいから
木下の発言には反しないんじゃないかな？
むしろ、木下がＶ８を載せることができるように指示したのかも

>>195　そうそう
しかも、ココじゃソレに対する批判どころか、イイ戦略との評価もあったほど。
つか、コレやられるから予選1の廃止がトヨタとしては痛いわけで・・

ま、某ヲタに公正さを求めるのは酷というもんかw

棄権を見据えての空ﾀﾝPP

次のﾚｰｽのための故意的ﾘﾀｲｱ

どちらも同ﾚﾍﾞﾙ。

まぁ、PPについて未だに言ってるのはｱﾝﾁダケだけどね。
去年までの遅さでPP狙ったなら叩かれても仕方ないと思うけど、
今年のUSは、重いにしても軽いにしても
MI勢には優勝は無理って決まってた事だし、別にいいんじゃない？
もしかして、枕やBARや、ルノ―が出てたら優勝出来たと思ってんの？

>>192
つーかこの人はアンチだったのね　
わかりづらいのは正直勘弁して欲しい　レス期待してたよ

正直去年超空タンで無謀にＰＰ取りに行ったら大拍手だったのになあ

>>196
勝負事は結果が大事よ

>>200
アンチでもしつこいのと、分りづらいのは迷惑だから止めて欲しい
アンチは些細な事でもとにかく叩くことしかやらないから意味が無い

批判しててもファンならもっとこうしろとかあるから、レス付ける意味があるんだけどね

>>202
ゴメン正直言うと　何が言いたいのかさっぱり理解不能
アンチというより支離滅裂な人って感じ

F1der買ったよ。マリー・ルイーゼちゃんがチームウェアの紹介で
モデルになってるからつい・・・。

「トヨタは2006年をもってIRLからの撤退を正式表明」ですってよ？（汗）
　　今年でシェヴィーもいなくなるし…ホンダ（イルモア）しか残らないじゃないの。
　　どうなるんでしょ、IRL。（チャンプカーみたいにエンジンワンメイクにする？それとも…）
http://www.speedtv.com/articles/indycar/auto/17844/

>>206
つフォード

Rd.9USA　珍しいものを見た
http://www.geocities.jp/heatofemotion/0111.html

ルノーは眼中に無いみたい・・・。

フェルナルド・アロンソは、ＢＢＣのインタビューの中で、
現状のチャンピオンシップ争いについて次のようにコメントしている。
「まだシーズンが半分終了しただけだよ。これからの後半が重要なんだ。
状況は良いし、チャンスもある。だけども、マクラーレンは我々よりも現状では速いんだ。
だからチャンピオンシップに勝つには、我々はマシンの開発を継続させ、
そしてもっともっとレースに勝つ必要があるんだ。」
北米ラウンドではフェラーリが大きくルノーとの差を縮めてきた。このことについて彼は次のようにコメントしている。
「フェラーリについては、前戦で18ポイントを得たからポイント上はタイトル争いに復帰している。
だけでも、インディアナポリスでは、我々の方が彼等よりも速かったし、
それにカナダでは完走出来なかったことでさらなる手助けをしてしまっただけだよ。」

ＩＲＬに出てるのはシボレーだ

>>210
シェビーはシボレーの愛称ですが？？？

「Ｔ社は金曜日夕方の時点で『このままなら欠場しかあるまい』と決断していて、 
だから燃料をほとんど積まずに予選を走ったのだ」 

>>209
ルノーは資金力がないから、来期を重視するか、今期に全力を注ぐかで
これからの戦力が激変しそう。

>>211
ああすまんよく見てなかった

>>166は当たり前だけどなんでみんなやらなかったんだろうな？
それともやった上でトヨタはその上を行く軽さだったわけか？
そんなタイムじゃなかったような

>>209
何をいまさらｗ

当たり前じゃん

トヨタがレッドブルの事を口にしないのと同じだな

>>217　いや、ウィリだろ。
眼中にないという意味では、BA・・（ry


>>212　そーゆうことカキコすんなら、ソースも貼れや。
どーせ、おまえかそのソース元のヤシ自体が都合よく切り貼りしてっか、妄想で書いてんだろうがな。

>>218

>>212さんに代わって、
つhttp://www.f1sokuho.com/gprpt05/r09/gprpt03.html

>>219　�d

>>212　ほらみれ。

もし、公式コメントのドコを探しても見つからないそんなことを真顔で言ってるとしたら、
真性デンパジャーナリストだからそれはそれでありがたい情報だと思っていたが。
けんさわは、ソコまでデキは悪くねぇよな。

抜粋された文章の『すぐ真上』に、　↓　って書かれてるじゃん。
＞皆さんを混乱の渦に巻き込むかも知れないけど、現場ではいろんな「真偽不明情報」が駆け巡りましたよ。

都合のイイ情報を、都合よく切り貼りして、ソコにDQNな妄想乗っけて難癖つけるの止めてくれませんか？
すぐバレるウソついて何が楽しいの？？
ほんと、アンチはバカばっか・・

>>220
そうかぁ？
けんさわなんて現地情報以外取り柄のない似非ジャーナリストもいいとこだろ？
ンダお得意のジャーナリスト接待で懐柔させられてる典型的タカリ体質。
ジャーナリストとしての信念も疑わしく、今やンダヲタ兼ンダ広報に成り下がってると思うが？

「真偽不明」とか言いながら、わざわざそれを自HPで何行にも渡って喧伝し、
さらには太字や『』でそれを意図的に強調してる点で、ここの粘着アンチと同じ匂いがするが？
ジャーナリストとして取材対象と公平・対等な立場に立つつもりがない時点で終わってる。
いっそンダのことだけ書いてろよ。

トヨタに都合の悪い記事は
全てンダのせいです！

>>221　
や、まぁ、たしかに「真偽不明」ならふつーは載せんわなw
でも、ソコがけんさわの魅力じゃね？
イイトコとでもあり悪いトコでもあって、清濁併せ呑むっつかここ2chと同じように読み手次第というか。
まぁ、たしかにンダヲタデンパの発信源にもなっているけど、それはンダヲタの程度が問題なんじゃね？


>>222　
いや、>>221は事実は事実だと思うよ。
ただ、オレ的には楽しんで読ませてもらってるし、貴重な情報源でもあると思う。
ま、それをどう解釈するかの違いでしょ。　
オレは、けんさわ自体は悪くないと思うけど、ンダヲタがウザくてそう言いたくなる>>221の気持ちもわからんでもないw

F1derと尾張さんの記事以外は
信用出来ない。
後はンダの接待提灯記事！

>224

半分正解

ほんと、他のF1雑誌もF1derを見習って欲しいよな。

トヨタを悪く言うのも
全てンダヲタ。
ンダが悪い！

なんだこの流れｗ
ホンダの陰謀だな

ンダヲタはキチガイだからな

そう！！
ンダの陰謀だ！！

ンダが戻ってきてからレースがおかしくなった。
ニュルのライコ、カナダのマモノ大活躍、アメリカの珍レースはみんなンダのせい。

おいおいおい、いいかげんにしろよw　　ったく、真性厨だなぁw

>>221はちゃんと自分なりの根拠挙げて言ってんだし、そーゆう考え方もアリはアリでしょ？
つか、なんの具体的理由も挙げないで「そんなの認めない！」みたいな ＞ID:vyqTKWDm を中心とする一連のカキコの方がよっぽどキモイよ。

それに、広報誌じゃなくて一般誌謳ってるトコが書くからンダとしてはオイシイわけで・・
ジャーナリスト側も内部に突っ込んだハナシを聞こうとすれば、旧態然ではあるが効果的な手法であり、いわば必然の構図。
それを良しとするもしないも個人の自由でしょ。


で、糞アンチ共は、いくら厚顔無恥とはいえ>>212のよーな騙りレッテル貼りを少しは悪びれたらどうだ？？

糞アンチは全てンダヲタ。

まぁ、全てとは言わないが、今回難癖つけてるPPとかタイヤについては、
BARスレで展開されてたイタタな論調とまるで同じだしね？w
↑ の方にはIDカブってる連中もいるし、しょうがないんじゃね？

つか、いちいち証明させようとするのが、毎度のことながらセコ杉w
しかも、その後は決まってバックレ。
で、終わったかと思いきや、性懲りも無くID変えただけで同じことヤってくる。
だいたい、ンダヲタのセイにされて気にするヤシなんて当のンダヲタしかいねぇっつうのw
おまえらの浅はかなレッテル貼りや多数派工作には基本的にムリがあるんだよ。　いい加減わかりそうなもんだが・・w

BARスレに糞アンチ退治行こう！

BARがノーポイントなのもホンダの陰謀

>>235　おまえはソコんとこがぜ〜〜〜んっぜんわかっとらんなぁw

あのな。
糞アンチはトヨタに絡みたいみたいだけどな、オレ達は一っっ切絡みたくないわけよ。
生まれもっての粘着なおまえに言っても理解し難いだろうがなw

糞アンチはキチガインダヲタ。

おまえはしつこいネクラだな。
マジ気持ちわり-よ。
キモイからトヨタスレから消えろよホモ野郎

ホンダの話題でしか盛り上がれないスレ、それがトヨタ応援スレ。

ホンダなんか一っっっ切話題になってませんが、何か？w

ドコ見てんの？　相変わらず都合のイイ情報操作でつか？？
ンダヲタならデンパゆんゆんさせながらココに居ついていますけどねw

タイヤバーストとさせたトヨタと執行猶予中のBARが選手権除外でケリと予想

ラルフのタイヤがバーストしたのもホンダの陰謀に決まってるだろ

ンダヲタは電波ゆんゆん

相変わらず同類同士だと気づかずにあおり合ってる馬鹿ばかりだなここは。

おっと、この流れだと俺もンダヲタになるのかな。

＞おっと、この流れだと俺もンダヲタになるのかな。
何自衛してんの？w　
それともてぐすね引いて程度の低いツッコミ入れるための前フリか？？

相変わらずいつでも逃げれるように斜に構えて後ろ足で砂かける様な話し方しかできないんだな・・セコ杉
おまえみたいのが一番何も言ってないしw

トヨタはホンダより強い。
それがなにか？

>>209
眼中に無いトヨタが
ルノーの横っ面を殴るとかっこいいかもしれない

>>246
予想どうりのレス乙！！

やっぱ、ンダヲタもヨタヲタも馬鹿だよなｗｗｗｗｗｗｗ

マジ笑えるｗｗ

俺はトヨタレスではンダヲタ、BARレスではヨタヲタって言われるけど一体どっちだよ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、俺にかかればヨタヲタもンダヲタもどっちも同じ馬鹿なヲタクだってことだ。

せいぜい馬鹿の擦り合いしてろ日本を代表する馬鹿ヲタコンビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ ← これ馬鹿に見えるから止めたほうがいいよ
まぁ、素で馬鹿なんだろうが

>>249　あまりにも予想通りの反応にﾜﾛｽw　

それと、ンダヲタなんて一言も言ってないけど、何がそんなに嬉しいんだ？
おまえが何モンかなんてどーーーーーでもいいんだよ。
糞にキョーミなんか持つやついねぇだろ？w

今年の速さが来年もあるとは限らないよ、去年のＢＡＲみたいにね

こんなこと俺がいっちゃなんだが、
素でスルー覚えてくれ('A`)

>>253　
荒れるの気にし杉るのは、却って糞アンチに付け入られるんじゃね？
過去スレ見ればわかると思うけど、騙りとか出てきてウザイったらありゃしねぇよ？（今でもいるしw
対応は人それぞれでいいんじゃね？　
住人にとって快適な方が重要だよ。（アンチに気を使って言いたいこと我慢しすぎるのもストレスだよ。
どーせ荒らしにくるんだからスルーしてりゃいいってもんじゃないと思うし？


>>252　
トヨタの場合は、良くも悪くもコンサバ志向＋ピースミール的アプローチだから大ハズシはしないでしょ。
そんかわり大化けも難しいとは思うんだが・・orz
でも、来年はV8になるし、レギュも益々糞化しそうだからガス子がいなくなったりしたら怪しいかもな。
ガス子の契約更新って、6月いっぱいだったっけ？？

カオスに満ちてるなこのスレ

長文がウザイのもホンダの陰謀

マッサ「琢磨がry・・・」

ガスコインが居なくなるのも、ンダヲタの陰謀。

ガスコインはジョーダンのときからホンダマネーにずぶずぶあるね

塚、煽りアンチに注意されるって('A`)

煽りアンチはみんなンダヲタ。

どーでもいいがガスコが留まるのは確実だろ
トヨタ側は既にノドから手が出てるし、金も実際ある
再契約も時間の問題じゃね？

俺はこんな賃金引上げのクセついてる野朗は嫌いだが・・・
実際去年と今年見て投資分の働きしてるとも思えないし

>>262　
気持ちはわからんでもないけど、多分現場（ドライバー）仕切れるのはガス子だけだと言うしな・・

きのっぴー曰く、ガス子は技術的なものを持ってるわけじゃないんだと。
こーすれば上手いこといくみたいなノウハウというか確固たるヤリ方があるんだと。
なんとな〜く言外に「もうわかりましたから。」みたいなもんも感じたがw
でも、実際はビッグネームが居ないと回っていかないのがF1なんだろうね。

繰り返しになっちゃうが、ブルナーﾀｿのコンサバ基本デザイン＋ガス子のダウンフォース命の開発方針では
ルノーはなんとかなってもマクには永遠に追いつかない希ガス・・ＯＴＺ
まぁ、バセロンが足回り改良してくれればイモラやカナダみたいな苦手は減るとは思うが・・

ルノーはなんとかなっても
ルノーはなんとかなっても
ルノーはなんとかなっても
ルノーはなんとかなっても
ルノーはなんとかなっても

ガスコインがなにをやりたいのかわからんからなあ
あいつは金が欲しいのかどこでも良いからチーム改造の仕事が好きなのか
どっちなんだ？

ガスコインは基本仕切りだからね。
それがチームにまれば強烈なリーダーシップで引っ張ってくれるが、空回りしだしたら一気に泥沼に陥る。
トヨタの場合は日本人があんなんだからはまったんだと思う。

>>265
そうか？
ヲタヲタの俺からしても、ガスコ以前のウンコマシンとは隔世の感があるけど。
ほとんど毎戦ポイント圏内なんて想像だにしなかったし
表彰台も１０年はかかると思ってたが。。。

そういや無知なヨタヲタは、カスコインがマシンデザインするもんだと思ってたっけなｗ

ンダヲタはそれなりに知っているし詳しい。ヲタと呼ぶに値する。
ところがヨタヲタは何も知らないしﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ界の偉業や歴史なんてサッパリだ。
こういうヤツラはヲタと呼んではいけない。
トヨタであれば、トヨタがやることなら、トヨタと名前がつけば
どんなことでも受け入れるのだからこういう奇特な者は正しく、信者と呼ぶべきであろう。

そだね。


ところでFIAからのペナルティの件ってどうなったの？

>>270
ミシュランを使用してる全チームに鈴が付けられました。

>>269
(´,_ゝ`)要するに、どちらもキモいやつらって事だ。

>>267
なんでそう来るのかいみがわからん

>>270　
モズ爺が提訴した5つの容疑につき、2つで有罪。
量刑は、9/14の臨時評議会までお預け。
MIおよびMIチームのファソに対する補償内容を見定めて決定される。（表向きw）

モズ爺曰く「FIAがMIに対して直接的にペナルティーを科せる立場にいないことが難しくしてる。」そうだ。

http://f1.racing-live.com/jp/index.html

モータースポーツのイギリスで、もっとも人気の中古車はトヨタ MR2（日本名：ＭＲ−Ｓ）
http://response.jp/issue/2005/0629/article72043_1.html

ポルシェやインプを抑えてトヨタＭＲ−Ｓが堂々の金メダル

セリカも７位

またしても欧州スポーツカーにトヨタスポーツカーが勝った！

【インディカー】トヨタ、２００６年限りでシリーズ撤退、次なる目標は……

近年トヨタが同地で力を入れているのがストックカーのＮＡＳＣＡＲシリーズであることは
周知の事実だ。

北米におけるモータースポーツの人気は、“喧嘩別れ中”のＩＲＬとチャンプカー元ＣＡＲＴ）の
ようなフォーミュラシリーズではなく、ローテク満載で毎週全米各地のオーヴァルを
巡回するＮＡＳＣＡＲに集まっている。
http://www.asahi.com/car/motorsports/OTH200506290003.html

ローテク満載・・・・・・トヨタにピッタリだねｗ

ンダオタがまだ泣き言いってんのかwww

トヨタのイカサマポップオフバルブ事件が原因だよね〜
＞“喧嘩別れ中”のＩＲＬとチャンプカー(元ＣＡＲＴ)

出戻りなんてできるわけが無いｗｗｗｗｗｗ

木下はMIにまた怒り心頭だろうな。
近々MI撤退を視野に入れてBSと接触を始めるかもしれん。

>>279
やったのは事実だけど、当時の状況考えるとねぇ・・・
それに、内部告発だしね。　まだ良心あるよ。

どこもやってない状況で2年に渡ってインチキした挙句、
政治問題だとかいって一切責任認めない図々しいチームやヲタよりは随分マシだと思うが・・・

年に渡ってインチキしたンダ
図々しいンダヲタ。

>>281
悪いことしても自分たちは仕方ないで誤魔化して、ライバル会社よりマシ！か？

与党に入ってるキモい宗教団体信者みたいな言い草だな、反吐が出るぜいｗ

いや、ありのままの事実だよ。

随分必死だなww

ﾝﾀﾞはチームだけの問題だが

トヨタは他チームを巻き添えにしてカテゴリーを丸ごとブチ壊した。

この大きな差は絶対に縮まらない。

政治問題だとかいって一切責任認めないンダヲタ。 

>>281
>>285の言うとおりだべ？おまいのほうが必死すぎ。

トヨタはJTCC末期みたいにワンメイクやってれば良いのに、信者は満足だろ。
あの頃より客はいんじゃないの?

まだ良心あるトヨタ。

カテつぶしもホンダだろ・・・ほんと必死だなwww

カテつぶしもホンダ
トヨタは悪くない。

JTCCも酷かったよな。
アコードやプリメーラが大活躍する中、マーク�Uだけ珍走。
何とかして自分達が勝てるようにあれこれルール変更を断行して荒らしたので
ﾝ堕と２参が呆れて放置したらマーク�Uだけのワンメイクを１年続けて消滅に成功。

【ジャパンパワー】BARホンダvsトヨタ Round6
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1118939380/

滅茶苦茶金掛けた、レギュ違反アコードでチャンプ取って
参戦費用を高騰させて逃亡　いつものホンダパターンじゃんか

>>291いくらアンチでも勘弁してくれ
それとも釣られた？

ちぇいさぁ君とかまぁくん２しか走ってないレースなんてうんざりですよ！まったく。

滅茶苦茶金掛けた、レギュ違反スレスレTS020でチャンプ取り損ねて
中途半端に逃亡　いつものトヨタパターンじゃんか

パニやんが戻ってくるからドキドキだね

マクラーレン、ウィリアムズと組んで勝てば最強ホンダ
負けてればＢＡＲが悪い　ウィリアムズがエンジン使ってもらえば勝てる
いつものホンダパターンじゃんか

マクラーレンやウィリアムズと組んでなくても
既に４０年以上前にホンダは勝ってるけど。
資金力も会社規模も今と比べると鼻くそみたいな時にね。

トヨタは今勝たなくていつ勝つ？　世界２位の規模で利益は
世界一､人材も豊富で系列にはデンソ-やアイシンまでいるんですよ。

ついでにかつてのヤマハのF1経験者もね。
最近引き上げたみたいだけど。

参戦何年目とか言うけど、
人材はヘッドハンティングしまくってんだし。

規模でレース勝てるなら苦労しないし、GMが出ればすぐチャンピオン
人材をヘッドハンティングしまくって勝てるなら、ＢＡＲホンダもとっくに勝ててるはずだがｗ

Ｆ１がそんなに簡単なわけが無い　アホだなほんと

フェラーリ吹いたw

つーか、奥田会長が昔、参戦後４，５年で
シリーズチャンピオンになるって言ってなかったっけ？

まあ過去に１．５倍の給料で人材ヘッドハンティングしまくって、マシン重量誤魔化して
新設計エンジン持ち込んでるのに、ノーポイント、ミナルディ以下なんていう
参戦２年目からチャンピオンと言い続けてる、トヨタより経験豊富なチームがあるんだから、
トヨタはまだがんばってるほうだろ

ところで、トヨタはミナルディ時代の給料の何倍払って
グスタフ・ブルナーを引き抜いたんですか？

ちゅうかトヨタはそうやって人材集めてやりますって言ってやっているんだから
別に非難されるいわれは無いんじゃないか？
なんか日本人純血や自社育成社員にこだわっている奴いるけど、トヨタはそんな事
一言も言っていない。
と言うかそんなチームどこにも無い。
「人材育成」を掲げていたのに勝てないからと言って過去の経験者を入れたり
外人スタッフ入れたり、あまつさえ外国人チームのに金出してチームに
名前入れているチームもいるしな。
しかもそこのチームのファンは生粋の日本人だけで運営していて、誇りと情熱で
働く給料の要らない社員だと思っている。

いやぁ、イイカンジになってきたねぇ、このスレも。

以前は、この手のデンパアンチに言われっぱなしのヤられ(荒らされ)っぱなしだったからねぇ。
オレは、今期のトヨタの躍進も嬉しいけど、このスレに住人が戻ってきてくれてが正常化していくのはもっと嬉しいな。
トヨタはいずれソコソコは活躍するだろうとは思ってたけど、このスレがココまでくるなんて一昔前まではほんっっっとにまるで考えられなかった。
糞アンチ共の傍若無人ぶりは、それほど酷かった。
ま、まだ正常化とは程遠いけど、糞アンチは超が幾つも付く粘着の上にヒマだから、コレが正常化の限界点かもね？w
まぁ、マタリいきませう。

デンパ糞アンチ共はンダヲタ

アイツはここの住人に罵声を浴びせるだけの根暗じゃん
アク禁にされたけどなぁーｗ

以前は、この手のデンパアンチに言われっぱなしのヤられ(荒らされ)っぱなしだったからねぇ。
嘘つけ。
確かに去年のこのスレはアンチの書き込みがほとんどだったけど、
デンパだったのはヨタヲタの方だったぞ。

はいはいはい、過去スレ10,000回嫁。　
そして、肥溜めに帰れw

おれは現実的な発言してるよ
「トヨタはモナコで優勝出来るかも」
こんな電波発言は信者じゃなきゃ言えませんよ

>>
そんなもん応援スレ見りゃいくらでもあるだろ。
今の時点でも、エンジンは良いから車体空力とタイヤが何とかなれば勝てるとか
言っているチームのファンもいるし。
それはそれで良いじゃん。
自分の応援の価値観を持ってきてトヨタがそれと違うからと言って批難される
筋合いは無いな。

こういう汚い言葉の掛け合いの中で｢正常化｣したって言うのもﾁﾄ違う気が。
アンチはどうしようもないが、ヲタもあえて汚い言葉で盛り上がるのもどうかと・・・

言葉尻より、ハートや根性が腐ってる輩相手にしてんだから、ある程度はしょうがないよ。
お行儀よくしてても何も変わらないどころか、益々図に乗るヤシらだよ？
2chがこーゆうのを何ら管理しないことを旨としてんだから、ファソが団結するよりないのが現状だと思うよ？

つか、おまいにも過去スレ10回ぐらいは嫁。　と言いたいオレがいるw

レース場で何もわからん女の子に人気あるカラーリングは
トヨタが一番。実際かっこええ。
不評なのはミナルディとＢＡＲでした。

>>311
応援スレならどこでもあるでしょ。
たとえばBARスレでは、ヨーロッパGPで6位入賞してカナダで表彰台、USGPで優勝みたいなことを
言ってなかったっけ？
あれってもしかして木内氏が言ったんだっけ？

まぁ実際は見てのとおりだったが・・・。

トヨタって人気無いね。応援スレに人いないしｗ

>>311
バトンはミスしなけりゃ表彰台の可能性は十分あったのだから、
そうアレな発言とも思えんが。
たらればの話をしても仕方ないが。

>>315
あのカラーリングが一番カッコイイって・・・
色盲なのか？

ﾏﾆ糞で頑張れﾄﾖﾀ！！

ほんとはﾊﾟﾆやんには3rdｶｰじゃなくて
ﾗﾙ(ryの代わりにﾚｰすぇｄｒｆｔｇｙ（ｒｙ

ああ、うるわしの日の丸カラー。
やっぱ、日本のチームやな。

あの日の丸カラーボディをバックに君が代かあ。
こたえられんぞ。まじ。
最敬礼！

ﾄﾖﾀのｱｳﾄｱﾋﾟｱﾗﾝｽも良いとは思うが
BARのｶﾗｰﾘﾝｸﾞもなかなか良いと思う。
特に006。

でもやっぱりﾛｰﾀｽJPSｶﾗｰだろ！！渋すぎ！！

>>322
ドイツ国歌しか流れませんが何か？

>>322
妄想に耽るのもいいがとりあえず落ち着けｗ

でも君が代がもし流れたら失禁してしまうかもしれん。

>>324
ﾜﾛｽ

>>324
ﾗｲｾﾝｽをﾄﾞｲﾂであーだこーだのせいでその可能性もあるみたいですよね。
厳しいぜ！！！！

あれ？日本が連休中で取れなかったからドイツでとったって話じゃなかったっけ？
それともそのままで日本で取り直してないとか？

いま取り直し中です。あとはJAFの仕事にかかってます。

>>299
ヤマハのF1経験者が引き揚げた後のほうが速いけどね

ホンダってトヨタよりずーっとＦ１経験が長いから、
今年はトヨタよりうーんとポイントをとってるんだろうな。

トヨタに足りないのは経験だからな。

>>315
トヨタが採用するマルボロカラーのような赤白マシンはレーシングカーに一番似合ってると思う。

なんだカラーリングもパクリか？





なんでカストロールカラーとかにならなかったかなあとかちょっと思う

>>330
ヤマハエンジニアがいい仕事をしてたっていう証明だな

ンダのトリコロールカラーより赤白のほうがまし

>>333
カストロがスポンサーになってないんだから出来るわけないだろ。
ESSOの顔を潰す気か。

あのカラーリングは錦鯉。
まあ赤白はいいんだが、なんだか安っぽくみえるんだよねえ・・・
赤ペンキ塗りかけみたいなのがいけないんだと思う。
80年代ファッションを見ているようだ。そんな服持ってたぞ、オレはｗ
日本的に唐草模様とか市松模様とかのほうが面白かったんではないかな。

>>337
きちり塗り分けたのだが、直後にタイムアタクしたから、塗料が流れちたんだろ。

ホンダもトヨタとともにＩＲＬから撤退するんだってさ
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=fr_en&url=http%3A%2F%2Fwww.rds.ca%2Firl%2Fchroniques%2F176643.html

TS020の98年のカラーリングはかっこよかったのにな
F1のほうも黒味を入れて締めたらどうかな

>>339
代弁「ホンダは元々参加してないだろ」

>>341
なるほどイルモア

参戦当初からカラーリングはなかなかいいと思う。
最初はフェラーリとBARの中間に見えたけど。
てゆうかカラーリング変だと思うチームある？
ミナルディ位なんだけど。

トゥルーリ、アメリカGPでのPP狙いを否定
トヨタ･チームのヤルノ・トゥルーリが獲得したアメリカGPでのポールポジションについて、チームが決勝レースを捨てて、
予選のラップだけに賭けて獲得したものと一部で言われていることに、トゥルーリは次のように反論した。

「別にあれは燃料を極端に少なくしたものでもなければギャンブルでもなかったよ。
あの時点（土曜日）ではいったい日曜日に何が起きるのか確かではなかったんだからね。
僕らはもちろん決勝レースを踏まえた上での予選走行をした。
幸いマシンは決まっていたし、僕のラップもスーパーだったっていうこと。
レースに出ないとチームが決めたのは、日曜日のレース直前のことだったんだから……」

　　　　　　　白々しい言い訳

　　
　　ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ｯ!! 　

この件はこれで終わりじゃん
燃料量を知ってるのはチーム関係者とドライバーだけ
それが公式に否定したんだから、憶測の記事なんてまったく意味が無い

以後は悔しがるアンチが脳内妄想を披露するだけ

軽タンだったのかどうかはともかく、
１周ちゃんと走れるかどうかも怪しいタイヤなのを承知で
アタックさせるとは、とんでもないチームですね。

広報誌読んできたけど
レース捨ててポール取りに行ったって書いてあったぞ

なんとかして幕引きしようと必死だな

レース捨てて、危険を承知でアタック

翌日の朝刊にはポール獲得ってデカデカと載ってたけど

翌々日の朝刊みて唖然。７チームが出走しない異常事態はﾋｯｿﾘと小さく書かれてました。

タイヤの事を言ったらほかのミシュユーザーも一緒。
ほかのチームにも同じ事言ってやれ。

>>347
それは他のミシュランチームにも同じ事が言えるか、もしくは
いずれのチームにもそんなことは言えないか、どちらかだな。

アンチはトヨタしか見ていないのか、レースを見ていないのかどちらだ？

1,2周走っただけでタイヤがおかしくなるって言ってたのは、
トヨタだけで他のチーム全てにそんな現象が出た訳でもなく、
ただミシュランから耐久性の問題があるって言われただけだろ。

MIが内圧を上げろって話もトヨタが原因。

>>353
内圧を上げた後でも1周でバーストする危険があった、
のソースキボン。

トヨタ抜きでレースをやるわけには行かないだろ
おまえら何言ってんだ？バカか？

BAR抜きでもレースは成立するのにねえ

パニスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
トヨタは粋だねえ

French Fri Prac 1
7 38 Olivier Panis Toyota 1:16.146
9 17 Ralf Schumacher Toyota 1:16.731
24 16 Jarno Trulli Toyota

Fri Prac 2
6 38 Olivier Panis Toyota 1:15.483
8 16 Jarno Trulli Toyota 1:15.774
9 17 Ralf Schumacher Toyota 1:15.925

日本時間
土 16:00 - 16:45 プラクティス3
土 17:15 - 18:00 プラクティス4
土 20:00 - 予選
日 21:00 - レース

プレスリリース : オリビエ・パニスがホームレースのフランスＧＰでレースチームに復帰
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/10_france/release/1_press2.html

プレスリリース : 第１０戦フランスＧＰ　シーズンを折り返しヨーロッパで夏の連戦へ
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/10_france/release/1_press.html

まぁアンチは突っ込みどころが無いかに目を光らせているから、全体の流れが
見えなくて後で墓穴掘るやからが多いからな。
もっと純粋にレース見ろよ。

トヨタ NASCAR最高峰へ

　米国の自動車レース、インディカー・シリーズへ参戦（エンジン供給）しているトヨタが
２００６年限りで撤退、市販車ベースのストックカーで競われるＮＡＳＣＡＲ（ナスカー）の
最高峰シリーズ、ネクステル・カップに早ければ０７年から挑戦することになった。

　トヨタは米国で２８日に「別シリーズを含め、米国のフォーミュラカー・レース参戦は
１２年目の０６年で区切りをつける」としてインディカー撤退方針を表明、同時に「その後は
別の方向を目指す」と説明した。

　トヨタはＮＡＳＣＡＲの下部クラスのクラフツマン・トラック・シリーズに昨年から参戦して
おり、関係者は「ＮＡＳＣＡＲの人気は圧倒的で魅力がある。最高峰のシリーズに出る
方向で研究している」と方針を示した。挑戦時期については、「インディカーと平行して
開発をしなければならず、クラフツマンでも苦戦している。スケジュール的に苦しい」と説明、
「０７年参戦は難しく、０８年が現実的かもしれない」と話した。出場車種は米国での
人気車種、カムリになる予定。

　ＮＡＳＣＡＲは米国で生産された車でしか出場できないが、トヨタは米国自動車工業会に
加盟しており、カムリなどを米国内で生産しており、問題はない。トヨタはインディカーでは
０３年にドライバー、メーカーなどの王座を独占した。

　NASCAR　米ストックカー・レース協会の略。1949年に最初のレースが行われた。楕円の
高速コースで主に開催される。最高峰のネクステル・カップは今季36戦が全米各地で
行われ、シボレー（GM）、フォード、ダッジ（ダイムラー・クライスラー）が出場している。
激しい競り合いと、際立ったマーケティング戦略で、圧倒的な人気を博している。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20050701vi41.htm

●Ｆ1ＧＰ特集7月号
「ホンダとトヨタ」特集。
http://www.k3.dion.ne.jp/~micha/200506.htm

―前戦ではトヨタ初のポールポジションを獲得しましたが、実のところ、あの
軽タンアタックはちょっとしたギャンブルだったのでは？

「いや、違うよ。本当にあのとき僕らは日曜日に何が起こるのか把握していなかった。
判らなかったんだ。
　レースをしないという決断は、基本的には日曜日のレース前になされたもの。だから
あの時は、予選に出て行ってベストを尽くし、明日のレースのことを考える。それしか
なかったんだ。これがあの時の顛末だよ。
　僕も、チームにとっても、クルマもすべてがうまくいった、すごくいいラップだった。まあ
正直言ってみんな僕よりちょっとタンクが重かったと思うけど、でも僕だってそんなに
軽かったわけじゃないよ」
aishaさんの訳http://www.geocities.jp/heatofemotion/0114.html
原文http://www.formula1.com/race/news/3247/741.html

>>362
原文のurl訂正
http://www.fia.com/mediacentre/Press_Information/F1/Press_Conferences/2005/France/fra_conf1.html

あの日は10周マイナス１０キロ（だっけ？）積んで出るのが正解。

う〜む、これは・・・エンジソ供給も有り得るか？？w
http://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0510fra/fr/z164.jpg


ところで、ラルフは愛犬まで盗難されるとは、もうなんといっていいか言葉が見つかんない・・orz
ポイント目指してがんがってくれ・・

冨田がフランク御大の車椅子を押してきたのか・・・こりゃ確定的かね。

ウイリアムズ レクサス

ラルフは少し軽めでtop10狙いか？
なんとか赤牛とザウバーの前には出ていたい。
つか、早くふつーにレースしてるとこ見せてくれ・・

つるさん、ほんのりポディウム期待してまつw

>>368
一番スタートじゃ余程軽くしないと無理だろうな。
せめて3、4番スタートならまだ何とかなるだろうが。
ま、セオリー通り重めで行くでしょ。＞ラルフ

超重でいくと思う。
マニクールって抜けるよね？
その前提で言って。

今回はなかなかよさそうだね
やっぱこういうサーキットのほうが得意そうだね
でも表彰台は難しいだろうからポイント稼いで５０ポイント超え、ウィリアムズ抜いて単独４位希望

>>369　一番手はライコじゃね？

エンジン交換しても出走順は変わらないんじゃないの？

ｽﾏｿ、かんちがい。　10番手降格だたw

1番手スタートで11番につけれたということで、つくづくもったいねぇな・・
それに、マッサと弱禿の後ろって・・サイアクだよ　orz
でも、レースがんがってくれ。

つるさん、ほんのり期待してまつ。　がんがってくらさい。


BSめちゃくちゃ持ち直してきてるなぁ。　こりゃ、フェラ手強いね。
それに比べてウィリはどうしたんだ・・？

ちゃんとレース考えたセッティングでも十分速いじゃん
まあ燃料は軽めなのは間違いないだろうが、それでも15周以上は積んでるでしょ

ラルフは今回一桁順位狙いでしょ
ツルリがポディウムの下くらいで

つるりのレースペースはちと疑問だな

>>377　
第1スティントはまだいいんだよな、まだ。　問題は第2・・
それでも抑えてくれればポディウムのチャンスは十分ある。
文句ある奴ぁ抜いていけ、ってことですよ。

>>375
もっと軽いと思うよ。
3ストップ勢は重いところでも16、17周じゃないかな。

ラルフってかなり軽いんでしょ？

>>380
残念ながら、そうとう軽いだろうね・・

本人曰く、アデレードヘアピンでタイヤをロックさせてしまい、コンマ5秒は落としたそうだ。
単純にコンマ5秒を削ってみると、1:15.221となりモン吉の前の9位。
さらに予選出走順でのデメとして1秒削ってみると、1:14.221となり見事ポールw
つまり、それほどに軽いということだね。

つるりとのタイム差は、−0.3s。
ココでのフューエルエフェクトを10Kg当たり0.28sとすると、約10.7Kgつるりより軽いということになる。
これは燃料(比重0.75として)に換算すると、約14.3Kg。
また、つるりとラルフのこれまでの予選におけるパフォーマンス差を考慮すると、+α 加味しなくてはならないかも？
まぁ、つるりより3〜5周分は軽いだろうね。

逆に言えば、ラルフが10周積んでないということはないだろうから、つるりが極端な軽ﾀﾝということもないと思われ。
それに、セッティングも決まってロングでも自信があるようだし、明日はそこそこは期待したいところ。
これまでの不運続きの展開を払拭してほすぃ。

ﾗﾙﾌは出走が一番最初だから、まぁ仕方ないかなぁ。次ｶﾞﾝﾊﾞﾚね。
鶴さんは相変わらず予選も順調だけど
第一ｽﾃｨﾝﾄが終るまではじっくりと様子を伺いたい。

ﾊﾟﾆやんｵﾂｶﾚｻﾏ。

>>381
詳しい分析もｵﾂｶﾚｻﾏ。

ツルリはアロンソとあまり変わらんような気がする

なんだか寒いスレだな。ホントに応援スレか？
アンチ以外は4〜5人ぐらいしかカキコしてないようだが。

しかしツルさんは予選でいいね
ラルフもこの連戦の間に悪い流れを払拭してほしい。

あとパニスがＦ1マシンをもらったけど２台目？

厨房ばっかの某スレと一緒にしないでﾎｽｨ。
見切り良すぎてﾏﾏｰﾘしてるのがヨタスレ。

厨房って>>384みたいな子の事？

さすがトヨタ犯罪自動車。
社員も犯罪行為がなれていらっしゃる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050703k0000m040121000c.html

日の丸を車体にデザインして走る唯一のチームを応援せんか！
タバコのデザインよりええじゃろが！

つるさん期待してるぜ！
ラルフは次戦以降のことを考えてとにかく完走を・・・。

【社会】車両放火　捕まえれてみればトヨタ自動車社員！ さらに余罪追及
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120343259/

ラルフのコーナー突っ込みすぎはデフォだな。
車がアンダーとか言ってないだけマシだが。

とにかく今回は不運なことがないように。
2人ともいいポジションで終えると思うな。

>>389
>>392
ポールかと思ってた琢磨より、トゥルーリの方が予選が速くてビックリしちゃったんだね。

>>395
ほっとけ。

★車両放火　捕まえれてみればトヨタ社員！さらに余罪追及

　愛知県警捜査１課と豊田署は２日、乗用車に火をつけたとして、同県豊田市曙町４、
トヨタ自動車社員、久保潤司容疑者（２６）を器物損壊の疑いで逮捕した。
同市内では４月以降、乗用車などが放火される事件が３４件発生。久保容疑者は
「７、８台やった」と供述しているが、同署は手口が似ていることから余罪が多数ある
とみて追及している。

　調べでは、久保容疑者は６月３０日午前０時４５分ごろ、自宅近くの男性会社員（４３）方
駐車場で、乗用車のテールランプにライターで火をつけ、レンズカバーを焼損させた疑い。
調べに「悩みがあり、イライラしていたのでやった」と供述しているという。

　現場周辺の半径１キロ内では４月１２日以降、乗用車やバイクなどへの放火が続発。
大半は乗用車のテールランプに火がつけられる被害だった。周辺では久保容疑者の
車がたびたび目撃されており、６月３０日の事件の際には、同容疑者が現場付近を
歩いているのを警戒中の捜査員が確認していたという。

　現場一帯では、市が警備会社に委託して警戒する一方、不安を募らせた地元住民たちも
自主的にパトロールを行っている。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050703k0000m040121000c.html

>395
ポール取れたなんて思ったのは、タクヲタだけだろ？

>>395

↓これがヨタオタ＆ヨタ信者クォリティってやつかw

>18 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/07/03(日) 09:54:12 ID:mKjB/sgC
>トヨタは日本の誇り
>
>(省略)
>
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホンダは日本の恥

厨房ばっかでﾏﾏｰﾘしているスレは
ここですか？

○●マターリと応援するスレ○●w

2004年

ホンダ　119ﾎﾟｲﾝﾄ

トヨタ　　　9ポイント

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

しかし、グランプリ中にも係わらず熱心なことだねぇw

実際、予選1が廃止されてから、決勝までの間のわくわくどきどきしつつもマターリした時間が失われたことが一番哀しい・・
あのふいんき（なぜか変換できない）が好きだった・・orz
モズ爺よ、あの束の間の平和な時間を返してくれ。　たのむ！

なんか乱心のあまり今年の成績を正視できない人がいるようだな。哀れな。

>>404
大丈夫、実績があるから。

実績が。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

今回は初ポイント獲得なるか！？

Hondaが復活したらこのスレは荒れるんだな

ってかどっちにしてもﾖﾀﾌｧｿっていないんだよなｗｗ

>>408
いますよ。

トヨタのファンだけどこのスレッドの宗教的なキモさが嫌い。

アホなンダヲタはスルー

>>411
そういう事言うから・・・

>>410
まぁ、一口にファソといってもそのスタイルはそれぞれだし、意見だって人それぞれだからねぇ。
別にキミがどんなスタイルでどんな意見だろうと構わないけど、
主張を支える自分なりの根拠をある程度は示さないと、ただのレッテル貼りや荒らしと変わんないよ？

>>407
残念ながら過去の例ではそうなっている。
そして多くのトヨタファンも引いてしまうから更に荒れてしまう。

周回遅れでポイントゲットじゃよろこべない

競争力がた落ちじゃん

まあ今日は完全にトヨタが悪いな
アロンソに独走許すなよ・・・＿|￣|○・・・・・・

ここから>>800位までドライビングスクール叩き祭りのﾖｶｰﾝ

シケインはジャマだからレース走るな！止まってろ！

トヨタさん、もう少し速く走ってくれませんか？
できないなら空タンやめてね＾＾

Ｑ
なんでトゥルーリは予選速いんだろ？

Ａ
基本的に速く走れるが、レース中そうするとタイヤがもたないので
わざとスロー走行している

６ポイントゲットで単独４位浮上　結果オーライでしょ
でもつるーりのペースが悪すぎだな、でも後半は割りとマシだったが
ラルフにほぼ追いつかれたとこみると、セッティングがダメダメだったのかな。
最後に１７秒台でバトンのに２秒差くらいに追いついた時は
なんじゃそりゃって笑ったが

トゥルーリが空タンってどこ見て言ってんだろ

つーか遅いんなら抜いてけよ。できねーならケツにくっついてろ、金魚のフンみてーにな（笑

ラルフ、チワワを乗り越えてよくがんがった。感動した。

>>422
恐らく２ストップ、３ストップの違いもわからないんじゃないの？

でも２ストップだとしてもつるーりのペースは悪かった
ラルフのほうが0.5秒くらい速かった感じ

ホントホント
同一周回でレースやってるんだから遅いと思うなら抜けばいいのに
他のドライバーに前を譲る必要はどこにもない

戦略というか、情けないマシンを最大限にうまく使ったのはすばらしかった。
ただ、レースを壊すばかりだねいつも。正直こういうチームはいない方がいいんじゃない。
ポイントとれてもファンはつかないよ。

トヨタはF1には必要無い

>420
極めて正論だがラルフはレースペース悪くないしな
悪だとは言わないが正直今のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝもあいまってスクール開校するとレースが面白く
なくなるから勘弁して欲しい

動くシケイン化してるトヨタはいらない

>>428
確かに盛り下げるね。
ミハエルもも少しあっさり抜けないもんかねぇ…

今のＦ１じゃ抜くのに一苦労だしなあ・・
耐久レースだし

今年はトヨタが抑えてルノーが逃げ切るパターンばかりじゃねえか。
いくら金貰ったんだ？予選速くてもレースでこれじゃな。
この傾向の改善も見られないし最悪のチームだ。

>>433
具体的にどのＧＰがそのパターンだったか挙げてみろよ

不思議なのは、つるりはいつも蓋をする役だが
ラルフはいつも誰かに蓋をされている気が・・
今回はなかったけど。

>>417
まぁ、しょせんスケープゴートにストレスの全てを預ける厨やDQN達だからね。
自分たちのストレスのほんとの原因も分からないだろうし、分かる気もない連中だから、水掛け論になっちゃう。
過疎化しない程度に、極力ほっときましょう。


しかし、それにしてもつるりのレースペースは悪かったねぇ。
最後の最後でベスト出してることからすると、タイヤに気を使ってたんだとは思うけど・・
バランスとか悪かったのかねぇ・・？

まぁ、トヨタは決して今「だけ」を見て戦ってるわけじゃないとは思うが、
それでもいつかはリスクを採って「今の結果」を追いかけなくちゃいけない時はくるわけで・・
つるりが一流の感覚でこれ以上プッシュできないと判断したのなら、しょうがないのかな・・？　orz

ルノーとマクに加えて、フェラも既に前にいるカンジだな。
バトンも手強くなってきたな。
開発方針、ほんとにこのままガス子のダウンフォース命でいいのか？？
ドライバーやチームには悪いけど、今回は素直にオメとは言えない気分だ・・

今日の、鶴さんのペースはいけなかったな…
今回は叩かれても仕方ないよ…

レースでもタイム落ちないＢスペックきぼん

途中から遅くなるならわかるが、なんで最初から遅いのさ？

フリー走行の前に雨が降ったのが悪かったんじゃね？
そういう状況でセッティング → その日はいいが、レースが・・・
ってパターンがトヨタには多い

ルノー、マクラーレンとそれ以外になってきたな…

マシン的には完全に第二集団位置に落ち着いたか>トヨタ

>>441
それはもう４戦くらいからそうでしょ
ルノー、マクラーレンは別格
フェラーリも速くなってきた、BARとウィリアムズにはいい勝負くらいじゃないの

文句言った後にあれだがツルリ予選すごいな、2STOP選択してたらPPだったんじゃない？
予選でツルリに前に出られないドライバーが悪いんじゃなくてツルリが凄すぎだな

>>440
だって予選のとき確か路面温度２２℃だったのがレースは倍以上の５０℃。
タイヤに優しいとはいえないマシーンでグダグダになっちゃったんじゃないの

まぁタコオタが沸いてでないだけマシかな。

あいつら今季初ポイントゲットしたら、タコはＦ１史上最高ドライバーとか
寝言ほざき始めて、ヲタスレがひどい勢いで荒されるからな〜

ピットイン周回数

13周
20 Patrick Friesacher Minardi-Cosworth 13 14:21:02 42.014 42.014
15周
4 Takuma Sato BAR-Honda 15 14:22:47 20.616 20.616
12 Felipe Massa Sauber-Petronas 15 14:22:52 21.548 21.548
17 Ralf Schumacher Toyota 15 14:22:59 23.615 23.615
18 Tiago Monteiro Jordan-Toyota 15 14:23:34 20.773 20.773
16周
19 Narain Karthikeyan Jordan-Toyota 16 14:24:50 21.511 21.511
21 Christijan Albers Minardi-Cosworth 16 14:25:06 25.821 25.821
17周
2 Rubens Barrichello Ferrari 17 14:25:22 21.305 21.305
18周
16 Jarno Trulli Toyota 18 14:26:39 22.510 22.510
1 Michael Schumacher Ferrari 18 14:26:40 19.863 19.863
8 Nick Heidfeld Williams-BMW 18 14:27:05 20.240 20.240
19周
6 Giancarlo Fisichella Renault 19 14:27:58 27.230 27.230
3 Jenson Button BAR-Honda 19 14:28:01 23.021 23.021
11 Jacques Villeneuve Sauber-Petronas 19 14:28:09 24.237 24.237
7 Mark Webber Williams-BMW 19 14:28:21 21.366 21.366

>>445
とりあえずそういうレスも同属だから止めい。

1. Mild Seven Renault F1 Team　89 pts
2. West McLaren Mercedes　71 pts
3. Scuderia Ferrari Marlboro　69 pts
4. Panasonic Toyota Racing　53 pts　↑
5. BMW WilliamsF1 Team　47 pts
6. Red Bull Racing　22 pts
7. Sauber Petronas　13 pts
8. Jordan Grand Prix　11 pts
9. Minardi F1 Team　7 pts
10. Lucky Strike B•A•R Honda　5 pts

ホンダの10倍以上ポイント取ってるのね

コンディションの変化に対応しきれないマシンなのね
これは昔から改善されてないねぇ

今年は好調かと思いきや…
通せん坊作戦始まったな

コンスト4〜5位はいけるね
ザウバーはもちろんレッドブルに抜かれるとは思えない

ちゃんと標準レベルの燃料積んで2番手のタイム出せるんだから一発は速いんだよなあ
せめてラルフぐらいのペースで走ってたら4位はいけたかもしれないのに

トヨタ邪魔。
こんなんじゃマジでレースがただ周回重ねるだけの退屈なものになる。
それにしても仕掛けないんだもんなぁ。
決勝順位が次回の予選に影響するから、誰も勝負しないし。
これじゃ視聴率悪くなるでしょ。
ピット作戦が抜きどころじゃねぇ。
決勝上位に行くには、予選で軽めにしてくそトヨタの前に出るしかないね。
くそトヨタの。

渋滞させるようなマシーンでサーキットを走るな F1をつまらなくしてるのはトヨタなんだよ！ スパイしたり、金に物をいわせて勝っても、しょせんコピーしかできないんだからね ＩＲＬに続いてっていうか、フランスGPをもって撤退しろ！邪魔なんだよ！

まじウザイから。

456よりはましだよ

他は予選で前に出れば良いだけの話でしょ
琢磨、マッサ、バリチェロはつるーりより軽かったけどダメ
一緒のミハエルも遅かったんだからしょうがない
前に出るなら10周分くらいに減らさないとダメかもね

でもちゃんと積んだライコネンは結果出してるし

トヨタを応援する？はぁ？ばかだね

ｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾄﾖﾀについて教えて

渋滞プロモーション走行でTV映りもバッチリ
しかしフジテレビが無視するの何故？

ジョーダントヨタもトヨタエンジン積んでる時点で終了！トヨタなんて名前のつく車に乗ってる奴の気が知れないね

そもそも常に最下位を走るｼﾞｮｰﾀﾞﾝの資本は何なのかな？

ラルフはいつの間にポイント圏内走ってたんだろ？

あ〜もう最悪のレース。アロンソに置いていかれるわ、ライコネンにあっさり二位にあがられるわで・・・
とうせんぼさえなければバリ、シューあたりとキミのバトルくらいみれたはずじゃないのか？
琢磨もトゥルーリ抜くのミスってから流れが悪くなったし。
ほんとにつまらないレースだった。
予選との違いはなんなんだ。タイヤか？いったんタイムが落ち込んだら何十週にもわたって落ち込む
くらい相性が悪そうだねえ。おいしい部分は予選の３週分で終わりか？
ヨタは嫌いだが、面白いレースしてくれたらなんとも思わない。ほんまにちゃんとしてくれ。

アロンソの優勝に貢献してくれてサンクス！！
これからもその調子で頼むよ〜

>>465
琢磨関係ないやろ

レースで遅い奴が予選で前にくるようなレギュレーションやめよう。

もう、前回のレースの結果順でグリッドきめちゃおう。
そうすれば、遅いトヨタはポールなんかとることありえないし。
それなら文句あるまい？

ここで叩いてる奴の必至さはなんかキモイが
確かに鶴のドライビングスクールがなければもう少しましなレースになってたのになあとは思う

>>468
そのルールだと今回、２〜３列目はｼﾞｮｰﾀﾞﾝ､ﾐﾅﾙﾃﾞｨだったわけだが

>>468
おまえバカ？
決勝無視の予選特化パターンの
空タン、Ｑタイヤでやれば、鶴さんは鬼の様に速いぞ。
それとも全車、満タンで予選するのかい？

>>470
そうだよ。それでいいじゃんよ。
ミナルディに青旗ださずにトヨタがんばる。
まあ、抜けるだろ。
ミナルディにつかまっているルノーなら、琢磨も抜きにかかるだろうし。
かわりに、ミハエル独走？

>>471
だから、予選なしだってば。よく読め。

>>471
おまえバカ？

タイヤに気を使って最後の方でどうやら持ちそうだとなったところでペースアップする
っていうパターンが完全に確立してるよ。
さっさと何とかしたらいいのに。
単純にサス変えて何とかなるものじゃないんだろうが、見ていても良い気分にはならないから
宣伝効果低いよ。トヨタ自動車さん

あ〜、すまん
おれがバカだ・・・

>>472
むしろ１コーナーで多重クラッシュ→中段まで全滅
生き残った■先生、弱禿げあたりが表彰台とかになりそう
・・・それはそれで面白いけど

ツルーリのマシンは、レースになると遅い。しかも、レッドブルのクルサードにベストタイム
負けてる。ツルーリは、もう少し決勝睨んだセッティングした方がいいね。
予選重視でマシン開発してても、伸びしろ期待できない。同じ事が、ウェバー率いる
ウィリアムズにも当てはまる。予選だけ速いドライバー雇っても、チームは向上
しない。それだけに、決勝安定して走れるラルフの存在は大きいね。又、彼、ウィリアムズの
開発を担当していたから、今のトヨタには長い目で見たらツルーリ以上に価値がある。

>>468
(´,_ゝ`)おまえの脳内はつまらんな

>>468
> レースで遅い奴が予選で前にくるようなレギュレーションやめよう。

速いチームが前でスタートするとそのまま逃げ切って面白くないから、決勝戦略
で遅いチームが前に来られるような予選に変えたんでしょ。
オーバーテイクを沢山見せるためだから仕方ないのでは？

>>480
>オーバーテイクを沢山見せるためだから仕方ないのでは？
そのオーバーテイクすら無くなってしまっているんだけど…
擁護するにも現実を見なきゃ

>>481　
それがトヨタやつるりと何の関係が？？？？？

おこがましくも「現実」とかノタマウなら、抜けない側の問題も見ろよ。
要は、抜けない「程度の」車、チーム、戦略ってことだろ？
八つ当たってんじゃなぁよ。　ほんと某国民と同じニオイのするヤシらばっかだなw

その上で、レースが詰まらない最大の要因は糞レギュと旧態然のサーキットなんだから、ソコを語れよ。
協定に賛同してレースに参加しといて、いざレースが始まったら協定やレギュなんか屁とも思わぬ願望＆妄想の垂れ流し。
チームもチームなら、ヲタもヲタ。　まじウザイ。

トヨタのまともなオーバーテイクを見た覚えがないん件。

だからGPWCの話が出てるんじゃないですか。
旧態然とやらいうけどトヨタのサーキットだよねえ。なんとかしろよ。
地元みたいなもんなのにあの走りはなんですかね。

ないんて・・・ﾌﾟｯ

＜車両放火＞捕まえれてみればトヨタ社員！さらに余罪追及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000002-mai-soci

放火でトヨタ社員逮捕　数件の放火認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000009-kyodo-soci

>>483
馬鹿だから見ても覚えられない件

>>483
今年のモナコ。
ローズで飛んだ鶴さんは熱かった！





自爆したけど…。

>>484
?
富士のこと？それともフランスだからポールリカール？
地元？

>>488
それはまもとじゃないんじゃ・・・。
たしかに熱かったけど。

動くシケイン＝トヨタ

がフランスで復活するとは思いませんでした。

コンストランキングもズルズルと下がっていますねｗ

W入賞おめ�d

相変わらず眉と黄身は速かったですね・・・

序盤戦（２，３戦あたり）はアロンソに置いて行かれて２番手走行でも他がもっと遅かったから良かったけど
もう完全にアドバンテージ無くなったな　チーン

>>491
＞動くシケイン＝トヨタ
CSフジの放送ではかわいちゃんもはっきりそう言ってたな。

クビにならなきゃ良いけどｗ

>>491
最後、コンストランキングの画面見てなかったの？
矢印上向いてたのトヨタだけでしたよ。

動くシケインよりも、走るシケインだな

では、そのシケインをずっと通過できないという意味では、その他の車は「動く縁石」かな？

ずっと通過できないと言う意味は、トヨタが遅いってことだ

それを抜けない方が悪いのだよ

遅いトヨタはレースの邪魔
退かないほうが悪いのだよ

君は単にトヨタが嫌いなだけだね
君の居場所はココじゃあないよ。

あれはレースなんですか？

フランスで一番速かったアロンソの給油タイミングを真似すれば良い。

アロンソ
スティント１　２０周分の燃料
スティント２　２１周分の燃料
スティント３　１７周分の燃料
ほぼ当分の３回ピットインで、軽くてタイヤに優しく速く走れた。

トゥルーリ
スティント１　１８周分の燃料
スティント２　２７周分の燃料
スティント３　２５周分の燃料
第１スティントは３回ピットイン作戦だったのだが、１回目給油から２ストップ
作戦に変更した。２ストップにするなら初めから２ストップ用に２３周積んで
走ればもっと結果は良かった。途中で作戦を変更するのは良くない。
また、最初は軽く、中盤以降は重くしてるのだが、ライコのように、
最初を重くしたほうがタイヤには良い。後半はタイヤが辛くなるからね。

ライコは
スティント１　２８周分の燃料
スティント２　２７周分の燃料
スティント３　１５周分の燃料
でトヨタとは逆の後半軽くする作戦だ。

ラルフは
スティント１　１５周分の燃料
スティント２　２８周分の燃料
スティント３　２７周分の燃料
予選出走順の不利を燃料を軽くして助けようとしたのだろうが、
基本的にトゥルーリと同じ作戦。

もっとトップチームを見習おう！

アロンソとライコの共通点

タイヤに余裕があるスティント１とスティント２は等分で重め。
タイヤが苦しくなるスティント３は軽め。

トヨタの作戦
タイヤに余裕があるスティント１は軽め。←何じゃこりゃ？
タイヤが苦しくなるスティント２とスティント３は重め。←何じゃこりゃ？

トップチームは作戦がうまいのだ。
トヨタはマシンとドライバーとスタッフと施設は良いのだから、
作戦を修正すればトップチームの仲間入りをするだろう。

お前は何を言ってるんだ？

トヨタは未だに予選での超低タイヤ空気圧をやってるんだね。
まトヨタらしいといえばらしいからいいか。

トヨタはまだ去年の空タンアタックで予選狙いの癖を引きずってるようだ。
今後は「予選は重タン」でいけ！

>>504
マシンの差があるのだけれど…

>真似すれば良い。

トヨタ遅いって非難してるのは琢磨ヲタ。
トゥルーリをパスしようとしてコースオフしたから恨んでるんだろ。

だがトヨタを非難するのはお門違い。
マシンコントロールができなくて、自信過剰な琢磨を非難するのが妥当。

マルチ乙。
巣に帰ってきたかｗ

>>509
経験の少ないチームはわからないことが多いのだから、
何故そうするのかの理由がわからなくても、
とにかくトップチームの真似をしていればよい。
経験を積めばあとからそうすべき理由がわかってくるはずだ。

今度はルノーの図面が必要だなｗ

経験の少ないチームだから真似OKかぁｗ
マクの図面も要るかい？

レースで何故か最初からリアのグリップが悪かったんで作戦なんぞ関係無し

>>507
どこが空タン？　あほか

>>506
ソースは？

>>484
トヨタのサーキットって・・・？
広告たくさんあったからそう思ってしまったんだね（笑

ダブルポイントおめでとう！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一人芝居

Ｂスペック投入はいつわかるんかな？

「特にファーストピットストップ後マシンの挙動は重そうであった。」
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=91566

ってアロンソは6秒給油なのに、トヨタは9秒も給油したんだから当然。

一部ではイギリスからBスペック投入するんじゃないかっていう記事があったが
実際どうなんだろうな

TF105のあとに新型はないとか言ってなかったか？

179
しかし、トヨタのレースペースって何で遅いんだろな。
予選が速いだけに、ペースカー状態が続き、
見ててもフラストレーションが溜まるよ。
どうせなら予選も遅かったらいいのに。

190
>>179
答えは簡単だよ。

予選の燃料搭載量でハンドリングベストになるセッティングしてるから、
決勝では空タンになるにしたがってフロントヘビーになってくのさ。
で、滑らせてるうちにリアタイヤの美味しいところがなくなっちゃうから、
給油後にも予選時のハンドリングは再現できなくなる。

>>503
アロンソだけ58周レースなのかｗ
スティント１　２０周分の燃料
スティント２　２１周分の燃料
スティント３　１７周分の燃料
スティント4　１２周分の燃料
の３ストップだろ
それにルノーでもフィジケラはツルーリとほぼ一緒だし、バトンもそうだし他にも何台か似た作戦
そんな変な作戦でもないよ

マシンが速いなら理想の作戦取ればいいけど、遅いチームは同じ事やってもまったく勝ち目は無い
マクラーレンみたいにレースで強いなら追い上げればいいが、トヨタは予選で前に出るしかない
予選重視はルノーも似たような考えじゃないの、予選重視かレース重視か

ルノーはちゃんと決勝重視してるから優勝してるわけで

にしても鶴さんはＵＳＧＰでも命がけでＰＰ取りに行ったり
ホント予選番長だな

ツルーリが15周の燃料だったらポールポジションだったでしょ
22周分くらいだったら+0.3くらいで予選６位かな
28周分なら10位以下間違いなし

正直トヨタのクルマ特性考えると１０位から５位まで追い上げられるとは思えん
レースなんだからなんと言われようが、少しでも上位にいける作戦を取るのが当たり前

とにかくマシン特性が違うのに、作戦だけ真似したら速くなるとかいうのは違うんじゃないの
マシンのポテンシャルが違うのに、結果論で決勝重視してるから優勝したとかいうのも違うと思うがｗ

遅いチームはなんかやっていくしか無いでしょ
ウィリアムズがモナコで３ストップやって、ずばり的中2.3位になったのは見事だった
レースが厳しいチームは基本的に前に出るしかないと思うが

トヨタの唄

もしもし亀よ亀さんよ　世界のうちでおまえほど　歩みの速い（早い）ものはない

どうしてそんなに速い（早い）のか

今夜は「エンジン」最周回です

ルノーの長所はＴＣＳだけ
スタートから直線でもどんどん離されたからな
トヨタのドライバーもトラクションが不足してると言ってたし

トヨタの車にルノーのＴＣＳを搭載したら、ひょっとするとトヨタの車のほうが速くなるかもしれん。
という電波を飛ばしてみる。

トヨタファンの皆様 ID:6x++F6Tuを
外に出さないで！
鶴スレにも来ないように言って下さい
お願いします。

>>531
かなりの電波だなｗ

去年までは酷すぎ、空力がまともになってようやくここまできた
ここから先トップ争いに加わるのが凄く難しいんだろうな
強豪がこけてくれれば少し楽だろうが

>>504
ＣＳ録画しておいたの見終わったんだけど、川井ちゃん他
解説陣みんな作戦誉めてたからこの書き込み見てﾜﾛﾀ

>>525（つか中の人＞190）

そーゆうロジックもあるとは思うが、今回のつるりの車はそれとは少し違うと思う。
それが証拠に、燃料積載量に係わらずスティントを通してずっとラップタイムは悪かった。
単純にグリップが不足していたように見えた。

それでも、第1スティントはまだマシだったし、最終ラップ付近もマシだった。
問題なのは第2スティントと第3スティント。　　特に、第2。
今までも同じ様なラップタイムの落ち込み傾向はあったが、今回はそれが顕著だった・・
前戦の影響あってか、今回MIが持ち込んだタイヤは今までより比較的タレない硬めのタイヤらしい。
あるいはソレも少し関係するかな？
予選が抜群で、第1より第2が落ちて、最終でまた回復ということから考えると、熱の入りでもなさそうだ。

また、今シーズンはマクより柔らかいタイヤを何度も履いていることからすると、
TF105が基本的にタイヤに厳しいというのも違うと思う。
第一それなら、予選であれだけのタイムは出ないだろうし、ガス子の意味不明の自信（空力命）が益々不可解になる。

燃料積載量でも熱でも車の素性でもないとすると、予選と決勝および決勝スティント間での禿しい格差は何に起因してるのか？？
まじ、訳わからん・・orz
このあたり、開発者のインタビュー交えてどっかの雑誌が特集組んでくれないかなぁ？w

>>531　ﾜﾛｽw
ニサーンの人が開発してるらしいね。＞ルノーのTCS

>>531
負け組み自動車会社に土下座して分けてもらったら？技術。

>>536
ニサーンの人が開発できるなら、
トヨタの人も開発できるだろう。
ハイブリをものにできるほど電子回路に強いのだから。

まだTCSの重要性に気づいて無いのかね？
空力とTCSを並行して重点開発すればいいのに。

電子回路という部分は笑うところです。

ワロタｗ

>>538
プゲラッチョ！じゃぁとっとと作れよ、グズが！

>>538
TCSはそれほど悪くないんじゃないか？

やはりサスペンションでしょう。　
いくらTCSがよくたって、サスがよくなきゃ。
マクラーレンの速さもフロントサスを変えてからだし。

未だに縁石とか荒れた路面に弱いのははっきり出て
るわけで、そっちを早くレベルUPしないといつまでも
今年のような不安定な結果になると思う。

>>538　
まぁ、トヨタのメカの開発はまだまだだねぇ・・orz
今までは車が悪すぎて、とにかくダウンフォースが欲しかったわけだけど、
こっから上で戦おうと思ったら、メカや細かい改良も必要だよね。

だけど、ルノーのTCS然り、BARのカーボンギアボックス然り、そんなカンタンなもんじゃないと思うけどね。

もしＢスペック出すんだったらサスペンションの弱点を重点的に改良して欲しいな

>>538
>ハイブリをものにできるほど電子回路に強いのだから。

問題なのは、システムではなくて「トラクションが掛からない」なんだよ。
単純にシステムの話ではないと言うこと。

ニサーンの人が開発できるなら、 
トヨタの人も開発できるだろう。

大体こういう考え方なんですか？

>>544
今年のBARがもたついているのも(レギュに抵触しない)可変キャンバーの
サスが熟成不足と言われているように一朝一夕にはいかないと思うね。

デンソーとかアイシンに作ってもらえよ

>>546
そんなことができる凄い人をトヨタがF1に投入するとは思えないｗ

異常に予選「だけ」が速いのを見るとイカサマしてんじゃないかって気がしてきた
毎回毎回のこの展開は明らかに異常でしょう。燃料搭載量では説明がつかないし
コンディションの変化云々も予選のコンディションだけは対応しているっていうのがあるからこれも無い。

高橋がウチはタイヤに優しい方だ見たいなこと言ってるのを今回始めて見たから
「タイヤが持たないからセーブしてる」説もどうだかな、ということでイカサマ説を今回初めてここに提起してみたわけだが。

Ｂスペックまだ〜

>>550
マクラーレンもライコネン「だけ」予選速くてモントーヤは遅いから
ライコネンはイカサマしているんでつね？

じゃあウィリアムズなんて大変だな・・・あそこは両方とも予選だけだからなぁ・・・
ＢＡＲの佐藤も予選だけ速いし・・・

イカサマだらけだなぁ（笑）

早速反応かｗ

>>552
ＢＡＲは言うまでもなくイカサマでしょｗ

>>550
アンチにレスつけるのもなんだが
毎回毎回のこの展開って違うでしょ
異常にペースが悪かったのは、オーストラリア、サンマリノ、今回くらいじゃないの
イカサマって具体的に書いてくれないと提起じゃなくて、ただの荒らしだし

予選で速いっていうのは限界が高いってことでしょ。
予選は限界ギリギリで走るのだから。

決勝は限界では走らない。

予選で速く走れるのだから、決勝でももっと速く走れるのだが、
何らかの理由でペースを抑えてるのだと思われる。

ドライバー特性や苦手コース、タイヤの状態等を見りゃ不調の原因も分かるだろ？

それにしても今回みたいな高い縁石のあるコースでどうしてトヨタは弱いのだろうか・・・
まだサスペンションの開発に遅れでもあるのかな・・・サスの弱点だけ去年のまんまだね

１周しか集中が保たないんだよ
それだけ

あれは車だろ。つるりは今回すごく頑張った

インテル入ってるにトヨタＦ１のページができた
http://www.intel.com/personal/wireless/racing/emea/deu/

>>560はドイツ語だから

こっちの英語版のほうがいいな
http://www.intel.com/personal/wireless/racing/

本当に速いマシーンは、予選でも、決勝でも速いんだよ マクラーレンみたいにね トヨタは没 走るシケインはF1には、いらない

>>562
俺が？　バカな

決勝放棄の超大型予選スペシャルセッティングのツルーリの前に出ることが課題になってきた今日のこの頃

馬鹿がすかさず反応

トヨタは動くシケイン

今度から全チームがこの事を理解して作戦を立ててくるだろう

>>562
いいチームは　開幕でも　１２戦たってもノーポイントにはならないんだよ　ＢＡＲみたいなね、ホンダは没　ミナルディ以下のワークスは　Ｆ１にいらない

抜かせないんだからシケインじゃないな
なんか代わりになる言葉はないものか

ツルーリが蓋をしている間にトップのアロンソを逃がす
そして役目を終えると順位が下がるツルーリ
しらける観客…

つ【ペースカー】

それが嫌なら早く抜けと言いたい
同一周回数であるかぎりブルーフラッグは振られないぞ？
ならそれ以下の順位のヤツががんばって抜く以外に何があるのかと・・・

ﾎﾞｿ・・・・・ブルーフラッグ振られてもどかなかったじゃん

走るぬり壁！！！！！！

へぇ？「同一周回数」でブルー出たのか？
それとも去年のトヨタの話かね？

>>568
ベルリンの壁

マシーンデザインスパイ容疑で訴えられるトヨタは、F1にはいらない

>>575
東西分かれてるのか？それ・・・

なんだ単独最下位のインチキチームオタが荒らしに来てるのか
文句言う割には終盤バトンがトゥルーリに２秒差くらいまで追い上げられてたけどな

アロンソと2秒/1ラップ 違うんだもんなぁ〜
ライ子は助かったけどシューとアロンソのバトルとか見たかった・・・。
後ろ数珠繋ぎのレースなんてなんだかなぁ〜

577
トゥルーリとラルフに分かれてるんだよ

>>579・・・後ろ数珠繋ぎ

ココ最近は単独走行〜数珠繋ぎじゃないか？
シューマッハがアロンソ・ライコネンに変わっただけで

1 ルノー 89
2 マクラーレン 71
3 フェラーリ 69
4 トヨタ 53
5 ウィリアムズ 47
6 レッドブル 22
7 ザウバー 13
8 ジョーダン 11
9 ミナルディ 7

10 ＢＡＲ 5

フランスGP　トヨタ　６ポイントゲット単独４位浮上
BAR５ポイントようやくゲットするも最下位

差は拡がる一方だぞ
自分のスレ逝って最下位脱出を願ってせいぜい応援しろよｗ

これからマクラーレンもフェラーリも
蓋対策に頭が痛いね。

>>583
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1115328803/386

もういいから
BARスレいってお仲間にHonda　Cardの勧誘でもしてろよ
すぐHonda　;Cardに入会しる！
S2とA会員枠であるよ〜
ってなｗ

>>581
確かにそのパターンが多いけど、トップの争いやっぱり見たい。

決勝を放棄したかようなレースをしない腐れマシンは邪魔だな > ツルーリ

ツルリは軽いってほざいてＣＳも地上波も解説陣はみんな騙されてたなｗ

川井ちゃん「動くシケイン」って言ってたな

>>588
動くシケインって妖怪かよ

妖怪動くシケイン

３００ｋｍ／ｈで走るシケイン（笑）

インチキ最下位ホンダオタがまだやってるｗ　しつこいねー
また差が開いたのが相当悔しいのかな

川井ちゃんあんな事言ってヤバいんじゃないの？
圧力掛かったりしてｗ

>>579
レース前、フェラは今回ロングランでパフォーマンス良くなかったって
川井ちゃん言ってから顎はアロンソについていけなかったと思うぞ。

>>593
すまんそれ聞き逃した。
後からF1のサイトでフェラーリが同じことコメントしていたな
見ている時は、知らなかったよ。

ttp://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html
レース序盤、トゥルーリを先頭にした大集団が形成されているシーンが何度も映し出されたため、トゥルーリに全員引っかかっていたように見えるが、
後続の集団にもリアタイヤのパフォーマンスダウンに苦しむドライバーが少なくなかった（写真中）。「トゥルーリに引っかかっていなくても、
今日のアロンソにはついていけなかった。たぶんライコネンにも届かなかっただろう」とレース後に3位に入ったミハエル・シューマッハ（写真上／フェラーリ）
が述懐するように、トゥルーリのペースにレース戦略が大きく狂わされたドライバーは、キミ・ライコネン（マクラーレン）ぐらいだった。

ﾊﾟﾅ(トヨタのスポンサーサイト）HPより











(´･∀･｀)

対BARで言えば
琢磨がトゥルーリよりも燃料量を少なくして空タンアタックするも負け
リアタイヤの磨耗に苦しむトゥルーリを２ストップ目でようやく抜くも、結局４秒しか離せなかったバトン

>>594
つーか最後は１分21秒も離されてるじゃん
そんなことも見てないで文句言ってるの？

>>594
まぁ顎は２位狙えたしライコとのバトル見れたかもしれないから残念だったな。
３ストップなのに序盤ツルリに付き合ったのはもったいなかったね。

>>597
あのー第一スティントの渋滞中時のお話をしている訳なんですが。
蓋だシケインだって言っているじゃんか〜
最後に1分21秒差なんてその時わかりませんよ。君と違ってさ

>>599
だから最後は周回遅れ寸前までいったんだからトゥリーリがいなくても
第一スティントでも追いつかなかったでしょ

また最後って言ってるよこいつｗ

追いつく追いつかないじゃなくて二位以下の激しいバトルが見れたかどうか。
アロンソに追いつかないのは序盤から分かってますって。

なんでこんなにしつこく言われるのかわからんな
モナコではルノーのペースが凄く悪くてライコネン独走の勝利だったけど
ルノー批判は無かったような気がするが

結局トヨタのやることは全て気に入らないアンチが、粘着で騒いでるとしか思えない

応援スレをあるからいけないんだろ

応援すれがあるからいけないんだろ

Bスペックはないのか〜？

おっさん、Bは今年無いみたいだよ。

＞トゥルーリのペースにレース戦略が大きく狂わされたドライバーは

タコマの事かあぁぁあぁーーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>608
池沼ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

まぁ、なんだ。　

アンチなんてどーでもいいが、とにかく原因を究明してほしいよ。
つか、禿しくその理由が知りたい。

中の人、降臨きぼんw

ネジ１本付け忘れました

ルノーの図面がないのでこれ以上は無理です。

>>563
クーガー兄さん！
クーガー兄さんジャマイカ！

トヨタ・タンドラが今季初Ｖ

ＮＡＳＣＡＲクラフツマン・トラック・シリーズ第１２戦決勝

２日、カンザス・スピードウェイで決勝を行い、トヨタ・タンドラが今季初優勝を飾ったほか、
３〜５位にも食い込む活躍を見せた。

http://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/102105_0.jpg

やはり、ルノーのアロのように３回ピットにすればよかった。
とにかくアロ・ライのように予選と１回目は重タン、２回目や３回目は軽タンにように
後半になるにしたがって軽くしてゆき、タレるタイヤをかばいなさい。

タイヤのタレを考えると、3回ストップにして、燃料を軽くして、タイヤの負担を減らしてやる
べきだったのかなとも考えます。そうすれば、後半にもっと追い上げられたかもしれません。
我々のクルマは、これまでどちらかといえばタイヤにやさしいと思っていたので、今回の
結果にはちょっとショックを受けています。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/10_france/takahashi/race.html

第２スティントをかなり長めにして走ったため、燃料が多くなり、クルマはかなり重かった。
リアのグリップに対する影響もあまりよくなかったと思う。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/10_france/release/4_report.html

２度目のピットストップではバランスを調整し、その後は、徐々に改善した。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/10_france/release/4_press.html

ジャパンパワーと言うと、普通にホンダの事だと言う件について。

ジャパンパワーというともはや佐藤タクマを指すという意見もある件についてｗ

解説者の与太話と枕詞聞いて何嬉しがってるんだか・・・
あんなの解説者がどんな状況でも吐ける便利な造語じゃんか
日本関係にすべて使われてるよ

＜車両放火＞捕まえれてみればトヨタ社員！さらに余罪追及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000002-mai-soci

放火でトヨタ社員逮捕　数件の放火認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000009-kyodo-soci

>>617
他に日本で製造してるエンジンがないからだろ

ジャパンパワーと言うと、「石橋」を除く日本のメーカーの事だと言う件に付き。

ホンダファンに秋葉系が多い。

トヨタファンはイケメンが多い。

あんまりトヨタファンイライラさせると
火をつけられるぞ！

トヨタカッコイイの？

ルノーの2ndドライバーのようで痛々しかった > ツルーリ

匠の技で、栄光のＦ１レースのゴールをめざす
〜エンジンの基幹部品を優れた技能で作り出す鋳造担当のスペシャリスト
トヨタ自動車株式会社
鋳造生技部　試作鋳造課
グループリーダー
中家　斉（なかいえ　ひとし）
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200503/12.html

ﾎﾝﾀﾞにくらべてトヨタのいいとこはどこですか？

>>550
↑こんなに書いたのにアンチ扱いされて心外だ
予選とレースでこんなに差があるのはトヨタだけだと思うが。毎回。
タイヤじゃないってんならじゃあなんなのか説明してもらいたいものだ。

真面目に書いてんのは見ればわかるのに荒らし扱いするなや
常駐してる奴がキモいんだよ

良い所：車としてマトモ
悪い所：モータースポーツを表現する車が無い

>629
>予選とレースでこんなに差があるのはトヨタだけだと思うが。毎回。
これってここ数戦のﾂﾙﾘのことであってトヨタのことじゃないだろ、ラルフは明らかに決勝が速いぞ
今回は両者とも決勝だめだったけどなー

>>629
予選だけ早くなるイカサマってどんな手法が考えられるだろう？

>>631
そこもおかしいし、何よりもただイカサマじゃないかといってるのを
見たらアンチと思われてもしょうがない
予選後は基本的にマシンいじれないのは常識だし、もっと具体的に指摘しないと

>>629
つーかIDからして荒らしだしｗ

決勝のグリッド上で燃料足してるとか言い出しそうだな

>634
ﾜﾛｽ

１周持つかどうかのタイヤでＰＰ取りに行くツルリがすげーんだよ
１周しか速くなんだから

空力は生物を参考にすると良い物ができる。
新幹線はいろいろな生物を参考に空力デザインしている。

回転体がある生物なんかいないぞえ？
他にもベンチュリー効果とか前後の揚力のバランスが可変的なところとか
特殊な事情も実に多い。

イカサマの中身はともかく、
トヨタがグリッド並みのパフォーマンスで決勝走ったことって今まであったか？
他所が予選でタイヤ使えてなかった時期はもちろんそれ以後も必ずグリッドの後ろの奴の方が速いペースで走ってただろ。
どう考えても変なんだよ。
だから「ウチはタイヤに優しい」とか言われたら｢じゃあイカサマか｣って返したくなる。
ここんとこを誰かに説明してもらいたいものだ。

>>639
ツルーリの今シーズンの予選タイム、決勝FL、及びその差について。

予選　　　FL　　　　差　　　割合
95.253　95.816　+0.563　100.6%　マレーシア
92.667　92.324　-0.343　*99.6%　バーレーン
84.026　84.022　-0.004　100.0%　サン・マリノ
77.200　76.614　-0.586　*99.2%　スペイン
77.401　76.812　-0.589　*99.2%　モナコ
90.700　91.779　+1.079　101.2%　ヨーロッパ
76.201　75.872　-0.329　*99.6%　カナダ
74.521　77.792　+3.271　104.4%　フランス

注1：オーストラリアは雨のため、アメリカはボイコットのため除く。
注2：「予選」「FL」「差」の単位は秒
注3：「予選」は、モナコ以前は予選2を使用、ヨーロッパ以降は一発予選のタイム。
注4：差=「FL」-「予選」
注5：割合=「FL」/「予選」

これを見るといかにフランスGPが異常だったかが分かる。
今までは決勝で予選タイムを更新することの方が多かったくらい。
原因は分からないがこれがデフォになるのか、元のペースに戻るのか、
テストもないことだしイギリスGP要注目ですね。

ファステストと比べてどうすんだ
燃料の搭載量とか考慮に入れてんのか？
黒いのののり具合とかも場所ごとに違うだろ
コンデションのズレ具合も違うだろ
夜までに他のチームとの差を調べてこい
俺が明日来るかどうか知らんが

>>641
なに調子こいてんだバカ　キモイのはてめえだろ
自分じゃ何もデータ出さず、レースペースが悪ければイカサマ扱い
アホか

簡単なことじゃん。ヤーノは昔からチーム、マシンに限らず予選だけは早かった。
予選の好成績は単にヤーノ腕。トヨタの本来の実力は入賞圏外或いはギリギリ入賞圏内を
走れるかどうか。シーズン序盤こそマクラーレンやフェラーリと言った上位チームが出遅れていたお陰で
何度か表彰台を拾えたけど、トヨタ自体は去年までと何ら変わってないんだよ。

>>643
ぶはは　腹いてええ
去年ヤルノが最後の2戦乗ったの忘れたのか？　成績見てこいよｗ

>>641
＞燃料の搭載量とか考慮に入れてんのか？

自分で匙加減してくれ。
それを考慮に入れても覆らないくらい今回のペースが
特別悪かったことは間違いないと思うが。

今までの決勝ペースが悪い悪い言ってる奴は実際に見てないんだろ。（特にLTを）
見てたとしてもトヨタには興味がないから、今回のような時だけ記憶に残ってるか。
ツルリに関して言えばスクールを開校したときより
他車に詰まったときの方が多いくらいなんだが。

＞イカサマの中身はともかく、

もう無茶苦茶だな
これじゃ只のいちゃもんじゃん
それにどうせイカサマするなら予選より決勝重視でやるな、俺なら
そのほうが効果的だし誤魔化すにもいろいろ手がありそうだ

真性の基地外がいるな

アンチはスルー
基本的なお約束よろ。

トヨタファンはイケメンが多い。
トヨタファンはイケメンが多い。
トヨタファンはイケメンが多い。
トヨタファンはイケメンが多い。
トヨタファンはイケメンが多い。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
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イケメンと言うより、太麺だよ。ばーーーーーか。

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　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

↑
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

やっぱりファステストでは参考にならんのよ。ペースなんだから。
序盤からファステスト更新連発か、後半ペースを戻して展開が落ち着いてからようやくファステストかわからん。
レースでのタイムの動きをグラフ化しないと動きが見えん。理系の人間ならグラフ化したがるでしょ？
LT見るだけではタイムの動きは見えにくいと思う。ペースをみるならならグラフ化しかない。
せっかくLTみてるんだから、一周づつプロットしてくださいよ。そうすれば簡単に論破できるよ。
F1のためだけにスカパに加入してLTまでみて、ここに毎日のように来てるくらいなんだからそれくらいはしてくれ。

FRｽﾎﾟｰﾃｨｰ惨敗記念

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

+　　　　　　　　　　+　　。　　　　　　　∫∬∫∬
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　【ﾎﾝﾀﾞﾌｧﾝ】　　　　　　　　　　　　　【太麺のﾖﾀｦﾀ】

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

本戦で予選タイム上回っちゃう今の予選方式が良いのか悪いのか……

>all　乙。
みんな偉いよ。　こんなの相手にしてあげるなんて。
グランプリスレでもやること変わんないね、この手の粘着バカ共は・・
ロクなデータも示さず妄想を声高に叫んで既成事実化。　ほんとドコゾの国とおなじだよw

まぁ、糞アンチ共が論点ズレのバカ騒ぎをしてる間にも、トヨタは前を向いて着々だろうし、
今週のシルバーストーンは比較的相性のいいサーキット。
ラルフの出走順もいいし、糞アンチ共を黙らせるスカッと胸の空くようなレースを期待しよう。


>>655　
予選方式というか、タイヤと燃料の問題だよね。　１セット無給油という・・
オレもつまらんと思う。
予選1の廃止に絡んで、単純に「速い車が勝つ」というレギュにするべきだとココに書いたことあるけど、
騙りアンチに絡まれて難クセつけられたなぁ・・あの時も理屈らしい理屈も無く一方的な排他的カキコに終止してたよ。
説得力の欠片も無いくせに、声高に叫べば他人にゆーことを聞かせようと思っているのがガキというか滑稽だw

最後、訂正　↓

声高に叫べば他人にゆーことを聞かせられると思っているのがガキというか滑稽だw

頑張ってはきたが結局マシンがイマイチってことは変わらないなあ、いいドライバー2人が相蘇つかして突然いなくなったりしそう

>>658　
まぁ、それはこれからのトヨタ次第だろうね。
でも、今シーズンは二人にとっては望外のデキになってるんじゃね？
二人とも賢いドライバーだから、先（将来）見てトヨタに来てるんだろうけど、
ラルフなんかシーズン当初戸惑ってる感さえあったもんな。（今でもあるかもしんないw
問題はこっから先、これからだね。

>>659
ラルフなんかはトヨタへ来てから結構落ち着いている気がしませんか？
ウィリアムズ時代にはなんだか投げやりな突っ込みでクラッシュしたりしていた
のに、予選順位悪いなりにきっちりポイント取って来ている。
アグレッシブさが失せたと言うより確実性が上がって来ている。
意外とツボにはまれば鶴さんより先に優勝とかしそうだ。

>>639
予選のペースを決勝で再現しようと思えばできるはずだ。
１周目はスタートだから遅いが、２周目は予選と同タイムを出せるだろう。

だが、そんなことをするとタイヤと体力の消耗が激しく、ゴールにたどり着けないから、
セーブして走っているのだ。

オマエらヨタヲタはF1の初心者と言うか、車も初心者のようなので、論点のレベルが低すぎて、

話にも何もならず、相手気力すら失せるよ。

ドライバー2人が愛想つかして出て行っても
マクラやフェラやルノーに移籍出来るかなぁ無理だと思うけど

>>660　どういだね。
過度の期待をしてなかった分、「できる範囲のことを精一杯やろう。」というとても理想的な精神状態にみえる。
若干懸念されるのが、つるりに結果で押されている点と、車が思ったよりもイイことによるプレッシャーだ。
決勝の内容はつるりより安定してるし、速い時も多いから、どこかでハマってくれることを願う。
そうすればほんと有り得るかもね？・・と、口には出さずほんのり期待してみるw


>>662　
では、双方利害が一致したところで速やかにお引取りを。
とはいえ、すぐにその小さなハートでは抱えきれないストレスをお抱えになってお戻りになられるのでしょうが、
そのときは是非診察券と一緒に「具体的オハナシ」も添えていただきますようお願い申し上げますw

２００５フランスＧＰ
予選または決勝で８位以内のドライバーの
予選タイムと決勝ファステストタイムの差

予選　　決勝　　　差　
74.655　77.929　+3.274　佐藤
74.521　77.792　+3.271　ヤルノ
74.572　77.714　+3.142　ミハエル
74.832　77.960　+3.128　バリチェロ
74.887　77.511　+2.624　フィジケラ
75.051　77.408　+2.357　バトン
75.771　78.103　+2.332　ラルフ
74.412　76.502　+2.090　アロンソ
74.559　76.423　+1.864　ライコネン
75.406　76.656　+1.250　モントーヤ
76.434　77.611　+1.177　クルサード

どうやら「様式美」は佐藤だったようです（笑）

佐藤　ヤルノ　ミハエル　バリチェロが３秒強の遅れなので、
ヤルノだけ決勝で遅いというのは変です。
決勝で遅いと言う話題のときは、この４人の名前を並べましょう。

>>664
>と、口には出さずほんのり期待してみるw
良いですね〜。
俺もこれからは口に出さずに期待を胸にしまっておこう。

Ｂスペックキター

レース展開を無視してデータだけで吠えるのは池沼

鶴さんのFLは結構速いって事は
タイヤセーブししておいてまだグリップに余力があるからアタックしに行きましたってカンジ？

タイヤマネージメント下手って事？

>>669
そういえば、トヨタはゴール直前でファステストになることが多いな。
耐久性を心配してセーブしすぎなのかも。

●フランスＧＰ
確かにカメみたいにノロかったけれど、今年のヤルノは、昨年のヤルノと同じドライバーと
みなさない方がいいんじゃないの、と思いますよ。（賛同を求めはしませんけど）

遅かったのは、別にナンてことはございません。・・これで済ませられる鷹揚さ。
チームの読みが狂うのは「あること」です。昨年のBARがやってたじゃないですか、得意だ、
自信があると発言しておいて、いざ決勝走ったら、期待したようなスピードがなかった、
というパターン。
今年のトヨタは昨年のBARと似ているから、いちいちつっこむ必要ないです。今年の
タイヤレギュレーション下では余計に見こみ違いはあると思いますし。
問題は、今年学習して、来季更に上にあがる道筋を間違えないこと、だと思ってます。

今回、久々にガスコインが決勝までいて（TVに映る映る。なんで？）、ヴァセロンも来た
（初お目見え）にしては、事態が好転しませんでしたが、「こんなもんです」。

＜決勝直前川井君の燃料搭載量の予想と実際＞
ヤルノ・・13・14周/18周
ミヒャエル・・17周/18周
アロンソ・・22周/20周
キミ・・24・25周/28周
琢磨・・15・16周/15周

「こんなに積んでいたのか！＝予選速かった！」のが、キミとヤルノでした。
ヤルノの外し方が一番デカい。この「ヤルノの予選の異常な速さ」を見て、前回アメリカの
ＰＰが空タンと思っていた人の中に、燃料積んでいたかも、と転換した人が2人以上
いたのでは。
http://www.k3.dion.ne.jp/~micha/jarno_index.htm

>>670
そうしてFL上位につけておけばヨタヲタが歓喜するからな

去年のＵＳＧＰでもFL速かった速かったってそればっかり言ってたアフォがいたし

>>671
ＵＳＧＰは本戦考えてないって言ってたからそれはないだろ

>今回、久々にガスコインが決勝までいて（TVに映る映る。なんで？）、ヴァセロンも来た
>（初お目見え）にしては、事態が好転しませんでしたが、「こんなもんです」。

単にヴァセロンがレース見にきたから
ガスコもおつきあい、ではなかろうか？

ほーバセロン来てたんだ
じゃあ本格的にバセロンが関わるのはこれからか

レースの見た目と違って琢磨はレース全般で
単に遅かったことが判明してきたことについて。

パスカル・バセロンねぇ・・・
サスペンションの専門家とはいえ・・・本当に使えるのか疑問になわけだが
長年ミシュランで仕事してたからタイヤとのマッチング知識は半端じゃないとは思うが
現在求められてるサスペンションのノウハウが何年前のモノなのかって話
多少はプラスになるかもしれんが・・・
ブルナー爺さんやアンドレ・デ・コルタンツの例もあるからなぁ・・・

ガスコも効果が出るまで時間かかったから。一番の弱点が解消されるのは来年以降か?
…ミシュランがそれまでいればいいが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､ 　　 　｜
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l 　 　 　 |ヽ
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’　　　　｜　　　┼―十
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ 　　　ー―┐ 　 　　 ﾉ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i, 　 　　　　　　　　　-―┤　　　 ノ
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　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ- 　　/─/　　　　イ
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′ 　　　ヽ/　　　／ ｜
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├ 　 　 ノ　
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐ 　　　　　　　　ｰ─┐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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都合の良いところだけを抜き出して自画自賛浸る ID:r1zZMg3t

それがヨタオタ＆ヨタ信者クォリティ〜♪

都合の悪いところから目をそらすンダヲタ。

ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗ

オマエらヨタヲタはF1の初心者と言うか、車も初心者のようなので、論点のレベルが低すぎて、

話にも何もならず、相手する気力すら失せる件について。

>>681
じゃあ何も話さなくていいよ

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Ｆ１記念車？レクサスＬＦのサーキット走行ビデオ

この音だけででＶ８かＶ１０かＶ１２かを当てられたら神
ボリュームを上げたほうがわかりやすい。
http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=105484

>>684
＞Ｆ１記念車？←×

Ｆ１惨敗記念。←○

ﾀﾞｲﾔﾙうｐでアイツが必死に車メで動き回ってる時はｶﾅｰﾘ忙しいみたいで

コッチがｽｯｶﾘ手薄になってお留守になって全く盛り上がってない件について　　（笑）

　　う　　　ん　　　こ


　　　　ス　　　　レ

リリースをみたかぎりでは、Ｂスペックの投入はないみたいだけど
Ｂスペック自体ががせだったのかな？それとも遅れてるだけなんかな？

>>688　
グラ特のきのっぴーのインタビューでは、「今期だけの為のBスペ投入はない。」ってことだったね。
Bスペ投入のネタ元は川井ちゃんなんでしょ？
川井ちゃんのネタ元はドコなんだろうか？？w

>>689
脳内

トヨタついにルノーと並ぶ

WHICH TEAM YOU MOST LIKE?[ 46 vote(s) ]
1.JORDAN0 / 0%
2.BAR HONDA3 / 7%
3.FERRARI14 / 30%
4.McLAREN10 / 22%
5.MINARDI0 / 0%
6.RED BULL2 / 4%
7.RENAULT2 / 4%
8.SAUBER1 / 2%
9.TOYOTA2 / 4%
10.WILLIAMS7 / 15%
11.NO-CAMP4 / 9%

>>691

BAR > TOYOTA

>>691
>>692
別にみんなが応援するから俺も俺もって訳じゃないし、人気が低いのは
承知の上
生粋のホンダファンなら判ってくれると思うが・・・

　　チ：イギリスといえば03年に、初めてパナソニック・トヨタ・レーシングが
　　　　ラップリーダーとなった場所。しかも1-2体制で！

　　前：ぬぁにぃ〜！　またまた期待をもたせちゃうデータが出てきたってか。
　　　　そういえば今季は、表彰台、ポール獲得と
　　　　去年よりはるかにいい結果を出しているけど、
　　　　ラルフとトゥルーリの1-2ってまだ見ていないからね。
　　　　これはこれで見てみたいよね。

　　チ：それ、見たいですねぇ。
　　　　今シーズン、ちょっとだけラルフに運がないですけど、
　　　　フランスでは途中で戦略を変えたりしながら、
　　　　見事に入賞を果たしましたからね！
　　　　アメリカでのクラッシュ明け第1戦ということを考えれば、すごいですよ！
　　　　そのおかげで今回は2台とも予選アタックの順番も悪くないですしね。
　　　　1-2はわかりませんが、上位には今回も行ってくれそうですよね。

　　チ：この間のフランスGPの直前はラルフの誕生日だったじゃないですか。
　　　　それじゃ、イギリスGPの直後に誕生日を迎える人が
　　　　パナソニック・トヨタ・レーシングにいるんですけど、
　　　　誰だか知ってます？

　　前：♪HAPPY BIRTHDAY DEAR JARNO♪（きれいにハモってます）

　　チ：そうです。13日はヤルノ、31回目の誕生日なんですねぇ。
　　　　今年は子供も生まれて気合充実のヤルノ・パパ。
　　　　今回は自分の誕生日を祝う結果を出して欲しいですよね。

　　前：こういうときって、いつもより結果が出ちゃうんだよね、
　　　　不思議と。先週のフォーミュラニッポンでも、
　　　　星野一義監督の誕生日ってんで、チームが優勝しちゃったしさ。

　　チ：そうですよね。技術の最先端を行くF1ですが、
　　　　結構ゲン担ぎを大事にしている人とかも多いらしいですしね。
　　　　マシンに乗るときは必ず右足から、とか。

　　前：そう、強い弱いっていったって、トップチームの戦いで言えば、
　　　　究極の部分のほんの少しの差でしかないからね。
　　　　精神的なものって意外と大きいのかも。
　　　　みんなで初優勝と誕生日、ダブルで「おめでとう！」って言いたいね。

バセロン
http://f1.panasonic.com/ja/diary/diary_0507.html

ん？ロンドンは寒いのか？
http://f1.racing-live.com/jp/photos/2005/silverstone/diapo_077.shtml

ウルトラマンぽくもある
http://www.adrivo.com/bilder/480/0020185.jpg

トヨタ３台マクと互角。速すぎ。
ＢＡＲ行方不明。特に日本人の方の車、途中からいなくなったようだ。

豊田〜!!
社長変わってＦ１撤退

http://image.blog.livedoor.jp/asataka37_2/imgs/9/2/92852856.jpg

トゥルーリ　上層部批判をしてるが大丈夫か？

>>702
前も同じ様なことやってたし大丈夫でしょ。
っていうかガゼッタだし額面通りに受け取るのもどうかと。

あんなのは批判って程じゃないでしょ。現実を言ったまでのことだし。
ちょっと性急過ぎる気はするけどな。
去年の事考えたらこれ以上の競争力を今年に望むのは無理ってモンでしょ。F1の世界では。
どれだけ開発したって他のトップチームも同じくらい力入れて開発してるわけだからなあ。

>702
でもまぁ、現実そうだしね。
２人のドライバー、特にトゥルーリには、それを言うだけの権利もあると思うのだが。

こういう苦言も、必要なんでないの？

成績出てるのに解雇するのはジャガーとルノーとウィリアムズと・・・トヨタも入ってるよな・・ハハ・・

確かにこの状況では苦言も必要な事は確かだな

サロとかダマッタとかやる気が無いのが嫌いなんでしょ

しかしつるりがいなかったら成績去年とあんま変わりないよなｗ

>>708
ああw確かにつるりがいなけりゃ危険なシーズンだよな

ヤルノの発言は「鶴の一声」です。

なんかわけわかんないのが来てるな

>>702
どこにのってる？

ガセネッタ・デ・タラメ紙

しっかしトヨタの上層部は内部抗争しかできんのか
何年おんなじ事に精力と時間と開発ポテンシャル犠牲にすればいいのかいい加減学べよと
そーしてる間にでも開発しときゃもっと給料も外からの評価も上がるはずなんだぜ？

>>714
誰と誰が対立しているのかさえもはっきりしないのにそこまで言うのは早とちりじゃねえの？

>>715
ハウエットとガスコみたい
Fグラ特集にあった

なにはともあれ、２位５位６位はまあまあの成績。

>>716
ハウエットはトヨタの人間だからトヨタ方式に染まってる。
ガスコインはいろんなチームを渡り歩いて、独自の方法論を持っている。
どちらも、自らのやり方を曲げなければ、衝突する。
すり合わせが必要だな。

アメリカで捨てレースの宣伝PP取ったのが発端だと思う

>714
大組織ゆえ。。。かねぇ。

リソース的な優位とは逆に、常に、主導権争いが耐えなく、
内部崩壊の危険性が付きまとうとか。

高橋が今年のレースを諦め気味で来年の開発を優先させようとしてると言ってたのが気になる。

マクラとかフェラとか人材安定してるだろ？ヘッドハントで引き抜かれることはあっても・・・
逆にＢＡＲ、ウィリアムズとかジョーダン、旧ジャガーは上層部が安定していないがゆえにズタボロになってた

その差が今の「どーしても勝てない」状況を生み出してると思うよ

>>719
モナコ・ヨーロッパで勝手に家に帰ってたらしい。

鶴さんが、一番F1知ってるから、
ある程度は問題ないでしょう。
鶴さんも、勝ちたいから言うのだろうし｡
鶴さん、早く、一流のチームにしておくれ…

>>724
ルノーの時は相手が鰤だったしね

>>725
そう。
前になんかの雑誌で、
鶴さんの経験がTOYOTAのチームに十分に役に立ってるって、
敬三さんかな？言ってた気ｶﾞｽ

>>723
ヤルノは、そんなガスコインを批判してるのか？

>>727
ガスコイン一人じゃなくて、ハウェットとその二人の争いを止められない
上層部にってことでしょ。
ただ前戦は素直に居残ってたみたいだから解決出来たのかもしれない。

>>721
TF105の後には新型はないんじゃなかったっけ？

>>729
もしシーズンが失敗したら現行のスタッフは総入れ替えって話だった希ガス

表彰台にも立ったし、成功したからＴＦ１０６作るぞとか言ってるんじゃないの？
また一発屋使用になるのか・・・

>>730
成功したら新型を作る必要はないとも言ってた。

105が成功すれば106は正常進化型ってことらしい。

じゃあまた一発屋仕様のサス失敗作、鬼ドラッグの弱点が残ったマシンが出来あがるのかね・・・orz

なんかもう、マシン製作の根本が間違えてる気がするのは俺だけか？
間違った方向のものをフルチューンして戦闘能力上げてる感じ

>>732
無理だろ。トヨタ来年もV10で行く気なのか？

Jarno Trulli (Car 16, Chassis TF105/07)

「いつもどおり、プラクティスに取り組む金曜日だった。マシンに対しても問題なく、セットアップと、
タイヤ比較に対して、牧羊にプログラムされた仕事を取り組んだ。今回は厳しいＧＰとなるだろうが、
チームのために再びポジティブな結果を伴うよう最大限努力するだろう。結局、ここではマニクールと
似たような週末が訪れると僕は予測している。だから、もう一度ポイント獲得という良い結果を導けると
いうことだね。」

マニクールと同じって･･･

>>733
悪いところは改善ってことでしょ。いいところは基本的にそのまま伸ばすと。
トヨタだって決勝で厳しい今の状況を良しとは思ってないだろうし。

ひょっとして雑誌で噂されてるBスペックは本当にあるんじゃないか
今回はBスペック投入する時は前もって告知しないらしいし

Bスペックがあるとしたら、ヴァセロンによる、
足回りの見直しとかだったら嬉しいな。
どの位の能力があるエンジニアなのか、見ることができるし。

Bスペこいこい

去年Ｂスペックを出した時は熟成されずに105の開発に移ったから
無理にＢスペックじゃなくて、基本的にアップデート中心で、106の
開発に重視した方がいいと思う。
マクラーレンぐらいに無茶が出来るほどじゃないと思うし。

とりあえずトレンド丸パクリの曲線的なサイドポッドが見てみたい。
とうぜん風洞テストにはかけているのかな？
トヨタのマシンて3年遅れに見えるんだよ

>>740
今のマシンは空力よりメカニカルグリップの方が課題でしょ。
そう考えると空力がダメダメだった去年から考えると大きな進歩なんだけどね。

両方課題だと思う。
105のシェイクダウン時は｢どこが変わったの？｣っていうくらい、かなりシンプルなデザインだった。
今はそれにウイングやフィンを付けまくってシーズン前のデザインが思い出されないくらい。
ゆえにドラッグが大きすぎだと・・・
ダウンフォースを得たということでは進歩かも知れん。ただ発想が単純すぎだと思う。
次のステップにいくには車全体に大幅な見直しが必要なのでは？
基本的なところの問題をなんとかしないとレギュが変わればこけそうだ。

>>739
なんの根拠もないけどガスコインがそれ主張してると思うんだよね。
表彰台もとったしもう今年の目標は達成したから、ルールが変わる来年に照準
合わせてタイトル獲得を狙うべきだと。

ガス子とハウエットが揉めだしたのは、確かルノーのマーク・スミスの獲得に失敗してからじゃないか？
で、ガス子の契約問題も絡んでるんでは？（6月満期でもう終わってるのかな？？

多分、トヨタのトップとしてはガス子の強引なヤリ方に少し歯止めをかけたいんだと思う。
強引なリーダーシップで急成長後にズタボロになる例は枚挙に暇がないからね。
経営的なことだからそのまま当てはめることはできないけど、やはり組織的なリスクはある。
バランスをとってチームを運営していきたいトヨタ色のハウエットに対して、
「オレが正しいんだ！オレについてこい！！」というガス子。
短期的でもある程度の成績は出したいガス子と長期的に強くなりたいハウエット。
この両者をうまく折り合いをつけれるだけの説得力を具備する存在（マネジメント力）は、哀しいかな経験の浅いトヨタにはない。
レース経験自体はガス子より長いきのっぴーも「ココでは、おまえはオレより格下だ！」とハッキリ言われる始末。
ドライバーだって、去年までと違って大物だからガス子の言うことじゃなきゃ聞きゃしない。
ま、いろいろと難しいだろうことは想像に難くないw


>>741
オレも>>743に同意だな。（>>733の言い方はちょっとアレだが・・
「効率的な空力」をコンセプトに基本デザインから見直してほしいよ。
サスは確かに大きな弱点なんだけど、影響度で考えればファーストプライオリティーはやはり空力だろう。
今年勝ちにいくならサス注力に同意だけど、きのっぴーにそのつもりはないみたいだしね。

↑　訂正

オレも『>>742に』同意だな。

今年空力が良さそうなのって枕と牛くらいじゃね？大目に見てルノーも入れてもいいかな。
ｳｨリは完全に逝っちゃってるし他もゴテゴテしてるか遅いところが多い。
まぁがんばってると思うよ。ﾗウンチの時に糞みそに言われてた割りにはさ。

メカニカルグリップが足りないのはサスだけの問題じゃないと思う

↑このスレには珍しい良識のある意見　ただしスルーされるのがオチ

メカニカルグリップというのは基本的にはサスのことを言うんじゃないのかｗ
車体剛性も入るかもしれんが、今年のトヨタはだいぶ良くなったらとか

参戦初期からずっとマシン特性が強アンダーステアな事からも変な設計なのは伺えるだろ
空力は・・・風洞がやっとマシになってきたからなんとか平均までもってこれた・・・まだまだ足りないけど
車体剛性はけっこう高い方だと思うよ・・・頑丈な事が売りみたいなもんだから

んでサスだが・・・まだまだ縁石苦手なのはずっと一緒
それに見間違いかもしれんが他よりも柔らかいセッティング傾向しかしかしてない希ガス

オーバーだって信じてる人も居るけどね。
「中の人」がそう言ってるんだとさ。
頭悪すぎてそのコメントすら読み違えてるだけ茶うの金？

ﾄﾖﾀ撤退だとさ。

＞ﾄﾖﾀ撤退だとさ。

妄想ですか？
撤退したらうれしいけど

中の人の言う事がすべて正しいワケじゃないさ

今回のトヨタはセク３が速いな。
逆にルノーはセク３遅めでセク１，２が速い。

来月スカパー解約するわ

ラルフが遅い

しかしラルフがイマイチだな
つるーりは相変わらずいい仕事するね

ラルフに予選を期待しても無理ぽorz
この予選方式続く限り・・
決勝でうまいことまたポイント取ってくれるだろう

予選で前に行かないとあと見るところ無いじゃん

しかし予選後のコメント読むと、ラルフは相当重そうだな

じゃあトゥルーリが抑えた上位をさらに抑え切ろうという作戦だな
素晴らしい戦略だよ

超軽タンでハッタリかましてきたバトンが渋滞発生させそうな悪寒

>>750-751>>754　
まぁ、自演だとは思うが、キミもほんとに粘着だねぇw

あのね。
マシンがアンダーかオーバーかで認識間違いするようなヤシが中で勤まるわけないだろw

そんなレスですら誤読かよ
助けて

>>751や>>754は俺や関連レスに対する反論だろ？
・・・ってか自演なんてしてねぇしｗｗｗ

反論？？

・・日本語が怪しいのが共通点w

ま、去年までのハナシだし、どーーーでもいいよ。
以後、放置します。



ところで、コメント見ると決勝は二人とも自信ありげだね。
今回こそ、ほんのり期待してまつ。

>>767
今年も含めてだろうがたわけもん

>>767
いちいちつまんない事に突っかかってくるおまいはコテハンに汁
そーすりゃスルーするからよ

また２台ともまーたりとポイント持って来るんでね？
４位と７位くらい、そんな気がス
十分じゃないの、今年は
ラルフはＷiに残ってたら偉いことになってたなあ、ある意味運がいい

同じ運命になるかは知らないが今のフィジコを見るとツルも運がいい

鶴さん重めかな…？

ﾄﾖﾀ撤退。
↑決定事項ですから

今、予選の各セクタータイムとスピードトラップ見てきたけど、
どうやらトヨタはハイダウンフォース・セッティングのようだね。
それでいて、区間タイムも悪くない。
コレは期待できるんじゃないだろうか？？　特に、レース後半。
コーナリングで前走車とのタイムを縮め、スリップを使って抜けるような展開になれば最高なんだけど・・

燃料は、つるりの方が少し軽いね。
ココは距離の長いサーキットだから、同じ位の燃料を積んで走らせることは即戦略的に一台あぽ〜んを意味する。
問題はつるりがどの程度積んでいるかだが、Freeやコメントを見る限りまるで期待できないってことはなさそう。
レースが楽しみだ。
つるりとらるふが、ふつーにプッシュできますよーに！w

つるりもたまには後半のタイヤを気にせずに
前半から飛ばしてみればいいのになぁ。

リヤタイヤが磨耗したら、タイヤ交換じゃなくて
タイヤローテーションしる！

レギュレーションの隙をついた素晴らしい戦略

トヨタは市販車だけじゃなくてジョーダンのエンジンも値上げするの？

>>777
そんなコトしたらＦＩＡ様に目を付けられてBARのように目の敵にされるぞ！

ジョーダンのエンジンはアルゼンチンで生産するらしいです

インチキと戦略を一緒にするなよw

>>761
ラルフはハードタイヤで、その他ミシュランユーザーは全員ソフトタイヤだそうだ。

じゃラルフは後半に期待、っていつものパターン
地味だがいつの間にかポイント取ってる、プロを感じる
華やかに自爆して散るアマチュアとの差

ホモラルフは、今回の予選は非常に良かったと語ってるから、
ハードタイヤ＆重めなんだろうね。

ハードフゥー!!!

ラルフはHG（ハードゲイ）じゃなくSG（ソフトゲイ）
そういえば誘拐された犬はどうなったんだ

ラ・フランスＧＰで、ラルフは、予選前、ハードがいいと主張し（たが）、チームが（ソフトに
するよう）説得した、という。
http://www.k3.dion.ne.jp/~micha/200507.htm

Rd.11イギリスGP 金曜プレカン　マイク・ガスコイン（＋α） 　
http://www.geocities.jp/heatofemotion/0119.html
aishaさんの翻訳に感謝

ここが噂の北朝鮮スレですか？

おっぱいはまだかね？

　　　∧∧ 　
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　ｵﾊﾟｰｲ?
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

なんだこのエロ漫画はｗｗｗｗｗ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120960256/l50
即　レ　イ　プ　班　集　合
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120983327/l50

女子高生のおっぱいどこ？

マターリやってんだから
本スレ荒らすなよ
荒らしはアンチスレでやってくれ

どこにアンチスレがあるのか具体的に教えていただきたい

あら、バーボンじゃなかったorz

おっぱいﾏﾀﾞｰ？

おっぱいと聞いて来て見れば・・・
モータースポーツ板なんてあったっけ？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) 去年は応援なんかしてなかったくせに

なんだよここ

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/07/10(日) 18:24:23 ID:JEzWYyFj0
女子高生のおっぱいうｐ会場
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1119442064/

基地外がいっぱいくると思うよ

おっぱいおっぱい

あれ？バーボンじゃなかった…

おっぱいときいてとんできたんだが

>>770
まだ最終戦が終わってないのにお前は馬鹿丸出しだな
所詮トヨタは超軽タンで前をとって遅いのに後ろを塞いで
抑えて逃げ切ってレースを滅茶苦茶にしてるだけだろ

他チームや他ドライバーから既に非難が集中してる

ウイリアムズはプライドがあるから超空タンなんて恥ずかしい事は
意地でもやらないだけ

それがプライドも何も無いマーケットだけしか意識してないカスチームとの
違い

ウイリアムズはレース屋
お前らはプライドの欠片もない馬鹿チーム

その辺を認識しろカス

VIPのクソガキどもは糞食って寝ろ

おっｐ（ｒｙ

Ｎ・ハイドフェルド ウィリアムズ 25
Ｍ・ウェーバー ウィリアムズ 22
Ｒ・シューマッハ トヨタ 22

何だ
ラルフって肉より下かよ　プ
これでよく能書き吠えられるなこの蛆虫→770


>>806
オンボロクラウン　マーク２　腐れミニバン糊の加齢臭は
さっさと棺おけにでも入ってろ

なんだX5か

　　　　 ...|￣￣ |＜ おっぱいはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

２人のコメントが強気の希ガス
今回は期待ス

ﾄﾖﾀが予選上位のほど期待できないからな。

なんかこの位置のほうが不気味。

>>812　うむ！
今回は二人のタイヤ選択が違ったことで、結果的に戦略的にかなり幅広く対応できている。

ラルフはハードタイヤがグリップ不足になった場合、ポイントゲトできればいいとこだろう。
勿論、後半周りの車がぐだぐだになればチャンスはあるだろうが、ラルフの場合は寧ろ自滅ミスをしないことが肝心だろう。
何れにせよ、序盤のラルフの走りに注目だ。

つるりは、若干アンダー寄りのセッティングらしいが、第2・第3スティント序盤の燃料を積んだ状態を想定すれば寧ろいい傾向だろう。
今回は、スティント序盤でのラップタイムの落ち込みを克服してほしい。　特に、第2。
後半ぐだぐだになってもいいから、とにかくプッシュしてほしい。（勿論、今までもそうなんだろうけど、精神的な姿勢としてね

↑　アンカー、ミス・・orz

>>811

でもラルフは土曜の朝、グリップ足りなくて大変だったらしいが・・
さてどうなるかな？
そろそろラルフにも良い思いさせてやりたいな

>>815　うむ。
今回は自分の意思を押し通してのハード選択なんだろう。
それだけに結果が欲しいだろうね。
MIのハードはかなり良くなってきてるそうだし・・グリップしてくれるといいんだが・・
最初の10周前後は辛抱だね。

ラルフキタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ッ!!!

鶴里が邪魔する展開 最近の傾向
1〜2ﾎﾟｲﾝﾄGet作戦ﾐｴﾐｴ

ﾄｩﾙｰﾘ邪魔だよﾎﾞｹｯ

■F1　第11戦　イギリスGP　決勝

★TV放送スケジュール
　■フジ721（生中継）
　　　7月10日（日）　20:50〜23:10

★実況スレ
　◆スポーツch (2chブラウザのない方はこちら)　http://live21.2ch.net/dome/
　　 F1イギリスGP　lap-5
　　http://live21.2ch.net/test/read.cgi/dome/1120996594/
　　 F1 イギリスGP lap-5
　　http://live21.2ch.net/test/read.cgi/dome/1120996601/
　　 Ｆ１　イギリスＧＰ　ＬＡＰ　6
　　 http://live21.2ch.net/test/read.cgi/dome/1120996751/

　◆モータースポーツ実況板 (2chブラウザ必須)　http://live-racing.net/livebbs/live/
　　-2005 F1-まったり実況スレッド　Lap.11
　　http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1120285120/
　　- 2005 F1 Rd.11 British GP lap 12 -
　　http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1120965050/

トヨタ邪魔だよレースを壊すなﾎﾞｹｯ

すいません。
やり場の無い怒りをぶつけさせて下さい















トヨタ消えろボケがッ！！！！！

ラルフ、入賞おめでとう！
ヤルノ、残念。でもラルフとの差はわずか。

ラルフのほうが上位に来たのは初めて？

最近のトヨタって予選ﾎﾟｼﾞｼｮﾝからズル落ちだね

バトソに４０秒も差つけられたのかよorz

勘弁して・・・・・いやマジで・・・・

邪魔以外のなにものでもないし・・・・・

フランスも、このイギリスも1週に渡って譲らないのにペナルティ受けないのはヨタの政治力ですか？ｗ

もう　トヨタのタナボタは　もうないな
たなぼたで２位　2回取れたからいいか

今回はエンジン壊した枕も悪いっつーに

なんだかんだ言ってフェラーリと同じ速さだったじゃん
棚ボタでもなんでもないよ
普通に1ポイントを取っただけ

なんとか1ポイントゲット○|￣|＿
絶対セッティングがおかしいよ、2スティント後半、3スティントはBAR、フェラーリと
同じぐらいで走れてたのに、なんで1スティントがあんなに遅いんだよ。

今回の第１スティントはまた遅かった。
でも後半は相当上げてきていた、光明は見えた。
ファステストは２台ともバトンと同じくらいで琢磨より速いんだが
まあ正直コンスト３−４位争いではあるが

今シーズンはもうこのままズルズルだな。
早くなったトヨタなんて想像できないぞ。

Australian　ヤルノ９位　ラルフ１２位
Malaysian　ヤルノ２位　ラルフ５位
Bahrain　ヤルノ２位　ラルフ４位
San Marino　ヤルノ５位　ラルフ９位
Spanish　ヤルノ３位　ラルフ４位
Monaco　ラルフ６位　ヤルノ１０位
European　ヤルノ８位　ラルフリタイア
Canadian　ラルフ６位　ヤルノリタイア
French 　ヤルノ５位　ラルフ７位
British　ラルフ８位　ヤルノ９位

ヤルノ７勝
ラルフ３勝か

開発が止まってるな
今年ほど優勝に近付ける年はもう来ないと思うから、
今年を重視して開発するべきだった

来年は今年のBARみたいになる可能性もあるから

>>829
鶴さん１回目ピット後、２秒も顎兄さん＆君の方が速かったが、見てませんよね

マク＞ルノー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BAR＞フェラーリ＞＞＞＞トヨタ
こんな感じになってきた
もうマクラーレンとルノーはダントツだね全然速い
一秒落ちてBARとフェラーリ、さらにレース前半では1秒遅いトヨタ
もうちょっとなんとかしてくれ

しかしラルフはレースラップめちゃくちゃだったな。
それでつるりの前に出れたから、ある意味すごい。

>>834
そろそろガスコインもネタ切れかな？また次の人を探さなければならない
んじゃないの。
BARホンダとは違うと思う。トヨタの人は、今年が悪かったら同じスタッフには来年はやらせ
ないって言っていたよ。そういう心構えがあれば大丈夫じゃないの？

今回のレースで蓋をされたと言えるのはライコネンぐらいじゃねーか？
顎なんか大して速くなかったし

まあ、BARは前半のゴタゴタでポイント取れなかったし。
ルノーとマクが頭抜けてて、琢磨があの調子で大量ポイントは無い。
ウィリアムズも下降線だから、コンストは今の位置をキープできるな

前半30周は、ダメダメ。　
バトン・フェラの1s落ち、マク・ルノーの2s落ち。　寧ろ後方のウィリ・ザウバー・赤牛と同ペース。

中盤40周前後は、まあまあ。
バトン・フェラと同ペース。

終盤50周過ぎは、何で最初から・・と。
流しているだろうマク・ルノーと同程度。　同じく流してるだろうバトン・フェラよりはイイペース。


総評
訳わかんねーよ！
なんとかしる！！　　OTZ

しかしツルーリがソフトタイヤ、ラルフがハードだったから逆転されたってことなのかな？
でもツルーリは最後でベストタイム出してるからタイヤが垂れたわけじゃないだろうし
どうなってるんだろう、セッティングがおかしいとしか言いようが無い

ガスコインは空力しか重視しないからな。
とりあえず進歩を加速させるには空力が手っ取り早いのかもね。
空力はあるていど良くなったから、これからは
もっといろんな要素を開発してバランスさせなきゃね。

つるり、最後の最後でラルフにプレッシャーかけるの
止めてくれｗ
怖くて見てられんよ

車の開発が進んだらピーキー性が出てきたんでは？

>>841
ほんとだよ
まったく理解できない、前半のペースがまともならフェラーリあたりと勝負できるのに

トヨタはグリップが良くないのに、（タイヤが温まりにくいから最初遅い）
タイヤのライフが長いってことなんじゃない？（温まってくるので最後速い）

ほんとわからんのは、つるりのタイヤは逝ってなかったってことだ・・
それで、序盤のあのペース・・しかも、終盤のあのペース・・・もうナニがナンだかw

奇しくもつるりの「基本的に仏GPと同じ展開になる」まんまじゃねーか！
原因特定して対策してくれよ・・OTZOTZ

>来年は今年のBARみたいになる可能性もあるから

ポイントは前半の貯金で勝ってるけど、現状の速さはBARより遥かに
遅いぞ

ダウンフォース付けすぎの弊害かもしれない。

ダウンフォース付けすぎで、タイヤのスリップが少なくて、タイヤが発熱しない。

もっとダウンフォース減らせば、タイヤのスリップが起こり、タイヤが発熱して、初めから
速く走れて、ドラッグを減らせるので、最高速も上がって一石二鳥！

>>840
ウィリアムズ見てると4位にはなれそうだね。なんであんなに急に遅くなったんだろう
でも正直5位のほうが良いや、来年もサードカー走らせられるからｗ

トヨタはガスコインのダウンフォース政策のおかげで、同程度のエンジンパワーの車より
かなり最高速が遅い。
これはやりすぎの弊害。
過ぎたるは及ばざるがごとし。

>>847　それでは、予選の速さが説明できない・・orz

でも、強ダウンフォースタイヤによる温まらない説では予選の速さが説明できなかった。(笑)

第一スティントラルフは遅かったかどうか分からないよな。詰まってたから。
どうもツルリ自身の問題だと思うんだが。ミラーが気になるとペースを上げられない。
というか他に考えられんよ。。タイヤの温まりといっても予選は速いわけだしね。

1 ルノー 102
2 マクラーレン 87
3 フェラーリ 74
4 トヨタ 54
5 ウィリアムズ 47
6 レッドブル 22
7 ザウバー 13
8 ジョーダン 11
9 ＢＡＲ 9
10 ミナルディ 7

かぶった(笑)

フリー走行とレースで路面温度の差がかなりあると遅いんじゃね？

俺も一部被ったw

>>855
ヤルノは去年ルノーにいた時から、後ろに車がいると、後ろを気にしすぎて、
遅くなると言われてたから、トヨタの車のせいじゃないかもしれない。

>>855　いや、前のつるりに詰まってた顎＆ライコとは1.5ｓほど間隔あったから、ラルフ自身が前に詰まってたわけでもないだろう・・orz

車が路面状況に敏感すぎるんだろう
だからピット中にセッティングを変えたあたりから速くなると

序盤のラルフは、ライコネンに追いついたり差がついたりで、
詰まってるようには見えんかった

元々ラルフは速い時は速いよ。

第一スティント、ラルフはついて行ってたんだけど
いかんせんペースがめちゃくちゃだったから参考にならない。

>>861
いや、そこは近づいたり離れたりだったよ。
顎＆ライコも鶴からちょっと離れて次の周に自己ベスト出してみたり。
すぐ後ろに付くと冷却や挙動の問題もあるからね。

なんだか被りまくってるが、それだけ似たようなドツボ気分を共有しちまってるってことだなw

ﾗﾙﾌがまろやか道場の門戸を叩いている件について

直後に車がいる時のヤルノの考え方は、「とにかく後続車をブロックして前に行かせない。」
なのかな？

ラップタイムとブロックのバランスが、ヤルノは他のドライバーよりブロック重視だから
グループの先頭に立つことが多くなるのだろう。

他のドライバーはヤルノほどブロックを重視せず、ペースを落とさないこととバランスさせて
いるのだろう。

その副作用としては、ブロックに専念しすぎて、後ろに気を取られ、ペースが落ちる。
その結果、先行車はどんどん先に行ってしまう。

予選では自分ひとりの走行なのでイケイケで速く走れるが、
決勝では守りに入ってしまうから遅くなる。

もうすこし前を見る走りに変えたほうがいいと思う。

もともと■と仲良いし、そういう気配は昔からあったｗ

1スティント目の途中から2スティントの半ばは
24秒台中盤〜25秒台中盤まで落っこちちゃってたな。

ラスト２周で一周だけ22秒台・・・('A`)ﾜｶﾝﾈｪ

車のせいでもあるかしれない。

トヨタはダウンフォース重視のため、最高速が劣る。
そのため最速で走れるレコードラインを通ってたら、簡単にパスされるかもしれない。
そこで後続車が近いとブロックラインを通り、ラップタイムが落ち、後続車が数珠繋ぎになり、
先行車に引き離される。

やはり、極端なダウンフォース重視の弊害かもしれない。

バスロンが来てからおかしくなってきてないか？
変なアドバイスしてるんじゃないだろうな

蓋や先生になろうとしてなってるのではなく、いろんな要因が重なって、結果的に
そうなってるのだから、許してやってくれ。

>>872
それはコースによって変えてきていると思う。
インディでは最高速すごかったよ。直線で速いから抜かれにくいんだと思うけど。
抜けそうで抜けない。

またリアが不安定で乗り難かったんだろう。
１週間じゃ大したこと出来そうも無いし。

サイドポンツーンが低いマシンはセッティングが難しいとか・・・
ウィリアムズも最近トヨタと一緒でグダグダだし

おいおい。
予選からセッティングいじれないんでしょ。タイヤ交換もできない。
なんで決勝だけセッティングのせいで遅いのよ。
ちょっとは考えろよ。

ていうか、去年までの事考えてみればシーズン半ばでの
失速は想定の範囲内じゃない？

つるーりは可哀想だな
つるーり自身に問題があるように言われてるし・・・
「開発が進まない」と不満を漏らすのも理解できる

予選でラルフがツルリのすぐ後ろに付ければいいんじゃん。
後ろを気にせずマイペースで走行できる。
予選のスピード差は燃料でうまく調整汁w

一度、高速サーキット以外の場所で、最高速とダウンフォースのバランスを、
最高速寄りに変えてみて、レース展開がどう変わるか実践してみればいいのに。

つるりにレースが楽しみだとか言われると腹が立つな。

「ああ序盤戦は良かったなってシーズ終わったら言うんだろな」
って予言的中ですか

っていうか、今回のトヨタは最高速が速いな。
ラルフ１位
ヤルノ４位
http://www.formula1.com/race/result/speedtrap/742/22.html

最高速が遅いから説を取り消します(笑)

ラルフはバトンよりもファステスト良かったんだな。
ちなみに
6位ラルフ
7位バトン
8位トゥルーリ

比較的新しいサーキットの方が車の特性にあっているらしい。

どこがどう違うのかは良く分からんが･･･。
まぁしばらくは相性の悪いサーキットが続くので我慢のしどころだな。

>>886
ファステストなら２台入賞ペースなんだがなあ
いかんせん、ムラが大きい

やっぱり、経験が少ない分
路面温度の変化に対応出来ないのかな？

>>888
中盤に23秒台入ったときも前の周まで25秒台の連続だったしな。
あの1周で何があったのか・・・。

>>889
アグリが、気温が予選より上がったのでタイヤ空気圧が上がりすぎると言ってたね。

>>891
自分も地上波見てる。
予選と20度くらい違うんだっけ？

トヨタは直線は良いけど、コーナリングが悪いと思う。
高速コーナーは特に弱いんじゃないのかな？

13度か…ｽﾏｿ

フランスもイギリスも路面温度の差が激しい
マレーシアやバーレーンみたいに安定した路面温度だと結構いい走りをするんじゃね？

トヨタの走ってる路面だけ温度が違ってるワケじゃないんだが

みんな同じマシンで走ってるわけじゃないんだが

つまり路面が悪いわけではなく車が糞なんだから
路面や温度の所為にするなって事だ

ラルフはスタート練習しろ！！

>>896
他のチームは、経験上早い対応が出来るんじゃないかな？
あと、路面の変化に対しての幅が、TOYOTAだけ、
狭いとか…
とりあえず、ｸﾙﾏが問題だと思うけど。

イギリスの天候のデータが一番少ないのがトヨタ

>>900
あんまりもう経験云々の段階じゃないような

公式コメント見たけど、フランスと一緒でバランスというよりグリップの問題らしい
これから解析だって、一週間じゃ対策は無理だったようで
しっかりやってくれよ

「路面や温度が合わないせいでトヨタが上位にこれなかった。
路面氏ね。シルバーストーン爆破されろ。」と言ってるならまだしも
レースペースが安定して速くならない原因はなんだろうね。と考えているだけで
それに対応力が無いトヨタがダメなのねってことはちゃんと分かってるよ

アンダーでもオーバーでもなく、グリップ不足
でもなぜか後半はグリップが良くなる　そんなバカな話しあるのか

空気圧って、ﾋﾟｯﾄで変えられたっけ？

>>906
変えられる　上げ下げ可能

蓋チーム

もうトヨタは今のマシンじゃダメだな
あまりにもレースペースが遅すぎる
ツルーリが失望するのも無理ないわ

空力が悪いんじゃないのかな？エンジンは良い。

社員の擁護乙。

この文の臨時給料はいくらですか？

ファステストラップ
1 9 Kimi Räikkönen McLaren-Mercedes 60 14:28:04 229.902 1:20.502
2 10 Juan Pablo Montoya McLaren-Mercedes 41 14:01:27 229.338 1:20.700
3 6 Giancarlo Fisichella Renault 43 14:04:20 228.041 1:21.159
4 5 Fernando Alonso Renault 40 14:00:12 227.847 1:21.228
5 1 Michael Schumacher Ferrari 23 13:36:46 226.600 1:21.675
6 17 Ralf Schumacher Toyota 46 14:09:25 225.812 1:21.960
7 3 Jenson Button BAR-Honda 42 14:03:09 225.721 1:21.993
8 16 Jarno Trulli Toyota 56 14:23:39 225.394 1:22.112

ファステストはそこそこでも、前半が酷すぎる

>>906
去年まで、タイヤ交換スタッフが空気圧を調整する装置をつかっていじってるよ

>>910
トップに較べたら基本的には全部足らないんだろうけど
今回のペースが一定しない件に関しては空力は関係ないと思う
サスペンションの問題でしょう

ツルリが鬱陶しかったんだが、ツルリのせいじゃないね
どうも。

＞912
つーか、速かったのって、そのあたりの周だけだった気が・・・orz

>>916
いや2STの後半くらいからまともなタイムで走ってた
ファステストに近いタイムは最後だけど

毎度、毎度トヨタレーシングスクール開催してんじゃねぇよ糞チームが。
ライコネンが勝てなかったのもお前らが信望する糞チームのツルピカ禿丸のせいなんだよ。
予選捨てて決勝重視で出直してこい糞が。

地上波ではツルリが蓋になってた事に全く触れなかったね
顎兄さんとライ子だけバトってたみたいだったな

一応ツルリを応援してるんだな・・・

正直、序盤のツルリは鬱陶しかった

>>919
実際顎はライコを抑えるのに精一杯で全く仕掛けてこなかった。
結果論だが、ツルリはそんなに後ろを気にしなくても良かったはずなんだが・・・

まぁ、今回の犠牲者（というか被害妄想者）はライコと顎のみだろうが、それぞれ過失とそれ相応の理由があるな。

ライコは、先ずはテメーんとこの糞エンジンをなんとかしてからほざけということだなw
顎は、予選でつるりの前に出ようとするのはリスクがあると見て、「確実に」つるりをパスする為の重ﾀﾝ戦略だ。
つまり、第１スティントのトラフィックは想定の範囲内だったであろう。

しかし、顎がバリ禿に比べて一枚も二枚も手強いと思う理由は、ちゃんとつるり対策を採りながらも
自分達にとっての最適解を大きく外さない戦略を採ってくることだ。
もし今回つるりの予選がさらに「バカっ速」だったり、レースペースが意外に速かったりと、予想以上のパフォーマンスを展開された場合、
軽ﾀﾝにして自分達の最適解をズラすことはより大きなリスクを伴うことになる。
そこで、「どのような展開になろうとも」自分達のパフォーマンスをできるだけよい結果に繋げる為の戦略を採ってきたと思われる。
この辺りの二枚腰が、ただ単につるり対策を採るチームやドライバーと一線を画すところだろう。
とは言え、車はまだまだルノー・マクに比べて遅いが。

今回は普通にレースしてたな。
引っかかってた奴は単にてめぇんとこのミスでグリッドが下がってただけだから
無問題。

しかしつるーりはそれでもレース遅いね。
ドライバーによってあんなに違うもんなのか。
無意味なブロックかましてばっちりＴＶに獲られてやがるし。

>>923
アロンソ止めた奴？
あれはブルーフラッグ振られなかったらしいよ。

なんだよあれじゃないのかよ
アロンソいかってたぞ

2スティント目から2人とも22〜23秒で安定して走ってたな…しかし1スティント目の遅さは深刻化してるorz
と思ったらウィリアムズはかなり深刻だな

>>926
何かとウイリアムズを引き合いに出して自分達の糞マシンの
失態を誤魔化そうとしてるけど、ウイリアムズはここ2戦はレースで
テストしてるから一気に上がってくるので、心配無用

昨年も一昨年も夏以降に速くなるのは定番なので予定通り

トヨタは落ちるだけだけどな

モン吉にこんなこと言われてるし
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/003.html#17187

そのつるりにもあんなこと言われてるし
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/004.html#17181

そんでやっと重い腰を上げるのかよ
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#17242

結局、トヨタは何も学習してなかったんだよ
予選で順位を上げる事しか考えてないからレースでは
遅い

今日のコースも抜けない事を利用して前をとって無理やり抑え込んだ
だけの事

ウイリアムズもレッドブルもザウバーも同じ事ができたけど、
やらなかっただけの事でしょ

今日日のF1は空タンで前を取ってオーバーテイクできないのを
利用してポイントだけは誰でも取れるんだよ

それだけの事

＞ウイリアムズもレッドブルもザウバーも同じ事ができたけど、
＞やらなかっただけの事でしょ


そんな馬鹿なチームはねーよ
できねーんだよ、一発の速さが無いから

今回はどう見てもマシンの速さ順に並んでる結果なんだが
それだけの事w

301 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 03:42:45 ID:fJtdjKdp

イギリス系某サイトの掲示板

Magic Trulli!!!!!! 　( ... 366 367 368 369 370) By: John The Greek on Fri, 22 August 2003 　14770 　67900 　Sun, 10 July 2005 13:47By: not a new renault fan
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書き込み数　　　　閲覧回数



他のスレッドは書き込み数1000、閲覧回数8000がいいところです・・・・

つーか予選もレースもウイリアムズ、レッドブル、ザウバーよりは速かったよ

>>933
まったくその通り　LT、ファステスト見ればわかる話し
まあ去年まではそれ以下だったからかなりの進歩だｗ

ＢＡＲ、フェラーリとガチで勝負できるくらいになると観てる方は盛り上がるんだが...
シーズンが進んで各チームのマシンの速さが落ち着いてからは順当過ぎて面白くも何ともない。

というか5週4戦じゃテストもろくに出来ないからレース序盤のペースは改善できないかもね。
今週のテストを生かしたいところだが、原因の推測も出来てないようでは結果は望むべくもない。

ルノーや幕には及ばないが3スティント目は普通に速かった
単に足が悪すぎるだけだと思うんだけどな

>>925
ブルーフラッグは出てたらしいね。
アロンソが2週にわたってブロックされてるのを見て
CSの解説でトゥルーリが2戦連続ふたしてるって舌打ちしてた人がいたような…

>>940
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#17231

>941
アロンソはツルリと仲いいからマーシャルに抗議したのかね
普通なら走行中に腕振り回してアピールしそうだが

何だか定位置（低位置）に落ち着き始めたな・・・

>943
入賞圏内が定位置なんて凄い贅沢だと思うがナ

ほら、序盤の活躍から考えるとね・・・
まぁ、トップ２チームは異次元だから仕方ない、っていえばそれまだだが。

入賞の境界を入ったり来たりで彷徨う、おなじみの醜態のことを言ってるんだよ。
今回は良いほうに転がっただけという意味

取りこぼしたのって実質的に今回初めてじゃないの？
おなじみって去年の人ですか？

醜態って程のことかね？
恥晒しまくってるチームは他にあると思うが

ウィリがふがいなくてなあ……
今年のA級戦犯だな

明日は我が身って感じだな。
ルノーどころか第２グループのフェラーリ、BAR、トヨタで
一番下に成り下がっちまったよ。

第二グループのけつになり下がった？
昨年のことを考えると昇格だろ。
トップ集団から下位グループのけつに落ちたチームはいたけどね。

いや、昨年と比較するのはもうよそうよ…
もう、TOYOTAを毎戦最下位争いをするﾁｰﾑと思っている人は、いないし、
今の所ｺﾝｽﾄ4位なんだから、
ﾌｪﾗｰﾘ、BARに勝負して、勝たなきゃいけないと思う。

俺たちには勝利の合い言葉Ｂスペックがあるじゃないか

もしかして、トゥルーリ、遅い？
予選一発野郎だったりして。ラルフの方が速かったこと、過去にもあったよね。
そろそろ優先するドライバーをラルフにした方が良いかもしれない。

今回のツルーリのエンジンはアメリカGPから使ってたエンジン
つまり3レース目らしい・・・・ある意味凄いな
次のドイツで新スペックエンジンを2台同時に投入するためにやったらしいが

でもアメリカではレースしてなかったかw

>>956
全開区間があるから、ある程度ﾗｲﾌに影響するんじゃないの？

それにしても、3ﾚｰｽ持ち越しなんてすごいな…

しかし、決して悪いパッケージではないはずなのに、この頃、すご〜く
悪い方向で目立っている。エンジンが丈夫なのはわかったから、後は速さだね。

今度のヘレステストでは、V8を走らせるそうですよ！
うーん、来年ぼろぼろにならんように、がんばって欲しいですなぁ。

前半ペースが悪かった件はまだ原因はわからないみたいね
パスカル・バセロンも「ストレンジ」といって、頭を抱えたほどだった。
だってさ・・　
ホッケンハイムには新空力、新スペックエンジン投入らしい

去年もそうやってぶっつけでＢスペック投入してたな

>>961
去年は空力改善でしょ
そんなことも知らないの？

>>954
ツルが予選上位でブロックして弟が逃げる。
最高のコンビだろうが！

予選でのタイム的な弱さが弟に調子付かせないためのキーであり
予選タイムでお調子にのるほどツルのタイムが伸びる

走るシケイントヨタ

　　　　　定説になりつつある

>>962
ほうＢスペック新モノコック投入が今は空力改善に捏造されてるのか……

ﾄﾖﾀの軸足は、もう来シーズンの開発にシフトしてるはずだ。
もう勝ち目のない残りレースに無駄金つぎ込むなんてことを商人は嫌う。
それをやっちゃうのはむしろレースバカのホンダの方だろう。

>>966 その理屈なら、ヨタは撤退しないとなw

>>965
自分の知らない事は全部捏造かよｗ
まったく話にならん

ルイーゼ

>>968
Bスペックが空力改善？
モノコックを変えるからBスペックでしょ
低重心、軽量化、剛性UPのモノコックにしたんで
Bスペックなんでしょ

>>970 パクッリだからＢなんじゃないのか？

>>970
だからさ、検索かければ数秒でわかることじゃんか
なんでそんなこともできないの？
「“トヨタTF104B”は、空力パッケージの改良とともに、より低重心化し、中央へと重心を集めたシャシーを備えている」
「新たな空力パッケージと新スペックのエンジンを持つ“トヨタTF104B”がデビューするが」
「ＴＦ１０４Ｂ"と共にホームＧＰへ. シャシー、空力パーツ、エンジンともに改善」

>>972
通常、Bスペックとはモノコックまで大幅に改善したことをいう。
結果的には空力改善ではあっても、Bスペックの定義とはそういうもの。
空力改善なんかほぼ毎戦してるでしょ

>>970　ふつーはねw
でもTF104Bは、モノコックまでは弄ってなかったはず。
Bスペックという呼称に、モノコック改造を要件とするという規定はないから各チームバラバラでしょ。
それに、単に呼び方の問題なんだから、どっちでもいいんじゃない？　去年のハナシだし。


ほんとに去年までのハナシなんかしててもしょうがないよ。
前との差を詰めていけるかどうかにしか関心がない。
今のレース結果は、そのバロメーターの一つに過ぎない。
そーゆう意味では、今現在のレース結果より、今現在の開発方針やリソースの割り当ての方がはるかに大事。

で、翻ってレース結果や雑誌のインタビュー記事で見る限り、「このままの開発方針でいいのか？」という疑問や不安が、
現在の決勝パフォーマンスの不甲斐なさからくる苛立ちと相俟って、益々助長されるわけですよ・・OTZ
あぁ、心配だ・・それにストレスだ・・

>>973
Bスペがなにかとかの定義を話してるんじゃないでしょ
わかんないかな？

検索なんかかけなくても去年のシーズンちゃんと見てれば覚えてるワイ
あんなお笑いぐさは無かったからな

新モノコック＝Ｂスペック言うんじゃ

ああ、それからＺスペックまで出すって言ってたんだよな。そーいやｗ

>>975
定義なんてはっきりないが、一般的に今のF1ではそうでしょ。
おまえがBスペックが「空力改善」って書いたから>>965とかが反応したんだろ。

まあ言葉はどうでもいいけど。

結局こんなお粗末な展開か
アンチと話してもまったく意味が無い証明だな　トホホ

>>977
だからもっと具体的な目的の話をしたいのよ
何のためのBスペだったのか

モノコックを変えるからBスペック出したじゃおかしいでしょ
目的があるわけだから
その話しをしてたの　なんでわかんないかなー

＞957
全開区間を全開で行ったのは初日と予選のアタックラップのみだったけどな


去年のBスペ投入で最も印象的だったのは
ガスコイン自らマシン紹介してた映像。
完全に深夜の通販番組のノリだった。

次スレよろ
センスの(・∀・)ｲｲ!!の頼む

>>980
さわりが、空力のスペシャリストマイク・ガスコンが・・・・・・とか自分でいっていたもんな('A`)
ぶっちゃけトヨタファンではない私も期待してしまったさあの時はorz

依然使っていたｼﾝﾌﾟﾙなｽﾚﾀｲ、ｷﾎﾞﾝ


panasonic TOYOTA racing vol.70

panasonic TOYOTA racing　ツルリの壁７０枚目

>>983　それカッコいいよね

私はスレ立て出来ませんでした、どなたかお願いします

次スレでつ

つ「panasonic TOYOTA racing vol.70」
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1121079307/

別にアンチじゃなけど>>984のスレタイはなんとなく好きだなｗ

>>749に亀レス
メカニカルグリップとは、シャーシの性能だ。
シャーシの性能はサスペンションの性能とフレーム(車体)の性能(しなった方がいい可能性が少しはある。モーターサイクルはそうだ。)とデファレンシャルギアの性能と操舵装置の性能と変速機の性能(あるかどうかｼﾗﾈ)くらいの組み合わせだ。

あと重心も低い方がいいわな。
剛性を確保しつつ如何に軽量化出来るか。

梅

埋め

Ｆ１マシンでシャシーの剛性ってそんなに関係するのかな？
重心がデカイと思うな。
その重心はトラクションとか空力のバランスとかの兼ね合いでいろいろ制限受けて
結局最後は全部一まとめの問題になってしまうんだろうな。

今季は予選では速いトゥルーリが、決勝で「走るシケイン」と化してしまう光景をほぼ毎戦見ている。