セナVSミハエルVSプロストVSマンセルVSピケ Part2
1 ：音速の名無しさん：
思う存分語りましょう♪
糞スレの悪寒とか言わんでね(汗)
糞スレの悪寒とか言わんでね(汗)
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2 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 09:36:19 ID:66dL+Bm8
ミハエル＞セナ＞プロスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピケ＞マンセル
糞スレの悪寒
4 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 09:44:59 ID:/ObYsatG
ナニーニ一人勝ち。
5 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 09:46:37 ID:lWj8RgV9
プロスト≧セナ＞マンセル＞ピケ＞＞＞ﾊｷﾈｿ＞＞＞■先生＞＞＞∞＞＞＞ポチ＝顎
6 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 09:57:15 ID:ehUX8Ayv
マジレスすると
この５人は誰が一番というより
走りのスタイルが好きかどうかという話になってくる。
この５人は誰が一番というより
走りのスタイルが好きかどうかという話になってくる。
ピケだけが極端にのろくね？
ハッキネンはｼｶﾄですか、そうですか
9 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 10:11:34 ID:ehUX8Ayv
好きな順番
１．セナ
２．マンセル
３．プロスト
４．シューマッハ
５．ピケ
だな。理由は聞くな。
１．セナ
２．マンセル
３．プロスト
４．シューマッハ
５．ピケ
だな。理由は聞くな。
10 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 10:19:39 ID:66dL+Bm8
セナやピケと組んだ中嶋曰くピケには勝てると思った、あるいは勝てた事が何度もあるが
セナにはただの一度もなかったらしい
セナにはただの一度もなかったらしい
中島に負けるって・・・
所詮ネールサロン
プロスト
「ネルソンと僕は（実力が）同じようなもの」
「ネルソンと僕は（実力が）同じようなもの」
15 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 12:53:54 ID:66dL+Bm8
この中でチームメイトに負けた事がないのはセナとミハエルだけ
マンセルはロズベルグやプロストに負けた
プロストはセナに負けた
ピケはマンセルに負けた
マンセルはロズベルグやプロストに負けた
プロストはセナに負けた
ピケはマンセルに負けた
16 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 12:57:43 ID:KrZ+44Oi
>>15
マジレスすると、セナの８９年はプロストに負けたのでは？
マジレスすると、セナの８９年はプロストに負けたのでは？
うん、あれは教授の負け。ファソとしては悔しかったが。
19 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 13:21:52 ID:66dL+Bm8
20 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 13:25:33 ID:66dL+Bm8
セナとミハエルは微妙に時期がズレてるから比較するのは難しい
実績でミハエルの方が上と判断するくらいしかない
でも生きてたら95～97年はセナが勝ったかもしれないし
なんとも言えないなあ
実績でミハエルの方が上と判断するくらいしかない
でも生きてたら95～97年はセナが勝ったかもしれないし
なんとも言えないなあ
この後、大荒れの予感・・・。
なんとも言えない以上、
それぞれのイマジネーションを炸裂させた戯言を楽しむ。
それぞれのイマジネーションを炸裂させた戯言を楽しむ。
23 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 13:38:37 ID:66dL+Bm8
別にアンチプロストじゃないけど、やっぱりセナとミハエルに比べると・・・
プロストと遜色なかった速さのヒルがセナと組んだら予選は全く歯が立たなかったし
ブラジルでは作戦が違うにしても中盤に早くもセナに周回遅れにされたからなあ
プロストと遜色なかった速さのヒルがセナと組んだら予選は全く歯が立たなかったし
ブラジルでは作戦が違うにしても中盤に早くもセナに周回遅れにされたからなあ
プロストは三味線弾き過ぎなんだよ。
あがってなんぼ、の考え方はプロとしては分からんでもないが
88年のブラジルのセナの猛追を見た後は色褪せて見えた。
あがってなんぼ、の考え方はプロとしては分からんでもないが
88年のブラジルのセナの猛追を見た後は色褪せて見えた。
25 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 14:16:48 ID:bDln5lm2
記録（数字）が全ての顎ヲタへ
顎はセナが亡くなったあとにようやくのこと初めて
４２戦目！（藁）でようやくＰＰをとったからな。
セナが存命だったらいつ取れたいたことやら。
ちなみにセナの初ＰＰは１８戦目。
ファステストにいたっては６戦目。（顎は１８戦目）
優勝はセナも顎も１８戦目で互角。
顎はセナが亡くなったあとにようやくのこと初めて
４２戦目！（藁）でようやくＰＰをとったからな。
セナが存命だったらいつ取れたいたことやら。
ちなみにセナの初ＰＰは１８戦目。
ファステストにいたっては６戦目。（顎は１８戦目）
優勝はセナも顎も１８戦目で互角。
26 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 14:31:32 ID:66dL+Bm8
ミハエルがPP取れなかったのはウイリアムズが速すぎる時期とデビュー時期が重なったのが大きいのでは
実際PP男のセナでさえ92～93年はほとんどPP取れなかったし
実際PP男のセナでさえ92～93年はほとんどPP取れなかったし
27 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 14:34:48 ID:txLHm4qp
８１～９３年まで、全員とガチンコ対決を続けたプロストは圧巻。
アンチ顎兄さんには、誤字、脱字が多い気がするのは俺だけ？
29 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 14:54:58 ID:66dL+Bm8
プロストはターボ時代の燃料使用量制限が生み出した名手
ミハエルは給油時代の申し子
ミハエルは給油時代の申し子
30 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/09(木) 14:56:23 ID:DJ2LQ+iR
⊂（＾ω＾）⊃
セナ？体力ゼロのもやし？
セナ？体力ゼロのもやし？
31 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/09(木) 15:05:11 ID:DJ2LQ+iR
⊂（＾ω＾）⊃
セナは1993年の時点でマイケル皇帝様に純粋な速さで負けていた
得意のモナコでもぶっちぎられていたしな
新しい時代が来た事をセナ自身も理解していたよ
だから94年の開幕前からマイケル皇帝様に対して弱気な発言してたんだよな
セナはプロストを超えたとも思ってないんじゃないかな
彼は常にプロストの幻影を追ってたからね
デビュー時期から憧れのプロストについに勝てなかった失望感がイモラの事故につながったんだと思う
セナは1993年の時点でマイケル皇帝様に純粋な速さで負けていた
得意のモナコでもぶっちぎられていたしな
新しい時代が来た事をセナ自身も理解していたよ
だから94年の開幕前からマイケル皇帝様に対して弱気な発言してたんだよな
セナはプロストを超えたとも思ってないんじゃないかな
彼は常にプロストの幻影を追ってたからね
デビュー時期から憧れのプロストについに勝てなかった失望感がイモラの事故につながったんだと思う
32 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 15:06:13 ID:66dL+Bm8
燃料制限がなくなって給油時代になってからはとにかく体力と集中力が重要になったし
それ以上にチームの戦略が重要になってきたから
ミハエルはその辺恵まれてたと思う
ただし96～97年はヒルやジャックさえチャンピオンになれたほどウイリアムズが速かったから
セナが生きてたらミハエルはかなわなかったと思うな
それ以上にチームの戦略が重要になってきたから
ミハエルはその辺恵まれてたと思う
ただし96～97年はヒルやジャックさえチャンピオンになれたほどウイリアムズが速かったから
セナが生きてたらミハエルはかなわなかったと思うな
33 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 15:08:23 ID:ehUX8Ayv
34 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/09(木) 15:13:05 ID:DJ2LQ+iR
⊂（＾ω＾）⊃
セナが給油時代に全く活躍できなかったのは歴史が示してる事実
セナの場合ペース配分が出来ない奴なので
攻めなくてもいい場面で攻めたり戦略的な速さはゼロだった
それは奴が運転に必死で周りの状況が掴めない感覚派だからなんだよ
頭を使ってレースを支配出来ないからね
余裕のない走りが印象的なセナ
それはまるでライオンに追われるシマウマのようだったな
セナが給油時代に全く活躍できなかったのは歴史が示してる事実
セナの場合ペース配分が出来ない奴なので
攻めなくてもいい場面で攻めたり戦略的な速さはゼロだった
それは奴が運転に必死で周りの状況が掴めない感覚派だからなんだよ
頭を使ってレースを支配出来ないからね
余裕のない走りが印象的なセナ
それはまるでライオンに追われるシマウマのようだったな
35 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/09(木) 15:22:09 ID:DJ2LQ+iR
⊂（＾ω＾）⊃
セナは血相変えて逃げるだけのドライバー
オーバーテイクして勝った事はほとんど無い
内容の浅いレースばかり
負けっぷりだけは往生際の悪さが目立ち失笑の的
抜かれそうになった時のブロック走行は見苦しいし
いざ抜かれたらレース後に殴りに行くしな
セナは血相変えて逃げるだけのドライバー
オーバーテイクして勝った事はほとんど無い
内容の浅いレースばかり
負けっぷりだけは往生際の悪さが目立ち失笑の的
抜かれそうになった時のブロック走行は見苦しいし
いざ抜かれたらレース後に殴りに行くしな
36 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 15:23:33 ID:ehUX8Ayv
レス番飛んでわかんないけど俺の予想当たった？
いきなりあぼ～んが並び始めたんだが・・・
38 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 15:30:25 ID:UtZVDOFJ
今年未勝利の顎ヲタが何を言おうが無意味だよな
Ｂ１９３はＭＰ４/８より良いエンジン積んでたのに、顎たったの１勝、セナ５勝
バカ息子が言えば言うほど顎とセナとの格差に悲しくなるだけ
Ｂ１９３はＭＰ４/８より良いエンジン積んでたのに、顎たったの１勝、セナ５勝
バカ息子が言えば言うほど顎とセナとの格差に悲しくなるだけ
>>32
セナはワガママだからなぁ。
９４年タイトル取れずに９５年は移籍するんじゃないか？
残ったとしても、９４年にチーム批判を繰り返しチーム内に居場所がなくなる。
テスト・マシン開発が進まない→９６年移籍→移籍先はボロマシン
結局ダメｗ
セナはワガママだからなぁ。
９４年タイトル取れずに９５年は移籍するんじゃないか？
残ったとしても、９４年にチーム批判を繰り返しチーム内に居場所がなくなる。
テスト・マシン開発が進まない→９６年移籍→移籍先はボロマシン
結局ダメｗ
40 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 15:32:11 ID:UtZVDOFJ
顎は無給油時代にセナに大差をつけられたよなぁ
燃費の悪いムダな左足ブレーキが生かせる給油ありルールになって良かったねぇ顎君
燃費の悪いムダな左足ブレーキが生かせる給油ありルールになって良かったねぇ顎君
41 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 15:35:06 ID:UtZVDOFJ
イカサママシンのＢ１９４で勝ってもねぇｗ
アロンソに７連敗するようなやつが史上最強なわけねーし
ルノーのマシン、フェラーリと同等なのに
アロンソに７連敗するようなやつが史上最強なわけねーし
ルノーのマシン、フェラーリと同等なのに
42 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 15:36:20 ID:UtZVDOFJ
顎がオーバーテイクできるのってピット戦略だけ
同等のマシンは雨とか特殊な条件じゃないとパスできませんねぇ
同等のマシンは雨とか特殊な条件じゃないとパスできませんねぇ
43 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 15:37:44 ID:UtZVDOFJ
セナは給油時代３ＰＰ
顎は今年何か残る記録ありますか？
もう７戦も終了してるんですけどｗ
顎は今年何か残る記録ありますか？
もう７戦も終了してるんですけどｗ
「CMのあと、まだまだ荒れます！」
45 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 20:32:13 ID:bDln5lm2
＞オーバーテイクして勝った事はほとんど無い
顎のことですか（藁藁藁）
コースでは顎は上手に抜くことできないからな。
対してセナは
９３日本ＧＰ（プロストをコース上でパス）
９３ヨーロッパ（オープニングラップで顎など４台を抜きトップへ）
９３ブラジル（ヒルをコース上でパス）
挙げてていったらキリがない。
顎のことですか（藁藁藁）
コースでは顎は上手に抜くことできないからな。
対してセナは
９３日本ＧＰ（プロストをコース上でパス）
９３ヨーロッパ（オープニングラップで顎など４台を抜きトップへ）
９３ブラジル（ヒルをコース上でパス）
挙げてていったらキリがない。
顎兄さんはぶつけて抜く事をセナから教わったんだ
証拠ﾐ［９２年フランス］
証拠ﾐ［９２年フランス］
48 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 20:59:52 ID:bDln5lm2
連続カキコでスマンが、
９３ヨーロッパは本当に偉大だな。
かつて、オープニングラップで４台抜いてトップに
立ったドライバーなどいただろうか？
しかも、顎、ベンドリンガー、ヒル、プロストを抜いてだ。
ベンドリンガー以外は全員チャンピオンだよ。
９３ヨーロッパは本当に偉大だな。
かつて、オープニングラップで４台抜いてトップに
立ったドライバーなどいただろうか？
しかも、顎、ベンドリンガー、ヒル、プロストを抜いてだ。
ベンドリンガー以外は全員チャンピオンだよ。
49 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 21:00:28 ID:UtZVDOFJ
しかしＴＣＳがないと雨で遅いってのはレインマイスターの資格ないと思うんだが
バリチェロのマシンにはＴＣＳが付いていたの？
バリチェロのマシンにはＴＣＳが付いていたの？
50 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 21:11:42 ID:k4s1BQm+
速さではセナがダントツだな、特に雨の走りは神がかってた、精神的な強さしぶとさ
ではプロストとアゴだね、特に凄いのが８８，８９年で完全に速さではセナなのに、ポイントは
両年ともプロストが上ってところが、マジックみたいだよ、まあ８４年は同じこと
をラウダにやられたんだけどね、アゴのピット作戦のうまさもマジックだな
ではプロストとアゴだね、特に凄いのが８８，８９年で完全に速さではセナなのに、ポイントは
両年ともプロストが上ってところが、マジックみたいだよ、まあ８４年は同じこと
をラウダにやられたんだけどね、アゴのピット作戦のうまさもマジックだな
子供ながらにマンセルってバカだなぁｗと思いながらF1にのめりこんでいったが、
いま振り返ると彼ほど面白い香具師を応援しなかった漏れが悲しい。■先生の
まろやかを愛せるようになった今なら、きっとマンちゃんのクレイジーは受け入れ
られると思う。
いま振り返ると彼ほど面白い香具師を応援しなかった漏れが悲しい。■先生の
まろやかを愛せるようになった今なら、きっとマンちゃんのクレイジーは受け入れ
られると思う。
52 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 21:24:01 ID:UtZVDOFJ
＞＞５１氏
それって今のドライバーにあんまり個性的なのがいないからじゃない？
クルサードって昔ならブーツェンみたいなもんじゃないかなぁ？
それって今のドライバーにあんまり個性的なのがいないからじゃない？
クルサードって昔ならブーツェンみたいなもんじゃないかなぁ？
53 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 21:31:02 ID:k4s1BQm+
>>52
振り向けばブーツェン
振り向けばブーツェン
>>52
漏れだけかも知れんが、若い頃って誰が最強とか誰が一番とか、まあそういうのに
こだわってしまってたんだろうな。当然分かりやすいのが記録なわけで、そうなると
セナやプロストに一方的に目が行き、マンちゃんやバーガーはあんまり関心がない
感じになってたんじゃないのかなぁと。まあ瞬間瞬間の記憶はマンセルでも強烈に
残ってるけどね。
漏れだけかも知れんが、若い頃って誰が最強とか誰が一番とか、まあそういうのに
こだわってしまってたんだろうな。当然分かりやすいのが記録なわけで、そうなると
セナやプロストに一方的に目が行き、マンちゃんやバーガーはあんまり関心がない
感じになってたんじゃないのかなぁと。まあ瞬間瞬間の記憶はマンセルでも強烈に
残ってるけどね。
55 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 22:27:57 ID:UtZVDOFJ
９２年のマンセルは強すぎたからねぇ～
あの年はＦ１もうつまらん、マンセルが勝つに決まってるって感じでどんどん周りがＦ１離れしてて切なかったなぁ
俺もあんな横綱レース見るの辛かったけど
あの年はＦ１もうつまらん、マンセルが勝つに決まってるって感じでどんどん周りがＦ１離れしてて切なかったなぁ
俺もあんな横綱レース見るの辛かったけど
ピケだけが極端に遅いな・
58 ：音速の名無しさん：2005/06/09(木) 22:46:42 ID:UtZVDOFJ
＞＞５７
序盤の３戦くらいでタイトル見えちゃったから
モナコみたいなハプニングがあるとは普通期待出来ないでしょ
序盤の３戦くらいでタイトル見えちゃったから
モナコみたいなハプニングがあるとは普通期待出来ないでしょ
パトレーゼがあまりにふがいなくてビックリした年ですね
>>8
ハッキネンは1998年～2000年しか速くないから、F1におけるハッキネンを平均すると・・・・・
ハッキネンは1998年～2000年しか速くないから、F1におけるハッキネンを平均すると・・・・・
>>10
1988年～のピケはピケにしては賞味期限切れ。
1988年～のピケはピケにしては賞味期限切れ。
>>15
プロストがセナに負けたとは思えんが(互角)、1984年にラウダに負けた。
ピケがマンセルに負けたとは思えんが(互角)、ベネトン時代は賞味期限切れ。(チームメイトが誰か失念)
マンセルはロータス時代にエリオ程度に負けた。(というと、エリオヲタが怒りそうだが、エリオはセナに全然敵わなかった。)
プロストがセナに負けたとは思えんが(互角)、1984年にラウダに負けた。
ピケがマンセルに負けたとは思えんが(互角)、ベネトン時代は賞味期限切れ。(チームメイトが誰か失念)
マンセルはロータス時代にエリオ程度に負けた。(というと、エリオヲタが怒りそうだが、エリオはセナに全然敵わなかった。)
ピケは実質８７年のタンブレロで別人に。
それでもチャンプを獲ってるし、その後もいくつか勝ちを拾ってる。
圧倒的な強さを生で見る事は叶わなかったけど、
ちょっとくらい衰えたって、レース運び次第でまだまだ勝てるんだぜ～。
と、ジジイ（失礼）の渋みを見（魅）せてくれたね。
スレタイの４人（顎は除外）の中ではマンセルに次いで好きだわ。
顎には今期１勝はしてＦ１を去ってもらいたい。このままでは不様すぎる。
それでもチャンプを獲ってるし、その後もいくつか勝ちを拾ってる。
圧倒的な強さを生で見る事は叶わなかったけど、
ちょっとくらい衰えたって、レース運び次第でまだまだ勝てるんだぜ～。
と、ジジイ（失礼）の渋みを見（魅）せてくれたね。
スレタイの４人（顎は除外）の中ではマンセルに次いで好きだわ。
顎には今期１勝はしてＦ１を去ってもらいたい。このままでは不様すぎる。
65 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 00:23:31 ID:JNv9dsmi
ピケって中嶋よりは体力ある程度でしょ？
結果的に同じ年齢で同じ年に引退したわけだけど、中嶋が体力の限界だったと思うとピケもそうとうきつかったと思う
体力のハンデを補ってあれだけ走れたのは凄いと思う
結果的に同じ年齢で同じ年に引退したわけだけど、中嶋が体力の限界だったと思うとピケもそうとうきつかったと思う
体力のハンデを補ってあれだけ走れたのは凄いと思う
ピケのベネトン時代が賞味期限切れって…
確かに驚くほどの速さはなかったけど、驚くほどのしぶとさがあったと思うが。
あの時代のF-1において、さすが元チャンプという働きだった。
確かに驚くほどの速さはなかったけど、驚くほどのしぶとさがあったと思うが。
あの時代のF-1において、さすが元チャンプという働きだった。
>>66
だから、ピケにしてはという但し書きがあります。
だから、ピケにしてはという但し書きがあります。
68 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 00:36:12 ID:JNv9dsmi
今年の顎は賞味期限切れのピケ以下なんだが
９２年はウイリアムズの車載映像だけ
ブレが少なくてキレイだったのが印象に残っておりますね。
ブレが少なくてキレイだったのが印象に残っておりますね。
70 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 07:14:59 ID:FKK54hys
何気にこの手のスレって未だに盛り上がるよな！
みんな80年代後半～90年代前半のＦ１が大好きなんだな。
みんな80年代後半～90年代前半のＦ１が大好きなんだな。
71 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 08:40:58 ID:8nKTiLI9
72 ：1=70：2005/06/10(金) 09:17:09 ID:FKK54hys
73 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 09:20:53 ID:rUdJ/hVc
>68
それはないw
それはないw
74 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 09:30:00 ID:FKK54hys
>>73
しかし９３年のプロストと同じ位落ちぶれている気がする・・・
しかし９３年のプロストと同じ位落ちぶれている気がする・・・
９３年はプロストが全勝すると思ってました
76 ： ：2005/06/10(金) 11:08:21 ID:ZoLB1pWs
>75
あれは運命のあや。
タラレバ言うと序盤戦雨降ってなければプロストの独走シーズンだったと想う。
開幕戦のレース終盤に雷がゴロゴロ鳴ってたのが波乱を予感させた…
あれは運命のあや。
タラレバ言うと序盤戦雨降ってなければプロストの独走シーズンだったと想う。
開幕戦のレース終盤に雷がゴロゴロ鳴ってたのが波乱を予感させた…
セナ→アクセルワーク
プロスト→ライン取り、ブレーキング
マンセル→ステアリング操作、度胸
ピケ→シフトワーク
顎→？？？
プロスト→ライン取り、ブレーキング
マンセル→ステアリング操作、度胸
ピケ→シフトワーク
顎→？？？
78 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 12:08:24 ID:1lA9KqiQ
93年は確か92年よりポイント取らなかったっけ
でもウイリアムズのアドバンテージは終盤はほとんど無くなってた
92年に実質型遅れのマシンでもアドバンテージがあったから新型を棚上げして
新型の開発が進んでなかった感じ
でもウイリアムズのアドバンテージは終盤はほとんど無くなってた
92年に実質型遅れのマシンでもアドバンテージがあったから新型を棚上げして
新型の開発が進んでなかった感じ
顎は…ライン取りか？
顎は戦術 だろ
81 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 12:33:17 ID:1lA9KqiQ
特攻
戦術はロスブラウンです。
顎→勝てる環境作り
顎→勝てる環境作り
83 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 13:11:19 ID:YZX5XaeB
>>75
同感です。
同感です。
顎→空気抵抗
わかってないセナオタやらアゴオタがヤツラを持ち上げれば持ち上げるほど、
俺の中ではプロストすげーなと思うだけだな。
俺の中ではプロストすげーなと思うだけだな。
86 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 17:50:04 ID:8nKTiLI9
こういうことをＦ１でやらかすのってピケとマンちゃんくらいか？
セナとミハエルとプロストは見えててもやらかさない希ガス。
↓
http://www.big-boys.com/articles/whatcausescrashes.html
セナとミハエルとプロストは見えててもやらかさない希ガス。
↓
http://www.big-boys.com/articles/whatcausescrashes.html
87 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 17:58:26 ID:1lA9KqiQ
プロストは同じマシンで速さでセナに負けた
コースや天気によっては１周２秒くらいはなされたり周回遅れにされたし
マンセルは同じマシンでプロストに負けたし
ピケはマンセルに負けた
最速はセナかシューに絞られる
コースや天気によっては１周２秒くらいはなされたり周回遅れにされたし
マンセルは同じマシンでプロストに負けたし
ピケはマンセルに負けた
最速はセナかシューに絞られる
88 ：音速の名無しさん：2005/06/10(金) 18:03:57 ID:8nKTiLI9
速さではとてもセナにかなわないから、何とか他で詰めようとするプロストにしびれたなー。
ホッケンハイムで車押してゴールしたのを知った時はカッコよすぎると思った。
ガス欠の車を押すなんてカッコ悪くて鈍くさいことをポイント、己のチャンピオンシップのためにやれる根性がすごい。
残念ながら、マンセル、ピケなどとプロストの間には越えられないカベが歴然とあるね。取り組む姿勢が全く違う。
ちなみに短パンでFZX750やVFRに乗る姿もカコ良かった。
ホッケンハイムで車押してゴールしたのを知った時はカッコよすぎると思った。
ガス欠の車を押すなんてカッコ悪くて鈍くさいことをポイント、己のチャンピオンシップのためにやれる根性がすごい。
残念ながら、マンセル、ピケなどとプロストの間には越えられないカベが歴然とあるね。取り組む姿勢が全く違う。
ちなみに短パンでFZX750やVFRに乗る姿もカコ良かった。
むしろ怯えたセナがあせって逃げてることのほうが多かった気が・・・
結構ミスやトラブルが多かったし・・・
年に1、2度プロストが速さを御開帳する時はセナでも刃がたたなかったしね。
ガチでPPに9ポイントかかってたらプロストが勝ちそうな気がする。
それとガス欠の車を押したことならマンセルもありますがな。
結構ミスやトラブルが多かったし・・・
年に1、2度プロストが速さを御開帳する時はセナでも刃がたたなかったしね。
ガチでPPに9ポイントかかってたらプロストが勝ちそうな気がする。
それとガス欠の車を押したことならマンセルもありますがな。
>>90
やっぱ一年通しての速さはセナだったでしょ。ほんとプロストは良くて年一、二回。
セナ以上の速さは持ってるんだけど、それをしょっちゅう出すと自分の体がもたねえこと知ってるんだよ。フリーザみたいに。
あるいは界王拳３倍
やっぱ一年通しての速さはセナだったでしょ。ほんとプロストは良くて年一、二回。
セナ以上の速さは持ってるんだけど、それをしょっちゅう出すと自分の体がもたねえこと知ってるんだよ。フリーザみたいに。
あるいは界王拳３倍
そうそう失神して崩れ落ちるマンセル最高よ！
>>91
体力っつーよか精神力じゃね？
プロストはビビリだったからな。まあ危険な商売だからビビリぐらいが丁度良いんだろうが。
それから
もまいらもう少しピケの話をしてください。俺もよく知らないんで・・・
例
87年の鈴鹿でマンセルが自爆してチャンピョン決定で
「いつもそうだ、やつは勝負をあせりすぎる」ってのがカコイかった。
体力っつーよか精神力じゃね？
プロストはビビリだったからな。まあ危険な商売だからビビリぐらいが丁度良いんだろうが。
それから
もまいらもう少しピケの話をしてください。俺もよく知らないんで・・・
例
87年の鈴鹿でマンセルが自爆してチャンピョン決定で
「いつもそうだ、やつは勝負をあせりすぎる」ってのがカコイかった。
顎も緊張状態になるとテンパってむちゃくちゃになるよな。ヘタレに成り下がる。
6回も7回もタイトルを取って、いまだに解消されてないのはある意味すごいことだ。
6回も7回もタイトルを取って、いまだに解消されてないのはある意味すごいことだ。
８７年鈴鹿でピケはマンセルのクラッシュで完全に気が抜けちゃってダメダメだったらしい
自分の上を人が飛んでったら、そりゃ慎重になるだろ。
99 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 02:59:29 ID:ZN1NE1u7
たまに顎がフェラーリを立て直したとか言っている顎ヲタがいるが、
顎はフェラーリに好んで移籍したわけではない。
インチキでダーティでＦ１界の嫌われ者だったので、
フェラーリに移籍すれば人気が得られると思って打算で移籍しただけのこと。
むしろ、９４年から９５年の顎はＦ１界でヘドロのように汚い奴
浮きなくっていた存在なので顎もそれを自覚し、人気取りのため移籍せざるをえなかった。
顎はフェラーリに好んで移籍したわけではない。
インチキでダーティでＦ１界の嫌われ者だったので、
フェラーリに移籍すれば人気が得られると思って打算で移籍しただけのこと。
むしろ、９４年から９５年の顎はＦ１界でヘドロのように汚い奴
浮きなくっていた存在なので顎もそれを自覚し、人気取りのため移籍せざるをえなかった。
102 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 03:16:44 ID:ZN1NE1u7
＞101
だからマネージャーは顎のＦ１界での異常なほどの嫌われ方を
憂慮して、人気のあるフェラーリの威光に
あやかろうとしただけのこと。
＞ベネトンより遅いフェラーリに乗るのは嫌がってたって話だけど？
だから、顎は移籍したくなかったのだが、自分のあまりの嫌われぶりに
納得して、人気取りのためフェラーリに移籍したのだ。
だからマネージャーは顎のＦ１界での異常なほどの嫌われ方を
憂慮して、人気のあるフェラーリの威光に
あやかろうとしただけのこと。
＞ベネトンより遅いフェラーリに乗るのは嫌がってたって話だけど？
だから、顎は移籍したくなかったのだが、自分のあまりの嫌われぶりに
納得して、人気取りのためフェラーリに移籍したのだ。
兄さんの来る前のお笑いチームのフェラーリが好きだったのに
顎ってフェラーリヲタなんじゃなかったっけ？
それは移籍してからの話か
それは移籍してからの話か
顎がフェラーリ入り以前にフェラーリをどうこう言ってる記述は見た事がないな。
アレジとかはジルの走りに萌えとか吹聴してたけど、顎はそれまで一片の興味もなかったんじゃない？
バーニーとマネジャーが勝手に話し進めたんでしょ。
アレジとかはジルの走りに萌えとか吹聴してたけど、顎はそれまで一片の興味もなかったんじゃない？
バーニーとマネジャーが勝手に話し進めたんでしょ。
107 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 06:33:07 ID:+etv0oCz
ピケと万セルはあらゆる意味で
セナやミハエル、プロストより格下ってのは明らかだな
それ以外はまあ自分の好みで
セナやミハエル、プロストより格下ってのは明らかだな
それ以外はまあ自分の好みで
>>104
お笑いチームのフェラーリ+お笑いドライバーマンセルの89、90は最高
お笑いチームのフェラーリ+お笑いドライバーマンセルの89、90は最高
112 ： ：2005/06/11(土) 11:40:45 ID:m4dWaZuP
フラビオはミハエルのフェラーリ行きに最後まで反対してたよ。
翌年アレジが来て成績不振になると「地獄だ」と嘆き、ミハエルに皮肉言ってた。
翌年アレジが来て成績不振になると「地獄だ」と嘆き、ミハエルに皮肉言ってた。
113 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 11:42:44 ID:2kj4xm/u
マンちゃんの激走テラかっこよす!!
あんなに出入りの激しい走りは見る分には非常に面白い。
うーん・・・と通が唸るような走りもいいけど、
頭の中が空っぽになるよな激走を魅せてくれたのは
マンちゃんとセナだけだ。
あんなに出入りの激しい走りは見る分には非常に面白い。
うーん・・・と通が唸るような走りもいいけど、
頭の中が空っぽになるよな激走を魅せてくれたのは
マンちゃんとセナだけだ。
ピケを過小評価する愚かな書き込みが多いことから
今のﾓﾀｽﾎﾟ板は糞餓鬼ばっかだと推測される。
今のﾓﾀｽﾎﾟ板は糞餓鬼ばっかだと推測される。
同意だな。
イカサママシン、ズル、完全なるチームオーダー、特攻、その他諸々…
そんな顎が世界一早いなんて言ってる中身が何にも無い餓鬼が増えたよ。
今年はイカサマやズルをしてもどうにもならないくらいメッキが剥がれてきてる訳だが…
イカサママシン、ズル、完全なるチームオーダー、特攻、その他諸々…
そんな顎が世界一早いなんて言ってる中身が何にも無い餓鬼が増えたよ。
今年はイカサマやズルをしてもどうにもならないくらいメッキが剥がれてきてる訳だが…
116 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 13:20:52 ID:ZN1NE1u7
プラチナ：セナ
純金：プロスト
１８金：マンセル、ピケ、ミカ、ヒル、ライコ、アロンソ
銀：■、ベルガー、パトレーゼ、ナニーニ、ジョニー、ポチ、モン
銅：ボタン、ツルーリ、ブランドル、アレジ
金メッキ：顎、弱禿
純金：プロスト
１８金：マンセル、ピケ、ミカ、ヒル、ライコ、アロンソ
銀：■、ベルガー、パトレーゼ、ナニーニ、ジョニー、ポチ、モン
銅：ボタン、ツルーリ、ブランドル、アレジ
金メッキ：顎、弱禿
118 ：LAUDA, Niki ◆NJYOJbxY4. ：2005/06/11(土) 13:22:58 ID:HQWdsbFq
＞＞１１６
お前ばかじゃねーの？
一番上は多分PIQUETだよ。次にプロストとエアトンセンナ主マッハーだな。
デーモン蛭だとか入れている点で、もう頭狂っているよ。
お前ばかじゃねーの？
一番上は多分PIQUETだよ。次にプロストとエアトンセンナ主マッハーだな。
デーモン蛭だとか入れている点で、もう頭狂っているよ。
>>113
セナのダーティーな走りが頭の中が空っぽになるよな激走とは思えん
セナのダーティーな走りが頭の中が空っぽになるよな激走とは思えん
>>116
1998年のハッキネンが入ってないのは納得が逝かない
1998年のハッキネンが入ってないのは納得が逝かない
121 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 13:36:21 ID:2kj4xm/u
122 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 14:29:25 ID:VzDXODel
⊂（＾ω＾）⊃
メッキだのなんだの言ってる奴は嫉妬に狂ってる馬鹿だね
今年のフェラーリは遅いと言う事で
やっぱり速いマシンじゃないと勝てないんだな
と言いたい訳ね？
セナも92年93年はほとんど勝てなかったじゃんか～（激笑
当時のマクラーレンは2番目に優れた車だったのにね
今年のフェラーリは5番目とか言われてるくらいだからね
少々勝てないレースがあっても仕方ないわな
まぁそれでも逆転タイトルは確実なんだがね
セナなら投げやりになってとっくに引退してるだろうね
メッキだのなんだの言ってる奴は嫉妬に狂ってる馬鹿だね
今年のフェラーリは遅いと言う事で
やっぱり速いマシンじゃないと勝てないんだな
と言いたい訳ね？
セナも92年93年はほとんど勝てなかったじゃんか～（激笑
当時のマクラーレンは2番目に優れた車だったのにね
今年のフェラーリは5番目とか言われてるくらいだからね
少々勝てないレースがあっても仕方ないわな
まぁそれでも逆転タイトルは確実なんだがね
セナなら投げやりになってとっくに引退してるだろうね
123 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 14:32:29 ID:VzDXODel
⊂（＾ω＾）⊃
セナのタイトルもメッキ物だもんね
リタイアが許容されないポイントシステムではプロストに完敗してるしw
情けね～な
（＾∇＾）ｱﾊﾊ
セナのタイトルもメッキ物だもんね
リタイアが許容されないポイントシステムではプロストに完敗してるしw
情けね～な
（＾∇＾）ｱﾊﾊ
124 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 14:40:34 ID:VzDXODel
⊂（＾ω＾）⊃
マイケル皇帝様は年俸史上最高の40億円なんだな
マイケル皇帝様は年俸史上最高の40億円なんだな
125 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 14:41:38 ID:VzDXODel
⊂（＾ω＾）⊃
マイケル皇帝様は年俸史上最高の40億円なんだな
それが彼の評価に他ならない
マイケル皇帝様は年俸史上最高の40億円なんだな
それが彼の評価に他ならない
126 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 14:44:38 ID:VzDXODel
（▼ω▼ ）
マイケル皇帝様は
アンチがどんな言い分けしても彼が歴史最強のベストだと言う事は明らかな訳でね
セナみたいに遅くないからさ
比較するのも本当は汚らわしいんだよね
セナコンプレックス丸出しのバカ息子が必死ですｗ
次負けたら２ちゃん引退するとか言ってから顎何連敗ですか？ｗ
カナダでも勝てなかったら今度こと引退しようなｗ
嘘つきは泥棒の始まりだよねｗｗｗ
次負けたら２ちゃん引退するとか言ってから顎何連敗ですか？ｗ
カナダでも勝てなかったら今度こと引退しようなｗ
嘘つきは泥棒の始まりだよねｗｗｗ
９２年は顎の３倍、９３年は顎の５倍も勝ってるんですけどねぇｗ
129 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 14:57:10 ID:VzDXODel
（▼ω▼ ）
単純に計算してみようか
速さの比較はチームメイトがふさわしい
セナは1992年にベルガーに1点しか差を付ける事が出来なかった
これはセナが衰えたかベルガーが成長したかになるが
言える事はベルガーに1点しか勝てなかったと言う事実だ
同じレース数を消化したのに対して1点差
つまり1992年の時点でベルガーはほぼセナと能力が並んだ訳だ
だがベルガーは翌年アレジに負けている
セナよりも多くのポイント差をつけられて
この事から
アレジ＞セナ≧ベルガーになるわな
だがアレジもベルガーもマイケル皇帝様が去った後のベネトンで1勝も出来なかった
これでマイケル皇帝様がアレジとベルガーの遥かに上の速さを誇る事が明らかになった
つまりこれでセナより確実に速く強いのは証明された
リタイアが許されないポイントシステムならって、プロストは２位を重ねるしかなかっただけｗ
教授ともあろうものがポイントシステムを理解してなかったのか？
８８年はプロストの完敗
総獲得ポイントではセナを上回ってしまったのが余計に敗北を強調させたなｗ
教授ともあろうものがポイントシステムを理解してなかったのか？
８８年はプロストの完敗
総獲得ポイントではセナを上回ってしまったのが余計に敗北を強調させたなｗ
131 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 15:02:16 ID:VzDXODel
⊂（＾ω＾）⊃
総得点でセナは完敗してるわけだし
それを考えるとセナって大した事ないと思うよ
総得点でセナは完敗してるわけだし
それを考えるとセナって大した事ないと思うよ
132 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 15:04:02 ID:VzDXODel
⊂（＾ω＾）⊃
総得点ルールになるとベルガーにも1点差だもんね
これ何かな？
遅過ぎるよ
ベルガーごときに1点差？
貴公子のメッキが完全にはがれましたな
総得点ルールになるとベルガーにも1点差だもんね
これ何かな？
遅過ぎるよ
ベルガーごときに1点差？
貴公子のメッキが完全にはがれましたな
はぁ？
じゃあ顎はパトレーゼに一体何点差つけた？
その差の３倍以上をマンセルはつけてるんだけどｗｗｗ
てことはマンセル＞顎＞パトレーゼ
マンセルはプロストに２倍近くのポイント差で完敗
てことはプロスト＞マンセル＞顎＞パトレーゼ
プロストはセナと１勝１敗
ということはセナ≧プロスト＞マンセル＞顎決定だねｗｗｗ
じゃあ顎はパトレーゼに一体何点差つけた？
その差の３倍以上をマンセルはつけてるんだけどｗｗｗ
てことはマンセル＞顎＞パトレーゼ
マンセルはプロストに２倍近くのポイント差で完敗
てことはプロスト＞マンセル＞顎＞パトレーゼ
プロストはセナと１勝１敗
ということはセナ≧プロスト＞マンセル＞顎決定だねｗｗｗ
134 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 15:05:05 ID:VzDXODel
⊂（＾ω＾）⊃
ベルガーごときに1点差？
同じレース数を消化して…有り得ね～＾∇＾
ベルガーごときに1点差？
同じレース数を消化して…有り得ね～＾∇＾
顎も現時点でバリチェロごときに１点差なんだけどｗ
バリチェロの方がリタイア多いのにｗｗｗありえねー
バリチェロの方がリタイア多いのにｗｗｗありえねー
新ルールになるとバリチェロにも１点差だもんね
これ何かな？
遅過ぎるよ
バリチェロごときに１点差？
皇帝のメッキが完全にはがれましたな
これ何かな？
遅過ぎるよ
バリチェロごときに１点差？
皇帝のメッキが完全にはがれましたな
顎９７年ノーポイントってこれ何かな？
ランキングにすら名前が無いんだけどｗ
成績抹消されたチャンピオンって他にいるのかなぁｗｗｗ
ランキングにすら名前が無いんだけどｗ
成績抹消されたチャンピオンって他にいるのかなぁｗｗｗ
138 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 15:13:44 ID:VzDXODel
パトレーゼ？
獲得ポイントの比較をする際にはチームの状態に合わせて正しく計算する必要があるわな＾＾
それでいくとマンセルは1992年にパトレーゼに対して108対56で勝ってる
マンセルはパトレーゼの約1.93倍のポイントを稼いだ訳だ
だがマイケル皇帝様は1993年のベネトンでパトレーゼに対して52対20で勝ってる
つまりパトレーゼよりも2.6倍のポイントを稼いでいる
わかるよな？アハハハ
マイケル皇帝様の勝ち～
獲得ポイントの比較をする際にはチームの状態に合わせて正しく計算する必要があるわな＾＾
それでいくとマンセルは1992年にパトレーゼに対して108対56で勝ってる
マンセルはパトレーゼの約1.93倍のポイントを稼いだ訳だ
だがマイケル皇帝様は1993年のベネトンでパトレーゼに対して52対20で勝ってる
つまりパトレーゼよりも2.6倍のポイントを稼いでいる
わかるよな？アハハハ
マイケル皇帝様の勝ち～
チームの状態に合わせて？
じゃあ息子の最初の理論は自ら崩れたわけだがｗｗｗ
じゃあ息子の最初の理論は自ら崩れたわけだがｗｗｗ
140 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 15:17:14 ID:VzDXODel
⊂（＾ω＾）⊃
バリに1点差って＾＾
まだシーズン半分も終わってないんですけどw
セナは1994年シーズンは事故前の時点でヒルに負けてましたが＾＾
バリに1点差って＾＾
まだシーズン半分も終わってないんですけどw
セナは1994年シーズンは事故前の時点でヒルに負けてましたが＾＾
141 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 15:18:08 ID:2kj4xm/u
ポイントシステムもレギュレーションも
マシンも取り巻く環境も激変するＦ１界で
単純に順位やポイント数で比較するのは無意味な事。
現代Ｆ１では１位フィニッシュの重さが一昔前と全然違うから
死に物狂いで１位を奪いに来るシーンも減った。
あとドライバーの旬という物もあるしな。
こういうのは当時を見ていたものが感覚で感じるしかできんと思うよ。
単純に９１年にミハエルがデビューして、９４年イモラでセナが散るまでの
４年間でミハエルはセナにどれだけの事ができたかな？
当時見ていてハッキネンなど出てきて世代交代かな？
という気持ちはあったが、セナがミハエルに手も足も出ないというイメージは無かった。
９３年のマクラーレンのエンジンのこと。セナのモチベーション。
９４年のウィリのマシン特性。ベネトンの車の完成度。
こういうものを全て総合して見てもセナがミハエルに完敗というイメージは無い。
俺文章ナガスギス!!切腹！
マシンも取り巻く環境も激変するＦ１界で
単純に順位やポイント数で比較するのは無意味な事。
現代Ｆ１では１位フィニッシュの重さが一昔前と全然違うから
死に物狂いで１位を奪いに来るシーンも減った。
あとドライバーの旬という物もあるしな。
こういうのは当時を見ていたものが感覚で感じるしかできんと思うよ。
単純に９１年にミハエルがデビューして、９４年イモラでセナが散るまでの
４年間でミハエルはセナにどれだけの事ができたかな？
当時見ていてハッキネンなど出てきて世代交代かな？
という気持ちはあったが、セナがミハエルに手も足も出ないというイメージは無かった。
９３年のマクラーレンのエンジンのこと。セナのモチベーション。
９４年のウィリのマシン特性。ベネトンの車の完成度。
こういうものを全て総合して見てもセナがミハエルに完敗というイメージは無い。
俺文章ナガスギス!!切腹！
完走してないからいいんじゃない？
顎はバリより完走してるのに１点差ですけどｗｗｗ
顎はバリより完走してるのに１点差ですけどｗｗｗ
顎なんて旧ポイントシステムならまだ８ポイントしか獲ってないんですけどｗｗｗ
144 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 15:24:05 ID:kGArXLxe
ミハエルが引退したら、セナやプロスト、マンセル、ピケを語りづらくなるな。
その点では、ミハエルはもうしばらく現役を続けてほしい。
彼が引退したら、Ｆ１の古いファンで離れていく人が出てきてしまう気がする。
その点では、ミハエルはもうしばらく現役を続けてほしい。
彼が引退したら、Ｆ１の古いファンで離れていく人が出てきてしまう気がする。
145 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 15:25:57 ID:jHRguUNe
良く考えたら、シューはＦ１がマニュアルの頃から乗ってるんだよね…。
146 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/11(土) 15:28:08 ID:VzDXODel
（▼ω▼ ）
セナ＝雑魚
マンセルに負けてプロストに負けてヒルに負けてマイケル皇帝様に負けて
そして去っていった
だからこそセナには哀愁があるんだろうな
それも美しい終わり方なのかも知れんね
マイケル皇帝様は勝って終わるけど＾∇＾
147 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 15:28:39 ID:2kj4xm/u
>>144
それは俺も思うよ。141でミハエルの事を叩いたけど、
実際ミハエルの事もセナの事も大好きだ。
やはりＷＣ獲るレーサーはある独特の毒というか凄みがある。
できることならピケの息子がデビューして親子２代でミハエルに挑んでほしい。
ネルソンはもう引退時期でミハエルには押されっぱなしだったのにネルシーニョが
親父の敵打ちのようにミハエルに挑む・・・。おれもおさーんになったよ。ｏｒｚ・・・
それは俺も思うよ。141でミハエルの事を叩いたけど、
実際ミハエルの事もセナの事も大好きだ。
やはりＷＣ獲るレーサーはある独特の毒というか凄みがある。
できることならピケの息子がデビューして親子２代でミハエルに挑んでほしい。
ネルソンはもう引退時期でミハエルには押されっぱなしだったのにネルシーニョが
親父の敵打ちのようにミハエルに挑む・・・。おれもおさーんになったよ。ｏｒｚ・・・
やけに進んでると思ったら息子か
まあ去年荒らされれば荒らされるほどＢＡＲが好調だったように
息子が頑張れば頑張るほど顎は不調だから、今回も顎はダメだなｗ
頑張れよ息子ｗ
まあ去年荒らされれば荒らされるほどＢＡＲが好調だったように
息子が頑張れば頑張るほど顎は不調だから、今回も顎はダメだなｗ
頑張れよ息子ｗ
ええ？
なにこれ？マジなのか？
なにこれ？マジなのか？
151 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 16:44:32 ID:2kj4xm/u
>>86は動体視力すげーなーｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに挙動を乱さんでも・・・。声出してワロタ！
そんなに挙動を乱さんでも・・・。声出してワロタ！
>>71
カナダで琢磨が
カナダで琢磨が
先週の富士で本山が
154 ：音速の名無しさん：2005/06/11(土) 17:39:28 ID:w/sJZLSL
結論から言えば愚息が最弱。
155 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2005/06/11(土) 18:54:52 ID:OHBjxtRa
>>133
ところでさ、お前はなんでブランドルじゃなくてパトレーゼの名を出すかなあ。
92年ベネトン シューマイ53P ブランドル38P
94年マクラーレン ハッキネン26P ブランドル16P
96年ジョーダン バリチェロ14P ブランドル8P
ところでさ、お前はなんでブランドルじゃなくてパトレーゼの名を出すかなあ。
92年ベネトン シューマイ53P ブランドル38P
94年マクラーレン ハッキネン26P ブランドル16P
96年ジョーダン バリチェロ14P ブランドル8P
俺はベルガーが好き
157 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 00:27:45 ID:ZVVZmPuU
９２年のベルガーとセナのポイント差？
９２年の時代背景や状況を全然知らないんだね。
真面目に教えるのはバカらしいから教えてあーげーないっ
本当にかわいそうに、リアルでセナvsプロvsマンvsピケvs顎を見れなくて。
ま、見ていれば、顎の真の実力が、それほど大したことないのが
理解してもらえると思うが（マシン次第でチャンピオンを取れる位の資質）
それにしても顎の初勝利さえリアルで見ていないんだ。
９２年の時代背景や状況を全然知らないんだね。
真面目に教えるのはバカらしいから教えてあーげーないっ
本当にかわいそうに、リアルでセナvsプロvsマンvsピケvs顎を見れなくて。
ま、見ていれば、顎の真の実力が、それほど大したことないのが
理解してもらえると思うが（マシン次第でチャンピオンを取れる位の資質）
それにしても顎の初勝利さえリアルで見ていないんだ。
158 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 00:34:18 ID:rbIjEsdN
（▼ω▼ ）
チャンピオンシップにおいて得点は最重視されるべき要素であり
セナはベルガーにギリギリまで詰められた
言い分けなんか出来る状況かな？
同じレース数だし
159 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 00:42:50 ID:rbIjEsdN
（▼ω▼ ）
マイケル皇帝様が年俸史上最高なのは
やはり彼の能力故だと思うのよ
セナはけちられたがマイケル皇帝様は破格の金額を提示された
これはやっぱり無視出来ない要素だと思うね
160 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 00:59:27 ID:GJO4hJVw
>>158 159
キ●ガイがいるようですが・・・
キ●ガイがいるようですが・・・
おいおいおい、
'92のセナ＆ベルがーの事情を知らない愚息はバカそのものだな。
勘弁してくれ～。無知すぎるぞ、オマエ。
たまにはマトモな事も言い始めたからちょっとは見直してきたのに
これじゃセナオタどころか唯一君の見方の顎オタにも叩かれるオカン。
'92のセナ＆ベルがーの事情を知らない愚息はバカそのものだな。
勘弁してくれ～。無知すぎるぞ、オマエ。
たまにはマトモな事も言い始めたからちょっとは見直してきたのに
これじゃセナオタどころか唯一君の見方の顎オタにも叩かれるオカン。
え？９２年ってウィリアムズ以外走ってたっけ？
163 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 01:06:59 ID:rbIjEsdN
（▼ω▼ ）
事情を教えろよ！
ほら！速く！
はい、どもどもベルガーファンです。
９２年はですね、結果はともかく速さでは３年間で一番セナに負けてましたｏｒｚ
しかしまろやか信頼性だけは３年間で一番だったんです。
９２年はですね、結果はともかく速さでは３年間で一番セナに負けてましたｏｒｚ
しかしまろやか信頼性だけは３年間で一番だったんです。
確かに今シーズンの不調などで、そろそろどうかなぁって雰囲気はあるが
現役ドライバーで唯一、スレタイの他の4人と並んで走れた顎には、
もう少しサーキットに留まってほしいかな。。。
現役ドライバーで唯一、スレタイの他の4人と並んで走れた顎には、
もう少しサーキットに留まってほしいかな。。。
シューだけ天パじゃないな、二流だな
なんで愚息の命令など聞かなきゃならんのだ？
偉そうなカキコしていて知識が空っぽじゃ誰からも相手にされんぞ。
あ、もう殆どなってるか。失敬。
偉そうなカキコしていて知識が空っぽじゃ誰からも相手にされんぞ。
あ、もう殆どなってるか。失敬。
168 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 01:47:37 ID:ZVVZmPuU
セナヲタは９２年のことを言われても、全くこたえない。
いや、むしろマシンの劣る９２・９３年のミラクル勝利こそセナの真骨頂。
９２年はあまりにＦＷ１４Ｂが早すぎだった。
早々にチャンピオンシップはウィリアムズ以外ありえなかった。
チャンプの目がない状況で、セナは地道にポイントを稼ぐのを良しとせず、
あくまでも、少しの勝利の可能性を求めてタイヤ作戦とかでギャンブルに出た。
例えばスパでは雨が降っても天候の回復に賭けてスリックで走り続けたりとかしたわけ。
普通にウィリアムズと同じ作戦では勝てないからね。
ま、顎の初勝利はセナのギャンブル作戦がうまくいかなかったことによる
棚からボタモチのラッキー勝利だったのだよ。それにしても川のようなスパで
スリックでセナならではのあの走りはそれだけで賞賛されていたものだ。
ちなみにセナの初勝利は顎のラッキー勝利とは違いＰＰからの完全勝利だった。
話を元に戻すが、９２ベルガーはチーム方針として
奇抜な作戦をしないで手堅く出る作戦だったのだよ。
エンジンもそうで、ウィリアムズとの差を少しでも縮めるべく
セナのは無理して馬力を重視だったため、壊れまくったが、
ベルガーのエンジンは信頼性重視でふったため、壊れなかった。長文読解サンキュ。
いや、むしろマシンの劣る９２・９３年のミラクル勝利こそセナの真骨頂。
９２年はあまりにＦＷ１４Ｂが早すぎだった。
早々にチャンピオンシップはウィリアムズ以外ありえなかった。
チャンプの目がない状況で、セナは地道にポイントを稼ぐのを良しとせず、
あくまでも、少しの勝利の可能性を求めてタイヤ作戦とかでギャンブルに出た。
例えばスパでは雨が降っても天候の回復に賭けてスリックで走り続けたりとかしたわけ。
普通にウィリアムズと同じ作戦では勝てないからね。
ま、顎の初勝利はセナのギャンブル作戦がうまくいかなかったことによる
棚からボタモチのラッキー勝利だったのだよ。それにしても川のようなスパで
スリックでセナならではのあの走りはそれだけで賞賛されていたものだ。
ちなみにセナの初勝利は顎のラッキー勝利とは違いＰＰからの完全勝利だった。
話を元に戻すが、９２ベルガーはチーム方針として
奇抜な作戦をしないで手堅く出る作戦だったのだよ。
エンジンもそうで、ウィリアムズとの差を少しでも縮めるべく
セナのは無理して馬力を重視だったため、壊れまくったが、
ベルガーのエンジンは信頼性重視でふったため、壊れなかった。長文読解サンキュ。
169 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 01:54:31 ID:ZVVZmPuU
リアルで見てないと、こういう機微はわからんがな。
だからニワカの顎ヲタは、やはり所詮はニワカで経験不足なのだから
時代の証人である諸先輩方から平身低頭でご指導ご鞭撻をお願いすべし。
だからニワカの顎ヲタは、やはり所詮はニワカで経験不足なのだから
時代の証人である諸先輩方から平身低頭でご指導ご鞭撻をお願いすべし。
>>168のように必死で長文をカキコすること自体が、92年のことを言われるのが相当こたえていると思うのだがｗ
>>168
さっきよりも大袈裟に白い尻を振った まで読んだ
さっきよりも大袈裟に白い尻を振った まで読んだ
172 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 02:06:48 ID:ZVVZmPuU
今年の顎なんて５位入賞で満足してる。
９２セナのようにストイックに勝利を目指してみろ。
だからセナは奇跡的な勝利を呼び込むことができ、
必然的に劇的でドラマティックになるため、
人を惹きつけスポーツマンとしてのカッコ良さと人気があるんだよ。
５位入賞なんかでヘラヘラしてられる奴とは全然違う。
セナなら５位入賞なんかでヘラヘラしなし、２位だって満足しない。
９２セナのようにストイックに勝利を目指してみろ。
だからセナは奇跡的な勝利を呼び込むことができ、
必然的に劇的でドラマティックになるため、
人を惹きつけスポーツマンとしてのカッコ良さと人気があるんだよ。
５位入賞なんかでヘラヘラしてられる奴とは全然違う。
セナなら５位入賞なんかでヘラヘラしなし、２位だって満足しない。
173 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 02:08:26 ID:ZVVZmPuU
失礼
ヘラヘラしなし→ヘラヘラしないし
ヘラヘラしなし→ヘラヘラしないし
ここまで言い訳自由なら
セナみたいに中途半端に実力があるやつじゃなくて
タキ井上最速説をキボン
セナみたいに中途半端に実力があるやつじゃなくて
タキ井上最速説をキボン
>>174
ｽﾚﾀｲを読んでから書き込めｗ
ｽﾚﾀｲを読んでから書き込めｗ
９２，３年頃のセナってわがままで自我の塊のようなヤツだったじゃん
ストイックどころかテストサボりまくりでチームやロン・デニスからさえも批判されてたよ
ストイックどころかテストサボりまくりでチームやロン・デニスからさえも批判されてたよ
177 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 03:53:48 ID:U5uJnugj
それでも腕で勝つんだからセナは凄いよな
アゴはガチならポチより遅いだろう
アゴはガチならポチより遅いだろう
178 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 04:15:33 ID:uYFMPQQ1
アイルトン・タカが最速で終了
179 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 07:28:04 ID:EWWT8Bve
顎がカナダＧＰ予選２位。
今シーズン初優勝の悪い悪寒が・・・
今シーズン初優勝の悪い悪寒が・・・
バトンじゃ押さえきれそうにないなぁ
どうしよう
どうしよう
ここ２戦くらいの顎兄さんの鬼ラップみてるとフェラーリ良いところ来そうだな
だいぶ軽いんだろうと思うけど
だいぶ軽いんだろうと思うけど
そうでもねんじゃね？
確かにその瞬間だけ撮られたっていうのもあるけど、最近の顎のコメントは何かおかしい。
モチベーションを失くしてるってゆーか、半ば諦めてるってゆーか…
カナダのフロントローは認めるけど。
確かにその瞬間だけ撮られたっていうのもあるけど、最近の顎のコメントは何かおかしい。
モチベーションを失くしてるってゆーか、半ば諦めてるってゆーか…
カナダのフロントローは認めるけど。
予選の早くないドライバーなんて面白くもない
平均してレースペースが速いドライバーなんて最強なわけないだろ？
平均してレースペースが速いドライバーなんて最強なわけないだろ？
平均速度が一番速い人が優勝するわけだが
予選１３番手あたりから優勝しちゃう人もいるわけで
188 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 20:28:35 ID:rbIjEsdN
⊂（＾ζ＾）⊃
92年はギャンブルに出た？それで失敗した
言い訳になってますか？
レースというのはリスクマネージメントなんだよ
少しでも上のポジションを狙ってクラッシュするのが美学？
そこら辺の選択を誤る事自体が能力の低さの証明かな
結局失敗してるんだからさ
そうだろ？
失敗してるくせに挑戦意欲だけを取り上げて言い訳してんじゃねえって
ウェバーと同じだな
ニックはただ座ってるだけ
っていいながら何回もこけてるし
92年はギャンブルに出た？それで失敗した
言い訳になってますか？
レースというのはリスクマネージメントなんだよ
少しでも上のポジションを狙ってクラッシュするのが美学？
そこら辺の選択を誤る事自体が能力の低さの証明かな
結局失敗してるんだからさ
そうだろ？
失敗してるくせに挑戦意欲だけを取り上げて言い訳してんじゃねえって
ウェバーと同じだな
ニックはただ座ってるだけ
っていいながら何回もこけてるし
９８年モナコで
少しでも上のポジション狙ってディニスに特攻してますが？
少しでも上のポジション狙ってディニスに特攻してますが？
190 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 21:37:58 ID:ZVVZmPuU
顎の年俸の件だが、時点が違う金額の比較なので金融的に
イコールフッティングの考え方で行くと、
セナの年俸を基準に９２年の米国１０年債の利率は７%弱だが、
おまけして６%ちょうどで割り戻すと１８億弱になる。
セナの年俸は２３億だから圧倒的にセナの勝ちだな。
これが現在価値化の考え方で経済や金融の基本中の基本だ。
もちろん、ＣＰＩやデフレーターなどを考慮したら差はさらに
広がるだろうが、日本のデフレとは違い世界は欧米もＢＲＩＣＳも
皆インフレだ。特にイギリスやアメリカでは今まさに土地バブルで
ＦＲＢのグリーンスパンも警鐘を鳴らしているぞ。
もしセナと顎の年俸比較で異論反論があるなら、
顎のように逃げたり感情的にならずに
金融・経済的に立証せよ。
イコールフッティングの考え方で行くと、
セナの年俸を基準に９２年の米国１０年債の利率は７%弱だが、
おまけして６%ちょうどで割り戻すと１８億弱になる。
セナの年俸は２３億だから圧倒的にセナの勝ちだな。
これが現在価値化の考え方で経済や金融の基本中の基本だ。
もちろん、ＣＰＩやデフレーターなどを考慮したら差はさらに
広がるだろうが、日本のデフレとは違い世界は欧米もＢＲＩＣＳも
皆インフレだ。特にイギリスやアメリカでは今まさに土地バブルで
ＦＲＢのグリーンスパンも警鐘を鳴らしているぞ。
もしセナと顎の年俸比較で異論反論があるなら、
顎のように逃げたり感情的にならずに
金融・経済的に立証せよ。
191 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 21:42:47 ID:ZVVZmPuU
あ、ちなみに現在価値の定義くらいは紹介してやるよ。
将来に発生する価値を、利子率を用いて割り引き、現在の価値に直したもの。
将来価値を A とし、利子率を r 、期間を n とすると、現在価値は A/（1＋r）n。
将来に発生する価値を、利子率を用いて割り引き、現在の価値に直したもの。
将来価値を A とし、利子率を r 、期間を n とすると、現在価値は A/（1＋r）n。
192 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 22:13:05 ID:vChnIcYG
>>188 Ｆ１ってこけるの？初めて知ったよＤＡＮ((゜Д゜；))GER
193 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 22:15:42 ID:rbIjEsdN
⊂（＾ζ＾）⊃
マイケル皇帝様の年俸は40億円なんだけどね
反論どうぞ
マイケル皇帝様の年俸は40億円なんだけどね
反論どうぞ
194 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 22:19:29 ID:rbIjEsdN
⊂（＾ζ＾）⊃
違った
年俸45億円だった
違った
年俸45億円だった
愚息は本当にバカだな。190があんなに親切丁寧にヒントを出してるのに
＞マイケル皇帝様の年俸は40億円なんだけどね
だって。バカ丸出し( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
＞マイケル皇帝様の年俸は40億円なんだけどね
だって。バカ丸出し( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
愚息は顎の年俸を必死でアピールしてるけど、オマエはいくらもらってるんだっけ？
あ、ニートだからゼロか。( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
あ、ニートだからゼロか。( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
197 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 22:24:39 ID:ZVVZmPuU
だから、平たく言うと、
顎の４０億を９２年の金額に直すと１８億なわけ。
セナは９２年で２３億だったわけ。
セナの方が５億も上回っていたのだよ。
お陰様で年俸においてもセナ＞＞＞顎が立証されたわけ。
Ｆ１は世界のビジネスなんだから、グローバルスタンダードで考えてくれ。
反論は世界に通じるように、金融・経済的に理論だててくれ。
これ以上に簡便に説明できません。
顎の４０億を９２年の金額に直すと１８億なわけ。
セナは９２年で２３億だったわけ。
セナの方が５億も上回っていたのだよ。
お陰様で年俸においてもセナ＞＞＞顎が立証されたわけ。
Ｆ１は世界のビジネスなんだから、グローバルスタンダードで考えてくれ。
反論は世界に通じるように、金融・経済的に理論だててくれ。
これ以上に簡便に説明できません。
F1の歴史を知りもしないで'92の事を偉そうに言ってんじゃねーよ。
＞レースというのはリスクマネージメントなんだよ
だって。アホ丸出し( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
＞レースというのはリスクマネージメントなんだよ
だって。アホ丸出し( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
反論どうぞ
だってw
だってw
200 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 22:29:36 ID:rbIjEsdN
⊂（＾ζ＾）⊃
マイケル皇帝様は98年にフェラーリと再契約した時に年俸45億円行ったわけだが？
98年で計算してるのかい？なぁ？
マイケル皇帝様は98年にフェラーリと再契約した時に年俸45億円行ったわけだが？
98年で計算してるのかい？なぁ？
201 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 22:30:37 ID:4inZnaOV
>>197
＞セナの年俸を基準に９２年の米国１０年債の利率は７%弱だが、
＞おまけして６%ちょうどで割り戻すと１８億弱になる。
＞顎の４０億を９２年の金額に直すと１８億なわけ。
なんで、米国の１０年債の利率ベースに、顎の年収を９２年時に換算出来るの？
そこの根拠よろしく。
＞セナの年俸を基準に９２年の米国１０年債の利率は７%弱だが、
＞おまけして６%ちょうどで割り戻すと１８億弱になる。
＞顎の４０億を９２年の金額に直すと１８億なわけ。
なんで、米国の１０年債の利率ベースに、顎の年収を９２年時に換算出来るの？
そこの根拠よろしく。
202 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 22:32:51 ID:rbIjEsdN
⊂（＾ζ＾）⊃
世界の物価はそんなに上昇してるのかい？
教えてくれ？
なぁ？
世界の物価はそんなに上昇してるのかい？
教えてくれ？
なぁ？
203 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 22:33:23 ID:4inZnaOV
http://www.enecho.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/H01-01-01-00.htm
世界経済の成長率の推移を見ると、せいぜい年当たり１～４％．
毎年６％なんて、トンデモ数字を使うのは明らかにおかしい。
世界経済の成長率の推移を見ると、せいぜい年当たり１～４％．
毎年６％なんて、トンデモ数字を使うのは明らかにおかしい。
204 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/12(日) 22:36:18 ID:rbIjEsdN
⊂（＾ζ＾）⊃
経済厨が現れたと思ったら…
単なる馬鹿だったのか
よくある事だが
経済厨が現れたと思ったら…
単なる馬鹿だったのか
よくある事だが
205 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 22:36:39 ID:4inZnaOV
今、計算したら、毎年３％世界経済のＧＤＰが上がったと仮定すると、現在４５億円の
顎の年収は９２年に換算すると、３０億２８００万円程度になりますが。
顎の年収は９２年に換算すると、３０億２８００万円程度になりますが。
206 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 22:37:00 ID:4inZnaOV
>>204
経済房です、すみません・・・。
経済房です、すみません・・・。
207 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 22:41:50 ID:4inZnaOV
まあ、統計使って計算出したんで、ルールとして結論書いておきますね。
３０億（顎）＞＞＞＞＞＞＞＞２３億（瀬名）
まあ、勝利数やら、チャンプ回数が、年収の説明変数になる筈なので、
わざわざ９２年に換算せんでも、二人の年収がどっちが上かなんて簡単に
推測できるはずですが・・・。
３０億（顎）＞＞＞＞＞＞＞＞２３億（瀬名）
まあ、勝利数やら、チャンプ回数が、年収の説明変数になる筈なので、
わざわざ９２年に換算せんでも、二人の年収がどっちが上かなんて簡単に
推測できるはずですが・・・。
＞207
経済房がまたココに…
あれかな、顎オタって言うのは低学歴が多いのかな？
まぁせいぜい無い頭で頑張ってくれ
経済房がまたココに…
あれかな、顎オタって言うのは低学歴が多いのかな？
まぁせいぜい無い頭で頑張ってくれ
↑
またまた経済房ですか？
米国の１０年債の利率ベースはタダの一般例ですよ。
まぁ常識って言えば常識なんですが…
低学歴の顎オタに教えてもねぇ
まぁそんなにムキにならないでくださいよ。( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
またまた経済房ですか？
米国の１０年債の利率ベースはタダの一般例ですよ。
まぁ常識って言えば常識なんですが…
低学歴の顎オタに教えてもねぇ
まぁそんなにムキにならないでくださいよ。( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
>>210
一般例って何？
現在の貨幣の価値を１３年前のものと比較するのに、なんで米国の
国債を使うの？そんな事例聞いたこともないし、ありえない。
そんなの使って実証した論文があれば、提示してよ。一般例っていう
くらいなんだから、「一般」的に用いられるんだよね。
一般例って何？
現在の貨幣の価値を１３年前のものと比較するのに、なんで米国の
国債を使うの？そんな事例聞いたこともないし、ありえない。
そんなの使って実証した論文があれば、提示してよ。一般例っていう
くらいなんだから、「一般」的に用いられるんだよね。
214 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 22:55:53 ID:ZVVZmPuU
価格を比較するときは通常、機軸通貨たる米ドルでしょ。
９２年なんてユーロは存在しないし。
金融的に比較をするには米国１０年債の利回りとなる。
日本でもどこでも金利のベースは１０年国債だよ。
長期プライムレートだって、何だって１０年国債の
利回りが基準金利となるんだよ。
だから日経新聞だって日経平均と並んで１０年国債の
利回りが大きく報道されているでしょ。
例え経済成長率で比較するにも、価格を比べるなら
実質ではなく名目を使うべき。そうでないと
貨幣価値としてはぶれたものになる。
ちなみに９８年は１ドル＝１４７円まで行った近年で最高の円安時代だったので
比較するなら米ドルにしないと。
９２年なんてユーロは存在しないし。
金融的に比較をするには米国１０年債の利回りとなる。
日本でもどこでも金利のベースは１０年国債だよ。
長期プライムレートだって、何だって１０年国債の
利回りが基準金利となるんだよ。
だから日経新聞だって日経平均と並んで１０年国債の
利回りが大きく報道されているでしょ。
例え経済成長率で比較するにも、価格を比べるなら
実質ではなく名目を使うべき。そうでないと
貨幣価値としてはぶれたものになる。
ちなみに９８年は１ドル＝１４７円まで行った近年で最高の円安時代だったので
比較するなら米ドルにしないと。
216 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 23:10:49 ID:ZVVZmPuU
とにかく、
「現在価値」と検索してくれたまえ。
意味がわかると思う。
企業が経営戦略を判断するのに
実質成長率なんて使わないでしょ。
（Ｆ１は世界を相手にしたビジネス）
実質なんて使えない指標なのだから、
万が一にも使うなら名目成長率。
実質に意味があるのは政府サイド関係だけでしょ。
名目と実質の違いがわからないなら、
これも検索して比べてくれ。
「現在価値」と検索してくれたまえ。
意味がわかると思う。
企業が経営戦略を判断するのに
実質成長率なんて使わないでしょ。
（Ｆ１は世界を相手にしたビジネス）
実質なんて使えない指標なのだから、
万が一にも使うなら名目成長率。
実質に意味があるのは政府サイド関係だけでしょ。
名目と実質の違いがわからないなら、
これも検索して比べてくれ。
てかさ、もっと単純にチームの年間予算に占める年俸の割合じゃダメなのか？
>>216
まず、１３年間の変動を調べるのに、９２年の１０年債の利率を使うのが
おかしい。それは２００２年で満期になる債権だ。そして、２００２～２００５の
間を2002年の10年債ベースで考えるのか、１９９５年債の利率を10年使って１９９２～１９９５
の期間を１９９２年の利率で考えるのか、その辺はどうする。なぜ９２年債を使う。
９５年債を使うと全く違う結果になるだろう。
名目ＧＤＰにしてもＣＰＩ上昇率にしても、平均２～３％程度。
しかし、これもアメリカのものを使うのは実に疑問だ。ドルベースの場合
為替変動の誤差はどう調整するのか。
まず、１３年間の変動を調べるのに、９２年の１０年債の利率を使うのが
おかしい。それは２００２年で満期になる債権だ。そして、２００２～２００５の
間を2002年の10年債ベースで考えるのか、１９９５年債の利率を10年使って１９９２～１９９５
の期間を１９９２年の利率で考えるのか、その辺はどうする。なぜ９２年債を使う。
９５年債を使うと全く違う結果になるだろう。
名目ＧＤＰにしてもＣＰＩ上昇率にしても、平均２～３％程度。
しかし、これもアメリカのものを使うのは実に疑問だ。ドルベースの場合
為替変動の誤差はどう調整するのか。
219 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 23:27:54 ID:Rf5du75n
っていうかＦ１の人気、規模、国際化の流れもあるわけだからさ
しかもセナの場合周りに拮抗するドライバーもいたわけだから
年俸も押さえられるよ
シューマッハみたいに絶対的な存在だと年俸もいい値でしょ
それにセナみたいに金に執着ないからゴネたりしないし
しかもセナの場合周りに拮抗するドライバーもいたわけだから
年俸も押さえられるよ
シューマッハみたいに絶対的な存在だと年俸もいい値でしょ
それにセナみたいに金に執着ないからゴネたりしないし
221 ：音速の名無しさん：2005/06/12(日) 23:37:18 ID:ZVVZmPuU
>218
日本の成長率を使うのはもっと変だと思うが。
９２年債を使うのはセナの最高年俸の年だから。
米国のモノを使うのは世界の決済通貨が米ドルだからとしかいいようがない。
日本が中東から原油を買うにしても円ではなく、現地通貨でもなく、米ドルで買うから。
日本だけでなく全世界的に米ドルを世界共通の通貨としている商習慣だから仕方ない。
（ごく最近のユーロはむしろ良い傾向だと思うが）
為替変動については米ドルの価値は年々下がり続け（円もだが）
特に欧州や資源国通貨に対しての下落は厳しいものがあるので
理屈で説明できるものとして米国債の利回りで比較する以外、
客観的に比較できるものがないと思うが。
実際に基本的な考え方としているのが「現在価値」であり訳で金利を使うから。
日本の成長率を使うのはもっと変だと思うが。
９２年債を使うのはセナの最高年俸の年だから。
米国のモノを使うのは世界の決済通貨が米ドルだからとしかいいようがない。
日本が中東から原油を買うにしても円ではなく、現地通貨でもなく、米ドルで買うから。
日本だけでなく全世界的に米ドルを世界共通の通貨としている商習慣だから仕方ない。
（ごく最近のユーロはむしろ良い傾向だと思うが）
為替変動については米ドルの価値は年々下がり続け（円もだが）
特に欧州や資源国通貨に対しての下落は厳しいものがあるので
理屈で説明できるものとして米国債の利回りで比較する以外、
客観的に比較できるものがないと思うが。
実際に基本的な考え方としているのが「現在価値」であり訳で金利を使うから。
>>221
俺は日本ではなく、世界経済の平均ＧＤＰ成長率を使ったわけだが。
俺は日本ではなく、世界経済の平均ＧＤＰ成長率を使ったわけだが。
まあ結論をいうとだな
マンセル１２億、ベルガー７億、アレジ５億だったのに
亜久里４億はもらいすぎだったということだ。
マンセル１２億、ベルガー７億、アレジ５億だったのに
亜久里４億はもらいすぎだったということだ。
どこにも行く学部がないから経済学部に行くしかなかった経済ｦﾀ、いいかげんｳｻﾞｲ
225 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 00:03:52 ID:ZVVZmPuU
日本を出したのは米国を基準とするのがオカシイのでは
ということで例えで出したまで。
米ドルが機軸通貨たる以上、（・・・略・・・）
価格そのものを比較する上では、
日本が経済成長しても全国的な地価や日経平均が上がらないように
客観的な指標としては成長率よりも
米国債を基準とするほか指標が見当たらないから。
ということで例えで出したまで。
米ドルが機軸通貨たる以上、（・・・略・・・）
価格そのものを比較する上では、
日本が経済成長しても全国的な地価や日経平均が上がらないように
客観的な指標としては成長率よりも
米国債を基準とするほか指標が見当たらないから。
226 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 00:04:24 ID:tEgOwfNZ
ｵﾏｴﾗ、マジでバカすぎw
何で年俸でレーサーの能力計ってんだよw
こういうバカ、クラスに一人はいたよなw
何で年俸でレーサーの能力計ってんだよw
こういうバカ、クラスに一人はいたよなw
>>223
当時は日本企業がバブルで調子乗って金ばら撒いてたからな…
当時は日本企業がバブルで調子乗って金ばら撒いてたからな…
229 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 01:17:10 ID:OyccbP9U
そしてレイトンの赤城社長は・・・・ｏｒｚ
230 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/13(月) 01:41:42 ID:0wpBu0ky
⊂（＾ζ＾）⊃
マイケル皇帝様最強が証明されましたな
アハハハハ
マイケル皇帝様最強が証明されましたな
アハハハハ
こいつだけは訳ワカメ
ちょっと待て。フェラの年間予算は４５０億と言われてるが、
そうすると顎の年俸は１０パーセントだろ？
９２年時点でセナがチーム予算の１０パーセントをもらっていたとすると、
マクの予算は２３０億ということになるが、当時のマクにそんなに予算があったとは
思えない。よって、セナ＞＞顎
そうすると顎の年俸は１０パーセントだろ？
９２年時点でセナがチーム予算の１０パーセントをもらっていたとすると、
マクの予算は２３０億ということになるが、当時のマクにそんなに予算があったとは
思えない。よって、セナ＞＞顎
233 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 04:06:23 ID:TKyk2Pi7
あのさあ、木村カエラうんじゃらって香具師、もう出て来るなよ。このスレにカキコする香具師とは、次元が違うんだよ。喪前ピケなんて知らんだろ？テメーみたいのがＦ１語るな。氏ね！
234 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 04:20:39 ID:TKyk2Pi7
ちなみにな、漏れはスレに登場する五人のＦ１に携わるデータ（デビュー時のアプローチ、結果、その後）だけでなく、贔屓目無しに今のＦ１を楽しんでいる。顎を応援したけりゃ、そっちに行け！
正直、贔屓目…思い入れあって見たほうが、単純に楽しいと思う
236 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 04:26:57 ID:VBLRi/53
最強の定義ってなんだろう。
同時代だったら、勝負できるから最強を決めるのは簡単だけど
セナとミハエルみたいに、時代が違ったらそう簡単には決められないよね。
タイムだって、時代の違いでマシンの差がうまれるから無理だね。
年収だって、その時代の経済的な状況も違うし、F1の人気度とか、レーサー当人と関係ない
色々な条件差がうまれちゃうから難しいね。
VS、というからには実際に対決しなければ、真に強いほうは永遠に決められないってことなのかな。
それもつまらないな。
同時代だったら、勝負できるから最強を決めるのは簡単だけど
セナとミハエルみたいに、時代が違ったらそう簡単には決められないよね。
タイムだって、時代の違いでマシンの差がうまれるから無理だね。
年収だって、その時代の経済的な状況も違うし、F1の人気度とか、レーサー当人と関係ない
色々な条件差がうまれちゃうから難しいね。
VS、というからには実際に対決しなければ、真に強いほうは永遠に決められないってことなのかな。
それもつまらないな。
237 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 04:38:35 ID:43nBezcu
まあシューマッハの不幸はセナに死なれてしまった事。
94年中盤～後半のFW16Bの出来を考えるとそう簡単にタイトルは
取れなかったはず・・・
10年以上F-1界を引っ張ってきたシューマッハはすごいと思うけど・・・
でも女の家に行くのを競争させたら間違いなくベルがーが最速！
94年中盤～後半のFW16Bの出来を考えるとそう簡単にタイトルは
取れなかったはず・・・
10年以上F-1界を引っ張ってきたシューマッハはすごいと思うけど・・・
でも女の家に行くのを競争させたら間違いなくベルがーが最速！
不法侵入者と戦わせたらマンセル最強！
239 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 10:41:47 ID:98WqTAR0
木村カエラの息子とかいう気持ち悪い奴が出てきてるが・・・。
この池沼はこれでいいのか？もしかしてみんなＮＧ指定してるのか？
ミハエルの事で偏執狂になっているのはわかるが、自分の書き込みで
大好きなミハエルに泥を塗っていることを早く気付くといいよ。
ここまでミハエル信者だときっとＦ１レース全体は見えてないだろうな。
ミハエルが引退しちゃうとどうするんだろうな？ある意味カワイソウス。
この池沼はこれでいいのか？もしかしてみんなＮＧ指定してるのか？
ミハエルの事で偏執狂になっているのはわかるが、自分の書き込みで
大好きなミハエルに泥を塗っていることを早く気付くといいよ。
ここまでミハエル信者だときっとＦ１レース全体は見えてないだろうな。
ミハエルが引退しちゃうとどうするんだろうな？ある意味カワイソウス。
241 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 11:18:31 ID:7Ts2QMce
不要物を話題に出した挙句氏ねとかほざく池沼が消えて欲しい
>>238
マーク・ブランデルはどうだろうか?
マーク・ブランデルはどうだろうか?
この中でピケだけが明らかにノロマ。
こいつだけはタナボタでチャンピョン3回取れただけ。
新人だったシューにも負けるし、セナと同格で語るレベルじゃない
こいつだけはタナボタでチャンピョン3回取れただけ。
新人だったシューにも負けるし、セナと同格で語るレベルじゃない
Ｊ
>>244
黙れニワカ
黙れニワカ
247 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 22:39:52 ID:jb8ziLfn
この中で才能的に落ちるのはシューとマンセルかな
マンセルは大器晩成かな
マンセルは大器晩成かな
ピケだけはノロマ
最後はクビになって、インディいったけど怪我して帰ってきやがった
最後はクビになって、インディいったけど怪我して帰ってきやがった
249 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 22:49:36 ID:G+UETJ0f
ピケ擁護
Ｆ１と言っても８０年代のＦ１と、９４年以降のＦ１は全く違うカテゴリーと
思った方がいいよね。
９３年までは速さだけの勝負じゃなかったからなぁ。
ピケ全盛の時代は給油無しだったから、燃費を考えながら走らなければならなかった。
それに序盤は「本当の意味でのフルタンク状態」だから、無理してペース上げれば
ブリスターだらけになり、他車よりも１回タイヤ交換多くなる。
給油ない時代のピットストップは、今のF1よりも致命的な事だったから、
イケイケドンドンだけでは勝てなかった。
頭を使い、辛抱する忍耐が必要な時代のＦ１だったからこそ、
マンセルは勝てなかったし、ピケ、プロストがチャンピオンになれた要因だろう。
特にマニュアルギヤボックスだったから、神業的なシフトチェンジをするピケなんて
、メカニカルトラブル以外はリタイヤする事は少なかったから、この時代は
ピケの為の時代だと言っても過言じゃないだろうね。
ピケがチャンピオンになれたのはチームメートがマンセルだったからであり、
不完全なアクティブサスのセナがいて、パワーの劣ったポルシェのプロストがいた幸運
があったから。
マクラーレンがホンダと組み、ピケがウイリアムズ出た瞬間から、ピケのワールドチャンピオンが
永久になくなったのは言うまでもない。
Ｆ１と言っても８０年代のＦ１と、９４年以降のＦ１は全く違うカテゴリーと
思った方がいいよね。
９３年までは速さだけの勝負じゃなかったからなぁ。
ピケ全盛の時代は給油無しだったから、燃費を考えながら走らなければならなかった。
それに序盤は「本当の意味でのフルタンク状態」だから、無理してペース上げれば
ブリスターだらけになり、他車よりも１回タイヤ交換多くなる。
給油ない時代のピットストップは、今のF1よりも致命的な事だったから、
イケイケドンドンだけでは勝てなかった。
頭を使い、辛抱する忍耐が必要な時代のＦ１だったからこそ、
マンセルは勝てなかったし、ピケ、プロストがチャンピオンになれた要因だろう。
特にマニュアルギヤボックスだったから、神業的なシフトチェンジをするピケなんて
、メカニカルトラブル以外はリタイヤする事は少なかったから、この時代は
ピケの為の時代だと言っても過言じゃないだろうね。
ピケがチャンピオンになれたのはチームメートがマンセルだったからであり、
不完全なアクティブサスのセナがいて、パワーの劣ったポルシェのプロストがいた幸運
があったから。
マクラーレンがホンダと組み、ピケがウイリアムズ出た瞬間から、ピケのワールドチャンピオンが
永久になくなったのは言うまでもない。
ピケは運がよかっただけ。
どう考えても3回チャンピョンの速さじゃないもんな。
どう考えても3回チャンピョンの速さじゃないもんな。
251 ：音速の名無しさん：2005/06/13(月) 23:18:35 ID:layEc50b
>>250
ピケは「強かった」のさ...。
ピケは「強かった」のさ...。
>>250
うるせえニワカ
うるせえニワカ
>>250
ピケは早かったよ。十分チャンピオンを3回も獲る実力はあった。
運もあった。挙句の果てに3回もチャンピオンになる運を持ち合わせていた。
テレビ中継が始まった頃はちょうど下り坂だったところが印象にはあるが。
ただ、セナが早すぎただけ。セナがトップチームでドライブしたら
過去のチャンピオン達ピケ、マンセル(そのときは無冠の帝王だが)も、そしてチームメイトのプロストまでも
倒してチャンピオンになってしまったからね。
ピケは早かったよ。十分チャンピオンを3回も獲る実力はあった。
運もあった。挙句の果てに3回もチャンピオンになる運を持ち合わせていた。
テレビ中継が始まった頃はちょうど下り坂だったところが印象にはあるが。
ただ、セナが早すぎただけ。セナがトップチームでドライブしたら
過去のチャンピオン達ピケ、マンセル(そのときは無冠の帝王だが)も、そしてチームメイトのプロストまでも
倒してチャンピオンになってしまったからね。
奇跡は2度と起こらないもの。
3回もチャンピオンになったってことは、ピケがチャンピオンになる
必然的な理由があったのだろうね。
3回もチャンピオンになったってことは、ピケがチャンピオンになる
必然的な理由があったのだろうね。
８４年はＰＰ９回だもんな。
予選特化マシンと突っ込みが入るかもしれないが、
８５、８６年のロータスも似たような物で、
ゼッケン１２のＰＰ数は７、８回
予選特化マシンと突っ込みが入るかもしれないが、
８５、８６年のロータスも似たような物で、
ゼッケン１２のＰＰ数は７、８回
ターボカーのコントロール能力はセナが飛びぬけてたな
「マンセルの成長は実はパトリック・ヘッドの力が大きかった。
マンセルがマシンを乗りこなす能力はある意味でセナに匹敵するかそれ以上だと思う。
だだ、セッティング能力は高くない。それをパトリックヘッドが補っていたんだ。
あの当時のマンセルは、マンセル＋パトリックヘッドさ（笑）」
「そんな連合軍に対してピケが戦っていたけど、ピケはそんな自分の置かれた環境を肯定しちゃうんだ。
そこがプロストとの一番の違いさ。プロストの政治性は環境を変えていこうという方向に発揮されるけど、
ピケは潔いところがあって、その中で自分がどれだけ工夫できるか、与えられた環境の中でいろいろ工夫してたよ。
ホイール・ベースを変えてみたり８６年の最終戦で今まで使ってなかったターボチャージャーを使用したり。」
「ピケはＦ１界は常に完全じゃないことを知っている。不不完全な中でベストをつくす。
人間の不完全性社会の不完全性が前提にある。自然児という意味はそこにあって、
僕は人間としての完成度はピケが一番高いと思う。セナ、プロストは、まだ低いね」
桜井 淑敏
258 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 00:16:48 ID:Od6kRnwi
涙のﾍﾙﾒｯﾄだもんな
>>257
>セッティング能力は高くない
マンセルはセッティング能力を発揮すると遅くなるからセッティング能力を封印してあるだけだ。
桜井はプロストと一緒に仕事をしたことがなかったと思うが、後藤はプロストを嫌っている。プロストは口が災いし捲くった。
パトリック・ヘッドは「マシンが運転しにくいからここのセッティングをこう変更しろ」と言われると、「ウゼェ!」と思ったんだろうか?
ピケが人間として完成度が低かったら、愛人たちが暴れ捲くっただろうから、そういう点では人間として完成されていたんでしょうね。
>セッティング能力は高くない
マンセルはセッティング能力を発揮すると遅くなるからセッティング能力を封印してあるだけだ。
桜井はプロストと一緒に仕事をしたことがなかったと思うが、後藤はプロストを嫌っている。プロストは口が災いし捲くった。
パトリック・ヘッドは「マシンが運転しにくいからここのセッティングをこう変更しろ」と言われると、「ウゼェ!」と思ったんだろうか?
ピケが人間として完成度が低かったら、愛人たちが暴れ捲くっただろうから、そういう点では人間として完成されていたんでしょうね。
260 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2005/06/14(火) 00:24:26 ID:Rg6VGp6M
桜井さんか。当時のホンダスタッフはピケ寄りだったらしいからね。
それも、浪花節的なくだらない理由で。
86年はホンダが変に嘴入れたりせず、マンセル偏重を黙認するか加担するかしてれば、
マンセルがチャンピオンだったかもと思うんだよなあ。
それも、浪花節的なくだらない理由で。
86年はホンダが変に嘴入れたりせず、マンセル偏重を黙認するか加担するかしてれば、
マンセルがチャンピオンだったかもと思うんだよなあ。
ピケは3位(だっけ?)になればチャンピオンになれる時は、100%の確率で3位になる人だから、3回チャンピオンになったのは実力だ。
>>260
マンセル様はミスをし捲くるからあんなもんでしょう。でも、1986年～のF1でもっともかっこいい運転を魅せたのはマンセル様です。
マンセル様はミスをし捲くるからあんなもんでしょう。でも、1986年～のF1でもっともかっこいい運転を魅せたのはマンセル様です。
263 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 00:55:29 ID:fp1etluv
今回のカナダで顎は恥も見栄もプライドも捨てて
空タンでポールの記録を狙いにいった。
決勝レースで２０台中、最初のピットインだからな。
レースではたまたま上位が潰れて２位に入ったけど、
完全にレースを捨てて予選でポール記録だけを狙ってます。
ま、顎にとってありがたいことにマクとルノーは決勝重視で重くしてくれるので
今の予選システムだと、顎のポール記録更新は時間の問題だな。
顎には運がある。運では顎＞＞＞＞＞＞セナ・プロ・マン・ピケ
空タンでポールの記録を狙いにいった。
決勝レースで２０台中、最初のピットインだからな。
レースではたまたま上位が潰れて２位に入ったけど、
完全にレースを捨てて予選でポール記録だけを狙ってます。
ま、顎にとってありがたいことにマクとルノーは決勝重視で重くしてくれるので
今の予選システムだと、顎のポール記録更新は時間の問題だな。
顎には運がある。運では顎＞＞＞＞＞＞セナ・プロ・マン・ピケ
264 ： ：2005/06/14(火) 00:59:15 ID:+PXhyze2
桜井淑敏に言われてもなあ…
賭事師的イメージしかない
賭事師的イメージしかない
>>264
桜井はエンジンを設計する能力は凄いと思われ
桜井はエンジンを設計する能力は凄いと思われ
244に語られるよりはマシ
イヤー、凄いね。思い込みもここまで来ると。
ＦＷ１４Ｂを熟成させたのはマンセル
つーか何も考えてないのが良かったとか？
つーか何も考えてないのが良かったとか？
>>268
マンセル様のファンとして思うが、2行目が正解だといいなぁ
マンセル様のファンとして思うが、2行目が正解だといいなぁ
内心はいつもビクついていたんだろうな
いつか壊れるんじゃないかと。
１４Ｂ乗ってる時は。
アクティブの創成期に散々実験台になったのがマンセルでしょ？
いつか壊れるんじゃないかと。
１４Ｂ乗ってる時は。
アクティブの創成期に散々実験台になったのがマンセルでしょ？
つかマンセル以外乗りこなせないのがＦＷ１４Ｂ
パトレーゼはロールしないから限界が掴めなくて怖いって言ってたはず
発展型のＦＷ１５がイマイチパッとしないのはマンセル脳が無いから
パトレーゼはロールしないから限界が掴めなくて怖いって言ってたはず
発展型のＦＷ１５がイマイチパッとしないのはマンセル脳が無いから
９１年の時点だとパトレーゼのほうが速いとさえ思えたもんな
アクティブになったら同じマシンで２秒ぐらい差がついてたような
アクティブになったら同じマシンで２秒ぐらい差がついてたような
84年？だったっけ？
ピケのチームメイトだったマーク・シュラーも同じようなこと言ってたね。
「こんなクソマシンはピケじゃないと乗りこなせない」とか。
ピケのチームメイトだったマーク・シュラーも同じようなこと言ってたね。
「こんなクソマシンはピケじゃないと乗りこなせない」とか。
274 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 14:09:08 ID:KR1Z6TBd
津川哲夫曰く、レース後ピケのギヤボックス開けてみても、ほとんど痛みがない位綺麗なんだそうだ。
マニュアルシフト時代は、速さが足りなくてもそれが大きな武器になっていたろうね。
マニュアルシフト時代は、速さが足りなくてもそれが大きな武器になっていたろうね。
ピケがタイトル取ったのってバーニーのチームだろ。
プロストに言わせれば燃料に問題があったとか…。
去年バトンがタイトル取ったようなものだな。
プロストに言わせれば燃料に問題があったとか…。
去年バトンがタイトル取ったようなものだな。
276 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 14:21:53 ID:KR1Z6TBd
277 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 17:10:02 ID:hcmVRPdk
ピケ：ギアシフト
プロスト：タイヤ使い
マンセル：限界点までの踏み込み
セナ：アクセルワーク
シューマッハ：頭脳プレイ
というところ？
プロスト：タイヤ使い
マンセル：限界点までの踏み込み
セナ：アクセルワーク
シューマッハ：頭脳プレイ
というところ？
顎は体力じゃない？
強運と悪運も。
ピケ：絶倫、お笑い（ツッコミ）
マンセル：一穴主義、お笑い（ボケ）
セナ：ホモ疑惑（byピケ）、神と交信
プロストと顎は思いつかん
マンセル：一穴主義、お笑い（ボケ）
セナ：ホモ疑惑（byピケ）、神と交信
プロストと顎は思いつかん
281 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 17:53:00 ID:1qcDhOm9
チームオーダーだろ
ピケ：ギアチェンジ
プロスト：ラインどり
マンセル：ステアさばき
セナ：アクセルワーク
シューマッハ：集中力
プロスト：ラインどり
マンセル：ステアさばき
セナ：アクセルワーク
シューマッハ：集中力
283 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 18:21:08 ID:KR1Z6TBd
ピケは普通車運転する時に、クラッチを使わずにシフトチェンジして運転出来ると聞いたことがある。
運転上手い人は出来るよクラッチレス。
ＪＡＦのおっさんもできる。
俺も４と５の間ならなんとか出来る。
ＪＡＦのおっさんもできる。
俺も４と５の間ならなんとか出来る。
>>283
そんな俺でも出来るようなことを…
そんな俺でも出来るようなことを…
1-2間以外ならクラッチレスでもなんとか。。。
プロストの優れた点はブレーキングだと聞いたことがあるんだけど、
いったいどんな感じなんだろ？
いったいどんな感じなんだろ？
288 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 22:48:25 ID:fp1etluv
ピケ：ギアチェンジ
マンセル：ステアさばき
セナ：車体制御
プロスト：タイヤ使い
シューマッハ：インチキ使い
マンセル：ステアさばき
セナ：車体制御
プロスト：タイヤ使い
シューマッハ：インチキ使い
289 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 23:16:27 ID:Q95sCm6I
>>287
確かストレートではブレーキングを一切行わずに、
カーブに入ってから長くゆったりしたブレーキングを行うとか。
それによってタイヤへの負担がソフトになり、コーナリングのタイムも縮小、
さらにプロストのマシンの特徴であるアンダーステアの症状も出ないそうな。
プロストファンではないのでもっと詳しい人いたら補足ヨロ。
確かストレートではブレーキングを一切行わずに、
カーブに入ってから長くゆったりしたブレーキングを行うとか。
それによってタイヤへの負担がソフトになり、コーナリングのタイムも縮小、
さらにプロストのマシンの特徴であるアンダーステアの症状も出ないそうな。
プロストファンではないのでもっと詳しい人いたら補足ヨロ。
ギアチェンジがいくらうまくても、
今のF1みたいにセミオートマだったら、意味ないな・・・
今のF1みたいにセミオートマだったら、意味ないな・・・
291 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 23:24:25 ID:05R+3nM2
逆に今のドライバーが昔のマシンをどれだけ乗りこなせるかね？
292 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 23:32:19 ID:LtdL6ro+
プロストは誰よりもブレーキングが早かったらしい。
中嶋が不得意とするモナコでも、コーナー入り口では
追突しそうになったらしいが、出口で一気に離されたそうだ。
ソースは俺が中嶋本人の講演で聞いた。
中嶋が不得意とするモナコでも、コーナー入り口では
追突しそうになったらしいが、出口で一気に離されたそうだ。
ソースは俺が中嶋本人の講演で聞いた。
293 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 23:34:30 ID:JovWvomj
マンセルがアンダーを腕力でどうにかしてたって本当？
294 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/14(火) 23:34:44 ID:9Ypns56q
⊂（＾ω＾）⊃
セナがいた時代が一番レベルが高かったと思ってる奴は痛い
セナがいた時代が一番レベルが高かったと思ってる奴は痛い
>>289
まあ、イメージはわかるが、いくらなんでもそれはないかと
基本に忠実って感じだな…
タイヤができる仕事を100としたら、減速で100使ってたら
ステアせず、99になったら1切ってって感じで、最大舵角に
なった時点でぴったりブレーキを戻しきっているって感じじゃ
まあ、イメージはわかるが、いくらなんでもそれはないかと
基本に忠実って感じだな…
タイヤができる仕事を100としたら、減速で100使ってたら
ステアせず、99になったら1切ってって感じで、最大舵角に
なった時点でぴったりブレーキを戻しきっているって感じじゃ
296 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/14(火) 23:48:22 ID:9Ypns56q
⊂（＾ω＾）⊃
トム・ウォーキンショーに聞くレポーター
「セナもプロストもいないのに どうやってベネトンをチャンピオンにするのですか？」
トムは答える
「彼ら（セナ・プロスト）は必要ない。私達にはシューマッハがいる。」
カッコイイね～さすがマイケル皇帝様
トム・ウォーキンショーに聞くレポーター
「セナもプロストもいないのに どうやってベネトンをチャンピオンにするのですか？」
トムは答える
「彼ら（セナ・プロスト）は必要ない。私達にはシューマッハがいる。」
カッコイイね～さすがマイケル皇帝様
今年の顎は一勝もできずに終わりそうだな・・
セナが一勝もできなかったのって、ルーキーイヤーと、死んだ年だけだけどな・・・
セナが一勝もできなかったのって、ルーキーイヤーと、死んだ年だけだけどな・・・
298 ：音速の名無しさん：2005/06/14(火) 23:56:24 ID:4xutCe8w
>>287
かなり早い段階から少しずつ緩くブレーキングし、
コーナーのクリッピングポイント近くまでそれを続け、
車の向きが完全に変わった時点でフルアクセル。
コーナーを通じての速度変化が小さくかつ平均速度が
速いうえ、コーナー脱出時のスピードも速い。
タイヤのグリップを限界近くまで活用するが、急減速
しない分、負担は軽めのはず。
アイススケートに近いカンジではないかと、漏れは勝
手に解釈している。
もちろん見た目はスムーズ。コーナーへの突っ込み度胸
勝負の対極。
かなり早い段階から少しずつ緩くブレーキングし、
コーナーのクリッピングポイント近くまでそれを続け、
車の向きが完全に変わった時点でフルアクセル。
コーナーを通じての速度変化が小さくかつ平均速度が
速いうえ、コーナー脱出時のスピードも速い。
タイヤのグリップを限界近くまで活用するが、急減速
しない分、負担は軽めのはず。
アイススケートに近いカンジではないかと、漏れは勝
手に解釈している。
もちろん見た目はスムーズ。コーナーへの突っ込み度胸
勝負の対極。
>>298
フィジコとアロンソの違いと同じような感じだね
フィジコとアロンソの違いと同じような感じだね
アレジが日本のF3000にスポット参戦した際に
チームのエンジニアが、頼むからクラッチ踏んでシフトチェンジしてくれと懇願したとか。
チームのエンジニアが、頼むからクラッチ踏んでシフトチェンジしてくれと懇願したとか。
301 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 00:08:40 ID:NSjqfnZP
彼氏がＦ１大好きっ子で前に二人で観戦しにモナコに行ったときに、
レース当日の朝ホテルの近くで偶然キミライコネンに遭遇、サイン
と写真一緒に撮ってもらって、片言の英語でcan I hug？って言ったら
ふわっと抱いてくれてほっぺに軽くチューまでしてくれました。
もうかっこよすぎてこのままホテル行ってどうにでもしてって感じだったｗ
それまでＦ１にはそれほど興味なかったけど、それ以来ライコネンの大ファンですｗ
レース当日の朝ホテルの近くで偶然キミライコネンに遭遇、サイン
と写真一緒に撮ってもらって、片言の英語でcan I hug？って言ったら
ふわっと抱いてくれてほっぺに軽くチューまでしてくれました。
もうかっこよすぎてこのままホテル行ってどうにでもしてって感じだったｗ
それまでＦ１にはそれほど興味なかったけど、それ以来ライコネンの大ファンですｗ
302 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 00:29:33 ID:UFANxryS
＞セナがいた時代が一番レベルが高かったと思ってる奴は痛い
息子は顎の初勝利も見ていないくせ。
ああ、顎ヲタなのに、可愛そう
息子は顎の初勝利も見ていないくせ。
ああ、顎ヲタなのに、可愛そう
雷子でオナ～ニ…
それもまた一考
それもまた一考
304 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/15(水) 01:17:52 ID:5XL2n996
305 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/15(水) 01:23:37 ID:5XL2n996
⊂（＾ω＾）⊃
セナは41勝もして歴代3位の記録を持つ素晴らしいドライバーだよ
F1で歴代3位なんだから高く評価していいよ
セナは41勝もして歴代3位の記録を持つ素晴らしいドライバーだよ
F1で歴代3位なんだから高く評価していいよ
っつーか、構うなよ。
308 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 02:35:39 ID:IBOp46fa
ミハエルはいいドライバーだよ
セナにF3タイトル争いで敗れたブランドルとコース上でいい勝負したくらいだからね
セナにF3タイトル争いで敗れたブランドルとコース上でいい勝負したくらいだからね
わかった、Ｆ１は今年が一番レベルが高い！！セナの時代とは比べ物にならん！！
で、今年顎何勝？
で、今年顎何勝？
310 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 05:21:39 ID:xyeX6sxD
今年が一番レベル高いとか言っている無知な人たちへ…
セナ、プロスト、マンセルの戦いを見なさい。
現在のドライバーよりもスキルが高いのは一目瞭然だよ。
ただ、現代のマシンがスキルを見せにくくなっているから同情の余地はあるけどね。
とりあえず、大ッ嫌いな顎は今年０勝で引退してくれ。
くれぐれもセナのＰＰ記録だけは抜かないように…
チャンピオン、優勝、ポイント、ＦＬ…どんなけ記録を塗り替えるんじゃ。
セナ、プロスト、マンセルの戦いを見なさい。
現在のドライバーよりもスキルが高いのは一目瞭然だよ。
ただ、現代のマシンがスキルを見せにくくなっているから同情の余地はあるけどね。
とりあえず、大ッ嫌いな顎は今年０勝で引退してくれ。
くれぐれもセナのＰＰ記録だけは抜かないように…
チャンピオン、優勝、ポイント、ＦＬ…どんなけ記録を塗り替えるんじゃ。
311 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 08:11:17 ID:gJj5qegh
とりあえずミハエルは普通のドライバーだってことが今年完全に証明されちゃったね
昔のように１６戦で考えると半分終了したわけで、その中で目立った成績は２位２回のみ
ファステストなんてＢＳタイヤなら終盤に必ず出せるから自慢にもならないよね
開発能力も普通のレベルであることは停滞し続ける成績で証明されてしまったし、なにより強さも速さも上手さも見せていない
イモラも結局ＢＳタイヤが大当たりしただけだったし
それと、アロンソもライコネンもミハエルからのプレッシャーは全く受けていないよね
ミハエルを意識しプレッシャーに負けたのはバトンだもんな
今年はアロンソとライコネンがいるからレベルは高いよ
でもそれ以前の５，６年は低かったことも今年証明されたように思う
フィジケラはアロンソに、モントーヤはライコネンに、ジャックはマッサに完敗
ミハエルもバリチェロと同等、バリチェロのトラブルの多さを考えるとむしろやや劣った成績
残念ながらミハエルを史上最強だと決めるのは流石に無理があるように感じてきた
昔のように１６戦で考えると半分終了したわけで、その中で目立った成績は２位２回のみ
ファステストなんてＢＳタイヤなら終盤に必ず出せるから自慢にもならないよね
開発能力も普通のレベルであることは停滞し続ける成績で証明されてしまったし、なにより強さも速さも上手さも見せていない
イモラも結局ＢＳタイヤが大当たりしただけだったし
それと、アロンソもライコネンもミハエルからのプレッシャーは全く受けていないよね
ミハエルを意識しプレッシャーに負けたのはバトンだもんな
今年はアロンソとライコネンがいるからレベルは高いよ
でもそれ以前の５，６年は低かったことも今年証明されたように思う
フィジケラはアロンソに、モントーヤはライコネンに、ジャックはマッサに完敗
ミハエルもバリチェロと同等、バリチェロのトラブルの多さを考えるとむしろやや劣った成績
残念ながらミハエルを史上最強だと決めるのは流石に無理があるように感じてきた
312 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 08:13:56 ID:0V7kcIqL
ブランドルやシュナイダーやモデナは運がなかっただけでピケあたりと遜色ない速いドライバーだった
313 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 08:16:26 ID:0V7kcIqL
シューマッハー、F1はもうやりつくしたし引退してル・マンに帰ってきてくれないかな
314 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 08:20:33 ID:QYONwRZG
315 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 08:23:27 ID:0V7kcIqL
ハッキネン今たばこ吸ってるの知ってびっくりした
実力が拮抗している＝＝レベルが高い というわけではないよ
317 ： ：2005/06/15(水) 10:25:25 ID:SUkXbsrC
>315
現役時代から軽く吸ってたらしい
レース後ハッキネンとシューマッハが同じテーブルで葉巻吹かしてたことある
現役時代から軽く吸ってたらしい
レース後ハッキネンとシューマッハが同じテーブルで葉巻吹かしてたことある
モデナがピケと互角？？？
グージェルミン＞モデナだから、
グージェルミン＞モデナ＝ピケ
てことだね
グージェルミン＞モデナ＝ピケ
てことだね
320 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 11:36:30 ID:6hJpIfqu
ピケは速いとは思わないが、運転はうまい。
９０年だったかなぁ、オーストラリアＧＰで事故った車をかわすシーンは神業的だった。
モレノ？はかわしきれず事故ってたけど。
９０年だったかなぁ、オーストラリアＧＰで事故った車をかわすシーンは神業的だった。
モレノ？はかわしきれず事故ってたけど。
322 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 11:47:59 ID:uprmcKsG
>>320
開幕戦のフェニックス
開幕戦のフェニックス
323 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 12:03:14 ID:FFEk+Dxz
ここは痛いセナオタや顎オタの巣か？
324 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 12:32:09 ID:6hJpIfqu
間違ったすまん。
オーストラリアじゃなくてフェニックスか。
オーストラリアじゃなくてフェニックスか。
モレノとピケじゃ走っていたラインが違ったろ？
326 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 13:01:06 ID:PFBldyg/
グラスワンダー＞スペシャルウィーク＞ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
もう、これでイイだろ！
もう、これでイイだろ！
327 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 13:03:24 ID:/Kvoas8J
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■
328 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 13:07:21 ID:0V7kcIqL
熊井友理奈＞菅谷梨沙子＞嗣永桃子でいいよ
マンセル＞歴代Ｆ１参戦ドライバー＞マンセル
330 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 13:40:18 ID:B4gTXisZ
ピケ＝女使い
ミハエル＝アゴ使い
プロスト＝パーマ使い
マンセル＝髭使い
セナ＝>231頼む！
ミハエル＝アゴ使い
プロスト＝パーマ使い
マンセル＝髭使い
セナ＝>231頼む！
サイレンススズカ＞エルコンドルパサー＞グラスワンダー＞スペシャルウィーク＞ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
332 ：音速の名無しさん：2005/06/15(水) 16:52:57 ID:G/qWlHyN
サイレンススズカ＝セナ
事故で死にました。
事故で死にました。
サイレンススズカ＝セナ
エルコンドルパサー＝シューマッハー
グラスワンダー＝万セル
スペシャルウィーク＝プロスト
エルコンドルパサー＝シューマッハー
グラスワンダー＝万セル
スペシャルウィーク＝プロスト
セナ ＝ 謙信・・・神を見た！
プロスト ＝ 信玄・・・やっぱ政治力でしょ
マンセル ＝ 信長・・・天上天下唯我独尊！
ピケ ＝ 秀吉・・・寝技系得意っす
ミハエル ＝ 家康・・・結局、最後に生き残った者の勝ちですな～
プロスト ＝ 信玄・・・やっぱ政治力でしょ
マンセル ＝ 信長・・・天上天下唯我独尊！
ピケ ＝ 秀吉・・・寝技系得意っす
ミハエル ＝ 家康・・・結局、最後に生き残った者の勝ちですな～
実はグラスが一番好きだったりする
「セナはね、７０年代だったらあれだけにならなかった。コンピュータを含めた技術の先端に立ったＦ１であるがゆえに、彼がトップに立った。変革期、成長期のスターだね」
桜井 淑敏
桜井 淑敏
338 ：音速の名無しさん：2005/06/16(木) 01:45:51 ID:Dero3jtc
ピケとミハエロは色関係で
どっちがすごいの？
ミハエロは、フレンツェンから
ウンコリーナをを奪ったよ。
どっちがすごいの？
ミハエロは、フレンツェンから
ウンコリーナをを奪ったよ。
そういえば、桜井さんて今何やってんだろうね。
「僕はね、７０年代だったらあれだけにならなかった。コンピュータを含めた技術の先端に立ったＦ１であるがゆえに、HONDAがトップに立った。変革期、成長期のスターだね」
桜井
桜井
「ピケの彼女は、昔ボクのガールフレンドだったんだ」
煽りにセンスがないセナ
煽りにセンスがないセナ
あれセナの女ってベルガーのお古が回ってくるんじゃなかった？
カナダでブリアトーレとベルガーが話してるシーンが写ったけど
ベルガーの潔い禿げっぷりを見てるとＦ１界で１位２位を争う種馬だった事がうなずける。
ベルガーの潔い禿げっぷりを見てるとＦ１界で１位２位を争う種馬だった事がうなずける。
345 ：音速の名無しさん：2005/06/16(木) 18:45:59 ID:apAdxHzd
ピケとセナってセナプロ以上に犬猿だったんだっけか？
最初は悪くなかったよ。やってるうちに後輩の方が生意気になってくんだよな
おめーなんて目じゃねーんだよって。
ナカジマとアグリもそうだけど。
おめーなんて目じゃねーんだよって。
ナカジマとアグリもそうだけど。
アグリもセナも、本人の資質だろ
>>339
一時期コクヨの子会社で椅子や机を設計していたが、最近はｼﾗﾈ
一時期コクヨの子会社で椅子や机を設計していたが、最近はｼﾗﾈ
俺が聞いた話だとセナがピケに挨拶したら無視されてそれ以来セナが敵対心オーラを出すようになったと。
350 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2005/06/16(木) 22:05:48 ID:ao/R8d4/
>>345
プロストは葬儀に出て泣いたが、ピケは出席すらしなかった。
プロストは葬儀に出て泣いたが、ピケは出席すらしなかった。
351 ：音速の名無しさん：2005/06/16(木) 22:35:18 ID:PXNN0Dfv
>>287
コーナーの奥までブレーキを残す独自の技術があったらしい。
一説には、ルノーターボエンジン黎明期にラグの大きさをカバーするために編み出
したものとも言われる。
外から見た動きは、クリッピングポイントを頂点とした放物線そのもので、コーナー
頂点まで緩やかに減速しながら前走車に「ずいっ」と追いつき、その後同等以上の
立ち上がり速度で抜けて行く、というイメージだった。
他の人の書き込みと一部かぶるけど、タイヤの前後方向と左右方向のグリップ
バランスを最大限に保ちながら、ブレーキングとコーナリングの前半をこなす技術、
と言い換えられるかもしれない。
コーナーの奥までブレーキを残す独自の技術があったらしい。
一説には、ルノーターボエンジン黎明期にラグの大きさをカバーするために編み出
したものとも言われる。
外から見た動きは、クリッピングポイントを頂点とした放物線そのもので、コーナー
頂点まで緩やかに減速しながら前走車に「ずいっ」と追いつき、その後同等以上の
立ち上がり速度で抜けて行く、というイメージだった。
他の人の書き込みと一部かぶるけど、タイヤの前後方向と左右方向のグリップ
バランスを最大限に保ちながら、ブレーキングとコーナリングの前半をこなす技術、
と言い換えられるかもしれない。
>>351
プロストのブレーキは遅いと聞いたのと違うけど、どうなの？
プロストのブレーキは遅いと聞いたのと違うけど、どうなの？
プロストの速さの秘訣がブレーキングにあると気付いて
ロズベルグ・ヨハンソン、そしてマンセルまでもが真似してみたけど
できなかった。
356 ：音速の名無しさん：2005/06/16(木) 23:57:10 ID:pkUfCrbH
>>310
プロストとかマンセルが、今の連中に比べて特に優れているという事は
ないでしょ。全体的なレベルは８０年代後半よりは現在の方が明らかに
レベルが高いと思う。
セナ、プロスト、マンセル、ピケなんかの時代は全体的にレベルの低い
連中の中で、数人が実力的に抜きん出たから凄く見えただけでさ。
プロストとかマンセルが、今の連中に比べて特に優れているという事は
ないでしょ。全体的なレベルは８０年代後半よりは現在の方が明らかに
レベルが高いと思う。
セナ、プロスト、マンセル、ピケなんかの時代は全体的にレベルの低い
連中の中で、数人が実力的に抜きん出たから凄く見えただけでさ。
むかしのF1は抜きに行かないと順位が上がらなかったから
オーバーテイクが多くてうまく見えたんじゃない？
今は別に抜かなくても順位上がるし
オーバーテイクが多くてうまく見えたんじゃない？
今は別に抜かなくても順位上がるし
359 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 00:16:34 ID:QVQOtpqm
ああ、またセナプロマンピケｖｓ顎を見たことない
ヒガミと妬みと嫉妬のレスがあるなあ。
顎はセナのレースの２５％以上をを戦ったのに
顎はインチキマシンをもってしてもポールすらとれなかった。
顎はセナの後にデビューすれば至上最強レベルと言われていたかも
しれないが、ナマじっか、セナプロマンピケと戦って、ピケ以外には
完膚なきまでにズタボロにやられているから既に勝負は着いているんだよ。
可愛そうに、顎ｖｓ真の一流ドライバーを見れなくて。
もっと早くＦ１を見始めればよかったのにねぇ。合掌
ヒガミと妬みと嫉妬のレスがあるなあ。
顎はセナのレースの２５％以上をを戦ったのに
顎はインチキマシンをもってしてもポールすらとれなかった。
顎はセナの後にデビューすれば至上最強レベルと言われていたかも
しれないが、ナマじっか、セナプロマンピケと戦って、ピケ以外には
完膚なきまでにズタボロにやられているから既に勝負は着いているんだよ。
可愛そうに、顎ｖｓ真の一流ドライバーを見れなくて。
もっと早くＦ１を見始めればよかったのにねぇ。合掌
360 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 00:50:17 ID:kIIeObBa
【１００ｍで世界新、パウエルが９秒７７】
おまいら、この男抜きでこのスレは語れんだろ
おまいら、この男抜きでこのスレは語れんだろ
時間軸を固定して、当時、発展途上のドライバーと、既に出来上がったドライバーを較べても・・・
それ言うなら、セナは落ちぶれて完膚なきまでにズタボロやられだすと同時に死んじゃったんだよね。
セナほど、死んだことで得した者は、レース以外の人物でも珍しいんじゃない？
それ言うなら、セナは落ちぶれて完膚なきまでにズタボロやられだすと同時に死んじゃったんだよね。
セナほど、死んだことで得した者は、レース以外の人物でも珍しいんじゃない？
>>359
セナプロマンと戦ってズタボロと言われても、デビュー１，２年目で彼らより劣るマシンであったことを考えるとそれほど悪くなかったと思うけど・・・
むしろ９２年なんかは、一人だけハイテクじゃないベネトンのＶ8マシンですばらしい走りをしてるなと感心してた。
とくにモナコなんかでは。
セナプロマンと戦ってズタボロと言われても、デビュー１，２年目で彼らより劣るマシンであったことを考えるとそれほど悪くなかったと思うけど・・・
むしろ９２年なんかは、一人だけハイテクじゃないベネトンのＶ8マシンですばらしい走りをしてるなと感心してた。
とくにモナコなんかでは。
363 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 01:01:14 ID:xLLgjLCM
364 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 01:02:04 ID:kIIeObBa
>>356
今のマシンは誰にでも扱い易いイージーなものだ。
ドライバーのラベルが上がったわけではないので、
そこをきっちりと押さえて置くように。
パウエルの世界新もシューズによって可能になったタイムだ。
ちなみにパウエルのシューズのゴム底を開発したメーカー知ってるか？
ブリジストンとグッドイヤーの共同開発だ。
今のマシンは誰にでも扱い易いイージーなものだ。
ドライバーのラベルが上がったわけではないので、
そこをきっちりと押さえて置くように。
パウエルの世界新もシューズによって可能になったタイムだ。
ちなみにパウエルのシューズのゴム底を開発したメーカー知ってるか？
ブリジストンとグッドイヤーの共同開発だ。
365 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 01:11:39 ID:xLLgjLCM
今と昔どっちがレベルが高いかってのは議論が別れるが個人的には昔かなと
去年までは言わばタイヤもガソリンも使い放題でひたすらミスらずに走るだけ
でも昔はフルタンクのマシンでペースを考えて走らなきゃいけない
当然マシンセッティングも今よりもフルタンクと軽い状態での妥協点を見出すのは難しい
また、セミＡＴが出来てからドライビングが楽になったというのは皆が口にしていたし、トラコンも同様
楽になった分ミスは出来ない状態になったけど、それが原始的なマシンを操るのより難しいとは思えない
マンセルは別として、セナプロピケはそういったミスをほとんどしないでバトルしてたんだからねぇ
去年までは言わばタイヤもガソリンも使い放題でひたすらミスらずに走るだけ
でも昔はフルタンクのマシンでペースを考えて走らなきゃいけない
当然マシンセッティングも今よりもフルタンクと軽い状態での妥協点を見出すのは難しい
また、セミＡＴが出来てからドライビングが楽になったというのは皆が口にしていたし、トラコンも同様
楽になった分ミスは出来ない状態になったけど、それが原始的なマシンを操るのより難しいとは思えない
マンセルは別として、セナプロピケはそういったミスをほとんどしないでバトルしてたんだからねぇ
366 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 02:02:03 ID:QVQOtpqm
＞時間軸を固定して、当時、発展途上のドライバーと、既に出来上がったドライバーを較べても・・・
インチキ・ズル・八百長の発展途上ということか。
ならば激しく同意。インチキ・ズル・八百長が発展して、さらには
セナマンプロがいなっくなってからようやく勝てるようになったからな。
インチキ・ズル・八百長の発展途上ということか。
ならば激しく同意。インチキ・ズル・八百長が発展して、さらには
セナマンプロがいなっくなってからようやく勝てるようになったからな。
367 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 02:20:53 ID:kIIeObBa
ということは、セナマンプロはインチキ・ズル・八百長の完成形なんだ。
370 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 11:11:28 ID:DS6xwYZK
>>365
禿同
今は車が進歩(特に空力)して速くなっただけで、ただ単純にスピードの速さを争ってるだけ。
電子化が進み、ヒューマンエラーが少なくなった今と昔を比べても仕方ないが、明らかに昔のドライバーの方が頭を使ってたね。
俺としてはターボ時代が好きだった。
ブースト上げれば前の車を簡単に抜けるから、今のようにオーバーテイクしにくい時代じゃなかったからね。
禿同
今は車が進歩(特に空力)して速くなっただけで、ただ単純にスピードの速さを争ってるだけ。
電子化が進み、ヒューマンエラーが少なくなった今と昔を比べても仕方ないが、明らかに昔のドライバーの方が頭を使ってたね。
俺としてはターボ時代が好きだった。
ブースト上げれば前の車を簡単に抜けるから、今のようにオーバーテイクしにくい時代じゃなかったからね。
>>365、370
どうなんだろ？
今はマシン自体の進化が凄い為、逆に少しのミス（ともいえないようなレベルですら）も許されなくなっているのでは？と。
それとも 、マシンの能力が高くなりすぎて、ドライバーの寄与度（重要度）が相対的に下がっているのか？
とりあえず俺としてはピットでの最低時間を規定して欲しいな（してたっけ？）
どうなんだろ？
今はマシン自体の進化が凄い為、逆に少しのミス（ともいえないようなレベルですら）も許されなくなっているのでは？と。
それとも 、マシンの能力が高くなりすぎて、ドライバーの寄与度（重要度）が相対的に下がっているのか？
とりあえず俺としてはピットでの最低時間を規定して欲しいな（してたっけ？）
体力に関してだけは
今＞＞過去
だろうな。
今＞＞過去
だろうな。
>>372
昔はパワステがなかったからどうだろうか?
昔はパワステがなかったからどうだろうか?
今はスプリントだからなあ。キツイのは間違いないな。
当時セナは、「毎日フィジカルトレーニングを欠かさない」みたいなこと
言われて、セナのレーサーとしての打込みようを表現したりしてたけど、
もはや、今のドライバーだとフィジカルトレーニングは当たり前だもんね。
それと、顎デビュー当時は、顎の体力が跳び抜けてるように言われてたけど
90年代後半になると他のドライバー達も体力面で追いついてきたしね。
ちょうどPGAツアーで言うと、タイガー・ウッズがハードなフィジカルトレーニングして
それで大成功したから、他のゴルファー達もどんどんそれに追随して
今やフィジカルトレーニング無しではPGAで活躍が難しくなったのと流れが似てる。
ただ、これはあくまでも体力面だけに限っての話であって、他の面は全く別の話だけど。
>>373
パワステ無し、グランドエフェクト有り、タイヤ交換と給油有り
みたいなレギュだったら、体力＞＞技術、みたいになるかも。
言われて、セナのレーサーとしての打込みようを表現したりしてたけど、
もはや、今のドライバーだとフィジカルトレーニングは当たり前だもんね。
それと、顎デビュー当時は、顎の体力が跳び抜けてるように言われてたけど
90年代後半になると他のドライバー達も体力面で追いついてきたしね。
ちょうどPGAツアーで言うと、タイガー・ウッズがハードなフィジカルトレーニングして
それで大成功したから、他のゴルファー達もどんどんそれに追随して
今やフィジカルトレーニング無しではPGAで活躍が難しくなったのと流れが似てる。
ただ、これはあくまでも体力面だけに限っての話であって、他の面は全く別の話だけど。
>>373
パワステ無し、グランドエフェクト有り、タイヤ交換と給油有り
みたいなレギュだったら、体力＞＞技術、みたいになるかも。
ちなみに俺はレース直後には、わざとらしいくらい
ヘロヘロになってたマンセルが好きでした。
ヘロヘロになってたマンセルが好きでした。
いちいち何やってもリアクションでかいもんな、あのヒゲは
>>365,370,371
それぞれに同意。
時代時代で要求されるものが違うから、ドライバーの比較はムズイ。
>>375
> パワステ無し、グランドエフェクト有り、タイヤ交換と給油有り
> みたいなレギュだったら、体力＞＞技術、みたいになるかも。
つ 82年
たしかにウィングカー時代はアクセルを踏みぬく体力があるかどうかがｓ（ｒｙ
みたいな話を聞くね。>>376も同意ｗ
それぞれに同意。
時代時代で要求されるものが違うから、ドライバーの比較はムズイ。
>>375
> パワステ無し、グランドエフェクト有り、タイヤ交換と給油有り
> みたいなレギュだったら、体力＞＞技術、みたいになるかも。
つ 82年
たしかにウィングカー時代はアクセルを踏みぬく体力があるかどうかがｓ（ｒｙ
みたいな話を聞くね。>>376も同意ｗ
89の開幕ブラジルGP、
優勝した表彰台では、みんな同情を引くかのようにフラフラな状態をアピールw
そして、トロフィーで指を切って、これまた超オーバーアクションで痛がってアピールw
本当にあのヒゲオヤジ笑えるわw
優勝した表彰台では、みんな同情を引くかのようにフラフラな状態をアピールw
そして、トロフィーで指を切って、これまた超オーバーアクションで痛がってアピールw
本当にあのヒゲオヤジ笑えるわw
380 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 13:15:46 ID:DS6xwYZK
今はスプリントだから昔よりＧがかかって体力使うかもしれない。
昔はパワステないし、マニュアルだから片腕でステアリングと戦いながらギヤチェンジが必要だから今よりは腕力はいるかもしれないね。
昔はパワステないし、マニュアルだから片腕でステアリングと戦いながらギヤチェンジが必要だから今よりは腕力はいるかもしれないね。
381 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 13:32:57 ID:kIIeObBa
【１００ｍで世界新、パウエルが９秒７７】
おまいら、意識的にこの男の存在を無視してるな？
おまいら、意識的にこの男の存在を無視してるな？
382 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 15:44:32 ID:hO3HieeY
>ああ、またセナプロマンピケｖｓ顎を見たことない
>ヒガミと妬みと嫉妬のレスがあるなあ。
>顎はセナのレースの２５％以上をを戦ったのに
>顎はインチキマシンをもってしてもポールすらとれなかった。
>顎はセナの後にデビューすれば至上最強レベルと言われていたかも
>しれないが、ナマじっか、セナプロマンピケと戦って、ピケ以外には
>完膚なきまでにズタボロにやられているから既に勝負は着いているんだよ。
>可愛そうに、顎ｖｓ真の一流ドライバーを見れなくて。
>もっと早くＦ１を見始めればよかったのにねぇ。合掌
まったくその通りだなｗ
しかもカートでもレースオブチャンピオンズでも下位フォーミュラーの選手に
いつも完膚なきまで叩きのめされるＦ１チャンプなんて顎以外に見たことないよ。
体力云々なんていう顎オタは昔のＦ１と今のＦ１の車載映像比べてみろ。
今のＦ１はほとんど揺れてない。レースやったことある奴ならわかるだろうがＧフォース
そのものより高いＧがかかった中での激しい振動、これが一番体力使うんだよ。
さらにパワステなどで遥かに運転は楽だから新人だって吐いたりしないだろ？
年俸だってほとんどのスポーツで昔より上がっているんだから10年前の選手と比べる事自体アホｗ
>ヒガミと妬みと嫉妬のレスがあるなあ。
>顎はセナのレースの２５％以上をを戦ったのに
>顎はインチキマシンをもってしてもポールすらとれなかった。
>顎はセナの後にデビューすれば至上最強レベルと言われていたかも
>しれないが、ナマじっか、セナプロマンピケと戦って、ピケ以外には
>完膚なきまでにズタボロにやられているから既に勝負は着いているんだよ。
>可愛そうに、顎ｖｓ真の一流ドライバーを見れなくて。
>もっと早くＦ１を見始めればよかったのにねぇ。合掌
まったくその通りだなｗ
しかもカートでもレースオブチャンピオンズでも下位フォーミュラーの選手に
いつも完膚なきまで叩きのめされるＦ１チャンプなんて顎以外に見たことないよ。
体力云々なんていう顎オタは昔のＦ１と今のＦ１の車載映像比べてみろ。
今のＦ１はほとんど揺れてない。レースやったことある奴ならわかるだろうがＧフォース
そのものより高いＧがかかった中での激しい振動、これが一番体力使うんだよ。
さらにパワステなどで遥かに運転は楽だから新人だって吐いたりしないだろ？
年俸だってほとんどのスポーツで昔より上がっているんだから10年前の選手と比べる事自体アホｗ
383 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 16:25:21 ID:/+NqJg2Q
長文きもい
384 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 16:55:37 ID:kIIeObBa
>>382
＞カートでもレースオブチャンピオンズでも下位フォーミュラーの選手に
＞いつも完膚なきまで叩きのめされるＦ１チャンプ
顎が遅いのでなくて、顎を負かす下位フォーミュラーの選手が速いのだ。
顎はF1チャンプであって、四輪総合チャンプじゃないしな。
１００m走だったらパウエルの足元にも及ばない。
だが顎レースならば、それなりの結果は残せるだろう。
＞カートでもレースオブチャンピオンズでも下位フォーミュラーの選手に
＞いつも完膚なきまで叩きのめされるＦ１チャンプ
顎が遅いのでなくて、顎を負かす下位フォーミュラーの選手が速いのだ。
顎はF1チャンプであって、四輪総合チャンプじゃないしな。
１００m走だったらパウエルの足元にも及ばない。
だが顎レースならば、それなりの結果は残せるだろう。
385 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 20:07:46 ID:xLLgjLCM
ちょっと話は反れるけど、カナダの表彰台でのフェラーリのスタッフの喜びようがなんとも情けなかった
結果的に２位と３位で大量ポイントは獲得できたけど、内容的には完全に棚ボタ
前回棚ボタ優勝のアロンソが喜ぶのは彼が実力で２位を走ってたから理解できるけど、フェラーリは実力じゃ５位になれたかも怪しいのにあの喜びようはねぇ・・・
結果的に２位と３位で大量ポイントは獲得できたけど、内容的には完全に棚ボタ
前回棚ボタ優勝のアロンソが喜ぶのは彼が実力で２位を走ってたから理解できるけど、フェラーリは実力じゃ５位になれたかも怪しいのにあの喜びようはねぇ・・・
>>フェラーリは実力じゃ５位になれたかも怪しいのに
それがわかってるから喜んでんじゃない？
それが情けないのか。
それがわかってるから喜んでんじゃない？
それが情けないのか。
387 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 20:15:56 ID:xLLgjLCM
388 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/17(金) 20:16:47 ID:u/YaD4/l
⊂（＾ω＾）⊃
悔しいのかな？ねぇ？
じゃあ聞くけど彼は年俸45億円もらってる訳だけど
他のドライバーはほとんどの奴が10億行ってないわけじゃん
なんでフェラーリは彼に45億円も払うの？
飛び抜けたドライバーじゃないなら安いドライバーを使えばいいじゃん
おかしいよな？
それだからマイケル皇帝様はすごいんだよ
悔しいのかな？ねぇ？
じゃあ聞くけど彼は年俸45億円もらってる訳だけど
他のドライバーはほとんどの奴が10億行ってないわけじゃん
なんでフェラーリは彼に45億円も払うの？
飛び抜けたドライバーじゃないなら安いドライバーを使えばいいじゃん
おかしいよな？
それだからマイケル皇帝様はすごいんだよ
>>388
つ フェラーリ＝チームシューマッハ
つ フェラーリ＝チームシューマッハ
390 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 20:38:10 ID:1xsiIacC
アホな金満チ－ムだから！
４５億貰って０勝って
ある意味凄い事かもな～
４５億貰って０勝って
ある意味凄い事かもな～
391 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 20:44:39 ID:xLLgjLCM
>>388
年棒はその時代で最も良い記録を持っているドライバーが高いというのは常識でしょ
じゃあ聞くけどどうしてセナプロ時代のフェラーリは彼等より遥かに安い顎を雇わなかったのかな
顎が引退すれば当然顎に払っていた金額は余ってしまうよね
その金額が若い時期チャンプに行くってのは解かるよね？
アロンソやライコネンが顎の引退後幾らでフェラーリにオファーされてるか知ってる？
年棒はその時代で最も良い記録を持っているドライバーが高いというのは常識でしょ
じゃあ聞くけどどうしてセナプロ時代のフェラーリは彼等より遥かに安い顎を雇わなかったのかな
顎が引退すれば当然顎に払っていた金額は余ってしまうよね
その金額が若い時期チャンプに行くってのは解かるよね？
アロンソやライコネンが顎の引退後幾らでフェラーリにオファーされてるか知ってる？
392 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 20:50:30 ID:xLLgjLCM
確かラルフって年棒にしたら軽く１０億以上もらってるよね？
兄貴の１/８の成績しか残していないのに年棒は１/４以上
年棒がそのドライバーの技量を正確に測る指標じゃないことはこの事から解からないかな？
まぁ、それ以上に今の顎はファンが年棒を自慢するしか残っていないくらい落ちぶれたということかな
兄貴の１/８の成績しか残していないのに年棒は１/４以上
年棒がそのドライバーの技量を正確に測る指標じゃないことはこの事から解からないかな？
まぁ、それ以上に今の顎はファンが年棒を自慢するしか残っていないくらい落ちぶれたということかな
>>391
>年棒はその時代で最も良い記録を持っているドライバーが高いというのは常識
年俸決定において、記録はあくまで参考に過ぎない。
年俸は契約するドライバーの事をチームがどう評価しているかで決まる。
記録が平凡であっても、チームが高く評価していれば年俸は高くなる。
マンセルがまだ駆け出しだった頃、大した「記録」は残してなかったのに、
コリン・チャップマンは契約金を数倍にしてまでマンセルを引きとめた。
逆に記録を持っていても、チームの評価が低ければ年俸は低くなる。
ヒルは９６年チャンプという「記録」をバックに、フランク御大に現在以上の金額を
提示したが、返って来たのは「来季契約の意思無し」
結局アロウズに拾われたが、年俸は低くなった。ビル禿も同様。
>その金額が若い時期チャンプに行くってのは解かるよね？
フェラが眉やﾃｨﾝｺを「４５億払ってでも乗せたい」と評価するならその金額が提示
されるだろうが、そうでなければ契約金は低くなるか、契約締結には至らない。
ただ、年俸はドライバーの「評価」の指標であって、「技量」の指標にはならない。
>年棒はその時代で最も良い記録を持っているドライバーが高いというのは常識
年俸決定において、記録はあくまで参考に過ぎない。
年俸は契約するドライバーの事をチームがどう評価しているかで決まる。
記録が平凡であっても、チームが高く評価していれば年俸は高くなる。
マンセルがまだ駆け出しだった頃、大した「記録」は残してなかったのに、
コリン・チャップマンは契約金を数倍にしてまでマンセルを引きとめた。
逆に記録を持っていても、チームの評価が低ければ年俸は低くなる。
ヒルは９６年チャンプという「記録」をバックに、フランク御大に現在以上の金額を
提示したが、返って来たのは「来季契約の意思無し」
結局アロウズに拾われたが、年俸は低くなった。ビル禿も同様。
>その金額が若い時期チャンプに行くってのは解かるよね？
フェラが眉やﾃｨﾝｺを「４５億払ってでも乗せたい」と評価するならその金額が提示
されるだろうが、そうでなければ契約金は低くなるか、契約締結には至らない。
ただ、年俸はドライバーの「評価」の指標であって、「技量」の指標にはならない。
394 ：音速の名無しさん：2005/06/17(金) 21:24:28 ID:hO3HieeY
>顎が遅いのでなくて、顎を負かす下位フォーミュラーの選手が速いのだ。
>顎はF1チャンプであって、四輪総合チャンプじゃないしな。
>１００m走だったらパウエルの足元にも及ばない。
>だが顎レースならば、それなりの結果は残せるだろう。
リウッツィもコバライネンも無名のドイツＦ３の選手も顎より相当速いってことなんだな。100ｍってどこから出てくるわけよｗ
４輪総合チャンプじゃなくてもセナもプロストもインドアカートでは当たり前のように
優勝してたしセナに到ってはモナコのイベントのＭ１レースで他のＦ１ドライバーを抑えて勝っている。
つまり顎は下位フォーミュラーのとてつもなく速い選手には勝てないのに
自分より遥かに優れた選手の芽を引退もせずフェラに居座りつぶしてるってことだな。
顎レースってロス・ブラウンが仕切るレースのことでしょ。今年は作戦の自由度が低くロスの
出番が少なくて苦戦ｗ 顎が勝てなきゃ目の肥えたヨーロッパの視聴者はこぞってＦ１を見て視聴率うなぎのぼりｗ
スポーツ選手の年俸なんて宣伝広告費に企業が使う金が増え続けているから増えているだけでしょｗ
スポンサーは顎の腕なんて気にしてないよ、どれだけＴＶに映りメディアで取り上げられるかを見ているだけ。
ジャックみたいに下位チームにいけばガクンと下がるわけだしフェラの力もかなり大きい。
顎じゃなくてもフェラでチャンプを獲れれば年俸はかなり貰えるんだよ。
Ｆ２０００からなら上位三分の一のＦ１ドライバーならだれでもチャンプ取れるだろうしｗ
>顎はF1チャンプであって、四輪総合チャンプじゃないしな。
>１００m走だったらパウエルの足元にも及ばない。
>だが顎レースならば、それなりの結果は残せるだろう。
リウッツィもコバライネンも無名のドイツＦ３の選手も顎より相当速いってことなんだな。100ｍってどこから出てくるわけよｗ
４輪総合チャンプじゃなくてもセナもプロストもインドアカートでは当たり前のように
優勝してたしセナに到ってはモナコのイベントのＭ１レースで他のＦ１ドライバーを抑えて勝っている。
つまり顎は下位フォーミュラーのとてつもなく速い選手には勝てないのに
自分より遥かに優れた選手の芽を引退もせずフェラに居座りつぶしてるってことだな。
顎レースってロス・ブラウンが仕切るレースのことでしょ。今年は作戦の自由度が低くロスの
出番が少なくて苦戦ｗ 顎が勝てなきゃ目の肥えたヨーロッパの視聴者はこぞってＦ１を見て視聴率うなぎのぼりｗ
スポーツ選手の年俸なんて宣伝広告費に企業が使う金が増え続けているから増えているだけでしょｗ
スポンサーは顎の腕なんて気にしてないよ、どれだけＴＶに映りメディアで取り上げられるかを見ているだけ。
ジャックみたいに下位チームにいけばガクンと下がるわけだしフェラの力もかなり大きい。
顎じゃなくてもフェラでチャンプを獲れれば年俸はかなり貰えるんだよ。
Ｆ２０００からなら上位三分の一のＦ１ドライバーならだれでもチャンプ取れるだろうしｗ
Ｆ２０００
396 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 00:13:54 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
マイケル皇帝様だけ45億円っておかしくねーか？
ラルフは兄貴の名前で価値が上乗せされてるし
やっぱりシューマッハブランドってすごいね
兄弟でワンツー体制か
聞くけどラルフはなんで給料いいの？
それがマイケル皇帝様の価値を証明してるな
ラルフシューマッハではなくラルフルンメニゲだったら
価値はないわな
弟にまで強い影響を及ぼすんだからスゴいわ
マイケル皇帝様だけ45億円っておかしくねーか？
ラルフは兄貴の名前で価値が上乗せされてるし
やっぱりシューマッハブランドってすごいね
兄弟でワンツー体制か
聞くけどラルフはなんで給料いいの？
それがマイケル皇帝様の価値を証明してるな
ラルフシューマッハではなくラルフルンメニゲだったら
価値はないわな
弟にまで強い影響を及ぼすんだからスゴいわ
397 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 00:16:10 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
問題はなぜ彼だけが45億円で
他が10億以下なのかだ
問題はなぜ彼だけが45億円で
他が10億以下なのかだ
問題はなぜ愚息がふとんがふっとんだというレスに対して
ﾜﾛｽというあからさまなジサクジエンしたのかだ
ﾜﾛｽというあからさまなジサクジエンしたのかだ
>問題はなぜ彼だけが45億円で
>他が10億以下なのかだ
オマエがバカだから数字でしか判断出来ないからだよ。
もういい加減どっか行け。
>他が10億以下なのかだ
オマエがバカだから数字でしか判断出来ないからだよ。
もういい加減どっか行け。
400 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 04:51:41 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
>>399
本当に必死なんだね
レーサーの年俸が10年前に比べて上がってるのかというと
上がってないんだけどねぇ
むしろ持参金無しでは乗れない状況だし
出来高払いや支払いの遅れも珍しくない時代だよ
その中にあってマイケル皇帝様だけが45億円という価値を提示されてるんだよ
セナヲタはそれは実績があるからだ
他のドライバーの実績がないんだから年俸がいいのは当たり前だ
って言ってる
確かにマイケル皇帝様がいれば他のドライバーは実績なんて作れないよな！
だって史上最高のドライバーを相手にしてるんだからさ～アハハ
セナは年俸23億円だって？マイケル皇帝様の半分かよ～アハハ
ま
こんなもんだろーね
いつも車を壊してばかりの乱暴な運転をするセナに高い金を払うのはもったいないわな～
なぜセナが23億円しかもらえなかったのか
答えは簡単
セナ以外にも良いドライバーがいたからだし
セナに払えるのは23億が限度ってわけだ
1992年だっけ？
セナ以外にチャンピオンいたっけ？
唯一のチャンピオンで契約時は31才とまだ若かったのにこんなもの？
なるヘソ～
安いね
>>399
本当に必死なんだね
レーサーの年俸が10年前に比べて上がってるのかというと
上がってないんだけどねぇ
むしろ持参金無しでは乗れない状況だし
出来高払いや支払いの遅れも珍しくない時代だよ
その中にあってマイケル皇帝様だけが45億円という価値を提示されてるんだよ
セナヲタはそれは実績があるからだ
他のドライバーの実績がないんだから年俸がいいのは当たり前だ
って言ってる
確かにマイケル皇帝様がいれば他のドライバーは実績なんて作れないよな！
だって史上最高のドライバーを相手にしてるんだからさ～アハハ
セナは年俸23億円だって？マイケル皇帝様の半分かよ～アハハ
ま
こんなもんだろーね
いつも車を壊してばかりの乱暴な運転をするセナに高い金を払うのはもったいないわな～
なぜセナが23億円しかもらえなかったのか
答えは簡単
セナ以外にも良いドライバーがいたからだし
セナに払えるのは23億が限度ってわけだ
1992年だっけ？
セナ以外にチャンピオンいたっけ？
唯一のチャンピオンで契約時は31才とまだ若かったのにこんなもの？
なるヘソ～
安いね
401 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 05:13:09 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
ま
はっきりしてるのはセナはマンセルに負けて
プロストに負けて
ヒルに負けて
マイケル皇帝様にも完全敗北を屈してサーキットを去ったという事だ
この歴史は永遠に動かない
今年マイケル皇帝様の化けの皮がはがれたと言う奴がいるが
その理屈で行けば
セナはベストな車でないとマンセルにもプロストにも勝てないって事じゃないか
ま
はっきりしてるのはセナはマンセルに負けて
プロストに負けて
ヒルに負けて
マイケル皇帝様にも完全敗北を屈してサーキットを去ったという事だ
この歴史は永遠に動かない
今年マイケル皇帝様の化けの皮がはがれたと言う奴がいるが
その理屈で行けば
セナはベストな車でないとマンセルにもプロストにも勝てないって事じゃないか
402 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 05:17:54 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
セナ＝ウェバー
プロスト＝ニック
セナ＝ウェバー
プロスト＝ニック
403 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 08:02:31 ID:BIDKfVFX
＞顎は、はっきりしてるのはマンセルに負けて
＞顎はセナにも負けて
＞顎はプロストにも負けて
＞顎はヒルにも負けて
＞顎は弱禿にも負けて
＞顎はハッキネンにも負けて
＞顎はコバイラネンにも負けて
＞顎はリウッツィにも負けて
＞今年アロンソかライコネンにも完全敗北を屈して
＞サーキットを去らざるをえないという事だ
この歴史は永遠に動かない
＞顎はセナにも負けて
＞顎はプロストにも負けて
＞顎はヒルにも負けて
＞顎は弱禿にも負けて
＞顎はハッキネンにも負けて
＞顎はコバイラネンにも負けて
＞顎はリウッツィにも負けて
＞今年アロンソかライコネンにも完全敗北を屈して
＞サーキットを去らざるをえないという事だ
この歴史は永遠に動かない
404 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 08:08:46 ID:BIDKfVFX
顎vsラルフ＝貴乃花vs若乃花
マスゴミの前で仲たがいって
人間として終わっているよな。
マスゴミの前で仲たがいって
人間として終わっているよな。
405 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 09:02:44 ID:BrP0PlBA
2005/06/18(土) 04:51:41 ID:NTtyYQJj
2005/06/18(土) 05:13:09 ID:NTtyYQJj
2005/06/18(土) 05:17:54 ID:NTtyYQJj
ひとり明け方から悶々として３連カキコですかｗ
昔はタバコマネーが主流だったけど、今や携帯やＰＣ関連のスポンサーも
加わっているんだから年俸は上がって当然なんだよｗ
2005/06/18(土) 05:13:09 ID:NTtyYQJj
2005/06/18(土) 05:17:54 ID:NTtyYQJj
ひとり明け方から悶々として３連カキコですかｗ
昔はタバコマネーが主流だったけど、今や携帯やＰＣ関連のスポンサーも
加わっているんだから年俸は上がって当然なんだよｗ
406 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 09:10:09 ID:AzwTjokE
顎はライコネンとアロンソに手も足も出ずに８連敗
こんだけ負けたヘボイチャンピオンは顎くらいのもの
こんだけ負けたヘボイチャンピオンは顎くらいのもの
407 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 09:26:50 ID:DfQbFp8P
ビルヌーブとかハッキネンあたりの素人ドライバーが
ニューウェイのマシンのおかげでチャンプとったあたりからＦ１がおかしくなったな。
ニューウェイのマシンのおかげでチャンプとったあたりからＦ１がおかしくなったな。
408 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 09:47:06 ID:0ZhRhU52
シューマッハが速いんじゃなくて、フェラーリ＆ＢＳのコンビに助けられてるって事だな。
今までフェラーリにマッチしたタイヤを作り続けてきたからアドバンテージがあったんだ。
そのくせ、不利になると何癖つけてテスト制限無視してテストし放題だもんな。
相変わらずダーティな事やってるね。
今までフェラーリにマッチしたタイヤを作り続けてきたからアドバンテージがあったんだ。
そのくせ、不利になると何癖つけてテスト制限無視してテストし放題だもんな。
相変わらずダーティな事やってるね。
409 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 09:49:22 ID:0ZhRhU52
あっ、ごめんごめん。
ポチも1匹飼ってたっけ？
ポチも1匹飼ってたっけ？
まあ別に顎擁護するわけでもないが
プロストもフェラーリで1勝もできなかった年もあるし
マンセルもウィリアムズ・ジャッドの時はどうしようもなかった。
今のフェラーリのポジションで2位2回ってのは頑張ってるかと。
プロストもフェラーリで1勝もできなかった年もあるし
マンセルもウィリアムズ・ジャッドの時はどうしようもなかった。
今のフェラーリのポジションで2位2回ってのは頑張ってるかと。
412 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 11:22:30 ID:q78kM5vU
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂは車の速さでほとんど決まるでしょ
PP男のセナだって87年と93年はPP一回しか取れなかった
PP男のセナだって87年と93年はPP一回しか取れなかった
ということでF1界の真の王者は
ニューエイとロリーバーンと言うことでFA？
ニューエイとロリーバーンと言うことでFA？
414 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 12:13:28 ID:4hZ+OXuf
むしろ９８年こそハッキネンの凡人ぶりが一番よく出たと思うけどな。
ハンガリー、イギリス、アルゼンチンとか劣ったマシンのシューマッハに実力でやられた印象が強い。
ハンガリー、イギリス、アルゼンチンとか劣ったマシンのシューマッハに実力でやられた印象が強い。
悲しいかな、結局そういうことですな。
416 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 12:40:38 ID:q78kM5vU
だからマシン次第だって
F3見れば分かるがハッキネンはシューマッハーよりむしろ速かった
でもチームやマシンに恵まれなかった（シューマッハーよりは）だけ
98年はいいマシン得て順当にチャンピオンになった
F3見れば分かるがハッキネンはシューマッハーよりむしろ速かった
でもチームやマシンに恵まれなかった（シューマッハーよりは）だけ
98年はいいマシン得て順当にチャンピオンになった
417 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 12:49:57 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
負けた負けたって言うけどお遊びのカートまで含めて言ってしまうと
石橋貴明に負けたセナはかなり不利なんだけどさ～
自ら墓穴を掘るあたりセナヲタの悲しい性格が現れてまつね（＾ω＾）
後 ヒルやミカに負けたとかいうけどきちんとリベンジしてるから
最終的には勝って終わってるからねぇ
一番最後のシーズンが勝って終わったか負けて終わったか
そういう話をしてるんだけどさぁ
セナは2年以上一緒に戦ってきた同時代のライバルに最後は負けて終わってるんだからさぁ
なぁ？
負けた負けたって言うけどお遊びのカートまで含めて言ってしまうと
石橋貴明に負けたセナはかなり不利なんだけどさ～
自ら墓穴を掘るあたりセナヲタの悲しい性格が現れてまつね（＾ω＾）
後 ヒルやミカに負けたとかいうけどきちんとリベンジしてるから
最終的には勝って終わってるからねぇ
一番最後のシーズンが勝って終わったか負けて終わったか
そういう話をしてるんだけどさぁ
セナは2年以上一緒に戦ってきた同時代のライバルに最後は負けて終わってるんだからさぁ
なぁ？
418 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 12:53:01 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
あのさぁ
スポンサーがつくのはなんでか知っとる？
勝ってくれるからだよ
マイケル皇帝様に対する期待と信頼がたくさんのスポンサーを呼んでるんですがねぇ
実力の評価が金銭に反映されとるわけだよ
なぁ？
あのさぁ
スポンサーがつくのはなんでか知っとる？
勝ってくれるからだよ
マイケル皇帝様に対する期待と信頼がたくさんのスポンサーを呼んでるんですがねぇ
実力の評価が金銭に反映されとるわけだよ
なぁ？
>>400
セナの年俸は世界のスポーツ選手で1位になった訳だが…
あと個人スポンサーの額もヘルメットのバイザーのロゴ
10億円/年とも言われていたし、スーツのワッペンも胸の部分で
やっぱり10億と言われ、他の部分でもほとんど億単位で、
他と比べて破格
セナの年俸は世界のスポーツ選手で1位になった訳だが…
あと個人スポンサーの額もヘルメットのバイザーのロゴ
10億円/年とも言われていたし、スーツのワッペンも胸の部分で
やっぱり10億と言われ、他の部分でもほとんど億単位で、
他と比べて破格
1991以降のF1は、ドライバー同士の対決より
セナvsニューエイ(1991～1993)
顎vsニューエイ(1994～2000)
って構図の方が印象が強い
セナvsニューエイ(1991～1993)
顎vsニューエイ(1994～2000)
って構図の方が印象が強い
＞顎は、はっきりしてるのはマンセルに負けて
＞顎はセナにも負けて
＞顎はプロストにも負けて
＞顎はヒルにも負けて
＞顎は弱禿にも負けて
＞顎はハッキネンにも負けて
＞顎はコバイラネンにも負けて
＞顎はリウッツィにも負けて
＞今年アロンソかライコネンにも完全敗北を屈して
424 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 14:48:02 ID:Vm9/ATuv
F1はマシン次第ということでいいな？
セナも顎もコックピットの中で、
もぞもぞ動いているだけだしな。
１００m走はシューズだけじゃねーぞ。
バランス良く筋肉をつけなきゃならん。
１００mという短距離でのペース配分は、
F1みたいにダラダラと長時間のレース
に比べるとシビア。アホには無理だ。
セナも顎もコックピットの中で、
もぞもぞ動いているだけだしな。
１００m走はシューズだけじゃねーぞ。
バランス良く筋肉をつけなきゃならん。
１００mという短距離でのペース配分は、
F1みたいにダラダラと長時間のレース
に比べるとシビア。アホには無理だ。
>>424
それはマラソンをバカにしてるのか？
それはマラソンをバカにしてるのか？
427 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 15:31:29 ID:0ZhRhU52
結局、木村カエルの息子はシューマッハ世代であって昔のレースを見ていないひがみなんだべ。
数字とか結果は知ってる見たいだがリアルな発言は皆無。
お粗末さまです。
数字とか結果は知ってる見たいだがリアルな発言は皆無。
お粗末さまです。
428 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 15:39:54 ID:BrP0PlBA
>負けた負けたって言うけどお遊びのカートまで含めて言ってしまうと
>石橋貴明に負けたセナはかなり不利なんだけどさ～
確かにお遊びのカートレースではブッチギリすぎて洒落で逆走して負けたけど
、顎はカート世界戦で減量して６ｋｇも軽いインチキマシーンで真剣に出走して惨敗ｗ
それはそうだよね、プロストもセナもカートの世界でも一目置かれていたけど
顎は世界タイトルとは全く無縁のローカルカーターだったんだからｗ
しかもＦ１デビューは持参金ｗ
金払ったからジョーダンが乗せてやったんだよねｗ
＞あのさぁ
＞スポンサーがつくのはなんでか知っとる？
＞勝ってくれるからだよ
＞マイケル皇帝様に対する期待と信頼がたくさんのスポンサーを呼んでるんですがねぇ
勝ってくれるからスポンサーがつくんじゃないんだよ、メディアの露出があるから
金だしてるんだよ。期待とか信頼なんて関係ないんだよ。そんな事で判断してるんなら
マイケル・ジャクソンのコンサートとかバスケのコービー・ブライアントにはスポンサーつかないだろｗ
それに露出という点ではセナは先行逃げ切りでカメラに映る機会は、ロスに支持仰いで必死に追いかける顎
のほうが多いか？ｗ
それと顎は税金逃れを合法的にしてるけど納税者のセナとかは幾らとかはハッキリ言ってないわけだしｗ
タバコマネーだけが主流だった昔とＩＴ関連がこぞって金出してる今と比べれば金額は増えて当たり前。
むしろ顎にはダーティーなイメージがあるから、もしセナ・プロクラスのチャンプが今いたら１００億近く
貰っていても不思議ではないな。モンクラスでもかなりの金額を貰える今のＦ１なんだからチャンプの割りに少ねーんじゃない？
今では英語圏のサイトでも顎は散々な言われようだねｗ
引退してからの評価が楽しみだよ。むしろロス・ブラウンの功績が称えられるんじゃないｗ
>石橋貴明に負けたセナはかなり不利なんだけどさ～
確かにお遊びのカートレースではブッチギリすぎて洒落で逆走して負けたけど
、顎はカート世界戦で減量して６ｋｇも軽いインチキマシーンで真剣に出走して惨敗ｗ
それはそうだよね、プロストもセナもカートの世界でも一目置かれていたけど
顎は世界タイトルとは全く無縁のローカルカーターだったんだからｗ
しかもＦ１デビューは持参金ｗ
金払ったからジョーダンが乗せてやったんだよねｗ
＞あのさぁ
＞スポンサーがつくのはなんでか知っとる？
＞勝ってくれるからだよ
＞マイケル皇帝様に対する期待と信頼がたくさんのスポンサーを呼んでるんですがねぇ
勝ってくれるからスポンサーがつくんじゃないんだよ、メディアの露出があるから
金だしてるんだよ。期待とか信頼なんて関係ないんだよ。そんな事で判断してるんなら
マイケル・ジャクソンのコンサートとかバスケのコービー・ブライアントにはスポンサーつかないだろｗ
それに露出という点ではセナは先行逃げ切りでカメラに映る機会は、ロスに支持仰いで必死に追いかける顎
のほうが多いか？ｗ
それと顎は税金逃れを合法的にしてるけど納税者のセナとかは幾らとかはハッキリ言ってないわけだしｗ
タバコマネーだけが主流だった昔とＩＴ関連がこぞって金出してる今と比べれば金額は増えて当たり前。
むしろ顎にはダーティーなイメージがあるから、もしセナ・プロクラスのチャンプが今いたら１００億近く
貰っていても不思議ではないな。モンクラスでもかなりの金額を貰える今のＦ１なんだからチャンプの割りに少ねーんじゃない？
今では英語圏のサイトでも顎は散々な言われようだねｗ
引退してからの評価が楽しみだよ。むしろロス・ブラウンの功績が称えられるんじゃないｗ
429 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 15:54:38 ID:J47DnYNq
今、428がイイ事言った！
430 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 16:00:32 ID:0ZhRhU52
セナに勝ったとか言ってるけど、デイモンに体当たりしきゃタイトル取れないんじゃねぇ～。
まぁセナに勝てたのはレギュレーションに感謝しなさい。
ハイテク全部抜かれてコタコタのウィリアムズに勝てたんだからね。
まぁセナに勝てたのはレギュレーションに感謝しなさい。
ハイテク全部抜かれてコタコタのウィリアムズに勝てたんだからね。
セナオタって何でこんなキモイの？？
フジテレビが当時布教活動してたからでしょ。
セナは金がいっぱい入ったから寄付したのではなく
寄付するために金を集めた
しかし当時セーニャとか売り出したときは、フジの中継ですら
これだけ稼いでまだ稼ぐの？ﾌﾟそんなくだらないことしてる暇が
あったら本業をもう少し頑張れぐらいの言われようだったけどなｗ
（時期的にマクラーレンがちょっと苦戦してたときだったのもあるけど）
ブラジルの子供に教育や医療をってので金を集めていたのって
あんまり知られてなかったのかね
病院建てたってのも聞かなかったような…セナビルの話は
してた気がするけど
寄付するために金を集めた
しかし当時セーニャとか売り出したときは、フジの中継ですら
これだけ稼いでまだ稼ぐの？ﾌﾟそんなくだらないことしてる暇が
あったら本業をもう少し頑張れぐらいの言われようだったけどなｗ
（時期的にマクラーレンがちょっと苦戦してたときだったのもあるけど）
ブラジルの子供に教育や医療をってので金を集めていたのって
あんまり知られてなかったのかね
病院建てたってのも聞かなかったような…セナビルの話は
してた気がするけど
F1といえばラウダ（古ｯ）と思ってる俺としては、セナ、シューともに好きじゃないタイプだけど。
セナヲタは、セナの悪かったところは必死に「しかたない」「それにしてはよくやった」と不自然なまでに好意的に見て、シューの悪いところは鬼の首を取ったかのように誇らしげに叩く。
もう少し冷静になれないものかね？ ってのが感想。
なんにしても、セナ、シューともずば抜けた結果を残してるんだしさ。
個人的には、レースマナーを無視したようなブロック、特攻のパイオニアの部分のセナは大嫌いなんだがｗ
セナヲタは、セナの悪かったところは必死に「しかたない」「それにしてはよくやった」と不自然なまでに好意的に見て、シューの悪いところは鬼の首を取ったかのように誇らしげに叩く。
もう少し冷静になれないものかね？ ってのが感想。
なんにしても、セナ、シューともずば抜けた結果を残してるんだしさ。
個人的には、レースマナーを無視したようなブロック、特攻のパイオニアの部分のセナは大嫌いなんだがｗ
>>434
そんなに冷静に見たって面白くないだろ
ヲタなんてそんなもんだし、偏った考えで言い合ったりするのも
またオツなものだ
変に大人ぶって俺はわかってるぞ的なヤツより俺は好きだ
ただし息子ぐらい行くとカンベン…
そんなに冷静に見たって面白くないだろ
ヲタなんてそんなもんだし、偏った考えで言い合ったりするのも
またオツなものだ
変に大人ぶって俺はわかってるぞ的なヤツより俺は好きだ
ただし息子ぐらい行くとカンベン…
436 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 17:33:16 ID:BIDKfVFX
>>428
思い出したよ。
２０００年前後のことだと記憶しているが
（ハッキネンがいたような記憶で曖昧だが）
カートでのインチキって、Ｆ１ワールドチャンピオンに
なってからやったんだ。
セナやプロストは、Ｆ１のオフシーズンに、カートで
レギュレーションどおりのガチンコ勝負をしたが、
顎は、自分の腕がメッキであり、実力がないことが
バレるのが嫌で、カートマシンを細工したのだった。
Ｆ１マシンもインチキなら、
オフシーズンのお遊びでもインチキするなんて、
本当にＦ１ワールドチャンピオンのすることじゃいよな。
それにしてもカエルの息子はいつも墓穴を掘ってるな。
思い出したよ。
２０００年前後のことだと記憶しているが
（ハッキネンがいたような記憶で曖昧だが）
カートでのインチキって、Ｆ１ワールドチャンピオンに
なってからやったんだ。
セナやプロストは、Ｆ１のオフシーズンに、カートで
レギュレーションどおりのガチンコ勝負をしたが、
顎は、自分の腕がメッキであり、実力がないことが
バレるのが嫌で、カートマシンを細工したのだった。
Ｆ１マシンもインチキなら、
オフシーズンのお遊びでもインチキするなんて、
本当にＦ１ワールドチャンピオンのすることじゃいよな。
それにしてもカエルの息子はいつも墓穴を掘ってるな。
437 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 17:45:37 ID:0ZhRhU52
過去のチャンプを引っ張り出して、あいつより速いとか言う話しは顎オタが出てくるまでそんなになかったよな。
そんな話しをしたってマシン、レギュレーションが違うから比較しようがない。したくたって同世代のライバルがウヨウヨいたから必要なかった訳だ。
ハッキネン、ヒル、ヴィルヌーヴって言ったって所詮小者だし、顎オタはセナを引っ張り出すしか名誉を保てないんだろうな。
セナオタにしても、顎がクリーンなチャンピオンなら評価できるんだけど、ぶつけてチャンピオン取ったり、シーズン序盤からポチを飼ってチームオーダー出したりさ、同じチャンピオンとして比較されたくないからねぇ。
そんな話しをしたってマシン、レギュレーションが違うから比較しようがない。したくたって同世代のライバルがウヨウヨいたから必要なかった訳だ。
ハッキネン、ヒル、ヴィルヌーヴって言ったって所詮小者だし、顎オタはセナを引っ張り出すしか名誉を保てないんだろうな。
セナオタにしても、顎がクリーンなチャンピオンなら評価できるんだけど、ぶつけてチャンピオン取ったり、シーズン序盤からポチを飼ってチームオーダー出したりさ、同じチャンピオンとして比較されたくないからねぇ。
専用マシンだのポチだのチームオーダーだのって言うけどさ、
個人競技ではなく、チームの総合力が問われる競技なんだから
ライバルよりもより良いソースを集めて勝つことは、
別否定されることではないと思うんだけど。
個人競技ではなく、チームの総合力が問われる競技なんだから
ライバルよりもより良いソースを集めて勝つことは、
別否定されることではないと思うんだけど。
441 ：顎の娘：2005/06/18(土) 18:55:40 ID:AzwTjokE
＞＞じゃあ聞くけどどうしてセナプロ時代のフェラーリは彼等より遥かに安い顎を雇わなかったのかな
バカ息子は早くこの質問に答えて欲しいねー
セナプロがいた頃の顎がずば抜けた存在じゃなかった何よりの証拠じゃん！
顎のギャラが上がったのもセナプロがいなくなってからだしさぁ～
セナはプロストやマンセルがいる中で当時としては破格の２３億も貰ってたのに、当時の顎のギャラは幾らですか？
カート大会はフジＴＶのコメディアン主催のお遊びレースと違ってきちんとしたレースだよねぇ
顎はカート１５年もやってて、この大会は絶対に勝ちに行くと公に発言しダイエットまでしたのに、リウィッツィに完敗
確か自分のカートコースでレースしたんじゃなかったけ？
しかもそのリウッツィはクルサード先生に手も足も出ない有り様
バカ息子は早くこの質問に答えて欲しいねー
セナプロがいた頃の顎がずば抜けた存在じゃなかった何よりの証拠じゃん！
顎のギャラが上がったのもセナプロがいなくなってからだしさぁ～
セナはプロストやマンセルがいる中で当時としては破格の２３億も貰ってたのに、当時の顎のギャラは幾らですか？
カート大会はフジＴＶのコメディアン主催のお遊びレースと違ってきちんとしたレースだよねぇ
顎はカート１５年もやってて、この大会は絶対に勝ちに行くと公に発言しダイエットまでしたのに、リウィッツィに完敗
確か自分のカートコースでレースしたんじゃなかったけ？
しかもそのリウッツィはクルサード先生に手も足も出ない有り様
442 ：顎の娘：2005/06/18(土) 19:00:14 ID:AzwTjokE
＞＞一番最後のシーズンが勝って終わったか負けて終わったか
つーことは顎が今年引退したらバカ息子は顎がライコネンとアロンソ以下であるということを認めるということか
こいつの理論ではミカ＜クルサードなわけか
やっぱバカだな
つーことは顎が今年引退したらバカ息子は顎がライコネンとアロンソ以下であるということを認めるということか
こいつの理論ではミカ＜クルサードなわけか
やっぱバカだな
443 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 19:04:22 ID:AzwTjokE
バカ息子の理論ではアーバイン＞顎だよな
まさかジャガーとフェラーリを比較しないよな
同じチームに居た最後の年に顎はアーバインに負けたわけだし
あ、９７年もアーバインの勝ちか
まさかジャガーとフェラーリを比較しないよな
同じチームに居た最後の年に顎はアーバインに負けたわけだし
あ、９７年もアーバインの勝ちか
444 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 19:09:52 ID:BIDKfVFX
>>434
ニワカの顎ヲタさん、必死ですね。
特攻のパイオニアはプロストでしょ。
セナは翌年に同じことをしてしまったので同レベルだが。
それでもセナプロ１回づつの痛み分け。
顎は、ミカに始まり、ヒル、弱禿と何と３回の特攻。
それもセナプロのように痛み訳でわなく、
単純に加害者である。
あげくの果てには全ポイント剥奪（ｗ
この歴史は変えられない。
ニワカの顎ヲタさん、必死ですね。
特攻のパイオニアはプロストでしょ。
セナは翌年に同じことをしてしまったので同レベルだが。
それでもセナプロ１回づつの痛み分け。
顎は、ミカに始まり、ヒル、弱禿と何と３回の特攻。
それもセナプロのように痛み訳でわなく、
単純に加害者である。
あげくの果てには全ポイント剥奪（ｗ
この歴史は変えられない。
>>442
息子は、セナとの比較のとき、新世代のドライバーは絶対
旧世代よりレベルが上、だから顎＞セナを主張するから
息子理論では、ライコネン・アロンソ＞顎は確定だよ
実際、今年アロンソ、ライコネン共に顎の追撃を振り切っているしな
この件について、息子がどう言い訳するのか今から楽しみだ
きっと、レースペースは誰よりも速い、予選さえ良ければ顎が上だった
とか言いそうだなｗ
それだと、最後までＰＰ取り続けたからセナ＞顎の主張と同じな罠ｗ
つまり、この件で顎＞アロンソ・ライコを認めると、自動的にセナ＞顎が
成立し、顎＞セナを認めると、アロンソ・ライコ＞顎が成立する
さてどうする息子ｗ
息子は、セナとの比較のとき、新世代のドライバーは絶対
旧世代よりレベルが上、だから顎＞セナを主張するから
息子理論では、ライコネン・アロンソ＞顎は確定だよ
実際、今年アロンソ、ライコネン共に顎の追撃を振り切っているしな
この件について、息子がどう言い訳するのか今から楽しみだ
きっと、レースペースは誰よりも速い、予選さえ良ければ顎が上だった
とか言いそうだなｗ
それだと、最後までＰＰ取り続けたからセナ＞顎の主張と同じな罠ｗ
つまり、この件で顎＞アロンソ・ライコを認めると、自動的にセナ＞顎が
成立し、顎＞セナを認めると、アロンソ・ライコ＞顎が成立する
さてどうする息子ｗ
>>444
89年鈴鹿ではプロストを悪者にするのに、83年のいつだっけ？タイトル決まったときの接触は
何で前の車悪くないの？前の車ピケだっけか？
あの鈴鹿はあくまでレーシングアクシデントだよ。プロストは何もコース外れてまでセナに譲る必要はない。
89年の接触を90年とは比べられるはずがない。
89年鈴鹿ではプロストを悪者にするのに、83年のいつだっけ？タイトル決まったときの接触は
何で前の車悪くないの？前の車ピケだっけか？
あの鈴鹿はあくまでレーシングアクシデントだよ。プロストは何もコース外れてまでセナに譲る必要はない。
89年の接触を90年とは比べられるはずがない。
８９年の接触でプロストを悪者扱いしてるのは日本人だけだね
ヨーロッパではセナが悪者（無理に突っ込んだ）
ブラジルは案外中立。
ヨーロッパではセナが悪者（無理に突っ込んだ）
ブラジルは案外中立。
448 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 19:24:16 ID:AzwTjokE
バカ息子はいつも底の浅い愚論を提示し、毎回ものの見事に反論できなくなって新たに必死に探した他の愚論を持ち出す性癖がある
こいつが違うネタを持ってきた時はバカ息子が自分の負けを認めた時だな
まぁ、それはさておき今回は顎は勝つ可能性あるんじゃねーか
ライコネンは普通に走るだろうが、前回のフィジコのようにモントーヤがライコの邪魔になるように思う
こいつが違うネタを持ってきた時はバカ息子が自分の負けを認めた時だな
まぁ、それはさておき今回は顎は勝つ可能性あるんじゃねーか
ライコネンは普通に走るだろうが、前回のフィジコのようにモントーヤがライコの邪魔になるように思う
>>444
マカオの顎が問題とされるのなら、
オールトンパークでのブランドルへの接触も問題として
カウントすべきではないのか？
スネッタートンでの遺恨と騒がれ、委員会が仲裁に入っただろう。
結果、セナに非ありとしてペナルティが課せられた。
この歴史は変えられないと思うのだが。
マカオの顎が問題とされるのなら、
オールトンパークでのブランドルへの接触も問題として
カウントすべきではないのか？
スネッタートンでの遺恨と騒がれ、委員会が仲裁に入っただろう。
結果、セナに非ありとしてペナルティが課せられた。
この歴史は変えられないと思うのだが。
452 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 19:30:57 ID:AzwTjokE
あぁそうか、モントーヤは前回失格だったから一番最初にアタックか
ここってＦ１用のコースは殆ど使われてないよね？
となるとモントーヤはかなり不利か
つーことはやはり今回は顎の勝つ確立は高いように思う
ここってＦ１用のコースは殆ど使われてないよね？
となるとモントーヤはかなり不利か
つーことはやはり今回は顎の勝つ確立は高いように思う
453 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 19:33:36 ID:AzwTjokE
454 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 19:40:15 ID:Vm9/ATuv
顔の良さで順位をつけるとすれば、
１．セナ
２．ピケ
３．マンセル
４．パウエル
５．プロスト
６．顎
速さはダントツでパウエルだ。
１．セナ
２．ピケ
３．マンセル
４．パウエル
５．プロスト
６．顎
速さはダントツでパウエルだ。
455 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:09:24 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
セナヲタ必死だねぇ
こっちは高見の見物なのにねぇ
なぜセナプロがいた時に年俸が安かったか？
デビューして何年目だっけかな？92年はフル参戦1年目だし…なぁ？
96年に史上最高年俸でフェラーリ入りしたわけだが…
フル参戦5年目で史上最高年俸
かなりの出世の速さだわな
セナの5年目は88年だろ？まだタイトル取ってないしwww
マイケル皇帝様はフル参戦4年で2回タイトルを取った
セナはフル参戦4年でタイトル無し
あらあらあらなんで～？おっせ～話にならんわな
セナヲタ必死だねぇ
こっちは高見の見物なのにねぇ
なぜセナプロがいた時に年俸が安かったか？
デビューして何年目だっけかな？92年はフル参戦1年目だし…なぁ？
96年に史上最高年俸でフェラーリ入りしたわけだが…
フル参戦5年目で史上最高年俸
かなりの出世の速さだわな
セナの5年目は88年だろ？まだタイトル取ってないしwww
マイケル皇帝様はフル参戦4年で2回タイトルを取った
セナはフル参戦4年でタイトル無し
あらあらあらなんで～？おっせ～話にならんわな
>>455
チャンピオンが一人もいなかったから繰り上げ
チャンピオンが一人もいなかったから繰り上げ
ところで顎以外に、チャンピオンを倒さずチャンピオンになったやつっているの？
チャンピオン経験者が全員いなくなって始めてPP取れて、初めてチャンプってやつ
チャンピオン経験者が全員いなくなって始めてPP取れて、初めてチャンプってやつ
458 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:17:21 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
プロストやマンセルがいなくなったから繰り上げ出世したってか？
馬鹿だね～
あのさぁマンセルは成長したヒルに負けてたじゃん
アレジやベルガーはセナ以上の差をつけられて
まともにバトルさえさせてもらえなかったし
いつも30秒後方にいたわな
つまりセナよりも大差をつけて彼らを滅ぼして来たわけ
そもそも何故ヒルやジャックがマンセルやプロスト以下なのか
そこからおかしいんだよ
理由を説明してくれるかな？
ヒルやジャックがレベルが低い根拠を
彼らはアレジやベルガーと戦ってチャンピオンになったんだけどね
プロストやマンセルがいなくなったから繰り上げ出世したってか？
馬鹿だね～
あのさぁマンセルは成長したヒルに負けてたじゃん
アレジやベルガーはセナ以上の差をつけられて
まともにバトルさえさせてもらえなかったし
いつも30秒後方にいたわな
つまりセナよりも大差をつけて彼らを滅ぼして来たわけ
そもそも何故ヒルやジャックがマンセルやプロスト以下なのか
そこからおかしいんだよ
理由を説明してくれるかな？
ヒルやジャックがレベルが低い根拠を
彼らはアレジやベルガーと戦ってチャンピオンになったんだけどね
460 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:20:14 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
だからマイケル皇帝様はセナを倒してチャンピオンになったんですが？
ねぇ？
セナは負けたんだよ？
わかってる？
セナを倒してチャンピオンになった事実は無視ですか？
だからマイケル皇帝様はセナを倒してチャンピオンになったんですが？
ねぇ？
セナは負けたんだよ？
わかってる？
セナを倒してチャンピオンになった事実は無視ですか？
はぁ？コース上にセナがいたんか？
おまえ面白いな、最高だよ
じゃセナの第8戦のリザルト教えてくれよｗ
予選の順位と顎とのタイム差は？
おまえ面白いな、最高だよ
じゃセナの第8戦のリザルト教えてくれよｗ
予選の順位と顎とのタイム差は？
462 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:25:33 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
セナは事故ったわけだよな？
そこでレースをする事が不可能になったわけだが？
だったらそこで負けなんですが？
事故って怪我したらノーコンテスト扱いですか？
セナは事故ったわけだよな？
そこでレースをする事が不可能になったわけだが？
だったらそこで負けなんですが？
事故って怪我したらノーコンテスト扱いですか？
だからさっきから
「いなくなってから」
って書いてるじゃんｗ
「いなくなってから」
って書いてるじゃんｗ
464 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:27:31 ID:AzwTjokE
顎の初タイトルも初ＰＰもセナプロらがいなくなってから初めて記録したもの
どうあがこうとこの情けない事実は変わらない
参戦４年目にタイトル？
そんなのピケだってやってのけてるんだけどな
マンセルが成長したヒルに負けた？
はぁ？
確実に９４年も見てないのがモロバレだな
ジャックがレベルが低い根拠なんてＢＡＲの成績見れば幼稚園児でもわかるだろ
ヒルに関しては自分で９４年がベストの状態だったって言ってるドライバーだぞ
９５年以降は下り坂のヒルを相手に顎は勝っただけ
アレジベルガーがセナ以上の差ってのがそもそも嘘だな
どうあがこうとこの情けない事実は変わらない
参戦４年目にタイトル？
そんなのピケだってやってのけてるんだけどな
マンセルが成長したヒルに負けた？
はぁ？
確実に９４年も見てないのがモロバレだな
ジャックがレベルが低い根拠なんてＢＡＲの成績見れば幼稚園児でもわかるだろ
ヒルに関しては自分で９４年がベストの状態だったって言ってるドライバーだぞ
９５年以降は下り坂のヒルを相手に顎は勝っただけ
アレジベルガーがセナ以上の差ってのがそもそも嘘だな
465 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:28:42 ID:AzwTjokE
だから顎は９７年と９９年にアーバインに負けたことを認めるんだよな
466 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:30:22 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
じゃイモラまでの成績を見てみようか
30対0
セナ倒されてるじゃん
じゃイモラまでの成績を見てみようか
30対0
セナ倒されてるじゃん
468 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:31:14 ID:AzwTjokE
９９年、顎はアーバインに倒されたんだよな？
同じマシンでナンバー２扱いだったアーバインに倒されたんだよな
９７年なんか全てのドライバーに対して負けたんだよな？
さ、どうやって反論するんだｗ
同じマシンでナンバー２扱いだったアーバインに倒されたんだよな
９７年なんか全てのドライバーに対して負けたんだよな？
さ、どうやって反論するんだｗ
469 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:32:47 ID:AzwTjokE
じゃカナダまでの成績を見てみようか
５９対２４
アロンソに完敗してるじゃんｗ
５９対２４
アロンソに完敗してるじゃんｗ
470 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:34:16 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
99年に関してはエディに負けでいいよ
94年はセナがヒルに負けたようにね
99年に関してはエディに負けでいいよ
94年はセナがヒルに負けたようにね
471 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:35:05 ID:AzwTjokE
シーズンたった３戦終了で勝っただってｗ
おかしいなぁ、自分は顎の惨状を見てまだシーズン半分も終ってないのに決めんなよってほざいてたのに
おかしいなぁ、自分は顎の惨状を見てまだシーズン半分も終ってないのに決めんなよってほざいてたのに
472 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:38:10 ID:AzwTjokE
おかしいなぁ９７年は顎は参戦したすべてのドライバーに負けてるんだけどなぁ
違反車両でレースして全戦抹消されたケースはあるけど、マシンは違反してないのにどうして全戦成績抹消されたのかなぁ？？
ま、顎は一度のポールもタイトルも獲れずに引退したアーバイン程度に負けたわけだ
セナはタイトルを獲ったヒルに負けたんだし痛くも痒くもないな
違反車両でレースして全戦抹消されたケースはあるけど、マシンは違反してないのにどうして全戦成績抹消されたのかなぁ？？
ま、顎は一度のポールもタイトルも獲れずに引退したアーバイン程度に負けたわけだ
セナはタイトルを獲ったヒルに負けたんだし痛くも痒くもないな
474 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:41:27 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
わかってない馬鹿が多いね
セナは事故ってレース不可能になったわけだから
その時点で負けなわけ
もし彼が生きてたとしても全治3ヶ月以上の怪我で後遺症が残ってたかも知れない
いずれにしてもマシンをリカバリーできなくてシーズンを棒に振ったら負けなんだよ
松井にホームラン争いで清原が負けたとして
怪我したからノーコンテストなんて通用するかい？
怪我しない自己管理も能力の内なんだよ
事故を回避出来なかったセナは事実上の完全敗北なわけ
わかってない馬鹿が多いね
セナは事故ってレース不可能になったわけだから
その時点で負けなわけ
もし彼が生きてたとしても全治3ヶ月以上の怪我で後遺症が残ってたかも知れない
いずれにしてもマシンをリカバリーできなくてシーズンを棒に振ったら負けなんだよ
松井にホームラン争いで清原が負けたとして
怪我したからノーコンテストなんて通用するかい？
怪我しない自己管理も能力の内なんだよ
事故を回避出来なかったセナは事実上の完全敗北なわけ
475 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:43:04 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
97年が負けとか…笑
まぁいいけど
7回チャンピオン取ったしwwwww
97年が負けとか…笑
まぁいいけど
7回チャンピオン取ったしwwwww
476 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:43:29 ID:AzwTjokE
顎も事故ってレース不可能になったわけだからその時点でアーバインに完敗なわけ
セナのおかけで遥かに安全になったのに事故を回避出来なかった下手糞顎は事実上の完全敗北なわけ
セナのおかけで遥かに安全になったのに事故を回避出来なかった下手糞顎は事実上の完全敗北なわけ
477 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:46:17 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
別に99年はエディの勝ちでいいって言ってるじゃん
わかんねぇか？なぁ？
セナには勝ってるからねぇ
ついでにエディも2000年以降はコテンパンにやっつけてるけどwww
別に99年はエディの勝ちでいいって言ってるじゃん
わかんねぇか？なぁ？
セナには勝ってるからねぇ
ついでにエディも2000年以降はコテンパンにやっつけてるけどwww
無視すりゃおとなしくなるのにな。
構ってる連中も同類だぞ。
読んでて頭が痛くなるわ。
構ってる連中も同類だぞ。
読んでて頭が痛くなるわ。
479 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 21:50:00 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ω＾）⊃
まぁセナヲタはPP記録が抜かれるのをビクビクしながら待ってなサイ
思いっきりお祝いパーティー開くからね
よろぴくぅ
まぁセナヲタはPP記録が抜かれるのをビクビクしながら待ってなサイ
思いっきりお祝いパーティー開くからね
よろぴくぅ
480 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:50:24 ID:AzwTjokE
フェラーリとジャガーを比べてどうするよｗ
481 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:52:08 ID:AzwTjokE
ま、ライコネンかアロンソに完敗パーティーでも開いてやろうかな
このどっちかがチャンピオンに輝くのをブルブルしながら待ってなサイ
このどっちかがチャンピオンに輝くのをブルブルしながら待ってなサイ
>>474
条件が足りんな
松井は一度もホームラン王を取ったことが無い
清原は取ったことがある
清原以外、ホームラン王を取ったことがあるホームランバッターがいない
って条件で
清原怪我でリタイヤ
松井はじめてのホームラン王
じゃないと
条件が足りんな
松井は一度もホームラン王を取ったことが無い
清原は取ったことがある
清原以外、ホームラン王を取ったことがあるホームランバッターがいない
って条件で
清原怪我でリタイヤ
松井はじめてのホームラン王
じゃないと
483 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 21:59:38 ID:2MYAGd0s
まあこの議論ももはや盛り上がらんよね
しかし自殺説が出るほどセナの名声的はあの事故で得したことは事実
その後の巨大な果てしない水掛け論を生み出し、挙句の果てに
ステアリングが取れたなんて笑い話で名声を保ってるんだから
さすが
しかし自殺説が出るほどセナの名声的はあの事故で得したことは事実
その後の巨大な果てしない水掛け論を生み出し、挙句の果てに
ステアリングが取れたなんて笑い話で名声を保ってるんだから
さすが
484 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 22:01:35 ID:9Je9shFs
、
あのクラッシュで死ぬようにはみえないんだけどなー
死んだと思った人いた？
死んだと思った人いた？
486 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 22:02:12 ID:BrP0PlBA
参戦４年目にタイトル？弱禿は２年目でタイトルだよｗ
もし弱禿がフェラにいっていたらジルの息子ってことで不細工な駄馬の顎の２～３０パーセントは
年俸が高いだろうねｗしかも2000年からのフェラなら弱禿でも余裕でチャンプだしｗ
顎が開発したとか言うけど後藤氏がセナのフェラ入りに備えてフェラ行ってエンジンがまともになったわけだしｗ
日本Ｆ３で中盤グループ走っていた弱禿のＦ１二年目で顎たじたじであせって
ぶつけたんだよね。しかも失敗してるしｗ
ぶつけるのもセナプロ以下ｗ
＞じゃイモラまでの成績を見てみようか
＞30対0
＞セナ倒されてるじゃん
そのセナに一度もコース上で勝てなかったシーズンでブラジルでは給油装置のフィルター抜いて
ピットストップ時間短縮してインチキで前にでたんだよねｗ
今年顎が後ろに迫ってもライコネンも眉毛も鼻で笑うかのようにプレッシャーを感じることなく
眉毛に至ってはどっちがベテラン？って言うくらい完膚なきまで抑えられてｗ
アーバインには最も退屈なチャンプと言われブランドルにも馬鹿にされポチにも後塵をはいし
バトンには車がいいだけって言われて、マンセルやプロストがライバル意識むき出しでセナを目の敵にしていたのとは
対照的ｗ
アレジにしても顎にしてもセナは目標だった訳だが今の若手は顎なんか屁とも思っていないみたいだねｗ
＞事故って怪我したらノーコンテスト扱いですか？
顎も事故って怪我したし成績抹消されてノーコンテストなんだけどｗ
＞あのさぁマンセルは成長したヒルに負けてたじゃん
一度引退して金のためというかお遊びというかで走ったマンセルに勝ったってねーｗ
海外サイトでもかなり馬鹿にされてるよね、顎。
目の肥えたヨーロッパのファンには顎のふがいなさがよく判っていて、馬鹿息子みたいなのがやっぱり一人で反論して
どこでも同じなんだなｗ
もし弱禿がフェラにいっていたらジルの息子ってことで不細工な駄馬の顎の２～３０パーセントは
年俸が高いだろうねｗしかも2000年からのフェラなら弱禿でも余裕でチャンプだしｗ
顎が開発したとか言うけど後藤氏がセナのフェラ入りに備えてフェラ行ってエンジンがまともになったわけだしｗ
日本Ｆ３で中盤グループ走っていた弱禿のＦ１二年目で顎たじたじであせって
ぶつけたんだよね。しかも失敗してるしｗ
ぶつけるのもセナプロ以下ｗ
＞じゃイモラまでの成績を見てみようか
＞30対0
＞セナ倒されてるじゃん
そのセナに一度もコース上で勝てなかったシーズンでブラジルでは給油装置のフィルター抜いて
ピットストップ時間短縮してインチキで前にでたんだよねｗ
今年顎が後ろに迫ってもライコネンも眉毛も鼻で笑うかのようにプレッシャーを感じることなく
眉毛に至ってはどっちがベテラン？って言うくらい完膚なきまで抑えられてｗ
アーバインには最も退屈なチャンプと言われブランドルにも馬鹿にされポチにも後塵をはいし
バトンには車がいいだけって言われて、マンセルやプロストがライバル意識むき出しでセナを目の敵にしていたのとは
対照的ｗ
アレジにしても顎にしてもセナは目標だった訳だが今の若手は顎なんか屁とも思っていないみたいだねｗ
＞事故って怪我したらノーコンテスト扱いですか？
顎も事故って怪我したし成績抹消されてノーコンテストなんだけどｗ
＞あのさぁマンセルは成長したヒルに負けてたじゃん
一度引退して金のためというかお遊びというかで走ったマンセルに勝ったってねーｗ
海外サイトでもかなり馬鹿にされてるよね、顎。
目の肥えたヨーロッパのファンには顎のふがいなさがよく判っていて、馬鹿息子みたいなのがやっぱり一人で反論して
どこでも同じなんだなｗ
487 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 22:10:15 ID:BIDKfVFX
プロストも顎はセナほど早くないって言ってるしな。
ま、顎はＦ１界でも認められていないし
認めるのは、必死なアタマ弱死（カエルの子）くらいだな。
ま、顎はＦ１界でも認められていないし
認めるのは、必死なアタマ弱死（カエルの子）くらいだな。
488 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 22:12:09 ID:J47DnYNq
相変わらずわかってないバカ息子がいるね
アロンソ、ライコネン＞顎
アーバイン＞顎
で、
ティフォシー人気も
アレジ・ベルガー＞＞＞顎
∴実力＆人気の総合評価
セナ＞＞＞＞＞決して超えられない壁＞＞アレジ・ベルガー＞アーバイン＞顎
顎お疲れ様。もう引退していいっすよ！
アロンソ、ライコネン＞顎
アーバイン＞顎
で、
ティフォシー人気も
アレジ・ベルガー＞＞＞顎
∴実力＆人気の総合評価
セナ＞＞＞＞＞決して超えられない壁＞＞アレジ・ベルガー＞アーバイン＞顎
顎お疲れ様。もう引退していいっすよ！
489 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/18(土) 22:14:34 ID:NTtyYQJj
⊂（＾ζ＾）⊃
負け惜しみは終わり？
ふふふ
面白いねキミタチ
恐竜に挑むアリンコだよ
まるで
負け惜しみは終わり？
ふふふ
面白いねキミタチ
恐竜に挑むアリンコだよ
まるで
いや…たぶん、お前以外は全員お前の負け惜しみにしか見えてないかと…
まあ暇つぶしには良かったよｗ
今日は始まるまで長いからな…
まあ暇つぶしには良かったよｗ
今日は始まるまで長いからな…
491 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 22:16:59 ID:2MYAGd0s
顎に舐められっぱなしだったハッキネンの影に怯えて、その逃げ出した
先で激突死したにもかかわらず、ミスじゃないってことにしてしまった
セナヲタの執念は凄いよ
先で激突死したにもかかわらず、ミスじゃないってことにしてしまった
セナヲタの執念は凄いよ
>>483
鑑識の結果だし
仮に原因じゃなかったとしてもピットでステアリングシャフトを切断してつなぎ直すなぞ狂気の沙汰
でもそれはセナがコックピットが狭くて運転できない、とわがままを通したせいだからね
要するにテストをサボって、自分が次のレースで使う車にすら乗ってなかったってこと。
当然、タンブレロで冷えたタイヤで車がどんな動きをするのかも読めなかったんだろう
顎には有り得ない話だね
鑑識の結果だし
仮に原因じゃなかったとしてもピットでステアリングシャフトを切断してつなぎ直すなぞ狂気の沙汰
でもそれはセナがコックピットが狭くて運転できない、とわがままを通したせいだからね
要するにテストをサボって、自分が次のレースで使う車にすら乗ってなかったってこと。
当然、タンブレロで冷えたタイヤで車がどんな動きをするのかも読めなかったんだろう
顎には有り得ない話だね
セナより、ジャッキースチュワートが最速だと俺は思うんだけど
どう思う？
どう思う？
494 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 22:19:39 ID:2MYAGd0s
アンドレッティが逝った時点でセナが大して速くないってことが
証明されてるんだけどな
証明されてるんだけどな
は？アンドレッティなんて、駄目駄目だったじゃん
セナの名言
死ねば官軍
死ねば官軍
そういやセナはアンドレッティにとって変わったハキネソにいきなり予選で負けてたよね
いくらセナでも予選全勝ってわけにはいかないだろ
たまには負けることもある
たまには負けることもある
>>498
ことセナとプロが一緒だった時に
フランスのポールリカールだけは
プロストもセナに負けなかったな。
というか、フランスではいつもプロストは１２０％を出してた！
間違いない、90年なんて死ぬほどかっこよかったもんな
トラブル抱えてたのに
ことセナとプロが一緒だった時に
フランスのポールリカールだけは
プロストもセナに負けなかったな。
というか、フランスではいつもプロストは１２０％を出してた！
間違いない、90年なんて死ぬほどかっこよかったもんな
トラブル抱えてたのに
500 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 22:54:53 ID:X9eo2Ca6
あの93年のポルトガルの予選か・・・
あれはなんであれだけ騒がれたかというと
復帰したばかりのハッキネンに負けたからみたいだけど
ハッキネンはテストであの車を開発している立場だったから
別にいきなり予選でセナより速くてもおかしくないとは思ったよ。
まぁPPではないけどねｗ
あれはなんであれだけ騒がれたかというと
復帰したばかりのハッキネンに負けたからみたいだけど
ハッキネンはテストであの車を開発している立場だったから
別にいきなり予選でセナより速くてもおかしくないとは思ったよ。
まぁPPではないけどねｗ
>>499
逆にモナコではプロのボロ負けだったけどね
逆にモナコではプロのボロ負けだったけどね
502 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 23:07:08 ID:2MYAGd0s
そう、セナが特別速いってわけではないってこと
別に遅くはないだろうけど、シューハッキネソとせいぜい
同レベルでしょ？
別に遅くはないだろうけど、シューハッキネソとせいぜい
同レベルでしょ？
503 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 23:07:28 ID:BrP0PlBA
恐竜に挑むアリンコだよ
まるで
まるで
504 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 23:11:17 ID:BrP0PlBA
すまん↑
>恐竜に挑むアリンコだよ
>まるで
馬鹿丸出しだね。種の保存が生物にとっては最も大事な命題なわけだが、恐竜は
環境に適応できないで滅んで、蟻は人類が滅んでも生き残る優れた種族なんだが？
経済だけでなく生物学も弱いんだね。顎オタ低ＩＱってほんとだねｗ
>恐竜に挑むアリンコだよ
>まるで
馬鹿丸出しだね。種の保存が生物にとっては最も大事な命題なわけだが、恐竜は
環境に適応できないで滅んで、蟻は人類が滅んでも生き残る優れた種族なんだが？
経済だけでなく生物学も弱いんだね。顎オタ低ＩＱってほんとだねｗ
506 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 23:29:16 ID:BrP0PlBA
それに蟻には兵隊蟻という種がいてどんな哺乳類も爬虫類も兵隊蟻が通ったあとは
白骨化するのみｗある意味地上の生き物で最強なんだよねｗ
よりによって最強の生物と巨大なだけで鶏ほどの頭脳しかなく反射神経が極めて鈍かった
生き物と比較しているうましか加減。やはり世の中逆さに見てる？
白骨化するのみｗある意味地上の生き物で最強なんだよねｗ
よりによって最強の生物と巨大なだけで鶏ほどの頭脳しかなく反射神経が極めて鈍かった
生き物と比較しているうましか加減。やはり世の中逆さに見てる？
507 ：音速の名無しさん：2005/06/18(土) 23:32:44 ID:BIDKfVFX
頭が悪いから顎ヲタになる訳で、
顎ヲタは、今だに９２年のセナの年俸と比較するわけで、
経済・金融・経営学を理解できる頭がないんだろうな。
顎ヲタは、今だに９２年のセナの年俸と比較するわけで、
経済・金融・経営学を理解できる頭がないんだろうな。
508 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 00:06:03 ID:Wn80GYI6
まぁその頭が悪い顎オタの中でもバカが秀でてるのが愚息だな。
顎オタ諸君、巷に顎オタのレベルが低いと評価される一番の理由になっているのは
'92シーズンも知らないのに自信満々でカキコしている愚息がいるからだと意識してね。
また、愚息をのさばらせているのは君たちの責任でもあるのだからね。
'`,､('∀`) '`,､
顎オタ諸君、巷に顎オタのレベルが低いと評価される一番の理由になっているのは
'92シーズンも知らないのに自信満々でカキコしている愚息がいるからだと意識してね。
また、愚息をのさばらせているのは君たちの責任でもあるのだからね。
'`,､('∀`) '`,､
>>508
＞'92シーズンも知らないのに・・・
顎の何倍もの年俸をもらいながら、実質、新人の顎に’９２のドライバーズポイントで敗れ、
テストにはまじめに参加せず車の信頼性が上げられずにレースで壊しまくり、
チームやロン・デニスからさえも批判された挙句、翌年はフォードのカスタマーエンジンしかもらえなかった、
高給だけ取るトップドライバーの自覚のない自我の塊のような人物のファンのかたですか？
いやはや、レベルの高いファンですね 笑
＞'92シーズンも知らないのに・・・
顎の何倍もの年俸をもらいながら、実質、新人の顎に’９２のドライバーズポイントで敗れ、
テストにはまじめに参加せず車の信頼性が上げられずにレースで壊しまくり、
チームやロン・デニスからさえも批判された挙句、翌年はフォードのカスタマーエンジンしかもらえなかった、
高給だけ取るトップドライバーの自覚のない自我の塊のような人物のファンのかたですか？
いやはや、レベルの高いファンですね 笑
511 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 01:24:16 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
恐竜と蟻についてなんだけどさぁ
俺は戦闘能力の強さという意味で言ったのに
なんで繁殖だとかそんな話になるのかねぇ？
なぁ？挑むって闘いの意味にとれないか？なぁ？
それに兵隊蟻だって？
おいおい1対100万の闘いかよ
平等じゃねぇわな？
蟻1匹と恐竜1頭で勝負するのが普通なんですけどねぇ
そこまで頭が回らないんだねアハハ
恐竜と蟻についてなんだけどさぁ
俺は戦闘能力の強さという意味で言ったのに
なんで繁殖だとかそんな話になるのかねぇ？
なぁ？挑むって闘いの意味にとれないか？なぁ？
それに兵隊蟻だって？
おいおい1対100万の闘いかよ
平等じゃねぇわな？
蟻1匹と恐竜1頭で勝負するのが普通なんですけどねぇ
そこまで頭が回らないんだねアハハ
>>511
平等ならウエイトをあわせるべきだなｗ
平等ならウエイトをあわせるべきだなｗ
>>504
逆だね
恐竜は環境に適応しすぎて変化に対するケイパビリティを失ったがために絶滅したんだよ
ちょうどセナが93->94の大幅なレギュ変更に対応できなかったように。
経済学もだめ、生物学もだめ。
セナファンは、なんというかな、論理とか知性とかじゃなくて情熱だけで生きているようだね。
逆だね
恐竜は環境に適応しすぎて変化に対するケイパビリティを失ったがために絶滅したんだよ
ちょうどセナが93->94の大幅なレギュ変更に対応できなかったように。
経済学もだめ、生物学もだめ。
セナファンは、なんというかな、論理とか知性とかじゃなくて情熱だけで生きているようだね。
＞ちょうどセナが93->94の大幅なレギュ変更に対応できなかったように
セナはそれでも亡くなるまで'94のポールは獲ってたからねぇ。
顎は04→05に対応出来ずもっと無様なシーズンを送ってますが何か？
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
セナはそれでも亡くなるまで'94のポールは獲ってたからねぇ。
顎は04→05に対応出来ずもっと無様なシーズンを送ってますが何か？
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
つうか種の保存がどうこう戦闘力がどうこうって以前に、
文章表現である「比喩」に生物学なんてのを持ち出す時点で
噴飯ものなんだがw
文章表現である「比喩」に生物学なんてのを持ち出す時点で
噴飯ものなんだがw
516 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 01:48:21 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
セナみたいに壁にぶつかって人生を終了させるヘマはしてないし
表彰台にも登ってますがねぇ
3戦して0ポイントのセナとは違いますわな
セナみたいに壁にぶつかって人生を終了させるヘマはしてないし
表彰台にも登ってますがねぇ
3戦して0ポイントのセナとは違いますわな
↑アホキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
セナのミスで死んだんじゃないんだしあんまりセナ責めるなよ
>>515
内容が不正確な「比喩」なんて何の意味もない
こういうことに無頓着だからセナヲタ達は情緒的だと言われるんだよ
これだけセナが好きだ！って言うためのスレだったらほっとくけど
VSスレで無学丸出しの比喩を使ったらそりゃ突っ込まれるさ
内容が不正確な「比喩」なんて何の意味もない
こういうことに無頓着だからセナヲタ達は情緒的だと言われるんだよ
これだけセナが好きだ！って言うためのスレだったらほっとくけど
VSスレで無学丸出しの比喩を使ったらそりゃ突っ込まれるさ
では、学のある519の今後の発言に期待
さ、どぞ
さ、どぞ
セナとシュー比較なんて90年代初頭のミランと00年代初頭のレアルどっちが強いか比べるようなもんだ
さすが学のある顎オタは言う事が違うねぇ
比喩のレベルが最高級だ！
>>506
誰も突っ込まないから言っておくが、「グンタイアリ」が正解だぞ。
英名はMilitary Ant又はArmy Ant。
「ヘイタイアリ（Soldie Ant）」は、「ハタラキアリ（Worker Ant）」と同様、
役割を示す名前であって種を表す名前じゃない。
板違いだから引っ込むが、生物学好きなんじゃなかったのか？
誰も突っ込まないから言っておくが、「グンタイアリ」が正解だぞ。
英名はMilitary Ant又はArmy Ant。
「ヘイタイアリ（Soldie Ant）」は、「ハタラキアリ（Worker Ant）」と同様、
役割を示す名前であって種を表す名前じゃない。
板違いだから引っ込むが、生物学好きなんじゃなかったのか？
524 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 06:27:25 ID:8Svyvrne
今年の顎も旧ポイント制なら３戦してノーポイントなんだがなｗｗｗ
しかもゼロＰＰ、トップ周回ゼロのおまけつきｗ
どっちがヘボイかは言うまでも無く顎ｗｗｗ
しかもゼロＰＰ、トップ周回ゼロのおまけつきｗ
どっちがヘボイかは言うまでも無く顎ｗｗｗ
525 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 06:29:02 ID:ASyvucJe
>>328
同意
同意
526 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 06:32:51 ID:8Svyvrne
９４年の３戦限定の話をするなら、お互い前年度のコンストチャンプマシンに乗っている今年の顎の第３戦までの情けない成績と比較しなきゃ不公平だよな
年齢もお互い３４で同じなんだしさｗ
年齢もお互い３４で同じなんだしさｗ
527 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 06:39:21 ID:8Svyvrne
さて、今年は８戦が終了したわけだが顎はアロンソとライコネンに対して手も足も出したかな？
ワンラップ１．５秒以上は速い大当たりのＢＳタイヤを履いてるのに、終盤苦しい特性のＭＩのアロンソに余裕でブロックされるｗ
ライコネンが勝ったレースでは顎は勝負にならない位置にしかいなかったよなぁ
８戦もしたのに顎は何か光る走りを見せましたか？
ワンラップ１．５秒以上は速い大当たりのＢＳタイヤを履いてるのに、終盤苦しい特性のＭＩのアロンソに余裕でブロックされるｗ
ライコネンが勝ったレースでは顎は勝負にならない位置にしかいなかったよなぁ
８戦もしたのに顎は何か光る走りを見せましたか？
529 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 06:43:51 ID:ASyvucJe
頭の弱いコテ君も含めて、今の顎ヲタってほんとに余裕なくなってるな
たった半シーズン不調でこのザマかよｗ
たった半シーズン不調でこのザマかよｗ
>>529
ああわかった。いいタイミングだったな。一瞬考え込んでしまったよ。
誤爆じゃなく正しく>>526だよ。
アイドルじゃねんだから鯖読むかよ。シューマッハは1969年1月生まれの36歳だってことよ。
しかしあんたが何歳か知らないがいい趣味してるね。
ああわかった。いいタイミングだったな。一瞬考え込んでしまったよ。
誤爆じゃなく正しく>>526だよ。
アイドルじゃねんだから鯖読むかよ。シューマッハは1969年1月生まれの36歳だってことよ。
しかしあんたが何歳か知らないがいい趣味してるね。
ここまで読んで思ったこと。
なんでスレタイに無いドライバーの話題で盛り上がってるんだ？
なんでスレタイに無いドライバーの話題で盛り上がってるんだ？
532 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 08:40:15 ID:1VP6eZjH
まぁ主な企業の夏のボーナス全国平均８９万だけど
ボーナス８９万もらえない負け組のアンチが腹いせに嫌いなドライバーを叩いているだけだな。
特にアンチシューにはフリータが多くボーナスさえもらえない奴が多い。
逆にアンチセナには無職だめおっさんが多いしな。
ボーナス８９万もらえない負け組のアンチが腹いせに嫌いなドライバーを叩いているだけだな。
特にアンチシューにはフリータが多くボーナスさえもらえない奴が多い。
逆にアンチセナには無職だめおっさんが多いしな。
533 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 08:47:48 ID:QpDgudiN
前から思っていることなんだけど
基本的に議論の参加者を年収１０００万以上に限定するとアンチも少なくまともな議論ができるんだけどなぁ。
フリータとかボーナス８９万円もらえない雑魚みたいな奴が嫌いなドライバー叩いているだけのスレは残念だ。
基本的に議論の参加者を年収１０００万以上に限定するとアンチも少なくまともな議論ができるんだけどなぁ。
フリータとかボーナス８９万円もらえない雑魚みたいな奴が嫌いなドライバー叩いているだけのスレは残念だ。
>>533
そんな雑誌あるよな
そんな雑誌あるよな
536 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 10:29:28 ID:lJmGeA5z
最強ウイリアムズでさえ勝てず、ミスって自爆死亡したたった３回しか
チャンピオン取ってない奴が立ち向かうには巨大過ぎる敵だよな
チャンピオン取ってない奴が立ち向かうには巨大過ぎる敵だよな
したたった？
538 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 10:47:29 ID:lJmGeA5z
ミスって焦って自爆志望した、たった
539 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 10:59:38 ID:ASyvucJe
低学歴は満足にタイピングもできないのか
明学は低学歴に含まれますか？
>>540
君もしたたってるのか？
君もしたたってるのか？
でも、本当はピケが一番だろうな、実際。
普通に読んで「した、たった」だと思ったけど、セナヲタはいちいち句読点がないと言語が理解できないんだな
>はいちいち句読点がないと言語が理解できないんだな
543はアホですか？。低学歴はこれだから(ry
句読点が無くては文章が成り立ちませんよ。常識の中の常識です。
ちゃんと中学校くらい卒業してから社会に出てください。
多分貴方が存在する事で貴方の周りの人間は非常に迷惑していますよ。
ちなみに文章から察するに
｢した、たった｣ではなく
｢して、たった｣でしょう。
フォローもまともに出来てないねｗ
543はアホですか？。低学歴はこれだから(ry
句読点が無くては文章が成り立ちませんよ。常識の中の常識です。
ちゃんと中学校くらい卒業してから社会に出てください。
多分貴方が存在する事で貴方の周りの人間は非常に迷惑していますよ。
ちなみに文章から察するに
｢した、たった｣ではなく
｢して、たった｣でしょう。
フォローもまともに出来てないねｗ
545 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 11:21:20 ID:NhQ/TgZv
546 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 11:23:21 ID:ZXlsn6y6
低学歴、低年収のオンパレードだな。
私的に学歴はそれほど重要ではないと思うが、はっきりいって年収だけはガチ。
視野の広さや物事を論理的に考える力が年収につながってくるから
必然的に高年収の人ほど客観性のあるまともな意見を唱え
低年収な人ほどひいきのドライバーを持ち上げたり、嫌いなドライバーを無理に叩く。
私的に学歴はそれほど重要ではないと思うが、はっきりいって年収だけはガチ。
視野の広さや物事を論理的に考える力が年収につながってくるから
必然的に高年収の人ほど客観性のあるまともな意見を唱え
低年収な人ほどひいきのドライバーを持ち上げたり、嫌いなドライバーを無理に叩く。
>ちなみに文章から察するに
>｢した、たった｣ではなく
>｢して、たった｣でしょう。
釣りにしては面白くないけど、まさかマジ？
ちっとも文章から察してないんですけど･･･
>視野の広さや物事を論理的に考える力が年収につながってくる
そういうこともあるが、常にそうとは限らない、
ということを理解しないあなたは低収入？
>｢した、たった｣ではなく
>｢して、たった｣でしょう。
釣りにしては面白くないけど、まさかマジ？
ちっとも文章から察してないんですけど･･･
>視野の広さや物事を論理的に考える力が年収につながってくる
そういうこともあるが、常にそうとは限らない、
ということを理解しないあなたは低収入？
決定性有限オートマトンとか知らないんだろな>544は
同格と従位接続の違いもわからないようだし
同格と従位接続の違いもわからないようだし
549 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 11:44:16 ID:ZXlsn6y6
頼むから547、548みたいな低年収低学歴の奴らは書き込みを自粛してくれ。くだらん応酬に興味ない。
年収のことを長々と語るようなやつのほうがいらねえけどな
551 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 12:02:04 ID:Hc5NAd1U
>>536
明らかに当時を知らない素人と思われ。
レギュレーションが変わり、アクティブサスからノーマルサスになったりして一番影響があったのはウィリアムズ。
来期の新車をテストしたプロストが、あまりのバランスの悪さに、同情したと後日語っていた位だ。
ウィリアムズが寄せ付けない強さだったのは93年まで。
レギュレーションの大変革があれば一番影響受けるのは、前年のトップチームだ。
今年のフェラーリが証明してるだろ？
お前の理論でいけば現在の最強チームはフェラーリだ。
ポールすら取れない顎は流石だな。
明らかに当時を知らない素人と思われ。
レギュレーションが変わり、アクティブサスからノーマルサスになったりして一番影響があったのはウィリアムズ。
来期の新車をテストしたプロストが、あまりのバランスの悪さに、同情したと後日語っていた位だ。
ウィリアムズが寄せ付けない強さだったのは93年まで。
レギュレーションの大変革があれば一番影響受けるのは、前年のトップチームだ。
今年のフェラーリが証明してるだろ？
お前の理論でいけば現在の最強チームはフェラーリだ。
ポールすら取れない顎は流石だな。
このスレのパターン
少々の信者同士の軋轢はあるけど、比較的まともにスレが進行
↓
愚息が連続カキコでセナ叩き、顎マンセーを繰り返す
↓
いつものように釣られるアホが大量発生
↓
不毛な、セナと顎の叩き合い無限ループ
↓
セナvs顎なんてどうでもいい住人は大迷惑('A`)
少々の信者同士の軋轢はあるけど、比較的まともにスレが進行
↓
愚息が連続カキコでセナ叩き、顎マンセーを繰り返す
↓
いつものように釣られるアホが大量発生
↓
不毛な、セナと顎の叩き合い無限ループ
↓
セナvs顎なんてどうでもいい住人は大迷惑('A`)
553 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 12:20:16 ID:Uelw5mRG
Ｍハキネンが好きでした。
跳ね馬全盛時代に、一人それに立ち向かう孤高の人のようなイメージで。
Ｍハキネンが好きでした。
跳ね馬全盛時代に、一人それに立ち向かう孤高の人のようなイメージで。
Ｍハキネンが好きでした。
俺の中じゃ銀河帝國全盛時代にフェラーリが立ち向かってたイメージなんだが。
555 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 13:18:17 ID:Fkucn3FW
ウイリアムズはヒルでもクルサードでも弱禿でも勝てる最強マシンだった
わけだが・・・
わけだが・・・
'94前半のヒルが勝ったか？
にわか厨(顎オタ)は発言するな。お前らはromで十分だ。
にわか厨(顎オタ)は発言するな。お前らはromで十分だ。
1990年代、真の王者はエイドリアン・ニューエイ
558 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 13:23:39 ID:Fkucn3FW
セナが勝てないとマシンのせいに捏造してしまうセナヲタって・・・
＞＞558
今までも既に同じようなカキコがあったけどさ、改めて言ってあげるよ。
じゃあ貴方は今シーズンの顎はマシンのせいじゃなくて、
やっぱり顎は実力が無いって認めてるって事なんだよね。
なんであんなに弱々しいドライバーなんて応援してるの？おつむが弱いから？
今までも既に同じようなカキコがあったけどさ、改めて言ってあげるよ。
じゃあ貴方は今シーズンの顎はマシンのせいじゃなくて、
やっぱり顎は実力が無いって認めてるって事なんだよね。
なんであんなに弱々しいドライバーなんて応援してるの？おつむが弱いから？
561 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 13:38:33 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
頼むからさぁ
これ以上爆笑させないでくれよw
なぁ？
マイケル皇帝様の2003年開幕3戦がどうしたって？
クラッシュしてないんだからさぁ
なんでセナの事故に合わせて考えなきゃいけないの？
それこそミシュランがブリヂストンに
今回はタイヤ間違えたからノーコンテストだ
みたいな主張と一緒じゃねーかよ
事故ったのはセナの責任
ミシュランタイヤはレース周回持たせる義務があるし
セナはシーズンを最後まで戦う義務がある
それが出来なかったんだから失格だろ
頼むからさぁ
これ以上爆笑させないでくれよw
なぁ？
マイケル皇帝様の2003年開幕3戦がどうしたって？
クラッシュしてないんだからさぁ
なんでセナの事故に合わせて考えなきゃいけないの？
それこそミシュランがブリヂストンに
今回はタイヤ間違えたからノーコンテストだ
みたいな主張と一緒じゃねーかよ
事故ったのはセナの責任
ミシュランタイヤはレース周回持たせる義務があるし
セナはシーズンを最後まで戦う義務がある
それが出来なかったんだから失格だろ
562 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 13:44:05 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
セナヲタって馬鹿なのかな？
なんでシーズン終わってから文句言えないのかねぇ
俺はまだタイトルの可能性はあると思ってるから
文句あるならシーズン終わってから言ってくれよ
焦らなくてもいいからさぁ
セナヲタって馬鹿なのかな？
なんでシーズン終わってから文句言えないのかねぇ
俺はまだタイトルの可能性はあると思ってるから
文句あるならシーズン終わってから言ってくれよ
焦らなくてもいいからさぁ
563 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 14:08:45 ID:Hc5NAd1U
まどろっこしいこと言ってねえでカエルの息子ならおたまじゃくしって書けばいいじゃん。
〉562
馬 鹿 は オ マ エ だ
馬 鹿 は オ マ エ だ
565 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 14:37:49 ID:Hc5NAd1U
タイトルの可能性があろうが、現在は
ま・け・い・ぬ
ま・け・い・ぬ
今年のフェラーリはウィリアムズがピレリタイヤ履いているようなもの。
あの年と単純に比較して「ポールも取れない顎」とかいってる奴も
決して頭が良いとは思えないけど。
あの年と単純に比較して「ポールも取れない顎」とかいってる奴も
決して頭が良いとは思えないけど。
マイケル皇帝様が開発するから速いんじゃなかったのか？
568 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 15:06:42 ID:Hc5NAd1U
それならハイテク取られたウィリアムズのセナを勝てないというのも同じ意味じゃないのか？
まぁセナはポールは取ったけどね。
まぁセナはポールは取ったけどね。
569 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 15:11:43 ID:Hc5NAd1U
カエル喜べ。
ミシュラン勢がボイコットするかもしれんぞ。
大事な顎様初勝利できるかもしれん。
ジョーダン、ミナルディなら勝てるだろ？
よかったなぁ、一勝すればセナオタを見返せるじゃないか。
よかったな。
バリに負けるなよ。
ミシュラン勢がボイコットするかもしれんぞ。
大事な顎様初勝利できるかもしれん。
ジョーダン、ミナルディなら勝てるだろ？
よかったなぁ、一勝すればセナオタを見返せるじゃないか。
よかったな。
バリに負けるなよ。
570 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 15:21:00 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
まぁセナはマイケル皇帝様に負けてリベンジも出来ずに終わったんだし
セナヲタが悔しがる気持ちはわかるけど
やっぱり相手にならないでしょ
タイトル7回
83勝
5年連続チャンピオン
シーズン全戦表彰台獲得
ワンシーズン13勝
とかさぁ
まぁセナはマイケル皇帝様に負けてリベンジも出来ずに終わったんだし
セナヲタが悔しがる気持ちはわかるけど
やっぱり相手にならないでしょ
タイトル7回
83勝
5年連続チャンピオン
シーズン全戦表彰台獲得
ワンシーズン13勝
とかさぁ
愚息は何回同じ事を言うんだ？ここまで来ると｢馬鹿のひとつ覚え｣っていうんだよ。
なんかいワールドチャンピオンになったってヒルや弱剥に負けてちゃねぇｗ
なんかいワールドチャンピオンになったってヒルや弱剥に負けてちゃねぇｗ
572 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 15:32:21 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
セナはマイケル皇帝様を倒してチャンピオンになってないが
マイケル皇帝様はセナを倒してチャンピオンになった
セナはマイケル皇帝様を倒してチャンピオンになってないが
マイケル皇帝様はセナを倒してチャンピオンになった
マイケル皇帝様はプロストを倒してチャンピオンになってないが
プロストはマイケル皇帝様を倒してチャンピオンになった
プロスト＞顎
これでいいな？
プロストはマイケル皇帝様を倒してチャンピオンになった
プロスト＞顎
これでいいな？
息子っていつも自分の言った理屈で自分の首締めてるよねｗ
で、苦し紛れに何か言ったら、じゃこれこれこうで良いんだな？って
突っ込まれる
で、苦しくなると逃げ出して、ほとぼりが冷めた頃にまた現れて
同じ事を言い出す
で、苦し紛れに何か言ったら、じゃこれこれこうで良いんだな？って
突っ込まれる
で、苦しくなると逃げ出して、ほとぼりが冷めた頃にまた現れて
同じ事を言い出す
＞マイケル皇帝様はプロストを倒してチャンピオンになってないが
＞プロストはマイケル皇帝様を倒してチャンピオンになった
＞プロスト＞顎
それは'93か
'93は唯一1年通してセナプロ顎が勝負した年だね。
1 A.プロスト 99
2 A.セナ 73
3 D.ヒル 69
4 M.シューマッハ 52
プロスト＞セナ＞ヒル＞顎 になるね。
セナはプロストにも勝ってるから
プロスト＝セナ＞ヒル＞顎 って言う事か。
これでいいよ。
＞プロストはマイケル皇帝様を倒してチャンピオンになった
＞プロスト＞顎
それは'93か
'93は唯一1年通してセナプロ顎が勝負した年だね。
1 A.プロスト 99
2 A.セナ 73
3 D.ヒル 69
4 M.シューマッハ 52
プロスト＞セナ＞ヒル＞顎 になるね。
セナはプロストにも勝ってるから
プロスト＝セナ＞ヒル＞顎 って言う事か。
これでいいよ。
577 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 16:10:49 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
だからさぁ
セナはプロストやマンセルに勝って来たんだろ？
そのセナを倒してチャンピオンになったんだからマイケル皇帝様最強なんだよ
だからさぁ
セナはプロストやマンセルに勝って来たんだろ？
そのセナを倒してチャンピオンになったんだからマイケル皇帝様最強なんだよ
って事は、アロンソ・ライコネン＞顎
でいいんだな
でいいんだな
579 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 16:20:34 ID:4SsF76U+
そんなにウイリアムズが気に入らなければ９４年にベネトンに
行けばよかったんじゃん？
しかしセナがベネトンで勝てたとは到底思えないけどな
行けばよかったんじゃん？
しかしセナがベネトンで勝てたとは到底思えないけどな
>>579
結果だけ見て言うのは楽で良いよねｗﾌﾟ
結果だけ見て言うのは楽で良いよねｗﾌﾟ
>セナはプロストやマンセルに勝って来たんだろ？
プロストはセナやマンセルやピケやラウダやケケに勝って来ましたが？
>結果だけ見て言うのは楽で良いよねｗﾌﾟ
息子にいってやってよ
プロストはセナやマンセルやピケやラウダやケケに勝って来ましたが？
>結果だけ見て言うのは楽で良いよねｗﾌﾟ
息子にいってやってよ
582 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 16:33:44 ID:4SsF76U+
結局ブラジルも英田もミスってるわけじゃん
それでイタリアで死んだと
どうみても落ち目のドライバーだろ？
それでイタリアで死んだと
どうみても落ち目のドライバーだろ？
583 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 16:37:58 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
じゃプロスト最強でいいんじゃないの？
セナ世代ではね
マイケル皇帝様とプロストは比較出来ないな
2シーズン以上一緒に戦ってないドライバーとは比較するのは変な話だしな
セナよりはプロストが強いと言う事で
となると
マイケル皇帝様＝プロスト＞超えられない壁＞セナ
はい
これでいいよ
じゃプロスト最強でいいんじゃないの？
セナ世代ではね
マイケル皇帝様とプロストは比較出来ないな
2シーズン以上一緒に戦ってないドライバーとは比較するのは変な話だしな
セナよりはプロストが強いと言う事で
となると
マイケル皇帝様＝プロスト＞超えられない壁＞セナ
はい
これでいいよ
584 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 16:39:39 ID:uDqmwJQ1
バ カ は シ ネ
>>2シーズン以上一緒に戦ってないドライバーとは比較するのは変な話だしな
負けそうになると逃げの口実作るなよ、オマエはフランスのタイヤメーカーか？
俺から言わせれば
3シーズン以上一緒に戦ってないドライバーとは比較するのは変な話だしな
だ
負けそうになると逃げの口実作るなよ、オマエはフランスのタイヤメーカーか？
俺から言わせれば
3シーズン以上一緒に戦ってないドライバーとは比較するのは変な話だしな
だ
>>582
同意はしない。
だが、たぶん顎が同じ事したら、セナヲタは嬉々として
「メッキが剥がれた。顎はマシンが良くなきゃ完走すら出来ないドライバー。」
などとに大いに叩いていただろうなというのは想像に難くない。
９４年のセナを叩くのは許さないのに、今年の顎だけは嬉々として叩く。
どちらもレギュの急激な変更で苦しんだって時点で同じなのにな。
同意はしない。
だが、たぶん顎が同じ事したら、セナヲタは嬉々として
「メッキが剥がれた。顎はマシンが良くなきゃ完走すら出来ないドライバー。」
などとに大いに叩いていただろうなというのは想像に難くない。
９４年のセナを叩くのは許さないのに、今年の顎だけは嬉々として叩く。
どちらもレギュの急激な変更で苦しんだって時点で同じなのにな。
まあ俺は死んだ時点で負け組みだと思うがな
遠足じゃないけど無事引退するまでがレーサーだと思っている
無理して死んじゃっても何も残らないよ
93年の時点ではセナ>>プロ>ミハエル>>>>>マンセル=ピケ
だと思っているが
遠足じゃないけど無事引退するまでがレーサーだと思っている
無理して死んじゃっても何も残らないよ
93年の時点ではセナ>>プロ>ミハエル>>>>>マンセル=ピケ
だと思っているが
>>586
結局マシンなりでしかないから言われるんじゃないのか？
03年の序盤とか、今年とかもだけど
もちろん誰だってそうだけど、そんな中でも印象的な事が
起こるか起こらないか…何だかんだ言っても印象ってのは
そういうの大きいと思うし
ヒルなんか特にそうでしょ
あと、調子悪いときほどポチが元気ってのもあれかなとｗ
結局マシンなりでしかないから言われるんじゃないのか？
03年の序盤とか、今年とかもだけど
もちろん誰だってそうだけど、そんな中でも印象的な事が
起こるか起こらないか…何だかんだ言っても印象ってのは
そういうの大きいと思うし
ヒルなんか特にそうでしょ
あと、調子悪いときほどポチが元気ってのもあれかなとｗ
589 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 17:21:40 ID:8Svyvrne
顎はチャンピオンにもなっていないアーバインに２年も負けたんだから最強なわけない罠
そもそも９７に失格になった時点で顎の最低ドライバーが確定したｗ
そもそも９７に失格になった時点で顎の最低ドライバーが確定したｗ
皇帝のチンポ元気だな
今シーズンの法則から
いうと、こりゃ今夜も顎はダメだな
今シーズンの法則から
いうと、こりゃ今夜も顎はダメだな
セナには近代F1で重要な政治力、というかチームを作るような力は無かったしな。
1発の速さでは確かに顎よりセナのほうが上だろうが、あのまま現役続けてても
顎に敵わないようになるのは時間の問題だったと思うが。
たしかに現時点での顎の勝ち星が10個くらいは減ってるだろうが。
1発の速さでは確かに顎よりセナのほうが上だろうが、あのまま現役続けてても
顎に敵わないようになるのは時間の問題だったと思うが。
たしかに現時点での顎の勝ち星が10個くらいは減ってるだろうが。
592 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 17:45:14 ID:8Svyvrne
チームメイトに２度も負けたチャンピオンは顎くらいのもんじゃねーかｗ
しかも一度もチャンピオンになっていないドライバーにｗｗｗｗ
しかも一度もチャンピオンになっていないドライバーにｗｗｗｗ
593 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 17:51:42 ID:bDARoJ5D
星野〉セナ〉シューマッハ〉マンセル〉ピケ〉プロスト
594 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 17:52:02 ID:8Svyvrne
セナがチームを作る力が無かった？
どうも９３年の騒動に洗脳されている人が多いようだね
どこのチームもセナを雇うほどのチーム体制が出来ていなかっただけ
これは各チームのオーナーが発言している
２００１年辺りにベネトンが顎を今獲得しても無意味だとブリが語ったようにな
そもそもセナが加入してからトールマンもロータスもマクラーレンも速くなったのにね
どうも９３年の騒動に洗脳されている人が多いようだね
どこのチームもセナを雇うほどのチーム体制が出来ていなかっただけ
これは各チームのオーナーが発言している
２００１年辺りにベネトンが顎を今獲得しても無意味だとブリが語ったようにな
そもそもセナが加入してからトールマンもロータスもマクラーレンも速くなったのにね
今までインチキで勝ってきただけなのに、今年はどんなズルをしても若いヤツラに
勝てない。でもって面白くないから引退するってのも人間としてどうなのかなぁって言うのもあるしなぁ。
いくら数字を残しても顎は最低なドライバーであることは間違いない。
勝てない。でもって面白くないから引退するってのも人間としてどうなのかなぁって言うのもあるしなぁ。
いくら数字を残しても顎は最低なドライバーであることは間違いない。
596 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 18:04:21 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
具体的にインチキって何かな？説明してくれ
インチキで勝って来たってどのレースの事？
具体的にインチキって何かな？説明してくれ
インチキで勝って来たってどのレースの事？
オマエ本当に馬鹿だな。記憶力がないんだもんな。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1117176750
↑ココ行って復習してくれば？10回くらい再読して、もう帰ってこなくていいよ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1117176750
↑ココ行って復習してくれば？10回くらい再読して、もう帰ってこなくていいよ。
598 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 20:21:00 ID:QwVtde87
94年セナが無傷で生きていてもチャンピオンは無理だって
レースで顎のペースに着いていくほどの準備がセナにはできていなかった
で引退と
死んで得したね
レースで顎のペースに着いていくほどの準備がセナにはできていなかった
で引退と
死んで得したね
599 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 20:34:46 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
早く答えてくれんか？
インチキして勝ったレースをさぁ
早く答えてくれんか？
インチキして勝ったレースをさぁ
600 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 21:31:24 ID:8Svyvrne
９４年ブラジルからドイツまでは給油機を改造
これはチームが素直に改造を認めて謝罪
同年ベルギーＧＰでは顎車のみスキッドプレートを薄くしてレースに臨み失格
これはチームが素直に改造を認めて謝罪
同年ベルギーＧＰでは顎車のみスキッドプレートを薄くしてレースに臨み失格
601 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 21:39:32 ID:M5FBA7Wl
>>599
2002年オーストリアはＦ１史上最悪の茶番劇
2002年オーストリアはＦ１史上最悪の茶番劇
602 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 21:41:28 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
公式にその違反があった事は発表されてるの？
ブラジルから違反行為やってたと言う証明はされてるのかね？
捏造はやめてよなぁ？
まぁ例えペナルティがあっても欠場する事で罰は食らってるし
チャンピオンシップは罰を食らって得た物だから
インチキで勝ち取った物ではないわな
インチキで勝ち取ったタイトルは存在しないと言う事でよろしいか？
公式にその違反があった事は発表されてるの？
ブラジルから違反行為やってたと言う証明はされてるのかね？
捏造はやめてよなぁ？
まぁ例えペナルティがあっても欠場する事で罰は食らってるし
チャンピオンシップは罰を食らって得た物だから
インチキで勝ち取った物ではないわな
インチキで勝ち取ったタイトルは存在しないと言う事でよろしいか？
94年の最終戦とか
まああのままデーモンがチャンピオンになるよりは
マシだろうが
まああのままデーモンがチャンピオンになるよりは
マシだろうが
604 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 21:43:54 ID:Wn80GYI6
愚息よ
お前は日本語が理解できないようだね。
てめえみたいなニートが偉そうに人間様に質問できる分際じゃねぇんだよ。
『シューミ応戦スレ』で
・自分が発言したこと
・自分が他人に聞いたこと
・自分が言われたこと
インチキレースもそこに答えがある。お前がそれに対してレスしてるんだからな。
最低限それを理解し、責任もって解答してこい。お前の話はそれからだ。それまで来るなよな。
お前は日本語が理解できないようだね。
てめえみたいなニートが偉そうに人間様に質問できる分際じゃねぇんだよ。
『シューミ応戦スレ』で
・自分が発言したこと
・自分が他人に聞いたこと
・自分が言われたこと
インチキレースもそこに答えがある。お前がそれに対してレスしてるんだからな。
最低限それを理解し、責任もって解答してこい。お前の話はそれからだ。それまで来るなよな。
605 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 21:44:43 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
オーストリア？
その後でバリに借りを返してるけどねぇ
まぁオーストリアがインチキで勝ち取った勝利だとして
83勝のうち何勝がインチキによるもので
タイトル7回のうち何回がインチキによるものなのか答えてね
オーストリア？
その後でバリに借りを返してるけどねぇ
まぁオーストリアがインチキで勝ち取った勝利だとして
83勝のうち何勝がインチキによるもので
タイトル7回のうち何回がインチキによるものなのか答えてね
606 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 21:44:50 ID:8Svyvrne
発表されてますけどｗｗｗ
つまりセナに勝った３勝はインチキで勝ったということだ
つまりセナに勝った３勝はインチキで勝ったということだ
607 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 21:46:14 ID:8Svyvrne
オーストリアの行為は当時は禁止されてないからインチキじゃない
素人の俺から見てもセナとシューって世代がズレすぎてて比較するのに無理あると思う
93年は同等のマシンでセナ５勝シュー１勝で文句無くセナの勝ちだけど
当時のシューはまだ実質２シーズン目で経験も何もあったもんじゃない状態だったし
94年はレギュレーションの大幅な変更でFW16がとても乗りにくい車になってしまったし
B194は速い乗りやすい（シューマッハー専用）壊れない最強のマシンだったし
（さらに中盤また規定が変わって今度はB194が上手く対応出来なかったけど）
93年は同等のマシンでセナ５勝シュー１勝で文句無くセナの勝ちだけど
当時のシューはまだ実質２シーズン目で経験も何もあったもんじゃない状態だったし
94年はレギュレーションの大幅な変更でFW16がとても乗りにくい車になってしまったし
B194は速い乗りやすい（シューマッハー専用）壊れない最強のマシンだったし
（さらに中盤また規定が変わって今度はB194が上手く対応出来なかったけど）
609 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 21:47:11 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
じゃあなんでポイント取り消しにならないの？
おかしくね～か？なぁ？
じゃあなんでポイント取り消しにならないの？
おかしくね～か？なぁ？
610 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 21:50:04 ID:XGuRbLUF
94年はインチキタイトルじゃないか
明らかにデーモンにぶつけに行ってるしね
しかし例えタイトルが取れなかったとしても
誰の目にも明らかにシューマッハがチャンピオンだっただろうな
デーモン自身もそれが分かってたから
それほど文句を言わなかったのだろうしね
明らかにデーモンにぶつけに行ってるしね
しかし例えタイトルが取れなかったとしても
誰の目にも明らかにシューマッハがチャンピオンだっただろうな
デーモン自身もそれが分かってたから
それほど文句を言わなかったのだろうしね
612 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 21:51:11 ID:8Svyvrne
このように顎のライバルがいつまでもセナであるということが、顎にライバルがいなかった何よりの証拠なんだがなｗ
本来のライバルのハッキネンが早々と引退したせいでもあるが
本来のライバルのハッキネンが早々と引退したせいでもあるが
613 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 21:55:10 ID:8Svyvrne
ん、顎は出場停止になっただろ、不可解な理由でさ
給油機の改造はバーニーの手前上、それを理由にペナルティを課すことは出来なかっただけ
チームが改造を素直に認めてんだからインチキは確実なんだがな
給油機の改造はバーニーの手前上、それを理由にペナルティを課すことは出来なかっただけ
チームが改造を素直に認めてんだからインチキは確実なんだがな
614 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 22:00:12 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
↑
これがついてから、ｷﾓさ倍増だなｗ
↑
これがついてから、ｷﾓさ倍増だなｗ
たしか'94のモンツァとエストリルだな。
これだけはっきりとした既知情報があるのに顎オタは認めないのかねぇ
これだけはっきりとした既知情報があるのに顎オタは認めないのかねぇ
617 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 22:04:53 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
関係者の証言だとか噂だとか関係無いだろ
FIAがペナルティを課した理由は何か？って正式な公式な理由を知りたいわけ
そしてそれに対してはペナルティが出てる以上
インチキでタイトルを取ったとは言えないわな
関係者の証言だとか噂だとか関係無いだろ
FIAがペナルティを課した理由は何か？って正式な公式な理由を知りたいわけ
そしてそれに対してはペナルティが出てる以上
インチキでタイトルを取ったとは言えないわな
618 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:05:16 ID:M5FBA7Wl
シューマッハーって、セナやプロストを知らない世代には神様に映るんだろうけど
セナプロ万セルが3年間で一気にいなくなってスーパースター不在時代に入ってF1に冷めてしまった人にとっては
「ああ、なんであんなのがこんな勝てたんだろうな、よっぽど他が不甲斐なかったのかな」程度のものだと思う
セナプロ万セルが3年間で一気にいなくなってスーパースター不在時代に入ってF1に冷めてしまった人にとっては
「ああ、なんであんなのがこんな勝てたんだろうな、よっぽど他が不甲斐なかったのかな」程度のものだと思う
620 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:09:54 ID:8Svyvrne
インチキでタイトルを獲ったとは言わないが、インチキでセナに勝ったのは事実だよな
特にブラジルは
特にブラジルは
>>618
そりゃ表向きの事実だろ？
セナ亡き後、FIAは何とかヒーローに祭り上げる奴を探してたんだから。
それが偶然にもシューマッハだったにも関わらず見事に裏切ってくれた訳よ。
そいつをインチキなんかで罰せられるはずねぇだろうがよ。
でも真相は明らかにtcsと給油機だわな。
そりゃ表向きの事実だろ？
セナ亡き後、FIAは何とかヒーローに祭り上げる奴を探してたんだから。
それが偶然にもシューマッハだったにも関わらず見事に裏切ってくれた訳よ。
そいつをインチキなんかで罰せられるはずねぇだろうがよ。
でも真相は明らかにtcsと給油機だわな。
622 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:11:55 ID:cflFxty0
給油機の違法な改造がばれたのはドイツGPでフェルスタッペンの車が給油中に炎上して調査をうけたからじゃなかったっけ？
で、毎秒何ℓ（12ℓ？）しか入らないはずの給油機のフィルターをはずして給油量を増やしていたんじゃなかった？
で、毎秒何ℓ（12ℓ？）しか入らないはずの給油機のフィルターをはずして給油量を増やしていたんじゃなかった？
623 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 22:11:57 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
まぁファンジオ世代の人はファンジオが最強だと思ってるし
クラーク世代の人はクラーク最強だと思ってるしねぇ
まぁファンジオ世代の人はファンジオが最強だと思ってるし
クラーク世代の人はクラーク最強だと思ってるしねぇ
624 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 22:13:52 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
だから勝手に捏造して語るなってばよ
じゃ昨年の佐藤琢磨もインチキ車で3位獲得したわけかね？
だから勝手に捏造して語るなってばよ
じゃ昨年の佐藤琢磨もインチキ車で3位獲得したわけかね？
625 ：622：2005/06/19(日) 22:14:19 ID:cflFxty0
>618
そうだっけ？記憶がごっちゃになってて・・・当時の雑誌をしらべてみます。
そうだっけ？記憶がごっちゃになってて・・・当時の雑誌をしらべてみます。
626 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:14:54 ID:M5FBA7Wl
627 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:19:10 ID:8Svyvrne
>>６２２
その通り
で、ベネトンチームは開幕からの使用を認めＦＩＡに公式に謝罪した
ま、計算すりゃバレるからだろうけど、この素直な謝罪が功を奏しこの件に関しては表向きにはノーペナになった
ノーペナになった最大の理由は赤いチームが同じ事をしていたからなんだけどな
その通り
で、ベネトンチームは開幕からの使用を認めＦＩＡに公式に謝罪した
ま、計算すりゃバレるからだろうけど、この素直な謝罪が功を奏しこの件に関しては表向きにはノーペナになった
ノーペナになった最大の理由は赤いチームが同じ事をしていたからなんだけどな
顎は嫌いだけど94年の裁定はFIAが無理にでも顎の独走を止めて
あわよくばイギリス人のヒルをチャンプし仕立てようとしたように当時は見えた。
あわよくばイギリス人のヒルをチャンプし仕立てようとしたように当時は見えた。
>>625
それは本当、フォーメーションラップで
顎が何を勘違いしたのか、ヒルを抜いてしまい（何度も）
これは重大な違反なので、顎に対してブラックフラッグが出たが
チームも顎もこれを無視、それで怒りを買って２戦不出場の処分が
下ったという話ね、当然裁判にもなったが、ＦＩＡ側が勝ったんだよな
それは本当、フォーメーションラップで
顎が何を勘違いしたのか、ヒルを抜いてしまい（何度も）
これは重大な違反なので、顎に対してブラックフラッグが出たが
チームも顎もこれを無視、それで怒りを買って２戦不出場の処分が
下ったという話ね、当然裁判にもなったが、ＦＩＡ側が勝ったんだよな
630 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:21:45 ID:8Svyvrne
>>６２１
はい、顎というよりブリに対する威嚇です
９４年に入ってから色々とＦＩＡに楯突いていたようなので
はい、顎というよりブリに対する威嚇です
９４年に入ってから色々とＦＩＡに楯突いていたようなので
631 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:23:10 ID:M5FBA7Wl
そうそう、あの頃の鰤はFIAの会長選に出てモズレー・バーニーに取って代わろうとしてたって噂もあった
モズレーの危機感はGPWCどころの話じゃなかったかも
モズレーの危機感はGPWCどころの話じゃなかったかも
632 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/19(日) 22:23:53 ID:XGuRbLUF
⊂（＾ζ＾）⊃
セナは負けた
ただそれだけが真実
セナは負けた
ただそれだけが真実
633 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:24:30 ID:8Svyvrne
９４年のイギリスのパレードラップってそんなに何度もヒルを抜いてたっけ？
ベネトンのトラコン疑惑なんかより顎のその行為の方が遥かに謎なんだが
ベネトンのトラコン疑惑なんかより顎のその行為の方が遥かに謎なんだが
しかも顎は９４年の最終戦でもヒルに特攻したしな
F3ではハッキネンに特攻してチャンプになるし
セナにも特攻するし、本当にぶつけるのが好きなやつだ
F3ではハッキネンに特攻してチャンプになるし
セナにも特攻するし、本当にぶつけるのが好きなやつだ
635 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:26:10 ID:8Svyvrne
セナが負けたのはインチキした顎
顎がセナに勝ったのはインチキしたから
ただそれだけが事実
顎がセナに勝ったのはインチキしたから
ただそれだけが事実
>>633
あの当時から顎はヒルに対しては異常にバカにする癖があってｗ
車がいいだけで大したドライバーじゃないのをからかってたんだろうね
あの時の行動はｗ
確かにたいした実績もないヒルがウィリアムズに乗ってるのは
あの当時もかなり非難されてたな。でも93年は3賞もしてたのにね
まぁプロストがあまり無理しなかったというのもあるけど
あの当時から顎はヒルに対しては異常にバカにする癖があってｗ
車がいいだけで大したドライバーじゃないのをからかってたんだろうね
あの時の行動はｗ
確かにたいした実績もないヒルがウィリアムズに乗ってるのは
あの当時もかなり非難されてたな。でも93年は3賞もしてたのにね
まぁプロストがあまり無理しなかったというのもあるけど
637 ：622：2005/06/19(日) 22:27:28 ID:cflFxty0
>627
当時のGPXイタリアGP号にFIAの裁定結果が出ていました。
給油装置の改造に関してはベネトンの若いメカがチーフディレクターに相談することなく（表向きは？）
フィルターをはずしていた。また、FIAの調査が入るまでの間にその事実を隠蔽することができたのにそれをしなかった。
ということで（表向きは）フィルターに関しての件は不問。
イギリスGPの黒旗無視で2戦の出場停止処分、ということだったみたいね。
あーーー、なつかしい。
当時のGPXイタリアGP号にFIAの裁定結果が出ていました。
給油装置の改造に関してはベネトンの若いメカがチーフディレクターに相談することなく（表向きは？）
フィルターをはずしていた。また、FIAの調査が入るまでの間にその事実を隠蔽することができたのにそれをしなかった。
ということで（表向きは）フィルターに関しての件は不問。
イギリスGPの黒旗無視で2戦の出場停止処分、ということだったみたいね。
あーーー、なつかしい。
638 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:28:04 ID:8Svyvrne
ブリがＦＩＡの会長になっていたら案外Ｆ１は面白くなったかも
まぁ死者は続出してるだろうが・・・
まぁ死者は続出してるだろうが・・・
右京までヒルをバカにしてたらしいな
しかし、どう考えても、右京がウイリアムズのってもヒルみたいな活躍はできないだろ
しかし、どう考えても、右京がウイリアムズのってもヒルみたいな活躍はできないだろ
スポーツマンらしくって言ったら優等生過ぎるかも知れないけど、
もう少しチャンピオンらしくして欲しかったな。
まぁ今年で世代交代だからもういいけどね。
もう少しチャンピオンらしくして欲しかったな。
まぁ今年で世代交代だからもういいけどね。
シューマッハーって本当に速いドライバーとチームメイトになった事ないから何とも・・・
仮に№1にもNo.2にも同じマシン用意できるマクラーレンあたりでセナかハッキネンあたりと組んでたら勝てたかどうか
仮に№1にもNo.2にも同じマシン用意できるマクラーレンあたりでセナかハッキネンあたりと組んでたら勝てたかどうか
FIA会長にジャッキースチュワートがなるっていう噂はどうなったの？
1994のマックス・モズレーFIA vs 顎&鰤、の確執は
1989-1990のジャンマリー・バレストFIA vs セナを思い出させた。
1989-1990のジャンマリー・バレストFIA vs セナを思い出させた。
対等の条件で顎が勝負してたら、ハーバートにぼろぼろにされていただろうね
今だって、バリと対等にやらせたら・・・・
今だって、バリと対等にやらせたら・・・・
94－95年はモノコックからしてシューの車とNo.2の車じゃ別物だったんでしょ？
>>644
初戦からチームメイトに特攻するんじゃない？
初戦からチームメイトに特攻するんじゃない？
ヒルってチームに凄く信頼されてたらしいけど・・・FW14B－15Cはヒルが作ったようなマシンだし
マンセルとかは複雑なハイテクカーの開発に全く役に立たなかったらしいし
マンセルとかは複雑なハイテクカーの開発に全く役に立たなかったらしいし
649 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:37:30 ID:0VUTQnGq
アグリは当初はセナでさえプロストの方が断然上とか言ってたな
それはいいとして、みはえるを過剰にまで評価して
そのえこひいきの偏見で番組で発言するから
ちょっと公正じゃないな・・とは思ってた。
まぁ土屋にくらべりゃたいした事ないけどｗ
それはいいとして、みはえるを過剰にまで評価して
そのえこひいきの偏見で番組で発言するから
ちょっと公正じゃないな・・とは思ってた。
まぁ土屋にくらべりゃたいした事ないけどｗ
650 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:39:09 ID:M5FBA7Wl
651 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:40:48 ID:0VUTQnGq
右京は今でもすごい偏見を持って解説するから困る時もあるけど
俺も基本的に琢磨やトゥルーリは好きだから、そんなに嫌ではない（笑）
一番困るのは、「みんな、琢磨の方が速い（バトンより）のを知ってる分けで・・」
海外では誰も（国内でもｗ）琢磨の方が速いなんて思ってないってｗ
成績を見れば一目瞭然、バトンミスしないしな・・でも俺は琢磨好きだけどねｗ
ただ、右京にしろアグリにしろ事実を捻じ曲げてまで、無理に不公正に
解説するのはちょっと問題あるよな。
俺も基本的に琢磨やトゥルーリは好きだから、そんなに嫌ではない（笑）
一番困るのは、「みんな、琢磨の方が速い（バトンより）のを知ってる分けで・・」
海外では誰も（国内でもｗ）琢磨の方が速いなんて思ってないってｗ
成績を見れば一目瞭然、バトンミスしないしな・・でも俺は琢磨好きだけどねｗ
ただ、右京にしろアグリにしろ事実を捻じ曲げてまで、無理に不公正に
解説するのはちょっと問題あるよな。
652 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:42:47 ID:0VUTQnGq
>>650
あれ凄かったよね、アレジとマンセルも凄かったけどｗ
最後の３周くらいなんて、ヒルのタイヤもずるずるで
うまく曲がらない時もカウンターあてまくってたよな
あれは凄かった、残り一周になった時にタイム差から
ヒルの優勝を確信したよ
あれ凄かったよね、アレジとマンセルも凄かったけどｗ
最後の３周くらいなんて、ヒルのタイヤもずるずるで
うまく曲がらない時もカウンターあてまくってたよな
あれは凄かった、残り一周になった時にタイム差から
ヒルの優勝を確信したよ
653 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 22:45:19 ID:cflFxty0
確か給油＆タイヤ交換の時にどこかのタイヤのホイールナットが外れなくてそのままで
コースに戻したんじゃなかったっけ？
コースに戻したんじゃなかったっけ？
今思い出すと95年のイギリスやイタリアはヒルがシューを巻き添えにしてたような
1995当時、実は俺も相当にヒルを馬鹿にしてたな。
ヒルがポカでリタイアした時に「全く使えねえな。車の性能頼りのヘタレが！！」
みたいに散々馬鹿にしてたら、一緒に見てたレース見てた妹が半泣きになってて
その時に初めて右京ファンだった妹が隠れヒルファンでもあることを知った…
ヒルがポカでリタイアした時に「全く使えねえな。車の性能頼りのヘタレが！！」
みたいに散々馬鹿にしてたら、一緒に見てたレース見てた妹が半泣きになってて
その時に初めて右京ファンだった妹が隠れヒルファンでもあることを知った…
ヒルはルックスがいいからな（くせがあるけど）
ヒルは凡人でもうまくいけば世界チャンピオンになれる事を示してくれたよ
しかし、ヒルは何で異常にハンガリーで強いんだ？
何か秘密があるのか？
何か秘密があるのか？
プロストのフランスやブラジルみたいなものかもｗ（レベルが違うけど）
ハンガリーといえば万セル
コースとの相性っていうのは非常にあるみたいだね。
セナのモナコみたいに。
セナのモナコみたいに。
マンセルもシルバーストンで異常に速いよね
>>656
ヘルメットの中の眼光鋭い眼差しは震えるほど
かっこよかった。
ああいう男臭いかっこよさは最近のドライバーじゃ
見られんな。
>>657
ヒルが凡人なら、ロズベルグやアンドレッティといった
往年のチャンプ達も凡人になるのを知ってて言ってるのか？
ヘルメットの中の眼光鋭い眼差しは震えるほど
かっこよかった。
ああいう男臭いかっこよさは最近のドライバーじゃ
見られんな。
>>657
ヒルが凡人なら、ロズベルグやアンドレッティといった
往年のチャンプ達も凡人になるのを知ってて言ってるのか？
セナはストリートコースでは全て速いじゃん
危険なコースほど速い
ベルガーは高速コースで速い。ホッケンハイムや、鈴鹿とか
危険なコースほど速い
ベルガーは高速コースで速い。ホッケンハイムや、鈴鹿とか
マンセルもストリートコースはかなり速かったよな。
セナと違って不運があったり必ず何かやらかしたりして
なかなか勝てなかったけど。
セナと違って不運があったり必ず何かやらかしたりして
なかなか勝てなかったけど。
１３０Rで見てるとベルガーは目で見て分かる位速かった
669 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 23:00:06 ID:LoPI1yeB
セナがプロストやマンセルに苦戦してたのがちょっと信じらんないんだよね
しかもプロストとは同じマシンでしょ？しかもいいエンジン貰ってたのに
シューマッハだったら絶対にありえないって
しかもプロストとは同じマシンでしょ？しかもいいエンジン貰ってたのに
シューマッハだったら絶対にありえないって
670 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2005/06/19(日) 23:00:36 ID:V+Mo61TU
>>628
ああ、俺も当時はそんな風に見てたなあ。
最終戦でクラッシュした後、ヒルが走り出したの見た時は、
「最低のタイトル決定だ！ 最低のチャンピオンだ！」
と激高したものだよ。ヒルすぐに車止まったけど。
ああ、俺も当時はそんな風に見てたなあ。
最終戦でクラッシュした後、ヒルが走り出したの見た時は、
「最低のタイトル決定だ！ 最低のチャンピオンだ！」
と激高したものだよ。ヒルすぐに車止まったけど。
671 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 23:01:25 ID:cflFxty0
シューマッハならもっといいエンジンを・・・
>>669
プロストの言うことを間に受けてるのか・・・？
プロストの言うことを間に受けてるのか・・・？
>>668
ベルがーだけは6速ふみっきりで130Rに突っ込むからな…
ベルがーだけは6速ふみっきりで130Rに突っ込むからな…
俺はプロストファンだけど88―89年は速さじゃセナにブッチぎられてたと思うけど・・・
675 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 23:04:34 ID:cflFxty0
シフトポイントの違いって言う話。有名な話だけどなぁ・・・
>>670
あのオーストラリアＧＰは凄い緊迫した状況だったよね
ミハエルも決勝前からマシンを大破したりしてて・・
まぁミハエルもストレートスピードを稼ごうとあの市街地コースで
わざわざレスダウンフォースセッティングしてたから凄い挙動が
コーナーに入ると不安定だったもんな
それにヒルの車が動き出したときのあの顎の泣き出しそうな表情は
今でも覚えてるよ、なんとも言えない表情をしていたよな
ケケとかジャックよりもヒルは断然速かったと思ったけどな・・まぁちゃんとした
データではなくてあくまで印象でしか言ってないけどねｗ
あのオーストラリアＧＰは凄い緊迫した状況だったよね
ミハエルも決勝前からマシンを大破したりしてて・・
まぁミハエルもストレートスピードを稼ごうとあの市街地コースで
わざわざレスダウンフォースセッティングしてたから凄い挙動が
コーナーに入ると不安定だったもんな
それにヒルの車が動き出したときのあの顎の泣き出しそうな表情は
今でも覚えてるよ、なんとも言えない表情をしていたよな
ケケとかジャックよりもヒルは断然速かったと思ったけどな・・まぁちゃんとした
データではなくてあくまで印象でしか言ってないけどねｗ
９４年に、ヒルとシューがポールを争ってる時だっけ？
フェラのベルガー一時期ポールになってビックリしてたな
フェラのベルガー一時期ポールになってビックリしてたな
まあ、シューははじめてのチャンプもぶつけて取ったチャンプということで・・
680 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 23:07:53 ID:LoPI1yeB
いやね、タコメータ限界まで吹かせない奴によくセナのライバルが
勤まったよねと
顎のライバルにはなりえないよね
勤まったよねと
顎のライバルにはなりえないよね
あれはヒルがぶつけたと言ったほうがいいんじゃないか
なんでシューは大事なときに相手にぶつかることが多いんだ？
プロストのベストシーズンは1986だと思った。
セナの凄さが一番際立ったのは1993だと思った。
そしてヒルの凄さを知ったのは1997だった。
やっぱりライバルより劣ったマシンに乗っても輝くドライバーは一流。
そう言う意味で1995～1998の顎も凄かったけど。
しかし、マンセルの笑いを取る才能だけは孤高。
セナの凄さが一番際立ったのは1993だと思った。
そしてヒルの凄さを知ったのは1997だった。
やっぱりライバルより劣ったマシンに乗っても輝くドライバーは一流。
そう言う意味で1995～1998の顎も凄かったけど。
しかし、マンセルの笑いを取る才能だけは孤高。
ぶつけない限り抜けなくなってしまったF1マシンのせいでわ
>>681
あれはヒルが、ミハエルが壁に激突したのが見えなかったんだよな
あれが見えてれば、ヒルも無理にミハエルのインに飛び込まず
スローダウンしてなんとかなったかもしれないのにな・・
あの衝撃じゃあ、サスペンションいかれるでしょ、横からの衝突だし
あれはヒルが、ミハエルが壁に激突したのが見えなかったんだよな
あれが見えてれば、ヒルも無理にミハエルのインに飛び込まず
スローダウンしてなんとかなったかもしれないのにな・・
あの衝撃じゃあ、サスペンションいかれるでしょ、横からの衝突だし
>>682
セナに聞いてごらん
セナに聞いてごらん
顎はフェラ移籍から3年後にチャンプを獲るって言ってなかったっけ？
結局5年かかったんだよな。
'99なんて■先生にまで負けてたんだね。
結局5年かかったんだよな。
'99なんて■先生にまで負けてたんだね。
９９年はアーバインのチャンピオンを阻止しようとした顎兄さん
アーバインも速さがよく分からないドライバーだったなぁ
バリチェロと組んでたときは速かったけどシューと組んだら・・・
シューと同じ待遇だったら遜色なかったかもしれないけど
バリチェロと組んでたときは速かったけどシューと組んだら・・・
シューと同じ待遇だったら遜色なかったかもしれないけど
690 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 23:17:58 ID:0VUTQnGq
>>688
あの顎のスタートが遅れたのは
燃料を重めだったというのもあるけど
意地でもあーバインにドライバーズタイトルを取らせたくなかったんだろうなｗ
だって、ミハエル自身も「タイトルは自分から取りにいく物だ」とか言って
直接的ではないけど、暗にアーバインを非難してたもんな
当のアーバインも来日してからなんかふぬけてたもんな
あの顎のスタートが遅れたのは
燃料を重めだったというのもあるけど
意地でもあーバインにドライバーズタイトルを取らせたくなかったんだろうなｗ
だって、ミハエル自身も「タイトルは自分から取りにいく物だ」とか言って
直接的ではないけど、暗にアーバインを非難してたもんな
当のアーバインも来日してからなんかふぬけてたもんな
>>689
アーバインのコメントはいつも面白かった。
フェラーリ移籍当初
「シューマッハはどんな車でも速く走れてしまうが、俺は悪い車では速く走れない。
だからマシンの開発を正しい方向性に持っていくには俺の存在が必要だ。」
1999の鈴鹿で
「シューマッハがハッキネンをやっつける。そして俺はフレンツェンをやっつける。
そうすれば俺はチャンピオン。」
自虐ネタかと思ったﾜﾛﾀw
アーバインのコメントはいつも面白かった。
フェラーリ移籍当初
「シューマッハはどんな車でも速く走れてしまうが、俺は悪い車では速く走れない。
だからマシンの開発を正しい方向性に持っていくには俺の存在が必要だ。」
1999の鈴鹿で
「シューマッハがハッキネンをやっつける。そして俺はフレンツェンをやっつける。
そうすれば俺はチャンピオン。」
自虐ネタかと思ったﾜﾛﾀw
ひるは散々馬鹿にされてたけど
一応ジャックに圧勝してるんだよな
予選決勝ともに
一応ジャックに圧勝してるんだよな
予選決勝ともに
ジャックがさして速いドライバーとは思えないんだけど、
俺だけ？
俺だけ？
694 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 23:25:44 ID:PvzfS9H0
>>689
昔、鈴鹿の逆バンクで顎とハキネソを同時に抜いたときはシビレました
昔、鈴鹿の逆バンクで顎とハキネソを同時に抜いたときはシビレました
>>688
つうか「シーズン中の復帰は無理」と言われたレベルの骨折をおして
足にボルトが入ったまま復帰してまだ２戦。
しかも顎自身スタートを格別得意としてるわけでもない。
この状況で必勝体制のマク＋ハッキネンを上回るスタートができると
思っているのか。
アンチって顎を高く買ってるのか低く見てるのかさっぱりわからんな。
つうかチャンプ争ってるドライバーとは思えない順位からスタートした
アーバインの不甲斐なさは無視かよw
つうか「シーズン中の復帰は無理」と言われたレベルの骨折をおして
足にボルトが入ったまま復帰してまだ２戦。
しかも顎自身スタートを格別得意としてるわけでもない。
この状況で必勝体制のマク＋ハッキネンを上回るスタートができると
思っているのか。
アンチって顎を高く買ってるのか低く見てるのかさっぱりわからんな。
つうかチャンプ争ってるドライバーとは思えない順位からスタートした
アーバインの不甲斐なさは無視かよw
96年はまだヒルほどF1に慣れてなかったせいもあるかも
フレンツェンには勝ってたし・・・
フレンツェンには勝ってたし・・・
ヒルには卓越した開発能力とセットアップ能力があったけど。
ジャックはチームメートのフレンツェンを精神的に虐めて
カウンセリングに追い込んだ奴と言うイメージが強い。
ジャックはチームメートのフレンツェンを精神的に虐めて
カウンセリングに追い込んだ奴と言うイメージが強い。
全然関係ないけど鈴鹿のホテルでジャックとすれ違った時物凄い体臭だった・・・
シューがハッキネンに特攻すれば、99年はアーバインのチャンプだったわけだが・・
>>698
エマニュエーレ・ピッロとどっちが臭かった？
エマニュエーレ・ピッロとどっちが臭かった？
もしも99年アーバインがチャンピオンになってたら
ドイツではあからさまにサロに勝ちを譲ってもらって、
マレーシアでは顎にミカを抑えてもらって勝ちを拾って
FIAにはウイングサイズ既定違反の失格を取り消してもらって
そして鈴鹿では顎にハッキンネンを負かしてもらって
それでギリギリチャンピオンに…悪い意味で語り継がれてしまいそうw
ドイツではあからさまにサロに勝ちを譲ってもらって、
マレーシアでは顎にミカを抑えてもらって勝ちを拾って
FIAにはウイングサイズ既定違反の失格を取り消してもらって
そして鈴鹿では顎にハッキンネンを負かしてもらって
それでギリギリチャンピオンに…悪い意味で語り継がれてしまいそうw
702 ：音速の名無し：2005/06/19(日) 23:42:07 ID:uDqmwJQ1
私は顎ファンではないが、正直、顎には今夜はもうそろそろ勝ってもらいたいと願う。
同時にバカ息子は今夜死んでくれる事を切に願う。
同時にバカ息子は今夜死んでくれる事を切に願う。
703 ：音速の名無し：2005/06/19(日) 23:42:29 ID:uDqmwJQ1
私は顎ファンではないが、正直、顎には今夜はもうそろそろ勝ってもらいたいと願う。
同時にバカ息子は今夜死んでくれる事を切に願う。
同時にバカ息子は今夜死んでくれる事を切に願う。
704 ：音速の名無し：2005/06/19(日) 23:42:40 ID:uDqmwJQ1
私は顎ファンではないが、正直、顎には今夜はもうそろそろ勝ってもらいたいと願う。
同時にバカ息子は今夜死んでくれる事を切に願う。
同時にバカ息子は今夜死んでくれる事を切に願う。
94年の総集編見たんだけど
セナの事故後、シューマッハの初PP時のコメントが
「セナを倒してPPを取りたかった」だそうだ。
セナの事故後、シューマッハの初PP時のコメントが
「セナを倒してPPを取りたかった」だそうだ。
706 ：音速の名無しさん：2005/06/19(日) 23:48:01 ID:0VUTQnGq
>>705
あのときのモナコのフロントロゥは、セナとラッツェンだったな
懐かしい、ドライバー達が黙祷してた
セナの葬儀には、ミハエルは行けなかったのは
やはりセナの熱狂的なファンが怖かったみたいだね
当時はセナのファンに殺されるとまで思ってたみたい。
あのときのモナコのフロントロゥは、セナとラッツェンだったな
懐かしい、ドライバー達が黙祷してた
セナの葬儀には、ミハエルは行けなかったのは
やはりセナの熱狂的なファンが怖かったみたいだね
当時はセナのファンに殺されるとまで思ってたみたい。
セナを殺したのはむしろパトリックヘッドだろ？
708 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 00:13:07 ID:Ql95Prya
顎ほどインチキのイメージが定着した
ドライバーはいないな。
正々堂々としていても、運が良ければチャンピオンに
なれたかもしれないくらい実力があるのに。
ドライバーはいないな。
正々堂々としていても、運が良ければチャンピオンに
なれたかもしれないくらい実力があるのに。
ヘッドに関してはタンブレロでセナがスロットルを少し戻している点が疑問
云々の発言が納得いかない。
高速コーナーでミスファイヤおきたら皆吹っ飛ぶ事にならないか？
云々の発言が納得いかない。
高速コーナーでミスファイヤおきたら皆吹っ飛ぶ事にならないか？
レースなんだからマシンの故障は仕方ない部分もあると思う
それよりタンブレロのエスケープゾーンの少なさが問題
ベルガーやピケも危ない目にあってるのに対策しなかった
それよりタンブレロのエスケープゾーンの少なさが問題
ベルガーやピケも危ない目にあってるのに対策しなかった
自分がクラッシュした時にエスケープゾーンを広くしろと言ったら
「川が流れているから無理」と言われて引き下がった事を悔やんでいたベルガー。
「川が流れているから無理」と言われて引き下がった事を悔やんでいたベルガー。
といっても安全なコーナーばかりになっちゃうと面白くなくなっちゃうんだよねえ
715 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 03:05:42 ID:2Jofi+Zi
カエルよかったな。
６台でスタートだ。
顎様かてるぞ
６台でスタートだ。
顎様かてるぞ
716 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 03:23:11 ID:2Jofi+Zi
顎、もっと速く走れよ。
バリにケツつつかれてるぞ。
あ？チームオーダー？
ポチ？
バリにケツつつかれてるぞ。
あ？チームオーダー？
ポチ？
717 ：これはF1じゃない：2005/06/20(月) 03:24:37 ID:v5wF1x70
レース中止だ
やめやめ！
やめやめ！
実況ｽﾚはこちらで案内しています。ｽﾚの進みが早いので直ﾘﾝできませんがよろしく。
モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/
モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/
飼い犬に噛まれそうだな。
ロスブラウンから無線きたあと、バリ一気にペースダウンかよ。
こうしないと勝てないのか？顎。
こうしないと勝てないのか？顎。
>>714
勝負師は勝つ気でいてナンボ。負けを認めたら勝負師の人生終わり。
勝てる試合だったのに勝たなかった自分が悔しい！
と思わないと、勝ち続けられるわけがない世界。
そういう意味ではプロストだって、引退するまで負けを絶対認めなかった。
引退しても認めてなかったと思うけど、少なくともセナがいなくなって、
一番張りを失ったのはプロスト・・・って話が脱線ｽﾏｿ。
勝負師は勝つ気でいてナンボ。負けを認めたら勝負師の人生終わり。
勝てる試合だったのに勝たなかった自分が悔しい！
と思わないと、勝ち続けられるわけがない世界。
そういう意味ではプロストだって、引退するまで負けを絶対認めなかった。
引退しても認めてなかったと思うけど、少なくともセナがいなくなって、
一番張りを失ったのはプロスト・・・って話が脱線ｽﾏｿ。
722 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 05:21:30 ID:3aN5ReXp
アゴ、インチキレースで勝利
723 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/20(月) 05:27:45 ID:0T82a+MD
⊂（＾ζ＾）⊃
84勝目最高の週末キター
84勝目最高の週末キター
週末・・・・？
725 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 09:52:24 ID:4DFzGIB6
シューがどうとかじゃなくてくだらんレースだった。茶番にもならない・・・
あの状況でレースをしたドライバーが不憫でならない。
今回の件ではミシュランに言い逃れはできないけど、あのタイヤレギュレーション
はドライバーを危険にさらすものだと思う。コスト削減の理由でドライバーの命まで
削られてしまう・・・実際ヨーロッパGPのライコネンはクラッシュするまで走ってしま
った訳だから・・・
あの状況でレースをしたドライバーが不憫でならない。
今回の件ではミシュランに言い逃れはできないけど、あのタイヤレギュレーション
はドライバーを危険にさらすものだと思う。コスト削減の理由でドライバーの命まで
削られてしまう・・・実際ヨーロッパGPのライコネンはクラッシュするまで走ってしま
った訳だから・・・
726 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 10:05:47 ID:FbdeceN7
昨晩のアメGP見てたら、
やっぱりこーいうスレタイの時代が一番面白かったなぁ
と思いますた
やっぱりこーいうスレタイの時代が一番面白かったなぁ
と思いますた
727 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 10:19:00 ID:4DFzGIB6
>726
もしあの時代にこういう事が起こったとしてもだんまり決め込むいい子ちゃんドライバーが
はたして何人いる事やら？
もしあの時代にこういう事が起こったとしてもだんまり決め込むいい子ちゃんドライバーが
はたして何人いる事やら？
728 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 10:30:59 ID:/m22PC3s
顎、あの状況でチームオーダーかよｗ
これで今年この1勝だけだったら一生言われるなｗ
ポディウムでも大ブーイング。顎の大好きなアメリカでもヒールが決定！！
ネットで地元インディアナポリスのラジヲ聞いたら顎一般人に散々な言われ方してたよ
「○ッ○・マイケル！！○ッ○フォーミュラー１！！」だとｗ
しかしバリ一人実力で相手にもできないのかよ・・・
これで今年この1勝だけだったら一生言われるなｗ
ポディウムでも大ブーイング。顎の大好きなアメリカでもヒールが決定！！
ネットで地元インディアナポリスのラジヲ聞いたら顎一般人に散々な言われ方してたよ
「○ッ○・マイケル！！○ッ○フォーミュラー１！！」だとｗ
しかしバリ一人実力で相手にもできないのかよ・・・
729 ：音速の名無しさん ：2005/06/20(月) 12:19:55 ID:OAFenr1e
今回のアメリカＧＰのタイヤトラブル。
なんか１９８６年最終戦アデレードを思い出した。
あの時はまさにタイヤが運命を変えたけど・・・
なんか１９８６年最終戦アデレードを思い出した。
あの時はまさにタイヤが運命を変えたけど・・・
730 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 12:39:38 ID:gMaTrprQ
ここで投票やってる
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1108915714
注・投票時に「有効である」も同時に選択して投票しないと消えちゃうよ
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1108915714
注・投票時に「有効である」も同時に選択して投票しないと消えちゃうよ
>>728
オーストリアみたいなのならともかく、
「cool」程度の指示で叩かれるのかよ。
君らの大好きなセナプロ時代以前から
１-２のクルーズ指示なんて普通にあった事じゃん。
この間はマクラーレンのピットインの順序ひとつとって
「ロンはお気に入りのライコを勝たせるために
チームオーダーを出した！」
とか騒いでたと思ったら、今度はこれだ。
カナダのルノーも同じ指示出してたのにな。
オーストリアみたいなのならともかく、
「cool」程度の指示で叩かれるのかよ。
君らの大好きなセナプロ時代以前から
１-２のクルーズ指示なんて普通にあった事じゃん。
この間はマクラーレンのピットインの順序ひとつとって
「ロンはお気に入りのライコを勝たせるために
チームオーダーを出した！」
とか騒いでたと思ったら、今度はこれだ。
カナダのルノーも同じ指示出してたのにな。
>>731
この人は地上波の人と思われる
この人は地上波の人と思われる
733 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 14:26:03 ID:8IuNaF4Q
なあなあ、おまいら。
今俺にセナが降臨しているんだが、
俺が顎と走れば、どっちが速いか
はっきりすると思わないか？
今俺にセナが降臨しているんだが、
俺が顎と走れば、どっちが速いか
はっきりすると思わないか？
古参ドライバーであり、現役最高と呼ばれるドライバーが情けねえな。
今までリーダー的ドライバーは、安全性に問題があれば、本心はどうであれ
自分に有利不利に関係なく、ドライバー代表としてＦＩＡに抗議していたよね。
ほんと情けねえ。
確かにミシュランがすべて悪いのは確かだけど、ドライバーの安全が損なわれようと
している時に、現役ドライバーの頂点に立つものとして、何らかのアクションも出来ないのかよ。
それほどまでして、勝ちたいのか？
ジャックビルヌーブもコメントしているが、高速区間でバーストする事はドライバーはともかくとして
家族で来ている観客を非常に危険にさせる行為だ。勝ちたいが為にシケイン設置同意
しなかったフェラーリには失望した。
本当になさけねぇ。
今までリーダー的ドライバーは、安全性に問題があれば、本心はどうであれ
自分に有利不利に関係なく、ドライバー代表としてＦＩＡに抗議していたよね。
ほんと情けねえ。
確かにミシュランがすべて悪いのは確かだけど、ドライバーの安全が損なわれようと
している時に、現役ドライバーの頂点に立つものとして、何らかのアクションも出来ないのかよ。
それほどまでして、勝ちたいのか？
ジャックビルヌーブもコメントしているが、高速区間でバーストする事はドライバーはともかくとして
家族で来ている観客を非常に危険にさせる行為だ。勝ちたいが為にシケイン設置同意
しなかったフェラーリには失望した。
本当になさけねぇ。
735 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 15:17:07 ID:KIfDfCu2
>>727
私見だけどセナは顎と同じく出走組っぽいな
プロストは８９年のオーストラリアの例があるしいつも権力に批判的だからボイコット組
マンセルは格好の言い訳が出来たとフロリダへゴルフしに行く
ピケは・・・どっちだろうｗ結構ものはハッキリ言うタイプだけど
私見だけどセナは顎と同じく出走組っぽいな
プロストは８９年のオーストラリアの例があるしいつも権力に批判的だからボイコット組
マンセルは格好の言い訳が出来たとフロリダへゴルフしに行く
ピケは・・・どっちだろうｗ結構ものはハッキリ言うタイプだけど
いつだか提案してたよな
1コーナーは追い抜きナシでまったり抜けましょうだっけ?
で、総ｽｶﾝされたあげく言い出しっぺのスタートが…
1コーナーは追い抜きナシでまったり抜けましょうだっけ?
で、総ｽｶﾝされたあげく言い出しっぺのスタートが…
737 ：音速の名無しさん：2005/06/20(月) 15:26:45 ID:KIfDfCu2
>>736
01年のインディアナポリス
01年のインディアナポリス
スタートラインのレンガもどけろって言ってました
>>735
結果論しか見てないね。
89年、プロストは危険な状況がわかっていたから出なかったという
のが大きな理由だけど、出たってあのコンディションではセナに勝てないから
出走しなかった。
後日語ってるよ。
「1ポイント取ればいいと言うなら出ただろう、あの時はセナとのマッチレース
だったから出ても意味がないと思ったんだ」
逆にセナは後期になって、ドライバーのリーダーとしての自覚が出てきたから、出たかどうかは
わからないだろうと思う。
特にプロストが引退してからは（ほんの数ヶ月だけど）、ドライバー代表として
何回かＦＩＡとも話し合ったようだし、、、、。
ラッツェンバーガーの死の時なんて、ポール捨てて予選二回目出てないしな。
93年までのセナなら間違いなく出たって言う事なら俺も同意だけどね。
結果論しか見てないね。
89年、プロストは危険な状況がわかっていたから出なかったという
のが大きな理由だけど、出たってあのコンディションではセナに勝てないから
出走しなかった。
後日語ってるよ。
「1ポイント取ればいいと言うなら出ただろう、あの時はセナとのマッチレース
だったから出ても意味がないと思ったんだ」
逆にセナは後期になって、ドライバーのリーダーとしての自覚が出てきたから、出たかどうかは
わからないだろうと思う。
特にプロストが引退してからは（ほんの数ヶ月だけど）、ドライバー代表として
何回かＦＩＡとも話し合ったようだし、、、、。
ラッツェンバーガーの死の時なんて、ポール捨てて予選二回目出てないしな。
93年までのセナなら間違いなく出たって言う事なら俺も同意だけどね。
>>739
その観測には89年だけじゃなく、93年のハイテク禁止騒動の時のＦＩＡ批判も入れてるんだけどね
その観測には89年だけじゃなく、93年のハイテク禁止騒動の時のＦＩＡ批判も入れてるんだけどね
引っ込んだドライバーの決断にも、
走ることを選んだドライバーにも文句つける気はないが、
表彰台で「仕方なく走ったんだよ」な態度すんな。
>737
あれって自爆テロの時だっけ？
ザナの足ちょんぱの時だっけ？
走ることを選んだドライバーにも文句つける気はないが、
表彰台で「仕方なく走ったんだよ」な態度すんな。
>737
あれって自爆テロの時だっけ？
ザナの足ちょんぱの時だっけ？
>>673
ベルガーはブレーキを掛けるという罠
ベルガーはブレーキを掛けるという罠
>>742
喜んだら喜んだで「６台しか出てない（しかも実質２台）レースに
勝って喜んでやがる。情けねぇ。」と叩かれる。
しかも物投げつけられるわブーイング受けるわって雰囲気の中で
２時間走りつづけたドライバーに、ブーイングだらけの表彰台で
「喜べ」というのは酷な話。オーストリアとは違って、落ち度無いし。
※但し笑顔が素敵なモン様（≠猿）は除く。
喜んだら喜んだで「６台しか出てない（しかも実質２台）レースに
勝って喜んでやがる。情けねぇ。」と叩かれる。
しかも物投げつけられるわブーイング受けるわって雰囲気の中で
２時間走りつづけたドライバーに、ブーイングだらけの表彰台で
「喜べ」というのは酷な話。オーストリアとは違って、落ち度無いし。
※但し笑顔が素敵なモン様（≠猿）は除く。
だけど走った以上はアゴが勝って良かったと思う
ケチのつくレースでの勝利だけにね
アゴみたいに分母が大きければこういうこともあった、で済んじゃうし
ケチのつくレースでの勝利だけにね
アゴみたいに分母が大きければこういうこともあった、で済んじゃうし
今アメリカＧＰを見終わったビデオ組みだが、
なんなんだ？ありゃ。18年見てきたF1の中で最低なＧＰだったよ。
なんなんだフェラーリは。うれしいか？
ジャンドッドは馬鹿か？
顎は恥ずかしくないのか？最年長ドライバーだろ？情け無いったらありゃしないよ。
そりゃGPDAの会長職からは離れたんだろうけど、それにしても情けなさ過ぎるよ。
バリ禿だけはなんとなく気持ちが伝わってきたような気がする。
以上感想ｽﾏｿ
なんなんだ？ありゃ。18年見てきたF1の中で最低なＧＰだったよ。
なんなんだフェラーリは。うれしいか？
ジャンドッドは馬鹿か？
顎は恥ずかしくないのか？最年長ドライバーだろ？情け無いったらありゃしないよ。
そりゃGPDAの会長職からは離れたんだろうけど、それにしても情けなさ過ぎるよ。
バリ禿だけはなんとなく気持ちが伝わってきたような気がする。
以上感想ｽﾏｿ
747 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/21(火) 00:13:40 ID:uICNroWK
⊂（＾ζ＾）⊃
84勝目
ごめんなさいね
タイトルもらいますわ
84勝目
ごめんなさいね
タイトルもらいますわ
748 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 00:15:14 ID:XTUZ5Ia1
釣り師きたか、お前も暇だね-
また一つ汚点の勝利増えたな！！
おめでとう。
おめでとう。
750 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 00:40:45 ID:S267a6z8
さすがに愚息おとなしいな。
ミナルディすらにも見放されて大変だな。
ミナルディすらにも見放されて大変だな。
751 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 01:13:13 ID:+43asv+h
本人は今回８４分の１としか思ってないかもな
もしブリヂストンがミハエルに対してレースをしないようにアドバイスしてきた場合、
レースを行なうか？
ミハエル「いや、そうする理由がないよ」
うぷぷぷぷっ。
ミナルディでさえ、大人の発言で
ミシュランの状況はわかったからシケイン設置を容認するって言ってんのに
うぷぷぷっ
レースを行なうか？
ミハエル「いや、そうする理由がないよ」
うぷぷぷぷっ。
ミナルディでさえ、大人の発言で
ミシュランの状況はわかったからシケイン設置を容認するって言ってんのに
うぷぷぷっ
俺も愚息はトリップをNGワードに入れちゃったよ
チームメイトをグラベルに押し出し、挙句ホールドのチームオーダー。
そうまでして勝ちたかったんでしょ？だったらもっと素直に喜ばなきゃ。
そうまでして勝ちたかったんでしょ？だったらもっと素直に喜ばなきゃ。
756 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 07:19:17 ID:ExzkJ/nR
顎にリーダー役を求めても駄目だよ。
そんな能力はない。
会社組織では上には立てない人材。
人を惹きつける力もないし尊敬もされない。
顎ヲタは社会に適応できないクズ同士として
浮きまくってる顎に共感できるのだろう。
そんな能力はない。
会社組織では上には立てない人材。
人を惹きつける力もないし尊敬もされない。
顎ヲタは社会に適応できないクズ同士として
浮きまくってる顎に共感できるのだろう。
757 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 07:34:35 ID:Lz7YE8bQ
これほど勝ち続け強いドライバーと言われながら
もう一つミハエルに対して熱くなれないのは
この辺りの人柄の問題かも知れない。
もう一つミハエルに対して熱くなれないのは
この辺りの人柄の問題かも知れない。
758 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 07:45:18 ID:gX+4s4Qd
人間的にはミハエルは良い人でセナは嫌な奴だったんでしょ？
759 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 08:04:34 ID:yrlsa+u4
人間的にはミハエルはいやらしい人でセナは嫌な奴だったんでしょ？
スレタイからミハエル外して９０年代を懐かしむスレにして欲しい
761 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 16:39:19 ID:S267a6z8
90年代にすると顎も入るから意味なし。
せめて80年代～93年にしてくれ。
せめて80年代～93年にしてくれ。
>>761
まあ言いたい事はそーゆー事
まあ言いたい事はそーゆー事
90年代だとセナｖｓマンセルｖｓプロストｖｓシューマッハｖｓヒルｖｓビルヌ～ブｖｓハッキネン・・・・
収集つかんね、これだと・・・
収集つかんね、これだと・・・
764 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 18:43:03 ID:leaUtqFn
>>746
プロとして当然の姿。
残り14台が出走してても顎勝ったかもしれないし、
結果を出したチームが喜ぶのは当たり前。
>>756
さすが同類、よく分かるな。
>>760-762
過去にすがるジジィは飯食って寝ろ。
プロとして当然の姿。
残り14台が出走してても顎勝ったかもしれないし、
結果を出したチームが喜ぶのは当たり前。
>>756
さすが同類、よく分かるな。
>>760-762
過去にすがるジジィは飯食って寝ろ。
765 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 18:55:18 ID:fLLAU95V
＞過去にすがる
そういうスレだろ
そういうスレだろ
>>764
せめて風呂ぐらい入らせろよ
せめて風呂ぐらい入らせろよ
「モータースポーツと社会」とか混同君が得意げに演説するスレはここですか？
まあ爺が過去を語るところに若者が知ったかぶって入ってこない方がいいよ
769 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 19:48:48 ID:v2VxqDPB
途中まで名ｽﾚだったのにｶｴﾛがはいってから糞ｽﾚになってしまったな。
結局このｽﾚはそれぞれのｦﾀ達が妄想を語り合うしかねーんだって。
ってなわけで最強はセナ。(爆)
結局このｽﾚはそれぞれのｦﾀ達が妄想を語り合うしかねーんだって。
ってなわけで最強はセナ。(爆)
>>652
生理痛はありますけど、さっきの変な痛みは弱くなってきました。おさわがせしました。
でもなんかまだ異物感があるような…。たぶん気のせいです。
自分で書いておいて言うのもなんですが、初めて入れたのって、あの使い捨ての
プラスティックと吸収体なんですよね。…うわ、なんだか、こう、
生理痛はありますけど、さっきの変な痛みは弱くなってきました。おさわがせしました。
でもなんかまだ異物感があるような…。たぶん気のせいです。
自分で書いておいて言うのもなんですが、初めて入れたのって、あの使い捨ての
プラスティックと吸収体なんですよね。…うわ、なんだか、こう、
>>770
どこに書き込む予定だったのですか？
どこに書き込む予定だったのですか？
772 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 22:04:28 ID:TnJ7tFTV
773 ：音速の名無しさん：2005/06/21(火) 23:24:22 ID:HrGGPNwG
>>770
確信犯ならｲｸﾅｲ(AA略)が、ちょっと面白すぎる誤爆だな。
禿ﾜﾛｽ
漏れは顎は嫌いだが、ｾﾅと戦えなかった点については
残念だったし是非見たかった。あんな悲劇さえなければ･･･。
そして是非ｾﾅを倒して欲しかった。実際倒せたと思うよ。
ﾌﾟﾛｽﾄがﾗｳﾀﾞを倒し、ｾﾅがそのﾌﾟﾛｽﾄを倒した。
そしてそのｾﾅを倒すのは顎だったと思う罠。
かくいう漏れはｾﾅﾌｧｿでｱﾝﾁ顎だが。(藁)
確信犯ならｲｸﾅｲ(AA略)が、ちょっと面白すぎる誤爆だな。
禿ﾜﾛｽ
漏れは顎は嫌いだが、ｾﾅと戦えなかった点については
残念だったし是非見たかった。あんな悲劇さえなければ･･･。
そして是非ｾﾅを倒して欲しかった。実際倒せたと思うよ。
ﾌﾟﾛｽﾄがﾗｳﾀﾞを倒し、ｾﾅがそのﾌﾟﾛｽﾄを倒した。
そしてそのｾﾅを倒すのは顎だったと思う罠。
かくいう漏れはｾﾅﾌｧｿでｱﾝﾁ顎だが。(藁)
スチュワートの２７勝をプロストが抜き、５１勝までのばした
プロストの５１勝をシューマッハが抜き、現在８４勝。９０勝くらいいくだろうか
この割合でいくと
次に最多勝を更新するドライバーは１５０勝くらいまで記録をのばすことになる
プロストの５１勝をシューマッハが抜き、現在８４勝。９０勝くらいいくだろうか
この割合でいくと
次に最多勝を更新するドライバーは１５０勝くらいまで記録をのばすことになる
150戦するまでF1があるかどうかｗ
776 ：音速の名無しさん：2005/06/22(水) 00:47:04 ID:zDJFRHAk
>>746
バリはシューとチームオーダーにムカついてるだけじゃないか？
バリはシューとチームオーダーにムカついてるだけじゃないか？
2007年だっけ？2008年だっけ？コンコルド協定が切れるのは。
ミハエル＜＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜＜ミエハル
これ、どうよ！？
>>777
2007年
2007年
780 ：音速の名無しさん：2005/06/22(水) 17:42:59 ID:SvU7j2pN
TAG HEUER / Olivetti
[Official TIMING]
給油なし、スリックタイヤ、ピットロード規制なしの時代に戻りたい。
[Official TIMING]
給油なし、スリックタイヤ、ピットロード規制なしの時代に戻りたい。
ピットロードの速度規制はあってもいいかな。
給油無しとタイヤ交換復活は是非実現して欲しい。
マクラーレンイリュージョンとか言ってた時代はピットが熱かったねぇ…
５秒切った時なんか「うわー！はえぇー！！！」とか叫んじゃったし。
給油無しとタイヤ交換復活は是非実現して欲しい。
マクラーレンイリュージョンとか言ってた時代はピットが熱かったねぇ…
５秒切った時なんか「うわー！はえぇー！！！」とか叫んじゃったし。
ピットの速度規制は萎えるなー
何かあの時だけ普通の時間が流れてるもの 撤廃ｷｳﾞｫﾝﾇ
何かあの時だけ普通の時間が流れてるもの 撤廃ｷｳﾞｫﾝﾇ
783 ：音速の名無しさん：2005/06/22(水) 19:02:32 ID:Wl1VCJux
>>780
同感
同感
>>734
USGPは運営、サ－キット的には何の問題もなくいつも通り確実に行われていた。
事の発端は完全にサプライサイド(Mi)から始まった問題で、
レース的には通常の危険性以上のものはない。
もう少し頭使って考えた方が良いよ。
USGPは運営、サ－キット的には何の問題もなくいつも通り確実に行われていた。
事の発端は完全にサプライサイド(Mi)から始まった問題で、
レース的には通常の危険性以上のものはない。
もう少し頭使って考えた方が良いよ。
そうか…
2005年のアメリカが顎最後の優勝か…
2005年のアメリカが顎最後の優勝か…
>>782
でも今のを見慣れると、昔のピットロードを全開で走ってくるのが結構怖い…
でも今のを見慣れると、昔のピットロードを全開で走ってくるのが結構怖い…
ピットロード規制がないと、ピットの場所で有利不利がでちゃうじゃん
記録の顎か 伝説のセナか
むつかしい所だな
セナはF1を超えて支持された唯一のドライバーで、カリスマ的人気もあったしな
ただ後世のファンは至極単純にレコードブック見て
「シューマッハってすげえな。セナとプロスト２人分チャンピオンになってるよ」
てなことになると思う。
俺たちがこんなに真剣に論争してることなどおかまいなしに
むつかしい所だな
セナはF1を超えて支持された唯一のドライバーで、カリスマ的人気もあったしな
ただ後世のファンは至極単純にレコードブック見て
「シューマッハってすげえな。セナとプロスト２人分チャンピオンになってるよ」
てなことになると思う。
俺たちがこんなに真剣に論争してることなどおかまいなしに
んで、オタクがしたり顔で
「あんなチームオーダーがないと勝てないヤツなんか全然凄くないよ。
あれに比べると、チームメイトとも競り合いながらチャンピオンを取ったヒルの方が凄いね」
とか。
「あんなチームオーダーがないと勝てないヤツなんか全然凄くないよ。
あれに比べると、チームメイトとも競り合いながらチャンピオンを取ったヒルの方が凄いね」
とか。
カエル来ねえな。
からかってると面白いんだが、、、。
からかってると面白いんだが、、、。
単純にレコードブックを見れば顎凄い ってことになるのだろうが
単純に映像を見たら セナ最高！ ってことになる
したがって、５０年後のファン妄想のセナｖｓ顎は データ派VS映像派 の争いｗ
単純に映像を見たら セナ最高！ ってことになる
したがって、５０年後のファン妄想のセナｖｓ顎は データ派VS映像派 の争いｗ
シュー自身初PPのときの
「もし叶うことなら、セナを抜いて取りたかった」
っていうコメント。
勝利数で並んだときに泣いたアレ（2000年のイタリアだったっけか）
で、今回のUSGPの問題に関しての
「今回の問題が、F1にとって最も暗い1日だったとは思わない。
最も暗かったのは94年のあの日だよ」
っていうコメント。
これらを見ると、記録では既に抜いていても、
シューの中でのセナっていうのはかなり大きい存在っつーか
言葉は悪いけど「勝ち逃げされた」イメージがあるのかもな。
「もし叶うことなら、セナを抜いて取りたかった」
っていうコメント。
勝利数で並んだときに泣いたアレ（2000年のイタリアだったっけか）
で、今回のUSGPの問題に関しての
「今回の問題が、F1にとって最も暗い1日だったとは思わない。
最も暗かったのは94年のあの日だよ」
っていうコメント。
これらを見ると、記録では既に抜いていても、
シューの中でのセナっていうのはかなり大きい存在っつーか
言葉は悪いけど「勝ち逃げされた」イメージがあるのかもな。
セナをねじ伏せておけば今の評価も変わってるな＜顎兄さん
９３年にセナにまったく歯が立たなくて勝ち逃げされた顎
という事実はセナ＞顎 が永遠に固定化されていると考えたい人は重視するよね
マンセルなんかは常にそれを持ち出すしね
ただ、それって一般的に見てそれほど大きなことなのかねえ
俺は顎派だけど、もしセナ＞顎 の評価が決定的になるとしたら、それは「セナの
劇的なグランプリ人生」（モナコ、ドニントン …）によるものがすべてだと思うな。
９３年まで顎がポールを獲れなかった とか言われても「それが？」という感じ。
という事実はセナ＞顎 が永遠に固定化されていると考えたい人は重視するよね
マンセルなんかは常にそれを持ち出すしね
ただ、それって一般的に見てそれほど大きなことなのかねえ
俺は顎派だけど、もしセナ＞顎 の評価が決定的になるとしたら、それは「セナの
劇的なグランプリ人生」（モナコ、ドニントン …）によるものがすべてだと思うな。
９３年まで顎がポールを獲れなかった とか言われても「それが？」という感じ。
セナを倒せるのはシューしかいないと思った９３年
むしろセナを倒す若者が出てきた事でＧＰの活性化とか世代間抗争とかすごく楽しみだった
いよいよいよ９４年からはガチ対決かと思われた矢先だしなあ
むしろセナを倒す若者が出てきた事でＧＰの活性化とか世代間抗争とかすごく楽しみだった
いよいよいよ９４年からはガチ対決かと思われた矢先だしなあ
797 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 18:12:07 ID:2LJH6TL2
引退したヒルがシューマッハを口撃するときがあったが、その時にシューマッハはヒルに反論する形でハッキリ言い切ったよ。
「特攻しなければ勝てない奴」の問いに対して
「(９４年)僕にペナルティがなくたって、アイルトンなら僕をひっくり返していたよ」 と。
本心はどうだか知らないけど、シューマッハ本人にして見たらヒルをどうしても認めたくないんだろうね。
４年位前だったような気がするけどＦ１誌を探せばそのコメントが見つかるよ。
「特攻しなければ勝てない奴」の問いに対して
「(９４年)僕にペナルティがなくたって、アイルトンなら僕をひっくり返していたよ」 と。
本心はどうだか知らないけど、シューマッハ本人にして見たらヒルをどうしても認めたくないんだろうね。
４年位前だったような気がするけどＦ１誌を探せばそのコメントが見つかるよ。
ところで、ヒルの能力を認めてる人っているの？
オンガロリンクの1回除いたら、一体あの男に何があるの？
オンガロリンクの1回除いたら、一体あの男に何があるの？
ハンガロリンクだけでなく、ヘレスのあわやポールも評価対象なのですが。
開幕戦で予選落ちしかけてみんなに笑われて、ハッキネンに「これは笑って
いいことではないよ」と庇われたマシンが、半年後はコースによっては優勝を
狙ってもおかしくないマシンになっていたのは、あまり事例のないことだと思う
のだけど。
ヒルヲタのオレだけど、"レーサー"としての能力はあんまりなかっただろうと思
っている。ヒル自身それを自覚してたかしてなかったかは知らないが、「誰が乗
っても速い車」を作ることによってチャンピオンになった珍しいタイプ。
そういう開発能力も"ドライバー"の能力に含まれるとしたら、ヒルは最高のドラ
イバーの一人だったと言えるだろうね。
開幕戦で予選落ちしかけてみんなに笑われて、ハッキネンに「これは笑って
いいことではないよ」と庇われたマシンが、半年後はコースによっては優勝を
狙ってもおかしくないマシンになっていたのは、あまり事例のないことだと思う
のだけど。
ヒルヲタのオレだけど、"レーサー"としての能力はあんまりなかっただろうと思
っている。ヒル自身それを自覚してたかしてなかったかは知らないが、「誰が乗
っても速い車」を作ることによってチャンピオンになった珍しいタイプ。
そういう開発能力も"ドライバー"の能力に含まれるとしたら、ヒルは最高のドラ
イバーの一人だったと言えるだろうね。
ヒル
逆境○
チャンス×
逆境○
チャンス×
801 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 20:54:29 ID:4Nxujgj+
スレタイの5人にヒル加えて、オーナー目線で評価すると
ミハエルプロストが獲れれば文句無し。次点はピケヒルで迷うけどまあヒルかな。
実戦能力に不安があればチームメイトにﾊｷﾈｿかフレンツェンでもあてがっとけばいい。
セナはマンセルよりはいい程度。ヒルよりセナを優先するとしたら、自分が雇われ監督で
オーナーから今年勝てなきゃ撤退と言われ、目先の利益に囚われなきゃならなくなった時だけだね。
ミハエルプロストが獲れれば文句無し。次点はピケヒルで迷うけどまあヒルかな。
実戦能力に不安があればチームメイトにﾊｷﾈｿかフレンツェンでもあてがっとけばいい。
セナはマンセルよりはいい程度。ヒルよりセナを優先するとしたら、自分が雇われ監督で
オーナーから今年勝てなきゃ撤退と言われ、目先の利益に囚われなきゃならなくなった時だけだね。
>>799
> 開幕戦で予選落ちしかけてみんなに笑われて、ハッキネンに「これは笑って
> いいことではないよ」と庇われたマシンが、半年後はコースによっては優勝を
> 狙ってもおかしくないマシンになっていたのは、あまり事例のないことだと思う
> のだけど。
98年のジョーダン無限、コンストラーズ４位というポジションは全て後半戦だけで
稼いだポイントというのも凄いと思う（もちろん、ラルフの功績も忘れてはいけない）。
ついでに、96年全戦フロントロー（車のおかげ？）や初優勝から３連勝（F1史上、
ヒルとハッキネンのみ。これも車のおかげ？）といった点も十分評価対象として
いいと思います。
へーへー、俺もヒルオタですよ。
> 開幕戦で予選落ちしかけてみんなに笑われて、ハッキネンに「これは笑って
> いいことではないよ」と庇われたマシンが、半年後はコースによっては優勝を
> 狙ってもおかしくないマシンになっていたのは、あまり事例のないことだと思う
> のだけど。
98年のジョーダン無限、コンストラーズ４位というポジションは全て後半戦だけで
稼いだポイントというのも凄いと思う（もちろん、ラルフの功績も忘れてはいけない）。
ついでに、96年全戦フロントロー（車のおかげ？）や初優勝から３連勝（F1史上、
ヒルとハッキネンのみ。これも車のおかげ？）といった点も十分評価対象として
いいと思います。
へーへー、俺もヒルオタですよ。
803 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/23(木) 21:23:44 ID:tlVWx0UU
⊂（＾ζ＾）⊃
なんか馬鹿な事言ってる奴がいるね
勝ち逃げ？何それ？
意味わからんよ
セナは92年はマンセルに完敗し93年にはプロストに完敗したよね
同時代を何年も一緒に戦って来たドライバーに最後の勝負で負けたわけじゃん
セナヲタだけじゃないのかな
勝ち逃げしたと思い込んでるのは
正直マイケル皇帝様派としては
あの成績で同列に扱われたりする事に疑問を覚える
まぁ死んだら神格化されるのはいつの時代でも
どこの業界でもそうだけどね
例に出して言うと
福永洋一
ジェームスディーン
松田優作
尾崎豊
なんか馬鹿な事言ってる奴がいるね
勝ち逃げ？何それ？
意味わからんよ
セナは92年はマンセルに完敗し93年にはプロストに完敗したよね
同時代を何年も一緒に戦って来たドライバーに最後の勝負で負けたわけじゃん
セナヲタだけじゃないのかな
勝ち逃げしたと思い込んでるのは
正直マイケル皇帝様派としては
あの成績で同列に扱われたりする事に疑問を覚える
まぁ死んだら神格化されるのはいつの時代でも
どこの業界でもそうだけどね
例に出して言うと
福永洋一
ジェームスディーン
松田優作
尾崎豊
オレもオーナーならヒルは欲しいねー
エースはマンセルね
９２年のマンセルの活躍の影にはヒルがいるわけだしね
エースはマンセルね
９２年のマンセルの活躍の影にはヒルがいるわけだしね
>>802
>初優勝から３連勝（F1史上、ヒルとハッキネンのみ)
これは知りませんでした。
あの地味なヒルに、こんな輝かしい記録があったなんてw
>>803
一応突っ込んどくけど、洋一は死んでないよ。
しかも、洋一は引退したから伝説化したんじゃない。
1977年は0.471、1978年は0.425というとんでもない連帯率を
記録するなど、現役時代すでに伝説化していた。
>初優勝から３連勝（F1史上、ヒルとハッキネンのみ)
これは知りませんでした。
あの地味なヒルに、こんな輝かしい記録があったなんてw
>>803
一応突っ込んどくけど、洋一は死んでないよ。
しかも、洋一は引退したから伝説化したんじゃない。
1977年は0.471、1978年は0.425というとんでもない連帯率を
記録するなど、現役時代すでに伝説化していた。
806 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/23(木) 21:41:11 ID:tlVWx0UU
⊂（＾ζ＾）⊃
オーナーだったらマイケル皇帝様だろうな
契約金は高いけどそれは仕方ない事だ
セカンドにはミカかな
相性は悪くないと思う
セナをマイケル皇帝様のセカンドにつけると
セナはマイケル皇帝様の速さと強さに嫉妬で怒り狂うし
チーム内の雰囲気を悪くするだろうから選ぶ事は出来ない
オーナーだったらマイケル皇帝様だろうな
契約金は高いけどそれは仕方ない事だ
セカンドにはミカかな
相性は悪くないと思う
セナをマイケル皇帝様のセカンドにつけると
セナはマイケル皇帝様の速さと強さに嫉妬で怒り狂うし
チーム内の雰囲気を悪くするだろうから選ぶ事は出来ない
807 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/23(木) 21:48:14 ID:tlVWx0UU
⊂（＾ζ＾）⊃
セナは93年のポルトガルで予選の後
怒り狂ってたんだよな
かなり荒れてて奇声を発してたんだろ
いきなりミカに負けて自信を無くしたんだね
セナってすぐ自信無くすからね
マイケル皇帝様と組んだら
シーズン途中から戦意喪失してサーキットに来なくなるんじゃないの？
自信を打ち砕かれてモナコのアパートで天井をぼーっと眺めて一日中過ごすんだろうな…
セナは93年のポルトガルで予選の後
怒り狂ってたんだよな
かなり荒れてて奇声を発してたんだろ
いきなりミカに負けて自信を無くしたんだね
セナってすぐ自信無くすからね
マイケル皇帝様と組んだら
シーズン途中から戦意喪失してサーキットに来なくなるんじゃないの？
自信を打ち砕かれてモナコのアパートで天井をぼーっと眺めて一日中過ごすんだろうな…
そんな事よりアレッサンドロ・ナニーニについて語ろう
809 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:04:59 ID:HC1bcqem
えーセナはしばらくウイリアムズでないと勝てない、レースをする意味がない
といい続け、ウイリアムズで苦戦していたプロストを馬鹿にしていたわけで
客観的にいうと９４年は１３勝ぐらいはしないといけなかったにもかかわらず
念願のウイリアムズに移籍したらミスを連発し自滅死亡
開幕からあれだけミスすればとても勝ち逃げなんて誰も思っていないわけで・・
といい続け、ウイリアムズで苦戦していたプロストを馬鹿にしていたわけで
客観的にいうと９４年は１３勝ぐらいはしないといけなかったにもかかわらず
念願のウイリアムズに移籍したらミスを連発し自滅死亡
開幕からあれだけミスすればとても勝ち逃げなんて誰も思っていないわけで・・
810 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:11:49 ID:ggyKcCxF
顎が一番のセナヲタであり、
セナコンプレックス。
セナコンプレックス。
811 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:22:10 ID:rYxFFQtd
ミハエル談 「僕と同等もしくはそれ以上のドライバーはアイルトンただ一人だけだ。
でも僕やアイルトンのようなドライバーはいつかまた必ず表れる。
その時が僕が引退する時だよ。」
でも僕やアイルトンのようなドライバーはいつかまた必ず表れる。
その時が僕が引退する時だよ。」
812 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:31:13 ID:gHBE82EP
>>811
今んところ候補はアロンソとキミってことかね。
モントーヤにがんばてもらいたいのだが、ミハエルの言う"それ以上のドライバー"
ではない。
でもマンセルを彷彿とさせるところはあるからその点でだけで充分にOKなのだが。(笑)
今んところ候補はアロンソとキミってことかね。
モントーヤにがんばてもらいたいのだが、ミハエルの言う"それ以上のドライバー"
ではない。
でもマンセルを彷彿とさせるところはあるからその点でだけで充分にOKなのだが。(笑)
813 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:34:21 ID:HqxCWlzj
アロンソ？ぜんぜん器じゃないぞ、あんなん。
今んとこキミだけだろ。
今んとこキミだけだろ。
815 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/23(木) 22:36:09 ID:tlVWx0UU
⊂（＾ζ＾）⊃
ハイテクに頼ってタイトルを勝ち取ろうとしたら
ハイテク禁止になって純粋なドライバーの腕が問われるようになったシーズンで
マイケル皇帝様に3連敗を屈しサーキットを去ったセナ
ハイテクに頼ってタイトルを勝ち取ろうとしたら
ハイテク禁止になって純粋なドライバーの腕が問われるようになったシーズンで
マイケル皇帝様に3連敗を屈しサーキットを去ったセナ
816 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:37:37 ID:gHBE82EP
817 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:40:44 ID:HC1bcqem
ミハエル「アイルトンの車はかなりナーヴァスだと思っていた」
プロスト「あれはアイルトンのミスでは絶対にない」
ピケ「あそこでバランスを失ったらコントロールできない」
痛々しいね
プロスト「あれはアイルトンのミスでは絶対にない」
ピケ「あそこでバランスを失ったらコントロールできない」
痛々しいね
818 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/23(木) 22:44:16 ID:tlVWx0UU
⊂（＾ζ＾）⊃
クルマをセットアップするのもセナだしね
同じクルマで事故らなかったヒルがいるんだから
セットアップ能力とドライビング能力の両方に問題があったんだろ
クルマをセットアップするのもセナだしね
同じクルマで事故らなかったヒルがいるんだから
セットアップ能力とドライビング能力の両方に問題があったんだろ
819 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:47:46 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
ロスの作戦とＢＳタイヤに頼ってタイトルを勝ち取ろうとしたら
タイヤ交換禁止になってドライバー個人のタイヤマネージメントの腕が問われるようになったシーズンで
ありえない開幕８連敗を喫し、６台だけの茶番レースでようやく棚ボタ優勝した顎
プッ！
ロスの作戦とＢＳタイヤに頼ってタイトルを勝ち取ろうとしたら
タイヤ交換禁止になってドライバー個人のタイヤマネージメントの腕が問われるようになったシーズンで
ありえない開幕８連敗を喫し、６台だけの茶番レースでようやく棚ボタ優勝した顎
プッ！
820 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:48:54 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
クルマをセットアップするのも顎だしね
同じクルマで事故らなかったアーバインがいるんだから
セットアップ能力とドライビング能力の両方に問題があったんだろ
ゲラゲラ
クルマをセットアップするのも顎だしね
同じクルマで事故らなかったアーバインがいるんだから
セットアップ能力とドライビング能力の両方に問題があったんだろ
ゲラゲラ
セナはチャンピオンシップを取った年より
９２・９３シーズンの方が凄さを感じました。
アゴは強いけどそれ以上の魅力は無い。
無論、往年、近年のチャンピオンドライバーにも無い。
９２・９３シーズンの方が凄さを感じました。
アゴは強いけどそれ以上の魅力は無い。
無論、往年、近年のチャンピオンドライバーにも無い。
93はプロストに対する嫌がらせのように雨が降りまくったのにはﾜﾛﾀ
86にチャンピオン取った時のプロストは本当に凄いドライバーだったが
93はチャンピオン取ってもヘタレな印象しか残さなかった。
86にチャンピオン取った時のプロストは本当に凄いドライバーだったが
93はチャンピオン取ってもヘタレな印象しか残さなかった。
823 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 22:58:18 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
顎は９５年の開幕前のテスト後
怒り狂ってたんだよな
かなり荒れててセッティングシートやテレメトリーを隠して他人の嫁にまで嫌がらせしてたんだろ
いきなりハーバーとに負けて自信を無くしたんだね
顎ってすぐ自信無くして姑息な手使うからね
セナと組んだら
シーズン開幕から戦意喪失してサーキットに来なくなるんじゃないの？
自信を打ち砕かれてガレージでムダに長い顎をぼーっと触って一日中過ごすんだろうな…
チャンピオンなのに新入りのチームメイトに嫌がらせしなきゃ勝てないなんて
あはははは～
顎は９５年の開幕前のテスト後
怒り狂ってたんだよな
かなり荒れててセッティングシートやテレメトリーを隠して他人の嫁にまで嫌がらせしてたんだろ
いきなりハーバーとに負けて自信を無くしたんだね
顎ってすぐ自信無くして姑息な手使うからね
セナと組んだら
シーズン開幕から戦意喪失してサーキットに来なくなるんじゃないの？
自信を打ち砕かれてガレージでムダに長い顎をぼーっと触って一日中過ごすんだろうな…
チャンピオンなのに新入りのチームメイトに嫌がらせしなきゃ勝てないなんて
あはははは～
824 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:00:46 ID:HC1bcqem
セナが死んだ後興味本位でトウチュウ２週間ぐらい買ってたけど
少なくとも当時はメカニカルトラブルって空気は一切なく
最強のマシンを手にしたことによるプレッシャーで開幕からミスを連発
していたチャンピオンがまたもミスを犯して死亡
その後顎はセナヲタが吐き気を催すほど勝ち続け、極めつけが
「私はセナヲタに殺される」だ
ステアリング云々はシーズン終りにどこからともなく出てきた話で
少なくとも衝突後には捻じ曲がっていたステアリングにすがった
セナヲタの怨念だ
これほど明確な世代交代はないと思うけどね
少なくとも当時はメカニカルトラブルって空気は一切なく
最強のマシンを手にしたことによるプレッシャーで開幕からミスを連発
していたチャンピオンがまたもミスを犯して死亡
その後顎はセナヲタが吐き気を催すほど勝ち続け、極めつけが
「私はセナヲタに殺される」だ
ステアリング云々はシーズン終りにどこからともなく出てきた話で
少なくとも衝突後には捻じ曲がっていたステアリングにすがった
セナヲタの怨念だ
これほど明確な世代交代はないと思うけどね
825 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:02:26 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
オーナーだったらセナだろうな
わがままだけど勝ってしまうんだからそれは仕方ない事だ
セカンドにはマンセルかな
相性は意外と悪くないと思う
顎をセナのセカンドにつけると
顎はセナの圧倒的速さと強さに嫉妬で怒り狂うし
姑息な手段に訴えるだろうから選ぶ事は出来ない
そもそも顎は遅いからね
だってセナが生きている間は一度もＰＰ獲れなかったんだし
オーナーだったらセナだろうな
わがままだけど勝ってしまうんだからそれは仕方ない事だ
セカンドにはマンセルかな
相性は意外と悪くないと思う
顎をセナのセカンドにつけると
顎はセナの圧倒的速さと強さに嫉妬で怒り狂うし
姑息な手段に訴えるだろうから選ぶ事は出来ない
そもそも顎は遅いからね
だってセナが生きている間は一度もＰＰ獲れなかったんだし
826 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:15:00 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
顎にペナルティは当然
「顎にペナルティを与えるのは当然の成り行きだよ。
何故なら顎は故意に禿ニューブにぶつけたんだからね。
オンボードカメラにばっちり一部始終が収められているんだから、このＦ１史上最悪最低の行為に対してペナルティが下るのは全ての人間が理解するだろう。
顎は公式にＦ１史上最低のチャンピオンということになってしまうが、自業自得というものだよ。
更に顎には見せしめとして一日交通指導員もやってもらうよ。
顎はまったくもって運転マナーがなっていないからね。」
顎にペナルティは当然
「顎にペナルティを与えるのは当然の成り行きだよ。
何故なら顎は故意に禿ニューブにぶつけたんだからね。
オンボードカメラにばっちり一部始終が収められているんだから、このＦ１史上最悪最低の行為に対してペナルティが下るのは全ての人間が理解するだろう。
顎は公式にＦ１史上最低のチャンピオンということになってしまうが、自業自得というものだよ。
更に顎には見せしめとして一日交通指導員もやってもらうよ。
顎はまったくもって運転マナーがなっていないからね。」
伝説のセナ、セナの走りの映像が凄いと上に出てたけど
伝説度、走りっぷりならジルが一番じゃね？
伝説度、走りっぷりならジルが一番じゃね？
828 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/23(木) 23:23:45 ID:tlVWx0UU
⊂（＾ζ＾）⊃
セナヲタが必死過ぎて笑える
普通は非業の死を遂げたドライバーは5割増で語られるんだよね
そして現役選手は引退選手に比べて過少評価される傾向があるそのアドバンテージを持ってしてもセナが1番だと言い切れない状況だから
セナもたかが知れている
セナヲタが必死過ぎて笑える
普通は非業の死を遂げたドライバーは5割増で語られるんだよね
そして現役選手は引退選手に比べて過少評価される傾向があるそのアドバンテージを持ってしてもセナが1番だと言い切れない状況だから
セナもたかが知れている
>>824
トウチュウが笑いどころなの？
当時は、タンブレロのセナ車が外にそれだしたと思われる場所に
残っていたブラックマークだの、直後を走っていたミハエルの
「セナの車がボトムを打っていた」という発言だの、むしろマシント
ラブルを疑う見解が多かったはず。
で、その原因を空力的なことを考えて採用された扁平なリアサス
が過敏に反応したなんぞという説まで出てきたと思うけど。
ステアリングロッドを溶接した云々なんて、覚えているかぎりかなり
後になってから出てきたような。
>>821
やはり、セナの神格化において'93年も大きいでしょうね。
シルバーストーンやスパでの体たらくを見れば、あの年のマクラー
レンの素質はあんまりよいものではなかったはず。
モナコ・オーストラリア＝市街地
ブラジル・ドニントン・日本＝雨
という要因はあっても、あの車で５勝もしたのは素直に凄いと思う。
…って、もし英・独でヒルにトラブルがなければ、、あの年はセナ・
プロ・ヒルが5勝で並んでたんじゃん。
そう考えると、ヒルもただ者じゃないなw
トウチュウが笑いどころなの？
当時は、タンブレロのセナ車が外にそれだしたと思われる場所に
残っていたブラックマークだの、直後を走っていたミハエルの
「セナの車がボトムを打っていた」という発言だの、むしろマシント
ラブルを疑う見解が多かったはず。
で、その原因を空力的なことを考えて採用された扁平なリアサス
が過敏に反応したなんぞという説まで出てきたと思うけど。
ステアリングロッドを溶接した云々なんて、覚えているかぎりかなり
後になってから出てきたような。
>>821
やはり、セナの神格化において'93年も大きいでしょうね。
シルバーストーンやスパでの体たらくを見れば、あの年のマクラー
レンの素質はあんまりよいものではなかったはず。
モナコ・オーストラリア＝市街地
ブラジル・ドニントン・日本＝雨
という要因はあっても、あの車で５勝もしたのは素直に凄いと思う。
…って、もし英・独でヒルにトラブルがなければ、、あの年はセナ・
プロ・ヒルが5勝で並んでたんじゃん。
そう考えると、ヒルもただ者じゃないなw
830 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:34:14 ID:rG/bacX5
夢を壊すようなことを言うと93年はプロストの衰えが酷すぎただけ。
マンセル残留だったらまた前年のような独走劇が繰り返されただろう。
マンセル残留だったらまた前年のような独走劇が繰り返されただろう。
831 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:34:27 ID:kDNc6M1Z
「彼はいつもぎりぎりまでクルマの性能を引き出そうとしていた。
死を探しているみたいに。
私は今年インテルラゴスで彼と会った時から、そんな印象を持っていた。
シューマッハを無茶に追いかけ、クルマの限界を超えるようなドライビングが見られた。
どうも今年のセナはおかしいと感じていたんだ。」
”チェ”こと、パスコアール・ガスコン （カートエンジニア。レーサーとしてのセナの育ての親）
死を探しているみたいに。
私は今年インテルラゴスで彼と会った時から、そんな印象を持っていた。
シューマッハを無茶に追いかけ、クルマの限界を超えるようなドライビングが見られた。
どうも今年のセナはおかしいと感じていたんだ。」
”チェ”こと、パスコアール・ガスコン （カートエンジニア。レーサーとしてのセナの育ての親）
832 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:37:00 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
顎ヲタが必死過ぎて笑える
普通は現役チャンピオンドライバーは5割増で語られるんだよね
そして引退選手は現役チャンピオンに比べて過少評価される傾向があるのに、そのアドバンテージを持ってしても顎が1番だと言い切れない状況だから
顎もたかが知れている
顎ヲタが必死過ぎて笑える
普通は現役チャンピオンドライバーは5割増で語られるんだよね
そして引退選手は現役チャンピオンに比べて過少評価される傾向があるのに、そのアドバンテージを持ってしても顎が1番だと言い切れない状況だから
顎もたかが知れている
セナ・シュー論争は、答えの出ないところに儚さといいますか、おもむき
があるのではないでしょうか。
があるのではないでしょうか。
834 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:41:03 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
ようやく棚ボタ優勝した顎ヲタが必死過ぎｗ
なぜ８連敗も喫したんだろうね～
今年ＰＰ取りましたか？
セカンドに追い詰められて、そのセカンドに頼むから顎を抜かないでくれなんてオーダーが出るドライバーが他にいたでしょうか？
ようやく棚ボタ優勝した顎ヲタが必死過ぎｗ
なぜ８連敗も喫したんだろうね～
今年ＰＰ取りましたか？
セカンドに追い詰められて、そのセカンドに頼むから顎を抜かないでくれなんてオーダーが出るドライバーが他にいたでしょうか？
835 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:43:06 ID:Pu8w3Z+H
セナもミハエルもどっちも好きな俺からするとそれぞれの
ヲタ同士が争うのは見ていていい気がしない・・・
ヲタ同士が争うのは見ていていい気がしない・・・
836 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:45:42 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
顎は自分と同等かそれ以上なのはセナだけと認めているからね～
リップサービス？
だったらプロストやヒルにもサービスするだろうにねぇ
どうしてセナだけにサービスするのかなぁ～？
それは顎本人がセナを認めているからに他ならないんだよね～
顎は自分と同等かそれ以上なのはセナだけと認めているからね～
リップサービス？
だったらプロストやヒルにもサービスするだろうにねぇ
どうしてセナだけにサービスするのかなぁ～？
それは顎本人がセナを認めているからに他ならないんだよね～
>>821
そりゃ自らセナヲタなんてコテつかってるほどのセナヲタから見れば、
セナ以外のチャンプになんか魅力感じないだろうと思うが・・・w
>>829
>あの年のマクラーレンの素質はあんまりよいものではなかったはず。
他ならぬセナ自身がマシンの素質を評価しているんだが。
MP4/8は当初こそフォードのカスタマーだったが、アクティブサスの完成度
が高くてマシン自体の素質は良かった。
中盤にワークスエンジン獲得してからは、さすがにＦＷ15Ｃと比べれば
一段落ちるものの、充分な競争力を持っていたぞ。
それに序盤は雨にも救われた。ウェットでのセナの走りはさすがに凄かった。
プロストが雨苦手（トラウマだったか？）としているのも大きいがそれでも
ウェットでは生き生きとしていたな。
そりゃ自らセナヲタなんてコテつかってるほどのセナヲタから見れば、
セナ以外のチャンプになんか魅力感じないだろうと思うが・・・w
>>829
>あの年のマクラーレンの素質はあんまりよいものではなかったはず。
他ならぬセナ自身がマシンの素質を評価しているんだが。
MP4/8は当初こそフォードのカスタマーだったが、アクティブサスの完成度
が高くてマシン自体の素質は良かった。
中盤にワークスエンジン獲得してからは、さすがにＦＷ15Ｃと比べれば
一段落ちるものの、充分な競争力を持っていたぞ。
それに序盤は雨にも救われた。ウェットでのセナの走りはさすがに凄かった。
プロストが雨苦手（トラウマだったか？）としているのも大きいがそれでも
ウェットでは生き生きとしていたな。
まぁセナが生きていたら今の顎記録なんて軽く超えてるんだろうな。
しかもセナより顎が先に引退してるだろうな。
だってヒルや禿ヌーブに完敗してるんだからね。
弱禿は来年もザウバーにいるのかねぇ(独り言
しかもセナより顎が先に引退してるだろうな。
だってヒルや禿ヌーブに完敗してるんだからね。
弱禿は来年もザウバーにいるのかねぇ(独り言
839 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:52:16 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
リカルド・パトレーゼ談
「ベネトンのアクティブサスはウィリアムズのそれと同等だよ」
リカルド・パトレーゼ談
「ベネトンのアクティブサスはウィリアムズのそれと同等だよ」
840 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:53:08 ID:rG/bacX5
>>834
＞セカンドに追い詰められて、そのセカンドに頼むから顎を抜かないでくれなんてオーダーが出るドライバーが他にいたでしょうか？
93年フランス、イタリアのプロスト。これは見てて悲しかったなあ・・・
＞セカンドに追い詰められて、そのセカンドに頼むから顎を抜かないでくれなんてオーダーが出るドライバーが他にいたでしょうか？
93年フランス、イタリアのプロスト。これは見てて悲しかったなあ・・・
842 ：音速の名無しさん：2005/06/23(木) 23:59:29 ID:+lVUktyF
⊂（＾ζ＾）⊃
開幕前 顎談
「同じエンジンで走ればどっちが速いかわかるさ」
劣るエンジンを積むセナに完敗し、
チーム共々マクラーレンがベネトンと同じスペックのエンジンを積む事をひたすら拒む
ちなみにフォード談
「独占供給を維持したいならセナに勝ってみろ」
開幕前 顎談
「同じエンジンで走ればどっちが速いかわかるさ」
劣るエンジンを積むセナに完敗し、
チーム共々マクラーレンがベネトンと同じスペックのエンジンを積む事をひたすら拒む
ちなみにフォード談
「独占供給を維持したいならセナに勝ってみろ」
えらく伸びてるなと思ったらやっぱり馬鹿が誤読してやがる。。。
俺が"セナが勝ち逃げした"と思ってるんじゃない。
もしかしたら「シュー本人が」そう思ってるかもしれないな、って書いただけなのに。
俺が"セナが勝ち逃げした"と思ってるんじゃない。
もしかしたら「シュー本人が」そう思ってるかもしれないな、って書いただけなのに。
844 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 00:16:25 ID:Ph/1oh+U
２００２年顎談
「Ｂ１９４がＦ２００２に出会うまでのベストマシン」
同年ロリー・バーン談
「今振り返ってもＢ１９４は私の最高傑作だ。もちろんこのＦ２００２もね。」
「Ｂ１９４がＦ２００２に出会うまでのベストマシン」
同年ロリー・バーン談
「今振り返ってもＢ１９４は私の最高傑作だ。もちろんこのＦ２００２もね。」
もしシューマッハの顎が10ｃｍ短かったらセナよりハンサムだった。
846 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 00:48:52 ID:8Ifi2qiT
顎？誰ですかソレ？
あ～あの６台じゃないと勝てないドライバーのことですね。チームメイトに勝てないからチームボスにチームオーダーを出せって訴えてるって言う噂だよ。
あ～あの６台じゃないと勝てないドライバーのことですね。チームメイトに勝てないからチームボスにチームオーダーを出せって訴えてるって言う噂だよ。
あはははっ
ホールド出している以上、皇帝様だろうが、８４？勝しようが
顎オタ以外、誰も認めないんだよ。
最近はポチにケツを噛まれそうじゃないか、カエル君。
あまりのダーティさに忠犬ポチも逃げそうじゃないか。
来年はどこからポチを拾ってくるのかね？
でも皇帝様はポチを見つけてくるのうまいよね。
ドライビング技術以上だな。
来年もいい忠犬ポチを拾ってこいよ。
忠告しておくがピローニのような奴は駄目だぞ。
第二のビルヌーブになっちゃうからな。
あっ、ごめんごめん、
顎世代だから、何を言ってるのかわからないよね。
⊂（＾ζ＾）⊃
昔はね、みんな「レース」をしてたんだ。
その中のアクシデントの１つの事だよ。
あとは自分で勉強しなさい。
ホールド出している以上、皇帝様だろうが、８４？勝しようが
顎オタ以外、誰も認めないんだよ。
最近はポチにケツを噛まれそうじゃないか、カエル君。
あまりのダーティさに忠犬ポチも逃げそうじゃないか。
来年はどこからポチを拾ってくるのかね？
でも皇帝様はポチを見つけてくるのうまいよね。
ドライビング技術以上だな。
来年もいい忠犬ポチを拾ってこいよ。
忠告しておくがピローニのような奴は駄目だぞ。
第二のビルヌーブになっちゃうからな。
あっ、ごめんごめん、
顎世代だから、何を言ってるのかわからないよね。
⊂（＾ζ＾）⊃
昔はね、みんな「レース」をしてたんだ。
その中のアクシデントの１つの事だよ。
あとは自分で勉強しなさい。
848 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 04:19:23 ID:v2eUN+Ue
しかし、どう考えてもプロストほど安全にチャンプ獲ったドライバーも
珍しいんじゃないか？ 複数チャンプででかい事故やってないのって、
スチュワートとプロストくらいじゃね？
珍しいんじゃないか？ 複数チャンプででかい事故やってないのって、
スチュワートとプロストくらいじゃね？
849 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 04:38:41 ID:4qSe9hfW
>>848
だからこその「教授」だろ。
だからこその「教授」だろ。
851 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 12:19:19 ID:3OmOxAtD
>820
自爆レスおめ
自爆レスおめ
852 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 14:06:04 ID:saiQPaEC
>>815
うぷぷっ！
カエル君、やっぱりど素人だね。
セナが移籍する遥か前からレギュレーションはとっくに決まってるんだよ。
セナが移籍発表したのはたしか８月頃だったが、その後しばらくして９４年車をプロストがテスト走行してるしな。
明らかにセナをリザルトでしか見てない証拠だな。
長嶋、王を見ずに、原は一番凄いって言ってんのと同じようなもんだな。
あっ、ごめんごめん。
長嶋は監督しか知らないよね。
ひょっとしたら原も知らない？
うぷぷっ！
カエル君、やっぱりど素人だね。
セナが移籍する遥か前からレギュレーションはとっくに決まってるんだよ。
セナが移籍発表したのはたしか８月頃だったが、その後しばらくして９４年車をプロストがテスト走行してるしな。
明らかにセナをリザルトでしか見てない証拠だな。
長嶋、王を見ずに、原は一番凄いって言ってんのと同じようなもんだな。
あっ、ごめんごめん。
長嶋は監督しか知らないよね。
ひょっとしたら原も知らない？
知らない事は恥ではないが、
知らない事を誇ったり、あまつさえ勘違いで知ったかぶるのは
明らかに恥だし、さらにそれを自覚しないのは恥の最たるものだよなぁ。。。
知らない事を誇ったり、あまつさえ勘違いで知ったかぶるのは
明らかに恥だし、さらにそれを自覚しないのは恥の最たるものだよなぁ。。。
854 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 14:40:58 ID:BU3aW24v
ていうか、カエル君は顎オタ＆アンチ顎を演じてスレを荒らすだけの
「荒らし」でしょ？F-1のこと全然詳しくないし・・・
「荒らし」でしょ？F-1のこと全然詳しくないし・・・
そして、挙句の果てには脳内モナコ現地観戦ｗ
856 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 18:26:27 ID:saiQPaEC
>>818
アーバインでも事故らなかったのに足折る奴もいたなぁ。
アーバインでもちゃんとセットアップしてたのにね。
この前の記事で、その足折ったバカが言ってたけど、数秒心臓が止まったんだってよ。
よかったなぁ、セナのお陰で安全性が高まってて。
アーバインでも事故らなかったのに足折る奴もいたなぁ。
アーバインでもちゃんとセットアップしてたのにね。
この前の記事で、その足折ったバカが言ってたけど、数秒心臓が止まったんだってよ。
よかったなぁ、セナのお陰で安全性が高まってて。
857 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 19:29:25 ID:2jjsLf18
94年はシーズンが始まる前からウィリの苦戦は目に見えていたね。アクティブサスに
頼り切っていたマシンからそのアドバンテージが全くなくなるんだから。セナの
失敗はチーム移籍のタイミングだね。91からウィリは手強くなるといっていたにも拘らず
ウィリに行かなかったから。フランクはセナを熱望していたのに・・・
その点顎は超ラッキーだったね。でもチャンピオンドライバーの中で比べれば顎なんて平均以下なんじゃねー？
リウィッツィにもコバライネンにも負けるんだから。セカンドが入ってすぐに顎より予選がいいとか当たり前で
あわててポチ教育と差別化徹底して・・・
顎は自信をなくさないよｗ 最初から自分が屁タレだってわかっているしプライドとか持てないからどんな汚い手を
使っても勝つ、そしてそれが成功したに過ぎない。ライバルはＦ３で中盤グループだった弱禿とか
もう誰もチャンプになれないと思っていた、事故で精彩を失った後のハッキネン、
もういい年こいたヒル。ハッキネンなんて自爆スピンで泣いちゃうような屁タレなのに
顎必死だったな。眉毛とかライコネンのほうが顎より全然速いよ。速さだけならモンも顎以上（頭悪いからダメだけど、残念ながら）
頼り切っていたマシンからそのアドバンテージが全くなくなるんだから。セナの
失敗はチーム移籍のタイミングだね。91からウィリは手強くなるといっていたにも拘らず
ウィリに行かなかったから。フランクはセナを熱望していたのに・・・
その点顎は超ラッキーだったね。でもチャンピオンドライバーの中で比べれば顎なんて平均以下なんじゃねー？
リウィッツィにもコバライネンにも負けるんだから。セカンドが入ってすぐに顎より予選がいいとか当たり前で
あわててポチ教育と差別化徹底して・・・
顎は自信をなくさないよｗ 最初から自分が屁タレだってわかっているしプライドとか持てないからどんな汚い手を
使っても勝つ、そしてそれが成功したに過ぎない。ライバルはＦ３で中盤グループだった弱禿とか
もう誰もチャンプになれないと思っていた、事故で精彩を失った後のハッキネン、
もういい年こいたヒル。ハッキネンなんて自爆スピンで泣いちゃうような屁タレなのに
顎必死だったな。眉毛とかライコネンのほうが顎より全然速いよ。速さだけならモンも顎以上（頭悪いからダメだけど、残念ながら）
859 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 21:20:02 ID:M8KT6Xhx
>857
お前はまた適当なことをずけずけと言うもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はまた適当なことをずけずけと言うもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>794
顎にとってセナは【バリバリ伝説の秀吉】だな。
顎にとってセナは【バリバリ伝説の秀吉】だな。
861 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/24(金) 22:13:35 ID:F6b04aLc
⊂（＾ζ＾）⊃
マイケル皇帝様は自分が史上最強だと思ってるよ
セナのドライビングに対する考え方を否定してたし
2000年には
自分の能力はこれから未知の領域に踏み込む事になる
と発言してるしな
セナなんて彼の中ではとっくに通り越してるんだろうね
マイケル皇帝様は自分が史上最強だと思ってるよ
セナのドライビングに対する考え方を否定してたし
2000年には
自分の能力はこれから未知の領域に踏み込む事になる
と発言してるしな
セナなんて彼の中ではとっくに通り越してるんだろうね
862 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/24(金) 22:20:25 ID:F6b04aLc
⊂（＾ζ＾）⊃
セナは高速コーナーでベルガーに負けていた
しかしマイケル皇帝様はベルガーより25km/h速く高速コーナーを駆け抜ける事が出来る
だからベルガーはセナとマイケル皇帝様を比較する時に
セナを上だとは言わないのさ
紋吉との対談の際に
紋吉がセナの方が優れてるよね？と聞いたら
ベルガーは
いやマイケルは強い
と言ってるしさぁ
セナは非業の死を遂げて過大評価傾向が強いのにねぇ
それでもセナが上とならない現実はセナヲタにとっては辛いよね
セナは高速コーナーでベルガーに負けていた
しかしマイケル皇帝様はベルガーより25km/h速く高速コーナーを駆け抜ける事が出来る
だからベルガーはセナとマイケル皇帝様を比較する時に
セナを上だとは言わないのさ
紋吉との対談の際に
紋吉がセナの方が優れてるよね？と聞いたら
ベルガーは
いやマイケルは強い
と言ってるしさぁ
セナは非業の死を遂げて過大評価傾向が強いのにねぇ
それでもセナが上とならない現実はセナヲタにとっては辛いよね
863 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 22:24:32 ID:YSyp5XwL
ミハエルは記録に残るレーサー
セナは記憶に残るレーサー
これで決まりっしょ
セナは記憶に残るレーサー
これで決まりっしょ
864 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 22:36:14 ID:EzgJNwwI
セナヲタは事あるごとに９３年を持ち出すけど、肝心のモナコにしたって
プロストはおろか顎のペースにさえ付いていけずの棚ぼた勝利でしょ？
プロストはおろか顎のペースにさえ付いていけずの棚ぼた勝利でしょ？
>>863
誰だって、自分の好きなドライバーは「記憶に残るレーサー」になるよ。
誰だって、自分の好きなドライバーは「記憶に残るレーサー」になるよ。
867 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 22:42:50 ID:zDu0gXQU
うむ、俺の記憶に残るレーサーはPLマルテニ」だ
868 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/24(金) 22:48:08 ID:F6b04aLc
⊂（＾ζ＾）⊃
セナはシーズン8勝以上した事はない
それが全て
セナはシーズン8勝以上した事はない
それが全て
869 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 22:53:07 ID:EzgJNwwI
中嶋悟が語った言葉が一番重みがあったね
「ジャーナリズムがヒステリックにあの事故がセナのミスではないと
書き立てることはセナのレーサーとしての尊厳を傷つけることになる」
レーサーとしての見解というか本音が聞けたと思った
「ジャーナリズムがヒステリックにあの事故がセナのミスではないと
書き立てることはセナのレーサーとしての尊厳を傷つけることになる」
レーサーとしての見解というか本音が聞けたと思った
871 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 22:59:26 ID:zDu0gXQU
数字で物事を見る奴からは無教養の匂いがしますな
http://www.f1racing.jp/ja/news.php?newsID=89712
ルノーチームのエンジンチーフであるデニ シェブリエは、今のフェルナンド アロンソを
打ち負かすことができたのはアイルトン セナだけだっただろうと語っている。
シェブリエは、３度のワールドチャンピオンであるセナを“ずば抜けた”ドライバーだったと評している。
「私がともに仕事をしたドライバーの中で、フェルナンドがその次だと思う。彼はまだ若いが、彼の中にチャンピオンのサインを見ることができる」
アロンソはセナやミハエル シューマッハのように、決して諦めない人間だとシェブリエは語っている。
「そして、彼はチームのみんなを引っ張っていくことができる。例えば、彼は週末の最後にはチームメンバー１人１人に感謝している」
ルノーチームのエンジンチーフであるデニ シェブリエは、今のフェルナンド アロンソを
打ち負かすことができたのはアイルトン セナだけだっただろうと語っている。
シェブリエは、３度のワールドチャンピオンであるセナを“ずば抜けた”ドライバーだったと評している。
「私がともに仕事をしたドライバーの中で、フェルナンドがその次だと思う。彼はまだ若いが、彼の中にチャンピオンのサインを見ることができる」
アロンソはセナやミハエル シューマッハのように、決して諦めない人間だとシェブリエは語っている。
「そして、彼はチームのみんなを引っ張っていくことができる。例えば、彼は週末の最後にはチームメンバー１人１人に感謝している」
873 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 23:11:41 ID:EzgJNwwI
エディ・ジョーダン
「セナを超える才能が現れたよ！！彼はセナを超えるドライバーだよ！
その名はルーベンス・バリ禿」
「セナを超える才能が現れたよ！！彼はセナを超えるドライバーだよ！
その名はルーベンス・バリ禿」
874 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 23:17:06 ID:zDu0gXQU
バリ禿は実際速いだろ
アゴも速いと思うけどずいぶん前からもう禿のほうが速いんじゃないか？
アゴも速いと思うけどずいぶん前からもう禿のほうが速いんじゃないか？
もちろん、個人のものを大事にするのが教養人だよな？
もちろん、個人のものは個人的に大事にして他人に押し付けないのが教養人だね。
ドイツF3でもザウバーメルセデスでも顎とチームメートになって
顎より速かったフレンツェンが最速
顎より速かったフレンツェンが最速
881 ：音速の名無しさん：2005/06/24(金) 23:33:24 ID:ZvjqhWRr
２０００年のフェラーリで顎がチャンピオンになった年の終わりの方
で雨が降った途端にバリ禿がハッキネンぶち抜いたレースあったろ？
あれなんか見るとドニントンのセナと変わらねーんじゃないかって
で雨が降った途端にバリ禿がハッキネンぶち抜いたレースあったろ？
あれなんか見るとドニントンのセナと変わらねーんじゃないかって
883 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 00:06:13 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
バリ犬は速いよ
エディも同様に速い
だってエディはデラロサを子供扱いしてたしな
でびくるも速いしミカも速い
マイケル皇帝様のライバル達は
セナの時代のライバルよりもレベル高いと思うけどね
マンセル以上と言われている紋吉が全く通用しないんだから
バリ犬は速いよ
エディも同様に速い
だってエディはデラロサを子供扱いしてたしな
でびくるも速いしミカも速い
マイケル皇帝様のライバル達は
セナの時代のライバルよりもレベル高いと思うけどね
マンセル以上と言われている紋吉が全く通用しないんだから
書いて損した
皆さんにちょいと聞きたいんだけど
スレタイの人たちが活躍してた年（８８年～９４年）の
フジテレビの総集編、何年のが一番好き？
ちなみに俺は９３年かな（９０年も捨てがたいけど）
スレタイの人たちが活躍してた年（８８年～９４年）の
フジテレビの総集編、何年のが一番好き？
ちなみに俺は９３年かな（９０年も捨てがたいけど）
886 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 00:22:42 ID:7fSdQaMy
⊂（＾ζ＾）⊃
バリ犬は速いよ
エディも同様に速い
だってエディはデラロサを子供扱いしてたしな
でびくるも速いしミカも速い
でも顎のライバルは
セナの時代のライバルよりもレベル低いと思うけどね
ジャックとヒルが全く若手に通用しないんだから
バリ犬は速いよ
エディも同様に速い
だってエディはデラロサを子供扱いしてたしな
でびくるも速いしミカも速い
でも顎のライバルは
セナの時代のライバルよりもレベル低いと思うけどね
ジャックとヒルが全く若手に通用しないんだから
887 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 00:25:11 ID:7fSdQaMy
⊂（＾ζ＾）⊃
顎はシーズン８ＰＰ以上した事はない
それが全て
顎はシーズン８ＰＰ以上した事はない
それが全て
23戦連続フロントロー、PP19回、2位4回
>>885
同じく９３年。
エンディングのPrisoner in Paradiseと映像がマッチしてて泣ける。
それから総集編じゃないんだが、セナ追悼ＳＰも好きだ。
セナは好きじゃないが、懐かしい映像出てくるし思い出が蘇る。
これもエンディングのSong for Alがまた泣かせるんだよな。
ラストの満面の笑みのセナのサムズアップは最高のシーンだと思う。
>>886
息子のマネしてるみたいだが、自分も相当恥ずかしいこと
書いてるってことに気付かんのかね。
同じく９３年。
エンディングのPrisoner in Paradiseと映像がマッチしてて泣ける。
それから総集編じゃないんだが、セナ追悼ＳＰも好きだ。
セナは好きじゃないが、懐かしい映像出てくるし思い出が蘇る。
これもエンディングのSong for Alがまた泣かせるんだよな。
ラストの満面の笑みのセナのサムズアップは最高のシーンだと思う。
>>886
息子のマネしてるみたいだが、自分も相当恥ずかしいこと
書いてるってことに気付かんのかね。
890 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 00:32:44 ID:7fSdQaMy
⊂（＾ζ＾）⊃
顎より高速コーナーが２５キロ遅いというのはベネトンに移っての初めてのテストでの話
９６年の終わりの鈴鹿では１３０Ｒで顎より速いタイムを出して完勝
だからベルガーはセナと顎を比較する時に
顎を上だとは言わないのさ
顎は身内のマルクジェネにウィリアムズの２人と差はないとまで言われる始末
顎は記録を次々と塗り替えているのにねぇ
それでも顎が未だにセナの上とならない現実は顎ヲタにとっては辛いよね
ま、本人も認めてるくらいだからねぇ
顎より高速コーナーが２５キロ遅いというのはベネトンに移っての初めてのテストでの話
９６年の終わりの鈴鹿では１３０Ｒで顎より速いタイムを出して完勝
だからベルガーはセナと顎を比較する時に
顎を上だとは言わないのさ
顎は身内のマルクジェネにウィリアムズの２人と差はないとまで言われる始末
顎は記録を次々と塗り替えているのにねぇ
それでも顎が未だにセナの上とならない現実は顎ヲタにとっては辛いよね
ま、本人も認めてるくらいだからねぇ
891 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 00:35:34 ID:7fSdQaMy
⊂（＾ζ＾）⊃
バリチェロ談
「顎がミスしたときは僕がストレートに勝ってもよい権利をチームからもらえる」
やっぱり毎回チームオーダー出てる
ヘタレだなぁ顎は
バリチェロ談
「顎がミスしたときは僕がストレートに勝ってもよい権利をチームからもらえる」
やっぱり毎回チームオーダー出てる
ヘタレだなぁ顎は
契約でオーダ－通り走らなかったら罰金なのかな？
>>889
あぁ、セナ追悼ＳＰもいいよねー。
９４年の総集編のセナの追悼のほうのエンディングもやばい。
セナがカメラに向かって日本語で「サヨナラ」って言った瞬間、泣いた。
そん時に後ろで流れてる曲がA LATCHKEYだったのがさらに泣かせた。
あぁ、セナ追悼ＳＰもいいよねー。
９４年の総集編のセナの追悼のほうのエンディングもやばい。
セナがカメラに向かって日本語で「サヨナラ」って言った瞬間、泣いた。
そん時に後ろで流れてる曲がA LATCHKEYだったのがさらに泣かせた。
あきらかに顎に勝利を譲ったって感じだもんね。
バリ禿にとっちゃ悔しくてたまらなかっただろうね。
来年はBARでリベンジだ！
バリ禿にとっちゃ悔しくてたまらなかっただろうね。
来年はBARでリベンジだ！
895 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 01:37:43 ID:k/iWsles
９０，９１，９２が好き
やっぱマンセルチャンプの９２かな
やっぱマンセルチャンプの９２かな
sennaのこの言葉が好きです。
「きっともっとリラックスした気持ちでこの仕事と
向き合うべきなんだろうね。
でも、できないんだよ。何度もやってみた。
だけど、全力をつくすか、それとも、
何もやらないでいるかのどちらかでしかないんだ。」
「きっともっとリラックスした気持ちでこの仕事と
向き合うべきなんだろうね。
でも、できないんだよ。何度もやってみた。
だけど、全力をつくすか、それとも、
何もやらないでいるかのどちらかでしかないんだ。」
>>897
要するに、セナ得意の「シーズンオフは働きたくねー」ってことか
要するに、セナ得意の「シーズンオフは働きたくねー」ってことか
900 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 10:47:04 ID:RGuMTvAX
顎ファンはバカ息子をなんで黙認してるの？
顎オタ自体レベルが低いから？
そもそも顎が知能遅れだから？
顎オタ自体レベルが低いから？
そもそも顎が知能遅れだから？
901 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 10:47:27 ID:RGuMTvAX
顎ファンはバカ息子をなんで黙認してるの？
顎オタ自体レベルが低いから？
そもそも顎が知能遅れだから？
顎オタ自体レベルが低いから？
そもそも顎が知能遅れだから？
顎ヲタもセナヲタも同レベルだから。
903 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 10:56:52 ID:HhBQWF0P
883 名前： [ ] 投稿日：
905 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 11:38:02 ID:HOh4KNnb
906 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 13:43:40 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナの成績を見ると大した事ないのがよくわかるな
タイトル3回しか取った事ないくせにこれだけ痛いヲタがいるって事は
いかにブームに流された安易な感性の持ち主か容易に理解出来るわな
まぁ何でもそうなんだろうね
思い出って要素は人を冷静に客観的に判断出来ないようにさせるからねぇ
俺は違うがな
客観的に判断すると
マイケル皇帝様が最強になるのは当然だよな
タイトル7回取ってるし84勝してるし
シーズン全戦表彰台やシーズン13勝とかさぁ
なんかもぅ別次元の存在だよな
セナヲタは記録は関係ないとか言い出す始末だし
記録は関係ないとか言いながらPP記録などの数少ないセナの記録には賞賛を惜しまない
おまけにセナ時代のライバル達はレベルが高く
マイケル皇帝様の時代のライバルはレベルが低いと言う始末
そうでないと困るもんなぁ
だけどヒルやジャックが
アレジやベルガーを全く寄せ付けない走りをしてた事は無視するし
哀れだよなぁ
セナの成績を見ると大した事ないのがよくわかるな
タイトル3回しか取った事ないくせにこれだけ痛いヲタがいるって事は
いかにブームに流された安易な感性の持ち主か容易に理解出来るわな
まぁ何でもそうなんだろうね
思い出って要素は人を冷静に客観的に判断出来ないようにさせるからねぇ
俺は違うがな
客観的に判断すると
マイケル皇帝様が最強になるのは当然だよな
タイトル7回取ってるし84勝してるし
シーズン全戦表彰台やシーズン13勝とかさぁ
なんかもぅ別次元の存在だよな
セナヲタは記録は関係ないとか言い出す始末だし
記録は関係ないとか言いながらPP記録などの数少ないセナの記録には賞賛を惜しまない
おまけにセナ時代のライバル達はレベルが高く
マイケル皇帝様の時代のライバルはレベルが低いと言う始末
そうでないと困るもんなぁ
だけどヒルやジャックが
アレジやベルガーを全く寄せ付けない走りをしてた事は無視するし
哀れだよなぁ
ヒルやジャックが他を寄せ付けない走りをしたときは
顎も負けていた気がしたが俺の記憶違いだろうか
顎も負けていた気がしたが俺の記憶違いだろうか
908 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 13:52:56 ID:LmETUNU8
でも、いきなりその最強ウィリアムズの96年の時に
あのフェラーリで3勝したのはまぎれもなく顎なんだけどね
あのフェラーリで3勝したのはまぎれもなく顎なんだけどね
顎が負けていなかったら、ヒルやジャックが「他を寄せ付けない走りをした」と矛盾するじゃんｗ
顎は優秀なドライバーだって。
だけど、セナは最優秀のドライバーだよ。
いくら成績残したって人々の記憶に残らなきゃドライバーの魅力は半減。
だけど、セナは最優秀のドライバーだよ。
いくら成績残したって人々の記憶に残らなきゃドライバーの魅力は半減。
911 ：LAUDA, Niki ◆mUVDx0FVZY ：2005/06/25(土) 14:06:44 ID:FNRA3HWR
>>906
あ、木村さん、どうも。
ま、誰も主マッハーの偉大さは否定できんんわな。
燦然と輝くPROSTやセンナの記録抜いて忌憚だから。
センナができなかったこと主マッハはしているよ。
MSがフェラーリに遺跡したころのふぇらってどんなだった？
あほドライバー二人いてさ、ラウダが「あの馬鹿二人をはやく
フェラーリはクビにしろよ」なんつってて、全然勝てなかった
時代だよね。
それが今TOPチーム帰り割いたのは他でもないMSのおかげだよ。
１９９０年のPROSTがフェラーリの復興に尽力したけどできなかった。
セナって自分でチームをトップにもっていく自身がなくていつも
PROSTのセッティング盗んだりして、トップチームになんとか
はいることばかりかんがえていたよな。
MSが素晴らしいのはそこだよ。あんな一歩間違えればみ奈留ディ
みてーだったFERRARIに移籍してCHAMPになったんよ。
SENNAにはできないな。
間違いない、SENNAとMSじゃMS－WINDOWS３．１の方が憂愁だよ。
かけてもいい。金をね。
あ、木村さん、どうも。
ま、誰も主マッハーの偉大さは否定できんんわな。
燦然と輝くPROSTやセンナの記録抜いて忌憚だから。
センナができなかったこと主マッハはしているよ。
MSがフェラーリに遺跡したころのふぇらってどんなだった？
あほドライバー二人いてさ、ラウダが「あの馬鹿二人をはやく
フェラーリはクビにしろよ」なんつってて、全然勝てなかった
時代だよね。
それが今TOPチーム帰り割いたのは他でもないMSのおかげだよ。
１９９０年のPROSTがフェラーリの復興に尽力したけどできなかった。
セナって自分でチームをトップにもっていく自身がなくていつも
PROSTのセッティング盗んだりして、トップチームになんとか
はいることばかりかんがえていたよな。
MSが素晴らしいのはそこだよ。あんな一歩間違えればみ奈留ディ
みてーだったFERRARIに移籍してCHAMPになったんよ。
SENNAにはできないな。
間違いない、SENNAとMSじゃMS－WINDOWS３．１の方が憂愁だよ。
かけてもいい。金をね。
912 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 14:07:33 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
記憶に残るって？
何が基準なのかなぁ
あぁあれか
確か野球で新庄が言ってたな
記録のイチローさん
記憶の僕
ってさぁ
あーそういう意味？
電波な事ばかりやって人々を楽しませたドライバーって意味かな
確かに新庄は記録より記憶に残る野球選手かもね
マイケル皇帝様＝イチロー
セナ＝新庄
でオッケー？
記憶に残るって？
何が基準なのかなぁ
あぁあれか
確か野球で新庄が言ってたな
記録のイチローさん
記憶の僕
ってさぁ
あーそういう意味？
電波な事ばかりやって人々を楽しませたドライバーって意味かな
確かに新庄は記録より記憶に残る野球選手かもね
マイケル皇帝様＝イチロー
セナ＝新庄
でオッケー？
913 ：LAUDA, Niki ◆mUVDx0FVZY ：2005/06/25(土) 14:08:58 ID:FNRA3HWR
>>912
お前みたいにいつまでも絡んでくるのがいるのも記憶だよｗ
お前みたいにいつまでも絡んでくるのがいるのも記憶だよｗ
916 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 14:25:18 ID:UerK8sMb
95～96年のフェラーリはウイリアムズの次にいいマシンだったと思います
そういう事を書くと、その車はマイケル皇帝様が開発した
という顎をたが現れるに一票
という顎をたが現れるに一票
918 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 14:31:18 ID:LmETUNU8
95年はウィリアムズの次にいい車はフェラーリではなくてベネトンじゃね？
あの年のフェラーリの一勝は思いっきりタナボタだったし
あの年のフェラーリの一勝は思いっきりタナボタだったし
NAVERなんだが、セナ・プロの映像があった。
古館の実況が懐かしい。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=6286&work=list&st=&sw=&cp=5
古館の実況が懐かしい。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=6286&work=list&st=&sw=&cp=5
920 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 14:42:47 ID:S9gG0gqB
>>815
カエル君言い忘れたよ。
94年の新車がまもなく出来上がろうとしているのに、レギュレーション変更を知らずにセナはウィリアムズに入ったらしいがソースはどこ？
おいおい、まさか脳内じゃないだろうね。
食堂という答えもなしだぞ。
で、ソースはどこ？
カエル君言い忘れたよ。
94年の新車がまもなく出来上がろうとしているのに、レギュレーション変更を知らずにセナはウィリアムズに入ったらしいがソースはどこ？
おいおい、まさか脳内じゃないだろうね。
食堂という答えもなしだぞ。
で、ソースはどこ？
921 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 14:49:36 ID:S9gG0gqB
922 ：ｆ１好き：2005/06/25(土) 14:51:15 ID:CoeQYDxE
103 名前：名無しのひみつ ：2005/06/25(土) 04:03:59 ID:+jggKBwN
フラクタクル構造
104 名前：名無しのひみつ ：2005/06/25(土) 04:14:03 ID:F+o6KbdG
>>101
笑わせてﾅﾝﾎﾞですから
105 名前：名無しのひみつ ：2005/06/25(土) 05:39:05 ID:CvZO65dy
つまり、インターネッツのサイトは互いにリンクしてるけど
関連性のある分野でたいがいグループにわかれるわけだ
例えば料理、車、日本語、中国語といった具合に
それぞれが完全に孤立していたとしてもインターネッツに見えるといえば見える
料理とか車は日本語グループに入ってる場合もある
どこからどこまでが料理グループとか誰も決めてないけど自然にできあがってる
このできていく過程をカオス方程式を使って再現できることを証明したということかしらん？
フラクタクル構造
104 名前：名無しのひみつ ：2005/06/25(土) 04:14:03 ID:F+o6KbdG
>>101
笑わせてﾅﾝﾎﾞですから
105 名前：名無しのひみつ ：2005/06/25(土) 05:39:05 ID:CvZO65dy
つまり、インターネッツのサイトは互いにリンクしてるけど
関連性のある分野でたいがいグループにわかれるわけだ
例えば料理、車、日本語、中国語といった具合に
それぞれが完全に孤立していたとしてもインターネッツに見えるといえば見える
料理とか車は日本語グループに入ってる場合もある
どこからどこまでが料理グループとか誰も決めてないけど自然にできあがってる
このできていく過程をカオス方程式を使って再現できることを証明したということかしらん？
923 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 15:03:47 ID:8OdBDGzC
しかもばか息子は1992年シーズンも知らないらしいから
顎のデビューイヤーも見てないらしい。
つまり、超にわか顎オタってこと？
顎オタ自体そういうヤシラばっかだけどね。
顎のデビューイヤーも見てないらしい。
つまり、超にわか顎オタってこと？
顎オタ自体そういうヤシラばっかだけどね。
>>881
ホッケンハイムかな？ バリチェロの初優勝のやつ。
あのときはハッキネンのレインタイヤ交換の間にトップになって
バリはピットインせずドライで走りきってそのまま優勝だから
ガチで抜いた訳じゃない。
ホッケンハイムかな？ バリチェロの初優勝のやつ。
あのときはハッキネンのレインタイヤ交換の間にトップになって
バリはピットインせずドライで走りきってそのまま優勝だから
ガチで抜いた訳じゃない。
925 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 15:20:18 ID:UerK8sMb
95年のフェラーリにシューが乗った時に、ベネトンよりずっといいって言ってた
特にV12エンジンにメロメロだったらしい
特にV12エンジンにメロメロだったらしい
926 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 15:35:14 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナヲタは俺はずっとF1を観てきたと言うけどさぁ
毎戦毎戦真剣に見てきてこの程度の反論しか出来ないわけ？
情けないよな
俺は極めて客観的事実に基づいて発言してるんだけどねぇ
セナの同時代のライバルはレベルが高かった？
例えば…1990年を基準に考えるとセナのライバルの年齢問題
セナ30歳の時に
プロスト＝35歳
ピケ＝38歳
マンセル＝37歳
なるほどねぇ（爆笑）
セナヲタは俺はずっとF1を観てきたと言うけどさぁ
毎戦毎戦真剣に見てきてこの程度の反論しか出来ないわけ？
情けないよな
俺は極めて客観的事実に基づいて発言してるんだけどねぇ
セナの同時代のライバルはレベルが高かった？
例えば…1990年を基準に考えるとセナのライバルの年齢問題
セナ30歳の時に
プロスト＝35歳
ピケ＝38歳
マンセル＝37歳
なるほどねぇ（爆笑）
927 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 15:39:39 ID:RGuMTvAX
お 前 が 情 け な い よ
都合悪くなるとすぐ逃げて、ほとぼりが冷めた頃に現れるくせにｗ
>>6だった…吊って来る_|￣|○
931 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 16:19:00 ID:S9gG0gqB
わかったよ。
でカエル君、ソースは？
でカエル君、ソースは？
(´-`).oO(なんでスルーしないんだろう
933 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 16:36:51 ID:S9gG0gqB
カエル君、全然過去のレースを知らないと自爆したようなもんじゃないか。
野球した事ない酒場の酔っ払いオヤジが、野球中継見て解説してるのと同じレベルだな。
うぷぷっ。
野球した事ない酒場の酔っ払いオヤジが、野球中継見て解説してるのと同じレベルだな。
うぷぷっ。
>>933
そういうオヤジはまだ観戦暦が長い分まだ侮れないがな
そういうオヤジはまだ観戦暦が長い分まだ侮れないがな
935 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 17:08:53 ID:S9gG0gqB
936 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 17:26:26 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
反論出来なくてパニックになってるようだね
これも君の無知がなせる技なんだから
誇りを持って人生を送りたまえよ
セナが30歳の時に
プロストが35歳で
ピケが38歳で
マンセルが37歳
図星を突かれて困ってるようだね
こんなオヤジ共を相手に油の乗りきった年頃のセナは苦戦しまくり
たったの41勝しか挙げれなかったのかよ
タイトル3回
後は全部オヤジ共に奪われてるって訳か
なぁ？笑えるよな？
反論頼むわ（ｹﾞｷﾜﾗ）
反論出来なくてパニックになってるようだね
これも君の無知がなせる技なんだから
誇りを持って人生を送りたまえよ
セナが30歳の時に
プロストが35歳で
ピケが38歳で
マンセルが37歳
図星を突かれて困ってるようだね
こんなオヤジ共を相手に油の乗りきった年頃のセナは苦戦しまくり
たったの41勝しか挙げれなかったのかよ
タイトル3回
後は全部オヤジ共に奪われてるって訳か
なぁ？笑えるよな？
反論頼むわ（ｹﾞｷﾜﾗ）
937 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 17:29:12 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナが30歳の時に
プロストが35歳で
ピケが38歳で
マンセルが37歳
おいおいこんなおじさん達にあれなの？
互角のサイドバイサイドをやってた訳？
たしかスペインでマンセルがセナをぶち抜いたのは
マンセルが38歳でセナが31歳の時だぞ
なぁ？情けなくならねーか
おい？
セナが30歳の時に
プロストが35歳で
ピケが38歳で
マンセルが37歳
おいおいこんなおじさん達にあれなの？
互角のサイドバイサイドをやってた訳？
たしかスペインでマンセルがセナをぶち抜いたのは
マンセルが38歳でセナが31歳の時だぞ
なぁ？情けなくならねーか
おい？
938 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 17:48:14 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナが30歳の時に
プロストが35歳
ピケが38歳
マンセルが37歳
ひひひ…あまりにもお粗末な黄金時代なんですねぇ
こんなおじさん達相手にムキになってクラッシュしたり
アウトから強引に抜かれたりしたわけ？
父ちゃん情けなくって涙が出てくらーあねぇ
それに！
1994年のサンマリノでプロストに
君がいなくて寂しいよ
だと～！？
笑わせてくれんとってや！セナさん…腹痛いからマジあたた…
おい！
1994年つったらプロスト39歳だぞ！
オヤジ狩りでもするつもりかいやコラ！
目の前の25歳の青年にかなわないからって過去の栄光にしがみつくんじゃねーよ
泣くんじゃね～よ
なぁ？
セナが30歳の時に
プロストが35歳
ピケが38歳
マンセルが37歳
ひひひ…あまりにもお粗末な黄金時代なんですねぇ
こんなおじさん達相手にムキになってクラッシュしたり
アウトから強引に抜かれたりしたわけ？
父ちゃん情けなくって涙が出てくらーあねぇ
それに！
1994年のサンマリノでプロストに
君がいなくて寂しいよ
だと～！？
笑わせてくれんとってや！セナさん…腹痛いからマジあたた…
おい！
1994年つったらプロスト39歳だぞ！
オヤジ狩りでもするつもりかいやコラ！
目の前の25歳の青年にかなわないからって過去の栄光にしがみつくんじゃねーよ
泣くんじゃね～よ
なぁ？
939 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 17:50:55 ID:HhBQWF0P
936 名前： [ ] 投稿日：
937 名前： [ ] 投稿日：
938 名前： [ ] 投稿日：
937 名前： [ ] 投稿日：
938 名前： [ ] 投稿日：
940 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 17:56:19 ID:zp9WkIFV
「客観的事実」を個人の「主観」で語る以上完全な「客観性」はありえない。
941 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 18:16:15 ID:S9gG0gqB
あははっ！
昔の事持ち出すと知ったか振りがバレるから年齢の事を持ち出してきたか！ふふふ。
昔はマニュアルシフトだし、コーナーの途中でギヤチェンジも出来ないだろ？
それぞれタイミングやクセ、好みもあるし、ギヤレシオの設定も本当に微妙に設定してたからな。
昔のF1は経験値が重要だったんだよ。
今はな、単純にスプリントレースだし、電子化、セミオートマが進んで、その辺のフォーミュラニッポンのドライバーを連れて来たってそこそこ乗れてしまう位、乗るのは簡単なんだよ。
顎君もマニュアルシフト時代はパッとしなかったねぇ。
セミオートマ、給油有りの体力勝負の時代になってから勝てるようになったんだからねえ。
君の論理から言うと巨人の工藤を打てない奴は全部ヘタレなんだね。
３０過ぎたアーネストホーストに勝てない今のＫ１連中はすべてレベルが低いって言うことなんだね。
とても面白い論理だ。
昔の事持ち出すと知ったか振りがバレるから年齢の事を持ち出してきたか！ふふふ。
昔はマニュアルシフトだし、コーナーの途中でギヤチェンジも出来ないだろ？
それぞれタイミングやクセ、好みもあるし、ギヤレシオの設定も本当に微妙に設定してたからな。
昔のF1は経験値が重要だったんだよ。
今はな、単純にスプリントレースだし、電子化、セミオートマが進んで、その辺のフォーミュラニッポンのドライバーを連れて来たってそこそこ乗れてしまう位、乗るのは簡単なんだよ。
顎君もマニュアルシフト時代はパッとしなかったねぇ。
セミオートマ、給油有りの体力勝負の時代になってから勝てるようになったんだからねえ。
君の論理から言うと巨人の工藤を打てない奴は全部ヘタレなんだね。
３０過ぎたアーネストホーストに勝てない今のＫ１連中はすべてレベルが低いって言うことなんだね。
とても面白い論理だ。
942 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 18:31:12 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
あははっ 言い訳見苦しいねぇ
経験値？つーか体力必要だろ？
35過ぎて体力がなくなっても技術でセナを上回ってたって解釈でいいのかな？
じゃセナ一番じゃないじゃん
ねぇ？
若くて体力のあるセナが苦戦したわけだよな？
それは技術的にマンセル ピケ プロストが上回ってたって事で良いのね？
ひゃひゃひゃ…そーかそれはそれは〔笑〕
工藤？ホースト？
工藤は全盛期過ぎてると思うし
ホーストも全盛期過ぎてると思うよ
それでも勝てるのなら工藤とホーストは素晴らしいよね
他の選手が情けなくも感じますがねぇ
あははっ 言い訳見苦しいねぇ
経験値？つーか体力必要だろ？
35過ぎて体力がなくなっても技術でセナを上回ってたって解釈でいいのかな？
じゃセナ一番じゃないじゃん
ねぇ？
若くて体力のあるセナが苦戦したわけだよな？
それは技術的にマンセル ピケ プロストが上回ってたって事で良いのね？
ひゃひゃひゃ…そーかそれはそれは〔笑〕
工藤？ホースト？
工藤は全盛期過ぎてると思うし
ホーストも全盛期過ぎてると思うよ
それでも勝てるのなら工藤とホーストは素晴らしいよね
他の選手が情けなくも感じますがねぇ
>>941
顎のマニュアル時代というと９２年か・・・
セナを抑えてドライバーズ３位だったな。
顎の速さはマニュアルの方が際立っていたと思うが
特に９２年モナコとか。
９２年のセナは中盤以降セミオートマだったし。
おまえは何をみてパッとしなかったって言ってるんだ？
顎のマニュアル時代というと９２年か・・・
セナを抑えてドライバーズ３位だったな。
顎の速さはマニュアルの方が際立っていたと思うが
特に９２年モナコとか。
９２年のセナは中盤以降セミオートマだったし。
おまえは何をみてパッとしなかったって言ってるんだ？
歳で比べるならば
９７年ハンガリーで
ヒルにぶち抜かれた顎のほうが情けないと思いますが？
９７年ハンガリーで
ヒルにぶち抜かれた顎のほうが情けないと思いますが？
だからヒルも一応神様なんだって
946 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 18:46:16 ID:U074TDo0
「木村カエラの息子」さんって元「新・皇帝の息子」さんなの？
他スレとキャラが全然違うからショック・・・
こんな煽りキャラだったんだ
他スレとキャラが全然違うからショック・・・
こんな煽りキャラだったんだ
947 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 18:49:40 ID:qN7NBaJH
俺もあの92モナコでの顎は凄いと思った
あのウィリアムズをあそこまで追い回しまくるとは・・
しかもF1参戦12戦目で、初モナコでね
あのウィリアムズをあそこまで追い回しまくるとは・・
しかもF1参戦12戦目で、初モナコでね
948 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 18:56:01 ID:S9gG0gqB
>>943
92モナコ顎？
記憶にねぇなぁ。
93の間違いじゃねえのか？
俺が言いたいのはセミオートマになって、速さだけに専念できるようになってから顎は結果を出し始めたって言う事。
戦績、パフォーマンス的にもマニュアル時代はパッとしてるとは思わんがね。
92モナコ顎？
記憶にねぇなぁ。
93の間違いじゃねえのか？
俺が言いたいのはセミオートマになって、速さだけに専念できるようになってから顎は結果を出し始めたって言う事。
戦績、パフォーマンス的にもマニュアル時代はパッとしてるとは思わんがね。
参戦6戦目のモナコで2位って人もいたけどな
950 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 18:59:11 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
おまぬけ野郎ですね
セナヲタは
やっぱりフジに洗脳されてしまった事が明らかだわな
だってさぁ
普通に考えて30歳のドライバーが35歳以上を相手に互角に戦うってのは…
チョーレベルの低い図式だろさぁ？なぁ？
ヒルでさえマイケル皇帝様に対しては互角だとは思ってないし
マイケル皇帝様と戦って来たライバルは
マイケル皇帝様の方が自分より優れたドライバーだと思ってるよ
だけどセナの場合は
ピケもマンセルもプロストも
セナより自分の方が上だと思ってるんだからさぁ？
情けなくないか？
30歳の円熟男が35歳オーバーのオヤジに
俺の方が速いよ
なんて言われるのは情けなくないか？
なぁ？いい加減現実に気付けよ…
おまぬけ野郎ですね
セナヲタは
やっぱりフジに洗脳されてしまった事が明らかだわな
だってさぁ
普通に考えて30歳のドライバーが35歳以上を相手に互角に戦うってのは…
チョーレベルの低い図式だろさぁ？なぁ？
ヒルでさえマイケル皇帝様に対しては互角だとは思ってないし
マイケル皇帝様と戦って来たライバルは
マイケル皇帝様の方が自分より優れたドライバーだと思ってるよ
だけどセナの場合は
ピケもマンセルもプロストも
セナより自分の方が上だと思ってるんだからさぁ？
情けなくないか？
30歳の円熟男が35歳オーバーのオヤジに
俺の方が速いよ
なんて言われるのは情けなくないか？
なぁ？いい加減現実に気付けよ…
951 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 19:02:31 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
92年のモナコを最初から最後まで見てない馬鹿がいるな
普通に見てたら新人がスゲー走りしてると気づくわな
トップ争いしか興味ない奴って可哀想だよなぁ
まぁにわかにはありがちな傾向だけどさ
92年のモナコを最初から最後まで見てない馬鹿がいるな
普通に見てたら新人がスゲー走りしてると気づくわな
トップ争いしか興味ない奴って可哀想だよなぁ
まぁにわかにはありがちな傾向だけどさ
スッゲー!!!
フジテレビって世界で放送してたんだ!!!
でなきゃ海外のやつがセナか顎かなんて
話しないもんなｗ
フジテレビって世界で放送してたんだ!!!
でなきゃ海外のやつがセナか顎かなんて
話しないもんなｗ
954 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 19:13:11 ID:S9gG0gqB
すごいな。
92はマンセル一人旅。セナは単独２位一人旅だろ？
なんだ？
下位の方で顎はパトレーゼごときを追いかけ回して、凄いと言われてたのか？
パトレーゼ相手に、凄いレベルの高いバトルだったんだな。 うぷぷ
92はマンセル一人旅。セナは単独２位一人旅だろ？
なんだ？
下位の方で顎はパトレーゼごときを追いかけ回して、凄いと言われてたのか？
パトレーゼ相手に、凄いレベルの高いバトルだったんだな。 うぷぷ
>>948
おまえ、ほんとに９２年、９３年あたりのF1見てたのか？？？
９３年にベネトンもやっとセミオートマやその他のハイテクを搭載してきたけど、
まだまだ不完全でウィリアムズやマクラーレンに全然かなわなかたじゃん？
明らかに、マニュアルの９２年＞＞セミオートマの９３年だったよ。
おまえが息子にもてあそばれ続けてる理由がわかったような気がするｗｗｗ
おまえ、ほんとに９２年、９３年あたりのF1見てたのか？？？
９３年にベネトンもやっとセミオートマやその他のハイテクを搭載してきたけど、
まだまだ不完全でウィリアムズやマクラーレンに全然かなわなかたじゃん？
明らかに、マニュアルの９２年＞＞セミオートマの９３年だったよ。
おまえが息子にもてあそばれ続けてる理由がわかったような気がするｗｗｗ
>>956
息子と同じで結果だけで語るとそうなるという一例だね…
息子と同じで結果だけで語るとそうなるという一例だね…
958 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 19:20:50 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
はぁ？
俺がいつ記憶を否定したよ？なぁ？
記憶＆記録
その総合的評価が恐らく多くの人を納得させる評価の仕方だろうなぁ
はぁ？
俺がいつ記憶を否定したよ？なぁ？
記憶＆記録
その総合的評価が恐らく多くの人を納得させる評価の仕方だろうなぁ
>セナの成績を見ると大した事ないのがよくわかるな
って事は92年のモナコの顎の結果からしたら大したことないんだろ？
＞思い出って要素は人を冷静に客観的に判断出来ないようにさせるからねぇ
って言ってるもんなｗ
って事は92年のモナコの顎の結果からしたら大したことないんだろ？
＞思い出って要素は人を冷静に客観的に判断出来ないようにさせるからねぇ
って言ってるもんなｗ
＞俺がいつ記憶を否定したよ？なぁ？記憶＆記録
＞その総合的評価が恐らく多くの人を納得させる評価の仕方だろうなぁ
馬鹿息子は記憶力が無いからなぁ。
次負けたら２ちゃん引退するとか言ってからどのくらい経つんだ？ｗ
オマエは偉そうに記憶力とか言えねぇんだよ。さっさと死ねば？
＞その総合的評価が恐らく多くの人を納得させる評価の仕方だろうなぁ
馬鹿息子は記憶力が無いからなぁ。
次負けたら２ちゃん引退するとか言ってからどのくらい経つんだ？ｗ
オマエは偉そうに記憶力とか言えねぇんだよ。さっさと死ねば？
＞普通に考えて30歳のドライバーが35歳以上を相手に互角に戦うってのは…
＞チョーレベルの低い図式だろさぁ？なぁ？
バカ息子の論理で言うと
1994年アデレードで41歳のマンセルに予選も決勝も完膚なきまでに叩きのめされた
顎は生きる資格が無いほどレベルが低いんだな。
生きる資格がないのはバカ息子のほうだがな。
＞チョーレベルの低い図式だろさぁ？なぁ？
バカ息子の論理で言うと
1994年アデレードで41歳のマンセルに予選も決勝も完膚なきまでに叩きのめされた
顎は生きる資格が無いほどレベルが低いんだな。
生きる資格がないのはバカ息子のほうだがな。
962 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 20:08:34 ID:zp9WkIFV
息子君は某教団の上祐みたいにあー言えばこう言うので
「マイトレーヤ正大師カエル」と命名します。
「マイトレーヤ正大師カエル」と命名します。
馬鹿がいるとスレが伸びるわけで。。。
そろそろ次スレを考えた方がいいのではないかと。
そろそろ次スレを考えた方がいいのではないかと。
964 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 20:18:09 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
1レースや2レースなら誰でもマイケル皇帝様より良い成績出せるだろうな
マイケル皇帝様だってマシンを壊してセット不足でレースに臨む事はあるし
まぁ滅多にないけどね
要はシーズンを通しての戦いで彼に勝てるかどうかだよなぁ
そしてライバルと認められるかどうかだし
競ってる奴が彼より自分の方が上と言えるかどうかだね
例えばヒルは自分がマイケル皇帝様のレベルでは無いと知っていたし
ミカもジャックもマイケル皇帝様が自分よりも上だと認めている
そしてプロストやマンセルやピケ
彼らはセナより自分の方が速いと主張するが
マイケル皇帝様より速いとは言わない
笑われるからね
ま
それが全てさ
1レースや2レースなら誰でもマイケル皇帝様より良い成績出せるだろうな
マイケル皇帝様だってマシンを壊してセット不足でレースに臨む事はあるし
まぁ滅多にないけどね
要はシーズンを通しての戦いで彼に勝てるかどうかだよなぁ
そしてライバルと認められるかどうかだし
競ってる奴が彼より自分の方が上と言えるかどうかだね
例えばヒルは自分がマイケル皇帝様のレベルでは無いと知っていたし
ミカもジャックもマイケル皇帝様が自分よりも上だと認めている
そしてプロストやマンセルやピケ
彼らはセナより自分の方が速いと主張するが
マイケル皇帝様より速いとは言わない
笑われるからね
ま
それが全てさ
お前は完全に顎がセナに負けてると言ってるようなもんだｗ
バカ息子は、よく93年のモナコの１戦だけを例に出すが、
確かに93年のモナコはセナよりも顎の方が先に走ってた時もあったよな。
でもな93年のチャンピオンシップは
顎がセナに20ポイント以上つけられて負けてるんだよ。
顎は完全にセナに負けてるな。
バカ息子の理論は全てのセナオタに負けてるし、反論出来てねぇしな。
次のスレはバカ息子が来ないように祈る。
バカ息子は、よく93年のモナコの１戦だけを例に出すが、
確かに93年のモナコはセナよりも顎の方が先に走ってた時もあったよな。
でもな93年のチャンピオンシップは
顎がセナに20ポイント以上つけられて負けてるんだよ。
顎は完全にセナに負けてるな。
バカ息子の理論は全てのセナオタに負けてるし、反論出来てねぇしな。
次のスレはバカ息子が来ないように祈る。
アーバインやアグリが語るところによればミハエルはセナを超（ry
バカ息子は反論できないからって他スレにカキコしてたよ。
しかもH/NもIDも変えてね。多分ありゃ知恵遅れだな
⊂㌍㌢⊃ ◆t.0oPCknro ：2005/06/25(土) 20:52:06 ID:sVSmoswF
しかもH/NもIDも変えてね。多分ありゃ知恵遅れだな
⊂㌍㌢⊃ ◆t.0oPCknro ：2005/06/25(土) 20:52:06 ID:sVSmoswF
⊂（＾ζ＾）⊃
顎はもう３６だからね
そりゃ若いアロンソやライコネンに全く手も足も出ませんわ
なんつっても８連敗
ようやくの勝利も棚ボタ＆チームオーダー発動による他力優勝
顎が２回もタイトル争いしたヒルって顎より何歳年上だっけ
セナとピケくらいに離れてるんじゃーねの？
しかもヒルなんてレース経験めちゃ少ないんですけど
しかもバトンとマッサに完敗したジャックにも負けたんだよね
アレジとベルガー？
そんなもんセナに何回も周回遅れにされてますがな
ヒルやジャックが彼等を周回遅れにするのは少なかったけどねぇ
それにミカもジャックも顎に負けてるなんて一度も認めてないんだけどねぇ
都合が悪くなると情報操作ですかぁ
みっともないですねぇ
しかもマンセルもプロストも自分は顎よりも速いって何度もコメントしてるんですよねぇ
顎を持ち上げる、セナを貶めるために捏造ですかｗ
顎はもう３６だからね
そりゃ若いアロンソやライコネンに全く手も足も出ませんわ
なんつっても８連敗
ようやくの勝利も棚ボタ＆チームオーダー発動による他力優勝
顎が２回もタイトル争いしたヒルって顎より何歳年上だっけ
セナとピケくらいに離れてるんじゃーねの？
しかもヒルなんてレース経験めちゃ少ないんですけど
しかもバトンとマッサに完敗したジャックにも負けたんだよね
アレジとベルガー？
そんなもんセナに何回も周回遅れにされてますがな
ヒルやジャックが彼等を周回遅れにするのは少なかったけどねぇ
それにミカもジャックも顎に負けてるなんて一度も認めてないんだけどねぇ
都合が悪くなると情報操作ですかぁ
みっともないですねぇ
しかもマンセルもプロストも自分は顎よりも速いって何度もコメントしてるんですよねぇ
顎を持ち上げる、セナを貶めるために捏造ですかｗ
⊂（＾ζ＾）⊃
92年のモナコを最初から最後まで見てない馬鹿がいるな
新人が４０近くのジジイを抜けないだもんな
セナはあっさりスタートでキレイに抜いていったけど、顎は最低マシンのフェラーリすら抜けずにぶつけて抜いていったよな
顎にしか興味ない奴って可哀想だよなぁ
まぁにわかにはありがちな傾向だけどさ
92年のモナコを最初から最後まで見てない馬鹿がいるな
新人が４０近くのジジイを抜けないだもんな
セナはあっさりスタートでキレイに抜いていったけど、顎は最低マシンのフェラーリすら抜けずにぶつけて抜いていったよな
顎にしか興味ない奴って可哀想だよなぁ
まぁにわかにはありがちな傾向だけどさ
⊂（＾ζ＾）⊃
顎ヲタは俺はずっと顎を観てきたと言うけどさぁ
毎戦毎戦真剣に見てきてこの程度の反論しか出来ないわけ？
情けないよな
俺は極めて客観的事実に基づいて発言してるんだけどねぇ
顎のライバルはレベルが高かった？
例えば…ミカ＝顎のライバルになる前にアデレードで事故してスピードを失う
ヒル＝顎より１０歳上のジジイ、既に９４年がピークと認める
ジャック＝ただの禿、顎の手下に相当するフェラーリテストドライバーのマッサに完敗
なるほどねぇ（爆笑）
こんな奴らにチャンプを獲られたのはなんて（腹痛いッス）
マンセルは別としてプロストもピケもセナが来る以前から何度も優勝していたけど、あの３人が初優勝したのは何時ですか？
顎ヲタは俺はずっと顎を観てきたと言うけどさぁ
毎戦毎戦真剣に見てきてこの程度の反論しか出来ないわけ？
情けないよな
俺は極めて客観的事実に基づいて発言してるんだけどねぇ
顎のライバルはレベルが高かった？
例えば…ミカ＝顎のライバルになる前にアデレードで事故してスピードを失う
ヒル＝顎より１０歳上のジジイ、既に９４年がピークと認める
ジャック＝ただの禿、顎の手下に相当するフェラーリテストドライバーのマッサに完敗
なるほどねぇ（爆笑）
こんな奴らにチャンプを獲られたのはなんて（腹痛いッス）
マンセルは別としてプロストもピケもセナが来る以前から何度も優勝していたけど、あの３人が初優勝したのは何時ですか？
⊂（＾ζ＾）⊃
２５歳の顎は３４歳のセナにようやく勝ったんですかｗｗｗ
だってさぁ
普通に考えて２５歳のドライバーが３４歳を相手に互角に戦うってのは…
チョーレベルの低い図式だろさぁ？なぁ？
２５歳若造のが４０歳オーバーのオヤジに
俺の方が速いよ
なんて言われるのは情けなくないか？
なぁ？いい加減現実に気付けよ…
２５歳の顎は３４歳のセナにようやく勝ったんですかｗｗｗ
だってさぁ
普通に考えて２５歳のドライバーが３４歳を相手に互角に戦うってのは…
チョーレベルの低い図式だろさぁ？なぁ？
２５歳若造のが４０歳オーバーのオヤジに
俺の方が速いよ
なんて言われるのは情けなくないか？
なぁ？いい加減現実に気付けよ…
973 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 21:28:49 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
ミカやジャックはマイケル皇帝様を最強だと認めているよ
お前が知らないだけだろ
だからミカはF1での負けをDTMで返したいって言ってるのさ
ジャックはねぇフェラーリの強い理由に
世界最高のドライバーが乗ってるから
と語ってるんだけどねぇ
ヒル？経験値が年齢の割に少ないのは知ってるよ
でもそれは言い訳になるかい？
それを言うならセナは裕福で不自由なく
良いパーツやタイヤで好きなだけカートをさせてもらった生い立ちがある
そのヒルに1994年は負けたわけだがな〔笑〕
ヒルはセナと同じ車に乗って事故らなかったしな
それにマイケル皇帝様がヒルに負けたって96年だよなぁ
マイケル皇帝様自身
96年はタイトルは狙わないって公言してたしな
セナは毎年タイトルを取ろうと良い車のチームに行こうと必死だったが〔笑〕
セナヲタ同様にセナも余裕が無かったんよ
よく似てるよね
俺は冷静な論理思考で
セナヲタは激情ヒステリック
いいんじゃないか？なぁ？
セナはファンジオを超えてないしプロストも超えてない
それが結論だよ
ヒルに負けたセナ
セナヲタがヒルを貶めるとセナの評価下がるよ～
お忘れなく
ミカやジャックはマイケル皇帝様を最強だと認めているよ
お前が知らないだけだろ
だからミカはF1での負けをDTMで返したいって言ってるのさ
ジャックはねぇフェラーリの強い理由に
世界最高のドライバーが乗ってるから
と語ってるんだけどねぇ
ヒル？経験値が年齢の割に少ないのは知ってるよ
でもそれは言い訳になるかい？
それを言うならセナは裕福で不自由なく
良いパーツやタイヤで好きなだけカートをさせてもらった生い立ちがある
そのヒルに1994年は負けたわけだがな〔笑〕
ヒルはセナと同じ車に乗って事故らなかったしな
それにマイケル皇帝様がヒルに負けたって96年だよなぁ
マイケル皇帝様自身
96年はタイトルは狙わないって公言してたしな
セナは毎年タイトルを取ろうと良い車のチームに行こうと必死だったが〔笑〕
セナヲタ同様にセナも余裕が無かったんよ
よく似てるよね
俺は冷静な論理思考で
セナヲタは激情ヒステリック
いいんじゃないか？なぁ？
セナはファンジオを超えてないしプロストも超えてない
それが結論だよ
ヒルに負けたセナ
セナヲタがヒルを貶めるとセナの評価下がるよ～
お忘れなく
あははっ 顎ヲタ言い訳見苦しいねぇ
体力？つーか技術必要だろ？
顎は速さがなくてライコネンとアロンソに手も足も出ないって解釈でいいのかな？
だって顎体力今でもあるし、一番経験値もあるじゃん
本人も体力には自信満々だし
ねぇ？
経験値も体力もある顎が若造に８連敗したわけだよな？
それは技術的にアロンソとライコネンが顎を遥かに上回ってたって事で良いのね？
ひゃひゃひゃ…そーかそれはそれは〔笑〕
体力？つーか技術必要だろ？
顎は速さがなくてライコネンとアロンソに手も足も出ないって解釈でいいのかな？
だって顎体力今でもあるし、一番経験値もあるじゃん
本人も体力には自信満々だし
ねぇ？
経験値も体力もある顎が若造に８連敗したわけだよな？
それは技術的にアロンソとライコネンが顎を遥かに上回ってたって事で良いのね？
ひゃひゃひゃ…そーかそれはそれは〔笑〕
⊂（＾ζ＾）⊃
ミカやジャックはマイケル皇帝様を最強だと認めていないよ
お前の捏造丸出し
悔しかったらソースを提示してみなよ
だからミカはＤＴＭで顎をコテンパテンに倒してやると言ってるのさ
ジャックはねぇフェラーリの強い理由に最高峰のドライバーと最高峰のスタッフがいるから
と語ってるんだけどねぇ
誰も顎がベストなんて言ってないよねぇ
アーバイン？経験値が年齢の割に少ないのは知ってるよ
でもそれは言い訳になるかい？
それを言うなら顎は貧乏ながらも１５年間も好きなだけカートをさせてもらった生い立ちがある
そのアーバインに９７と９９年は負けたわけだがな〔笑〕
アーバインはヒルと同じ車に乗って事故らなかったしな
それにセナが顎に負けたって９２年だよなぁ
セナ自身
９２年はタイトルは狙えないってＭＰ４/７初レース後コメントしてたしな
顎は毎年タイトルを取ろうとナンバーワン契約と特攻に必死だったが〔笑〕
顎ヲタ同様に顎も余裕が無かったんよ
余裕があったのは無様な長い顎だけｗ
よく似てるよね
セナは冷静な論理思考で
顎は捏造の山
いいんじゃないか？なぁ？
顎はセナに追いついてもいない
それが結論だよ
同じ車に乗るアーバインに２度も負けた顎
顎ヲタがヒル、ジャック、ミカ、アーバインを貶めると顎の評価下がるよ～
ま、顎の評価なんて世界的にセナより遥かに下だもんな
去年の年末のアンケートで明らかになったしｗ
ま、お忘れなく（爆笑）
ミカやジャックはマイケル皇帝様を最強だと認めていないよ
お前の捏造丸出し
悔しかったらソースを提示してみなよ
だからミカはＤＴＭで顎をコテンパテンに倒してやると言ってるのさ
ジャックはねぇフェラーリの強い理由に最高峰のドライバーと最高峰のスタッフがいるから
と語ってるんだけどねぇ
誰も顎がベストなんて言ってないよねぇ
アーバイン？経験値が年齢の割に少ないのは知ってるよ
でもそれは言い訳になるかい？
それを言うなら顎は貧乏ながらも１５年間も好きなだけカートをさせてもらった生い立ちがある
そのアーバインに９７と９９年は負けたわけだがな〔笑〕
アーバインはヒルと同じ車に乗って事故らなかったしな
それにセナが顎に負けたって９２年だよなぁ
セナ自身
９２年はタイトルは狙えないってＭＰ４/７初レース後コメントしてたしな
顎は毎年タイトルを取ろうとナンバーワン契約と特攻に必死だったが〔笑〕
顎ヲタ同様に顎も余裕が無かったんよ
余裕があったのは無様な長い顎だけｗ
よく似てるよね
セナは冷静な論理思考で
顎は捏造の山
いいんじゃないか？なぁ？
顎はセナに追いついてもいない
それが結論だよ
同じ車に乗るアーバインに２度も負けた顎
顎ヲタがヒル、ジャック、ミカ、アーバインを貶めると顎の評価下がるよ～
ま、顎の評価なんて世界的にセナより遥かに下だもんな
去年の年末のアンケートで明らかになったしｗ
ま、お忘れなく（爆笑）
976 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 21:42:15 ID:8OdBDGzC
おいバカ息子
30歳のセナが35歳オーバーのオヤジに負けるなんて恥ずかしいんだろ？
1レースや2レースなら誰でもマイケル皇帝様より良い結果が出せるんだろ？
41歳のマンセルに負けてようじゃ顎のレベルは下の下なんだよ。
セナに'93のモナコは先に走ってた事もあったけど、'93シーズンでは負けていた顎は完全なる敗北なんだよ。
それが結論だな。
30歳のセナが35歳オーバーのオヤジに負けるなんて恥ずかしいんだろ？
1レースや2レースなら誰でもマイケル皇帝様より良い結果が出せるんだろ？
41歳のマンセルに負けてようじゃ顎のレベルは下の下なんだよ。
セナに'93のモナコは先に走ってた事もあったけど、'93シーズンでは負けていた顎は完全なる敗北なんだよ。
それが結論だな。
⊂（＾ζ＾）⊃
プロスト談
「セナが生きていれば顎を完膚無きまでに叩き潰していただろう」
ベルガー談
「顎、セナよりずっと遅いよ。セナが生きていたらＰＰは１００を越えていただろう。」
マンセル談
「インディから帰って来たレースの予選で奴に勝ち、その復帰４戦目となる半年後にはポールｔゥウィン。
顎なんてこんな程度だ」
プロスト談
「セナが生きていれば顎を完膚無きまでに叩き潰していただろう」
ベルガー談
「顎、セナよりずっと遅いよ。セナが生きていたらＰＰは１００を越えていただろう。」
マンセル談
「インディから帰って来たレースの予選で奴に勝ち、その復帰４戦目となる半年後にはポールｔゥウィン。
顎なんてこんな程度だ」
978 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 21:51:09 ID:EQkATZa3
⊂（＾ζ＾）⊃
ジャンアレジ談
「顎よりセナの方が明らかに速いよ。顎がセナより優れているのは体力と汚さだけさ」
ジャンアレジ談
「顎よりセナの方が明らかに速いよ。顎がセナより優れているのは体力と汚さだけさ」
979 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 21:51:40 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
アンケートなんぞはマイケル皇帝様が引退した後で取ればいいさ
セナだって現役の時は皆が最強だとは評価してなかったし
プロスト派もファンジオ派もいたわな
だけどマイケル皇帝様がプロストもファンジオも潰したから
PP記録を残すセナがプロストやファンジオより持ち上げられてるんだよね
本当はセナの評価ってのはファンジオとプロストと三つ巴なんだよなぁ
でもマイケル皇帝様のあまりの強さに嫉妬した奴らは
セナで対抗しようとしてるのな
まぁセナはPP記録を持ってるから
まだセナヲタも必死に抵抗しようとしてるが〔ｹﾞｷﾜﾗ〕
その支えがなくなった時にセナヲタが発狂し泣き叫ぶ所を楽しみにしてるよ
PP記録更新すればF1の全てを手に入れた男として崇められるだろうな
ひゃひゃひゃ 楽しみー♪
アンケートなんぞはマイケル皇帝様が引退した後で取ればいいさ
セナだって現役の時は皆が最強だとは評価してなかったし
プロスト派もファンジオ派もいたわな
だけどマイケル皇帝様がプロストもファンジオも潰したから
PP記録を残すセナがプロストやファンジオより持ち上げられてるんだよね
本当はセナの評価ってのはファンジオとプロストと三つ巴なんだよなぁ
でもマイケル皇帝様のあまりの強さに嫉妬した奴らは
セナで対抗しようとしてるのな
まぁセナはPP記録を持ってるから
まだセナヲタも必死に抵抗しようとしてるが〔ｹﾞｷﾜﾗ〕
その支えがなくなった時にセナヲタが発狂し泣き叫ぶ所を楽しみにしてるよ
PP記録更新すればF1の全てを手に入れた男として崇められるだろうな
ひゃひゃひゃ 楽しみー♪
⊂（＾ζ＾）⊃
バーニーエクレストン談
「顎はチームメイトとガチで闘えない男だ。そんなやつとセナを比べるまでもないだろう。
セナが史上最強かはともかく、顎が史上最強でないことは確かだ」
バーニーエクレストン談
「顎はチームメイトとガチで闘えない男だ。そんなやつとセナを比べるまでもないだろう。
セナが史上最強かはともかく、顎が史上最強でないことは確かだ」
981 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 21:56:34 ID:THMBYbY7
マジレスすればレギュレーションも当時いたドライバーの
存在もマシンも予選方式も違うので比べようがないわけで。
ただ、シューマッハは悪い意味でも良い意味でも記憶に残るだろう
プロストとセナはどちらかの名前が上がった時に比較材料になるだろう
存在もマシンも予選方式も違うので比べようがないわけで。
ただ、シューマッハは悪い意味でも良い意味でも記憶に残るだろう
プロストとセナはどちらかの名前が上がった時に比較材料になるだろう
982 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 22:00:51 ID:EQkATZa3
⊂（＾ζ＾）⊃
顎が史上最多のチャンピオンになった直後のアンケートなのにセナにボロ負け
セナの時は誰もが最強だとは評価していたんだけどねぇ
勿論僅かなプロスト派もファンジオ派も居る事はいたけどさ
だけど顎はアロンソとライコネンに完全に潰されかかってるから
でも顎のあまりの遅さに嫉妬した奴らは
記録や年棒で対抗しようとしてるのな
まぁ未だにセナのＰＰ記録も抜けてないし、ＰＰ記録更新してもF1の全てを手に入れてもセナより下
そしてアロンソとライコネンに完敗、今や裸の王様ですから
顎のタイトルの可能性が消えた時にバカ息子が発狂し泣き叫び小便垂れ流し自害する所を楽しみにしてるよ
うひゃ～楽しみー
ひゃひゃひゃ 楽しみー♪
顎が史上最多のチャンピオンになった直後のアンケートなのにセナにボロ負け
セナの時は誰もが最強だとは評価していたんだけどねぇ
勿論僅かなプロスト派もファンジオ派も居る事はいたけどさ
だけど顎はアロンソとライコネンに完全に潰されかかってるから
でも顎のあまりの遅さに嫉妬した奴らは
記録や年棒で対抗しようとしてるのな
まぁ未だにセナのＰＰ記録も抜けてないし、ＰＰ記録更新してもF1の全てを手に入れてもセナより下
そしてアロンソとライコネンに完敗、今や裸の王様ですから
顎のタイトルの可能性が消えた時にバカ息子が発狂し泣き叫び小便垂れ流し自害する所を楽しみにしてるよ
うひゃ～楽しみー
ひゃひゃひゃ 楽しみー♪
983 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 22:02:46 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナ談
「ミハエル・シューマッハは僕より確実に速い
僕はあのドイツ人に勝つ方法を知らない
僕は今までプロストやマンセルを倒して来た
だけど奴だけは無理だ
僕はあのドイツ人に負けてサーキットを去るだろう
これは避けられない事なんだ…悔しいけど
でもこれがF1本来のあるべき姿なんだと思う
きっとね…」
セナ談
「ミハエル・シューマッハは僕より確実に速い
僕はあのドイツ人に勝つ方法を知らない
僕は今までプロストやマンセルを倒して来た
だけど奴だけは無理だ
僕はあのドイツ人に負けてサーキットを去るだろう
これは避けられない事なんだ…悔しいけど
でもこれがF1本来のあるべき姿なんだと思う
きっとね…」
984 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 22:04:00 ID:EQkATZa3
983 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 22:02:46 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナ談
「ミハエル・シューマッハは僕より確実に速い
僕はあのドイツ人に勝つ方法を知らない
僕は今までプロストやマンセルを倒して来た
だけど奴だけは無理だ
僕はあのドイツ人に負けてサーキットを去るだろう
これは避けられない事なんだ…悔しいけど
でもこれがF1本来のあるべき姿なんだと思う
きっとね…」
必殺捏造キターーーーーーーーーーーーー⊂（＾ζ＾）⊃ ーーーーーーーーーーーーーーーーー
985 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 22:04:47 ID:/I0ipzVR
誰でもいいから教えて。
木村カエラの息子＝皇帝の息子なのか？
木村カエラの息子＝皇帝の息子なのか？
986 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 22:07:55 ID:EQkATZa3
983 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 22:02:46 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナ談
「ミハエル・シューマッハは僕より確実に速い
僕はあのドイツ人に勝つ方法を知らない
僕は今までプロストやマンセルを倒して来た
だけど奴だけは無理だ
僕はあのドイツ人に負けてサーキットを去るだろう
これは避けられない事なんだ…悔しいけど
でもこれがF1本来のあるべき姿なんだと思う
きっとね…」
必殺捏造キターーーーーーーーーーーーー⊂（＾ζ＾）⊃ ーーーーーーーーーーーーーーーーー
捏造の息子◆ELVIS.TPbwに改名したらｗ
⊂（＾ζ＾）⊃
セナ談
「ミハエル・シューマッハは僕より確実に速い
僕はあのドイツ人に勝つ方法を知らない
僕は今までプロストやマンセルを倒して来た
だけど奴だけは無理だ
僕はあのドイツ人に負けてサーキットを去るだろう
これは避けられない事なんだ…悔しいけど
でもこれがF1本来のあるべき姿なんだと思う
きっとね…」
必殺捏造キターーーーーーーーーーーーー⊂（＾ζ＾）⊃ ーーーーーーーーーーーーーーーーー
捏造の息子◆ELVIS.TPbwに改名したらｗ
987 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 22:10:59 ID:OprIfxji
もう息子気がふれる一歩手前？
顎セナプロストを考える時に、もしドラテクと人格が入れ替わったらって考えたら
面白いよね。もし顎の体力と性格と運でセナのドラテクがあったら・・・
今頃１００勝１００ポールは固いね。セナの体力と性格で顎並のドラテクだったら・・・
プライド高いからとっくにレースは諦めて他のことしてるだろうなｗ
プロストの体力と性格で顎のドラテクでも同じだろｗ
だってコバライネンのような無名に負けるＦ１チャンプなんて見たことないよ。
ジャックやヒルなんてＦ３時代散々な成績なドライバーだろ？
ハッキネンなんて下積み長すぎてチャンプなんて夢のまた夢みたいだったのが
運良くマクが速くなってチャンプになれただけだし。そんな奴らの証言捏造したってねーｗ
リウィツィにもかたなしだったんだろ顎？セナプロもとよりラウダにも遠く及ばないよ。
顎セナプロストを考える時に、もしドラテクと人格が入れ替わったらって考えたら
面白いよね。もし顎の体力と性格と運でセナのドラテクがあったら・・・
今頃１００勝１００ポールは固いね。セナの体力と性格で顎並のドラテクだったら・・・
プライド高いからとっくにレースは諦めて他のことしてるだろうなｗ
プロストの体力と性格で顎のドラテクでも同じだろｗ
だってコバライネンのような無名に負けるＦ１チャンプなんて見たことないよ。
ジャックやヒルなんてＦ３時代散々な成績なドライバーだろ？
ハッキネンなんて下積み長すぎてチャンプなんて夢のまた夢みたいだったのが
運良くマクが速くなってチャンプになれただけだし。そんな奴らの証言捏造したってねーｗ
リウィツィにもかたなしだったんだろ顎？セナプロもとよりラウダにも遠く及ばないよ。
783 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2005/06/25(土) 22:05:18 ID:EQkATZa3
983 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 22:02:46 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナ談
「ミハエル・シューマッハは僕より確実に速い
僕はあのドイツ人に勝つ方法を知らない
僕は今までプロストやマンセルを倒して来た
だけど奴だけは無理だ
僕はあのドイツ人に負けてサーキットを去るだろう
これは避けられない事なんだ…悔しいけど
でもこれがF1本来のあるべき姿なんだと思う
きっとね…」
必殺捏造キターーーーーーーーーーーーー⊂（＾ζ＾）⊃ ーーーーーーーーーーーーーーーーー
マルチ(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ>>986
983 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 22:02:46 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナ談
「ミハエル・シューマッハは僕より確実に速い
僕はあのドイツ人に勝つ方法を知らない
僕は今までプロストやマンセルを倒して来た
だけど奴だけは無理だ
僕はあのドイツ人に負けてサーキットを去るだろう
これは避けられない事なんだ…悔しいけど
でもこれがF1本来のあるべき姿なんだと思う
きっとね…」
必殺捏造キターーーーーーーーーーーーー⊂（＾ζ＾）⊃ ーーーーーーーーーーーーーーーーー
マルチ(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ>>986
989 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 22:15:19 ID:EQkATZa3
⊂（＾ζ＾）⊃
リウィツィ談
「僕はカート大会で顎に勝ったよ。彼のコースでね。しかも彼はダイエットまでしてきて本気だったんだ。
同じ車なら僕の方がチャンピオンより速いことがこんな形で証明されるとはまさか思わなかったよ」
リウィツィ談
「僕はカート大会で顎に勝ったよ。彼のコースでね。しかも彼はダイエットまでしてきて本気だったんだ。
同じ車なら僕の方がチャンピオンより速いことがこんな形で証明されるとはまさか思わなかったよ」
990 ：音速の名無しさん：2005/06/25(土) 22:19:59 ID:8OdBDGzC
アク禁かかってて新スレ立てられないね。誰か立ててください。
991 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 22:21:12 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
悔しいのは分かったからさぁ
それを言うならセナが石橋貴明に負けた事実は無視出来ないね
同じ車なら貴明の方が速いんだからさぁ
悔しいのは分かったからさぁ
それを言うならセナが石橋貴明に負けた事実は無視出来ないね
同じ車なら貴明の方が速いんだからさぁ
生め
埋め
産め
梅
うめ
膿め
倦め
１０００
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。