【Mシューマッハ＞セナ】と強烈に思う香具師Part8

>>950踏んだ方は次スレよろしく。

２か？

2

Wチャンピオン回数
Mシューマッハ7回：セナ3回
通算勝利
Mシューマッハ83勝：セナ41勝
PP回数
セナ65回：Mシューマッハ63回
ファステストラップ数
Mシューマッハ44回：セナ19回

前スレ
【Mシューマッハ＞セナ】と強烈に思う香具師Part7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1114088037/
【Ｍシューマッハ＞セナ】と強烈に思う香具師part6
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1106145476/
【Ｍシューマッハ＞セナ】と強烈に思う香具師part5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1103023373/
【Ｍシューマッハ＞セナ】と強烈に思う香具師part4
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091968851

Mシューマッハが勝つまでオナ禁するぞ！

早くシューマッハの復活劇が見たい。

>>5
俺も顎が勝つまでオロナミンＣを断とうかな

眉毛スレがセナヲタに荒されててﾁｮﾄﾜﾛｽ
５年後この手の煽る系スレはシューマッハvsアロンソじゃなくてセナvsアロンソになってたりして、、
そういやシューマッハvsセナスレで話が脱線してプロストvsセナとかマンセルvsセナになることはあるけど
シューマッハvsプロストやシューマッハvsマンセルになることはないな。

>>8
セナヲタ乙

セナヲタはアロンソ＞セナと言われても、燃料にならない。

顎にのみ、反応する。

顎一家が旧ソ連からの亡命者というのはガセネタ。
純血のドイツ人ではない事は確かだが、正確には独国内に腐るほど居るトルコ系（のアルメニア人）の子孫だよ。
在日みたいなもん。

在日だったのか・･･･なんとなく納得

http://binatone03.free.fr/ms/pilote/pilotes/pilf108.jpg

顎の復活期待。

カナダでは優勝だろう。

今年のふがいなさを見ると実力はプロ≒セナ＞その他の複数回チャンプ　果てしなく高い壁＞＞＞顎
運　顎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の遥かに優れたドライバーってことだな。
とにかく今年は顎の真の姿が見れてたのっしい！！

眉毛は顎より全然速いし才能も倍はあるなｗ　でも得意の八百長でミシュラン全戦ポイント剥奪とかして
チャンプってこともあるかもしれんからバリに顎よりポイント稼いでおいてもらわんとｗ

>>16
＞眉毛は顎より全然速いし才能も倍はあるなｗ　
そうか？眉毛も顎も同じ穴の貉にしか見えんが。

９４年と０５年を比べると今年のほうが、
なんか胡散臭くみえてしまうのは俺だけか？
９４年はＪＴスポンサーのチーム、今年のＢＡＲ並に眼つけられてたしな。

>>16
実力：ライコネン＞アロンソ
運　：アロンソ＞＞＞ライコネン

モントーヤとゑばーが思ったほど速くなかった・・・・

セナはライコネン以下。

顎はライコネン、セナ、アロンソ、モントーヤ、ツルリ、フィジコ、コバライネン以下
速さではバリ並。運と八百長が全てだったが今年は・・・
今のジャックや晩年のピケのようになっていく顎を見るのは楽しいからまだ引退しないでヨｗ

顎は明らかに衰えたな。
よく考えたら、デビュー時から顎は速かったが、
晩年のピケやブランドルよりわずかに速いくらいだったから、
今年の実力が本当の実力だな。
やはり、所詮、セナが亡くなった後でしかポールを獲れない実力だよ。

セナは８８〜８９年プロストより１０秒以上速いタイムでＰＰ連発してたもんな
セナがＦ２００５乗ったら顎より１２〜１３秒速いタイムを出せているハズ
セナなら今年も全戦ＰＰ獲って全戦クルージング状態で優勝できているハズ
つかセナなら全戦ライコネンを周回遅れに出来ていただろう。
それはセナにしか出来ない偉業であったハズだ
セナが生きていたらあと１５回チャンピオン獲ってＰＰは３００回を軽く越えていただろう

>>24
薬か？
酒か？
それとも病気か？

>>25
24は当然の事を言ったまでだよ。

セナより格下のバリ禿に負けてる負け犬の顎オタは引っ込んでろ！

>>24
でも、PROSTはチャンピオンなったっしょ。

SENNAが立派なのはね、ピケが骨折したときに檄文送ったことだよ。
決して悪い人じゃないよね。

でも、９２年だったかな、HONDAが撤退するときは本田の連中とすごく仲悪かった
みたいだね。
HONDAの責任者が「セナって俺達の目の前でわざとスピンしたりするし、
やってることが見え見えだよ」って言ってた。９２年のモンザだったかな。

主マッハー、セナ、プロスト、だけじゃないよね、偉大なレーサーって、
ピケも本当に偉大だった。マンセルなんて、この４人の中に入れもしない。
マンセルだったら、俺でも勝てるよ。練習すればね。

>>27
空気読まずにマジレスすると
無理だろ

９１・９２・９３の顎の実力は認める。
しかしそれ以後はインチキの繰り返しだからな。
今年はメッキが剥がれたらこれだろ。
マシンが良ければチャンプになれるという意味で
弱禿と同じ程度の実力だろ。
特に今年は本当に弱禿と実力が伯仲してる（藁）

シューマッハが強くないと面白くない。頑張れ。早くPPでセナを抜かして
Mシューマッハ最強伝説を作り上げてくれよ。

>27
真性バカ

>>29
>マシンが良ければチャンプになれるという意味で
>弱禿と同じ程度の実力だろ。

歴代チャンプは皆チャンプに相応しいマシンでタイトルを獲得してる。
そして歴代チャンプでも、マシンが糞ならそのレベルに相応の成績しか
残し得ていない。
別に貶すことでも非難することでもない至極当然の事。

もしかして、「糞マシンでも乗り手さえ良ければチャンプになれる」
なんて幸せな思考してる人？

24は放置ですか
捏造つーかなんつーか

放置はされてないだろ。ネタにされてる。

>>1
強烈には思わない。でも若干そうかな、とは思う。

>>31
いや、本当です。勝てるよ、練習さえすれば。
君でもかてるよ、絶対に保障する。

あんなのに俺が負けるわけないじゃん。

シルバーストーンでもPROSTの方がよっぽど早かった。
PROST５回イギリス（よーろっぱGP含めると６階）勝ってんよ。

PROSTには負けるけど、マンセルには勝てる。断言できるよ。本当に。

>>33
そりゃ捏造しなけりゃセナがベストじゃないことがバレてしまうからな
見逃してやるのが大人の優しさだ
プロストヲタ、ﾊｷﾈｿヲタ、昼ヲタ、アロンソヲタらへんは趣味や年代の差を感じるだけだがセナヲタだけは知能の差を感じる

「速い」ってのはかっこいいなあ。

>>27
1998年のハッキネンをわるれるな

３２により、
顎はマシンに恵まれていたから勝っていたこと、及び、
顎は弱禿と同等レベルであること、
が顎ヲタからも認められ、
世界のコンセンサスとなりました。

>>40
その恵まれたマシンを作ったのは誰か、によっても評価は違ってくるだろうに。
シューマイは、自分でテストしたり人材を自分のネームバリューで集めたりして作ったマシンだったが、
ジャックの場合はマンセルやヒルが作ったマシンだろ。

＞エノキ
＞マシンを作ったのは誰か
なるほど、了解。
しかし、運も実力の内とは言え、
９３年までのレギュレーションや
２００５年からのレギュレーションでは
顎とは言え、タイヤに厳しいスタイルゆえ、
９４〜０４の１１年間のようには勝てなかったろう。
プロ・マン・ピケが引退しセナが亡くなり
アロンソ・ライコネン時代の前で
本当に時代に恵まれすぎ！

>>41
マンセルがマシンを作ったとは思いたくない・・・マンセル様のイメージが壊れるから

いいマシンを作ったときは顎のおかげ
悪いマシンの時は他人のせい
爆笑モノだなｗ

でもセナプロピケﾏﾝでセナって一番年下なんだよね
ピケは８つも年上
マンセルは７つも年上
プロストは５つ年上
セナの脂が乗りきった時期には３人とも３０代後半以上、ピケマンは４０に手が届こうか
という年齢。「セナプロピケマン」とくくるけど、実際は年齢の幅はでかい。

またセナには同年代と呼べるドライバーにチャンピオン候補が一人もいなかった
顎で言う所のハッキネンにあたる同い年と言ってもさしつかえないチャンピオンを争う
ライバルが一人もいなかった。
後輩にも恵まれたと言える。実に９つ年下の顎の出現まで真にチャンピオンの器を
持つ後輩ドライバーは出現しなかった。

「セナは恵まれていなかった」と言えるだろうか？？

>>45
セナは悪魔丘と同い年

>>45
トップチームがその辺のドライバーを回していたからな
4強と呼ばれたチームだけでほとんどの勝利を独占した
時代だし、なかなか勝てるチームに若手が入ることが
できなかった
できたとしても、あまりにも相手が悪すぎた
ベテランが次の世代（セナ以降）の席を独占しつづけたせい

今と逆だな、今は一時期若手を早くF1に引っ張ってきて
乗せたほうがいいって流れで、一番顎と競争しなきゃならない
世代を飛ばして、若手の成長待ちみたいな感じに
なっちゃったからな
ありゃライコネンが悪いｗ
そのせいでどこもかしこも若いやつばかり集めてさ…当時の
今から全盛期って世代が無視されちゃったんだから
しかも結局ライコネンが特別だっただけというオチだし
それに気づいた頃にはアロンソ・ライコネンは競争力つけて来たし
無視してきた世代はもう使いにくい年齢になっちゃったからね

いずれにせよ結果的にセナも同世代以下のライバル不在の構図が作られて
かなりラッキーだった事は事実

そのかわりにほんとならとっくに楽隠居してるはずのちっちゃいおぢさんががんがつてた
結果的にわずか３戦違いのほぼ同時引退になって、アンラッキー

でもちっちゃいおぢさんのおかげでセナさんはチャレンジャーというプレッシャーの少ない立場で戦えて、ラッキー

でもちっちゃいおぢさんが引退して突然プレッシャーが集中する立場になった
早い時期から挑戦を受ける立場に立ってればもっと末長く活躍できたかもと思うと、アンラッキー


まああれだ、有利不利なんてのは桶屋が儲かる式になんとでもいえる
いつ生まれたかなんてのは中立だね

セナのライバルは本来なら８４年のティレル組
しかしベロフは事故死、ブランドルも足を複雑骨折し結局本来の力は戻らなかった
ということで同年代ではベルガーがライバルになるのかな

セナが恵まれていたかとの問には、恵まれてはいないと思う
セナにはプロストとピケという権力を持ったチャンピオンが２人もいたわけだから、シート争いや契約内容ではこの２人が有利
セナがタイトルをとっても２人と対等の立場になっただけ

ミハエルとはそこが決定的に違うよね
ミハエルはセナが死んだ年にチャンピオンになったことで完全に主導権を難なくして手にいれてしまった
それも２５歳という年齢で
セナが唯一のチャンプ経験者になった時は３４歳
ミハエルは史上最も恵まれたチャンピオンであることはこの点からも明らかなんじゃないかな

年齢に関してだけどマンセルには年齢は関係ないんじゃない？
９２年は最も体力的にベストだったみたいだし
プロストは現役ナンバー１の体力の持ち主だったから彼にも年齢の影響は少ないかな
逆にピケは元々体力なかったし、８７年魔の壁にぶつかって一発の速さはなくなってしまったから年齢の影響は大きいと思う
若いミハエルに予選で勝てなくて、必死になって最終戦でようやくミハエルに勝って喜ぶピケの姿は印象的だったなぁ

ミハエルと同時期にデビューしたのってどんなのがいたっけ？
ハッキネンくらいしか思いつかん
少し先にデビューしたハーバートが事故らず、アレジの道を間違えなければ、セナプロ、ピケマンのように４人で争っていたのかなぁ？

>>52
だから、×１（鬼嫁もらった）あれ時や
泣き虫発揮念やマン公だったら俺でも勝てる。

練習すればね、絶対勝てるよ。

>>52
実力的に、顎はその争いには加われなかっただろうね。彼は運と八百長でしか勝てないから。

⊂（＾ω＾）⊃

＞＞５４
主マッハーて八百長なの？

それだったら、９０年のセナは？

悪魔蛭９６チャンぷは間違いなくいんちきだよな。
あいつだったら、俺でも勝てるよ。いや、まじで。

あいつになら、勝った。

シルバー酢トンでもどこでもいいよ、ちょっと練習させてみ。
絶対負けないよ。

>>56⊂（＾ω＾）⊃君のコーナーリング理論を語ってよ
15分時間あげるから
語れなかったら君の負けだよ⊂（＾ω＾）⊃

＞＞５７
理論はの俺に室もんかい？いい度胸だね。

俺PROSTよりもコーナーリングスムーズにできる自信あるよ。マシンさえ良くて
練習させてくれりゃ。。。（ぽるりかるじゃ、ぜったいかてねーけど）

いいか、ま、どこでもいいや。オールージュいってみよか。
先ず度胸だよ。第一に。テクニックはそれからだな。

>>58⊂（＾ω＾）⊃
コーナーリング理論まだ？

練習してテクがみについても体力はいると思うが・・・
Ｆ１に必要な体力は相当なものだよ
カートで勝負するんなら話は別だけど

＞＞５９
だから、まず度胸つってんだろ。

まぁいいや、マン公にシルバー酢トンのSTOWコーナーの
走りかた教えるつもりで書いてやる。

いいか、まずな、ぶれーキングだ。
ぎりぎりまで遅らせて、ギア一つオッコトーースゥ！
それでな、ニュートラルに入った瞬間にな、エンジンの回転数
さげんように注意するんだぞ。

ま、パトリック頭とかいう2竜園児に亜のぎあぼっくすに頼り器りの
あいつには名に言ってもだめか。

それでな、ぶれー金ぐの時は姿勢を崩さないようにな、ハンドルまっすぐの
状態でかけるんだぞ。

ほんと、マン公だったら俺でも勝てるよ。いやマジで。

＞＞６０
それ、誰が言ったん？今宮とかいう慶弔ふはくやろうか？

そんなのはなぁ、空論だ。空論。

マン背るにまける気がしないよ。今のおれだったら。
いいマシンと、練習環境さえととｔのってりゃ。ぜったいまけね。
いや、まじで。

コーナリングの話だけど、セナ足や左足ブレーキが速いってのは間違っていると思う
サーキットを走っていて全てのコーナーで上手く行くことなんてまずないから、基本的にはそれを補うテクニックだと思うな

チェザリスはスパのあるコーナーでどうしても挙動が安定しないけど、ミハエルは左足ブレーキを使って安定して抜けることが出来た
でも例えばプロストのように凄くスムーズで凄くセットアップが上手い人だとレースでは逆転されちゃうんだよね
特に左足ブレーキは燃費とタイヤに負担が掛かるから

＞＞６３
だから、俺、PROSTと同じくらい上手に回れるよ。
ポール李カールのPROSTには、勝てなくても

９０年のスペインだとか、まだ覚えているよ。
あのステアリングさばき。セナ以上だよ。

でもね、度胸って部分をコーナーリング理論にいれていいんなら、
俺は、マン公どころかセナにも勝てるし、PROSTよりも
綺麗に上手に回れる自身あるよ。まじで。

つーか木村カエラぶさいくだとか言ってたくせに

いやいや体力はある程度は必要だよ
中嶋は雨だとＦ１チャンピオン並みに速かったけど、ドライだとＦ１ドライバー以下だっただろう

＞＞６６
だめだな、君は。
中島？あれだったら俺のほうが早いよ。

PROSTが一番体力あっただと？
体力だったら、体育回入っていたおれの方が上だよ。
あいつのすごさは集中力だよ。

セナのすごさは、気配りだよな。ピケが足折ったときにさ、「がんばれ」
つってたし。

ピケのすごさはな、86年のハンガリーのドリフトだろ。

主マッハーのすごさはな、そうだな、運もだけど、口の悪さかな。

俺が認めるのは、この4人だけかな。中島が雨で早いなんて嘘だよ。
雨だったら、セナと主マッハーの方が早い。

でも84年のモナコでは、セナ負けたんだよな。いろんな意味で。

あーもう分かったから
妄想乙
後はウンコでもしながら続きを考えな

＞＞６８
理論的に勝てないと、すぐこーだよな。
やだやだ。

>>67
一生懸命なのは分かるが、かわいそうだけど面白くないんだよね、、、、

ていうかこいつジャックビルヌーブ板にもいるぞ

じゃっく板？？？

携帯からなんで貼れないんだよ…
ジャック･ビルヌーブ21っていう板だったはず

⊂（＾ω＾）⊃
フェラーリ
↓
ボーダフォン
↓
木村カエラ

別にカエラのファンじゃないべ（＾ω＾；）
今可愛いのは長澤まさみとミムラだな…
⊂（＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ

中島ってだれ？

>>75
悟じゃないか?

俺の方が早いといってる奴、
顎ヲタだな。顎がメッキがはがれて
裸の王様になったら、普通レベルの
ドライバーだったことが判明して。。。

７年Ｆ１見てきたけど
中島悟という名前は見たことないっす。

↑こういうやつって頭悪いのか？

０４琢磨＞９４右京＞９０顎里＞雨の中嶋＞０５シューマッハ＞虎＞信二＞タキ

「今年のフェラーリ低迷で顎のメッキが剥がれた」なんて書かれてるＦ１雑誌は見た事ないなぁ
９６〜９８年の顎をリアルタイムで見てない人ばっかなんだろうなぁ

どの雑誌もアゴの引退時期を特集しているだろ
要するに衰えたヤツはさっさと辞めてくれってことさ
雑誌でアゴのメッキがはがれたなんて直接的な批判記事が書けるわけないからねぇ
Ｆ１ＲＡＣＩＮＧのアゴのグラベルコレクションはこの上ない批判記事だけど、個人批判となるとあれが限界だな

衰えるのとメッキが剥がれるのと混同してるのがいるなｗ

>>83
だからメッキがはがれたなんて書けないから
衰えただなんだとか書いて、グラベルコレクションがせいぜいって
82は言ってるんじゃ？

書けないてアフォかｗ
「顎の速さはメッキだった」って書けない理由などどこにもないだろーがｗ
フェラーリがクルマ雑誌の最大のスポンサーやってるわけでもない
批判記事なら本家本元のイタリアだって平気で書くし

そりゃ簡単には書けないだろ
アゴが衰えてもフェラーリに乗ってる限りメッキでまた勝ちだす可能性は高いんだからさ
まぁ今年未勝利なんてことがあればどこの雑誌も書かざるを得ないと思う
イタリアの記事でならアゴ批判の記事はいくらでも出ているね

どうでもいいが＞８１は息子じゃね？
なんで９６〜９８なのか解からん

９４年なんてマンセルはボロクソに書かれてたし
書く時は容赦なく書くのがマスゴミクオリティ

F1に限らず低俗な週刊誌以外で、日本の雑誌がそんな直球な批判
書くなら面白いけどな

>>86
メッキの指摘が的確で説得力があれば顎が再び勝ち出そうが逆転チャンプ取ろうが
全然問題ない
それとも何か問題があるのか？

>>９０
そりゃ大問題でしょ
どんなに的確であっても結果が違えばそのライターは仕事を失いかねないからね

アゴマンセーの赤井は最近どんな記事書いてるの？

>>91
業界人か？
顎マンセー記事さえ書いてればいいなんて初耳だが
芸能人に関する記事は事務所が目を光らせてたり、ライターにマンセー記事を
意図的に書かせてるって話は良く聞くが、顎の場合にはどこからクレームが来て
どこからマンセー記事にしろって指示が来るんだ？

ちなみに９３年のセナによるアーバイン殴打事件も
川井ちゃんが「王者としてふさわしくない行為」って記事でバッサリと斬り捨ててた

>>９３
クレームなんか来る訳無いよ

去年のフェラーリなんてジャックでも勝てるような状態だったでしょ
批判記事書いた直後にＢＳが凄いスペック投入して去年みたいに圧勝なんてことになったらどうするの？
ＢＳというかタイヤには一気に形勢逆転できる可能性があるからアゴを叩くのは勇気がいることだよ
的を得たことを書こうとするならなおさらリスクが高いんじゃないか？

>>９４
ばっさりっていうかそれはセナであろうが新人であろうが切り捨てられて当然だろ
アーバインがセナを殴ったら新人らしからぬってなるだろ？
殴打事件のような明確なことを批判する訳じゃないんだからさ

それって「顎を叩くのに勇気がいる」じゃなくて「今年顎はチャンピオンになれないと
断言するには勇気がいる」・・じゃないのか？

>>97
ほぼ、無理じゃねーの？
今まで43ポイントビハインドを残り12戦でひっくり返した例なんてないもんｗ
そりゃ、アロンソが事故とかで出場出来なくなったりとか特殊な状況にならないと
あり得ない話だよ。

それに、アロンソ率いるルノーのマシンは信頼性抜群でどのサーキットでも
表彰台を狙えるし、アロンソの運転テクもどんな状況にも素早く対応出来る
まるで顎Jrのような運転技術だし。

ツッコミであって俺の意見じゃないしｗ

⊂（＾ω＾）⊃
みんなびびってる
心の中で恐れている
彼が
後ろから
すさまじい足音を立てて
やってくる事を…
ま♪無理もないけど（；＾ω＾）ﾌﾟｯ


⊂（＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ
今まで不可能を可能にしてきた男だもんね
そりゃ怖いよね〜
不安をまぎらわす為に叩くしかないよね〜
そうしないと落ち着かないもんね〜

そうか、だから息子はセナを叩きつづけるんだね
納得したｗ

顎よりも、セナのほうがメッキだらけだったと思うんだけどな。
他社と比べ物にならないほどの予算を掛けたホンダエンジンでPPとって、そのまま逃げ切り。
ホンダのご加護がなくなってメッキが剥がれかけた時、タイミングよく（しかもレース中に）死んじゃったので神格化して本人もファンもｳﾏｰ

でもセナはマクラーレンホンダでは無い
85・86年も相当PP取ってるけどね

９３年の５勝はどうなるんだろうなぁ

>>104
だよな。
フォードになって圧倒的に戦闘力の高いウィリーのアランを相手にこれは評価されるべき。

>>103
一発のタイムは出るほうだったでしょ、JPSロータスルノーは。
決勝はダメだったけどね。現にセナもそういうコメントしてる。ソースは86年のカーグラ

だから2年目で7PPもメッキだって？

まさか８５、８６年のウィリアムズホンダが一発の速さが無いマシンだったとでも？

>>104
おれだけかも知れないけど、93年のラスト２戦の勝ちは全く評価できないんだよな。自分的に。
まず、チャンピョン取って実際もプロストの気分もどちらも消化試合だったし、最後ぐらいセナに花持たせてやっか
てプロストのはからいだった気もするね。特にプロストは引退したらチームを持ちたがってたし、もちろん機嫌取っとけば
セナを呼ぶ事も出来た。

でも、いい終わり方だったよ。事実はどうあれ、セナはプロストを下して引導を渡した形になってるから。最後の最後まで
プロスト勝ったらそれこそ白けちゃうしね、あの最後の2勝でやっぱF1はプロスポーツだと改めて思ったね。

>>109
プロストの気分もどちらも消化試合だったし、最後ぐらいセナに花持たせてやっか
てプロストのはからいだった気もするね。

消化試合だったのはわかるけど優勝を譲るまではしないでしょう？
プロストだって最後のＧＰに勝ちたかったはず。

つうかメッキがどうだのって言ってるバカは本当にＦ１見て語ってんのか？

スリータイムスチャンプでプロストの師匠って言われてるラウダは
８３年、チームメイトに大差つけられて負けた上にランク１０位に低迷
してる。ＮＡでターボと戦ってたんだから当然だと思うんだが、
>>29みたいなのに言わせたら
「恵まれたマシンでしか勝てない弱禿クラスの実力のドライバー」
ってことになるのか？「メッキが剥がれた」ことになるのか？

プロストでさえ、マシンが糞だった９１年は１勝も出来てないんだが、
９１年のプロストも「恵まれたマシンでしか勝てない」「メッキが剥がれた」
「実力で弱禿と同じ」ドライバーになるのか？

ラウダやプロストだけじゃなく、どんなに偉大なドライバーでも
マシンや諸々の状況の下、低迷した時期ってのがあるもんなんだが。
特に今年はレギュが大幅に改変された年だということを考えれば、
別に鬼の首をとったかのように貶すもんでもないじゃん。

＞＞１１１
マシンさえ同じなら、俺デーモン蛭に勝てる自身あるよ。

勝った後にちゃんと賞金だすっつーんなら、まじやるよ。
自身あるよ。ほんとうに。

>>112
真性のうましかがいるなｗ
カートの草レースででも勝ってから大口たたけよ。勝てるっていうならカートレースに
実名挙げて出てみろよ。

>>64
>でもね、度胸って部分をコーナーリング理論にいれていいんなら、
>俺は、マン公どころかセナにも勝てるし、PROSTよりも
>綺麗に上手に回れる自身あるよ。まじで。
こいつほんとはかなり下手糞ｗ
モータースポーツに度胸なんていらないの！下手糞な奴にだけ度胸が必要なの。
腕がそこそこなら多少オーバースピードで突っ込んでもコーナーは回れる。ただ立ち上がりが遅くなりラップタイムが
あがらないだけ。スーパーラップ出すのに度胸が必要ならセナとか心臓病になってただろうねｗ
それとどうしてＦ１に乗った事もないのにプロストと同じ位っていえるんだよ。ひょっとしてハコに
乗ってそう思ってる？ハコとフォーミュラーじゃトラックとスーパーバイク位違うよｗ

何だかスレの方向がズレつつある・・・。

プロストのフェラーリとアゴのフェラーリを一緒にされてもなぁ
今のフェラーリが本業に影響を及ぼすほどゴタゴタしてる？
今のフェラーリの問題ってＢＳが予選で遅いってだけ
レースじゃ明らかにミシュラン勢より速い
信頼性もアゴ車に関しては申し分ない
少なくとも今のフェラーリはプロストみたいに解雇でいいから辞めさせてくれって状況じゃないよな

例えば１３０Ｒやオールージュのようなシンプルな超高速コーナーでは度胸は必要だけど、そこを全開で抜けたからってタイムは対して変わらんのだよね
ミスった時の代償に比べると遥かに小さなマージンだし、高速コーナーの後は大抵シケイン等の低速コーナーが設けられてるからそこでミスしちゃうとむしろマイナス
度胸だけでコーナーを攻めるやつはサーキットを全体で考えられない愚か者だと思うね
高速コーナーで自制することの方が遥かに度胸がいることだと思うが

俺は○○よりはえーよとか言ってる脳内はスルーしとけよｗｗｗ
どーせレース経験も無いど素人なんだから。
セナより自分のほうがはえーと思ってるジャーナリストなんて
ヨーロッパにゃ１００人くらい居る。ｗ

俺は山道の下りでブレーキ踏まないで下ったぞ
とか自慢するタイプだろｗ

>>116
よく嫁。どこに今と昔のフェラ低迷の程度が同じなどという内容が書いてある。
どんな偉大なドライバーにも、状況によって低迷する時期が必ずあると言っている。
それを「メッキが落ちた」なんて貶すのはナンセンスも甚だしい。

それから、今のフェラの問題はタイヤだけじゃない。
ロス茶は低迷の原因を「マシンのコンセプトがレギュにあっていなかった。
レギュ決定が遅かったため、充分に対応できなかった」と言っている。
その上、実質的に唯一のＢＳユーザーとして、テストの比重がどうしても
タイヤテストに移らざるをえず、他のテスト項目を消化できてないという点もある。
それが自業自得ではあっても、マシン開発に影響が出てる以上、事態は深刻。

>>112
双方のマシンを悪魔丘がセッティングして、運転し易い方をお前が選んで運転するならそうかもね

>>114
>モータースポーツに度胸なんていらないの！下手糞な奴にだけ度胸が必要なの。
なんか、お前、マンセルとシュワンツとマクラッシュを侮ってないか?

メッキがはげたって言ってるやつは
低迷しました、だから顎もそれなりの成績しか残せません
ってのじゃ、やっぱ普通のドライバーじゃん？
って話なんじゃないか？
顎が歴代F1のチャンピオンの中でもトップクラスだと
言うのであれば、そこは何らかの光るものを見たいと
不調はレギュへの対応がうまくいかなかったからです
そうですね…だからレースペースは速いです、そうですね
で、終わるなら、歴代のチャンピオンと比べて圧倒的だ
というのはどうだろうと、そういうことだろ
チャンピオンにふさわしい実力が無いという意味ではなくね

何か最近スリップから豪快にパーン！と飛び出して抜くパターンがほとんど
見られないような気がするけどマシンのレギュレーションのせい？

何で顎はPP取れなくなったんだろう。

坊やだからさ

セナはクソマシンだって何戦かは輝いていたぞ。
８４：雨のモナコ
８５：ＰＰ７回優勝２回（トップ走行９回）
８６：ＰＰ８回優勝２回（トップ走行８回）
８７：ＰＰ２回優勝２回（トップ走行７回）
８８：最高のマシン
８９：最高のマシン
９０：いいマシン（フェラと同等）
９１：いいマシン（ウイリと同等）
９２：伝説のモナコ、ＰＰ１回優勝３回（トップ走行５回）
９３：伝説のヨーロッパ、ＰＰ１回優勝５回（トップ走行６回）
給油なし時代にトップ走行するのは困難なこと

トールマンで予選３位、
これは凄いと思う。

セナは94サンマリノの決勝直前「モナコならいい結果を出す自信があるよ」なんて言ってた
セナとシューマッハがモナコで一騎打ちしたらどっちが勝っただろう
シューマッハの方に分がありそうだが、セナはモナコと相性が抜群だからなぁ
92、93とモナコの女神に好かれているとしか思えない勝利だったし

マシン的にはＢ１９４の方が断然合ってる
でもＦＷ１６もフラットな路面では欠点が出にくいからセナは腕でなんとかするつもりだったんだろう
予選はセナだろうけど、レースはやっぱり給油ホースの改造分で顎だろうなｗ

初めからトップチームで走った顎は糞

>>131
顎が乗った頃のベネトンはトップではなかった。というか、1994年にチャンピオンになったのは驚いた。
フォードV8でルノーV10に勝った人だぞ。走りはセナと並んでダーティーだが。

モナコってフラットだったっけ？

あそこはメカニカルに喰いつく(足が動く)車が相性いいんじゃなかったか？
セナプロが乗ってたマクとかＦ３１０とか
９２、９３のウィリアムズも良く動く足だったし。

モナコはフラットな部類に入るよ、ブラジルやイモラに比べたらね
英田もコースレイアウト的にはＢ１９４の方が確実にあってるけど、路面がスムースだからセナは対抗できた
ブラジルとイモラでもポール獲ってるけど、そこはルノーのパワーと１ラップなら対処できたから
重い状態で敏感なＦＷ１６にあのバンプはきつい
トラクション能力はＴＣＳ疑惑を抜きにしてもＢ１９４の方が良かった
ＦＷ１６は失ったハイテクを空力で補うというスタンス、Ｂ１９４はメカニカルグリップでというスタンス

Ｂ１９４はトップマシンだと思うよ
Ｂ１９５はルノーになっても対して成績は変わらなかったからゼテックＲは相当なものだと思う
もちろんマッチングの苦戦はあったとは思うけどね
ＦＷ１７はついにハイノーズになったし、ＦＷ１６の外観の変更はＢ１９４よりずっと大きかった
というかＢ１９４は殆ど変更無かったよね
外観の変更が少ないマシンが完成されたマシンであることは言うまでもないよね

作った本人がB194とF2002が最高傑作だって言ってるしね

>>127
デビュー戦、ジョーダンで予選７位も凄いよ。

>>137
ジョーダンのマシンはあのグランプリにかなりマッチしてたみたいだね。
レースであのチェザリスがベネトンを抜きリタイアするまで２位を走行してたくらいだから。
まぁデビュー戦での予選７位は認めるとして。

初走行のスパというのも凄い。

ミシュランタイヤを使えばもしかしたら今年5勝してたかも＞Mシューマッハ

>>140
タイヤの件は自業自得という事でスルーして下さい。

来年はタイヤ開発の力になってくれるさレッ溝ルが

セナがベストのマシンを得たのは８８年と８９年の２年間のみだった。
９０年はフェラーリと同等かむしろ世間の評価はプロストのフェラーリが上。
９１年はウィリと同等かむしろ世間の評価はマンセルのウィリアムズが上。
ベストマシンの８８年と８９年はチームメイトがプロストでジョイントＮＯ.1だった。
顎なんて、チームメイトと戦ったのは９２年まで。後はインチキで
契約でチームメイトを前に出さなかったり、チームオーダーを出させたり、
意図的にチームメイトのマシンを遅くしたり、セッティングも
顎はチームメイトのを見れるがその逆は無理だったりと、
本当に顎はスポーツマンの風上にも置けないほど非道で非人間的な男だ。

↑オマエだって顎の立場になったら、人にセットアップの仕方なんて教えないさ。

>>143
俺の中では　マンセル＞ベルガーなので、プロマン二人でコンスト取れない９０年の
フェラーリはやっぱりベストでないと思う

ベルガーはセナのためにかなりの譲歩はしていたと思うよ
クルサードがロン・デニス批判を始めたけど、ベルガーも彼と同等か、あるいはそれ以上の
譲歩をロン・デニスから要求された事は想像に難くない。
エースとしての絶対度はハッキネンとセナとじゃ比較にならないからね
ベルガーとセナは友人でもあったし、イモラの悲劇によってそういった批判はし辛くなった
それは間接的にセナへの批判になってしまうし

顎は緊張状態になるとテンパってむちゃくちゃになるよな。ヘタレに成り下がる。
6回も7回もタイトルを取って、いまだに解消されてないのはある意味すごいことだ。
なんであそこまでイカサマするんだろ。顎ってバカかな？

プロストも最後まで雨を嫌い続けたっけなぁ武器にした事はなかった感じ
セナは「は？何でそこで？」みたいなリタイヤが晩年に時々あった感じ

>>147
だね。雨のレースでいいイメージが無い。
９３年だって雨が降り出したとたんにセナに
抜かれ路面が乾きだすとまた抜き返すとかね。
ま、これは９３年のマクレーランのマシンもあるんだけどね。
あとポイント外とか危険だとかでレースを投げちゃうとか
結構慎重で狡猾なところがいかにもフランス人的。
速かったけどそういう部分であまり好きになれなかったドライバー。

⊂（＾ω＾）⊃
マイケル皇帝様はF1史上最高年俸を誇る
セナよりも価値があるんだね
レーサーの年俸なんて野球みたいに高揚してないのにね
やっぱり彼は特別な存在なんだね

バリケロに苦戦してる今のシューに価値が？

>>150
苦戦はしてないんでないか？バリ今年はタイム出せてない。明らかに負けてる
ただ展開は顎よりかなりいい。

バリチェロはむしろ今年あまりよくないよ
バリチェロの方がかなり軽タンクの時で
ミハエルとあまりタイムが変わらない時とかもあるし

まあたった3回しか勝ったことのない奴と7回も勝ってる奴を比べること
自体不自然なんだけどね
3回なんてピケやプロストと変わらないじゃん

セナのドライビングテクはたいした事ない。度胸で勝ち進んできただけ。

Mシューマッハ2番手じゃん。カナダでの復活期待してるよ。

この2番手は今後にとって大きい。

アメリカ以降にPP2回以上とってセナの記録を超しそうだ。

ようやく復調してきたみたいだな。

昨日、セナがいた時代のビデオ見てたけど
セナがシューに負けてるとは思わないね。
アクシデントで順位を落とした時も、後半ちゃんと追い上げてるよ。
体力が問題と言われるけど、それはあるＧＰで植え付けられたイメージが
強すぎるからじゃないかな？

＞マイケル皇帝様はF1史上最高年俸を誇る
＞セナよりも価値があるんだね

現在価値化ってわかりますか？
イコールフッティングてわかりますか？
デフレーターってわかりますか？
ＣＰＩ指数ってわかりますか？
ドルで比較するならドルの他通貨に対する価値が１２年前とは
どの位違うかわかりますか？

少なくとも、スプレッドをどの位にするかによるが、
１０年米国債もしくはタイボーなど指標となる率で
割戻しをしなけらば比べられないでしょう。

>>159
オナニー後のティッシュ、まで読んだ。

セナが死のうが誰が引退しようがＦ１は巨大ビジネスとして成長を続けてきた。
顎の高年俸はそれに比例したものと考えるべきだろう。
ただ、相対的な意味で一人かけ離れた年俸を手にしている事は確か。

９０年代初頭頃にセナの年俸は２３億というのを聞いた事がある。
９３年は最初単戦契約してたし９４年は安サラリーのウィリアムズだし９１〜９２年頃が
セナの最高年俸だと思う
顎は倍かそれ以上もらってる事になる

シュー＞セナ？
常識ですな（w

シュー＞セナ？
ギャグか？（w

実力も人間的にも
セナ＞＞＞＞＞＞＞鉄壁の壁＞＞＞＞＞＞ハッキネン≧弱禿≧ヒル＞顎
としか考えられんな。

弱禿≧ヒル

というのは釣りか？

>>163
ハッキネン≧弱禿≧ヒル＞＞＞＞＞＞＞鉄壁の壁＞＞＞＞＞＞顎、セナ
ならわかる

鉄壁の壁ってなんだ？

頭痛が痛いのか？

釣りか？

佐藤琢磨死ね！
こいつのせいでMシューマッハの勝利がきえた。

べつに最初から勝てなかったろｗ
ﾀﾅﾎﾞﾀ2位で満足しとけよｗ

今日は顎強運だったと思うよ
モン、アロンソ、フィジコ、バトンが消えてくれた

セナなら死んでたな。壁にぶつかって

棚ぼた2位であれだけ喜んでいるのを見ると情けなくなるね。せこく軽めの
マシンでポールを狙うがバトンに阻まれるしｗ
バリが予選走れなかったのは顎とフェラの嫌がらせ？ここは特殊なレイアウトだから
ある程度の結果を予想できたが次からまた中段グループに沈んでいくんだろうなｗ

実験的なコンパウンド投入だったからある程度の予想も俺はできなかったなぁ
パフォーマンスいいか悪いかのどっちかだと思った。可もなく不可もなく的な今回の
パフォーマンスはむしろ予想外な感じ

バリチェロは最後尾から表彰台だから大満足だろうねぇ

>>170
最近のグランプリカーに乗っている限り、壁にぶつかったくらいでは氏なないと思うぞ

>>170
おれも同じ事思ってたサ＠94イモラ

ミシュランタイヤ使ってればカナダでのスタート出遅れなかったよ。

>>175
そしてＵＳＧＰではオーバル部分で顎が大クラッシュ！！ホームストレートに
散らばった顎マッハの大量の顎でレース赤旗中断！顎は一週間生死を彷徨うが・・・
合掌。クラッシュの原因はＢＳの無理な開発で信頼性にかけていたタイヤが３５０キロでバースト。

ﾉｼ　強烈に思います。

↑セナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞顎

>>180
セナヲタ乙！

>>180
ヲツｗ

>>180
セナオタ乙ｗ？？

自分自身にお疲れ〜って言ってあげたい時ってあるよね

ﾜﾛｽｗ

>>183
自分以外に｢お疲れ〜｣と言う人がいない顎オタ乙！

正直、今のシューマッハにはもう少し頑張ってもらいたいな。

そんな俺はセナオタなわけだが。

インディアナポリス調子いいじゃん。PP取ると思うよ。

どっかのアホが45億！45億！とさけんでるけど、

そりゃ45億も貰ってる奴が1回もPP取れなきゃ自殺モンだわなw


セナは非力なマシンの'93でもPPは獲ってるからスゴイ！

９２〜９３年セナは４５億（２年分の年俸）で２年間３６戦でＰＰたったの２回だったし
しかも９３年はチャンピオン決まった後の最終戦でしかも引退決定後の燃え尽きプロスト相手

>>189
PPの回数だけで語るなよ

92年
2-6-3-3-3-3-PP-3-3-3-3-2-2-3-3-2

93年
2-3-4-4-3-3-8-5-4-4-4-5-4-4-2-PP

2年間通してのワーストが8位、それが1回以下6位1回5位2回で、
残りは全部セカンドロー以上のスタート

32戦でセカンドロー以下に落ちたのが僅か4回、トップ10落ち無し

さらに言えばこの8位は、94年から過去9年間のワーストでもある
デビューから亡くなるまで、トップ10から落ちたの僅か10回しかない
そのうち9回がデビュー時のトールマン
以降85年に一度14位になって以来、死ぬまで1度もトップ10落ちを
していない

顎は今年の8レースだけでも予選10位以下は4回か…

明らかにメッキがはがれたな

まあこれでも見とけｗ

デビューイヤー予選最高3位、トップ10圏内6回
決勝2位1回、3位3回の、16レース中4レースで表彰台

2年目予選PP7回、2位3回
16戦中10レースでフロントロー、14レースでセカンドロー以上
優勝2回、2位2回、3位2回、16レース中6レースで表彰台

3年目予選PP8回、2位1回
16戦中9レースでフロントロー、14レースでセカンドロー以上
優勝2回、2位4回、3位2回、16レース中8レースで表彰台

>>190
指摘されるまで忘れてたが、
そういやセナはＰＰ取れなくてもいつもその辺につけてたな。

改めて見ると凄いと思う。

そんなセナでも予選で年間通してチームメイトに勝てたのは
８６、８７、(イレギュラーで９４)だけなんだよな。

これはゲーム風にいえば乱数のふり幅が大きい時代だったんだよな。

当時のＦ１が。

88年から91年までの4年間の平均PP率が7割近いのに
どうやってチームメイトに負けられるんだろうか…

顎ヲタが馬鹿だからさ…

８８，８９年は年に数回本気で走ると悪魔の様に速いプロスト、
９０，９１年は元祖、年に数回確変男ベルガーだからな。

この二人に通年で勝つのは誰でも難しいのかもね。

セナってフランスＧＰでついに１度も勝てなかったんだよな。
不思議ではある。
バレストル云々とか言うバカがいるけどヤツがコース上でセナに立ちふさがってる
ワケではないしｗ
単に両コースとも不得意だったっぽいかな？１０回走ってＰＰは１回だけだから
セナってトールマン時代にサンマリノで予選落ちしてる？？

>>198
それは言わない約束だ。少しは手加減してやれ。
いいか、トールマンの設計士が誰だったか調べるんじゃないぞ！絶対に調べるんじゃないぞ！！












まあ不運が重なって満足にタイムアタックが出来ない状況だったんだけどね。

予選２８位は多分ワーストだろうな

>199
イギリスＦ３を圧倒的な速さで制した脅威の新人がついにＦ１デビューの時を
迎えた。ウイリアムズ、マクラーレン、ブラバムといったトップチームからの
オファーもあったが、１年目はできるだけプレッシャーの無い環境でＦ１を
学ぶためにあえて中堅チームのトールマンに加わった。戦闘力の劣るマシン
ながら、早くもデビュー２戦目で初入賞、雨のモナコＧＰでラウダなどの強豪
をかわし２位表彰台を獲得するなど、新人らしからぬ走りを見せる。
マシンもレースを追うごとに改良。最終戦ではあわやＰＰ獲得というところまできて、
セナのマシン開発力も非常に高かったといえる。
翌年以降の華々しい活躍を予感させるに十分な１年目であった。

で、誰なの？

ロリー・バーンか？
トールマンと言えばベネトンの前身だし

>>190とか見ると、ダメだって言われてた年でこれだろ?
むしろこれでダメって言われるってのが異常な事に思えるけど

ロン・トーラナックじゃなかったっけ？

ロータス、マクラーレン、ウィリアムズと名門チームを渡り歩いてるからなセナは
つか行ったチームってみんな先にプロストが在籍してる。縁の下の力持ちか教授はｗ

９２年ダメって言われるのはランキングでフル参戦初体験の顎に負けたってのもあるかも

トラブルのリタイヤが多かったからな

>>206
最終戦の謎特攻とかもあったしｗ
序盤では攻め過ぎてリタイヤもあった

>>207
というか都合の良い所しか見てない印象。

セナヲタ的には都合の悪い所・・か

顎オタ的には９３年のガチンコの方が都合悪そうだな。

中盤まで顎の方がエンジンスペックでは新型だったのにねぇｗ

つか９３年の時点で顎＞セナって思ってたヤツはいないんじゃないの？
個人的にはその後顎はセナよりも完成度の高いドライバーに成長したとは思うけど

いや、セナの評価がちゃんと定まったのって
やはり月並みだけど88・89年に
同じチームメイトのプロストを”速さ”で圧倒したからでしょ
だって同じチームでジョイントNo.1方式なのに
プロストに１〜２秒も予選で勝ってたんだもんな。
これは翌90年、91年にプロストが予選でもマンセルやアレジを
相手にしてなかったのを見ても、セナの”速さ”を推し量れるもんね

しっかし、88・89年でも、ことフランスGPに関しては
教授も予選から真剣でセナさえも寄せ付けなかったな

そりゃ母国で負けるわけにはいかんだろ。
にしてもセナはフランスで運もなさすぎるな

てかセナは母国ブラジルＧＰの勝ち数もプロストに負けてる

プロストのブラジル６勝は凄いな

教授はイギリスでも結構勝ってるよね

外内弁慶　すごいね

自分の地元では負けたくいない、セナの地元で負かしたいとか
そんな感じでもうひと絞りできたんだろうな

いや、８８年に始まるセナプロ時代限定なら話は違うよ。計５回の対戦でほぼ互角
セナ２勝
プロストも２勝（８９年は２位、セナは１１位）

ただ、同じく５回のフランス対決ではプロストの４勝（９１年は２位）セナ０勝
と完膚なきまでにセナは叩きのめされ１度も教授の前でゴールできなかった

初開催のマニクーでも覚醒してたキレてたね、プロストは。91年のベストパフォーマンス
しかし1年通してあの速さは無理なんだよな、まあそんなことしたら顎もセナも追いつけないわけだが。
89年鈴鹿もすごかったけど。

プロスト全盛期の頃は本気で走り続けると壊れてしまう
時代だったからね
今のルールで若いプロストが見たかった。
毎回本気のプロストが見れたろうなあ

肉体的にはプロストが一番だろ。
強大な横Ｇにも首がピクリとも動かないしフランケンシュタインなんて言われてたしな

やはり、フランスGPの時のプロストは最強だと思うよ。
だって88・89年とあれだけ予選ではセナには全く適わなかった
プロストが予選でも完勝、決勝も完璧だったもの
90年は予選こそ4位とふるわなかったけど、決勝では故障を抱えながらラスト3周でトップ
で優勝。91年も馬鹿っぱやいウィリアムズ相手に予選も決勝も
かなりの抵抗をしての2位を獲得という離れ業。93年は予選こそ新鋭ヒルに
譲って2位だったもの、決勝では完勝の優勝

フランスGPのプロストはポールリカールでもマニクールでも文句無く最強でしょうよ。

過酷なツールドフランスに本気で挑もうかって程の体力の持ち主だったからなぁ
そう言えばレース後しんどそうなプロストって記憶にない・・・
今のスプリント的なレギュレーションは持久力に優れたプロストに合ってるかも知れない

>>219
89鈴鹿はプロスト教授の覚醒だったな
あのフライング（？）スタートと47周目までの走りはもの凄い速さだった
周回遅れとかの処理でもプロストの方がよかったし
タイヤ交換もプロストの方が速かった・・・なのにセナはなぜ追いついたのか？
分からないほどだった。

セナの紳氏協定破りに怒ってたのかも知れない
友人だったジルとピローニが裏切りによって二人とも破滅していったのを見てるから

パパビルヌーブは運転が荒かったから
プロストのいい反面教師になったんだね。

おめでとうミハエル！

あぁ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　みんな石橋ﾀｲﾔでええやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

楽勝だなｗ

こんなカタチでミハイル今期初勝利かよｗ

>>231
ボイコットする奴が悪い。

顎と禿が表彰台でなにか芸をやってくれれば、一部の客も喜ぶか

＞232
しょうがないでしょ。

怒ったＦＩＡがＭＩ勢のポイント剥奪！
フェラ＆顎チャンプ決定だ〜

顎にはスポーツマンシップがないのさ。
バカ女がシューちゃんって叫んでるだろ。

ミシュランが悪い使ってるチーム多いくせに｡

これが顎の現役最後の勝利になれば傑作だな

>>238
ＧＪ

林信次が「時にはオポジットロック」で書いたAGSとモデナの激烈なトップ争いが
現実になる日が来るとは（怒

>>238
禿同
F1最高の偉業(記録のみ)を成し遂げたが、最後の1勝は曰くつきってな感じで

もしフェラーリがミシュランを最初から使ってたらすでに７〜８勝しているよ。

TV放送中に、実況や感想を書き込むときは、実況ｽﾚに移動してください。
実況ｽﾚはこちらで案内しています。ｽﾚの進みが早いので直ﾘﾝできませんがよろしく。

モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/

>>242
そのタラレバに何の意味がある
ゲームでもやってろ

>>244
うっせー禿！！

バリチェロ無念だろうな

こんなのＧＰじゃないな。

>>247
禿同意

テレビ等を見聞きしながら、実況や感想を書き込みたい人は
放送終了まで実況板へ移動お願いします

■ﾓﾀｽﾎﾟ実況　ttp://live-racing.net/livebbs/live/
■番組ch（ﾌｼﾞ）http://live20.2ch.net/livecx/
■スポーツｃｈ http://live21.2ch.net/dome/

モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/

顎死ね

茶番　八百長だ　クソＦ1

>>242
その代わり今まで取ってきたタイトルのいくつかを失う可能性もあるけどなｗ

とりあえず優勝オメデトウ。

あとはＰＰ３回ゲットしてセナを抜こう。

自己厨ぶりでは顎>セナが全世界に知れ渡った。おめでとう。

今期初優勝は、フェラーリとジョーダンとミナルディしか走らないレースで
暗黙の了解のオーダー発令してやっと獲得

これが、今期唯一の勝利だったら悲惨すぎｗ

>>255
つかスタート前から「優勝は顎で」というのは決定事項でしょ
最初の顎のピットストップでたっぷり時間かけてたよ。何とタイヤチェックをしてから
おもむろに給油を開始するというのんびりピットインで、実に１７秒もかけてたｗ
対称的にバリは２回とも１０秒以内にポンと飛び出して通常モードだったけど

>>221
プロストは体力が凄いのは確かだが、びくともしないのは運転のおかげだと思われ

現役時代

フランケンシュタイン走法→コーナーで首が傾かない

引退後

借金王→借金で首が回らない

>>258
プロストは相変わらずの富豪だよ。自分用のゴルフコースを２つ持ってる（３つだっけ？）
プロストチーム経営危機の時も彼は決して私財に手をつけなかった
シビアなリスクマネージメントではある。

首が動かないのは首を鍛えてるからだと思う。プロスト首太いし

>>259
なんだそうなのか。

首については言うまでもないだろ。

ぼくは乳首鍛えてます。何か？

>>261
焼鏝で鍛えてろ

>>258
プロストはチームの運営はコケたが、私財には影響無しだよ

ミハエル＜＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜＜ミエハル

>>264
不覚にも・・・笑ってしまった。orz

今年、シューマッハが８回目を獲れないなんてことは絶対にない
必ず後半戦、逆転するから
今度の事件はフェラーリ反撃のノロシ
跳ね馬の政治力を甘くみんなよ
顎衰えた（orめっきがはげたｗ）論はシーズンが終わってからにしような

馬鹿息子の自作自演
必死だな
棚ボタ勝利が反撃のノロシとは情けないねーｗ

俺を誰かと勘違いしてるようだが、ま、それはいい
今度の事件の本質を分かっていないな
シーズン後に毎年泣くアンチの顔が楽しみ

>>242
>もしフェラーリがミシュランを最初から使ってたらすでに７〜８勝しているよ。
３年前位からフェラがミシュランユーザーだったら顎全然ダメで終わっていたろう。
今までどれだけタイヤに助けられてきたことかｗ
マイケル＞＞＞＞絶対に近づくことさえ出来ない壁＞＞＞マイケル≒マイケル
↑ジョーダン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑顎　　　↑ジャクソン（犯罪者ぽいところがそっくり、あ、ジャクソンは無罪だったけど
顎は殺人未遂でポイント剥奪だったっけ？

>>266

＞今度の事件はフェラーリ反撃のノロシ
＞跳ね馬の政治力を甘くみんなよ

つーか、衰えてないメッキははげてないって言うなら
今までもフェラの政治力で勝ってきたって事を認めてる
内容だなｗ

>>270
「顎が政治力だけで７回チャンプ獲った」なんてこと
本気で思っている奴はこの世にいないだろ、お前も含めて。
政治力はもちろん過去、ありとあらゆる場面で発揮されたが、それは枝葉のはなし
今年も「あからさまではなく」フェラへのプッシュがされる

あとな、浮かれ気分の時にほんと悪いんだが、今年の走りだけで、顎の全成績を否定できると思ったら大間違いだぞ

燃料投下

クリストファー・ヒルトン語る
「５０年以上この世界に身を置いてきたが、私はミハエル・シューマッハが史上最高のドライバーだと思う。
　ファンジオの時代、各チームのマシンには今以上の格差があった。現代のグランプリで５連覇を達成する
　というのは本来ならありえない出来事だったのだ。
　セナがミハエルより強いライバルとグランプリを争ったのは事実だ。しかし例えばセナがプロストの後塵を
　はいしたレース（２着のことをいっているんだと思う）は計７回しかない。その差を埋めてあまりあるほどの
　勝率をミハエルは挙げている。この業績を目にするとセナも優位ではありえないのではないだろうか」

そうね〜数年前までは歴代トップはファンジオ、プロスト、セナで
ミハエルも引退すればこれに加わってくるなと思ってたんだけど、
今は最早そこを越えたと言わざるをえない。彼だけの領域。

>>268が泣いてる確率の方が高い件について

ポイントがライコと並んだって本当？

なんだよ誰もからんでこねえのかよ
ならもういっちょ

F1レーシング誌２００１年１２月号　「BEST　DRIVER　EVER」企画の総評で
（結果は１位　ジム・クラーク　２位　シュー　３位　セナ　４位　ファンジオ…）

「シューマッハとセナはともに１６１戦のキャリアがあるが、シューマッハはセナよりも
　多くの勝利を挙げている（シュー５３勝　セナ４１勝）。セナは手強いライバルたちに
　その勝ち星をいくつも削られたが、シューマッハはこれまで（０１年時点）ただの一度も
　最強マシンを手にしたことがない。勝利を手に入れるためには、シューマッハの方がより
　ハードな状況にあったのだ」

違った、発言はF1レーシング１０月号のマット・ビショップだった。
したがって
シューマッハはこれまで（２０００年まで）…ということだな。
　
昨年末、ラウダの「シュー有利発言」もあったので、ソースを確かめてまた明日くるぜ！

>>276-277

息子おはよう

>>276
激しく同意

勝率が全てではないだろ
ジルやケケは勝ちは少ないけど歴代最速の一人だと思うし

セナ＞顎、顎＞セナ
そんなのＦ１ファンでも関係者でもそれこそいくらでも出てる話なのに
そのうちの何個か拾ってきて、鬼の首取ったようにはしゃいでる
恥ずかしいやつがいるな

顎セナの偉大さに比べれば息子なんてゴミクズ以下だな

久々にＦ１スレきて探してみたらあったよ、やっぱり。

顎 VS セナ

これって何スレ目だ？

息子ってゴキブリ好きなんだってよ。

>>283
一時期無くなったんだがその間シューマッハファンスレが荒されまくった
このスレは必要悪

>>285
いつでも荒れてるのが顎スレ

でわ顎アゲ

＞池沼
＞同じ車なら貴明の方が速いんだからさぁ

エンジンスペックが劣るマシンのセナに顎は何回負けた？

⊂（＾ζ＾）⊃
エンジンが全てだと思ってるのかね？
にわか丸出しだな

速さとキャラクターが全て

セナＶＳプロスト
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=6286&work=list&st=&sw=&cp=5

きたなキチガイ
｢バカにわか｣が｢にわか｣なんて言葉を使うんじゃねぇ。
'92シーズンも知らないバカが何言ってんだ？


早く下の内容に反論してみろよ。
じゃなきゃ　セナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルリンの壁＞顎　だな。

おいバカ息子
30歳のセナが35歳オーバーのオヤジに負けるなんて恥ずかしいんだろ？
1レースや2レースなら誰でもマイケル皇帝様より良い結果が出せるんだろ？

41歳のマンセルに負けてようじゃ顎のレベルは下の下なんだよ。
セナに'93のモナコは先に走ってた事もあったけど、'93シーズンでは負けていた顎は完全なる敗北なんだよ。

⊂（＾ζ＾）⊃
お互いに開幕から参戦するのが平等な条件だわな
92年はマイケル皇帝様の勝ち
93年はセナの勝ち
94年はマイケル皇帝様の勝ち
3シーズンで
マイケル皇帝様の2勝1敗勝ち越し
94年95年連続チャンピオンのマイケル皇帝様
マンセルはえーと…？
チャンピオンには程遠い成績だったかな
途中で逃げたしなｗ

983 ：木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/06/25(土) 22:02:46 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
セナ談
「ミハエル・シューマッハは僕より確実に速い
僕はあのドイツ人に勝つ方法を知らない
僕は今までプロストやマンセルを倒して来た
だけど奴だけは無理だ
僕はあのドイツ人に負けてサーキットを去るだろう
これは避けられない事なんだ…悔しいけど
でもこれがF1本来のあるべき姿なんだと思う
きっとね…」

必殺捏造キターーーーーーーーーーーーー⊂（＾ζ＾）⊃ ーーーーーーーーーーーーーーーーー

池沼のバカ息子はもうそろそろバースト状態だな

＞お互いに開幕から参戦するのが平等な条件だわな
どこが平等なんだ？平等ならセナと顎が戦った全てのGPの戦績だろうが。
しかも'94シーズンが平等？残念ながらセナはたった3戦しか出場出来なかったんだよ。'94を入れるんだったら'91も入れてやるよ。
しかもセコイ池沼の息子とは違って、お互いが出走したレースだけで計算してやるよ。もしかして過去のデータばっか見てるから大事な事は知らないの？
バカ息子は他スレでも情報不足なカキコが目立ってたからな。だからオマエは池沼なんだよｗ

各シーズンの勝利数
'91
セナ　１勝
顎　　０勝
'92
セナ　３勝
顎　　１勝
'93
セナ　５勝
顎　　１勝
'94
セナ　０勝
顎　　３勝

合計
セナ　９勝
顎　　５勝

勝利数だけじゃなく、各レースのお互いの着順で数えてやろうか？
計算例）'93 R1 セナ２位　顎リタイヤ　→セナ１勝
　　　　'93 R8 セナ４位　顎３位　　　→顎　１勝
'91
セナ　６勝
顎　　０勝
'92
セナ　７勝
顎　　７勝
'93
セナ　９勝
顎　　７勝
'94
セナ　０勝
顎　　３勝

合計
セナ　２２勝
顎　　１７勝

公平な計算をすれば、ダントツでセナが顎よりも上位レベルでレースをしていた事がわかるね。
池沼の息子は記憶力も無ければ簡単な計算も出来ないし、｢平等｣という言葉の意味すら理解できていないんだよなぁ
いくら無知のニートだからって社会に迷惑かけるんじゃねぇよ。社会のゴミが！

>>296
ペェペェだったデビューイヤー除けばほぼ互角か。
いい勝負してんじゃん。
つうか２年目からもうトップドライバーの仲間入りしてるってのは
やっぱ凄ぇや。

ところでクルマの違いやハンデ無いの？

>>296
つか顎が話にならんジョーダン乗ってた９１年を除外したらセナ負けてる事に・・
実際９２年はセナランキング４位で３位の顎に負けてたし

セナの気になるのは敵地フランス、母国、生前セナが第２の故郷と言って愛していた
ポルトガル（母国と同じポルトガル語だから当然か）で勝ち星が妙に少ない事だな
フランス０／１０勝
ブラジル２／１１勝
ポルトガル１／１０勝

セナは思い入れの強い地で実は非常に弱い。

⊂（＾ζ＾）⊃
>>296
おいおい
なんで91年がセナ6勝で
94年のマイケル皇帝様が3勝止まりなんだよ〔笑〕
8勝してるわな
セナは開幕から参戦してシーズン途中で棄権したわけだからな
それにセナ6勝って開幕からの勝ち星だろうが
マイケル皇帝様は途中参戦なんだけどなぁ
いくら頭の悪いお前でも開幕から出て事故って後のレースを棄権したのと
シーズン途中に登録されて参戦するのでは違うとわかるよな？
ひっひっひ
なぁ？
それにさぁ
デビューして間もない新人と
タイトルを何度も取ったドライバーをよく同一に比較出来るね
いくら何でも俺でさえアロン子やLicoの1年目や2年目を
マイケル皇帝様と比較したりしないよ…
セナヲタってそこまで余裕がないのかねぇ〔苦笑いと同情〕

＞＞２９８
人に提案するのであれば、
まず自分で何かしらのデータを出すべきでは？
常識が無いと顎オタか池沼に見られるよ。

⊂（＾ζ＾）⊃
セナが30歳の時に
プロストが35歳
ピケが38歳
マンセルが37歳
ひひひ…あまりにもお粗末な黄金時代なんですねぇ
こんなおじさん達相手にムキになってクラッシュしたり
アウトから強引に抜かれたりしたわけ？
父ちゃん情けなくって涙が出てくらーあねぇ
それに！
1994年のサンマリノでプロストに
君がいなくて寂しいよ
だと〜！？
笑わせてくれんとってや！セナさん…腹痛いからマジあたた…
おい！
1994年つったらプロスト39歳だぞ！
オヤジ狩りでもするつもりかいやコラ！
目の前の25歳の青年にかなわないからって過去の栄光にしがみつくんじゃねーよ
泣くんじゃね〜よ
なぁ？

⊂（＾ζ＾）⊃
データとか言ってるよ
データつまり記録だよなぁ
マイケル皇帝様はタイトル7回取ってます
84勝してますね
セナのタイトル数や勝利数を2倍しても追いつけませんね
シーズン13勝してます
セナはシーズン8勝が1回だけ
マイケル皇帝様は8勝以上を6回やってますね
はい
セナの負けです

⊂（＾ζ＾）⊃
俺もさぁ
馬鹿相手に1＋1＝2みたいな簡単な常識をさぁ
いつまでも教育したくないわけよ
実績を見ればさぁ
マイケル皇帝様の成績はレコードだらけの無敵成績だし
セナの成績が介入出来る余地ってほとんど無いわけよ
つまり客観的認識としてセナは史上最高ではない
わかるよな？
だからセナヲタはさぁ
こう言えばいいんだよ
セナは最も優秀なドライバーではないかも知れないけど
僕はセナが一番好きです
ってさぁ
セナが一番優秀という事にこだわるのは止めた方が懸命だよ
それを裏付けるデータが乏しいからね

>>300
９１年セナ６勝ってのは顎が９１年走った６戦に対して顎より前でフィニッシュしたって意味でしょ

セナが石橋貴明に負けたなんて必死に主張している奴がいるけどブッチぎって
暇もてあまして逆走して失格になったお遊びでの出来事でしょ？
それより顎はリウッツィにもコバライネンにも真剣にやって負けてるんだよねー？
そんな屁タレが７度もタイトル取れたのは待遇と車のお陰以外考えられないよｗ
それともＦ１に乗ると突然ドラテクも向上するとでも思っているの？
インドアカートでも無名のＦ３ドライバーの後塵を拝しているし、その辺はどう釈明するんだろ？
顎が一番優秀ということを主張することはやめたほうがいいよ。
セナやプロストは一番かもしれないけど、差のない車で格下に何度も負けてる時点で
その辺のフォーミュラードライバーと同程度以下の能力だけど、車とサポートが別格だから
記録が作れたに過ぎないって証明されてるもの。

>>304
つまり客観的認識としてセナは史上最高ではない

誰が決めたんだ？あなたの主観でしょ？史上最高という言葉の意味も勝手に解釈
してるみたいだし。理屈っぽいが論理が破綻してるね。
お医者さんにもっと強いお薬をもらわないとダメだぞ！

>>307
ていうかこのスレは主観に始まり主観に終わるスレ
だから逆に「セナが史上最高」とする決定的な論拠もない

ただ、セナ顎達を全く知らない興味の無い人は単に戦績から
「数字を見る限りシューマッハが史上最高」と単純に思うだろうね
顎の方がレース活動が何年長いとかは知らないからね

>>308
同意。

「主観」で話すから面白いんじゃない？人のことばかり気にしてたら何も
言えなくなる。「客観的事実」とは参考までにしておいて「自分の言葉」で話すことが
大事だと（だからといって気違いにはなりたくないが・・・）
まあ、カエル君がただの「荒らし」であることを祈る。もし本気で今までの発言をしていたとしたら
みんなカエル君の事を「かわいそうな人」と思うはず・・・まあ「荒らし」なんかしてる時点で
かなり「かわいそうな人」だとは思うが・・・

>>304
958 名前： 木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/06/25(土) 19:20:50 ID:dZjulfkg
⊂（＾ζ＾）⊃
はぁ？
俺がいつ記憶を否定したよ？なぁ？
記憶＆記録
その総合的評価が恐らく多くの人を納得させる評価の仕方だろうなぁ

いやファン以外の一般人は数字しか見ないし見ようともしないよ

興味ないやつほどむしろイメージの方が重視されると思うが
そもそも興味がないと、記録の何が凄いのかもよくわからない
そこらの女に顎とライコネンの写真並べて、顎の記録とライコネンの
記録並べても、おそらく興味をもたれるのはライコネンだろうと思う
何勝してチャンピオン何回取ってって言っても、ふーんそうなんだ
程度だろ

俺は兵器の事なんか全然しらないから、性能とか戦果とか数字で
出されても良くわからんし
写真並んでたら、でもこっちのほうがかっこよくない？
で、終わりだろ

⊂（＾ζ＾）⊃
一般人は記録から入るだろ…
全く興味のない奴に
タイトル7回84勝とタイトル3回41勝
どっちが凄い？って聞いたら数字の多い方を選ぶだろうが
数字が一番わかりやすいんだからさぁ

>>306
何度もその手の書き込み見かけるんだが、セナヲタって凄いな。
ドライバーの評価ってチャンピオンシップを戦って
始めてなされるもんだと思ってたんだが、セナヲタに
かかるとカートイベントだので決まってしまうらしい。

じゃ、コバライネン最強だな。
ＷＲＣチャンプのローブはＲＯＣでＷＲＣカーで負けてるもんな。
コバライネンがＷＲＣに出れば、当然チャンプ獲れるんだよな。
グラベル、アイス、ターマックの別無くスムーズに抜けてくローブの
走りは本当に見事だと思うんだが、セナヲタはローブよりも、
ＷＲＣに参戦すらしてないコバライネンを評価するらしい。

>>314
あの〜カートがどうのこうの言い始めるのは、
いつも顎オタ（特に愚息）なんですけど…

>>315
もう忘れたんですか？

初めにＲＯＣで顎がコバライネンに負けた事を持ち出して
「顎＞コバライネン」と騒ぎまくったのはセナヲタの方ですよ。
息子はそれに対して「カート対決なら、セナも石橋貴明に・・・」
と反論したんですが。（その例の妥当性については擁護しない）

石橋＞セナだろ？
前でゴールしたのは石橋だ


だからといって顎＞セナになったわけじゃない

ROCとコメディ番組のカートとレベルを一緒に考えてはいけませんよ。
どっちが真剣勝負なんですか？

コテハンの無い愚息さん。

>>318
アンカー無いけど、話の内容からして俺のことか？

すまんが、>>316をもう一度読みなおしてくれないか？
おそらく俺の目が間違っていなければ
>（その例の妥当性については擁護しない）
と書いてあると思うんだが。

それから訂正。
>>316
×「顎＞コバライネン」
○「顎＜コバライネン」

⊂（＾ζ＾）⊃
ひゃひゃひゃひゃ
F1での成績で勝てないからってお遊びカートの成績を持ち出すとは…
まさに愚の骨頂ですなぁ
ま
それがセナヲタの往生際の悪さなんですけどね
へっへっへ
セナヲタの話によるとF1は遅い奴でもタイトル7回取れるらしい
って事はそんなレベルの低〜いF1で
タイトル3回しか取れなかったセナは…んぷぷ〔悶絶〕
がっはっはっは！〔耐えきれず吹き出す笑い声〕
遅いんですねー♪
（Θ∀Θ）ヘッヘッへ
仕方ないかぁ
なぁ？♪♪♪

>314
よく読め。誰もコバライネン最強とは言ってないｗ
むしろ問題なのはその手の勝負に何度も負け続けている奴が最速な訳ないといっているだけ。
＞ＷＲＣチャンプのローブはＲＯＣでＷＲＣカーで負けてるもんな。
＞コバライネンがＷＲＣに出れば、当然チャンプ獲れるんだよな。
子供程度の発想だねｗ　しかも子供並の話題のすり替えｗ

>>321⊂（＾ζ＾）⊃
じゃあコバライネンの方がマイケル皇帝様より速いと？
コバライネンの方がローブより速いと？
なぁ
はっきり言ってくんない？
ごまかさなくていいからさぁ

>>293
マンセルはえーと・・・？か言ってるけどさ、おまえが言う９２年はマンセルの勝ちと言う事になると思うんだがｗ？

自分の言ってる事のおかしさに気づかない無能ぶりはマイケル皇帝様もかなわないなｗ
マンセルの事も言ってるんだから、当然セナーシューだけの比較じゃないんだよな？ｗ

う〜ん、チャンピオンになった回数が1回違う程度なら「どっちが凄いか」の議論にもなるだろうけど、こんだけ差のついてる現実を前にセナを擁護するのもなあ・・・
セナヲタって、小中学生の時にフジ＆古館に洗脳された人がそのまま大人になったってのが多い気がする。
例えばさ、今の仁Dのとりこになってる小学生の10年後みたいな ｗ

92年ってシューマッハがシフトミスしてブランドルに抜かれたレースが
あったと記憶してるのだけれどどこのGPだっけ？

>>324
＞セナヲタって、小中学生の時にフジ＆古館に洗脳された人がそのまま大人になったってのが多い気がする。

今の消防が考えるみたいなネーミングで洗脳してるフジを見てるよりも遥かにマシだと思うが。
リポーターも棒読みだし、赤い皇帝なんて・・最初笑いのセンスあるなと思ったよ。

＞例えばさ、今の仁Dのとりこになってる小学生の10年後みたいな ｗ

おまけで言うが、例えばでもなんでも仁Ｄスレでも行ってカキコしてくれ。

>>324
セナか顎かって話で、意見が分かれるのは日本に限った話じゃないだろ
外国人ジャーナリストの名前が連なってるような投票結果でも
セナ＞顎だった事は少なくない

それともあれですか？フジテレビと古館実況は世界で放送されてたの？ｗ

⊂（＾ζ＾）⊃
1992年セナは32歳デビュー9年目
油の乗りきった年齢だよねぇ
それが39歳のマンセルに負ける事が恥な訳よ
翌年には38歳のプロストに負けてるわな
デビュー1.2年目の新人がベテランに負ける事は仕方ないわな
俺はセナが新人時代にラウダに負けた事やピケに負けた事を追求する気は無いがね
まぁセナヲタが窮地に追い込まれて余裕が無いのには同情するがねぇ

>>321
あのさあ、F1と「その手の勝負」の違いわかってるか？

「F1以外の競技の成績をもとに、F1ドライバーとしての顎を評価している」
のが、君の主張。
何度も言うが、
「F1ドライバーの評価は、F1のチャンピオンシップを戦って始めて決まる」。
F1での顎を叩きたかったら、F1での成績なり内容なりで叩くのが道理だろ。

ローブの名は
「WRC以外の競技の成績をもとに、WRCドライバーとしてのローブを
評価できるか？」
という事の例えとして出したんだが。

⊂（＾ζ＾）⊃
更に意見を述べさせてもらうとさぁ
プロストとセナが一緒に戦ったシーズンは9回あるんだわ
9年の内
セナはタイトルを3回取ったがプロストは4回取っている
セナ 1988 1990 1991
プロスト 1985 1986 1989 1993

これって情けなくねーか？

息子に絡んでる池沼ってかわいそうだな
ほんと

>>328
お前が一番必死に見えるが…

プロストが神だった８６年の時とセナが神だった９３年の時に
一緒にマクラーレンで戦ったら、どっちがつよかったろう・・？

>>333
そういう事なら・・・俺はプロストに1票。93年のセナはプロストやシューマッハには無い
「神がかり的」な速さは見せたけど「ムラ」が多かったような気が・・・

>>331
池沼に絡んでる奴は池沼ですか。
じゃあ息子(池沼)はスルーしなきゃならないんですね。
でもウザイんですけど、どうすればいいですか？

セナもシューもそれぞれの良さがある
のでどっちも好きだ。
　ドライバーの個性が、見えにくい
今のＦ1は好きでない。

>>335
全員でスルー

木村さん、ども、お邪魔します。

ま、MS−WINDOWS３．１のすごさは誰も否定できんよ。MSは
素晴らしいドライバーだ。マンセルなんて足元にも及ばんね。
今のMSには敵無しだよ。まじで。アロン祖が天才だぁ？あんなん、
F3でもCHAMPになったことねーやつだろ。らい小念なんてロンドんの
パブで下半身露出して喜んでるただのばかじゃんか。露出凶だろ？

プロストが主マッハーのあのアクセルいつも開けたままの
コーナーリング絶賛していたよ。プロストってセンナと県下していても
いいところは素直に認めていたからね。説得力ある。

つーより、お前らMSに勝てるもんなんて一つももってねーくせに
顎、顎なんつってんじゃねーよ、なさけねーな。

>>337
全員で息子(池沼)をスルーですねｗ
了解しました∠(￣^￣)

主マッハーは偉大だよ。

ことしは、ちょっとかてねーかな？って思っていたら買ったもんな。
フェラーリに遺跡した時なんて、フェラーリはMINARDI程度の
弱小おんぼろチームだったんよ。それでも買った。3回も。

えらそうにイギリスでしか仕事しない腰掛エンジニアJOHNバーナード
なんか、すぐにクビにしてね。MS素晴らしいよ。
ほんで、バーナードがさ、「あいつお高くとまってるよ。かなりな。
ジェット機になんかのりやがって。ほんと、かなり高飛車だよな」
なんつってたよ。

バーナードってF1回１のエンジニアで、PROSTグランぷりでも
長方されていた奴だよな。MSって、チームの環境つくりもPIKA一だよ。
ぺけとマン公、PROSTとセンナが犯したジョイントナンバー1なんて
場かなこと絶対しなかったしな。

どっかの雑誌がクラークが歴代NO1なんつってるけんど、わるいが、
MSは飛びぬけている。もう、100回優勝して、10回CHAMPになってほしい。

>>337
了解っす！

８６年のプロストと９３年のセナと、９５年のシューの速さを比較せよ

>>342
くだらんな。８６念のプロストなんて、ポルシェエンジンつかってたんよ。
速さだったら、もう全然HONDAにかなわんかった。

93年のセナが早いつってもな。セナはいつも早かったし。

９５年のMSってフェラーリに移籍した最初の年だろ？MSが駄作つってた
おんぼろフェラーリに乗らされていたころでしょ。
MSのすごさはその後だろ後。

MSがプロストとセンナより優れている点は、そこよ。あのオンボロチーム
のフェラーリを立て直した！センナなんかいつもいい車に乗ることしか
考えて無くてさ「WILRIAMZU乗れるんだったらギャラ０でもいーよ」とかさ。
はずかしいよな。PROSTはフェラーリをチャンプにしようとしたけど、結局
できなかった。９１年は悲惨だったよね。でも一年ブランクがあって
そのあと本当にCHAMPにかえりさいたなんて、もうあんなことはMSでも
できないんじゃないかな。

ま、MSは飛びぬけている。これは間違いない。PROSTがMSを絶賛しているん
だから。あなた達2ちゃん根らの言うことなんて信じるもんかぁ。

くそすれになったな

⊂（＾ζ＾）⊃
セナヲタって無惨なんですねぇ
大体ここはシュー＞セナと思う人のスレなんですけどｗｗｗ
ヒャヒャヒャ
ついに何も言い返せなくなりますたか
あれ〜？へっへっへ
論破で完全勝利宣言
v（＾＾）v
いつでもかかって来てくださいね♪

しかしながら93年のフォードHBとルノーRSのパワーの差は凄いねぇ・・・
今、93年のフランスGPを見直してるのだけれどオープニングから数周の間、セナが高速コーナー、エストリル
でリジェのブランデルにぴったりつけるのだけれど立ち上がりで完全に置いていかれてる
もんなぁ・・・個人的妄想を言わせてもらえばMP4/8にルノーエンジンが載っていたら
プロストといいバトルが出来たシーズンじゃない？もちろんV10が載るデメリットも
あったろうけど・・・

>>343
なら2ちゃんなんかやるなよｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

>>346
あのね、センナを紙のように崇めるのもいいけどさ、
今93年のフランスGP見ているの？
あのGPではね、SENNAはMS−WINDOWSにもろに大寒客の前で
ぶち抜かれて完敗してるんだよ。富士TEREBIってさ、つくっている
連中頭悪いのばっかだからうつってねーけどね。視聴者はだめよ、
富士の馬鹿さ加減に気がつかなきゃ。

表彰台でMSすげー嬉しそうだろ？
９３念のFRANCEの一つ前、カナダでさ。
SENNAはMSにモロに幅寄せして接触してんの。それでMSもさすがに
切れて「PROSTだったらあんなこん、ぜってーしねーぞ」って
取り乱しているの。記者相手にね。あんなふうに理性失ったMSは
最初で最後だろ。「PROSTだったら」って部分がちょっと支離滅裂で
完璧レーサーのMSらしくねーけどよ。

プロストといい勝負だぁ？フランスGPでプロストといい勝負だとぉ？
笑わせんなよな。93年のフランスGPなんか、プロストエンジンは
最高だったけど、ABS使ってないんよ。人間ABSだから要らないの。

センナのあの９３年のマクラーレンは傑作でしょ。超ハイテク平気みたい
なもんで、それを使いこなしたセンナは素晴らしいよ。ABSから何から何まで
あったんよ。

セナの新骨頂はむしろ94年じゃないかな。あんな苦境にあってもポール3戦連続
取得した。世代交代がモロニすすんだ都市だよな。94年って。
セナもわかっていたはずだよ。MSがセナのライバルになるってことをね。

もしかしたらイモラでのあれは自殺なんてことねーかな。もうMSには勝てない
ぶち抜かれて負けるくらいだったら自殺しようなんてことも、もしかしたら
あったかもしれないね。センナも天才だから何考えているのか分からんからな。

ｷﾓｲﾔﾂﾀﾞﾗｹﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…

(　´,_ゝ｀)　プ

>>346
９３年にマクラーレンがフォードの２級エンジン（ワークスじゃなくカスタマーエンジン）
しかもらえなかったのはセナ自身の責任によるところも大きい
いつまでも残留をきめず、契約を結んだのもシーズン直前で、しかも一戦毎の契約。おまけにテスト契約もなし。
そんなチームにエンジン屋さんが力を入れてくれると思うか？
自分で招いた災難だよ

>>350
どうよ、論破された気分は。
てか、しっかり読んでんじゃんかよ。俺の作品をよ。
ははは。

主マッハーとセンナを比べちゃいけんよな。
俺はこの二人のどっちにも勝てる自身全然ない。
悪魔蛭や弱禿だったら絶対かてるけどな。

ちょっと車貸してみ、練習させてみ。悪魔蛭なんて目
じゃねから。まじで。この俺が言っているんだからさ。

>>345
都合の悪い事はスルーしててくださいな
たまには自分の書いたレスとそれに付いたレスに返事してあげてねｗ

>>351
たしかシーズン後半はベネトンと同じワークス仕様じゃなかったっけ？
それ以前も、主な変更点はバッジと皮肉られるくらいなマイナーチェンジを
名目上メジャーバージョンアップ扱いにして、実質ワークスエンジンを
マクラーレンにも供給していたはずだが

>>354
正解

>>354
せんなは93年にMS以上の成績だしてんの？
たしかMSが「あのエンジンはベネトンが独占契約してんのに、
なんでマクが使えるんだよ」って言っていたよな。

93年はセンナの価値かもな。そう考えると。。。。
でも開幕戦でMSの掃きだし方すげー悪質だったよな。
あんなことしないで生成同道と戦えばいいのによ。
やっぱMSを極度に恐れていたねセンナは。

>>346
動画うｐして

＞＞３４６，３５７
私が許可しますから、自己責任でUPしてみてください。

93年フランスのプロストが完勝とか言ってる池沼がいるなｗ
リアルで見てなかったの確定。ヒルに後ろから突付かれまくった挙句
チームオーダーで勝たしてもらっただけなのにｗ
93年ウイリアムズに仮にヒルじゃなくミハエルが乗ってたらプロストなんて
毎戦30秒以上引き離されてボロボロにされてただろうな。

>>359
リアルでみていないんだな、君は。

あのレース買ったのはPROSTじゃない、主マッハーだよ。
ばかだねぇ。

９３年開幕戦
顎はこう語った
「あのスピンは僕のミスだ」
おなじくカナダ
「セナはエンジントラブルで僕が背後に迫っていたことに気付かなかったみたいだね。軽く当たったけど彼に悪気が無いことは解かっているよ」

>>360
ゴミは黙ってろ。恥ずかしいよｗ

>>361
本当かい？
いや、MSって懐広いなぁ。
いつからMSとセンナって中割る印だっけ？
92年のドイツの練習中に殴りあいしたんだよね。

９３年のベネトンは予選では速いがフルタンクではもうひとつだった
マクラーレンはあんまり燃料差がタイムに出ないマシン
セナが序盤にごぼう抜きしていたのは彼の力だし、顎が終盤に軽いマシンで猛追できたのは体力のお陰だね
顎は中盤何度がセナに予選で勝っていたけど、マシンの特性を知っていたせいかあまり喜んではいなかった
レースでは序盤に必ずと言っていいほど抜かれるのが解かっていたから
顎がスタートが下手なのもあるだろうけど

９４年は顎の燃料補給機は有利な改造がしてあり、それがブラジルでの勝利に繋がったのは間違いないからあれで勝ったというのは相当卑怯だよね
そういう点では９４年はセナも事故死したし、顎は違反をしていたから無効試合として然るべきだろうね
どちらにしても９３年の借りを返せるほどのインパクトは無かったと思う

>>362
失礼だな君は。
リアルでみていないんだから、君は。

だめだよ。フジテレビの関係者の方でしょうかね。
理解力だとかが、なんつのかな、薄いなぁ。

だいたい、PROSTやMS、センナクラスになるとね、悪魔蛭なんて
完璧なセカンドドライバーよ。
あんたもしかして、悪魔蛭のファン？
俺でも勝てるよ。あんなやつだったら。

＞３６３
本当だよ。
９３年のレース雑誌ならどれも同様の顎のコメントが載っているよ。
開幕戦のは誰がどう見ても顎が焦っただけだと思うよ

セナと顎が仲悪くなったのは、９２年のブラジル
ＣＰＵのトラブルかセミＡＴのトラブルだったか忘れたけど、セナのマシンにはエンジンカットの症状があり、
それを直後にいた顎はセナがブレーキテストをしていると勘違いし、レース後真偽を確かめずに激しく非難したから

テストの件は顎がブレーキテストをしてセナが大クラッシュしかけたのが原因
セナも真偽を確かめるわけなく、顎を罵倒
顎が嫌な顔をしたのでどかーんと行ったそうだ

>>36
お前94年と勘違いしてるだろ？

フランスウイナー　90教授　91マンセル　92マンセル　93教授　94ミハエル

>>367
>>360

セナと顎は９４年はそんなに険悪じゃなかったと思う
そもそも９２年顎がセナにつっかかったのは、セナに自分を意識して貰いたかったからと認めているんだよね
９２年のセナはチャンピオンが現実的でないことを理解し、いかにマンセルに抵抗するかしか考えてなかったから
顎も若かったからね
この頃の顎のレースはよく顎が熱くなって無茶なオーバーテイクをしていたよ

>>367
いや、だめだな、なんつかこう、ちょっと外れているな。
「あのレース買ったのはMSだよ」といったのはね、
形而上学的な意味なんだ。

FIFAの記録では勝者はもちろんA.PROSTになっているそれは
まちがいない。しかし、もうひとつ勝負があったんだよ
「MS　VS　SENNA」のね。。。。

SENNNAはMSに思いっきりぶち抜かれた。93年のフランスでね。
そして負けた。SENNAぶち抜いてかったのはMSでもほんの数える
ほどしかないんじゃないかな。

>>359
９３年のプロストは走れなかったワケではないと思うよ「俺がエースだから
君は後ろ走ってなさい」てな感じで優勝が確定的になったらペース落として
それをヒルにも求めてたと思う。個人的に今年の顎は９３年のプロストに重なって見える
部分が散見される。インディアナポリスも然り。「攻めればバリにはちゃんと勝てるけど
チーム内バトルは無駄だしやめようね」みたいな感じ

それよりもプロストはウィリアムズのマシンの挙動やクセに困惑してた感じだった
エンスト、ＡＢＳによるスピン、アクティブサスの挙動で彼はヘタレたように見えた。

フランク・ウィリアムズ「私にとってアランはジム・クラークを彷彿させるドライバーだった」
プロストのマシンは挙動が少なく大人しいので一見速く見えない、しかし実際は凄い
タイムを叩き出している。無駄な挙動がないのだから速いのは当然なのだけど、人間は
変な物で無駄な挙動がある方がよりマシンの限界速度を引き出してるように見えやすいようだ

>>369
そうなんですか。

でもMSはセンナと同じチームになることなんて絶対にしなかっただろうね。
MSの見えないすごさはその環境整備能力だな。チームメートに
「俺を追い抜くな」なんて契約させたりさ。

でも、せんなとそんな子供っぽいけんかしていたんて、MSはそのてん
PIQUETから勉強しないとね。瀬名なんかそりゃもうけちょんけちょんに
いじめらてたからな。

今はそういうことってありませんね。

>>370
MP4/8のマシン特性上マニクールでやられたのは仕方がないだろ。
あの年セナが夏場失速したのはモチベーションが下がったからではなく
あの車ではどうしようもない高速サーキットが続いたからだ。
現にハンガロリンクではマシントラブルがなけりゃ2位に入っていたし。

９３年フランスね
あれはぶち抜いたというのは違うよね
だってセナはタイヤ交換１回でタイヤが終盤ズルズルだったのに対し顎は２回交換
マニクールがタイヤに厳しいことは知っていると思うけど、セナは何故かギャンブルに出た
この時は気温も高かったのに
だから正確にはセナはギャンブルに負けた
抜かれはしたけどむしろセナはよく耐えたというのが当時の声だよ
だって顎はタイヤ交換しなければセナを抜けなかったんだから

>>371
だからABSつかわなかったんでしょ。その後。
メカ好きの癖にどうしてWILLIAMSーABS信頼しなかったんだろうね。
悪サスは前年２流ドライバー二人組がちゃんと人柱になって
テストしてくれたからよかったんだろうけどね。ABSは92年に
マン公を人柱にしてテストさせとけばよかったのにね。

体力があったからMSはセンナに勝てたってのは酸性できませんね。
センナほどのレーサーにはそれだけじゃ勝てないはずだ。

>>373
君はちゃんとみていないんだな。レースの勝者は確かにA.PROSTだったが、
MSだって勝者といっても、ま、いいんだよ。
>>374
君ももうすこししっかりしてもらわないとね。いいかい、そんなことして
たから「センナはタイヤの使い方が下手糞だ」なんてインチキ評論家連中
に酷評されていたんだよ。

あのレース、センナ対MSのバトルは完全にセンナの負け！！！
しかたなかったなんて言い訳だよ。そんな言い訳俺でもできるよ。

俺は93年のフランスでもう完全にMSの時代を予感したね。そして
そのとおりになった。

９４年だけじゃ顎とセナの比較は無理だと思う
レギュレーションが変わった年にチームが変わったセナとそのままの顎じゃ顎の方が有利だし、ベネトンは新車の完成も早かったのに対しウィリアムズはギリギリだった
マシンは顎も設計士も認める最高傑作Ｂ１９４と、誰の目にも明らかな欠陥車のＦＷ１６
ベネトン陣営は燃料補給機に違反もしていたし

当時はフェラーリくらいしかしてなかったＢタイプのＦＷ１６Ｂが投入されたことでＦＷ１６の欠陥具合がわかると思うケド、変更の必要の無かったＢ１９４と欠陥を直してきたＦＷ１６Ｂで２人の勝負が見たかったね
ウィリアムズ陣営もレギュレーションに少しは慣れてきただろうし

>>376
お前はF1に夢を見すぎ。何が「完全にセンナの負け！！！ 」だよ。
違うマシンで戦ってる時点でどっちが抜いた抜かれたなんてたいして興味なし。

おまいら、六星術占いで、９３年の顎とセナの年回りを調べろよ。。。

>>371
というか、フランスのヒルは冷却系のトラブル。
イギリスでヒル、イタリアでプロストがエンジンブローしてるし、
FW15Cは冷却のキャパが足りてなかったんでしょ。

＞３７６
いや、それを言ったら顎は２回タイヤ交換するしかなかったわけで、結果的にそれが正解だっただけ
あの状況でタイヤ交換１回で行こうと思うのはセナかプロストだけだろう
顎はＦ１でタイヤ無交換作戦はやったことさえないはず

それ以前にフランスの１戦でＭＳ時代の到来とかいうならシーズン通して完全にやられた顎の立場が無いと思うんだけど
ドニントンや鈴鹿では正直顎とセナじゃまだまだ格が違うと感じたよ

>>377
いや、俺が言いたいのは94年はセンナの予選は素晴らしかった。
センナにはもうMSには勝てないことが分かっていたはずだよ。

車がどうのこうのなんて話しはしちゃだめだよ。弱いチーム、
へぼな車を高める能力は多分PROSTじゃなくてMSが最高なんじゃないかな。
結果だしているしね。あんなあほチームだった95年のフェラーリに
遺跡したんだもんな。俺、すげー驚いたよ。

だからね、車が悪くても良くできるMSに対し、いつもいつもあの車に
乗りたい、やっぱこっちの方がいいとかわがまま言っていたSENNAとでは
ね、勝負が決まっているんだ。

94年は残念だったよ。俺、SENNAがなんどもMSにぶち抜かれて負けるとこ
看たかったよ。

そう考えるとすげーなMSってさ、第二のMSって出てこないもんな。
敵は自分自身ってところだな。40過ぎても第一線にいれるんじゃないかな。
運転技術も体力も、チームのマネジメントももう最高だね。

SENNAの記録で永遠なのは、モンテカルロ5連勝でしょ。あんなん誰ができるんだ。

>>378
いや、君はリアルで見ていないんだな、リアルで。

>>381
じゃ、何、PROSTはタイヤ交換1回で優勝したんか。
かっこつけて、PROSTとおなじく1回のタイヤ交換で四苦八苦して、
それでMSにぶち抜かれたってことでしょ。
完全にSENNAの負けじゃないか。

いや、俺はSENNNAを馬鹿にするつもりは毛頭ないけど、負けは
負けなんだから。
シーズン全体でどうのこうのについては、君の見方が大勢を
占めているんだな。だけどね、俺の目にはMSが将来のCHAMPだと
写ったんだ。それでそれが正しいことが証明されているんだよ。

ほんと、MSの次って誰が来るんだろうね。

>>382
確かに顎のフェラーリ移籍のニュースには驚いたし興奮したな
「アレジ・ベルガーより１秒速く走らせられる（顎談）なら９６年は面白くなるかも知れない」
初優勝した雨のスペインＧＰのインパクトは凄かった・・・
移籍初年のモンツァでティフォシの目の前で優勝して見せたパフォーマンスには
ヒルの自滅とジャックのミスに助けられたが、あれにも顎の凄い天運を感じた

セナプロによるウィリアムズ争奪戦は、２人にとっちゃ就職活動なんだろうけど
正直マンセルが可哀想だったよ「セナは拒まないがエースは俺」ってのもムチャとは思ったがｗ

【結論】

センナの記録で絶対不滅なのは「モナコ5連勝」。
あれは素晴らしい。ポール獲得回数なんてなんの
意味もない。

>>384
ま、WILLIAMSの天下なんてMSによるFERRARI天下に比べりゃ
なんでもないな。
だいたいCHAMPになったやつみんなやめ点ジャン、WILLIAMSなんてさ。

大事なのはセナにはタイヤ交換１回、２回という選択肢があり、顎には２回という選択肢しかなかったこと
セナも顎に合わせて２回交換していれば顎に抜かれることはなかった
じゃあ何でセナは１回にしたかっていうのは、やっぱり顎じゃなく前の相手と争っていたからだろうね
セナにしてみれば勝ちたい相手はプロスト、その時点で顎はまだまだだったんだよね
君の意見もわからないではないけど、９３フランスはセナが顎をさほど意識していないことがあらわになったレースだよ

＞３８６
結局マンセル、プロストはチャンプになりながらもセナにシートを奪われたわけ
それが本当の勝者を語っていると思わない？
プロストもマンセルも現役で続けたかったけど適わなかった
お互いセナに要所要所で負けてしまったからね
フランクにやっぱりセナを乗せてみたいと思わせるレースをしてしまったわけだし

モナコはプロストも地味ながら「モナコ３連勝＋１勝」で４勝してるＰＰは４回

面白い事にセナがモナコを走った８４〜９３年の１０年間はセナプロ以外に勝者がいない

＞３８８の続き
その点顎もセナも優秀だと思う
顎はフェラーリに、セナはマクラーレンにいつまでもいて欲しいと首脳陣に思わせているんだからね

ライコネンなんかは才能では顎より上の可能性が高いけど、あの性格を直せば顎の記録を塗り替えることも可能だろうね
今の性格でも同僚のモントヤよりずっとマシだけどね
もう一人のチャンピオン候補アロンソは顎のコピーって感じだね

>>388
プロストが引退を決意したのはモナコＧＰ戦直後。ごく親しい友人たちはそれを
知っていたそうだ。９４年も走りたいと言えば走れたが、疲れきったプロストは
その権利を行使しなかった。

９２年のマンセルは完勝でないか？開幕５連勝（前年のセナの４連勝が最高記録だった）
年間９勝（当時の新記録）年間１４ＰＰ（今でも破られてない記録）
マンセルはプロストに追い出される形になった。セナが「タダでもいいからウィリアムズに
行きたい」と言ったのは９２年。結局シート争いでプロストに敗れている。

(7/16)サンプドリア入りの柳沢、地元紙トップで報道


　【ジェノバ（イタリア）16日共同】サッカーのイタリア１部リーグ（セリエＡ）サンプドリアに移籍したＦＷ柳沢敦の入団会見から一夜明けた16日、地元紙がスポーツ面のトップで扱うなど各紙が柳沢の到着を伝えた。

　地元のイル・セコロ・ディチャノベージモ紙は、会見冒頭で柳沢がイタリア語であいさつしたことについて「８年間イタリアに住んでいる自動車Ｆ１のシューマッハーよりうまい」などとした。

　この日の柳沢は、午前中に健康診断の残りを済ませた後、住宅の下見に出かけ、「５件みて大体決めました」と笑顔で話した。

話を美化し過ぎだって
プロストが引退決めたのはいつかは知らないが、セナが強引にウイリアムズと
契約を結び、かつマスコミに大々的に発表したために、プロストは引退会見を
せざるを得なかった
そしてそこまでしてウイリアムズ入りを果たしたセナも９４年開幕からミスを
連発して１ポイントもとれず死亡

あちゃー！
昨日の夜に｢セナがいなくならないと活躍できていなかった顎｣を証明しちゃったもんだから、
池沼の息子が狂っちゃってるじゃない。まぁ頭がオカシイのは元からだけどね。

池沼の息子も相変わらず自分に不都合な質問はスルーして、
自分勝手なバカ話だけ押し付けてるねぇ。
で、最後にはいつも馬鹿の一つ覚えの｢論破｣ですかｗ
バカは死ななきゃ直らないんだろうね。こいつにゃ何言ってもダメだな。
こいつはいつか路上殺人をやりかねないんだから隔離しておいたほうが良いと思うよ。
オイラはこんなヤシに殺されるのはごめんだね。
オイラもスルーするわ。自分の命は大切だもんね。

こいつに付き合ってる顎オタにも呆れるよ。頑張れよ。

⊂（＾ζ＾）⊃
セナが30歳の時に
プロストが35歳
ピケが38歳
マンセルが37歳
ひひひ…あまりにもお粗末な黄金時代なんですねぇ
こんなおじさん達相手にムキになってクラッシュしたり
アウトから強引に抜かれたりしたわけ？
父ちゃん情けなくって涙が出てくらーあねぇ
それに！
1994年のサンマリノでプロストに
君がいなくて寂しいよ
だと〜！？
笑わせてくれんとってや！セナさん…腹痛いからマジあたた…
おい！
1994年つったらプロスト39歳だぞ！
オヤジ狩りでもするつもりかいやコラ！
目の前の25歳の青年にかなわないからって過去の栄光にしがみつくんじゃねーよ
泣くんじゃね〜よ
なぁ？

⊂（＾ζ＾）⊃
セナが死んだ後に活躍したって？
いやいや92年獲得ポイントセナより上で終えてるから〔ｹﾞｷﾜﾗ〕
なんでその事実を無視するかなぁ？
だから92年はマイケル皇帝様の勝ちだし
93年はセナの勝ちとしても94年はマイケル皇帝様の勝ちだわな
だからお互い開幕戦から参戦したチャンピオンシップで
セナは1勝2敗で負け越してるんだよねぇ
はい これが真実

⊂（＾ζ＾）⊃
そしてセナはプロストと共に戦った9シーズンで
プロストが4回タイトルを取ってるわけ
セナは3回しか取ってない
同じ参戦年数でプロストの方が多くタイトル取ってるわな
9年の内プロストがランキングでも5勝4敗でセナに勝ち越してる
9年一緒にやって負け越すってのはね
問題外だよねぇ

⊂（＾ζ＾）⊃
セナヲタの主張って本当に哀れなんだよなぁ
新人時代のマイケル皇帝様と円熟全盛期のセナを比べようとしてるんだから〔笑いと同情〕
あのさぁ
マイケル皇帝様の92年とか93年よりさぁ
94年95年の方がより成長してるんだよ？
わかってんのかな〜？
ヘッヘッへ
更に言えばフェラーリに来てからは一段と成長して成績を伸ばしてるわけ
セナヲタが比較しようとしてるマイケル皇帝様ってのは
言ってみれば新人時代のセナを全盛期のプロストと比較するのと同じな訳
なぁ？情けなくならないか？
新人時代のセナはプロストどころか
マンセルやピケにも及ばないレベルだったんだよ
ヒャヒャヒャ
いくら何でもそれを棚にあげて全盛期のセナと
新人のマイケル皇帝様を比較なさるなんて
よっぽど心に余裕が無いと出来ませんわな
⊂（＾ζ＾）⊃ﾌﾞｰﾝ

⊂（＾ζ＾）⊃
セナヲタ完全敗北
セナヲタ完全敗北
セナヲタ完全敗北
セナヲタ完全敗北
セナヲタ完全敗北


ま
反論あるならかかって来なさい
論破してあげますから♪
軽〜くね ヘッヘッへ
＾＾；

必死だなｗｗｗｗｗ

愚息にとって歴代ドライバーランキングってどんなの？一番ミハエルってのはわかってるからさ、二番以降。

なんかさぁ息子はどんどん人間的なボロ出してるよな。

あっ最初からか。
しかし　

へっへっへ

ヒヒヒ

ひゃっひゃっひゃ

とか語尾に〜を付けるあたり薬でもやってんのかとｗ

せいぜい変な事やって逮捕されんようにな

⊂（＾ζ＾）⊃
2位以降なんて知らんがな
タイトルを複数回取ったドライバーならほとんど同じレベルじゃねーかなぁ

息子の今やってる行為って犯罪ひっかかるんじゃない？
だって実在する芸能人の息子を語ってるんでしょ？
これはちょっとまずいんじゃないかな？

⊂（＾ζ＾）⊃
>>404
木村カエラって名前は全国にたくさんありまつよ
反論出来ないからってそれが精一杯の煽り文句ですか？
セナヲタの諦めない根性に期待してたんだが
がっかりだわな

ま、それはさておき
Ｆ１ドライバーの一番美味しい時期は３０前後までだろうね
顎は３２〜３４歳のいわば現状維持状態のセナと戦っていたんだよね
そもそも顎より１０も年上のセナに速さで負けた顎はちょっと論外
今年素晴らしい速さを見せるライコネンやアロンソに対して今年顎が速さを見せたかな？
強さを見せてもないじゃない？

それから９４年は顎は勝ってないよね
チームがレギュレーション違反起こしてるんだからね
その状態で勝ったなんて恥ずかしくてよく言うよ

いや、君は以前芸能人木村カエラの名前を借りるとここではっきり名言してるよね

顎がフェラーリに来てから成長してる？
顎が２７，８の頃って
全戦ポイント剥奪、ハッキネンに敗北、骨折してＮｏ．２やってたような気がするけどね

さて余裕で論破してあげたけど

１０歳も年上のおじさん相手に顎は闘ってるんだよね

セナはプロストに負けた？
まぁそれはいいと思うけど
そうなると顎はアーバインに４年のうち２年負けてるんだよね
同じチームでセカンドドライバーに２回負けたチャンピオンは顎だけなんだが
つまり顎＝アーバインが確定
これはどうにもゆるぎませんよね

さてまたあっさり論破しましたよ
煽りとしても２流ですね
来年からＣＳで８４年以降のレースをオフで放送するからしっかり勉強してからおいでね
あ、君は顎のデビューも見てないんだよね

給油装置改造って開幕戦からやってたの？

⊂（＾ζ＾）⊃
マイケル皇帝様は今年36歳なんですね はい
30前後が一番美味しい時期？
なるほど
じゃ31歳から35歳まで5年連続でタイトルをとり
昨年は35歳でシーズン13勝しましたね
これは彼の現状維持あるいは劣化状態で成された記録だと？
マイケル皇帝様さすがだわな
30前後が最も美味しい時期として年齢に関係なく
25歳26歳から31歳〜35歳
こんな幅広い年齢でタイトルを取ってる
素晴らしいわな
セナは28歳で最初のタイトルを取り
31歳で最後のタイトルを取った
だけどさぁセナがタイトルを取った90年
セナは30歳だったわけだけど
セナが30歳の時は
プロスト35歳
マンセル37歳
ピケ38歳
な訳ですけど…

え〜と顎は円熟期に新人のビルヌーブ相手に全戦失格になるようなとんでもない特攻かましたんだよね

さてと、息子君が木村カエラの息子を語っていることは由々しき問題だからとりあえず公式サイトに通告しとくよ
息子君が芸能人「木村カエラ」の名前を借りた証拠のレスはしっかり残ってるし

⊂（＾ζ＾）⊃
勝手にすれば？



セナヲタ完全敗北♪

なるほどね
じゃ顎がタイトル獲ったときヒルは何歳だったか解かってるのかな？
それ以前に顎が２２の時プロストが３５歳くらいだっけ？
顎はそんなクソジジイに対してたったの１勝づつの２勝しかしてないよね
セナは３勝と５勝
新人だからって２勝は少ないよね
だって顎より遅くデビューしたヒルだって３勝してるんだから
つーことは９２、９３年は顎＜ヒルで決定しちゃったね

ということで
顎はヒルと同等、アーバインと同等という事が確定しました
息子完全敗北ですね

俺は00年から見はじめたからこの板じゃかなり浅いほうだが
ほんんっとに思うのはセナ世代のウザさ。
自分勝手かもしれんがいくらセナの時代が今よりすごい面子で
競ってて今より魅力的だったって言われても「生」で見てない以上
今のシュー、キミ、アロンソなんかよりセナ・プロスト・マンセル
が自分の中で「いいドライバー」にはなりえない。
が、セナ世代のオヤジどもは何時、どんな場面でも「セナは・・
マンセルは・・」ばっか。そう語るのは勝手だがそれを使って俺達が
「現在」応援してるドライバー達を貶す。
俺もあと10年もしたらこうなるのかと思うとウンザリする。

＞給油装置改造って開幕戦からやってたの？
当時ベネトンがＦＩＡに出した文書でそう謝罪しているよん
嘘ついてもフォードゼテックＲの燃費ピット時間測ればバレるからね

>>408
９４年は死んだから４戦目以降エントリーしてなくてもセナの負けという論理なら
骨折のため戦線離脱で結果アーバインよりランキングで下位な顎も負けって事になる
９４年は３戦目までを参考にセナの負けとするなら９９年は骨折したイギリスＧＰ
までのポイントを比較すると３３対３２でやはりアーバインの勝ちになる
骨折したイギリスＧＰを除外すると３２対２７で顎の勝ちにはなる

まぁ９７年のは強引な論理だ。仮に全１７戦で完走がたった一回で、しかもそれが
最下位完走であっても顎より速く強いドライバーって事になってしまうｗ

＞４１５
生で見ていないのにウザイっていわれてもね

⊂（＾ζ＾）⊃
エディもジャックもミカもヒルも
みんな倒してタイトル取ってるんだからさぁ
マイケル皇帝様を精一杯貶めようとしてるようだけど
無駄だという事には気付かんのかね？
だって勝ち越してるんだからさぁ
ドライバーズランキングで3年以上共に戦って来た相手に負け越した相手はいないわけだわな

正直、ここまで数字ではっきりと差がついてしまってるのにな・・・ セナヲタ必死すぎ。
シューマッハを除いた中で最高のドライバーはプロストでしょ。
アナルトン・セナは特攻、アンフェアなブロックの元祖。死んでよかったね♪

＞まぁ９７年のは強引な論理だ。仮に全１７戦で完走がたった一回で、しかもそれが
最下位完走であっても顎より速く強いドライバーって事になってしまうｗ

でもミチャエルは公式記録上ではそんなミナルディドライバーより下・・・
そういう裁定なんだから仕方ないよ・・・
１９９７年は右京やトゥルーリにも負けちゃったんだよ・・・
しかもエアートンみたいに３戦エントリーじゃなく１７戦しっかりエントリーして最下位なんすよ・・・
もうどうやっても消えないミチャエル一生の汚点なんですよ・・・
だって公式記録なんだもん（涙）

⊂（＾ζ＾）⊃
あのさぁ
新人時代をなんで必要以上に考慮するかねぇ
俺は新人時代のセナがピケやラウダに負けた事を責める事はしてないのにねｗ

だからセナヲタは余裕がないんだよ
更に俺はマイケル皇帝様のメッキがはがれたと言う批判に対しても
新人時代のキミやアロンソをマイケル皇帝様と比較する事はしてないんだけどねぇ


もっと大人になろうや

>>412
そうやって逃げの体制とるだろｗ

ミチャエルは最強なんですか？
めっきり眉毛野朗とチンコにやられてるからもう終ったのかと思ってます？
こないだみたいなレースで今年初めて勝ったのが悲しかったです・・・

眉毛もチンコもアンダー２５ですよね？
ミチャエルはこんなお子様に負け続けてるから最強じゃないんだなと最近思っています・・・
最強だったら軽くヒネってるでしょう？
それとも単純に眉毛とチンコがミチャエルより凄いんでしょうか・・・

ミチャエルの新人時代のＤＶＤ見たらマリオみたいな人とパーマの人とエアートンと元祖眉毛に負けてました・・・
たまに彼等に対してよいところ見せるんですけど基本的に負けてました・・・
新人の頃から完成されたドライバーだと聞いて見てみたんですけどがっかりしました

>>421
だからその論理はやめろってｗ
その論理だと９４年のセナは、「顎」とヒルとベルガーとハッキネンとアレジとバリとブランドルと
□とマンセルとヨス番長とパニスとブランデルとＨＨＦとラリーニとフィッティパルディと
「アーバイン」と「片山右京」とベルナールとベンドリンガーと壊し屋とマルティニとモルビデリと
コマスとアルボレートとＪＪとハーバートとブラバムとポール・ベルモンドとガショー、
計２９人に負けてる事になる

⊂（＾ζ＾）⊃
まだシーズンは終わってないんだけどね
温かく見守りましょうや
セナヲタは早漏が多いのかね？
あまり急ぐとアチャーな結果になって恥をかくよ？

セナたんはもっとﾐｼﾞﾒだったけどねｗ
そんであせって勝手にミスって死んじゃったｗｗ

アゴは致命的に人気なし。

ミチャエルが凄かったのって美男子と戦ってた時だけな気がします・・・
９８年は惜しかったです
９９年はエデーと大差なくてがっかりしました・・・
２０００年はカッコ良かったです！
２００１年も良い感じでした！
それ以降は車とタイヤが良いだけのように感じたです・・・
今年のミチャエルはアンダー２５にちっとも歯が立たないので見るの辛いです・・・

あと１０戦残ってますがミチャエル逆転できますか？
チンコ出す人とキモイ眉毛どっちも嫌ですが、こいつら速いです・・・
シーズン通して負けたらミチャエル最強じゃなくなりますよね・・・

エアートンはチャンピオンを逃しましたがチャンピオンに何度も一泡吹かせてました
ミチャエルは今の所アンダー２５に泡吹かせてません・・・
気がつけばバリケロと差がなくなってきてますよね・・・

今年みちゃえるが琢磨くんに派手に追い抜きされるんじゃないかと心配してます・・・

>>431
でも９９年は骨折病み上がりの体で初開催のセパンでいきなりＰＰ獲って、
決勝ではアーバインに優勝を譲るという心憎い事をやってのけている
最終戦鈴鹿でもやはりＰＰ獲って役者の違いを見せ付けていた
残念ながら顎とハッキネンのペースにアーバインがついてこれず終わったが

ミチャエルって人気ないんですよね・・・
クラスでミチャエルの話したらキモがられたです・・・

>>415
まったくもって正論。
俺は８７年から見てるが、もし事あるごとに
「ファンジオと比べれば顎なんて屁タレ」
「今のドライバーなんてクラークの足元にも及ばない」
なんて、リアルタイムで見たことない時代のドライバー引き合いにして
現在のドライバー.貶すような香具師見たら、やっぱりウザいと思うもんな。

だが、ここはそういうウザいことを目的としたスレだから、
ここではたぶん聞く耳持つ人はいないと思うぞ。

ミチャエルは事故するまではエデーといい勝負してて複雑でした・・・
エデーは事故しないで走りきりましたもん・・・
復帰したときは嬉しかったですけどエデーはチャンピオンを意識してガチガチでした

ミチャエル、アンダー２５に負けて引退しちゃうんでしょうか・・・

ミチュリンタイヤって欠陥品なんでしょう？
欠陥タイヤを使ってるアンダー２５に負けてたんですよね・・・
あいつら欠陥タイヤで怖い思いしながらミチャエルに勝ち続けてきたんですよね・・・
やっぱりあいつらの方が凄い気がしてきました・・・
今年はせめてバリケロに大差をつけて面目を保ってほしいです・・・

ID:N/7f/jbwお�hる(>_<)

もし次のジーピーでエアートンのようにトップ走行中に死んじゃっても、エアートンみたいに面目保てませんよね・・・
やっぱりアンダー２５は凄いです・・・
ミチャエル頑張って下さい・・・

今シーズンのみちゃえるは
結果も出せないＥＤみたいなヤツですねｗ
ペレに相談してくればどうですか？

マリオさんもパーマンもチャンピオンのまま引退してカッコよかったです
ミチャエルもチャンピオンのまま引退して欲しいんですけど今年は無理です・・・
ミチャエル今年光る走りみせてくれません・・・
アンダー２５めちゃ光ってます・・・
バリケロも光ってます・・・

ミチャエル速くないように思います・・・

ミチャエルはいつまでセカンドクラブを必要とするんでしょうか？
眉毛も使ってますがチンコは使ってないので、チンコと比べるとカコ悪いです・・・
やっぱりチンコ出す人はオープンですね

ミチャエルにカート大会で勝ったリウチーって人って■マンより遅くないですか？
本当にミチャエルあんな発音しにくい人に負けたんですか？

N/7f/jbwって、毎日「セナさまぁ〜」といいながらオナニーしてるんだろうな・・・

なんかＬＡＵＤＡとか息子とか変な奴うざいな。日曜にＰＣに張り付いて遊んでくれる
腐女子の１人もいないんだろうなｗ
コバライネンに負けたのがよほど悔しいんだねｗ
コバライネンがフェラでジョイント�ｂPで顎と組んだら一年以内に顎を完膚なきまで叩きのめすよ。
おっと誤解するなよ。コバライネンが特別とは思ってないよ。ＷＲＣならローブとかに
叩きのめされるよきっと。ＷＲＣは経験もかなり必要だからね。
それと>>329みたいなウマ鹿も目に余るね
>あのさあ、F1と「その手の勝負」の違いわかってるか？
>「F1以外の競技の成績をもとに、F1ドライバーとしての顎を評価している」
>のが、君の主張。
>何度も言うが、
>「F1ドライバーの評価は、F1のチャンピオンシップを戦って始めて決まる」。
>F1での顎を叩きたかったら、F1での成績なり内容なりで叩くのが道理だろ。
F1なりの成績で素人は判断するからダメなんだよね。車の差が大きいし契約条件とか
スタッフの能力でドライバーの実力以上に差がでる世界なんだよーｗ
だから屁タレでも何度もチャンプになれるんだよー。
顎がミナルディーでもチャンプになれるのかよ？えっ？
セナもプロストもマンセルもピケでさえもカートとかＣＡＲＴとかで速さを見せ付けているけど
顎はいままで負け続けているんだろ？
他のカテゴリーで速くてもF1でダメな奴は大勢いるさ。適応能力や知能とかスタッフに
恵まれなかった輩がね。でもカートでダメとかってドラテクがダメってことだろうよ？
F1乗ったら途端に強くなる理由ってなんだよｗ
車やサポートがいいから意外の理由ってなに？
開発能力とか言うなよｗ
顎が車できるのかよｗ
開発ってどうやってるか知ってるの？
不思議だな〜カートもＦ３もセナプロマンセルに劣るミチャエル黄帝液がどうやって
自分の実力であれだけ勝てるんだろ。F1に乗ったら突然スーパーマンになるのかな〜

↑顎が車できるのかよｗ は顎が車のデザインできるのかよってことｗ
彼女がはやく〜ってせがむから　　んッん〜
さいならｗ

ところで「木村カエラの息子」と名乗ってるヤツは
木村カエラの本名知ってるのかな？ｗ

⊂（＾ζ＾）⊃
下のカテゴリーでそれほど大した事なかったライコネン
アロンソ
バトンよりも
マグヌッセンや佐藤琢磨の方が速いと言う事なのかな…？
論理が破綻してるわな
じゃマシンの差がほとんどないF3でブランドルと互角の勝負をしてたセナは
ブランドルと互角だと言う事なのかね？

それがセナヲタの主張なら随分面白い主張だわな

92年のベネトンは、シューマッハとブランドルが結構差のない勝負してたな。

アゴよりはハーバートのほうが速いだろうね

>>449
カートならセナよりモデナの方が評価が高かったという事実。
つまりドラテクは モデナ>セナ？

子供の頃カートが速かったほうの人が
大人になってもF1が速いとは限らない。
人間って成長するんだね、っていう話ですか？

>>454
お前の思考回路、、、、
ロータス時代ハッキネンに負けず劣らずのハーバート。
そのハッキネンにシューマッハが負けることがあったから、
ハーバートもシューマッハに勝つことができると、、、、
95年のハーバートの状況を思い出してみなさいよ

そういやマグヌッセンはセナの記録破ってＦ１にやってきた期待の新人だったなぁ

>>437
その通り、まともな話をしたければ他スレ行く。
ここは厨の巣だからな。

>453
91年、92年のシューマッハは車がシューマッハ専用車でなかったため
他のドライバーが乗りこなすことができた。（オーバーステアを好んだ）
93、94、95年のベネトンは、シューマッハのドライビングにあった専用車に
なったため他のドライバーと差がついた。まぁ、ベルガ-氏のインタビュー記録が
あれば見てみるのもいいかもね。

>>452
＞下のカテゴリーでそれほど大した事なかったライコネン

Ｆ３すらやってないんだけどｗ
才能を認められて一気にステップアップしてきた天才と
ゴミタイヤ拾って、常に誰かの影に隠れて
Ｆ１デビューもタナボタな人とは格が違うよｗ
で、その若手に強さも速さも見せられずに、
むしろ軽くあしらわれて激しくカッコワルイ
史上最強ならダメマシンでも意地の一つも見せたら？ｗ
結果が実力どおりならもう少し見せてくれないとね〜
最強なんて全然説得力ないよｗ

あ、見せたかｗ1勝したもんね
出走6台、勝負になるのはチームメイトだけって糞ＧＰで
チームオーダー出して今期初優勝だっけ？ｗ
ｷﾞｬﾊﾊ
結局、引退、事故死、ボイコット、ポチ…争う相手が消えてくれないと
全然ダメなんじゃんｗ

息子さんに質問なんですけど。
>セナヲタが比較しようとしてるマイケル皇帝様ってのは
>言ってみれば新人時代のセナを全盛期のプロストと比較するのと同じな訳
>なぁ？情けなくならないか？

て言っているのに

>そしてセナはプロストと共に戦った9シーズンで
>プロストが4回タイトルを取ってるわけ
>セナは3回しか取ってない
>同じ参戦年数でプロストの方が多くタイトル取ってるわな
>9年の内プロストがランキングでも5勝4敗でセナに勝ち越してる
>9年一緒にやって負け越すってのはね
>問題外だよねぇ

て思いっきり比較していますけど情けなくないんですか？

神を見たとかのたまう、おつむイカレたブラジル人よりチンコネンの方が上に決まってるだろ

木村カエラって芸能人だったのか。
カエルの一種かと思ってたよ。
それにしても気持ち悪い芸名だな。

⊂（＾ζ＾）⊃
つーかさぁ
9年一緒に戦って来たら新人時代も含めて統計取るのが普通だよな？
さすがにさぁ
たった3年くらいのキャリアで比較しようとは思わんよ
例えばラウダはセナを倒してタイトル取ってるけど
ラウダとは走った年数が2年しかない訳だよな
だからそれは比較しようとは思わない訳よ
だけど9年も一緒に走ったなら新人時代も含めて考慮するさ
何故ならプロストは最後のシーズンは38歳と言う年齢だしな
年寄り時代がプロストにある分
そりゃプラスマイナスゼロに戻さなければならないだろう
35過ぎたオヤジが若手に勝つのは難しいしな
5年以内なら勝ち負けの統計はより若い方にハンデがあるだろうけど
9年一緒に走って負け越すってのはねぇ
追いつく時間は充分与えてるわけだしさぁ

⊂（＾ζ＾）⊃
ライコネンがほとんどキャリア無しでステップアップしてきた天才？
まぁそう感じるのは個人の自由だけど
タイトル7回取れるかどうかは俺には疑問だがね

>>466
木村さん、MS、カートでもCHAMPなんじゃないの？

F3時代はさ、美香発揮念がドイツのF3に参戦して「余裕勝ちだったぜ」とか
ぬかしていてね、その後マカオと富士（覚えていないだろうな、誰も）で
MSが素晴らしい走り見せて買っているの。

露出凶のらい小ねんがMS以上だと？あんなの、ジャンあれ時に毛が生えた程度
ですよ。

マカオで素晴らしい走りだったんだ、へー

>>468
あんなの、発揮念の完敗ですよ。
泣き虫発揮念の伝説はあそこから始まった。

大体三笠サロと美香ハキネンなんて、口だけで
たいしたことねーだろうなって思ってたよ。

MSは確かドイツｆ３のチャンプになっているはずだけど、違うのかな？

⊂（＾ζ＾）⊃
マイケル皇帝様はドイツでもマカオでも勝って来た
だけどさぁ
あの時代が彼のピークと勘違いしてる馬鹿がいるよねぇ
例えば巨人の上原は高校時代は補欠だったし
イチローはドラフト4位だったし
三浦知良は高校時代は補欠だったし
マイケルジョーダンでさえ高校時代は平凡な選手だった

人は成長するんだよ
どんなスポーツでもどんなジャンルでもね

その成長を認めたくない理由はわかるけど
そこに失笑と同情が生じるわな

>>470
MSは確か全てのカテゴリでチャンプになっているはず。

途中で座右バーメルセデスだとか運転させてもらったけど、
しゅれっサーだとかいう１ｓｔドライバーなんか余裕で
MSに負けていた。

MSは今でも全然衰えていないよ。

なるほど
でもプロストがその時衰退していたとは限らないよね。
人それぞれ成長・衰退の推移が違うわけだから。逆も然り。
だから比較するなら全ての対戦成績を比較する事が平等なんじゃない？

でもシューマッハが最高のドライバーの一人なのは素直に思う。
ただ心情的にはセナが好き。なんとなく

シューマッパの顎は悪い事をするたびに長くなってるような気がする。

月に願いをってやつですか

古いデータだが面白いのがあった。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/history/proschu.html

息子が新人時代を考慮しないのは…

セナの新人時代は凄かったから新人時代対決では不利
顎新人時代とベテランセナでは若干不利
顎のキャリアの中盤以降最も勝利を重ねたから記録上有利
（しかも当のセナ不在でいくらでも妄想可能）

あと新人からしばらくの時季をはずせば、アロンソやライコネンの
ネタも遠ざける事が出来るしなｗ
アロンソライコネンに負けそうなときは、顎もいい歳だから若いのに
負けても当然、むしろ歳とって若いのとやりあうのが凄いとか
適当な逃げ道を作れる
それでもダメなら記録が全て…で、ある程度キャリアを積んだ
ライコネン、アロンソと同時期の顎を出してきて、顎はこの時点で
チャンピオンが何回で、優勝何回してるから上とか
まあそんなもんだろｗ
後は細かいことは超電波の連続カキコと、逃げてほとぼりが冷めたら
また復活の繰り返しで無かったことにすると

⊂（＾ζ＾）⊃
それがセナヲタの言い訳なんだねぇ
セナの新人時代？
セナがF1デビューしたのは24歳の時
最初にタイトルを取ったのは28歳の時
最後にタイトルを取ったのは31歳の時
セナがタイトルを取った年齢
28歳・30歳・31歳
の3回
マイケル皇帝様がF1デビューしたのは22歳の時
マイケル皇帝様がタイトルを取った年齢
25歳・26歳・31歳・32歳・33歳・34歳・35歳
の7回

⊂（＾ζ＾）⊃
セナの新人時代ってすごかったの？
F1デビュー50戦までの成績を比べたらどんな結果が出るのかねぇ
なぁ？

はいはい確かに顎は偉大な人 で し た
もう時代は変わりましたので引退して偽善いや慈善活動でもして下さい企業からまきあげた金で

このスレまだ生きてんだ。くだらない比較をよくもまあ
延々と・・・バカじゃね。

⊂（＾ζ＾）⊃
だからね
セナはセナヲタにとっては一番なんだろうけど
一般人や関係者にとってはマイケル皇帝様が一番なのよ
それが結論
セナが一番と言ってる奴はセナと親しいごく一部の関係者とセナヲタだけ
これが現実

世界一幸運な男

下積みを積んで25〜27歳でF1デビューするドライバーが多い中、メルセデスの支援を受け22歳でF1デビューができた。
ちなみにメルセデスへの恩は仇で返している。

ライバル不在。
プロスト、マンセル、セナが不在になり、特に速いライバルが居ない中勝利を積みかさねる。プロストに予選で2勝、セナに0勝のヒルを相手に接戦を演じる。

ちなみに「5年以内にフェラーリのシートをつかんで勝ちまくるよ。」と言っていた鈴木亜久里君がお友達です。

メルセデスに恩を返さずにフェラーリに行ったのは、ジョイントナンバーワン制じゃないから。必然的にライバルが一人減る。速いナンバー２を雇って後ろを押さえてくれれば更に勝ちやすい。

政治的なフェラーリに入れば、自分有利のレギュレーションになる。

そうなんだろうね、幸運を掴み取ったから、セナなんかとは比べ物にならない記録を打ち立てることができたんだね。

でもさ、セナも落ち目になっったとたん死んで信者を作れた点では幸運だったと思うよ。
死んだおかげで、特攻＆汚いブロックについての免罪符も手に入れられたし ｗｗ

顎ヲタって香ばしいんだね
顎本人はもう少しマシだよ、多分

>>481
俺は一般人だが、あんたがそこまで力説する姿を見ると、
数年前、同級生がマルチ信者になって、必死に同級生を
口説きまわっていたのを思い出すよ。俺たちは何とか元に
戻るようにと、何回も彼を説得しようと試みたが無理だった。
何がそこまで彼を変えてしまったのか分からないけど、
何回も職替えをする奴だったから、お金に困っていたのかも
しれない。今は、誰のところにも連絡ないから、生きてるか
どうかさえ分からないけどね。

前置きが長くなったけど、一般人はセナとかシューマッハとか
そんなことどうでもいいんだよね。「今年はシューマッハ勝てないなあ。」とか、
「セナ速かったけど死んじゃったなあ。」とかそんなもんだよ。
それが現実だよ。君も周りに居る一般人に聞いてみるといいよ。

９３年ですっかりセナが嫌いになったクチ
暴言の言いたい放題で、あげくの果てに３３歳のいい年して２度の暴行事件
もうアフォかと

>>485
顎ヲタもセナヲタも、両者ともマルチ信者（マルチの会社が違うだけ）だろうに。
なんで顎ヲタだけに注意すんのかな？

でもでも、それよりさ、このスレで冷静になってどうすんのよ！
トムとジェリーの喧嘩を仲裁してしまったら、トムもジェリーも人生がつまらなくなってしまうだろ。
分かんないかなあ？

熱くたってつまらんよ。アホらし。

>>487
顎ヲタのみ注意？木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbwのことかい？
直前のレスで、現実とは乖離した空想を語っている人が目についただけだよ。
顎ヲタとかセナヲタとかそれは関係ないよ。
＞一般人や関係者にとってはマイケル皇帝様が一番なのよ
こう書いてあったから、一般人の一人として意見を書いただけ。
そもそも一般人って曖昧な表現だから、何とでも解釈できるんだけどね。

>>487
いい例えだねぇ




でも糞コテだけはﾏｼﾞでｲﾗﾈ

セナなんてクソだね
ミハエルのの足下にも及ばない
ちょうど落ち目に死ぬことが出来てよかったね＞セナ

>>491
全くそうだよな
セナヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰの香ばしい奴らは死んで欲しいよ、セナの様に

>>491-492
お前ら本当に厨だな
死んだらいいじゃん

>>493
セナヲタ氏ね

>>491-193
ｿﾉﾈﾀ、ﾁｮﾄﾌﾙｲ

一つ尋ねたいんだけど、91年鈴鹿のゴール前の茶番はどうなのよ、セナヲタ的には。
どこぞの無能コメンテーターみたいに「感動します（涙）」とか言って嗚咽漏らしたりしたわけ？w
例の顎のA1リンクがダメでセナの鈴鹿のアレはいいって神経はもはや異常をきたしてると言わざるを得まい。

>>496
あれはベルガーがセナのためにこれまで多大な譲歩を強いられてきた事を
裏付ける出来事だと思う
マクラーレンを出たクルサードが痛烈なロン・デニス批判を始めたけど
ベルガーは彼以上の譲歩と犠牲をセナとロン・デニスから要求されていたのだろう

プロスト、セナ、マンセル、ピケで星を潰しあったレースは相当多い。
プロストは34回の2位のうち、25回はセナ、マンセル、ピケに勝利を奪われた。
セナもプロスト、マンセル、ピケに次ぐ順位で２−３位でフィニッシュしたのも
25回ある。
ライバルがいなかったら、セナもプロストも２５勝以上勝利を積み重ねてたって事だ。
ガス欠でリタイヤしたり、今のような電子化が進んでたら、マシンが壊れなかったら
どれほど勝利を重ねたんだろうね。

顎はマンセルに大負けし、（顎オタの事だから、９５年コクピットに座れない状態のマンセル
に勝ったと言うと思うけどな）、セナに速さで負け（ポールの事ね）、予選でセナより1秒以上
遅いヒルといい勝負をしてる。

９４年はセナが負けたとしよう。
でもウイリアムズでヒルが勝ったレースはもちろん、負けたレースでもセナなら
間違いなく勝っていただろうね。

ハイテク抜かれて、建て直しが遅れたウイリアムズに勝ったと言ったり、
ライバル不在で８４勝といっても説得力ないよ。

あと９２年も総合ポイントでセナを上回ったと言ってるやつもいるが
セナは顎相手にポイント争いは全く考えてなかったよ。
最終戦前まではセナがポイントリードしていただろ？
顎と競争していたら、マンセルに仕掛けないで２位走行のままフィニッシュしてるよ。
２位のままならパトレーゼと並び総合２位で終われるからな。
全然、顎を相手にしてないからマンセルに仕掛けたんだよ。
わかる？

エアートンのはチャンピオンが決まってからの行為だったから良いと思います
ミチャエルのはチャンピオンシップ中盤でバリケロにも可能性があったのにそれを２年連続で潰したのは良くないです・・・
ミチャエルはドイツＦ３ではべんどるんがーとフレンツエンに負けました・・・
そういえば眉毛がチャンピオンになったらミチャエルの記録更新しちゃうんですよね
デビューもポールも優勝もチャンピオンも眉毛のものです・・・
ミチャエルの最初の５０戦はエアートンと比べてもそんなに凄い記録じゃないです・・・
だって９４年製のベネトンの車はズルしてたもん・・・
しかもデエもんと比べたら成績どっこいどっこいです・・・
ミチャエルはデビューしてからの３年間はデエもんといい勝負をして最終的にぶっつけました・・・

やっぱりミチャエル最速最強じゃないと思います・・・
眉毛に確実に負けてます・・・
チンコはそれ以上に凄いかもしれません・・・
やっぱりミチャエルは同じ車に乗ってセカンドのエデーに２回も負けたからタイヤのお陰でチャンピオンなんでしょうか？
今年もチーム辞めるバリケロに煽られまくってます・・・
エースなのに・・・

シューマッハはニューエイのマシンと戦ってたって感じだな
セナも９２、９３とニューエイのマシンに手も足も出なかった

サンマ・リノでミチャエルは欠陥ミチェリンを履く眉毛を抜けませんでした・・・
表彰台でさぞかし眉毛はぜーぜーしてるかと思ったら凄くクールでした・・・
ミチャエル軽くあしらわれてしまいました・・・

ミチャエルはどうして９７年全員に負けたんでしょうか？
ジヤックなんてマッチャに１秒以上負けてるんですよ・・・
マッチャ、ハイドフエルドに負けてましたからきっと普通クラスのドライバー
ウリアムズの車が良かったからって普通クラスのドライバーに負けちゃうもんですか？

>>498
そんなこじつけ言い出したら、パトレーゼは200勝以上できてるな ｗ

チンコの人はＦ１に来る前はフォードの車で皆周回遅れにして圧勝だったそうです
ミチャエルはそんな記録残してません・・・
やっぱりチンコ出すだけあって凄い人です！

ミチャエルはＦ１に来てからは速さの成長は少ないって言ってました
僕はメルデセスで殆ど完成した状態でＦ１に来れたのはラッキーだったって
そういえばベンドルンガーもフレンツンもいきなり速かったです
フレンツンのいきなり予選５位はミチャエルの７位より上でした・・・
ジヤツクにいじめられたのは可哀想です

ミチャエルもチンコ出さなきゃチンコには勝てません・・・
エデーもよくチンコ出してたそうですし

>>501
しかしセナの印象はむしろ92-93の圧倒的な差の中で起きた事が
大きいと思う
顎が、これだけの記録を出してなおセナと比較されてしまうのは
今年みたいなときに、どんな走りをするかだと思う
もし92-93でセナがツマラナイへたれた走りをしていたら、ホンダの
エンジンが強かった…だけで終わっていたかもしれん

今日買ったＦ１レーシングでマルクヨネがミチャエルは能力ではウリアムの２人と差はないって書いてあります・・・
でも仕事振りは凄いって書いてます！
身近な人の言葉だから説得されました
ミチャエルは自分が速くないから仕事頑張ってるんですね！！
給料少ないサラリーマンも見習わなきゃだめです

>>506
でも９２年のモナコもマンセルのピットインで前に出てそのままフィニッシュしただけだし
ドニントンも雨でヘタレ＆エンストのプロストの恩恵って感じだったな
ブラジルもしかりモナコも然り
ＰＰも９２〜９３の２年で２回しかなかった

９３年のエアートンはスタートでバンバン抜いてカッコよかったです！
ミチャエルはエアートンみたいにカッコイイ事はしてくれませんでした・・・
エアートンがパーマンとの戦いで疲れた所を抜いたりするのはカッコよくないけど頭いいです！
でもミチャエル、エアートンにもパーマンにもあんまり相手にされてませんでした・・・
デエもんとよく闘ってました

>>508

つ>>190

＞５０８日本ジーピーでのエアートンはカッコよかったです！
ミチャエルはベーガーを抜けずにデエもんに抜かれて追突してあの時はダサいと思いました・・・
最後のジーピーもミチャエルはデエもんと相手して負けちゃいました・・・
この時もエアートンは凄く速かったです！

セナは８４年に予選落ちしてる
これはプロストも顎も経験がない

ミチャエルはデエもんと同じくらいなんじゃないですか？
９４年の日本と最後のジーピーはデエもんの方が速くなかったですか？
でも９５年はデエもん自滅しまくりでミチャエル楽勝でした！
デエもんはおじちゃんだからもうしんどかったんでしょうか？
９４年に燃え尽きたの？

>>512
８４年のマシンがどういうマシンだったかも御存知ないようで。
その８４年のマシンを今のＦ１に例えれば、ミナルディで入賞やファステスト出すようなパフォーマンスを見せてたわけだが。

ミチャエルは補欠デビューだったんでしょ？
凄い出世魚ですね！

エアートン予選落ちしたのってタイヤ屋さんを急遽変更したからって書いてます
でも予選落ちするような弱いチームで２位とか予選３位とか余計凄いです！

ミチャエルも予選ノータイムしてました・・・

>>513
ンナわけないでしょ。悪魔蛭だったら俺でも勝てるよ。車貸してみ。
練習すれば誰でも勝てるよ、蛭なんかには。

俺は別にMS信者じゃないけど、あいつには本当に感服する。

>>512
そんなこといったら、PROSTは浪人生活が有るじゃないですか。
でも1年空けても、チャンプになったからね。
MSに関しては、ほとんど思い出したくない過去ってないんじゃないかな。
フレンテェンに本当に昔負けたことあるのかな、俺知らないんだ。
奥さんフレンテェンから取り上げてしまったのは、それがコンプになっているの？

エデーは２年もミチャエルに勝ったのに最後までチャンピオンになれませんでした
セカンド慣れしちゃったんでしょうか？
勿体無いです・・・

>>514
チームメイトはしっかり予選通過してたよサンマリノ

いくらなんでもミナルデーは言いすぎ、レッドブルあたりが妥当。

＞５１６でもミチャエルはデエもんに追いかけられて失敗しちゃいました・・・
速い人は追いつかれないです・・・
９７年のハンガリーでもミチャエルあっさり抜かれちゃいました・・・
車は凄いハンデ背負ってるのにデエもん頑張りました
やっぱりデエもんはミチャエルと同じくらいの人だと思いました

>>517
それは嘘ですよ。
確か骨折して休んだレースがあった年だけじゃないですか。

2年もエディアバに負けるわけない。

セナは仇敵プロストのフランスで生涯無勝利
母国ブラジルで１１戦で２勝
第２の祖国ポルトガルで１０戦で１勝

思い入れの強い地でプレッシャーに弱いんだよなぁ

ライバル不在を理由に顎叩きしても、それで浮上するのはセナじゃなくてプロストなんだよな。
そうすると今度は必死でプロスト叩きをして、高い次元でライバル争いをしていたという前言を自ら覆してしまうセナヲタのジレンマ。
結局セナって中途半端なんだよな。

失敗したミチャエルも琢磨くんも本当なら予選落ちです・・・

ID:N/7f/jbwちゃんが、何かにとりつかれたかのように必死にカキコしてます。
あせりすぎです、もう少し心に余裕を持たないと、セナちゃんみたいに事故って死んじゃいますよ・・・

>>520
それはMSに対して失礼ですよ。
悪魔蛭とMSが同程度のワケないでしょうが。

俺が意外なのは、94年に何故か悪魔蛭相手に苦戦していること。
何戦か欠場があったんですか。覚えていない。ペナルティで
ベルギーのポイント奪われたんでしたっけ？

>>519
トールマンは最弱チームの一角だったと言う事は間違いない

エディーはヨーロッパの時点でもうだめでした
何故ならピットの失敗も実は来期ジャガーへいくアーバインに
カーナンバー１を獲られたくなかった故のこと。
シューマッハがその後２戦でＰＰなのも自分の記録更新のため
マレーシアでの譲りは鈴鹿までチャンピオン争いをもってくるため
鈴鹿でクラッシュしたエディーはあの時点でもうタイトルがダメに
なってしまったというかやっぱり運命だったわけだ
シューマッハにしてみればコンストラクターズのためだけに
働いたもの。２０年ぶりのドライバーズタイトルを何故自分ではなく
エディーがもたらさなければいけないんだという気持ちがあったんだろう

セナってプロストの手の平で始まりそして終わったって感じがあるよな

８４年サンマリノ、トールマン・ハート予選

セナ２８位予選落ち
チームメイトのチェコットは１９位予選通過

ミチャエルは失敗して骨ポキーンしました
赤旗なのにムキになってエデー抜かしたら失敗しました・・・
でもポイントでエデーを引き離そうと必死だったのかもしれないです・・・
その前のカナダジーピーでもミチャエル失敗しました・・・

９７年もエデーに助けてもらったのに、最後で失敗してエデー他全ての人に負けちゃいました（涙）

>>526
それもヒルに対して失礼だな。
ヒルはウィリアムズのテストドライバーだったし誰よりも当時のウィリアムズのマシンを熟知していた。

速く走らすことには、けして他のドライバーに劣っていたわけではないと思うが。
９３年でさえプロストに肉薄する場面もあったし

>>523
>>524
どなたか、この二人の書き込みを分析してください。
ちょっと、何度読んでも理解できませんね。

まぁだいたい言いたいことは、「記録でMSとセンナを比較しちゃだめ」って
ところでしょうね。記憶のセンナ、記録のMSって言っちゃだめですよ。
MSだって素晴らしいレースいくつもしているはずです。俺のお気に入りは
93年のフランスGPのMS。あの頃のMSは初ウイしかったな。優勝じゃなくても
子供みたいによろこんでましたね。

記憶に残るレーサーだったら、ゲ・べもいいと思います。86年のベネトン初優勝。
87年のフェラーリでの2連勝、そして88年のモンザ。フェのファンにはたまらない
でしょうね。私は、親父さんが死去した直後にベネトンでポールTOウィンした
ドイツですね。

実際、ミハエルは情けないな。
でも、そのミハエルに怯えて焦ってクラッシュしてあぼーんしちゃったセナたんはもっと情けないな。

ある意味セナヲタより>>532のようなイタイ蛭ヲタって、95年はどう言い訳するの？

ミチャエルはきっとデエもんおじちゃんと同じですよ
ウイリアムを解雇されるまではミチャエルより勝率もポール率も上でしたもん・・・
その後もおじちゃんなのに頑張ってました

>>535
ヒルを擁護してるように見えたか？
悪いが俺はヒルオタじゃないんだ。
事実を言ってるまで。

９５年のデエもんは酷かったです！
クルクルクルクル踊ってました
でもミチャエルも仲良く踊ってたからこの２人やっぱり同じだなと思います

シューマッハが復活して最終戦鈴鹿では
解説陣がこりゃアーバインとハッキネンの戦いではなく
ハッキネンとシューマッハの闘いになってますねえ・・だの
スターティンググリッドの紹介でもハッキネンのときに
敵はアーバインじゃない、目の前のシューマッハだとかいってた当時。
でも、表彰台のアーバインの涙目はちとかわいそうで翌日のすぽるとで
ゲームを楽しんでるアーバインをみて少しほっとしたような

>>533
>>523
つまり優れたライバルとの比較の中にセナを置くとプロストの強さが際立つ事になり、
プロストよりセナがいかに優れてるか力説する方にシフトすると、じゃプロストは
優れたライバルじゃないのかよって事で矛盾が生じるって意味では？

ターボ時代は乗りこなせるかどうかの差が大きかったでしょうな
トールマンも普通のドライバーが乗ればミナルディ
セナが乗ればそこそこという感じだろうか

>>531
あ、あの弱ビルぬ部がCHAMP（いんちき）になった年か！
でも、あれはMSがエディアバに負けたってことじゃないでしょうが。

>>532
悪魔蛭がマシンを熟知？損なんたかがしれているじゃない。
フランクウィリアムズが「銀石を年初から何百周もした悪魔蛭でも、
ア・プには絶対かなわないということは分かっていたよ」つってんよ。

蛭がセンナやMSに勝てるわけないでしょ。

デエもんは９４年の最後のジーピーでミチャエルにぶつけられた時終ったと思います
なんか白髪増えてたもん！

ID:c5ScDWTW　お前だったのかw　おれとしたことが見落としてたぜ。
トールマン＝ミナルディ級とか言うアホとは話できるわけねえな、悪かったなw

>>539
復帰した初開催のセパンと次の鈴鹿でＰＰ取ってたな

>>540
いや、なおさら分からなくなりました。

N/7f/jbwは病気をお持ちの方ですね。ちがいますか？

>>542
俺もヒルがセナやシューに実力だけで勝てるとは思ってないよ。
ただ過小評価されすぎだと言ってるわけ。

しかしアンタも>>533みたいに少しはまともな話できるんだな。

>>530
セナの予選落ちって、ラスト１時間てとこで
ガス欠したのが原因じゃなかったっけか？

ま、今年の顎の苦戦をマシンの問題無視して叩くのがセナヲタだから、
こんな理由じゃ擁護したうちには入らないか。

＞５４２ミチャエル皆に負けました（号泣）
積み上げてきたもの一瞬で失いました・・・
あんなことした時点でエデーに負けてます・・・
ミチャエルは眉毛やチンコに今年何回も負けました・・・
眉毛とチンコはミチャエルよりきっと凄い人なんです
ミチャエルもチンコ出さなきゃ負けますよ！

＞＞c5ScDWTW
＞＞K9N+63Zt

あなた方はそろそろ固定ハンドルを持つべきなのでは・・・

>>544
スマソ　それは言い過ぎたｗ

⊂（＾ζ＾）⊃
あたた…
セナヲタって何て可哀想な子なんだろうね？
だからプロストやピケやマンセルがいたって言うけど
セナが30歳の時に
プロスト35歳
ピケ38歳
マンセル37歳
なわけだよ
そしてプロストもピケもマンセルも
みんなセナより自分の方が優れたドライバーだと言っている
これって情けなくねーか？
凌ぎを削ってきたライバルがオヤジだったのが情けない
しかもそのオヤジに実力は俺の方が上だと言われるのも情けない
だってヒルはマイケル皇帝様とタイトル争いしてても
自分には彼のような才能はないと認めてたしな
セナは他のライバルから最強だと言われないレベルだったんだよ

>>530
内容も知らずに書かないほうがいいんじゃない？
全くの素人だとバレルよ。
予選初日の金曜日はピレリとのトラブルでタイヤ供給なし。
土曜日は午前中雨で走れず。
午後の予選２日目はエンジントラブル。
それまでイモラを走行した事ない人間が、フリー走行も走れてない人間が
ミスファイヤだらけのマシンで予選通過は無理だろ。
しかもトールマンだし。

>>542
フランク・ウィリアムズも「プロストはジム・クラークを彷彿させる」と最大級の賛辞を送ってた

>>552
アンタはこなくていいよ・・

なんでセナはフランスで一度も勝てなかったんだろうなしかし
プロストはブラジルで６勝もしてるのに

カエラさんは何で３０歳の時にこだわってるんですか？
ミチャエル３０歳の時エアートンもデエもんもいませんですよ？
パーマンもマリオもミチャエルより俺のが速いって言ってましたよ？
しかもエアートンには雨じゃ絶対に適わないって言ってましたよ？
ミチャエルも眉毛やチンコには負けてないって言ってますが実際負けてる・・・

ああ、思い出した。
ハートエンジンに送りこまれてたガソリンが途切れたのが原因だった。
ガス欠じゃねぇな。訂正。

カエラさんって子供いたんですね（ビックリ）
その息子さんってことは４歳児くらいですか！
もう日本語できるなんて凄い人です（もっとビックリ）

>>554
いや、フランクウィリアムズは「PROSTがWILLIAMSｆ１歴代最高だ」なんて
言ってたけど、お世辞だとおもうよ。

ほら、センナと契約しちゃったからさ。PROSTの気持ちを慮ってたんだ。
でも、センナが激突死したときに「PROST,やっぱかえってくれませんか」だもんな。
そりゃ、PROSTに呆れられるよ。

HONDAも90年にセンナがフェに遺跡使用としたときにさ、いけしゃーしゃーと
PROSTに「戻ってきてください」だもんな。

>>526
94年のイギリスGPにおいて、フォーメーションラップにおいて
デーモン・ヒルがPPでミハエルは後ろだったのですが
フォーメーションラップ中に二度もミハエルがヒルを
抜いてしまったのですが。これはルール違反なので
当然、FIAはミハエルに黒旗をさんざん提示したのでしたが、
ミハエルとベネトンはたいした事では無いと思い、これを
無視して5周走りました。それでピットインしてパネルティを受けて
また走り始めました。それで結局二位になったのですが、
この黒旗無視によって失格になりました。
またFIAはこのベネトンの黒旗無視を大事件として捕らえて、
ミハエルの二戦出場停止のペナルティを出しました。
当然、ミハエルとベネトンは裁判起こしましたが、結局FIA側が
勝って、二戦出場になりました。このミハエルが出ない二戦で
運に助けられながらもヒルは二勝します。
また、裁判が出るまでは二戦出場停止はまだ執行されないために
出れたベルギーGPでミハエルは優勝したのですが
これもミハエルがコースアウトした際にスキッドブロックが削れてしまったために
後でスキッドブロックの厚さの規定にひっかかり失格になってます。
よって、失格2回と一位と二位をそれぞれミハエルはペナルティによって
失ってるという事ですね、この94年のミハエルは

⊂（＾ζ＾）⊃
この際 数字で判断しようや
数字が一番わかりやすいしな

>>556
一番勝てる時にプロストに持っていかれたからな

エアートンはパーマンとかが絶頂期の時に彼等と同じ席を確保したんですよね！
それって凄いことと思います

>>556
理由のひとつにはプロストが地元ではやたらと気合いが入ってるというのが
あったよね、あのセナでさえ同じチームの二年で
セナは予選でプロストに勝てなかった物、たしかに88年とかは
僅差とはいえ、あの予選番長のセナを同じチームに居たときに
二度も破ったのがこのフランスというのが何かを物語ってると思う。

>>561
そんなことがあって、3戦？ノーポイント？
じゃ、悪魔蛭に苦戦しても仕方ないな。

>>562
木村さん、どうですか、調子の法は？

ミチャエル、凄い数字持ってます！
でも凄い恥ずかしい数字も持ってます・・・
パーマンやエアートンにはこんな数字ありません・・・

フランクってドライバーのことなんか部品の一つとしか思ってないからなー、昔から。
チームボスって大概そうだけど、フランクは他よりひどすぎる。

>>567
あなたは、もしかして、凄い才能をお持ちなのでは？
パーマンって誰？
マンセル？プロスト？

>>567
暴行事件２回

人として恥ずかしい数字だと思うぞ

＞５６６デエもんはエアートンが死んでゴタゴタした中でミチャエルに迫ったんだから２人ともチャラだと思います

>>565
普段のプロストは予選で１００�l出していなかったってのは多分本当だと思う
セナよりもプロストのほうが天才だと思うし
でもプロストは嫌いだったなーｗ

>>570
センナが2度暴行？
いつですか？
86年？87年のMEXICO?
91年のフランス？
93年の鈴鹿？主マッハーとも殴りあいしたんでしょ、この人は？

エアートンもマリオもケンカしてます
強いです
ペケも金玉キックしてます
あれは弱そうです

ミチャエルは暴行未遂しました・・・
あのときのミチャエル怖かったです（わーん）

でも、ぶっちゃけチャンピオンになった回数が多い奴が一番凄いんじゃないの？
だってF1ドライバーってみんなチャンピオンになりたい物じゃん
そりゃF1にまで来る速いドライバーはみんなワールドチャンピオンになりたい
わけだしさ、今苦戦している琢磨だってそう公言してるし。
セナ自身もチャンピオンの回数が多いのが偉いとはっきりと言い切ってる物。
ワールドチャンピオンをとってこそとはいつも思う。
たとえば、今ルールが変わってるけど、その中でもやはり
ワールドタイトルを目指すのはみんなの目標というののは変わってないもの。
だから、あくまでワールドタイトルあっての優勝だし、PPなんだよな。
88年はプロストの方がポイントが多いけど、有効ポイント制度という
ちゃんとしたルールがあるからセナがチャンピオンを取ったのは当然偉い事だし
その年は一番セナが優れてたという事だし、89年はマシンを壊したのは
不運かもしれないが、それでも同じエンジンを使ってるはずのプロストが
壊さなくてチャンピオンを取ったのだから、89年はプロストが一番優れていた
という事だよね、あくまでワールドチャンピオン争いをしてるのだからさ。

>>573
２回とも晩年の９３年
一回はアーバインに対して。これによってセナはペナルティが科された
もう一回は同郷のブラジル人プレスを殴り倒したもの。記者の名前は忘れた
９３年のＧＰ誌にちゃんと載ってるよ

人としてダメだと思う

>>574
ちゃんと質問に答えなさいよ。
N/7f/jbw、あなたは礼儀ってものを知らないんじゃないかな？

⊂（＾ζ＾）⊃
セナは現実にタイトルを3回しか取ってないし
41回しか勝ってない

それを言うとセナヲタはマイケル皇帝様の勝利はチームオーダーで勝ち取った物だとか
インチキで勝ち取った物だとか言うよね
じゃ
チームオーダーやインチキで勝ち取ったと言える勝利数を引いてもいいよ
それでタイトル数や勝利数はどう変わる？
詳細を述べて示して見よ

>>575
F1ドライバーにとっては凄いのかもしれんけど
ファンにとっては走りがすべてですよ

>>573
９３年の鈴鹿はアーバインでわ・・
シューマッハは９２年に一度セナに突っかかれた事があるけど

>>574
マリオとセナは何も珍しくないｗ

>>576
ブラジル記者をセンナが殴打した？
いつのことでしょうか。

それもレース終わったあとの呼び出しだからな、お前は中学生かw

ミチャエルは失格がなかったら王子様でした・・・
いっぱいチャンピオンになってもあの傷は消えません（涙）
でも最今はタイヤのチャンピオンシップだとプリンアモ―ドが言ってました・・・
ミチャエル、ミチェリンでチャンピオンなれますか？
欠陥タイヤで頑張るチンコと眉毛は偉いです！

⊂（＾ζ＾）⊃
チームオーダーで勝ち取った勝利とか言ってるけど
それを差し引いてもセナより遥かに多い勝利数になると言う現実
ｗｗｗ

確かに、セナはアーバインを殴ってたなｗ
ちゃんと93年の総集編に記録として残ってるから
否定しようが無い事実だよ。
アーバインが周回遅れなのに、前を走るセナが
タイヤとエンジンを労るためにクルージングしてたら、
それが遅いからと言って、アーバインが抜いたんだよな
それに対してセナがレース終了後に怒って殴ったんだよな
アーバインはセナのファンだったから裏切られた気持ちで
あの後、あまりセナの事をよく言うのを聞いた事がないなｗ

まぁセナにしてもマンセルにしてもこういう熱い所は
逆に面白かったなｗ、人間くさくてｗ

９３年はヒルにも怒鳴り付けてたからな
別に周回贈れでもなんでもないのにセナを抜かれまいと頑張ってたヒルに言いたい放題。
あげくの果てに「アイルトン・セナにあんな事をするドライバーはいないんだ！」だって
で、言いたい放題の後ヒルに「失せろ！」
一体何様のつもりなのか・・・

ミチャエルの記録は眉毛とチンコが抜くと思います・・・
だって完全に負けてますもん・・・
今年の半分で全部負けちゃったということはミチャエルがいなくなったら全部勝ちです

５８６＞セナ様だよって漫画がおもしろかったです（笑）
ミチャエルもエッヘンして偉そうでカッコよいです！
でも最近のミチャエルはエッヘンできなくて情けない感じがします・・・

今は熱くなれるドライバーがいないからな。
ＦＩＡに文句の一つ言えない。

>>586
それだけに関してはセンナに同情するな。

>>587
あなたは、病院へ行ったほうがいいのでは？

でも、ヒルはセナやプロストにはあまり文句は言わないし、
ミハエルも94年にはかなり辛辣にヒルの悪口を言ってたのに
全然暴言を吐かずに大人だったよ。
95年はさすがに切れて、ミハエルとけんけんがくがくだった
けどねｗ、何回ぶつけりゃ気が済むんだと言わんばかりに
ぶつかってたなｗ

>>591
たしか95年のモンザでは「悪いのは井上高千穂だぜ」だと。。。
すごい責任転嫁の天才だよ。悪魔蛭は。

＞５７７カエラさんの子供も質問に答えないので真似しました
パーマンはプロストさんですよ
＞５９０
でもミチャエルは完全にチンコと眉毛に負けてますよね・・・

>>586
それはどのGPですか？

いつセンナが蛭にそんな暴言はいたの？

⊂（＾ζ＾）⊃
まだシーズン終わってないんだけど？
もうシーズン終わったっけ？

俺もそんな話は知らんわ

ミチャエル、ヒルにお前を殺すと言いました（ワーン）
そのやり方もひとつじゃないぜと言いました（ヒー）
ヤクザ映画の見すぎです

>>593
パーマン＝プロストか？
オモロイ。

いや、今年だってまだ10戦のこっているから全然わからんよ。
MSの恐ろしさ、あんた達何度みてきたんだよ。

ヒルは結構文句言ってたよ、ネチネチ系だし。
でも確かに顎セナプロに関する文句は聞いたことがないな。まあ中嶋がセナピケの文句言わないのと一緒だなw

一般ピープルと同じ価値観を求めるのはどうかと思うぞ。
やっぱりレーサーは『何人たりともー』でしょ。

ミチャエル半分終った時点で完敗してます・・・

ヒルはアルボレートに文句を言った事はある
何年の何GPかは今分からないけど
映像は覚えてるけど、ウィリアムズの服を
着てたから94年〜96年の間の筈

＞＞６０２
ALBOもしんじまったなぁ・・・

でもここまで完敗した例は今までありません・・・
ミチャエル今年かっこいいとこ一つもないです・・・
やっぱりチンコと眉毛はミチャエルに手も足も出させないほど強いと思います

>>578
ブリヂストン履いてから全部インチキだろ？
ブリヂストンはフェラーリの市販車にタイヤ履かせたくて、フェラーリ仕様のタイヤを作っていたからな。

セナが生きていたら、今の顎はないと感じているから焦ってるんだろ？

>>586
サンマリノＧＰ。序盤トップを走ってたヒルがピットイン後セナの前に出て何とか
トップを堅持した。でもなぜかセナは激怒
で、ああいう暴言の言いたい放題となった
ヤクザのイチャモンと変わらない。

＞＞　c5ScDWTW

ちょっと個人的に言いたいことがありますので、メイルアドレスを
公開してください。HOTMAILで結構です。

＞＞　N/7f/jbw

あなたにも個人的に言わなければならないことがありますね。
目アドの公開をしてください。

エアートンは日本贔屓だからヤクザ映画きっと見てます！
アルボレートは北島三郎みたいな頭が渋いです

>>605
支離滅裂ｗ

＞６０８
振り込め詐欺ですか！
個人情報は晒しちゃだめです！

ミチャエルは１０歳おじちゃんでキャリアも変わらないデエもんといい勝負してたから、若いデエもんはミチャエルより速いはずです

>>605
>ブリヂストン履いてから全部インチキだろ？

禿藁。セナ擁護必死なのは分かるけど、ここまで笑いものにならなくても良いよ、自分を大切にね♪

セナは死にました、どじなクラッシュで。現実を見れないのかな？
貴方の頭の中では、もしセナが生きてたら年間500勝くらいはしてるんでしょうねｗ

>>606
ブレーキトラブルのヒルが奇妙な所でブレーキ踏んでいたから
怒ったんだろ？

あゆーは古いです

>>607
知的障害者に本気になるなよ

>>611
いえ詐欺だなんて、ちょと取り消してください。

デェモンって、速いわけないでしょ。片山う居にさ、
「デーモンなんて相手にしてなかったよぉーーー」なんて言われる始末だし。

>>613
セナ擁護必死過ぎ

アーバインを殴ったのは
ベルガーがセナをそそのかしたのがいけないと本に書いてあったぞ
セナが久しぶりに勝利して良い気分で帰ってきた時に
ベルガーがセナに酒を飲ませて
アーバインのアレちょっとどうよ？
みたいな感じの話をして
よっぱらたセナが・・・
みたいなノリだった
上手く話せなくてスマン

>>578タイトル0、勝利10 詳細 略 95年で追放されるべきだったので俺にとって存在しないに等しい

>>618
セナ擁護必死だな

＞６１６いやいや、デエもんはミチャエルと同等ですよ・・・
ミチャエルより１０歳も年とっててキャリアも浅いんですよ
ミチャエルは１０歳も年の離れた同級生を相手にいい勝負してただけなんですよ・・・

デエもんはミチャエルより１０歳も年喰ってる後輩でした・・・
オールドルーキー相手にミチャエルは失敗したんですよ・・・
だから同等ですよ・・・

>>606
ああ、プロストが2台ごぼう抜きした時ですか。

センナは一番抜かれたくない相手に、一番邪魔されたくない奴に
邪魔されたばかりに、抜かれちゃったんだよね。

あの時のMSはどうしてたん？センナより先を走っていたの？

>>454
仮に、ハーバートが五体満足ならそうだろうな

>>　N/7f/jbw

君は悪魔蛭のファンなんだね。
で、目アドは？
早く公開しなさいよ。

一度言われたら、すぐしなさいよ。

チンコや眉毛は１０歳以上離れたミチャエルという偉大な先輩を完封してるんですよ！
ミチャエルは名も無い後輩にいい勝負だったんですよ・・・
やっぱりチンコ出さなきゃだめだよミチャエル・・・

あのサンマリノのプロストのオーバーテイクみて将棋のはさみコマ思い出した俺

N/7f/jbw はｷﾁｶﾞｲだからほっとけ

振り込め詐欺かい？

面白すぎ。
擁護じゃなくて、事情を知らない無知が結果だけで
知ったかぶりして話してるのが見てられないからな。
間違いがあったら顎も擁護してやるぞ。

サンマ・リノの事ですか？
ミチャエルはエアートンの後ろを走っていました・・・
ブラジルもドニントンもデエモンはミチャエルより前にいました・・・
＞６２５メアド晒したら大変です
言いたいことがあるなら書けばいいですよ

>>627
あの時は連携プレーでセンナを押さえたんじゃないかな。
あんな屈辱的な抜かれ方は、センナのレース人生でも
最初で最後だろうね。

いや、86年のPIQUETのドリフトで抜かれたときも悔しかっただろうな。
動画UPしてあげようか？よければ？

わかった
ここでは書けないようなエッチなことを送るんでしょう！
６２５さんはエッチだなぁ

つまり、N/7f/jbwちゃんの結論は
チンコや眉毛＞顎＞＞＞＞＞セナ
ということですね。

>>628
このスレでは１番頭よさげなんだが

セナヲタはプロスト殺そうとした９０年の鈴鹿まで擁護するもんなぁ

＞＞　FEjuWz8q
＞＞　N/7f/jbw

いいから、早く公開しなさいよ。
言いたいことがあるからさ、直接。

＞６３４チンコ、眉毛＞エアートン＞デエもん＝ミチャエルです

ttp://www.kart-power.com.br/downloads/Piquet-Senna-Hungria86.mpeg

はい、じゃ、これみてください。
センナが辱められている所です。
ね、PIQUETって凄いでしょ。

>>635
( ゜Д゜)

エアートンはデエもんを同じ車で周回遅れにしましたし、９３年も勝ちました
結果ではデエもんが勝ちましたがちょっとだけエアートンの方が凄いと思います
ミチャエルはエデーとも同等です・・・
チンコと眉毛は欠陥タイヤでミチャエルを完封してきたんだから凄い凄いです！

ウイリアムの車は強かったのでエアートンも抜かれて仕方なさそうです
ペケもこの時期はマリオより速かったので普通の状況だと思います

ミチャエルがアローズのデエもんに抜かれた方が辱めだと思います・・・
デエもんって凄いでしょ？

>.641
( ゜Д゜)

>>642
( ゜Д゜)

ギコ猫のポカーンは古いです

>>645
セナの方が古いし

>>646
( ゜Д゜)










自分にレス

>>642
俺、PIQUETの速かった時ってしらないんだ。97年のサンマリノの事故までは
ポール幾つもとっていたんでしょ。

でも、この動画は迫力ありますよね。ストレートでももうはみ出ているし、
1500馬力の本田エンジンを上手に使ってトウセンボが世界一上手なセンナ
抜いて、それでドリフトしながらコーナー周ってんだから。このレース
の勝者は誰なのPIQUETでしょ確か？

PROSTにはできないよね。「タイヤがもたれるから」なんて言って絶対
できない。

ペケは引退間近なのにミチャエルといい勝負しました
体力に自信のない人で、頭に軽い障害が残る３８歳は消費期限切れなのに予選でも勝ったのは偉い！

>>649
( ゜Д゜)

>>649
頭に障害ってなんですか？
まさか、事故の後遺症？

君はさっきから失礼だな。

８６年はペケだったかなぁ？
８７年はペケです

ペケの速いときは知ってる人少ないです・・・
パーマンが技術ではピケの方が上かも？って言ってたような気がします

まぁピケは87年のサンマリノGPでの予選での事故以降は
不眠症になったりとか体が悪くなったみたいなのは確かみたいね

>>652
( ゜Д゜)

でも６３９の追い抜きは伝説となっているんでしょ。

もう火花散らしてトップスピードでぶち抜いて。
その直前にスリップストリームでさ、行こうかいかまいか、ちょっと
迷っているのかな。

それで白煙上げながらドリフトしてんだから。MSもセンナも偉大だけど、
PIQUETを忘れてはいけないな。

ペケは相当ヤバイ状態だったみたいです・・・
その後２、３年くらいは頭痛い痛いで不眠症で昼でもボーっとしてたんだって（へぇ〜）

美男子も似たような後遺症があって今でも方耳が不自由・・・
極限状態のエフワンではハンデになるんじゃないかな？

Ｆ３にあんなに人が集まるんですか？

>>656
美男子て誰ですか？

確かに伝説にはなってますよね
でも、この動画見ると、ストレートスピードが速い
ウィリアムズの力を利用して、ストレートエンドまで
引っ張って、無理矢理アイルトンの前に出て
ドリフトさせてセナの進路をふさいで減速させてる
みたいにも見える・・この時ってどんな状況だったのかな？
セナはもうすでにタイヤずるずるの状態だった？
この頃のセナってタイヤ無交換作戦をよく使ってたから
詳細が知りたいな・・ちょっとググってみるねｗ

美男子と言えばハキネンでしょ！
雑誌でじゃいつも女性人気一番ですもん
ミチャエルは女性から人気ないです・・・

マッチが出ました

>>657
F3じゃないでしょ、F3じゃ。
詰まらんあおりはいいから、早くメアド公開しなさいよ。

＞６６１あれＦ３を舞台にしてるんじゃないの？
メアド公開したら後悔します・・・ごめんなさい

オレインカーテケヤンはミチャエルのようになりますか？

>>659
いや、いつブレーキかけているんだろうね。

MSは両足でペダル操作しているけど、
この当時はそんな技術なかったはずだから。
しかも、忘れていけないのは、マニュアルシフトでしょ？
シフトダウンもいつしているのかな。

センナもな、ロータスに居た頃がなんか一番好きだな。
名門チームをもう一度トップへ戻そうとしてたからね。
95年の主マッハーみたいにね。

>>663
なるほど、そういう目で見るとかなり違って見える・・
まるであの88年の鈴鹿GPでセナがプロストを抜いた時の
ような危険な走りをしているかもねｗ
度胸あるな・・結局ドリフトさせて・・そのコントロールの力を
見ると凄いね、しかもあの抜きどころのないハンガロリンクで
　今、ググってみたら、このレースは最初からピケと
セナの一騎打ちで、57周目の事だったみたいですね
89年のマンセルの周回遅れを利用したオーバーテイクとは
違ってこっちの方が凄いな・・マニュアルシフトの時代に
この度胸とテクは凄いな確かに・・さすが三度のワールドチャンピオンだよな

>>663
カウンターステアーでドリフト、白煙上げながらコーナーリング。
ブレーキングとシフトダウンのタイミングはもう謎だからいいけど、
この時にPIQUETはヒール＆トゥしているんですか？

MSのコーナーリングって、つまり、このPIQUETの走りをスムーズに
やっているってことですか？

８８年ポルトガル
「あれ以来彼を友人と思えなくなった。ボクは殺されかけたんだよ。
ピットウォールの餌食になるところだったんだ。」

９０年鈴鹿
「それにしても、あの件に関して誰も何もしなかったね。何一つしようとしなかった。
例え彼がスタート前の朝、僕が彼より先にコーナーに侵入したらマシンをぶつけると話したとしても、誰も何かしようとはしなかっただろう。
信じられない。ただただ信じられないよ・・・」
「僕はドライビングマナーについて意見を言い続けてきた。ニキ・ラウダがアイルトン・セナがしたようなことをするだろうか？　
いや、しない。絶対にしない。エマーソン・フィティパルディも、シェクターも、ロズベルグだってするわけがない」
「僕が言いたいのは、鈴鹿でアイルトンがしたようなことがフォーミュラ・フォードなどで走る人達にとっての良い見本になるかどうか、ということなんだ。
インターナショナルなスポーツを運営する組織にとって、そのスポーツを守ることが重要なつとめであることは間違いない。
そのスポーツに係わる人間よりも、そのスポーツ自体のほうが大切だと僕は思う」

>>662
( ゜Д゜)

>>666
それPROSTでしょ。

その後二人話あったそうだよ。PROSTの引退後だけど。
長い長いAUTOSPORTSへの寄稿（インタビュー？）がネットの
どこかにあるはずだから探してみれば。
SENNAを馬鹿にするようなことはしてないね。

まぁセナはガキみたいな所が多々あったからなｗ
まぁ天才ならではのわがままだろうけどね
周りはたまったもんじゃないけどｗ

>>666
だから88年のポルトガルでさ、PROSTも外側から抜けばよかったの。
このPIQUETの映像みたいにね、そして一コーナーでドリフト！

ちょっと、MSに関係なくなってきたからこのヘンでおしまいにしましょ。

>>669
９３年のセナのプロストへの口撃も凄かった
プロストに対して「バカだ」とか「遅い」とか言いたい放題だったな

それよりも一回91年の6番手7番手争いの時に
結局プロストが餌食になった次のレースの時に
あるモーターホームでセナとプロストが長時間
VTRを見ながらふたりだけで話しあったと
91年総集編にあるね、一体何の話をしてたというのか？
分からないけどね。
実はシーズン中でも周りが一言も口をきかないとか
マスコミが伝えてたけど、結構話してるシーンとか映像が
残ってるんだよね、あの仲が悪い時期でも

>>672
プロストのインタビューで「９２年はセナと電話でよく話した」って言ってた

⊂（＾ζ＾）⊃
結論

セナは遅い

あれ？ あれれ？
N/7f/jbwがいなくなったとたん、まともなスレになっちまってる orz

当然だろｗ

エンジン見てました

結局ミチャエルは並みということで話がまとまったみたいですね・・・

結論としては
チンコ速過ぎで終了ですね

ロータスのときマンセルとセナって殴りあいしてたよなあれってマンセルから?

>>663
お前ヒール＆トゥも知らずに今まで偉そうな事言ってたのかよ…

>>679
その話かどうか知らんが、2ちゃんねるで昔読んだ話。
ウィリアムズのマンセルがある時ロータスのセナに文句を言いに逝った。
マンセルの戦闘能力の凄さはロータスでは有名。(マンセルはウィリアムズの前はロータスを運転した。マンセルは後に日本に来て空手の黒帯になった。マンセルが自宅に乱入したヤンキーどもにお仕置きをしたのは何年前だっけ?)
ロータスの人たちはびびって、メカ肉の人たちだっけ?がマンセルを数人掛かりで取り押さえ、抵抗できないマンセルにセナがパンチを沢山食らわせたとか。

マンセルによればセナはブレーキテストをしたんだと
彼のレース歴中、憤怒に駆り立てられたのはあの時の一度だけだってlol
勝利こそがすべてだった二人だが、マンセルがあくまでスポーツマンシップに則って
闘ったのに対し、セナは勝てれば何でも良かったらしい
これがアイルトンセナの至上の愛クオリティｗ

>>682
というか、普通の人はスポーツマンシップに則るが、アイルトン・セナとミハエル・シューマッハとロリス・カピロッシ(ほかにもいるかも知れん)が勝てるなら何でもいい

出たよ！
カピバカ

顎がセナより確実に一つだけ褒めてやれる事は、セナは最晩年まで人を口汚く罵った
のに対して３０過ぎた顎はそういう事は決してなかった事
ま、一般人の大人はみんなそうなんだけどねｗ

それじゃここにいる香具師は全員大人じゃなく厨だな

９０年セナプロスト仲直り会見のとき、なんでプロストから言って手を差し伸べる必要があったの？とは思った。

セナはオフシーズンにサンパウロのボクシングジムに通っていた。
チロル人のおいたが過ぎたときには鉄拳制裁を加えることがままあったという。

それから余談だがスターティンググリッドで集中力を高めてるセナのマシンの傍に
ロン・デニスの女房がつかつかと寄ってきて、セナの目の前で
いきなり着ていたコートの前を肌蹴たという。
そしたらコートの中は何も着てないスッポンポン状態で、さすがのセナも鼻血ブー。

フジテレビ７２１で今年のシーズンオフから８１〜８６年のＦ１全レースをオンエアするそうだ。
ノーカット完全版で、毎週１ＧＰづつ放送。３年がかりで全レース放送らしい。
ピケ、ケケ、ラウダ、セナ、プロスト、マンセルらの活躍が観られる！
お馴染みのＣＳの解説陣の解説付き！

ただ、セナの登場する８４年シーズンは多分２００７年の正月頃オンエアかな？
シーズンオフ期間のみの企画だから

>>681
ブレーキテストってつまりなんなんですか？

今年の三マリノでアロン祖がMSに対して行った走りなんか
ペナルティもんじゃないの？

マジレスすると、ブロックとブレーキテストは違います
ね。ブレーキテストは、たとえば直線半ばとかでブレー
キを踏むことであって、本来のブレーキングポイントよ
り少し早めにブレーキを踏むとかとは違う。

>>681
マンセルなんていつも理性失って取り乱していたじゃないですか。
だいたい、ピケやプロストなんかのチームメートになるからいけないんだよ。
ただでさえ、おっちょこちょいなのに、あの二人のチームメートになれば
馬鹿丸出しになるのがオチじゃんか。

そしてさ、マンセル、「MSなんて偉大じゃないよ」なんて言う資格まったくないよ。
ちょっとカートから帰ってきて棚ボタ勝利したくらいでさ。

>693
どしろうとが、Ｆ1どうこう言う資格まったくないよ

⊂（＾ζ＾）⊃
セナ本人の話によると体重が軽かったことが下のカテゴリーでは
特に有利になったらしいな
セナ…ダニカと一緒じゃん
ドラテクじゃなく体重の軽さで活躍してたんだってさ
はは…あきれるな

>>694
なんだ、マンセルファンか・・・
スッパーMARIOBROS。でもしてなさい。な。
てか、ヒールアンド党ってしってっか？
しらねーだろうな・・・・

>>695
あ、木村さん、あどうも。

顔真っ赤にしてる香具師がいるな

俺のイメージ。

俺が小学生の頃、隣のおやじをヲチしたことがある。
仕事から帰ってくると、風呂入ってからパンツ一枚だけで
つまみを食いながら瓶ビールを飲んでいる。
おやじの家にはクーラーがなかったようで、窓は開けたまま。
やがてプロ野球が始まる。その頃になるとおやじは酔っぱらっていて、
ひいきのチームを一生懸命応援する。そして相手チームに毒づく。

コテハンで書いてる人って、おそらくそのおやじと同種なんだろうな。

バカだな。
マンセルは理性を失って怒った時が一番速いんじゃないか。
キレたら誰にも手をつけられない位速いよ。
90年だったか、91年だったか忘れたが、メキシコでベルガーを抜いた時(自爆してスピンもした)やハンガリーでタイヤ使い果たしてるはずが、また上がってくるとかね(１コーナーでセナにフェイントかけられて抜かれもした。)

顎はＦ３まではスゲー細くて軽かったんだがなぁと突っ込んでおこう

リゥッツィに負けたのも彼よりやや体重が重いという言い訳も出来なくはないが、場所は顎のカートコースだからなぁ、差引ゼロだろうねぇ

マシンの最低重量規制を知らんらしい。
カートでも軽い奴はウエイト乗せなきゃいかんのだよ。
太り過ぎはどうにもならんが、軽すぎて体力ないのも問題。
知ったか振りも相当なもんだな。

⊂（＾ζ＾）⊃
いやいやセナ自身が激白してるしw

そもそも下位カテゴリーで体重が軽い方が有利というのはレースやる人間なら誰でも知ってる常識
もし、下位カテゴリーでの顎の平凡な成績のフォローにするならそれは顎の減量不足、もしくは不摂生というものだｗ
有利なのは確かだ、だが相撲で子錦に負けた理由を彼は体重が重いからだなんて通用すると思うかｗｗｗ

ま、カートでは実力が拮抗していれば体重の差で決まることはある
だが顎のようにＦ１チャンピオンがカート小僧にマジ負けした例は極めて稀と言わざると得ない

フェラーリのタイヤウォーマーＦＩＡに特例で認めてもらってるみたいだな

しかしニートの息子は毎日四六時中２ちゃんねるできていいねー
きっと友達は２ちゃんねるだけなんだろうなぁ〜
朝、昼、夕、夜、深夜とニートの息子の書き込みで溢れているねー
そんなお気楽な人生を早く送ってみたいものだ〜
普通の人達は老後までそんな体験できないからねぇー

>>699
あ、９０年のメキシコね。確かにマンセルの追い上げとゲ・べを追い抜く
時は迫力あったけど。

もっと俺が驚いたのは13位から出走して勝ったア・プロストだよ。
そのレースでセンナがプロストに抜かれる時の写真（確かRACING・ON)
みた事あるんだけどさ。

マンセルよりも２回り小さい（というかダウンフォース極小）WING使って
るんよ。後ろから撮った写真だよ。はっきりと分かる。あのF1一の凸凹
サーキットでダウンフォース無くしてどうやって走るんだっつーの？

怒った時のマンセルが速いならどうして銀石でもメキシコでもア・プに
勝てなかったの？

１３位から出走で優勝なんてもう絶対ないだろうな、と思っていたら、
４年後か５年後にMSがさ、雨のスパで１４位から出走して優勝！！！

>>７０２
木村さん、どうですか、「AKKODEGO」のコテハンのほうは？

もう造ってくれましたか？

久々にメキシコＧＰ見てみるか。
何気にロドリゲスサーキット好きなんだなぁ。
ポールリカールも復活して欲しい

バカ息子が自作自演して病んでるスレはここですか？

>>709
違います
チョット違います
自演して病んでるのではなく
病んだ末自演に走っているのです

ところでこのスレタイどころか、「Mシュー＝最高」と妄信するオイラは
ミシュラン勢が今年の残りレースを全ボイコットしてくれる事を祈って
いるよ。
または、ここまでルールを変えたのなら、（安全のためにはいちいち走行
せず）ゼッケンの若い順に着順にする、とかもアリだと思う。　
もっと現実的に...ルノー、BAR、星売ってくんないか？

>>７１１
俺もう、このあいだの雨理科でさ、
MSのチャンプ決まったと思ったよ。

タブん、今年もMSだよ。間違いない！

なんか最近のレースってつまんないね
車の性能で決まるし

>>７１３
いえ、応援する側によってもかなり決まってしまいます。
DCなんて見てみなさい。
２ちゃんの連中がこぞって応援するもんだからあのざまだこと・・・

>>７１２
おおっ、同志よ！
わしゃあMシューが全勝優勝せんのが悔しゅうて悔しゅうて。
こっから勝ちまくって双葉山の連勝記録を抜いてくれい！

＞＞７１５
そこまでMS好きな人もめずらしいね。
トルコ系のドイツ移民ですか？

日本ではちっとも人気無いもんな。MS。
どいつだけなのかな人気あるのは。
あいつのいいとこなんてそうは和からナインだろうな。

いやいや北海道系の東北移民だがSUGOでのF3000見てから惚〜れちゃったんだよ〜。
ホ○とは別の意味でな。
日本でも我が家では人気度100％だ。
独り住まいだがな。

>>716を見て>>698の言ってる事が本当だとわかった。

感動した

>>693
ナイジェル・マンセルがいたチームにあとからネルソン・ピケやアラン・プロストが入ってきたのに、ナイジェル・マンセル本人にどうしろと言いたいんだ?

ミハエル・シューマッハとアイルトン・セナのどっちのファンでもない者である俺は、負けそうになったらぶつけるミハエル・シューマッハとアイルトン・セナは偉大じゃないと思っている。

バレンティーノ・ロッシとウェイン・レイニーは偉大だ。

シュワンツ、ドゥーハンは駄目か？

>>719
負けそうになってのヘタレ特攻は顎
セナは、勝つ気満々で特攻かます

⊂（＾ζ＾）⊃
セナは前に出られたら追い付けないのを知ってたから
ぶつけにいかないとダメだったんだよね
ウォームアップでプロストはゲキハヤだったし

>>722
シューマッハもな。

そうかそうか、バカ息子はパソコン二台に携帯使ってこのスレに来てるんだね。IDチェッカー使ったらわかったよ。プロバイダーもね。
お願いだから、もうこないでね。

>>716
鈴鹿行った事ありますか？

>>724
⊂（＾ζ＾）⊃
お前さぁ
このスレタイ知ってる？
馬鹿だからスレタイも見てないで
顔を真っ赤にして書き込んでるんだろうね〜♪
このスレはセナよりミハエルの方が上だと強烈に思〜う人が集うスレなわけ
セナの方が優れてると思う人が来る場所じゃないの？
わかるかな？馬鹿だからわからないかい？
だからお前がセナ好きならねぇ
お前は来る場所を間違ってるよ〜☆
ここはセナスレではないんだからね
シュー＞セナと強烈に思う人が集うスレなのね
俺は予選の速さも決勝の速さも人気もカリスマも
マイケル皇帝様の方が遥かに上だと思ってるから
ここに来てるの
わかるかな〜？
セナ応援スレがないからって妬まないでくれ

さぁPP記録を頂きに参りますか☆

>>726
顎ってウンコだよね。史上最低のチャンピオン。
ポイント全部抹消なんて聞いたことないよ(w
94年にも給油機とか色々インチキしてたし、最低すぎ。
恥知らずもいいとこ。生きてるだけで犯罪。

⊂（＾ζ＾）⊃
ﾊｯﾊｯﾊﾋｬｯﾋｬｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬｯﾋｬｯ



腹いて〜♪☆♪

>>728
お前のレスの方が笑える。
顔文字も変だし、木村カエラってなに？　だせー。うんこみてー。

⊂（＾ζ＾）⊃
セナヲタは本当に哀れなんだね
マイケル皇帝様に追い詰められて重圧に耐えきれず
コースオフ＆クラッシュのセナ
セナヲタにとってはマイケル皇帝様はセナを死に追い込んだ憎き敵なんだろうね
彼が記録を更新する度に
憎い〜憎い〜うわあああ〜ん
なんであんな奴が…くそぅ！
神様！何であんな奴に才能を与えたんですか！？
憎い〜憎い〜

セナになってヤツをぶっ倒したいよ〜うわあああ〜ん
ﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰ

誰かあいつをぶっ倒してくれ！
あいつの悔しがる顔が見たい！
↑この想いがアロンソやライコを応援するエネルギーになっているｗ

哀れセナヲタ…ｗ
セナが勝てなかった事がそんなに悔しいのかね？
それでもセナはF1のBest20にはなんとか入るドライバーだろうから
それで我慢すればいいんじゃないの？
不満か？

息子は本当に哀れなんだね
現実社会に追い詰められて重圧に耐えきれず
２ｃｈに引きこもるしかなかった息子
息子にとっては現実は息子をヒッキーに追い込んだ憎き敵なんだろうね
新社会人が増える度に
憎い〜憎い〜うわあああ〜ん
なんであんな奴が…くそぅ！
神様！何であんな奴に職を与えたんですか！？
憎い〜憎い〜

顎になってヤツらを解雇したいよ〜うわあああ〜ん
ﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰ

誰かあいつを解雇してくれ！
あいつの悔しがる顔が見たい！
↑この想いが顎を応援するエネルギーになっているｗ

哀れ息子…ｗ
自分に仕事が無い事がそんなに悔しいのかね？
それでも息子は辛うじて人間の部類にはなんとか入るニートだろうから
それで我慢すればいいんじゃないの？

息子よ、ライブ行った事あるか？
木村カエラは性格悪いよ

>>689
良く読んだら抜粋の１０レースらしいorz

>>726
小学生が言うような理屈にﾜﾛﾀｗ

確かにスレタイ的にはセナファンは来るべきスレではないわな
セナファンはスレタイをセナ＞シューマッハと変えてスレ作ればいい
・・・でもここと同じ現象が起きるであろうｗ

>>735
このスレの前スレはスレタイにあるシュー＞＞＞＞セナを入れ替えただけの、セナ＞＞＞＞シュースレ
過去スレのセナ＞＞＞シュースレでも当然同じ現象だったが、このスレタイになってから話のレベルが急落。

過去スレタイのセナ＞＞＞＞シューが落ちて復活しなかったのと、スレタイで先にセナ＞＞＞シューなんてやられちゃったもんだから
顎オタが悔しくてスレタイを変更して立てたのがこのスレなんだよな。


前スレタイのセナ＞＞シュースレでも、シューオタさん来てくださいねと煽ってるようなものなのにｗ
立てた奴もその気満々だろｗ

息子は本当幼稚・・・

>>700
顎はメーカーに特注の６ｋｇも軽いフレーム用意させてんだからハンデはないよ。
減量も真剣にやったしねｗ
でも顎オタに下位カテゴリーの話したって無駄だよ。
Ｆ１に乗って成長したとか下位の成績は意味ないとか、下位でもっと活躍した奴でも
Ｆ１でダメだったとか言うんだからさｗ
下位で活躍してＦ１でダメだった奴は走り以外の要素（サポートとか知能とか運や適応能力）が
ダメだったんだけど、カートなど条件が比較的均等なレースでダメなＦ１レーサーは腕は並で車や
チームなどの走り以外の要素で勝ってるって判らないんだからｗ
カートで負けても（しかもＦ１チャンプになってからだよｗ）7度のチャンプって屁タレの腕だけど
運がいいって普通思いつくけど、そこに考えをもっていったら自分の負けを認めることになるから
その手の話にはやたらつっかかるｗ
ローブにコバライネンが勝てるのかなんて、馬鹿もいいとこｗ
ラリーは今のハイテクでサポートされたＦ１より遥かに経験がものをいうのにねｗ

約１０分経過ｗ
顎オタ必死で反論を考えているんだろうねｗ
コバライネンがローブにＷＲＣで勝てるのとか、突拍子もない答えか
たんなる罵声期待ｗ

顎は頭いいけど顎オタは・・・　ねｗ
>>730
俺はセナオタじゃなくてただのアンチだけどさ、顎の永遠のヒーローは
セナｗ
若かりし日セナのカートの走りに感銘を受けて、彼を目指した努力の日々ｗ
Ｆ１デビューしてその顎ガレ　いや憧れのヒーローに「ごらー、お前どこの
ウマの骨じゃ〜。わしの車にスタートで絡みよって！」って言われちゃったんだよねｗ
それからは心の中で彼への愛と憎しみが交差してｗ

フォーメーションラップでヒルを抜くなんてヘマをやらかしたのも憧れのセナ様の
著書を何度も繰り返し読んで、耳元でセナ様が「ライバルにフォーメーションからプレッシャー
与えるんじゃボケー」と聞こえた気がしたから・・・
そんな顎の気持ちも察することのできないキモイ顎オタって・・・

>>737
文章書くの下手糞だな

つかセナはカートでチャンピオンになれなかったんだけど・・・

>>740は何も書けないんだからROMってた方がいいな

⊂（＾ζ＾）⊃
また馬鹿が湧いてるな
ビタミンちゃんと摂取してるか？なぁ？
哀れ過ぎて話にならんわな
人は成長するんだよ

お前には学習能力がないのかい？
お前の学習能力の無さを自慢されても困るんだがなぁ☆
下のカテゴリーを見たらマグヌッセン最強になるじゃん
そのマグヌッセンを圧倒したバリチェロは
マイケル皇帝様に圧倒されているわな
お前の理屈でも余裕で勝てますわ
はい
わかりまちたか♪坊や☆

>>743
バリチェロが圧倒されていたのかどうかは今年で明確な答えが出る。
ﾋﾀﾋﾀと忍び寄る足音に怯えながらシーズン終了まで過ごしてろ

セナファンだってセナをカートで下してチャンピオンになったヤツが
史上最強とは思っていないだろうに

>>737
>下位で活躍してＦ１でダメだった奴は走り以外の要素
>（サポートとか知能とか運や適応能力）がダメだったんだけど、

Ｆ１で成功するには、走り以外のいろんな才能が必要なんでしょ？
で、歴代チャンプで顎がヘタレか否かってのは、Ｆ１てカテゴリ内での議論でしょ？
セナヲタも顎ヲタも、ドラテクだけじゃなくてその知能やら適応能力やら運やら何やら
全てひっくるめて比較して議論してるわけで、だから難しいんじゃん。

それともドラテで限定の話してんの？
腕だけじゃＦ１では成功できないってニュアンスのこと自分で言ってんのに？

なんかさ、顎ヲタとかセナヲタとか関係なくお前は不快だな。
運だけでタイトル獲れるほどＦ１のレベルは低いのかよ。
Ｆ１愚弄してるとしか思えない。

>>746
＞Ｆ１愚弄してるとしか思えない。

最近のＦ１は愚弄されても仕方ない。
他のモータースポーツ関係者からも多数馬鹿にされてるしな。

セナも強運だと思う。同年代以下でセナのチャンピオンの座を脅かすような逸材は
結局９歳年下の顎の出現までなかった

>>747
それは問題のすり替えではないか？

⊂（＾ζ＾）⊃
そもそもF1と他のカテゴリーではスピードが違うのにね
肉体的負担も全然違うし
全く次元の違う反射神経や繊細な技術が要求されるだろうに
フットサルとサッカーが別物であるようにね

>>748
下にはいないが上にはわんさかいた
上にも下にもいないのとは一緒にできまい…

それとセナには顎のハッキネンにあたるヤツがいない
まぁハッキネン＋ニューエイのマシンというべきか

ただ顎は強運とは言うがＦ１史的にはきっつい時期にフル参戦始まってる
顎初フル参戦の９２年からルノーの６連覇が始まってる。９５年のみ自らがその恩恵に
預かってはいるが・・・

>>752
出走台数減ってもキツいと言えようか？

それでもシューマッハの強運は他のスポーツ界ですら
みたことがないわけで

>>753
キツい。結局はトップチームと争ってるから。出走車全部が優勝候補だったら
さすがにエントリー台数多い方がキツい

>>722
まぁ、そういう「前に出られたらぶつけりゃいい」、「横に並ばれたら
幅寄せすりゃぁいい」、「直後にこられたらジグザグすりゃぁいい」ってい
手口で何度他のドライバーを殺そうとしたんだろうね。ナニーニやマンセル、
プロスト・・・もう数え切れんわ。86年のブラジルGPでマンセルへの幅寄せ
ひでーじゃんか。

ピケがドリフトしてセンナ抜き去った動画が上の方でUPされているでしょ。
あれはいい気分だよね。

プロストなんか紳士だからセンナの真似はしなかったけど、MSなんか
何やっても上手だからさ、「目には目を、葉には葉を」でセンナも
恐れていたんじゃないかな。プロスト、MSが大のお気に入りなのも分かるよ。

92年のBRASILからだっけ、MSとセンナが中悪くなったのは？あんときは、
MSに幅寄せしまくってたからな。自足300キロであれはないでしょ。
JIGUZAGUして、幅寄せして、それで結局MSのテクに屈してたからな。
それでMSが「あこがれていたドライバがあんなこんするなんてな」って
公式インタビューで言ってたね。MSってセンナファンだったんだ。。。

SENNAふぁんはそこら辺、ちゃんと認めなきゃだめだよ。センナは紙じゃ
ないんだからさ。センナの悪いところはちゃんと指摘しなさいよ。
９０年だったかな？スパでナニーニをジグザグ運転してブロックしたでしょ？
FIFAも黒旗どんどん出せよな。あんなわがまま許しちゃだめだよ。ほんと。

⊂（＾ζ＾）⊃
セナもセナヲタも共通する点がある
それは

物事を自分の都合の良いように解釈をする事だね

息子が暴れてるから、今週末も顎が醜態さらすなｗ

>>757
自分の事は棚上げかよ

次回フランスＧＰだがフランスＧＰと言えば

セナ生涯０勝
シューマッハ７勝（９７年を除外すると６勝）

得意のマニクールだがさすがに今年はキツい？？

⊂（＾ζ＾）⊃
なんで97年が除外なんだよ
馬鹿か
97年はドライバーズランキングからの除外であって
獲得ポイントや勝利数は記録としてきちんと残ってるんだけどねぇ

>>761
97年何かあったの？
にわかの俺にも教えてよ
（他の人のﾚｽはｲﾗﾈ）

全戦必死のセナ
フランスとカナダだけ必死のプロスト

フランスとカナダではよく負けてたよね、セナは。
プロストが全戦必死だったら８割くらいは負けてたんじゃないか？

>>763
マラソンでスパートかけたひとに、そのペースで最初から最後まで走れば優勝だな
って言ってるような感じだな
まあ良くも悪くもその違いがセナとプロストだよね…特にリスクが増えた時
結果のために積極的にリスクをおかすセナと、結果のためにリスクを減らすプロスト
平均すれば同じぐらいなんじゃ？
2回同じ場面が来て、セナが優勝1回リタイヤ1回って感じで、プロストは2回キッチリ
入賞…みたいな

>>743人は成長するんだよ
充分成長してから小僧に料理されてるんだけどね、顎ｗ
>下のカテゴリーを見たらマグヌッセン最強になるじゃん
>そのマグヌッセンを圧倒したバリチェロは
>マイケル皇帝様に圧倒されているわな
「Ｆ１に乗って成長したとか下位の成績は意味ないとか、下位でもっと活躍した奴でも
Ｆ１でダメだったとか言うんだからさｗ 」って書いてるそばからオウムちゃんでつか？
>そもそもF1と他のカテゴリーではスピードが違うのにね 肉体的負担も全然違うし
>全く次元の違う反射神経や繊細な技術が要求されるだろうに　フットサルとサッカーが別物であるようにね
今のＦ１はＡＴやらトラコン、ロウンチコンまでついて繊細な技術ですか　⊂（＾ζ＾）⊃
どうせ現代のＦ１はスピードが違って選手もトレーニングしてるとかいうけど
昔からＦ１ドライバーの体力は秀でているよｗ
80年代前半アメリカでやったＴＶショーで各界のスポーツ選手集めた運動会みたいなもので
Ｆ１ドライバーが勝ったらしいしねｗ
おっさんになった中嶋でもホンダのトレーニングでは若い2輪の選手が勝てないくらい持久力とか秀でていたんだし。
ウィングカーの頃は失神する香具師もいたのに、今は新人でもふらつきもしないｗ

>Ｆ１で成功するには、走り以外のいろんな才能が必要なんでしょ？
>で、歴代チャンプで顎がヘタレか否かってのは、Ｆ１てカテゴリ内での議論でしょ？
>セナヲタも顎ヲタも、ドラテクだけじゃなくてその知能やら適応能力やら運やら何やら

ここがF1のカテゴの中だけの話ならマカオの件とか出てこないだろｗ
顎の強運ぶりは誰も否定できないしｗ
>運だけでタイトル獲れるほどＦ１のレベルは低いのかよ。
運があればタイトルとれるレベルの連中が上ってくる所なんだよ、F1ってｗ
それとセナオタじゃないって言うのにセナもカートでチャンプ取れなかった
とか面白いね。セナは他のドライバーをコース上では人間扱いしてなかったし
ナニーニはじき出した時は酷いコトしやがると思ったよ。
プロストも性格悪くてアルヌーに復讐されてたし。
でもセナ　プロは腕は凄かった。顎は知能も高いし狡猾で体力もあるけど腕は屁タレｗ

⊂（＾ζ＾）⊃
この世の中では数字を残せない奴は評価されない
マイケル皇帝様は圧倒的な数字を残し
史上最強のドライバーだと言われている
これは動かしようのない事実なんだわ♪
悪いけどね☆
セナが結果を残せず重圧に耐えきれずクラッシュしたのは
まぁ半分はマイケル皇帝様の偉大な才能が原因かもね
ごめんなさいね♪

F1ドライバーの自動車保険の等級
プロスト20等級
ピケ20等級
セナ10等級
顎2等級
チェザリス1等級

>>766
ねーねーまずは７６２に答えてよｗ

⊂（＾ζ＾）⊃
だいたいさぁ
マイケル皇帝様のドライビングは
生前セナもびびってたしプロストも素晴らしいと絶賛してたわな
でも彼らはマイケル皇帝様の新人時代しか知らないんだわな
ミカやヒルは
全盛期のセナと全盛期のマイケル皇帝様と一緒に戦ってるから
両方のピークを知ってるわけ
そのミカとヒルがマイケル皇帝様最強と言ってるんだから
セナはそれ以下って事だわな
バリチェロもセナ以上とマイケル皇帝様を評価してるしなぁ

⊂（＾ζ＾）⊃
セナとマイケル皇帝様の両方の全盛期を体験したドライバーは
みなマイケル皇帝様最強と言っている
これが現実
更にマイケル皇帝様は今まで戦って来たドライバーで
一番強かったライバルは？
との質問に
ミカハッキネンと即答してるのね
セナは相手にされてませんの☆

>>769
いいから97年のこと教えてよ
皇帝様のことに詳しそうだから当然知ってるんでしょ？

え？まさか知らないの？
そんな無知で今まで語ってたんですか？？

⊂（＾ζ＾）⊃
じゃ負け犬のセナヲタちゃん

今からご飯食べるから☆


あとでね♪

>>772
だから97年…

>>772
MSの一番の偉業はね、95年にアホチーム、一歩間違えれば本当にMINARDI
だったフェラーリへ遺跡したことよ。そして、何年も努力して本当に
ドライバーとして、そしてコンストラクターとしてCHAMPになったことよ。
PROSTが90年にフェラーリへ遺跡したときも同じ
状況（HONDAで既にCHAMPだった）だけど、MSのときは
もっとずっと辛かったはずだ。

あん時は世界最強のルノーエンジンを使っていて、何が不満だったんだ？
しかもCHAMPIONだったんよ。

乳離れできないあなた達、MSを馬鹿にする暇があったら今の自分と
MSを比較してみなさい。

ま、フランスでMSの優勝は本当に間違いないからみていろよ。
あんたたちいままでMSの恐ろしさ何度みて忌憚だよ。

９６年に移籍

息子は本当に哀れなんだね
現実社会に追い詰められて重圧に耐えきれず
２ｃｈに引きこもるしかなかった息子
息子にとっては現実は息子をヒッキーに追い込んだ憎き敵なんだろうね
新社会人が増える度に
憎い〜憎い〜うわあああ〜ん
なんであんな奴が…くそぅ！
神様！何であんな奴に職を与えたんですか！？
憎い〜憎い〜

顎になってヤツらを解雇したいよ〜うわあああ〜ん
ﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰ

誰かあいつを解雇してくれ！
あいつの悔しがる顔が見たい！
↑この想いが顎を応援するエネルギーになっているｗ

哀れ息子…ｗ
自分に仕事が無い事がそんなに悔しいのかね？
それでも息子は辛うじて人間の部類にはなんとか入るニートだろうから
それで我慢すればいいんじゃないの？

ニートの息子が出没したらコレと＞７７６を貼りましょう
社会人から２ｃｈしか出来ない無様なニートに送る親心です

しかしニートの息子は毎日四六時中２ちゃんねるできていいねー
きっと友達は２ちゃんねるだけなんだろうなぁ〜
朝、昼、夕、夜、深夜とニートの息子の書き込みで溢れているねー
そんなお気楽な人生を早く送ってみたいものだ〜
普通の人達は老後までそんな体験できないからねぇー

ニートの息子の生涯
小中高といじめられ続け不登校の毎日
高校卒業後も仕事が見つからず、ママ以外の女性からも相手にされるわけもなく、悶々とした生活の中２ちゃんねるで唯一の生きがいを見つける
その書き込みの量は誰が見てもニートとわかるほど
２００５年４月２１日、テロを思わせる発言をし、ひたすら警察に媚を売って醜態をさらす
以降、連日連夜の書き込みで一生ニートのまま生涯を終える

>>765
>ここがF1のカテゴの中だけの話ならマカオの件とか出てこないだろｗ
その「マカオの件」が、どんな話題の時にどんな目的で出されたのか
もう一度スレ読み返してみろよ。

>顎の強運ぶりは誰も否定できないしｗ
「運」なんて個人の主観でどうとでも解釈できる不確定要素だろうが。
否定するとかそういう性質のものじゃないっての、わからんか？
そんなのを持ち出して
>運があればタイトルとれるレベルの連中が上ってくる所なんだよ、F1ってｗ
なんて御託を並べてやがる。モータースポーツ見てんのかね？

で、Ｆ１チャンプになるためには「腕」以外の才能も重要で、それらも含めて
セナヲタと顎ヲタはああだこうだ言い合ってるってことはわかってくれたわけね。
なんか前の方で腕（ドラテク？w）だけが全てみたいな事書いて合ったが。

>セナもカートでチャンプ取れなかったとか面白いね。
いくらなんでも、ＩＤ確認するぐらいの芸当はできるだろうが・・・。

↑ぷっぷｗ

ホンダが撤退して、フェラーリに技術提携したのが大きいよな。

>>720
シュワンツとローソンは(正反対に)極端を極めているが、ガードナーとドゥーハンはシュワンツとローソンの間にいるから変てこりんじゃない

>>776-778
そのカキコの内容、モデルは自分自身だろ ﾌﾟﾌﾟ

＞７８３
ニートの息子ですね？
また携帯からカキコですか？

>>770
ミカハッキネンは6速以外失ったセナのマシンの後ろを走ってたよね。

レーサーである以上
死んだら負け
この時点でシュー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セナが決定する
ただセナが生きてたときは
セナ＞＞シューだったと思うがね

>>785
セナが優勝したんだっけ?

>>785
セナが6速ホールド（スタックではない）で何周走ったか知ってる？

マイケルはつまらないF1を作った張本人だな

セナがカーとチャンプになれなかったっていうけど、
誰がチャンプになったの？

⊂（＾ζ＾）⊃
セナヲタってミルコヲタにそっくりだわな
ヒョードル＝マイケル皇帝様
ミルコ＝セナ

ミルコは危うさと脆さと一発の強さで人気あるけどさぁ
普通に考えてヒョードル最強だわな

ミルコヲタってヒョードルに勝てる根拠がハイキックだけなんだわ
セナヲタが予選の速さに幻想を見てるのと同じく
ミルコヲタはハイキックに幻想を見てるわな

ペナルティ問題、９月に先送り。
９月までミシュラン勢が好調なら重いペナルティになり
ヘラリが復調したなら軽いペナルティになるだろうな。

F1ファンとして、純粋にセナと顎の一騎打ちが見たかった。

６８５
＞
ゾンタにお釜掘られて逆切れした時は３０過ぎてたと思うが？

息子は本当に哀れなんだね
現実社会に追い詰められて重圧に耐えきれず
２ｃｈに引きこもるしかなかった息子
息子にとっては現実は息子をヒッキーに追い込んだ憎き敵なんだろうね
新社会人が増える度に
憎い〜憎い〜うわあああ〜ん
なんであんな奴が…くそぅ！
神様！何であんな奴に職を与えたんですか！？
憎い〜憎い〜

顎になってヤツらを解雇したいよ〜うわあああ〜ん
ﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰ

誰かあいつを解雇してくれ！
あいつの悔しがる顔が見たい！
↑この想いが顎を応援するエネルギーになっているｗ

哀れ息子…ｗ
自分に仕事が無い事がそんなに悔しいのかね？
それでも息子は辛うじて人間の部類にはなんとか入るニートだろうから
それで我慢すればいいんじゃないの？

>>792
下らない妄想を抱いてるようだけど、罰金なので
ポイント関係ありません。

test

test
哀れ息子…ｗ
自分に仕事が無い事がそんなに悔しいのかね？
それでも息子は辛うじて人間の部類にはなんとか入るニートだろうから
それで我慢すればいいんじゃないの？

｛＾ч＾｝

息子＝引きこもりニートのモーヲタ、当然童貞マザコン。毎日の日課＝２ちゃんでオナニー

>>800
そう考えるとセナが嫌いな理由がわかるよなｗ
金持ちの家に生まれてて経済的にも、才能もルックスも恵まれて
F1でも成功して、人気もあって…
全部息子とは対極にあるもんな
顎は生まれは貧乏、ルックスもさえない、才能はずっと同期に劣って
でも、F1では大成功
まさに息子のアイドルにふさわしい存在
そこに自分を投影しているのか、自分が強くなったがごとく他を叩くｗ
凄いのは顎であって、息子じゃないのにねｗ

>>789
なんのこっちゃ?
F1がつまらないのは、
1.モズレイとバーニーが糞。モズレイの前任者のバレストルも糞だった。バーニーは堕落した
2.テレメトリーのせいで、金が沢山かかるようになった。
3.空力が発達し過ぎて、バトルをすると(ほかのマシンに近付き過ぎると)マシンの挙動が変てこりんになった。
4.アロンソとライコネンあたり、頑張れ。ハイドフェルトとバトンも頑張れ。
5.フェラーリが朱色になった上に、アジップがいなくなった。

>>802
上げましょう。このスレを。ageなければいけませんね。

あの、フェラーrが朱色になったってちょっと信じられないんですが、
本当に色がカワッ短ですか？俺がCHAMPになった19７５、と７７と
色が違う？

>>803
マルボロがメインスポンサーになってから
フェラの赤は、マルボロの赤色になってるよ

>>804

え、嘘でしょ？

フェラーリの赤色って、もうフェの赤じゃなくて、
タバコ屋さんの赤色か？！

本当だったら幻滅するな。うそだと言ってくれ。

>>804
証拠だしなさいよ。
あと、
>>802
お前も証拠だせよ。
画像処理すんなよな。
ちゃんとしき網の俺でもわかるような画像だせよな。

>>806
雑誌を立ち読みして自分で判断して下さい・・・・

>>807

だから、証拠出せよ。いいから早くしろよ。

なんだ基地外かよ

バカ息子が匿名性が売りである２ちゃんでコテハンを使う理由
女性は勿論、男友達も皆無、唯一の友達は２ちゃんねる、妄想の恋人は右手と顎という何とも悲しすぎる
ヒッキー＆ニート、そして童貞の誰にも相手にしてもらえない私生活において、唯一の自己表現がコテハン使用
早い話が「誰か俺にかまってよ〜、俺はここにいるぜい」という痛すぎる低俗な自己顕示欲の表れ
こんなことでしか目立てないネクラ野朗の典型的な行動パターンでもある
それがもっとも如実に現れたのが４．１事件

愚息が何か言ってるのかしらんが、あぼーんしといた方がいいぞ。
相手にしたって疲れるだけだ。

フェラの赤には落胆したね。
あれは何年からあの色になったんだっけ？
プロストが乗ってた頃の赤色の方がかっこよかったね

>>812
フェラーリが朱色になって、かっこ悪くなったとは思わないが、色が枕ー連になったと思った

一番カッコいいのはプロストが乗っていた９０年のＮｏ１のマシンだよね
見た目もそうだけど特にボトムから火花が飛び散るのが最高にかっこよかった
今のはレギュレーションの改正もあって好きになれない

フェラーリの赤がマルボロの蛍光レッドになったのって
常識だよねえｗ

>>あれは何年からあの色になったんだっけ？

９７年
Ｆ３１０Ｂからだよ

９２年の、糞マシンのほうがかっこいい
火花の出方も、尋常じゃなかった

フェラーリってもっとテストやれば今年ももっと速くなるのに

やってるよ〜
故障が多くてプログラム消化出来てないだけ！

90年、モービルの懸賞でパドック席が当たったんだが、
フェラーリが特殊燃料使ってて、ｽｹﾞー臭いで臭かった。

いや９２年はかっこよすぎてかっこ悪いパターンかなっていうか・・・
ＧＴＯとかとおんなじ臭いがした

ルックスは顎のほうがセナよりカッコイイらしいよ。
クラスの女子に写真を見せたところ八割が顎がセナよりハンサムだと言った。

⊂（＾ζ＾）⊃
マイケル皇帝様はかっこよすぎる
エルビスプレスリーに雰囲気が似てるよな
セナはジョンレノンかな
エルビスプレスリーの方がジョンレノンよりかっこいいのは定説だわな

マイケルってくらいだからジャクソンじゃないのｗ

元鹿島レオナルド＞＞＞超えられない壁＞＞ヤルノ＞＞超えられない壁＞＞＞セナ

>>823
シューマッハってほんとぶさいく。弱そうな情けない目してるし、
顎が異様に長くて顔の輪郭が激しく変だし。アニメのkanonみたい。
はっきりいって、小倉久寛レベル。

その点、アロンソの方がずっと美男子だね。
あの、情熱的な目。凛々しい眉。ほんとかっこいいよ。

まあ、ブサイクだろうと強ければそれでいいんだが。

息子は本当に哀れだね
現実社会に追い詰められて重圧に耐えきれず
２ｃｈに引きこもるしかなかった息子
息子にとっては現実は息子をヒッキーに追い込んだ憎き敵なんだろうね
新社会人が増える度に
憎い〜憎い〜うわあああ〜ん
なんであんな奴が…くそぅ！
神様！何であんな奴に職を与えたんですか！？
憎い〜憎い〜

顎になってヤツらを解雇したいよ〜うわあああ〜ん
ﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰﾁｸｼｮｰ

誰かあいつを解雇してくれ！
あいつの悔しがる顔が見たい！
↑この想いが顎を応援するエネルギーになっているｗ

哀れ息子…ｗ
自分に仕事が無い事がそんなに悔しいのかね？
それでも息子は辛うじて人間の部類にはなんとか入るニートだろうから
それで我慢すればいいんじゃないの？

息子＝引きこもりニートのモーヲタ、当然童貞マザコン。毎日の日課＝２ちゃんでオナニー


801 ：音速の名無しさん ：2005/06/30(木) 19:26:29 ID:MeY0gIJU
>>800
そう考えるとセナが嫌いな理由がわかるよなｗ
金持ちの家に生まれてて経済的にも、才能もルックスも恵まれて
F1でも成功して、人気もあって…
全部息子とは対極にあるもんな
顎は生まれは貧乏、ルックスもさえない、才能はずっと同期に劣って
でも、F1では大成功
まさに息子のアイドルにふさわしい存在
そこに自分を投影しているのか、自分が強くなったがごとく他を叩くｗ
凄いのは顎であって、息子じゃないのにねｗ

>>828-829
粘着で、長文＆同じコピペばっかり・・・
岡田克彦か？

Ｆ１界のアゴ勇

Ｆ1界の要潤

Ｆ1界の要石

>>830
確かに>>828-829は病んでると思うが、むしろ目からうろこな書きこみだね。
この手の人って自分の働きを認めない上層部に対して怒りを感じてるのかと思えば
そうじゃなくて、自分が解雇されたのは新入社員のせいだと思ってるんだな、と。
新入社員に怒りを感じるのは筋違いだと思うし、そんな筋違いのことを言うから
上長から無能扱いされるんじゃないかと思うのだが。
セナはシューマッハに殺されたという理解不能な言いがかりの源はこの辺にあるのか、と。

アメリカGPでの出来事に関し，ミハエル・シューマッハを除く19人のF1ドライバ
ーが共同声明を発表．ターン13での自主的な速度制限はラインが1つしか無く危険な事から
否定的な見解をし，シケイン案に賛成していた事が明らかになった。

やっぱり、みんなが危険と感じて改善しようと相談してるのに、ポイントが、チャンピオンが欲しいんだね。
情けね。

ステアリングの軸が折れたのはレギュレーション変更と何の関係もないからなぁ
短く切る作業したヤツが悪いようにも思えるが晩年のセナは粗暴を極めてたから
作業を拒否したら殴られただろうし・・・

アメリカＧＰ決勝シューマッハと争っていたバリチェロに対し、チームから『エンジンの回転数を落とすように』との指示が飛んでいたことが明らかとなった。
バリチェロはこの決定に反発を示したが，『ボクは好きでない多くの物事に我慢をする必要がある』と諦め指示に従った。バリチェロはシューマッハよりも多く燃料を積んでいたため，レース終盤での逆転も可能だったが，一度も仕掛けることなく着実に２位で完走した。


またかよ。

>>835
３位表彰台のティアゴ・モンテイロの名前がないｗ

>>837
あれは最初から「優勝は顎だよ」ってのは決定事項でしょ
顎が本気でやってたら最初のピットインで１６・８秒もかけるワケがない
あのピットインは拍子抜けするくらい牧歌的だった。まずタイヤチェックしてから、おもむろに
給油開始・・・ってのんびりムード全開かよｗって感じだった
バリはそんなの知った事かって感じで２回とも１０秒以内にピットアウトしてた

>>787
確かそう。
初の母国優勝のときだっけか？

>>788
さあ？
最後の２〜３周じゃない？

>>822
クラスの女子にアンケート取ったお前が凄いよｗ

>>839
1回目のあれはプロがはめた

⊂（＾ζ＾）⊃
バリ犬も都合の良い考え方をするんだね
エンジン回転数を落とすのは当たり前だしさぁ
こいつチームの利益を全く考えてないんだな
マイケル皇帝様はチームに重圧をかけないように
チーム批判はしないし
フェラーリに対する非難を自分が請け負うし
バリ犬は何もしてない割にはずいぶん偉そうなんだね

>>843

とかいって

＞813 名前： 木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/07/01(金) 12:23:17 ID:+H7cD04L
＞⊂（＾ζ＾）⊃
＞こいつだけアメリカ用のミシュランタイヤ履いてくれんかね？

バリチェロにｶﾞｸﾌﾞﾙじゃんかｗ
スローダウンしなきゃ走りきれないタイヤじゃなきゃ
プロに勝てないんだ〜
こわいよ〜こわいよ〜ってチームに泣きついちゃうの？ｗ

フェラーリ凋落
　　　　　　↓
在籍し続けて顎が引退後ｳﾏｰ構想崩壊
　　　　　　↓
チーム＆顎＆ＢＳ批判開始！

わかりやすいヤツだバリｗ

【Wimbledon】マリア・シャラポワ11球目【本命】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1119067336/543-

543 名前：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw [] 投稿日：2005/07/01(金) 13:36:20 ID:trh8HS2p
⊂（＾ζ＾）⊃
しゃらぽんを否定する奴は彼女の美貌に嫉妬してるんだよね？
でもさぁ
もし現役女子テニス選手に生まれ変わるとしたら
誰に生まれ変わりたい？
容姿＋実力 トータルで考えて誰に生まれ変わりたい？
俺はしゃらぽんだけどね
美貌も才能も素晴らしいし


578 名前：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw [] 投稿日：2005/07/01(金) 17:00:55 ID:trh8HS2p
⊂（＾ζ＾）⊃
グラフなんて相手にならないだろ…
まりあ☆しゃらぽん
は天才だからね♪
グラフはヒンギスに舐められていた小物だしな
グラフが足を痛めてる最中に
ヒンギスがボールをお手玉にして遊んでたのはワラタ
しかもグラフより強いヒンギスよりも遥かに強いダベや姉妹と
互角に戦えるしゃらぽんは
グラフなんて相手にしないわな

ここでは散々記録記録連呼してるのに
美貌だ才能って…ﾜﾛｽ

810 ：音速の名無しさん ：2005/06/30(木) 21:26:04 ID:OM92FGvm
バカ息子が匿名性が売りである２ちゃんでコテハンを使う理由
女性は勿論、男友達も皆無、唯一の友達は２ちゃんねる、妄想の恋人は右手と顎という何とも悲しすぎる
ヒッキー＆ニート、そして童貞の誰にも相手にしてもらえない私生活において、唯一の自己表現がコテハン使用
早い話が「誰か俺にかまってよ〜、俺はここにいるぜい」という痛すぎる低俗な自己顕示欲の表れ
こんなことでしか目立てないネクラ野朗の典型的な行動パターンでもある
それがもっとも如実に現れたのが４．１事件

面白すぎるｗ
もっと息子のプロファイリングしてくれｗ
巨人とベルディーが好きなミーハー野郎で男は不細工が好きでそのくせ女には美貌を
求めるｗ
不細工の遺伝子が美のＤＮＡを渇望してるんだろうなｗ

この手のスレは、両者がお互い電波剥き出しで独自の論法をぶちまけ、しかも絶対に妥協しないのがお約束。
それでこそ、ギャラリー（俺ね♪）はトムとジェリーを見ているような楽しさ（それと「下見て暮らせ」的満足感）を味わえる。

それでだ、最近の個人叩きはルール違反。個人たたきに逃げるのはスターティンググリッドにさえつかないレースのよう。
堂々とセナｖｓシューで盛り上がってくれ。

特に、>>848的な分析は、実は書いている本人のことであるというのは、常識的だと思うが。。。ｗ

592 名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/07/01(金) 17:58:23 ID:trh8HS2p
⊂（＾ζ＾）⊃
具体的に反論出来ないんですね？
所詮弱い相手ばかり倒して作られた記録でしょ？
恵まれた時代に生まれて来て良かったね
あと15年生まれるのが遅かったら
しゃらぽんに虐殺されてましたわな

グラフのパワー＆スピードが無いという事実は認めるわけね？



↑なんか、セナヲタと言ってること同じなんですけどｗ

ageましょう、このスレを。
F1と美貌との関連性ってなんでしょうね。
では議論をつづけてください。

２０：００頃、また来れたら来ます。

>>851
ウザイから来なくていいよ

皆さんお疲れ様です。

ageましょう。議論が停滞している様子ですので。

では、このまま続けてください。
２１：３０頃、また来れたら来ます。

確かにバリは生意気だよな。
あんなブサイクで何の華も無い南米人を
高給で雇ってるフェラーリの恩を仇で返してる。

是非フランスで事故ってザナってほしいものです。

>>854
MSのことを顎だとか、
事故ってザナだとか、
もう程度が低いですね。本当に。

人種差別を喜んでしそうな連ちゅが本当に多いな。

いい加減におよしなさいよ。冗談ではなくて、本当に。