ﾎﾝﾀﾞ最強時代を知らないくせにF-1語る奴は滑稽 2期

これぞF-1
http://www.haeferl.at/lyso/Filme/sennavsprost.wmv

もういらんだろこのスレ

結局のところ>1はフジテレビ世代なわけだが

>>3
っつーか、当時日本じゃフジの地上波以外Ｆ１の映像はないわけだが

とっくにそんなもん無かったって結論出てたのにまた立てたのか？
さすがンダオタ

フジのF1中継しか知らない奴が何をほざくか。

前スレ

ホンダ最強時代を知らないくせにF-1語る奴は滑稽
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1107110393/l50

ＣＳで始まってからは地上波観なくなっちゃったなー

お、いつのまにか新スレが
　

2期がすごすぎて3期がこれだと
ほんとの実力はどこなのって話になるね。

別にF1を舐めてるわけでも、ホンダを神聖化してるわけでもないけど
正直遅くても４年目には勝てると思ってた

シャシー作ってるとこが
マクラーレンとＢＡＲじゃ・・ｒｙ

片方はプロ
片方は素人だからね。

勝てないのはBARのせいですか？
無責任ですね。
いい加減撤退してください。

不毛

じゃっく？

ていうかホンダが強かった頃の事リアルで知ってるのって…











三十過ぎのｵｻｰﾝばっか ﾌﾟ

>>17
自分はいつまでもガキもままだと言いたいのかな？
働けよw

ガキのまま　だった

くだらねえスレ
フランス人が95〜97年連続チャンプ　ルノー最強時代とか言ってたらアホだと思うだろ？
普通の認識なら　
ベネトンとウィリアムズ速かったな　エンジンは　えーと？？　あー両方ルノーだったっけ

こんなもんだろ　それといっしょ

前スレの１に聞けよ

ホンダの１−２−３−４フィニッシュ、
また見たいなぁ。

とりあえず１

すこし欲をだして１−２が見たいよ。

ホ○ダエンジンじゃなくてもチャンプとれる両チーム・・・・・・

まあルノーにはおいつけるな

イメージだとルノー圧勝だけどな　

>>20
ベネトンの見せ場はＤＦＲでターボと対等に渡り合ってた時だ

とりあえず第3期はこれからだ

>22
詳しく

ルノーは２回１−２−３−４やってるけどな

ホンダはルノー強くなってきてから逃げるように撤退したなぁ

TAGポルシェはホンダ強くなってきてから逃げるように撤退したなぁ

ルノーターボはホンダ強くなってきてから逃げるように撤退したなぁ

ＢＭＷはホンダ強くなってきてから逃げるように撤退したなぁ

ほとんどのメーカーに当てはまるんだよ。

当てはまる前に撤退できたのはデュドルノー位。

ホンダはこの見捨てたはずのチームにボロ負けしたのが
カッコワルイところだな。

>>20
海外のフォームくらい見てこい。
話はそれからだ。

まあ、以前はホンダやルノーのエンジンパワーやニューエイのエアロダイナミクスだけで
最強になれたけど、いまはトータルバランスがないと、とても勝てない（逆をいうとすべてそこそこでも
バランスのよいマシンなら勝てる）時代なんだなぁと思う。

ルノーはメルセデスが強くなってきてから撤退したなぁ（'97）
GYはBS強くなってきてから撤退したなぁ

>>35
個々の部分レベルでは技術的に飽和してるということなんだろう。
何かブレイクスルーがあったり大幅なレギュ改訂でもあれば、部分レベルで雌雄を決するケースも出てくると思うよ。
今まではイノベーションのルノー、R&Dのホンダという感じなんで、エンジンレギュ改訂は本来ホンダに有利になると思うんだけど
2.4L-V8だと枯れた技術で作成出来そうだし、R&Dは金さえつぎ込めば模倣は出来るし、今後もホンダはちょっと厳しいかもね。

>>32
間違いではないがちょっと違う。
経緯的にはルノーが撤退してホンダの独壇場になった。
ルノーはホンダによってNo.1エンジンの座から引き摺り下ろされたわけではないし
ポルシェやBMWは元々社威発揚ではなく商売でやってたので、ルノー撤退に伴うターボ廃止で
先行きのないターボエンジンの開発に意義を見出せなかった。
エンジン難民を出さないために惰性で供給はしていたけれど、実質的には撤退が先。

企業イメージ高める為に参加してるんだから引き際は肝心でしょ。
イメージ下げる為に大金つぎ込んでも意味ないし。
来季は勝てないＢＭＷも撤退、ごく自然の流れだと思うよ。

企業によってどの程度までなら我慢できるかが違うしね。
ルノーのように勝ちまくっていても撤退話は出るし
ホンダみたいに全く勝てなくても撤退する気無しの企業もある。

ホンダは真剣なんだよ。
技術者育成の場でもあるし
市販車へのフィードバックもしてるしね

>>39
ルノーは勝ちすぎて話題にならなくなったからな。
地元メディアが大きい見出しを付けてくれるのは負けたときのみになったし。
それでほとぼりがさめるまで一時撤退。
勝ちすぎの弊害ってやつだね。

>>29
８０年代後半のシルバーストーン。
ピケとマンセルとセナと中嶋が１−４を占めた。
ピケとマンセルの同じチーム同士の
１位争いは迫力あったなぁ。
チームオーダーなんてものはなかったよ。

あれはかっこよかったなあ　

今日から最強時代　

１２３４フィニッシュもう一度みたいなあ

2台しかいないだろ

じゃあトヨタとあわせて

むしろトヨタが１−２−３−４できる体制だな

他のチームが経験と勘でチューニングしてたような時代に、
年間１００億以上の金をつぎ込んで開発したエンジンで勝ってただけだからね。
テレメトリーシステムの情報をコンピューターで処理して、なんてやり始めりゃ勝てるわな。
F1を金がかかるものにしたのはHONDA。

>49
ホンダがやらなくともモータースポーツのハイテク化はいずれきただろう

ハイテクっていうかハイコストな。

年間１００億ってマジかよw
関係者から直接聞いたのか？

推定100億は有名でしょ。で、それに反発してエンジンは金じゃない！って威勢のいい事いって
飛び込んできたのがヤマハｗ。
まあ、２期末はそんなに金が使えなかったらしく、むしろルノーの方が予算大だったようだ。

ホンダヲタはそんなことも知らないで>>52
ホンダ美化しまくりだもんな。
宗教信者ｗ

やっぱ妄想基地外ンダヲタは第3期しか知らないにわかか

今は150億くらいか

>>55
たぶんそう。
２ちゃんにいるンダヲタの多くはホンダの活躍を知って
後からホンダファンになって勝ち誇ってる連中ばかりでしょう。

ヨタヲタは何者なんだよ！
スポーツとかけ離れた現状でトヨタ海苔がヨタF1を応援してるのか？

ンダヲタの脳内は
「Ｆ１というレースがあって、それに参戦しているホンダが好き」というより
「ホンダがやってる（かつて活躍していた）レースがＦ１」という感じかな。
もしＷＲＣで圧勝、Ｆ１不参加なら
「ＷＲＣこそ自動車メーカーの真の実力が試される・・・」とか言い出すよ。

100億は高いけどね、企業にとっては元とってんだろ

>>60
そういう問題じゃないし。

DFV最強時代を知らない香具師は素人。

素人とか玄人とかどうでもいいし。
強いもののあとからついていき
自分が勝った気でいるようなやつはカッコワイルといった話。

DFVはいいエンジンだが、最強などというとミシュラン参入前のブりジストンも最強になるから恥ずかしいぞ。

セナがいたからこそホンダが映えたと思うよ。

ホンダがいなかったら、日本じゃ「セナって誰？」になっただろうね。

所詮ブームに乗せられただけだしね。
今も馬鹿が佐藤というブームに乗っているだけ。

佐藤ってブームになってる？

なってるわけねーじゃん

>>67
>所詮ブームに乗せられただけだしね

しっかり結果残してる人間にブーム発言か？
セナってお前とは比べ物にならないくらい世界中で愛された人物なんだよな。

じゃあ聞くがお前は今まで何をしてきたんだ？何も残せない人間はバカな発言を
控えた方がいいよ。　(　´,_ゝ｀)　ﾌﾟ

>70
じゃあ聞くがお前は今まで何をしてきたんだ？何も残せない人間はバカな発言を
控えた方がいいよ。　(　´,_ゝ｀)　ﾌﾟ

なんだなんだ？

じゃあ聞くがお前は(ryの無限ループになるからやめれ

じゃ、ここらで無限ホンダ。

54 ：音速の名無しさん ：2005/05/28(土) 12:14:38 ID:eUW1U49w
ホンダヲタはそんなことも知らないで>>52
ホンダ美化しまくりだもんな。
宗教信者ｗ
55 ：音速の名無しさん ：2005/05/28(土) 13:12:50 ID:0pxfhDdG
やっぱ妄想基地外ンダヲタは第3期しか知らないにわかか
56 ：音速の名無しさん [sage] ：2005/05/28(土) 13:20:31 ID:6gV6eVD8
今は150億くらいか
57 ：音速の名無しさん ：2005/05/28(土) 13:24:25 ID:pWRugDck
>>55
たぶんそう。
２ちゃんにいるンダヲタの多くはホンダの活躍を知って
後からホンダファンになって勝ち誇ってる連中ばかりでしょう。

↑　何かここら辺のカキコが異様にキモイ訳だが・・・
書き込む姿が瞼に浮かぶよ・・・色白艶やかな真っ黒ロン毛眼鏡デブ・・・
何かあるとヲタヲタって・・お前らがどう考えてもキモヲタじゃないかとw

おまえも同じようなもんだ　

>>76
>>76

さすがヨタヲタ

第2期に胡坐かいてないで
早く第3期の結果出せよ

第3期は20年ぐらい掛かります

第三期は今年で終わりじゃねーのかよ！
あ、第三期は03年までで、04年から6kg軽い第四期だったね！

おや、いつのまにか第4期だったんですね
第3期は完全失敗でしたね

今頃気づいたんですか

'94から興味が無いんでね…

>>1　悪いけど
F1興味ない俺が
珍走時代富士で二回観てるもんねー
クラッシュで観客に突っ込んだのも見ました

↑おまえその歳でwW

>>85
お前は何歳なのかとw

原辰徳と同じ歳

さすが

さて第2期について語るか

91年も実質負けに近かったな

２

91年も前半はウイリアムズついてこられなかったでしょ。
後半の底力出したホンダはすごい

Ｆ−１にとって最強時代なんてどうでも良いんだよね！
デザイナーの閃きでＴＯＰになれる世界なんだから。
今シーズンＨＯＮＤＡはノーチャンスなのは間違いの
ない事！そう言えば過去に年間２００億円使ったのも
ＨＯＮＤＡだったな・・・

今のホンダは最強じゃなくて挑戦者

ﾏｸﾗｰﾚﾝﾎﾝﾀﾞ。いい響き。

ｳｲﾘｱﾑｽﾞホンダもね

ロータスホンダは？(´･ω･`)

華やかだったよね？無敵のホンダネーム。あのモンスターエンジン全盛期。

ホンダのマークがカウルにあるだけでびびったもんだ。
今じゃ見ても笑われるだけだけどな

>>96-98
スピリットホンダｗ

それはなかったことに・・

第2期も5年目は勝ってたよな
酷いな第3期は

ｿｳｲﾁﾛｳｻﾏが見たら嘆くだろな今のふがいなさは。自分がやるとか言いだすわ

呆れてるだろうね

>>第2期も5年目は勝ってたよな

(83を含むかどうかわからんが)
五年目は勝つどころかシーズン二桁勝ってるわけだが

スリック履け。

>>107


またインチキ？

うっわ〜、バーホンダって遅〜い。
ニューステップワゴンで走った方が速いんじゃない？

華が無いんかなぁ〜なんかパッとしないっつーか。成績残せていれば全然違うんだろな。でもあのマシンに誰が乗っても優勝は無理だろう。

>>109
BARはビーエーアールだ馬鹿。ブリティッシュアメリカンレーシングもブローニングオートマチックライフルも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾞl,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　_,,,,,,,／′ │
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,-‐'''"ﾞ''ﾍｰ¬ｰ''''"ﾞﾞﾞﾞ＾ ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"＾　　　　　,lﾞ
　　　　　　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿
　　　　　 　 　 　 　 ,i´　　　、 　 　 　 　 ，　　　　 .／′　　　　丿
　　　 　 　 　 　 　 ,i´　　　 ﾞ>　　　　　 │　　　　　 　 　 　 　 ,/′
　　　　　　　　　　 |　　　　　_,,,,,,．　　　,lﾞ　　　.,!　　　　 ._、.,／　
　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　:"　　.|　　 .,lﾝ､、 .ノ　　　ー'彡'"
　　　 　 　 　 　 　 |、　　　　　 ,/　　 ,ﾚ　 `''"　　_,,-‐'″
　　　　　　　　　　　＼　　　　.‐゜　　 ,＿,,---‐''"゛　
　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''――ｰ''''''"＾

TYPE-Rのｴﾝﾌﾞﾚﾑ貼れ

>>113

ステッカーチューンってやつだな？

いや、ステップワゴンよりバモスのほうが燃費もいいし、速いぞ！

>>109みたいな奴はやっぱり在日なんだろうな

>>113
ユーロＲじゃだめですか？

情報はここ
http://blog.with2.net/link.php/60233

>>111
そうとも言えんぞ。前にヅラ疑惑のある某アイルランド人オーナーが
「BARでまともなのはギネスビールだけだ」と言ったのは有名。

それはバーだろ

やっぱ一流ドライバー乗せないと勝てないんだね

ドライバーもそうなんだけど、今のポテンシャルのままでは誰が乗っても無理な気がしないか？？どんな一流が乗ろうとも。

今の状況　　　同タイヤでの比較

　　　　　　　　　　　　マクラーレン

　　　　　　ルノー　　　ウィリアムズ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　トヨタ　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←この付近をさまようホンダ
　　　　　　　　レッドブル　　　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　ザウバー　　　　


上位に食い込んだり中堅でうろついていたりチームとしての
安定感がない

>116みたいな奴はやっぱり在日なんだろーなー

↑まだ言ってる。そうかもしれんが、そろそろ次の話を。

JPSロータスみたいな黒にすればいいのに。
白ってなんか迫力ないよ

それより見分けつかないからﾀｸﾏとﾊﾞﾄﾝのヘルメットのどっちかをデザイン変更したほうが・・・

金と銀

どんなに速いマシンに一流ドライバーが乗ろうと
タイヤズルズルでコースアウトはするわ、トップ走っても
バーストはするわ・・・
今のＦ１、極端な事言えば中継は最初と最後だけで十分なのかもなw

いろいろな意見や思う所はあるが、俺は結局ホンダに勝って欲しいと思っている。

>>119
もしかして、エディー・ジョーダンはスコッチを飲まないのか?

>>126
アイボリーに日の丸は日本のナショナルカラーでやんす

愛国精神か

>>131
あの不味いことで有名なＥＪ−１１でも飲んでんじゃないの。

今年ホンダが優勝したらS2000買う

スノボ行くのしんどいで。ホンダがんばれ！

ビートやEGみたいな
庶民でも買えるスポーツカー出してほしいなあ

んだ　

みなさん。本田HONDAもいいけれど、
マクラーレン、WILLIAMSの社シーがどうのもいいけれど、
８７，８８，８９誰がドライバーだったのですか？

あの３人は別格でしょ。別格。

本田以上の存在ですよ。８８年は運転していたの誰ですか。
今のBAR本田を運転しているのはだれですか？

もうここらへんで終わりにしましょう。

いくらあの神が乗ってもどうにかなるレベルには見えない。ちゃんと放送観てる？素人目に見て劣って見えるんだから、プロにはレベルの違いは歴然なんだろう。あなたは神が乗ったらまた黄金期が来ると思う？今の車でコンスタントにかてるか？

80年代後半以降、遅い車で神走りしたのはこいつらだけか？
プロスト、セナ、アレジ、シューマッハ、バリケロ
最近はいねえな、おい

本田関係しゃかな？＞＞１４０

いいかい、本田が凄かったのも確かに認めるがな、
あの３人は別格だったんだよ。別格。
１３９良く読んでみなさいよ。

＞＞１４１
あれ時とバリ家炉はちょっとね、プロストやセナのレベルには到底到底。
だいたい、あれ時なんてひどいもんだったじゃんか。
GE.BEの法がよっぽど感動的なレースしたよ何度も何度も。８７の鈴鹿とか８８のもんざとか。
いつだっけ、親父が亡くなってその直後、ぶっ契りで勝ったドイツ。

主マッハもびっくりしただろうね。

今のホンダはドライバー選びからして悪いと思う。
神の印象が強烈だったせいかな、バットンじゃ役者不足。

ホンダがすごいなんか一言も書いてない。どこに書いてある？おぃ。 今の車がひど過ぎてだれが乗ってもコンスタントに優勝するなんか無理って言ってんだょ。全然逆やろが

今のＢＡＲはコンスタントに優勝どころかポイントゲットさえ厳しい。

俺もそう思うわ。かなり淋しい現実だけどな。

>>131
アイルランド人がスコッチなど飲むかと子一時間(ry

スコッチだけな

ホンダは好きじゃない。

ウィリアムズＨＯＮＤＡ、復活キボンヌ

バカがいるとこ↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113475356/791

ウイリアムズホンダいいねえ。
そうなるとワークスのBARがカスタマーのウイリアムズに負けるわけだが。

>>152
ジョーダンの時もそうだったな。

>>139
まあ今年はタイア勝負になってるからプロスト教授ならなんとかしそうだが、、、
でもコンスタントに優勝までは無理だろ

>>141
カペリもたまに速かった

忘れないだろう・・・
カペリのレイトンがターボ相手に
鈴鹿で激走していたことを・・・

>>156
知らない奴多いだろ

>>156
ニューウェイ設計のマシンは路面にでこぼこがないｺｰｽで速いという意味ですね

かっこよかったなあ

今が最強なの！
琢磨マンセー

>>157
アドリアン・ニューウェイの車はセッティングがシビアと当時の雑誌には書いてあった。
まあ、本当かどうかは知らんがね。
でも巨大パワーマシンで当然の如くトップを走るのと比べると、それはそれでロマンというか
凄い魅力を感じるがね。
ニューウェイ、今どのチームにいるか知ってる？凸凹だと遅い？w

？
自演？

ニューウェイは攻めすぎ感が強いから
安定した結果が出難いんだろ
まあウィリアムズは例外だったが

レスアンカー>>158の間違いだよ
わかんねーかな

なんで偉そうなんだｗ

>>165
一般市民で平民だが

最強時代来るのかなあ

パートナー次第でしょ

>>163
禿は突っ走ることがままあるんで、パトリック・ヘッドのようなドンとした
親方の下だと安定して力を発揮できることの証明。

ウィリアムズの来季を巡る噂としては、ＢＭＷとのパートナーシップが今季限りで
終了してエンジンをトヨタもしくはホンダ、そしてコスワースのいずれかに
変更されることや、ＢＡＲからバトンが移籍してきて、ハイドフェルドが
ザウバーに移籍するといった噂が飛び交っている。

Williams HONDAになったら幸せ(^_-)-☆

>>170
どう考えてもンダはありえんだろ？ぶっこわれるわりに
たいしてパワーないエンジンのっけてどうすんだ？

>>170
禿御大があの仕打ちを水に流せるかどうかが焦点か

882 音速の名無しさん 2005/06/02(木) 21:04:43 ID:3VF5MDrW
メルセデス・ベンツ・ハイ・パフォーマンス・エンジンズ製のホンダエンジンがインディで優勝したねｗ

ホンダ最高時代の到来ですね（笑）

真のホンダヲタはあれをホンダエンジンと認めてませんから！

残念！

>>161
ニューイ設計のマシンは空力は優良だがシャーシは糞。後はシャーシを補完してくれる人がいればなんとか

バトン居なくなるんだろな。

87年は
2輪のWGPで
ロスマンズホンダのワイン･ガードナーでメーカータイトルとガードナーの年間チャンピオン。
4輪はF1GPで
キヤノンウィリアムズホンダでコンストラクターズタイトルとネルソン･ピケのドライバーズタイトル。

ホンダってスゴイなぁ。

天国のＡＹＲＴＯＮが泣いているぜ、
ＨＯＮＤＡ、頑張れよ。
それにしてボタンじゃ役者不足だな

ほんほんと。
あんな糞ドライバーがいるから
琢磨が活躍できないんだよなー

天国のAYRTONは､HONDAなんか見向きもせずﾙﾉｰに乗りたいと言ってるぜ､､HONDA､頑張れよ｡

>>180
確かにそんな気がする。顎は自分でチームを強くしていくタイプだけど
セナはとにかく速いマシンを求めてたからな。まぁそれが昔のレーサーと言えばそうなんだけど。

AYRTONよりもｿｳｲﾁﾛｳさんが泣いてるわ。ってか呆れてると思う

ｿｳｲﾁﾛｳさんは
自分のわがままで大問題を・・略
泣ける立場にないのよ。

それも分かる。ん〜なんとかならんなかなぁ

ＢＡＲホンダはバトンの顔が命だからね

んなこたーない　

親父さんの顔に泥塗るような真似しやがって
　

ほんとだよ。

V8時代に勝てるようなら本物

V12に浪漫を感じてなりません

重いけどパワーがある
がホンダだったのにね

今のホンダこそ最強

















ヘボさが最強

うん

>>154
PROSTなら、らい個念みたくリタイアしないで２位に甘んじるようなことしただろうね。

もうああいう、オモロイレーサーいないよね。９０年のメキシコでもさ、
HONDAのゴトーって奴が「プロストならタイヤ交換に入ってきたはずだ。あれ程丁寧な
ドライバーいないから」って言ってたよ。セナを紙の様に扱っていた連中がね
プロストほめてたからな。

シューマッハーもたまに１９８６年のグランプリに参加したいと思うんじゃないかな。

デーモン昼だとか、ビルぬー部JRだとか、あとなんだ、泣き虫発揮念だとか。
ちょっと、SHUMACHERもかわいそうだよね。勝ちまくればいいってもんじゃないだろ。

ん？

>>194
>プロストならタイヤ交換に入ってきたはずだ。あれ程丁寧なドライバーいないから
後藤が言うと、後藤自身はプロストを誉めたつもりはないかもしれない。

194
今宮みたいだ。

>>197
やめてくれよ、あんな軽佻浮薄な奴と一緒にするのは。

ついでだから言うけど、９０年のメキシコでさ、今宮「フェラーリはエンジンがだめですね」なんつっててさ、
PROSTが１３位から優勝して、MAN公も２位で１−２ふぃにっしゅしたらさ、

「フェラーリのV12素晴らしいですね」

だと、あいつ、本当にお調子者だよな。

＞＞１９６
セナ、タイヤバーストさせたんよ。知ってる？
後藤もさ、所詮、ホンダの御威光がなければ何もできないよね。
マクラーレン行って、うまいこと言って、フェラーリ行って、それでクビだろ。
どうでもいいよ、今宮や後藤なんて。あと、川井とかいう下手な英語使いもね。

>>198

誰がいいの？

>>198は自分こそ解説に最適だと思っております

馬鹿でキチガイなのに？

解説者やアナを叩く奴らは
自分の値知識が最強だと思っておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198は英語喋れるのかな？ｗ
自分が喋れないのに叩いてたら説得力無さ杉ｗｗｗ

俺は素直に認める。英語は喋れない。だから川井ちゃんの英語は上手いほうだと思う

むしろホンダ最強時代にしがみついてるヤツのほうが滑稽だと思った

それは言えるな
　

どうしがみ付いてるのか見てもみたいなw
まあ、ホンダが強かった頃は知らなかったんでしょ、Ｆ１。

「ホンダが強かった」んじゃなくてマk（ry

>>208
ウィリアムズを侮辱するな、すぐに謝れ

やっぱ一流チームと組まないと無理だね
　

ﾛｰﾀｽ…(´・ω・｀)

チャップマン亡き後のロータスは２流

>>212
しかし、セナがいた頃はそれがばれてなかった

>>213
いや、バレてたよ

>>214
そうなの?当時知らなかったのは俺だけか

むしろT88がレギュ違反にされてからチャップマンはやる気を無くし、デロリアンがらみで金を(ry

正しくはセナがしくじったせいで２流に菜種

なるほど
そうだったんだ

中途半端なアクティブサスをデビューさせてシーズンの大半を棒に振ってたな。
それに車重も重くてハンドリングも鈍いと言うのが当時のセナの印象。
でもモナコではノーミスで勝てたという強運もあった。

あれは運だけだからな
　

デトロイドはどんな感じ？
リザルト表しか見たことないので、実際レース見た人の
意見いただけると嬉しいです。

ん＞￥？

＠＠＠堂本光一にミュージックステションでF1話をさせよう＠＠＠

6/10ミュージックステーションでKinkiどちらかが好きな話題をできるそうだ。
川井ちゃんも認める芸能界一のF1ヲタ堂本光一はもちろんF1話をしたいそうだ。
F1話が聞きたい香具師は「車の話」に投票しよう！

http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/popup/kinki_kids.html

全然聞きたくないよw

ああ、絶対にいらん

俺の好きな子が光一君ヲタなのでいれますた

最近光一呼ばれないな。
タレントとしての旬が過ぎたからか

飽きたんだろ
ブームも去ったし

みんな第2期のような活躍をすると思っていたんだよね。
でもそれを信じていたのは狂信的なヲタだけで
一般人は2002年ぐらいにもう無理だとわかってる。

＞一般人は2002年ぐらいにもう無理だとわかってる。

凄いねぇ

え？
知らなかったの？

ﾎﾝﾀﾞ低次元の最強時代を語る奴は滑稽 2期

>229おれも思た。イギリスまで唯一のノーポイントだったしな。
2000年は一応初年度にしてみればという感じだったが2001年は２年目なのに進歩しないなって感じ。

まあ5年やってて勝てないなんてありえないよな

いや、ヲタなら初年度で気がついたはず。
全盛期の時とはかけてる金や物量が全然違うからね。

復帰初年度から若干懐疑的だった者も、西澤呼んでダメだったときに全て確信に変わった罠

これからだよ

困ったときの西澤頼みも不発だったんだし、もうダメだろ。

まあヨタヲタはそう思うんだろうな

とりあえず入賞できるようになれ

毎回無駄な議論に花が咲いてるなw

だろ？

冷静に見ればグダグダなのは阿呆でも分かるのにな。

ほんとだよ
　

ホンダは、いつから　６Kgも軽く走ってたんだ。　昨年か？　一昨年か？

　他チームより６ｋｇも軽く走ってりゃ、昨年の成績は当たり前だし

　むしろ悪いくらいだ。　

　この問題を、ホンダははっきりさせてない。

　いつから都合よく解釈してたんだ？　　いつからだ？　いつからだ

イモラで魔がさしただけなんです

>>245
正確には、「ホンダ」じゃなくて「バトン」だ。

琢磨はいつもバトンより速いからな

>>247
バトンと琢磨は燃料タンクの形状が違うの？
それならバトンは確信犯、今年度全戦出場停止処分でもいいと思うのだが。

>>249
バトンのマシンを組み立てるのがバトン本人のワケネェダロ

>>250
だったら琢磨も同じ、>>247の言ってる事が違うっちゅーことだ


そんなバトンがPP取りましたｗ

アルファロメオ最強！

明日は初優勝だな

たぶん無理だと思う。
後ろからアロンソとライコネンが来る

顎もね　

昔のトヨタが大得意にしてた空タンクパフォーマンスだろ

そんな馬鹿な

もう優勝なんて
みんなわすれちゃたった

今日すればいいじゃん。
真夜中で一般人は誰も見てないがｗ

顎優勝の引き立て役になりそうな気ｶﾞｽ

そうなるかな

本田宗一郎「（サムズアップのポーズで）ナンバーワン！ナンバーワン」

セナ涙ぐむ・・・・

いやぁ、ホンダ最強ｗ

タイレルマンセー！ｗ

>>264
タイレルがチャンピオンになったのはジャッキー・スチュワートがいた時だけ

子どもだった漏れにとってはあのシックスホイールこそが憧れの全て
ちなみにクリスマスの時、枕元にあったミニカーは真紅の跳ね馬だった・・・・。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∧＿∧　　
⊂（#・д・） 　
　/　　　ﾉ∪ 　　　いらねぇよこんなの！！
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟﾀﾝｯ!!　　

>>266
お前がそんなことをしたからフェラーリが空を飛んだんだよ・・・・・

何をやっても第2期には及ばないんだね

むしろ第2期が奇跡だったんだよ
　

２期の物量作戦は今のレギュレーションじゃ無理だし

BARって何かの略？

ブリティッシュ・アメリカン・タバコ

ごめん、>>272はBATの略だったｗ

BARはブリティッシュ・アメリカン・レーシング

>>273
ありがとうございます。
勉強になりました。

いいよ

気にするな

>>268-269
桜井の時代は、ホンダに優秀な技術者がいたら、桜井が社内誘拐してF1に無理やり投入していたそうだｗ

今は「F1ごときで徹夜をさせるHONDA許せん！」とインタビューに答えるようなのしかいないみたいだがな

ホンダも地に落ちたな

昔のビデオでも見るか

ふう　

マクラーレンホンダ
　

てか昔のホンダが勝てたのは、チームマクラーレンとドライバーのおかげ。

ぶっちゃけた話、あのころメーカーごとのエンジン性能の差なんてたかが知れてた。

>>283はセナがなぜホンダエンジンを熱望したのか知らない初心者。

>>283
いやぁ〜　ストレートのブチ抜き速度は相当なパワー差があったと思うが。
それがマクラーレンでもウィリアムズでも。
確かにレース結果自体はシャシー性能に左右されるけどさ。
あの中嶋だって参戦初年度シルバーストーンで４位だぜ。

>>283
ってことは中嶋は凄いドライバーって事？

>>286
いや、ホンダのエンジンパワーに頼ったドライバーだと言いたかった訳ですが。
勿論中嶋は好きだったし心情的には心底応援してたけどね。

>>283
ウィリアムズを侮辱するな、すぐに謝れ

>>283
92年にアホみたいな強さを見せたFW14Bでも
ストレートでの速さはMP4/7Aに一歩譲っていたわけで。。。
（マンセルがモナコでセナに抑えきられたのは
　コースもそうだがこれのせいもある）

>>283
当時、唯一１０００馬力を超えていたのはホンダエンジンだけだよ。

ウイリアムズホンダを知らないのは
にわかなのか？

今からすれば、ボアを縮めてプロック剛性を上げたエンジンを投入した
85年終盤のウイリアムズ３連勝から、ホンダ最強時代が始まったんだと思う。
これ以降、日本メーカーのエンジン（を使っているドライバー/チーム）が
F1でチャンピオンを獲るなんて夢物語が、急速に現実味を帯びてきた。

ホンダというより日本製エンジンがF1で優位に立ったことは、
最強時代以前の当時、ものすごくインパクトがあった。

>>292
書き方のアヤかも知れんが、そのエンジンが強力だった第一の理由は剛性じゃなくて
レーシングエンジンの王道だったビッグボア・ショートストロークから脱却して、
ターボに最適な燃焼室形状を追求したからだろ。

なるほど　

>>1
ミハエル、ハッキネン世代なんで初めて見たけど凄いね
勿論そういう凄い部分を凝縮してるんだろうけど
それでも、今のF1ではあり得ないオーバーテイクシーンあるし

レースそのものがおも白かった時代だからな

>>290

無知を晒すなよｗ

↑あほんだ！

もう最強時代のことは忘れようぜ
　

ターボからNAに変わった時も勝てたのに
何で今は勝てないのか

あの頃は２枚のＡを持っていた。(のちに１枚に減って勝率も下がる)
重くて頑丈で馬力優先のエンジンで幅を利かせられた。
空力効率の悪い部分を馬力で強引にカバーした。
枯れた技術、しかし信頼性の高いシャシーで取りこぼしが少なかった。

これで９１年までは何とかなった。

ゴリ押しだったよなあ。
　

あの頃は「マクラーレンのシャシーの設計が古すぎて
ホンダのエンジンパワーだけでセナは勝っている」と
フジテレビに洗脳されてたけど
ティレルにもホンダエンジンが載せられるようになって
その洗脳から解かれましたｗ

>>303
何が言いたいのか分からん。
セナの能力を別にすれば、他チームに対するマージンはエンジンパワーだけだったのは事実だろ。
たとえそのパワーのために大きすぎ重すぎであっても。
当時のティレルも「アンダートレイによるダウンフォース」のパイオニアってだけでそうとうクソなシャシーだぞ。

何が言いたいのか分かりもしない低脳のクセに
人様に偉そうにレスするバカが釣れました

エンジンだけでもいいから
第3期も最強であってほしかった

第4期に期待しようぜ
　

ティレルの０１８、０１９は名車。
０２０はクソ重いエンジンのせいでクソマシンになってしまった。

９１年はタイヤが…

>>308
だよねえ、F1でシリンダー2個増えたら大変な事なんだろうなあ。
E36BMWの320と318乗り比べた時、こういうことなのかとｵﾓﾀ

あのクソ重いエンジンでもなんとか帳尻を合わせて最速マシンでいられた
マクラーレンのパッケージングとセナの技術は凄かったんだ、と
ティレルの惨状を見てやっと分かったわけです。

フジテレビでは「セナ･プロ対決」で
エンジン　マクラーレン＞フェラーリ
シャシー　マクラーレン＜フェラーリ
と洗脳していたのですが、
シャシーの性能が劣って見えたのは結局あのエンジンのせいだったのだという事が、
洗脳から解かれてやっと分かったのです。

フジテレビの言う「シャシーの設計が古い」という洗脳ネタも
車体の名前がいつまで経ってもMP4/xだったのを
「MP4という車体に改良を重ねて使っている」と解説陣が誤解していたからであって、
実はマクラーレンの「MP4」というのは「マクラーレン・プロジェクト４」の略であって
マクラーレンが開発するF1用のシャシーは全部MP4だという事を知らなかったのが原因です。

津川「マクラーレンは未だにMP4を改良して使ってますからね〜」
アホかとｗ

マクラーレンの技術者四人が速いF1を作ろうと言い出して
そういう名前になったとか聞いたことがある

いや、普通にマクラーレン・プロジェクト４だし。一部ではマルボロ・プロジェクト４とも言われたけど。
でも普通に９０〜９２ぐらいのシャシーはウィリアムズやフェラーリに劣ってたと思うぞ

>>311
桜井覚醒後のウィリアムズに載ったホンダエンジンは重いけどパワフルで頑丈だったから、当時ウィングを立て放題だった。

俺も洗脳されててたクチだったからよく分かる。
90年のセナプロ対決が白熱したのは、結局
エンジン　マクラーレン＞フェラーリ
シャシー　マクラーレン＞フェラーリ
ドライバー　マクラーレン＜フェラーリ
だったのだなと洗脳を解かれた今なら分かる。
フェラーリはマクラーレンよりちっさいウィングにも拘わらずストレートは遅い。
ダウンフォースが足らないマシンをソフトタイヤで騙し騙し追跡できたのは
プロストのおかげだったんだな。

>>314
90年は知らんが、91年や92年はエンジンが重くて長かった

マクは９８年までずっと高速ロングコーナーが遅かったんだが・・・
バルセロナとかエストリルの最終コーナー

>>313
オレは「4番目のプロジェクト」と聞いたけど

>>316

シャシーはフェラーリが一概に劣ってるって言う理由付けがわからん。
マニュアルのマクラーレンとセミオートマのフェラーリ。

それに高速サーキットを比べても予選から拮抗してるし。
当時は予選はみんなQタイヤだから条件は一緒だから極端にタイム差はでないはずだし軽いウイングでストレートスピードが遅いのなら、マクラーレンの相手にならないはずなんだが。

>>320も洗脳が早く解けて
改行を忘れるほど必死にならずにすみますように・・・ﾅﾑﾅﾑ

>>314
1990年のウィリアムズのマシンは
パトちゃんがレイトンのマシンに触発されてフロントサスに懲りすぎたために
非常にピーキーで操縦しにくいマシンになりました。
車載カメラではドライバーがほとんど全てのコーナーでカウンターを当ててます。
鈴鹿ではアグリのラルースにさえ勝てませんでした。

>>321

矛盾つかれたからって理論的に返せないの？
それじゃ、単なる思い込みの妄想厨にしかすぎないよ。

ちなみにソフトタイヤで云々言ってたが、今手元にある動画でイギリスGPを調べたが、GY勢はベネトンを除くとBタイヤを使ってたってさ。
少なくともイギリスGPに関しては誰かさんの理論はすでに壊れてるね。
ウイングも明らかに軽い状態とは思えないしね。
V8勢とV12勢を比べれば明らかな差はあるが、V10勢、V12勢はさほど差は無し。
まぁ、目に見えないほどの差はあるだろうが。

>>323

日本語が理解できてない人に何を言っても無駄ってことでしょ？
ちゃんと当時言われてた事と対比して読んでみれば判ることだが

>>308
018は名車だが019はアイディア倒れ。018から受け継いだシャシーの素性のよさに助けられているが、
空力中心が後ろすぎ（あのフロントウイングは効率が悪い）てバランスが悪い。
020はさらにエンジン重量が輪をかけた。

>>324
そのとおりです。
「フェラはセミATだからシャシーが優れている」
「Qタイヤを使用しているから極端なタイム差が出ない」
「軽いウィングで遅いならマクラーレンの相手にならない」
これでまともに反論しろとは図々しいです。

一言で説明してやる。



トータルパッケージ

でもプロストはフェラーリで１勝もできない年があったじゃん。

あったねー　

>>320
誤爆してるよ。>>321は俺じゃない。
んで>>320に答えようと思ったんだけど>>323見て止めた。
罵り合いがしたいなら他をあたってくれ。

>>328
でもその頃のフェラが一番フェラらしくて好きだった

1990年のフジテレビで言うところの「セナ･プロ対決」では、
両者の能力差を
エンジン　マクラーレン＞フェラーリ
シャシー　マクラーレン＜フェラーリ
ドライバー　マクラーレン＝フェラーリ
こういう図式で洗脳していたのは事実。
そして「シャシー　マクラーレン＜フェラーリ」
という状態にしていた張本人がホンダエンジンだったのだという事を
ティレルが証明してくれたおかげで視聴者の洗脳が解かれたのです。
これに対しては異論を挟む余地などどこにもないと思うのですが。

みなさんの書き込みを見ると昔のレースって面白かったんだなぁって思います。
僕は最近レースが好きになったばかりなので羨ましいです。
あぁ、昭和に生まれたかったなぁ・・・。

>>333
レース自体の面白さは今とあまり変わらないよ。
セナが勝つときは必ず接戦にならず逃げ切りだったし、けれどポイント争いが伯仲してて
次どうなるんだ、というワクワク感は今の100倍はあったね。そういう意味で今年は結構面白いよ。これでチャンピオンシップに
顎が加われば昔よか面白いよ。
それに昔は中傷のしあいがあったからなお面白かった。

ん？バカにされてる？

いや　

なんかようわからんな。

＜フェラーリ＞
ターボ時代、何気に車体性能よかったって噂も。
燃費規制なかったら88年のマクラーレン独走はなかった？
NA時代の６４０シリーズは、６４２になってグダグダになるまでは
最高クラスのシャシー性能持ってた。
キープコンセプトの弊害か・・・
燃料タンク規制の影響もあるだろう。
＜マクラーレン＞
ロン・デニスがプロジェクト４ってチームやってて、そこと組んで
マクラーレン再建したからＭＰ４(マクラーレンプロジェクト４)って
なってるって、どっかで読んだ気が。
>>312がなんか言ってるが、MP4/5あたりまではMP4/1のコンセプト
継承しつつ毎シーズン改良してると思う。
最後まで雄型モノコック使ってたのもマクラーレンだし。
高速サーキットでもバカでかいウイング思いっきり立てて走ってたのが
懐かしいな・・・・周りが空力洗練させたりパワーでもホンダに追いついて
きてからは空力ウイングも使うようになったけど。

スレ違いの独り言はよそでやれハゲ

＜ウィリアムズ＞
FW１１は名車。１２もそこそこ名車。１３は駄作もいいとこ。
ピケが思いっきりダメ出ししてたな・・・・・・・・
インダクションポッドを楕円(円形)にすると走らないジンクスのせいか？ｗ
このチーム、載せてるエンジンが周りよりよくないと成績よくないかも。
何か売りになる技術を持ってるとやたら強くなる傾向あり？
＜ベネトン＞
個人的にB189が好きｗ
＜レイトンハウス＞
ニューウェイが調子に乗って攻めまくってみたら、姿勢変化にとんでもなく
敏感なマシンが出来上がるｗ
90年のフランスGP奇跡の快走は、テスト中コースアウトしたマシンを回収した時、
デュフューザー内にこびりついた泥で空気が停滞していることを偶然発見したから。
対策パーツを作りフランスGPでカペリが表彰台に乗ったとき、ニューウェイは
既にチームにいなかった。
＜ティレル＞
０２０は駄作なのは間違いないが、イルモア積んだBバージョンがそこそこ結果
残してるからそんなに素性は悪くないんじゃ？

スレ違いの独り言はよそでやれハゲ

＞ID:S3igahVX
ガキはロムってろカス

＞ID:pmkzsX1j
お前の独り言にロムる価値があるとでも思ってるのかハゲ

あげとくよ

おちつけよ

ホンダがタイトル取ったんじゃなくて
マクラーレンとセナが取ったんだけどな

ＨＵＧＯ　ＢＯＳＳとＴＡＧ　Ｈｅｕｅｒが獲ったんだよ。

そうだったのか

TAGは偉大だな

糞スレを必死にageてるヤツは
元ID:pmkzsX1jかな？

itscomかあ

単独ノーポイント
今年はホンダ再弱ですか

酷い有様だね

スピリット時代に追いつきましたね
ある意味最強かも

どうした！？

スピリットは全戦予備予選不通過だろ。
一緒にすんな

亜久里

ﾐﾅﾙﾃﾞｨがﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾄで無得点はBARだけになったな。
そういや2年落ちのｴﾝｼﾞﾝ積んだﾐﾅﾙﾃﾞｨに予選で負けたのもｱﾒﾘｶだったね。

去年の琢磨はUSGPで優勝しそうな感じで
ラルフの事故の煽りを受けて3位だったからね

そーだね

ホンダエンジン搭載車の最強は、マクラーレンのシャーシ，最強のドライバーを
要してのものだった

今期のンダにゃあ誰も勝てないだろ？

まさしく最強時代！

これでバトンは来期ウィリアムズに移籍する事が確定したわけだ。
BARは
1stドライバー・・・イギリス人
2ndドライバー・・・イギリス人以外
なので、
CSで言ってたとおりバリチェロがBAR入りすると
琢磨のシートがどこにもないね。

>>355
何か勘違いしているようだが
スピリット・ホンダの頃（83年）は予備予選などない。

いまいちパッとしないとは言え、普通に決勝に出走している。
ちなみに最高位はオランダGPの7位。

ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/1983/12c.html

今年のBARは７位すらないわけだが

>>360
ウィリアムズを侮辱するな、すぐに謝れ。俺はウィリアムズのファンだ

TVの影響って恐ろしいね。
87年にウイリアムズホンダがチャンプとってるのに
覚えてない人が多いんだから。

コンストラクターズタイトルは「チャンプ」じゃないと思うが

1987年はピケがタイトル取ったから正解では？

>>1
初めて見たけど、もの凄い興奮した。
83年生まれで当時まだ子供だったから、
セナの名前は知っててもレース見たこと無かった。
昨日の騒ぎで久々にＦ１見たから、これからＦ１見始めようかな。

実はバトンがホンダＦ１にとって初の英国人エース

>>370
初の英国人ｴｰｽはｻｰﾃｨｰｽだろ。
適当な事言ってんなよﾆﾜｶ

サーティース御大

ティレルが、日本の子供たちにタイレル、タイレルと呼ばれていた頃


ティレルフォードの６輪は当時衝撃的だった
ミニーカー、プラモデル、ラジコン、男の子なら何か一つくらい手にしていたはず

6輪はびびったね　
　

高校時代にＦ１にはまった当初はティレルが子供の頃遊んだ消しゴムの６輪タイレルと同じとは気づきませんでした

ホンダ最強とはよく言われるけど、ルノー最強とはあんまり言われなかったよね。
ウィリアムズ最強か、シュー最強って言われちゃってた。
で、今もかなりルノーは凄いんだけど、やっぱりルノーエンジン最強とは言われない。

>>345>>360　そうだよね、俺も「ンダ最強」って言うンダヲタおかしいと思ってたんだ。
部品（エンジン）提供しただけでしょ、だったらその前のフォードの方がすごいじゃん。
結局、自分で全部作るとポイント全然取れない会社でしょ、ヨタより悪いじゃんｗ

全部自分で作って優勝してるけどな。

第3期は全部自分たちで作ろうとしたけど
エンジン以外は全て外注

>>378
あの頃は車の構造ががシンプルだったから作れたけどね、今じゃとても
全部造る技術なんてないよ

でもホンダはそれをやると宣言しちゃったけどな

>>378　優勝って、４０年やってて２回だけだろｗ

俺はホンダ最強時代はドライバーが最強だったと思う。
中島クラスのドライバーならあぼーん。

ちなみにオールホンダのマシンは１勝しかしてない。
67年のＲＡ３００はローラ製シャシー。

うわ、恥ずかしい

ビッグジョンを忘れるとは情けない

>>384　感謝、これでまたンダオタ叩くネタ増えたよ。
>67年のＲＡ３００はローラ製シャシー　←こういうのって記録に残ってるの？

>>386
そんな事でンダオタ叩くネタになると思っているのならただのホンダファンの俺様が教えてやる。
次期マシンのRA301もローラ製で、まとめてホンドーラと呼ぶ。
RA302は宗一郎肝いりのオールホンダだが殺人マシン。

>>387　へえ、殺人マシン。凄そ。
ホンダファンはンダヲタと違って全てを許容してるんだね〜
小僧にもっとネタおくれｗ

今思えば今年のインチキ捏造マシンも
通じるものがあるな。

>>371
ギンサーの国籍ってどこかｼﾗﾈ

>>386
記録に残ってないと思う。その前に、後ろ半分(大まかな表現)はホンダ製

>>377はクライマックスのFPF(終わりのへんだけ。初期は弱かった模様)とFMWV(だっけ?)を知らない俄か(?)

>>390
アメリカン

そう言えばバックナムの息子か甥かがIRLに出てるんだよな。この間初めて知った

ほほう

いいなあ

>>374
あれはリアルで見た（TV中継だけど）
大好きなマシンだったけどなかなか勝てないのでヤキモキした覚えがある。

いまこそ6輪の復活

>>398+ターボ＋ファンカー＋ハイポッド＋ハイウイング

今のハイノーズもいまだにキモイと思うが、どうせキモイならここまでやってくれ

いいね

>>399
多分、全部禁止されている

>>401
分かった上でのカキコだろｗ

夢に近いからな

ホンダエンジンは環境にやさしい低排出ガス仕様です。
にわかでも分かるように説明致しますと、マフラーの排出口
にバナナを詰めています。

>>404


そんなバナナ！

チョコバナナ！

ねぎバナナ！　

>>339
12が名車？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
あのリタイアしまくりマシンが…。
ま、88年のイギリスのマンセルにはしびれたがな。

ミヒャエルの顎ってマフラーに入るもんなのか？

バナナはおやつに入るのかな？

今後はホンダのパレードに
インチキしたBARのマシンも出るのかな？

ﾎﾝﾀﾞ最強時代を知らないくせにF-1語る奴は滑稽デナイノ

ホンダなどというドライバーやチームが最強だった事など一度もないのだが

うん　

誤解が多いよね
　

屁理屈屋が多いな

うん　

仮にホンダエンジンを搭載したマシンが勝ったとして
ドライバーの技術やマシンの性能は一切関係なく
エンジンの性能差だけで勝ったという客観的な根拠は全くないわけだ。

>>418
証明できないのであればエンジン性能だけではないとも言えないわけで…

>>419
それはお子様の発想。
F1はエンジンだけでなくドライバーやシャシーやタイヤの総合性能で走っているので
「エンジンの性能差だけで勝ったとはいえない」事はそのまま証明できる。

>>420
オマエこそオコチャマだろうが
当然F1はエンジンだけではなく、シャシーが無ければ車にならないし、
ドライバーがいなければ車は走らないよ。
そんなことは当然の事として考えていたよ。だからこんな馬鹿がいるなんて驚いた。

ドライバーやシャシーが他チームより劣っていた場合はエンジンの性能が
あったからこそ勝ったとは言えないのかい？
また、その可能性は０％とは君は言えないだろ？

別に俺はHONDAオタではないが、適当な事を言ってる奴は嫌いだな。

＞ドライバーやシャシーが他チームより劣っていた

セナとマクラーレンが？

>>421
つまりキミが言いたい事は
ドライバー（中嶋）やシャシー（ロータス）が劣っていても
中嶋の乗るロータスは最強のホンダエンジンの性能差だけで
ウィリアムズとセナに続いて常に4位以内には入れるはずだという事ですよね？
確かにそうなっていれば「エンジンの性能差だけで勝利した」と言えるのですが、
中嶋がホンダエンジンを使って4位以内になったのは1度だけだと記憶しています。

>>421
「エンジンの性能差だけで勝った」を証明する方法。
１・1社が製作したF1用のシャシー数台に同一のスペックのBSタイヤ、同一の無限エンジンをセットします。
２・1人のドライバーがそれらのマシンを操縦し、同じタイムが出る事を確認します。
３・それらのシャシーにF1用の各社のエンジンを搭載し、同じように1人のドライバーが操縦します。
４・ホンダF1エンジンを搭載したマシンが圧倒的に速ければ「エンジンの性能差だけで勝てる」と証明できます。

またキモイのが沸いてるな

おれか？

ナンセンスな証明方法だな、オイ（ｗ

ああｗ

もっといい方法があるならどうぞｗ

つまり勝ったら名誉はチームのもの、負けたら責任を押し付けられるような立場にいる
ホンダやBSがオバカってことだな。
トヨタはその点頭が良い。

>430
ホンダはエンジン屋なんです

今やカスエンジンしか作れないしけどな

BARhonda総合力がヤバいんであって、エンジンがヤバいわけでは無い。

壊れる時点でカス！

ンダヲタの俺だがさすがにこれだけは言いたい！

>>434
マレーシアだろ？あれは罰があたったんだよ。でもそれ以外は壊れて無いだろ？走っても無いけど

すくなくともシーズン中1回2回壊れるのは普通だぜ？

常勝時代は「マクラーレンのシャシーがダメでもホンダのおかげで勝ったんだ！」
現在は「BARの総合力がダメなのであって勝てないのはホンダのせいじゃないんだ！」
なんか言ってる事が矛盾してませんか？

>436
その理屈はあまり好きじゃないが

今と昔じゃ速い車に必要な条件が違う」あえて言うならこれが矛盾の原因

>>436
矛盾してると思うけど、同一人物がそれをいってるとは限らんからな。２chなわけだし。

エアロと重量配分が大きなウエイトを占めるようになったからという点を君はどう説明するんだい?
セナは「hondaエンジンじゃないと勝てない｣といってロータスに来てマクラーレンにきたんだぞ。
90,91年はシャシー性能でフェラ＆ウィリに負けてたじゃん。でも何とか勝ったのはhondaエンジンとそれを使いこなしたセナのコンビプレーだと
おもって何の不自然がある?

ピケ＝プロスト

ＦＷ１１Ｂ＜ＭＰ４／３

これでタイトル取ってるよ

>>435

レース中にここ数年壊れていないフェラーリみたいな化け物エンジンをホンダには目指してほしいからな。
ホンダの上がある以上はそれを目指すのは常でしょ。

今年だって走っていないだから本性が現れてないだけかもしれないし。

>>438
じゃあ、現在のホンダエンジンが
「フェラーリやメルセデスやBMWやルノーやトヨタのエンジンよりも優れている」
「しかしながらチームの総合力が低いから勝てない」
という証拠を提示してよ

>441
誰もそんなこと言ってないだろｗｗｗ

>>440
うむ、たしかに。ごもっとも。
>>441
「フェラーリやメルセデスやBMWやルノーやトヨタのエンジンよりも優れている」

僕より詳しいF1評論家やBARスタッフが「空力が弱い、ダウンフォースが足りない」っていってんだから。
バトンだって「今シーズンのhondaエンジンは低速でのトルクが改善した」っていってたし。

なによりエンジンが上記チームに勝ってる必要も無いし、証明する必要も無い。
なぜなら他のチームが勝っててBARが劣ってる部分、その差が大きいのはエンジンというよりはエアロであることはあきらかなんだから

>>441
じゃあ君はホンダエンジンは
フェラーリやメルセデスやBMWやルノーやトヨタのエンジンよりも優れていない
という証拠を提示しなきゃね。

>>444
そういうのはガキの屁理屈という

＞433 ：音速の名無しさん ：2005/06/26(日) 01:33:42 ID:W6Dsxk/B
＞BARhonda総合力がヤバいんであって、エンジンがヤバいわけでは無い。
こんな事を書いた上に>>436を必死で否定しているのだから
証拠がないとは言わせない。

>>443
常勝時代は「マクラーレンのシャシーがダメでもホンダのおかげで勝ったんだ！」
現在は「BARの総合力がダメなのであって勝てないのはホンダのせいじゃないんだ！」
なんか言ってる事が矛盾してませんか？

現在のBARがいくらシャシーがダメでも、
この理屈で行けばエンジンが最強なら勝てるでしょうが。

>>445
だ、か、ら文章読み直せよ。僕はBARは総合力不足で勝て無いと、その要因としてはエンジンよりはエアロの方が大きいと。
それしかいって無いし。
エンジンについては第2期についてしかいってないし。つまりエンジン＆セナで勝ってた面がおおきいと。

「フェラーリやメルセデスやBMWやルノーやトヨタのエンジンよりも優れている」
は君の意見であって僕の意見では無い。なんであんたの意見を俺が証明せなあかんの?

ID:A4FMqqIEよ、おれが一度でも

現在のホンダエンジンが
「フェラーリやメルセデスやBMWやルノーやトヨタのエンジンよりも優れている」
「しかしながらチームの総合力が低いから勝てない」

といったか？証明して見ろよｗ

80年代から90年代初期までのチャンピオンマシンに必要なものは
高出力低燃費なエンジン
空力パッケージは馬鹿みたいに速いエンジンとでかいウイングで補ってた

ところが'91年後半から'92にかけて総合能力を上げてきたチームが成功し始めた。
このときからチャンピオンマシンに必要なマシンとは総合的なパッケージング
を持つマシン、チームになってきた。
すべてが完璧でないと速くないF1になった。


エンジンで勝てないのはこういうことよ

>>449あなた優しいし的確ですね。

総合的パッケージングという点でhondaエンジンがbestである保障は無いよね？重量配分が
BARシャシーとマッチして無かったとしたら双方に責任あるし。木内さんも自嘲気味に「今年も直線番長は俺たちだ」とかいってたしｗ

ただチーム関係者がみんな「ダウンフォース不足」いってるんだからさすがにエアロが現時点でのネックなのは
ふつうわかるはずなんだけどなぁ・・・・

ID:A4FMqqIE黙り込んじゃったよｗｗｗ。てか寝ちゃったのかな。おれもこんな時間まで２ｃｈか・・・

ID:W6Dsxk/
今夜の酒の肴ID

常勝時代は「マクラーレンのシャシーがダメでもホンダのおかげで勝ったんだ！」
現在は「BARの総合力がダメなのであって勝てないのはホンダのせいじゃないんだ！」
というホンダヲタの標本的なバカｗ

>>451おお、まだおきてた。
文章力無い人間に説明するのはいいトレーニングになるねえ。

まず君は449の説明をよく読みなさい。
そして448に答えろ。

433でおれがいったとおり、BARhondaで総合力というの。
いまのF1はBARだけでも、hondaだけでもなりたたないし、
連携がうまくいかなかったら両方の責任なの。

450のあとに

現在は「BARの総合力がダメなのであって勝てないのはホンダのせいじゃないんだ！」
というホンダヲタの標本的なバカｗ

とかきこめるあなたの感性を疑うね。
あなたは人と議論するときに文脈を読まずに自分に都合いい単語のみを抜き出して意見してるよ。

ホンダのおかげで勝ったんだ・・・・・・・あくまでhonda＆セナでシャシー面の劣勢を跳ね返したとしかいってないだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時代も449の説明のとおり。
BARの総合力がダメなのであって勝てないのはホンダのせいじゃないんだ・・・総合力という言葉はBARhonda全体をさすわけだし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言葉遣いがそもそも意味不明。エアロ面が回りに比べて劣っているのは事実だけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それをもってhondaのせいじゃ無いと短絡的に結び付けないでほしい。

３行でまとめてくれ

>>453
わりい、ねむくてそこまで頭回んない。寝るﾉｼ

第二期とはトレンドが違うし。

2期の最後はどうせ負けるから逃げ出したんだろ

母胎損ねそうになって使える銭が無くなった。

>>456
販売不振。バブルがはじけた上に、当時流行の今で言うSUVを持ってなかった。
反対に三菱は勢いがあったな。何でもかんでもRVにしたし。
ギャランスポーツが出たときはさすがに笑った。CMでGTRVってｗ

ホンダが強かった時代も末期、V10エンジンはもはやアドバンテージを失っていた。
セナに「ねえはやくV12出してよV12V12もうV10じゃボクかてないよ」とせかされたまでは良かったが
その期待のV12エンジンがヘボくて手詰まりになった。だから撤退、ちょうど10年で区切りがいいし。
国内ではやや販売が落ちていたが他社はもっと売れなくなっていたのでシャアは増えた。
それにホンダはアメリカとイギリスで売れれば経営は傾かない。
販売不振など取ってつけたいい訳にすぎぬ。

>>459
自動車新聞を読んでたからよく覚えている。一般紙にも毎日のように書かれていたと思うが？販売不振は。
売れていたのはスポーツシビックのみ。シェアはマツダに抜かれそうなくらい絶望的なほど落ちていたよ。
アメリカで売れていても日本が売れなければトントン。レートの変動もあるし他方に依存しすぎるのもよくないかと。
イギリスねｗちなみに当時イギリスではローバーにアコードを供給していた。
勢いのあった三菱が傾きかけたホンダを買収とか噂は色々出ていたよ。

>>460
現在hondaは国内販売が不振だとか・・・

国内が不振なら
セオリー通り撤退は近いですね。

国内販売が好調な時って、フィットとDQNワゴンで支えただけでしょう？
元に戻っただけだよ

元々（競合するシビックとインテ等）取り留めのないラインナップ
Type-Rから次に乗る車ないもん、ホンダって
やっぱ2.5Lぐらいのアコードよりしっかりした車がないと上には行けないよ
一気にレジェンド？買えるわけねぇｗ

シャシー性能の重要さは、第二期の1.5Lターボ終焉のときでも顕著に
出ていたな。
同じエンジンを搭載したマクラーレン(MP4/4)とロータス(100T)のパフ
ォーマンスの違いは相当なものだった。

ttp://www.honda.co.jp/sou50/Hworld/Hall/4rrace/353.html
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/4rrace/37.html

元に戻ったとはいえ、シビックとアコードが売れないことには・・・
アコードも片肺休止のインスパイアもいい車だとは思うけども。
ミニバンの居住性のよさを味わうとセダンやコンパクトには戻れないよ。
情けないが、セダンは年老いてからでいいかなと・・・。

ID:bj5X+UiXの脳内妄想がもの凄すぎる件について

>>466
おまえ、まだがんばってんのかよwww

ホンダの中の人は
「パワーはルノーがトップ（え？スタートシステムのこと？）」とか
「TやBはそれほどパワーがあるわけではない」とか
「今年のFの不振はタイヤだけのものではない」とか一人前の発言をしていますが

「フロントのダウンフォースが足りないので前ばかり弄っていたのだが
　リヤも関係があることに気が付いた」って・・・
フロントの板立てたらリヤのダウンフォース減る等、空力の相関関係があるのは
素人でも分かりそうなものなのに

木内は素人だろｗ

だってなあ。
最強時代って、フェラーリとﾎﾝﾀﾞしかなかったじゃん。
せいぜい6台で最強っていわれてもなあ、USAｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘみたいじゃん。

フェラーリとホンダと　出たばっかのルノーと、格落ちのメガﾄﾛﾝｴﾝｼﾞﾝくらいしかなかった。
あとはフォードのNAのV8とかｺｽワースＤＦＺとかね。

実質フェラーリ2台と、ホンダ2台がまともで、
あとは劣った（ルノーやﾒｶﾞﾄﾛﾝや）
格落ちのフォードやＤＦＶやらジャッドｴﾝｼﾞﾝしかなかった。
こんなの最強といえるんかなあ。USAとかわんなあいきＧするけど。

最強という言葉通りに考えるならただしい。

ただ最強の価値は、今の方が重い。

＞＞471
そのとおり。
現代はファラーﾘとホンダの4台Ｓだけで争っていた時代と違い、
拮抗しているからかつことの重みは大きい。

むしろ4強（それしか勝てない時代）、に3位と善戦した
レイトンﾊｳｽのIカペリやｸﾞｰｼﾞｪﾙミンのほうが、ある意味最強だと思う。
ﾐﾅﾙﾃﾞｨｰがBARﾎﾝﾀﾞやルノーに拮抗して走っていたんだから。
そのころ4台で争っていて、トップ3は必ずホンダとフェラーリの4/3じゃないか（かつてのｽｰﾊﾟｰ耐久クラス1みたいに2台で）それで世界一だっていわれても、DFZ勢が10台以上いて、ＧＴ500とＧＴ300位性能差があって、ぶっちぎり優勝っていわれてもなあ。

まだ荒削りとはいえ、空力が当時としては頭一つ抜きん出ていたんだから、
レイトンをミナルディに例えるのは無理がある。エンジンはミナルディかもしれんが。
90年のティレルも同様。

でもミナルディ・フェラーリだった時代もあるんだから。
現在のBAR･ﾎﾝﾀﾞ（旧レィレル・ホンダ）だって買収前あったし。

＞ＢＡＲ　テストでトラブルを起こしたにもかかわらず、エンジンに自信あり

言い訳もせずに肯定するのってなんか某宗教団体みたいだね。
スポーツだから勝てばいいのかも知れないけど…

>475
そのめずらしいトラブルに見舞われた」ってのが気になる

エンジン自体の耐久性には問題ないってことじゃない？

それでも壊れるけどな

ホンダの4台Ｓ
S500
S600
S800
S2000

すげえな

百の位が
1の0乗
2の1乗
4の2乗

ずつ排気量が上がってるから、次は

7の3乗で34300アップでS36300か

いや違う違う

百の位が
100
200
1200
ずつ上がってるから、次は

11200アップでS13200か

＞1の0乗
って０だよね？

＞2の1乗
って４だよね？

＞＞2の1乗
＞って４だよね？
ごめん、２だったorz

＞4の2乗
は１６だよね？

( ﾟдﾟ)おまえらいつまで青春引きずってんだよ？

>>482
ﾏﾃ

ホンダ

このスレこれで終わらせたほうがいい。
次は「第3期」だぞ。
縁起悪いったらありゃしない。

>>482
1＾0＝1だな。

>>482
大抵の数の0乗って、1だったような希ガス

>>490
全て

ふつうに１だろ。おまえ等厨房か

それはそれとして、
２の０乗が１になるという事を
公式を立てて証明できるヤツはいないと思う。
中学校中退のオレには無理。

>>493
いや、簡単だよ。公式は知らんが。

2^0=1でないと仮定すると、2^1=2^0*2=2が成立しなくて矛盾するから、2^0=1は成立。
背理法は中学生で習う・・・よな？今の教養課程でも。

って板違い気味だから話をもどしたいが・・・ﾝﾀﾞ最強時代を知らないオレにはネタがない。

算数スレ

このスレもホンダ二期目の中盤戦低迷期と同じように沈みそうだねそして後半の絶望へ

背理法なんか忘れて久しいわ・・・

>>494
０は何をかけても何乗しても０のはずですが

>498
おまえ・・・・・・・・・かなり重症だな

よく>494をみれ

>>499
２×０＝

俺なに考えてたんだろ(´･ω･)

>>498
（2＾0）*2なら問題ないかな？

0＾0は特殊というか・・・底が0になるから対数関数も書けないし、なんともいえん。
ただ、0！＝1となるのと同じで、便宜上1となるかも？

２の４乗＝２×２×２×２
２の３乗＝２×２×２
２の２乗＝２×２
２の１乗＝２
２の０乗＝

>>503
累乗は整数だけではないよ。

ってF1の話をしようぜ！公式の方のFormulaはいいから。

つーか答えがあったｗ
ttp://www.hokuriku.ne.jp/fukiyo/math-qa/qa-0jou.htm

>>505
わかりやすいね。
割り算してるとこはちょっと強引かと思ったけど、あとでちゃんとフォローしててなんか安心したｗ

494の証明も、（2＾0）*2じゃなくてこのページみたいに2＾2＝2＾（2+0)とすれば完璧だったな・・・。


で今きづいたけど、>>505のIDがBMW
ザウバーどうなるかねー？

さあ
　

マニクールから復活劇
　

そうですか
　

最強時代なんてあったんだ
　

最凶です

そうか

京西です

創価

ハイリ、ハイリフレ、背理法！
大きくなれよお！

まるだいハンバーグ

最強、最強って逝ってるけど

最弱はライフでＯＫ？
Ｂ・ｼﾞｬｺﾒﾘでＯＫ？

当時のＦ１では有る意味楽しませてもらったチームなんだが（藁

最弱はクラウディオランジェスじゃねえかな？
ジャコメリは腕は確かだよ

最弱ドライバー
アマティ
ユーン
中嶋悟

最弱チーム
スバルコローニ
ライフ

ﾌｼﾞ世代はｼﾞｬｺﾒｯﾘがﾎﾟｰﾙ取ったこと知らないから

そうだよな
　

ハゲドライバー
バリチェロ
ジャック

ジャックが日増しにハゲてるのは事実たよ

>>519
JVをわるれてるよ

>>517
ライフって、NSXやF3マシンより遅かったんだっけ?

>>517
史上最弱は普通に現ホンダでしょ？
親会社やスポンサーから開発費回して貰えない貧民チームならともかく
ホンダの場合は予算的にもトップレベルのワークスチームなのにこの低落なんだから・・・
資金が無いのなら開発進まない言い訳にもなるけど、潤沢な予算があってダメポなのは
純粋に技術レベルで劣っている証拠でしょ

>>525
リアルのダナーが点を取ったのが何年かわるれたが、その年のリジェの方がひどい

>>37
BMWに関して言えば、レースで使う猿人はあくまでも市販ベースの物を使うが当時の方針で、周りがV6のレース専用猿人に対して、あくまで市販直4猿人のパッケージに拘っただけだな。
見たかによっては、BMWの市販猿人はレース猿人と同じ精度で作られていると言うことになる。
今回のF1復帰で、初めて市販とは無縁の猿人を作ったわけだが。

ふうん　

ほへえ

5年間で０勝、5年間で０勝、5年間で０勝、5年間で０勝、5年間で０勝、5年間で０勝、5年間で０勝、5年間で０勝、
これが全て。木内も中本もこれで偉そうな口利くな。宗一郎がいればこんな言い訳オンパレードが許される訳もなかっただろう。

>>524
前座のカートレースより遅かった事もある（平均タイム）

>>518
Ｂ・ｼﾞｬｺﾒﾘは腕のあるドライバーは認めるよ
チームドライバーセットで考えてたｽﾏｿ

>>525
お前みたいなにわかに何がわかる

かあちゃんの乳でも吸ってろ

最強時代終了
　

ライフのＷ型１２気筒をニヤニヤしながら覗き込む後藤治の映像があるけど、
あれって本心は何を思ってたんだろうな。

今の時代はF1なのに、F-1の話を出されてもねぇ・・・。

スピリット・ホンダ・・・・

おまえらいつまで青春引きずってんだよ

知らないんだろ？

モマエガナー

希望があったぶんスピリット時代のほうがマシだな

>>540
スピリット・ホンダ当時、単なる雑魚に見えた。DFVを載せるよりましだったとは思うが

今も酷いね　

撤退論が出ないのが不思議だね。
ホンダがというかF1が国内では
完全に見捨てられてる証拠だね

どうでもいいと思われてるんでしょ

ホンダは、ただの　お手伝いさんです。　　あっ、君　きりのいい所でもういいよ。　それじゃ。
　

ホンダ最高

>>1はジジイかバアサン

ションベン臭い餓鬼はひっこんろ

ションベン臭いのはジジイかババア

>>519
あんどれあもーだ　もいれてやってくれ

無限ホンダループ

>>527

BMWのイメージ戦略に引っ掛かりすぎ。（ｗ

ホンダってスポーツカー生産やめたほうがいいんじゃ・・・

「安全は必要だ。しかしＦ１の進もうとする道は、とても奇妙なものにみえるよ」
「ケガや死ぬリスクを冷静に受け入れられないのならレースを辞めるべきだよ」
「ダイジロウが死んだときに、過剰な安全を誰かが求めたのかい？」
「この流れは、モータースポーツの世界にとって汚点となるだろう」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミック・ドーハン



つまり、
臆病者、能なし、腰抜け、女々しい奴　は４輪ってことだよね。
マン島 TT レース なんかありえないって感じだね。腰抜けF1ドライバーは。

Ｆ１世界で一番失望してるのはホンダだろうね。
あまりにも弱虫なチキン野郎の多さに。
ホンダはこれからも２輪で頑張って欲しいよ。
頭の悪い安全性？重視の新ルールなんて２輪では誰も考えないし。

F1はモトよりスポンサー規模も、放映権エリアも広いからね
あとコンストラクターシップも重要な要素で金も莫大にかかってる
責任追及・訴訟も複雑になる、簡単に事故死者出せないんだよ。

>>555
メーカーの責任の大きさはF1の比ではないと思うが。
特にホンダは。
F1ならBARに責任押しつけられるが、
MotoGPならなにかあればすべてホンダの責任。

でも大二郎が死んだときにホンダの責任を追及した奴いるか？
これはレースだぞ。そんなに事故死者が嫌なら
原付エンジンのカートでレースやってろよ。

なんかわからんが、俺が責任者じゃないんだけどなｗ
バイクのように簡素な構造規定じゃないんだよ
FIAが運営するフォーミュラは、当然車両規定まで決める立場の
FIAにも事故時は責任が及ぶ、つまり賠償が怖いんだ。

>>557
そうやってあれこれ理由付けるのが
やっぱりＦ１クオリティ


そもそもセナが死ぬまではＦ１も、
レースなんだから死んだらそれはそれで仕方がないって感じだったはずだが。
実際にセナが死んだとき賠償だの責任だのいろいろあったのかい？
確かに大きな話題となって大混乱となったかもしれないけどね。
２輪だって取って付けたような責任だの賠償だの理由を付けようと思えばいくらだって付けられるよ。
でも、そんな姑息で情けないことを言わないのがライダーだよ。
レースなんだから。

>>558
ライダーの気持ちって、そんな話してないんだけどなｗ
セナの件は未だにもめてるんだけどな本人弁護士・コンスト・ＦＩＡ
実際ははっきりしないうやむや
根本的に２輪より４輪のほうが部品点数も多い
乗車人口も１：３０ほど、ドライバーだけの責任にするのなら
ワンメイクで、複雑な車両規定作れなくなる
つまりＦ１ではなくＩＲＬに近くなる
アメリカは訴訟怖いからこれやってるってこと。

>>559
２輪にもＦＩＭという組織があるが。FIAみたいな糞組織ではないが。
少なくとも草レースではないよ。
そして一応Ｆ１と同じ契約社会だから弁護士うんぬんの問題はあるよ。
Ｖ、ロッシ知ってる？


乗車人口？アホか？
事故時の致死率は２輪が圧倒的に上だぞ。
部品点数が多いっていったい何の話だ？在日か？
２輪はタイヤが２個、４輪はタイヤが４個。
２輪の二倍のタイヤを使っているんだから、そりゃ安全に決まってるよな。
４輪に転倒なんて概念ないしな。
だからといって２輪で「転倒防止のために補助輪を付けよう、安全のために！！」
なんて言ったらアホそのものだよ。
ワンメイク？一応MotoGPはワンメイクではないが。


１つ根本的に違うのは、
レースに対する心構えが根本的に違う。
死んだら死んだで仕方のないことなんだよ。
責任追及とかいって訴訟をしようとすればいくらでもできると思うが、
そんな恥ずかしくて情けないことは誰もやらないだけ。



だからＦ１は腰抜け。情けないにもほどがある。

ドルナドルナ糞組織

>>559
もう１つ根本的に違うことがあった。

Ｆ１は金儲けのためにレースをしている人たちがいるみたいだけど、
２輪はスポーツとして競争として純粋にレースを楽しむ人たちだけでやってることだな。

事故死を語るなら
まずラッツェンバーガーに謝って欲しいよ

>>556
えっ？大二郎の事故ってホンダに問題があったの？
それなのに責任が追求されてないの？
そんなアホなｗ

>>564

セナ：　ステアリングコラムが原因？　ー＞　ウイリアムズに責任？　
　　　　　ー＞　結局ステアリング異常＆ウイリアムズの責任否定　ー＞　速度オーバーが原因（だっけ？）

大治郎：　ブレーキ異常？　ー＞　それでもホンダの責任について言い出す者なし【ここが重要】
　　　　　　ー＞　結局ブレーキ異常は否定　ー＞　ハイサイドが原因（だっけ？）


Ｆ１はまだウイリアムズの責任追及してるの？
そんなアホなｗ

つか、セナの事故はイタリアの司法が勝手に言いつづけてるだけでしょ。
大治郎の事故が日本じゃなくイタリアだったら同じことになってたかもよ。

それはあるかも　

>>565
3つのスレで同時に同じ話するなんて器用な奴だな。

ヤングライダー必死だな
車乗り出したら全く２輪乗らなくなったな、厨っぽくて。

ところで、来期の佐藤琢磨の居場所がないっすね。

>>569
2輪に乗っていられるっていうことは、大きく見れば
社会的にはいつ死んでも構わない人物とほぼ同義。

>>570
ありますがなにか？

>>562
というか、バーニーもバレストルもモズレイもモーターサイクルと無縁。
本当は、バーニーはロードレース世界選手権に手を出そうとして、どうなったんだっけ?

>>564
鈴鹿サーキットは事実上ホンダのものだからな

ﾏｸﾗｰﾚﾝﾎﾝﾀﾞ時代はﾏｸﾗｰﾚﾝとﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにかなり助けられたんだろ？

>>573

☆４輪の１次組織（国際レースの管理）
FIA　国際自動車連盟　http://www.fia.com/index_1024.html

☆４輪の２次組織（国内レースの管理）
JAF　日本自動車連盟　http://www.jaf.or.jp/

これがわかりやすい　http://www.jaf.or.jp/msports/intro/fia.htm


☆２輪の１次組織（国際レースの管理）
FIM　国際モーターサイクリズム連盟　www.fim.ch

☆２輪の２次組織（国内レースの管理）
MFJ　日本モーターサイクルスポーツ協会　http://www.mfj.or.jp/

詳しくは、MFJのサイトより「当協会について」の【MFJとは】【FIMとは】を参照



組織形態が根本的に異なる。
まあFOMなんて金の亡者をみとめるFIAも含めて、
Ｆ１はスポーツ競技というよりは見せ物の余興だな。

ちなみにＶ、ロッシがＦ１に行けば間違いなく余裕で
腰抜け弱虫四輪ドライバーライコネン＆アロンソより速いが
FIA公認の四輪レース未経験のロッシにライセンスを与えられる可能性はあり得ない。
ツール・ド・フランスでアームストロングが活躍してるからってMotoGPにいきなり
走れるわけがないのと一緒。
アメリカＧＰのときに簡単にルールが変えられるような
三流八百長プロレス顔負けのいい加減さ発揮ならあり得ただろうけど。

へー

>>576
アナタ、すごいね。一度カウンセリングとか受けてみたら？

>ちなみにＶ、ロッシがＦ１に行けば間違いなく余裕で
>腰抜け弱虫四輪ドライバーライコネン＆アロンソより速い

マクラーレンホンダ時代のF1がエンジンさえよけりゃ速く走れたんなら
ベルガーやアメリカ人のデブでもセナとチャンピオン争いが出来たはず。
当時のマクラーレンやセナを過小評価してまでもホンダを誉めようというキチガイは死んだほうがよい。

あめりか人のデブはﾌｫｰﾄﾞですがなにか？

マクラーレンホンダ時代のF1がエンジンさえよけりゃ速く走れたんなら
ベルガーやモデナや日本人のおじさんでもセナとチャンピオン争いが出来たはず。
当時のマクラーレンやセナを過小評価してまでもホンダを誉めようというキチガイは死んだほうがよい。

それなら許しちゃる

第3期が糞なだけだよ

>>578
GP界だけは綺麗だと思いこんでいなきゃ生きていけないメンヘルは放っとけ。

>>575
ウィリアムズを侮辱するな、すぐに謝れ

なんでいつもウイリアムズ時代は忘れられるんだろう？

TV放映してなかったから

ホンダもフランクをなめてたことは忘れたい。

フランク・ウィリアムズが下半身不随になった頃のホンダの市販車って、モノコックがクニャクニャだった頃だっけ?

そうなの？
　

ホンダだけじゃなく日本車が全部そうだったよ

とくにホンダはひどかったがな

今、テレ東でRENAULT WORLD SERIESやってるけど、
ジルが亡くなったゾルダーは、やっぱ、サルテみたいに
アップダウンがきつくて、ブラインドになってて、
厳しいサーキットだな

怖いサーキットだったよね

セナ時代のマクラーレンのシャーシって良くなかったんですか？
正直セナの生きてたころはＦ１なんて見てないもんで…

>>595
その前に組んでたウィリアムズのシャーシよりは
良かったんじゃないかな？

>>595
良いか悪いかは部外者には知りようがないが、シャシー構造・製造法やサスが保守的（時代遅れ）な設計だったのはたしか。

マクラーレンホンダ時代のF1がエンジンさえよけりゃ速く走れたんなら
ベルガーやモデナや日本人のおじさんでもセナとチャンピオン争いが出来たはず。
当時のマクラーレンやセナを過小評価してまでもホンダを誉めようというキチガイは死んだほうがよい。

まあね　

>>598
その通り！
当時のシャシー・デザイナーや、エンジン技術者の方々に対しても
失礼だ！！

>>598
どっかで見た文だな

>>597
マクラーレンは，ハイノーズ導入したのもライバルに比べて遅かったよな。
一番初めってどこだ？

でもさ、いくら優秀なエンジンでもエンジンが一緒なら
それこそドライバーの差が出てくるんじゃないの？
ベルガーやアレジ、中島がセナとチャンピオン争いできるわきゃない

優勝：セナ　--------
２位：ベルガー　32.752差
３位：アレジ　38.023差

９位：ナカジマ　2LAP

ホンダ厨「マクラーレンのシャシーは設計が古くてダメだったが
第2期ホンダの圧倒的なエンジンパワーのおかげでセナはチャンピオンになれた」

この理屈が正しいのなら、
1983〜1986年はウィリアムズが圧勝。
1983〜1984年はケケ・ロズベルグとジャック・ラフィーがチャンピオン争い、
1985〜1986年はピケとマンセルがチャンピオン争い。
1987年はウィリアムズとロータスのピケ、マンセル、セナ、中嶋がチャンピオン争い。
1988〜1990、1992年はマクラーレンが圧勝、
1988〜1989年はセナとプロストが、1990年と1992年はセナとベルガーがチャンピオン争い。
1991年はマクラーレンとティレル、セナ、ベルガー、モデナ、中嶋がチャピオン争い。

「シャシーがどんなにヘボくてもエンジンパワーで勝てる」というのはこういう事だ。
ホンダ厨「いや、でもマクラーレンはティレルよりはマシだったから・・・」
じゃあシャシーのおかげもあって勝ってるんだろｗ
セナが連続でチャンピオンになっているのにベルガーが全くチャンピオン争いに関わっていないところから見ても
むしろエンジンパワーよりもセナのスキルの要素のほうが大きいだろハゲが。

>>603-604
アレジがホンダエンジン搭載マシンをドライブのは
2001年のジョーダンだけですが

ttp://homepage2.nifty.com/f1drivers/alesi.htm

マクラーレン時代のベルガーの戦績
1990年3位、1991年4位、1992年5位

おかしいなぁ、エンジンパワーで勝てるのなら
セナとの能力差を考慮しても常に2位になれるはずだが。

中嶋悟の戦績

1987 ロータス・ホンダ 11
1988 ロータス・ホンダ 16
1989 ロータス・ジャッド 21
1990 ティレル・フォード 14
1991 ティレル・ホンダ 15

ジャッドやフォードエンジンを搭載したマシンに乗った年と
成績がほとんど変わらないねｗｗｗ
これで「エンジンパワーで勝てる」だと？
すげーキチガイ理論だｗｗｗ

ステーキに納豆乗せちゃ駄目だろ。

>>602
ハイノーズの元祖はタイレル

>>609
消化不良になっちゃうよ

ｗ

非力なナカジマにはターボはミスマッチだった
操作重杉とか言ってたし
むしろオクラジャッドぐらいのほうが
納豆には合ってた

>>613
「合ってた」という割には
よけい成績が悪くなってますが・・・

>>614
チームメイトとのポイント差な
パワーあるの乗りこなすにゃそれなりの腕力が必要。

>>615
つまり「ホンダエンジンの圧倒的なパワーのおかでげ勝てた」は間違いだという事だよな？

しかし>>613と>>615の
「エンジンパワーがあると操作が重くなる」にはワロタ

だからその反省として
第3期はパワーないんだな。

>>617
今みたいにオートマじゃ無いからな
ペダル系は重かった、素人が乗ってもクラッチミートスタートが出来なかったとか。

>>619
パワステなんて付いてなかったしね
雨が得意というより、雨だと体力差が無くなるから速いと本人が言ってたね

>>620
そだ、そう言うのもあった、確かに本人言ってた
>>617
はその当時を知らないヤング

おかしいのは>>613,615なんだけど

1990年　アレジが表彰台あがってるんだから
この成績は腕の差だよね〜

ジャパニーズは糞だなｗ

やっぱチームメイトに負ける奴は糞だよなｗ

>>619
オートマは禁止されていますがｗｗｗｗｗ
えっ？中嶋は素人だからクラッチミートが出来なかったの？ｗｗｗ

>>620
アグリはザクスピード時代に
「ステアリングが軽すぎる、F3より軽いよ、だから重くしてもらった」
と言っていた。
当時からパワーステアリングは使用されていたよ。

>>621
雨が降るとタイヤと路面とのグリップ力が減るからステアリングが軽くなる。
エンジンパワーを使い切る必要がなくなるから
アクセルやブレーキを力いっぱい踏む必要がなくなる。
だから雨が降れば他のドライバーとの体力差が出なくなる。

という話をフジテレビの「どうして中嶋は雨の時だけ速いのか」という質問に答える形で
ジャッキー･スチュワートが言っていたが
「エンジンパワーがあると操作系が重くなる」などという
キチガイ発言は聞いた事がない。

どこでそんな事を言ったのかソース希望。

中嶋悟の戦績とチームメイトの戦績の比較

1987 ロータス・ホンダ 中嶋11位、セナ3位
1988 ロータス・ホンダ 中嶋16位、ピケ6位
1989 ロータス・ジャッド 中嶋21位、ピケ8位
1990 ティレル・フォード 中嶋14位、アレジ9位
1991 ティレル・ホンダ 中嶋15位、モデナ8位

酷いな

>>562
おかげでF1は糞になったよな
最近は完全に金の集まりが良いような結果になるように出来上がってるよ

>>626
おまいがアンカー付けてるレス内容と一緒の事書いてる訳だが
大丈夫かｗ

適正ちゅうもんがあるだろが。
ナカジマはＦ２の横Ｇに耐える体力でいっぱいいっぱい
だった事は明らか、Ｆ１しかもターボ車の強烈なＧに絶えながら
フルマニュアル車を操作するのは、そうとうキツかった
だろう。セナやマンセルがばんばん利かせてたブーストアップ
レバーなんてブラジルで７位から６位狙いで、ブーツェンを
パスする時しか使ってない。おかげでガス欠には見舞われなかったが
ブラウン管から見た目でも分かるぐらいぬるい走りだったさ
新人アレジにほぼ全戦予選負けした時点でやめるべきだったな。

さらし

630 ：音速の名無しさん [sage] ：2005/07/10(日) 16:02:57 ID:/FXsJeai
>>626
おまいがアンカー付けてるレス内容と一緒の事書いてる訳だが
大丈夫かｗ

>>632
自分を晒して楽しいのかな君はｗ

>>wEtXtkm7

なんだ君はｗ

さらしあげ

633 ：BAR ◆AHONDA/k2Y ：2005/07/10(日) 17:30:55 ID:GnpvT7Bo
>>632
自分を晒して楽しいのかな君はｗ


634 ：音速の名無しさん [sage] ：2005/07/10(日) 17:37:43 ID:gji+1jHr
>>wEtXtkm7

なんだ君はｗ

パワー競争一辺倒でパワステを動かす油圧ポンプの動力も惜しんでいた
８７・８年のロータスホンダのギヤボックスと
ホンダ馬鹿勝ちによる８９年ターボ禁止措置により、エンジンパワー以外のファクターが重要に
なっていたＮＡザクスピードヤマハのギヤボックス
を公平に論拠出来ずに荒らしに奔走する馬鹿が居るスレはここ。

ホンダエンジンがトータルで良かったと言えるのは90年のRA100Eまでだろう。
91年のRA121Eからは低速〜中速トルクが全く無くて、
高回転までブン回さないとパワーが出ないってことはセナもベルガーも言ってた。
中速コーナーなんかではＶ８よりも遅いって言ってたくらいだからな。
つまりV12のホンダは高回転のみに特化したような特性だったわけだね。

VTECと同じことやってたわけだ

>>636
全然いい訳になっていませんよ。
君は>>613と同じように「ターボだから操作系が重い」と勘違いしているようだけど
全然関係ないからｗ

なんでターボ乗せるとギアボックの操作が渋くなるんだ？アホか？ｗｗｗ
それにアグリが乗ってた頃のザクスピードのキアボックスはフルオートマだよ。
操作もクソもねえよｗ

>>621
雨が降るとタイヤと路面とのグリップ力が減るからステアリングが軽くなる。
エンジンパワーを使い切る必要がなくなるから
アクセルやブレーキを力いっぱい踏む必要がなくなる。
だから雨が降れば他のドライバーとの体力差が出なくなる。

という話をフジテレビの「どうして中嶋は雨の時だけ速いのか」という質問に答える形で
ジャッキー･スチュワートが言っていたが
「エンジンパワーがあると操作系が重くなる」などという
キチガイ発言は聞いた事がない。

どこでそんな事を言ったのかソース希望。

それにアグリが乗ってた頃のザクスピードのキアボックスはフルオートマだよ

池沼発見ｗ

さあ、書き逃げ君をエサでおびき出しましたｗ

>>641
「ターボ車は操作系が重い」のソース希望
今度は逃げるなよ

603 ：音速の名無しさん ：2005/07/09(土) 02:45:09 ID:1hGl8UTi
でもさ、いくら優秀なエンジンでもエンジンが一緒なら
それこそドライバーの差が出てくるんじゃないの？
ベルガーやアレジ、中島がセナとチャンピオン争いできるわきゃない


604 ：音速の名無しさん [sage] ：2005/07/09(土) 03:12:23 ID:Z2eyDIXn
優勝：セナ　--------
２位：ベルガー　32.752差
３位：アレジ　38.023差

９位：ナカジマ　2LAP

>>626
>当時からパワーステアリングは使用されていたよ。
悟が引退後くらいに「ハンドルが重すぎた」とぼやいた。
ホンダの人が「先に言ってくれよ。そうしたら、パワステを用意してあげたのに」とぼやいた。

さらしあげ

不適合対策：

蛸解雇
ンダF1開発部員刷新

くだらんことすんな

ID:wEtXtkm7

基地外いたんだな〜

反論出来なくなると相手のちょっとしたミスを必死で突く。
それも不可能になると今度は相手をキチガイだという事にして
自分のちっぽけなプライドをなんとかギリギリの線で保つ、と。
反撃が怖いから単発IDで攻撃。
恥ずかしいね、キミｗ

>>644
悟「だけど現役のうちは絶対に認めたくなかった」だろ。

さすがホンダ。
子飼いのドライバーはいいのをお持ちのようで。
自らスイッチ押して止まる教育なんて
他のチームではできませんよ。

そうだな、ホンダに乗って才能開花した
髭のイギリス人も昔やらかしたしな

マンセルと比べる馬鹿がいる・・

まあ正直なところ、２期のホンダの強さは燃費が良かった事につきるんだがな

愛すべきマンセルと憎まれるべき蛸を比べる馬鹿がいる・・

ンダオタとタコオタは人類の敵だな

F-1が終わり、もうすぐでF1も終わるだろう。
次は何が始まるのやら・・・。

ところでホンダ最強時代ってそんなに凄かったんですか？
私はF-1は知らないので教えてくださると、

ホンダ最強時代というか、
ウィリアムズホンダ＋ピケ・マンセルと
マクラーレンホンダ＋プロスト・セナが
最強だったというか。

80年代後半〜90年代前半の4強が
みんな揃ってトップチームに居てホンダに乗ってりゃ結果も出るさ。

>>651-652
マンセル様は公式発表では回転を下げ過ぎたのであって、押しちゃいけないボタンを押したのではない。

お前は公式発表を信じるのか疑うのかどっちか決めろ。

>>658
1990年のマクラーレンは?
ドライバーのラインナップが豪華だけど受けを狙いすぎてガタガタだったフェラーリ・・・・・

どこだったか忘れたけど
ウィリアムズのピケ・マンセルとロータスのセナが
ガチでコーナ接触寸前で奪い合ってるの迫力あったなぁ
現行Ｆ１はそんな場面全く無いよね...

だね、ピケのメット上げ気味の感覚的ドライビングに萌えーですた。
鈴鹿予選でピケと同タイムではしゃぐ中さんにorz

>>660

９１年だろ？

フェラーリ
1992　フェラーリV12　アレジ　カペリ　ラリーニ
1991　フェラーリV12　プロスト　アレジ　モルビデリ
1990　フェラーリV12　プロスト　マンセル
1989　フェラーリV12　マンセル ベルガー
1988　フェラーリV6(T)　ベルガー　アルボレート
1987　フェラーリV6(T)　ベルガー アルボレート

ウィリアムズ
1992　ルノーV10　マンセル　パトレーゼ
1991　ルノーV10　マンセル　パトレーゼ
1990　ルノーV10　ブーツェン　パトレーゼ
1989　ルノーV10　ブーツェン　パトレーゼ
1988　ジャッドV8　マンセル　パトレーゼ　ブランドル　シュレッサー
1987　ホンダV6(T)　ピケ　マンセル　パトレーゼ

マクラーレン
1992　ホンダV12　セナ　ベルガー
1991　ホンダV12　セナ　ベルガー
1990　ホンダV10　セナ　ベルガー
1989　ホンダV10　プロスト　セナ
1988　ホンダV6(T)　プロスト　セナ
1987　TAGポルシェV6(T)　プロスト　ヨハンソン

懐かしいな

>>638 音速の名無しさん 2005/07/10(日) 18:09:35 ID:bafj12SS
＞VTECと同じことやってたわけだ


　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

【HONDA】　　　NSX　終了　　　　【バブル】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121140378/

ホンダは１２日、国産スーパーカーとして人気を集めたスポーツカー「ＮＳＸ」の生産を
１２月末で終了すると発表した。現行モデルでは２００６年から欧米で義務付けられる
環境規制への対応が難しい上、改修に多額の費用が掛かることなどが理由。
後継車に当たるスポーツカーの開発を進めているが、「ＮＳＸ」の名称を残すかどうかは未定という。
ＮＳＸは１９９０年に発売。１０００万円前後と高額にもかかわらず、
ピーク時の９１年には全世界で６４８２台を販売したが、最近は販売が落ち込んでいた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000109-kyodo-bus_all

うはｗ

終了メーカーｗｗｗｗ

>>663
アレジがいたから豪華とは言わん

ウイリアムズホンダまた見れるとはな

最強時代？

ロータス・本だ

ホンダ

ホンダマルボロマクラーレン

スピリットホンダ

ロータスホンダ

糞スレだな
平均年令高杉
無職のｵｻｰﾝ達はハローワークにでも行ってろ

はーい

>>678
俺はオマエさんと同じくらい若いと思う。
最近はセッセと昔録画したＶＨＳをＤ−ＶＨＳにダビング中さ。

さてと、ウィリアムズホンダが復活してくれて、
尚且つCanonがスポンサーについてくれるというオマケ付きなら
絶対に熱中して見られるだろうな。もちろんオイルはモーボー。

なんだ第2期を知らないニートが来てたのかｗ
ゆっくりしていってね

ホンダファンは今の惨状をどう思ってるんだろ

>>682
ホンダ＋セナプロマンピケじゃなきゃ負けかなと思ってる。

ウィリアムズホンダ復活マジきぼん。

本当にそうだよねえ

スピリット復活キボンヌ

これから優勝するんだよ

へー

なんか見てて面白くない

up

すまん、>678だが、あの後に
と、毒づいてみる＆ちょっと昔のF1見れてうらやましぃんじゃｺﾞﾗｧって書いたつもり
だったんだがなぜか消えてたよ…orz
マジでｽﾏｿ

>>691
誰も気にしてないので謝る必要なし

>>691
わざわざ詫び入れに出向いてくるとは、ご苦労さまです。
ま、お茶でも

ウィリアムズの動向はいつくらいに確定するんだろう。

ここで聞かれてもｗ

じゃああげとくか

ウイリアムズホンダみたいねえ

ホンダ、禿御大はお互い昔のわだかまりは無くなったんだろうか。
つか、キャノンのスポンサーに関しては禿御大が土下座しても無いだろうな。

ないな

700

知ってるだけに、自作シャーシじゃダメなのかよと思う
Ｆ１はシャーシだという耳障りな発言に抵抗できないところが歯痒い
まあＦ１はビジネスだから、本当に勝てないのかは定かでないが・・・

>>698
>キャノンのスポンサーに関しては禿御大が土下座しても無いだろうな
？？？キャノンが冠スポンサーにあるまじき低額でダラダラと契約を継続してたのを
腹に据えかねて切ったってのは結構有名とオモタけど。

８５年の最後の３戦とか86年とか明らかに
パワーが違ったなあ
直線での伸びが半端なかった
87年や８８年はそれほどでもなかったが

>>702
94年、セナ加入が決まって激しく増額＆色々やろうとしてたんだよ。
それなのにロスマンズに金で頬を叩かれて、数年来の付き合いなのに
仁義すら切らず契約破棄。フランク脱毛キャノン怒髪。

>>702>>704
キャノンが冠スポンサーの割にはスポンサー料が安かったのは確かだが、ウィリアムズがキャノンに仁義を切らなかったウィリアムズに非が沢山あると思われ

まあそういうチームだよ

ところで無限ホンダってどうなっちゃったんですか？

>>707
社長と共にムショ送り。

マクに移ったときのホンダも非情でしたね。

ホンダって結構ドライな側面が多いよ

裏切ったドライバー、ライダーには冷たいよな。

>>709,710
ある本によればホンダが幕に乗り換えるときフランクに
「俺の体の所為か？」と聞かれて「それがなけりゃ一年早かった」と言ったとか。
おごる平家は久しからず。

ホンダは酷いな

今のホンダはアマちゃんそのものだけどな

>>708
ややワロタ

無限、F1に復活しないかなあ

あるわけないw

今度はどんなズルをするんだ？ｗ

排気量詐欺

どうやるんだｗ

こうやるんだｗｗ

はいはいわろすわろす

>>718
学歴詐称

>>723
フラゲ

違った
>>718
フラゲ

フェラーリたーぼＶＳほんだたーぼ

ターボなんてありめせん

ﾎﾝﾀﾞ最強時代を知らないくせにF-1語る奴は烏骨鶏

うこっけい

ホンダオタは池沼

>>730はリアル知的障害者

おまえだろｗ

第3期始まってもう6年か。
何一つ結果出せずに・・・。

情けないなあ

まあそれも結果なんだからしょうがない。

最強時代と同じ結果が出るわけないのにね

フランク･ウィリアムズもそんな事言ってたよ。
3期は2期とはかけてる金も時間も情熱も違うのだから
同じような成果が得られるわけがない、と。

まあ今のホンダは「その他大勢」だから

ヨタだろｗ

そろそろプジョー（神）を超えそうだな。
いや、もう超えたか？

ある意味ね

さすがにプジョーのロケットスタートは超えられないが
直線番長は男のロマンだしプジョーにはダンディズムを感じるんだが
姑息な偽装リタイヤして投入したニューエンジンが相次いでブローというカッコ悪さは
プジョーを超えとるね。

ミラクルファイアースモークinシルバーストーンか（ｗ

プジョーはなにげに凄いだろ
１年目からあの成績
次くらいからはそんな壊れなくなったし
パワーは凄かったからな

最後はマクラーレンに騙くらかされたんだよな。
重心高めのエンジン作れとかいわれたり・・・

でも結局糞だったな

いーち

加齢臭漂うスレだなここは

餓鬼ｗｗ

クソガキﾊｹｰﾝ>>748

いや加齢臭は出てるだろ（ｗ
素直になれよ。

>>748自分の加齢臭だったのか。ﾌﾟｹﾞﾗ

＞＞７４８

夏か

さて昔のビデオでも見るか

んちゅ

>>755

>>737
2期はおやじさんにいいところを見せるためにF1に全力を注いでいたからな

3期ももっとがんばれよ！！
　

MP4/4のでかい画像ってないのかな？

>>760
http://images.google.com/images?q=MP4/4&svnum=10&hl=ja&lr=&sa=N&imgsz=xxlarge
思ったらぐぐれ。

かっこいいなあ

>>761
ぐぐるのは基本だからやったんだけど、
走行中のプロストのやつが欲しかったんだ・・・・・

ﾎﾝﾀﾞ最強って



ﾎﾝﾀﾞとﾌｪﾗｰﾘしかなかったｼﾞｬﾝ
6台でﾄｯﾌﾟ争いして、ﾎﾝﾀﾞが4台。
それで最強といわれても。
ﾌｫｰﾄﾞやﾙﾉｰは各下だったし、あとはこすわーすDFZじゃん、

ｼﾞｬｯ度ｴﾝｼﾞﾝむなしかったよなあ。
越すﾜｰｽDFZよりもいいなんて前評判あった割には、中島苦労してた

＞ﾎﾝﾀﾞとﾌｪﾗｰﾘしかなかったｼﾞｬﾝ
＞6台でﾄｯﾌﾟ争いして、ﾎﾝﾀﾞが4台。

はぁ？どこの世界の話だ？
地球上でホンダ4台とフェラ2台のトップ争いなんていうレースは存在しなかったぞ
F1の話だというのなら何年の話だ？

1986年グランプリ優勝者

R 1 ブラジルGP　　　　　 N.ピケ（ウィリアムズ・ホンダ）
R 2 スペインGP　　　　　 A.セナ（ロータス･ルノー）
R 3 サンマリノGP　　　　 A.プロスト（マクラーレン・TAGポルシェ）
R 4 モナコGP　　　　　　　A.プロスト（マクラーレン・TAGポルシェ）
R 5 ベルギーGP　　　　　N.マンセル（ウィリアムズ・ホンダ）
R 6 カナダGP　　　　　　 N.マンセル（ウィリアムズ・ホンダ）
R 7 アメリカ東GP　　　　A.セナ（ロータス･ルノー）
R 8 フランスGP　　　　　 N.マンセル（ウィリアムズ・ホンダ）
R 9 イギリスGP　　　　　 N.マンセル（ウィリアムズ・ホンダ）
R 10 ドイツGP　　　　　　N.ピケ（ウィリアムズ・ホンダ）
R 11 ハンガリーGP　　　N.ピケ（ウィリアムズ・ホンダ）
R 12 オーストリアGP　　 A.プロスト（マクラーレン・TAGポルシェ）
R 13 イタリアGP　　　　　N.ピケ（ウィリアムズ・ホンダ）
R 14 ポルトガルGP　　　N.マンセル（ウィリアムズ・ホンダ）
R 15 メキシコGP　　　　 G.ベルガー（ベネトン・BMW）
R 16 オーストラリアGP　A.プロスト（マクラーレン・TAGポルシェ）


　ホンダ＝2名で9勝　ポルシェ＝1名で４賞　ルノー＝1名で2勝　BMW＝１名で１勝

1987年グランプリ優勝者

R 1 ブラジルGP　　　　　 A.プロスト （マクラーレン・TAGポルシェ）
R 2 サンマリノGP　　　　 N.マンセル （ウィリアムズ・ホンダ）
R 3 ベルギーGP　　　　　A.プロスト （マクラーレン・TAGポルシェ）
R 4 モナコGP　　　　　　　A.セナ （ロータス・ホンダ）
R 5 アメリカ東GP　　　　 A.セナ （ロータス・ホンダ）
R 6 フランスGP　　　　　 N.マンセル （ウィリアムズ・ホンダ）
R 7 イギリスGP　　　　　 N.マンセル （ウィリアムズ・ホンダ）
R 8 ドイツGP　　　　　　　N.ピケ （ウィリアムズ・ホンダ）
R 9 ハンガリーGP　　　　N.ピケ （ウィリアムズ・ホンダ）
R 10 オーストリアGP　　 N.マンセル （ウィリアムズ・ホンダ）
R 11 イタリアGP　　　　　N.ピケ （ウィリアムズ・ホンダ）
R 12 ポルトガルGP　　　A.プロスト （マクラーレン・TAGポルシェ）
R 13 スペインGP　　　　 N.マンセル （ウィリアムズ・ホンダ）
R 14 メキシコGP　　　　 N.マンセル （ウィリアムズ・ホンダ）
R 15 日本GP　　　　　　 G.ベルガー （フェラーリ）
R 16 オーストラリアGP　G.ベルガー （フェラーリ）


　ホンダ＝3名で11勝　ポルシェ＝1名で3勝　フェラーリ＝1名で2勝

1988年グランプリ優勝者

R 1 ブラジルGP 　　　　A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 2 サンマリノGP 　　　A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 3 モナコGP 　　　　　A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 4 メキシコGP 　　　　A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 5 カナダGP 　　　　　A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 6 アメリカ東GP 　　 A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 7 フランスGP 　　　　A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 8 イギリスGP 　　　　A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 9 ドイツGP 　　　　　 A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 10 ハンガリーGP 　 A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 11 ベルギーGP　　 A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 12 イタリアGP 　　　 G.ベルガー （フェラーリ）
R 13 ポルトガルGP 　 A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 14 スペインGP 　　　A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 15 日本GP 　　　　　A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 16 オーストラリアGP A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）


　ホンダ＝2名で15勝　フェラーリ＝1名で1勝

1989年グランプリ優勝者

R 1 ブラジルGP 　　　　N.マンセル （フェラーリ）
R 2 サンマリノGP 　　　A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 3 モナコGP 　　　　　 A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 4 メキシコGP 　　　　 A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 5 アメリカGP 　　　　 A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 6 カナダGP 　　　　　 T.ブーツェン （ウィリアムズ・ルノー）
R 7 フランスGP 　　　　 A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 8 イギリスGP 　　　　 A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 9 ドイツGP 　　　　　　A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 10 ハンガリーGP 　　N.マンセル （フェラーリ）
R 11 ベルギーGP 　　　A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 12 イタリアGP 　　　　A.プロスト （マクラーレン･ホンダ）
R 13 ポルトガルGP 　　G.ベルガー （フェラーリ）
R 14 スペインGP 　　　 A.セナ （マクラーレン･ホンダ）
R 15 日本GP 　　　　　 A.ナニーニ （ベネトン・フォード）
R 16 オーストラリアGP T.ブーツェン （ウィリアムズ・ルノー）


　ホンダ＝2名で10勝　フェラーリ＝2名で3勝　ルノー＝1名で2勝　フォード＝1名で1勝

おかしいなぁ？
ホンダが2チーム体制になった'87年や'88年にも
4台が優勝争いに関わった事はないなぁｗｗｗ

なつかしいな

あっげあっげー

88年ｵｿﾛｼｽ

>>771
優勝争いどころか予選落ちしてるし。

1987年第1戦ブラジルGP 　　　　予選結果　1 N.マンセル　2 N.ピケ　3 A.セナ　12 中嶋悟
1987年第2戦サンマリノGP 　　　予選結果　1 A.セナ　2 N.マンセル　12 中嶋悟　27 N.ピケ（予選落ち）
1987年第3戦ベルギーGP 　　　 予選結果　1 N.マンセル　2 N.ピケ　3 A.セナ　15 中嶋悟
1987年第4戦モナコGP 　　　　　予選結果　1 N.マンセル　2 A.セナ　3 N.ピケ　17 中嶋悟
1987年第5戦アメリカ東GP 　　　予選結果　1 N.マンセル　2 A.セナ　3 N.ピケ　24 中嶋悟
1987年第6戦フランスGP 　　　　 予選結果　1 N.マンセル　3 A.セナ　4 N.ピケ　16 中嶋悟
1987年第7戦イギリスGP 　　　　予選結果　1 N.ピケ　2 N.マンセル　3 A.セナ　12 中嶋悟
1987年第8戦ドイツGP 　　　　　　予選結果　1 N.マンセル　2 A.セナ　4 N.ピケ　14 中嶋悟
1987年第9戦ハンガリーGP　　　　予選結果　1 N.マンセル　3 N.ピケ　6 A.セナ　17 中嶋悟
1987年第10戦オーストリアGP 　 予選結果　1 N.ピケ　2 N.マンセル　7 A.セナ　13 中嶋悟
1987年第11戦イタリアGP 　　　　予選結果　1 N.ピケ　2 N.マンセル　4 A.セナ　14 中嶋悟
1987年第12戦ポルトガルGP 　　予選結果　2 N.マンセル　4 N.ピケ　5 A.セナ　15 中嶋悟
1987年第13戦スペインGP　　　　 予選結果　1 N.ピケ　2 N.マンセル　5 A.セナ　18 中嶋悟
1987年第14戦メキシコGP 　　　　予選結果　1 N.マンセル　3 N.ピケ　7 A.セナ　16 中嶋悟
1987年第15戦日本GP 　　　　　　予選結果　5 N.ピケ　7 A.セナ　11 中嶋悟　27 N.マンセル（予選落ち）
1987年第16戦オーストラリアGP 予選結果　3 N.ピケ　4 A.セナ　7 R.パトレーゼ　14 中嶋悟

1988年第1戦ブラジルGP　　　　予選結果　1 A.セナ　3 A.プロスト　5 N.ピケ　10 中嶋悟
1988年第2戦サンマリノGP　　　予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　3 N.ピケ　12 中嶋悟
1988年第3戦モナコGP　　　　　 予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　11 N.ピケ　27 中嶋悟（予選落ち）
1988年第4戦メキシコGP　　　　 予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　4 N.ピケ　6 中嶋悟
1988年第5戦カナダGP　　　　　 予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　6 N.ピケ　13 中嶋悟
1988年第6戦アメリカ東GP　　　予選結果　1 A.セナ　4 A.プロスト　8 N.ピケ　28 中嶋悟（予選落ち）
1988年第7戦フランスGP　　　　 予選結果　1 A.プロスト　2 A.セナ　7 N.ピケ　8 中嶋悟
1988年第8戦イギリスGP　　　　 予選結果　3 A.セナ　4 A.プロスト　7 N.ピケ　10 中嶋悟
1988年第9戦ドイツGP　　　　　　予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　5 N.ピケ　8 中嶋悟
1988年第10戦ハンガリーGP　　予選結果　1 A.セナ　7 A.プロスト　13 N.ピケ　19 中嶋悟
1988年第11戦ベルギーGP　　　予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　8 中嶋悟　9 N.ピケ
1988年第12戦イタリアGP　　　　予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　7 N.ピケ　12 中嶋悟
1988年第13戦ポルトガルGP　　 予選結果　1 A.プロスト　2 A.セナ　8 N.ピケ　16 中嶋悟
1988年第14戦スペインGP　　　　予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　9 N.ピケ　15 中嶋悟
1988年第15戦日本GP　　　　　　予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　5 N.ピケ　6 中嶋悟
1988年第16戦オーストラリアGP 予選結果　1 A.セナ　2 A.プロスト　5 N.ピケ　13 中嶋悟

うわー

誰か、>>776に突っ込むやつはおらんか？

あえて放置してたんだが
突っ込んだほうがいいのかな？

「予選落ち」の件か？

だとおもうよ。

遠慮せずに突っ込めばいいのにｗ

どっちもクラッシュで負傷だからなぁ
中嶋の純粋なる予選落ちとは違うし

つか、予選落ちじゃないだろ。
予選はきちんと通過してる、ただ決勝の出走を取りやめただけ。

はい、突っ込んでみました。

みんなやさしいな

>>785
でも記録としては「予選落ち」という扱いになって残ってるから

いや、出走取り消しとなってる筈だ

そうなの？

記録上はDNS。
すなわち、Did not startであって予選落ちを表すのはDNQ(DQNじゃないぞ）にはなっていない。

ふう

記録上のDNSっていうのは決勝の事だろ？
予選不通過扱いだから決勝はDNSでも間違いはないよ。

>>792
DNSは出走せずだから、予選を通過したけど決勝に出なかったことだ。2002年だっけ?の日本グランプリにおけるアラン・マクニッシュは出走せずだった。

「予選を通過して決勝がDNS」って、別のGPの話なんじゃないの？
'87のR2とR15はそれぞれ予選27位で不通過扱いになってるから。

ttp://www.f1-data.jp/script/db/race/classify.php?race=438

これを見ればわかるが、予選でクラッシュする前にタイムを出しておりそれが3位通過タイムである。
ttp://www.formula1.com/archive/grandprix/1987/280.html
こっちはオフィシャルサイトのだが、予選不通過のドライバーは表記されておらず、
予選通過したドライバーでピケとアルヌーは未出走になってる。

DNQ、DNPQは戦績のうちに入りません。DNSは一応評価対象になるかな？

決勝グリッドに着いてからがF1です。

勉強になるなあ

>>796

DNQは確かに論外だが、DNSの場合色々な理由があるからな。
ピケのようにクラッシュ欠場のパターンもあるし、レース開始直後赤旗中断→Tカー無くて再スタートできない場合もDNSになってるはず。

プロストもDNSだっけか

８００

要するにこっちが間違いっつー事ね

ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/1987/02q.html
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/1987/15q.html

>>796
DNSは出走せずだから決勝グリッドに並んだことにならない。
DNF(完走せず)くらいから戦績になると思われ。

88年圧巻だね
　

結局3期V10は勝てなかったか・・。

これから勝つんだよ

来年はチャンスかもしれない
　

もうじき
もうじきだよ

いつだよ

んしょ

ステファノ・モデナの人生のピーク地点
90年後半に来期、ブラバムからティレルに移籍する事が決まった時のコメント。
（ブラバムに残留するとジャッドエンジンから来期はヤマハエンジンにスイッチ、
ティレルに移籍するとハートチューン・コスワースから来期はホンダエンジンにスイッチ）
「２つの日本のエンジンのうちどっちを選ぶか迷ったけどホンダに決めたよ」
この瞬間が彼のピーク。

コスワースを乗せたティレルでアレジが大活躍（フェニックスとモナコで2位）したので
翌年ホンダに変わったティレルは大活躍すると予想されたものの、結果は大失敗。
モデナも思うような成果が上がらず翌92年にはジョーダンに移籍した。
移籍した先のエンジンが91年シーズンに選ばなかったほうのヤマハエンジンだったのは皮肉だな。
そしてそこが彼のF1人生の最後だった。

ｶﾅｼｽ

鈴鹿で中嶋とモデナのマシン、見なくてもどっちが来たか分かった。

そりゃすごい

モデナは悲惨だったな

ティレルのシャシーにホンダV10てのが
そもそも間違いだよな

ホンダV10のあまりの重さにかなり驚いたみたいね

そして、あのタイヤだったし・・・

ハーベイさんがいる間はまだ進歩してたが、いなくなった途端ガタガタになったよな・・・

良かったのはブラウンのカラーリングぐらいだもんな。

あれはよかったな

ブラウンってあれ剃刀のブランドだっけ？

そうだね

そろそろか？

んだな

程遠いな

ｼﾞｬｲｱﾝﾂ最強時代を知らないくせに今のセ・リーグの順位語る奴は滑稽

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

韓国サッカーの歴史を知らないくせにアジア王者を名乗るチョッパリは滑稽

最強ね

来年は最強

V8大丈夫か

うん

優勝

ホンダの優勝はバリに委ねられました

なんかバリチェロって10年後の佐藤琢磨っていう感じがする。
琢磨からちょうど10年前にイギリスF3でチャンピオンになってるし、
F1昇格は琢磨から数えて11年前にジョーダンでデビュー。
セナの再来と呼ばれていたのにこの成績。
ttp://homepage2.nifty.com/f1drivers/index.htm

ごめん、リンク間違えてた
ttp://homepage2.nifty.com/f1drivers/barriche.htm

琢磨も優勝できるんですね

バリか

琢磨もハゲるのかな

たぶんね

♭（ ﾟｰ＾* ）
光GENJI最強時代を知らんくせにアイドルを語る奴は滑稽

あぼーん

もう最強時代は来ないよ　

おう

ばーか
明日だよｗ
ｗｗ

はあ

さて
優勝しないで6年が過ぎるのか

大変なことです。

ホンダは一度、時季早々に撤退したほうが良いかもしれない。
ＢＡＲの株売って　やりなおした方が良い。



って簡単に言うな！　　　ﾊｲ！

はい

はい

はい！？

はひぃ

最強時代
　

あと10年かかるみたい

まてねえよ
どんな無能なんだよ

昔はよかった･･･。

最強時代？　シラネ

前々から思ってたんだけど、エンジンを応援するのって虚しくならない？
レース中は見えないし

>>858
クライマックス(末期のFPFとFMWVだっけ?)やフォード(DFV)を侮辱するな、すぐに謝れ!

参戦主体はあくまでドライバーでありエントラント（コンストラクター）であってエンジン屋じゃ
無いんだな。暴論を言えばエンジン屋はタイヤ屋とかホイール屋ブレーキ屋ショック屋ｒｙ
と同列な部品サプライヤーの一つに過ぎない

>>858
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

巨人最強時代を知らんくせにプロ野球を語る奴は滑稽

↑むかしはぎゃくだったんですけどねぇ

昔のことさ

ID:zjWFqMr6＝ID:P6DJuWCf
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

エンジンはセクシィー

ええいお

ホンダは2勝しかしていません。

>>868
しかもそのうち一つはローラ製シャシーｗ

ｗｗｗ

笑える

>>869
ローラ製なのは前半分だけだ〜い!

ホンドゥーラ？

ヒョンデューリャ

ふぅ

さいきょー

うきょー

ぷひー

左翼

やっぱり旧ティレル・ホンダだなあ。
やはりあのときﾍﾞﾈﾄﾝなどにｴﾝｼﾞﾝ供給していればよかったのに。
結果的にルノーに買収されてしまうしなあ。ﾎﾝﾀﾞは供給からはいって、
そうしていれば結果的にﾒｰｶ買収になったかもしれないのに。



なんで旧ﾃｨﾚﾙのﾁｰﾑとﾊﾟｰﾄﾅーくんだんだ、おい。
がんばれティレル・ホンダ


（BAR買収後1年はﾃｨﾚﾙと名乗ってそのまま参戦した、今年のｼﾞｮｰダンのように）

だな

今は　ホンダ最低時代　つーことで。

うん

よっ

１６戦１５勝。

琢磨は極左

>885
あのモンツァでセナが無理しなきゃそれこそ全勝伝説になってたのに

左党琢磨

そりゃそうだ　

全戦勝利はﾌｫｰﾄﾞがすでにやってる事を知らないﾎﾝﾀﾞｦﾀ。
ﾙﾉｰは17戦16勝してるし。

狭い世界で生きているんだろう

ホンダが最強とか思ってるんでしょ

ﾎﾝﾀﾞｦﾀの拠り所16戦15勝はﾎﾝﾀﾞの16戦15勝ではなくﾏｸﾗｰﾚﾝﾎﾝﾀﾞの16戦15勝
だということに気付かないとダメだろ

しかもセナとプロスト

>>894
同意

しかも他チームはやる気なしの捨ててた年。

第3期は大失敗

蛸磨を正ドライバーにしたのが大失敗

反中小僧ｳｻﾞｲんですけどwwwwwwかわいそうにwwwwwwww

>>893はヤクザ
だということに気付かないとダメだろ

左党琢磨

もうだめだ

あーあー

うひー

終わったね

最強なのは昔のこと
　

だな

>898
過去にも中嶋で失敗してるのにな

ホンダはコネで乗せすぎ

今の巨人軍みたいだな

>>898
バトンを正ドライバーにしたのは成功。バトンがスーパールーキーだったことを思い出したよ

セカンドがいけなかったな。

せっかくよくなってきたけど
来年のV8でまた失敗するんだろうなあ

ありえるなブローしそう

もういいよホンダは

燃焼効率とかの技術力の問題で
エンジンが小さくなるとホンダが有利になるんじゃないの？

ハートおぢさんのエンジンが最強になりまつ

>>916
>燃焼効率
ホンダの外ではそんな単語は存在しませんが何か?

>>918

http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%22%E7%87%83%E7%84%BC%E5%8A%B9%E7%8E%87%22&sourceid=opera&num=100&ie=utf-8&oe=utf-8

おお

ホンダもハートに製作委託したほうがいいんじゃね？

エンジンが小さくなるとというか
燃焼室が大きくなるから燃焼効率の差がエンジンの差に現れてくるとは思う。
でもホンダがよそより燃焼効率の高い燃焼室を設計したのはターボ時代の話。

V８にも通用するとは思えないよな

爆発しそう

>>922
×燃焼効率
○燃焼速度
>>919
怪しげなのばっかだな

最強時代を築くのに今必要なのは
ずば抜けたタイヤを独占で供給してもらう事

昔はずば抜けて燃費のいいターボエンジンだったってわけだ

>>925

一応、いすゞのサイトもあるんだが・・・

925 ：音速の名無しさん [sage] ：2005/08/24(水) 20:21:31 ID:9gyaJR0W
>>922
×燃焼効率
○燃焼速度
>>919
怪しげなのばっかだな
925 ：音速の名無しさん [sage] ：2005/08/24(水) 20:21:31 ID:9gyaJR0W
>>922
×燃焼効率
○燃焼速度
>>919
怪しげなのばっかだな
925 ：音速の名無しさん [sage] ：2005/08/24(水) 20:21:31 ID:9gyaJR0W
>>922
×燃焼効率
○燃焼速度
>>919
怪しげなのばっかだな

ほう

次スレか

燃焼室が大きくなるってなんだ？
頭おかしいのばっかだな

シリンダーが大きくなると効率が落ちるという話なんじゃないの？

うん

さいきょー

燃料の持つ化学エネルギーないし燃焼による熱エネルギーをどれだけの効率で
運動エネルギーに変換できるかって話なら、工学の世界では普通は熱効率とか
燃費率[kg/(ps・h)]を用います。

>>922は、
排気量減少でパワーダウンするから、エンジン全長に余裕ができたのを利用して
ビッグボア・ショートストローク化して回転を稼ぐはず。しかし燃焼室形状が扁平になって
きれいに燃えにくくなるから、そのあたりに力があるメーカーが有利
てことだろ。

あーなるほど

3.0LでV10だと1気筒あたり0.3L
2.4LでV8だと1気筒あたり0.3L

>>935
>熱効率とか燃費率[kg/(ps・h)]
図示燃費率とかいう単語を聞いたことがあります

保守

honda

ぼいぬぢ

次スレ

ほいほい

今年も最強

どうでも良いが、何故Mobil1を売っているのは、エクソンモービル「有限会社」なの？

なんででしょね

石油は限りのある資源だからさ

エタノールにしろ

ホンダエンジンを持ってないチームはチャンピョンになれなかった時代を知らない香具師ｶﾜｲｿｽ

ぷぎゃああああ

ぬるぽ

がつ

第3期は最弱なのに応援してる奴は滑稽

>>954
強者を応援して何が楽しいんだ?

え？

>>956
>>955で言う強者はルノーのことね

さがりすぎ

清原ﾞ最強時代を知らないくせに巨人語る奴は滑稽

ww

西武最強時代を語らないでパリーグを語る奴は滑稽

ﾉﾘ最強時代を知らないくせに大阪近鉄語る奴は滑稽

そうかな

最強時代

ノリは所詮マイナーレベルwww

妖精率が高そうだなこのスレ

おまえが？

イタリアで琢磨の優勝

ふうー

おしまい

シューマッハ最強時代を知らないくせにフェラーリ語る奴は滑稽

それはないな

ﾗｳﾀﾞ最強時代を知らないくせにﾌｪﾗｰﾘ語る奴は滑稽

エンツォがユーザーをバカ扱いしていたのを知らないくせにﾌｪﾗｰﾘ乗る奴は滑稽

う滑稽

ホンダ（笑）時代を知らないくせに屑磨語る奴は滑稽

ホンダ第一期を生で見た俺から言わせたらお前ら全員滑稽だ