FIAは馬鹿ですか?F1糞予選システム 

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1音速の名無しさん
予選が前回のレース結果の悪い順で、決勝の燃料を積んでのアタックと
なりました。 

前回のレースの流れを次のレースに引きずる。1つのグランプリが1つの
イベントとして完結しない。 
燃料積んでアタックする意味がない。当初は下位のチームが軽いタンクで
上位グリッドを狙えると考えて燃料積むシステムにしたが、逆に上位の方が
軽いタンクでマルチストップ。 予選でトップにドライバーはそのまま逃げて終了。

グリッドのシャッフルを狙っての燃料つんでのアタックにしたくせに、
前のレースの結果の悪い順にして下位のチームはよけい不利になる。

IRLのようにアタック順は、クジ引いて決めればいいんだよ。
そして、燃料なんか積むな。 
決勝前に燃料積む方が作戦にバラエティーが出て、軽い車、重い車が混在して
バトルが多くなるんだよ。

誰が今回の予選考えたんだ?いい加減気づけよ。燃料積んでの予選が間違ってたことに
2音速の名無しさん:2005/05/24(火) 08:57:40 ID:JFopmAmL
3音速の名無しさん:2005/05/24(火) 09:04:22 ID:BuMBQMjl
F1は今後ますますつまらなくなります
4音速の名無しさん:2005/05/24(火) 09:09:36 ID:focbeNuy
イタタタタ…
みんなで安全にぐるぐる回るだけの全周パレードラップ状態になっちゃうかな?

ま、もうどうでもいいや!(w
5音速の名無しさん:2005/05/24(火) 09:28:08 ID:LLnzlQpf
あらら、そんなツマラン事になったんでつか?
もうモトGPだけ見よう。
6音速の名無しさん:2005/05/24(火) 09:46:38 ID:TT0J3jtj
FIAの大規模なアンケートの意味は…
7音速の名無しさん:2005/05/24(火) 09:48:07 ID:RhfN+g1L
モト厨うぜえ。せっかく立てた糞スレにひっこんでろよ。
8音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:07:23 ID:lRnzD1bH
なんか、あれだね、来年からV8だし。 昔のサー、セナVSプロスト時代みたいに
ならないかなー。 
ツーことで、これ見てよ、やっぱ、F1てこうじゃなくっちゃだめっしょ??

http://www.haeferl.at/lyso/Filme/sennavsprost.wmv
9音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:13:31 ID:ehAegUZi
前回がんばって上位に入ったチームが優遇されるのは当たり前。
なんで下位チームの救済をせなならんのか。
ポイント取れないチームがウソリタイアや故意に順位落とすピットインとかし出すだろ。
ルールに無いとか言ってコレをやった某チームがあるだろ。
10音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:16:12 ID:hlkfgyAA
>>8
懐かしいなおい。
しかし何だな、改めて聞いてみると
古館って五月蠅いなw
11音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:19:00 ID:283LzRJE
あーまじで今のFIA糞だ。いっかい死んでこい!
12音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:22:50 ID:u5CRg33Z
>>9
下位チームの救済と言う話はどこから出てきたの?
13音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:31:50 ID:sVSeXUMr
>>9
上位を優遇とか下位を救済とか、前のレースを次に引きずることが
駄目だと言ってるんだが。 

そんなんなら走る順番をクジで決めたら平等でしょ
14音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:41:46 ID:ajN1cFXt
今のFIAじゃなくて、元々が糞ですけど。FIAの決定してきた事は。
15音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:44:01 ID:1/Xauc9C
アンケート結果見て、来年また変更だろうな。
16音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:44:16 ID:BxGKpRbo
>>8
最後の二つ以外はどっちかがリタイアするとか
無くてクリーンなバトルだね
ま、予選方式は来年また変えるらしいし
とりあえず来年、駄目だったら・・・
17音速の名無しさん:2005/05/24(火) 10:54:49 ID:VR9br879
F1はもうなにやってもだめ。根本的に面白くない。
モトに移民しようぜ。
18音速の名無しさん:2005/05/24(火) 11:16:01 ID:ZpxNeP+H
MOTO厨もういいよ。
どーせF1もニワカなんだろ?

19音速の名無しさん:2005/05/24(火) 11:56:59 ID:LLnzlQpf
と、ニワカF1厨に言われてしまったw
20音速の名無しさん:2005/05/24(火) 12:06:06 ID:sVSeXUMr
て言いますか、IRLとNASCARでオッケー。 
21音速の名無しさん:2005/05/24(火) 12:12:30 ID:Y6P6udQM
>>8
やっぱ F1 はこのくらい幅が広くないと駄目だな.
今のナローカーは迫力がない.
22音速の名無しさん:2005/05/24(火) 12:17:59 ID:BxGKpRbo
まぁオーバーテイク見るならオーバル見ればいいだけだし

俺はプロト見れればOK
23音速の名無しさん:2005/05/24(火) 12:44:50 ID:yiw6yvVp
もうさ王様ゲームで出走順決めようぜ
24音速の名無しさん:2005/05/24(火) 12:51:01 ID:sVSeXUMr
結局今回の予選って、2003年と2004年に戻っただけでしょ。

予選1回目する代わりに前のレースの結果の悪い順の出走のまま予選するってだけで。

あんだけ、2003、2004と不満出て、予選見直した結果がこの予選ですか?
何にも変ってないというか、前よりひどくなってるんだけど。 
なんでこんな予選に全員が賛成なのかがわからん
25音速の名無しさん:2005/05/24(火) 12:55:37 ID:lsRz2pR4
FIAはつくづくアフォだな
26音速の名無しさん:2005/05/24(火) 12:55:39 ID:ig9cl4vr
兎が「変えちゃおーかなあ」っていんたぶーで答えてたから
現実になったってところかな。
27考案者:2005/05/24(火) 13:09:02 ID:uZ4uxWor
ノンストップ一人連続二回アタックでの合計タイム
セットアップは変更できないが、燃料は変更できる。
28音速の名無しさん:2005/05/24(火) 13:11:41 ID:SQuinIIw
諸悪の根源は優勝と2位で2ポイントしか差が無いことだな
リスクとって優勝する必要ないじゃなん・・・
29新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/05/24(火) 13:11:52 ID:XosXs4WA
こんなスレ立てて大丈夫なのか?
前に似たようなスレがあったけど何かの圧力で削除に追い込まれたんだがな〜
30音速の名無しさん:2005/05/24(火) 13:14:01 ID:BxGKpRbo
何だ?レス番飛んでるぞ?
ムスコでも来たのか?
31音速の名無しさん:2005/05/24(火) 13:14:18 ID:1lUw6ilq
エンジンルールが将来まで決まってる以上2002年以前の予選はありえん。
あとは予選を独立したものと考える(空タンアタック)か
予選はあくまで決勝のためのもの(スタート時の燃料積んで)と考えるか
というところだな。
32音速の名無しさん:2005/05/24(火) 13:26:00 ID:6iZXWoVW
>>31
FIAの予選についてのアンケートには2002年以前の形式という選択枝があったけど。
33音速の名無しさん:2005/05/24(火) 13:33:55 ID:YCUHB2BS
空タンで遅いフェラーリへの救済措置ってとこかな。
まあ、予選が土曜だけにするのは賛成だが、なんか釈然としないな。
34音速の名無しさん:2005/05/24(火) 13:50:06 ID:lsRz2pR4
>>8
エキサイティングだなあ
35音速の名無しさん:2005/05/24(火) 13:51:27 ID:ksleWY+L
>>33
いや、タイヤの温まりが問題みたいだからどっちにしろ遅いだろ
バーニーが考えた糞みたいな予選方式が
単純に不評だから変えるらしいよ
36音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:04:20 ID:fXj1rGEE
>>8
何時の時代もハンガリーの音声はウンコだな
37音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:06:19 ID:hwPeSoGr
今の1台でアタックする予選は下位チームもテレビに映るようにするのが目的だったから
昔のような1時間12週4アタックの予選は無理だろう、昔の方式に戻してほしいけど
38音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:15:32 ID:ksleWY+L
今度の予選レギュだとリタイヤした時に次がきついな
昔みたいなごちゃ混ぜの予選を見たいよ
39音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:23:23 ID:A7ZGkg3P
今回の予選方式じゃあ 前回不運で、リタイアとか下位に沈んだチームが大損しちゃうよ
2003、2004の土曜に2回目本番のために、出走順決定の1回目を設けるのが良いが
たぶんシューマッハとかが雨を見越して偽装スピンで茶番とかやってたじゃん?もう忘れちゃった?
あれがあるから1回目なしでぶっつけなんだろうなぁ・・
40音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:25:46 ID:GUJuC5A2
予選を二組にわけてくれよ
テレビに映れりゃいいだけのテレビ出演組は今まで通り一台ずつ走行
タイムの遅い順にグリッドの最後尾から埋めていきゃいい
どうせやる気のない遅いやつらしかいないから問題なし

それ以外の競争組は10年前と同じで出走順も周回数も自由
ただしテレビ組よりタイムが遅くてもグリッドは自動的にテレビ組より上になる
時間は30分もありゃいいだろ
タイヤは1セット、燃料は当然空タンな
41音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:25:54 ID:xfW84ksy
そもそも、2003年に予選方式を変える必要なんて無かったんだよ
フェラーリは好きじゃないが、2002年のフェラーリ圧勝を、レギュ
レーションでどうにかしようと思う発想自体が馬鹿げてる
向こうの人たちって、思い通りに行かなくなると何でもルールを弄って、
どうにかしようとする習性があるよな
42音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:26:05 ID:A7ZGkg3P
まあ戦略としては面白いとも言えるけどね。雨雲来たから
シューマッハ他数名がミナルディくらいのタイム出して
早めに出走して上位グリッド取ってたよね
43音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:35:12 ID:A7ZGkg3P
なんか学校の教育みたいだ・・難しいなぁ
下位チームを一切無視(2002以前の方式)でも駄目だし
(2003・2004)1回目を設けると、上位チームは速いから、よさげな出走順をめぐって
タイム調整したりで茶番になるし (俺は戦略として面白いと思うけど)
05だと前線の結果で優劣が大きく左右されるからな〜
難しいですね
44音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:48:15 ID:hwPeSoGr
予選方式を変えた後も1台アタックを変更しようとしたときもあったけど、ジョーダンやミナルディの反対で頓挫した
これらのチームからすれば予選以外は確実にテレビに映る機会がないためにスポンサー対策として
1台アタックのルールを変えられたら困るのだろう
45音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:52:04 ID:DETPlGBS
>>41
禿同。
スキーのジャンプでも、日本勢が活躍したら、スキー板の長さの規定を変えたからな。
その後、日本勢は低空飛行。

俺もフェラーリ好きじゃないが、勢力図をレギュでどうにかすることは馬鹿げてるな。
予選方式だけじゃなく、優勝のアドバンテージの少ないポイント制も何とかしてほしいところ。
46音速の名無しさん:2005/05/24(火) 14:55:33 ID:wbrX+ip5
前戦の結果からAチームとBチームに10台ずつ分ける。
B、A、B、Aと15分ずつのタイムアタック時間をもうける。
しかも燃料は空っぽ。
時間内は何周走ってもOK。
エンジン・タイヤ温存したいやつは必要最低限意外走らなきゃいいし。
燃料空っぽが一番美味しいから、スプラッシュ&ゴーの繰り返しになってミニレースみたいでピット作業も熱いかも。
47音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:01:59 ID:iCSb22sV
>>46
他チームのアタックを妨害するために満タンで延々と走り続けるセカンド&サードドライバー続出。
48音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:05:01 ID:wbrX+ip5
>>47
んじゃやっぱりラップ制限付けた方がいいのか。
49音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:12:21 ID:tmaDSguO
前戦の結果が次戦のグリッドみたいなもんか。
もう予選やめちまえw
50音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:14:28 ID:BuMBQMjl
くじで決めた方がましだね
51音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:18:07 ID:hlkfgyAA
一台アタックでもいい。その代わり、2回とか4回アタックすれば。
前戦ビリからでも何でも良いから、全車一通りアタックしたら、
間髪入れずに2回目のアタックを開始。1回目と2回目のどちらか
良い方のタイムを採用するってーことでどうよ?
52音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:21:10 ID:QbhgBtJ+
一台ずつでもいいけど、軽タンクでアタックラップを3周くらいにしたらどうよ。
納得が行ったら2周で切り上げるのも良し。
とにかく、決勝スタートの燃料と予選を絡めるのをやめてくれ。
53音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:22:19 ID:xotHokFv
>>44
正直、自分は2002年以前の予選方式の時の方が
下位チームの姿を見ていたような気がするのだが。

今の予選方式だと、どのチームがいつ出てくるか大体分かるから、
興味ないチームを簡単にスルーできる。
54新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/05/24(火) 15:24:57 ID:XosXs4WA
モズレーがこのスレを覗いてない以上
ここで交されてる議論はあなたがたの人生を無駄に浪費してる事になるんですがね?
それより仕事はどうしたんですか?皆さん?
55音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:32:14 ID:PG0ezsS0
>>47
つーか、何で予選にサードドライバーが出れるんだよw
56音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:32:18 ID:wbrX+ip5
あれ?またレス番飛んだ。
もしかしてまたハエ飛んでる?
57音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:34:17 ID:PG0ezsS0
>>52
IRLのような感じか。
まあ、どうしても1台ずつというなら、それもアリかな。
58音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:38:57 ID:iCSb22sV
こんなのはどうだ? 複雑すぎるけど。

・予選1回目:前線までのドライバーランキングの正順に1台ずつのアタックラップ。
 アウト/インラップを含めた3周走行。
・予選2回目:予選1回目の結果を基に奇数順位グループ/偶数順位グループに分け
 それぞれ15分ずつのフリータイムアタック。二つのグループの予選終了後、10分間
 の全車によるフリータイムアタック。

・「予選1回目のタイム」と「予選2回目のベストラップ」の合算値を予選タイムとす
 る。

・予選1回目の第一走者スタート時から2回目終了まで、タイヤ交換と給油を含めた
 セッティング作業は行えない。
 ただしウィングの角度調整とタイヤ空気圧の調整のみ可能。
・予選2回目の全車のタイムアタック終了10分後に車輌をパルクフェルメ保管。
 この間、給油とタイヤ交換のみ可能。
59音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:47:15 ID:ZpxNeP+H
もう予選はあんまり意味無いから
みんなでイカダレースでもして決めよーよ
60音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:49:30 ID:PG0ezsS0
と言うより、予選も含めて2002年までのレギュレーションに戻して
欲しい・・・
タイヤ、エンジン、セッティング、燃料、どれを取っても制約が多すぎる。
61音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:54:27 ID:ZpxNeP+H
予選の出走順はチーム監督同士のガチンコレースというのも燃える。
1位から出走順の選択権あり。マシンはもちろんF1マシンで。
62音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:58:21 ID:1lUw6ilq
>>60
それは無理。時代が許さない。
5周ぐらいの予選がいい気がするな。
アウト、インラップ除いて3周のアタックチャンス。
63音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:58:30 ID:wbrX+ip5
>>61
フランクがyesと言うか・・・
64音速の名無しさん:2005/05/24(火) 15:59:40 ID:q8gRh0Pj
Kui-1で決めて欲しい。腹が減っては戦はできぬって言うし。
65音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:20:00 ID:lsRz2pR4
一昔前の12周アタックでいいだろ
ミナルディとかの糞チームが映らんとかマジどうでもいい
66音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:23:40 ID:64YOBFul
>>63
フランクは特別措置として車椅子にF1エンジン搭載してエントリーすれば無問題。
67音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:24:46 ID:QRl3Fryk
12周アタックでも、下位チームは最初の方にアタックするから
ちゃんとTVに映ってたよな
68音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:30:52 ID:ntX+eDzz
つうか来年から給油自体やめれ。
タイヤは交換させろ。
予選は2LAPで良い方を採用。
69音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:33:09 ID:0mEkfqdM
システムがどうこう以前に、予選落ちがない(フルグリッド以下の)予選じゃねぇ…。
「予選」ってものはそもそもどんなスポーツでも、本選・本大会の出場権を得る為のものなんだけど。
決勝グリッド決めなんてのは、予選の意味においては本来オマケの部分なワケで。
今はそのオマケの部分だけが残って、「予選」と呼ばれてるんだよなぁ。

今年のインディ500で久しぶりにバンプ(予選落ち)があったけど、やっぱ面白いわ。
悲喜こもごもというか。記事読むだけでワクワクしたね。
予選落ち〜戦いがあれば、それだけ色んな印象的なドラマが生まれる余地も広がるんだが。

かといって、'93年や'94年みたいにDNQが固定化した無風な予選もつまらないし、
タイム(107%ルール)での予選落ちもつまらないけどさ。
70音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:37:03 ID:RiYiypzn
俺は2004の前回の決勝順位順ってやつが結構好きだったが…
71音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:39:21 ID:+Nwo1Jye
>>66
フリーザのマシンみたいになりそうだな
72音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:41:34 ID:sVSeXUMr
ちょっとまって。
まず1回アタックと、燃料搭載アタック分けて考えて。

だって、12周アタックだろうが1周アタックだろうが、燃料積む意味ないもん。
FIAが燃料積むことにこだわるのは、ただのプライドのようなきがする。

あとね、今宮雅子氏も言ってたけど、下位チーム映りたいんだったら
12周アタックの時も、序盤走行してたのは下位チームだけなんだから
その時TV局側が、フェラーリのピット映さず、走ってる下位チーム映せば
済むことだよ。結局前のレースの結果順なら最初の方に下位チームが走る
ことには変わりないんだから。

あと、タイヤワンセットになったせいで1アタック以外はもう不可能です。
やっぱりタイヤは最初にいいタイム出るから何回もアタックして
タイムが上がることはほとんどない。


だから、1周アタックで仕方ないから、出走順の決め方と燃料搭載について
前と変ってないのがアホなんだわ
だって自分達でそのやり方は駄目だって言ってたんでしょ。じゃあ何でまた同じ
やりかたでやるんだ? 頭わるいんじゃないのかな?
73音速の名無しさん:2005/05/24(火) 16:59:08 ID:NY59NMlK
今のF1はマシンとドライバー、サーキットのパワーバランスがむちゃくちゃだからな。
毎年のように変わる予選システムがそれを如実に表してるよ。
今のF1にあるのはネームバリューのみ。まぁそれでも見るんだけどね
74音速の名無しさん:2005/05/24(火) 17:41:03 ID:KVVl0dOl
参加チームが少ないのは悲しいね
昔は予備予選もあったのに・・・

出走台数26台はもう見れないのかな?
75音速の名無しさん:2005/05/24(火) 19:59:54 ID:BuMBQMjl
難しいね
76音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:04:57 ID:Iq/DWIFn
>>61
カナダGPのときはもちろんあれでやるんだよね
77音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:27:04 ID:J8ZJk4fq
あれだ。フリー4を予選1にすればいいんだよ。
45分、セッティング変更ありで。で、そのタイムの逆順に1台ごとにアタック。
78音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:30:01 ID:ItuQvIyF
こんなのどうでしょう。参加は20台として。
まず最初の30分で下位6台まで(15〜20位)を決定(1stステージ)。5分インターバル。
次の15分で出走14台中下位6台(9〜14位)を決定(2ndステージ)。5分インターバル。
ラスト10分で上位8台がラストアタック(3rdステージ)。順位確定。これで60分。
あらかじめ1stステージの時に各車12周のアタックラップを与える。
2ndステージに進出した車には3周追加。3rdステージに進出した車にはさらに3周追加。
上位で周回数を温存したい車はとりあえずタイムだけ出しておいて最後の最後でアタックをかける。
中位グループで上位進出が微妙な車は各ステージの終盤毎に全力アタック。
下位チームはとにかく最初の30分で12周を使い切る。

ただしこれをやるには現在のエンジン・タイヤのレギュレーションを変える必要がある。
エンジンは予選・決勝のみ1レース1エンジン(フリー走行は外す)。パルクフェルメ規定は当然撤廃。
タイヤは4セット程度に制限。予選・決勝通して同じタイヤにする必要はない。
現行のフォーマットを前提にした規定ではないのはご容赦を。
79音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:40:11 ID:c718mQMM
俺の理想
予選1回目を12周/1時間自由に走らせて、そのタイムの逆順に軽タンで予選2回目。
予選後はタイア交換と燃料補給のみ可。
80音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:41:06 ID:HsS4dCcN
一番不要なのは給油とタイヤの溝
要するにNAが始まった時のレギュレーションに戻せばいいだけ。
81音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:43:26 ID:LbxJr8c2
>>8
GJ!
久しぶりにいいもん見たよ
82音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:49:01 ID:6o2Z/RJv
顔の四角い順でグリッド決めればいいじゃん
禿具合とかさぁ
83音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:49:16 ID:focbeNuy
ポイントも5位ぐらいまででいいんじゃない?
84音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:52:13 ID:BxGKpRbo
>>82
レッドブル最強じゃないかw
85音速の名無しさん:2005/05/24(火) 20:56:02 ID:wAmwPsLb
あえて言う。












>>1のIDがSEX
86音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:05:46 ID:O33HN3p7
確かに出走台数の足りない予選なんて決勝前の余興みたいなものだ。
前のレースで手を抜かないように、一つでも前のポジションでゴールするように、
次戦の決勝グリッドは前戦の順位通りで良いよ。
87音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:09:48 ID:zPlOvtoW
>>8

こんなに面白かったのか、昔のF1・・・・


88音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:20:58 ID:eb+fWc2h
パルクフェルメコントロール導入前の状態に戻せばファンはみんな納得。
89音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:22:12 ID:kBJCkWO9
ジャンケンで決めた方が良いよ。
90音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:42:25 ID:z5FFFIoy
スーパーGT方式でえぇじゃないか
91音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:47:48 ID:xk0XNpEr
>>8
思わず見入ってしまった。この時代でも結構「バトルがない」と
いう批評があったが、NA元年〜フェラーリが速くなってきた頃は
燃えた。
92音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:49:52 ID:Kjf0DIvS
>>1
FIAの会長は現職も先代も無能だ
93音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:51:18 ID:KVVl0dOl
90年のF1ブームはレースも面白かったね
94音速の名無しさん:2005/05/24(火) 21:52:27 ID:ktjI6Zm2
鈴鹿で聞いた開会のコメントのモズレーの声は
力強かったことが印象深い
95音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:00:05 ID:LRhLH0pF
まあ
お前ら蛆虫が思案出したところで
FIAの耳には届きませんので、あしからず
96音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:00:44 ID:1njeXiwN
今のF1マシンがスリップストリームしても、全く効果が無い(しかも逆にダウソフォースが減って余計に抜けない)のが問題だと思うのだが・・・。
97音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:01:54 ID:1njeXiwN
>>95
つまり糞フジTVと同じってことねw
98音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:04:06 ID:TLU0dIOn
>>95
誰でもそのくらいわかってるから黙ってた方がいいよw
99音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:25:19 ID:eb+fWc2h
>>92
×先代も無能
◎先代はキチガイ
100音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:32:13 ID:b/Tdr+wT
ID:LRhLH0pFは蛆虫X5だろ
101音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:37:19 ID:Y6P6udQM
>>99
無能よりもキチガイがマシだったって事?
102音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:39:26 ID:LRhLH0pF
>>100
このキモメン粘着蛆虫は何処にでも湧いてくるな
よっぽど俺に苛められて馬鹿にされてオモチャにされて
捏ね繰り回されたのが悔しいかったんだろな


無ければここまで粘着しない罠
103音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:40:07 ID:eoMOnMeM
>>8

昔のF1ってエキサイティングだったんだなと
104音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:43:47 ID:PgPoQxK+
何でもかんでも昔は良かったっていう人は嫌いだけど、F1についていえばセナプロ時代は最高だった。
105音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:50:53 ID:sVSeXUMr
>>79
それだったらエンジン、タイヤ温存で予選一回目1回しかアタックしなくなるんで
上位10台が二回目の予選でスーパーポール進出にしたほうが
1回目も、2回目も盛り上がるよ。 これで結構予選自体が白熱しそう

ただ>>78の言うように、2レース1エンジンやタイヤ交換なしっていう
馬鹿ルールを撤廃しないといけないから、来年でも無理そうだが

だいたい2レース1エンジンでいったい何がしたいのかわからん
パワーダウンの狙ってこんな糞ルールしか思いつかんのか??FIAよ
106音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:56:01 ID:6XvbaHdI
>>8は確かにすごいけど、今でも十分バトルあると思うけどね。
つか過剰に過去を美化しすぎてる人が多い気がする。
107音速の名無しさん:2005/05/24(火) 22:59:43 ID:8eKtJCCW
>>78
前にロス・ブラウンがこういう感じの予選案を
コメントしてたような…。
面白そうだけど、2GP1エンジンとタイヤ無交換ルールが
ネックになりそう。
せめてタイヤ無交換は決勝までは制限かけないとか
してくれればなぁ。
108音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:01:07 ID:sVSeXUMr
>>106
今はグルーブドタイヤと糞フロントウィングのせいで追い抜き激しく
難しいよ。

だから、モナコのルノーのように後半タイヤが死ぬマシーンがせきとめてくれたら
バトルになるけど、シーズン中盤以降はタイヤメーカーがちゃんともつタイヤ
もってくると思うからそれもなくなると思う
109音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:03:07 ID:LRhLH0pF
お前らがあほ過ぎるから俺が一つ提案してやる

1アタックは構わないが燃料等裁量が
分からなかったり、戦略で軽タンとかでは例えば
トヨタやホンダの様なカスが軽タンで遅いのにグリッド
前方を取ってしまうと速く走れるマクラーレンやウイリアムズ
やルノーが遅いトヨタやホンダに前を押さえられつまらなくなる


第一スティントだけ燃料の量を全チーム同じにする
FIAから指示された燃料一リットル誤差無くすべてのチーム公平に
与えアタックをする
これで真の速いチームが前に並ぶ事となる

>>100
それと蛆虫
蛆虫ってのは俺がお前に付けた名付け親なんだから勘違いするなよ
キモメン童貞蛆虫
110音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:07:53 ID:ItuQvIyF
決勝の話になっちゃうけど、タイヤの規定はほんと馬鹿げてると思うよ。
タイヤが持つかどうか不安があるのに1セットで走りきらないとダメなんて。
スペインのミハエルのバースト、今回のルノー勢のスロー走行だけでも分かるだろうに。
去年までの形に戻せばただのスプリントレースになるというならば
給油と同時の周回でなければタイヤ交換も認めればいい。
そうするとタイヤ交換が増えて・・・というのなら、ピットの制限速度を下げればいい。
100km/h→80km/h、80km/h→70km/h程度に。ま、FNみたいに60km/hまで下げるとさすがに萎える。
ピットレーンが500mとすれば制限100km→80kmにしただけで単純計算で5秒近くロスタイムが増える。
111音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:08:33 ID:tEfwcr+3
やべぇ、泣きそう
112音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:08:47 ID:PgPoQxK+
「キモメン童貞蛆虫」
頭の悪さが全開の言葉だな。
113音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:09:20 ID:LRhLH0pF
>>110
何をスレ違い書いてるのアホ
114音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:10:53 ID:tEfwcr+3
>>111
>>8に、ね。
115音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:13:20 ID:LRhLH0pF
>>112
アハハ
2ちゃんないで頭のよさを披露したがるアホなんて
キモヲタぐらいだろな
116音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:13:28 ID:i2HUyIiT
>>108
もちろんグルーブドタイヤとか色々影響はあるだろうけど、
バトルが少なくなってるのは単純にマシンスピードが上がったせいもあると思うけどなぁ
そのくせコースは低速化してるし(ホッケンやシルバーストーンが改修されたり)
例えば今まで通過するのに10秒かかってたストレートが8秒しかかからなくなったら
その分オーバーテイクしにくいだろうし。でも今でもそこそこバトル楽しめるけどな。
バーレーンでのデ・ラ・ロサ対琢磨とかすごく面白かったし。
117音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:16:20 ID:LRhLH0pF
予選システムについてのスレなのに
レースのバトルとか書いて奴ら
これが本物頭悪い奴ねw
118ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2005/05/24(火) 23:18:07 ID:7UtCc2bS
漏れはタイヤ交換なしは意外と面白いと思ったなあ。
バーストすると危険だけど。

給油だけあるとなんとなくツマンネ
119音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:21:03 ID:Y6P6udQM
>>116
ハッキリ変わったのはナロートレッド & グルーブドタイヤになった年なんだよ.
コーナ出口で前のマシンに付くことができたら,今でも余裕で抜けると思われる.
コースの問題もあるが,バーレーンや上海でも抜けんのなら,
やっぱり車に問題があると思わざるをえん.

トレッドを広げるだけでも相当な効果があると思う.
120音速の実況名無しさん :2005/05/24(火) 23:22:19 ID:kLFKThTj
これからフロントロウはキミとマロンソの定位置になるのか・・・
つまんね
121音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:24:28 ID:pljUw3Y9
>>8
感動した!
122音速の名無しさん:2005/05/24(火) 23:30:15 ID:ksleWY+L
2.4リッターエンジンはストレート遅くなっていいかも
123音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:09:51 ID:q/zhn2cm
もう予選なんか止めちまって決勝30分前に抽選で決めればええやん
124音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:12:02 ID:W785V3XU
>バーレーンや上海でも抜けんのなら

オーバーテイクシーンあったろ?
そもそもバトルとオーバーテイクはまた別だから。
125音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:18:04 ID:pr8niRM/
>>124
> オーバーテイクシーンあったろ?
有ったね,ごくわずかな例外がね.
極端にペースの違う車の場合だけね.

ナローカーになるまえの F1 だったら一秒違ったら,
多くのコースではもう防ぎ様がなかった.
今じゃ一秒違ってもねぇ.
126音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:23:34 ID:q/zhn2cm
5秒違っても抜けないモナコ・・・
127音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:25:02 ID:t9z4S/fE
FIAアンケート、結構ボリュームあって答えるの楽しかった。
けど「一部の金の亡者どもを何とかせいやゴルァ」と訴えたかったが選択肢に無かったな…当たり前か。
128音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:31:21 ID:pr8niRM/
>>126
モナコは昔から特別だったなぁ.見てていつもイライラした.
最早 F1 に合ってないが,伝統なのでねぇ.
129音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:36:15 ID:SFlt6THP
伝統で続けるならいっそノンタイトル戦にして
モナコのみ昔のクルマで走るとか。
130音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:38:38 ID:N6+KXfre
とりあえず、予選のフォーマットは昔に戻す。
溝タイヤは廃止し、トレッドを若干広げる。
バージボード、ウィングレットなどの空力付加物の禁止。
そしてレギュレーションの安定化と百舌の脂肪。
これでかなり良くなると思うが。

個人的には給油も要らんが・・・
131音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:39:04 ID:pr8niRM/
イヤ俺もモナコ GP はそろそろ終わりにすべきだとは思うが,
無くなると怒る人が多そうだからなぁ.
やっぱ金蔓になってるわけだし,無視はできんかと.
132音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:41:14 ID:CwxngUjm
5秒遅いペースの車を抜けずにダラダラレースが続くのは嫌だね。
あれがルノーじゃなくてミナルディだったら非難轟々なんじゃないの?w
133音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:43:59 ID:b1jYxXcQ
いや拍手喝采
134音速の名無しさん:2005/05/25(水) 00:58:09 ID:CwxngUjm
>>133
まあ、一部の人は確かにそうだろうね
135音速の名無しさん:2005/05/25(水) 01:17:26 ID:fKrDWcNr
昔は1秒違ったら抜けたって本気で言ってるのか?過去を美化しすぎじゃないのか?
136音速の名無しさん:2005/05/25(水) 01:23:17 ID:cGARhaDD
>>130
安全性は無視ですか?
137音速の名無しさん:2005/05/25(水) 01:31:00 ID:pr8niRM/
>>135
昔っても 2000 mm トレッドにでっかいウイングが付いてた頃だよ.
普通に 1 秒違ってれば抜けたよ.一秒も違ってればもうあっという間.
ターボ時代はもちろん, NA になってからもしばらくの間は抜けた.

2 秒違って抜けなかったのは,ハンガロンリンクとモナコだけだったように記憶してる.
138音速の名無しさん:2005/05/25(水) 01:35:53 ID:3UTBiItk
>>137
そのころはシフトミスとか、ドライビングエラーも頻繁に起きてたから
「シフトミスを逃さず…」なんてこともあったな。
139音速の名無しさん:2005/05/25(水) 01:45:34 ID:c+EDP2lv
1回アタックは現場で見てても寂しいんだよな。あれ?もう終わり?ってな感じ。
興行としてもどうかと思うよ。
140音速の名無しさん:2005/05/25(水) 01:52:06 ID:pr8niRM/
>>138
シフトミスとかは確かにあったが,さほど多いと感じたことは無いな.
今より多いといえば多かったんだが.
むしろ全くミス無く走っていても,
どうしようもなく抜かれてしまうという場合の方が遙かに多かった.

あの,キツいブロックで有名だったセナでさえ,
10 周耐えるのは至難の業だったように記憶している.
141音速の名無しさん:2005/05/25(水) 03:32:59 ID:Vj68CZZf
ハッキリしていることは、FIAは>>1ほど馬鹿じゃないということ。
142音速の名無しさん:2005/05/25(水) 08:40:47 ID:rUANdPMU
>>141
FIAは自分達が否定した予選ルールに戻してるんだから馬鹿間違いないでしょ。

給油はありのほうが作戦にバラエティーがでて面白い。
たとえば、1ストップの車が2ストップを抑えてバトルが生まれたり。
でも、今の燃料積んでの予選では、ほとんどの車が理想的な作戦で
スティント区切ってくるから、スタート時の燃料量にほとんど差がないし、
マルチストップ化して、前で遅い車が粘って抑えてても、ピットで
簡単に前に出れる。 ピット回数が多いとそれだけコース上のバトルが減る。

だから、何度も燃料搭載の予選が悪の根源だとみんな言ってるのに
FIAは今回の変更でもそれを変えようとしない。

変えたのは予選1回目をなくしただけ

これで面白くなるとでも思ってるのか?
143音速の名無しさん:2005/05/25(水) 09:05:51 ID:CwxngUjm
目先の増収、ショービズ促進の為に短絡的にルールや規約を変え過ぎ。
SCとかホントつまんねえよ。
何のために逃げてマージン作るのか意味なくなってるし。
CARTと全然変わらない。
144音速の名無しさん:2005/05/25(水) 09:13:13 ID:Zzc5CRoL
ウェバー、「俺がナンバーワンだろ」

ウィリアムズ・チームのマーク・ウェバーは、モナコGP決勝レースでピットストップの優先順位がニック・ハイドフェルドのほうに与えられたとして不満を述べているとされる。

しかしこれについてサム・マイケル/テクニカル・ディレクターは「ウェバーはこれまでオーストラリアGPの5位が最高。一方ハイドフェルドは3位になっている。ウチは速いほうを優先するんだ。なにか問題でも?
それに今回ウェバーは3位になれたじゃないか。」と、切って捨てた。

なお今回ハイドフェルドのほうは2位になっている。

ttp://fmotor.nifty.com/f1/2005/05/post_1fc0.html
145音速の名無しさん:2005/05/25(水) 09:14:41 ID:UgAv2eMH
安全性やコストダウンを第一に考えるならF1なんか一日も早くヤメてしまったほうがいい。
146144:2005/05/25(水) 09:15:32 ID:Zzc5CRoL
間違えた・・・orz
147音速の名無しさん:2005/05/25(水) 09:26:52 ID:pc9QntR8
YOU、90年ごろの何でもあり予選にしチャイナよ
148音速の名無しさん:2005/05/25(水) 09:55:43 ID:rUANdPMU
>SCとかホントつまんねえよ。
何のために逃げてマージン作るのか意味なくなってるし。

安全のためでしょ。F1はドライバーの安全は大事にするがま、マーシャルの命は
軽視してるからSCほとんど出ません。

200キロ以上のスピードでマシンが走ってる数メートル横で、マーシャルが
マシン撤去してる。 オイルがもれててマシンがコントロール失って
スピンしてきたら死亡です。 でもF1はSC出しません 


あんた、F1知らないんだね。この前のモナコでSC出さなかったらマーシャルは
アルバースの車押してる時ひかれてますね
149音速の名無しさん:2005/05/25(水) 10:07:34 ID:rCTW/MKX
もうさ、ダーツ大会とか竹馬レースとか
チーム対抗30人31脚とかでいいよ。
150音速の名無しさん:2005/05/25(水) 10:26:01 ID:CwxngUjm
>>148
いやいや、十数年前から観てる訳だがw 二十年近くかな?忘れたけど。
SCルール出来る以前、コース上に停まってる車にどう対処したか知ってるかな?
過去にマーシャルが事故に巻き込まれたりした事はあるけど、最近なんだよSC導入は。

何かつまんない突っ込みに反応しちゃって自己嫌悪なんだけど・・
151音速の名無しさん:2005/05/25(水) 10:59:08 ID:4mkDLt1s
FIAのアンケートやっと軽くなってサクサクと答えられるようになったよ。
俺も決められた周回数でのフライングラップに投票した。
152音速の名無しさん:2005/05/25(水) 11:00:39 ID:rUANdPMU
>>150
そうですよ。

それでもF1はマーシャルの命を軽視しすぎ。

意地でもSC入れないって感じするもん 


153音速の名無しさん:2005/05/25(水) 11:09:47 ID:3UTBiItk
つか最近SC入れすぎだろ。昔はSC入れずに普通に処理してたのも今じゃ普通に入れるしな。
マーシャルの命を軽視っていうが、実際2次災害的な事で死んだのはプライスに轢かれたマーシャルぐらいだろ
00年のモンツァも01年のオーストラリアで亡くなったマーシャルも防ぎようなかったし
154音速の名無しさん:2005/05/25(水) 11:19:29 ID:KedDvqh+
漏れもF1のSCはあまり好きではないが
モナコのようなランオフエリアのないコースでは
致し方ないような気もするな。
155音速の名無しさん:2005/05/25(水) 11:34:29 ID:CwxngUjm
>>151
自分も今アンケート行ってきた、で、フライングラップに投票。
>>153>>154
SC導入で興味薄れた部分も多々ある、ホント好きじゃないよ。
それなりの規模の多重クラッシュやコース上が危険な場合は潔く
赤旗中断ってのでいいと思うよ。
モナコは・・・基本的にはレースしちゃマズイってことでしょうねw
団子状態でのクラッシュの場合はSCどうこうじゃないからね。
車停めての撤去やコース修復が一番安全。
CARTのフルコースコーションなんかも必ずと言っていいほど毎レースの事、
あれじゃ観てる方はいいかも知れないがリスク負ってマージン作る意味ないよ。
F1まで追随する必要ない!
156音速の名無しさん:2005/05/25(水) 11:38:12 ID:Jlf8rMSn
今のF1は赤旗は意地でも入れないからな
セーフティーカーが導入されて以来
157音速の名無しさん:2005/05/25(水) 11:43:55 ID:ewgQzowv
そもそもIRLやCARTとは置かれている状況、出発点が違うよ。
オーバルではフルコースコーションにしないとマーシャル云々じゃなくてドライバーが危険。
もちろん処理するマーシャルも危険だけどね。ランオフエリアがないんだから。
そういった背景があるからロードコースやストリートコースでも躊躇なく出せる。
F1では基本的にそういった認識がない。SCは入れないに越したことはないというスタンス。
それでもモナコやインディ、モントリオールあたりではSCを活用した方がいいと思うけど。

ただ、F1がマーシャルの人命を軽視していると断定するのはどうかな。
SCを入れない=マーシャルの人命軽視は短絡的な気もする。

この前のモナコについてははSCではなく、すぐ赤旗を出すべきだったと思う。
上位陣とクルサード以下の有利不利の差があまりに激しい。
ロスタイムもそんな変わらなかったと思うし、どっちみちローリングスタート。
158音速の名無しさん:2005/05/25(水) 11:56:25 ID:CwxngUjm
>>157
>そもそもIRLやCARTとは置かれている状況、出発点が違うよ。
>オーバルではフルコースコーションにしないとマーシャル云々じゃなくてドライバーが危険。

置かれている状況と出発点は当然異なるとは思うけど、CARTを引き合いに出したのは面白みに欠ける・・
と言う部分でのつもりだったので、オーバルのようなCART独自のコースは念頭になかったよ。


159音速の名無しさん:2005/05/25(水) 12:56:30 ID:ewgQzowv
>>157です。
>>158って言うよりは人命軽視って上で言ってる人に対するレスなんだよね。
ID残ってるしあなたの言うことはよく分かる。俺も同意見。
SCはやむを得ないと思う一方、興醒めな部分も多い。

F1は各チームが車を持ち寄って速さを競うのが原点。
だからメーカー間の競争(今は過熱気味だけど)に対しても大して違和感がない。
メーカー間、チーム間の技術的競争の側面から見ればSCなどの人工的な要素は好まれない。
技術差が水泡に帰すようなことだから。速いもの、強いものが勝つ、それがF1。

でもアメリカでは、メーカーなど無関係にとにかく面白いものを見せる方が先に来る。
だから、コーションかけて差をリセットすることにもそれほど抵抗がない。というか当たり前。
強さ云々じゃない、とにかく見てて面白いもの、飽きないもの、それがアメリカンモータースポーツ。

こういう感じでどうだろう。
160音速の名無しさん:2005/05/25(水) 13:02:37 ID:ewgQzowv
>>159の視点で予選の話をすれば、今の予選システムも説明できるかも。
アメリカでは1カーアタックは純粋にショーアップになる。1台だけに視線が注がれるしね。
コンディションの不公平さに関してもSCと同じ理由で受け入れやすい。

これをF1に導入してもSC同様に抵抗があっても不思議じゃない。
とにかく車体とドライバーの限界を引きだしてほしい。それがタイムに現れる。
1カーアタックじゃそれが見られないからね。多分に自分の願望が含まれているけど。
161音速の名無しさん:2005/05/25(水) 13:03:58 ID:KedDvqh+
赤旗中断で再スタートならリードもリセットされるわけで
SC導入と変わりない気もするぞ。
中断前と後の合計タイムで順位を決める方法もあるが
映像だけじゃ分からんし漏れ的にはこれは反対だ。
162音速の名無しさん:2005/05/25(水) 13:10:32 ID:ewgQzowv
>>161
リセットされるのは同じ。
ただし、あのアクシデントが発生した段階で素早く赤旗を出しておけば
ミハエルから後ろがつっかえて一気に周回遅れということも避けられた。
あれがあったおかげで終盤の接戦が演出されたということも言えるが。
他のサーキットならSCで良かったろうけど、モナコで完全に道を塞いだことを考えたら。
163音速の名無しさん:2005/05/25(水) 15:30:14 ID:rUANdPMU
あのー、誰もSCを乱発しろとと、レースの演出のために入れろとも言ってないんだけどね。

しかも最近のF1がSC入れまくってるとも思わないし。 
年に数回だと思うけど。これで文句いってるやつは何に文句言ってんのかわかんねーよ
164音速の名無しさん:2005/05/25(水) 18:34:14 ID:+BQ9us+7
>>101
バレストルの方が若干マシだったんじゃないだろうか・・・
165音速の名無しさん:2005/05/25(水) 19:01:06 ID:ewgQzowv
>>163
あえて言うならF1がマーシャルの安全軽視、というところに?だね。断言はできないよ。
>>157で書いたようにオーバルとロードでは置かれた環境が違うし。
最近はSC連発がないのは確かにそう。今年の2度(スペイン、モナコ)のSCは正しい判断だと思う。
あのモナコの場合は事故発生即赤旗の方がより適切だったとは今でも思うけど。
166音速の名無しさん:2005/05/25(水) 23:04:22 ID:rUANdPMU
>>165
誰がオーバルと比べてるんだ?あんたの脳内でしょ。なんの話をしてるんだか

SCの出し方が下手。
去年のアメリカでも問題になったけどSC入るときのルールがはっきりしてないから
得する人、損する人が出てしまう。ミハエルなんかSCでるとき、いつも全開で帰ってくるからな。

それに例えばスペインのように1周目の最初にトラブルが出た場合
3,4コーナー以降の客は、せっかくのオープニングラップがスロー走行になってしまう。

普通1コーナーや、グリッドで止まってるマシンがあってSC出す場合、
1周目の終盤までバトルさせて最終コーナー2,3個手前のコーナーからSC指示して
安全にスローダウンさせる。

なのにF1は去年のアメリカの1周目のSCもそうだけど、バックストレートのオーバーテイク
ポイントの前にもうすでにSCボード出してスロー走行させてる。
そのため、1周目のバトルが強制終了。
そんなことするくせに、コース脇でラルフが大破してても全開で帰ってくるミハエルなんかを
許してる。 言ってることとやってることがめちゃくちゃ。

それにマーシャルは明らかに軽視されてますよ。
マシンがクラッシュしてドライバーが骨折みたいな状態だと赤旗でも出すのに
2000年のイタリアも2001年のオーストラリアも、コース上に救急車が出て
心臓マッサージをするような状態なのに何週にもかけて延々とSCだして
爆音立てて医療処置の邪魔する。あんど、セナのときみたいにヘリをコース上に
送って即病院に運ぶようなこともSC出してちゃ無理だよね。

ドライバーの救出>マーシャルの命 これはFIAのやり方が証明してるでしょ


167音速の名無しさん:2005/05/25(水) 23:48:19 ID:c+EDP2lv
何か予選の話からだいぶそれてるなーっと。

このクソ予選、自分が応援してるドライバーが軌道に乗ったら、これでよしなんて思いそう・・・。
168音速の名無しさん:2005/05/26(木) 00:01:20 ID:ewgQzowv
>>166
脳内でなければどこで比べろと?・・・こういう書き方するから荒れるんだよ。
あなたが>>152
>意地でもSC入れないって感じするもん 
なんてこと言ってるからそこまではひどくないでしょ?と言いたかったの。
>>152>>166で言ってること違ってるじゃん。
「延々とSCだして」と「意地でもSC入れない」・・・、矛盾してない?

あなたの意見に完全に反対しているわけじゃないの。納得できるところはたくさんある。
ただ、FIAはドライバーの救出についても、レース進行の方を重視しているところはある。
去年のインディでのラルフの事故だってあそこまで救出が長引くなら赤旗でしょ。
マーシャルの人命軽視というのなら、ドライバーの救出についても問題は多分にあると私は思う。
最近はどんな事故でもSCに頼りっきりで頑なに赤旗を使いたがらない傾向とか。
だから俺は一概にドライバーの救出>マーシャルの命、とは言い切れないなあ。
ドライバー≧マーシャル程度、もしくは、低い次元でドライバー=マーシャルかな・・・。
そういう点でFIAは糞ってことには完全に同意するよ。
169音速の名無しさん:2005/05/26(木) 00:07:07 ID:OTqUeIa/
で…、予選の話はどこへ行った?
170音速の名無しさん:2005/05/26(木) 00:31:37 ID:FxzK+VO6
予選はフライングラップに。本戦との燃料は分けて考えて欲しい。
タイヤだって以前のように予選用があってもいいくらい。
171音速の名無しさん:2005/05/26(木) 11:15:08 ID:f6SPR9np
>>166
おまえの独りよがりな倫理観云々の話なんて、誰も聞きたくない。
とっとと失せろ。

それでもやりたいなら、勝手にスレ立ててそこでやれ。
「マーシャルは明らかに軽視されてます」 ってな wwwww
172音速の名無しさん:2005/05/26(木) 11:34:32 ID:u4UtsFb/
アメリカンは単純だからF1みたいなわかりにくいのは耐えられない。
SCで人工的にバトルを作り出してる。スポーツって言うかショーだな。今のF1がスポーツかって言われるとそれも疑問だけど。
173音速の名無しさん:2005/05/26(木) 12:21:07 ID:hyj2ddkw
>>171
omaega消えろ 

ヨーロッパからの予選はいつまでもつかな?
174音速の名無しさん:2005/05/26(木) 13:29:38 ID:1y3jYxyy
アンケートの「好結果からポジションを手にしたドライバー」
ってどーいう意味?
175音速の名無しさん:2005/05/26(木) 14:16:08 ID:f6SPR9np
>>173
糞は氏ね!
176音速の名無しさん:2005/05/26(木) 14:27:02 ID:ZSmBy92w
>>174
なんか、あのアンケート、一部の文章が切れてるね
177音速の名無しさん:2005/05/26(木) 16:01:52 ID:vedcnGXl
>>1
毎年毎年エンジンや空力の変更をしておいて「経費削減」を謳っているFIA
に何を期待しているんだ? 今回の変更も所詮欧州での予選放送の件で揉めたからだろ?
やっぱし予選は空タンアタックが一番いいと思う、後は決勝を踏まえて給油有りが駆け引き
が生まれていいと思う、



178音速の名無しさん:2005/05/26(木) 19:55:01 ID:hyj2ddkw
>やっぱし予選は空タンアタックが一番いいと思う、後は決勝を踏まえて給油有りが駆け引き
が生まれていいと思う

その通り。これに気づかないF1関係者の思考能力のなさはなんなんですか
179音速の名無しさん:2005/05/26(木) 19:59:49 ID:GTfDFmug
結局バーニーは空回りみたいだな
180音速の名無しさん :2005/05/26(木) 20:15:50 ID:/pKHis6K
空タンだと単純にスピードですぎて危険だからだろ
181音速の名無しさん:2005/05/26(木) 20:20:53 ID:Rf6EAkRM
日本外務省みたいだな。
賢すぎる人たちが集まると、とんでもなく馬鹿なことをやらかす。
182音速の名無しさん:2005/05/26(木) 20:21:03 ID:xU+eTjOC
予選スペシャルも見てみたいが無駄だよなあ。
パルクフォルメはいいとして、予選後の燃料補給を認めるのがなぜいかんのか
3年目になってもまだ分からん。
183音速の名無しさん:2005/05/26(木) 20:47:17 ID:CAlae/dN
ゲーム性を出したいんだろうよ
184音速の名無しさん:2005/05/26(木) 21:01:08 ID:FebDSqNF
結局予選をどう取るかだろう。予選も一つの見せ物とするなら空タンアタックの方がいいだろうし
あくまでメインは決勝で、決勝を面白くするために予選をするなら今の方式でも良いと思うよ。
でも、今空タンアタック復活させたらそれこそ決勝のパレード具合に拍車がかかるよ
185音速の名無しさん:2005/05/26(木) 21:03:20 ID:KWXS0D6R
2002年がすべてのはじまり

年間通して赤いチームが独走。毎レースフロントローからワンツー。
バトルもなし。観客激減。テレビ視聴率も下がりまくり。スポンサーもカンカン。あたりまえだ。速い車ほど前からスタートしてんだもん。

そこでグリッドを錯綜させる新予選方式登場。狙いはいかにして速い車を後方からスタートさせるか(決してスピードが出過ぎるからじゃない)
まずアタックチャンスを4回から1回に減らしランダム性を向上。1スティント分の燃料を積ませ、作戦によっては遅い車でも前に出られるようにし、見た目にも錯綜感を演出。予選後の車をパルクフェルメなるところへ没収。決勝向きのレスダウンフォースセッティングを封印。
結果・・・、

なんと赤いチームが大苦戦。ルール変更大当たり!FIAのおっさんは鼻高々。
が、しかし、実はフェラーリの苦戦はルールのせいじゃなかった!!
03年の車がたまたまピーキーで扱い難かっただけ。案の定04年、悪夢再び・・・。

03年に一度いい思いをしてしまったFIAのおっさんは、昔に戻そうなんて、変なプライドも邪魔して毛頭無い様子。

長文、失礼ぶっこきました。


186音速の名無しさん:2005/05/26(木) 21:14:46 ID:GTfDFmug
ちがうな。予選でポール取っちゃえば重くつんで後方集団が不利になるような戦略とれちゃうからでしょうね。後方からなら燃料軽くしてレースで抜く戦術とれます。
平等にしたいのでしょうが??
187音速の名無しさん:2005/05/26(木) 22:49:24 ID:ZeWrfErf
空力とタイヤを制限して抜けなくなってしまったのを,
予選に偶発的な要素を入れてかき混ぜようという
姑息なやり方が間違っているんだよ.
188音速の名無しさん:2005/05/26(木) 22:55:16 ID:ciYXjr9/
今のタイヤをグルーブドのまま細くしたらコーナリング速度下がってブレーキも利きづらくなって
バトル増えるのでは?と思ったり
189音速の名無しさん:2005/05/26(木) 22:59:09 ID:ZeWrfErf
>>188
基本的にグリップが良ければよい程,
ダウンフォースが大きければ大きいほど抜く機会は増えると思った方がよい.

今年また,ダウンフォースを削られ,タイヤのグリップも落ちたが,
去年より抜きにくいという話だぞ.

前回のモナコのように,タイヤずるずるの状態は例外的.
190音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:08:22 ID:C7WLdqtw
2002年の人気低迷の根本的原因はフェラーリの独走というより
その独走がもたらしたフェラーリの傲慢でしょ。(ここで他チームの不甲斐なさには触れない)
オーストリアでのチームオーダーが決定打。あんな露骨にやったらファンだって激怒する。
表彰台で、あんなブーイングを受けたのは前にも後にあの一度(しかもフェラーリ)。
F1の権威を失墜させる意味では、この前のBARの比にならないほど馬鹿げた出来事だった。
191音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:14:20 ID:QPfwkdn2
今度の予選方式を見て思ったこと・・・
予選で少ない燃料でアタック、ポール取ったら一周め二周目を思い切り逃げてから燃料補給
そんな戦略取るチームってありそうなんだけど・・・・どうかなぁ?
192音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:16:02 ID:CAQJIAXV
チームオーダーはあっても良いと思うんだよね。
チームメイト同士でバカやって両者自滅とか、見てられないし。
でも、あそこまで露骨なのは良くないよな。
仮にも「ドライバーズ選手権」なんだからな、F1は。
193音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:20:41 ID:1y3jYxyy
>>191
燃料補給して重くなったマシンを中盤グループに割り込ませる意味があるのかと(ry
194音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:23:26 ID:KWXS0D6R
>>191
君は今度の予選方式をすでに見たのか・・・君は未来人?

でピットインして何周分積むの?また2周分?
195音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:29:00 ID:hyj2ddkw
勘違いしてる人がいるから言っとくけど、
予選で燃料積むことで逆に作戦のとり方に幅がなくなって
どのチームも似た燃料搭載になるんですけど。

それに決勝前にすでに作戦大体わかってしまうし、予選の速さが決勝のペースに
大体つながるから、オーバーテイクも減るんですけど。

何より予選で燃料積むことで、1スティントの長さが短くなり、
自然にマルチストップ化して、そのため2003年、2004年と
急激にタイヤのソフト化が進み危険になったため今年タイヤの1セット化に
なった。

全部の原因は予選1アタックじゃなく、予選で決勝の燃料積むことで始まったんです。
わかってない人はこれを頭に入れた上で話進めてください。

ちなみに>>180の言う空タンアタックが危険だという意味はわかりません。
実際今年も空タンアタックはしてましたし。

>>183
逆です。今のほうが作戦の幅が狭まりゲーム性は激しく低下してます。

前はウィリアムズがポールとって、フェラーリを重いタンクで抑えて走ったり
後方グリッドの車が2ストップ作戦で前方の1ストップの車を抜きまくって
追い上げたり(BARやアローズ) チームメイトでピット回数分けたり
色々あって面白かった。
なおかつ予選は予選でドライバーのガチンコ勝負だったし
196音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:35:53 ID:1y3jYxyy
空タンアタックさせるために、スタート後10周以内に必ず燃料補給する事。
ってレギュレーションになればいいかもね。
197音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:39:47 ID:QPfwkdn2
>>193
スタート直後なら周りもある程度重いわけだし、
最低でもスタート直後は全体がペース遅いので、
他の車がペースアップする前に補給したほうが多少有利かと思ったんだが
198音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:47:04 ID:CAQJIAXV
>>197
スタート直後のピットインだと、戻ったときに後方集団の直後になるんじゃない?
重い車で後方集団を抜いていくのは、タイヤやマシンに余計な負荷がかかる。
何よりも、後ろでぐずぐずしてる間に、軽くなりつつあるトップ集団に逃げられちゃうよ。
こっちはパスするのに忙しいし、重い分ペース上げられないんだからさ。
199音速の名無しさん:2005/05/26(木) 23:54:37 ID:1y3jYxyy
>>197
まわりが1回目のピットインした数周後に、2回目のピットインしないとならんよ。
それに、自分は団子でペース上げられないけど、トップは着々とペース上げて逃げちゃう。
200音速の名無しさん:2005/05/27(金) 00:00:00 ID:Fc29wS52
マルチストップは確かにつまらん。

94年以降を「失われた10年」とでも命名しよう。
201音速の名無しさん:2005/05/27(金) 00:03:32 ID:vZ+rd2dD
ヤツラには、マクラーレンホンダブッチギリレースの悪夢があるんだろうね。
202音速の名無しさん:2005/05/27(金) 00:04:42 ID:raYdswAE
>>201
それは無い。
203音速の名無しさん:2005/05/27(金) 00:14:14 ID:aHOKkQKt
FIAはただのフェラーリ・BS潰し、スピード低減で始めたタイヤ交換禁止だったろうが
ここまで勢力図を塗り替えるとは思わなかったろう。うれしい誤算か、はたまたとんだ誤算か。
これで空タン予選でせめて燃料だけ後から積めれば、もっと違う展開望めるのに。
204音速の名無しさん:2005/05/27(金) 00:22:43 ID:lKAoaMGG
>>197
いまのF1って理論的に速い作戦とってくてるから(前は理論的に速い3回ストップ
とったら2回ストップに引っかかって無理だったが今はみんな最初の燃料少なくて
ピット回数多いから)自分だけそんな効率の悪い切り方したら
先頭においてかれますよ。


FIAってほんと何考えてるのかわからんわ。
今回の予選ルールって誰が安打したの?
205音速の名無しさん:2005/05/27(金) 00:30:42 ID:E3mrsK4+
金の亡者でそ
206音速の名無しさん:2005/05/27(金) 12:27:17 ID:lKAoaMGG
  わけ     わか      らん     わけ       でも     ない♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  )   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   ⊂    つ
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)

207音速の名無しさん:2005/05/27(金) 13:10:27 ID:7swkdcXo
     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
  |    /,.ー-‐、i  :::::|
  |    //⌒ヽヽ  .::|
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
   \    ̄   ...::/ 1はフェラーリファンなだけだ
   /`ー‐--‐‐―´\
208音速の名無しさん:2005/05/27(金) 14:56:20 ID:lKAoaMGG
>>207
アンチフェラーリですけど
209音速の名無しさん:2005/05/27(金) 17:00:50 ID:Fm/NZPEF
今の予選システム不評だけど、
こういうのはどうだろうか
フリー4終了後、直ぐに予選開始
これなら余計な埃もつかないし今より予選の順番がアドバンテージに
なりにくいと思うがどう?
210音速の名無しさん:2005/05/27(金) 19:08:13 ID:lKAoaMGG
>>209
だから、予選の順番はクジで決めればいいんだよ。実際IRLではそうしてるし。

それに2004年までは予選1回目が2回目の出走順決めるやつだったから
まだその方がましだった。

今回の予選方式は、去年の予選の1回目をなくしただけで、よけいひどくなりました
211音速の名無しさん:2005/05/27(金) 19:29:35 ID:LhW8uXeg
つっても今以前の方式(12周)に戻したら、予選は面白くなるかもしれんが
決勝は今よりバトル少なくなって淡々と走りそう。現行マシンみてると
全然壊れないし、ドライビングエラーも起きにくい状況だし、予選でマシンの能力順に並んで
そのまま300km走りきって終わりそう。それなら俺は決勝が面白い今の予選システムの方がいいな。
とは言っても一回リタイアすると負のスパイラルに陥るから、出走順はIRLのようにくじ引きにして欲しい
212音速の名無しさん:2005/05/27(金) 19:44:10 ID:NNAx2KIV
セミATを廃止して車体底面を完全にフラットにすりゃいいのに
213音速の名無しさん:2005/05/27(金) 21:24:41 ID:lKAoaMGG
>>211
>決勝は今よりバトル少なくなって淡々と走りそう。現行マシンみてると
全然壊れないし、ドライビングエラーも起きにくい状況だし、予選でマシンの能力順に並んで
そのまま300km走りきって終わりそう。

あなただまされてるよ。今のほうがバトル少なくなってます。
それは2002年以前と比べてピット回数が増えてるし、
前みたいに1ストップと2ストップが入り乱れるようなことがないから。

それに今の方が予選の速さ=決勝の速さになってます。
この前のモナコはルノーが1チームだけやわらかいタイヤで予選で前をとって
後半タイヤがたれても押さえきれると考えてあんな渋滞になったけど
普通のサーキットであれやれば、レースペースが遅ければ、ピットストップで
バンバン抜かれて、バトルなく抜かれてしまいます。

今のF1はここ数年見てたらわかると思うけど、レースペース命です。
ただフェラーリだけタイヤが違うので、レースペース速くても、予選でミシュランが
いっぱい前に行って邪魔でなかなか先頭まで追い上げるのは苦労してますが。

なんども言うけど、今の燃料積んでの予選のせいで、ファーストスティントが短くなり
マルチストップ化し、昔のように予選1発でポールとったマシンが後ろを押さえて
走るなんて事が不可能になった。

レースペースが悪ければ、たとえ燃料軽くして前の方のグリッドとっても
ピット回数が多いので、どんどん抜かれてしまいます。

今の予選が決勝を面白くしているとは到底思えません。しかも決勝が始まる前に
大体の作戦がわかり、レースペースも予想でき、予選から決勝スタートまでの
ドキドキ感もほとんどなくなってしまいました
214音速の名無しさん:2005/05/27(金) 21:27:23 ID:0AnrjI3f
そもそもピットストップなんてのがあるからドライバーが抜きに行かないんだよな。
「ピットのタイミングで抜いた方が安全だから」って考えてる。
Fポンでも2ヒートレースにしてピットインを無くしたら、あの鈴鹿の西コースですらオーバーテイク
が増えた。
F1もピットストップ無くせばいいんだよ。
215音速の名無しさん:2005/05/27(金) 21:48:41 ID:lKAoaMGG
>>214
なくすってことは車を作り変えないと。燃料タンクを2倍にしないといけないし。
給油、タイヤ交換禁止でピットはなくなると思うけど。
でも、俺的には2002年までの、普通のサーキットで1回
鈴鹿のような燃料のラップタイムに与える影響が大きいコースでは2回でちょうど
いいんだよね。


どっちにしても、FIAがアホなんだけど
216音速の名無しさん:2005/05/27(金) 22:33:36 ID:SWcu0BmH
>>213
昔を美化しすぎていませんか?
どのような予選であれ、タイヤ特性、フューエルエフェクトなどから最もパフォーマンスを
引き出せるピット戦略を採る事については変わりませんよ。
で、タイヤなどのその他の用件を全く無視してフューエルエフェクトのみを考えると2stop
でファーストスティントを少し長めにとるのが最良なのは簡単に計算してみてもわかります。
あとはタイヤの性能(性格)、マシンの性能(性格)、コース特性、ライバルが採るであろう戦
略を考慮して、自らの戦略を決めるのであって、採りうる戦略の幅なんてものはそもそもが
それほど幅広いものではないと思いますよ。

抜きにくいと言われる現行F1で空タンクで速いマシンが、しかもミスリカバリが可能なマル
チラップ予選でフロントローを独占して重タンクで逃げていくだけのレースが理想なのです
か?
#むしろ、マルチストップという現在の状況を作り出したのはタイヤ戦争でしょう。ピットロー
#ドの速度制限、タイヤ交換作業によって失われる以上のアドバンテージをグリップで稼ぎ
#出したことでピットインによるオーバーテイクをより容易くしたのが元凶かと。それを解消
#すべく導入されたのがタイヤ交換禁止という今年のレギュレーションですが、フューエル
#エフェクト"のみ"を考えると、2stopが最良なのは上で書いたとおり。1stopに最適化され
#たタイヤが出てきたりすれば別でしょうが。

>>214
フューエルエフェクトが極端に違えば、或いはミスでタイヤを痛めたりすればともかく、フ
ルタンクで予選を行って速い車から順にグリッドを占めていくとすればオーバーテイクは
むしろ少なくなるのではないでしょうか?
217音速の名無しさん:2005/05/28(土) 00:14:06 ID:rNWqhCrb
フューエルエフェクトファーストスティントミスリカバ
リマルチラップアドバンテージオーバーテイクレギュ
レーションフューエルエフェクトフューエルエフェクト
フューエルエフェクトフューエルエフェクトフューエル
218音速の名無しさん:2005/05/28(土) 00:54:37 ID:da7+QyJu
速いマシンが遅いマシンにつっかえてイライラするより,
最初から速いマシンが前の方に居た方がマシだと思うのは俺だけだろうか?
219音速の名無しさん:2005/05/28(土) 08:13:44 ID:7LklpUTV
>>218
いや、オレもそう思う。
モナコ観てて思ったけど下位走ってるフェラーリがファステストって何よ?とか思ったねw
まあ、FIAはああいうシーンが観たくてコロコロレギュレーション替えてるのかぁーと。
予選方式もまた変更みたいだけどドライバーの要望らしいな。初めから意見聞いておけばいいのにw

あと、タイヤ交換って禁止だろうけど、ツルツルになっても交換出来ないがブローならOK?
ウェット〜ドライとかはOKだよな?・・・それって禁止とは言わないはずだけどテレビ観てると
思いっ切り「今シーズンはタイヤ交換出来ません」って言ってるなw
220音速の名無しさん:2005/05/28(土) 09:36:44 ID:DnCyJ0t6
>>216
>どのような予選であれ、タイヤ特性、フューエルエフェクトなどから最もパフォーマンスを
引き出せるピット戦略を採る事については変わりませんよ。
 勘違いされてますね。2002年までは理論的に3ストップが2ストップより10秒速くても
その作戦は取れなかった。なぜかと言うと、それは自分のペースで走れることを
前提にしてるから。みんなが3ストップだと引っかかることは少ないが、2ストップの
人が多い中3ストップとると、2ストップに引っかかることになるからタイムロスして
理論的に速い作戦をてれなかった。

2003年からの燃料積んでの予選のせいで、いいグリッドポジション得るためには
燃料を軽くしないといけなくなった。必然的にスティントが短くなり、理論的に最適な
切り方ができるようになった。なぜかと言うと、2ストップを選ぶドライバーは予選で
重いので後ろにいってじゃまにならないから。ほとんどのドライバーが軽い燃料で
マルチストップ。 そしてこれがタイヤにも影響を与えた。 スティントが短くなったので
20周くらいしかもたないタイヤでもよくなったため、超ソフト化し、ラップタイムも
急激に向上して危険になった。 もちろんピット多くなればコース上でバトルが始まる前に
ピットがくるから無理にリスクを犯してコース上で抜こうともしなくなった。 
結局タイヤに関しても、作戦にかんしても予選で燃料を積むことがすべての原因なんですよ。

>>219
>まあ、FIAはああいうシーンが観たくてコロコロレギュレーション替えてるのかぁーと。
予選方式もまた変更みたいだけどドライバーの要望らしいな。初めから意見聞いておけばいいのにw
 ドライバーじゃなくテレビ局やスポンサーの圧力が大きいけど
それにタイヤが違うんだから、速いっていっても予選が速いとか
決勝のペースがいいとか色々でてくるんだから、>>218の言う
>速いマシンが遅いマシンにつっかえてイライラするより,
最初から速いマシンが前の方に居た方がマシだと思うのは俺だけだろうか?
  てのは不可能でしょ。ルノーはやわらかめのタイヤで予選前に出ることを選んだんだから。
モナコでは有効な作戦だからね。 
221音速の名無しさん:2005/05/28(土) 12:21:35 ID:7LklpUTV
>>220
海外のサイト(どこだか忘れたが英文)では、一発予選になったのは
ドライバー達のかねてからの要望とあったけどな。
テレビやスポンサーはむしろ逆でしょうが。1回より2回3回の方が
映像的にも美味しいはず。
222音速の名無しさん:2005/05/28(土) 16:51:01 ID:OQfscsuQ
つっても速いマシンが最初から上位独走(例えば02年)なんかはつまらんかったと思うけどな。
作られたバトルもどうかと思うところはあるけどさ。
223音速の名無しさん:2005/05/28(土) 17:06:56 ID:DnCyJ0t6
>>221
違いまっせ。今まで予選2回目をほうそうできてなかったTV局は多かった。
昼の決勝の前に朝TVでF1みようとする人は少ないし、TV局的にも
他の番組があるからね。 それに土曜の時点でグリッドが決まってないことが
ファンのためにならないからやめたんだよ。 

決めたのはFIAやバーニーやスポンサー関係者からなる委員会の決定。
ドライバーにとっては予選が2回だろう1回だろうがどっちでもいいんだよ

>テレビやスポンサーはむしろ逆でしょうが。1回より2回3回の方が
映像的にも美味しいはず。

おいしくないんだよ。日曜に2回目をすることが


224音速の名無しさん:2005/05/28(土) 17:57:24 ID:7LklpUTV
>>223
へぇ、随分詳細に語るんだね、関係者に直接聞いたの?
225音速の名無しさん:2005/05/28(土) 19:08:44 ID:0B/ay5pf
マラソンの様に横一列でスタート。
226音速の名無しさん:2005/05/28(土) 20:35:57 ID:4qxdO/hh
>>223
1回より2回3回ってのは、


過去のマルチシステムの予選の事を言ってるんじゃないの?
227音速の名無しさん:2005/05/28(土) 23:00:26 ID:DnCyJ0t6
>>224
はい。日本人では1番現場の情報に詳しいであろう川井ちゃんが言ってましたけど。

だいたいインターネットのニュースは正確じゃないことが多いよ 

>>226
だから、そいつの文脈がおかしんだって

228音速の名無しさん:2005/05/29(日) 00:49:23 ID:+okJFGkq
>>227
何だ、結局テレビでの受け売りかよw
意気込んで語ってる割には説得力ねーなwwww
229音速の名無しさん:2005/05/29(日) 07:43:21 ID:eUBI1zVO
ttt
230音速の名無しさん:2005/05/29(日) 08:49:31 ID:ZU2EKDYU
>>228
インターネットの情報よりははるかに信頼性があるけど。

彼らはプロで、自分の伝える情報でお金もらってるんだから

それに俺の言った内容は、意気込むとかそういうレベルじゃなく
当たり前のことなんだけど。

TV局が困ってる話は、開幕戦前から出てたし。
そのあとも、日曜予選に関しては不満でてたからね。

今回ハイドフェルドのコメントで、結局FIAが自分たちで駄目だってことで
変えた予選にまた戻ってることを不思議に思うって言ってたけど。

2004年までの予選の1回目をなくしただけだから、さらにコースコンディションに
よる有利不利が大きくなり、ドライバーの力の差もわかりにくくなり
視聴者も予選が、ただの決勝前の単なる1周の走行でしかなくなった
もう、予選ではなく決勝プラス1周って感じ
231音速の名無しさん:2005/05/29(日) 11:17:47 ID:TOvl3zLB
結局、今考えうる最適の予選ってどんなだろうね?

まずとにかく空タンは必須でしょう。

以前の12周予選の復活を希望している人は多いね。でもヒューマンエラーの
極端に減った現代F1では、車が性能順に並んでしまって、決勝をヒドく退屈な
ものにしてしまうだろうし、何よりエンジンルールから改めないと成立しないよね。

1台ずつのアタックで出走順をなるべく公平にし、なおかつテレビ的にもおいしい
方法。
別スレでも時々出るけど、FP4の遅い順ってのはアリだと思う。確実に速い車は後ろ
から出るからタイム塗り替えの醍醐味はあるしね。フリーの意味が無くなっちゃう
というなら、土曜午前の時間配分を少し変えてやって、FP3を75分、FP4を15分に
するとか(そうなると完全にグリッド順を決めるセッションが独立してあるような
もんか)
あと、チャンスは2回与えて欲しいな。1回ではあまりに保守的になりすぎるし、
序盤に出走した人を救済する意味でもね。



232音速の名無しさん:2005/05/29(日) 14:45:42 ID:ZU2EKDYU
>FP4の遅い順ってのはアリだと思う。

これはありだと思う。 そうすれば一生懸命フリー走行走るしね。
そして金曜はテストデイにすればいい。もしくはクジで順番決めていい。

そして、予選は空タン2回で、最初の上位8〜10台がスペシャルステージに
行くって事で。

そうすれば、最初の予選はある程度保守的にいって8位以内を確定させて
2回目の予選で、ポールを狙っての全開アタックが見れると思う。

タイヤは土曜、日曜で4セット与えればいいでしょう。
もちエンジンは1レース1エンジン。 エンジン交換した場合コンストラクターズ
ポイントがカウントされないってのでいいでしょ。 ドライバー選手権はドライバーで
コンストラクターズ選手権はチーム(メーカー)であらそうべきなんだから
エンジンのトラブルでドライバーの争いにペナルティーを与えるべきではないね。

もし12周4回アタックなら、後半30分では2回以内のアタック制限を加えれば、
必然的に最初の30分で2回か1回はアタックすることになるでしょう。
俺は別に最初の20分、下位チームしか出ない状況に不満はなかったけど、
これを非難する人もいるから、一応こうしときます。

ミナルディーなんかはTVに映りたければ、最初の20分で3回アタックして
TVを独占すればいい。

>でもヒューマンエラーの
極端に減った現代F1では、車が性能順に並んでしまって、決勝をヒドく退屈な
ものにしてしまうだろうし、

これはならないでしょう。純粋な予選アタックをした場合予選の速さと決勝のペースは違ってくるから。むしろ今のほうが
予選のタイム=決勝のペース ってことになる
233音速の名無しさん:2005/05/29(日) 15:25:20 ID:nqdDTiu1
2003年の方式が1番面白いだろ?
みんな忘れちゃったのかい?
前のGPの1位から順に空タンで走って最終予選の出走順を決める。
これでトップチームから中堅チームの差はかなり縮まってくるしね。
PPの価値は?になるけどレースでは混戦間違いなしだよね。
234音速の名無しさん:2005/05/29(日) 15:31:00 ID:daYdF0Kj
>>233
2003年はドライバーズランキング順の出走だったよ。
ほとんどのレースで顎が掃除役だったけど。

去年みたいに前GPの結果順だと、後の方で
前回リタイアしたトップチームやドライバーが走るから、
最初に走ったトップグループとどっちがタイムで上に来るか
見ていて面白かったけど。
235音速の名無しさん:2005/05/29(日) 15:40:31 ID:nqdDTiu1
>>234
そうでした、金曜日の出走順はランキング順だったね。
今の方式だと強いドライバーがPPとって、そのまま逃げる
可能性が高いから、変えて欲しいけど、今年中は無理だよね。
236音速の名無しさん:2005/05/29(日) 15:44:34 ID:bQvc+olq
マックス・モズレー
   ↓ 
真糞・モズレー
って川井言ってない
237音速の名無しさん:2005/05/29(日) 15:52:22 ID:lAr9S7Sy
昔やってた決勝当日のウォームアップラン希望!
238音速の名無しさん:2005/05/29(日) 16:52:55 ID:tF8ba4Mx
228
普通に考えれば

土曜に2回予選
決勝グリッドが決まる2回目だけ観ればいいや
一回目の予選は視聴率悪い

日曜朝に2回目の予選
朝早く起きて予選観て 決勝まで何時間も待つのだりいな 決勝だけ観るか
朝の予選は視聴率悪い

てな感じになると思うから TV局には悪い事なんじゃないの?
239音速の名無しさん:2005/05/29(日) 17:07:14 ID:UaarWOiy
金曜一回土曜一回,燃料ギリギリの軽めで,
時間中定められたラップ数内で自由に走行.
全ての走行の中で最もタイムの短いモノを採用.

これに勝るモノはない.
抜けないのは車の規定が糞のせいだ.
予選を弄るんじゃ無ぇ.
240音速の名無しさん:2005/05/29(日) 17:14:58 ID:J7vRN+7N
やっぱ今回の予選方式の変更は、ホンダお得意の戦術的リタイア封じのため?
241音速の名無しさん:2005/05/29(日) 17:23:32 ID:tF8ba4Mx
ルールの変更って 分けけると

安全性
レースを面白くするため
スポンサー等の意向

の3つになると思うんだけど

お金>レース関係者の命>レースの面白さ

て事だな
242音速の名無しさん:2005/05/29(日) 17:30:26 ID:daYdF0Kj
>>238
そういえば去年までの形式でも一回目ってほとんど見てなかったな。
極端な話CS予選は結果とプレカンしか見てない・・・ダメだな自分orz
243音速の名無しさん:2005/05/29(日) 18:08:31 ID:LrQpp6e4
とりあえず、年々「走るマシン」を
(応援しているドライバーが走っている時間でもいい)
見ることができる時間が減っているのをなんとかして欲しいよ。
高い金払ってチケット買って、サーキットまで足を運んで
「え、これだけ?」なのは、悲しすぎる…
244音速の名無しさん:2005/05/29(日) 21:00:55 ID:daYdF0Kj
>>243
同意。
自分が初めて鈴鹿に行った頃は予選は周回無制限、
日曜は朝にも走ってたもんなぁ。

とりあえずパルクフェルメルール無しにしてほしい・・・。
245音速の名無しさん:2005/05/29(日) 21:25:32 ID:ZU2EKDYU
>>238
よみがあまいわ。

予選は土曜の昼(現地)って今までの習慣だから、
日曜昼の決勝の前に朝からTVに前でF1の予選を見る人は少ないんだよ。

だから、実際に2回目の予選自体放送されてないTVが多いらしい
246音速の名無しさん:2005/05/29(日) 21:27:09 ID:ZU2EKDYU
>>233
それが悪の元凶なんだよ。

実際本気の空タンアタックしてたわけじゃないし

全然面白くなかったし
247音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:40:51 ID:Pl3S1UMe
まさか、こんな糞レースを『面白かった』などというバカがまだいるんじゃなかろうな!

死ね!モズレー!
248音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:45:40 ID:kpz74nHo
どこが安全のためのルール改正だ。タイヤなんて限界ぎりぎり攻めたらこうなることぐらい分かるだろうが、FIA。
素人でもオフシーズンから指摘してたぞ。
249音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:46:33 ID:F9LRbbea
タイヤトラブルでそろそろ死人が出そうだね
250音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:48:16 ID:rTAgyUav
今日何回コースオフあった?
FIAはクラッシュシーンがもっと見たいのか?
251音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:49:04 ID:OJA0AX8Q
もうだめぽ
252音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:49:11 ID:ZU2EKDYU
今日も死んでおかしくなかったよ。下り坂の1コーナー、バトンがもう少し
手前だったら、真横からコックピット直撃だったし。 


そうなればFIA訴えられて裁判になるでしょう
253音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:49:52 ID:Jq52wb4m
予選よりタイヤを何とかしろ!

エンジンって思えば最近あまり壊れてないよな
254音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:50:04 ID:clFZHWat
あっぶねーなー。
255音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:50:32 ID:BLXnDmrL
ライコネンのクラッシュも問題だったな。
なにかんがえてるんだか
256音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:51:26 ID:Pl3S1UMe
アロンソ、いや横のジジィの喜び方がが滑稽にみえるな。
ホントにスポーツだと思ってるのかいな(藁

つーか、なんかかわいそうだな。正当にドライバーの力を評価されないシーズンだな、今年は。
257モズレー:2005/05/29(日) 22:51:34 ID:F9LRbbea
「ハブにつけられたワイヤーのおかげで
ライコネンの事故は小さなものですんだ。
これはFIAのレギュレーションが正しい方向に進んでいたことの証明だ」
258音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:52:42 ID:nnCLkBgK
百舌氏ね
259音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:53:17 ID:nACx76SU
ゴルア!モズレー、馬鹿レギュレーションヤメレ!
260音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:53:29 ID:VSEhH31G
とんでもなく後味の悪い結末だと思うのは俺だけか…?
261音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:53:45 ID:UbaUu9IS
俺は耐久レース見たいんじゃないんだよ、糞がぁぁぁぁぁぁぁぁっ!!!!!!!!!!
262音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:56:19 ID:FnJFh5Ja
モトGPに行こう。
263音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:56:41 ID:ZU2EKDYU
>>253
>予選よりタイヤを何とかしろ!

予選で燃料積むことで、ショートスティント化してソフトタイヤ化したから
今年からスピード落とすためにタイヤ1セットになったんだよ。

だから、結局予選方式が悪いんだよ
264音速の名無しさん:2005/05/29(日) 22:57:39 ID:Pl3S1UMe
ずーと寝てたが・・・皮肉にも最後の事故で(正確にはトラブル発生時に)目が覚めた。
今シーズンはこんな見方が多いなヲィ!

あー退屈タイクツたいくつ

ツマンネ________________!!

次は誰が飛ぶの?モズレーさん
265音速の名無しさん:2005/05/29(日) 23:06:06 ID:WRNaWTMg
ライコとバトンが接触しなくてよかった
ライコもタイヤが当たらなくてよかった

タイヤ交換を復活させて給油無しに汁
266音速の名無しさん:2005/05/29(日) 23:18:30 ID:UaarWOiy
そのうち死人が出かねんぞ.
267音速の名無しさん:2005/05/29(日) 23:30:51 ID:ZU2EKDYU
電車事故と同じで死ななきゃわからないFIA
268音速の名無しさん:2005/05/29(日) 23:33:47 ID:ckaE60hm
前のGPの結果が次のGPに影響するっつーのはツマラン。
269音速の名無しさん:2005/05/29(日) 23:43:58 ID:ZU2EKDYU
>>268
はげはげどうどう
270音速の名無しさん:2005/05/29(日) 23:56:22 ID:rTAgyUav
今から考えると、つい3年前までは神の考えたようなシステムだったな。
1時間12周の予選、1レースエンジン使い放題、タイヤ交換当然あり。
当時は当たり前過ぎて何のありがたみも感じなかったが。
271音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:07:31 ID:tN3acPW6
モナコなんかバトルというよりパレードだったからね、タイヤ交換あったらもっとドライバーは戦えるだろうな
272音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:08:23 ID:ckaE60hm
ちょっと前までは予選だけで一つのドラマっつーかレースになってたんだよな。
2000年の日本GP、1997のヨーロッパGP(ヘレス)、1993年の日本GPなんか
無茶苦茶面白かった。
273音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:20:37 ID:cu+qFFgo
給油以外にタイヤ交換一回を義務付けるってのはどう?
(給油とタイヤ交換は同時に行えない)


予選方式はもう答えでてるだろ
  60 分 12 周
これしかないよ。せっかくLTもあるんだしw
274音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:24:08 ID:QpwkOCFz
>>272
うむ。
90年だったか89年だったか(たぶん90年)の日本GPのセナ、ベルガー
プロストの三つ巴の予選のバトルは手に汗握って震えるような緊張感が
あったように記憶してる。


275音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:25:18 ID:FTdyPaZp
よしわかった、おまいらはまずどういうレースにしたいのかおしえて下さい
276音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:26:47 ID:yLdBxURe
バーニーは12ラップ予選に戻したがっているらしいが・・・

反対してるのはモズレー?現行予選で恩恵受けてるチーム?
それともTVに映らないと言ってるジョーダンやミナルディ?
277音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:28:46 ID:kJ7stsTt
>>273
>給油以外にタイヤ交換一回を義務付けるってのはどう?
(給油とタイヤ交換は同時に行えない)

こういうのやめたほうがいい。とりあえず不要な規制は除いていくべき。
規制は最小限にしないと。それに1度出来た規制は、なくすのが大変になる
278音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:33:17 ID:mB3Hoaw5
昔のルールに戻して、エンジンにリストリクターつけるだけではダメ?
279音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:35:17 ID:kJnmFEfp
>>274

93年日本GPは5人でのPP争いでな。
フェラーリがシーズン終盤になって投入した4バルブV12と
やっとモノになってきたアクティブサスでベルガーが確変してな。
本人もえらく興奮してた。
Tシャツ裏返しに着てたのをメカマンに指摘されて着なおしてたり
してな。(笑)
280音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:38:33 ID:cu+qFFgo
>>277
確かにそうだね 
俺もタイヤ交換自由に戻ることを祈ってる
給油はいらないかな

Qタイヤ、Qエンジン、Qガスには疑問符
開発コストがかかりすぎる気がする

FIAも規制するなら空力パッケージの方を規制したら?
281音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:39:29 ID:kJ7stsTt
>>278
別にエンジンは1レース1エンジンでいいでしょ。
金曜はフリーのテストデイにして、土曜、日曜で1エンジン、タイヤ6セットで
12周の予選するでもいいし、1アタックにするなら空タンで上位何台かで
スペシャルステージやれば。
282音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:41:11 ID:+Di823LU
>>275
1レース1エンジン。 予選12週のマルチラップ形式。 タイヤ・給油交換自由。


とりあえず単純に・・・。
283音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:43:30 ID:zfdE7x7z
ちがうちがう、どういうレースが見たいのか? と言いたかったわけよ。
284音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:44:32 ID:h0bMcdTl
ここに色んな情報があるぞ
http://blog.with2.net/link.php/60233
285音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:47:50 ID:D83LLECI
>>282
1 レース 1 エンジンというのも無くした方が良い.
286音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:49:09 ID:1r9VrdUJ
>>283

レギュに操作されないレースだよ。オマエ誘導尋問してるだろw
287音速の名無し:2005/05/30(月) 00:50:14 ID:irQQ++9U
>>282 に同意!!
1レース2エンジンは開発費とかでコストかかってそう。
予選も12周、日曜朝のフリー走行も復活!!
タイヤ、給油自由で自由競争させるべし!!
キミの大クラッシュ見て、94年思い出して気分悪い。
しかも、死人でそうな大クラッシュのおかげで勝って大喜びしてるアロンソ、最低だな。
ハラワタ煮えくり返って寝れねぇよ、おい!!!
288音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:50:52 ID:NaFv81ex
>>285
同意。
フリー走行でチマチマ走ってんのなんて見てらんない。
せめて予選・決勝1エンジンくらいにして欲しい
289音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:52:08 ID:ZHuDBNDq
1レース1エンジンは好きじゃないけどルールとして理解できる。2レース1エンジンと最近の予選は駄目。
今のレースが次のグランプリに影響を与えるっていうのはやめてほしいな。
290287:2005/05/30(月) 00:52:39 ID:irQQ++9U
2レース1エンジンの間違い。
ムカついてるから冷静になれん。
291音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:53:30 ID:dXmf9M5i
単純に2ヒート制にしたほうがいい。タイヤ、ガソリン交換なしでガチンコ勝負に
292音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:00:14 ID:1r9VrdUJ
>>291

それF3もしくはGP2じゃんw
293音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:00:21 ID:kJ7stsTt
1レース1エンジンはありだと思う。
他のレースでも(IRLやNASCAR)してるし。 

エンジンをプライベートチームに供給する場合も安く済むからね。

としかく、まず来年からで我慢するから予選で燃料積むのと
予選の出走順を前のレースから引き継ぐのはやめて欲しい。

そして、タイヤで速くなったペースを落としたいなら、
空力に大きな手を加えてくれ。そしたら、レースの展開やレースウィークには
影響を及ぼさないし、マシンの外見もバラエティーになるし、
エンジニアの挑戦のしがいがあるから。
294音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:01:29 ID:1r9VrdUJ
90年ぐらいがイチバン面白かったな。あれでいいよ。わかりやすかったし。
295音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:01:52 ID:RbXv0h4B
ピューリタンが新天地を求めてアメリカに渡った気持ちがわかるな(w
296音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:08:38 ID:kJ7stsTt
そういえば今日ラップタイムがFormula.comで最初みれなくて
レース展開がよくわからんかった。

ラップタイム見ながらレース見るのになれてたから、
今のF1をラップデータなしでみたら、今誰が有利で
どんなペースで走ってるのか全然わからんかった
297音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:10:20 ID:D83LLECI
1 レース 1 エンジンにしても,
無制限にエンジン使える場合に比べて,
コストは下がらずむしろ上がるよ.

製造原価なんて,開発費に比べれば屁のようなもんだからな.
298音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:12:14 ID:D83LLECI
空力の規制のせいで抜けなくなっちまったからな.
もう少し空力の制限を緩くした方がいい.
299音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:13:13 ID:+Di823LU
>>297
予選用のエンジンありにするほうが安く上がるの??
300音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:15:20 ID:8SoHnHkz
1度変えたら5年は変えなくて済むくらいの熟孝と気概を希望。
301音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:18:11 ID:D83LLECI
>>299
予選用エンジン有ってもあんまりカワランだろう.
ちょっとの間パワーの出るエンジンはそこそこ作れるが,
長持ちしながらパワーの出るエンジン作るのは滅茶苦茶難しい.

もう一つは,ターボから NA に戻ってから予選スペシャルが作りにくくなって,
本戦用と同じモノを積み替えた方が効率が良いというのもあるけどな.
302音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:23:27 ID:ZHuDBNDq
>>297
同じ考えでいくとQエンジンの復活も厳しいってことだよね?
303音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:32:52 ID:qIt2DDK6
タイヤ交換・・・
304音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:35:57 ID:kJ7stsTt
>>300
1レース1エンジンの方が安いよ。
単純に作る量が半分になるからね。

1レース1エンジン、次の年1レース2エンジンみたいに、
変えてたら開発費などで金がよけいにかかるけど
1レース1エンジン自体は2つエンジン使うより安いし、
プライベーターに供給する場合、安く済みます
305音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:37:40 ID:Dlj5lymL
F1をもう一度面白くするには・・・

そうだ、2002年以前のレギュレーションに戻せばいいんだ。
306音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:47:44 ID:U32VfT8w
モズレー以外の人間:やっぱりタイヤ交換できるようにしとかないと危ない
               給油なし+タイヤ交換自由にしようぜ

モズレー       :タイヤ痛んだくらいで壊れるようなサスは危ない カーボンアーム、リジ             ッドなピボット禁止
307音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:52:33 ID:YRxPVljK
ホントに怖くてつまらないルール
そのうち誰か死ぬぞ
308音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:53:40 ID:1T2/sNH8
今日ライコネンより俺のほうがストレスどっと溜まった(;つД`)

ひとまず>>1には同意だ
309HIDEI:2005/05/30(月) 02:03:15 ID:GVjRUOTr
今日のライコネンのトラブルシーンをスローで見れば見るほど、
タイヤが外れても車体から外れないようにワイヤー?でロックされていて
良かったとつくづく思った。あれが無かったら絶対に頭部を直撃しているよね!
確かあのワイヤーロックってセナが亡くなった後にルールとして義務付けられたと
記憶していたけど、ライコネンはセナに守られたのかなーと考えたのは、俺だけかな?・・・
310音速の名無しさん:2005/05/30(月) 02:03:44 ID:TeT7dMK+
FIAのHPで今年のF1に対してのアンケート調査してるね。
タイヤ、予選、中継内容等々。
311音速の名無しさん:2005/05/30(月) 02:04:31 ID:kJ7stsTt
>>309
正確に言うと、あのワイヤーでつながってるから頭の近くにタイヤがあるんだけどね。
遠くにドンで行く可能性のほうが高いけど危険だからね
312音速の名無しさん:2005/05/30(月) 02:06:14 ID:mi4cRl2a BE:77487034-
ロマンチックね(’∀’)
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/30(月) 02:07:05 ID:6RL9DN+T
>>118
おい、全板トナメ元集計人、こんなところでなにやってんだ?
314音速の名無しさん:2005/05/30(月) 02:17:25 ID:5ISB7PuH
カナダの長〜いストレートエンドでタイヤがバーストしたりサスが壊れたりして
マシンが制御不能になったらと思うと怖すぎる。
315音速の名無しさん:2005/05/30(月) 02:24:59 ID:VPj1cSjP
>>313
言ってやるな。
316音速の名無しさん:2005/05/30(月) 02:25:40 ID:U32VfT8w
>>313
もともとはその人、この板のネタスレ住人でしたから
317音速の名無しさん:2005/05/30(月) 02:28:47 ID:fhIhPFGY
最悪のパターン

最終戦目前で
アロンソとライコネンのポイント差は僅か1点
しかし前のレースでリタイアしたライコネンは予選3番目の出走
対するアロンソは最期から2番目

もうこの時点で見る気が失せる
318音速の名無しさん:2005/05/30(月) 02:42:20 ID:D83LLECI
>>304
だから作る量が半分になってもそれはコストのごく一部だって.

NA エンジンの場合,エンジンの寿命を短めにすることによって馬力を稼いでいる.
その寿命が長めに取ってあると,ありとあらゆるものの精度を上げなくてはならない.
短めの寿命の場合は多少の誤差があっても大丈夫だけど,
長くなって行くに従って,バラツキが致命傷になる.

とりあえず馬力の出るエンジンを作るより,
長い寿命をもちつつ,無駄なく強度を保つエンジンを作る方がずっと難しいし,
コストもかかる.
319音速の名無しさん:2005/05/30(月) 03:26:59 ID:kJ7stsTt
>>318
ばかだなー。プライベーターには安い金で供給しないといけないんだよ。
開発費は100億以上かかるけど、プライベーターには10億で供給しないと
いけないの。
エンジンを毎レース2個以上出すのと、毎レース1個では、数億以上変ってくる
これは大きなチーム、メーカーにとってはビビたるものだが
プライベーターにとっては大きいんだよ。

メーカーも採算度外視で、他のチームには供給できないからね。

>長い寿命をもちつつ,無駄なく強度を保つエンジンを作る方がずっと難しいし,
コストもかかる.

いったい何年前のはなししてるんだ?

320音速の名無しさん:2005/05/30(月) 04:16:41 ID:YRxPVljK
結果から言うと、つまらなくなったと思う香具師の方が圧倒的に多い?
321音速の名無しさん:2005/05/30(月) 04:35:37 ID:29slSSkZ
>>320
仕方ないじゃん、過去方法が駄目だから今の予選になったんだ。
提案するんだったら全てのチームを考慮に入れた提案じゃないと
駄目だってもう決まったんだ。過去の方法はもう無理なんだよって決まったんだ。
322音速の名無しさん:2005/05/30(月) 04:49:32 ID:kJ7stsTt
>>321
何が言いたいのかわからん。燃料積まずにアタックすればいいでしょ
323音速の名無しさん:2005/05/30(月) 07:34:56 ID:RFSqv9JJ
アロンソけなしている香具師いるけど、(ライコネンが悲惨だったのは確かだが)
奴がタイヤに優しくも速い走りをしたってだけでしょ。それは讃えられてもいいんじゃないの。

悪いのはシステムであって、ドライバーではないだろ。
324音速の名無しさん:2005/05/30(月) 08:09:08 ID:6RL9DN+T
>>321
それ言ったらこのスレが成立しなくなるから他所にいってくれ
325音速の名無しさん:2005/05/30(月) 09:09:48 ID:gXPw1wn0
土曜日
公式練習
タイムアタック(出走順はくじ引き

日曜日
第一ヒート
決勝(第一ヒートの着順でグリッド

レース中の燃料補給禁止。タイヤ交換可(ドライ2セット.レイン1セット登録
全てのヒート間は自由にセッテイング可

こいうオーソドックスなレースが一番楽しめるんだよ(ゴーカートのレースそのものなんだが
326音速の名無しさん:2005/05/30(月) 09:10:10 ID:w2D6wIXv
ライコのクラッシュみてて やっぱりタイヤ交換の必要性を感じるな
でも キチーモズレーのことだから タイヤ一個しかだめとかいいそうだなw
327音速の名無しさん:2005/05/30(月) 09:44:20 ID:kJ7stsTt
>>325
放送の都合上2ヒートは無理でしょ。

それに、そういうレースを強制的にかえてバトルさせようとするのはどうかな
328音速の名無しさん:2005/05/30(月) 11:32:19 ID:0dcXZY3q
>>327
カートのルールそのまま言ってるだけみたいよ?
329音速の名無しさん:2005/05/30(月) 12:09:25 ID:Zn726zJu
あげ
330音速の名無しさん:2005/05/30(月) 13:13:48 ID:bsImtSLv
12〜16年前(93年〜89年)のレースと今とではどっちが面白いと聞かれたら即答で前者。

スリック・無給油・何周か走行した中のベストラップで順位決定、
TCS・アクティブサスOK・特殊燃料搭載・最大V12気筒まで可…
昔の方が本当の意味でF1が世界最高峰と言えた。

この先、環境に優しいF1を目指すつもりなのかな?
それならF1はもう止めた方がいいと思う。

331音速の名無しさん:2005/05/30(月) 14:28:40 ID:f94UUxUQ
>>319
もはやプライベータなんて何処にも居ないよ.
F1 チームというのはそれだけで一つの企業.

で,エンジン数無制限であったとしても,
製造費は年間 10 億円もかからない.
たかが知れている.

それよりも厳しい制限を課す方が開発費が上がっていく.
332音速の名無しさん:2005/05/30(月) 19:10:11 ID:KSd64lUG
予選が速いチームが、メイン車が燃料軽めで逃げて、サブ車が燃料多めで後ろを押さえる。
こんな退屈なレース展開を見なくて済むのがありがたい。
333音速の名無しさん:2005/05/30(月) 19:14:55 ID:kJ7stsTt
>>331
>製造費は年間 10 億円もかからない.
たかが知れている.

あんた知ったかはやめたらどうですか? フェラーリエンジンにザウバーは30億も
払ってます。 

>もはやプライベータなんて何処にも居ないよ.
F1 チームというのはそれだけで一つの企業.

誰かこいつをどうにかしてくれ

>それよりも厳しい制限を課す方が開発費が上がっていく.

は〜?制限加えた方が開発費下がりますよ。
それに、ルールを継続することが1番経費がおさえられる。

>とりあえず馬力の出るエンジンを作るより,
長い寿命をもちつつ,無駄なく強度を保つエンジンを作る方がずっと難しいし,
コストもかかる

この変は素人以下の脳みそですね




334音速の名無しさん:2005/05/30(月) 19:38:35 ID:sX6niCBu
何で国語力無い奴ほど長文書きたがるんだろう……。
335音速の名無しさん:2005/05/30(月) 20:10:50 ID:xhKt7yeB
>>334
あっそ
336音速の名無しさん:2005/05/30(月) 20:56:04 ID:NaFv81ex
短くまとめられないから
337音速の名無しさん:2005/05/30(月) 21:02:39 ID:/nCld/NG
昔フォードの人が言ってたけど、エンジンの1機あたりの純粋な製造費は一千万円くらいだと。
まぁ、フォードはそんなに特殊な素材使ってないとも言ってたから、他のエンジンはもっと高いかもしれんが。
338音速の名無しさん:2005/05/30(月) 21:08:22 ID:H2LrIsRT
>>325
+タイヤの登録を金曜日の走り出しの前にする
2スペック1セットずつでも、1スペック2セットでも可
決め打ちするも良し、リスク分散するも良し

それと日曜日の第一ヒートは必要無いと思うのだが
339音速の名無しさん:2005/05/30(月) 21:39:07 ID:f94UUxUQ
>>333
払ってる金額が製造費とはかぎらんだろ.
年間 10 億もしないよ. 6 機 ×18 くらいだろ.
たかが知れてるよ.

制限がきつければキツイほど,テストは倍増し,
コスト高になっていく.その方がデカイ.
340音速の名無しさん:2005/05/30(月) 22:37:18 ID:YRxPVljK
結局金が掛かるだけでエンターティメントとしてはアクシデントでしか
面白さを取り戻せないってことかよw 情けねーよな。
レース終盤を観る限り、トップカテゴリーの欠片も感じられない。
あんなに滑ってコースアウトするのがカテゴリー1だなんて情けな過ぎ。
341音速の名無しさん:2005/05/30(月) 23:41:51 ID:kJ7stsTt
>>339
もっとかかってますけど
342音速の名無しさん:2005/05/30(月) 23:52:33 ID:/nCld/NG
エンジンは年間60機作ると2002年当たりにBMWの人が言ってた。
少ないと思うかもしれないけど、一度使ったエンジンもオーバーホールして再利用するから
こんな程度で済むようだ。
343音速の名無しさん:2005/05/31(火) 00:53:45 ID:k3zofQba
ミナルディの年間予算が50億円と言われてるのに(´・ω・`)
344音速の名無しさん:2005/05/31(火) 03:56:37 ID:QSfOL35k
聞いた、言ってたって誰の話でどの程度の信憑性なんだよ。
マスゴミの受け売りだろ?
345音速の名無しさん:2005/05/31(火) 04:54:57 ID:7rbtrRbR
>>344
信憑性は長年見てるとある程度判断つくでしょ。
何もかもが嘘ではないし。

エンジンはもし1レース2つなら、19戦でドライバー二人で最低76機
使うことになる。予備で各グランプリプラス1個ずつもってったとしても
約100基。

1レース1エンジンだと実質半分になるし、テストで1日走る時も
交換回数が減ってコストも下がる。

安く見積もってエンジン1機1000万だとしても年間5億以上は安くなる。

ミナルディーやジョーダンや、もし新しく参加しようと思ってるチームにとっては
エンジン代が参戦コストの中で1番の負担になる。
それが5億もやすくなってるのに何でコスト削減になってないんか>>339は馬鹿じゃないの?

これはエンジン1つ1000万と考えてこれだから。 

346音速の名無しさん:2005/05/31(火) 15:23:48 ID:QSfOL35k
>>345
>信憑性は長年見てるとある程度判断つくでしょ。
>何もかもが嘘ではないし。

情報合戦飛び交ってる中で信憑性ある情報がポロポロ出てくるとは
まったく思えないんだが。出ても精々一昨年位の話とかさ、その程度では?
マスゴミになんか下手にバレちゃったら大変だろ。金額云々なんて長年観てれば
解るの?嘘でしょ〜。
347音速の名無しさん:2005/05/31(火) 16:11:56 ID:RRLr5BOS
来年予選システムまた変わるってデニスが言っているよ
348音速の名無しさん:2005/05/31(火) 16:45:40 ID:4bPYjfq8
一台ずつの予選がどうしてもやめられないなら出走順はくじで決めるべきだな。
レース結果がつぎのレースの予選に大きな影響を与えるのは面白くない。
349音速の名無しさん:2005/05/31(火) 17:04:16 ID:JbuG3LNP
最終戦まで僅差でチャンプ争いがもつれた場合にクジ引きの結果で片方が最初に出走する
ような事になったりしたら、とか考えると嫌かも。
スペインのライコネンとか、(モナコだっけ?)フィジケラみたいにメカニカルトラブルで初期に
出走しなきゃいけなくなったり、BARのドライバーのようにチームの不正が原因で最初に出走
させられたりするのは可哀想だけど、今回のウェバー、ラルフみたいな自爆によるリタイヤだ
ったりしたら掃除屋をさせられるのを可哀想とは思わないし。どちらかと言えばクジ引きなん
かで出走順が決まるよりは現行の方が後味は悪くないかもしれない。
350音速の名無しさん:2005/05/31(火) 18:46:20 ID:7rbtrRbR
>>349
だから、クジやりたくないなら去年の予選1回目をすればいいだけの話。
予選1回目は2回目の出走順をきめるものだとわりきって。
今回のルールは自分達で駄目だしした2004年の予選をさらに悪化させただけ。

予選1回目でイギリスみたいにスロー走行があっても別にいいじゃん。
1回目は2回目の準備なんだから。それをなんだかんだと文句言って
結局糞ルールにしていくFIAのクオリティー。

俺は>>1の言う様に普通に昔の予選にするか、1周アタックしたいなら
空たんにしろって感じ。 

それに路面を掃除したいなら、予選最初の10分をウォームアップにしたら? 
その後クジで出走順決めれば、みんな走行して綺麗にするでしょ。 

もしくは最初の10分でのベストタイム順に出走順決めるとか
フリー走行4のタイム順にするとか。
そうすれば必然的に最後までポール争いが白熱するし。

色々やり方はあるけど、とにかく予選は燃料積むな。
予選と決勝の第1スティントをつなげるな。

前のレースと次のレースをつなげるな
351音速の名無しさん:2005/05/31(火) 20:10:22 ID:7rbtrRbR
>>346
>出ても精々一昨年位の話とかさ、その程度では?

この情報がつかえないんですか?使えますよね。
そして、ある程度現在の情報の正当性も評価できますよね。
コスト、エンジンの回転や重量
とくにコストは会計でしっかり出されますから、信憑性は高いですね。
スポンサー費用もある程度正確な情報は出てますしね。

それを全く役にたたないと思うのは、あなたの頭が固いだけですね
352音速の名無しさん:2005/05/31(火) 20:33:29 ID:QSfOL35k
>>351
使えないとは一言も書いてないけどなw

その情報源に信憑性が無いって言ってんのよ。
あんた等に耳に入るまでにどれだけの憶測や勝手な妄想が入ってると思う?
ダイレクトに関係者から聞いたとでも?
何だか思い込みって怖いなぁ・・・
353音速の名無しさん:2005/05/31(火) 22:32:11 ID:7rbtrRbR
>>352
メーカーの人の直接の話ならダイレクトだし、
川井ちゃんが、直接取材で聞いてきてくれるはなしなら
間に川井ちゃんしか入ってないから信憑性が高いけど。

あんたが、>その情報源に信憑性が無いって言ってんのよ。
あんた等に耳に入るまでにどれだけの憶測や勝手な妄想が入ってると思う?

て思い込んでるだけ
354音速の名無しさん:2005/05/31(火) 23:52:58 ID:QSfOL35k
マジで怖いなぁ 
355音速の名無しさん:2005/06/01(水) 00:26:00 ID:vTI6QQYC
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/030531120928.shtml
これはルノーのパトリック・フォールの記者会見での発言だけど、足が出ないのは1,500万ドル
だと言ってる。
年間100基製造だとすると一基あたり15万ドル。
60基だと25万ドル。
ただこれらはメンテナンス代なんかも含めてだから、実際はもっと安いだろう。

それからこっちは2000年の川井ちゃんのコメント。
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/answer/team/004.html
>人件費やそれらの開発費用を除けば、F1エンジン単体の純粋な物質的コストは1260万円(US12万ドル)
>ほどだと言われています。

どちらも古い話ではあるが、これらを信じるなら1000万円から2000万円に収まるんではないだろうか。
356音速の名無しさん:2005/06/01(水) 01:20:54 ID:v2d3tUrj
>>355そうだね。
>>354はそういう情報を信じないらしいからほっとこうぜ。
こんだけ色んな方面から話でたら情報の信憑性を自分で判断することくらい
出来るのにね。

357音速の名無しさん:2005/06/01(水) 02:12:58 ID:l3Y7dprL
必死過ぎるのが傍から見ててコワイの
358音速の名無しさん:2005/06/01(水) 07:12:46 ID:v2d3tUrj
>>357
お前が必死なんでしょ。間違ってること書いて

情報が信じれないなら情報見なけりゃいい。それにもっと言うと
そういうやつは2chの書き込みは一切信用できないと思ってるはずだから
2chにこなきゃいい。 マスコミのしかも、実名のプロの人が現地で
直接取材で聞いた話のでどころ、信憑性すらすべてうたがってるんだから
2chの話なんて100パーセント信用できないでしょうね。さよなら
359音速の名無しさん:2005/06/01(水) 07:21:28 ID:xEC6BRtx
どうでもいいが…

どんなに理詰めで、正しそうなに聞こえる事を語っていようが、
論争相手に向かって 「馬 鹿」 と罵倒を連発するヤシの意見は
まともに受け取る気にならん。

匿名掲示板だからといって、最低限の礼節すら守ろうとしないのは
発言している本人の信用すら失わせる、愚かな事だと思う。
360音速の名無しさん:2005/06/01(水) 07:38:22 ID:kvvhbwYb
>>359
2ch低年齢化の弊害
361音速の名無しさん:2005/06/01(水) 09:48:00 ID:v2d3tUrj
>>359
いいじゃないの? 
馬鹿って言うことで意見聞きたくなけりゃ聞かなくて。
どうせここにいる頭固い人ははなから聞く耳なんかもってないだろうし 

理解する力があれば、馬鹿って言われる前に聞き入れてるでしょ。
それを理解できなかったり聞こうとしないから馬鹿っていわれるんじゃないの?
362音速の名無しさん:2005/06/01(水) 10:29:43 ID:l3Y7dprL
まあ、馬鹿と言う奴が結局は馬鹿なんだよなぁ
363音速の名無しさん:2005/06/01(水) 13:58:09 ID:v2d3tUrj
>>362
そんなことないと思うけど。それは馬鹿って言われる人のいいわけでしょ。
それか馬鹿って言葉が嫌いな人の決まり文句
364音速の名無しさん:2005/06/01(水) 14:07:12 ID:l3Y7dprL
ID:v2d3tUrj
凄いねー そんなに血眼になって他人のレスをチェックする奴久々に見たわw
やっぱり思い込みの強いヲタは違うな、ある種の恐怖を覚えます。
今後は生温かく見守らせて頂きますね。
365音速の名無しさん:2005/06/01(水) 16:37:11 ID:RXHb/C52
有言実行でヨロ
366音速の名無しさん:2005/06/01(水) 18:27:26 ID:qUzkpQZA
結局,エンジン数を制限しても大したコストダウンにならないって事だな.
予選の後にエンジンを換えてもコスト的には問題ない.
367音速の名無しさん:2005/06/01(水) 18:36:18 ID:v2d3tUrj
>>364
妄想はお前でしょ。頭おかしい人のようですね。
こんなの人の心理少しでも考えればわかること

>>366
何言ってるのかわからんし。
368音速の名無しさん:2005/06/01(水) 18:40:08 ID:qUzkpQZA
>>367
ここ 30 レスほどを読むと,
エンジン数を制限しても大したコストダウンにならないという結論になる.

コストダウンは予選の方式に対する制限にはならないと言うこと.
369音速の名無しさん:2005/06/01(水) 21:04:38 ID:v2d3tUrj
>>368
>コストダウンは予選の方式に対する制限にはならないと言うこと.

まったく意味がわからん。

コストダウンって誰のこと?
メーカーは金があればあるだけ使うよ。
エンジンを買って参戦してるプライベーターにとっては
1レース1エンジン、2レース1エンジンになったおかげでエンジン代が
大幅に削減削減されてるけど。
実際不可能に思えたエンジン10億円台の供給が可能になったし。
これがコスト削減以外のなんだというんだろうか?
370音速の名無しさん:2005/06/01(水) 21:11:16 ID:qUzkpQZA
あーあ,このスレも終わりだねぇ.
371音速の名無しさん:2005/06/01(水) 21:26:52 ID:v2d3tUrj
>>370
ていうか、日本語通じないならこのスレ来なきゃいい
372音速の名無しさん:2005/06/02(木) 00:43:09 ID:XibdyZDV
香ばしいF1の予算談議が出来るスレはここデツカ?
記念パピコに来ましたwwww
373音速の名無しさん:2005/06/02(木) 01:02:35 ID:IzOFgNUh
全体的なコスト削減にはなってないな。
374音速の名無しさん:2005/06/02(木) 04:09:19 ID:w4aSdqSO
>>373
当たり前だろ。エンジンルール1つで全体的な予算が削減できるなら
苦労せんわ。

375音速の名無しさん:2005/06/02(木) 09:11:51 ID:m07bZNtk
このスレ、マジ香ばしい
376音速の名無しさん:2005/06/02(木) 15:11:17 ID:DglRXPHd
とりあえず、モズレーが「タイヤルール変更なし」とコメントしたね。

まぁ、予選システムだってあっさりひっくり返した前科があるから、
どうなるか分からんけど。
377音速の名無しさん:2005/06/02(木) 18:28:13 ID:CKTxpbOj
2005年06月02日(木) FIA、リア・ウィング規制強化へ
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/
現在、FIAはフレキシブル・ウィングの規制強化を検討しているという。今年に入ってから、
一部よりフレキシブル・リア・ウィングを使用しているのではないかといった苦情が寄せられたために、
サンマリノGPで一斉点検を行った。
しかしながら、FIAは近い将来さらに厳格なテストを導入する意向であるという。
この理由について、レギュレーション上のグレーゾーンがあるためだとしている。
一部チームがレギュレーション違反をしている疑いがあるからと想定される。
378音速の名無しさん:2005/06/02(木) 18:53:53 ID:JipW3Zcd
今シーズン中にもう2回くらい予選システム変更されそうな希ガス
379音速の名無しさん:2005/06/02(木) 19:30:24 ID:w4aSdqSO
今の予選がいいと本気で思ってる人はいるんだろうか?
380音速の名無しさん:2005/06/02(木) 20:27:34 ID:Dv9jUGAl
関係ないけど、アタック中、後発が不利になるよう、微量のオイルを撒きながら
走ってる車とか無いのか?
381音速の名無しさん:2005/06/02(木) 20:32:05 ID:zNeXjvsC
もし発覚したら永久追放もの。
382音速の名無しさん:2005/06/02(木) 21:06:46 ID:w4aSdqSO
>>381
発覚しようもないけど。出てるんだから
普通に走ってても多少は出てるし
383音速の名無しさん:2005/06/02(木) 21:23:17 ID:Dv9jUGAl
>>382
フェラーリ復活の鍵が見つかったようだな。
384音速の名無しさん:2005/06/02(木) 21:45:46 ID:zNeXjvsC
>>382
>普通に走ってても多少は出てるし

意図的にやったらという話しだよ、もちろん。
そして内部告発で発覚。
385音速の名無しさん:2005/06/02(木) 22:55:06 ID:kEtiLlNV
>>380>>382
このレスの流れ全く同じのをどこかで見た覚えがある。キモイ感じ。
386音速の名無しさん:2005/06/03(金) 01:31:37 ID:rWHat4+Z
モズレー、タイヤルール変えないなら、強制的にピットインする場合の
判断基準を策定すべきだと思うけどね。まぁ、FIAが現場に介入して、
責任取らされるようなルールは作らないと思うけどさ。
387音速の名無しさん:2005/06/03(金) 01:47:20 ID:nXJlgMA6
モズレーもバレストル化したな。
ジャンマリーは兎相手に孤軍奮闘に映ったが、モズレーはなあ。
今のルールは危険すぎ。
388音速の名無しさん:2005/06/03(金) 10:45:20 ID:vCHmptUl
>380
チームメイトが良いタイムを出した後、もう1人が良いタイムを
出せそうに無かった場合に、わざとコースオフし砂やら芝生を収集し
ブレーキング時にバラまく様にすればそれ以降の走者は・・・
ってする方がいいんじゃない?

今のタイヤルールじゃレースも捨てる事になりそうだけど。
389音速の名無しさん:2005/06/03(金) 11:02:12 ID:ffJtCvSR
随分話が遡るけど、こんなのどう?

前レース中のベストラップ順位で予選出走順を決めたらどうかな?
で、タイヤ交換は基本的には禁止。
交換した場合、理由の有無は関係なく次戦グリッド降格。

穴を探せばキリがないけど、速いクルマは良い出走順位を獲れるし、
遅いクルマは(どうせグリッドも下げられないから)最初からニュータイヤを
使う計算でレーススピードをアップさせられる。
中堅チームなら次戦のペナルティ覚悟で
乾坤一擲の大博打をやるチャンスも生まれる。

390音速の名無しさん:2005/06/03(金) 11:41:52 ID:HELf4wqF
>>389
だから、そういう人的な規制なんかいらないんだよ。
391音速の名無しさん:2005/06/03(金) 11:44:15 ID:ffJtCvSR
人的規制って何?どういうこと???
392音速の名無しさん:2005/06/03(金) 14:31:13 ID:HELf4wqF
>>391
規制を作って盛り上げよするから、それによって支障が出た時さらに他に
規制を作ってカバーしようとしてどんどん間違った方向
ルールによって面白さを作ろうとする方向にいくんだよ。

普通に12周の予選でいいじゃん
393音速の名無しさん:2005/06/03(金) 14:51:33 ID:yIzBE8oS
つか、なんで12周予選が今の一台づつに変わったの?
394音速の名無しさん:2005/06/03(金) 15:00:46 ID:rWHat4+Z
>>393
波乱が起きにくくて、上位が固定されちゃうから
395音速の名無しさん:2005/06/03(金) 15:40:45 ID:1uHYe9ay
それとみんなが後半にしか走らなくてTV中継がダレると・・・

以前も今もこんな理由ばっかだなw
396音速の名無しさん:2005/06/03(金) 15:47:54 ID:42G67WUh
>>389
前戦に影響されるのはイヤ!
各グランプリを独立させないと、チャンピオンのかかった大一番で、ひどく
サムい展開がおきる可能性がある。
397音速の名無しさん:2005/06/03(金) 16:39:06 ID:HELf4wqF
>>395
別にそれでいいじゃん。
最初上位が走らないことに何が問題ある?
今だって上位は後半に集中してるし、前と同じでミナルディーが最初の方でしょ。

だから、前の12周の予選だと最初15分は誰も走らないってのは
間違い。 今も昔も最初は下位が中心だし、今の予選で最初の方に上位が走っても
なんも面白くない。

>>394
波乱が欲しいなら予選でポイントを与えてクジで決勝グリッド決めればいい。
人間が変な頭使って手を加えようとするからどんどんおかしくなっていく。

それにルールが変更されたのは2002年のフェラーリのぶっちぎりのせい
でも、2004年のぶっちぎりを見れば、予選が波乱を起こす効果がないのが
よくわかる。
波乱よりむしろ、上位に安定を与えることになってる。

決勝がマルチストップかすれば、決勝ペースが速い車が勝つ確立が大幅に上がるからね。
結局今の2003年からの予選は、狙った思惑から外れてるし、タイヤの決勝1セットっていう
もっと糞なルールを導入する原因にもなったし、予選だけではなく決勝の面白さも
減少させてるから1つもいいとこないわ。

あるとしたら、ドライバーのオンボードを1人ずつみれることくらい。
でも、その利点を取るために他のいいとこ捨てる意味もないし。

予選を変更しようとしたらミナルディーなどの下位チームの反対で
もとの12周に戻せないみたいだけど、TV局の視聴率の調査では
結局ミナルディーが走る序盤は低くて、後半10台で視聴率が上がってくるみたいだから
どっちにしたってミナルディーをTVで見る人は少ないみたい。
398音速の名無しさん:2005/06/03(金) 16:47:39 ID:rWHat4+Z
>>397
もう、そんなことは誰もが分かってるんじゃないだろうか……。
モズレーが取り決めた以上、彼のプライドがそう簡単に変更を
許したくないのでは。
399音速の名無しさん:2005/06/03(金) 16:48:29 ID:NmjFmCkX
12 周予選が最も面白い.
低予算チームに露出の機会を与えるなら,
ランキング 6 位以下は 15 周走れることにすれば良い.

タイヤ供給者は余分にタイヤを供給してやること.
400音速の名無しさん:2005/06/03(金) 20:02:46 ID:HELf4wqF
>>398
ども。プライドかー。早く死ねばいいのに

>>399
>低予算チームに露出の機会を与えるなら,
ランキング 6 位以下は 15 周走れることにすれば良い

もう少しよく考えてください。そういう考えかたでは、さらに問題点が生まれ
また見直しになるよ。
普通のTV局なら下位は100周したって、上位が映る背後にしか映りませんよ。

だから、前に言ったように前の1時間12周の予選で最初の15分は
ミナルディー、ジョー男しか走らないんだから、その時3回くらい
アタックして、TV局がその時走行してる車映すようにすれば済む話。

以前はミナルディーしか走ってなくても、TVはフェラーリのピットで
出番を待って談笑してるミハエルを映してたわけよ。

ミナルディーは今だって予選2周分しかTVにうつってないんだから
最初の15分で3回アタックして映してもらえばそれで十分でしょ

401音速の名無しさん:2005/06/04(土) 00:51:23 ID:seFGMyff
>>400
>もう少しよく考えてください。

 キミはもうちょっと「言動」というものを学んだが方がいいと思うぞ……。
 そのつもりないんだろうけど、ケンカ売ってる。
402音速の名無しさん:2005/06/04(土) 05:47:33 ID:5VWlXknH
出走順は金曜にくじ引き
土曜予選アタックは1台ずつで2回のアタック
各車タイムがいいほうでグリッド順位を決める
こんな感じでいいです
403音速の名無しさん:2005/06/04(土) 08:44:19 ID:yNCp8zw1
>>400
やれやれ,困ったヤツだな.
404音速の名無しさん:2005/06/04(土) 09:17:53 ID:fZe+CpMA
>>401
F1でチームによって違うルール適用するような不平等なんかやらないよ
いくら力に差があっても。それを踏み外してるから話す意味もないじゃん

>>402
どっちにしても燃料積んで走ることはやめないといくら変えたって
本質的に変らないんだよね
405音速の名無しさん:2005/06/04(土) 11:10:02 ID:2L+eQ/qk
フリー走行のタイム順で予選走るのはどうよ。
これなら1レース完結するし、フリー走行からおおいに楽しめる。

ってかそんなことしたらフリー走行じゃなくなっちゃうか・・・
406音速の名無しさん:2005/06/04(土) 18:25:27 ID:pHUFuBie
空タンクの一発予選が見たい!
当然の欲求だよなあ、速さ求めてF1観てんのに・・

で、クルマの出来で順位が固定されてしまうという問題は
みんなの言うように出走順をクジで決めればいい
これでどんな問題があるんだろうな?

セッティングもいじれないパルクフェルメ規定なんて
レースそのものを否定してると思うけどな
セッティング+一発の速さ+レース戦略=レースの楽しみだと思うんだが。。

誰に文句言えばいい?
オレが直談判しに行くよ!
407音速の名無しさん:2005/06/04(土) 19:31:26 ID:yNCp8zw1
>>404
今年初め,ミナルディは去年の車で走ることを許可してもらったよ.
全てのチームの賛同を得たらしい.
408音速の名無しさん:2005/06/04(土) 23:03:53 ID:fZe+CpMA
>>407
言うとおもった。特別措置だから。

予選ルールに下位2チームは15周って話にならんでしょ
409音速の名無しさん:2005/06/04(土) 23:39:53 ID:yNCp8zw1
>>408
前年の成績が良くなかったチームは金曜日に 3 台走らせることができるが?
410音速の名無しさん:2005/06/05(日) 11:12:07 ID:FVB3ipgN
単純に予選は速さ、決勝では速さ+戦略の方が見ているほうは面白いんだよなぁ
411音速の名無しさん:2005/06/05(日) 11:25:23 ID:QdX0axWN
ガイシュツかもしれないが、予選は2回アタック、ベストタイム選択がいいかな。
1回目は前線リザルトの逆順、2回目は1回目の結果順、空タン、パルクフェルメ
保管なし。天候変化の要素を別にすれば、現行の不利なチームは更に不利になると
いう悪循環は多少緩和される。
412音速の名無しさん:2005/06/05(日) 13:35:32 ID:ryk3dUHL
面倒だから、予選無しにして2時間耐久にしてみようぜ
413音速の名無しさん:2005/06/05(日) 13:41:42 ID:NYe71kCn
どういう決勝が見たいか、から遡って考えないとダメなんじゃない?
414音速の名無しさん:2005/06/05(日) 14:27:26 ID:Vj4Z2fPa
>>409
そのルールは不評でしょ
415音速の名無しさん:2005/06/05(日) 14:28:29 ID:Vj4Z2fPa
>>411
じゃあ4回あたっくでいいじゃん。

>>413
それを考えるから駄目なんじゃん。
人間が操作していいことなんかないよ
416音速の名無しさん:2005/06/05(日) 16:03:38 ID:PfKUt1L3
おもいきって昔のレギュレーションに戻したらどうなんだろう
417音速の名無しさん:2005/06/05(日) 16:40:26 ID:Vj4Z2fPa
>>416
ここでそれをなぜしないかもう結論でてるよ。
ルール変えたモズレーとバーニーのプライド

誰もが昔の12周に戻せばいいとおもってる。
でもタイヤ1セット、ミナルディーの勘違いばかの反対によって戻せない
418音速の名無しさん:2005/06/05(日) 23:43:04 ID:XVGMLHhv
変なのが一人湧いて,そこらじゅうに噛みつきまくってるな(w
419音速の名無しさん:2005/06/06(月) 01:00:39 ID:fNSiWnP3
>>418
おそらくスレ主さんでしょう。ここではこの方のご機嫌を上手に伺いながら
話を進めなくてはなりません。

間違っても燃料を積んだ予選を賛美などせぬようお気をつけ下さい。
420音速の名無しさん:2005/06/06(月) 07:36:45 ID:OSjDTP1L
>>417
>誰もが昔の12周に戻せばいいとおもってる。

2000年の鈴鹿予選は興奮したなあ。
ああいうのは1ラップ予選だと絶対に味わえない。
421音速の名無しさん:2005/06/06(月) 13:08:16 ID:gIICo4ZV
2001年マレーシアのシューマッハ兄弟対決もお勧め
422音速の名無しさん:2005/06/06(月) 16:45:06 ID:EDhHY9IH
>>414
不評というより、マクラーレンが今年やってるから、

昨年悪かったとはいえ、トップチームがやると、ズルイんじゃない?って感じになってるだけ。
423音速の名無しさん:2005/06/06(月) 18:46:52 ID:fNSiWnP3
>>422
シーズンをいくつかに区切ってその都度3台目を出せるチームが変わった方が
いいんだよね。

つーかもうレースに出てくれよと俺なんかは思う。現行の20台はもの足りないし。
424音速の名無しさん:2005/06/06(月) 20:34:22 ID:8/csDFyG
マクラーレンが速いのは 3 台目が使えるというのも大きいな.
そういえば去年は BAR が 3 台目を使えたな.
425音速の名無しさん:2005/06/06(月) 21:06:22 ID:gIICo4ZV
>>422
だからやめればいい。コスト削減で下位チームがテストできないのを補うためなら
2003年のように、テストの日数の制限受ける代わりに金曜3台目走れるように
するならこんな馬鹿なことにならない。

来年からはそうなるようだけどね。金曜がテストデイでこれを選択するチームは
10日しかテストできない。
んで選択しない場合は、テストし放題みたいな
426音速の名無しさん:2005/06/06(月) 21:45:49 ID:fNSiWnP3
なんでFIAは年間のテスト日数をハッキリと規定できないのでしょうか?
フェラーリだけがはなから同意していない事を理由にテストし放題なんて・・・
すでにフォーミュラでは無いのでは。

コスト、コストって、テストにこそかなりのお金がかかっていると思うのですが。
427音速の名無しさん:2005/06/06(月) 22:58:39 ID:gIICo4ZV
>>426
フェラーリの反対があるからでしょ
428音速の名無しさん:2005/06/10(金) 00:29:41 ID:08N7tB2G
>>1
すみません  鷹親方と同じくらい頭わるいです
429音速の名無しさん:2005/06/10(金) 15:56:43 ID:/d9w9ygX
そういやぁ……。あのアンケート結果はいつ発表?
430音速の名無しさん:2005/06/13(月) 05:53:40 ID:L1NvIESu
おいFIA、レギュレーションで遊ぶなよ。
431音速の名無しさん:2005/06/13(月) 08:21:47 ID:jUbcnX5K
敢えて言えば


フェラーリとその他大勢


の違い

432ちょいとアゲなきゃ:2005/06/17(金) 20:24:20 ID:3kLy0UY/
でも今回のレギュで支持したいのはマニュアルギャ&クラッチとスリックタイヤだな。
ブログ見るとテクノロジーの競走第一みたく書いてる輩がいるんだけど、フォーミュラはあくまでドライバー選手権がメインなんだからある程度制限がかかるのは当然だろっての
433音速の名無しさん:2005/06/17(金) 20:32:19 ID:hkoYWdZg
>>432
今回のレギュってなに? 
てか、ドライバー競わせたいならもっと車体の規制が増えるでしょ

そしたら、もっとF1じゃなくなるね。
434音速の名無しさん:2005/06/17(金) 20:35:52 ID:mUtqG5Ed
FIAはほんとばかですね
私でももっとましな予選方式を考えれるよ
435音速の名無しさん:2005/06/17(金) 21:09:02 ID:hkoYWdZg
>>434
みんなそう思ってるよ。

まさか、バーニーとモズレーが引退するから自分で足引っ張ってるんじゃないだろうか?
クラウンジュエルってやつ
436音速の名無しさん:2005/06/17(金) 21:14:51 ID:Wnh2Yj4p
それを言うなら焦土作製。
437432:2005/06/17(金) 21:19:52 ID:3kLy0UY/
>>433

あ〜すまんすまん。今回発表された、2008年からのレギュレーションの概要だな。

438432:2005/06/17(金) 21:25:55 ID:3kLy0UY/
もちろんたたき台で、これからコンコルド協定やらにのっとって協議していくシロモノだけどね。
でもそんなにハイテク化がいいと思うんか?だttらラジコンかTVゲームのオートプレイでもいいよねぇ。
439音速の名無しさん:2005/06/17(金) 21:27:01 ID:Wnh2Yj4p
>>436
>それを言うなら焦土作製。

○焦土作戦
スマソ
440音速の名無しさん:2005/06/17(金) 22:47:42 ID:Wc7K+VBE
>>8
スリップストリームが面白いなぁ。
今の空力に頼ったF1じゃ、ストレート以外じゃケツにつくと挙動が乱れるだけだからなぁ(´・ω・`)
441音速の名無しさん:2005/06/17(金) 23:45:28 ID:Fy14AHbp
昔はすげぇディフューザーでかなり巻き上げてたのにあんな接近戦できたのはなぜ?
今はディフュザーあんなちっこいのに後ろに着くとフロントグリップが落ちる

でも今回のルールはメカニカルグリップを上げるみたいだから接近戦は期待できる希ガス

あとHパターンのシフトとクラッチだな。こりゃ顎にはアドバンテージになるか?
442音速の名無しさん:2005/06/18(土) 00:03:38 ID:8mCv0As6
>>441
大きいモノより,小さいモノの方が乱流の影響を受けやすい.
小さい羽より,大きい羽の方が乱流に強い.
同じ風を受けてもハエよりトンボの方が,さらに大きな鳥の方が影響は小さい.

今の F1 はボディにもチマチマした羽や突起を作って整流しようとしてる.
さらに車幅が小さい.車体とタイヤの間を流れる空気が減った.
今のフロントウィングはできるだけ整流しつつダウンフォースも稼ぐという難しい仕事をする.

それでも足りんので,車体全体を前へ傾けている.
フロントサスの方が多く沈み込んで,相対的に尻が上がるように作られている.
そこへなるべく整流された空気を流そうとして,デフレクターやら何やら最適化しようとしてる.
前方から整った空気が流れてくれば,そんな小さな構造も理論道理に働くだろうが..
443音速の名無しさん:2005/06/18(土) 00:11:46 ID:/gS8UDG8
>>441
もしかしてHパターン経験者ってもう一人だけ?
でも、その前に引退してる気がする。
444音速の名無しさん:2005/06/18(土) 07:45:44 ID:nCxHYpiO
あれ? Hパターンという規定なの?
シーケンシャルシフトはダメなのか。
445音速の名無しさん
マジ足クラッチにTCS禁止になるんかな?

今までどうりシーズン開幕前に許可されるような気がするから全く期待
してないんだけど。

2年連続スタートシステム禁止を開幕前に中止したからな