LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part110
1 :
音速の名無しさん :
2005/04/04(月) 12:37:37 ID:WoZqUZbw
2 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 12:38:31 ID:uh0twKc1
3 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 12:47:08 ID:A4YHmOsS
γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒' γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒' ノ . . : .: ,; ,;;;, :.) ノ . . : .: ,; ,;;;, :.) ,..'". .:.:.::. . . .:.::..) ,..'". .:.:.::. . . .:.::..) ( . . .:.::;;;._,,...'" ( . . .:.::;;;._,,...'" ) . .:. .:.:;;.;;;.:.) ) . .:. .:.:;;.;;;.:.) ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ ( ,..-‐''"~ ( ,..-‐''"~ )ノ )ノ __へ___Д __へ___Д ∠◎¬==◎~ ∠◎¬==◎~ smoke by honda (*´∀`)つとりあえず、煙幕張っておきますね
4 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 12:50:49 ID:yF46D88u
>>3 このAAのトヨタやBMWのようなしょぼいブローとは訳が違うんだよ。
ホンダはもっと勢いよく、力強いロケットのようだ。
AA変更しろ。
5 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 12:51:37 ID:lZuprNYI
γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒' γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒' ノ . . : .: ,; ,;;;, :.) ノ . . : .: ,; ,;;;, :.) ,..'". .:.:.::. . . .:.::..) ,..'". .:.:.::. . . .:.::..) ( . . .:.::;;;._,,...'" ( . . .:.::;;;._,,...'" ) . .:. .:.:;;.;;;.:.) ) . .:. .:.:;;.;;;.:.) ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ ( ,..-‐''"~ ( ,..-‐''"~ )ノ )ノ __へ___Д __へ___Д ∠◎¬==◎~ ∠◎¬==◎~ smoke by honda
6 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 13:00:01 ID:A4YHmOsS
γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒' γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒' ノ . . : .: ,; ,;;;, :.) ノ . . : .: ,; ,;;;, :.) ,..'". .:.:.::. . . .:.::..) ,..'". .:.:.::. . . .:.::..) ( . . .:.::;;;._,,...'" ( . . .:.::;;;._,,...'" ) . .:. .:.:;;.;;;.:.) ) . .:. .:.:;;.;;;.:.) ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ ( ,..-‐''"~ ( ,..-‐''"~ )ノ )ノ __へ___Д __へ___Д ∠◎¬==◎~ ∠◎¬==◎~ smoke by HONDA 2005 Bahrain GP (*´∀`)つ んじゃこんな感じで・・・
7 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 13:02:12 ID:yF46D88u
出来ないんならやるな
8 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 13:04:19 ID:uh0twKc1
荒らし報告した方がいいかな?
9 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 13:21:31 ID:iVyzy5VQ
BARをもじってBARrain のがまだいんじゃねぁか
バトンって、つくづく不思議な技量を持ったドライバーだね 抜かせるところは抜かせ、ギアとブレーキにトラブル抱えながら なかなかのタイムを出す こりゃ手放せないはずだわ
絶対琢磨のブレーキングが下手だから、って言う奴出てくると思ったよ。 琢磨とバトンのレース状況を全く考えずに。 去年はエンジンの使い方が悪い、で、今年はブレーキの使い方が悪い、か。 釣り糸垂らすにしても、もうちょっと工夫を凝らしたほうがいいじゃないかな?
ハードタイヤだったからリヤタイヤの磨耗が酷かったのか? ソフトタイヤだったらリヤタイヤの磨耗が酷くなかったのか?
>>11 バトルしてたからブレーキを酷使してたというのは納得だけど、
ブレーキの削りカスが大量に噴出してからも酷使し続けたのは不可解。
削りカスが噴出するまでのブレーキ酷使を責めてるんじゃないよ。
噴出したあとの対応が問題なのだ。
1000 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/04(月) 13:32:20 ID:XeOglT4A 1000ならBAR復活
琢磨のブレーキングを無視は出来んわな
マレーシアで過激な発現したせいか、今回のバトンは ポジティブなコメントだね いままでで一番フォアザチーム的なコメントかもしれない パフォーマンスの改善があればウィリアムズ移籍はないかも
>>15 その先の有料部分の内容の概要を一言で教えてくれないか
引用するとマズから
中本が只のキモオヤジにしか見えなくなってきた件について
琢磨はデラロサやバリ禿にプッシュされてた時点で究極の2択を迫られてたって事か。 リタイアするか、100%そう出来る可能性は無いがミナルディの後ろでフィニッシュすることを選ぶか。 どの道冷却足りてなかったらリタイアするのは時間の問題だったろう。
ウィリスもイモラに向けてブレーキ・クラッチのトラブルは改善すると言ってるし、 前向きに待つことにするよ。
ダクトのテープ剥がし忘れとまた初歩的なミスとかか
>>22 プロレーシングチームとして終わってるな・・・。
25 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 14:06:43 ID:nRkyGFFH
バトンの言葉だが 「最後のピットストップの時、ピットクルーは左フロントブレーキを調べるため、 タイヤを外したんだ。でも、そうしなければいけないってことは、 もうレースは終わりだって言うようなようなものだけどね。」 症状が出てしまった時点でもうアウトって事、軽度のギア抜けなら最後の ピットイン以降であればまだ何とかなるが、操縦性にも繋がるフロントブレーキの 以上磨耗なんて抱えたままで走りつづけるっちうのは危険過ぎる。
26 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 14:06:46 ID:uCBIdk/A
蛸のブレーキングじゃなきゃ、簡単に抜かれているよ、馬豚みたいに。 蛸は、逆に相手のブレーキングミスを誘発するほどの、凄いブレーキングをしていた。
>>20 ホンダが完走よりも優勝という指令を出してるから、無線司令官もハードブレーキングを
緩めるなという司令を出したんだろうな。
でも俺だったら、トラブルが出たら完走狙いに切り替える。
バトンがウィリアムズに行きたかった理由がよくわかった・・・ ドライバー2人ともいい仕事してたのによくもまあこう次々とトラブルが・・・ 琢磨がデラロサとバリチェロを抑えてたのはよかったが ペースがあがらなくて結局防戦一方で引き離せなかったじゃん
29 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 14:13:59 ID:zAVf0B9r
ようするに。 こんな暑い環境のレースはもう無いのでわざわざ金かけて1レースのためにブレーキダクトを設計するのはもったいない。 もしかしたら去年みたいに涼しいかもしれないじゃない。暑かったら諦めよう。 ってことじゃね?
30 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 14:14:53 ID:uCBIdk/A
バトルするとそうなるが?
31 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 14:16:00 ID:mLCkkYRm
>>25 訳がおかしくないか?
レースの終わりまで(ブレーキが)もつと判断した、っていう文じゃないかな。
>>30 あちこちでバトルしてたがブレーキからカーボン噴いてたのは棒チームだけ
サイドポンツーン真っ黒なんて異常すぎ
ローマ法王が崩御されたので弔慰のために黒くしたのですよ。
38 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:03:38 ID:uCBIdk/A
>>26 そんなハードブレーキングばかりしてたら
後半にタイヤがボロボロになって失速する事ぐらい分からないのか?
ニワカ
ロックさせてるならともかく、きれいなブレーキングだった。
まぁ、普通に考えて27周でブレーキあぼ〜んは有り得ない。いくら酷使しても早過ぎ。
まぁ琢磨のやる事成すこと、全て気に障るんでしょ。脳内X5クンw
今回はドライバー二人ともできるだけのことはやったじゃん。 なんでどっちかを貶したりしないとだめなんだ? 文句ばっか言ってるやつの精神構造がわからん。 とりあえず完走狙いってのが目標になるわけだけど 去年から比べると寂しいなぁ・・・
>>39 志村〜、ハードタイヤ、ハードタイヤっ
むしろプロの方がロックさせてたな。
ところで、今週のテストは、シルバーストンかバルセロナのどっちでやるの?
47 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:47:03 ID:Bvoi+2cr
2005 開幕戦〜第3戦の完走率 信頼性1位 100% トヨタ 信頼性1位 100% マクラーレン 信頼性3位 83% ジョーダン 1台リタイア 信頼性3位 83% レッドブル 1台リタイア 信頼性5位 67% ルノー 2台リタイア 信頼性5位 67% ザウバー 2台リタイア 信頼性5位 67% ミナルディ 2台リタイア 信頼性8位 50% ウイリアムズ 3台リタイア 信頼性8位 50% フェラーリ 3台リタイア 信頼性10位 0% BAR 6台リタイア
48 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:47:32 ID:uk5gqOjN
>>42 ←馬鹿ってのは進歩がないね
二流ドライバーのヲタは発想も二流だな
免許も取れない車も買えない引篭りニートくん
49 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:47:56 ID:nRkyGFFH
>>40 だったよね、タイヤロックさせるほどのハードブレーキはむしろ他のドライバーに
多かった。つか、ライコネン追撃できず、デラたちと詰まってたのもブレーキトラブルに
起因する物だったんじゃないの?
51 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:49:40 ID:uk5gqOjN
>>47 >信頼性8位 50% ウイリアムズ 3台リタイア
ウイリアムズの二台はアクシデントによるトラブルで
実質メカニカルトラブルは一台なんだけど、お前は馬鹿なヨタヲタだな
これだからアホは痛い
やっぱ ヨタヲタとンダヲタは馬鹿揃いだな
マルチは放置しとけ
ウィのイメージ悪くなるからヤメトケ
54 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:54:41 ID:ek37mvdX
2005 開幕戦〜第3戦の完走率 100% トヨタ 100% マクラーレン 83% ジョーダン 1台リタイア 83% レッドブル 1台リタイア 67% ルノー 2台リタイア 67% ザウバー 2台リタイア 67% ミナルディ 2台リタイア 50% ウイリアムズ 3台リタイア 50% フェラーリ 3台リタイア 0% BAR 6台リタイア
55 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:57:56 ID:uk5gqOjN
>>50 マレーシア→バーレン
しかもバーレンは未だかつてない高温レースで肉だけが中古エンジン
これは仕方ないでしょ
想定の範囲内を超えてる上に2レースのデータがないので
賭けみたいなもんでしょ
普通のコースの2レースで噴いた訳でもないので問題外
煽りにもならないね
ホンダの三周のブローとはまったく訳が違う
他のチームも今回のマレーシア→バーレンなら噴いていた可能性は十分だし、
公平でないので比較なんてできないでしょ
今回の条件以外の2レースで噴いたら認めてやるよ低脳
馬鹿ってのは思考が短絡だな
まあ
ホンダのゴミエンジンとは比較にならないんだから黙ってろよ
煽るのもあほらしいぐらいゴミだからな
ヨタヲタのカスも今だけ調子に乗ってれば良い
今しか楽しめないんだからな
コピペ荒らしで報告
58 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:58:39 ID:uCBIdk/A
想定の範囲内です。
自分の応援しているチームが非難され、意見が通らないとワーワー騒ぐ 親のスネかじりなただのガキだろ。ID:uk5gqOjN
60 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 15:59:26 ID:0/QAcnZr
>>49 タイヤをロックさせるようなハードブレーキなんか何回もしないよ
そんなんじゃブレーキは痛まない
それより、後ろ抑えて走る期間が長かったからブレーキを遅らせる事が多く
強めに踏んで、それが負担になったんだろう
って、バトンも言ってるな。
63 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:03:19 ID:uCBIdk/A
明らかに
格好の悪いマシンは遅い説に1票
琢磨がブレーキを酷使したと本気で思っているヤツは バトンが乱暴なシフト操作をしたと思ってるんだろうかねェ?
66 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:08:17 ID:uk5gqOjN
あ それとスピンがなければウェバーは表彰台だったよ ライコの方がペースは速かったけど、タイヤさえ痛めてなかったら 3位は死守できていたよ もちろん、デラロサなんて雑魚にも抜かれなかったよ 今回のウイリアムズは前回よりエンジンのレブを抑えて走ってたから 遅かっただけのこと まあ、冷却が甘い事の証明だけど、想定外の高温だったから仕方ない エンジンのレブを抑えてなかったらウェバはフリーで出した29秒台後半で 走れてたのは明白であり、これが本来の速さだけど、冷却の対応ができな かったのは反省点の一つだな。 ただ、これほどの高温サーキットは今後存在しないので、問題なしに 次からはレブをレースでも解除できるので速さを取り戻せる 今回のウイリアムズはトヨタやマクラーレンに負けたのではない 高温サーキットに負けただけである。以上
>>65 バトンの事は知らんが、そもそも違う装置だし
琢磨のブレーキはバトルによる酷使が原因だと思う
そしてそれを琢磨のせいだと言ってない
てゆーか、ブレーキ温度の管理ってチーム側の仕事で。 規定温度越えて、チームが駄目出ししてるのにタクマがブレーキを酷使したなら攻められるべきだけど(そんなん普通首だが・・ 今回は明らかにチームとしてブレーキ酷使してでも押さえろって事だったと。 後ろにバトンが居るんだし、タクマが押さえる事でバトンのチャンスも増えてた。 逆にあの状況でブレーキを温存しますなんて言って勝手に抜かせてたりしたら、それこそチームから責められる。 今のF1って良くも悪くもドライバー自身が選択できる様な要素ってあまり無いと。
別にブレーキ酷使が原因でもいいんじゃないの? ジョックも無線で「great TAKU」みたいなこと言ってたんだし。 逆にあのままブレーキいたわってデラロサやバリに抜かれたら それこそこのスレは今頃荒れまくってたと思ふ。
にしても、レギュレーションが変ると各チームの勢力図がこうも変るもんなんだね。 バトンリタイア前のピットシーンを見て、こりゃ、復調するのに相当時間が掛かりそうだと 何故か感じてしまった俺がいますよ・・orz
71 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:15:25 ID:uk5gqOjN
とりあえずホンダヲタは 俺様が散々言ってた昨年の成績はすべて棚ボタだったことが いくらお前等がアホとはいえ実感しただろな 俺様のほうが正しかったと言う事だ お前等、蛆虫の思想なんてこの程度 自覚しろよ馬鹿 そして琢磨もすべて棚ボタ 本当に速いレーサならマシンが遅いなりにも光るものを魅せるが琢磨は 二流だから無理と言う事だ。 ただの雑魚でヲタも低脳野朗とドブスのニワカヲタしか居ないね
ID:uk5gqOjNは早く巣に(・∀・)カエレ!!
>>66 ウィリアムズのファンだったら、ウィリアムズのスレに書き込んでればいいじゃん。
なんでホンダスレやトヨタスレに来て、ホンダやトヨタに文句言ってるの?
どうみてもおまえは、ウィリアムズへの好意よりも、ホンダやトヨタへの悪意のほうが
勝ってるな。
このような行為はウィリアムズファンの評判を下げるから、
ウィリアムズファンも君を煙たがってると思うよ。
ID:uk5gqOjN ID:uk5gqOjN ID:uk5gqOjN ID:uk5gqOjN ID:uk5gqOjN
75 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:22:00 ID:Pz1w7kft
ID:uk5gqOjN ←こいつたぶんホンダファンだよ。
76 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:22:48 ID:ASOJj8tN
>>66 じゃあどうしたらトヨタやマクラーレンはウイリアムズに勝つんだよ!
しかもデラロサは結構いい仕事してたし。
F1で「本来の速さ」なんて言い出したらキリがない!
おまえいつも実況版荒らしに来てうざがられてるウィリアムズファンでしょ?
>>66 ・スピンがなければ
・タイヤさえ痛めてなかったら
・レブを抑えて走ってたから
・想定外の高温だったから
ウィリアムズに対してそのような擁護をするなら、ホンダやトヨタも擁護しろ。
それでもウィリアムズのほうが上なら、ウィリアムズスレか、F1総合スレに書き込め。
まぁ例え何処の・誰のファンだろうが他を卑下する事から始める奴に ろくなのは居ないってこった。
80 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:25:05 ID:uk5gqOjN
2戦連続ダブルリタイヤ これって中々できることではないよ しかもリタイヤの内容がおもろすぎ エンジンゴミ 空力ゴミ 空タン遅い ロングラン遅い ブレーキも糞 ギアボックスもゴミ ヲタもキチガイのゴミ 琢磨もゴミ メカニカルグリップも糞 市販車もゴミ マジでミナルディ以下のゴミチームだな さあ そろそろスポンサーにも見放されますよ スポンサーが消えて「honda」だけになり、マシンがまっ白になる日は近い 笑
BARホンダvsウィリアムズBMW みたいなスレ作れば消えるんじゃね?wwwww
ID:uk5gqOjNは早く巣に(・∀・)カエレ!! (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
>>80 おまいは社会から見放されてるがなw
(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
ウィリアムズヲタがなぜ他スレで暴れるかわかった。 本スレがないんだよ。 ウィリアムズスレが無いんだよ。 だったら自分で立てればいいのにね。
春になると基地外が増えて困りますな〜
87 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:30:57 ID:Pz1w7kft
ID:uk5gqOjN あんたは、開幕から不甲斐ないBARにたして、 ムカついてるんでしょっ!? おまけにトヨタが好調だからなおさらだよね。 …ホンダが好きなんでしょ!?
88 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:31:37 ID:Hy2vk27h
ホンダの本音 「表彰台?去年獲りまくったよもうイラネ」
どこぞの2チームみたいに失格サイズなブレーキ使わなかっただけでもよし。
>>87 そいつに質問するな。またカキコされるだろが
正直BARが不甲斐なくて残念なのは分かるが、 トヨタが好調でイライラするなんて気持ちは良く分からんな。
ID:uk5gqOjN から愛を感じる 愛に満ち溢れている
>>32 働けど働けど猶我車速くならざりぢっと手を見る
96 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:39:50 ID:Pz1w7kft
97 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:40:32 ID:hN3VltUQ
ジョック「ピットに下がるんだタク!」 タク「なんでだよジョック!もうすぐ表彰台だよ!」 ジョック「優勝以外は意味が無いんだ!出直すぞ!」 タク「おっけー♪ジョック(はあと」
99 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 16:43:16 ID:Pz1w7kft
おまいもな。
俺はこの書き込みが一番的確な気がした。 ヲタどころかホンダ社員が去年の予想外の活躍で一番勘違いしてしまったのでは なかろうか。このチームに上位争いをする能力などはじめからなかったのだ。 879 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/04(月) 04:19:42 ID:e1TDQvTy 現状の位置がこのチームの本来の位置だと思うけどなぁ。 ホンダが行った投資が実を結ぶであろう3年後ぐらいまで 去年はいい夢を見れたと思ってまたーり応援しない?
的を得たレスだね。 そろそろ一昔前に戻って、ちょっと早いけど、改善スレに戻しますか?
>100 3年後にF1があるかどうか・・・ なんか別カテゴリとかの話も出てるんでしょ?
>>102 アレはどうみても実現しないだろな
安心してF1を楽しんでくれ
104 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:01:07 ID:ASOJj8tN
またーり応援するのは分かるが、 リチャーズが作り上げた体制は強力なはず。 だから何億円もあげてやめてもらったんでしょ? 今季中の復活は望めると思う。 マレーシアでキレまくってたバトンだって 「次は新しいマシンパッケージで、きっと速い車にしてみせる。 だから、次のサンマリノが本当の開幕になると思うよ」 って言ってるし。
バトンのピットストップの時、ブレーキを冷却してたが 高温のブレーキを急激に冷やすと歪みがでないのかな タクマのリタイアと関係あるんじゃまいか?
106 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:03:23 ID:uCBIdk/A
的を射てるかな?
BARスレの歴史 BARが改善の兆し BARが改善の兆しか? BARに改善の兆しは? BARに改善の兆しがあるわけだが? BARに改善の兆しがありますように! BARは改善したんだろうな? B・A・Rに改善の兆しがあると信じたい B・A・Rの改善に期待してみる? B・A・Rの改善に期待できそうか? B・A・Rの改善に期待しようよ? B・A・Rは戦略に改善の必要あり B.A.Rは改善中です B・A・Rには改善という言葉はあるのか!? B・A・Rの改善は地道に進行中?
>>105 ゆっくり冷ます時間がない
緊急事態だぞ?
110 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:18:02 ID:bKOfqXtX
―今後1,000kmとか1,200kmという未知の領域に入ってくると、また新たな問題が発生する恐れがあるんでしょうか? すでに去年のエンジンでも1,200kmは走らせていますから、全く未知の領域ということではありません。それに、現時点でトラブルらしいトラブルは出尽くしてますからね。距離が伸びたことで壊れる場所というのは大体決まっているんです。 ですから、今の時点ではまだ実際に1,500km走り切れていないのですが、これから距離を伸ばしていくこと自体については、それほど心配していません。
長距離で問題が出そうな部分が壊れる前に、耐久性とはあまり関係のないところが壊れて 全然走れてないんじゃないか。
>>110 エンジンに問題が無くてもブレーキ壊れちゃ走らんよ
フロントブレーキいかれたらコーナリングだって満足に出来んしな。
まぁ、バーレーンでマシンのポテンシャルがどのポジションかは解ったかな ザウバー以上ウィリアムズ以下って所 目先の目標はウィリアムズだな
>>114 目先の目標はまず最後まで走らせること
相手選ぶのはその次
116 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:33:39 ID:bKOfqXtX
目標は完走です。 祈 完走
でも、あれだ、取り敢えずバトルできるFウィングは作ってきたわけだ。 バーレーン用熱対策そっちのけでな・・。
118 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:35:34 ID:WRzv1m51
>115 >116 激しく同意!
120 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:38:04 ID:bKOfqXtX
>>118 完走はしなくて良いから、一瞬でもウィリとタメで戦って欲しいわけですな
取り敢えずノートラブルで完走。
今年の目標 フェラーリに勝つ
123 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:39:55 ID:zAVf0B9r
ピットに入った直後からおかしくなる。琢磨の法則。
十数周でリタイヤのミハエル車のリヤタイヤ消耗度合が結構激しかったように見えたのだが気のせいかな。
マグロですから
目標は高く立てておいて、そのためにはまず完走という話ならいいが、 最初からとりあえず完走なんて考えてるようじゃダメ。
あともう一つ。IDがF1だよ。
>>121 え〜、そうかぁ。
その結果がジョーダンやミナルディと等価なら
完走よりも速さでパフォーマンスがみたいなぁ。
あくまでも漏れはね。
鈴鹿で優勝してくれれば,その他18戦はテストでいいよ
>>129 今のパフォーマンスを考えると、少なくともその2チームよりは期待できるかと…
132 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:54:33 ID:3FcTb27P
完走できない一発の速さなんてパフォーマンスとは言わない。 そう言うのは焼けっぱちだよ。
133 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 17:55:11 ID:bKOfqXtX
つーか完走できることなんて大前提
BARの中の人に
>>127 の様な現実を直視せず
無理無茶無駄無能な考えを持っている
人材が多いんだろか
>>135 だからいつまでたってもブローしまくりなんですね。学習という言葉を知らないんです。
137 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:01:33 ID:A4YHmOsS
次はどこから煙が出るんですか?
>>117 Fウィングのせいでブレーキの冷却が悪いということも考えられるが。
139 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:02:20 ID:Hy2vk27h
>>135 の中の人には現実を直視せず
無理無茶無駄無能なレスをする
人材が多いんだろか
リチャーズがチームに来てしばらくして言ってただろ。 「このチームには驚いた。シーズンが始まってから全く改善をしていないことだ。これでは勝てないよ。」と。 ホンダ再々参戦で期待していたんだけど、どんなに時間が過ぎても成績が変わらないので不思議に思っていたんだ。 このリチャーズの話を読んで全く了解出来た。お役所仕事と同じ感覚のチームだったんだ、と。 ティレルのメンバーが多くて、世界中を旅してふんだんに給金は出る。勿論一年間はクビにもならないし、ドライバーと は違うとこにいる。チームの連中は「負け癖」べっとりで、ぜーんぜんやる気はない。リチャーズはカンフル剤みたいに あの発言をしたんだろう。翌年があの成績だったし。 チームのメンバーは、ホンダの連中も含めて、口うるさいリチャーズがいなくなったんで、のんびりしているんだよ。 緒戦から「何もしていないんで」バトンもチームに怒りを露にしたんだろ。二台揃って数週でイカれちゃうなんて シロートのお仕事だろ。少なくともプロじゃない。バトンじゃなくたって怒るだろ。この人来年はチーム離脱するね。 多分、次のレースも「何も改善努力のない」シャーシとエンジンのBARが出走するのはガチだろ。 共同責任は「無責任」なんだよ。 「去年、あれだけやったから一年くらい手抜きしたっていいじゃん。ホンダも撤退しないんだろ?。」程度だろ。 リチャーズが怒ったのも無理もない。何となく煙たがれて追い出されたのもチームに蔓延る「怠け癖」だな。
完走もポイント獲得も出来ないけど優勝を狙います
またもや、フレッシュエンジンをゲットすることに成功したな。 BARに死角なっしんぐだな。
>>129 その「速さでパフォーマンス」という行為が今のBARにできるかどうか考えてみてよ。
・ ・
ほぼ確実にできないよ。
どのみち今年のレギュでは信頼性の確保が大前提だったはずなのにそれをおざなりにしたホンダの責任は大きい。
146 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:08:02 ID:zAVf0B9r
このまま改善が上手く進まなかったらジヨーダンに抜かれる日も近いかも
147 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:10:51 ID:s7VH+ymT
リタイヤだけど力強い走りでよかったな。 特に琢磨のブレーキングは見所あった。 国際映像によく映ってたよ。GJ. これ以上沈む気はしない印象を持った。
148 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:22:40 ID:Hy2vk27h
デラロサのついでに映ってただけだけどな。
149 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:26:16 ID:tmvTxN8J
新車投入はいつですか?
150 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:27:44 ID:FTmP7OIR
>>148 あほか、映してたのは
「デラロサと琢磨のバトル」。
「デラロサ」のみなら映し続ける意味ないだろ?
単発IDが非常に多い件について
愛です
>>141 リチャーズを追い出したのは小うるさいジジイを追い出すためだったのか。
BARホンダにやっと楽園が訪れてのんびりマターリしてるのだろうか。
154 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:36:10 ID:jmfQdV/J
お前等もそろそろトヨタの速さを認めてやろうぜ。 今はBARはダメダメだけど、これから這い上がって行くのを見るのは楽しいもんだ。 埋まり続ける可能性もあるが、俺は去年の速さを取り戻すことを信じてるぜ。
155 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:37:45 ID:x6o0cMPA
BARホンダはとりあえず地を固めろと 話はそれからだ
>>154 去年はBARが速かったんじゃなくて他が遅すぎたんだ。
157 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:39:29 ID:1eRh2p5V
もうダメですね・・・・・
イモラからどうなるかわからないけど、これまでのトヨタの速さは本物だよね。 BARは、当分このままなんだろうなぁ・・そんなキガスル
159 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:40:27 ID:jmfQdV/J
万年ダメダメだったチームが、去年大躍進したからチームの皆が調子づいたんだろうな。 もともと優秀な人材のいるチームじゃないし、ホンダの助けで何とかポイントがとれるチームになったわけで、 BARじたいはF1参戦年を見れば最悪のチームなのかもね。 俺はホンダが好きだから、BARを応援してるが、こんなことなら、早くホンダにBARを買収してもらいたい。
>>158 WRCでもそうだったけど
コツコツためてきて花開いてきた感じだね
161 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:42:54 ID:M/jC6x0w
ホンダはまたマクラーレンとコンビ組まないかな〜。 来年はレッドブルにもエンジン供給するんだっけ?
>>159 わざとに書いているんでないとしたら、現実が分かってないよ。
今のBARの不振の半分以上はホンダが原因
現時点では ルノー>>トヨタ=マク=(フェラーリ)>ウィリ=レッドブル=(BAR)>ザウバー>>弱禿>ジョーダン>ミナルディ くらいか。
164 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 18:50:48 ID:A4YHmOsS
>>163 現時点、ということならポイント取ったザウヴァーより下って事は
無いと思いますが妄想ですか?
俺もBARホンダファンだが、そろそろトヨタの速さを認めようよ! その上でBARホンダの復調を信じたいと思う。 イモラから新パッケージ投入するんでしょ? 今は静かに期待すべし。 もう醜い叩きあいを見るのはうんざり。
>>164 ()付きは速さから推測ってことで勘弁してくれ
>>166 まだそんな事いってるのか?オマエ個人の評価なんてどうでもいい
まあ総合的に見ればミナルディより下だからな スピードはレッドブルと同等かちょい上ぐらいかもしれんが まず完走だな話はそれからだ
なんだ、前にも同じようなの書いてる奴じゃん・・・釣られた
>>170 完走してほしいよねー
レースの途中でBARのマシンがいなくなるのは、見ててつらい。・゚・(ノД`)・゚・。
とりあえず完走目指せば、そこそこ結果はついてくるんじゃない? ポイントいらないから一勝なんて言ってたら、ノーポイントにおわってしまう様な希ガス
174 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 19:02:45 ID:mLCkkYRm
>>165 >イモラから新パッケージ投入するんでしょ?
無理だと思うけど・・・
シャシーに問題があると思うし、トラブルが大杉
>>173 ホンダのそういった妄執にはっきりノーと言える監督が必要だよ。
176 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 19:11:52 ID:M/jC6x0w
俺たちもワガママすぎるんだよ。 去年、あんなに表彰台を連発したから、贅沢になってるの。 本来のBARの姿は今年みたいなもん。
今年は予選一桁ならヽ(´ー`)ノマンセーだね 中島時代に逆戻り
30周でリタイアするチームじゃあどうしようも無いな 終盤のタイヤのデータすら取れねーじゃん 暑いマレーシアでも、2週でリタイアなんかしてなかったらブレーキ冷却のデータぐらい取れてただろ
今のBARはハーフマラソンしか走る能力がないのに フルマラソンで勝とうとしています。 いい加減目を覚まして欲しいです。 先ずはフルマラソンを完走する事を目標にして欲しい。
しかし今年のホンダエンジン、ミッション壊れまくりだな
ギアボックスってCVTと間違われるほどの自慢のソニックギヤボックスでしょ? トラブルとか出てたら意味ないじゃん
どうせ次もマシントラブル デラロサでも応援しようかな…。
>179 >85
>>147 バトンのぴっとだけで
国際映像1分間独り占め
。・゚・(ノд`)・゚・。
泣けてきた・・・
デビッド・リチャーズってプロのレース屋を切ったのが痛手な希ガス 今、代表に就いてるニック・フライは元々プロドラの財務面担当だしなー ホンダ側の言い分だとレース屋はさっさとポイント狙いに切り替えちゃうってのが 言い分らしいけど、今のやり方はムダに攻めて壊しちゃってるよなあ。
187 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 20:00:04 ID:ahPvnhW5
ブレーキトラブル以外にタイヤの磨耗もひどかったらしいね。 ハードタイヤだったのにかなりタイヤに厳しいシャーシなのか。 もしかするとソフトタイヤには対応できない程のクソ車なのか。 まだまだテストシーズンは続く・・・_| ̄|○
あのマシン差の中で 昨日はよく抑えてたよ・・・ 。゜(゚´Д`゚)ノ
>>187 基本的なダウンフォースが足りていないようですからね。最高速が上位に来ている
ことから、ウィングを立ててドラッグを増やしているようでも無いようです。
メカニカルグリップは向上しているようですが、やはりダウンフォースが少ないとタイヤ
に与える影響は大きいのでしょうね。その辺を考慮したハード選択だったのかな。
>>184 あれは悲惨だった
クラッチ系のトラブルでギア繋ぎっぱなしの発進&ローギア入らない・・
川井ちゃんは3速発進とか言ってたがさらに高いギアだったかもしれん
昔はああいう状態では押し掛けしてたが今は禁止なんだろな
タイヤの磨耗がひどいというとティレル020を思いだすね
>>185 もろにおっ立ったフロントウィングの真後ろにダクトがある
これじゃ空気が入りにくいんじゃないの・・・素人意見だけど。プロの人解説きぼん
しかし、何故ハードを選んだかが疑問。 007はタイヤに優しいがコンセプトだと言ってたのに・・・
>>187 重心の低さとハンドリング(回頭性)は優秀そうなシャシーだけどな。
あのウンコ空力さえ何とかなれば。
ドライバーやチームに苦言を言いたいのだが なぜブレーキを交換してレースの残りを走らなかったのか。 一周でもテストの時間が必要なチームだろ。
BARホンダのポイント 2000 20 2001 17 2002 7 2003 26 2004 119 2005 0 (まだ3戦)
>>193 優しい要素を分けて考えろ。
007は車の前寄りに重心を持ってくるなどして後ろタイヤの負担を減らした。
が、ダウンフォースが少ないのでタイヤズルズルで
結果的に他チームよりタイヤに厳しい車になった。
>>187 そうなのか・・・
今年のレギュレーションでは命取りじゃないか
BARのいいところ、どこかある?
誰かエロイ人助けて
グリップ不足は複合要因なので、問題が15個以内なら 最終戦に間に合う。毎レース、努力を続ければ。
エンジン、ギアボックス周りの剛性不足なんて話も出てますよね。 あと、ダウンフォースの絶対量が少ないこともあり、タイヤ負担がミシュランの想定より少なすぎて 全然発熱しないから、冷えたままの状態で過負荷がかかり、余計にタイヤの磨耗が進むのか?
自分で書いておいて何だが、改善予算1問題につき10億とすると 15個で150億か。きついな。5個でもいいから早く解決してくれ。
150億もあったらミナルディは2年も戦える
203 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 21:35:48 ID:Hy2vk27h
問題の改善に10億っていう計算が無意味だから安心しろ
死ねよホンダ 期待させといて落とした罪は重い
>>205 勝手に期待して、3戦終わっただけで失望か。
所詮去年の活躍見てファンになっただけだろ。お前が死ね。
空気抵抗が悪くダウンフォースが低いLDの悪い車でむりしてペースを保とうとすると タイヤが傷む傾向があるんじゃなかろうか。 スムーズな運転が出来ないからね。
まあ、今回は実際磨耗が早いタイヤだったらしい>BS 「新しい方向性」なるものが前回保守的過ぎたコンパウンドを寿命を短くしても食いつきを良くする方向性にしたものだとか
>200 簡単に言うと、もうどうして良いか分からないという事ですか?
210 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 22:19:08 ID:xXKWrR4x
200じゃないが、まぁそんなところだ。
更に輪をかけてくさくなっていくBAR。 去年のマクラーレンを追い越す勢い。
オーストラリアでもギアボックス壊れたよな もうさぁ、全てゼロから作ったほうがいいんじゃねぇの
ケン・ティレルの呪い
>>213 BARはフロントタイヤの外側部分が異常に磨耗してる
それに比べて、ルノーはタイヤが均一に使われてる気がする。
>213 ホントだ。溝がない! ギアボックスは今回のグランプリのフリー走行でも壊れたよね? Bスペック投入希望だけど、予算的には難しいかな?
217 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 22:39:01 ID:uCBIdk/A
ハードの方がホイールスピンで摩耗したかも。
予算もだけど、人的、物的リソースの不足の問題の方が大きいかも
>>214 そんなあ・・・最後にはチーム売っちゃったけど
あの人は充分儲けて引退したはずだよw
レイナードの呪い
221 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 22:53:58 ID:uCBIdk/A
人材流出はポロックのおかげでございます よって体育教師の呪い
224 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 22:59:30 ID:xjxNcj2u BE:59410728-
今年はフェラーリもBARと同じで重心を前目に持ってきてる車体は リアタイヤが激しく磨耗しやすいみたい。 前後の重量バランスが今年のマシンではいままでのコンセプトだと ダウンフォース自体が減って前後バランス(空力、重量)が 2005レギュレーションではリアが軽過ぎて(ダウンフォース不足、前より重量で)空回りしやすく いまだに適応してないんかな? それに、ミシュランタイヤはどんな状況でも、タイヤは路面に対し常に垂直が理想と言われているので Fタイヤの外側の異常磨耗は BARの場合はF・サスのジオメトリー自体がハズレか タイヤを労わる為にダンパー、トーションバー自体が柔らかめ過ぎて ミシュランタイヤ勢ではコーナリング中ではロールが大きいのかも?
>3戦終わっただけで失望か ハア? これからも失望以外ないだろ馬鹿かコイツ
昨日は琢磨教官と思えた。元祖先生はちゃっかり1ポイントゲット。現在ランキング5位!笑
>224 簡単に言うとBARとフェラーリはタイヤに優しくないという事ですか?
229 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 23:07:10 ID:bKOfqXtX
祈 完走
>>225 マシンが遅い事がそのまま失望に繋がる訳では無いということでしょう。
失望するのも期待するのも見る人の自由なので、その責任を他に押し付けるな
ということかな。
昨日は両ドライバーとも頑張った。特にバトンとクルーとのピットでの必死にエンジンかけ直してる様子には感動した。 あのマシンどうしようもないな。継ぎ目の少ないクラッチだとかで注目されてたけど前のに戻した方がいいな。
233 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 23:24:43 ID:xjxNcj2u BE:155950676-
>>227 タイヤに優しくしようとしてグリップ自体をメカニカルで稼ぐつもりが逆効果になってしまったのかも?
今年のタイヤは(ミシュランは特に)温度管理で空気圧さえ守れれば以外と相当丈夫なんかな?
TCSを効かし過ぎるのも、リヤの異常磨耗を引き起こしやすいって言われてる。
フェラ、BARは去年はTCSに頼り過ぎてたのかも。
いまだにTCSのベスト設定が出来てないのかな?ベストな設定でもあのレベルなのかも?
まあ、すべて推測やから本当のところはわからないけど・・・
今年のダウンフォースレベルに合わせた重量バランスが去年よりも
今年は後ろよりが理想なのかな?
とにかく、今年のBAR,フェラーリはオーバーステア傾向になりやすい車と言えるんだろう。
今年のレギュレーションでは、セットアップ傾向は常に弱アンダーがいいらしい。
それは運転しやすく、タイヤにも優しいので。(リアタイヤが特に)
ルノー、トヨタはそこらが今年がはまったのかも?
234 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 23:28:19 ID:Hy2vk27h
>今年はフェラーリもBARと同じで重心を前目に持ってきてる車体は >リアタイヤが激しく磨耗しやすいみたい。 おれはこの理論がワカラナイ なんでだ
235 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 23:29:14 ID:Hy2vk27h
ID:xjxNcj2u BE:59410728-の言ってることは意味が不明すぎる なんで重量が軽いとダウンフォースが不足するんだよ 意味がわからん
>233 要約すると・・・ 今年は重量を中央寄りに持ってきて、ダウンフォースよりもむしろ メカニカルグリップを重視した設計にしたが、実際はグリップ感がなく 失敗作になってしまったって事??
237 :
音速の名無しさん :2005/04/04(月) 23:49:18 ID:Q82ompLH
>>235 あホンダらは、何をしても姑息ホンダということだ。
過去の栄光は完全に消滅したな
もう少し、あと少しでいいから クオリチーの高い煽りをおねがいします(笑)
>>236 運動性能を考えると前寄りが良いのは間違いない。
ただしリヤ加重が減ってトラコン過多にならないことが条件。
そこが出来てない。
240 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:00:49 ID:QqVUG5Z8
>>238 もう少し、あと少しでいいから
クオリチーの高いエンジンをオノゴイします(煙)
単発IDの基地外が多発している件について
242 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:02:02 ID:iHDlXy+N
重心が前だと、後ろタイヤの加重は減る しかし、故に空転まで行かなくてもすべる 完全にグリップするほうがタイヤは磨耗しない こういうことではないでしょうか
まあ何が原因でもいいけど い つ に な っ た ら ト ヨ タ に 勝 て る の ? (www
(´-`).。oO(そういえば、去年のサンマリノはバトンはPPだったなぁ・・・・・・・・・)
○サンマリノの ×サンマリノは
247 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:07:26 ID:XbQuXQsH
加重がかかったほうがスリップするじゃん。
お前と俺住んでる世界ではコーナーの加重は上から下に向かってないだろ。
横に向かってんだから加重がかかったほうがスリップするよ
>>242
248 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:11:01 ID:1ojACP1A
このままだとミナルディ、冗談、弱禿の前が定位置になりそうな悪寒orz
249 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:11:45 ID:MijDM39M
フロントヘビーで、アンダーが出るのを嫌がったセッティングにすると、後輪が無駄に滑るで良いか?
250 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:19:25 ID:5XKdM9my BE:14852922-
去年だと重量バランスが前よりのマシンの方が燃料の重、軽でのタイム差が小さかった。
レース中のタイムが安定して速い。
その良さをフェラ、BAR(マクラもかな?)は今年もキープコンセプトできたが・・・
それだと、空タンでは速さが出にくい。(ここが今年が鍵!)
去年まではリアのダウンフォースが今年に比べ桁違いにあったが
今年は相当削減された。
そのため、今年はリアは常に空力的な押さえつけが不足気味でタイヤが空回りしやすい。
その結果、今年のレギュレーションでは重量バランスを後ろよりにする方が
トラクションンがかかりやすいんと違う。わかるかな?
去年のルノーは後ろ過ぎて、40:60(重量)ぐらいの前後バランスでトラクションは抜群だった!
ただ、その為にタイヤに厳しいマシンになって
そのうえ、突然アンダーから超オーバー出てスピンしていた。
今年はルノーは50:50か45:55ぐらいと思う。
>>235 要はトラクション不足の問題を言っている。
物理的な重さで押さえつけるのと、空力の両方が今年は不足してリアタイヤの押さえが効かないうえに
リアタイヤが空回りして熱を発生させて異常磨耗を起こしやすい。
TCSを効かし過ぎるとタイヤが磨耗しすぎる。(D・Fプラス、去年はタイヤ交換できたからTCSに頼れた。)
それで残るはは重量バランスを後ろに持ってきてトラクションを掛かりやすくする方が
タイヤに優しく、コーナーの立ち上りでトラクション掛かりやすい。
結果的には今年のタイヤ(リアタイヤ)を一番うまく使いきれる方法となるのと違う。
251 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:22:53 ID:5XKdM9my BE:148524858-
>>250 眠くなってきたので多少の誤字は許してな。
252 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:23:45 ID:x9fA/hfr
今のホンダは死人に鞭ですな
おめでとう!!!トヨタレーシング!!! 去年まではほんと糞チームだったけど、今年はすごい! F1みてて楽しいよ。 特に今年はBARがこけたしね。
>>248 ヘタすりゃミナルディにも食われる危険性があると思うのは漏れだけ?
現時点では完走率で既に食われてしまってるわけだがorz
>>254 完走さえ出来れば大丈夫だろうが・・・
今はそれすら出来てないからな。今後の改善に期待。
>>250 スレ違いかもしらんが教えてくれ。
幕は予選など空タン一発はさほどではないが、レースでは早い。
空力は良いが重量配分が良くない、ということなのか?
258 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:40:33 ID:cXsqX00r
消しゴムで例えると 軽く擦ると消しかすが出て 強く擦ると紙ごと引きずってしまい消しかすが出なく 砂が付くと消せなくなるってことか?
>>250-251 良く解りました。ただ、重量バランスをリアよりに持っていくと、去年のルノーがピーキー
だったように一旦滑ると押さえが効かないという弊害も有りそうですよね。
今年、BARのドライバーはバランスは良いとコメントしているので、重量バランスの点で
は理想的な状態になっているのではないでしょうか。それでも遅いのは、やはり空力に
よるダウンフォースが不足している事に尽きる気がします。
ダウンフォース不足はよくわかった。 で、 い つ 完 走 で き る の ? (www
261 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 00:59:44 ID:XbQuXQsH
>>250 部分的にはきみの言うとおりだが
現実にはそんな車重がトラクションを生かすような超低速コーナーがあるサーキットで
リアタイヤの磨耗が問題になるとは思えない。
今までの三回で車重が問題になるような低速コーナーなんてほとんどない。
ちがうかな?
そもそも重心の前後はセッティングで変えられる。
重心を後ろにするだけで解決するわきゃない
F1ってレギュレーションより軽めに作って、バランサーで 重心調整しつつ、重量を合わせてあるんじゃなかったっけ?
>>262 それはマクラーレンがやりすぎたから、禁止になったはず。
このバランス珍論家は、昨日一昨日とヨタスレで珍論展開して随分噛み付かれていたなw まぁ、ほとんどの住人にはスルーされてたが。
265 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 01:17:48 ID:XbQuXQsH
バランサーって錘のことだったら禁止されてないよ。 可動サスの一種はマクがやりすぎて禁止になったと思う
>250 確かに重心はセッティングで変えられるよね。 問題はこんな表面的な事でなく もっと根が深い気がする。
>>265 そうそう、錘のこと。
ウェイトって書けば良かったね。
何故か、頭に浮かばなかったよ。
BARの装着したタイヤが偏磨耗して外側だけ異常に減ってるということについて。 ダウンフォースが不足しているのでタイヤの路面追従性を上げるには アンチロールバー、いわゆるスタビライザーを弱めにセットしなくてはならない。 その為にコーナリング時にはタイヤ外側に大きな力が掛かり、偏磨耗が起きていると思う。 また、ロールさせるということは、それだけリアの内輪が空転しやすくなるということだから リヤタイヤが激しく磨耗してしまうのも致し方ないと思う。 結局は十分なダウンフォースを得られないと厳しいということになる。
てか、メカニカルグリップもエアログリップも足りね マジ頑張ってくれ、BAR・・・
エンジンも駄目だしな。黒煙吐くしか能がねーし(w もう頑張んないでやめちゃえばいいのに。代わりに トヨタが頑張ってくれるよ。(ww
なんくるないさ 今はたかがF1として見てるよ
f=!
,ィニヽrヽ
〈ニ.ヽy'/ __,..._
/! rーY´ / _ュュ_ヽ ,. - 、
{、7 | / >'´,.-‐-、', ,イ><><',
/ /_@,ヘ {/ ∠._ __ ヾ ヽ入入ノ
,/ /:. ヽ! ', iヽj´ ,.= = ! _r'_二_ヽ_
/ i:::::. i ヾi ´ r'_ ,. `' `'|!ヘiヽj!|'´
i |:::::::. | !',. ヽ三フ/、 |!` 。´_|
i'´ |MUMM__|ヽ、__,. ----‐{ーヽ、__/ ノi. |!>,Y,ゝヽ,
ヽ、|\\' | | i/::! ゝ_,.---ィ-' ヽー_,、 |!XOニヽ!
'| '\\ ト、 ヽ/ j ,`ー └H┘ l:::::;ゝ!,ゝ--`ヽ〉
. ├──ー'| ヽ !ヽ ! , -_三_-、 ̄ -=- Y´ レ----`i!
. |MM MU!、 y':i - レ'/::::;... ヽ.ヽ `ー /!ヽ ゝ‐┬‐イヽ
ー==‐' ヽ::::!‐〃 LUCKY ', ', `ヽ/:::ト , '´!ー-‐1.|
j::::l i !i STRIKE.// -‐!:::::::ヽ! i` ヽ.!
ヽ::| ヾヽ:::::;.... // -,j:::::::::::jヽj i`ヽ !
`|i! `ーr-‐ '´-‐‐'´i:::::::::::/ \j ,ゝ /
(´-`).。oO(もうこんな姿は二度と見られないのかなぁ)
http://cos.site.ne.jp/img-box/img20041101033556.jpg
273 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 03:32:58 ID:XbQuXQsH
またブラクラ+スパイウェアかよ
>>272 NGあぼ〜んされてるじゃねーかよ
ダークロリータか?死ね
メカニック達は、ここで言われてるような問題はわかってると思うよ。 ただ、現場で出る問題に確実な因果関係を特定するのが 大変なんだろうと思う。 それが簡単だったらとっくに解決できてるはずだよ。 スペシャルオーダーで造ってきたものが失敗したら まとめ直すのがどれだけ大変かわかるだろう。 だから、優勝できる戦闘力にするには金と時間が掛かる。
276 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 05:39:10 ID:282AZb49
>>250 去年のルノーは後ろ過ぎて、40:60(重量)ぐらいの前後バランスでトラクションは抜群だった!
おまい、知ったかぶってるけど、馬鹿だな!
>>276 250じゃないけどなんで?どこが違うの?
278 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 05:47:51 ID:282AZb49
>>277 >去年のルノーは後ろ過ぎて、40:60(重量)ぐらいの前後バランスでトラクションは抜群だった!
>今年はルノーは50:50か45:55ぐらいと思う。
重配を40:60から50:50にかえるってことがどういうことかまったくわかってない。
レイアウトの決まったフォーミュラでそんな簡単にできたら苦労しない。
279 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 05:53:16 ID:282AZb49
TCSを効かせすぎるとタイヤが磨耗するという理屈はない 磨耗はトレッドのスリップ速度と温度で決まる。温度はタイヤが発生する力と スリップ速度と時間できまる。だからスリップを許容したほうが磨耗しやすい。
280 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 06:03:22 ID:KVVtyr82
寝起き二日酔いだが・・・ >磨耗はトレッドのスリップ速度と温度で決まる。温度はタイヤが発生する力と >スリップ速度と時間できまる。 これは誰にでも判る。それが,,,, >だからスリップを許容したほうが磨耗しやすい。 なんでこうなるんだ タイヤの熱ってのは摩擦で力が消費されて発生してんだ。 スリップが減ったら 減った分の力が摩擦で消費されたのか、別の理由で減ったのかによって 摩耗に対する影響がかわってくる。摩擦で消費されたなら熱になってるから加熱されて摩耗するかもしれん。 タイヤにも適正温度があるしスリップ率にも適正値がある。 F1のタイヤは常にスリップはしている。 適正範囲はあくまで程度問題だ。 TCSにしろなんにしろ、やり過ぎたらわるくなる。
281 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 06:48:20 ID:QIuVCLSB
言ってる事がよくわからんが... 熱はタイヤの回転ごとにゴムをぐちゅぐちゅ変形させることで発生する部分と 地面とのすべりで発生する部分がある。 最適なスリップにむけてすべりを増していくと、力もふえるので発熱は増える。 最適スリップをこえてすべりを増しても、反比例して力が減ることは無いので すべりが増えた分発熱は増える。だからスリップを許容したほうが発熱は増える。 TCSを効かせすぎ、とはスリップを過度に抑制することだから、発熱はへる。 よって磨耗はへる。 と理解しているんですが、間違ってますか?
282 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 07:27:51 ID:MijDM39M
正解 良スレに変貌シマスタ
弐度目だが。 よしっ、こうしよう。リチャーズに電報を打とう。 「チーム危篤、すぐ帰れ。連絡待つ。」
284 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 07:56:13 ID:b2XR9oM6
(B・A・R)は大丈夫なの? なんか心配になって着たよ。
ジョンバーナードを呼ぼう
286 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 08:09:16 ID:03awgjRK
まあ、前半戦は完全に負けだ。 色んな事が裏目に出過ぎてるね。 後半の巻き返しに期待しよう。
去年とは一転不調だね。トヨタと入れ替わったよう。向こうはドライバーが豪華に
トゥルーリはいいけど、ラルフはどこへ行ってもラルフのままだったな。
まぁ、某IT社長じゃねぇが金さえあればナンとでもなるんだろうな
290 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 09:09:22 ID:W2iQElfg
>>289 なんともなんねーじゃん
株まで買ってるのに去年より遅いし
株に金使っただけで開発に出した訳じゃないし
あれだ、ホンダ=ライブドアなんだ。 BARの連中は支配されたくねぇと。
293 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 09:16:22 ID:W2iQElfg
>>291 余計なとこに金使って開発に回さないってことか?
とりあえずイモラで状況改善が見られなければ 中盤以降まではグズグズだろうなorz
セナの死から11年目の節目となるイモラの地でBARホンダは復活を宣言する。
株を買う=チームに口出しできるというわけで、 チーム運営、作戦、技術開発にさらにホンダの意見が通せるようになったわけで 無駄ではない。
>>296 つまり
>>289 みたいな金がないとか言うのは間違いでいいか?
開発費が足りないとかって問題じゃないんだよな?
空力さえなんとかなればっていう事じゃないからなぁ・・・・・・・ 去年が確変だったと思うしかないよもう。 物議をかもしてたギアボックスの似非CVTも効果あるんだかないんだか 全然わかんねーし。 ・信頼性なし ・空力劣ってる ・タイヤに厳しそうなマシン(空力向上で改善するのか?) これらの問題がすぐ解決するとは思えん
>>298 開発費はあると思うよー、経験不足等からくるものだろうね。
風洞に関しても今建造してる新しいのが完成しなきゃ駄目だろうなあ。
エンジンに関しちゃ信頼性だけは何としてでも確保しないとナ、ただ バーレーンセクター3での計測では(セッティングの差異もあるかもしれんが) 琢磨がトップに立ってるってのが安心材料か。 コーナリングでもエンジンパワーを上手く生かせるような足回り、 根本的なメカニカルグリップの向上を頼みたいところだ。
>>302 たしかにトヲタはそれで成功してるしな
それにしてもハードなのに磨耗しすぎっていう流れになってるが
そもそもそれが間違ってるような基がするが
304 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 10:23:01 ID:ARyXSITu
完走したら負けかなと思ってる。
11年目なんて節目でもなんでもないだろw
>>302 余裕がないとは思わないんだよ
使い方知らないだけで
チームだけなら予算は少ないんだろうけどホンダがカバーしてる部分がかなりあるし
空力に難はあると思うが技術的な挑戦はやっているし
余裕がないならそんなことは出来ないと思うが
これから先、そのホンダに資金を頼り切ったところが危険な気がするんだが。
308 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 10:45:17 ID:eLvp9iP9
>>306 昨年のマクラーレン・ウィリアムズのように遅さをカバーする為の改修に
追われてるんじゃないかな。
逆にウィリアムズ、トヨタは空力的な不備に関しては開幕前に改善を施してきた。
BARはコンスト2位の余裕か、そのあたりの危機感が若干欠落してたんじゃないかな・・・。
現状でもまだ、フロントウイングにのみ拘り過ぎてるような気がする、これは
チーム全体の問題か、それともウィリスの拘りが強すぎるのか。
琢磨がダウンフォース足らねぇつってるのに 「んなことねーよ。みんな三味線だって言ってるじゃん。あははは・・」 ってやつがBARにいたことは間違いない。
BARの株を買ったので資金が減って開発が進まないとみた
((((((B・A・R))))))ガクガクブルブル…
>310 ホンダはそんなに貧乏じゃないだろ…
BAR,サンマリノGPでブレーキ素材を改良 BARは,サンマリノGPからブレーキ素材を一新することを決めた。先日のバーレーンGPでは 両ドライバーが揃ってブレーキ・トラブルに見舞われたため, イモラ・バルセロナ・モントリオールといったブレーキに 厳しいサーキットがこれから続くことを考え,早期での素材変更を実施する。
ここのレスで致命的欠陥はほぼ指摘済みだし、それを解決出来ないチーム状況には 正直うんざりだ。 今シーズンのレギュレーションではリアウイング立ててエンジンパワーに頼れないだけに 現状のショボイ風洞では、空力改善は難しいだろ。 ヲタがガスコインを引き抜いたように、チームの柱となりえる開発者を獲とくするのが一番の 解決策にも思えるが、マネージメントが弱いチームには無理な話か・・・ それではどうしたらいいのか!!解決策が見当たらない・・・もうダメだヽ(`Д´)ノ ウワァァン
ここのレス×ここのスレ○ 誤字脱字が多くて失礼しました。
>314 何の問題もないのにナチュラルに遅い車より12.5倍くらいマシだと思われ
>>300 風洞が完成したとしても劇的に変化するなんて事はまず無いと思っていい。
というのも設計の過程で風洞を使用した昔のF1マシンとは違って
今のマシンはCFDといった物理変化を十分に仮想解析した後に形を起こす。
で、設計通りの性能が出ているかを風洞で確認するだけ。
現状はBARが風洞以前の設計の段階で間違えているのが痛い。
今のF1はどの程度、仮想解析の条件を精緻に掘り下げるかの競争だからね。
318 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 11:53:36 ID:eLvp9iP9
>>316 まぁ今は下を見ても仕方ないさ。
ってネガティブな古い記事を見つけた・・・orz
"ウィリアムズFW25登場。前年に期待を裏切り、わずか1勝しかできなかったFW24から
どう進化したでしょうか。B・A・Rに移籍したジェフ・ウィリスの設計によるFW24は
コーナリング性能がジョーダン以下と酷評されました。課題はダウンフォース不足でした。"
・・・確かに昨年でも成功した追加空力デバイスは禁止されたリアウィングのフェンスくらいだし、
アレも恐らくプロドライブからの助言(インプレッサのアレ)かもしれないしなぁ・・・。
開幕以来、3戦連続のリタイヤと苦戦を強いられているB.A.Rチームだが、 同チームのニック・フライ代表は「この結果には失望したが、われわれは沈んではいない」と、 強気に語っている。 「レースはマシントラブルによりリタイヤを余儀なくされたが、われわれは別に沈んだりしてはいない。 なぜなら、次のイモラで挽回できる確かな手応えをつかみ取っているからだ。 サンマリノGPまでのテストで、われわれはさらに新しいエアロ・パッケージを手に入れる予定だし (規則上)次はまた新しいエンジンを搭載できる。 今シーズンまだあと16レース。われわれが状況を改善するのはあたかも6ペンスのようなものさ(きわめて容易なこと)」
ここのレスで致命的欠陥はほぼ指摘済みだし ここのレスで致命的欠陥はほぼ指摘済みだし ここのレスで致命的欠陥はほぼ指摘済みだし ここのレスで致命的欠陥はほぼ指摘済みだし そんなんBARもわかってるっしょ。
大本営発表がまるで信じられない件について
信じなきゃいいだろ。どうせアンチなんだから。
>>321 まぁ、イモラの土曜フリーが終わるまでは信じられないな。
行ったことすべてが自分の良いほうに転がると思う民族も限られているがなぁ
325 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 12:24:25 ID:MEiL2NrZ
バトン、琢磨それぞれタイプは違うがいいドライバーだなあと感じたな、早く車が良くなって欲しいよ
>>319 次はまた新しいエンジンを搭載できる
うらやましい
4戦連続ニューエンジンですか、いいですね
ニューエンジンにする意味ってあんのかね 今の上位チームは2戦完走できるエンジン持ってるわけだし、 出走順一番でも下げる事のほうが大事なことだと思うんだがナぁ
ニューエンジンですら完走できませんが、何か?
329 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 12:59:21 ID:KN1OwBfh
>状況を改善するのはあたかも6ペンスのようなものさ こういう発言はもう勘弁して欲しいなあ ミシュラン勢で一番かもとか大きい事言いすぎ 謙虚にコメント出してたら、今のとこの結果にも こんなにがっかりする事もなかったろうしね イモラで結果出すまでは過度の期待は持たないでマッタリ応援する
332 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 13:23:09 ID:krQjFyir
完走ないのは痛いね。 とりあえず、完走してくれよ。
うん。完走の感想を聞きたいね
株買っても半分以下って中途半端さが気に入らない 奇麗事言ってないで、チームHONDAの看板で勝負しろっての
うん。完走したら観想とした感想を聞きたいね。そして次戦に向けて歓送したいね。
その前に335をこうそう(なぜか変換できない)したいね。
バーレーンを見る限りポジティブに感じるけどな。 お前らホントに前からのBARファン? 子供みたいにダダこねてばかり。根気と忍耐ないね。
>>337 今年は勝つとか開幕前から吹いていたホンダ関係者のせい
>>337 _, ,_
(ノ´∀`)ノ そんな奴この板にはいないニャー
( ) アヒャヒャヒャ
〈 〉
前からも去年からも今年からも色々いるに決まってるじゃん。 頭の中、桜咲いてるんじゃないの。
342 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 14:27:17 ID:4pw5+rAv
ずっとバトンは、アホだと思っていたけど、最近そうでも無い気が、 してきた... アメとムチを使い分けているらしい、アホと天才は紙一重っ言うしね。 ちなみにうちのおじいちゃんは、アメしか持っていない...
バトンは何も考えてないと思うw
>>336 釣り? こうそうって、もしかして更迭のことかね?
ぷぷぷ、ハラ痛ぇぇwww
そじょうの悪いやつだなID:61XIfkiY
バカのすくつだな
350 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 14:52:05 ID:EdMS133/
馬鹿誕生の瞬間に立ち合えて光栄であります
351 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 14:53:53 ID:tLjLyqHk
更迭、更送 どこか違うよ。
352 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 15:02:04 ID:4pw5+rAv
拘束するとか送検するとかの事ですか?
353 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 15:11:21 ID:XbQuXQsH
バトンがでかい コクピットがでかい これがB.A.R.の問題 アンソニー 琢磨にするべき
もう一週間切りました
長かった闘いももうすぐ終わりです。
そんな瀬戸際に感動を与えてくれた
>>344 には大きな拍手を送りたいと思います
ここは2ちゃんだということを忘れてはいけない。
今に競馬見たくドライバーにもコンパクトさを求める時代になるのかねぇ・・・・ それはそれで嫌だな。。。正直バトンは嫌いだが
>>353 枕連はあのフランケンが乗っても速くなかった?
このスレまだあったのですね・・・
359 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 15:41:46 ID:4pw5+rAv
アンソニーとタクマ本当は、どっちが背が高いの? BARhondaのサイトでは、 タクマ 1.63 アンソニー1.60 だったけど...
361 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 16:03:49 ID:K6OfKXeN
今回のレースも最悪だったが、ピットクルーの動きだけは良かったんじゃない。 琢磨がバリと同時にピットインして、きちんと送り出せたのには感動したよ。 去年では考えられないくらいピットクルーの動きは良くなった。
というか、琢磨を褒めろ
363 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 16:09:05 ID:XbQuXQsH
>枕連はあのフランケンが乗っても速くなかった? どのフランケン?w 枕が03年と04年の前半遅かったのは 絞りすぎのコクピットが狭いってライコが文句言って 広くしたから空力がおかしくなった、というのが定説。 テストでライコが「ペダルが踏み分けられない」と発言していて急遽変更した
>>363 ブルツかな、そういや枕は昔にもマンセル用に別モノコックって話があったなぁ。
>>344 もしかして漢字おぼえたての川井ちゃん?
>361 実はタイヤ交換が遅かったとか・・・。 今年はタイヤ交換無いからね〜。 どうせ交換より給油の方が時間掛かるから関係ないハズだけど。
>>344 は今頃赤子のように泣きじゃくりながら
PCの前で自分がなぜ笑いものになっているのか
フルクロックで思考していることだろう・・・
なぜ自分が?
なぜ自分が?
なぜ自分が?
なぜ自分が?
なぜ俺が?
なぜ俺が?
なぜ俺が?
・・なぜこの俺様がッッ
貴様らごときの虫けらにィィィィィ
この俺様がぁぁぁぁぁぁaaaagaaaaawgahhhaaha
368 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 16:44:45 ID:NgErsp7n
(^◇^;) ↑きもちわるでげし…。
>>366 去年と違って、作戦を変えにくいってのもある
去年なら燃料少なくして前に出るって作戦も可能だが、今年はリスクが大きいので無理
てか、バーレーンではINラップの10コーナーでバリチェロがミスしてるから、琢磨が前なのは当たり前
|-`).。oO(そうだ!こうなったら”駄車マスター”漏れのさんを・・・) |彡サッ
>>363 ブルツだよw フリーで速かった。
ま、無理やり押し込んだわけで、もし決勝に出たとしても奴が持つかどうか知らんけどね。
よしっ、こうしよう。リチャーズを諦めて、思い切って某チームからマイク・ガスコインを引き抜こう。 一石二鳥だし。(^_^)
香ばしすぎ
今年は鈴鹿サーキットでBARホンダぬるぽってたれ幕作って応援するかよーみんな注目してくれ。
マルモリーニも引き抜こうよ!
エイドリアン・ニューエイとアンリ・デュランも引き抜こうよ!! そうすればショボイ風洞でも何とかなるよ!!
いや、マークスミスだって!
いや、JVだって!
しかし、ホンダはいまさら ジョン・バーナードと契約してしまうのであった -完-
今季のリタイア理由 Australian Grand Prix Jenson Button BAR-Honda 次戦で新エンジンを使うため Takuma Sato BAR-Honda 次戦で新エンジンを使うため Michael Schumacher Ferrari アクシデント Nick Heidfeld Williams-BMW アクシデント Christijan Albers Minardi-Cosworth トランスミッション Malaysian Grand Prix Rubens Barrichello Ferrari ハンドリング Giancarlo Fisichella Renault アクシデント Mark Webber Williams-BMW アクシデント Jacques Villeneuve Sauber-Petronas スピン Jenson Button BAR-Honda エンジン Anthony Davidson BAR-Honda エンジン Patrick Friesacher Minardi-Cosworth スピン Bahrain Grand Prix Jacques Villeneuve Sauber-Petronas サスペンション Jenson Button BAR-Honda クラッチ Takuma Sato BAR-Honda ブレーキ Nick Heidfeld Williams-BMW エンジン Michael Schumacher Ferrari 油圧系 Giancarlo Fisichella Renault エンジン Narain Karthikeyan Jordan-Toyota 電気系 Christian Klien Red Bull Racing 電気系
今季のリタイア理由 Australian Grand Prix Jenson Button BAR-Honda 次戦で新エンジンを使うため Takuma Sato BAR-Honda 次戦で新エンジンを使うため ↓ ワロタ ↓ Malaysian Grand Prix Jenson Button BAR-Honda エンジン (新エンジンなのに) Anthony Davidson BAR-Honda エンジン (新エンジンなのに) ↓ ワロタ ↓ Bahrain Grand Prix Jenson Button BAR-Honda クラッチ (エンジンが直ったら別のところが) Takuma Sato BAR-Honda ブレーキ (エンジンが直ったら別のところが) ↓ ワロタ ↓
>>382 ID:vSGbzkVU
何を今更・・・
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ w
マルチだから通報だな
04/05(Tuesday) BAR,まだ今シーズンの勝利を諦めない BARのN・フライ代表は,開幕3戦を終えて今シーズンについて次のように展望した。 『イモラまでに空力パフォーマンスの改善と信頼性向上を達成する必要があるネ。 我々はヨーロッパ・シリーズからいくつかのポイントで“今シーズンが始まる”計画を立てているんだ。 まだ今シーズンは16戦も残っているし,チームは最終目標である“優勝”にむけて集中してゆくよ。』 もういいよ・・・
386 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 18:21:29 ID:NvXx57MP
>>385 地道にやればいいこともあるさ
優勝はありえないが
388 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 18:26:31 ID:H7uQgMzq
モノコックから作り直した方が早くないか?
今日からバルセロナでテスト?
今シーズンの各チームの目標ってなに?
今回でやっと琢磨の予選の走りが見れた。 ホンダエンジン2レース目の走りはいつ見れるんだ?
来年もクソマシンでもいいから、ゴードン・マーレイ仙人を雇って 萌えるようなカッコイイマシンを造ってくれ。
しかし、ルノーは相変わらず、いいタイムの出方してるな
フェラーリ、BAR。 去年の強豪チーム。 今年はピンチチーム。 まるでトランプの大富豪で革命起こしたみたいだな。
革命だったらミナルディがチャンピオン。。。。
フェラーリはBSがまともなタイヤ用意すれば優勝争いできるからなぁ マレーシア、バーレーンと外したけど。 BARは奈落の底に落ちた感じ
398 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 21:03:35 ID:A3eCv9um
本当にタイヤが悪いのか? 顎は速かったぞ。
>>398 プロのタイヤが最後15週ぐらいで完全にダメになった
>>397 タイヤの持ちが悪いらしいが、今の課題はBARと同じだな
BARはタイヤ以前の問題でしょ 2戦連続予選1でトヨタの1秒落ち、マクラーレンの0.5秒落ちだもん
信頼性が足りない
>>401 マシンの信頼性のことを言っているんだが。
同じ持ちが悪いのでも 赤いクルマは石橋が悪い BARは下力が足りないクルマが悪い
赤い車もマシントラブルでリタイアしたわけだが。
ルノーやトヨタやマクラーレンと同じタイヤなのにねえ
タイヤの持ちが悪い話 BARも石橋も今シーズンの復活はないかも
>>407 フェラーリのマシンの信頼性については完全無視か。
409 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 22:40:58 ID:xc5b5XyX
すくなくともBARの不調とは関係ない罠
ダウンフォース不足でトラコンが効き過ぎてタイヤが痛みます。
>408 結局MIも調子がいいのはルノーとトヨタだけだしな。 2チームだけに肩入れしている気がしないでもない。 BARのBS復帰は・・・無いか・・・。
413 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 22:56:31 ID:A3eCv9um
オール本田になれば、わからない。
しかし問題が起きてるギアはホンダ製 空力の一部もホンダのはず ブレーキは外注だろうが
415 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 23:00:37 ID:A3eCv9um
アルコンだったかな、ブレーキ?
>>413 現在はBARホンダなのは事実なんだから、
協力してうまくやってほしい。
>>412 同国のRと、MIをF1に引っぱってきたT・・・
その2チームが、いきなり大躍進。
確かに何か臭うな・・・。
と、いかにも荒れそうな妄想をしてみる。
>>417 幕も順調に結果を出しつつあるわけだが。
419 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 23:05:34 ID:A3eCv9um
棒には糞タイヤの悪寒
>>417 吊りだと思うが妄想はほどほどに
421 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 23:09:45 ID:NvXx57MP
>>412 えっと、、、多分レースペースは、 ルノー>マク>トヨタ じゃね?
それと、今年頭からTMGの副社長を兼任することになった木下は、
就任後間もない冬季テスト期間中に、ケルンにミシュラン社長を呼びつけて
開口一番「いまウチにフリーチョイスがあるならBSを選ぶ。」とノタマッタそうだよ?w
>>422 ということはやはり金で買収か
いいなぁお金持ちのチームは…orz
424 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 23:22:53 ID:A3eCv9um
やはり、そうかw
| \ __ / _ (m) _ |ミ| / .`´ \ ∧_∧ <`∀´ ∩ (つ 丿 ⊂_ ノ (_) 金でタイヤを作らせればいいニダー って事っすかw
>>423 え???
その後、「やるなら勝手にヤレバいい!」とか子供同士の喧嘩紛いのアツいトークバトルになったとか。
MIには去年はスペインGPで、偽情報を掴まされてるしな。 あながち妄想とも言い切れんな。w
なんかココってまともな人いなさそうなので、トヨタスレに帰ります。 キモチワルイ。
木下ってトヨタらしくない中々面白いやつらしいな
ここはBAR Hondaスレじゃないのか?
トヨタを妬むスレでしょ?
ボツ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part110 スレタイ読めますか?
ぬぽるとのオープニング見てBAR思い出した……orz
>>435 らっきいすとらいくびいえいああるほんだぱあとひゃくじゅう
読めました
全然ラッキーじゃないが
438 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 00:05:52 ID:DDZ3nkmB BE:51983472-
一体BARはどこでテスト?
脳内
トヨタはオールトヨタだろうが、 トヨタ自動車の部門で作っているのはどこだ、エンジンはYAMAHAスタッフ オールホンダになっても同じ、シャーシ作ってチーム運営の母体は 今と何ら変わらない、株持ってチーム名が変わるだけ 逆に言えば、現時点でオールホンダと同じことだ もう一方のオーナーはたばこ屋さんでレース自体には感心ないからね
それにしても、吸い込んだら激しく体に悪そうだが・・大丈夫かいな <ブレーキダスト
444 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 00:48:15 ID:1Z6fQbw/
ドラッグの少ない車は綺麗で速い。その点、BARは・・・・
446 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 00:59:53 ID:BQHIsPoL
本田 最高 祈 完走
>>442 ブレーキとは別のことだけど
フロントタイヤ、めちゃめちゃ磨り減ってるよな
レースペースは普通なんだけど、空タンが極めて遅い。 本当に空力が戻れば、戦えるのか知りたいよ。 これで戦える状態に戻せば、トップチームの仲間入りが出来ると思うんだけど… しかし、ウィリスは調子に乗ってフェラーリに行きたいとか言ってる場合ではないぞ。 こんな失敗はマジで3流。
バリチェロとデラロサあんだけ煽られてどこがレースペースは普通なんだよ 普通というのがザウバー並のことならその通りだが
450 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 01:21:12 ID:OxRjdYbE
>>443 市販車のブレーキダストは発がん性物質を多く含んでいます。
F1のブレーキダストはどうかわからないが、市販車よりも体に悪いのでは。
451 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 01:29:54 ID:cy5+eID+
>>450 いまどきは市販車もノンアスが普通、
F1はカーボンだろ?
452 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 01:50:29 ID:acrRnKzV
BARは一発逆転の秘策として、韓国のタイヤメーカーと契約するべき。 韓国タイヤを履くのはいつもホンダ
>>452 それやったら俺は近所のホンダ車にいたずらする
454 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 01:58:10 ID:vUAusBx5
工房です 昨年、ホンダの活躍に触発されてホンダの原付を 買いましたが捨てたいです。
ヤマハの原付にでも買い換えればいいんじゃないか?
457 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 02:18:02 ID:dznyEb+n
farmerです 昨年、ホンダの活躍に触発されてホンダの耕運機を買いましたが 捨てたいです。
ヤンマーの耕運機にでも買い換えればいいんじゃないか?
ホンダノファンの人ってF1はホンダ応援してるのに 商品は買わないよね?ライバルのトヨタを買ったりしてる。
(;´Д`)モトGPでもヤマハ(ロッシ)にやられて(´・ω・`)ショボーン
>>459 販売台数の少ない弱小メーカーじゃあるまいし、
普通にホンダ車乗ってるホンダファンが一番多いよ
伊達に日本有数に売れてるメーカーじゃない
ド・フェランと契約だとさ。 スポーティング・ディレクターってどんな仕事だっけ?
463 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 07:38:19 ID:LkrEzWW/
464 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 07:49:07 ID:acrRnKzV
>>459 ンダヲタのガイドライン
・心の底からホンダがすべての分野で世界一だと思っている
・それなのにホンダをほめずに他のメーカーをけなす傾向にある
・レースでのホンダの活躍を自分の活躍のように話す
・悪い結果はホンダの三味線、もしくは他メーカーの罠にはまったことにする
・ホンダの立場が不利になると他のメーカーの悪口を言いはじめて話を発散させる
ンダヲタのクラスと簡単な見分け方
初級
愛車はホンダ車。自分で取り付けた赤いエンブレムが自慢。
トヨタ車をけなし、日産はルノーの奴隷という書き込みを好む。
BARが遅い現実を直視できず、セナ・プロスト時代のホンダの活躍を
なぜかプロスト抜きで語りつづける。
上級
愛車は中古のタイプR。特徴的な口癖は次の2つ。
競技に出ているわけでもないのに「新型は重くてダメだね」。
比べたわけでもないのに「マイチェン前の方がクイックでいいよ」。
「タイプR」ブランド至上主義で、タイプRのないS2000には興味のないふりをする。
本当は欲しくて堪らない。
VTECの切り替わりで勃起してレブにあたるだけで射精できる。
神
ホンダのマークやロゴの入ったブルゾンが自慢だが車は持っていない。
「ホンダのレースカー以外は興味ないんだよね」が口癖でツインリンクもてぎの
ミュージアムに電車とバスでせっせと通う。
NSXとGT-Rが競り合うグランツーリスモのデモ映像にまでケチをつける。
BARの不調を三味線といいきり、トヨタの表彰台に対しては
「トヨタは外人だけでF1をやってる。金出してるだけ。ホンダを見習え」と必死。
ルノーはバルセロナの天候が悪化しそうだから予定を早めたらしい。 BARはまともな空力のテストできるのかな。
466 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 08:22:09 ID:vMCytboB
致命的な影響を与えてた問題点って空力なの?
467 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 08:27:14 ID:BQHIsPoL
エンジン
かなり下らない質問でつ。 ベルガーがBARの関係者になってたら今ごろどうなってたのかな?
2chでは叩かれまくってたかも
やっぱりここは、リチァーズに電報を打とう。 「チーム危篤、直ぐ帰れ。母より」 これしかない。
>>463 00、01年CARTチャンピオン
後IRLに移って03年引退したブラジル人ドライバー
>>449 結局のところ慢性的なグリップ不足なんだろうな。
レース後の色々な情報見るにエンジン出力は問題ないっぽいが、
それをコーナリング時に全く活かせてない様子。
エンジンの信頼性に関しちゃ・・・、まだ2レース使ってないからワカランなあorz
>474 1レース使い切ったことがない。
476 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 10:44:28 ID:UF4kJbQQ
レギュレーション違反
漏れのID、ブリティッシュアメリカン+タバコ…
478 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 11:51:43 ID:exxun2Sp
・・・・。
479 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 11:55:09 ID:PZzJu5/r
で、新車投入はいつですか?
Rahal said on Speed TV
B.A.R代表「沈んではいない!浮かび上がれないだけだ!」
映像みてもオンボードみても、ブレーキングで抜かれなかったことからも立ち上がりから最高速まではどうにかなってるねぇ やっぱり空力ですねぇ・・・
ド・フェランが来るんか。ウェルドンやカナーン以上の筋金入りのホンダファンだが、何か役に立つのか? ウィリアムズのベルガーもピリッとしなかったしなぁ
484 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 13:47:02 ID:jSsel/75
ホンダエンジンの信頼性はまだ分からないな。
486 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 14:15:58 ID:UITWcaHA
コレは5月まで試合放棄して新車開発テストやってた方がよかったかもしれね
>>459 トヨタ車はツマラナイ。
なんであんな車がいいんだかわからない
>>487 運転し易い、内装が値段の割りに豪華(に見える)、リセールバリューが高い、
ディーラーがどこにでもある、トヨタと言う名前に安心感を感じる
車に乗っている連中、皆が車好きというわけではない
俺もそう思うよ。 でも、このスレを見て応援している人たちはホンダのファンじゃないのか? 前にF1ではホンダファンだけど 買うのはトヨタを買うって話がこのスレで出て疑問に思った事があった。 92年にホンダがF1撤退を決めたときも業績不振が理由だった。 そもそもホンダ社内にはF1活動に反対する勢力があるから、 F1やって去年一定の成績は残したのにもかかわらず販売に つながらないのは撤退の一因になるんじゃないか?
490 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 14:47:32 ID:HAVxTVW0
トヨタが市販車でダントツで売れていようと、レースで好成績収めようと、 全く応援する気にもならないのは何故だろう。
胡散臭いから
そういう志向を持ったあなた個人の問題ではないかと。
493 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 14:51:41 ID:UH0boLXH
ホンダのらしさというものが有るとすれば 他社がやらないことを初めにやるようなところにあるのだから もうF1というかモータースポーツ以外のなにかで企業イメージを高めていく時期なんだと思う。 少し言い過ぎですか?
やっぱり自分が乗る車は安定性と安全性がないとね。 レースとはいえ壊しまくりはイメージ悪いよ。
>>472 全日本F3000チャンピオンも忘れんでくれ
>>493 飛行機とか、ロボットか。
これもトヨタは後追いしてくるし。。。
アシモがドライバーになって、アシモ空気嫁と言われるくらいでないと企業イメージは上がらない。
>>488 トヨタは壊れないからっていう一昔前のイメージのまま買う人がほとんどだと思うよ。
500 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 15:11:08 ID:RqaWTciW
ホンダは市販車がいまいちなのは、女性に人気がないから これが致命的
俺が言いたいのは自分がホンダのファンだと思うなら ホンダを買って欲しいということ。 サッカーに例えて申し訳ないが 例えばバルセロナのファンがレアルのユニフォームはUVカットが付いてるから 俺はバルセロナのファンだがジャージは申し訳ないがレアルを買うよ、とか言うだろうか?
トヨタは痛い読み違い、勘違いをしているんだよ。 車が趣味であり、個性を重視する若年層がトヨタではなく ホンダやマツダ、スバルに乗るのは言わば当たり前な訳で。 大抵30〜40才前後になれば車にも興味が無くなるから 黙ってても自然にトヨタに乗り出すんだよな。 それを無理に引き込もうとして奥田的短絡思考の結果、F1に来たからな。 で、この世界でどうでもいい邪魔な存在でしかないトヨタが 金にものを言わせたやり方で滅茶苦茶引っ掻き回し、F1のコスト上昇に加担し スパイをし、ドイツに丸投げし、挙句応援しろ・・・と言われても無理な話だろうな。 関連企業の関係者(恐らく200万人以上)くらいしか応援してないんじゃ・・・w
僕は阪神のファンだから阪神電車にしか乗りません! ってのは無茶な話だろ?
俺はインテグラとMINIに乗ってるよ。 ま、知り合いがホンダに勤めているからなのだが。
507 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 15:32:11 ID:GLoHTQEm
今のF1人気ってホンダファン、トヨタファンとは別に 佐藤琢磨ファンが結構多いんじゃないかな!? 自分のまわりでもホンダ車に乗ってないけど琢磨ファン多いからね。 日本人はあまりメーカーにこだわりが無い人種かもね。
>>505 いや、F1は市販車の販売に殆ど関係がないよ。
WRCやパリダカは過去の実績から見て関係があるのだけれども。
企業は価値観の提案をすべきなのに価値観を強制しようとしてるトヨタはやはり・・・痛い
なんか僻みと嫉妬で醜いスレになってるな 情けない
つか話題無さそうだね。
まんどくさ
ホンダと琢磨のニワカファンなんで、通常の倍BARホンダを応援してる。 ホンダがF1投資ファンドとかやったらモロ投資しちゃうかも・・・簡単な方法でできたら。 ていうか普通にホンダの株買えばいいだけかw ま、今はF1ホンダ関連の記事がある雑誌やH2O買いまくってる俺
個人的な好みの問題もあるので一概に言えないが、 オイラはBARホンダファンではあるものの、じゃあ現状のHONDAの 車のラインナップに魅力を感じるかといえば、それはまた別の問題。 自分自身の懐事情もあるが、車を買い換えようと思った時に今のホンダ車に その候補があがるかといえば正直あがらない。 理由にはラインナップだったり、他メーカー同系列の車と比較して 価格的に割高と感じるといったもの。 トヨタに関しても似たような理由で欲しい車は今のところちょっと無い・・・かな。 真面目な話「それとこれとはやっぱ別。」といった感じか(w ただ、現状のラインナップに無い旧車を入れるとなれば話は別で、 ホンダ・トヨタ共に気になる車はたくさんある。
別にどうってことない普通な流れに見えるが
>>502 そういう話題はこんな便所では言ってもムダだよ。
確かにここにも真面目に応援している人もいっぱいいるが
おかしな人もいっぱいいるからさ。
ホンダのF1活動を応援している人が欲しいと思うクルマを出さないのも
ホンダの罪だが、スバルのWRCが好きな人やマツダのロータリーに思い入れが
ある人と比べるとぬるい人たちが多いのもホンダファンの特徴かな。
ある意味小賢しいというか。
516 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 15:54:47 ID:sOvzyH/g
モナコGPが開催中止になるかもしれない件
>>502 ホンダというチームは応援していても本田というメーカーのファンではない
という人がいても不思議ではない
共に別なものだ
518 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 16:03:28 ID:QM9AhgZ3
>>516 危篤らしいな・・・って書こうとしたがニュース調べてみたら
今日亡くなられたんだな!!ご冥福をお祈りします・・・
がマジでレース開催どうなるんだろ、追悼レースか、中止か。
前は市販車ネタを持ち込んでも相手にしない人が多かったのに・・ 大体レースカーが壊れるから市販車も壊れるとかいう奴は、 レースカーが周回遅れになってたら市販車は流れに乗れるだけの スピードが出せないとでも言うのか。
>>519 昔フェラーリがよく壊れてた時代「やっぱイタ車だな」って思ってしまった(w
521 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 16:07:55 ID:+3xLpTnD
テスト始まったよ
>>520 漏れも仕事でイタリア製品使うんだがやっぱり物のデキは良くないよ
バトンとデビか
カトリックは本当に鬱陶しいぐらい敬虔だな。 ちょっと理解できない。
幼なじみがホンダの技術者で、彼の披露宴に招待されたが あまりにもホンダ社員がホンダマンセー状態で、頭にきた新婦の親父が 「いい加減にしろ!オレはトヨタの関係者だ!」と怒鳴った。 マンセー状態にうんざりしてたオレは、オヤジ!イイヨイイヨー!と心ひそかに思った。
527 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 16:17:10 ID:UH0boLXH
>オレはトヨタの関係者だ 場の空気をぶち壊すやり方がヨタ関係者っぽいwww あとから何とでも言えるのに、ましてや新婦のオヤジでしょ? 娘のケコーン式ぶち壊してるじゃん
>>524 そりゃあ多くの日本人には理解できないさ。
文化も宗教も違うんだから当たり前だろ。
>>522 でもイタリア製品だからってちょっといい気がしなくもないでしょ?
ホンダ車もそんな感じなのかな。
過去の栄光、魅力的な社風、そこら辺は有るのに、いまいち売れない。
まあ純粋なスポーツカーが大分減っちゃってるし、スポーツ=ホンダ
って思ってる人はタイプRくらいしか選択肢がないし。
でもホンダって、市販車がどうのでF1に出てるわけじゃないよね?
そこが最大の魅力なんじゃないかと
531 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 16:22:34 ID:Lbpj7rTM
ホンダのS2000はモンスターマシンだよな。 NAでリッター125だぜ。スペックの割に安いし。 やっぱ俺はホンダはスゲーと思うのよ。トヨタもすごいと思うけど。
>>527 いや、最初は良かったんだ。他の人たちもにこやかに見てたし。
しかしだんだん図に乗って、ちょっとやりすぎたんだな。
最後は皆うんざりした空気が流れてたから・・・
その一言のあと、まともな結婚披露宴になったよ。
彼らと2次会3次会と飲んだが、あの愛社心はスゴイね。
>>517 不思議ではないがホンダのファンです、と言っているのに
違うメーカー乗っていたらこの人変な人だなと思うけどね。
534 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 16:34:29 ID:GLoHTQEm
>>529 ホンダはモータースポーツするために会社運営してるとおもうけど。
>>534 さすがにそれは言いすぎだと思う。
商売している以上、会社運営は売り上げが一番で行ってるだろうよ。
ホンダはそれにちょっとモータースポーツへの意気込みが強いってだけで
>>532 いや、そういうことじゃなくて
なんつーのかなー、方法を選びなよってこと。
やりすぎを静止するのに
トヨタ関係者だ!
はないだろうよ。 娘のケコーン式。
そんなところでも力関係を誇示したいのかと。
やりすぎて白けてますよとさり気なく言えばいいんじゃないの?新婦のオヤジなら。
どうせ酒も入ってのことだろうし。
どちらも禿げしく大人気ないでFA
オヤシも酒も入ってのことだろうよw
>>524 そりゃ避妊に強力に反対していて、コンドームは精子を通すから避妊に何の効果も
ないと世界中のカトリック教会が触れ回っているくらいだからな。
540 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 17:07:00 ID:phC00uow
意気込みが強くても金が無くてはF1出来ないわな。 企業に金を落とすのも立派な応援だろう。 ライバル会社に金を落としておきながら応援してます!かよ(笑)
ドフェランの話で盛り上がらないのが何とも言えないな。
披露宴のトヨタ親父、相手がホンダ関係者でよかったじゃん。 逆に大多数がトヨタだったらこうは行くまい。 なんと説明したらいいかわからないがトヨタはこういう事を許さない。 宗教じみた雰囲気がある。
543 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 17:25:20 ID:jnUroP8g
>>534 アホか?
カリスマオーナー社長が居るならまだしも、雇われ社長で、一部上場してる会社に対し、株主がそんなこと許すわけないだろ?
会社に利がないないとなった場合は、どんなに負け犬状態の時でも「このまま撤退」と株主は言うのさ。
株主はホンダファンではなく、あくまでも投資家でしかない。
それを考えるなら、今のホンダはやばいね。
今年撤退するかもしれない。
544 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 17:26:41 ID:KumWXXjT
>>541 よく知らないからなぁ・・・
どうもメリケンのレースにゃ疎い
548 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 17:37:11 ID:cy5+eID+
549 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 17:40:46 ID:MER9WmsR
今期はホンダにとって苦難の年となるだろう。 しかしこの苦しい状況がバトンと琢磨の二人を更なるレベルアップさせるはず。 そしてバトン=ウィリアムズ、琢磨=マクラーレンの布石となるだろう。 二人が雌雄を決するときこそF1は最高に面白くなるはず。
>>547 そうなのか?チーム運営すらしたことないんだぞ。
これってチーム代表って話だろ?
スポーティング・ディレクターと聞きましたが
ホンダの身内から呼ぶのやめろよ
555 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 17:52:14 ID:GLoHTQEm
>>543 おい、お坊ちゃんよ、意味不明なこといってんじゃね〜よ。
株主=ホンダファンの話はしてないよ。
なんで今のホンダがやばくて、撤退するかもだよ。
どういう根拠でホラ吹いてんだい!?
説明してみな。
…現状のBARが低迷してるというなよ。
チーム代表は、マネージング・ディレクター 技術部門のトップは、テクニカル・ディレクター スポーティング・ディレクターって何をするんだ? BMW在籍時のベルガーは何をしてたんだろうな。
557 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 17:52:45 ID:QM9AhgZ3
>>554 F1レーシングのニュースだと「チーム指揮」とでてるな、
Nフライはファクトリー側の指揮に回ると言う話みたい。
肉あげはなんの噂も出てこないね りちゃより良いのかもしれんが・・・地味すぎ でもあの笑顔はたまんない
559 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 17:55:18 ID:cy5+eID+
ド・フェラン、F1なんて知らないぞw
BARは相変わらず遅いな。 これが新しい空力パッケージのマシンだとしたら今季はもう終了だな。
確かにこの人選は激しく「?」だな スポーティング・ディレクターと言えば97年に中嶋がティレルで同じ肩書きだったけど 彼がしたことと言えばPIAAと虎を持ち込んだだけ・・・
一昔前のジャガーみたい
563 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 18:05:04 ID:jnUroP8g
>>555 何が坊ちゃんだ、経済理論知らないアンポンタンが。
今の時代に「ホンダはモータースポーツするために会社運営してるとおもうけど。」なんてあるわけないだろ。
一部上場の会社は、社員と株主の利益のために会社を運営してるの。
会社の不利になるって場合は、ソニーの出井会長のように解雇されるの。
分かった?
565 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 18:07:13 ID:cy5+eID+
棒って馬鹿?
BARじゃなくてホンダが呼んだんでしょ、BARそんなのが呼ぶわけないし しかしなんなんだ アメリカホンダにアピールか?
568 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 18:14:58 ID:cy5+eID+
アメリカ本田の横やりじゃないか? 昔、無理矢理空冷エンジンを出したときみたいなことにならなければよいが・・・
使える奴かもしれないじゃないか! って一応言っとく・・・
体育教師よりはマシだろうな
>ガーディアン紙によると、ピットレーンにおいてさらなる指揮が必要だと考えた、 >チームのコオーナーであるホンダによって引き起こされた動きだという。
横やり? 今やホンダの日本国内の業績は最悪で F1をやれるだけのパワーはないですが・・・ 金は出さねぇのに文句は言えるわけない。 それもこれも車が売れねぇからだ!
昨年、批判の多かったレース戦術に携わるのでしょ。フライは本来マネージメントが 主体らしいから、今よりマシになるんじゃないかな。
574 :
鈍足の名無しさん :2005/04/06(水) 18:22:33 ID:GI+6kpqJ
アメリカホンダ製の、インスパイア乗ってるけど、 バッテリーがすぐあがった。
ダマッタ呼んだトヨタみてーだな
現場での指揮とレースマネージメントの強化か。 まぁ実際弱い部分だったし期待はできるか。
そうだよ俺たちネガティブになりすぎていたんだよ。
578 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 18:33:33 ID:GLoHTQEm
>>563 おい、ボンボン、だから何?
おれは、経済理論なんてよく知らないけどさ、
ボンボンのいう[今年撤退するかもしれない。 ]を
具体的に説明してみな。他社の話はいいからさ。
579 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 18:37:18 ID:GZctcWRn
人呼んだらエンジン強くなりまつか??
>>578 君のおとうさんがリストラされたり給料減らされて
おこづかいが減らされたら、君の大好きな少年ジャンプが
買えなくなっちゃうでしょ?
479 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 17:59:05 ID:4ktr8Y98
>>477 非常にマズい予感が。
あのチームの二の舞にならなきゃいいけど
481 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 18:09:30 ID:3HkY7g1A
>>479 俺もあのチームの二の舞になる気がしてならない…ド・フェランってw
BARはエイプリルフールの時期を勘違いしてないか
今日のBARは馬豚とでびが走ってる。
殺伐としたふいんき(←なぜか変換できない)だな
>>585 釣り? ふいんきって、もしかして雰囲気のことかね?
ぷぷぷ、ハラ痛ぇぇwww
またかよ・・
>>586 釣り返しなら出来れば縦か、せめてメル欄活用下さい
ら
れ
た
?
最近は586の側が釣りに見える。
毎日同じネタは飽きるって そもそもこのネタ面白くないって
何だこの流れ、僻み根性丸出しじゃねーかよ。 トヨタのF1参戦批判するのヤメロ、みっともない。
>>592 俺はずっとホンダファンだがトヨタは批判してないぞ?(←なぜかホンダ車に乗ってない)
TOYOTA 日産 マツダは快調だものね 外車も売れているし、ホンダも何とかしないと
くだらねえ煽りあいしている場合か。 もうBARは危機的な状態だぞ。
バルセロナのテストの実況スレってないのか・・
598 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 19:15:41 ID:jnUroP8g
>>578 1992年、ホンダはルノーに散々な目にあった。
ホンダファンは「このままでは!」と思っただろうが、結果「ホンダ撤退」
負けたまま撤退は一時のイメージダウンですむが、このまま負け続け、かつトヨタが好成績をあげれば、日本市場のみならず、世界市場においてもホンダのイメージダウンは免れない。
オレが筆頭株主なら早急の撤退を株主総会で提案するな。
そんな中での「撤退するかもしれない。」って話。
>>580 は釣りか?マジボケ?
季節の変わり目は危ないな
私たちに出来ること。 それはお金をホンダ及びスポンサー様の商品を買うことです。 そうすれば財務は強化され成績もついてきます。 ホンダの商品の話をすると、関係ないとかいう人がいますが それは違います。 もう少し勉強しましょう。
アラン・プロストをチーム代表にすればいいんじゃないかな
金は落とさないのに、やれ風洞作れ、かよw その金はどっからでるんだ? お前らがただ働きして立ててやれやw
604 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 19:26:09 ID:Bh2mF05Q
スパコンだけでなんとかならんのか? それか、ほれ、あれだ、みんなの余ったCPUを使うってやつ、それなら参加してやる。
605 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 19:29:21 ID:LHwp++HZ
>みんなの余ったCPUを使うってやつ グリッドか。 俺もPen4 3.8G dualくらいなら出せるが、 機密性が高い処理だし速時性が重視される事業範囲だからグリッドやるにはハードルが多いな。 日本にはB.A.Rファンが多いから、グリッドやれれば面白いかもしれない。 日本はグリッドファンが沢山居る
>>600 F1・モータースポーツ板なんで市販車の話しは板違い
それくらいはわかるよね?
607 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 19:32:29 ID:jnUroP8g
基本的に市場経済は流動的な消費者を獲得しようとしていろんな分野で活動してるわけ。 その分野にたまたまホンダのF1での活動がある。 ホンダの現在のF1関係者だって、ずっとF1に携わることができる訳でなく、いつかは別のブロックに回される。 確かにF1をやりたくてホンダ技研にいる連中も居るが、別会社のホンダ本体としてはF1は企業活動の一つ。 F1という活動でイメージダウンして、車が売れなくなったとしても、それは消費者のせいではなく、ホンダトップの責任なわけ。 だから、ホンダ車を買わない奴がどうのこうの言われる筋合いはないの。 ホンダ車を買わない連中に買わせようとしてるのがF1参戦なんだから。
608 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 19:35:56 ID:GZctcWRn
ホンダ必死なのはわかるが、もうF1界から撤退してくれ。 目障りだ
609 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 19:38:51 ID:Xjn40yDC
>>598 オマエが筆頭株主なんて、何回も生まれ変わらなきゃあり得ないだろ。
しかも、ホンダは元々あんまり財務が良くないからなぁ。 元々反対派はかなり社内で勢力持ってるし、株主も積極的に賛成ではない。 大金を出してるアメリカホンダはなぜF1をやるんだ、やるならNASCARをやれといってる。 とにかく銭がないんですよ。 そういう連中を黙らせるためには国内の新車販売台数と、F1の成績を出さないと いけないんだ。 そもそも去年成績が出てなければ撤退だったんだからね。
611 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 19:55:17 ID:HUAI7akQ
森脇さんを監督にした方がいいと思うが
いっそのこと川井(ry
>>598 ルノーと言うより足回りの電子制御とエンジンとシャシーの総合バランスだな。
ホンダはエンジンだけに執着するしかない状況だったし、それでよいと思ってた。
今は違う、これからだよホンダとF1は、必ず技術をモノにしてくれると信じるね。
F1を知らないフェランを連れて来るってジャガー・・・・
>>605 どうでもいいが、Pen4でDualは出来ないだろ
Xeonに3.8GHzあったっけ・・・・
なんでこう自体をさらに混乱させる事するかね ドフェランに何が出来るんだろう・・せめて父アンドレッティ―とかなら解るが
汁度フェランって最後はトヨタユーザーじゃなかった? 引退した今どうでもいいのか? 汁はクレバーなドライバーだったのは間違いない。
なんちゅう人事だ・・・BARもうだめぽ・・・
今シーズンの不振よりも、バーレーンで表彰台上がれと指令が下ったとか こういう糞人事の話のほうがダメージでかいよな。ホンダ自体が腐っている ということだから。
622 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 20:19:03 ID:LHwp++HZ
リチャーズだってWRC出身だったが二位にしたぞBARを
>>622 リチャーズとかトッドは監督としても手腕発揮したんだからいいだろ。
トミマキネンとかコリンマクレーをいきなり持ってくるようなものだ。
ジルドフェラン=堀内監督
625 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 20:23:31 ID:HUAI7akQ
トヨタに何勝かされて鈴鹿でホンダは撤退発表とか!?
>619 もともとCARTでペンスキーとホンダを合体させたのはド・フェランなんだよね。 それで2年連続チャンプになったわけだが、ペンスキーがIRLに移籍しすったもんだの末にチームがトヨタと組んじゃったわけで。 彼はホンダがアメリカデビューしてからずっとホンダユーザーだったんだよ
まだ確定ではないみたいだけど
2005年04月06日(水) BAR、ジル・ド・フェランと契約 BARはジル・ド・フェランをスポーティング・ディレクターとして新たに迎える。 2003年にドライバーを引退した彼はその後IRLのテレビコメンテーターをしていた。
フェランいいと思うよ。 肉よりは期待できる
マッチみたいなもんだろ
マッチと一緒にスンナ
アメリカGPの時に活躍するんだろ? ホンダのアメリカ広報。
ジャガーみたいに瞑想してきたな、あんまり自分たちの息がかかった人間を連れてくるのも いかがなものか
635 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 20:56:52 ID:LHwp++HZ
アメで活躍した人材をどんどん集めて投入していく他、 ホンダのアドバンテージは無い気がする。 予算でも経験でも負けてる訳だからさ。
>636 ふつーの連携チームプレーだと思いますが何か?
よく考えてみろよ。IRLやってた和田がHRDの社長になる。ジルドフェランもF1に来る。 先週末のレースでどんな手段を使ってもいいという必勝命令がIRLにもF1にも出ていた。 この和田ってやつはなんなんだ。こんな手段を選ばないやつがBAR立て直せるとでも思っているのか。 それがホンダスピリットとでもいうのか。
639 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 21:17:51 ID:vDfbQJNX
ごめん・・・良く分からないんだけど、つまり簡単に言うと・・・ 肉揚げ、更迭って事?
なんか最近、単にチームがトラブル出してるだけの事を、やたら精神論で煽り立てる人多いね。
現場の指揮官には向いてないってことじゃない? 控えめな性格で、士気を鼓舞するとかできないのかも
>>639 役割分担ってことだろ。まあなんつうか今でもなにやっているのかわからんし、
存在感ないけどな。
良い人事だな。 BARはRブラウンに相当するポジションは空いてたし、 F1じゃあ狭すぎて優秀な人材は獲りにくいしな。 出身は関係ないだろ、成功する奴はどこでやっても成功する。
アメリカホンダの金でF1やってるんだから そっちの人間が入ってきて当然だ。
フェランなんて忘れてた名前だな、懐かしいよでも中途半端な人選だな
全く違う世界から連れてくるのも良いぞー。 田原総一郎あたり
もう今年はバナナ食ってる場合じゃないなw
650 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 21:52:02 ID:duyRQc8J
来年は、アメリカ人が1人入ってくるって事だろう。 はじかれるのは牡丹だといいな。
ド・フェランか・・・ エンジンサプライヤーに雇われたフェランがどれくらい早くチームを掌握できるかだな。 実際、現場にいると空気が締まる前任者のリチャーズは結構なカリスマだった。 まあ、株主勅命の代表でやる気の無いやつをどんどん切っていったしなー
レッドブルにエンジン供給、その代わりに出て行きたいバトンを降ろしてスコットスピードを獲得。 久しぶりのアメリカ人ドライバーにアメリカ企業のスポンサーが大量に押し寄せる。
653 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 22:01:34 ID:duyRQc8J
まいくろそふとですか?
ジル・ド・フェランはF1で走ることはなかったドライバーだが、英紙『ガーディアン』によると
管理者としてF1に関わることになりそうだ。2000年と 2001年にCART(チャンプカー)の
チャンピオンに輝いたド・フェランは、B・ A・R HondaのCEOニック・フライをサポートするために
チームのスポーティング・ディレクターになると噂されている。
ニック・フライは2004年の終わりでチームを離れたB・A・R Hondaの元代表、デビッド・リチャーズの
後任を務めている。しかしリチャーズがチームを離れた2005年は完走はもとより、
1ポイントも獲得できていない状況と、チームは停滞気味だ。
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/050406140436.shtml
655 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 22:17:05 ID:25hHBqgz
>>655 使える手段をただ使っただけでそれをトヨタが追っただけに見えるが?
IRL側の問題じゃないのか。
やったのはイルモアだからホンダには非は無い と言ってみるテスト
>>655 まあ、白と黒の境目は明確には無いわけで、競っているんだから出来る限りのことはしてくるわな。
まぁ、やってる人はぎりぎり白だろうと思っても、後で黒になることもあるわけだが。
>>655 1年先行開発したトヨタはスルーですかそうですか
と釣られるテスト
ここで話すことでもないが、申請して許可されたんだから別に問題はないだろ。 その変更を公表しないIRLの問題を書いてるだけで、ホンダには関係ないんじゃないか。 FCPの問題のようにOK出してから文句付けてくるのは気分が悪いね。
「まぁ、三栄書房だし」ですべて片付く
>>655 この1/10でも政治力を発揮してたら
F1やGTでここまで苦戦することはなかったんだろうな……
マジで何でジルドフェランなのかわからん・・・ 狙いは何でつか?アメリカホンダ横やり説とかあるけど、この人が入ると どういう効果があるの? もしくは、BATが撤退した後、この人を代表にしてスポンサーがチームの株を 買いにくるとか?
その前にド・フェランってホンダ系だっけ '03はトヨタエンジン積んだガナッシで走ってたはずだが
>>663 俺もわからんが、ひょっとすると凄い人材なのかもしれん。結果が全てな訳だが。
ま、とりあえず今現在マネージャ不在なのはこれではっきりしたし、対策したということは
BAR自身わかってはいたんだな。
666 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 23:16:48 ID:V2Wt1qBp
バルセロナサーキットのURL教えて
667 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 23:19:23 ID:DDZ3nkmB BE:233925697-
カート、IRLとかでの経験での燃料戦略で ピットインとかにけっこう長けてるかも。 まあ、どうみてもN・フライだけでは役者不足・・・
668 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 23:23:21 ID:4D+tsCCl
HRDの新社長が元IRL担当者で、BARの新スポーティング・ディレクターが IRL出身者かよ。 CARTからの移籍組ピットクルーが最近、やっとものになってきたところ だというのに、また遠回りしそうな気配。
670 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 23:24:58 ID:InO7fVqT
韓国人の ID:d73vTz/5は無理して日本の掲示板こなくていいよ
相変わらず偏ってるな、そこのサイト
フェランには自分たちには分からない素晴らしい能力があるんだろう ホンダはそれを見抜いてる ようには思えないな
>>669 すぐ上ではフライの下でやるって言ってるけどね・・・。
04/06(Wednesday) BAR,G・ド・フェランの加入を正式発表
BARはリリースを発表し,元CART・チャンピオンのG・ド・フェランが次戦のサンマリノGPからチームに加入することを正式に明らかにした。ド・フェランはスポーティング・ディレクターに就任し,N・フライ代表の下でこれまでの経験を活かすことになる。
675 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 00:07:35 ID:nHQDmO/V
ズラじゃないよ
676 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 00:14:55 ID:hhJu06Oc
HRD 社長の人事がきちんと報道されていないのはどういうこと ?
レイホールとフェランどっちが優秀なのだろうか
レイホールはほとんど何もしてない。
まあ、とりあえずお手並み拝見って事だな
681 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 00:44:18 ID:j3eaH16B
>>680 正直今以下って状況はもう無いだろうなぁと思ってるんで、
ド・フェラン加入でどうなるか楽しみではある。
見方次第じゃ確かにホンダの暴走人事に取れなくも無いが、
現状BAR内でも少々危機感にかける嫌いはあるし、何らかの
カンフル剤になれば・・・。
フェランもごっつい葉巻吸いますか?
レーニエ大公亡くなったの知ってますか?
CARTの人間にF1のこと任せていいのかな。
685 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 01:01:34 ID:FWbxsEXA
だから、何?
686 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 01:10:31 ID:wEWC441W
レイホールを呼んだジャガーを思い出した ま、ただの置き物だろ プレスリリースを読むだけの人じゃまいか オペレーションまでさせるとしたら正気の沙汰じゃないな
687 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 01:16:16 ID:FWbxsEXA
あんなのは飾りですw
ジャガーがどういう結末を迎えたかについては 皆様もご存じの通りです。
ヨタみたいに ホンダ主導でチーム内の粛清するんじゃねーの?
690 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 01:29:51 ID:QDQfyRZc
ホンダ〜。
Pos. ドライバー コンストラクターズ Tyres Time Laps 1 P・デ・ラ・ロサ マクラーレン ミシュラン 01:14.391 88 2 R・ゾンタ トヨタ ミシュラン 01:14.516 65 3 F・アロンソ ルノー ミシュラン 01:14.946 118 4 A・ブルツ マクラーレン ミシュラン 01:15.178 65 5 N・ハイドフェルド ウィリアムズ ミシュラン 01:15.337 123 6 A・ピッツォニア ウィリアムズ ミシュラン 01:15.442 54 7 G・フィジケラ ルノー ミシュラン 01:15.462 78 8 A・デビッドソン BAR ミシュラン 01:15.500 143 9 M・ジェネ フェラーリ ブリヂストン 01:15.737 120 10 J・バトン BAR ミシュラン 01:16.137 109 11 D・クルサード レッドブル ミシュラン 01:16.385 111 12 O・パニス トヨタ ミシュラン 01:17.153 47 13 J・ヴィルヌーヴ ザウバー ミシュラン 01:18.096 74 上の二人は軽タンみたいだからいいとして、デビのこのタイムも軽タンっぽい。 デビのロングラン中のベストが 1'16.042 アロンソはコースコンディションが一番良くなったころ?とはいえ ロングラン中のベストタイムだから・・・・やっぱりルノーからは 1周、約1秒遅いということか。 ジェフは、「マシンの悪いところがわかった」とか言ってたけど それを直しても、優勝を狙えるレベルにするのは無理ということね。・・・orz
>>691 まだ新パーツが投入されたか不明だけど、数少ない写真をいる限り見た目の
変化は解らないですね。
693 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 01:44:27 ID:FWbxsEXA
ルノー・・・抜けてるな・・・
ジャック・・・ 抜けてるな・・・
695 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 01:46:52 ID:j3eaH16B
ん、空力パッケージに関しては何も変わってないみたいだね、 次戦までのインターバルを考えると来週中頃に投入してテストするんじゃないかな?
696 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 01:53:33 ID:FWbxsEXA
今日はエンジン、ミッションの信頼性テスト。 ロングランを難なくこなしたみたいでまずは一安心かな。 エアロは明日から
>>692 >>695 そうか、まだこのテストで新パーツ?が入ってるかどうかは
わからないんだね。(入ってない可能性の方が高いか)
ルノーは別格として、同時間帯での他のチームのロングランの
タイムと比べると大きな差は無いようにも見えないこともないし
来週のモンツァまでは様子見ということか・・・・。
699 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 02:02:47 ID:g+lORADu
たっくんが乗ってないマシンがどんな体たらくでもそこで判断したらいかん。 たっくんの開発力を信じなさい。
700 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 02:14:18 ID:FWbxsEXA
ニューパーツのテストは蛸で、馬豚など当てにならない。 それは、開幕前のテストでも明か。
BARやっぱり遅いね 空力が糞なんだからバルセロナで速いわけない ザウバーも壊滅的に遅いし まあ あそこはドライバーも糞だが
>>563 ビジネス板じゃあるまいしと思いながらマジレス。
この成績と北米でF1の認知度&人気が高かったら
正直、参戦ヤバイよな〜とは思うよ。(北米市場が生命線な現状だしさ)
それにしても、非上場会社じゃ無いんだから
レースのために会社やってるっての痛いって
俺も、気持ちは判るが、ひとつ冷静に。
車買うときはホンダの新車を考えようよ。
俺は、来年あたりお世話になったLogoを買い替えようかな
(ちゃんと新車で買ったぞ、7年前に)
金無いんでレジェンドは絶対無理だがw
ジル・ド・フェランか。ドライバー時代はクレバーなイメージがあるがどうなることか。
>>697 なるほど。
話題の新型エアロは明日からですね
少なくとも、一発のタイム改善して貰わないと
今年のレギュキツイや。
顎兄は86年、フェラーリでマシンを壊しまくった。 完走できなきゃ勝つなんて夢物語と分かっていたから。 チームのエースであるバトンjはもっとBARにカツを入れるべきだろう。 労わって完走、ポイント稼ぎなんてやってる場合じゃない。
707 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 03:56:20 ID:FWbxsEXA
ポイント稼いでねーじゃんw
結果が出ない・・・・・・
煙はあっちこっちから出るが
711 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 05:50:24 ID:vqbY47NC
負けてるからホンダの新車を買おうっ!て信者の心理がわからん。 それなら去年はトヨタを買わねばならないはずだが?あほか。
もう煙も出ねぇ・・・
CARTの経験ってF1に役立つんだろうか
ド・フェランか。ホンダは本当にド・フェラン好きだな。でも、興味ある。 技術的知識は半端じゃないし、当然ドライバーとしての側面も心得てる。 更にチームが期待しているのは、本質的な頭の良さでしょ。 ホールもウォーカーもペンスキーも、とにかく頭が良いと絶賛してたし。 それと、ド・フェランは現役の頃から巨大農場や会社を営む実業家だもんね。 組織運営のスキルも下手なマネージャーより実践的でしょ。F1は特殊だけどさ。
ジルドフェランが来て変わること スリップストリームをドラフティングと言うようになる
まあマシンが遅いんだから何やっても無駄
CARTの成功はジル・ド・フェランの功績が大きいと考えてるから、 ホンダはド・フェランをかなり高く評価してるね。米ホンダだけじゃなくて本社も。 エンジン開発はド・フェランが中心にやってたから。 ちなみにブラジル人だけど、パリ生まれで1992年の英F3王者、I-F3000で優勝もしてるし、 フットワークとウイリアムズのF1テスト経験もしてる。
>>718 ペンスキーがトヨタに鞍替えした時、最も大きな損失は開発要員から
ド・フェランを失ったことだ、と言明してたぐらいだからねw
レースの世界では実業家なんて珍しくもなんともないけどね 現役・引退したドライバーや、そのマネージャーにだって普通にいるし CART出身には珍しいのかもしれんがね
>>720 凄いなぁ、君の知識量は!尊敬しちゃうよぉ
つーか、おまえら目糞鼻糞
まあ勘違いの指揮出して現場を混乱させて終わりだろ
レイホールと比べるとキャラが薄いな
混乱させて現場が怒っても、ジルはすぐ泣いちゃうから以外とクルーとはうまくいくかもw
F1に関する知識や経験の多寡なんて問題にならんだろう。 重要なのは現場でリーダーシップが発揮できる事と、首脳陣に信頼される事。 現場のトップが言ってるんだから間違いない、と現場がやろうとしてる事を本社 がサポートする体制を作る為には、本社が選んだ人材がディレクターとして現場 に来るのは悪い事じゃない。 BAR側のスタッフがドフェランの指揮に従うかどうかは、今後F1の現場でドフェラン が下す決断が、チームに対して常にプラスなんだと実績で示していくしかない。 少なくとも「誰が責任者なんだ?」と言われるよりは、門外漢でも「俺が決める、 俺が責任を取る」と引っ張っていく人材が今のBARには必要。 で、そういうシビアな立場には、結果がでなけりゃ本社に戻ればいいやっていう サラリーマンを据えるよりは、フリーの立場で己の才覚一つでレースに関わって いくしかない門外漢の方が真摯に結果に向きあっていくんで、プラスと思われ。 現場に対してネジを巻きつつ本社に対してもモノを言う、少なくともアメホンは、 ドフェランをそういう事が出来る人材だと思って選んでると思う。
727 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 07:21:54 ID:QDQfyRZc
期待だけはしみてみるか。
まぁ鰤がF1に来た時にF1の知識なんてさっぱり無かっただろうしな。 F1に精通してるはずのプロストは監督として無能に近かったしね。
>>691 わからないか?
三味線弾いてるんだよw
・・しっかし開幕前のこのスレの三味線連呼には流石に呆れたよ
それに異を唱えたら集中砲火又はヨタオタ呼ばわりだったし。
一生懸命三味線理論を展開してた奴、今はどんな気持ちなんだろう
昨日はデビッドソンが05号車をシェイクダウンしたみたいだな。
>>729 まあどこのオタも似たようなもんだ
新車出たときもあんまり変わり映えしない、ボテっとしてるって書いたら
完全荒らし扱いで 新車最高マンセーと叫んでたし
どう見てもテスト結果では遅いのがバレバレだったのに
速いと目を付けられるんで、わざと遅く走ってるとか
キチガイじみたことほざいてたもんなw
732 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 07:37:58 ID:I/f+e/SJ
ンダヲタのガイドライン ・心の底からホンダがすべての分野で世界一だと思っている ・それなのにホンダをほめずに他のメーカーをけなす傾向にある ・レースでのホンダの活躍を自分の活躍のように話す ・悪い結果はホンダの三味線、もしくは他メーカーの罠にはまったことにする ・ホンダの立場が不利になると他のメーカーの悪口を言いはじめて話を発散させる ンダヲタのクラスと簡単な見分け方 初級 愛車はホンダ車。自分で取り付けた赤いエンブレムが自慢。 トヨタ車をけなし、日産はルノーの奴隷という書き込みを好む。 BARが遅い現実を直視できず、セナ・プロスト時代のホンダの活躍を なぜかプロスト抜きで語りつづける。 上級 愛車は中古のタイプR。特徴的な口癖は次の2つ。 競技に出ているわけでもないのに「新型は重くてダメだね」。 比べたわけでもないのに「マイチェン前の方がクイックでいいよ」。 「タイプR」ブランド至上主義で、タイプRのないS2000には興味のないふりをする。 本当は欲しくて堪らない。 VTECの切り替わりで勃起してレブにあたるだけで射精できる。 神 ホンダのマークやロゴの入ったブルゾンが自慢だが車は持っていない。 「ホンダのレースカー以外は興味ないんだよね」が口癖でツインリンクもてぎの ミュージアムに電車とバスでせっせと通う。 NSXとGT-Rが競り合うグランツーリスモのデモ映像にまでケチをつける。 BARの不調を三味線といいきり、トヨタの表彰台に対しては 「トヨタは外人だけでF1をやってる。金出してるだけ。ホンダを見習え」と必死。
なんやホンダは! おおざっぱなアメリカのレースでもっさりした成績しか残しとらん兄ちゃんなんか連れてきおって! あんな兄ちゃんに何が出来んねんボケコラ コテ入れもなにも根本的に間違っとる まあホンダ色出したかっただけなんやろけど ホンダのあほんだらが
734 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 07:49:47 ID:T+xXpu8V
汁度フェ乱
>>726 ド・フェランが頭いいし優秀だってのは分かるんだけど、ぽっとF1行ってなにか
出来るのかね?むしろHRDに移動した和田が自分の勝手知ったるド・フェラン
を連れてきて、思い通りに動かないBAR改革の手先として使おうってことじゃないの?
何事もやってみなきゃわからんさ。 今回のは別にケチ付けるような事でもないと思うんだがな。
>>735 万国共通で本当に優秀な奴はなにやらしても優秀といことだろう
>>732 1時間経過…賛同者なし
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
なんかウィルスは開発に専念させて、レースの現場をド・フェランがやるみたいね。
■ニック・フライ B・A・R Honda CEO 「レースでの豊富な実戦経験に勝るものはなく、ジルはすぐに能力を発揮できる人物だ。 彼はレーシングドライバーとして成功した経験と、運転席の外からの分析を結び合わせるという卓 越した才能があり、これがチームをチャンピオンの栄光に導くことの助けとなるだろう。 また、ジェフ・ウィリスがレースに参画し、レース戦略を含めた幅広い業務に翻弄されるということなく、 技術開発のリーダーシップに専心できるようになることも素晴らしいことだ。」
まあド・フェランはどぎついエゲレス人じゃねーし琢磨を差別することはなさそうだね
琢磨の話題は専用オナニースレでどうぞ
ジル・ド・フェランがどうであれ、繋がりから言ってホンダが連れてきたのは間違いないよね。 これは、チームに対するホンダの「無言の主張」だろ。 「BAR諸君、取りあえず仕事はしろよな。」と言う種類の。 この手の世界じゃホンダの連中の言い分なんて先ず聞く耳持つ香具師がいないんだろ。 そこで、「ちゃんと開発者と意見を交わせて、実績と言い分がある」フェランに「通訳」みたいな役割 を期待しているんだと思うよ。ゆくゆくホンダが総指揮取る時には親分に出来るし。 アメリカ人は良くも悪くも意見交換はフェアーに聞くし、言うし。 それはアメリカでホンダ技術者が経験してて、欧州文化のF1には皆無な部分だし、ね。
744 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 09:53:17 ID:nqsIcW6o
汁が加入して改善される事は、去年のアメリカのようなピットミスは、 無くなると思う。
本田はHRD社長が田中くんから和田くんに交代するらしいな どうやらフェラン起用も和田くん繋がりみたいだ
なんにせよ未だにホンダとBARの意思疎通がうまくいかないのも問題あるよなぁ… コンビ組んで何年たってるんだよ…orz
木内は何の役割を担ってるんだろう?
748 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 10:32:39 ID:RkMf1KV6
>>746 BAR側も発言権を維持したいってのはあるんじゃない?
昨年のタイヤの突然のスイッチ劇とか、タバコ問題もあるし
BAR(BAT)はいずれ消え行くんだろうけど。
そのあたりにホンダは業を煮やしたんじゃないかなと思う、
少なくとも昨年の結果にBAR自体どこか慢心してた様子だし。
さて、汁はガスコインになれるか。
ガスコインはテクニカルディレクターだろうが
>746 ふむふむ ホンダがもっとしっかり権限もって文句だけ多い役立たずは ドライに切ったほうがええと思うのぅ
>>750 形勢を一気に変えられるかどうかの意味ね。
754 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 10:50:22 ID:RkMf1KV6
ホンダとしては昨年の勢いを取り戻したいだろうね、 自分とこのエンジントラブルによるエラーもあるものの BARチーム自体の危機感の欠落なんてのも何とかしたいだろうし。 しかも反面トヨタが昨年のBAR並の勢いを持ってるから、 そこを抑えたいというのもありそう。 マシンの改良も上手く進んでBARチーム全体に火が灯れば 中盤以降面白くなるんだろうが・・・。
755 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 10:50:51 ID:x7Ydv04d
ていうか名前が有る分騒がれてるだけで、いきなり幅効かす事もないだろ
>>752 マシンがよくならない限り無理。
テクニカルディレクターのウィリスに期待してくれ
ジル・ド・フェランはアレだな、今季が終わったときに責任を取って首を切られる役。 ますますジャガー… 違うなら森脇さんでイイヨ…
>>598 >1992年、ホンダはルノーに散々な目にあった。
おまい馬鹿でしょう? それとも当時生まれてなかったのかい?
・ホンダがその年限りで撤退すると発表後、マクラ―レンが車体開発を手抜きしたこと。
・ルノーがレギュレーション違反もしくは違反ギリギリの毒ガスを使って対抗してきたこと。
(ウィリアムズルノーのピットクルーだけがカガスマスクをつけていた)
759 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 10:58:25 ID:RkMf1KV6
>>違反ギリギリの毒ガス 特製燃料時代、懐かしいなぁ(w
760 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 10:58:50 ID:x7Ydv04d
BMWでいうベルガー的な(ry
マシンをブルー一色に脳内変換して、手作り的運営のティレル・チームだと思えば 何にでもフラストレーションが湧かない。
>>756 そのウィリスがさ、シーズン前テストでのほほんとしてたわけでしょ?今の結果みると。
要するに危機感を感じとれなかったか、去年はたまたまで元々開発力ないとかさ。
で、汁にはチームに喝入れたり、開発に一役かえる人物なのかどうかだよ。
ただ単に米ホンの期限をとるための採用かもね。
764 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 11:28:15 ID:RkMf1KV6
>>762 昨シーズンも結局最後までマシンの素性は変わらなかったしね。
微妙なバランスの上でそれなりに速いマシンではあったが決していい車では無かった。
ウィリスは基本的に自分のデザインした車に後から手は加えたくないタイプなんだろうか・・・。
スポンサーの機嫌を取ることは悪い事じゃないと思うがんなー とりあえ次のGPが一つのターニングポイントになるんだろうね
英ガーディアン紙によれば、今回の異動はホンダからの意見が反映されたもの であり、ホンダは“チームにはピットからの指示がもっと必要である”と考えて いると報じられた。 これまでチームを率いてきたニック・フライは、CEOとしてよりファクトリ ーの方の面倒を見ることになるという。
767 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 11:38:55 ID:yIX+uD8F
新パーツいまいちみたいだな
768 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 11:41:43 ID:cQSDtois
ウイングのこと??
770 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 11:42:32 ID:yIX+uD8F
テストがいまいち
言いたかないけど、エンジン弄り過ぎじゃないかなー トヨタエンジン並みのパワーと信頼性ありゃいいじゃん ホンダはエンジンがんばらせすぎ パワーだけあっても2レース保たなきゃ意味無いし
そんなんだったら参戦する意味ないだろ
>>771 > トヨタエンジン並みのパワーと信頼性
それが出来ないから、こんなに苦労してるんだろ。
774 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 11:55:32 ID:fifyIw6Y
>>773 お前ハッキリ言いすぎだ
この現状でさえ、トヨタよりも自分達が上だと思ってるホンダファンにその言葉はキツイぜ
>773 エンジンパワーとか高回転の方に比重置き過ぎじゃないかなって思うだけ 去年までの考え方を引きずりすぎてるかなと
バルセロナテストでトヨタエンジントラブルらしいよ
そんな特徴のないエンジンでいいならコスワースでも積んどけ
ところで…BARってテストカー二台?三台?
トヨタ:去年型に信頼性ちょっと上乗せし信頼性の範囲内でパワーもアップ。 ホンダ:完全に新型エンジン 来年は2.4LV8って話なんだしホンダも去年型のパワーアップに止めておけば。 >771の弄り過ぎってそういう意味じゃないの? 個人的にはどっちでもいいけど。
780 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 12:04:13 ID:Zo8RBJkK
2台 デビッドとバトン
ウィリスがTD業に専念できるってのは、とりあえずプラスじゃないかな。
782 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 12:05:32 ID:FWbxsEXA
蛸は?
琢磨汁
結果論で言うと、エンジンにかける金を空力とシャシーにかけるべきだったということなんだが、それはBARの仕事だしねぇ。 それに風洞もCFDも一朝一夕では導入できんしね。
>779 そうそう 去年コンスト2位で1位を狙うんなら冒険もやむなしとは思うんだけど… そこはやっぱしホンダらしいんだけどね >780 thx
琢磨は知らん 初日はデビッドとバトンだけ バトンが新空力パーツを試して、トップから2秒落ちの10番手
公式HPくらいチェックしようぜ
空力は今日からだろ?
791 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 12:45:12 ID:/Gs6207i
ブレーキはカーボンから変えたの?
>>790 携帯サイトからなんだが載せたら見れるのか?
だから公式HP見ようって。。。
794 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 12:54:30 ID:wEa/M1Fp
公式HP書いてないよ?
795 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 12:56:43 ID:Zo8RBJkK
ちょい待って
やべ、今起きた…今日から学校なのに...orz
798 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 13:01:21 ID:Zo8RBJkK
バトンが01、デビが新車? デビがタイヤテスト バトンがエアロのテスト と書いてあるね。 新しいエアロパーツを試したとは書いてない。
バトンは「新しい」空力パーツを試し109周を完走し10番手タイム となってるよ?
803 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 13:16:27 ID:+lWhcFbs
市販車エンジンのブロックを使った信頼性>パワーのエンジンがシーズンを制したこともあったからな とりあえずテストによる改善と汁に期待する
804 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 13:21:02 ID:RkMf1KV6
>>802 う〜ん
公式のページには「新しい」空力パーツとは書いてない。
ただのエアロの評価という表現になってるけど。
どうなんでしょ。
806 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 13:28:05 ID:RkMf1KV6
自己レスだけど
>>804 のバトンのマシンのアップを見る限り
目新しいパーツは追加されて無いように見える、現行エアロに対しての
評価テストってのが妥当かな?
>>805 エアロの評価 って事は当然新しいのでは?
旧エアロのデータを現時点で1日かけて取る必要あるのかな?
808 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 13:32:01 ID:jrW1vYAL
F1GPニュース#1 4/08(金)21:00〜22:50 #1 生放送 4/08(金)27:00〜28:50 #1 4/09(土)09:00〜10:50 #1 <司会> 川井一仁、大林素子 <ゲスト> 中本修平(BARホンダ)、垂井ひろし(F1イラストレーター) 中本さん出て大丈夫?
>>807 車体に関しては新車という表現を使っているので、
新しいエアロだったら、そういう表現を使うんではないかな。
>>805 そうだね、ライターが勝手に新しいと決め込んじゃったのかも。
811 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 13:40:19 ID:RkMf1KV6
とりあえずバーレーン仕様のエアロと特に差は無いように見える、 モノコックは新しいけど・・・とかってオチじゃ無いかな?
ま、一つ言えるのは今年のホンダの戦略は大失敗だったということだ。 元々今期のF1参戦は車体開発にも携わることだったはずだが、 今年までの流れを見ていると、やっぱりエンジンに重きを置きすぎるきらいがあるね。 特に今期なんか来年からエンジンレギュが変わるってんだから、本格的に車体の方に係わっていく好機だったと思う 新しいエンジンを開発するようなマンパワーがあるんだったら、それこそ空力や車体開発に回した方がいいだろうに。
813 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 13:45:27 ID:RkMf1KV6
>>812 確かにそうだけど、どうにもBAR側も色々主張したがってるんじゃないかなと思う。
逆に戦力が綻んだ今が一気に発言力を上げる好機なのかも。
ただの妄想の域だけど、前々回のダブルエンジントラブルで舐めた苦汁を払拭する為に
バーレーンではエンジンをしっかり直してきたのに、そしたら今度はマシン側のトラブルが
出てしまい流石に憤慨したとか?
やけにバトンのマシンの画像が出てたからなぁ 新エアロ投入かと思ったが、どこが変わったのか分らんし・・・
初っぱなから新エアロ出したらパクられ。。。。。。。。。。。。。。ないよな(´・ω・`)ショボーン
もうルノーのパクれよw ついでに Takuma will join the test programme tomorrow taking over for Anthony.
えーと・・・ 今の不甲斐なさをホンダと無関係だと思いたいのは分かるけど、今のBARはほぼホンダの意向により開発の方向性が決められてるハズだよ
その辺は新エアロ投入とか言わなくても変わってるところだしなぁ。 ディフューザー周辺は何とかならないのかな
820 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 14:03:32 ID:680alTr+
去年2位の車が完走も出来ないポンコツな訳ないし BARはまだ三味線なんだろうな 開幕3戦捨ててまで隠す速さを早くみせてくれ!
821 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 14:06:39 ID:FWbxsEXA
次は予選・決勝ともワン・ツーでしょ?
822 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 14:11:54 ID:680alTr+
>>821 やっぱそういうシナリオだよね
実はちょっとだけ速さもなければ信頼性もないポンコツだと
疑い始めてた所だったから同じ考えの人が居て安心したよ
823 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 14:13:27 ID:Jao99OCa
そうそう、ホンダの釣りも手がこんでるわ(笑) ホンダマンセー
>>818 ホンダの意向がカラ回りしてるんだよ。
そんで、ほれ、ホンダ役員(=汁)を現場派遣するじゃないのか?
826 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 14:27:56 ID:RkMf1KV6
エキサイトによる直訳なんで怪しい文面は勘弁。 "両方のドライバーはジェンソンが朝のセッションの時に 合計59の膝を完成する空力の評価を貫く前の早めのセットアップ走行に集中しました。" つまるところ今日から始まるであろう新エアロのテスト前に現状の空力での タイムを比較用に出しておいたとかそういう事じゃないかな? 同じセッティングで空力パーツだけ変更してタイム差がどれだけあるか?とかの。
まあ、なんにせよ今夜にはハッキリとすることだからな、今はみんなも仕事がんがれ
今思い出したんだが、いつからBARのシートベルトはタカタ製なの?
今なら金利手数料はジャ(ry
サイドポンツーンどうにかならんかね、なんか抵抗多そうに見える
832 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 14:54:34 ID:+lWhcFbs
スプーンFウィングの新車を見て一気に盛り上がった期待が 開幕前のテスト>開幕戦>琢磨欠場>2台2周リタイア と下がりっぱなし バーレーンでも結局はリタイア、もうやけでトヨタでも応援するか・・・
( ´・ω・)ノシ バイバイ
去る者追わず。
835 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 15:08:07 ID:PWYOqied
信頼性 三味線 開幕前に流行った言葉
信頼性なんて言葉は開幕前に流行ってたっけか・・・・ 三味線が凄すぎてよく覚えてない
信頼性厨が居たろ?
NTVで右京
油断してたらテスト始まってた
Box
だから、ノーズを少し細くしてサイドを削って、 ノーズにジョーダンやヨタみたいなミニウィング つけてくれよ。
BMW関係者によると、ルノーとトヨタがマレーシアGPで使用したタイヤは 今まで一度も試したことのない未知のスペックだったいう。 ミシュランは、トヨタの資金力、そしてルノーの政治力に負けてしまった ということなのか・・・・ ---------F速より---------- まぁ、記事の中から刺激的な部分だけ抜き出したものだけどね。 漏れが、あながち、妄想とも言い切れない・・・というのは一笑に 付されてしまったけど、やっぱ妄想とも言い切れないんじゃ? MIとの契約がどうなってるのかしらんけど、来年から 条件突きつけてBSにスイッチしたほうがよくね?
琢磨バルセロナで14秒台出してる
琢磨キテルーーーーーーーーーー
>846 BSは今年結果残せなかったら撤退。 フェラーリもタイヤのせいで2年間棒に振るわけにもいかんだろうし・・・
空タンみたいだが、期待もてるなこりゃ!
チョット待て!ここで実況はまずいぞ。
スイマセン、今のテストタイムは何処かで見れるんですか?
>>855 サンクスです!!
・・・琢磨のタイム後もうひと押し欲しいけど、贅沢は禁物だね・・・。
けっこういいかも? 20 1'14.932 -10'53.705 10:02 21 1'15.347 +0.415 10:03 22 1'26.261 >B +10.914 10:05 23 6'55.613 +5'29.352 10:12 24 1'14.997 -5'40.616 10:13 25 1'14.940 -0.057 10:14
ルノーは開幕前のテストで既に13秒台にいれてるんだっけ。 今年のスペックで。空タン1発タイムならあと1秒縮めねば。
>>858 ゴメン。調子よさげだったので。悪かった。
861 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 18:13:48 ID:tqYrQajO
862 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 18:25:10 ID:FWbxsEXA
BAR速くなったのか?
864 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 18:51:13 ID:yhX84xdj
とりあえず去年のバトンのエンジン持って来れば 1レースはもつんでないの
はいらないだろ・・・
ジルドフェランよんだのはバトンが 抜けた後、IRLチャンピオンを呼ぶ布石か そんでダマッタの二の舞になると
IRLチャンピオンよりボーデ呼んだ方が良いんじゃね?
カナーンよりウェルドン
マニングならBARの経験もあるし、イギリス人 って今はトヨタか?('A`)
871 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 19:29:06 ID:nU+IDfM3
どうせなら、木内、中本、ハシケンサンバをクビにすればいいのに やつらがいる限りエンジンブローは続くし勝てない。
病めさせられた田仲ってどんな事があってもトヨタなんかに負けることはないとか言ってた人? この人と福井は口ばっかだから嫌だったな。和田さんに期待
874 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 19:57:08 ID:g+lORADu
田中さんがだめだから田中クビ、なんじゃなくて 和田さんが素晴らしいから和田体制で行こう ということでは。 俺も、ホンダは人材がアメリカに集中し過ぎてると思ってた。
>>872 今のベルノルディみたいな感じじゃない?
朝香充弘氏も呼べや。
877 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 20:45:01 ID:BpFDDM65
琢磨はえー
V8化を見越して今のうちに人材の移動とかか
そういや石田純一・・・じゃなかった保坂氏はどうしてるのかな
>>849 そこでホワイトナイト、ホンダの登場ですよ!
帰りにチラッとF速を読んできたけど、どうやら姿勢が変わった時の ダウンフォースの変化量が激しいそうだ ってこのスレの予想通りだけど