【Cｶｰ】プロトタイプカー総合スレッドPart３【LMP】

Ｃカー、ＧＴ１、ＬＭＰ、ＧＴＰ等のスポーツプロトタイプカー総合スレッドです。
また熱く語りましょう！！

前スレッド
【Cカー】プロトタイプカー総合スレッド【LMP】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1107527940/

2ｹﾞﾄ

＜関連サイト＞
　Mulsanne's Corner
　http://www.mulsannescorner.com/
　Maison Blanche
　http://www.maisonblanche.co.uk/
　GTO-Racing
　http://gto-racing.nexenservices.com/
　Race Organisation
　http://www.raceorganisation.com/
　classic car.com(過去のルマン、ＷＳＰＣ、ＳＷＣ、ＪＳＰＣ結果一覧）
　http://www.wspr-racing.com/index.htm
　Le Mans Register
　http://user.tninet.se/~aiq291w/index.htm
　Racing Sports Cars
　http://www.racingsportscars.com/
　F1＆Cカーの写真館
　ttp://www2.nsknet.or.jp/~zero/
　Ｃカー列伝
　http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/yuni/1078885639/
　カテゴリーＰ（Ｃカーサイト）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ip3t-nksn/Category-P.htm
　Group C/GTP Racing
　ttp://www.groupc-gtpracing.com/
　962c.com
　http://962.com/
　Le Mans Posters & Le Mans 24 Hour Memorabilia
　http://www.experiencelemans.com

■■ル・マン24時間レース総合５■■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1108387485/
F1vsプロトカーどっちが速い
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1103615784/

ル・マン 過去15年ポール
88年　３：１５　ポルシェ
89年　３：１５　メルセデス
90年　３：２７　日産　　　※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所
91年　３：３１　メルセデス
92年　３：２１　プジョー
93年　３：２４　プジョー
94年　３：５１　クラージュ　　※Ｃカー廃止
95年　３：４６　ＷＲプジョー
96年　３：４６　ポルシェ
97年　３：４１　ポルシェ　　　※ダンロップシケイン改修
98年　３：３５　メルセデス
99年　３：２９　トヨタ
00年　３：３６　アウディ
01年　３：３２　アウディ
02年　３：２９　アウディ　　　※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更
03年　３：３２　ベントレー
04年　３：３２　アウディ

ル・マン 過去16年決勝中ＦＬ
88年　３：２２　ポルシェ
89年　３：２１　ジャガー
90年　３：４０　日産　　　※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所
91年　３：３５　メルセデス（シューマッハ）
92年　３：３２　トヨタ
93年　３：２７　トヨタ（アーバイン）
94年　３：５２　ダウアーポルシェ　　※Ｃカー廃止
95年　３：５１　ＷＲプジョー
96年　３：４６　フェラーリ
97年　３：４５　ポルシェ　　　　　　※ダンロップシケイン改修
98年　３：４１　トヨタ
99年　３：３５　トヨタ（右京）
00年　３：３７　アウディ
01年　３：３９　アウディ
02年　３：３３　アウディ　　　　　　※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更
03年　３：３５　ベントレー
04年　３：３４　アウディ

ル・マン 過去16年優勝車＆周回数
88年　ジャガー　　394
89年　メルセデス　389
90年　ジャガー　　359　　　※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所
91年　マツダ　　　362
92年　プジョー　　352（雨）
93年　プジョー　　375
94年　ポルシェ　　344　　　※Ｃカー廃止
95年　マクラーレン299（雨）※関谷Ｖ
96年　ポルシェ　　354
97年　ポルシェ　　361　　　※ダンロップシケイン改修
98年　ポルシェ　　351（雨）
99年　ＢＭＷ　　　365
00年　アウディ　　368
01年　アウディ　　320（雨）
02年　アウディ　　375　　　※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更
03年　ベントレー　377
04年　アウディ　　379

デイトナ24時間レコード
予選タイム：1:33,875（93年イーグルMK�V／トヨタ）
決勝タイム：1:38,495（92年日産R91CP）※長谷見
決勝周回数：762周（92年日産R91CP）

デイトナ24時間　過去20年ウィナー
85年　ポルシェ962
86年　ポルシェ962
87年　ポルシェ962
88年　ジャガーXJR9
89年　ポルシェ962
90年　ジャガーXJR12
91年　ポルシェ962
92年　日産R91CP
93年　イーグルMK�V／トヨタ
94年　日産300ZX
95年　クレマーCK8／ポルシェ
96年　R＆SMK�V
97年　R＆SMK�V
98年　フェラーリ333SP
99年　R＆SMK�V
00年　ダッヂヴァイパーGTS-R
01年　コルベットC5−R
02年　ダラーラ／ジャッド
03年　ポルシェGT3
04年　ポンティアック・ドラン
05年　ポンティアック・ライリー

だんだん目がオープンプロトに慣れてきて、
結構カッコよく思うようになってきた・・・

でもどっち選ぶといえば、クローズドだけど・・・

ALMSのサイトでLive VideoやLive Pit Noteをやるみたいですな。
日本時間３月19日（土）の夜中から翌20日（日）の午前中いっぱい楽しみにしてます。

>>1
乙！

>>9
そうか、それは由々しき事態だ。
では、デイトナプロトを30分ほど見つめた後にアウディR8を見てみるんだ。

それじゃ逆効果だろｗ

WSPC（86〜90年）
86年　ポルシェ7勝　ジャガー1勝　ザウバー1勝　チャンプ＝ブルン
87年　ジャガー8勝　ポルシェ2勝　チャンプ＝ジャガー
88年　ジャガー6勝　メルセデス5勝　チャンプ＝ジャガー
89年　メルセデス7勝　ポルシェ1勝　チャンプ＝メルセデス
90年　メルセデス8勝　ジャガー1勝　チャンプ＝メルセデス

JSPC+富士LD+WSPC
83年　ポルシェ6勝
84年　ポルシェ5勝　ＭＣＳグッピーマツダ2勝
85年　ポルシェ4勝　童夢トヨタ1勝　日産1勝
86年　ポルシェ6勝
87年　ポルシェ3勝　トヨタ2勝　ジャガー1勝
88年　ポルシェ5勝　ジャガー1勝
89年　ポルシェ4勝　メルセデス1勝　トヨタ1勝
90年　日産3勝　トヨタ2勝　メルセデス1勝
91年　日産3勝　トヨタ3勝　プジョー1勝　メルセデス1勝　ジャガー1勝
92年　日産4勝　トヨタ2勝　プジョー1勝

1953年〜61年
世界スポーツカー選手権
62年〜67年
国際マニュファクチャー選手権
66年〜67年（併催）
国際スポーツカー選手権
68年〜71年
国際メーカー選手権
72年〜80年
世界メーカー選手権
76年〜77年（併催）
世界スポーツカー選手権
81年〜85年
世界耐久選手権（WEC）
86年〜90年
世界スポーツプロトタイプカー選手権（WSPC）
91年〜92年
スポーツカー世界選手権（SWC）

>>1乙です。
>>5から前ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ全部貼っとこうと思ったら連投規制喰らっちまったい。

あげ

>>17
sageじゃん

このスレへの移行はどうしますかね？

スターマジックに日産のイベントの画像をUPしておきました。
ttp://uploader.zive.net/index.php
タイトル：NISMOスタッフ植え込みにR390をぶつける（その後柵にもぶつけたが画像無し）

>>20
ﾜﾛﾀｗ

>>20
乙（ｗ

写真の遥か後方に見えるのは次郎さん？

>>22
そうですよ。今回トークショーにいらしていました。
他にも画像があるのですが後でUPします。

ttp://uploader.zive.net/index.php
次の画像
クルム選手と柳田選手

午前中最後のUPはR92CPのデモ走行動画
ttp://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/index.html

>>25
こんなところで走らせるなんて・・・・・・・

ちょっと画質が荒いけどGJ

>>25
どうも有り難うございます。
何メートル位のところを走行したんですかね？
行って帰っての１往復ですか？

>>28
大体２００mの距離を往復って感じでした。
スタート地点にはブラックマークがくっきりと残ってましたよ。
その画像
タイトル：R92CPとR390とZで付けたブラックマーク（公道だけど、つけていいのか？）

アドレスはこれ
ttp://uploader.zive.net/

<<25
ファイルが開けない・・・orz

>>31
俺普通に見られるけどなんでだろう？

今日もイベントやってるみたいだから、プロトタイプカーを見に行ってこようかな。

R92CPが走っている姿ををこんなに至近距離で見られるなんて
ニスモフェスティバルでもありえない

全部いただきました。
どうもありがとうございます。
超貴重だ。
ブラックマーク凄杉

画像と動画thx！

他に画像・動画があれば是非欲しいです。

UPありが�d

この動画どうやってとったの？
携帯？

>>39
デジカメで撮った。

タダでニスモフェスティバルに行った様なものか

Ｇｒ.Ｃの時代（82〜92年）
ＷＥＣ（82〜85年）
82年　ポルシェ4勝　ランチャ1勝　ロンドー1勝　　　　チャンプ＝ポルシェ
83年　ポルシェ7勝　　　　　　　　　　　　　　　　　チャンプ＝ポルシェ
84年　ポルシェ10勝　ランチャ1勝　　　　　　　　　　チャンプ＝ポルシェ
85年　ポルシェ8勝　ランチャ1勝　日産1勝　　　　　　チャンプ＝ロスマンズ
ＷＳＰＣ（86〜90年）
86年　ポルシェ7勝　ジャガー1勝　ザウバー1勝　　　　チャンプ＝ブルン
87年　ジャガー8勝　ポルシェ2勝　　　　　　　　　　　チャンプ＝ジャガー
88年　ジャガー6勝　メルセデス5勝　　　　　　　　　　チャンプ＝ジャガー
89年　メルセデス7勝　ポルシェ1勝　　　　　　　　　　チャンプ＝メルセデス
90年　メルセデス8勝　ジャガー1勝　　　　　　　　　　チャンプ＝メルセデス
ＳＷＣ（91〜92年）
91年　プジョー3勝　ジャガー3勝　マツダ1勝　メルセデス1勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャンプ＝ジャガー
92年　トヨタ1勝　プジョー5勝　　　　　　　　　　　　チャンプ＝プジョー　

国際スポーツカーレース　ＳＷＣ崩壊後まとめ

・93年ＳＷＣ崩壊
　　　Ｃカー（含新旧）が出れた国際レースはルマンと鈴鹿1000ｋｍのみ
　　　ルマンにＧＴ復活、
　　　ＩＭＳＡ-ＧＴＰはトヨタ以外のワークス全て撤退、イーグルトヨタがワンサイドゲーム、ＧＴＰはこの年限り
・94年バース、ペータ、ラテル三氏の尽力でＢＰＲ発足、ＧＴによる耐久レース開催（ただしシリーズ賞典はなし）
　　　ルマンのＧＴ１クラスにダウアー登場、数年後ＧＴ１は事実上プロトになる
　　　ＩＭＳＡはＧＴＰに代わり屋根なしプロトのＷＳＣ発足。ただしフェラーリ333SP以外は古いC2の屋根取っただけのもの
・95年BPRシリーズ化、鈴鹿も加わり大盛況
・97年BPRシリーズがＦＩＡ−ＧＴ選手権に。メルセデス、ポルシェ、ＢＭＷワークス参戦。ＧＴ１は限りなくプロトに近い。
　　　鈴鹿とアメリカでも開催、事実上のスポーツカー耐久の世界選手権
　　　屋根無しプロトは欧州でもプライベーター中心にＩＳＲＳスタート

・98年　アメリカではＩＭＳＡからデイトナを中心とした勢力がＵＳＲＲＣとして分離独立
・99年　ＦＩＡはもはやＧＴと言うのも空しい事実上のプロトＧＴ１と、純粋ＧＴのＧＴ２を分離。
　　　　メルセデス、トヨタを中心に屋根無しプロトのプライベーターを加えたＦＩＡスポーツプロト選手権（ＩＰＣ）スタート、プロトのＦＩＡ選手権復活、かと思われたが結局企画倒れ。
　　　　ＧＴ２のみでＦＩＡ−ＧＴ選手権開催
　　　　企画倒れに終ったＩＰＣの代わりにＩＳＲＳにＦＩＡカップ認定、ＳＰＷＣに。しかし相変らずプライベーター中心でレベルは低い
　　　　アメリカではこの年、ドンパノスがＩＭＳＡを買収し、ルマンと同一規定のシリーズＡＬＭＳをスタート
・00年　ＡＬＭＳはアウディ、ＢＭＷ、ＧＭのワークスが参戦、北米以外でも英独豪の三ヶ国でも開催、事実上の世界選手権に
　　　　ＦＩＡ−ＧＴは欧州のみの開催に
　　　　ＵＳＲＲＣはグランダムシリーズに改称
・01年　ＡＬＭＳは再び北米のみの開催に
　　　　ＳＣＷＣが唐突にＦＩＡ選手権に昇格、ＦＩＡ−ＳＣＣに。92年のＳＷＣ以来のプロトのＦＩＡ選手権だが、相変らずプライベーター中心で盛りあがらず。
　　　　欧州のみの開催。03年限りで崩壊。
・03年　グランダムに新カテゴリー、デイトナプロト誕生。
・04年　シルバーストン、スパ、モンツァ、ニュルブルクリンクの耐久の伝統あるサーキットでルマン耐久シリーズ（ＬＭＥＳ）開催。
　

日産R92CPの画像UPしました。

ttp://upup2.com/upup.htmlの50Mのところにあります
ex1363.zip
コメント：お借りします　JSPC92年チャンピオン　R92CP画像

>>45
格好良いな

R92CPの動画が>>25にあったみたいだけど・・・・・・
誰か再UPしてください

UPした人の許可が必要だと思う。

以下のサイトは世界各地のサーキットのほか、
スポーツ・プロトタイプ等の世界各地の選手権の戦績が掲載れております。

http://www.racingcircuits.net/

>>43
BPR GLOBAL GT CHAMPIONSHIPは1994-96年、鈴鹿で開催してますよ。
そのほか中国の珠海でも開催。

いったいどんな動画だった？

デジカメ板のモータースポーツ流し撮りスレに貼った奴なんですが、
こっちにも貼っておきますね。横浜赤レンガです。

R92CP(本山)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050313175607.jpg

R390GT1(柳田)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050313175636.jpg

>>52
ありがとう
という事は二日目には本山さんが来たって事か？

>>52
�dクス！
一枚目のR92CPの画像に写っているマンホールの蓋を見て
90年のWSPCモントリオールで優勝を逃した事を思い出した・・・
ブルンポルシェの馬鹿ヤロー！

>>54
ブルンのせいでC11が勝ったんだっけ？

ブルンがマンホール飛ばしたんだっけ？
前車のどこかが飛ばしたのがブルンに当たったんじゃなかった？
それにもしブルンがやったとしても、やろうと思ってやった訳があるまいにｗ
オスカー「ポピー」ララウリ萌え

>>54
みんな考えることは同じだなｗ

>>56
あれなければ日産Ｒ90ＣＫのＷＳＰＣ初優勝だったのにな、
>>50
94年はＢＰＲはシリーズ賞典なしでした。

R90CKは結局なんだったんだ？
なんとなく微妙な存在

CPよりCKの方がｶｺｲｲ

Ｒ90ＣＫは6台製作された。
タイヤがＧＹだったらまじメルセデスＣ１１と互角に走れたと思う。

1991年からIMSAで活躍した Intrepid RM-1 Chevrolet ・・・
この Interpid って名前、Dodge のスポーツカーにあるんですけど？
こういうのってあり？

初めて知りましたが、Nuerburgring Nordschleife 24 Hours Race （ニュルブルクリング・ノルドシュライフェ？） って
規模がすごすぎますね！！

去年でいうと、
サーキットの全長が24358ｍ、予選最高タイムが8：19.228、
エントリーが全クラス合計で２２０台・・・

NISSAN GT-Rが５位でした・・・

ttp://adac.24h-rennen.de/index.asp?sprache=eng

R90CKとR90CPとの違いはウイングだけ？
ウイングが違うのはメインとなるコースが異なるから？

>>63
プロトタイプカーとあんまり関係ない話だな
箱はどこへ行った
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1103015815/
こっちの方がネタになる

>>64の話はR91CPとR92CPの違いはなんだろうと似た話？

>>66
R91CPとR92CPの違いはこちら
ttp://uploader.zive.net/
15333.jpgと15334.jpg

>>64
CPとCKの共通パーツはミッションとエンジンとモノコック（あとタイヤ）ぐらいのもの。
CPは70％近く日産/ニスモ自製のパーツだというからサスも微妙に異なると思われ。
カウルも全くの別物。豚っ鼻や962風のリア処理に加え、
CPの方がCKよりもサイドポッド（と言うのか？）が低い。

>>68
レスありがとう。
じゃR91CPとR92CPの違いは>>67だけかな？

>>68
R90CPは８９Cの改造車でローラのモノコックだけど、R91CP以降は完全日産製。

>>69
91CPはリアタイヤ後部のカウルにホイールハウスのエア抜きスリットが1つと
丸型3連コンビランプが付いていたが、92CPはスリットが3つになって
リアランプはLEDの小さいヤツになりディフューザー上部へと移された。
あとリアブレーキ冷却用のシュノーケルの色が違う。
ちなみに日産製モノコックはローラのものよりキャビンが数十�_長い（・・・はず）

>>70-71
レスありがとうございます
結構違いがあるんですね。
R89とR90はローラシャシだけど、R91以降は日産製ですか。
という事は、R91のシャシとローラシャシの設計はまるっきり違うって事ですかね？

まるっきりって事はないと思うけどね
カーボンの貼り合わせパターンとか、解析して剛性を増すモディファイはもちろんしてると思う
あと90と91を比べると、車体とリアカウルの分割線が給油口の前（90）と後（91）で違う
90年に頻発した給油後のパーコレーション対策と何か関係あるのかな？
結局翌年も肝心なところで起きた訳だがｗ

日産の末期のCカー(R91移行）はローラの設計がベースとなって、
日産が独自の改良を行っているわけだ

ローラシャシー＋日産エンジンといえば
ＡＬＭＳのアメリカン・スピリット・レーシングｗｗ

エレクトラモーチブの元幹部がしきっとるとか

もしSWCマシン規定が無かったら、ニッサンははル・マンを制覇できたのだろうか。
ニッサンがGr.C規定で優勝する様子が見たかった。

ＳＷＣ規定もグループＣだよ。
グループＣ規定が排気量無制限+燃料使用総量規制あり+最低重量900ｋｇから
排気量3.5�g+燃料使用総量規制なし+に最低重量750ｋｇに変更しただけ。

>>77
バーニー＆J.M.バレストル＆ジャン・トッドの策略でしょ

>>76
91年にルマンに出てれば日産はルマンを制覇した可能性は強いと思う。
まあルマン制覇よりも社内の派閥抗争が大事だったメーカーがルマンを制覇できるわけなかったとも言えるが。

>>78
もう当時の提灯記事信じるのやめれ。

>>80
カテ１移行はバレストルとトッドの密約、と信じていいんでないかい？
グループＢ廃止のおわびと言う。
あとバーニーはＣカー参加メーカーに3.5�gＮＡエンジン作らせてＳＷＣ潰してＦ1に移行させるの狙ってたと思う。

>>80
あれは嘘だったのか。

>>82
いや間違いなく主導したのはバーニーとバレストル。
ただ多くのメーカーが新エンジン開発したことから、絶対反対、ってほどでもなかったんだろうな。

当時大盛況（に向かっていた）Ｆ１に習って
Ｆ１風興行を真似ることでスポーツカーの再生を図ったら
ＳＷＣはスポーツカーのコストとＦ１のコストがかかるようになってしまった。
ちょうど不景気による世界的自動車メーカーの再編と重なって分解
残ったプジョーとトヨタは今なお自動車業界再編後の頂点企業

ルールをプジョー有利にしたのは事実（チクチク言われるけど政治的にはよくある範疇）
Ｆ１に取り込もうとしたというのはむしろ逆。

どっちにしろSWCが始まっても始まらなくても、
WSPCの崩壊が近かったといえるのでは？

>>84
プジョーって頂点って程じゃないんじゃない？
むしろ全く関与してなかった（と思う）VWグループ辺りのほうが…

>>86
頂点って世界一の意味じゃなくて
資本関係の頂点ってこと。

またこの話題？
このスレの話題もある周期を持って一周するな

ＷＳＰＣ→ＷＳＣへの移行
↓
プロト復活するにはどう興行したらいいか
↓
その他諸々

ネタ飽きてこのスレ出てった奴もいれば、新しく入ってきた奴もいるのか？

>>88
とりあえずこの流れを断ち切るためにも、何か革新的なアイディアを考えてくださいよ。
どうかおねがいします。

WSPC復活のあかつきには、すべてのイベントで24時間耐久をしてﾎｽｨ

>>88
あとは
好きなCカーのカラーリングの話
VRH-30エンジンについての賛否両論の話
ルマン・ユノディエールのシケインはいらない、最高速の話
燃費レースの是非論争
９１年のマツダ787B優勝に関する話
も繰り返し行われている気がする。

しかし終了したＣカーレースについて語るスレだから諦めた方がいいよ。

もうちょっと明るい話題で行きましょうよ。
オレカがR8で参戦とか、どこかが新規に参戦するとか・・

>>62
別に問題はなかろう。もっとも、９２年はイントレピッドではなくシボレーＧＴＰってエントリー名に変更されたと思った。
それに、ダッジ・イントレピッドは当時なかったと思う。

まあ、プロトに型式ではない固有名詞（ペットネーム）がつくのは珍しいわけだが。

>>91
想い出話ならＣカースレでいいと思う。
ここはプロト総合スレ。

>>90
24時間耐久だけをするシリーズw
しかも他のしばり一切無し
24時間のスプリントレース
…ドライバー死にまくりだろーな…

>>92
Cカースレは別にあったねすまんです。

ＡＬＭＳの開幕戦が始まるも、ＬＭＰクラスのエントリー数は５，６台
そしてチャンピオンのアウディとダイソンのローラしか総合優勝のチャンスはないわけだし
なんだか末期のＩＭＳＡやＷＳＣを彷彿させる感じですね。
ＥＬＭＳができた関係からなのか、ヨーロッパ系のチームの遠征がほとんど無いのもまずいです。
ＡＬＭＳシリーズの興行自体が成り立つのか心配ですね。
なんて暗い話しか思いつかないです。

もっとポジティブに考えようよ。
日本のメーカーがワークスで参戦する可能性とか・・・etc

日産の発表はまだですか？
パリダカ撤退するのも、ＪＧＴＣじゃ明らかにオーバークオリティのチーム編成してるのも、ルマン復帰のためでしょ？






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と信じたい。日産だけだよ、グローバルなＭＳ活動してないの。

日産は海外へのモータースポーツ面でアピールが足りないから、
ありえない話ではなさそうだな

ラテルはZのGT2クラスへの参戦が既成事実であるかのように語っているがな。

F1以外で世界にアピールするには、ル・マンでの総合優勝かWRC制覇かIRL制覇しかない

ＺのＧＴクラスはプライベート支援。
あとはＬＭＰでのワークス参戦で総合優勝狙いだな。

ニッサンは
ヨーロッパ系世界選手権で
成功したことないよねえ・・

クラス２規格時代のBTCCでは大活躍したんだがなあ。
ま、世界選手権ではないが。

日産の親会社はかなり強いけど・・・・
F1開幕戦もポールトゥーウインだったし

一応サファリラリーは皆頭にあるよな？

サファリラリーってヨーロッパのレースって言える？

アフリカの国なんて軒並み欧米列強の植民地だっｔうわなんだオマエラ何をす(ry

アフリカはヨーロッパじゃない

いやただ大昔の話なんで、一応記憶にあるかなと振ってみただけ
中高生あたりじゃ生まれてもないだろ？

世界選手権の内の１戦って感じじゃない？
ＷＲＣで成功したとは思ってないけど。

日本で報道されたのと世界で報道されたのではそりゃ大きく違うが、
あれも日産自動車的には一応偉業みたいな取り扱いだったんでｗｗ

とりあえず知らない人にチョット情報与えた程度だから
あんまりつっこまないでねｗｗ
現在に至ってはスバルや三菱やトヨタが全然すごい偉業を果たしたわけでしてｏｒｚ

日産は81年はＷＲＣメイクスポイントシリーズ2位だったな。
まあ日産の海外の成果はあとデイトナ、スパ、ＩＭＳＡチャンピオンくらいか。
ＷＳＰＣ／ルマンは結果残せなかったし。

そう考えると、
GTR伝説とかR380やCカーのトヨタとの対決とか
印象はあるけど意外と内弁慶なのね。

ヨーロッパで日産は勝てないというジンクス
だけど日産がルノーの一部だと考えたら、
ヨーロッパはルノーに任せて後は日産がやればいいなんてね

「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な街宣車に乗り、公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、
または大声で怒鳴りちらしている姿を想像する人が多いだろう。

しかし、イギリス国営放送BBCによると、
街宣車で街を占拠する右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、
実際の構成員は国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、 また天皇制と言う身分階級の下では
最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めていると指摘した。
これが街宣右翼がいざ「北朝鮮による拉致問題」「竹島問題」や韓国との教科書問題になると何も言わない理由である。

彼らの目的は【愛国心や右翼に対する悪いイメージ】を国民に植えつけることにある。
主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、
誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、大声で怒鳴り散らしたりすれば、
人々に主義主張を理解してもらうどころか、イメージを落とすだけなのは分かりきっている。

【韓日友好の右翼】
ttp://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
「日韓」でなく、「韓日」友好。
街で、街宣右翼を見かけたら、在日韓国朝鮮人と思えば間違いない。

>>116
誤爆ですか？

85年ＷＥＣ ｉｎ Ｊａｐａｎ は思いっきりダメ出し？
たしかここでほめちぎってた香具師がいたような？

WECinJapanで日産は本当に勝ったといえるのかな？
雨で(ry

>>119
勝った事には変わらない

この話題は賛成派・反対派で血みどろの戦いに・・・

日産の話っていつも泥沼の話になる

>>116
俺は勝つ事だけが目的でその為の国籍その他に一切こだわらなかった大橋さんが好き

と職ウ○のｺﾋﾟﾍﾟにマジレス

日本の自動車メーカーが、レシプロエンジンでル・マンを制覇できない理由は？

ちょっと聞き方が悪かった。
ロータリーが勝ったのは、実力＋レギュレーションのおかげだった。

マツダ以外の国内の自動車メーカーがル・マンを制覇できない訳は？

運がない　特にトヨタ
ニッサンは出れば勝てるんじゃね？って年に内輪揉めで出場せず

>>124,125
出場しないから。

日産がクラージュと再びコンビ組めば・・・・・・

クラージュなんて・・・・
エンジン代金振り込まないでエンジン没収されるようなトコは駄目。

日産は現実的に考えられる範囲で、どこと組むのがベストなんだ？

>>125
プロジェクトＸで寺田陽次郎が言った最後の言葉が全て。
まあマクラーレンみたいな例もあるが。

日本車が制覇する日はいつか来るさ
意外なメーカーが勝ったりしてな

>>132
ダイハツ？

スバルとかなら意外かな？

>>119
84年モナコのセナや89年オーストラリアＧＰの中嶋も否定するのか？

>>119
WECって何ですか？
>>135
それってどういう意味なんですか？

>>136
一時期SWCと称したチャンピオンシップは一時期WECと称した。
WEC in Japanは富士スピードウェイで開催された。

World Endurance Championship・・・
やっぱこんなの知ってんのってオッサンだけだよなww

20年前だからいまの大学1年生も生まれてない・・・

あの時のＦＵＪＩはレースじゃないだろ。
実力で勝ってないよニッサンは。

ちなみにポルシェ勢が欧州からやってきて優勝間違いないといわれてたんだけど、
決勝当日は大雨でポルシェ勢の大半が出走取りやめて、それで日産が優勝したの。
結果はここで↓
ttp://www.classicscars.com/wspr/results/wscc/ms1985.html#9

>>139
まえに結構しつこい日産マニアがいたから
そういうケンカを売るような言い方はﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･

日産ファンでもWECinJapanは勝ったと言えるか疑問だな。
とはいえ日本人で始めて世界選手権で優勝したのは事実だ

だからいろんな要素がからんで出る結果がレースなんだよ。
シューとヒルがぶつかって消えて優勝したイギリスＧＰのハーバードは勝者じゃないのか？
雨の混乱した豪州ＧＰでマークした中嶋のＦＬはＦＬじゃないのか？
雨の混乱でプロストに次いでポンコツトールマンで2位になったセナは2位じゃないのか？

>>136
>>15見れ

>>wSVOegCM
結果が事実で絶対であることは否定しないが
それらと同じレベルの話だとは
全く思わないがね。

最初から出走しないのと出走してリタイアして戦線離脱とは話は別

例えに出すなら雨の中嶋ぐらいだな
あのときはプロスト他数名はスタートの瞬間ピットにいたはず

日産がル・マンを制覇するためには良いパートナーが必要だな。
それじゃ可能性のある範囲で、どこと組むのがベストかな？

>>147
シャーシと空力を作るのはどっちだ?
シャーシと空力を日産が作るなら、プロドライブとかヨーストあたりのチームと組めばいい。

>>146
記録上は海外勢もスタートしてる。10周のローリング中に撤退したが。
76年のラウダもそう。
ハントの優勝、マリオのチャンピオンはおかしいのか？

>>145
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/yuni/1078885639/228

>>147
今更海外のどこかと組むより日本だけでやってほしいな。
そうしない限り日本のモータスポーツ界が前進しない。

だからそれと同じレベルの話だと全く思わないつーの。

でも良いにせよ悪いにせよ85年WEC in Japan はファンの心に刻まれたからいいよ。
92年SWCのモンツァ、トヨタ優勝はここで取り上げられたことあるの？

小川等さんご冥福に･･･
なんかのクイズ番組に出演されてて、感じよかったですね。

>>149
決勝スタートしてないんじゃ同じ
あと例えに出してる古いのは映像として見てないので何とも言えない

>>151
日本だけで組んだら結果が残せない
前進も何もあったもんじゃないよ

>>154
まあいろんな受け取り方あるだろうが、今のトヨタの体制でＦ１勝っても、トヨタと言う企業の勝利には違いないが、
日本モータスポーツ界の勝利と言う感じはしないだろうな。

てか日本のレース技術って、今でも海外の手借りなきゃ勝負できないほどレベル低いのかなあ？

踏んできた場数の違いっていうのは一朝一夕にどうにかなるもんじゃなかろ

日本でレースが始まってもう40年になるんだが。
まあ欧米は戦前からやってたわけだが、それが日本の技術レベルの低さと関係あるのか？

レーシングオンのポルシェ特集の号を見た時の印象でいえば、
もし85年の富士にランチアが居たら、連中前輪にP7履いてでも勝ちにいったのかなと思った。

>>155
例えに出すならホンダじゃね？BAR（プロドライブ）と組んで（た）1つのチーム
トヨタはTMGに丸投げでも一応オールトヨタだし

年数じゃねぇだろ　中身の濃さで言えばやはり欧州には敵うまい

ホンダがル・マンに本腰を上げて何で挑戦しないのか？

>>156
しかしBTCCを見たら、あのフォードでさえもウェストサリーやプロドライブの力を借りてた訳だし。
事実上の身内によほどの猛者を抱えている場合（BMWでいうシュニッツァーだったり、ポルシェにとってのヨーストだったり）
を抱えているわけでなければ、傭兵系のレース屋の力を借りざるを得ないのは日本メーカーに限らない。

まあ、その点ではマツダのやり方は良い意味で日本的じゃなかった訳だが
＜ムンクラとかオレカとかナイジェル・ストラウド、さらにはTWRの力も借りたし、
717Cから787Bへと続く道のりの間に、いつも東京R&Dとモーラが重要な役割を演じている

根本的にはレースってものに関心が低すぎる国だからじゃない？

>>153
ほぼ同意だが、正しくは「小河」。

>>161
95年の惨敗がトラウマになった希ガス。
でも今度は童夢ホンダでやらないかな？

TS010が勝ったのは記憶の（ry

>>162
ニスモやノバって世界的に見たらたいしたことないのかなあ？
ヨーストやオレカやＴＷＲと比べると。

小河の優勝の一方聞いた時はうれしかったが、出走１0台完走1台じゃなあ。

>>165
逆にそこだけ参加したところ考えると
純レーシングカーならばF1であればよく
スポーツカー（ル・マン）との差別化・参加意義が無いのかも

>>167
舞台となるレースが海外のレースか、日本のレースか
それによると思う。

>>167
いやニスモに関しては「メーカー色に染まらない傭兵」っていう存在とは明らかに違うし。
あと何だかんだで結構Cカー関係はエレクトラモーティブ（後のNPTI）に手伝ってもらってるんだよな。

ノバの方は実戦を通じた改良とかを進めていく能力では
下手すればローラ本社やポルシェAGあたりよりよっぽど優秀だったかもしれない印象はあるな。
ルマンもエイドリアン・レイナードやロス・チーヴァーが一目置くほどの技術力だったし。

ホンダは無限がいるからそれが代わりとして考えるしかないか

>>169
つーか結局ヨーロッパ向けはF1、北米はCART/IRLでそれ以上は予算がでねってだけじゃない？
資金無尽蔵ならル・マン制覇だってやりたいだろ

NISSAN＋American Spirit Racing・・・

>>174
元エレクトラモーティブだと聞いたら、
ドライバーがジェフ・ブラバムとチップ・ロビンソンだったりしたら
仮に速くなくてもかなり(;´Д`)ﾊｧﾊｧですよ。

プロトのスレにまでF1スレみたいな純潔厨はいらんよ

私の知り合いが962Ｃ普通に乗ってるんだよね。
私もほしいんだけど、大変そうだから、国産のエンジン
積めませんかね？
Ｃカーカッコイイですよね〜。
早くＧＴはＣカーみたいにならないもんですかね。

>>177
国産エンジン積むぐらいならマツダCカーの中古でも探す方向で。
見た目だけ787Bになったハリボテ（ただし中身は757〜767Bあたり）なら
マツダに複数台あるから頼めば売ってもらえるかもしれないし。

もしくはマーチ74S＋13B＋紫電改カウルとか
マーチ84G＋13Bターボとか作って通関証明でナンバー取れば
イベントのたびにマツダマニヤから(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてもらえる特典がついてきますが。

セラをベースに公道走れるプロトのレプリカを作るのは難しいですか？

なぜゆえにセラ？

AZ-1にしとけ

WORLD CHAMPIONSHIP FOR DRIVERS AND MANUFACTURERS　1981
第10戦　デイトナ６時間　Roger Mandeville - Mazda RX-3 (R.Mandeville / A.Johnson)　優勝
第12戦　スパ24時間　TWR - Mazda RX-7 (P.Dieudonne / T.Walkinshaw)　優勝

この辺のこと語れる方おられます？
デイトナなんて６位までRX-3・・・ワンメイク？

カーボンモノコックをどこかに依頼して作ってもらえないかな。
宝くじでも当てたら作りたいな。
エンジンは仕方ないから旧型3.5のF1エンジンでも引っ張ってきて。

237 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/18 03:54:15 ID:XOZ7KWE4
#88 Rollcentre Racing Dallara Nissan: Joao Barbosa,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Didier Theys,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Michael Krumm←

クルム、こっそり3/16のALMSテストに参加
チームはセブリング１２時間は日産、ルマン２４Ｈはエンジンは未決定らしいが、

この時期にクルムがわざわざ行ってるところからみると今年は無いにせよ、06年日産ルマン復帰はまず間違いない。


ネタ投下

それだけでクルムが日産でルマン参戦すると読むのはどうなの？
まず間違いない、とまでいいきっちゃって。

チョット妄想っぽい・・・

これまで
マーチ
ローラ
TWR
Gフォース
と組んできたわけだが（マーチは市販シャシだが）
今回はダラーラとの組み合わせ
なんだか期待できそう
エンジンはどんなものかにもよるだろうな
新開発か？

American Spirit Racing はどうなったんだ？
もう潰れたか？

日産のル・マンで使ってきたエンジン
VG30→VEJ30→VRH35→RB26→VRH35→VRH50
だっけ？
VRH30は使われた？

シンクロが入ってるミッションだと、
耐久レースでドライバーにかかる負担が少なくなるのですか？

>>189
962Cにはついていた

日産もついにル・マン復帰するのか
楽しみだな
R391みたいなやつだったりして

>>191
それはおおいにありえる

WRCとかパリダカみたいに惨敗のくせに
「初期の目的は達成した」とかいって
撤退しないことを祈るよ

>>193
優勝しなきゃもう撤退できないでしょ
日産のル・マンは挑戦した回数が回数だけに、
いい加減総合優勝して欲しいところだ

>>191
Ｒ391は結構いいマシンだったな。
ルマン富士で一応ＴＳ020に勝ってるし。
まああれはトヨタ陣営の自滅だったけど・・・

TS020とガチ勝負ならR391は負けていたかもしれない

まぁ、純粋な速さだけならTS020のが上だからな
伊達にル・マンの予選でポール取ったわけじゃないから

TS020は出た時、あれはGTじゃなくてCカーだとか言われていた気がする。

【Gr.5】シルエットフォーミュラPart.2【Gr.4】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1109688519/l50

ダから始まるチームなんかがCカーをGTとして持ち込んだんだから
その逆もまた可なのだ

ダ○アー
ブルネイの王子様に962を売った

ダイソン

なんてな

ダウアーっていうかポルシェが悪い

いまプロトタイプカーに求める物

クローズドプロトタイプカーが大量に参戦できる環境（レギュレーション等）
馬力アップ

>>204
誰が見てもｶｺｲくて強いクルマを安定供給してくれるメーカー
しかもオールドネームじゃなきゃダメ

大口のスポンサーも必要だ

>>205
スパイカーの事かーっ！

>>205
んにゃ、リスタージャガー（何

>>188
VG30→86,87,88,89年参戦　最高位16位
VEJ30→87年参戦　完走できず
VRH30→88年参戦　14位完走
VRH35系→89,90,97,98,99年参戦　最高位3位
RB26→95,96年参戦　最高位10位
VRH50→99年参戦　完走できず
だっけ？

>>181
AZ-1も此処までやればプロトカー
ttp://az-1.loops.jp/tokubetu/30/30_1.html
>>209
VRH-30はＲ88ＣでJSPCで最高位3位、89年WSPC鈴鹿で4位

嗚呼、スマン、ル・マンでの最高位だったか・・・

>>183
既に出来上がってる何かのモノコックを流用する方が話が早そうな予感。
てゆーかそんな貴方の為のローラT92-10ですよ(w

>>177
すごいですね。962ｃ
どうやった手に入れたんですか？

きのう、85年の日産、WEC in Japan優勝！！
の件でチョット議論しましたけど、
89年あたりのマツダ、ル・マン24時間レース・ＩＭＳＡ（ＧＴＰ）クラス優勝！！
とかいう新聞広告をどなたかつっこんだ方おられます？？

クラス優勝なんて自分のところしか参戦してないじゃん！！
その当時、あきれたというか笑わせてもらいましたな・・・

>>214
クマ編あたりがよく揶揄してましたな
一番悔しかったのは誰か、言うまでもないよな

>>210
カッコいいな、そのAZ-1

>>214
いやまあ一応ジャンピエロ・モレッティの一座がMOMOポルシェ962で参戦してたけどな
＜ルマンのIMSA GTPクラス

マツダに批判的な目でいえば要は彼らにさえ勝てればクラス優勝だったという事だし、
逆の目で見ると、かなり早い時期からGTP規定仕様の962を上回る戦闘力に達していたとも見れる。

>>179
某所よりコピペだが
http://www.lotuscars.co.jp/palmer/
でいかがか？

>>189
むしろマシンにかかる負担が少なくなる。
ドグのように回転合わせに気を使わなくて済む、という点で言えばドライバーにも優しいといえる。
ただ、今ではパドルシフトによる空気圧作動でどのドライバーでも
タイミングも作動力も常に一定でシフト出来るようになりギアに掛かる負担が大幅に減ったから
シンクロは耐久レースといえど不要な物になったが。

国内レースでグループＣみたいな逝ってるレースを見ることはもうできないのかね。
スーパーＧＴみたいなレースでお茶をにごすしかないのはちょっと悲しい。

http://www.americanlemans.com/News/Article.aspx?NewsID=871
　 _ ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　 　Mazda！Mazda！
　⊂彡

これは新エンジン？
Ｒ２６Ｂっぽい様な気もするけど・・・・

＞＞213
シュパンのカーボンモノコックのもので
ロングテール仕様の車を知り合いから譲りうけて、
レジェンドか何かの触媒をとりつけてほんとに普通に乗ってます。
その人97年までＧＴに出てたシャトレーゼポルシェにも
適当にナンバーつけて乗ってしまってるつわものです。
ちなみにタイサンの千葉さんがオリジナル962Ｃ売りに出してますよ。

記事に「3ローター」とあるから、R26Bではないと思う。

クラージュマツダ？
マツダもルマン復帰ないのかな？でもマツダスピードなくなっちゃったしな。

いまはアスパラドリンクＲＸ−７？だけ？

あと10年速く生まれてれば良かったな

グループCのマシンはねじが何本かぶっ飛んでるからな

>>224
アメリカは好きもんが多いから、
その気になればアメリカマツダで独自に20BかR26B作ってくれそうなもんだがどうだろう

記事の中で盛んに「Mazda、Mazda」と連呼しているし、
Mazda factory powerdなんて書いてあるところからも、市井の
エンジンチューナーが市販の20Bをいじくって出てくる、という
レベルではなく、少なくともアメリカマツダ本体がある程度は
関わっているプロジェクトのような気はする。

253 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 05/03/18 21:11:50 ID:jU80H+rf
>>252
その理由は、リストリクターとクローズドに対する締め付けのせい
今年からは変わりそうだけど、期待は出来ないな

とりあえず750馬力ぐらいは出して欲しいところだ。
プロトタイプカー＝直線番長であって欲しい
いまのプロトタイプカーは特徴も個性も無い。

これでいいのか？

＞＞223
すごいですね。
よく車検通りましたね。

>>231
果たしてそれは個性なのか？
でも、直線番長は見たいな
コーナーでがんばっている姿をみたかったら、Fポン見れば良いし

直線番長見たいなんていっている香具師は厨房決定
幻想を見ている馬鹿野郎だな
プロトタイプカーなんて似たり寄ったりで何が面白いかわからん
みんな速いマシンをすぐ真似る
たとえ直線番長になっても何も変わらない
人気が無い事には変わらない
わかってないな

>>229
>>230・・・と思ったら、アメリカのマツダスピードのサイトにも記事が。

RENESISベースの3ローター、ということで、はっきり北米マツダが
中心となったプロジェクトだと。なかなか面白くなってきた。

>>234
何が言いたい

>>234
Cカーを生で知らない厨房が何を言うか

253 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 05/03/18 21:11:50 ID:jU80H+rf
>>252
その理由は、リストリクターとクローズドに対する締め付けのせい
今年からは変わりそうだけど、期待は出来ないな

とりあえず750馬力ぐらいは出して欲しいところだ。
プロトタイプカー＝直線番長であって欲しい
いまのプロトタイプカーは特徴も個性も無い。

254 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 05/03/18 21:22:34 ID:23UA2GLC
>>253
馬力がもっと欲しいなんていってる奴は厨房だ

256 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/18 22:44:22 ID:uZyJSNXR
>>253
屋根があってリストリクターがなければ特徴や個性が出るんだ。
知らなかった。

258 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/18 22:56:14 ID:QhQ3mQyP
>>256
９１年のルマンを最近みたけど
同じようなCカーばっかだったけど？

速い車は真似されるんだから個性うんぬんは言い訳
なくなったCカーが美化されてるだけだと思うよ。

こんな風な感じになっている。Cカーはそんなに美化された存在なのか？

去年ぐらいにマツダがＡＬＭＳに接触してたってのはこれの話だったのかな？
某本にはＲＸ−８で参戦か？なんて書いてあったけど・・・・

>>238
今のF1と一緒
安全の名の下にスピード規制に
がちがちに縛られたマシンが良いとは言えない

F1のエンジンにはレブリミットを縛ったり、吸気を縛ったリストリクターもついていない

確かに234は厨房だ。
生で見せてあげたかったなあ。
1000Ｋｍ５時間飽きずにみられたぞ。
富士の予選なんか速過ぎて笑えたぞ。
車とドライバーとチームのそれぞれで楽しめたぞ。
何よりカッコ良かったな。
ＷＥＣ　ＪＡＰＡＮほどみごたえのあるレース
はここ２０年近くナッシング。
Ｇｒ.Ａなんかフレッシュマンレースにみえてたなあ。
ＧＴもその延長っぽい。
ジャッキー・イ〜クス！

>>238の>>256と>>258の発言について

>>234はJSPCを見たことがない奴

>>243
258は91年としか言ってない

>>245
そういう事じゃないだろ

「プロトタイプカーというカテゴリー自体に個性や特徴がない」と言ってるのに
「チーム毎のマシンに個性がない」と勘違いしてる

今のプロトタイプカーにいったい何を求めるのか？
パワー？見た目？格好良いドライバー？コスト？

>>246
勘違いに勘違いを塗り重ねているというわけで

プロトタイプカーのカテゴリーに個性があるとしたらグループCの頃とかか

とりあえず、コストカットのためにGP2にカウルを被せたGC風なもので

最近のレース自体個性が（ry

あと20年早く生まれていれば…orz

マツダのロータリーが本格的にプロトタイプカー復帰か
IMSA以来？JSPC以来？
ALMSの源流はIMSAだから参戦？

マツダが帰ってくる。そして日産も帰ってくる。
じゃトヨタはどうなるんだ？

>>254
フォードやルノーはどう出る?

とりあえずル・マンに復帰して欲しいのは
1位　マツダ（ロータリーで再びル・マン制覇）
2位　日産（いい加減最高位三位を塗り替えてくれ）
3位　ジャガー（あの雄姿をもう一度）
4位　トヨタ（F1出てるからむりかもしれない）
5位　メルセデス（頼むから飛ばないでくれ）

>>256
ポルシェが無い

>>255
フォードはアストンマーティンのプロジェクトがある間は、「フォード」ブランドでは
出てこないと思う。
ルノーは・・・とりあえず日産がどこまで出てくるかによるだろう。
もし日産が「GT2クラスへのZの供給」だけではない関わり方（プロトタイプクラス
へのnismoワークスでの参戦など）をしてくるとしたら、当然ルノーとの間で調整が
とれた結果の行動だろうから、そこにルノーが出てくることはないんだろう。

ルマンかどうかはわからないけど鈴木情報だとPSAがスポーツカーやるんでしょ？

>>259
それWTCCだろ

PSAはWRC撤退だっけ？

どっかのだれかがフェラーリ333SPのクローズドをつくちゃったってことはないでつか？

>>182
WORLD CHAMPIONSHIP FOR DRIVERS AND MANUFACTURERS　1981
第10戦　デイトナ６時間　Roger Mandeville - Mazda RX-3 (R.Mandeville / A.Johnson)　優勝
第12戦　スパ24時間　TWR - Mazda RX-7 (P.Dieudonne / T.Walkinshaw)　優勝

さすがに1981年となると、だれも話題がないでつか？
雑誌には一応載ったんでつか？

ALMSのMARKETING PARTNERにMAZDAちゃんがいます。

>>264
>>220

MAZDAにNISSANが来たらTO（ry

>>229
何しろRX-792Pを独自で作っちゃった訳だからな＜全盛期の北米マツダ

今回のは3ローターだということなら普通に20Bだろうけど
R26B用のパーツで3ローターに組んだとかなら最高に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>267
だから20Bじゃなくてレネシスベースで作ったんだって

>>260
鈴木たん本だとプジョーはＷＲＣ撤退後はルマン復帰らしい。どこまで信じていいのかしらんが。
>>256
ルマン盛り上げる意味でも一番サポの多いジャガーは復帰してほすいね。
ベントレーサポっていたのか？
>>252
Ｃカー時代は良かったぞう！

レネシスのハウジング、ローターと20Bのエキセンを組み合わせて…
ってそんな単純には行かなかった希ガス。確か20Bは分割エキセンの
関係で、1-2番ロータ間と2-3番ロータ間のセンターハウジングは
共通じゃ無い（厚みが違う）よな。

つまんねー
１位２位のＲ８、３位のコルベットにもう11周差。
ＤＢＲ９が５位と７位、ＭＣ１２が１７位。
現実は厳しく辛杉！！＞セブリング７時間３０分経過。

ダラーラ・ニッサン、ギヤボックスやられてＯＵＴ！！

R8が強すぎるのか、他のP1勢が駄目すぎるのか・・・
あと、P2勢も。

>>270
エキセンの流用は出来ないだろ
でもインターミディエイトとローターハウジングを組み合わせれば
その夢は無限大…、例えば12ローターとか
うはｗｗｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

|　　>>274　戦車でも作るんですか？
＼　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜
　||_.(M)　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 | 　　　|
　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.|MAZDASPEED┃
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

MC12あんこ積み過ぎ
仕方ないとしても可哀想だ

レネシスベースでほとんどのパーツを新開発？

トヨタがF1で成功すれば、その流れで自然とル･マンに戻ってくるかも

ＤＢＲ９がｍｃ１２やコルベットをぬいて４位になったってことは、
ＦＩＡ−ＧＴはこいつが来るか？？＞＞セブリング１２時間

今年のFIA-GTには、DBR9はシルバーストン以降の参戦だし、
FIA-GTでMC12が今年どれだけのハンディをつけられているか、
にもよるだろうね。

千葉さん
DBR9買ってGTに持ってきてくれー

タイサンの千葉さんがDB9を持ってきても勝算は無いな

スパＧＴですか？
まぁファンとしては日本のサーキットでみたくはあるけど？

一時期そんな話なかったっけ？英国の発表会に､千葉さんが見に行ったと何かの本に出てた覚えが...

>>284
買うって話はASに出ていた気がする。

そろそろアウディ以外のメーカー
特に日本のメーカーがル・マンに復帰してくれる事を祈る

やっぱポルシェだよ。
スポーツカーレースが栄えるのはポルシェがあってこそだよ。
カムバックきぼーん。

ポルシェ＋メルセデス＋ジャガー＋トヨタ＋ニッサン＋マツダ
これだけ出ればなんて面白いレースか
年間かけるお金が20億ぐらいなら、なお良いんだけど

>>288
トヨタＦ1が年間予算３１５億円、ＢＡＲホンダ２５０億円、フェラが５００億円というから、
その値段なら１/１０以下ですな。

過去にはどのぐらいかけてきたんだろ？

SWC時代のプジョーは、F1を見込んで100億円ぐらい使っていたと予想

>>279
ＤＢＲ９はハンデつけられることはないですかな？

>>289
ttp://f1world.jp/2004data/data01.html

>>289
それはF1でいくらつかったかってことじゃないでしょ？
プロトタイプカーに参加したメーカーがかけた費用を聞いているんでしょ？

年間予算の６０％＝マシン・エンジン開発製作費
年間予算の２０％＝テスト費用
年間予算の１０％＝ドライバーへの給料
年間予算の１０％＝チーム・スタッフへの給料
と予測されている・・・

>>292
F1費用データありがとう

で、プロトタイプカーはいくらお金をかけているんだろうか。

>>294
しかし今宮純の話をどこまで信用してよいか？
シュー以外で１０億円以上のギャラもらえるドライバー？
一説には佐藤琢磨は去年1億円程度だったとか・・・
ｽﾚﾁｶﾞｲ､ｽﾏｿ･･･

>>263 スパ２４時間優勝ＲＸ７はオートスポーツの表紙になってたと思う

>>291
かなりつけられそう
DBR9の前にプロドライブが作ってた車が
一つ山の５００マラネロだから。同じクラスの車としたら速すぎる

でも、基本的にFIA-GTの車って全部直線番長だから
コーナーでついて行けないのでプラマイゼロのような気もするけどね。

>>298
つまり、DBR9がJGTCに「吊るし」状態で来ても、マラネロ程度の活躍しかできないということでは。
マラネロとDBR9の両者を比べて、そんな劇的にDBR9が速くなっているとも思えない。

ということで、もしJGTCに来るとしても、むしろ縛りを緩める方向で特認制度が適用されるのでは。

>>298
いや、上の話の流れでいくと使うのがタイサンなら300でしょ。
だから縛る方でルールが適用されるかと。

まぁこの話はGTだスレ違いなのでここまでで。
…ベース車から考えたらDBR9もプロトみたいなもんだけどね

間違えた
>>300は>>299宛です。

遅レスだが>>256
親子二代のマツヲタ・ロータリーヲタで91年ル・マンではマジ泣きしたほどのバカだけど、
正直もう二度と制覇(するほどの力の入れ方）はしなくても構わない
「こつこつと努力する転校生」として、プライベーターの味方として、
いつまでもエキゾーストを奏で続けてくれれば・・・

とりあえずageないと沈む・・・・・・・・
みなさんとりあえずageて・・・・・

>>303
それを言い始めるとスレが荒れるからやめとけ。
とりあえず、age進行でいくから

DB9は果たしてプロトタイプカーと言えるのか？

1位　トヨタ（F1で勝利するだけしたら戻ってきて欲しいな）
2位　日産（エンジン開発とシャシ開発次第では勝てる）
3位　ポルシェ（耐久王者が帰ってくれば・・・）
4位　マツダ（ロータリーエンジンの活躍再び）
5位　メルセデス（銀色に輝くマシンが見たい）
6位　ジャガー（F1はジャガーの物ではなかったので、スポーツカーで復帰して欲しいな）
7位　プジョー（そろそろ来るらしいな）

>>305
DB9→DBR9の変化が
あまり原型を留めてないという意味で。

FIA-GTカーを日本に持ち込むとして、
当初装備（ベース車に元々付いてる部分）はそのまま生かせるとして、
さらにＪＧＴＣの規定で認められてる種類の空力的改造とかは可能だろうから
その気になれば結構いけると思うが。

あ、マクみたく特認の条件で変なことされるのか＿|￣|○

千葉さんはベントレーSPEED8（レースに出さない事を条件）を買うぐらいの人だから、
DBR9をかっても何の疑問も湧かないな

ベントレーSPEED8をGTに持ち込んだら・・・・・・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>310
どれだけのハンデを背負わされるか・・・
サスボキボキ、エンジンヘロヘロ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でもタイサンって初年度962CとF40の2台体制だったよね？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あのころのGTはｲﾛﾓﾉﾏｼﾝｲﾊﾟｰｲでしたなぁ

取りあえず暇そうなポルシェとジャガー復活きぼんぬ

スポーツカーの世界選手権実現へ。
大幅に経費削減図る。
世界的メディアグループ、ＦＯＸグループの傘下であり、自動車レース放送局を運営する
スピードチャンネルのアリオン・マッケンジーＣＥＯは１８日、
スポーツカーの世界選手権を実現させるとともに、その運営費を極限に絞り込むことを提案した。
マッケンジー氏によると過去のスポーツカー世界選手権が現存しないのは開発費をはじめ
巨額の運営費がかかったためで、これを極限に絞り込めば各チームの運営費は最高で２０００万米ドル、
最低で１０００万米ドルにすることが可能だと発表。
マッケンジー氏の提案はこうである。
１．まず多数の自動車メーカーに協力を得、スポーツカー（マシン）及びエンジンを共通規格化。
　　それにともない、大幅な開発・生産コストを削減できる。
　　場合によっては一括生産させたものを各メーカーにＯＥＭ供給するのも良い。
　　各メーカーの特徴は小規模な部分に押しとどめる。
２．１チームあたりマシン２台体制で、マシン台３０万米ドル、エンジン１基１０万米ドルに抑え、
　　マシン４台、エンジン２０基用意しても４００万米ドル弱でまかなえる。
３．ドライバーはサラリーキャップ制度を導入し上限を２００万米ドル、下限を３０万米ドルに抑える。
４．テスト経費を削減するため、なるべく合同テストのみとする。
５．人気向上をはかるため、各国の上位自動車メーカーがこれに参加することが望ましい。
以上の５項目が実現すれば、各チームの年間支出は最高で２０００万米ドル、
最低で１０００万米ドルにすることが可能であり、
当然これに観戦入場料収入、スポンサー料収入、放映権料収入をあわせれば、
各チームの支出を十分穴埋めできる収入を得られるはずだと見解を表した。
マッケンジー氏はすでに各自動車メーカーの幹部および世界的マーケティング会社と交渉している模様である。

フォード、マッケンジー氏の提案に同意。
先月１８日に世界各地で自動車レース放送局を運営するスピードチャンネル、
アリオン・マッケンジー氏が提案したスポーツカーの世界選手権の開催について、
世界的自動車メーカーのフォードは大筋において同意したと今日２５日発表。
過去に巨額の運営費をかけてレースに参戦していたことへの反省と、
大幅にコスト削減することにより世界各地でのプロモーションに時間や資金を費やせる期待を表明した。
現段階では十分なコメントはできない、と前置きしたものの、フォード傘下の各自動車メーカーにも
参加を呼びかける旨を表した。

トヨタもマッケンジー氏の提案同意へ。
スピードチャンネル（ＦＯＸグループ傘下）のアリオン・マッケンジーＣＥＯが提案した
スポーツカーの世界選手権の開催提案について、
トヨタは今日３０日マッケンジー氏の提案に同意したと発表した。
トヨタとしては今後も世界戦略を推し進める上でマッケンジー氏の提案する世界選手権は魅力的であり、
この提案で述べられている予算の枠内あれば長期的に参戦していくことが十分可能だと表明した。
マッケンジー氏の提案については今月２５日にフォードが同意を表したばかりである。

ＶＷもマッケンジー氏の提案同意へ。
スピードチャンネル（ＦＯＸグループ傘下）のアリオン・マッケンジーＣＥＯが提案した
スポーツカーの世界選手権の開催提案について、
フォルクスワーゲン（ＶＷ）は今日１５日マッケンジー氏の提案に同意したと発表した。
ＶＷとしては今後も世界戦略を推し進める上でマッケンジー氏の提案は魅力的であり、
このスポーツカー世界選手権の予算であれば長期的に参戦していくことが十分可能だと表明した。
マッケンジー氏の提案については先月２５日にフォードが、３０日にはトヨタが同意を表したばかりである。

ＧＭもマッケンジー氏の提案同意へ。
スピードチャンネル（ＦＯＸグループ傘下）のアリオン・マッケンジーＣＥＯが提案した
スポーツカーの世界選手権の開催提案について、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は今日５日マッケンジー氏の提案に同意したと発表した。
ＧＭとしては今後も世界戦略を推し進める上でマッケンジー氏の提案は魅力的であり、
このスポーツカー世界選手権の予算であれば長期的に参戦していくことが十分可能だと表明した。
ジョーンズ氏の提案についてはすでにフォード、トヨタ、フォルクスワーゲンが同意を表したばかりである。

マッケンジー氏の提案に世界の１０サーキットが協力へ。
スピードチャンネル（ＦＯＸグループ傘下）のアリオン・マッケンジーＣＥＯが提案した
スポーツカーの世界選手権の開催提案について、
世界各地の１０ヶ所のサーキットが協力する旨であることをスピードチャンネルが発表した。
この１０ヶ所というのは、
シルバーストーン（英）、マニクール（仏）、ニュルブルクリンク（独）、スパ・フランコルシャン（ベルギー）、
モンツァ（伊）、カタロニア（西）、カリフォルニア・スピードウェイ（米）、メキシコ・シティ（墨）、
富士（日）、上海（中）。
どこもＦ１をはじめ国政的知名度のあるサーキットばかりで、これで世界的興行をするのに十分な開催地を確保したことになる。

マッケンジー氏の提案は「世界ＧＥ−１選手権」に。
去年よりスピードチャンネル（ＦＯＸグループ傘下）のアリオン・マッケンジーＣＥＯが提案した
スポーツカーの世界選手権について、スピードチャンネルは今日２０日、
その名称を「世界ＧＥ−１選手権」にすることを発表した。
ＧＥとはグランド・エンデュランス（Grand Endurance：偉大なる耐久マシン）の意で、
今後この選手権のなかで耐久レースを設け、それにあわせた構想にしていくという。
マッケンジー氏の提案についてはすでにフォード、トヨタ、フォルクスワーゲン、
ゼネラル・モーターズが同意を表したばかりである。

世界ＧＥ−１選手権にジャガーが参戦表明。
去年よりスピードチャンネル（ＦＯＸグループ傘下）のアリオン・マッケンジーＣＥＯが提案した
スポーツカーの世界選手権、「世界ＧＥ−１選手権」について、
英国の高級車メーカーであるジャガーは今日２１日、この選手権に参戦することを表明した。
ジャガーとしては今後も世界戦略を推し進める上で、 この選手権への参戦はとても魅力的であり、
この選手権で規定されている予算の枠内であれば、長期的に参戦していくことが十分可能だと表明した。
ジャガーはフォード･グループ傘下の高級車メーカーであり、
フォード自体も参戦するが、それとは別にフォードの意向もあり参戦する意思を固めたという。
世界ＧＥ−１選手権についてはフォード、トヨタ、フォルクスワーゲン、ゼネラル・モータースがすでに参戦を表明している。

世界ＧＥ−１選手権、１０年に開催。参戦は５メーカーに決定。
世界各地で自動車レース放送局を運営するスピードチャンネル（ＦＯＸグループ傘下）が構想した
世界ＧＥ−１選手権について、スピードチャンネルは今日５日、
その運営母体としてＩＡＲＰ（International Automobile Racing Promotion：国際自動車レースプロモーション）を設立、
２０１０年に年間１２戦程度で世界各地を転戦し、その参戦自動車メーカーは
フォード、トヨタ、シボレー、フォルクスワーゲン、ジャガーの５メーカーで決定したと発表した。
ＩＡＲＰは英国ロンドンと米国ロサンゼルスに事務所を設け、世界戦略を推し進めてゆくという。

世界ＧＥ−１選手権、独・ヴェスターステーデで24時間レースを開催か。
２０１０年に開催される世界ＧＥ−１選手権を統括するＩＡＲＰ（国際自動車レースプロモーション）が
ドイツ北部のヴェスターステーデ村で24時間レースを開催できるよう活動していることを明らかにした。
ヴェスターステーデ村は人口８千人の農村で、村内にはサーキットはない。
しかしここへ現在ある公道のほか、村内を開発して全長７キロあまりの公道サーキットを新設するようである。

世界ＧＥ−１選手権、２０１０年の世界選手権の概要を発表。
シルバーストーン、富士では２４時間レースに。
来年２０１０年に世界ＧＥ−１選手権を開催するＩＡＲＰ（国際自動車レースプロモーション）は同世界選手権の年間スケジュールを発表した。
特にシルバーストーン（英国）、富士（日本）では２４時間レースを開催することで合意が取れたという。
スケジュールとレース時間は以下のとおり。
１．カリフォルニア・４時間（米国）　２．メキシコ・シティ・４時間（メキシコ）　３．マニクール・４時間（仏）　４．モンツァ・４時間（伊）
５．カタルニア・４時間（西）　６．シルバーストーン・２４時間（英）　７．ニュルブルクリンク・４時間（独）　８．スパ・４時間（ベルギー）
９．アンダーストープ・４時間（スウェーデン）　１０．ホッケンハイム・４時間（独）　１１．富士・２４時間（日本）　１２．上海・４時間（中）

アルファロメオ、世界ＧＥ−１選手権に２０１１年より参戦することを発表。
今年開幕した世界ＧＥ−１選手権（主催：ＩＡＲＰ）にイタリアの自動車メーカーである
アルファロメオが来年２０１１年より参戦することを表明した。
アルファロメオとしては今後も世界戦略を推し進める上で、 同選手権への参戦はとても魅力的であり、
この選手権で規定されている予算の枠内であれば、長期的に参戦していくことが十分可能だと表明した。
イタリアのモンツァでも開催されるこの選手権で多くのファンを獲得してゆきたい模様。
世界ＧＥ−１選手権は現在フォード、シボレー、トヨタ、フォルクスワーゲン、ジャガーの５メーカーが参戦している。

世界ＧＥ−１選手権、来年よりアウディ参戦へ。
今年開幕した世界ＧＥ−１選手権（主催：ＩＡＲＰ）に参戦しているフォルクスワーゲンは、
ＧＥ−１に参戦しているチームを来年からアウディへ委譲することを発表した。
アウディはアウディ・フォルクスワーゲン・グループの高級車ブランドのひとつであり、
グループ内でチーム運営の委譲がなされた模様。

ヴェスターステーデの公道サーキット完成、世界ＧＥ−１選手権で２４時間レース開催へ。
ドイツ北部のヴェスターステーデに全て公道を使用するサーキットが完成した。
このサーキットは３年前より世界ＧＥ−１選手権を運営するＩＡＲＦとドイツ・ヴェストファーレン州および
ヴェスターステーデ村と２４時間レースを開催すべく、構想を練ってきた。
ＩＡＲＦとしては来年にでも当地で２４時間レースを開催する模様。 全長はおよそ７キロ。

妄想はよそでやれ

またお前か！
どうでも良いが世界選手権の名前もうちょっと格好良い名前にしろよ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1106887167/l50
↑で一人でやれよ馬鹿

ｷﾓｯ

話題を戻そう。
セブリングの結果はいかがでしたか？

スパイカーがｗｗｗｗ

アラードJ2Xだったら今出てきてぶっちぎり優勝でも違和感無いな。

>>315-320
妄想するなら、自分でスレッドを立ててやってください

Gr.C時代の頃は、メーカーはどれ位の予算を使っていたんだろうか？

>>315-320＝ID:i0CLq/UtのＩＰぶっこ抜いてプロバイダにチクって〆てもらうか？
というわけでID:i0CLq/Utで一つ抜いてくれや。

>>325
アメリカン・ルマンシリーズ 第1戦　セブリング12時間レース
2005年3月17日-19日、フロリダ州セブリング（セブリング･インターナショナル・レースウェイ）

公式リザルト
http://www.imsaracing.net/2003/events/sebring05/ALMS_Race.pdf

1　P1　ADTチャンピオンレーシング／アウディR8
2　P1　ADTチャンピオンレーシング／アウディR8
3　P1　ダイソンレーシングチーム／ローラEX257
4　GT1　アストンマーチンレーシング／アストンマーチンDB9
5　GT1　コルベットレーシング／コルベットC6-R
6　GT1　コルベットレーシング／コルベットC6-R
7　GT2　ピータセンモータースポーツ/ホワイトライトニングレーシング／ポルシェ911GT3 RSR
8　GT1　ACEMCOモータースポーツ／サリーンS7R
9　GT1　マセラッティCorse／マセラッティMC12
10　GT1　パシフィックコーストモータースポーツ／コルベットC5-R

カテゴリー名だけ見ると何故かワクワクする

マシン名見て萎えるけどな。

やるのぉぉぉぉ、ふぁんたすてぃっく・じょぶ！！！

>>333
いやむしろC6-Rって一体どんなのだろうと想像して萌える
＜たぶんC5-Rの新型

しかしカスタマーチームのC5-Rって本当に走ってるんだな。
ルマンとかではワークスしか見ないから
キャラウェイの時みたく売ってはいるけどほとんど実在しないのかと思ってた。

GTのレースとしては（１〜３位を無視すれば）車もなかなか豪華だし
性能調整もうまい具合に行ってそうで、いいレースだと思えるんだけどなあ。

真の性能のMC12を観ることは
多分これから先もずっとない…

ある意味不幸な車だ。

>>335
http://www.ne.jp/asahi/motorsports/flashback/TEMP/corvettec6r.jpg

>>331
参加台数見るとあんまり盛りあがってないな。しょうがないか。

>>338
thx。
何かちょっとだけC-5Rのほうが好き＿|￣|○

>>337
今年のＦＩＡ−ＧＴはＭＣ１２がＤＢＲ９をのして突っ走るとおもう・・・
政治的な意味で･･･
ＤＢＲ９は今年はハンデ大受けじゃない？ＦＩＡの策略で？

>>334
>>やるのぉぉぉぉ、ふぁんたすてぃっく・じょぶ！！！

トヨタ２位で高橋テクニカルディレクターが叫んでたアレだろ？
そういう旬な話題があってうらやましい＞＞Ｆ１

>>341
ＤＢＲ９は来年でしょ？絶対政治的に今年は活躍させないって＞＞ＦＩＡ
＞＞＞＞＞いやならモタスポファンを辞めるしかない･･･

>>341、>>343
変な自演だな。

なんでFIAがレギュレーションに合致しているDBR9にハンデをつける、
という発想に行くんだろう。

MC12の方がハンデ(ry

レネシス3ローターの話はどうなったんだ？

>>346
マツダのどこにそんな金があ･･･ｒｙ

>>347
北米マツダの計画らしいぞ
マツダに今は金がある・・・・・かも？

>>347
マツダは今、好調でしょ。工場の火事で風向きが多少変わったかもしれんが。
フォードの本国で、スポーツカーレースに「マツダ」が復活するということは、
フォードの持つブランドのなかで、プロトタイプのスポーツカーのジャンルに
関しては「マツダ」で行こう、というフォードグループの判断があった・・・と
楽観してるんだが。
（ラリー・ツーリングカー・ストックカーはフォード、GTはアストンマーティン）

ロータリーは日本の耐久レース界の雄ですから

F1でこけたジャガーもいますけどね…
今年のレッドブルの活躍を見ると撤退は早計だったか？
まぁ、それはいいとしもジャガー復活はないかな、経営的に

>>351
フォードの参加である限りは無理かな
フォード次第

SWC時代のように同じプラットフォームでジャガーとマツダって使い分けできないかな？

>>353
同じプラットフォームだったんですか？

>>351
去年と今年のテスト量の違いを見ると、ジャガーとRBではかけてる金が
違うんじゃないかと。

シュパンポルシェ９６２ＣＲをこの前見たが、調べてみたらあの車
アートスポーツが作ってたんだね。価格がＣＬＫ−ＧＴＲより一億くらい高かった。

>>354
　フォードＨＢからマツダＭＶ１０に変わったことによる変更を除くと、
　ほとんど同じ。
　ある意味フェラーリ・エンツォとマセラティＭＣ１２の関係よりも
　血の繋がりが濃いと言えなくも無いような。

でもマツダがジャガーを引き継いだと思うとすごいね。
たしかにおなじ＞＞ＭＸＲ−０１とＸＪＲ−１４
それにしてもその後のジャガーＦ１のボロボロをみるとなんとも複雑･･･
あれは少年時代に憧れていたアイドルが大人になってＡＶ出演しちゃったような感覚か･･･

スパです
http://www.jacky-ickx-fan.net/english/galerie.php?idx=264&id=3

>>358
＞たしかにおなじ＞＞ＭＸＲ−０１とＸＪＲ−１４
＞それにしてもその後のジャガーＦ１のボロボロをみるとなんとも複雑･･･
いやいや、そのXJR-14を作ったロスブラウンはＦ１で輝いてますから…
といってみるｗ

個人的にはＴＷＲのイメージが強いから、
漏れはアロウズの消滅のほうがｼｮﾎﾞｰﾝだったわ。
なんか今はホールデンと組んでまたモータースポーツやってるのね。

そういえばトム・ウォーキンショー自身ＲＸ−７乗ってたんですよね＞＞８０年代前半
そのつながりでジャガー⇒⇒マツダ？？？

XJR-14がMXR-01になったのはフォード云々の話じゃないでしょ
トムとマツダスピードのつながりなワケで

俺はウォーキンショウって神みたいな存在だと思ってたから、
その後明らかになる強欲ぶり・倒産にｼｮﾎﾞｰﾝ

>>361
自身でXJR-6とかもドライブしていた希ガス
あと有名なのはグループAのローバービテスやジャガーXJ-Sとかかな

XJR-14のデカリアウイング萌え。

ベントレーの２００１年モデルに萌えたのは俺だけか？
あのブリティシュグリーン（ていうのか？）がすごく新鮮だったなぁ。
２００３年モデルはあんまりかっこよく無い。

ﾉｼ

イタリアモンツァで２４時間耐久できねーかな。
ＧＴクラスでフェラーリの優勝が見てみたい。

なんでそんなに２４時間レースに固執するヤシが多いんだ？？

|　　そうでしょうやっぱり84時間耐久こそがガチでしょう。
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>>362
ジャガーＸＪＲ１４とマツダＭＸＲ−０１とポルシェＷＳＣ９５はほとんど同じ。
てかポルシェＷＳＣ９５の1号車はもろジャガーＸＪＲ-14の廃品回収。
ルマンの博物館の3台のプラモが並んで展示されてた。

ＴＷＲのメーカーとのコネ。
81年スパ＝マツダ
82〜85年ＥＴＣ＝ジャガー
85〜86年ＥＴＣ＝ローバー
85〜92年グループＣ＆ＩＭＳＡ＝ジャガー
87年ＷＴＣ＝ホールデン
94〜97年ＢＴＣＣ＝ボルボ
95〜97年ルマン＝ポルシェ
97〜98年ルマン＝日産
93〜97年Ｆ1＝ヤマハ

ルマンの日産も入れといてやれ

>>373

>>374

>>370
どうせなら３６５日耐久ヨロピク！！！

>>370　コスモスポーツですか。

これだけは言っておきたい。
誤：MXR-01 → 正：MX-R01

>>349
好調ではあるけれど、まだ3,633億円の純有利子負債が残ってるからなぁ。
ともあれ、相変わらず北米マツダの中の人達は熱いね。
マツダ本社も雨宮支援の名目で経験を積んでる最中の様だし、
一日も早いワークス活動復活を願ってるよ。

|　マツダはレシプロ･エンジン＋ターボでル･マン参戦するようですよ！！！　
＼　　　　　
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MX-R01がJUDDをつんだ理由はなんだろう？
HBを積まなかった理由はなんとなくわかるが、なぜにJUDD？

使用する権利を持ってなかったからだよ。
ジャドしか市販がなかったからだよ。

マツダ社内でSWCへの方針が固まったのが91年10月頃。
翌年の開幕に間に合わせるためにはジャッドを使うぐらいしか手段が無かった。

JUDDエンジンはその後このエンジンを改良して、耐久用の4�gエンジンにしたんだっけ？

ところで今日産は耐久用に新エンジンを開発しているのかな？
参戦するなら、今度は既存のエンジンではなく、本気で新型耐久用エンジンを開発して欲しいな
たぶんV8・3�gクラスのターボエンジンが来ると予想される

ニサーンも密かにディーゼルターボ開発してたりして・・・・

V6、3リッタークラスのターボエンジンらしい。
またの名をVQ(ry

>>385
VQターボはLMP675で、新型V8ターボはLMP900（今後はP1）じゃないかな？

ル･マンはGTにZを出すだけ。
プロトは金がかかるだけで市販車の宣伝にならないからやりません。


とかいいそうですよ、あのCEOは。

>>387
ゴーンはそこまでひどくない。
経済誌のゴーンの話を見てみればわかるよ

ゴーンがひどいケチだからとかじゃなくて、
今の時代にメーカーが新しくプロトを作る理由ってのがピンと来ない・・・

俺だけ？

日産の企業としての体力に余裕があれば99年でル・マンを撤退する事も無かったと思う。
今現在、ヨーロッパで自社をアピールするためのモータースポーツ活動であったパリダカを撤退したわけだし、
これからル・マンに来るんじゃないかと誰もが思うわけだ。
それをまるで裏付けるかのように、ALMSのテストにクルムが行っているので余計に噂を呼ぶ。

テストじゃなくてレースでしょ

>>391
>>184
になってるけど
レースのも出たの？

>>390
で、何が言いたい？

世界のホンダがプロトを作らんのはどうして？
ＧＴクラスでＮＳＸでクラス優勝できるんじゃね？

ホンダはフォーミュラ関連のレースの予算で精一杯

>>394
ホンダはエンジンだけだから。

ポルシェのワークス活動再開はまだか？

アウディが出てる限りないって話じゃなかったっけ
そのアウディは新車作ってやる気マンマンだし

>>392
ALMS開幕戦のリザルトにMichael Krummって載ってるけど。

本田がやるなら童夢にワークスエンジン載せるぐらいじゃないの。

まぁありうるラインだとホンダが金とエンジン出して童夢に車体つくらせるってのが精いっぱいだろうな。

>>394
GT1クラスでワークス参戦してステキな結果を残してますからね。

>>401
あの時もターボエンジンだった。
そして、今のGTも(ry

Ｆ１作ってたロータスに参戦してほしい。

ホンダは基本的にトップクラスの耐久レースがお嫌いなのかな？
ニュルブルクリンクとかは出るけど、プロトタイプカーによるレースには出ない

ルマン撤退する時「必ず戻ってくる」と言ってたんだけどな。

>>162
おそれすだがモーラが何したと？

|　>>162　91年ルマンに関してはNo.55がMS、No.18がオレカ、
＼　　No.56がモーラのメンテだったはずですよ
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
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　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.|MAZDASPEED┃
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
No.18とNo.56はそれぞれ逆だったかもわかんないけど
いずれにせよ1台ずつ割り振りで、No.55以外のいずれかをモーラが見てたはず

>>４０７
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
モーラえらい
まだあんのモーラって
それボンゴにしかみえねーから笑える

えらい鯖がやばい事になってますな

鯖鯖ヤバイ鯖

>>405
ホンダが戻ってくるとしたらF1計画を終えてといったところではないでしょうか？
とはいえ、F1計画がどこで終わりなのか想像が付かない
コンストラクターズ獲得で計画終了か？それともワールドチャンピオン輩出で計画終了か？

>>411
両方獲得でル・マンに来る

ホンダ花火大会は夜になってからお願いね

>>411
ちゃう、日産ルマン撤退の時の役員のコメント。

また燃費レギュレーションでやらないかなぁ。
エコの時代だしメーカーが参加する意義も出来るだろうし・・・・

日産は国内のハコレースは強いのにねぇ

|　　>>408　何か？
＼　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜
　||_. Θ　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 | 　　　|
　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.|　NISMO|　　　 ┃
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>414
その復帰が近いわけですな

またニッサンがルマンに来ても、また三位とか・・・・

日産はモータスポーツどのカテにも参戦しては結果残せずすぐ撤退、ってベストカーにボロクソ書かれてた。
Ｆ１＆インディのホンダ、ＷＲＣ＆インディのトヨタ、ルマンのマツダ、ＷＲＣの三菱＆スバルと日産以外のメーカーはみな結果を残してるのに日産だけは『負け逃げ』ばっかだと。

ＩＭＳＡじゃダメ？

デイトナ制覇した事実には目をつぶる、と。

デイトナ24制覇は車両が車両ですからね
なにせかなり熟成されたグループCマシンですし

まあIMSAやデイトナ24時間やスパ24時間は、F1やルマンやWRCに比べるとやっぱ落ちる罠。

でもあれだな、ホンダがF1で結果を残しているっていうのも微妙な表現だ。
F1ではエンジンメーカーに与えられるタイトルはなかったんじゃないか？
はげしくスレ違いな話題になりそうだが。

>>425
まぁまぁ、ンダオタは粘着厨だからもうそのへんで・・・・・

すまぬ。。。

まあ世の中モータスポーツ好きばかりじゃないから。
興味ない人から見ればホンダ＝F1で勝った、三菱＝パジェロやランエボがラリーで勝った、スバル＝インプレッサがラリーで勝った、
マツダ＝ルマンで勝った、日産＝なーんもなし（年配の方にはサファリ制覇か？）ってのが現実だろうし。

>>428
三菱はランサーよかパジェロのパリダカかもしれん。

そう言われてみたら、ニッサンのこれといった世界での活躍はすぐに思い浮かばないな
デイトナは知っていても、あまり日本でメジャーでないからな

サファリラリーとかかな

>>425>>426
日産ヲタですがなにか？

>>432
わけわからんわ

>>433
おれは日産ヲタで、420で今日発売のベストカーの記事紹介しただけだ。
書かれた内容は悔しいが、間違ってないのも事実だ。別におれは日産の信者ではないから。
GT-Rの栄光と言ってもドメスティクだし、GTも完全なローカルカテゴリーだ。IMSAも世界選手権ではない。
他のメーカーに比べて日産が負け逃げが多いのも客観的事実だ。
だからこそルマンに復帰してｵﾄｼﾏｴつけてほしい。そしたら、またルマンまで応援に行くつもりだが。

今年のルマンにＲｏｌｌｃｅｎｔｒｅ　Ｒａｃｉｎｇというエントラント
がダラーラ日産でカーＮｏ．８で登録されている。
３６００ｃｃのターボとなっている。

>>435
エントリークラスはLMP900（P1）？

よく探したらここにあった
ttp://www.lemans.org/univers_sport/24hauto/live/pages/liste_jtest_gb.html
LMP900だった

このネタもループするなあ。もう3回目ぐらいじゃないか？

ループは二回目だな
Gr.C崩壊は６〜７回

>>434
まあベストカーから持ち出すってのもあれだがｗ
しかし日産の箱車レースの歴史＝日本の箱車レースと言っても言いすぎではないと思うけど。
確かに日産は世界的なレースで目立った成績おさめていないけどこのメーカーがなかったら
国内箱車レースはしょぼいまま来てたハズ。
個人的にはフォーミュラより箱車レースが好きなんで日産好きだけど。

FIAツーリングカーのクラス2（欧州各国と日本でほぼ共通レギュレーション）で
最もコンペティティヴだったと言われていたBTCCで、ドライバーズ＆マニファクチャラー
両選手権を制覇したのも、なかったことですかそうですか。

>>441
あの時のプリメーラはｶｺｲｲ!(・∀・)だったなぁ…。

ベストカーの中の人にとっては、きっと黒歴史なんだろう＞BTCC完全制覇

>>443
渋谷であまりクルマ詳しくなさそうな人に「日産がＢＴＣＣ制覇したこと知ってます？」て聞いてみ？
知ってるﾔｼがどれだけいると思う？
ＢＴＣＣをＦ１やＷＲＣと同列に扱うのはムリがある。

なんでわざわざ『クルマ詳しくなさそうな人』に訊く必要があるんだよ。

そういうレベルの人の認識と、曲がりなりにもレース関連の記事を
掲載している自動車誌が、同じ認識でいいという訳でもあるまい。

> 日産はモータスポーツどのカテにも参戦しては結果残せずすぐ撤退

サラリーマンをやりながら趣味でモータースポーツ観戦をしている
市井のファンが知ってる程度の「事実」を、敢えて覆い隠して、無かったことに
している雑誌の姿勢が問題なんでは。

おれも日産ヲタだけど、ＢＴＣＣやＩＭＳＡやデイトナ24時間が、Ｆ１やルマンやＷＲＣと同等とは思えンな。
そう意味で「日産はモータスポーツに不得手」とベストカーに書かれたこともあながち外れてないと思う。
日産は悔しかったらルマンに出て勝つしかないんだよ。

>>445
だって世の中レースヲタばかりじゃないもん。
レースヲタじゃない人でもホンダがＦ１を制したことくらい知ってるだろ？
「じゃあ日産はなにやってるか知ってる？」と聞いても応えられるわけないぞ。本気でＢＴＣＣとＦ１同列と思ってるの？

まあ私も件の記事を読んだ訳ではないのであれだが、
「日産はモータスポーツに不得手」と「参戦しては結果残せずすぐ撤退」
というのは、言っていることが全然違うと思うが。

「どのカテにも参戦しては結果残せずすぐ撤退」ってのは明白に「嘘」だもんな。

>>445
＞> 日産はモータスポーツどのカテにも参戦しては結果残せずすぐ撤退
まあ表現が気に入らないならとにかく明日にでもベストカー立ち読みしてくれ。
日産の「撤退一覧」も出てる。
ところで「龍ちゃんがんばれ」なのに日産信者なの？おれは日産ヲタだが、信者ではない。日産の納得できない姿勢は批判する。
91年のルマン不参加など日産の閉鎖的な社内の問題だし。

>>447
いやだから、車に詳しくない人と、自動車マスコミが同列かよ。
この場合、マスコミが「虚偽」の記事を堂々と世に出しているのが
私はどうかと思うぞ、と言ってるんで会って、BTCCとF1が同等とか
そういう話ではない。

>>450
だからまあ立ち読みしてくれよ。
ただ「世界的な規模のモータスポーツで日産が結果を残さず撤退してる」と言うのは事実だろ。
これも書いてあったがホンダのＦ１＆インディ、トヨタのインディ＆ＷＲＣ、マツダのルマン、スバル＆三菱のＷＲＣに比べ、
日産だけが結果を残してないのは事実だろ？ＢＴＣＣやＩＭＳＡ持ち出してもだいぶ落ちる（デイトナ制覇の話も書いてはあった）。

まあ確かに、件の記事を読んでみないと話が噛み合わない罠。
明日（もう今日か）午前中にでも読んでみるよ。

「ベストカー」自体がなにも知らないかつ教養のない雑誌なのが問題！！

ちょっと議論の的がかなりずれたな。
日産には、ル・マンでＬＭＰかＬＭＧＴＰ作って優勝しろってことだろ
元々何話してたッけ？

>「ベストカー」自体がなにも知らないかつ教養のない雑誌なのが問題！！
なんで？デイトナがF1やルマンと同列だと思ってるの？って以下無限ループだな。
ただ「デイトナ勝ってるからF1のホンダと同じ」と言う感覚こそかえってアンチ日産の匂いを感じてしまう。
日産は恥ずかしいと言う気持ちがあるならルマンに出て勝つしかないんだよ！

いや、その記事の内容じゃなくて
ベストカーという雑誌全体のスタンスがﾅﾆでｱﾚだって話でしょ。



読んだことあるなら分るでしょ・・・・

455が一番ずれてるような気がする。

でも、ルノーF1は技術者とニッサンの株主配当で成り立っている。
だから、ルノーの勝利＝30%ぐらいのニッサンの勝利と考えよう

でも、世間的には誰もそんなことは認知してません
そんなの知ってるのはここの板の連中か車ヲタだけだろ？

ニッサンはもうGTだけでいいよ

>>457
でおまいのスタンスは？単なるアンチ？ならずれまくりはあんただ。
>>459
クルマ興味ない香具師はモータスポーツ一番力入れてないメーカーは日産と思ってるんだろうね。

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　　　　　　　人ﾚﾉ人

なんか圧勝と思ってたらニスモ惨敗しちゃったんだね。
ニスモ的にもGTはちょっと違うでしょ？って感じになってきちゃったのかな？

NISMOはル・マンに力を注ぎすぎたんだろう

参戦してもいないのに！

>>465
参戦する06年に備えて事前巨額投資（スタッフ・資金等）してるんじゃないの？
だからGT用のマシン開発が疎かになった。

>>466
擁護しても無駄だと思う
これが現実だから
しっかり現実を受け止めろ

>>466はマジなﾆｻｰﾝオタ
泣けるな

>>466
妄信にさ〜んをた必死だなｗ

いい加減にプロトタイプカーの話しろ。

じゃぁ、プロトの話を。

寿一は童夢に合流しろ
ル・マンに照準を合わせた方が歴史に名を残せる。
というか、S101にもし勝てるチャンスがあるなら今年が最後だ。

嘔吐スポーツに脇阪がS101のテストに顔出したって記事載ってたね。

寿一はｹﾃｰｲじゃないのか？

決定でしょう
自分のサイトではそう書いてある。

脇坂ですか？

ホンダ勢なら寿一より去年乗ったファーマンの方がよかよね？

>>475
阪な

>>476
童夢が参戦するんであって、ホンダが参戦する訳じゃない。

RFHはリザーブ合わせて今年も2台だからファーマンはそっちじゃないかな？

加藤のせろ、加藤を

脇坂はどうも安定感が・・・

>>480
阪な。

ここでめでたく童夢無限ホンダが優勝するもマツダの優勝の時ほど騒がれず「日本のモータスポーツの民度は低い」とみのるたんが逆ギレするに１００サルテ。

日本車＋日本人って組み合わせって優勝なら話題性あるんだけど
童夢って名称が一般人から見れば知名度低いし。

ｵｻｰﾝならガキのころ童夢−零に衝撃受けたんだが。

マツダのときはメルセデスとジャガーとポルシェもいたけど、今はなあ・・・

>>485
レース興味ない層から見れば、ライバルいようがいまいが「マツダ優勝」で完結すると思うが。
激戦の89年を制したメルセデス、同じく激戦を制した99年のＢＭＷ、ライバル不在の00年を楽勝したアウディ。
一般から見ればみな同じ「ルマン制覇」なんだよな。
ただ童夢ぢゃインパクトがね。レースヲタとスーパーカーブーム経験したｵｻｰﾝだけだろ反応するの。

>>486
＞レースヲタとスーパーカーブーム経験したｵｻｰﾝ

その両方ですが何か？？？

俺も保育園の頃読んだムックでスーパーカー、
消防の頃友達が持ってたロスマンズ956のペンケースでグループＣって具合にクルマ好きになった訳だが

そういや保育園にあった絵本にありがちな未来っぽい絵の中を走っていたスポーツプロト、
あれは今思えばマクラーレンM8Bだった（ｗ

誰も君達の趣向は聞いていない
寧ろそんな奴らは対象外

なんかここも廃れてきたなぁ

このカテゴリーの現状をあらわしているようだ。

じゃあさ、今のＧＴ選手権に出ているヴィーマックみたいな
安価でプライベーターでも使えるようなＣカー作ればいいんでないかい？

厨も湧いてくるしもうだめぼ。

>>493
それほどひどくはないな

>>493
どれが厨だと思う？

>>492
スポーツカー知らない事露呈。
普通はポルシェの話出すだろ？
さては厨房だな？

>>496
禿同
ヴィーマックなんて言っている時点で、厨房決定だな
最近レース見始めた奴だって自らばらしている様なもんだ

>>497
そんなことで厨房だって判断するのかよｗ
でも、確かにヴィーマックとグループCを一緒に考えている時点で終わりだな。
グループCを本当に知っていれば、普通はポルシェを兼ね合いに出すはずだしね。
ヴィーマック発言は無いな。
本当に厨房が湧いている証拠だ。

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　　　　　　　人ﾚﾉ人

もちついて500ｹﾞﾄｰ

　　　　　　　　　　　　　　>>492
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))　　　
　　　/　　●　　　● | /　/　　　こいつ最高にｱﾌｫ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´　　　
　(＿＿＿）　　　　 /

ところでなんで>>492が叩かれているのかわからないんだけど。
そんなに、叩くような内容か？
でも、ポルシェは耐久王者だから、それを出さないのは厨房決定だな

一揆

このスレはこれから
いかに>>492を厨房と決定するかを
議論するスレッドになりました

どうしてこう荒れる展開になるんだ。
もっと建設的な発言できないんだろうか？

まあ、春だし

>>492の発言のどの辺が､厨房発言と言えるか？

|　　ﾃｭﾙﾎﾞがどうかしましたか
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　　/K　Kヽ　　　|
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　Turbolader　　|
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　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

ヴィーマックをCカーと言った時点で終わってる

「ヴィーマック」は「安価でプライベーターでも使える」に掛かってるとしたら
間違いではないな。

>>492は956みたいなのをもう一回作ってほしいって言えばよかったのに

>>487
漏れもそうなんだが（ｗ
世の中そう言う人ばかりなら「童夢ルマン優勝」で世間は騒ぎになるんだろうが、「マツダ優勝」「日産優勝」と同じようなインパクトは世間一般には与えられないな。
むしろドイツ製トヨタＦ1が優勝した時のほうがはるかに騒がれるだろう。
「日本製」童夢／無限の優勝がたいしたニュースにならず、「ドイツ製」トヨタの優勝がトップニュース。
みのるたんは「これだから日本のモータスポーツは（以下ｒｙ

まず童夢とかいう珍走みたいな名前を変えないと

珍走言うな

>>512
ドイツ製とかいうけどさ、完全日本製なんてないんじゃないの。
７８７Ｂだってロータリーは日本製だけど、ミッションはポルシェのやつだろ？
車体もどこだか忘れたが、日本製ではないと聞いた。
日産もＲ３９０はＴＷＲとの共同開発だ。
オール日本に拘りすぎるのも正直、どうかと思う。
拘るとすれば、日本人ドライバー３人＋日本メーカーの名前がある車体くらいで
いいんじゃない？
Ｒ３９０＋日本人トリオやＴＳ０２０＋日本人トリオみたいに。

>>515
ここではスレ違いになると思うが、ドイツで設計してドイツで作ったドイツのマシンに日本のモータスポーツ界にとってどれだけ意味があるが疑問だ。
トヨタと言う企業にとっては意味あるのかもしれないけど。
ただ（トヨタＦ1がドイツ製と知らない）レースに興味ない人からすれば、トヨタＦ1が優勝すれば「え、日本のトヨタが優勝したの？すごいじゃん」となるのだろうが。

>>516
少なくとも「F1」に関しては、トヨタも「日本のモータスポーツ界」のために
参戦しているわけではなかろうて。

「完全」か

>>516
そしてホンダも「日本のｒｙ」のために参戦してないと思う。
未だにＢＡＲなんて形でやってるんだから。
レースヲタでない一般人を惹きつけるのが目的ならば、
「トヨタ」「日産」「ホンダ」「マツダ」のような冠さえのせておけば
それだけで惹きつけれるよ、いいか悪いかはともかく。

スレ違いだから、これくらいにしときます。

やっぱモーガン

振り向けばパノス

F1のメルセデスエンジンだってイギリス製でしょ？　そんなことにこだわるのは、みの（ｒｙ

イルモア

>>492が叩かれるわけがわからんぞ！
どういう理由で叩いてるんだ？
厨同士の抗争？

>>524
ヴィーマックみたいな（中略）Cカー

という言葉がCカーを神格化してる奴の逆鱗に触れたんだろう

とにかくヴィーマックって言ったのは終わってるな。
グループCを知らない事を露呈する結果となったのは言うまでも無い。
だってヴィーマックだよヴィーマック。
ひどいよね。

>>526みたいなののことか＞Cカーを神格化してる奴

Cカーってそんなに偉大な存在なのかな？

Cカーってそんなに偉大な存在なのかな？

連投ｽﾏｿ

どうでもいいが過疎板の中のさらにあまり賑わってもいないスレでレスの応酬、
おまいら昼間っからヒマだなぁ・・・ｗ

>>529
偉大だよ。速い（直線では）し、カッコいいし。
今のモータスポーツ界の低迷はＣカーがないからと言っても過言ではないだろうし。

>>522
日本人だから、日本車・日本人ドライバーを応援する、それが普通だろ？日本代表応援するように。
ＴＭＧは日本のチーム、って感じは全然なくドイツのチームだからな。トヨタのチームには違いないが。
日本代表や、日本のクラブチームに外国人の監督・選手（代表にはいるわけないがｗ）・スタッフがいるように、日本のレーシングチームに外国人監督や選手やスタッフがいてもおかしくないが、
ＴＭＧは言うなれば日本企業がスポンサードしてるドイツのチーム、だからな。レイトンやフットワークと変わらん。
サッカーで言えばバレンシアやフィオレンティーナと同じ。トヨタがスポンサーだからって、バレンシアを日本のチームなんて言うﾔｼいないだろ。

昼間にレスしてる奴はやっぱり携帯からだろうな

林教授、我々はあなたの活躍を待っています。

林教授の考え方は時代遅れ

どんな点が？

>>522


もんた？

春だな

>>533
まさしくその通り

カテゴリーを振興させるにはまず器が出来てなきゃダメだと思う
（せっかく鈴鹿1000kmがあるのに、コンドーム始め童夢が出走しない理由が分からないが）
ICLは頓挫しちゃったけど、ル・マン富士1000kmが結構盛況だったのがいいヒント
十勝24Hと富士1000kmor6H、鈴鹿1000kmでLDシリーズのタイトルかけて
スポーツプロトが参戦しやすい土壌作りから始めたらいいと思うんだが

ま、メーカーの顔色伺わないと何一つ能動的に動かない
NPBの根来以上に無能＆無気力な邪府（JAF）にゃムリだろうな

確実に儲からないシステムをまずは作らないと誰も動かない

GTが無くなれば復活するだろう
ﾌﾌﾌﾌ

生にせよTVにせよ耐久は観戦しにくいのでこれ以上人気が出ることはないだろ。
長くても２時間で収まるようなスプリントで選手権くまんと人気復活とかありえない。

>>542

儲からないほうがいいのか？

>>542
そりゃ誰も儲からないシステムなら誰も動かんな。
そんなの作った日には、F1は消えてなくなるな。

>>544
２時間で収まるようなスプリントで選手権やってSWCは崩壊したわけだが。

ＩＰＣだったけ、９９年にステファン・ラテルが考えてたやつ。
あれってスプリントと耐久混ざったやつだったっしょ。
ああいうのが良いよ。

二日間にわたって2ヒートを行うのが良いね
こんな感じなら良いんだけど、IPCがつぶれたから実現は・・・・・・×

>日本人だから、日本車・日本人ドライバーを応援する、それが普通だろ？日本代表応援するように。
マシンのかっこよさだけで応援するチームを決める俺は異端児ですかそうですか。

|　　言うに事欠いて「この厨房バンデマーウェ！」とか
＼　　　訳わかんない捨て台詞を吐くスレはここかい？
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――||　　　　　　　　　　|
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||　　　　　　　　　　|
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　KREMER　　　|
　[/＿＿__(´//[ ]´<_｀) ||　　　　　　　　　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||　　　　　 　　　　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――――|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

※クレマー兄弟なので兄者弟者AAになっています

|　ウィッティントン兄弟を刑務所に迎えに来ました
＼　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――||　　　　　　　　　　|
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||　　　　　　　　　　|
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||ＮＵＭＥＲＯ　　　|
　[/＿＿__(´//[ ]´<_｀) ||ＲＥＳＥＲＶＥ　　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||ＫＲＥＭＥＲ　　　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――――|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

クレマーは最近は大々的に活動してないね・・・
何年か前にローラでルマン出て以来見てねいな

ニッサンはまだ？
多分来ないな

>>553
　本田にそそのかされた後は地獄逝きですよ

　覇を競ったヨーストとの対比が鮮明だね

Ｃカー列伝あげときました。
よろしければご覧下さい。

ユニさんのところですね｡後日伺います。

クレーマーポルシェvsヨーストポルシェ
こんな対決を見たいか？

バルター・ブルンは何年か前のル・マンで、
プライベーター（コンラッド？）のGT3のいちドライバーとして参加してたんだよな
野村克也の南海（プレイイングマネージャー）→ロッテ（一兵卒降格）みたいな悲哀を感じたぞ

それだけレースが好きって事なら微笑ましいんだけど・・・

>>558
100番台シャシーのヨースト（No3カー）とクレマーはちょうどいいライバルだったね

ブルンは０３年のコンラッドのサリーンに乗ってた。
個人的には彼が走ってるだけでもルマンは楽しめます。

ＧＴＳ/ＧＴクラスは時々すごいドライバーが乗ってるのでビックリします。

そろそろ今年のル・マンを予想しないかと言ってみるテスト

みのるタンがかｔ(ry

TWR・ホールデンが出場したりはしないですか、そうですか。

今年もアウディ優勝だろ。

>>559
でも元トラスト号の956の現オーナーはそのブルン氏であるらしいので
悠々自適の金持ちには違いないのでは。

今年こそ、童夢・・・

童夢がポールリカールテストをリポートしてくれるそうな。
さて寿一は行くのかな…？

Ｃカーの時代よりもＧｒ．５のほうが良かったな、つーのは無しですか
空力の悪そうなボディをガソリンがぶ飲みするするエンジンで300ｋｍ/ｈ以上に引っ張る
とこなんか最高なんだがな

>>561
チャンピオンレーシングの楽勝、以外に何か予想が？

童夢、マシントラブルで3時間以上失う

童夢が優勝するに決まってるモン！

>>569
童夢より50kg重くて、リストリクターも１サイズ小さいのに？
ついでに燃料タンクも10�g少ないのに？

一度優勝争いを踏まないと優勝は出来ない
これル・マンの鉄の掟（相当特殊な状況だった95年は除く）

童夢は鈴鹿1000km始め、世界の耐久レースを総なめするにはどうするかから始めなさい
アウディに勝てないなら搭載エンジンを選ばないクルマを作るとか

何度も繰り返されている話かもしれないけど、
ル・マンにエントリーしているダラーラ・ニッサンの3.6�gターボのエンジンって一体何？
VQ？新開発エンジン？

>>574
ニッサンがル・マン出るって騒いでたけど、エンジンの話は初めてのはず。
3.6だから多分新開発のエンジンだと思う。VRH36みたいな。
さすがにVRH35の排気量アップ版じゃないでしょ。

とりあえず童夢は、ターボエンジンで耐久レースする事を検討した方が良いんじゃないかな？
最近のプロトタイプカーの中でNA車はほとんど優勝していないし。

とりあえずポールリカールの合同テストとスパのレースの結果見てみないと何とも言えない。

>>577
だな。とりあえず速さなら童夢だと思うけど。

未だに89年に開発したエンジンを使ってニッサンはル・マンに挑戦する気なのかな？
ル・マンをなめ切っているか、よほどこのエンジンの勝利に固執しているのかのどっちかだな。

>>579
どこにもグループCの頃のエンジンを使うなんて話は出てきていないわけだが

思ったけど、車体は、新規開発？
Ｒ３９１での参戦？

ダラーラだろ

LMES
1000km de Spa - Pre-Entry list

18 ROLLCENTRE RACING GB Dallara Nissan-LM P900 Season TBA TBA TBA

5 JIM GAINER INTERNATIONAL JP Dome S101-HB - Mugen Spa Ryo Michigami (JP) TBA TBA

>>572
童夢の車がどんなに速くても、トラブルが出ますから〜

（`･ω･)今年はトラブルフリーなの！
（`･ω･)ブッチギリで優勝なの！




って思いたいんだよ・・・

>>586
ゲイナーのオペレーション能力が未知な状態では･･･

ボルトきっちり閉まってなくてタイヤがポロリ・・・なんてことも。

もうちょいポジティブに行こうぜ・・・

>>573
>>一度優勝争いを踏まないと優勝は出来ない
これル・マンの鉄の掟（相当特殊な状況だった95年は除く）

89年91年92年99年00年のウィナーは？

|　>>590　91年のウィナーはクラス優勝の常連でしたが何か
＼　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜
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　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.|MAZDASPEED┃
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>587
ゲイナーは名前と資金出してるだけでしょ
基本的には童夢のワークス体制のはず☆

ゲイナーの中の人とみのるﾀｿがダチンコだから
何でもアリだよ。

>>571

サンタさんも本当にいるもんねｗ

つまり今年の優勝はスパイカーで決まり、ということでFA？

>>594

？サンタさんは居るよ

まさか
5 JIM GAINER INTERNATIONAL JPN LMP 1 DOME MUGEN 4000A
と
8 ROLLCENTRE RACING GBR LMP1 - LMP 900 DALLARA NISSAN 3600T
が
5位を争ったりしてな・・・・・・

マセッラッティMC12と
ムーンクラフトMC12の違いを教えてくだちゃい！！

>>598
マセラティMC12はエンツォ・フェラーリの異母兄弟。

>>597
その二台が絡むという考えが、いったいどこから来たんだ？

MC12がまさかのル・マン制覇？

補欠リストにも載っていないマシンがどうやってル・マン制覇するのかと小一時間（ｒｙ

いつのまにかLMESの公式サイトがリニューアルされてますな。良い。
スパ1000kmにA8が1台って何？
あまりに強いんで台数制限？

>>603
ルマンもオレカとチャンピオンレーシングの計３台の出場だよん。
チャンピオンの2台はALMSだし、ヴェロックスとチーム郷は撤退。

郷さん・・・・・・
日本は冷たいな。スポンサー誰か付いてやれよ

日本のレース界とは絶縁状態なんだから
およそモタスポに関連するスポンサーは軒並み駄目だろ
新規獲得を努力しろってのも酷な話だ

ヌルポールリカールテストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

|　いやご希望でしたらMX-R01の1台でも貸し出すのはやぶさかではありませんが
＼　　 ＞郷レーシング様
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜
　||_.(M)　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 | 　　　|
　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.|MAZDASPEED┃
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
ジョン・ジャッドから最新スペックのV10借りてくれば
まあプライベーターの屋根無しぐらいは食えるかも

よく見たら童夢のエントラント名が
JIM GAINER INTERNATIONAL JP Dome -S101 hybride-Mugen Honda
になってる。

ホンダ名前（と金）貸してくれたんかな？
去年のコンドームはＤＯＭＥ−ＭＵＧＥＮだったわけだが。

>>579
社長がモンテカルロラリー(WRC)命だから、金がないんじゃないか?

>>602
一言も今年とは書いていないのに、
そんなツッコミを入れるのはなぜなのかと小一時間問い詰めたい。

>>608
本当にMXR-01でレースでたら、多分ダメダメだろうな

>>612
「MX-R01」な
細かいようだけど

>>613
Racing Sports Cars でも classiccars.com でも「MXR-01」ですよ・・・
http://www.racingsportscars.com/photo/Le_Mans-1992-06-21-photo.html
http://www.classicscars.com/wspr/results/lemans/lemans1992.html

>614
MSのカタログだからなよく見てみな
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050402103335.jpg

>>614
ほい、MS公式ページ。
ttp://www.poweraxel.com/mazdaspeed/trail/racecar9.html

追記。92年当時のMX-R01＠ジャコバン広場の写真。
ttp://nohashi.hp.infoseek.co.jp/MXR01-1.htm
ちゃんと『MAZDA MX-R01』って書いてある。

当時の雑誌もMX-R01だった
ちなみに私の手元にあるミニカーでは
鹿島特注トミカ　MX-R01
アルナージュ（1/43）　MX-R01
プロバンス（1/43）　MXR-01
となっています

持っていないが、スタジオ27のキット（1/24）もMX-R01だったはず

マツダの名付けルールからすればMX-でしょう。

今年のル・マンの大穴は？

>>620
DOMEかNISSAN

1日目昼間テストタイム(1回目と2回目総合)

No.5　JIM GAINER International　童夢S101Hb　1分42秒530　総合5番手

最高速は一等賞

モータースポーツ板の地位向上のため貴方の貴重な一票をご協力願います■ﾉｼ
【投票の仕方 】
1.投票にはコードが必要です→http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
（ﾉｰﾄﾝ先生等が作動する時は切る）ここへ行き、投票ｺｰﾄﾞをｺﾋﾟｰ
（投票ｺｰﾄﾞは当日発行分のみ有効、発行時間は04/03(日)00:00:00〜)
2. 投票所（http://etc3.2ch.net/vote/）の投票ｽﾚｯﾄﾞに書き込む（↓の方法で）
(『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-2xxの現在進行中のｽﾚ)
(投票時間は、04/03(日)01:00:00〜23:01:59です。)

【投票スレへ行ったら】
・一行目に投票ｺｰﾄﾞをｺﾋﾟﾍﾟする（[[ ]]含む）。※ｺｰﾄﾞの取得は終盤は込み合うのでお早めに
・二行目以降に「<<モータースポーツ>>」と書く。（<<>>は半角。全角では無効となる）
　　　→モタスポ板関連のAAと板名を書くとGOOD（なくてもOK） 　　
・<<>>の中に「板」という文字は入れないように

【投票用AAの例】
[[ここにコードをコピペ]] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ┳　　　　|　<<モータースポーツ>>へまろやかに一票
　　　　　|三三三三三ΓＣ┐　　 ／￣⌒) 　　＼
　　　　　|　　|　　　　　|○ｶ |　 ／ 赤ﾍﾞｺ| 　　　　￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|＝＝＝＝＝|食品|／/￣＼　⌒ [　´Д｀]＿＿＿
　／￣/ |　 ／■＼　 | ／￣/＼ヽ ／￣￣￣＼Kinokol ／/￣＼
　|　　 |　 ─┌⌒┐─ |　　 |　　|ﾐ￣Yakisoba　| /￣|　 |　|　　　 |＞
　|　 　|　 ＿│　 │＿ |　　 |　　|ミPE-YOUNGﾉ/_＿|─|　|　　　 | ］
　＼　 ＼／┘ 　 └　　＼　＼／＞────┴　　　　 ＼＼　／ 　From ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
これ以外の投票用AAは↓にあります。わからないこと等があれば下記ｽﾚまでどうぞ
第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント　LAP2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1112169088/
トーナメント公式サイトは（http://plum.s56.xrea.com/2ch.html）

>>623
マルチしすぎ
投票はわかったから、家の板以外で呼びかけなさいね

何度でも書くお

今年は童夢が勝つんだモン！

　┌──────,￣￣'''ｰ＿　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿__,,,,,,,, -―――-..,,,
　│　　　　　　　　　 ｀`'ｰ＿　｀`''ｰ＿.　　.＿＿..　-ｰ'''''''广￣　 ,! l　　　　　＼ﾞ'､　　｀''ｰ＿
　 |　　　　　　　　　　　　　　 ｀''ｰ ＿、.￣´｀'''〜-､....＿　!　　　　 ! |　　　　　 ` !-、　　　　｀''ｰ＿　＿_,
　　`' ,、 ., ,,,,....　-―''''　 .,..-‐''''''''ｰ､. ￣ﾞ^""　　　　　　￣ﾞ^''''''ｰ;;r‐｀-ﾆﾆ',',ﾆ==;;',,,..ﾐ',x──ヾ　　 ｀'　 .｀￣''ｰ､
　　　　｀''',,, 　 　 　 　 ／　,-　　-､、`､　　　　　　　　　　　　　　｀､　 　 　 　 　 　 `､　　　 ., 'ﾞﾞ￣￣￣`''‐､.｀'' ,..ﾐ-
　　　　　　 ｀''-､,　　.,/　 .lﾞ　　　　 . ｌ　.ｌ　　　　　　　　　　　　　　　'､.　　　　　　　　.!　　　│　　,r｀￣`''､　｀'､ ｀z'､`､
　　　　　　　　　 ｀'-ﾉ.l　　!　　　　　.,!　.|　　　　 ,,、　　 　 　 　 　 　 ｀________________ﾉ　　　 |　　 !　　　　　!　 !　|　＼ｿ'､
　　　　　　　　　　　　 !､　.＼＿_,,／　./.|　　　　ｰﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l,　　 ヽ、　 _／　.,l　 .｀´　　│
　　　　　　　　　　　　　｀' ,,,、　　._,,..-"　L,,,,,,,,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________________.!`､___　　￣_,,／ !　　　　　/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣´゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　￣￣　　　｀ﾞﾞ^`'^ﾞﾞ´

Porsche　９６２C
別スレで発見。
ロングテール版？

>>626
（・∀・）ｲｲ!!

>>626-627
自分で貼って、自分でｲｲって言うな
自作自演乙

865 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2005/04/02(土) 21:11:27 ID:2UtHfLmQ
第二弾
　.!￣￣￣￣-ﾐ,ﾞ'''ｰ ,,,_　　　　　　＿＿_,,,,,,ィ￣￣''ﾆ'ｰ＿
　.!　　　　　　　 ｀`'ｰ....,ﾞ_''''''｀-ﾆニ,,_｝　　 |.l　　　 ﾞiｌ､、　｀''ｰ＿＿__,
　 ｀'､.j¬'''^ﾞﾞ´,／￣,ﾞ＼, ｀´　　　　　￣ﾞ.ｌ￣￣￣￣''!','!ﾞ‐''ﾞﾆ｀-｀-､,;-ﾐヽ、
　　　　｀'' ,､ .,/　!　　　ｌ ﾞ',　　　　　　　　　ヽ　　　　　ｌ　　.!　., '^ﾞ`'､`､ ｌ'¨,x.
　　　　　　 .｀ ',. `､___,ノ ,ｌl　　 .ﾂ　　　　　　 ｀￣￣￣　　 |　.`､　._ﾉ .,!└'"｀',
　　　　　　　　 ｀ｰ　　-'"└―-----------------──!ゝ ,,,二-'"L＿＿,,ヾ
ミニチュア版　Porsche　９６２C

>>626>>629
ショートテールだな

ＭＡＣな漏れでもズレ無しで見れるのキボン

レーシンゴンに柿本たんのコラムが始まって、今年は日本のモータスポーツ界第三期黄金時代の幕開けだと。
（第一期は60年代、第二期はバブル時代）
そのココロは、
１．富士リニューアルオープン
２．キムタク月９
３．トヨタ、ホンダのＦ1
４．GTの国際化
であると。

でもあんたのとこ（日産＆ニスモ）がルマン復帰するのが日本のモータスポーツ界盛り上げる一番確実で手っ取り早いことだと思うのだが。
３．

＞ルマン復帰するのが日本のモータスポーツ界盛り上げる一番確実で手っ取り早いことだと思うのだが。

これは笑うところですか？(ｗ

>>623
GTの国際化
別にいまのところＧＴはほとんど国内だが
国外はセパンとアメリカぐらい

>>634
現状可能性があるとすれば
中・韓・オーストラリアぐらいらしいが
前の二つは現状難しいし
オーストラリアやアメリカはメーカーの販売戦略の違いから
あまりメリットがないと考えられている

国際化も難しいねぇ。あとはFIA-GTとの交流戦ぐらいかな。

ＧＴの国際化って極東の一国が異質な車でレースしてるだけなのにどうやってやるんだよ・・・・

DTMの国際化→破滅

>>623
＞２．キムタク月９

ここは笑う所だよね（ｗ

国際化してもGTがDTMと同じ道を歩むとは思えないな

　　　　　　　 　∧∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)二二二/ 　全板人気トーナメント二回戦の投票が終わりました
　　____ 　／⌒O__　ヽ-==||_
　（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎）

　 1位 ニュー速VIP 　 1770票
　 2位 ネトゲ実況3 　 645票
　 3位 モ娘(鳩) 　 604票
　 4位 市況2 　 594票
　 5位 レトロゲーム 　 480票
　 6位 モータースポーツ 　 418票
　 7位 鉄道路線・車両 　 370票
　 8位 オリンピック 　 146票
　 9位 主義・主張 　 119票
　10位 的スポーツ 　 102票

予選通過は４位までなので、残念ながら2次予選敗退となりましたが、
投票してくれた方々、ありがとう！！

トヨタがまた2位になったけど日本車、日本チーム、とは言えんしな。トヨタのチームには違わないが。
これがトムストヨタだったらなあと。

最も偉大な草レースに参戦しよう。

童夢、道上、荒、そして脇阪のトリオでル・マンへ
−03月23日（水）
「脇阪寿一、ル・マンに初参戦!?」というビッグな情報が飛び込んできた。
3月16日、岡山国際サーキットに、脇阪寿一が姿を現したのだ。
この日は今年のル・マン24時間レースに出場する童夢S101Hbがシェイクダウンを予定。
早い段階から道上龍の参加は決定していたが、編集部は寿一テスト参加の報を独自に掴み、現地に飛んだ。
するとそこには確かに寿一が！　
また、昨年のル・マンで総合優勝を果たした荒聖治も参加しているではないか！

童夢、道上、荒、そして脇阪のトリオでル・マンへ
−03月23日（水）
「脇阪寿一、ル・マンに初参戦!?」というビッグな情報が飛び込んできた。
3月16日、岡山国際サーキットに、脇阪寿一が姿を現したのだ。
この日は今年のル・マン24時間レースに出場する童夢S101Hbがシェイクダウンを予定。
早い段階から道上龍の参加は決定していたが、編集部は寿一テスト参加の報を独自に掴み、現地に飛んだ。
するとそこには確かに寿一が！　
また、昨年のル・マンで総合優勝を果たした荒聖治も参加しているではないか！

今年は、童夢期待していいんじゃね？

何を期待？

圧勝

脇坂ってル・マンの経験あったけ？

脇坂にルマンは似合わない。
加藤にしてくれ。

>>647-648
阪な

>>647
わざと狙った？

まぁ、どうあれ、俺らじゃドライバーラインナップ変更できる力ないんだから
精一杯応援しようや！！
ココで一皮向けるかもよワッキーも・・・・アチョ〜〜！！！

今年のル・マンでROLLCENTRE RACINGはどこまでいけそうか？

>>652
もちろん優勝

>>647
ルマン富士1000�`なら・・・

デイトナプロトみたいに、富士プロトでも作んないかな？

もちろん富士限定レースで

何の価値がある・・・

グラチャンくらいの価値は・・・

・・・

そういや、どうなるのかな・・・GC21

中古のF3シャシーは余る一方だし
もうちょい、エントリーが増えてもおかしくないと思うけど

MX-R01って、ず〜っとディーラーに飾ってあろような…
だれか、可愛がってやってください。

どこの？

>>661
なぜか山口のディーラーに置いてある。
ずっとかどうか分からないけど、
一昨年に見て今年の2月にも見たからたぶん。
たまに県内のイベントに借り出されてる。

|　>>655　717Cでワンメイクでもやりますか
＼　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
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　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
むしろトヨタサーキット的には直4時代のトヨタ8xCあたりの方向で？

GCはプロトか？
プロトと言えるなら、GCでやろう

プロトの未来は暗い

景気が良くなればまたレースが盛んになるさ。

今のGTの上のクラスを作って（GT800みたいな）、
そこのクラスを事実上のプロトタイプのクラスにして、
プロトタイプカーの国内選手権を復活させて欲しいところだな。

ＧＴとプロトを混同するな
なんだよＧＴ８００って

まー昔のFIAGTのGT1みたいな・・・・
ダウアーから始まりTS020に終わったGT1・・・・・

うるせー！
GTはプロトになりえないんだよ！

>>670
98年までのFIAGTを説明してください

99年にはプロトの世界選手権がﾌｶｰﾂするとこだったのにね。

>>672
あれの内容って結構画期的だったけど、何で実現しなかったんだっけ？

>>672
ずばりやる気あるのメルセデスだけだったから。
ルマン後に開幕とかなればあるいはもっと参戦したかも。
メルセデス、ＢＭＷ、アウディのワークスに、フェラーリ、Ｒ＆Ｓ、ローラ、クラージュのプライベーターと、うまく根回ししてれば結構いけた気もするのだが。

そして、販売不振や開発費高騰で今年辺りに潰れるわけですな
深い…

ｌｉｖｅｄｏｏｒ ＮＩＳＳＡＮでル・マン決定！！

ttp://www.michaelkrumm.com/photo_event.asp?id=72
ROLLCENTRE Racingのマシンらしい
エンジンに注目

モーガンとかスパイカーくらい周回遅れなネタです、はい

そんなに古いネタでもないな
鮮度はかなり落ちているけど

>>677
すっげー　マジ知らなかった。かっこいー。
ありがとう、俺にとっては初めての情報だよ。
バネが赤いとこんなにカッコイイだなんて知らなかったよ！

>>680
釣(ry

>>680
そんなに萌えるな！！

ROLLCENTRE Racingのダラーラシャシとアウディのダラーラシャシはどっちがいい物なんだろうか？

>>678
そこで10年遡ってアラードJ2Xを見たら
一瞬どこか有力メーカーの今年のルマン用兵器と余裕で見間違えられるけどな(w

>>677
ありがとう。はじめて見た。
もちろん完全なプライベーターだろうが、ニスモのバッジがあったり、クルム貸し出したりしてるとこ見れば多少は日産／ニスモも協力してるのか？
来季ニスモのルマン復帰のプレイベント、だと信じたい。

ところでこのエンジンの正体は？
http://www.michaelkrumm.com/photo_detail.asp?id=682
Ｖ８？Ｖ６？

見たところ大きさ的にV6っぽい感じ
多分VQ？
でも市販車用に開発されたVQでル・マン勝てるのか？

勝てないよ

フェアレディZ-GT1用じゃねーの

レーシングVQだと、WSbyルノーのVQくらいしか思いつかない。

ただ、あのシリーズのエンジンが、どういう扱いなのか（日本におけるMF308みたいな
感じなのか、もっとちゃんと一元管理管理が徹底してるのか）が判らんので何とも。。。

>>687
> でも市販車用に開発されたVQでル・マン勝てるのか？
少なくとも現時点では勝負権がないのは、セブリングの結果見りゃ・・・

そりゃ１プライベーターが趣味で組んだエンジンで勝てるわけないじゃん、ワークスのいない現在でも。
来年は新エンジンで日産Ｒ392参戦きぼんぬ。

>>691
NISMOが趣味でエンジンを組んだって言いたいのですか？

nismoのバッチぐらい、そこらへんのオートバックスで売ってるさ

クラージュとの提携はとっくに切れてたのか・・・＞日産

クラージュってエンジン代をニッサンに払わなかったこと有ったんじゃなかった？
そのため・・・

このスレ的にはプロトカーというのはスプリントなの、それとも耐久なのか
あとエンジンはNAもしくはターボ中排気量でぶん回した方が萌えなのか
それとも大排気量なほうがいいのか

>>696
何か痛いレスっぽく見えてしまう

>>697

いやかなり痛いよ

耐久(少なくとも12時間とか1000kmとか)で総燃費規制で、LMPよりGr.Cって感じだな。
車両レギュは全長全幅、最低車重だけで良い。その上で往年の倍ぐらい厳しい燃費規制で、
21世紀の環境基準に適合するGr.Cの復活を希望したい。

燃費規制復活は賛成。
観客にも燃料消費量が分かるような演出があれば最高。

燃費制限の復活より前に、まずはリストリクターを大きくしなきゃだめだろ。
決勝は燃費制限で馬力が落ちるけど、予選は激しくなる。
予選を魅せるレース作りをして欲しい。
F1も予選がつまらないし、ここは予選ブーストの復活を希望だな。

ん？総燃費規制ってのは「燃料消費率でパワーを制限」するかわりに、
リストラクターや排気量制限は「全部無し」ってな方向だと思うんだが。
予選ブーストをどこまで認めるかは、予選アタックの消費燃料も本戦の
総燃費に含めるかどうかで決まると思われ。

要するに、ゴチャゴチャ細かい規制は全部ナシ、が分かりやすいと思う。
車の寸法と総燃費と排ガス規制だけの純粋なプロトが面白い。
ロータリーでもハイブリッドでもガスタービンでもディーゼルでも、手段は
なんでもOKで、「ある一定の距離と燃料を与えた場合に、どの車が一番
速く走りきるのか」もしくは「ある一定の時間と燃料を与えた場合、どの車
が一番長く走れるか」だけを競うレースをすれば良いと思う。

予選アタックは基本的にブースト圧は制限しなきゃだめだろ。
JSPCだってあのまま続いていたら予選時のブースト圧制限もされていただろうし。

とりあえずは、グループC規定を現代に合うような形に変えればいいと思うな。
あのレギュレーションはかなりいい物だと思うし、ちょっと変えれば今でも通用する内容。

>>700
残量減ってくるとカラータイマーが点いたりして？

>>704
ウルトラマンかよｗ

>>702
ディーゼルとかガスタービンありにしたら
燃費の計算でえらく揉めそうな気がする･･･

○ーパー○ーエンジンみたいだな。

別に揉めないんじゃない？
ディーゼルでもガスタービンでも、レシプロと同じ規定を適用するだけ。
使ってる燃料の質がちょっと違うだけ……あ、比重が違うか。
総燃費を体積/重量のどっちで量るかっていう問題は出るな。

速度方の内燃機関がストップアンドゴーを繰り返す車両に向いているとはとても思えん・・・

ディーゼルエンジンが今後耐久レースで活躍したら、
石原都知事が怒りそうだな

石原は全てのディーゼルじゃなく
いわゆる不良ディーゼルを批判したはずだがなぁ

まぁ、それ以前にレースにまで口出さんだろ

問題は「良」とするディーゼルエンジンが存在すると
彼が認識してるかどうかだと思われ。

石原さんの中ではディーゼルはすべて悪という認識があるのか？

>>712
海外の状況なんかも当然知ってるだろ

欧州では「高性能ディーゼル」、北米では「ハイブリッド」
ラインナップにこれらのエンジンがなければ、今後は勝負出来ない。

ディーゼルやハイブリッドを認めるプロトクラスのレースが始まれば、
当然コンベンショナルなガソリン以外にチャレンジするメーカーが
出てくると思われ。

ニッサンはハイブリット開発を諦めたのだろうか？トヨタからの供給って話はどうなっているんだ？

2007年にアルティマハイブリッドが出るらしいが

日産はハイブリッドあきらめていないと思う。マーチにe-4WDってあるじゃん？
なんかハイブリッドになりきれなかった車って感じのヤツ。
あれって一種の実験なんじゃないかな

地方で走ってる黒煙モクモクの超オンボロバスを、都営で使えなくなった
そこそこ新しいので置き換えようとしたら石原が激怒したんだぜ？
そんな理屈わかるかっての。

ディーゼルスレの論客の皆さん

プロトタイプカー総合スレッドへようこそ

おまいら、プロトカーの話がわからんのなら黙って見ていやがれでございます。

>>717
で、まだまだ使えるバスの廃棄でコストと環境を圧迫すると。

あ、レスアンカーまちがえたorz

三井のフィルターに頭ぶつけて逝ってきます。

死ぬな




むしろ生きて苦しめ

去年のル･マンは、キャタピラー製のディーゼルエンジンを搭載したマシンが走った訳だが･･･。

http://www.planetlemans.com/index.php?option=content&task=view&id=825&Itemid=2

出てきたお
クラージュ・マツダ

JUDDも耐久用のディーゼルエンジン作ってるんじゃなかった？

>>725
レネシスベース20Bっぽいな。おもしろそう。

>>720
ＦＩＡスポーツカー規定では、
ディーゼル・ターボエンジンの使用が認められていますが、、、

これからル・マンにディーゼルエンジンがどんどん登場するだろうな。
なにせ欧州ではディーゼルがかなり売れてますから。

ディーゼルエンジンは燃費をよくし易い

ディーゼルで200km/hオーバーでパクられたのはラルフだったっけ

ディーゼルでレース？
考えたくも無い。

アクセル全開の時は電気点火エンジンもディーゼルエンジンも燃費があまり変わらんそうだ。

そうだな
ディーゼルはパーシャル時の絞り損失が無いのがメリットだもんな
むしろレーシングパワーを、ってなった時に軽油の方が微妙に
発熱量低いし
(そのへんはブースト次第だけど、ディーゼルで項ブーストとなったら
エンジンメチャメチャ強化せんといかんのと違う？)

ヂーゼルでレースって、何か振動で部品を落っことしながら走りそうだな。

ディトネーションに強いから、ターボで過給する分には圧縮比上げやすくて、
メタノールエンジン的なフィーリングで通用するんじゃない？＞ディーゼル
問題は機関重量だろうね。産業用ディーゼル(トラック含む)は鉄ブロックで
やたらと装置寿命を長く取ってるから重いが、レース専用ディーゼルとした
場合、どこまで削れるかがポテンシャルを決めると思う。

ただ、熱耐性を重視した鉄ブロックのままなら軽量化は難しい。
アルミブロックにアルミライナー、メッキシリンダーで冷却を確保した軽量
高回転ディーゼルの開発、なんてのはヨーロッパの大メーカーにとっては
結構この先に繋がる技術で真面目に投資して開発しそうな気がする。

ついでに、ディーゼルといえば過剰に頑丈なブロックに重いピストンで、
2500回転程度の低速でゴロゴロうなりながら走る、ってのは日本だけに
限られたイメージだよね。VWやBMWの乗用車用ディーゼルは、低速から
トルクを確保しつつ5000回転超まで十分実用になる、静粛かつ滑らかな
回転を既に実現してる。
排ガス規制もとっくにクリアしてるし、メンテしてあれば黒煙も吐かない。

国内のトラック用ディーゼルはランニングコストを抑える為に頑丈で低速。
排ガスの黒煙も低速で大量に燃料を燃やすので燃え残りが粒子状物質
になってる。高温高速で完全燃焼を狙えば自然に減るもの＞黒煙

ディーゼルがガソリンに勝てない決定的な理由に気づいて・・・

というか、今のレギュだとディーゼルのリストリクター径と過給圧制限がかなり甘いんだよな。
アウディはそこに目をつけてR10用に開発してるんだろうが、
niftyに載ってる650ps/1400Nmってのが事実だとしたらとんでもないエンジンな訳だが・・・

単位が変。

揚げ足取りだが、普通はps/rpm kgf/rpm。もしくはSIに習いkW/rpm Nm/rpm。
ちなみに650ps出力時に1400Nmのトルクが出ているならそれは約3258rpmだな。

うはｗｗｗｗｗｗｗ超低回転型ｗｗｗｗ怖ｗｗｗｗっうぇ

しかしどんな音させて走るんだろうね
マリオカートのクッパ＆ドンキーみたいなﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛ・・・って音かね

ｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗ

って感じじゃ？ｗ

ディーゼルはノッキング起きないから、ブーストと圧縮比上げ放題だな

まぁ、半ばノッキングで動いてるようなもんだし

でもそんなに圧縮比上げても効率は上がらないよね。
一番効率が上がるのは13〜15の間って聞いたことある希ガス
ガソリン車でも最近のNAのエンジンは13ぐらいまで上げてるみたいだから
熱効率はそんなに変わらないしね。

まあ、あとはレギュレーションしだいかな

日産ルマン復帰でも、柳田が出るなら絶対応援しない！！
おまえらもよろしく！！

ディーゼルターボのレース用って具体的にどのぐらいのデカさになるんだろうかね

GV5ベースのリカルド・ジャッドが180kgぐらいに収まってるから
そんなにでかくはならないんじゃない？
耐久性はわからんし、巨大な熱交換器も必要になるだろうけどなー

ディーゼルのトルクは物凄いから、
いったいどれだけ駆動系にストレスがかかる事やら・・・・
ザウバーC11のM119ユニットとどっちがトルクが凄いだろうか？
C11は787Bとの死闘が懐かしいな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16424654

>>746
柳田春人なら応援する
>>749
90年のニッサンとのバトルも忘れ難い
90年WSPC後半になるとジャガーは蚊帳の外、トヨタは論外だったな

>>740
×kgf/rpm
○kgfm/rpm

>>734
BMWの可変バルブタイミングの電気点火エンジンも絞り弁がないからパーシャル時の絞り損失がだいぶ減る

>>752
失礼！おっしゃるとおり

>>743
ディーゼルノックもあるよん

補足
ノッキングで動いてる訳だけど度を越すと壊れる

ディーゼルターボエンジンを同じ排気量のガソリンエンジンと比較すると、
トルクはかなり有るけど、馬力が少ない感じだな。
最高速はどうなんだろう？

ガソリンには回転数というところでアドバンテージがある
馬力を稼ぐにはどうすればいいか分かるね？

>>710
でもディーゼルの装甲車とか戦車にうれしそうに乗ってるじゃんあの人

>>759
シーッ！

ここって石原批判のすれだっけ？

ついでに聞くと希薄燃焼と筒内直噴の関係って何？
この二つは全く関係無いのか、それともどちらかの技術があって成り立つのか。
どっちも燃費向上を促進する技術らしいけど一つ教えてくれまいか？

>>762
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpilist/03.pdf
希薄燃焼と筒内直噴は別の技術。
既存の機構で希薄燃焼を行う物が、昔からのリーンバーンエンジンだし、
直噴エンジンでも、現在ではNOx対策から希薄燃焼を行わない物が多い。

これから直噴エンジンがディーゼルとともにどんどん参戦してくるな

レネシスベースの20Bって、MSPのレーシングエンジンなのか？
そんなことせずに、おとなしく、ハウジングに穴あけて、
ペリで参戦した方が良い。

サイドポートのレーシング３ローターはどんな音なんだろか

>>757
排気量あたりのトルクは、比較したことはないけど、圧縮点火エンジンも電気点火エンジンも対して変わらんだろ。
圧縮点火エンジンは回らない。理由は知らんけど。

ディーゼルエンジンのレーシングカーってフィルター入れてるのかな？

>>768
知らん。ところで、オイルエレメント?エアクリーナー?

>>769
排気ガス用のフィルターが入ってるのかなと思って
だって、排ガス中のカーボンが凄そうだし
オイルエレメントとエアクリーナーは普通入ってるでしょ

>>766
フツーのペリ排気のよりちょっと低めの音と想像します
聞いてみたいっすね

>>770
排ガス規制ってあるのか?

>>772
そういうレギュレーションはないけど、さすがに真っ黒な排ガスが出るのは嫌でしょ

むしろ燃費重視で薄めの燃調になってるだろうし
常時回しまくりだから黒煙は少ないのでは。むしろNOx対策の方が重要な予感。

普通のディーゼルエンジンに比べて、
コモンレール式のエンジンは燃料が薄いため
かなり高温で燃焼するからNOxの排出量はやばいのか？

NOxよりアロコンのほうが･･･

ところでSuperGTにもディーゼルエンジンで出られるのかな？

速度世界記録挑戦用ディーゼルターボアスカでJGTCに出ようという剛の者が居るスレはこちらですか

ディーゼルではガソリンに勝てない決定的な部分に気づけ・・・。

>>779
回らない・・・・重い・・・・・

回転数上げらんなくたって馬力さえ出てりゃ良いじゃん
Ｆ１みたいに小排気量自然吸気に限られたらぶん回す以外ないけど
重量もなんとかなるでしょ。
トラックのすげー安全率の設計だと重いのであって
レース用に設計すれば克服できるんじゃないの？
Ｃカーだってアホみたいな実圧縮比だったわけだし似たようなもんでしょ

まぁ、素人があーやこーややいやいやるスレなのならばこれ以上何も言わないが。

>>782
そんな事言わずに素人は黙ってますんで是非是非教えてやってください＿|￣|○

>>775
元々、ガソリン車に比べてNOxは多めだしね。
その対策として、尿素添加型NOx選択還元触媒が開発されている訳だ。

>>777
エンジンは、ベース車両と同一メーカーの生産エンジンであれば、
別車種の物でも搭載可能なはずだから（今年の車両規定読んでないけど…）、
やってやれないことはないかと。

燃料の規定は？

>>785
ガソリン車のみの現在は、無鉛ガソリンのみ。
ただ、本気でディーゼル車を持ち込むなら改定されるかと。

>>781
回転数を上げずにどうやって馬力を上げるつもりだ？
トルクじゃなくて馬力だぞ？

>>787
高ブーストで過給するんじゃないか?

>>788
トルク x 回転数 ÷ 716.6 ＝ 馬力

回さないと・・・

>>789
その計算式で言うならばR10用のﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ5LV10が140kgf・m程度出てるって話だから、
3500rpm回ってれば680psは出る計算になるんだが。
ついでに言うと716.6じゃなくて716.2じゃなかったか？その式。

>>787
馬力∝トルク×回転数
つまりトルクも回転数も１次比例なんだから両者は等価では？
トルクが2倍あれば回転数は半分で同じ馬力が出る。
現にターボ時代のＣカーだってそういう考え方だった訳で
レギュレーションで自然吸気と排気量が決められたら必然的に回転勝負にはなる。
形式が自由なら手段は色々ある。
違いますか？玄人先生

第一「トルクじゃなくて馬力だぞ？」って
トルクが上がれば馬力が増える事を式まで出して自分で証明してんじゃん。

トルクを上げずにどうやって馬力を上げるつもりだ？
回転じゃなくて馬力だぞ？

って言ってるのと同じだぞ。両方等価だから

>>792
回転数が下がらないならトルクが上がれば馬力が増える

とにかく
エンジン回せない分トルクで稼げって事だな

ディーゼルの燃費の良さはレースでは無関係って事なのかな？

>>795
平たく言えばそゆこった
ディーゼルはトルクを得やすいのが利点だからね
ただ今までのレース用エンジンとは相当に勝手が違う事は想像できる。
例えばドライバビリティとか
玄人さんにその辺の話を聞けると期待したんだがなぁ

>>790
気になってさっき計算したら約716.2だった。
716.6はΠ=3.14で計算した模様。

>>796
レギュレーション次第でしょ。
種類の違う燃料を体積ベースで争わせても意味ないしなぁ

燃費勝負に持ち込めば何とかならないこともない?＜ディーゼル

ttp://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=4372&gen=2
ttp://www.bund.org/opinion/1107-4.htm

欧州では市販車も盛り上がってるし
ルマンにディーゼルが出てもおかしくないわな

>>797
トルクって排気量Ｘブースト圧で決まる部分が大きい。

ROMってて思ったこと。
プロトカーのスレも大分対象年齢が堕ちたな。と。
若い方々の中にしゃしゃりでるのも難だから去るわ。

ＤＯＭＥのＨＰの鈴木氏のレポートってすんごい褒めちぎって書いてるね。
まぁ、悪くは書けはしないんだろうけどね・・・・

それでも素晴らしいタイムで６番手って言われてもね。
なにもしなくてＴＯＰだったら凄いけど・・・・

GTクラスに限っていえばアメリカ産大排気量低回転高トルクマシンが
優位に立っているから、LMP＋ディーゼルも結構いけそうな希ガス

http://www.race-rally.be/2005/1000km2005/results/liveresults/1lmesfree2.htm

ダラーラニッサンぬるぽ

>>801
別に居てもいいのでは？
20代後半

皆さんにオープンとクローズドのマシンでそれぞれのメリットとデメリットを教えていただきたいんですが

オープン＝雨が降ると濡れる
クローズド＝雨が降っても大丈夫

クローズド…格好いい、未来的
オープン…格好悪い

６０〜７０年代生まれの意見

オープン　メリット：前面投影面積が少ない
　　　　　　　　　　 　モノコック構造が単純（コストが安く済む）
　　　　　デメリット：ロールバーで気流が乱れてRウィングの効率が落ちる
　　　　　　　　　　　 殆どのマシンがカッコ悪い

クローズド　メリット：リアへの気流がスムーズに流れるためオープンより空力効率がいい
　　　　　　　　　　　　 屋根までモノコック構造に出来るので剛性が高い
　　　　　　　　　　　　 カッコいい
　　　　　　デメリット：コストが高くつく
　　　　　　　　　　　　 居住性が悪い
　　　　　　　　　　　 　視界が悪い（ウィンドウにオイルが付着すると雨が降ってもワイパーを使えない）

>>809にもあるけどクローズドは雨が降ると却ってダメだよな。

やはり限界まで軽量化していったら、オープンの方が軽く作れるのかな？

http://www.race-rally.be/2005/1000km2005/results/liveresults/1lmesent.htm
童夢ﾜﾛｽ

現地時間の１２時って日本の何時？

ベルギー＝フランスなら、サマータイム16時（ルマンスタート時刻）が日本時間23時だから、19時が正午だな。

どこのサーキットだっけ？

スパだよ！

スパフランコルジャンage

（ ´_ゝ｀）

>>798
単純に体積で比べたら相当有利だろ
>>800
圧縮比は？
>>801
さようなら

お前ら、雑誌もいいがもっとちゃとした本を読め。
理論を語るならのはなしだが・・・。　ただも蒙昧モタスポツファンなら理論を語るな。
不毛。まず不毛としか言いようがない。何の知識もなしに語り合って面白いのか？
各人のイメージ先行ばかりでお互い納得できないだろう。

どんなモータースポーツの楽しみかたをしようが、いいじゃあないか。

まあそうだな。でしゃばった。失敬。

>>82０
お前もな

ザイテック大活躍？

LMESスパ1000km耐久　実況スレ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1113734842/
こっちでやってる

>>825
そっちに行って見る
てかテレビ放映をやってるの？

ネット中継

スパは下田が優勝したらしいな
ザイテックと下田がこんなに凄いとは思ってもいなかったよ

ザイテックのマシンスペックってどっかに載ってないか？
どこのシャシとかエンジン形式とか・・・・・

昨日のトーチューにポルシェがLMP2にワークスで参戦と発表とあった件について。

>>830
その話はもう古いな

>>830
その話は先週のASに書いてあった。
そのうちLMP2→LMP1って感じ

また屋根切り払った962Cか？

>>833
何を今さら・・・

どこかの物好きがカレラＧＴを改造して出走

>>835
現実的ではないな
一体どのカテゴリーに出るんだよ

>>832
なんでLMP1じゃなくLMP2なんだろう？
ＡＳにはLMP1はないとあったね。

>>837
グループ企業のアウディとかち合うからじゃないか？

ポルシェは今はそんなこといってるだろうけど、
LMP1に来る可能性がないわけではない。
アウディ次第だな。

そういえばなんでアウディR8が出るからって、ポルシェはLMGTPクラスへの参戦を取りやめたんだろう？
おかげでカレラGTはできたけど、最近は水平対向でずっとでていたからV10でル・マン制覇する姿が見たかった。

>>838
アウディもポルシェもVWの傘下だっけ？

>>840
資本関係はないが、現アウディ会長はフェルナンドポルシェの孫。
ほぼ完成していたV10搭載のポルシェLMP1がオクラ入り（00年）になったのはまずアウディの圧力と見て間違いない。
で、唐突に今週のＡＳに「ポルシェが今シーズンＡＬＭＳ後半戦にＬＭＰ2にワークス参加、来季はＬＭＰ1で出る噂もあった（なんて聞いてねーよ！）が、
それはなくなった模様（なんだって？）」と出てた。
で、日曜のトーチューに「ポルシェは15日、ＡＬＭＳ後半戦LMP2クラスにワークス参加を発表」と言う記事が。なんでＬＭＰ1じゃないんだよorz…
トーチューのwebは会員以外読めなくなったけど。

ポルシェのワークスがLMP2に出るってだけでも興奮する。
もし、アウディが撤退したらヨーストポルシェなんてこともあるのかな？

ない

とも言えない

がやっぱりない

>>842
ワークスじゃないってば・・・

>>846
えっ！
・・・・

なんでLMP2なんだろうなぁ・・・

>>847
今回の参戦の主旨はあくまでも、「（勝てる）車をカスタマーに供給（売る）」。
最近のポルシェの理念から外れるものじゃない。

レネシス３ローターとのガチンコバトルが見たいなぁ
ムリかなぁ・・・

正直なところワークス対ワークスの対決を見たいな
でも、なんだかパワーが欲しいな
パワーって単純だけど、わかりやすい速さの指標の一つ

パワーなんかいいからクローズドプロトが見たい

>>852
デイトナ走ってるテンガロンハットみたいなやつでもいいの？

>>853
あれはありえないな
SPEED8までなら許せる範囲。

とりあえず
プロトタイプカーに800馬力ぐらいのパワーと格好いいクローズドの状態にして欲しい

そんなに屋根付きいいか？

>>855
屋根無しのかっこいい点は何？

>>855
http://homepage1.nifty.com/k-osam/grc.htm
かっこいいと思いませんか？

>>857
屋根無しの格好いいところが言えない奴なので
反論する必要なんてないと思うよ。

スピード8とかTS020がかなりカッコよく見える俺は、変か

TS020はキャビンがデかいが角度によってはいい
SPEED8はかこいい
両方ともあり

屋根つきの流れるようなシルエットもｶｯｺｲｲ
屋根なしの地面に這い蹲るように低く構えたシルエットもｶｯｺｲｲ
そんなに屋根なしを毛嫌いすることもないと思うがな

スピード8もｶｯｺｲｲ
R8もｶｯｺｲｲ
TS020もｶｯｺｲｲ
リスターストームもｶｯｺｲｲ

・・・何だその反応は

屋根なし、ポルシェ917/30PAや936やアルピーヌA44シリーズ、近年ではクレマーK7やパノスなら「アリ」
TWRポルシェWSC95やフェラーリ333SP位で「？」
アウディR8やR391は「ナシ」
屋根の有無よりノーズの突起が受け付けないのかも

アウディでも99年型のR8Rは超ｶｺｲｲと思うんだが・・・
連カキ須磨

屋根無しは↓が好き
http://www.pescarolo.com/album.asp?r=10&s=1&i=1#bas

http://www.pescarolo.com/album.asp?r=10&s=14&i=3#bas
ﾊｧﾊｧ…

アウディでも99年型のR8Cなら・・・

R8Cは抜群にかっこいいね。

オープンでもランチアLC1は格好良かったなあ・・・

CLR-LMがオープンだったらｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

よし、実験してみようわなんだお前ら何を

×CLR-LM
○CLR

＞オープンだったら
無事でしょう
運良くとは言えフロアから着地したからね

http://www.lemans24horas.hpg.ig.com.br/MERCEDES%20CLR%20VOO%206.jpg
http://www.mulsannescorner.com/CLRflip1.jpg

ゑうぇ

ああ、#4わるれてたｗ

>>872
CLRは抜群に格好いいんだがなぁ・・・

止まってるのを見る分にはいいけど、乗るのも走ってるのをそばで見ているのも遠慮したいよな(w

Ｒ８のクローズドもいいじゃん？

しかし、CLRとTS-020が３台ずつか・・・
本当に良い時代だったんだな。

誰が何と言おうと

リスター最強！

97-99

911GT1
R390
TS020
CLR-LM
R8クーペ

ウッヒョー

オープンイイね！
カッコいいよ！

ポルシェがALMSにペンスキーと組んでLMP2クラスに参戦することについて

>>875
たった今自分をブチ抜いて行ったCLRがいきなり消えるという恐ろしい経験をした
周回遅れのヴァイパーの人（2枚目の写真で写ってる）には心から同情する。

確かどこかのインタビューで「あ…抜かれたなと思ったら、居なくなっちゃったんだよ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
と恐怖の瞬間を告白してますた。

あの事故を境にダンブレックはパッとしなくなったな・・・
同じく2回�dだウェバーは元気だというのに

>879
パノスもロータスも入れてくれ

ポルシェGT1も空飛んでるんだよな、ALMSで
http://www.toulauto.com/images/files/Accident%20-%20Porsche%20GT-1.mpg

>>885
怖えぇ〜！
しかし実況、「アイヤー」とか「オーマイガ」とか言えんのか・・・

オープンのBMWもトンだよね？

V12だっけか？

>>885
上りでリアに荷重行った瞬間浮遊してるな

オープンダセッ

BMWのやつ
tp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat2/upload117050.mpg

スリップから出た途端一回転。

ｲﾛｲﾛ飛んでるけど高さと飛距離でCLRに匹敵するのはなかなかなさそうだな。

速いけど一度も飛ばなかったTS020は優秀だったのか運が良かっただけなのか・・・

プジョー905と、メルセデスC11の100ｷﾛバラスト無しならどっちがルマンで速かったのかな

あとF1マシンなら３分切るかな

>>893
91年に限ればＣ１１だろうね。
プジョー＝予選３：３５、決３：３８
（バラスト付）Ｃ１１＝予選３：３１、決３：３５
バラストなしなら決勝でも32秒台出せたでしょうね。日産のシミュレーションでもそれくらい出てたそうだし。

>>887
アウディも…そしてミケーレが･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

ル・マン最速といえるのはSWCか？
それとも現代のタイヤを履くLMP1か？

グループC

ポルシェ917

>>898
さて問題です。
91年の時のグループCによる世界選手権はなんという呼ばれ方だったでしょうか？

答え：グループCによる世界選手権

>>896
それは飛んだというよりタイヤバーストによるクラッシュちゃいますの？

今、まだGT1があったらゾンダのGT1ヴァージョン見たかったなぁ…

てかFIAよ。GTPのレギュLM900に比べてキツイだろうが！

>>900
WSPCかWSCかどっちか

>>900
Shit Weather Championship

さて、このジョークを言ったのはいつ・誰でしょう？

>>905
雨の中ヴァイドラーのマツダに煮え湯を飲まされた誰かの予感。

ＢＳのテレビ欄は世界スポーツカー選手権かスポーツカー世界選手権だった気がする。

SPORTSCAR WORLD CHAMPIONSHIP

1953年〜61年
世界スポーツカー選手権
62年〜67年
国際マニュファクチャー選手権
66年〜67年（併催）
国際スポーツカー選手権
68年〜71年
国際メーカー選手権
72年〜80年
世界メーカー選手権
76年〜77年（併催）
世界スポーツカー選手権
81年〜85年
世界耐久選手権（WEC）
86年〜90年
世界スポーツプロトタイプカー選手権（WSPC）
91年〜92年
スポーツカー世界選手権（SWC）

>>905
ハイ！！！
ドライでタイムアッタックできなかった、シュレッサーです。

'91年の話題なんで、ぜひ言わせて頂きたい。
タナボタだろうが、まぐれだろうが、最低重量が軽かったからだとか言われようが、
ロータリーで勝ったマツダは、実は、相当すごいと思う。

ロータリーは振動が少ないから耐久向きかも

ハウジングのガスケットやアペックスシールの耐久性向上に役立ったそうな→Cカー
大排気量ターボなら、コンプレッションが多少落ちても出力に直接響かない制御とか簡単
だろうけど、自然吸気の多ローターという選択はエンジン耐久性に厳しい選択だったハズ。
実際にル・マンで最後まで走りきって、キワモノではない実用エンジンだと自ら証明した。

まあ執念って言うか、根性だよね、技術屋としての。
RX-8もル・マン挑戦が無ければ産まれなかった車かも知れん。

棚ボタじゃない、あれは実力。362周してるし（前年度ウィナーは360周）、
三台（四台だっけ？）もマシンがありながら一台もトラブルフリーで
いられなかったＣ１１は、速いけどル・マンで勝つために必要な要素を
満たしていなかったということ。
マツダは軽いというハンデもあったが、それでも５５号車は
一切のトラブルを出さなかった。
これが勝因だと思う。

C11とC9との大きな違いはシャシ以外にあるのでしょうか？

知っている限りでは、エンジンが４バルブだったような・・・。
あと低ドラッグを狙って相当ボディが平べったくできている。

M117からM119にエンジンが変わった
ヘッドとか圧縮比とかタービン等の見直し

C9時代ではミシュラン（バースト事件）→グッドイヤー
C11時代ではグッドイヤー

>>910>>911>>912
みんな、良い事いってる、俺は、もっと反論意見が出てくると思ってた。
という事で、また復帰しても、すぐ勝てるわけじゃないけど、マツダがモータースポーツ、
に復帰する時は、ぜひとも、ルマン系のものにしてくれぃ！！もちろんREで。
最後の最後で、勝つなんて、本当に、ルマンには何かがあるとしかいえない。
金に物を言わせた、日産とトヨタは、'91年は出場できなかったし、優勝争いに絡んでも、
結局、アタマは取れていない。

↑
釣じゃないですからね！！
今年の日産にもがんばってもらいたいし、いつか、トヨタが、F1やめたとして、ルマンに
来たら、今度こそ、勝ってもらいたい。
二社共に、すごいCカー作ってたんだから！

C9/88までは２バルブM117
C9/89、C11は4バルブM119

但し、同じM119でも８９年仕様とC11仕様は
インジェクターの違いとか微妙に異なる

グループCマシンの中で、公道を走れるようにしたのは956/962以外にあるのかな？

>>919
先生！
ジャガーXJR-9ベースのXJR-15は駄目でつか？

今日、「RX-7メモリアルブック（八重洲出版）」ってのを買ったんだが、
ロータリーに関連して、サードの加藤さんと大橋監督のインタビューが載ってた。
最後に加藤さんが「ウチは将来ルマンにも……と思っているから、その時は大橋さんの力を借りたい」ってあった。
サードルマンに復帰する可能性ってどうなんでしょうね。
ともあれ、社交辞令かもしれないけどルマンを目指してるって言ってくれるのはうれしいな。
もし、マツダが復帰したら大橋さんどうするんだろう。

>>911
>>自然吸気の多ローターという選択はエンジン耐久性に厳しい選択だった
実際はその逆です。
マツダは当初ターボを模索していたがこれがどうにもならぬと見切りをつけて
マルチ化に踏み切ったわけです。
ロータリーはターボに弱いです。
ブロックがレシプロみたいに一体じゃないからすぐに歪む
ところでハウジングのガスケットってスケアリングの事？
なんか変わったのかな・・・

そういえばマツスピ出のエンジニアが加入してから
エライ調子よくなったサードはその後どうなんだろ
他にもそんな優秀な人が浪人状態であろう事が信じられんわけ
マツダはマツスピ解散した時点でモータースポーツ文化に背を向けたと思う
私はコレでツダヲタやめますた

>>921
別に大橋さんはもはやマツダとは関係ないでしょ。
マツダが復帰してもどうもしないと思うよ

>>922
'80年代に、いっぺん、ロータハウジングから、サイドハウジング側に移って、
今、また戻ってきてること言いたかったんじゃない
>他にもそんな優秀な人が浪人状態であろう事が信じられんわけ
同意！！！！！

マツダがREでルマン制覇ってのは正直夢物語だと思うけど、
夢に向けて全力で知恵を絞るってのはカッコイイ事ですよね。

今後Cカーみたいなレギュレーションが復活した時は、おそらく４ローターの
ターボじゃないと。自然吸気じゃマグレでも通用しないと思います。
10年以上前に常用10000回転を実現できたんだから、次はターボだ。

>>ID:H+botaX+

何にしても熱いのはいい事だ(*^ーﾟ)b
サードがル･マンに帰る可能性はマツダのワークス復帰よりずっとあり得る事だと思うよ

下田が勝ったのに、日本人が六人も出てるのに、今週のＡＳがＬＭＥＳスパ1000ｋｍについてまったくスルーな件について。

as-webも全くスルーだし、何かあるのかねえ？

>>919
GTPカーでもよければアルゴとタイガが少なくとも1台ずつ
日本でナンバー取られた例があるが。
海外ならもっとあるかもしれないな。例えばルマンだったりWSPCの地元イベントだったり
ドイツ国内選手権とかのために車作ったプライベートチームの人が
退役した車をロードゴーイングバージョンに仕立て直したりとか。

>>927
権利関係で揉めてるのかな。
でもレースの結果ぐらい報道してもよさそうだが…

童夢が情報差し止めたとかじゃなかろうな。
あまりにも車遅かったしなぁ…まさかとは思うが。

787Bの空力（ボディワーク？）を担当していた人が、
パイクスピークヒルクライム出てたロットミレンの
1300馬力セリカのボディを担当しているとBSの特集で
いっていた希ガス。

そういえばここ数年のピックアップトラックってまんまCカーですな

ブリジストンって耐久レース向けにタイヤって開発しているの？

メルセデス以来見てないな・・・

ブリヂストンがついにSAE用のタイヤを開発するぞ。

確かBSは未だルマンを制覇していないはず

ブリヂストンがF1でダメなのは耐久レース向けにタイヤを開発していないからだな
ミシュランは毎年のようにル・マン制覇している（とはいっても強いマシンで走るからだけど）
近年のル・マンってほとんどミシュランが制してるんじゃない？

>>930
記事書くのに権利とかあるのかよ（ｗ
広告じゃないんだから。単なるやる気の問題だろう。
てか取材してる日本人ライターって鈴木たんだけかな？まあ鈴木たんも童夢の大本営に成り下がったのだが。
コットン親子が取材してるはずなんだけどな。

林教授は本心ではミシュランがお好きなご様子です。

ここ十年以内のル・マンで一番勝利を挙げたのはミシュラン？

マツダ（ダンロップ）以降
ＷＳＣ９５（グッドイヤー）以外
全部ミシュラン

ダウアもグッドイヤーだった

一番勝利を挙げたのはMIという事ですね

７８７Bなんだが・・・

ゴール地点では実のところ満身創痍
エンジンマウントに至ってはあと30分レースが長ければヤバかった状態

でも、24時間の耐久性は必要にして充分なだけ確保できていた、ということだよね。

マツダスピード御取り潰しは永年にわたる使途不明金にマツダが業を煮やした結果
どさくさにまぎれて部品・特殊工具など持ち出した者多数

エンジンはあと24時間いけるぐらいの疲弊だったみたいだが。
レース後にマスコミ公開でやったばらしの記事で見た

やっぱエンジンをストレスマウントできないのでエンジンの
周りにストレスがかかるということかな？

今のレース専用車両で、エンジンをストレスマウント化していないものって少ないよね

>>945
F3なんかだとアルミブロック車（無限MF204系とか）は
ストレスマウント＋補強用サブフレームみたいな構成であることもある。
カーボンモノコック初期の時代はそれこそゴツいサブフレームが組んであった。
例えばレイナードだと左右にトラス状に切った板、下側に金属製の底板を付けて取り囲む構造。

最近はヘッドカバーが事実上サブフレームも兼ねるような構造が多いな。
これは確か92年頃にダラーラが編み出した手法。

ロータリをストレスマウント化できればいいのに

ハウジングを溶接でもしても、ちょっと難しいかもね。