2008年からGPWC？

一応正式発表（？）されたらしいので単独スレ立ててみる
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=75271

４様

おっかのうえ〜ひ〜なげし〜の〜は〜な〜♪

４様

バーニーが切れ者弁護士雇って本気でつぶしにかかる予感

バーニーの資産はどれくらい？

おそろしくもってるんだろうなあ

銀行グループ買収しちまえば一気に形勢逆転もあるけど、どうだろ。
ホンダとトヨタはいい時期に入ったな。
フォードとフェラーリ離脱後だけに発言力を一番得られるタイミング。
けっこう大きなニュースな気がする。

>>7
銀行グループですらバーニーと戦ってる現状だし。
まあ、今季のルール変更もフェラーリの弱点を攻撃しないで保護しちゃうくらいだから
今の体制が腐ってるのは、誰の目にも明らか。

2008からF1はフォーミュラワンからフェラーリワンになります
参加チームはフェラーリのみ！
フェラーリのフェラーリによるフェラーリのためのシリーズです
顎様がF1の記録を一人で塗り替え続けて、最後に「レースは楽しい」と満足気に語ります

今とあんまり変わりませんね　＾−＾

ホンダはどういう経緯で加わったのかね。
なんかコメント出てないの？

まぁ今のＦ１よりはマシになりそうだけど、これも結局政治の話なんだよなぁ

フラットボトムにスリックタイヤ、5000ccV12ぐらいのスペックで、現在Ｆ１の開催されてないサーキット
（ポールリカール、ブランズハッチ、ヘレス、キャラミ、アデレード、リオデジャネイロ、富士など）
で開催すればＦ１より遥かに魅力的なシリーズになるなぁ。

とりあえずGPWCってオープン・ホイール・カー・・・
現行のＦ１マシンとフォームがほぼ同じもので開催されるんでしょ？？

ＧＴマシンとは別だよねぇ・・・

>>1
キター

>>11
凄いIDだなｗ

>>11
現れたな！モズレー！！

モナコグランプリはどうなる?

>>17
モナコGPのオーガナイザーの腹積もりしだいじゃない？
契約が何年まで残ってるかにもよるだろうけど。

しかし、ＧＰＷＣというネーミングが長いし分かりにくい。
ＧＰＷＣって仮の名称？正式名？？

これが本当なら自動車メーカーがF1から離脱するのは当然の流れだが
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=80374&cat_id=1&top_flg=1

>>20
競争してる以上、金はあるだけ使うんだから
いくら小手先の改革しても無意味だろ。

富の配分の是正と、参入の緩和の方を推し進めるほうが先な気がする
フェラーリがいる限り現状のF１では無理っぽいが。

　＜Ｍ・モズレー会長の改革草案＞
　○エレクトロニクスの統一
　○シャーシの統一
　○エンジンの統一
　○ギア・ボックスの統一
　○テレメトリーの禁止
　○センサー搭載の禁止
　○スペアカーの禁止
　○テストの禁止
　○重心位置の制限
　○最低重量の制限
　○空力パーツの制限
　○エンジン回転数の制限
　○ドライバーの年棒制限
　○第２ドライバーの年齢制限
　○エンジン寿命の延長
　○ワンメーク・タイヤ
　○２日間のグランプリ

もうF3とかとあんま変わらんな

http://www.vap.co.jp/cyber/intro.html
そこでサイバーフォーミュラの登場ですよ

>>22
F1のままじゃチャンプカー以下の車になるわけですね｡そりゃGPWCだわ

　＜Ｍ・モズレーせんせいの改悪草案＞
　○エレクトロニクスの統一
　○シャーシの統一
　○エンジンの統一
　○ギア・ボックスの統一
　○テレメトリーの禁止
　○センサー搭載の禁止
　○スペアカーの禁止
　○テストの禁止
　○重心位置の制限
　○最低重量の制限
　○空力パーツの制限
　○エンジン回転数の制限
　○ドライバーの年棒制限
　○第２ドライバーの年齢制限
　○エンジン寿命の延長
　○ワンメーク・タイヤ
　○２日間のグランプリ

「より公平性を保つ」と唱っているようだけど、ﾖｰﾛｯﾊﾟのﾒｰｶｰが主導権を持つようなことにはならないのかな?
第三者機関を設けるみたいだけど

もうアルツハイマーかなんかでボケちゃったんじゃない？

フォーミュラワンメイク→新規参戦が増える→バーニー＆モズレー（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

猫も杓子もダッラーラという落ちだったらいやだな

船頭多くてなんとやらにならないといいな＞ＧＰＷＣ

GPWCにチームは参加しないのだろうか
マクラ-レンやウィリアムズなど今のFIA-フェラーリをよく思ってないチームだろうし

ミナルディとか真っ先に加入しそうなものなのに

本当に新シリーズ発足したら移るでしょ。
メーカーの支援なしにフェラーリと戦えっこないんだから。

ＧＰＷＣ構想って条件闘争のためにぶちあげてるだけだと思ってたけど
あんなこといわれたらなんかマジで分裂開催ありそうな感じだなあ

ヤフートップｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

モズレーは何がしたいの

モズレーはｱﾌｫだな。
こんなF1にするなら見る気も失せる。

モズレーイラネ

>>35
フェラーリのワンメイクレース

バーニー・エクレストンは寝ていても日給２億５０００万円…
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2000/f1/f11/f1124brit.htm

バーニーもｲﾗﾈ。

○ツーヒート制の導入
○給油の禁止
○無線によるドライバーとの交信の全面禁止
○最高速度の制限
○追い越し禁止区間の設定
○EU加盟国・イギリス・スイス国籍以外のドライバーの総数に上限設定

＜Ｍ・モズレーせんせいの改悪草案＞
　○エレクトロニクスの統一 →わからんでもない
　○シャーシの統一 →Ｆ１の根本がくつがえる
　○エンジンの統一 →とち狂ってる
　○ギア・ボックスの統一 →わからんでもないけど
　○テレメトリーの禁止 →いいんじゃん
　○センサー搭載の禁止 →いいんじゃん
　○スペアカーの禁止 →メカニックの負担がふえるだろーが
　○テストの禁止 →あぶねーよ
　○重心位置の制限 →どーやって調べんだよ
　○最低重量の制限 →いいんじゃん
　○空力パーツの制限 →これ以上なにを・・・
　○エンジン回転数の制限 →アホかと
　○ドライバーの年棒制限 →バーニーの年棒も制限しろよ
　○第２ドライバーの年齢制限 →余計なお世話
　○エンジン寿命の延長 →グループＣを目指すのかと
　○ワンメーク・タイヤ →レース毎にBSとMIを交互にやればいいんじゃん？
　○２日間のグランプリ →いいんじゃん

モズレーとバーニーの寿命を制限してくれ

会長職の定年制と名誉職の年俸制限は無いんですか？

○ホイールの統一
○燃料の統一
○オイルの統一
○スポンサーの制限
○予算の制限
○ドライバーの発言の制限
○メカニックの禁止
○チューナーの禁止
○マシン・メンテナンスはドライバーのみ

とことん開発して
サイバーフォーミュラ見たいよな
こうなると、ネタだと笑えなくなる日も近い？

偶然これに関する記事見てたけど、はっきりいってもっとはやくやってほしかった。
今のF1見てて面白くないし。

GPWGのほうが、視聴者からしても圧倒的に良い。
地上派で生放送されると思うし。
これがフォーミュラでトップになることを期待してる。

フェラーリだけモズレー案でのんびり安全に低コストでレースしてればいいんちゃうの？
残りの人らは金掛け捲って自由にｶﾞﾁの技術を投入しまくって四輪最速を目指すから

↑もしこういうことになったら確実に顎はフェラーリから抜けそうだな
金も唸るほど持ってるし選手生命の終わり頃に自分の名誉に味噌つけられたくはないだろうしな

GPWGマンセー

GPWG→GPWC

WGPってなんだっけ？？？そんなの無いか・・・

GPWCに期待してる。この糞レギュをモズレーはﾏｼﾞで入れるつもりなのか？？？

可変式ウイングを許可して欲しい

モズレーそのうちドライバーの統一とか言いかねんぞ

そのうちオーバーテイクも禁止になるんじゃねーのか

まあモズレーの戯言はともかく、メーカー主導のGPWCも支持はしかねる。

Grand Prix World Championship ？？
これでいいんでつかね・・・
≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡

エンジン屋は４軒位がいいんじゃないでちゅゅか？？
シャシーはＧフォースなんかでいかがでちゅか？？

≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ

もう、ワンメイク・・・
F3でいいよ。

2ヒート制って、現在どのレースでやってまつか？？

≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)2ｶｲﾓﾊｼﾙﾉｶｯﾀﾙｲﾃﾞﾁｭ・・・

>58
漏れが知っている限りではFポンとマカオくらいだろうか。

>>50
＞WGPってなんだっけ？？？そんなの無いか・・・

これだからF1房は嫌われるんだよ

HPにはまだフェラーリくんがメンバーのままになってまちゅけど？？

http://www.gpwc.com/index.php

≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾌｪﾗｰﾘｸﾝﾉｳﾗｷﾞﾘﾊﾕﾙｼﾏﾁｪﾝｶﾗﾈ !!

"moto GP"の弊害だな。

ベルガーFIA会長ｶﾓォォォﾝＭ#ﾟДﾟ)

ていうか、正直言って革命に期待できるヤシって、ﾍﾞﾙｶﾞｰ
位しかいない気が・・・・。ま、やヴぁい革命かもしれんが・・・。

>>60
なんだよ・・・

今月のF1RACING読んだけど
あいかわらずスタッダートのおっさんの話は面白いなｗ
もっと可能な限りしゃべってくれ

モズレーとバーニーが死ねば万事解決！！待ってるよお二人さん。

≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)

≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ) F1ﾊｴｲｴﾝﾆﾌｹﾂﾃﾞｽ!!
　　　　　　　　　ﾐﾝﾅﾃﾞGPWCｦｵｳｴﾝｼﾏﾁｮｳ!!　by ﾄﾖﾀｸﾝﾄｼﾞｬｶﾞｰｸﾝ

まだIRLやCARTの方が、ましなレギュレーション組んでいるよ。
FIAはマジで頭おかしい。

≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ) ｱｳﾃﾞｨ(ﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝ)ｸﾝﾔﾎﾟﾙｼｪｸﾝﾓGPWCﾆｻﾝｶｼﾃﾎｼｲ･･･
　　　　　　　　　ｼﾎﾞﾚｰｸﾝﾔﾋｭﾝﾀﾞｲｸﾝﾓﾋｮｯﾄｼﾀﾗｷﾀﾘｼﾃ･･･

∧_∧　!!! ｼﾞｬｶﾞｰｸﾝ､ｱｳﾃﾞｨｰｸﾝ､ﾄﾖﾀｸﾝﾃﾞｱﾀﾗｼｸｻｲｺｳﾎｳﾚｰｽｾｶｲｾﾝｼｭｹﾝｦｳﾝｴｲ!!　
(ﾟーﾟ*)　　ﾒﾙｾﾃﾞｽｸﾝ､ﾙﾉｰｸﾝ､ﾎﾝﾀﾞｸﾝﾃﾞ ｱﾀﾗｼｸｻｲｺｳﾎｳﾚｰｽｾｶｲｾﾝｼｭｹﾝｦｳﾝｴｲ!!　
　　　　　　BMWｸﾝ､ｼﾎﾞﾚｰｸﾝ､ﾆｯｻﾝｸﾝﾃﾞｱﾀﾗｼｸｻｲｺｳﾎｳﾚｰｽｾｶｲｾﾝｼｭｹﾝｦｳﾝｴｲ!!

GPWCが本気だとしても、これから開催地やテレビ放送を用意するところで相当苦戦するだろうな。

∧_∧　!!! ｲﾏ ﾁｬﾝﾌﾟｶｰｯﾃ ﾆﾝｷｶﾞﾀｵﾁﾀﾞｶﾗ､ ｿｺﾆ ｼﾞｬｶﾞｰｸﾝﾄ BMWｸﾝﾄ ﾄﾖﾀｸﾝｶﾞ　
(ﾟーﾟ*)　　ｻﾝｾﾝｽﾙ ﾄﾅﾙﾄ ｵﾓｼﾛｿｳ ｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶ ??

　　　　　　ﾁﾅﾐﾆ ｲﾏ ﾁｬﾝﾌﾟｶｰﾆ ﾃﾞﾃｲﾙ ﾌｫｰﾄﾞｸﾝﾊ ｼﾞｬｶﾞｰｸﾝﾆ ﾅﾏｴｦ ｶｴﾃﾓﾗｲﾏｽ ｡｡
　　　　　　ﾄﾞｳﾃﾞｼｮｳｶ ??

フジテレビはどうするんだろう？実現したらF1放送なんてなんの魅力もなくなる。解説者や雑誌もしかり。

その前に今年の中継はどうなるの？
特にCS
午前中に予選流すの？

>>72
∧_∧　!!! 　ﾏｧ ﾃﾞｽｶﾗ ｻｲｼｮﾉｳﾁﾊ ｶｸﾒｰｶｰﾄﾓ ｽｸﾅｲ ﾖｻﾝﾃﾞ ｳﾝｴｲ ｼﾃﾕｸｺﾄﾃﾞ
(ﾟーﾟ*)　　　ｷｮｳﾃｲｦ ﾑｽﾌﾞﾍﾞｷ ﾃﾞｼｮｳ･･･

半角房uzeeeeeeeeee

>>74
とりあえずホンダ、トヨタが参加したら
資本傘下の鈴鹿と富士はＧＰＷＣに移る。
Ｆ１から日本ＧＰ消滅。
日本ＧＰのタイトルスポンサーのフジテレビも移行。
安く買い叩かれるＦ１はテレビ東京で深夜３時くらいに放送。
Ｆ１速報はＧＰＷＣ速報に。
Ｆ１derはＧＰＷＣer、Ｆ1グランプリ特集は（ｒｙ


中国ＧＰあたりは自動車メーカー目あてなとこあるからわからんかも。

IRLとCARTの分裂騒動をみて笑っていたFIAだが、まさか自分たちにも分裂の危険性が有るとは
思いも寄らなかっただろうな・・・

でもFIAは自爆だから。

でもこれからフェラーリのようにGPWSから逃げ出すところ出てくるかも･･･
ゼロからやるんでしょ？？すんごい厳しいでしょ････

だいたい５社で協議し世界選手権をやるってのは･･･
ワークス５チームはチョット多いんじゃないんじゃないかなぁ･･･
だから持ち回りで年間３ないし４ワークスぐらいにするかも･･･

あとサーキットはどうなんのかな？？
F１を開催しているサーキットはFIAに協力するだろうし･･･
というか、FIAが圧力かけるだけでなく脅迫してきたり･･･そういうところです、FIAは・・・

GPWSに協賛したいけど、F1って古い歴史も確固たるブランドもあるからなぁ･･･
さっきも上げたとおり、裏切るメーカーが出てこなきゃぁいいけど･･･

>>81
脅迫というか強制は出来ませんよ。独占禁止法違反ですでにFIAはEUに調べられて
ますからね。
当然F1開催するサーキットはGPWCは開催できないでしょうけど。
即刻他に移されるでしょう。

>>82
GPWCに参戦したドライバーは、FIAの競技(特にF1）には参加できない･･･
ってことには間違ってもならないですよね？？

日本のプロ野球経験者が社会人野球に参加できなかったように･･･
（こんな職業差別、つうか犯罪者あつかいがよくまかり通ったもんだぁ･･･）

EUじゃ無理でしょ
サッカーの世界でも似たような事件が起こって競技者に有利な判決がでたし（ボスマン裁定だっけ？）
マイクロソフトを独禁法違反にしたり金持ちにも容赦ないし、さすが近代法の生まれた所だけあって結構厳格

１年間限定で５社がF1ボイコットするとか
できたらな〜

　「ＧＰＷＣ」が欧州の主要４サーキットと開催の基本合意に至ったことがこのほど、分かった。
ＧＰＷＣはＦ１を牛耳るＢ・エクレストンＦ１管理会社（ＦＯＭ）代表に利益が集中する構図を嫌い、
参戦するダイムラークライスラー（メルセデス）、ＢＭＷ、ルノー、フェラーリの４自動車メーカー主導で準備が進められている新シリーズ。
一時はトーンダウンしたが、再び活発な活動を開始、Ｆ１に関する決めごとが網羅している現在のコンコルド協定の効力が切れる０８年からのスタートを目指している。

　その第１弾がサーキットへの開催交渉。その結果、メルセデス＆ＢＭＷの本拠地があるドイツ・ホッケンハイム＆ニュルブルクリンク、
ルノーのフランス・マニクール、フェラーリのイタリア・モンツァと、
それぞれ影響力があるサーキットばかりながら内諾を取り付けた。シリーズそのものは既に国際自動車連盟（ＦＩＡ）から開催公認の内諾を取り付けており、
３年後のスタートということを考えると十分な成果といえそうだ。

　シリーズの運営委員会は現在、Ｆ１参戦の全１０チームのオーナーに提出する計画の概略などを作成している真っ最中。
２月上旬までにはチーム・オーナー・ミーティングを開催し、参戦を訴える予定で、
ＧＰＷＣ広報官は英国・タイムズ誌に「この２カ月間ですごく進展し、前向きな成果を得た。
０８年に新シリーズを始められることを確信している」と語っている。

　Ｆ１のＴＶ放映権料などによる収益金は現在、エクレストン氏がオーナーのＦＯＭが統括し、
チームに分配しているが、そのうち、かなりの金額がエクレストン氏のファミリー企業「ＳＬＥＣ」に流れているのが実情。
これに対してＧＰＷＣは収益金をチームに対し均等に分配するという。ただし、広報官は「チームは劇的に収入が増すわけではない。
目指すものは魅力あるシリーズ運営だ。また、エクレストン氏を排除するのも目的ではない。彼はＦ１に多大な功績を残したのは事実であり、
同じほど残した不要なものを排除するだけ。収益はただ１人のものでなく、シリーズを構成する皆のものだ」と語っている。



このニュースの後にフェラが抜けたわけだが・・・・・・・

いまのところGPWCにはホッケンハイム、ニュル、マニクール、鈴鹿、富士か。
あとF1は開催されないけど面白いサーキットと言えば・・・？

>>87
岐阜の瑞浪でやろうぜ！

ブラジルGPジャカレパグア
アメリカGPロングビーチかフェニックス
イギリスGPブランズハッチ
ベルギーGPゾルダ−
　
ってかF1と同じサーキットでコースレコード全部更新汁

そこでオートポリスですよ

>>87
条件次第ではシルバーストーンもあるかも
イギリス協会相当バーニーの要求にむかついてるだろうし。
そもそもイギリス系コンストラクターもついてったらそうなるか。

アステルライヒリンクでやってほしい
あのストレートの坂道上っていくのまた見たい

Ａ１リンクすら使えないってのに

全部市街地コースにしようぜ！！！

ついでにどっかの空港の滑走路借りてやろうぜ

>>89

ロングビーチっていつF1を開催してたんですか？？

ロングビーチが可能なら、
オーストラリアのサーファーズパラダイスも！！

>>96
70〜80代前半位だったかな。
クインメリー号をバックにアンドレッティーやアラン・ジョーンズが走ってる映像をTBSで見た覚えが有る。

どうせやるならスパフランコルシャンがいいな。

>>97
チャンプカーの開催地ばっかじゃん

>>98
かつてCART(分裂する前)をTV観戦して、
すごいいいところだなぁと思ってました･･･

現在はチャンプ･カーとTrans-Amで使用されてるだけでしたっけ･･･

ワトキンスグレンとか言ってみるテスト

FIAはF1を衰退させるのは百万歩譲って見逃すとして､モナコグランプリを道連れにしないで欲しいな

ロングビーチは７６〜８３年まで開催してたよ
　
シルバーストーンは昔の高速サーキットに戻してほすぃ

>>104
だよな〜。高速サーキットとして改修してくれ

それいったらホッケンハイムとかルマンのサルテとかも・・・・

今度、シルバーストーンは、ハンガーストレートとホームストレートに
位置付けするため。ピットとか全部移動させるらしいね。
「伝統の”高速コース”という形を崩さないように近代的に全部を改修する」と関係者が
コメントしていたらしいが、楽しみだ。

今回のシルバーストーン改修計画にティルケのオッサンは加わっているんだろうか？
それが心配だ。

ホッケンハイムは存在価値ないね。ようするにテレビ局が高速移動カメラを
使いたかっただけなんじゃないの？？RTL市ね

オーストラリアGP（メルボルン）は、完全にバーニーの支配化だから、GPWCをやるなら
アデレードかサーファーズパラダイスになるだろうなぁ。

ミハエルは改修後ホッケンハイムは最高のサーキットって言ってたけど
ジャックの「糞サーキット」発言は思わず誰もが納得したよな

そういういつもファンの視点で物事語ってくれるジャックは好きだ

×バーニーの支配化
○バーニーの犬

Rd.01　アメリカ　フェニックス市街地
Rd.02　メキシコ　メキシコシティ
Rd.03　アルゼンチン　F1やったところ
Rd.04　オーストリア　A1リンク
Rd.05　　
Rd.06　バチカン　バチカン市国市街地
Rd.07　カナダ　バンクーバー市街地
Rd.08　イギリス　ドニントンパーク
Rd.09　フランス　ブガッティ
Rd.10　ドイツ　　　ザクセンリンク
Rd.11　オランダ　ザンドフールト
Rd.11
Rd.12
Rd.13　ポルトガル　エストリル
Rd.14　スペイン　ヘレス
Rd.15　日本　新富士
Rd.16　オーストラリア　アデレード

メキシコやエストリルは改修されて糞になったが

バチカンはさすがにきついぞ
コースとかそういう以前に観客席とピットだけで全部土地使い切っちゃう

>>111
日本　関空近くの空き地
にしてくれ

>>113
そ、そうなのか。ｽﾏｿ学がないの丸出しだったなorz　どこか華やかな場所を
代わりにageておいてくれ。
>>114
関西地区はマシン他、ひったくり盗難が多発するので却下じゃないかと。
特に、このへんは血の気の荒い香具師がいっぱいいる地区だから。

>115

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vatican/data.html
http://catholic.gozaru.jp/vatican/top3.html#4

ほんと小さい

>>115
当たり屋も出そうだしな。

ワールドカップなどという厨臭いネーミングは止めて欲しい

>>118
ワールドチャンピオンシップでも駄目かえ？

目玉！！っということでラス･ベガスでGPやらないかね・・・
モナコに対抗するってことで･･･
一応近所にサーキットあるみたいだけど？？
できるんなら公道レースでも･･･

おそらくあそこには大勢のファンも出来るだろうし･･･

ダメ？？

>>115
なんかレース特区にするとか言ってたからつい・・・

２００８　ＧＰＷＣ

Rd.01　ブラジル　ネルソン・ピケ
Rd.02　南アフリカ　キャラミ（旧コースに改修）
Rd.03　インド　　 ニューデリー市街地　
Rd.04　メキシコ　 エルマノス・ロドリゲス（旧コースに改修）
Rd.05　アメリカ西　ワトキンスグレン
Rd.06　アメリカ東　ロングビーチ
Rd.07　フランス　ポールリカール
Rd.08　イギリス　ロンドン市街地
Rd.09　ドイツ　　ニュルブルクリンク（北コース）
Rd.10　ベルギー　　スパ・フランコルシャン
Rd.11 オーストリア　エステルライヒリンク（A1リンクを改修）
Rd.12 オランダ　　ザントフールト
Rd.13　イタリア　　モンツァ
Rd.14　スペイン　　ヘレス
Rd.15　日本　　新富士
Rd.16　オーストラリア　アデレード


・・・ﾊｧﾊｧ

あ、アメリカの東と西を間違えた。すまんこ

アンダーストープは不可？できれば北欧圏もいれたほうがいいと思うけど厳しいかな？

インドいらないからマカオいれてやって

>>125
マカオ狭い･･･
っていうか、むかしF1やってたんだっけ？？

>>122
新富士じゃなくて旧富士だったらもっといいと思うのは俺だけか？

第1コーナーがバンクのあったころの富士ならいいよね

>>81-84
FIAとGPWCが対立したら、
各連盟やまぁ各チーム単位でも、所属するドライバーに対して今以上に占有契約を強化したり･･･
野球はもとより、サッカーのクラブだって選手と何年間も占有契約してるからなぁ･･･
プロ野球みたいに９年経たないと、他の連盟に移籍できないとか･･･

>>122
真夏のどこかのレースに、8時間耐久も入れておいてくれｗ　これはチーム対抗にするか。

北朝鮮　平壌市街地

まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

>129
一応FIAから内諾とってるみたいだぞ？

なぜ富士？鈴鹿は？

もてぎじゃダメなのか？

車体的にどうなるんだろう？
とりあえず暫定的に3000V10エンジンをＦ１から移行させて
最終的には排気量無制限、ロータリー、ハイブリッド、６輪なんでもありがみたいなぁ。

>>135
4ローターの音もう一回聞いてみたいなぁ〜・・・
ありゃ、すげーよ。

ロータリー可ならやっぱマツダも参戦するかな？
ロータリー可と言った時点でマツダに参戦しろって言ってるようなもんだ。
でもフォードが許さないだろうな。

7000ccW１６エンジンとかも見てみたい。　
GPWCはメーカー間の争いだから技術的制限は極力排除してほしいよな。
勿論、安全対策はしっかりやるとして。

>>22
本格的に殿御乱心だな

でもこの辺は嫌でも実現しそうな勢い
○シャーシの統一→フェラーリのみ
○エンジンの統一→フェラーリのみ
○ワンメーク・タイヤ→ブリヂストン

>>135-137
フォーミュラ･マシンで高排気量車はもういいだろ？？
ドライバーはどうすんだよ？？どんどん死んでくぞ！！
現行レギュでいいと思う･･･NA2700ccでも賛成！！

http://gunmacarhobby.fc2web.com/

>>139
たとえば、>>139の意見を採用したとして、実際のレースをしようとすると、
観客はかなり遠く離れた場所からレースを見させられることになるだろうね。
漏れも、大排気量は要らないと思う。2.5V10くらいでいいんじゃないか？
逆に大排気量OKで厳しい燃費競争させる方法もあるんだろうが、時代に
そぐわない気もする。

個人的にはもっと内燃機関からのパワーを絞って、代わりに電気のアシストOK
とかってしていった方が、ハイテクなイメージも出るしメーカーも喜ぶんじゃない
かと思うが。

1行目
×>>139の意見を採用
○>>137の意見を採用

エンジンコンパクト賛成。でも2.7ＮＡ位から始めてほしい
方向性はエコに向かって行ってほすぃがエンジンに関しては足かせ無い方がいい
　
電子制御系はオープンでおｋ！タイヤもスリックおｋ
　
シャーシとエンジンのバランスが崩れて安全性が保てなければレギュ変更
ＮＡ２．７Ｖ１０の900馬力エンジンでガチンコ勝負してる所が見たい

みんな意外と現実的なのね・・・ま、俺も書きすぎたとは思うけど。

>144
いやいやロータリーは賛成なんだが燃費と言うハンデを補えるか疑問だな〜と

レース用ロータリーはさほど燃費悪くない気がする。

何も規制なくてもあんま燃費悪いとピットイン回数増えたり燃料タンク増えて重量増になるし、エンジン自体巨大化して効率悪いだろうから、そこそこの線に落ち着く気はするけどな。

>>1
キター

>>147
そうやって、スピード・信頼性・安全性・空力バランス・資金力の中で
整合性取り合い、最速を目指すってのが
王道ちゅうか正常進化だよね。

安全性や資金の枠を無視してサイバーフォーミュラを
実現してくれないかな〜という夢も見たいけどさw

本物のF1を売ります（９４年式マクラレーン）。
ミカ　ハッキネンが実際にF1レースで使用していた証明書付です。
値段は９千万円です。
オーナはフランス人で、予備のエンジン付(プジョー）。

よくわからんのだがGPWCはFIAを無視して開催できないのか？
内諾を取り付けたってことは。

結局GPWCもFIAのレギュレーションでやらなきゃいかんのだろうか？

そもそも内諾って必要なの？
IRLやCARTも、FIAの管理下に置かれていましたっけ？

錦の御旗は必要だよ
アメリカ人にとってはどうでもいいことだろうけど
ヨーロッパ人や日本人にとって確かな権威付けは重要

>>151
もちろんできるよ。分裂してアメリカみたいに惨憺たる状況にならないかが問題なわけで。
FIAが妨害したからEUが独占禁止法違反で調査に入った。

内諾取らないと後々
　
ＧＰＷＣにドライバー移籍したらＦＩＡカテゴリのレースに復帰不可とか
開催サーキットの交渉邪魔するとか
　
嫌がらせ満載になりそうだよな

ＡＣＯはＦＩＡから独立してたっけ？

>>22ぐらい禁止したら、かなり金浮くよな
その分茄子カーみたいに年間30戦ぐらいやって、なおかつプレーオフやってくれりゃ言うことは無いよ
レースウイークも全部で20チーム40台ぐらいの参加があって、金曜日に20台ずつ分けて予選して、土曜日には
20台ずつ決勝に向けてのレースをやって上位10台ずつで日曜日のグリッドを決める
さらに日曜日の午前には敗者復活戦をやって上位4台のものを決勝に出れるようにする
これぐらいＦ１漬けにしてくれれば少々のことは我慢するが、今のままじゃだめだな

GPWCでプロト復活希望！！

その前にあのクソ高い参戦デポジットをなんとかしろと、
モズレーはメーカーを追い出したいようだがあれじゃメーカー以外来ないでくださいって言ってるようなもん

モズレーは安くしてもっとチームを呼び込みたいってインタビューで言ってたよ。
それによって1チームごとの影響力を減らしたいってことだろう。

レギュ改正案といいバーニー＆モズレーはやってること一貫してるよな。
興行として長期に安定した儲けのシステムを作ることが全ての目的。
技術的にどうこうとか車をより速く走らせるとかは単なる障害。
有力メーカーが力を持つと金もっとくれとかうるさいから、
子飼いの弱小チーム増やして数で事を有利に運ぼう。

改革の名の下に全てを破壊する。
丸で我が国の小（以下略

それにしてもF1もFIA-GTも開催してる中国って
FIAがそれだけひいきにしてるってこと？？？

アメリカもインディ５００をやってる方が最終的に勝ったわけだけど
Ｆ１もモナコＧＰとフェラーリを持った方が勝つんだろうか・・・
フェラは旗色を明らかにしたけど、モナコＧＰはどうなんの？

>>163
それはちょいと事情が違う。
アメリカのインディ500の重要性は他を圧している。
正直シリーズチャンプよりも価値があるんじゃないかというくらい。

フェラーリのトップドライバーであることにも、モナコで優勝することにも
それだけの価値はない。

ただ、シューマッハにはそれだけの価値はあるかもしれない。

>>163
ＦＩＡのモナコ(Ｆ１)・・・
ＡＣＯのル・マン・・・
ＩＲＬのインディアナポリス・・・
グランダムのデイトナ・・・

GPWCは世界が注目する目玉大会を開催することができるか・・・
どこだ？？

>>165
ローマ法王が見守るバチカン市街地は、あまりに狭いからなぁ。
歴史を買うことはできないから、ラスベガスあたりでドカーンとやって
歴史を作るか。

>>166
そのラスベガスでやりたいってのわかるけど、
しょせんアメリカ・・・

ラスベガスってNASCARが2回、Champ Carが1回とピックアップ・トラックの大会が1回開催されてる・・・

03/12/2005 01:00pm Sam's Town 300 (NASCAR Busch Series)
03/13/2005 12:00pm UAW-DaimlerChrysler 400 (NASCAR Nextel Cup Series)
09/24/2005 06:00pm Las Vegas 350 (NASCAR Craftsman Truck Series)
09/24/2005 08:30pm Champ Car World Series

>>167
エルサレムで嘆きの壁の周辺を回るプランもあるけど、それだと文字通りレーサーが
命がけで走ることになるだろうしさ。世界平和にはもってこいか。

>>163
勝ってないよトヨタ撤退なら危機のＩＲＬ

>>168
あの辺って公道しっかり舗装されてんの？？

前にも話題に上がったけど、ロング・ビーチ希望・・・
っていってもそう目玉にならないし、ここもしょせんアメリカ・・・
ただ景観は抜群！！

IRLとCARTの勝敗はインディ500の存在ではなく

トヨタのせいだろ

>>163
それに視聴率観客動員ともがた落ちのインディ500｡

>>169
それでトヨタはチャンプ・カーへいくんですか？？

>>163
ホンダとトヨタが石原とタッグを組んで東京都内で・・・というのは？
でも世界的に見たらたいしたことないか。
でもGPWCのメーカーが存在するフランスとドイツでも
市街地でやれば一般的な認知度は高まるんじゃない？？

>>172
でもインディアナポリスは知名度高いからIRLはなくなるってことはないでしょ？？
F1と比べて経費もそんなかかってないようだい・・・
トヨタがホンダに勝てないからって、チャンプカーにいくことはあるかも・・・
フォードとなら互角以上に戦えるでしょ？？

>>173
詳しく走らないが、タコマとかいう車でピックアップだかトラックだかのレースに
本腰入れるんじゃ？　あれアメリカのメーカーしか参入できなかったと思うが、
トヨタも何とか入れてもらえるようになったとか聞いたんだが。

とにかくアメリカの国内レース事情はわかりにくい・・・
IRL、チャンプ・カー、NASCAR、GRAND-AM、ALMS、
TRANS-AM、トヨタ・アトランティック、インフィニティ・プロ・シリーズ・・・

>>176
以下の諸文を読むと、TOYOTAはNASCAR Craftsman Truck Seriesってのに参戦してるらしいね・・・
The roots of the Toyota Tundra truck that made its official appearance
in the NASCAR Craftsman Truck Series at Daytona International Speedway goes back to 1979,
when Toyota Racing Development started. Currently, Toyota is exclusively racing in the Craftsman Truck Series.
http://www.nascar.com/drivers/mps/

>>164
モナコグランプリ優勝とモンテカルロラリー優勝は価値があるぞ。F1のチャンピオンとWRCのチャンピオンにそれだけの価値が出てきたというだけの話で

>>166
それと他の人が別のスレで書いてたんだけど、
むかしラスベガスでＦ１やってたらしい・・・
いつだったかは書いてなかったけど・・・

>>178
将来的に最上級の茄子カーシリーズに出るために、いま下のクラフトマン何たらにでてる
そうだよ。茄子カーはアメリカ以外のメーカーの参入条件が厳しいそうで、いきなり一番上
のクラスに参入できないとか。

>>181
茄子カーって表現最高！！
でもマニアはけっこううるさいんで気をつけてね・・・

ラスベガスでのF1は黒歴史かと…駐車場閉鎖して作ったまるでカートコースだったし

市街地コースもいいけど、F1が開催されてないサーキットで考えてみようよ。
ニュル北でやったら、絶対死者が出るよな。
バザーストも危険だな、フィリップアイランドあたりでやるとか

>>183
何時頃のはなし？

>>185
たしか80年だか82年だかそれくらいのだと思う。

>>186
大昔ですね。

いまFIA-GTで、Ferrari 550 Maranello やMaserati MC12 なんかが強いのって、
FIAとFerrari Maserati Group との癒着があるってことなのか？

マン島とかｲｲ！

まじでサイバーフォーミュラなのか？
時速６００ｋｍオーバー？

ワクドキ

マン島は道幅どおなんだ？

GPWC Holdings B.V.
Koningslaan 34, 1075 AD Amsterdam The Netherlands
Telephone: +44 20 7557 9970
Telefax: +44 20 7557 9975
E-Mail: [email protected]
Internet: www.gpwc.com
http://www.gpwc.com

当然のことながら、このサイトのメンバーからフェラーリがぬけた。
しかし１月の終わりに発表されて何日かはフェラーリものってたままだったんだが・・・
トヨタ・ホンダも早くメンバーの中にのせろ。
フォードとかゼネラルモータースどうする？

F-ZEROにしよう

>>193
その前に >>190 になるんだろうね
とっちみちブレーキどうするかだろうけど

>>190
>>193

まえらみたいなゲーム＆アニメオタクはウゼェから消えろや！！
ヴォケ！！！

とゲーム＆アニメオタクが申しております
同族嫌悪は嫌だねぇ

少年時代、F-ZERoやってたりサイバーフォーミュラ見てた人が今20前後になってる人が多いと思う。
だから仕方ないと思う。

>>197
そういう理由だろうね。

BMWやMercedes がゲームに勝って面白いと思うか？
190、194、194あたりは悪いけど『Ｆ１ゲームに自動車メーカーが出たらどこが強いか？』みたいな新スレたてて、
よそでやれ。

まぁまぁ。

そんなにいじめないでくれ＿|￣|○
そりゃ、ｽｰﾌｧﾐ出た時F-ZEROやったよ・・・

何事も、全否定はいかんわな。

オペル(ＧＭ)やポルシェはどうすんだ？

まあハイブリッドやディーゼルの余地も残して欲しいな。
レースで鍛えられれば相当進歩したものが市販車にも還元させられるだろうし。

やっぱ、カウル可、可変ウィング可、スリックタイヤ可、とか、目に見えるところをよくしてほしいな。

夢見たいのはやまやまだが、現実的には今のF1とあまり変わらん気が。

スリックタイヤはタイヤメーカー次第な気がする。
給油は微妙。しがらみがなくなるからなしか？
フラットボトムは論外。個人的には見たいけど。
ウイングの規制はどこまで規制するか難しいな。可変ウイングは安全上クロだろ。
空力学的に飛行機は改善の余地がほとんどない一方で自動車はまだまだ未熟らしいけど、
それは実戦の場で可変ウイングの研究ができないこともあるんだろうな。
だからといって、新シリーズが人柱になるとは思えない。

あくまでF1に変わるのがGPWCなのであって、究極のマシンを作るのが目的ではないからな。
まあ俺も含めてスペックオタにとっては残念なことだが。

個人的には車幅がせめて１９００mmぐらいになって
火花が車体後部から散ってくれればそれでいいｗ

ボディ下面の制限緩める代わりにサイドポンツーンとかの空力付加物禁止してほしい。
ごちゃつきすぎだろ正直。

GPWCはこれからどう組織図を打ってくのかな？
あくまでも反ＦＩＡ F-1陣営みたいな感じだから、これがどういう機構になるのか？

別スレで
IARF (International Automobile Racing Federation) とかって名前で組織つくちゃってる人もいるぐらい・・・
国際自動車レース連盟っていうのか。

まぁどうにせよ、フォーミュラもプロトもＧＴもラリーも世界選手権をやって欲しいですな。

FIA会長「チームに関心ないならコスト削減放棄だ」

FIAのマックス・モズレー会長が、以前としてチーム間で合意が得られないF1コスト削減策について
「チームの側に関心がないのならコスト削減は放棄する」と、強気の発言をしている。
「私に言わせれば、ほとんどのチームがもはやコスト削減について関心を持っているようには見えない。
幸い、憂慮されたジョーダンもミナルディについても今シーズンも存続することができた。
そういうことであれば、F1の統治機関であるわれわれが
このスポーツに於ける経費削減のための努力を放棄してもいいんだ。
問題は、来月行われる『世界モータースポーツ評議会』で、きちんとした議論がされるかどうかだ。
もしそうでないならば、F1に『金融恐慌』が起きるまでのことだろう」
と、この世界のモータースポーツ界の指導者は警告している。 


ちょこまかちょこまかレギュ変えて開発費上積みさせて
このジジィは今更何言ってるんだ！
ホント、もうF1はつまんねー。さっさとGPWCやろうぜ。

>>208
>>以前としてチーム間で合意が得られないF1コスト削減策について


『"以前"として』 これだけでソースが分かるｗ

みんなへプレゼント！！
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/1.mpg
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/2.mpg
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/3.mpg

>>206
フロア下やってほしいよな。もちろん単純なスカート形状は禁止。

燃料ﾀﾝｸの制限＋ﾚｰｽ中の給油を禁止するだけでｽﾋﾟｰﾄﾞは十分押さえる事出来るのにな…。
ﾓｽﾞﾚｰよ！お願いだから引退してくれ！

モズレー氏ね

最速のフォーミュラーカーを創ろうぜ！

２０ＸＸ年ＧＰＷＣエントリーリスト

ＢＭＷ
メルセデス
ルノー
ホンダ
トヨタ
ＡＵＤＩ
プジョー
ベントレー
マセラッティ
ヒュンダイ

>>215
なんでアウディだっけアルファベット？

>>215
そういう風に多数参戦するがゆえに、
あぶれてしまうワークスがでてきてしまうので、
プロトタイプやGTの世界選手権を打ち立てて、
また、人気も３等分できるような形態が取れればいいのだが。

>>71あたりが書き込みしてたのに
オレはけっこう賛成。。
まだそれぞれの楽しみ増えるしね･･・

そう考えると、たしかに昔は上手く住み分けできてたよな。

Ｆ１がホンダ、フェラーリ、ルノー、ＢＭＷなどなど。
耐久がポルシェ、メルセデス、ジャガー、日産、トヨタ・・・
ラリーがプジョー、シトロエン、スバル、三菱、トヨタ・・・ん？
ＣＡＲＴがフォード、メルセデス、ホンダ、トヨタ・・・あれ？？
今のＦ１にも・・・ありゃ？こんなとこにもトヨタが・・・

もうグチャグチャｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ

一番トヨタが本音としてやりたいのはプロト(耐久)じゃない？
やっぱル・マン制覇かWSPC(復活すれば)制覇できなかったの後悔してると思うし・・・
市販車を売る以上、自分の会社のクルマは耐久性があるっ、ていうイメージ持たせたいだろうし・・・

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=607709 　興味ない？

>>219
それは単にトヨタにプロト復帰してほしいという君の願望だろう。


(´∀｀)人(´∀｀)ﾅｶｰﾏ

>>221
それもあるけど、チームとしてはやり残した思い強いでしょ？

まあ、今F1級の予算つぎ込めば確かに勝てそうな気もするが・・・

また2位で終わりそうな気もするorz

そもそもレス番号が2ばっかりだし>>222

222・・・縁起悪い・・・

F1ってエコランできるやつが速いんだよね

仮想【プロトタイプ・カー】世界GE-1選手権
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1108212388/
仮想【ＧＴカー】世界GT-1選手権
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1108225255/

トヨタは2008年以降もトップ・フォーミュラ？？
それほどまでにＦ１で優勝したいのか？

94年の12年後ってもう来年なのか････迷信じゃなくなりそうな感じだ････

なんかいいプレゼンしたらしいな。
別にF1って名乗ってもかまわないらしいし

あげ

バーニーとモズレーが氏んだら万事解決。しかしこの二人がいないと…orz

だよな。モズレとバニーが氏ねばいいんだよ＿|￣|○

例えバーニーとモズレーが死んでも、GPWCが契約した代理店は
2002年サカーW杯だかアテネ五輪だかを担当したところだから粛々と進めてくれるだろう

ｶﾞﾝｶﾞﾚGPWC

GPWCも今後FIAとの話合い如何ではまた折り合いつけるんじゃないか？
あるいは抜け駆けする輩がでるとか？
じゃがーが抜け駆けて2208年からF-1復帰するとか？

2208年･･･

いつになったらトヨタ・ホンダは
GPWCのサイトのメンバーにのるんだ？

バーニーじゃなくてもF1の表記は使えるってよ
よかったな

日本語にしてみれば

企画１　みたいなものなのか。

まあＦ１という名称は使って欲しいな。
素人にＧＰＷＣというのは覚えにくいし世界的に語呂も悪いだろうｗ

確かに今の保守的で個人の金儲け先行のＦ１ってのはつまんない、Ｆ１ってのは
人類最高のテクノロジーの粋を集めた最強のレースなのにむちゃくちゃな規制と過度の
安全化でつまんねー。
フェラが抜けるのは残念だけどさやっぱ進歩あってのＦ１だからさ荒廃的な今のＦ１はいらないよ。
もっと外観的にもメーカーごとに個性が出ててエンジンも規制ゆるくて最強なＦ１が見たい。

当然スリックタイヤに戻せ！いや、今すぐでいいから戻・・・・（略

Ｆ１が分断するのは嫌だったがモズレーＦＩＡのやり方とフェラーリとの
談合っぷりを見てるともう分断してもいいや。
（将来的には本家が潰れて、ＧＰＷＣが取り仕切る本家ＦＩＡ版Ｆ１になりそうだし）

今年か来年ぐらいにＧＰＷＣ陣営と歩み寄りができるような

おまーんこくさい

F0きぼーん

ザウバーはＧＰＷＣ側についたか・・・

GPWC陣営がどのへんまでお互い協議して協約結んでんのかようわからん。
そのへんしっかりしているとは思うんだが、
訳分からんこといい出して、協約の盲点ついて
FIAによりを戻す、もしくはGPWCから撤退する香具師がでてこなきゃいいんだが。
BMWかメルセデスあたりが怪しい・・・

FIAの方としてみれば、自分の利権しかかえりみず、
メーカーがボイコットする中で常識的な譲歩すらしないというのは、明らかに異常。
モズレー、バーニー基地外だった？

>>248
基地外確定だろどうかんがえても
フランクも大嫌いモズレーって言ってるし

モズレーはF1かぶれなただの政治家、バーニーは金の亡者

モズレーはF1という名前とフェラーリというブランドを押さえれば
向こうが白旗揚げて頭下げるとでも思ってたんだろうな。
GPWCがそっぽ向き続ける感じになってからの大人気ないフェラーリマンセー＆他チームけなしは
見込み違いをして他に打つ手なしになってかなり焦ってる感じしか受けない。
もうモズレーは譲歩する以外に手は無い

まぁでもＦ１と並行する形でトップ・オープンホイール・カー（この表現が一番ふさわしいか？)の
世界選手権が開催されるのはまぁいいかと。
かつての全日本プロレスと新日本プロレスが相入れずとも共栄したような形になればｗ
それにしてもメーカー５社はおお杉ｑ

そうだな。今のF1はアレだが、メーカーが幅を利かせすぎる
トップカテにはしてほしくない＞GPWC

>>253
しかしだ、今のF1もどうかと思うだろ？

>>252
IRLとチャンプカーって、相入れずとも共栄しているのか?

していたが片方が勝手に自滅した

>>255
それこそチャンプカーはGPWCと協調路線をとったらよいのでは？
前に話題に上がったロングビーチＧＰもチャンプカーが開催権持っているようだし。
そのロングビーチ、大会スポンサーがトヨタなんだよな。
フォード・エンジンしか出てないのに。

チャンプカーの主催団体OWRSはなかなかのやり手｡もともとJDSユニフェイズという大会社のCEOが代表の1人｡

１５００ｃｃツインターボにして！！

ターボなんていらねえよ･･･
あの当時の規制がどうかはともかく今さら復活させるようなものではない。

なぜに？　良いじゃん！！

エンジンやタイヤの規定や予選方法などを一年ごとに変えないで欲しい。

GPWCってこのまま立ち消えになってしまう気がしてならない。やっぱりメーカー主導で上手く行くとは思えないし、フェラーリが居ると居ないとでは人気も全然違ってくるはずだし。

>>260
NAエンジンは方式として行き詰まっていて、技術者の観点からはﾀｰﾎﾞの方が面白いらしいよ
ホンダがﾁｬﾝﾌﾟｶｰでﾀｰﾎﾞに拘っていたのもそれが理由だって

>263
おー!!なんて悲しい意見なんだー!!

>>264
ホンダが面白く感じる、ってことはつまりそういうことだ。

最終的にワンメイクを目指すモズレーF1でワークス相手にのろのろ走ってるフェラーリ
GPWCでほどほどの規制で思う存分技術を駆使してフェラーリよりブッ千切りで速く走るマクラーレン

>>263
ＢＭＷマニアとか、メルセデスマニアとかいう香具師はいねぇからなぁ。
フェッラーリに対抗できるプレミアブランドってなんだろ？
ポルシェ？ロータス？ジャグア？アストン・マーチン？
こんなかではポルシェがＧＰＷＣに興味示すかつ資金力もあるってところか？

http://fmotor.nifty.com/f1/2005/03/index.html#a0003539442

＞1日(火)、フェラーリ・チームはイタタリアのムジェロ・サーキットでテストドライバーの
＞ルカ・バドエルの手により新型車『F2005』の初テストを行っているが、
＞この日だけでトータル61ラップの周回を行ったことが伝えられている。
＞
＞この中にはショートコースの分も含まれているが、いずれにしてもおよそ300キロは走ったものと推定され、
＞これは明らかに「グランプリ・ウィークでのテストは50キロ以内のシェイクダウンに限られる」という協定を無視したものだ。
＞
＞2005年シーズン中のテスト協定では他の9チームが合意する中、唯一フェラーリだけがこれに異を唱えている状況。

もういいだろ
フェラーリも自分がやりたいようにやるみたいだからGPWCも新シリーズで勝手にレースやろうぜ

銀行３社（その１社が今話題のリーマンブラザーズ）が裁判に勝って
実質的な権限を持てば、各チームがＦ１に戻ることもありうるかも。

>>268
ＢＭＷは知らんがメルセデスマニアは結構いるらしい
日本のモタスポニーズとは全然違うだろうけど

ＧＰ２かワールド・シリーズｂｙルノーを接収し継続開催するかたちもいいかも。
ルノーはこんな下位カテゴリーを２つも開催する必要ないだろ？

しかし結局実現が近くなるとメーカー同士の食い違いが出てきそうな予感･･･

>>273
メルセデス離脱！とかでてきそうｗｗ

ホンダがブッちぎると絶対横やりが入るな。
結局グダグダなルールになってそうｗ

まあ若干マク寄りのレギュになりそうな気はする
だがフェラーリワンメイクになるよりはマシ
フェラが苦手だったハイテクの使用が寛容になりそうだから

スレ違いかもしれんが、これ結構おもろい記事やでww

★★市街地ＧＰ目指す小樽市、助っ人招く★★

日本初となる自動車の市街地レース開催を目指す北海道小樽市に３日、
米国の人気自動車レース「チャンプカー・シリーズ」のオーナー、ケビン・カルコーベン氏が
「小樽グランプリ（ＧＰ）推進協議会」の招きで訪れた。
まず市内を視察した同氏は、同協議会の会長も務める山田勝麿小樽市長を訪問し
「ぜひ実現したい。課題は道交法、環境面、安全性」という市長の言葉にうなずいた。
続く特別講演では、同シリーズ誘致にも関心を寄せる客席へ向かって魅力とノウハウを熱く語った。
カルコーベン氏は「（道路の）道幅は十分だが、中央分離帯がネックだ。
実現のためにできることがあれば協力したい」と話した。
同シリーズは市街地レースを多数行っている。
日本では市街地ではないものの、栃木県茂木町のオーバル（だ円）コースで１９９８年から５年間開催した。
世界の市街地レースでは、最高峰のＦ１シリーズのモナコＧＰやＦ３国際大会のマカオＧＰが有名。

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/f-sp-tp3-050303-0019.html

>>277
これをＧＰＷＣが開催したらおもしろいなww
正直チャンプ・カーはフォードのワンメイクだから見に行く気がしないけど・・・

石原都知事のお台場GPはどうなったの？ｗ

名古屋の金城埠頭ＧＰはどうなったの？ｗ

トヨタあたりが動けば、日本でいろいろ市街地コースできるかもね。

マカオはＦ１レベルじゃ狭くて無理か？

ファーマンのジョーダンがメルコで曲がりきれなかったからね

まあ小樽だけでなしに日本各地の市町村で
できるもんなら公道レース開催してほしい。。
町おこしもかねてww

GPWCって言いづらいなあ。

通称「ぐぷっく」かな。

F1なんか利権絡みでいくらお金があっても足りないよ。
チャンプカーの方が市街地開催のノウハウは持ってるし、
正解だと思うよ。

GPWCもルノー、メルセデス、BMWだけだしw
個別アタックで粉砕されるのだろうな。

＞２８７
ゴーンがどう動くかな？

あと、現状でF1に関わってない欧州メ−カー（プジョー・VW）がどうするかも重要だろうな。

もうGPWCに期待するしかないか

このスレに活気がやって参りました！！

おめぇの出番だ！ＧＰＷＣ！

GPWCの前倒し開催禿しく希望。

よし



みんなで殺るか

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　用件を
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

ＧＰＷＣバブルだな。期待値大きすぎ。

それだけ今のFIA、ちゅーかモズレーは糞。

メーカ主導で出来て、メーカ間の差が出てレギュレーションが腐って、潰れたり衰退したレースが
今までどれほどあったことやら。
ある程度、メーカとは距離を置いた機関が運営、レギュレーション策定を行うのが理想的だと思う。

でも、モズレーは糞野郎なんだよなあ。

最近、2輪のレース情報に疎いのだが、FIMとWGP(motoGP)はうまくいっているといえるのかな。
そいうや、2輪の125/250/500ccのエンジンレギュレーションは随分と長いこと持ったんだな。
(楕円ピストン禁止なんかはあったにしろ)

ＧＰＷＣの主催者にベルガーｷﾎﾞﾝﾇ

実際上に立つ人間次第じゃ実現前に空中分解しかねんからな。

ﾊﾞｰﾆｰ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ﾓｽﾞﾚｰ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
FIA(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あと3年か･･･
F1がこのままどんどん糞ﾚｷﾞｭになっていくとなると･･･
長いな。

FIAの判定に反発、ついて裁判所にまで問題を持ち込んだミナルディ･チームのポール・ストゥダート代表がプレスに対して
｢コンコルド協定の内幕をばらす｣
と語ったことについて、ついにバーニー・エクレストン氏が怒りを爆発させている。

事実上F1界のボスである同氏は英『サン』紙に対し、次のように語った。

｢はっきり言って彼の存在は迷惑なんだ。
だいたい資金が苦しいのなら、ジョーダンのようにさっさとチームを売却して出て行けばいい。
彼の居場所なんてこのF1にはないよ。
これは至極高価な大人のゲームなんだよ。掛け金がないようなガキは最初から学校に来るべきではないんだ｣

ソース：Nifty Ｆ１（http://fmotor.nifty.com/f1/）
記事：http://fmotor.nifty.com/f1/2005/03/index.html#a0003582505

やっぱヨーロッパ人が仕切ってる限り、ドロドロなシステムになる。

まがりなりにもチェックアンドバランスの働くスポーツ機構を作れ
るのは、世界ではアメリカ人だけ。

＞これは至極高価な大人のゲームなんだよ。
＞掛け金がないようなガキは最初から学校に来るべきではないんだ。

これマジで言ったの？ｗｗｗ

>やっぱヨーロッパ人が仕切ってる限り、ドロドロなシステムになる。

というより

やっぱジジイ共が仕切ってる限り、ドロドロなシステムになる。

これは世界共通。

でも、ドロドロしたジジイ共にはドロドロしたジジイ
じゃないと太刀打ちできないのもまた事実。

アメリカの経営者には爺も多いよ。中の個人のモラルに立脚せずに
ガバナンスが行われているので。

結局のところ、アメリカスポーツの運営システムがどんなにクリーン
（中の人が腐敗してもクリーンに戻るシステムが内在されている）で
あったとしても、ヨーロッパやアジアが採用する時点で採用者が微妙
にシステムを加工するので、うまく使えない。

ネオコン的な発想が必要ｗ

アメリカは移民で出来た国で、ビシッとしたルールを決めないと
上手く事が運ばないお国柄だからなんだろうね。

それが必ずしもベストとは思わないけど、スポーツをするにあたっては
学ぶところが大きいんじゃないかと。

アメリカ的になったらなったでくだらんシリーズになる悪寒
しかし、オーストラリアＧＰ見たけど最悪なレースだったね
あれを見て本気でＧＰＷＣ開催にこぎつけて欲しいと思ってしまった
スピードの抑制なんて空力の制限やエンジンレギュで行うべきで
タイヤの制限なんてしちまったらドライバーの真剣勝負なんて見れなくなって
しまうじゃないか・・・

＞タイヤの制限なんてしちまったらドライバーの真剣勝負なんて見れなくなって
しまうじゃないか・・・

理解不能。むしろドライバーごとの差が出やすくなるんだけど･･･

ん？>>308はタイヤ温存の走りになってオーバーテイクしなくなるってことでは？

>>310
抑えるほうだってあんまり無理ができなくなるんだから同じだろ。
だいたいアルバートパークのレース見て面白くないなんて
今回初めてF1見たのかと。

>>311 いわゆるエンターテイメントとしての魅力は失われると思うよ。
あなたが面白いかどうかはほとんど関係なく、興行である以上大衆に
受けないといけないんだから。

だったらオージーGPの開催地を変えることだな。
アデレードでやれば今のレギュでも面白いレースは見られるさ。

スピード落とすのはつまんねえな。
エスケープゾーンやコース幅広げる方向で何とかしろよ。

筑波ＧＰ希望！！
ｂｙ茨城県民

>>315
一周30秒ぐらいか？？？

40秒くらいじゃね？？？

1周1分切るコースは開催不可だったよな。
2分以上のコースも。

筑波は今後どうなるんだ？
あれ以上コース拡張できないシチュエーションなのか？
まわりは原野だっけ？

筑波だったら、東京から遠いとはいえ、小樽GPのほうがよいな。
あたりまえか？

CART（チャンプカー）が結構なこと考えてくるんじゃないかと、
期待かつ恐れを感じるのだが・・・

まずコスワース・エンジンを買収したことによりエンジンを規格化、
その規格にあわせて各自動車メーカーに製作させ、チャンプカーに参戦するよう促す。
シャシーも同様にして規格化、参戦を促す。
それによりエンジン・シャシー等の開発経費が激減することから多数の自動車メーカーが参戦する。
Ｆ１はじめ諸々のレースで散々だった自動車メーカーが名乗りを上げる。
（できれば世界各地域の自動車メーカーに分散するようなかたち）
（例：フォード・ヒュンダイ・ロータス・フォルクスワーゲン・三菱？等）。

徐々に世界各地で人気向上する。
特に自動車レースの未発展地域を開拓する（韓国・台湾・中国・タイ・メキシコ・カタール等）

Ｆ１ほどの人気は出ないものの、ダメ元でこのぐらいのことしてくるかもしれない。
まぁチャンプカーっていう名前だけは何とか改称して。

ロータス・アルファロメオ・シボレー・ヒュンダイ・ニッサン・・・・・・

Ｆ１は金が掛かりすぎるのだけが問題なわけでもないだろ

日本（小樽）・韓国（鞍山）・台湾（台湾国際）・中国（珠海）・
タイ・マレーシア（セパン）・インド・カタール・オーストラリア（サーファーズ・パラダイス）・
イギリス（ドニントン）・イタリア（モンツァ）・オランダ（ザントフールト）・オーストリア（Ａ−１）・
アメリカ東部・北部（ミルウォーキー）・南部（ホームステッド・マイアミ）・西部（ロングビーチ）・
カナダ（トロント）・メキシコ・ブラジル

日本（小樽）・韓国（鞍山）・台湾（台湾国際）・中国（珠海）・
マレーシア（セパン）・カタール（カタール）・オーストラリア（サーファーズ・パラダイス）・
イギリス（ドニントン）・イタリア（モンツァ）・オランダ（ザントフールト）・オーストリア（Ａ−１）・
アメリカ東部（ワトキンス・グレン）・北部（ミルウォーキー）・中部（デンバー）・南部（ホームステッド・マイアミ）・西部（ロングビーチ）・
カナダ（トロント）・メキシコ

全１８戦

フォード・アルファロメオ・シボレー・ヒュンダイ・マツダ・・・

フォード・アルファロメオ・ロータス・ヒュンダイ・マツダ・・・

>>321-327
どうなんだろ？
というかそこまで思い切るのはリスクが大きすぎるんじゃない？
とりあえず現状の米国・メキシコ・カナダ・韓国・豪州で目一杯のような気がしてならない。
欧州へは過去に英国・ドイツで開催して現在やっていないというと、失敗と見ていいのか。
その二の轍を踏むかな？
まぁフォードのワンメイクからの脱却はしてほしいが、それがうまくいってから話が先に進むと思う。
エンジン・シャシーを規格化するって、過去に某プロトスレで叩かれた人？

どうやらロングビーチＧＰはトヨタが1980年からスポンサードしているらしい・・・
ttp://www.progcovers.com/motor/longbeach.html

>>329
去年ロングビーチの優勝賞金$82,500
２位の賞金$57,500

>>330
それをチーム運営費に穴埋めさせられると
レーサーの取り分なんて１／４あるかな？

>>324-325

お前の脳内妄想だけに汁！！

まぁおぼろげにしか思ってないけど、
オレもＣＡＲＴがなんかＧＰＷＣと組んで何かやらかすんじゃないかとは思っている。

ＣＡＲＴのほうがかなり歩み寄るというかたちが取れればだけど、
メーカーがいろいろ参戦、欧州へのプロモーションに攻勢かける等の点で共闘できれば面白くはある。
ただＣＡＲＴがどこまで運営できてんのかな？
詳しくは知らんが、インディのような目玉がないだけに崩壊しちゃうんじゃないかという疑いは拭えない。
コスワース買収して何を企んでんのかな？

>>333
もうインディは目玉といえる状態じゃないよ｡同日開催のNASCARに視聴率でも負けてるぐらいだし｡

もともとの原因はなに？なんか昔Ｆ１の有料放送化とかでもめたみたいだけどそれ？
キルヒ？が有料化しようとしてメーカーと対立したとかなんとか。そうなの？

>>335
どう正確に伝えたらいいか･･･
まぁ各チームへの分配金が少なく、バーニー･エレクトロンという爺が
その利権を牛耳っていると･･･

>>336
まちがえた。エクレストンね、ｽﾏｿ･･・　以下のを見るとわかりやすいかも･･･
>>86
　「ＧＰＷＣ」が欧州の主要４サーキットと開催の基本合意に至ったことがこのほど、分かった。
ＧＰＷＣはＦ１を牛耳るＢ・エクレストンＦ１管理会社（ＦＯＭ）代表に利益が集中する構図を嫌い、
参戦するダイムラークライスラー（メルセデス）、ＢＭＷ、ルノー、フェラーリの４自動車メーカー主導で準備が進められている新シリーズ。
一時はトーンダウンしたが、再び活発な活動を開始、Ｆ１に関する決めごとが網羅している現在のコンコルド協定の効力が切れる０８年からのスタートを目指している。

　その第１弾がサーキットへの開催交渉。その結果、メルセデス＆ＢＭＷの本拠地があるドイツ・ホッケンハイム＆ニュルブルクリンク、
ルノーのフランス・マニクール、フェラーリのイタリア・モンツァと、
それぞれ影響力があるサーキットばかりながら内諾を取り付けた。シリーズそのものは既に国際自動車連盟（ＦＩＡ）から開催公認の内諾を取り付けており、
３年後のスタートということを考えると十分な成果といえそうだ。

　シリーズの運営委員会は現在、Ｆ１参戦の全１０チームのオーナーに提出する計画の概略などを作成している真っ最中。
２月上旬までにはチーム・オーナー・ミーティングを開催し、参戦を訴える予定で、
ＧＰＷＣ広報官は英国・タイムズ誌に「この２カ月間ですごく進展し、前向きな成果を得た。
０８年に新シリーズを始められることを確信している」と語っている。

　Ｆ１のＴＶ放映権料などによる収益金は現在、エクレストン氏がオーナーのＦＯＭが統括し、
チームに分配しているが、そのうち、かなりの金額がエクレストン氏のファミリー企業「ＳＬＥＣ」に流れているのが実情。
これに対してＧＰＷＣは収益金をチームに対し均等に分配するという。ただし、広報官は「チームは劇的に収入が増すわけではない。
目指すものは魅力あるシリーズ運営だ。また、エクレストン氏を排除するのも目的ではない。彼はＦ１に多大な功績を残したのは事実であり、
同じほど残した不要なものを排除するだけ。収益はただ１人のものでなく、シリーズを構成する皆のものだ」と語っている。

リンク＆ホッケン＆モンツァがＯＫなら問題ないな、マクニールは別にいらねーけどｗ

この勢いで上海も鈴鹿も内諾がんばれ！

>>337
なるほど、�d

ＧＰＷＣ　４月に新しい選手権構造を発表へ
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=80431

>>340
もうこれで参戦表明した５ワークスは拘束されて逃げることができない類のものなのかな？
ともかくＧＰＷＣはカッコ悪杉。欧州人の感覚ってこうなのかな？

とりあえず２戦終わった段階でルノー・トヨタ好調でフェラーリボロボロ？だけど、
この調子で今年、来年、再来年といったらすんごいいいかたちでＧＰＷＣへ・・・
いったらいいねｗｗｗ可能性１０％か？

ここでミナルディには来てほしくない、とかいったら
ミナオタクの集中砲火くるか？

2008年F1分裂
バーニーF1はフェラーリ18台と寝返ったミナルディ2台
残りチームでGPWC-F1旗揚げ、但しイタリア国内とモナコではレース無し

ＧＰＷＣも経費削減で協議していく旨であるけど、どの程度なのかな？
年間予算３００億円はやっぱ巨額すぎるな。
１００億円ぐらいで落ち着けられるのかな？

っていうか　ふぇらーり空気嫁　いっそのことフォーミュラ・フェラーリとかやったらｗ

>>346
フェラーリにしてみたら、後戻りのきかない決定とは思ってないんでしょ。

フォーミュラ・フェラーリなんてあったらレギュレーションで顎抜き禁止されるだろうな

いつになったらTOYOTA/HONDAはHPのメンバーにのるんじゃい！！！

メンバーにはなってないから

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=80934

>>349
そこら辺も気になりますね

ようわからんが年間予算３００億円はほかのモータースポーツ界からみて異常だな。
１００億円ぐらいにまとめないと・・・
いちばんいいのがエンジンやシャシーを完全規格化することだと思うがな。
興味がうせるという香具師もいるだろうが、その規格が数パターンあればけっこういいかとは思うが？
だいたい収支バランスをとらなきゃあかんがな！

ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=81500

>>353
つまりCARTになれと。いや、個人的にはOKだけど。

>>354
つまりTOYOTAは堂々と「ウチは日和見だ」と宣言してるわけだ。（ｗ

>>355
CARTはフォード・コスワースのワンメイクだからだいぶ違うだろ？
現時点では５社がこのへんでまとめつける・・・
メルセデスやホンダは嫌がるだろうな・・・

>>354
トヨタとしては今後のほかのモタスポ選手権を踏まえて、
ＦＩＡとは物別れにはなりたくないというのがあるでしょうなｗ
高野連が不祥事を起こした高校に対し、甲子園出場を取り上げるがごとく、
FIAもGPWCに傾倒した自動車メーカーに対し、それ同様のことや嫌がらせをせんとも限らないしなｗ

>>356
フォードワンメイクはチャンプカー。CARTはフォード、ホンダ、トヨタ、メルセデスの
４社だし、シャシーもレイナード、スイフト、ローラ、ペンスキー、イーグルの５社だから、
ほぼこの形に近いはず。

>>358
トヨタ、ホンダが離脱する以前のCARTってことね。
いまの名称は一応、CART Champcar。

オレがいう完全規格化はエンジンやシャシーを部品単位まで規格化したいんだが？
そのくらいにならんと年間予算１００億円以下は無理かなと・・・・・・・

>>360
それじゃFポン以下じゃん。
その辺と代わり映えないなら、誰も上のカテゴリー目指さなくなりそう…

もう２週間近く書込みないじゃん・・・
なんか近々選手権の全容がわかるんじゃなかったっけ？

俺も楽しみにしてるんだけど・・・

GPWC→GPRじゃないのか？

なんか新しい情報ないのか？

そういや、構想の発表はなかったな。

>>361
Ｆポン以下ってことはないだろ？
Ｆポンのローラ・シャシー以上のものは必ずやできるとは思うが？

速さ云々以前に、そもそもワンメイクに魅力がない。

>>368
dakara----

>>369
そんなの見て何が面白いかわからん。
ビッツのワンメークレースなんか見ていて面白い？
走るのは面白そうだが…

>>370
頑固さんですなｗｗ

おまいさんは、F1見るの向いてないわ、きっと。

つうかGPWCは開発経費削減の文言のある覚書があるから、
かなりの部分で共通規格化される模様だけど？

>>373
んじゃ、メーカーの出る意味ないじゃん。
自社の色合いを出せないレースなんて…

レギュレーションを固定していれば，おのずと経費は減るよ．
そのためには，最初のうちは多少遅く感じるくらいがイイだろうな．
NA 2000 cc，ターボ 500 cc とかでやると面白いだろうな．
あるいは ハイブリッド 1500 cc とか．
一番良いのは燃料規制だろう．燃料の質と量をある程度決め，あとは自由．
燃料を少なめに設定しておけば，技術の差がモロに出る．

しかし追い抜きが無くてはツマランので，
車幅は 2000 mm，車幅イッパイのウイングをキボン．
これなら前車の後についてコーナーを立ち上がれるはず．
ダウンフォースを削るにはステップボトムで何とか汁．

エンジンだけでも独自であればいいかな。
あとはドライバーの技量しだい。

タイヤが溝なしなら支持する

マシンがかっこよかったら支持する

６輪たぃれるが復活したら支持する

Bernieさんからしたら、GPWC(笑)
なんだろうな。

International Orienteering Federation
http://www.orienteering.org/

社団法人　日本オリエンテーリング協会
http://www.orienteering.or.jp/

世界オリエンテーリング選手権・愛知　2005
http://www.woc2005.jp/

ｏｒｉｅｎｔｅｅｒｉｎｇ．ｃｏｍ
日本のオリエンテーリングにまつわることを網羅した情報サイト
http://www.orienteering.com/

みんなでオリエンテーリングやろうよ！！

３年先は遠いな
もう来年からやれよ

静かに進展中．

http://f1.racing-live.com/en/index.html?http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/050509151746.shtml
http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=85714

１年だけ分裂開催見てみたい。
もう開催日とかバッティングしちゃって「なぁ。どっちの決勝見る？」
とかこのスレで話し合うのｗ

って言うか F1 は消えて無くなって欲しい，FIA と共に．
もはや F1 に存在価値はない．

>>385
どういう意味で？

独裁制が気にいらない？
カネがかかりすぎるのが気に入らない？

あほか

おまえがアホか

レギュレーションを何とかしてくれ

>>389
どっちの？
現行Ｆ１？ＧＰＷＣ？

新シリーズはドライバーの質も上げて欲しいね
実力があっても乗れない奴らが多すぎる

参加台数を増やしてほしい。
予備予選時代ほどでなくてもいい、せめて26台フルグリッド。

もうさ、最高技術でやってほしいよ。ダウンフォース規制緩くして、
Gスーツ着てターボあり、カウル付きで最高速度４５０キロ超。
コースも専用コース作る。金が掛かるから、日本とヨーロッパに
３，４つ作ってそこで複数回実施。
ここまでやったら皆観るからもともとれるだろ。

>>393
オマエ馬鹿？
４５０キロも出したらドライバー死ぬだろ？

>>392
台数多くなら、コースのレーンの幅を広げて欲しいね。


そうじゃないとスタートにしてもすべてにしても窮屈でしょう。

この際チャンプカーと提携してはどうか？取り敢えず、諸々のインフラは整ってるぞ。

＞＞３９４
まあ、半分冗談で言ってるんだけど。たださ、もう限界まで
やっちゃうわけだから、ドライバーもメットにディスプレイ付けて
ある程度補助も受けられる。クラッシュしてもOKなように、コクピット
を拡大してそこに緩衝装置をつける。だから車もいまより２まわり位
大きくなる。専用コースもこれに対応できるようにする。

450じゃリニアよりおそいじゃん

おまえほんとにそんなのみたいの？笑

限界まで突き詰めたらラジコンになるな。

ラジコンにカメラ積んでレースしろ

>>401
それはそれでオモロイかも。
ファクトリーの最高技術・ラジコン運転するヒトの技術
ドライバーが死ぬ事ないからかなり白熱しそうｗ

>>395
その窮屈がいいんだろう？おまえアンドレッティか？

いいね
TVGameがまだ今ひとつリアルでなかった頃、
どっかのゲーセンでTV画像もとに走らせる
ってのをやっていたが、
1/2〜原寸で何でもありのレースやったら面白い
ただし、エンジンはかなり容量小さくしないと
めちゃくちゃになっちゃうよ

多分カメラを通じた映像では、車の速度が速すぎて、運転が非常に難しいな。

ラジコンにCCDカメラを載せるスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1106286978/

最初は主に金の問題から始まったGPWCだけど
FIA／モズレーを野放しにするとF1が駄目にされる
とレースとしてのF1を危惧する一派も出てきた

フランク・ウィリアムズとロン・デニスがこっち側の代表的存在
（デニスの場合、もともとモズレーと敵対関係にあったと言う事情もあるけど）

>>406
近年のF1を牽引してきた2人だからね。レースとしてのF1を守ってきた2人。
この2チームの何れかが健在の時はよかったがフェラーリ独走態勢が出来てからは・・・。
政治的にもレースでもFIAと癒着しているチームが独走したもんだから話にならない。

まあマクラーレンやウィリアムズもどうかと思うけどねぇ。
97年のヘレス、最終ラップでハッキネンにトップを譲るビルヌーブ、
ビルヌーブに満面の笑みで真っ先に駆け寄るロン・デニス…

お前ら仲良しこよしで何やってんの、と思った。あれは冷めた。

>>408
あれはシーズン最終戦で、総合優勝が掛かった特殊なケースだからでしょ。


単なる１レースで独立したものなら、ブロックに行ったかもしれないけど、

あの時はマシンも不安で、抜かれてもゴールすれば総合優勝がとれるから、それでよかったんだしね。

>>408
マシン壊してたよね？＞JV
譲ったという感じではなかった

なんか本格的になってきたなＧＰＷＣ

それにしても２週間近く書込みなかったのに、
ここ３日ぐらいで結構な書き込みになったな・・・

2リッターNAであと限界寸法だけ決めて自由自在。
ってのでいいや。

大手自動車メーカーが離れるのってやっぱり痛いんだろうな
仲間になった大手が絶賛大炎上中のフィアットだからなー
フェラーリブランド以外に何の価値もない
ルノーもFIA寄りだがゴーンのおかげで先行き不透明

モズレーも最初は余裕の発言してたが、今年になってレッドブル・ジョーダン取り込みとか
行動があからさまになってきて余裕のなさを露呈
そして今回の件
発言もいつもの余裕ゼロでめちゃくちゃになってきた
恫喝する以外手詰まりなんだろう

あー、やっぱりIWGPはいいね

デニスは叫んだ。かの、邪知暴虐のモズレーを必ず除かねばならぬと。

コンコルド協定

http://www.ocn.ne.jp/sports/motorsports/tpx/ms_0361.html

とりあえずカタロニアとかマクニールとかクソツマランところでレースするのはやめて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000001-fliv-spo

＞＞415

ほっといて・・・ゴメン・・・。
俺、今気付いたよ・・・
ただお別れに・・・最後に言わせてくれ。

『スルーされてますが？』

あばよ

(涙)

ちいせーな

>>416
激怒しただろ

>>422
そうだったかも。ｽﾏｿ。

おい、BMW撤退かよ。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0514/006.html?t

撤退検討を認めてるねえ
ttp://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=86116

認めてねえわorz　何読んでるんだか・・・

フェラーリーが勝てなくなったらまたレギュレーション変わるんだろ

メルセデスのモータースポーツ担当者が変わったことで、GPWCが解散する可能性があるらしい。

常識的に考えてGPWCは経営マターだから、「担当者が変わる」位で経営方針は変わらないだろ。

>>429
いや、経営者の方針が変わったから担当者を代えたんじゃないのか？

オレの希望するコース

１、モンツァ
２、鈴鹿
３、富士
４、ホッケンハイム（森の中のバックストレートを昔に戻して)
５、スパフランコルシャン
６、ニュルブルックリンク
７、マニクール（もうちょい改修して）
８、インディアナポリス
９、イモラ
１０、上海
１１、市街地サーキット(Monacoがいいけどやらせてくれないだろうから東京・・は無理か
誰かtokyoGP開くとしたらどこ走る？っていうスレ立ててよ）
１２、バーレーン


レギュレーションの縛りは少なくなるだろうから安全面重視で。
イモラ、スパ、鈴鹿は欠かせないな、

イモラｲﾗﾈ

>>432
セナが死んだところだよ？伝統というか歴史がつながってないとうまくいかないでしょ。

そういう事言うとゾルダーとかも必要。

ポール・リカールが見たいな。バーニーの手に落ちてるけど

あげ

�@旧ニュル
�Aシルバーストーン
�Bモンツァ
�Cアデレード
�Dホッケンハイム
�E鈴鹿
�Fインテルラゴス
�GA1リンク
�Hバーレーン
�Iエストリル
�Jインディアナポリス
�Kモンテカルロ
�L富士
�Mスパ

叶うならの話

このスレって突然書込み増えるよねｗｗ
まえも２週間ぐらい書込みなかったのに、突然１０レスぐらい書込みされたことあったなｗｗ

>>362-375 あたりがここの特徴ｗｗ

川井さんにＧＰＷＣについてじっくり語って欲しいけど、フジのＣＳでは無理だろう。

川井「マックスモズレーのことをあれこれ言っても仕方ありませんけど…」

�@メルボルン
�Aセパン
�Bインテルラゴス
�Cサンマリノ
�DA1リンク
�Eモナコ
�Fバルセロナ
�Gニュル
�Hシルバーストン
�Iマニクール
�Jポールリカール
�Kホッケンハイム
�Lモンツァ
�M富士
�Nバーレーン
�Oインディアナポリス
�P中国
�Q鈴鹿

飛びすぎかな。

>>441 シーズン終盤warata

チャンプカーと提携すると面白い。でもそれはHONDAとTOYOTAにはちと不味いか。

>>443
前に誰かが同じこといってるｗｗ

USGPはインディよりフェニックスの方が面白かったなあ

>>445
自分も好きだったよフェニックス市街地コース。

いや、ロングビーチが一番らしいよ！

18戦もいらないよ。
15、6辺りがいいんじゃないか？
そういえばシンガポールの市街地はもう案自体ないのか？

>>448
大昔にシンガポールの市街地サーキットでレース開催したらしいね！

SINGAPORE GRAND PRIX
Year Circuit Winner
1973 Thompson Road V.Schuppan (March-Ford)
1972 Thompson Road M.Stewart (Mildren-Waggott)
1971 Thompson Road G.Lawrence (Brabham-Ford)
1970 Thompson Road G.Lawrence (Ferrari)
1969 Thompson Road G.Lawrence (McLaren-Ford)
1968 Thompson Road G.Cooper (Elfin-Ford)
1967 Thompson Road R.Seow (Lotus-Ford)
1966 Thompson Road L.Han Seng (Lotus-Ford)
http://www.racingcircuits.net/
↑でRacing Calender＞Race Winners＞Singapore # Singapore Grand Prix で追っかけるとわかる！

>>449
Ferrari や McLaren、Lotus なんかが優勝しているから、
当時のＦ１マシンが参戦してたのか？

すごいヘアピン
http://www.racingcircuits.net/Singapore/ThomsonRoad.html

わーお

FIAから提示を受けたのであげ

レスが違う方向に行ってないか？
くそFIA

フェラーリ優遇政策があるかぎりどんなレギュにしたってだめぽ

>>455
今年も優遇されているうちに当てはまるのかな？

また事故おきないとわかんないのか。

>>４５５

むしろ今年はMIとルノーを優遇して
自陣引き込みを狙ってる気もしないではないが。

>>458
オレもそれは少なからず感じるｗ
でもルノー自体がＦ１に戻ることはないんで、
ＧＰＷＣ全員一致で消滅決定させようかとｗ

FIFAと全面戦争age

↑
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗFIFAってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
国際サッカー協会といつ全面戦争になったんだ？

こっちで聞いた方がいいな
ＭＩ勢とＧＰＷＣってなんか関係あるの？

>>460
晒し上げ

>>463
現在のF1の体制でのタイヤメーカーって奴隷みたいなもの
分配金なんてないしもしそれを要求したら「じゃあF1から撤退したら」となるらしい
バーニー・エクレストンはあるタイヤ会社の株主で、いざとなったらそのタイヤ会社に
F1用のタイヤを作らせることになってる
（以上はBSの浜村の著書で書かれていた）
レギュレーション変更のしわ寄せも立場の弱いタイヤメーカーに真っ先にくる
そのための研究開発費ももちろんタイヤメーカー持ち

それが企業主導のGPWCになったら今の立場よりは良くなる可能性が高いんじゃないか
企業論理が入ってくるわけで今ほど頻繁なレギュ変更もなくなりそうだし

つまり今回のことはGPWC陣営のF1つぶしの陰謀ってことだね！

GPWCに上手く移行して欲しいな。
正直F1なんて名前はどうでもいい
メーカーの技術力とドライバーの腕によるガチバトルがみたい。

ていうか俺はスポーツカーレース大好きっ子だから、
Ｆ１がゴタゴタとか分裂騒動とかは大歓迎なんだよね

FIAはコンストラクターズタイトル廃止してメーカーチャンピオンシップをグループ5みたいなクルマでやればいいし、
メーカーはとっととF1なんか抜けていろんなカテゴリーに散ればいい

何か今回のボイコットにはGPWCが絡んでるような希ガス。
出走しなかったことに対するチームへの非難も「MIのせい」にしとけば
かわせるし・・・

今日リタイアしたチームだけでGPWCを次週から開催。F1は残り全戦ボイコット。

>>469
GPWCとFIAとの第2ラウンドだね。
第1ラウンドはBAR出場停止の際の共同プレスリリース。
今回はレースのボイコットというより目に見える形。
FIAがレースをしているのは誰なのか理解していないと
08年以降はこうなりますよ、というGPWC側の警告だな。
このブラフにFIAが乗るか乗らないかで来季以降のF1、
及びコンコルド協定以降のF1が決まってくる。

どっちにしてもFIAがとんでもない額の賠償要求してきて終わりじゃないの

今回のリタイア組が、新シリーズのメンバーか。。。
となると、F1にはＶＷ or アウディが参入するのか。プジョーも来たりして。

レッドブルはフェラーリ側に寝返るんだろ
足並みが揃うはずがない

そしたら、ジョーダンが来るだろ。

Ｆ１にフェラーリは必要、という意見はもっともなので、
フェラーリワンメイクでドライバーの腕を競うＦ１と
メーカー各社でマシン・エンジン設計から競うＧＰＷＣと
両方が別々に共存してくれ

それは、Ｆ１ではなくて、フォーミュラー・フェラーリ。
だったら、市販車ベースの方が人気が出るのではないか。

>>476
禿げ同

まず最初にワンメイク車ワンメイクタイヤで10戦する
そんでポイント順でコンストラクターズを選べるようにするｗ
そんで残り10戦やる、

最初の10戦はTCAもパドルシフトもない車でやって、ドライバー脳で勝負F1
後半10戦はいまのF1のように各社設計のマシーンでやる、車の出来勝負要素もあり
ただし早くなりすぎると安全性が問題なので、エンジンは小さめNAでやる

一年トータルで見ればドライバー競争も開発競争も見れるぞ

↑ドライバーの腕って書くつもりが脳ってＷ

兎に角、純粋なドライバー競争も見たいし、最速マシーン開発競争もみたい
一レースで両立が無理なら、年間を通して両方やればいいよ、開発費も減るだろ

ああしかもTCRって書くつもりがＴＣＡにＷ
昨日あんなレース見るため夜粘ったから今日はぼけてるorz

>>88
つま恋を忘れてませんか？

>>472
ボイコット組が断る→ＦＩＡ提訴→スポーツ裁判所にバカやってんじゃないとなだめられる　って感じかな

>>476>>479
Ｆ１
・フェラーリがいる、モナコとモンツァがある
・バーニーがブラバムかロータス復活させてシャシー市販、マニュアルシフト＆電子デバイス大幅規制（テレメトリー禁止？）
　エンジンも決まった台数・同一スペックのエンジン供給を義務付け
・タイヤ・・・エイボン（バーニー持ち）のワンメイク

ＧＰＷＣ
・シルバーストンとスパがある
・2003年までのルールに戻して基本的に一チーム一車種（シャシー市販禁止）、割と自由競争
・タイヤ・・・ミシュランワンメイクだが新規参入も歓迎

こんな感じだといいな

>>483
GPWC側は新規参入コンストラクターも歓迎というおまけつきで
アウディやVWも参加しないかな・・・

新規参入は歓迎だが、ヒュンダイは旧Ｆ１の方でがんばってホスイ。

FIAのF1にはカーリンや超新星の参入もありえるからな。

>>485
VWグループとして出るなら絶対VWかアウディ、
大穴でもブガッティだと思うよ

チョンネタに振って笑いを取ろうとしたなら申し訳ないが

マクラーレン派の俺としては、巨人役のフェラがいなくなるのは寂しいけど
今のＦ１を見続けるくらいなら正直要らない。このままＧＰＷＣに移行してくれ

最先端技術の開発競争の場になるのならいいな。
今のF1って真意が「？」な制限多すぎるから。

GPWCのトップフォーミュラ早期実現を希望

もう、ちんちくりんで頑固オヤジなFIAは終わっている

個人的にボルボ参戦してよ、吸収されたけど。

>>489
FIAが頭ごなしにレギュレーションを決めるからだろうね。
本当にコスト削減や安全性を考えればチーム関係者や専門家で
ワーキンググループを作って話し合って決めれば良い。
今のF1はFIA、チーム、ファンの距離が離れ過ぎてみんなで
幸せになろうという気がしない。

GPWCが純粋に速さと楽しさと安全を兼ね備えた
トップフォーミュラになればいいね

GPWCはどんなレギュレーションで「トップフォーミュラ」としての格式を得るつもりなんだろう？
タイヤはワンメイク化でも仕方ないかな。タイヤ戦争でコンパウンドが進化するのは歓迎だけど、
今回みたいな騒動とか、採用タイヤで成績がグループ分けされてしまうようなシーズンはつまらん。

エンジンや空力の規制はどうやって安全策を実現するつもりだろう？
タイヤがワンメイクで、一定以上のグリップを発揮出来ない仕様にしてしまえばある程度の速度
抑制に繋がるけど、それだけだと過剰投資で大金の叩き合いみたいな開発競争は制限できん。
電子制御やアクティブサス、アクティブ空力デバイスなんかはやっぱり解禁出来ないだろうな。
総燃費規制によるレースペースのコントロールって案もあるけど、単にパワー絞って燃費向上
させてもレースでは勝てない。優秀な燃費と馬力効率を両立させる研究は死ぬ程金が掛かる。
余り自由度を持たせると、画期的なデバイスの参入も有り得る。
モーター/回生電力を使ったハイブリッドで、電動4WD+定速ディーゼル+ジェネレーターなんて
仕組みが出て来たら、すばらしく低燃費かつとんでもなく速いクルマも実現するけど、同時に
それはGr.CとF1を一緒に作るぐらいの投資が必要になるだろう。

結局、今と同じくレギュレーションの策定作業は「落としどころの探り合い」という長期に渡る話し
合いの作業と、科学的な検証が不可欠だ。運営に関わるそうしたコストを参加メーカー各社は
分担して負担する覚悟はあるんだろうか？
大金を投じても成績が上がらなければ、企業の論理で撤退する所も当然出る。
広告投資で注ぎ込めるレベルの資金は企業規模によって開きが大きい。かといって興行収入
の分配金だけで成立するほど低レベルなモータースポーツではトップフォーミュラーを名乗る事
は出来ない。もう上手い妥協点が見えてるんだろうか？

今のF1が面白くない、FIAに任せていてもお先真っ暗なのは同意だけど、だからと言って一流
の企業が取り組めば明日から上手く行くというほど単純な話でも無い。落とし処はドコだ？

>>492
うんうん。
日本の野球や売れなくても広告で成り立つ雑誌みたい。
コスト削減ってのも言い訳にしか聞こえないしｗ　ねえ。
速くなりすぎりからって禁止された電子デバイスも、
市販車では安全のために使われてるわけで、
ルールの「建て前」がウソ臭すぎるんだよなあｗ

>>494
> モーター/回生電力を使ったハイブリッドで、電動4WD+定速ディーゼル+ジェネレーター
> なんて仕組みが出て来たら、すばらしく低燃費かつとんでもなく速いクルマも実現するけ
> ど、同時にそれはGr.CとF1を一緒に作るぐらいの投資が必要になるだろう。
でも、そういうフォーミュラカー見てみたい！
で、それが社会に還元されてくるとさらに嬉しい。

本当はスポーツカーレースでやれって話だけどねｗ
ＡＣＯなんか元々ＦＩＡと仲悪いから、主催団体の母体にはうってつけかもだし

FIAはうそつきです。
公平じゃないし。
いつも馬贔屓だし。

ACO

ルマンってヨーロッパ至上主義丸出しだよね。
フランスは自国の車メーカー保護の為、日本のメーカーに圧力かけるし
FIA以上に公平じゃない。
マツダの優勝の時だって結果的にロータリー禁止って
レギュレーション作って締め出ししたし。

>>492
いや、実際チーム関係者の意見で決まるから
「一見スピード落ちそうだが蓋を開けると全く遅くない」
レギュレーション改訂にしかならんらしいが。

>>499
ターボ・大排気量ＮＡ・ロータリー締め出しを図ったのは単なる主催団体のACOじゃなく、
当時プジョーのジャン・トッドの意を汲んだFISAだよ
（バレストルは積極推進、バーニーは黙認というポーズを取りつつ実はF1の為に賛成）
事実誤認しすぎ

オレは、ホンダの「オーバルピストン」みたいな、
びっくりするような技術を見てみたいんだよな！
技術のブレークスルーが見てみたい！

>>399
ついでに言えば、91年のル・マンが参加台数激減しそうになったのが分かったとき、
ACOはFISAを半ば無視してにSWCに参戦していないターボマシン（ニッサン・トヨタ）の参加も認めようとした

ジャガーやメルセデスなど、SWCに参加していて優勝の可能性のあったチームから反対されてポシャったけどね

ひそかにウィングカーや姿勢制御系の電子デバイスって好きなんだよなあ。
あとはやっぱり1.5Lで1500馬力出してたエンジンとか。

F1に限らずFIA自体がここ10年終わってるのは他の競技の惨状も見れば明らかだな。
鰤は当てにならんからロンに頑張って欲しい。

ACOは今のFIAに比べりゃ100倍マシな団体だよ。Gr.Cの発展は彼らによるところも大きい。
GPWCはいっそのことGr.Cによる耐久シリーズを復活させたらどうだ？燃費規制以外、
なんの制約も無し。デイトナ24時間やセブリング12時間・ル・マン24時間を巻き込んで、
ホントの世界耐久選手権を今度こそ実現して欲しいね。メーカーの寄り合い所帯なら体制的には
問題ない。ガチの技術競争が見られる。

ガチの技術競争が見られる。
て事は、金の有る所が所詮勝てる
つまり、トヨタが有利じゃん
多額の金かかるレースも直ぐに崩壊するよ

>>506
はぁ？
関心がないわけじゃないけど、なんでプロトの耐久レースの話になるの？

現在のＦ１ファンがそう簡単に耐久レースに興味を持つかね？
それにデイトナやル・マンあたりは主催団体が強気だから、そう簡単に協調するとは思わないけどね。

ＧＰＷＣについていえば、メディアがどう協力してくれるかが大きな鍵だね。
つうかＦＩＡがＧＰＷＣの放映権をもったメディアを締め出すだとかいったらかなり厳しいな。
・・・・・もうそういう動きが水面下でされているのかもしれない。されているはず。

>>507
まぁプロトの耐久レースうんぬんはさておき、
GPWCは開発経費削減の覚書があるから、
けっこうな部分で共通規格化されると思う。

メディアを締め出すっていっても自動車メーカーに見捨てられた自動車連盟の
保有するコンテンツなんてプライベーターとフェラーリだけのF1とプライベーターだけの
WRCだけじゃん。メディアは視聴者が見たい方を選択するよ。

>>511
F1はいっそフェラーリのワンメイクでいいのにな。
単純にドラテクを競う場所にしてしまえばいい

フィアットにそんな金も無く

>>511
ただ将来的にＦ１やＷＲＣがどう盛り返すかわからないから、
メディアがＦＩＡと完全に縁を切る、ここで仲違いしてしまうことは避けるでしょ？

だからメディア側が一致団結して態度を示すのか、
あるいは、あるメディアはＦＩＡと協定し、あるメディアはGPWCと協定してとなるのか・・・

Ｆ１にしてもこのまま萎んでいくだけでなく、ロータスやフォード、アウディ、ポルシェ、アルファ・ロメオ
あるいはシボレーあたりが参戦してくると面白くなりまっせｗ

>>514
アルファロメオはフィアットです。
現状のままでF1に入ろうとするメーカーはねえだろうな

>>515
ただ将来的にはどうなるか・・・

そ　ろ　そ　ろ　現　実　味　を　帯　び　て　き　ま　し　た　よ

でも、分裂開催は問題多すぎだし、結局どこかで「手打ち」になるんでしょ？

その為の駆け引きの真っ最中だね。
既得権益を手放したくないFIAと主導権を握りたいGPWC。
ここでバーニー＆モズレーの金銭スキャンダルでも出れば
ドラスティックな幕引きになるんだが…

ただＧＰＷＣ陣営も実現に向けてかなりカネを注ぎ込んだだろうから、
そう簡単に「手打ち」をするとは？

バーニーやモズレーを追放した程度じゃＦＩＡに歩み寄らんでしょなｗ

最初はバーニー外しの為のものだったんだけどね。
今現在の落とし処としてはモズレー失脚だろうな。
最高峰カテゴリーが分裂なんてつい10年位前も現にあったし。

>>519
>>バーニー＆モズレーの金銭スキャンダル
彼らは自分の元にある子会社で正々堂々と権力・カネの独り占めをしているから、
どうしたら金銭スキャンダルになるの？

脱税かな？

>>522
贈収賄だよ

GPWCにはDTM的な盛り上げ方を期待したいなぁ
あっちもFIAがいなくなってよかった

>>524
DTMは来期から厳しい状況ですが・・・

おれはインディアナポリスがFIAを告訴するんではないかと思う

一応FIA、MI、各チームの主張はそれぞれ正しい上に
レース自体は成立してしまっている以上裁判は厳しいだろう。
OASISのライブなら払い戻しは無しでTシャツ＋ライブビデオプレゼントといったところ。

裁判以上にファンを怒らせたのがイタイ。アメリカ人はこういうのには厳しいよ。
大リーグだって存亡の危機があったくらいなんだから。

BMW(ウィリアムズ)
ダイムラー・クライスラー(メルセデスベンツ・マクラーレン)
トヨタ
ホンダ
ルノー
GM(シボレーあたり？)
VW(アウディブランドあたり？)
ミナルディ　（←これは欠かせない）

ウホッ、夢のドリームな構想ｗ
団体を仕切るのはもちポール親分でｗ

ヨーロッパは、F1でもサッカーでもオリンピックでもマフィアでも
そうだけど、権力が組織ではなく個人に依存するので必ず腐敗
するし、寿命がある。　結局すべては時間の問題で解決する。

アメリカや日本とはそこが違う。奴らは案外弱い。

>>530
日本じゃ一番長く続いたカテゴリーがリーダー不在・方向性分からずで
ブームの最中にも関わらずアッサリ消えたけどね

名前は・・・そういえばGPWCにちょっと似てたなｗ

We need GPWC.

無駄にマジレスするとＧＰＷＣのカードって切られたら
切った方も切られた方も大マケな自爆カードだよな。

まあメーカーが途中で秋田と言い始めなければ良いがな

こんどのUSGP、FIA・フェラーリとGPWC側メーカーにうまく別れたよね。（ミナルディ、ジョーダンをあえて無視すれば）

『FIAが“6台でもレース成立”ってんなら俺たちが参加台数14台でもなんの問題無もないじゃん。』ってことで来年からできるかも。うまくいけばだけど。

いまの状況って“あとは分裂するだけ”になってるように見える。

ジョーダンが同調していればフェラーリ2台のレースになっていたのか・・・

ＦＩＡ（ＦＩＳＡ）が何ほどのもんじゃ、って気概を各チームがもう25年前にもっと持っててくれればな

実際CARTが分裂したのがその頃だったんだし

ジルも死なないで済んだかも

>>535
それはできないと思うですよ。
コンコルド協定とかいろいろあるし。
違約金も凄いものになるだろうしね。

>>536
何か大事なものを忘れてないか？

追放処分の場合、違約金って発生するの？　誰かおしえてください。

ミシュラン勢7チームがわざと追放処分をくらったら…。

Ｆ１は
フェラーリ、マセラティ、ランチャ、アルファ、ランボルギーニ、ベントレー、ポルシェ、ブガッティでやれば良いんじゃないの？
中身はフィアットとＶＷだけどね

>>539
ミナルディの声明・・中略・・ちなみに誤解のないように説明すると、
我々はジョーダンが今朝の決定を覆し、レースに出場することが明らかになったため、参戦を決めたんだ

つまり、ミナルディとしてはこんな茶番劇には参加したくなかった。
しかし、チャンピオンシップポイントを争っているジョーダンが参加するというので、
しょうがなく参加したという、本音なのか、ポーズなのか。

>>542
GPWCがらみでなんらかの密約があって、それを裏切ったわけじゃないから切らないでおねがいってことだろ

大義名分として「Jordanと争うため」というのは成立するな。
実際ポイントも欲しかったろうし。

BMWがザウバーを買うことになるみたいですね。

08年には今のザウバーごとGPWCにトンズラ？
それとも「GPWCやっぱダメぽ、一抜けた」なのかしら。

ザウバーを主語としてみればフェラーリからの影響力が無くなる（＝GPWCに接近）か？

もうこれはGPWCへのワンウェイチケットのような気がしてきた。

来年からだろ

いや、２００６年前半まではFIAほか諸団体と諸々交渉してゆき、
それで決別が決定となったら、２００６年後半−０７年前半で
世界選手権の日程・開催地・放映権ほか各種営業権の要綱が決定され、
２００８年世界選手権開始でしょうなｗ

ＦＩＡＴが試験的にＡｌｆａ Ｒｏｍｅｏを参戦させてくれんかなｗ
あと、ＣＨＥＶＲＯＬＥＴやＪＡＧＵＡＲあたりが参戦してくれればｗ

ラグナセカでやって欲しいな。

これとチャンプカーとの提携ってのもありだね。

GP2はどちらにつくの？

>>551
（・∀・）ｲｲ!!


けど、チームは嫌がるだろうなｗ

別にエンジンは3リッターV10でもいいから、フォーミュラーの枠にとらわれず
カウル付きにして欲しい。F1並の動力性能とCカー並の最高速
どうせならF1に引導を渡してくれ！GPWCならできる。
だってみんながF1見る理由って、タイヤがむき出しとかじゃなくて、
ただ単に世界最速のモータースポーツだからでしょ

>>555
それって。。。ｻｲﾊﾞｰ・・・

>>556
いや、Gr.Cだ。メーカはF1のような興行的な面をより強調するカテゴリーより、
自動車の技術開発の場を提供できるようなカテゴリーを主催すべきだ。

>>557
7000ｃｃNAの大排気量エンジンもあり？
そういうのは見たくないね。

3000cc＋ツインターボでどうだ？
それとGr.Cはクローズド・プロトということ？
それはそれで現在のＦ１マニアに抵抗感を持たせるんじゃないのか？
やるならまったく別口でプロトの世界選手権（耐久？）を実施すべし！

>>555
単にカウル付きにするとバカみたいに速くなりすぎないか？
今の F1 でさえヤバイと言われてるのに．

せめてエンジンを 2 リットルとか，660cc ターボとかに制限しないと．
もしくは燃料規制をつけるとか．

結局 Gr. C 復活させてそれを GPWC にするのが一番面白いとは思うが．

排気量や形式でエンジン開発競争を縛るのはなあ。
やっぱり総燃費規制こそがメーカータイトルを争うのに相応しいレギュだと思う。
300kmのレースで使える燃料は10リッターとかさｗ

>>560
それはそれで面白そうだが，速くはならんだろうな(w
クローズドのフルカウルのついたシャシに，
ディーゼルターボ+ハイブリッドで回生制動をバリバリに効かせれば，
燃料がもつ範囲で最高速何キロぐらいになるかな？

さすがに 10 リットルは無理そうだから，100 リットルくらいから始めれば．
二年ごとに 5 % 減らすとか．

>>560
給油機はOKですか？２リットル、４リットル、４リットルで区切りたいのですが・・

>>562
ドライバー込み160kgのマシンとかだったら燃費競争でも途中ピットインして
給油のメリットが出てくるのかな？
エンジンはカブのシリンダーを二つぐらいでｗ

>>507
逆だよ。

「金かけてるのに勝てない」とスネるチームが出て
一抜け、二抜け、三抜けとなって、カテゴリーが崩壊する。

ワークス論理だけでやると絶対そうなるんだよ。
モズレーの考えにも同調できんけど、
だからといってGPWCなら安泰かといえばそうじゃないよ。

技術力が誇示できないとメーカーも単なるスポンサーと化すので余計に寿命が縮まる。
参戦すること・勝利することに意味がなければいくらコスト削減しようがあっさり潰れる。
IRLなんかあれだけ締め付けてあのザマだ

そうなんだよね、メーカが出てくると、開発費が掛かると言うより、有力チームを
引き寄せるために金をばらまくからコストのかかり方が異様に高くなる。
技術的なことはレギュレーションを固めて10年ぐらい変更しなけりゃ、
金かけてもあまり差が出なくなるから、そんなに深刻でもないんだよね。

「金かけてるのに勝てない」とスネてしまったチームを
引き留めるために、レギュレーションの改定を繰り返してしまうだけで、
ＧＰＷＣでは根本的な解決にならないよね。

だからぁ、GPWCは開発経費を削減する覚書があるの！
排気量自由・燃費制限だけありなんてカネのかかることにはならないヨｗ

2010年、ＧＰＷＣチームマネージャー達は懐かしむように言った。
「その昔、Ｆ１にもコンコルド競艇という覚書があったな」とｗ

簡単だ．
金をかける価値が有るものには，金が集まってくる．
集まってきた分だけを使えばよい．

自動車レースには十分な市場があって，
かけた金には十分な見返りが期待できる．

重要なのはコストダウンではなくて，見返りが期待できるようにすることだよ．

それは単なる理想論に過ぎん気がする→集まった分だけ

ワークスが集まってシリーズ作って、ワークスの看板しょったクルマがレースをする以上、
「開発費の枠」なんて有名無実化するのがコレまであらゆるカテゴリで繰り返された悲劇。
例えMLBやNFL並の興業収益を上げるメジャースポーツとなっても、チケット収入とスポン
サー料、放送権収入だけで賄える範囲には収まらん。
何故なら「ワークスが看板チームに宣伝費、マーケティング費の範囲で予算を付けちゃう」
事を禁止する手段がないから。

レースチームの運営費と車両開発費の総額に、強制力のある「キャップ制度」でも付ける
か、MLBの選手年俸みたく「潤沢なチームは贅沢税を払って、貧乏チームがプールされた
カネを受け取る」ぐらいの事をしないとバランスしない。
少なくともトヨタは本社の宣伝・広告予算までつぎ込むだろうし、ホンダは研究所の人員・
設備を使って開発をする。それらの予算は膨大でとてもじゃないけどシリーズの人気だけで
支えきれるもんじゃない。
ワークスがやってくるとカテゴリが荒れる、ってのは真実。実入り以上にカネを掛けるから。

「身の丈にあった体制で開発しよう。シリーズの収入の中だけで収まるレースにしよう」と
いうお題目は単に「規模が大きいだけの草レース」に過ぎないのでは？

開発費・運営費にキャップを付けるといっても現実的でない気がする。
だったら、テスト距離を厳しく規制してそれに「キャップ制度」を付ければどうかな。
バーニーが提唱しているようにGPの金曜日は丸々テストデー。
ここは成績や順位に関係なく全チーム走行可能。
その代わり、プライベートテストの走行距離を規制。ただし、超えても構わない。
超えたら、距離や日数に応じて分配金を削減。その分を制限遵守チームに分配。

でもこのGPWCだけは、チーム運営経費・マシン開発経費を
抑制したカタチでやってもらいたいものだぁ・・・

F1なんぞは一般人の感覚からあまりにも離れすぎていて、
馬鹿馬鹿しさすら感じるし・・・
チーム年間予算として３００億円も注ぎ込むんだったら、
どっかに高層ビルでも建てたほうがよいんじゃないの？

スパGT程度の運営費・開発経費にとどめて世界選手権できんかね？

F1・チーム年間予算として３００億円も注ぎ込むんだったら

世界各国の本来ありえないようなタレントの裸の競演を隔週でやってくれんかのぉ

とりあえず開幕戦オーストラリアでは、日本代表BARチームは優香の裸踊りきぼんぬ

Ron読んで要はモズレー・バーニーを　( ﾟдﾟ);y=ｰ･∵. ﾀｰﾝ　した上でカネの流れが透明な既定を作ればいいんだと分かった

>>573
抑制できない連中が集まって出来たのがGPWCなのに、
一体何を期待しようというのか？

>>576
それはバーニーなんかが提唱した経費削減案に賛成できなかっただけのこと！
去年までのフェラーリ独走態勢を差し止められないと思って不賛成の意を示したんだろ？

ちなみにフェラーリは年間予算５００億円といわれてますが？

いくら制御しようが

金（トヨタ）有るチームは、スパコンでシュミレーションしますが

>>578
コンピューターでシミュレイトして、どこまでやれるのかな？
つうかトヨタ自体、Ｆ１で結果出してないしｗ

>>573
その「制限」の具体案を作ったのがマックス・モズレーだよ。

一方、「覚書」は作ったものの、今以上にワークス独占の
カテゴリーにしようとしているのがＧＰＷＣ連合。

結局、どっちもどっちなんだよ。

今のＦ１に不満があるからと言って、それをＧＰＷＣ信仰に
持っていくことはよろしくないということで。

キャップなんか必要ない．
集まった分だけ，つまり使いたいだけ使えば良い．

かけた金と見返りとのバランスが悪くなれば，
そこでコストの高騰は止まる．

ただし，勝つところには更に金が集まるというフィードバックが効くから，
下位のチームへの少しばかりの救済策は必要．

エンジンは最低 2 チームへ供給しろとか，
分配金は平等にわけるとか，
そのくらいは必要．

だけど，妙なコスト削減など必要ない．

予算自体に上限を設定する「サラリーキャップ」的システムより
テスト距離が超過した分、「ラグジュアリータックス」を徴収すればいいんだよ。

フェラーリがフィオラノでテストをやりたいなら好きなだけやらせる。
その代わり一定の距離を設定して、超過したら分配金削減。
分配金削減の歩合を上手く調整すればテストの抑制になる。
制限を見据えてセコセコと距離を数えるよりスッキリするでしょ。

開発費用に占めるテスト走行の割合ってそんなに高いか？
実走テストが制限されれば風洞実験やシミュレーションにカネをつぎ込むだけな希ガス。
そのうちどこのコンストも24時間風洞回りっぱなし、スパコン回りっぱなしになって、
「こんな事ならサーキット借りて走った方がぜんぜん安いよ」なんて事になるだけジャマイカ。

>>583
>>582の目的はメーカーとカスタマー勢の格差是正。
「お金あるならテストしてもいいよ。その代わり、下位救済にも資金提供しなさいよ」と。
経費は高騰してもいいと俺は思う。メーカー撤退後の形が問題なければ。
そこで、この資金の一部を基金にして、あとは制限遵守組に分配。

分配金の再分配と、基金の設立という2点で、カスタマー勢を救済するというわけ。どう？

テスト走行に課金する場合の問題は，
テスト走行そのものは，弱小チームにとってはコスト的な負担が大きいが
金のあるトップチームにとってはそれほどでもないということ．

テストに課金すると，ますます格差が広がってしまうかもしれない．

テストを控えめにして，
風洞やシミュレーションに金をかけた方が効率が良いんだったら，
トップチームはそっちを選ぶ．

ウチは風洞がショボイから，その分走って取り戻すよ，
みたいな技も使えない．

下のチームはテストしか向上の手段がないが，
トップチームはそうではない．

そこで>>572の私案なんですよ。
プライベートテストだけやりたいならトップチームにやらせればいい。

下位チームはGPの金曜をテストデーにして現地で走らせる。6時間ぐらい。
ここでは全チーム走ってもいい。トップチームも下位チームも。
で、プライベートテストもやって構いませんと。
ただし、金曜テストがあるんだから、厳しく距離は規制するぞ、分配金減らすぞと。

2008年以降の新しい枠組で、シーズン中のテスト自体を禁止にすればコスト削減には一番簡単なんだけど。
必ずしもコスト削減が、F1にとって万能な処方箋であるとは思えないのもまた事実。

いや、だから金のないチームのほうが実走テストに頼らざるをえないって話だろ？

>>587
確かにそうだけど、現状で下位チームはテストを走れてるのか。走れてないじゃん。
上位チームは走っている。それを分配金を上手く使って是正・再配分するんだよ。
距離とか日数で規制することよりこちらの方が効果あると思うけど。
その分を金曜テストに当てるんだよ。観客も走行を見られる、チームはテストとセッティングを同時進行。

テスト自体を規制すれば、それこそ上位チームを利する。ファクトリーに籠もって開発すればいいから。
テストを全面解禁にしたところで、上位チームがガンガン走るだけ。
経済的に余裕がないチームはどうやったって厳しい。どうにかして助けなければならない。
そのためにテスト距離の規制を経済援助に使い、GP現地で少しでも多く走行を促す。

極端な話として、下位救済したければモズレーの2008年改定案を受け入れればいい。
でも、俺はF1のファンとして、あんな案は絶対に受け入れたくないから。

下位チーム救済はバーニーの取り分減らすだけで解決しそうだが。

>>589
確かにそうかも。バーニーの取り分はあまりに大きいからね。
ただ取り分だけ変えても上位勢は配当が大きくなり、下位チームは厳しい状況が変わらない。
でも開発面、競技面では公平な環境を作りたい。
03年の金曜テスト優遇とか現在のコンスト5位以下＝3rdカーはあまりに馬鹿げてると思うからね。
だから成績などで一旦上位勢に集中した配当金をテスト距離などで下位に再配分するわけ。
そうして金銭面でのハンデは僅かでも少なくする。本当に僅かだろうけど。
その上で開発競争は全く同じスタートラインからですよ、テストもレースウィークにやっても構わないよと。
F1の性格からしてこっちの方が遙かに健全だと思うんだけどな。
レース自体にハンディキャップや人為的なハプニングを持ち込もうとするからおかしくなる。

ODAみたいな仕組みか？

>>591
う〜ん、税制みたいなシステムと言った方がいいのかなあ。
無理矢理例えるなら、分配金＝所得、テスト超過距離＝所得税、テスト制限遵守組＝還付者かな？
この場合はスポンサーフィーとかは主催者の管轄を離れているから、無いものとして考えるのね。

「プライベーター＝救済されなきゃレースできない」という構造を
変える方向の議論にはならないのかね？

それじゃ、結局ワークスしか勝ち目がなく、今のＦ１と変わらないじゃん。

>>593
ワークスの意味合いが10年前と比べても全く別のものになってしまっている。
現状の高度で急速な（過度と言う人もいるだろう）技術開発を改めない限り
プライベーター＝カスタマーはどうしようもないと思うよ。
かつてはワークス＝無償・最新型供給の程度が、今じゃ共同車体開発・莫大な設備投資という次元。
BSが参入したときのようにエンジンに無償供給義務とか被せても根本的な解決にはならない。
エンジン形式だって今は3LV10で固定しているから、コース適性とか差がないし。

じゃあ、F1が今からマニュアルクラッチ、共通ECU、共通ブレーキなど
モズレーの08年案の方向に転換できると思う？無理だよ。失うものがあまりに多すぎる。
それやっても勢力図は大きく変わることなく、むしろ階級差がはっきりするだけだと思うよ。

たとえば空力。
前後のウィングやデフューザーのような効果の大きいものを規制しまくるので、開発が困難なこまごまとした空力付加物に頼らざるを得ず、それがチーム間格差を広げることになっている。

F1の最近のレギュレーション改訂は一事が万事この調子でプライベーター殺すためにやってるとしか思えん。

>>594
モズレーの案を支持してるのではないよ。

ただ、F1がおかしくなったそもそもの原因は何かっていうと、
特に90年代の後半から急激にワークス/プライベーター間の
格差が広がっちまったことだと俺は思ってるのね。

Ｆ１の歴史というのはワークスの後輩の歴史だったことは事実だけど、
大きな自動車会社がバックに付いていなければ参加することも
ままならないという状態になったのは、ほんとここ数年の出来事。

で、ワークス側が、「金使っても思い通りにならねー」と飛び出して
作ろうとしているのがＧＰＷＣなんだから、それでは
90年代の末期から続く「ワークスによるワークスのためのカテゴリー」
という位置づけから脱却できるわけがないでしょ。

F1 の歴史で言えば，コンストラクター主体の時代の方が短いわけだが？
マニファクチャー主導であっても別に構わない，
ある程度のチーム数がそろうならば．

ここって最近盛況ですねｗ

２週間近くなんにも書込みがなかった時もあったというのに！

>>598
やっぱこないだのアメリカＧＰで、
ＦＩＡ陣営とＧＰＷＣ陣営の対立らしきものが如実に出たからかなｗ
ジョーダンやミナルディなんかは別としてｗ

こないだのアメリカＧＰは、普段Ｆ１なんて何の興味もないヒトまで話題にしてきましたねｗ

600

前俺がGPWCになったらマシン市販するようになったらいいなと言ったら、
FIAの方が新レギュ案にしっかり入れて来やがったな

そんなの参加台数が26台切って予選落ちが事実上なくなった時か、
遅くともプロストとアロウズが撤退した時に打ち出せっつーの（怒

なんかかなり緊迫してきたようで・・・

マシン市販ということはmotoGPのような対決の図式に近くなるわけだな。
例えばフェラーリ勢、ルノー勢、マクラーレン勢といった感じだ。
ただ、パーツ標準化などと上手く組み合わせてやらんととんでもないことになる。
他社のエンジンが乗せられないとか、とても支払えるリース・販売額じゃないとか。

行き過ぎた競争は問題だが、メーカーにとって全く魅力的なカテゴリとも思えないので
俺は08年案の車市販可、パーツの標準化には反対だね。
F1でなければならない理由が無くなるから。IRLに近くなる。技術的な魅力は全くないね。
そこまでやらなくても現状を改善すれば十分対処できると思うんだけど。

すばらしい案を思いついた。
マシンは１０チーム２０台。もちろんドライバーも２０人。全20戦。
しかしドライバーは２戦ごとに乗るチームをローテーションしていく。
これでコンストラクターズ争いもドライバーズポイントも盛り上がる。
ドライバーは腕勝負。チームは特定の人だけによいマシンを作れない。
これで決まりだろう！

マシン市販って2年前から言われてるけど
メーカー系が反対してんだよな。

>>602
電子部品さえ共通化出来るならそれ以外の部分でカスタマーがマシンを扱うのは難しい事じゃない
それに競争というなら、必ずワークスとプライベーターの差は出る

その上でワークスをやっつけるプライベーターはワクワクするよ
F1ならロブ・ウォーカー、耐久ならヨーストポルシェ

プライベーターがやってくるのは面白そうですね、Gr.Cみたい

何処のコースでやるんだろ。
とりあえず、富士ではやりそうだなぁ

IRLとインディが一緒になりそうだから、GPWCも同じエンジンレギュレーションでええんと違う。

GPWCには年に１回でいいからオーバルサーキットがあっても面白いと思うな。
どうせなら６月第１週の日曜日にインディアナポリスで。F1のレギュレーションのままだと76周かな？
ってかインディ500って800kmも走るんだね。

>>607
IRLとインディは昔から一緒ですが。

同じエンジンでも、ベンチュリーやカーボンブレーキの違いでGPWCの方が速くなるだろうし、なにより自動車メーカーとして参戦しやすくなるからいいかも。
出来れば、ノンタイトルでオーバルをCARTやIRLの上位チームと一緒に走って欲しい・・・・・・トヨタ抜きでw

>>610
シリーズ全戦終わったらGPWCとCARTとIRLの上位３チームで最速決定戦とかやったら盛り上がるかもね。
特別レギュレーションとか決めなきゃいけないだろうけどまぁそこはなんとか。
しかもインディアナポリス（オーバル）・モナコ・ルマンで３戦だったらさらに面白い。

それが出来れば、文字通り世界選手権になるし、フォーミュラーフェラーリを完全に凌駕するだろう。

ルマンの代わりに、スパがいいな。

>>611-612

なんちゅう一般誌庁舎的わかったふり発言・・・・・

個人的にはロング・ビーチＧＰをもっと盛り上げて、
モナコやル・マンのような世界的有名なレースになって欲しいｗ
もちろんこのＧＰＷＣで盛り上げていきたいですわｗ

素人はすっこんでいなさい>>613

どうやら、GPWC構想はしばらくお預けみたいだね。

2005年07月18日(月) レッドブル、コンコルド協定に合意
フェラーリに引き続き、レッドブルも2008年以降の新コンコルド協定に合意したことをチーム側は発表している。
「レッドブル・レーシングは、ＦＯＡ側と2008年から2012年までのコンコルド協定に合意したことを確認する、」とした
リリースを月曜日に発表している。

http://fmotor.nifty.com/f1/2005/07/post_cb48.html
一気に新コンコルド協定に流れるか

レッドブルはフェラーリエンジンがほしいだけだしな、
他のチームがこの流れに乗る可能性は高くないんじゃないかな。

だいたいコンコルド協定ってチーム毎に内容が違うんだよね。いまさら寝返っても
フェラーリより悪い条件で契約する事になるから、馬鹿らしくて流れようが無いん
じゃないかな。

フェラーリの時代は終った事だし、モズもバニもウザイから
GPWCにはそろそろ2008年に向けて本格始動してもらいたい

ミッドランドもサインしたか

赤牛と冗談は前から既に署名済みとか言われてたけど、
問題は残りチームがどうするかだね。

土壇場で、トヨタが裏切るような気がする。

ルノーも分らんな。フランクも歳だしウィリアムズも微妙か

トヨタは裏切るって言うか、よく言えば穏健派
意地悪く言えばどっちつかずで様子見してるよな。

>>626
いままでトヨタがかかわったモータースポーツの末路を知らんのか?

ここ１０年〜２０年くらいの主要なカテゴリーの末路は大体知ってるつもり。

>>627
んなもん、メルセデスとかホンダに比べればかわいいものじゃん。

ホンダは空気読まずに焼け野原にかえるからな。

F2も潰されちゃったしな。

概要は発表するみたいだねぇ・・・

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050727&a=20050727-00000022-nks-spo

ホンダ、トヨタらF1離脱？
2005年7月27日（水） 9時56分　日刊スポーツ

　F1に参戦する製造者5社が国際自動車連盟（FIA）に対し、08年以降のF1離脱をちらつかせた。
収益金の分配率などを定めたコンコルド協定が07年で切れるため、新たな協定では
分配金アップを求めて近日中の交渉を希望している。5社にはホンダ、トヨタなども含まれ、

フェラーリを除く9チームからの支持を得ている。←ココおかしくないか?
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

トヨタのフィカレッリ広報は「我々の申し出が却下されないのであれば（F1に代わる）新シリーズ
について話し合う理由はない」と、微妙な言い回しでFIAをけん制した。

何を今さらという感じの内容だし、タイミングも変
極めつけは文章に主語がないこと

プロが書いた記事とはとても思えない

もしホンダ・トヨタ、もしくはどちらか１社がＦＩＡを相手に勝利と呼んで良いような
交渉をする事ができたら、６ヵ国協議で米露中に振り回されっぱなしの
クソ害夢省を完全民営化しても良いとすら思う。入社条項は「愛国心」の１点のみで。

>害夢省を完全民営化

利益を生まない団体に誰が出資すんだよｗ

>害夢省を完全民営化

わけわからん？

「愛国心」に凝り固まった奴が有効な交渉なんかできるわけないだろ。

最終的に勝利する為だったら、どんな演技でもする悪魔は存在する

俺はFIA側の主張、メーカー側の主張、どっちにもうなずけないな。

メーカー側の主張は一件まともなようで、
結局は私企業間の利権漁りという域を出ない。

もうオレは安上がりなマシンでも、メーカー対決してくれれりゃいいよｗ
だからいろいろマシンが共通規格化されてもかまわんｗ

馬鹿みたいにカネを使う時代は終わったのさｗ

馬鹿みたいにバーニーに金を払わなくなってくれればそれでいいよ

煙草系のスポンサーがいなくなったら、いやでも資金は減るのかな。
それともどこからかまた金づるは見つかるかな？

そのうちアルコール系の広告禁止とかなったらどうなるかな？
まぁ現在ではBUDとJONNY WALKERぐらいだけだけど・・・・・・

まぁIT系がいままで通りこれからもいろいろ支援するじゃろ。

カラーリングだけでも残ってほしいくらいだよな。
名カラーが揃っている（酒＆タバコ）

クラッシックカーレースとかでタバコのスポンサーが初めから付いてたら消さなきゃいけないのか？
昔のロータスとか、マクラーレンとか

>>642
俺は全く逆の考え方というか、バーニーが私腹を肥やそうが一向に構わないと思ってる。
むしろバーニーの私腹が肥える状態というのは、Ｆ１界全体の資産価値もそれだけ高いのと
同義になっているのだから、共存共栄でいいと思ってる。バーニーさんを敵対視なんて
とんでもないことだ。

今、Ｆ１が世界選手権で居られるのは、良くも悪くもバーニー・エクレストンのおかげ。
こうやって世界各地を転戦し、どこにいてもテレビ観戦ができて、全てバーニーが
いたから実現したこと。バーニーがいなかったら、７０年代のヨーロッパ選手権的な
まま今日を迎えていてもおかしくない。

結局、ＧＰＷＣってのは、メーカー側が、コンストラクタやマニュファクチュアラといった
レース屋が築き上げてきた今日のＦ１財産を自分のものに名義変更したいからやってる
こととしか思えんのだよ。ワークス主導のカテゴリーでは１０年も続かないことが
目に見えているのに、なぜそんなものを支持できようか。

昔からＦ１ちゃんと見てる人なら分かるだろう。「バーニーさんは、いい人なんだよ」。
その功績に泥を塗ろうなんて、Ｆ１の将来を真剣に考えていたら決して思いつかぬ事だぞ。

結論としては、「対案を出すモズレーがアホだから揉めている」わけで、
かつてのバレストルなんかもそうであったように、放り出すべきはモズレーとして、
そこらを落としどころにしなきゃ世界最高峰の自動車レースというものは絶滅を待つのみになる。

歴史って、潰すのは簡単だけど、潰したものは作り直せない。そこんとこ忘れちゃいけない。

>>646

>>今、Ｆ１が世界選手権で居られるのは、良くも悪くもバーニー・エクレストンのおかげ。
それは一理あるが、このままある特定の人物の私有物になっているのは健全ではないでしょ？

>>ワークス主導のカテゴリーでは１０年も続かない・・・
ワークス同士のガチンコ勝負だからこそ、魅力を感じ、永続されると思うが？
またプライベーターが全てコスワース・エンジンを搭載したレースにゃあ何の魅力も感じんぞ！

バーニーよりももっと厄介なのがいると思います。

つーか全然話題になってないんだが
香港の会社がF1を買おうとしてるんだけど(ｂｙ数日前のQuick)
これってどうなの？
バーニーの持ち分以外の株を全取得したいみたいだったが

>>647
＞ワークス同士のガチンコ勝負だからこそ、魅力を感じ、永続されると思うが？

ワークスってのはフォーミュラだろうがハコだろうがチャリだろうが、
やると決めたら徹底的にやる。たしかに面白いだろう。

そのかわり、勝ちすぎたところと負けすぎたところは、引くときは一気に引く。
あとには何も残らない。

ワークス主導でやって成功したカテゴリーなんて１つもないのはそのため。
ワークスってのは、カテゴリーの火炎放射器なんだよ。
賑わいには必要だが、頼りにしては絶対にいけない存在。

バーニーが築いたコンストラクター主導によるF1のビジネスモデルは
「企業が勝手に撤退してもチームは残るから潰れないこと」だったのだよ。
ホンダがやめてもルノーがやめてもマクラーレンもウィリアムズも生き残った。
だが、ガチガチのワークス対決になると、そうはいかない。
業界再編で自動車企業の経営が縮小均衡しつつある中、
新規参入に期待して見切り発車しても、なかなか思い通りにはならん。
先を見なきゃ。

自動車会社にしてみればレースは本業でも税金でもないからねぇ

だが、そのワークスを引き込んだのは間違いなく、バーニーなんだがな。

でもワークスのないＦ１なんて見たいか？
どの程度にするかは別に討議するとして、
ブラバム＋コスワースだの、マーチ＋コスワースだのを見ても
かなりショッパイ世界最高峰レースに映ってしまうけど？

俺がＦ１見だした89年の頃は、Ｆ１見てもマクラーレンだのウィリアムズだの、
「何それ、どこの会社よ？」つーような所在不明の萌えられない会社達の戦いって
感じがして、裏番組のCカーの方が面白かった記憶がある。

バーニーのコンストラクター主義だって、主義ってほどのもんじゃなく勝手に
そうなっちゃっただけだと思うぞ。

ホンダと中嶋・亜久利がいたから日本でＦ１が盛り上がったんだし、
ルノーやマンセルが勝ちまくるからイギリスやフランスで盛り上がったんだし、
フェラーリやシューマッハが勝ちまくるからイタリアやドイツで盛り上がった。

必要なのは国籍ガチガチのメーカーとドライバー。あとはその国の消費者。
断言できるがフォードに乗ったライコネンが勝ちまくってもＦ１は盛り上がらない！

細く長くより太く短く行ってほしい。

見てる側としては

だからそんなメーカーガチの勝負が見たい奴は、
ル・マンかデイトナでも巻き込んでGr.Cをもう一回作りゃいいんだよ。

そうなって欲しいが皆バーニーに騙されてるから・・・

俺がグループCを作れるわけじゃないしね。

だいたい今のコンストラクターだって，
昔のプライベーターとは似ても似つかないだろ．
ありゃ一種の企業だよ．

エンジンこそ大メーカーが握っているが，
車体の方は専門的になってしまって，
自動車メーカーだっておいそれとは作れない．

コンストラクターは良くて，マニュファクチャーは良くないってのが意味解らん．

F1ってのは、国家間の代理戦争であるべきだと思うのよ。
人類の科学技術の発展は、戦争と共にある。。。って考えがあるように、
それを平和利用の方向に転化させるツールとしてF1を利用するってのもアリだと思うわけ。

だからECU統一とか、エンジンをV8に固定とか、ナンセンスだと思うわけですよ。
昔みたいにV10だけでなくV12とかV8が混在しているF1も面白かったですし。

意外に、と言うかチーム側の人間には本気でバーニー叩いてるのっていない
少々欲張りすぎ、みたいな言われ方をすることはあっても
“バーニー自身が一番F1を大事な物だと思っている”のが伝わるのだそうで
そこらへんがモズレーとだいぶ違うとこみたい

>>661
外交外交。魑魅魍魎の蠢く世界を、そんな真正面から理解しようとしちゃダメ。
バーニー叩いてもメリットないと判断したら叩かないし、ホメときゃ何か良い事が
あるのであれば、ホメる。
モズレーはもう戦争状態だから関係ないが。

そういうこっちゃなくって
F1全体として見た場合なんだかんだ言っても
バーニーは仲間だと思われてるって事でしょ
特にF1が草レースみたいな時代だった頃からのオーナーには

…とか書いてて思ったけど
もうそのくらい古いのって
フランク・ウィリアムズとロン・デニスしか残ってないんだな

>>663
本当の意味で言えば、フランク・ウイリアムズだけだよ。

あげ

まぁ、このスレでもバーニー叩いて悦に入ってる奴が入るわけだが、
バーニー叩きしてる奴はF1のこと全然知らない奴だよ。

>>666
でもモット良いカタチで興行させるためには、
ジャマなジジイでやんす！

トヨタ、ホンダがＦＮにエンジン供給か。
ＧＰ２はバーニー軍団だから、
ＦＮ→ＧＰＷＣでステップアップのパイプを作ろうって事か。

上げ！

また書込みが停滞してるねｗ
多いときには１日で２０近く書込みされた日もあったというのに・・・

>>666
でもここまでくるとバーニーもういいだろ？
というかもう大きく限界を超えとるｗ

バーニーはアメリカGPのときにチーム側とともにモズレーと戦ったんだよ。
モズレーを叱りつけたんだよ。「もっとファンのことを考えろ」ってな。

トヨタとホンダはどちらかの情勢次第で態度をかえるだろ。
仮にFIA側についたとしても、FNのパイプは使えるからね。
レギュ変更でエンジンと車体供給の規制が無くなればプライベーターにそれを売り、そのチームに日本人ドライバーを乗せる計画も立てやすくなるし。

>>671
信用できるソースを示してくれ

>>673
ごめ、若干違った。
アメリカはバーニー取りまとめのもとでシケイン設置の合意の方向に向かったが、
モズレーが反対したとのことだった。
モズレーがバーニーの説教を食らったのはその後のことらしい。

ソースは今月号のF特の91-92ページ。

だってバーニーは走ってくれないとF1イメージの低下だとかで儲けが減る可能性があるからな

もずれ
ばーに
とっど

この３人が死ねばF１は生き返る

>>676
ただの雇われ監督が死んだところでなにも変わらんだろ

なんだかんだでバーニーはF1に必要な人だとおも

いらんだろ＜ばーにー

またこのスレが生き返った！

いきなり根本的な話ですが、皆さん今年のF1面白いですか？

オレは今年は録画していたものをつい早まわしで見てしまうくせが
ついてしまった。なんか面白くないんだよね。オレだけかな？
90年頃のF1ブームのときと違ってもう周りにはF1の話などする人も
いなくなり、もうみんなに聞くしかないです。

何かが変わってそれが良い結果になるなら、変革もいいんじゃないかって
思うわけです。逆にますます面白くなくなれば、もうF1見るのやめようか
なとも思ってます。

オレ的には、現行Ｆ1マシンが、
フロント・ノーズがコクピットから前方にかけてせり上がっているのと、
それにフロント・ウイングが垂れ下がっている形状をしているのがカッコ悪く思えて興味持てていない。
まぁ現在自動車メーカーが多数参戦しているのでそれなりに関心はあるけど・・・

やっぱフォーミュラ・マシンは、フロント・ノーズが地面擦れ擦れの位置にあり、
それにフロント・ウイングが左右に延びているのがいい！

オレ的には、カッコ良さ＞空力アップ　でいいと思うだけどなｗ

>>681
つまらんよね
俺も録画しちまうと早送りで終わる。
バトルなんてろくにないから早送りでも内容が大体分かってしまう悲しさ

再給油嫌い

>>682
つ[Champcar]

>>684
チャンプカーはカッコ悪いだろ！

>>685
何を言うか、古のウイングカーの伝統を引き継ぐチャンプカーこそはF1の正当な後継者だ。
フラットボトム以降の技術に疎い奴がレギュレーション策定なんかしてる今のF1なんぞもうF1ではない。

新シリーズの動き着々と
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20051003-00000005-fliv-spo

ウィリアムズ　ＧＰＭＡから離脱へ
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=99927

>>687
どうなるのかなぁ・・・
ウィリアムズは来年からコスワース搭載するし。。
その筋でいうと、コスワース保有してるＣＡＲＴチャンプカーは、
今後ＧＰＷＣと協力してゆくかたちにはならないのかな？？

まぁ、ＧＰＷＣが世界戦略していく上で、ＣＡＲＴとの協力したところで、
その効果がどれほどになるかはわからんが？？

個人的にロング・ビーチやサーファーズ・パラダイスをＧＰＷＣに持ってきたかったので、
かなり先読みというか、妄想しちゃいましたｗｗ

個人的にはロング・ビーチＧＰをもっと盛り上げて、
モナコやル・マンのような世界的有名なレースになって欲しいｗ
もちろんこのＧＰＷＣで盛り上げていきたいですわｗ

2008年GPWC
Mercedes
BMW
Renault
HONDA
TOYOTA

2008年F1
Ferrari
MacLaren
Williams
RedBull
Midland

[31/01/05 - 09:15]

自動車メーカー5社による合同声明
GPレースの枠組みに関する合同声明
声明には日本の2メーカーも連署


2005年1月26日にロンドンにおいて、
BMW、Honda、Mercedes-Benz、Renault、Toyotaといった自動車メーカー5社が、
それぞれのチームとともに一堂に会し、2007年以降のGPレースに関する話し合いの場を持った。
将来の広範にわたるオープンな討議ののち、レースの枠組として、包括的な指針を制定することで参加者全員が合意した。

この主要目的は、次のようなGPレースの枠組を確立することにある。

- GPレースをモータースポーツの頂点として、位置づけ続けること
- GPレース及びチームやスポンサー、サーキットといった、レースをめぐるステークホルダー（利害関係者）の繁栄のため、長期的な基盤を築き上げること
- 技術援助やエンジン供給などを通して、メーカーに属しない独立したチームのレース参戦を支援し、助成すること
- グローバルなレベルで、レースファンにとって魅力的な、価値あるレースとすること
- 商業的、技術的そして競技規則など全てにおいて、透明でオープン且つフェアな体制を整えること

出席した自動車メーカーは、今回の指針及びこれに基づいた詳細規定を整えてゆくために、全てのチームと協議することとした。

自動車メーカー5社は、2005年1月25日チームがFIAに提出した書面に記載された取り組みに賛同し、そのプロセスに加わることを望んでいる。

2007年以降のGPレース指針

主旨

次のようなGP レースの枠組みを確立すること。
- GPレースをモータースポーツの頂点として、位置づけ続けること
- GPレース及びチームやスポンサー、サーキットといった、レースをめぐるステークホルダー（利害関係者）の繁栄のため、長期的な基盤を築き上げること
- 技術援助やエンジン供給などを通して、メーカーに属しない独立したチームのレース参戦を支援し、助成すること
- グローバルなレベルで、レースファンにとって魅力的な、価値あるレースとすること
- 商業的、技術的そして競技規則など全てにおいて、透明でオープン且つフェアな体制を整えること

技術的指針

- 技術的な進歩やコストの抑制、経済的安定性を促進するため、規定の安定化を図ること
- GPレースを最高峰のフォーミュラレースとして維持すること
- チーム及びメーカーやサプライヤーなどが、独自技術をもって技術革新を披露でき、さらにエンジニアリングスキルにチャレンジできる場とすること
- チームの独自性に繋がらなかったり、他の技術分野にも関わりないような、コストの高い技術は排除すること
- ドライバー及びレース観客、チームスタッフ、レース役員にとって安全な環境を提供すること
- チームが予知予測できず不測の出費がかさむことの無いよう、しっかりした計画に基づいてコスト削減ができること
- コスト削減は、ファンへのアピールや技術的なチャレンジを配慮しながらバランスをとること
- いかなるＧＰサーキットにおいても、最も速いラップタイムを記録するものであること
- 今日そして将来の量産車開発にもつながる技術が含まれていること
- ドライバーのスキルが、結果に反映されるようなものであること

レースに関する枠組

- レース観客や視聴者、スポンサーにとって、胸躍る魅力あるレースとすること
- ドライバーやサーキット、そしてチームスタッフといった全てにおいて世界最高レベルのものを集結させること
- 人為的ハンディを一切排除した、純粋にレース競技としての魅力を維持させること
- レース結果の確認が即時にでき、すみやかに発表されること
- チームワークの良し悪しが、結果に反映されるようなものであること

商業面、運営管理に関する指針

- 競技規則、商業面などの全ての面において、チームやステークホルダーにとって公正なものであること
- ルール規制や収入、分配金において、透明性を確立すること
- 高いマネジメントと、その継続性を確立すること
- 客観的な評価基準に基づいて規定を変更できる、フェアでオープンなシステムを確立させること
- 国際的に認識された独立機関の下で、容易且つ敏速な抗議手続がとれること
- レース総収益の参戦チームへの配分については大幅に増やし、且つ、より公平に分配すること
- サーキットの広告サインやレースタイトルスポンサー料、また GP 開催料といった関連収益の全てを分配対象に含めること
- さまざまな商業的権利を最適利用し、レースで得られる総収益を増やしてゆくこと
- ステークホルダーのそれぞれが互いを尊重し、利権争いによってスポーツのイメージが損なわれないようにすること
- 世界規模でより多くの視聴者にアピールできるよう、無料TVを楽しめるようにすること
- 全ての視聴者に満足していただけるよう、メディアテクノロジーの活用を図ること
- TV生放送の質を格段に向上させること
- TV放映国の拡大及び新サーキットでのレース開催によって、市場を広げてゆくこと


（Honda プレスリリースより）

F1-Live.com
RACING-LIVE JAPAN

　

ふー

東証１部　6460　セガサミー
現在4260円・・・年末までに7000円までいくと予想！
僕は4200円で100株買付けしました！
420,000円で目標700,000円です！

随時報告するから僕のこと覚えといて！

webページが出来て本格的に動き出すみたいだね。

age

age

↓によるとトップチームはスポンサーや分配金などで
1億ドルから1億五千万ドル程度の収入があるようだ。
メーカーが一円も出さなくてもザウバーやRBR・旧ジャガー程度
のチームは運営でき、更に08年以降のレギュレーションで
金がかからなって供託金が廃止されれば
新規参入が増えることは確実。メーカーがいなくてもF1はやっていけますな。
p://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=105215

人気が保てればね

F1 が最速でなくなったら、人気は落ちるだろうか？
新たな最速カテゴリへ人と金は移っていくだろうか？

おそらくそうなるだろうな。
その時 F1 は格下のレースと言うことになる。

GPMAはコスト削減をしないでコストアップした分を
TVマネーでまかなうつもりのようだが
果たして期待どうりの収入があるかどうかだな。
TV局がF1とGPMAで今の倍払うとも思えんしな。
結局資金の投入合戦となってチキンレースの様相を呈するだろう。
最初に脱落するのはルノーかBMWだろうな

計算上はまかなえる。
今の協定では興業者側が放映権料の半分、
その他の興行権の全てを持っていく事になっている。

興業者側に必要なコストはこれほど莫大なはずがない。
10 % 程度でも十分すぎるくらいだ。

>>704
Gr.Cが最盛期の頃は決してF1は最速ではなかった。
70年代の頃でもメーカ選手権の方が速かった時期もあったんじゃないかな。
それでも、F1の人気は変わらなかったよ。車が云々よりも、
F1には当時最速のドライバーが集まってたからね。

>>707
Gr. C の隆盛、それはほんの一時期だけの事だった。
そして、実際に人気が出始めていた。

そのあとすぐ、FIA が Gr. C に妙な規制をかけて遅くし、
製造者による参戦の利益を少なくしてしまった。

そのまま人気が続けば、実際に人や金の移動が起こっただろう。

>706
バーニー系列の会社の収支は全く分らないはずだが
何を根拠に10%という数字を出してるのやら

>>709
根拠を言うなら、できないという根拠も無いわけだ(w

おやおや

GPMAタイトル一覧
08：メルセデス
09:ルノー
10：BMW
11:トヨタ
12：ホンダ
13：メルセデス
.
.
.
20年間のタイトル獲得率
メルセデス：20%
ルノー：20%
BMW：20%
トヨタ：20%
ホンダ：20%

2008年にホンダがGPWCに行ったらアグリとタクマはどうなるんだろう？

age

hoshu

保守

保守

保守

age

保守

あげ

　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ　埋め埋め
　 　|　ωつ,ﾞ
　 　し ⌒Ｊ

捕手

保守

コマツ電子金属、買え！！

Formula One Managementの税引き前利益は、$447milもあるようだ。
これほどの金があれば、十分2チーム作れる。
ミナルディ、ジョーダンと資金不足にあえいでいるチームがあった中、
これほど儲けているとは腹黒いな。ワークスがGPWCに移りたくなるのは当然かもしれん。

http://f1.racing-live.com/f1/en/index.html?http://f1.racing-live.com/f1/en/headlines/news/news.shtml

失礼。正しくは↓
http://f1.racing-live.com/f1/en/headlines/news/detail/060207084241.shtml

(●^ε^●)

FOM 儲けすぎ(w

藻前らに教える株講座！
１年で３００％目指すから見とけ！
＋１０％、−５％で売り逃げする戦法や！

2006.02.16　注目銘柄
�@　8615　三菱UFJ証券　\1,679　100%
�A　5802　住友電気工業　\1,839　100%
�B　9613　ＮＴＴデータ　\522,000　100%

どうなるんやろ？もうダメ？
ルノーなんか本音では脱退したくないんとちゃうの？

で、Ｆ１にフォード、シボレー、ロータス(いずれもワークス体制)参戦！
こっちも面白そうで･･･

FIA会長、コンコルド協定合意の期限を決める　2006 年 2 月 14 日

FIA（国際自動車連盟）会長を務めるマックス・モズレー氏が、2008年以降のF１選手権について、
「（GPMAに加入する）どのチームにも、2008年以降のF１選手権には、参戦する権利も義務もない」と語った。
現地時間（以下、現地時間）13日、『ロイター』通信、『BBC』(英国放送協会)、イタリアの『ガゼッタ・デッロ・スポルト』紙など、海外の複数メディアが報じている。

M.モズレー氏は「2008年以降のチャンピオンシップは12チームで行なわれるが、
それに参戦しようと検討中のチームが４つある。12というのは安全面から考えた数字だ。
エントリーの保証金、4800万ドル（日本円で約56億6000万円）は今後必要ない。
そのため、現在GP２に参加しているチームにも、エントリーのチャンスがあるだろう」と語り、
新規参入チームを阻んだ要因とも言われる保証金制度が廃止される見通しであることを示した。

昨年７月、F１の９チーム及び自動車メーカー５社（ルノー、メルセデス-ベンツ、Honda、トヨタ、BMW）が、
グランプリ・マニュファクチャラーズ・アソシエーション（Grand Prix Manufacturers’ Association−GPMA)の設立を発表。
FIAが定めるF１選手権の運営方針によっては、独自のグランプリシリーズを立ち上げる意向を示してきた。

そのFIAが定めた2008年以降のF１選手権に関するコンコルド協定に、現在合意しているチームは、
フェラーリ、ウィリアムズF１、レッドブル（RBRフェラーリ）、ミッドランドF１（MF１トヨタ）、トーロ・ロッソ（STRコスワース）、SUPER AGURIの６チーム。
一部チームは、当初GPMAに名を連ねていたが、後に離脱し、コンコルド協定に賛同した。
一方、GPMAに加入しているルノー、マクラーレン・メルセデス、Honda、トヨタ、BMWザウバーの５チームは、今なおコンコルド協定を受け入れていない。

来月の３月22日には、次回の世界モータースポーツ評議会が予定されており、この評議会の席で、
以前から話し合われてきた“F１のコスト削減案”に加え、“2008年度のF１選手権のエントリー”も議題にあげられる。
評議会の数日後から10日間ほどの期間で、エントリーの受付が締め切られる可能性もあることが明らかになった。

M.モズレー氏は、「（GPMAに加入する）どのチームにも、2008年以降のF１選手権には、参戦する権利も義務もない」と語ると、
「エントリーが開始されてから、GPMAを離れるチームが幾つかあっても驚かないね。
新レギュレーションに理解を示し、コスト削減案によってプライベートチームを救うことができると皆に分かってもらいたい」と述べ、
４月上旬までにコンコルド協定を合意しなかったチームは、2008年度のエントリーリストから外れる可能性があることを示唆した。

http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=572378

まぁ実際にこの４月にGPMAの身の振り方が決着するとは思わないけど、
徐々に時間が差し迫っていくんだなぁ、と個人的見解。

GPMAからの離脱組、どんな感じになるんだろ？

保守

age

保守

もうすぐＧＰＭＡは消滅します。

終了

技術の最高峰とか言ってたスペックオタは
700馬力のエンジンでも、面白いF1が見れる現実をどう受け止めてるのかね。
ま、今回もロンがマックス&バーニーに敗れたって事だな。

結局争点はカネだけだったんだろうな

まだわからんよ。

分裂してくれることを望む
超先端テクノロジーてんこもりマシンがみたい。

超先端テクノロジー(笑)
17世紀の方ですか？

分裂しないかに見えたが
やっぱり分裂しそうだな
結果はもうすぐだ

>>744
あ。おれさまをばかにしやがったな〜このやろ〜

ハイテクでおながいします

分裂してメーカーは談合レースでもやってろよ

そゆことゆう

分裂した方が面白そうだよな。

GPMA分裂目前かｗｗｗ

だからハイテクてんこ盛りのレースにしたかったらGr.Cに賛成しろよおまいら。

文句のあるメーカーは
フォーミュラメルセデスとか
フォーミュラホンダでも立ち上げて勝手にやってろよ

フォーミュラフェラーリがいいです

>>751
GPMA は Gr. C をもう一回作りたいんだろ。

>>740
>>700馬力のエンジンでも、面白いF1が見れる現実をどう受け止めてるのかね。

面白い？
いま世界的にＦ１人気高いの？
まぁ、参戦メーカー多い状況なんで、それはそれで面白みがあるとはいえるけど？

>>751
ハイテクてんこ盛り・・・
その流れの先にあるのは、シリーズ消滅しかないような気がするけどね・・・
ましてや、何の実績も歴史もないＧＰＷＣだからなぁ・・・

>>756
今の F1 より面白いだろう。

つまらなければ見なければいいんじゃないか？

おう、Gr. C が復活したらそっちを見るぜw

Gr. Cはたのしいよな！

残念！夢のグループＣ復活ならず！

たった今、消滅が決定しました。






このスレ終了

エンジン開発凍結も受け入れるのか？
せめてこれだけは回避して欲しいな。

エンジンの開発禁止が３年ではなく５年か

モズレーお得意の妥協案を引き出す戦略的提案だろう。
エンジンの開発を認める代わりに
最低でも2チーム以上にエンジンを供給を義務付けを引き出すつもりじゃね？

>>761
まだわからんよw
取りあえずエントリーはしたが、
自動車会社は何時でも FIA を蹴って新たにシリーズを始めることができる。
予想された行動で、いわば保険をかけるようなもの。何も変わってはいない。

2008 年からだから、少なくとも来年の春くらいまでは時間がある。

その場合、違約金誰が払うかで大揉めだろうなｗｗｗ

さて。
違約金を払う義務が生じるか疑問だが？

もうめんどくせーから０８年からは
コスワースエンジンを全チームに供給する方針でいいんじゃね？
３年とか５年とかいわず・・・
メーカーはシャシー開発だけにしてよ

いや、コスワース死ぬからそれ。

コスワースでもそのくらいの設備投資はできるかも知れんが？
エンジンのバラツキは大きくなるだろうがw

くじ引きにすりゃ誰も文句いわねーから

競艇みたいになってきたなｗ

ペラの代わりに自前のディフューザかw

ＧＰＷＣの世界選手権見たかったなぁ♪
まぁ、いいや♪
１メーカーにつき、これから２チームサポートになりそうじゃない。。
そりゃそれで、面白そう♪

Ａ１にＧＰＷＣ殴りこめ！

＞１メーカーにつき、これから２チームサポートになりそうじゃない。。

もしそうなったら計6メーカーしか参加できないわけか・・・

これ以上、出てれる程体力あるところはないだろ

「ＦＩＡ　２２チームから０８年Ｆ１エントリー申請を受ける」
謎のチームあとどこよ？

１．フェラーリ
２．ルノー
３．マクラーレン
４．ホンダ
５．ウィリアムズ
６．トヨタ
７．ＢＭＷ
８．レッドブル
９．トロロッソ
１０．ミッドランド
１１．ＳＵＰＥＲ　ＡＧＵＲＩ
１２．ミナルディ
１３．プロドライブ
１４．？？？
１５．？？？
１６．？？？
１７．？？？
１８．？？？
１９．？？？
２０．？？？
２１．？？？
２２．？？？

SUPER　UKYO

ひとつはディレクシブだそうだ
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/000.html

>>778
なかなか笑える展開になってきたw

200億かけたエンジンが50億のエンジンに負けてる現状は笑えるよなｗｗｗ
400億のチームが250億のチームに負けてるのも笑えるなｗｗｗ

１．フェラーリ
２．ルノー
３．マクラーレン
４．ホンダ
５．ウィリアムズ
６．トヨタ
７．ＢＭＷ
８．レッドブル
９．トロロッソ
１０．ミッドランド
１１．ＳＵＰＥＲ　ＡＧＵＲＩ
１２．ミナルディ
１３．プロドライブ
１４．ディレクシヴ
１５．アーデン
１６．クレイグ・ポロック？
１７．エディー・ジョーダン？
１８．？？？
１９．？？？
２０．？？？
２１．？？？
２２．？？？

１．フェラーリ
２．ルノー
３．マクラーレン
４．ホンダ
５．ウィリアムズ
６．トヨタ
７．ＢＭＷ
８．レッドブル
９．トロロッソ
１０．ミッドランド
１１．ＳＵＰＥＲ　ＡＧＵＲＩ
１２．ミナルディ
１３．プロドライブ
１４．ディレクシヴ
１５．アーデン
１６．クレイグ・ポロック？
１７．エディー・ジョーダン？
１８．？？？
１９．？？？
２０．？？？
２１．？？？
２２． 二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様（決定）

ヤンマーがエントリーしてるらしいよ

個人でエントリーするのが多いな。
SAFが想像以上に良いんで
小チームには追い風という感じか。
GPMA陣営のホンダが敵に塩を送ったって感じ

ヒュンダイあたりが出て、すぐ消えそうだなｗ

０８年２２チームＦ１エントリーリスト

１．フェラーリ
２．ルノー
３．マクラーレン
４．ホンダ
５．ウィリアムズ
６．トヨタ
７．ＢＭＷ
８．レッドブル
９．トロロッソ
１０．ミッドランド
１１．ＳＵＰＥＲ　ＡＧＵＲＩ
１２．ミナルディ
１３．プロドライブ
１４．ディレクシヴ
１５．アーデン
１６．クレイグ・ポロック？
１７．エディー・ジョーダン？
１８．ピケ･スポーツ
１９．GP2のBCNコンペティクション
２０．エディ･アーバインが、ロシアの実業家ロウスタム・タリコと組んだチーム
２１．ジャン・トッドの息子ニコラ・トッドが運営するGP2のARTグランプリ
２２．トレバー･カーリン率いるドバイチーム

結局このリストは、取りあえず名前だけ書いとくというだけのモノだな。
書いておかなければ参加できないが、参加しなくとも何のペナルティもない。

０８年２２チームＦ１エントリーリスト

１．フェラーリ
２．ルノー
３．マクラーレン
４．ホンダ
５．ウィリアムズ
６．トヨタ
７．ＢＭＷ
８．レッドブル
９．トロロッソ
１０．ミッドランド
１１．ＳＵＰＥＲ　ＡＧＵＲＩ
１２．ミナルディ
１３．プロドライブ
１４．ディレクシヴ
１５．アーデン
１６．クレイグ・ポロック？
１７．エディー・ジョーダン？
１８．ピケ･スポーツ
１９．GP2のBCNコンペティクション
２０．エディ･アーバインが、ロシアの実業家ロウスタム・タリコと組んだチーム
２１．ジャン・トッドの息子ニコラ・トッドが運営するGP2のARTグランプリ
２２．トレバー･カーリン率いるドバイチーム
２３．レーシングエンジニアリング

ひとつ多いな

ＧＰ2チームとかやる気ないでしょ
GPMA対ＦＩＡの駆け引きの道具にするための数合わせ
こんなに希望チームあるんだよ、とＧＰＭＡに圧力かけたいだけだろ

お前GP2知らないだろ

三菱はダメでつか？

>>793
コルトフォーミュラか。
懐かしい・・・って、そんな昔のもん俺でも知らんぞ。

ヤンマーエンジンを搭載するのはどこ？

ＴＥＡＭ　ＡＫＩＲＡ−ＫＯＢＡＹＡＳＨＩ

age

age

age

しかし上手いこと話がまとまって経費高騰を抑制したカタチで世界選手権やってほしいわｗ
チーム運営費が年間３００億円以上にもなったいまのＦ１は異常でっせ！

ワールド・チャンピオンになったとしても、そこまで対費用効果があるとは全然思えん・・・

だったらだったで、年間３０億円ぐらいを上限にして、
大幅に共通規格化されたプロトタイプ・カーの耐久レース世界選手権でもやってくれや！
ファンはあの興奮とドラマがあるだけで萌えるｗ

>>800
とりあえず経費大幅抑制でいいから、
メーカーのメンツをかけたガチンコ勝負がいいｗ

実際、05年のルノーは新車販売前年割れだしね

レースにおいて経費節減は無理だろw

金かければかけるほど速くなるんだぜw

誰が金をケチると思う？

例えば年間 100 億予算が有るとして、
このうち 90 億使ってレースをやって
残りを懐に入れようなんてチームオーナーは少数派だろうw
あと 5 億金を集めてきてもうちょっと速い車を！いっそ借金してでもw
成績さえ良ければ来年はもっとスポンサーが、、、
そうなるに決まっているw

NISMOとかどうですか

でもスパＧＴはたしか年間経費２、３０億円・・・
この規模で世界選手権組んで欲しいと思っているんだけど？

>803
つ【EJ】

>>806
ズラはその「少数派」w
対極は髭オヤジ。

>>805
単にそのあたりが金が集まる限界ってところ。
有る分だけ使ってしまうw

投資と見返りということで、テレビ放映権やスポンサーで金が入ってくるなら、
入ってきた分だけ使ってしまうw
金を使う効果が有る限り続き、もうこれ以上金が集まらないというところで止まる。
もちろん金をかけても性能向上がつづくわけではなくて、
どんどん効率は悪くなるから、いずれは止まる。

F1 がコスト高なのはそれだけの金が集まってくるからで、
別に不健全な事じゃない。

>>807
それではフェラは年間５００億もの収入があるんですか？
ボーダフォンやらブリジストンやら、もう勝てないフェラにどれだけカネ持ってかれてるんだか？
トヨタ・ホンダも３００億も収入があるの？

>>808
本人ではないが>>807に補足するなら、最後の2行はその通り。
F1はそれだけの金が集まるだけの魅力があるし、それがF1のブランドイメージを形成している。
無駄金というけど、F1参戦・F1のスポンサーということで価値の向上を果たした企業は多いと思うよ。
ホンダだってF1がなければただの自動車屋かもしれない。マイルドセブンもF1で大いに助けられたろう。
ちなみのホンダの経常利益は6000億はあります。300億はその５％。これは高いか安いか。
BSはマクラーレンやフェラーリのチャンピオンタイヤとしてここまでイメージアップできた。
F1の7年連続タイトルは、この上ない宣伝だろう。

ただ、近年のF1は必要以上に高コスト体質になっていて
それが中小チームの撤退・買収を招き、トップチームも苦しくなっているのは確か。
そこを変えなければならないけど、FIA案がF1の未来に対して適切な処方箋とは思えない。

>809
批判だけでなく自説も述べてみたらどうか？
俺は、エンジン開発禁止以外はマックスの案でいいと思ってる。

>>810
2レース1エンジン　→1レース1エンジン、というか同一エンジンは予選〜決勝だけでいいと思う。
エンジン開発禁止　→話にならない。現状でもエンジン規定はガチガチすぎる

4レース1ギアボックス　→そんな規定自体いらない
共通ECU　→考え方次第ではいいかもしれないが、あまり気が乗らない

シーズン中のテスト制限　→金曜完全テストデー化すればいい。
タイヤ　→ワンメイクを強制することはない。速度低下には手っ取り早いだろうが。
　　　　　　スリック復活は大賛成。その代わりタイヤセット数を厳しくして
　　　　　　レース中のタイヤ交換は給油と同時に出来無くすればいい。

中古シャシーの導入　→基準をしっかり決めればいいと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　個人的には2年落ち以上に規制してほしいが。

とにかく技術競争の余地は残してほしい。

>>808
収入は十分あるよ。
単純な理屈で、収入がなければ金を使うことはできない。
正当な見返りが有ると考えれば金を出し、
見返りが十分でないと考えれば金を出さないというだけの話。

スポンサーは宣伝効果に見合うと考えれば金を出すし、
テレビに出す価値があると考えれば放映権料が手に入る。

それに、フェラーリなんかはスポンサー料が大きいが、
自動車会社の場合はまた別の計算がなりたつしね。

自動車会社にとって 300 億くらいの金はさほど大きいわけではなくて、
トヨタなんぞは利益だけで兆に達しようという勢い。
会社規模では一回り小さいが、ホンダも世界の中では大きい方で、利益だけならトップクラス。
企業はその金を上手に使い潰さなくてはならない。

毎年工場を造っても半分も使い切れないくらいの額で、
もちろんそんなに工場は要らないから、
何か上手い使い道を考えなくてはならない。

共通部品を使うと競争が無くなると思ってる奴は単細胞すぎ。
金を使う限り、競争になるよ。

そこいらのマイナーフォーミュラの場合は、元から動く金が小さいから、
規制すると自動的に競争が消滅したというだけで・・・。
同じようなルールでやってても、開発競争やりまくった全日本F3000と、
開発停止で取り残される一方のフォーミュラニッポンを比べるといい。

>>813
今年１年経ってみないとわからないけど、
とりあえずトヨタＶＳホンダの対決ということで、
Ｆポンはまぁまぁ成功するだろうと予測・・・

欲をいえば、うまいこと話し合いがまとまって、
ニッサンも同じようなスペックのエンジンを供給されるカタチになればさらによろしいかと・・・

寄り合い所帯みたいなカタチになったとしても、
なんだかんだいって、メーカー対決は見ごたえあるし、
人気も上昇すると思う・・・

ただどこまでトヨタ＆ホンダが納得してくれるかだけれど・・・

それと共通規格化という意味ではＤＴＭがかなりそういうカタチで選手権成り立ってる。
自前の４０００ｃｃエンジン以外はかなりの部分で一緒。

とはいえ、それでもオペルは競争力なくて脱落したけどね・・・

>>800
＞だったらだったで、年間３０億円ぐらいを上限にして、
＞大幅に共通規格化されたプロトタイプ・カーの耐久レース世界選手権でもやってくれや！
＞ファンはあの興奮とドラマがあるだけで萌えるｗ

前にプロトのスレで大暴れした方ですかね？

まぁいいや・・・
とりあえず、ＤＴＭがけっこう共通規格化されたシャシーでやってるので、
それをプロトタイプで試してみるのはそれなりに興味あるけど、
ただ８０年代末のＣカー・ファンは多種多様のエンジン&シャシーによる
燃費フォーミュラ・レースに魅了されている、そしてそれから見方が変わらないので、
同じような興奮やドラマを感じるとはおもえないけどね・・・

ただ、そうとはいえ、なんとなく見てみたくもある・・・
ＤＴＭは興業的に成功してるしね。
オペル撤退しちゃったけど。

でも共通規格化？されてくることによって、
トヨタ&ホンダなんかは現在よりも優勝狙えそうな希ガス！

ルノーが後退するかもね

age

タイヤ、シャシー、エレクトロニクス関連はワンメイクでいいんでまいか？
技術開発の余地はエンジンだけ残すとして

ワンメイク化した部品が原因でリタイアしたときの責任は？

全車リタイヤでもなきゃ関係なかろう

>>820
ワンメイクというか、共通規格化されるとして、
それでもって数パターン選択できるかたちが良いですね。

エンジンがシボレー、トヨタ、ホンダ、メルセデス、
シャシーがローラ、ダラーラ、スイフト、Ｇフォースだった頃のＣＡＲＴみたいな感じがよろしいかと。

共通規格化されると、これで３００億円が１００億円ぐらいになるのかな？
あとはエンジンの開発範囲の制限次第か？

最大で300億くらいだろう。
フェラーリがTVマネーから200億以上収入あるからな。
ドライバーのギャラが跳ね上がるかも知れん

完全にワンメイクにしない限り金はいくらでもつぎ込むよw
残ったところが重要になるんだ。
今の F1 は規制が多くて空力くらいしか大きな差が付くところがない。
その結果巨大な風洞と 24 時間体勢で働く空力エンジニアが重要になったw

それも規制されたらどうなるか？
多分もんの凄いシミュレータを作るだろうなw
あらゆるサーキットのデータを可能な限り入力して G の代わりに車体に力を加え、
もちろんできるだけ風速も再現して最適なセッティングを出すんだろうw
ヘタするとドライバーをその上に乗せてテストするかもなw

F1 の様な所でコストを押さえようと思ったら、
完全ワンメイクにしてギアも変えずセッティングもできないようにして、
車はくじ引きで選ぶようにしないと無理w

要するにコスワースとそこそこのシャシーコンストラクタ、それに優秀なオーガナイザがいれば、
十分世界選手権が出来るわけだ。

ＣＡＲＴでチーム年間予算どない？

>>826
そこまでやるならオートレースで充分だなｗ

age

age

>>828
F1の1/10位じゃないかな。

age

age

おまいらに YouTube [ http://www.youtube.com/ ] からのダウンロード＋wmv等のファイルへ変換するやり方教えたる！

１．まず、好きな YouTube のビデオが配信されるサイトへ行き、そのＵＲＬをコピー
２．Video Downloader [ http://javimoya.com/blog/youtube_en.php ] のサイトでコピーしたＵＲＬを貼り付け、
　　すぐに出てくる Download Link のボタンを押すと、ダウンロードが開始される。
３．ダウンロードされたファイルは .flv ファイルで、Flash Video Player 等がないと視聴できない。
　　そこで、CinemaForge [ http://www.mediaforge.com/wrapfactory-video.aspx ] をダウンロード＋インストールしておき、
　　YouTube からダウンロードしてきたファイルを .wmv や .avi 等へエンコード変換する。
　　これで Windows Media Player でも視聴することができるぞよ！

age

>>826

＞あらゆるサーキットのデータを可能な限り入力して G の代わりに車体に力を加え、
＞もちろんできるだけ風速も再現して最適なセッティングを出すんだろうw

これてトヨタが現にやってるんじゃ無いのか？
風を送るまではやってないけど

>>837
今の技術では、部分的にしか解析できなかったり、
そもそも精度にズレがあったりと、まだまだ限界があります。

コストを抑えたかったら、レギュレーションを長期間Fixすることだよ。
10年ぐらい動かさなかったら、つぎ込んだ金額に見合う優位はなくなっていくからね。

もう、ルノーが抜けたら完全崩壊確定じゃんかよ

ageegaeg

age

>>840
やっぱりこのパターンだね！

ｗｗｗ

age

age

age

age

www

age

age

age

age

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ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=119855

＞本日、ＦＩＡは２００８年シーズンへ向けて様々な話し合いを行なっていく
＞Ｆ１委員会のメンバーを発表した。そして、マクラーレンとトヨタがそのメ
＞ンバーから除外されていた。

＞Ｆ１委員会はいくつかのマニュファクチュアとレースプロモーターから構成
＞される組織で、新しいルールを承認して世界モータースポーツ評議会へと提
＞出するのがその役目となる。

＞２００８年へ向けてのＦ１委員会のメンバーは、フェラーリ、ルノー、ウィ
＞リアムズ、ホンダ、レッドブル、ＢＭＷザウバーとなっている。

age

age

w

これってＣＡＲＴ（ＩＲＬ）のインターナショナル版じゃね？

完全崩壊確定

age

age

age

age

age

fymk

ｼｮﾎﾞｰ(´･ω･`)ｰｰﾝ

dnj

ejyejy

age

evas

ｼｮﾎﾞｰ(´･ω･`)ｰｰﾝ

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ・・・

∩ﾟ∀ﾟ∩age

ｼｮﾎﾞｰ(´･ω･`)ｰｰﾝ

age

yukryu

age

age

２０００８

おおいよｗ

しかし、エンジン凍結が(一応)決まったようで、非常に残念。
そんな F1 に価値があるのかと、、、

ｼｮﾎﾞｰ(´･ω･`)ｰｰﾝ

うっぜｗ

もうやめたほうがいいなF１

F1はドライバーの最高峰を決めるレースだから良いんじゃないの？
技術革新云々をするんだったらル・マンなんかの耐久レースの方が
うってつけじゃないかと。

いや元々は技術革新のためのカテゴリだが、F1

少ない排気量で、どれだけ速く走らせるのも技術革新。

トヨタ脱退

ww

０８０８

ほしゅ

www

らんらんららｎ

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