LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part91

公式
　http://www.barf1.com/
HONDA F1
　http://www.hondaf1.com
Honda Racing F1
　http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
　http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
BAR過去スレ一覧表
　http://photomovie.onegai.net/barhonda/barkako.htm

2

乙

>>1
おつー

今年は007で何勝できるとおもう。
俺は3勝くらいだとおもう。
っかして欲しいよ。
まぁ先ずは1勝なわけだが。
ついでに他は
フェラ8勝
マク3勝
ウィリ2勝
ルノー2勝
ザウ1勝
こんな感じきぼうだな

目標はシーズン早いうちに１勝。
一度勝ったら２勝、３勝と一気に続けて来そうな気がする。

内１勝くらいは琢磨にあげて欲しい。

ふぇら９勝（顎６犬３）
マク８勝（黄身６紋２）
うぃり２勝（ゑ２）
ルノ・棒の優勝は無さそう・・・

枕の8章はありえないと思う

フェラ　12勝
幕　　　2勝
BAR　2勝
うぃり　3勝

1000 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/20 01:24:32 ID:lTtwRwx6
1000なら今シーズンBARは3勝する

フェラ　19勝
まさに外道

ルノーも一勝くらいするんじゃね？

>>12
BARって言っとけよ！

Driver Constructor Time Laps
Juan Pablo Montoya Team McLaren Mercedes 1m11.288s 97
Franck Montagny Renault 1m11.365s 118
Jenson Button BAR Honda 1m12.209s 78
Jacques Villeneuve Sauber 1m12.233s 92
Takuma Sato BAR Honda 1m12.282s 84

ザウバーも怖い存在になりそうだぞ

>>14
相変わらずシートの下のほうなのな。あと関係ないがジャックが結構働いてるな

去年MIは３勝しかしなかったわけだが、その中で１勝もできなかったBARがBS履いてて
２勝なんて出来たか疑わしいね
BSの浜豚がなんつったかしらねーけど、じゃあ具体的にどこで勝てたんだ？
自分らが大勝したからその場のリップサービスで２勝とか適当なこと言ったんじゃねーのか
大体、全ての面においてフェラーリに劣ってたってホンダの中本さんが認めてるんだから
やっぱり同じタイヤはいてちゃ勝てなかっただろ

琢磨はまだ006Bなのね

Valencia (Spanien) - 19.01.2005
Strecke: Circuit Ricardo Tormo, Lange: 4,005 km
Rekord: K. Raikkonen, McLaren-Mercedes MP4-19, 1:08.998 Min. (19.02.04)

1 Juan-Pablo Montoya 　　　McLaren-Mercedes MP4-19B 　 　 　　M　1:11.288 　 97
2 Franck Montagny 　 　　　　Renault R24 　 　　　　　　　　　　　　　　M　1:11.365　118
3 Jenson Button 　　　　　　　BAR-Honda 007 　　　　　　　　　　　　　M　1:12.209 　 78
4 Jacques Villeneuve 　 　 　 Sauber-Petronas C24 　 　 　 　　　　　M　1:12.233 　 92
5 Takuma Sato 　 　 　　　　　BAR-Honda 006B 　 　 　 　 　 　 　 　　M　1:12.282 　 84

発表会で007は複数台有った気がしたけど、ガワだけだったのかな。

>>16
勘違いしてるようだが前スレでいろいろ言ってた人で、勝てたなんていってる人はいないよ。
変える必要は無かったって意見だよ。MIが悪いとも言ってない。
ただMIの1/5じゃなくてBSの1/2だったほうが有利だったはずってことだと思う。

去年は最初から速かった。
今年は・・・・・・

遅くもないし取りたて早くもないな・・・
幕とﾙﾉｰが04マシンだからなんともいえないが
琢磨はいつも通りタイヤテストだろうな

ルノー撤退ばんざーい。

>>13
そうだな、ゴメンよ。
BARは2勝くらいすると思ってたからよ。

今の段階だと006Bと007で　どちらが速いんだろうか？

>>19
やっぱ話題がループしたねぇw

変えたから去年の成績があったと思うよ

まぁ前半他が勝手に自滅してただけってのもあるけどね

>>20今年はタイム落ちるんだから　速いなんてありえない。
ほんとに速かったら、どのチームもかなわないな

2003＞2004でのタイムの縮まり方考えたら、レギュ変更あっても±０秒もしくは若干速いってオチは十分あるだろ。

>>27開発すすめばね。今の段階ですでに、マイナスを取り返してることは考えずらい

頼むBARよ、顎と合同でテスト早くやってくれ

>>26
何を言ってるのか良く分からんが、
サウバーの禿のタイムと比較して言ってる訳だが？
サウバーの禿と良い勝負してるようでは期待できん。
去年は最初からザウバーなんて遥か下だった。

チップ・ガナッシの3台目にトヨタF1からライアン・ブリスコーを発表!!
http://www.indyjapan.com/news/hl/0501/050118_01.html

ザウバー怖い存在になるかもね
琢磨が006Bでテストしてるのなんでだろう？

前スレ１０００の人 GJ！　d（・∀・）b

しかし見事に去年マクがだしたレコードのタイムから約3秒落ちなのな。
いかに空力が重要かわかりやすすぎだろ。

終盤のバリチェロは何か掴んだ気がしてヤな感じ。いいのか悪いのかタクポンとの衝突がキッカケのような気がする。今年、ＢＳがよかったら去年以上のワンツーフィニッシュが起きる･･･

>>32
車がないからか、比べたいから。

1台しか出来てないんだろ・・・

結局、007は一台だけみたい？
カラーリング違うのがあったけど、まだ本格走行可能では無かったのかな。


後、ザウバーは三台目をやっぱり走らせないらしいし、一応その点は
安心（？）かと。

遅い

今年は終わったな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>39
お前がか

まぁ、脳内君は今年も終わっているわけだが
　　　　　　　　　　　　~~~

>>36
比較テストだとすると、何のチェックかな〜

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-27,GGLD:ja&q=%E8%82%A1%E9%96%93%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%B3

マクラーレンはエンジンに爆弾抱えているから８勝は無いだろ
あと、テストタイム見ても今季の展望はレギュが変わってるしあんまり分からんと思うぞ
去年１年間通して思ったのは、ＢＡＲの場合は１周のタイムより、ロングランの方が弱点

去年のエンジンも壊れまくっておまけにパワーも出てなかったからな
今年もエンジンに苦しむだろうね
マクは

>>41
深夜の三時半に2ちゃんやってる
時点でお前の人生のすべては終わってるわけだが

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ←俺様はこんなもん使わないのでよーく
　　　　　　　　　覚えておけキモヲタ

フェラ　5勝 　　顎4勝　禿1勝
幕　　　3勝 　ライコ2勝　モン1勝
BAR　0勝 　　　琢磨ブロー七回　リタイヤ十回
うぃり　10勝　　ウェバー8勝　肉2勝
ルノー　１勝　　ゲジ眉　1勝




　　　　　これが正解である

>今年は007で何勝できるとおもう。
俺は3勝くらいだとおもう。

馬鹿ですか？プププ

＞去年は最初から速かった。
今年は・・・・・・

速くないよ
他がもたついただけの事
すべては棚ボタだからな
今年は昨年の結果がすべて棚ボタだった事が立証される
シーズンになることだろう

昨年も単純にマシンだけの比較なら後半は
　フェラーリ＝ウイリアムズ＝マクラーレンですよ
今更言うまでも無いがBS>>>>>>ミシュランは揺ぎ無い事実

つまり、後半戦でタイヤが合ったコースではウイリアムズとマクラーレンは
フェラーリよりマシンが同等、或いは優れている事になる


同じミシュランを履きながら一勝もできなかった
BARは明らかに三強より劣ってる証明である

今季のBARはザウバーと中段争いをするのは明白であり、下手をすると
トヨタやレッドブルにも食われかねないだろう

目の前でハイドフェルドが初優勝する姿を目の当たりにするバトンが
可哀想で仕方ない。

>>50
今までのハイドフェルドの境遇を考えれば、バトンは全然可哀想じゃないよ

琢磨、クラッシュしたんだってな。
大丈夫か？

まじで?心配だな>>52
と思って調べたら琢磨にもマシンにもダメージ無しらしいよ
http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=74626

それよりも午後に2台揃ってトラブったらしいぞ。
しかもバトンはエンジン。たまんねーなーおい笑

>>53
早速バルサンm9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

早速ｱﾝﾁが沸いてるのか・・・

ただのヨタヲタでしょう。

この時期はがんがん壊してシーズン始まる頃にはしっかり対策出来てればそれでいいやと
自分に言い聞かせてる俺がいる＿|￣|○ｶﾞｸｯ

「日本の恥」琢磨君は今年もバトンにすら勝てないんだろな。

「日本の恥」琢磨君とホンダは今年も失笑される為だけに参戦するんですね。

ﾀｺは早速ミスかよ。大笑いだな

ヨタヲタとチョンがまた発狂してんのか

>>41は変態ロリコンオヤジの小林薫容疑者と同じ様なニオイがします
彼の様に彼女いない歴＝年齢のブサヲタで青年期から同年代の女性にも
気色悪がられ成人し、今もまったく相手にされず僻む事しかできないキモブサ
はやがてロリータに興味を抱き少女誘拐でもやりかねないので要注意です。
気をつけましょう。彼の醜い顔は半端じゃありません。

Jenson gives 007 full test debut

Jenson spent his early runs going through some data tests,
followed by a couple of set-up runs. He then went out to
evaluate the car on new tyres, completing 38 laps in the
morning session. Jenson was very positive about the new car
although the increasingly windy conditions made it difficult to
gather consistent lap times.

Jensonｴs intended afternoon program was to run through a race
simulation exercise. This was cut short as he had an engine
failure midway through his second stint which brought an end
to his running. Jenson completed a total of 73 laps today,
setting the third fastest time - a 1:12.218.

In the interim car, Takuma spent the morning doing some early
set-up runs, before completing a tyre evaluation in readiness
for the afternoon's running. He completed 43 laps in the morning
session. His program for the afternoon session was to complete
long tyres and his final lap tally for the day was 83 laps setting a time of a 1m 12.291s.

Both Jenson and Takuma will be driving again on Thursday.

>>61
琢磨はチョンやろ
佐藤はチョンネームの一つだからな
お前もチョン
チョンの星　佐藤琢磨

>午前のセッションで佐藤はコースアウトするアクシデント。
幸いドライバーに怪我などはなく午後から復帰したものの、今度はストレートエンドでストップしてしまった。（原因は伝えられていない）

　またバトンのほうもこの日はエンジントラブルのためストップ。残念ながらB.A.R は他チームのように十分走り込むことができなかった。


相変わらず下手糞琢磨とホンダの糞エンジンだな　ププ

コチコチのタイヤに少ない空力で琢磨はテストでも攻めて頑張ってるってこった。
琢磨にダメージが無ければエンジンが午後に壊れてもむしろ良い結果だと言える。

糞ボディ性能をカバーするためにエンジンをこき使ってるんでしょ
去年と一緒やん

またエンジンに悩まされるとかやめてくれよ。ホンダ

　　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m

バレンシアで３〜４日走り込んだザウバーと
００７テスト初日トラブル抱えながらで、ほぼ同等のタイムやとマシン的には悪くはないな。
もしあと２〜３日走り込んで、１１秒フラットか１０秒後半でたら今年はマジで優勝できるかも。
バルセロナのフェラーリ＆BSは、ミシュランの倍ぐらいのロングランで１７〜１８秒の安定したタイム刻んどる。
今年もミシュランロングランはあかんのかな？
トヨタなんか顎の０．６秒落ちのタイム出しとるけど、あれはテストの最後での４周空タンアタックで
どうにか出せたタイム！
ハーフタンク気味やと１８〜１９秒で周回的にもフェラーリの半分や。
今年もトヨタは遅いと断言できそう。ジョーダン・トヨタにも場合によっては負けるかも！。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

>>64
おいキチガイヨタヲタ、BARの心配するよりおまえんところを心配しろｗｗ

しかし、琢磨にとっての冬季テスト初日にトラブル続出
それまでの流れを考えると･･･
琢磨はトラブルメーカーなのかなぁ〜

このJaneは触ったレスも飛ぶんだな、びっくりした

まだ１日目なのにね。なに躍起になってるんだか。

千葉と大阪（脳内芦屋豪邸）

２００４仕様の1秒落ちっていいんじゃないか？

007での初めての本格的なテストだからな。しかも、一日目。

初のテストだからこそバラスト外しまくって素の走行性能を調べたかもしれんとかて
考えへんの?
逆に初のテストだからこそまずはトラブル出していこういうことかもしれんし

バラスト外して走っても役に立たないともうけど

バラスト外すなんてヨタしかやんねーよ
アピールタイム以外ね意味無し

もちろん全部じゃないべ?>>79
一度はバラストを減らして走った方がセッティングシミュレーションの係数データを
採取し易い筈だと俺は思うんやし。

蛸は006B？

中本レポート読むと
今現在使用してるエンジンは、２レース分の距離を走れるものでは
なくて、実戦仕様が登場するのは２月になると言ってるな
今、研究所で次に投入する仕様を大車輪で開発しているらしいから
エンジンが壊れるのはある程度予想してるんじゃないの

コースアウト→トラブル

バカですか？

↑こいつバカ（笑）

>>81
違う状態でテストしたってデータを変換しないと使えないんだけど
ひょっとして釣られた？

もしかしたら無意識にキミを釣ったかもしれない>>86

例えば高速ストレートでのデータを短いストレートしか無いサーキットのテスト結果から
類推する場合に錘を外して高速にする。
その延長としてバラストを外した状態とつけた状態の差から容易にシミュレート可能な事象が沢山ある
という俺の思い込み

しかし>>83のいうことをきくと、エンジンを壊すまで回して耐久性を上げるってのは
現時点では有り得ないんだな。
「壊すまでタイヤテスト」ということかにゃ

006
http://www.barf1.com/scripts/php/downloadLowImage.php?f=809_1024x768
http://www.barf1.com/scripts/php/downloadLowImage.php?f=806_1024x768

007
http://www.barf1.com/scripts/php/downloadLowImage.php?f=1545_1024x768
http://www.barf1.com/scripts/php/downloadLowImage.php?f=1540_1024x768

とりあえず張り・・

>>64
とりあえず通報しといたから。
琢磨の親父は弁護士だから面白い事になるかもね。

ザウバーは飛躍はあっても実力での勝利は今年はないだろ
いきなりあのデザインにMIがずっぽりはまるとも思いにくいし

>>77〜琢磨は００６Ｂだろ

今はテストでも重量測るんだよ。

>93
テストでの一発限りのタイムならバレないと思うが、
テストのタイムはどうせ公式レコードにはならないし。
その話を持ち出すとホンダの黒歴史に触れる事になるぞ。

　┌┐.┌i　　 ┌┐　　__　┌┐　　| | [][]
　｜└[][]L.ﾛﾛ |　[][]　|　| ﾛﾛ |.[][] l└─┐
　｜┌┤.r‐┘│┌┘ | └┐└─┐l￣￣
　└┘..凵　　 └┘　　!　l￣__l￣￣.┘
　　　　　　　　 　 　 　 └┘
　　　　　　　　　　　　 ∧_,,∧ 　わーい
　　　　　　　　　　　　（　･ω･）
　　　　(　　;;　　　　ヽと　　 つ　
　　　(　(　　;(　;;　;　 ミ三三彡

>>94
RA099ね。あの時って最低重量割ってることが確認されたんだっけ？
まああのタイムじゃ割ってたんだろうけどさ。
テストでも重量測るようになったのは、むしろプロストの影響だったと
思ったけど、記憶が定かではないな。

>>70
今年ミシュランのロングランが駄目も何も、去年と同じ位の差のままならフェラーリ以外全車ラップが何度も起きるわ。

>>97
まだ今年Miがダメと決まったわけではないだろう。
これから開発が進んでいけばよいわけだし。
ロングランが弱かったのはMiは百も承知してるんだから、
対策してくるだろ。
それより００７の初期トラブルの洗い出して問題点を把握して、
エンジンとかタイヤの耐久性テストの振った方が大事だろう今の時期は。
タイムだすのは２月くらいになってからでもいいよ。

琢磨がコースアウトするのは、集中力不足だろ
首が痛いとか言ってたし、気が散って上手く集中できないのかも知れんね
とにかく琢磨は、速いんだから、ブレーキで突っ込むんじゃなくて、スムーズな走りも身につけて欲しいと思う

ミシュランのロングランがダメっていうより、ＢＡＲとミシュランのマッチングが良くなかったな
まあ、１年目にしてはマッチングがよかったとは思うけど、
やっぱりマクラーレンやルノーの方がうまくタイヤを使えてたから、優勝できたんだと思うわ

↑まるで現場で見たかのようだ

何だ、あの糞テストは。
今年は、去年ほど活躍できないかもね。

ま、今年はミシュランが本気になる番だよな？

>>99
琢磨は速くないよ
デビの方が間違いなく速い
琢磨はレギュラーの器ではないけど、お前の様な間抜けで無知な馬鹿が喜ぶから
乗れるんだろな

みんな根拠もないのによくハッタリでそこまで言い切れるなー。

>>104
2chの半分程度はネタや煽りとそれらへの食い付きで構成されてますし、
仕方ないんじゃない？

この時期はみんな妄想全開で楽しいなｗ

>>105 流石は２ch博士w

>>103
おれはタクとデビは同じくらいの速さだとおもうぞ。
カーリン時代もほぼイーブンの速さだったし。
それにやっぱホンダがタクを大事に育ててきたわけだし、タクの可能性を買ってるのが
木内さんやハシケンさんや中本さんの言ってることでわかるだろ。
ただのコマーシャルドライバーなんて見てないと思うよBARファンも
タクは去年が実質１年目のシーズンであれだけ一発の速さを
示してるんだから今年はレースでどれだけバトンのように
安定して速く走れるかが課題なわけで、そこをクリアする
ドライビングテクを物にするのが目標なんだし、
タク自身がどうすればよいかわかってると思うよ。頭いいしな。
ところでタクはいくら位の年俸なんだっけ。
あまり聞いたことがない気がするんだが。

今年のレギュレーションは首にやさしくないのかな？

なんだデビって■の事じゃないのかw

>>99 おいおいw
コースアウトは琢磨は悪くないだろ
あくまでもアウトしたのはコースであって琢磨では無い

小さいほうでしょ。

テスト中にコースアウトかよwww
そのうえトラブルじゃ去年の二の舞になるなwww
何回白煙吹くか楽しみだなwww

首が…っていいだすんでない？

コースアウトしたのはマシンが調子悪かったからだよ。

>>105
半分とは過小評価だな
９０％だろ
このスレに限って言えば他人の受け売り（メディア引用含む）で
ほぼ１００％だ

う〜ん、どうもエンジンテスト臭いなぁ

>>117
007 & 006B ２台ともエンジンテストだとすると
007はエンジン回りの空気の抜けが悪いのかな？

>>118
007と006Bはリアセクションに関しては殆ど一緒でしょ。
ラジエターの形状は違うかもしれないけど、
多分、冷却効率とかは変わらない気がするし、
単純に回転数を上げてみたんではないかなと思う。

>>119
となると、２台とも007で走らせないって理由って何かな？
単純に２台そろってないだけかもね。

>>120
おれもシェイクダウンのときに、
007が２台できてると思ってたけど。
１台だけなんじゃないかな。
2台目の登場は来週くらいかなと。

>>119
どこ見たら殆ど一緒なんだか。目は確かか

リアセクション、結構違ったような気がするが…。

>>116
では、希少なレス。

今の時期スピンかますなんて素性が悪いマシンの可能性があって不気味だな。
空力がセンシティブなのは見た目通りで、ある程度はしょうがない。
気になるのは今宮が、去年よりもショートホイールベースだと言ってたこと。
不確定要素が一気に２つ増えて、マシンが安定しないんじゃ今年はヤバイよ。
エンジンとかブレーキだったらまだ安心なんだけどね。

スピンしたのはDF減らした006である067だよ>>124

そんな簡単なことじゃねーと思われ

つかスピンでもないわな

>>125
ホイールベースは一緒にしてるんじゃないの？
そもそもエンジンとミッションが違えば去年とは変わってくるんだがな。

>>126
おお、それじゃもっとレベルの高い意見を聞かせてくれ。
書き込むばかりじゃつまらんのよ、いい加減F1スレ来るの止めようかと思ってた。

　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ::::::::::::::.
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　 ミ :::::::::::: 007はクソマシンな予感･･･
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i:::::::::::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/:::::::::::::::::::::::::
　　　| ヾ　　　/:::::::::::::::::::::::::::::

006Bって滑るときは急激にイクらしいじゃない。
EJ12みたいって言う程だし。

>>130
そんなマシンをショートホイールベース化したのか？
今宮のガセであって欲しいな。（東中スポ）

007って清原みたいになったね
シルエット的には格好良くなったと思うよ
けど中身まで清原だったら終わりだね

そこまで楽しむか！
おまーらな〜w

「ちょっとショックを受けたね」と2005年仕様のローダウンフォースでありながら
タイヤのグリップが少ないマシンを走行させた後でバリチェッロは語る。
「それはものすごくナーバスで、ドライブする事が大変なんだ。グリップはものすごく少ないし、
これでどうやったらオーバーテイクできるのか、本当にわからないよね。
ほんと、ダーティなトラックに行ったら笑うしかないよ。車はどこでも滑りっぱなしさ」

まあ今年は変更点が多いからどこも大変だな。
BARはダンパーも変更したんだろ、全部消化できるのかね？

>>132
わかんねーその例え
俺も今年の方が好みだけど

バトン　ニューマシンはかなり良い感じ
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=74662

らしいよ

006Bと007がほぼイーブンの速さを持ってるということ
同じくザウバーと007が同じ速さ

疑問がザウバーのエンジンは04の回転数を落とした仕様なのか
04のままなのかフェラ05用モデファイなのか判らん事

可能性としては04モデファイだと思う
もしホンダのように新型でシャーシに合わせたコンパクトな設計なら
マシン後部があのような凸凹になることは無いと思われ
それならザウバーには余裕で勝てる。

ホンダの新設計のエンジンは今のところ脆い。

マクラーレンに対して差がでかい。
マクラーレンにしてもB仕様とニューシャーシが同じくらいの速さを持つとすると
今年は辛いな。

―エンジンはどうですか？
　
　ニューエンジンは、去年型に比べても一層の軽量化、低重心化を実現しています。
実際に2つを並べて見れば、あまりに低くなっていてびっくりすると思いますよ。
ただ今はまだ、2レース分の距離を走れるものではありません。
実戦仕様が登場するのはやはり2月ですね。研究所で今、次に投入する仕様を大車輪で開発しているところです。

今年のホンダは
前半は苦戦するが、後半で盛り返すような希ガス

なんにせよマジモードになったホンダは
大人気ないから・・・
CARTやらIRLでの勝ちっぷりをF1でも再現してくれ

>>138
タイム比較するなら、せめて二月に入ってからじゃない？
マクラーレンは素性が良さそうなのは確かだな。

脆い

鈴鹿前のF1CLUBのインタビューなんだけど、木内さん曰く
ホンダのエンジン開発は若手にもやる気を出させるために、
まずエンジンパワーの上昇を見せて仕事を実感させる。
で、レースをして実際パワーだけじゃ勝てないって事をわからせて、
じゃあ耐久性とか重心とか、次に何が必要かを考えていこうって事らしい。

最初に耐久性を考えると、そこに逃げちゃって進歩させにくくなる。
だからまずパワーありきなんだ、みたいな事も言ってた。

>>141
確かにそうだね
走り始めたばっかりだし

エンジンにしても信頼性を上げるのはこれからだ。

速さも信頼性も、もっと上げていかないとトップチームと
勝負できないからがんがって欲しい。

去年は2月に入ったらトップタイム出してきたが・・・

なんかね、今回は2月に入っても駄目な気がする。

BARのニューカラーだけど、インダクションポッド後ろの羽は黒にして欲しい。なんかカメラの羽と共にゴチャゴチャして見える。

来週の木曜日にモーパラがあるから、
川井ちゃんが００７の情報をしこたま仕入れてきてくれるよ。
映像と写真つきでね。
そのとき、エンジン・ギャボックス・エアロ・サス・タイヤなどの
詳しい情報や裏話なんかも教えてくれるんでないか。
楽しみだ。

>>147
ここで何か書いておけば番組で教えてくれるかもよ。
俺は007のホイールベースが知りたい。
俺は007のホイールベースが知りたい。
俺は007のホイールベースが知りたい。

別に２月に速ければシーズンでも速いという事にはならないだろ。モチツコウゼ。

ステアリングとかコックピットの写真を見たい。
ドライバー目線で。

ホンダのBARに対しての動向が知りたい、パドックではどんな噂が。
ホンダのBARに対しての動向が知りたい、パドックではどんな噂が。
ホンダのBARに対しての動向が知りたい、パドックではどんな噂が。

そういやF速とFグラは明日た同時発売だな。
ここで多少は007の情報もでてくるだろうね。
買わないとな。

通販の人にはもう届いているのかな？

>>145
そりゃ大幅なレギュ変更で、04仕様から05仕様に近づく程遅くなるんだから
仕方ないだろ…

００７はアンダーが強が・・・

>>123
新車スレの旧型マシンとの比較写真だと
ドラスティックなライン変更は無いけど
同じ流れの中で絞込みを大きくしたって感じかね。

　394 音速の名無しさん sage 05/01/18 00:44:48 ID:ywlt+GnO
　>>378-379のヤツを別の場所にupしました( ･ω･)
　ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload114121.jpg
　ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload114123.jpg
　ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload114124.jpg
　ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload114125.jpg
　ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload114126.jpg
　ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat2/upload114127.jpg

>>148
既に3140mmと公表されているわけだが
http://www.honda.co.jp/F1/race2005/formation/machine-bar007/

>>157
毎年同じ値
しかも燃料タンクが150?のワケねーし

何かよく分かりませんがここにサクサクのエビフリャー置いておきますね。

　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

>>159
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今年は琢磨が来るようなきがしないでもない

>>148
橋健さんによると、007は006より50mm短いらしい
006の公表値は3140だったが、実際には3070〜3090ぐらいと
言われていたので、007は3020〜3040かな

過度な期待はよくない。

>161

このスレに琢磨くるほど暇じゃないと思うぞ
見てる可能性は十分にあるが

ドライバー達は運転しやすいと言ってる。

>>162
今宮じいさんも書いてたが空力が心配だな。
それと燃料タンクの容量も小さくなってるのかな？
ピット回数が減るって話もあるのに対応できるのか？

>>164
2chが作られた時期よりも前にイギリスへ行ったんだろうに、どうして2chを知ってるの？誰かが吹き込まない限り知らないと思う。吹き込む人も周りには居ないだろうし。

>>167かわいちゃんがいるじゃん

串使わないと２ｃｈには海外からカキコできないんじゃ？

今年はたっくんが旋風を巻き起こすと信じてる

２００５年一発目からクラッシュってホントでつか・・・orz

ほんと

>>171
クラッシュじゃなくてコースアウト。
ちなみに、顎も仲良くコースアウトした模様。
http://f1.racing-live.com/photos/2005/tests05/diapo_173.jpg

たいしたこと無くてなによりだ。
しかし、さすが顎様ですね。

右往左往スレで面白いのみっけてきた
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload114590.jpg
けっこう違うねサイドのかたち

ﾃｽﾄ

Valencia (Spanien) - 20.01.2005
Strecke: Circuit Ricardo Tormo, Lange: 4,005 km
Rekord: K. Raikkonen, McLaren-Mercedes MP4-19, 1:08.998 Min. (19.02.04)

1 Alexander Wurz　　　　　　　McLaren-Mercedes MP4-19B　　　　　M　1:09.506　142
2 Franck Montagny　　　　　　Renault R24 　 　 　 　 　 　　　　　　　　M　1:11.178　157
3 Jenson Button 　　　　　　　BAR-Honda 007 　 　 　　　　　　　　　　M　1:11.267　125
4 Takuma Sato 　 　 　　　　　BAR-Honda 006B 　　　　　　　　　　　　M　1:11.396　131
5 Fernando Alonso 　 　 　　　Renault R24 　 　 　 　 　 　　　　　　　　M　1:11.463 　 55
6 Jacques Villeneuve 　 　　　Sauber-Petronas C24 　 　 　 　 　 　　M　1:12.298　107

>>177
乙。
タイムとラップ数共にまあまあですな > BAR
テスト内容は良く分からんけど。

>>177
ありがとー。これで寝られる。

眉毛初出勤か
BARは走りこめたのかな
タイムもそこそこだし

テストでもザウバーより上にいるってのが大きいな。
ジャックって新車だよね？

結構速いな。
昨日より一秒は詰めてるから、順調にテストできてるんだろうね。

００７は昨日からタイム１秒縮めたねOKOK
周回数も５０周ちかく上乗せしてきたし
順調みたいだな

>>182
しかも、2台そろって走り込めてるしな。

>>184
だね。

しかし、これだと本当に開幕までに１秒落ちになりそう。
技術者の凄さを今年も見せ付けられる一年になりそうだ。

wakwak

>>185
ただ、空力の技術だとBARは
ちょいと不安なのが、、、
速く風洞完成してくれ〜

今年、琢磨には2勝はして欲しいな

トルコと日本

>>187
確かに昨年後半におけるザウバーの伸びを見せられると、最新風洞の効果を
見せつけられた気がしますね。ザウバーに言わせれば風洞だけの成果が出て
いた訳では無いのでしょうが、昨年のＢＡＲは空力が弱点であったとのコメント
と合わせると、風洞が恋しゅうなっていまいますなぁ〜。

しかし、琢磨と同様、顎もコースオフですか。
今年も2人仲良くグリッドに並ぶ気ですか。

ポールの琢磨、３番手から狙う顎

>>187
いやむしろウィリスだから空力はさほど問題ないだろう
他のチームと比べてアドバンテージはないだろうが
むしろ空力が大幅に制限された状況下でのメカニカルグリップが
今年の争点になると見た
その点ではＢＡＲは甚だ不安なのだが・・・
むしろウイリアムズとマクラーレン、とくにウイリアムズが下手すると
フェラーリすら序盤から凌ぐかもしれないと予想したりしてみる

てーか佐藤にも早く007作ってやれよと。

風洞ももっと早く出来んかな。
100％完成してなくてもいいから、取り合えず主要な機能だけ使えるようにして、使いつつ工事をしていくとか。
来年に少しでも反映して欲しいな。

>>162
サンクス、どこのネタかは知らないが貴重な情報だ。

風洞は最低必要だよな
開発が遅れちゃうよ
今年はマクもウイもそこそこ速いと思うので今年は４位狙いだな

>>169
海外だが普通にやってるぞ

空力よりも、メカニカルグリップやタイヤの使い方が問題だろ
そりゃ空力も重要だし、良いに越したことはないけどな
空力を改善しただけでは、予選で好タイムは出せても決勝で安定したペースで走ることが出来ん
あと、個人的にはウィリアムズはドライバーが地雷過ぎると思う

もしかしてもう一台はクラッシュテスト行きになってたんじゃないの?
もう終わってんだよねクラッシュテストは

>>103
お前はデビのほうが速いとか言ってるけど、どうしてお前がテストドライバーが速いかどうかなんて分かるんだよｗ
デビは、確かミナルディでレースに出て、コースアウトしてリタイアしてただろ
もしかして、テストのタイム見ただけで速い遅いとか判断してたりしないだろうなｗ
デビのほうが間違いなく速いといいきれる判断材料がどこにあるのか教えて欲しいね

BARｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

まいったね
パイオニアの初期型dvdレコが急に死んだ
ゴールドのデカイ奴がさ。
見ようと思って入れたdvd-rwを片っ端から初期化しやがった
俺もバカで3枚も初期化させちまった。しかも電源おちねーでやんの...コンセントぬくしかねーし
やれやれ

>>199
そいつはただのアンチ琢磨だからほっとけ
アンソニーを利用して琢磨を叩いてるだけだろ

ﾄｰﾁｭｳによれば
今日琢磨が007に乗るらしい

>>201
私は芝のHDDレコが故障して、RAMに保存しておいたＵＳＧＰが消えましたorz
琢磨の初表彰台だったのに・・・。故障した状態でメディア入れると駄目らしいですね。
皆さんもお気お付けください。

そんなことがあるんか知らなかった

>>202
琢磨はアマチュアだからF1レーサのレベルでは無い

琢磨が表彰台に上がれたレースはすべて他が自滅しただけで
一度たりとも実力で表彰台は無いと言える

相手を実力で捻じ伏せた印象なんてまったくない
それは馬鹿なお前にも分かる罠。

そんな琢磨を尊敬しているデビッドソンを押すお前は。。。(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾀｺｦﾀｷﾓｽｷﾞ

じゃあデビッドソンの実績やらを書いて。

>>206
>相手を実力で捻じ伏せた印象なんてまったくない
>それは馬鹿なお前にも分かる罠。

あんたの受けた「印象」を分かれといわれても。。。。

俺の大好きなマヨネーズかけご飯は
もちろんみんな好きだよな？あの美味さ解るよな？

ﾖﾀｦﾀｳｾﾞｰ

シーチキンのマヨネーズ和えは手巻きに欠かせない所を見ると
マヨネーズご飯も不味くは無いんじゃなかろーか。
すくなくとも晒しネタにはあんまりならんと。

>>213
手巻きに欠かせないのは、ツナがあるからこそ！

作戦ミスがなければ優勝も…といったレースを、他が自滅したから、とか…信じられんな。

琢磨の↑2台はフェラーリですよ…

どうでもいいけどラルフは連日最下位だね(・∀・)

>213
ﾜﾛﾀ
この板でよくあるレスのパターンだよな

>>213
いや、俺はマヨネーズご飯自体はきらいだ。
手巻きは酢飯だからいける！

ﾏﾖﾈｰｽﾞの基本原料は　卵、油、酢　
酢飯じゃなくても同じだと思う

生野菜にマヨネーズはどうも苦手だ。
やっぱゴマドレだよな。

酢飯に生卵とツナ缶をぶちまけたのを食う根性は無いな。
手巻きは海苔があるからまとまってるんじゃないかという気がする。

「マヨ飯は是か非か？」についてはこれで終わりにします。
では、以後、「カツやおでんに甘辛味噌をかけて食う民族とF1について」の時間です。

栃研のDVSは使いこなせるようになったのかな〜？

ふいんき(←ry)のいいＢＡＲを探してきてみたけど
なんですかここは…００７とかジェームズボンドですか？

>>206
馬鹿な私ですが、大馬鹿な貴方の理論はわかりませんｗ

F速買ってきた

>>206
(・∀・)ｶｴﾚ

あ、グラ特も今日か。
買いにいこっと

>>193
ちゃんと完成してから半年は調整（キャリブレーション)しなきゃならんのだから、反映されるのは
009当たりじゃないか

BARの作ってる風洞のサイズいくつ？

だれもニセモノ！って突っ込んでくれないのな
リアル過ぎたか・・・。

>>175
トヨタはTF104Ｃって感じだな〜

>>231
いやTF102Fくらいじゃないかな。

まあ206が一番バカということは全員のコミットメントだな

琢磨がアマチュアだったら、他の日本人ドライバーは
全員若葉マークだな。

プロの若葉マークだ

>>229
モーパラでは川井ちゃんが60％とかポロっと言ってたが

>>223
今年のバーはボンドカーですか

やっぱり、ＢＡＲの新車とF2004を比較しても、ＢＡＲの新車の方が速そうに見えるな
お前らも、一回見比べてみろ

>>238
そう言いたいけど、さすがにそれは無い。

>>234
バリチェロは本心だと思うぞ

＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

琢磨と虎はどっちが早いの？

>>242
琢磨のほうが遅いってゆうか長持ちするんじゃないか？
トラは三擦り半

（B・A・R）

（８・A・８）

この時期の枕は信用しない方がいい
去年もリアウィングのエレメントを4枚使ってたし

>>240バリチェロはフランス最終ラップで、ツル抜いたけど、
インに飛び込んだはいいが止まり切れずにつる押し出してた。
ツルがバリに気づかず曲がったらぶつかってた。
バリチェロはタクマの抜き方批判したくせに、自分も同じことしてます。
ツルもバリも様は、後ろから自分より速い車きてる時は、油断してイン側
あけるなってこと。しかもバリはイン明けてるは、ブレーキ早いわ後ろみたないは。
ツル抜いたときも、ブレーキロックして止まり切れてないわ。
どっちがアマチュワかだれでもわかる

今年は一回でも優勝して☆

>>247
バリは琢磨を批判した後、逆に色んな所から批判されちゃったからあのオーバーテイクが
あったんだと思う。
トゥルーリはタイヤがダメで明らかにフラフラだったし。ミスって膨らんでたし。

どーでもいい話題を蒸し返してるな

他を下げないとﾀｺが上がらないからな

リアウイングが他のチームみたいに曲線にならないね

まあ、バリが何言おうと、何しようと別にいいだろ
あれは、個人的には単にトゥルーリがヘタクソだっただけだと思うよ

>>249だから要するに、アマチュワ発言は間違ってたという事ですね。
映像見たらわかると思うけど、ツル抜いたときバリは止まりきれてない。
ツルは止まれてたからバリが邪魔で曲がれなかった。
でも、そおいうオーバーテイクもありやと思うけど、じゃあタクマの
オーバーテイクを非難するんじゃねーってバリに言いたい。

どーでもいい。とりあえずタコオタは巣に帰れや

>>255ここが巣だが

>>204

ここで、２００４F1グランプリをリクエストして
メッセージ欄にアメリカGPと書けば再放送してくれるかもよ

http://www.fujitv.co.jp/cs/index.html

>>256
違うから

で、バトンのﾀｸに対する発言は蒸し返さないの？

バリよりクルザードのほうが問題だよな。
人のオーバーテイクに文句つけといて自分はアレだもの。
シーズン終わったあとのＴＶでもまたいちゃモン付けてたし、なんか琢磨に絡んでくるよね。

>>257
親切にありがとう。出来れば地上波版を再放送して欲しいけど無理だろうなぁ。

タクのギャラっていくらか位か知ってる人おる。

>>236

情報ありがとうございます。

川井ちゃんが６０％と聞いて中本氏が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてたからたぶん６０％

ﾀｺのギャラは100万ドル程度だろ

>>264
実はもっとデカイとか。
あんまりデカくてもテスト効率が悪いんだろうけど。
あとは、ザウバーみたいにコーナリングの風も再現できて
2台並べられるくらいのやつだな。

>>247
アマチュワって２ちゃん用語なんですか？

>>265
そうなんだ100万ドルって事は１億円ってことだよね。
ん、計算あってるかな。
意外と貰ってるんだね。
でもバトンは７億くらいだよね。たしか。
７分の１のギャラか。
まぁ去年の成績でいえば妥当な差なのかな。

>>264

60％ってのは最大クラスになるの？
1/2が普通？

ザウバーは100%
60%が横にも縦にも2台並べることができてオーバーテイクするときの空気の流れまで計算できるらしい

>>269
フェラーリは実寸じゃなかったっけ。

しっかし昔は２分の１風洞ですげー（・∀・）って感じだったのに
いまや100%の時代か…

>>271
100％でも実寸でやるところはないよ。

ザウバー実車持込でやるときもあるらしい
F1Racingかなにかにのってたが

じゃあ俺が200%の作ってやる

ＢＡＲはジャックにいくら払ってたんだっけ？
知らないほうがいい気もするけど。

>>276
たしか03年で28億円ぐらいだったと思った。

>>274
最終確認とかで使うのかな？

>>275
スケールモデルのコストが掛かりすぎる

>>276
20億チョイだっけ？
ほぼ風洞と同じ

そんなに払ってないよ。
円高円安の関係で上下するが2000万ドルくらいだったはず。

しかもチーム予算からではなくてBATが直接払ってた

>>273
意味が素でわかんね

きゃーーーーーーーーーーーーーーーーたくま

>>280
100%スケール(が入る)風洞でも実際に実物大の模型入れて回すわけじゃない、って意味だろう。

☆　デビッドセソン、「あと半年が勝負」
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/050121_08.htm

>>279
探してみた。
ttp://www.jc-i.jp/ranking.htm

>>282
そうなのか？入るなら絶対実車いれたほうがいいと思うんだが
なにがまずいの？

なんのために?>>282

>>286
デザイナーが実験とか手直しでいちいち原寸大のモックアップ作ってたら大変だからじゃないかな

そんなもんかね。>>287
空気の粘性等で逆算して原寸大時の効率を出すのも十分面倒だし
どうやっても誤差が出る。だから実物大の風洞を欲しがる訳で、、、
そんなにモックアップが大きくなるだけで大変になるものかなぁって思ってしまう。

>>288
カーボンで作るとなるとどうしてもシートの貼り込みとかの手作業が発生するからじゃない？
寸法が100%に近ければいいのはもちろんだけど、ある程度補正できるデータは有るだろうし。

ああ、モックアップも特殊カーボン製って考えると大変かもね。>>289

>>285
模型を置くトンネル内の壁と模型の距離があいてるほどいいらしい

今のF−１はスケールモデルなんて３D-CADで、
モデルもNCかラピッドでモデルを作るんだよ。

風洞で１００％でやったら精度が悪いらしい
前に川井ちゃんが言ってた気がする

それはデータが足りないからとかじゃなくて?理由言ってた?>>293

ちゃんと覚えてないけどスケールダウンさせてやった方が精度が上がるとか言ってた
データの量云々は言ってなかったような気がする

でもなんで６０％なんだろうね。
７０％や８０％の方がより良いんじゃないの。

オレの日本語変だ＿|￣|○

今日雑誌で007初めて見た
でこのフロントウィング？の形ってどうなの？
コースアウトした瞬間に擦ってフロントノーズごと吹き飛びそうなんだが
にわかながら縁せき大好き琢磨オタとして心配です
あとバットンハゲてきたなそれも心配です

683 ：音速の名無しさん ：05/01/21 23:47:36 ID:y1u6SfGU
開幕戦は琢磨が優勝するからね
誰も信じないだろうけどホントだよ

だってさ良かったなお前等w

えー?!なんでだろう。>>295
ミニ四駆の大きさの模型の精度が本物のF1を上回るってことは無い訳だから
別の理由があるんだろうね。
でかい方が有利だと思ってたよ

あモデルサイズの話ね。
風洞は１００％でです。

>>296
技術的な問題もあるだろうが、スケールモデル造るコストも
バカにならんでしょ

ﾃｽﾄ

費用とそのバックアップを考えたら60％がちょうどいい。

中本レポート更新
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrdst/

>>302
そうか。
でも６０％も８０％も素人的にはたいして、
変わらんような気がするんだけど＞スケールモデル
２０％とか違うと製作コスト違うのかな。大幅に。

さっきスポルト見たけど、やっぱ今年のリアウイングかっこ悪いなぁ
なんか無駄なスペース多すぎてダサいや
レギュうぜーー

>>304
そうなんだ。知らなかったよ。

291は無視ですか。そうですかorz

>>309
ゴメン。
確かに距離が短かったらサイドに流れる空気の
流れが違ってくるからね。

>>309
>>291が一番の理由だと思ったよ。

>>300
制度ってのは車体じゃなくて空気の方。

ttp://www.f1total.com/tests/test.php?d=2005-01-21&t=7

さて寝るか

レギュラーの二人は休みみたいだね。
というかザウバーに負けてる

やべえ、F速マンガの黒い琢磨がちょっとツボ。

デビッドソンが007で琢磨が006Bって一体・・・

>>317
デビットソンのはバトンの００７

今年もデビはバトンのセットアッパーってことか

でも金曜日の3台目はもう使えないから、バトンは
自力でセットアップを詰めないとイカン。
琢磨とバトンは若干好みが違うから、
今年のバトンはセットアップで困る場面も出るヨカン。

でもバトンはセットアップが決まらなくても速いから
むしろ琢磨が困るんじゃないかな

どっちも困るだろ
セットアップをするのに困るというより、エンジンが困る
あと、琢磨がテストでマシンを壊さないかが心配だな
コースアウトする程度だったらあごでも良くやるけど、タコはマシンをダメにするからな
その辺はバトンを見習ってもらいたいわけよ

>321
何を根拠にそんな事を・・・。
憶測だけで物事を書くのはお子様な証拠です。

むしろ、お前らが何を根拠にセットアップに困るって言っているのかが分からん
本来はバトンや琢磨が走るところを、エンジンを温存させるためにデビを走らせていたわけだろ
現に、初日のテストではバトンや琢磨はあんまり走ってなかっただろ？

金曜もバトンと琢磨でセットアップするからエンジンのほうが心配

困るだの心配だのって．．．。
そんなことばかり考えてたら、開幕までに病気になっちまうぜ？

>>322
＼　　∧＿∧
　 ＼（　´∀｀）⌒ヽ
　　　＼　 　　⌒ Ｕ
　　　　 ＼ / |￣　￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　＼つ　
　　　　　 　　| 　華麗にスルー
　　　　　 　　| 　　
　　　　　　／|　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

マジで遅くない？
ザウバーより下はヤバイよ

ベルノルディ32周ってまたコースアウトでもしたんじゃねぇだろうな・・・

>>327
所詮こんなもん
去年は奇跡が起きただけ

>>322
ちょっとﾂｯｺﾐ。
憶測で書き込みしたらいけないとしたら、憶測で語るしかないシーズンオフは書き込み禁止になるよｗ

>>329
確かにトップチームは

ウィリ　→　失敗作マシン＋正ドライバー長期離脱＋組織改編
枕　→　世紀の大失敗作マシン＋組織改編
ルノー　→　代表とドライバーが関係悪化

という近年稀に見る混乱状態で、BAR(とザウバー)は
その恩恵をかなり受けたが……受けたが……

奇跡だったのかもな。

だから>>329とか言われないように頑張らなきゃな

といいたかったが途中でｶｷｺしちまった。今は反省(ｒｙ

既出だけど貼ってみる

Valencia (Spanien) - 21.01.2005
Strecke: Circuit Ricardo Tormo, Lange: 4,005 km
Rekord: K. Raikkonen, McLaren-Mercedes MP4-19, 1:08.998 Min. (19.02.04)

1 Alexander Wurz　　　　　　　McLaren-Mercedes MP4-19B　　　　　M　1:09.906　123
2 Fernando Alonso 　　　　　　Renault R24 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　M　1:10.688　109
3 Franck Montagny　　　　　　Renault R24 　 　 　 　 　 　　　　　　　　M　1:11.186 　 82
4 Felipe Massa 　 　 　 　　　　Sauber-Petronas C24 　　　　　　　　　M　1:11.217　110
5 Anthony Davidson 　　　　　BAR-Honda 007 　 　 　　　　　　　　　　M　1:11.501　115
6 Enrique Bernoldi 　　　　　　BAR-Honda 006B 　　　　　　　　　　　　M　1:11.729 　 32

今日も１１秒台か

ちょっと不安だね

なんで？タイムがザウバーより遅いからか？

2年連続日本人は活躍できないジンクスは生きているのか・・・

barf1.comにバレンシアテストレポあがってる。
アンソニーもエンジントラブルって、前日のバトンのエンジンをそのまま使ったのかな？
にしても、まだ２レース分走りきれてないね。
去年の今頃もけっこう壊していた記憶があるので、開幕には間に合ってくれるだろうけど、ちと不安だね。
タイムも、去年ほどのインパクトを感じない。MI一年目のザウバーとトントンではなぁ・・・
ドライバーのコメントはポジティブなのばかりだが、当たっていてほしいよ。

もうだめぽ…

エンリケ体調不良だと。役に立たないぼ。

ぶっちゃけ
耐久性重視でパワーが落ちた模様

本番仕様は2月だしいろいろ試してるんでしょう

中本レポート更新されてる

去年は速かったとか何とか・・・
おまえらこの時期確か
「マクラーレンはえー」とか「ツインキールｶｺｲｰ」とか
「ＢＡＲだめぽ」とかいってたろ

相変わらずタイムで一喜一憂だな。
単純に見ればマクラーレンの1.5秒落ちで充分なタイムだし
去年と違って1発タイムなんて出す必要も無い。
燃料の容量もわからんしね。
タイムで全てわかったら先生のトップタイムをどう説明するんだか。

>>341
そりゃエンジン重量が90�s切るらしいからね。
去年までのレベルに戻るのは時間掛かるだろうけど
エンジンのコンパクト化と低中速の向上で全然カバーできる。

>>338
てか去年の終わりの木内さんのインタビューで
色々な使い方を試してエンジンの消耗具合を調べるとか言ってたので
意図的にエンジン苛めてるんじゃない？

19Bの1.5秒落ちなら
かなり早いほうじゃないの？

>>347
新しい規定で3秒落ちだとか言われてたからね。
ザウバーが予想以上にデキがいいのか、または
去年のBARと同じでMIとチームのアピールの為の
タイムなのか。結局開幕しないと誰にもわからないと。

で、革新の設計ってどのへんのことだったの？

俺今年のザウバーはトップ集団に絡んでくると予想してるから。
前のシーズンしり上がりのチームは大抵次の年も流れ引き継ぐから。
技術力が徐々に上がってきてる証拠だからね。

昨年の成績がすべて棚ボタなんだから
普通に今年は終わりだろ

昨年が優勝できる唯一のチャンスだったのにな
永久にホンダは優勝できませんよ

351が何かいってます

脳内ですからほっときなさい。

バトン、「００７」を大絶賛
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=79573&cat_id=1&top_flg=1

>>354
当てにならん。

>>352
相手にするとつけあがるし、放置してください。

>>350
ルノーがそうだったよね０３から０４にかけて

どっかのチームみたいに1stドライバー絶対王権ってわけでもないのに
内紛が起きたりドライバーが契約で揉めたりしないザウバーは
うらやましい

>>355
いや、馬豚のアフォさ加減がよく出ている。

バトン君を信じよう。バトンは思ったままを口にする。ブラフは比較的言わない方。彼にとってグッドフィーリングならＢＡＲについて去年より明らかな進歩を感じるのだろう。他との比較は完全に予測なのは誰もが解かってる。

>>357
じゃあ今年は進化の方向を見失って途中から低迷するな。

>>353
お前は俺が中学の時に愛用していたパシリ君と同じニオイがする

カレーパンを買って来いと言ったのに大嫌いなオレンジロールを買って
来やがったからムカついたので、首根っこを掴んで黒板に向かって
放り投げたらそのまま顔から突っ込んで鼻血出して失神したF君を思い出すよ。

お前がF君のような気がする

>>362
それでお前

豚っ鼻なんだｗ

俺はそれを見て見ぬふりをするS君だった｡

>>364　
中学の頃、隣の席の奴に消しゴム貸してくれと頼んだろ
「角は使わないでくれ」と言ってきやがったが躊躇せずに角を
思いっきり使って返してやったら「おい〜角使うのよ〜」と怒りだしたので、
高々、百円の消しゴムぐらいでガタガタうっとうしいので
教室の窓から消しゴム堀投げたら泣きながら拾いに行ったI君を君に思い出す。

今度はI君か

>>306
レイノルズ係数と境界層の問題ですよ
風洞模型を余り小さくすると空気の粘性が変わって誤差が大きくなる
模型を大きくすると模型とトンネルの境界層の影響がでてくる（床はムービングベルトで境界層を消そうとしてるけどね）
そりゃ巨大な風洞に１００％ってのが理想だろうけどモデルに修正しながらテストするのがたいへんになるから、どこかで妥協しないとね

そろそろＪ君の登場です。


ちなみに首根っこつかんで思いっきり放り投げても
どんな馬鹿でも手がでる
よって顔から突っ込むことはほぼ無い。
と、マヂレスしちゃったよorz

ID:J8jGn6kcのレスしてることは全部自分がされた事だろ

ふかわ　「消しゴムの角使ったくらいで怒んなよ」

外人　　「ｹｼｺﾞﾑﾉ　ｶﾄﾞｯﾃｰwwww」

http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-mg-0189.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-mg-0191.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-mg-0192.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-mg-0193.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-mg-0188.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-mg-0184.jpg

しかし、今年の車は切れ味良さそうな物がいろいろ付いてるねｗ

走る凶器だね

バレンシア３日目

おっそー＾ ＾

>>372
さすが007、飛び道具を兼ね備えていたとは…
ボンドカーの異名に恥じない。

>>375
サイドバイサイド時用に、タイヤホイールには飛び出し式ドリルも内蔵されています。

>>374
05仕様が実際昨年から何秒落ちになるのかとか
そういうのもハッキリしてない段階で何を基準に遅い
というのか聞かせてもらいたいもんだな

ザウバーに負けちゃだめでしょってことじゃないの？

どのチームがどういう状態でテストしてるかわかるなんて凄いですね

何のテストしてるかってのは公式見たら大体わかる

説明して頂けませんか？

香ばしいですね

今年はザウバー確変でしょ

>>372
こえー
今年はタイヤ交換が無いからいいけど、もしあったらピットクルーが刺さりそう。
007はセクシーだと言ってたけど、綺麗な薔薇にはトゲがあるみたいなことか。

昨日がどうかは知らんが、ザウバーは新品履いて
予選アタックしてるらしいから、BSからMIに変更して
速くなりましたってアピールに使われてるんでしょ。

今年は
ふぇら　９
BAR ３
枕　　 　３
うぃり　 ３
ざうば　１

これで決まり。

ふぇら　10
BAR 　　1
枕　　 　4
うぃり　 3
ルノー　1

こんなもんだろ

>>372
アウトからかぶせて、モノコックのカナードでバリチェロのフロントタイヤをサクっと（ｒｙ

>>358
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ジャックがいつまで大人しくしてられるかな？

＞＞372
ザウバーもかっこええとおもっちゃったけんど、ＢＡＲもかっこええ！！
はよバトルせい

モンスターだな。マシンデザイン(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>372
バリチェロ対策だろ？

>>388
おまいマジで頭いいな

ザウバーが高評価されすぎなように思う
ＢＳからＭＩに乗り換えたんだからかなり高い可能性で躍進するんだろうけど
ＢＡＲがＭＩに乗り換えた時は、タイムアタックばっかりしてたとは言え、もっと速かったよ
逆に言えば、ジョーダンがＭＩに乗り換えたらヨタなんかより速いかもな

>>393
空力が全てのＦ１
立派な風洞もってるザウ最強！

>>394
金わるれてるぞ

CFDのスパコンも新しくなったみたいだし、今年は6強になるかも。

開幕してみてからのお楽しみ(・∀・)

ザウバーは速いかどうかはともかく面白そうなマシンなのはたしかだ。
躍進するかずっこけるか、去年までと同じポジションってことはあるまい。

ザウバーはうまく当たれば優勝の可能性もあるのに3台目を走らせないんだろ?
B.A.R観てればタイヤを変更した年の3台目がどんだけ重要か判るのにな。
残念なことだよ

>>399
予算があったら……

熱意もあったら・・・

髪の毛もあったらな。。。

ちんちん付いてたらな。。。。

開幕まであと２ヶ月か。
待ち遠しいのー。

あと6週間と13時間29分

あと6週間って考えると短く感じるな

つまりあと1021時間半ぐらいか。(計算あってる?)

開幕まてねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>405
チンコたった。

>>392
お前が馬鹿なだけだろ？

工エｴェｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪェｴエ工

>>398
ザウバーはエンジンとかが問題になるだろ？
自分達で創ってる訳でもなく、今季のレギュレーションを考えた時に非常に微妙。

テストだとはわかっていても心配になってくるね。

http://www.f1racing.net/ja/testresults.php?testID=223

↑アホだな。一昨日のじゃん。しかも今日はテストなんて無いし。

バレンシア・テスト(1/21)
1. Ａ.ブルツ (GER) McLaren Mercedes 1'09.906 123 Laps M MP4-19C
2. Ｆ.アロンソ (ESP) Renault 1'10.688 111 Laps M R24B
3. Ｆ.モンターニュ (FRA) Renault 1'11.186 82 Laps M R24B
4. Ｆ.マッサ (BRA) Sauber Petronas 1'11.217 110 Laps M C24
5. Ａ.デビッドソン (GBR) B.A.R Honda 1'11.491 117 Laps M 007
6. Ｅ.ベルノルディ (BRA) B.A.R Honda 1'11.730 31 Laps M 006B

バルセロナテスト1/21
1. Ｒ.バリチェッロ (BRA) Ferrari 1'16.127 87 Laps B F2004
2. Ｏ.パニス　 (FRA) Toyota 1'16.796 78 Laps M TF104B
3. Ｊ.トゥルーリ　 (ITA) Toyota 1'17.353 81 Laps M TF105
4. Ｒ.シューマッハ (GER) Toyota 1'17.450 84 Laps M TF105

>413-414
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
釣られてみたぞw

まあ、ザウバーは面白そうなマシンではあるな
去年のマクラーレンやウィリアムズと同様、チャレンジ精神を感じる
タイヤのレギュがかわっているから、苦労するとは思うけどね

F2004Mにはホンキで改造が施してあるとは思うが、これでF2004Mが序盤で勝ちまくったら、正直、フェラーリは空力を除いた部分のアドバンテージが大きいと言わざるを得ない気がする。メカグリップ、電子制御関係、そしてタイヤ･･･

>>418
つーか去年勝ちまくったのは空力以上にそっちがでかいんじゃないか？

>>415
釣られないぞ
BARとザウバーは'05型
ルノーは'04改
枕は'04そのままだから速い

>>418
確かにフェラーリが他チームと比較して劣っている部分は有るかというと指摘出来ない
ですね。マクレーレンは後半良くなったけどエンジン、ルノーもエンジン、ウィリアムズ
は空力、BARだけ厳しく見ると空力・メカグリップ・ちょい濡れの時にはトラコンも良くな
かった・ルノーと比較すると立ち上がりで引き離されたエンジンと色々ありますよね。

今年はかなり改善してきたようですが、少なくともウィングは他チームと同程度に立てる
だけでグリップするようになってほしいなぁ。

実際の速さはともかくとして、デザイン的に攻めた（様に見える）新車は見ててワクワクするね。

>>421
ルノーはマシンの重量バランスが悪かったって話だけど。
エンジンも重かったし。
ウィリアムズも単純に空力だけじゃないし。
ってか微妙に的外れな意見だな。

>>423
部分的に挙げるとそんな感じという意見ですからね。特に的を外しているとは思わない
けど、部分的に挙げる事自体に対して言っているのかな？

>>424
じゃぁ言い直す
かなり的外れだよ

>>425
>>423で同じような事を言っているので、私が指摘した部分が良いとは思っていない
ようですよね。ただそれが全てじゃ無いと言いたいの？

>>425
そこまで言うなら自分の意見を書けよｗ

去年のBARってメカグリップが良くなったから躍進したと思うんだけど
なんでダメなことになってんだ？

>>428
ホンダの橋本さんがフェラーリに対して負けてるって言っていたのが原因かな。
昨年はグリップ不足をウィングを立てる事で対応していたので、今年はメカニカル
グリップを高めて逆に空力を助けたいらしいです。

>>429
その記事俺も読んだ。、フェラーリには当然負けてるけど
相対的にBARは良かったはず。そういうとこだけ持ち出して単純に答えだしてるのが
zL/2FX/Qに突っ込まれてる原因だと思うよ。

>>430
元々、上で書いたのはフェラーリに対してですから。貴方もにフェラーリには負けて
いると書いているのですから、意見の違いは無いですよ。

×貴方もにフェラーリ
○貴方もフェラーリ

>>431
上でレスしてる
＞空力・メカグリップ・ちょい濡れの時にはトラコンも良くなかった
＞ルノーと比較すると立ち上がりで引き離されたエンジン
って結局連動してると思うんだよね。車全体で。
だからああいう書き方っておかしい、出来ないと思う。

>>433
それでは「開発者以外には解らない」で終わりでしょう。実際詳しい事は解りようが
無いですから、何も言えなくなってしまいますよ。

実際、開発現場では弱い部分を洗い出して重点的にその部分を改良するでしょう。
それは全体が連動しているとは言っても部分的にプライオリティを付けて効率的に
作業しなければなりませんから。故に部分的に指摘する事自体が間違っていると
は思っていません。素人の意見なので指摘する部分の間違いはあると思いますが。

ようするに”知ったか”ってことだな

そう俺たち皆知ったか

確信のないこと無理していう必要ないんじゃない？

憶測でしか、喋れないじゃな２ｃｈなんだから

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

触ったこともなけりゃ間近で見たこともないマシンの話するのに
どうやって「確信」を得るんだ？

F1の肝は見えない所だと思うが・・
見える場所のデザインで決まるならメーカーがF1なんてやる意味がないし

>>440
超能力。
またの名を妄想。

>>440
今までのデータや理論で予測するんだよ、それが文明だろ。
じゃなきゃ月にロケットで行けるか？
超能力や妄想と言っている奴は猿か馬か鹿。

適当な願望を述べるところですから・・・
いけるというのも、こけるというのも願望なんです。

博士クラスの人間が作ったものを批評する素人ｷﾓ

素人に見せるために博士が車作ってレースしているのも事実

お前等が糞トヨタにビビってるのがよく分かる

この1行空けは脳内X5

ザウバーには正直ビビってるけど

なんでザウバ−にビビる？
横ポンがくびれてると速いのか？
オマイのチャンピオンマシンはＦ９２Ａなのか？

>>448
流石は365日24時間張り付いてるキモヲタだな
必ず三分以内ででこの蛆虫は沸いてくる

>>450
372の画像見ると、ＢＡＲも結構ザウバーに近い希ガス
ＢＡＲも半分から後ろは結構くびれがあるし途中で止まってるか、
前まで行ってるかの差だと思う
その辺は色々意図があるんだろう、シミュレーションや風洞だけじゃ
わからない問題も実走行では出てくるから、ザウバーのあの攻めた
形が理想的に機能するのか、また問題が出るのか…これで問題が
出ず理想どうりに機能したときは怖い存在になるんじゃない？
高性能な風洞持ってるチームが採用した形だ、意味が無いという
事はないだろうからな

>>451
ずっと監視してあげるよ。

ザウバーはジャックからいい感触を聞かないからちょっと安心。急増っぽいフロントのサブウィングにしろ、ちょっと？がある。それに３台目出さないほど金が無いなら、一度ミスったら大きな修正できないだろうし。

007 http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-mg-0173.jpg
006 http://www.motorsport.com/photos/f1/2004/gen/f1-2004-gen-tm-0854.jpg

006と007のラウンチ時のリアを見比べると、正常進化とはいえ結構違うんだね。

パっと見気付くのはエキパイがかなり内寄りに移動されたね。

フェラーリ＝去年のフェラーリ
ザウバー＝去年のマクラーレン
BAR　　 ＝去年のウィリアムズ
マクラーレン＝去年のBAR
ウィリアムズ＝去年のルノー
トヨタ　　　＝去年のザウバー

>>443
先生！ここに1969年に人を乗せたロケットが月へ行って
帰ってきた夢を見ている幸せ妄想野郎がいます！

>>455
007の方が重心高そうに見えるんだが・・・

新車較べてみてみるとホンダやトヨタよりもザウバーがかなり速そう

>>460
ヨタは巣に帰れって。
なんでワザワザこっちにくるんだよ。

>>460
BARホンダなんだが、まだ覚えられないのか？

？　>>454
　
ジャック・ビルヌーブ
今日は長かったけど良い一日だった。この前のテストよりずっと良かったよ。
午前中はクルマのハンドリングに少し苦労したんだ、特に風が強かったからね。
最後はかなり良くなっていたよ。でもまだやらなければならないことがあるね。
今日のロングランは安定していて、比較が出来た。
だけど1ラップのペースはまだ改善の余地がある。

バレンシア‐2005/01/21
1. アレキサンダー・ブルツ - マクラーレン メルセデス - 1'09"906 - 123 周
2. フェルナンド・アロンソ - ルノー - 1'10"688 - 109周
3. フランク・モンタニー - ルノー - 1'11"186 - 82周
4. フェリペ・マッサ - ザウバー ペトロナス - 1'11"217 - 110周
5. アンソニーデビッドソン - B・A・R Honda - 1'11"501 - 115周
6. エンリケ・ベルノルディ - B・A・R Honda - 1'11"729 - 32周

バレンシア‐2005/01/20
1. アレキサンダー・ブルツ - マクラーレン メルセデス - 1'09"506 - 142 周
2. フランク・モンタニー - ルノー - 1'11"178 - 157周
3. ジェンソン・バトン - B・A・R Honda - 1'11"267 - 125周
4. 佐藤琢磨 - B・A・R Honda - 1'11"396 - 131周
5. フェルナンド・アロンソ - ルノー - 1'11"463 - 55周
6. ジャック・ビルヌーブ - ザウバー ペトロナス - 1'12"298 - 107周

バレンシア‐2005/01/19
1. ファン‐パブロ・モントーヤ - マクラーレン メルセデス - 1'11"288 - 97周
2. フランク・モンタニー - ルノー - 1'11"365 - 118周
3. ジェンソン・バトン - B・A・R Honda - 1'12"209 - 78周
4. ジャック・ビルヌーブ - ザウバー ペトロナス - 1'12"233 - 92周
5. 佐藤琢磨 - B・A・R Honda - 1'12"282 - 84周

今年だめかもわからんね

だれにもわからん

>>463
何が言いたいのか解からん。なんでこの時期のタイム並べてんの？

まあ昨年の好調はこの時期から表れていたのは事実だが。
どのみち枕やWilが続けてコケるとは考えづらいし、枕やルノーには
ドライバー的に負けてるからよほどいいものが出てこないと今年は苦しいよ。

F1でドライバーってそんなに重要か？

当たり前だろ・・・

マクラーレンはおいといて、ウイリアムズやルノーは外れは無いにしても、チーム内が
ゴタゴタしててそんなに脅威だとは思わないね

>>443
肝心の部分のデータがないご都合主義予想を文明と言うのかね？
そんなんだから、このスレの、いやこの板の予測はハズレまくりなんだよ

>>467
昨年のこの時期にどれだけ批判されてたか忘れてるやつがまた来たか。アホさらすな。
枕は分かるが、ｳｨﾘは名門だからって期待し過ぎなやつが多い。

>>466
つまりそういうことだろ
タイムを並べて出そうな結論に導くための餌ってこった

今年はもうあきらめまつ

>>443
月着陸はＮＡＳＡの捏造。
詳しくは「カプリコン1」を観るべし。

まだ始まってないよ！
あきらめないでよ！

マクやウィリがこけたって言うが、それが実力なんでしょう
２年続けて不調は無いというが、そんなの何の根拠も無い
物を作り、改良する技術や労力が多いのは当然有るでしょう。
その点も、ホンダ主導だからＢＡＲも今は凄いよ。

ところでレオレスは何してるの？

てすと

レオパレス２１の管理人やってます。

「大学合格おめでとう！いよいよ新生活ね」
「お父さん、泣いてた。」 「寂しいもんね。」
「ちがう、お金かかるから！」

ｷﾓｽﾚ

確か'88ターボエンジンが雑誌に紹介されたのは2000年頃だった
今の'05エンジンも2017年には公開するんだろうか。

ホンダもいいけどトヨタも結構いいね

負け惜しみはよくないよ

トヨタの意地っ張りはミットモナイね。
あれもこれも全部欲しいなら、マルボロ去った後にフェラをスポンサ−しろ。
その頃にはマイケルはマイケルでも、アルボレ−ト時代のフェラになってるかもしれないけどね。

今年後半にたばこ禁止になるけど、BARってどうすんだろうね？
大手スポンサーってホンダだけになるじゃん・・・・。

逆に今ホンダが手をつけつつも買わないのはうまいなと思う。

ホンダが１から全てを作ったマシンというのを見てみたい。

>>487
だな、ホンダが買うって周りも思ってるから、欲しがる奴もいないだろうし
買ってくださいって言わせるぐらいギリギリまで何も言わないだろう
どうしても売りたい側とどうしても買いたい側がいかに安く売るか、買うかの
駆け引きが見ものだな

>>475
「カプリコン１」は火星着陸の捏造だったと思うが。

>>490
冷静なツッコミだが、ﾃﾞﾑﾊﾟが集まるよ。

>>488
98年にツインリンクもてぎを走りました＞純ホンダマシン

俺は今年のマシンはそんなに悪いとは思わない。
それよりも心配なのはフリー走行で３台目が走れない事だ。
もしフリー走行中に１台が駄目になってデーター収集が出来ず、それでセッティングが煮詰められないで沈んでいく可能性の方が高い気がする。

じゃあフェラーリもルノーもウィリアムズもだめだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　| ●　　　●　 丶　　今が駆け抜ける時！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|:: ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ;;ヽ　|∪|　　　 ､彡..＿＿≡=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ィ ;;;;.ィ;;;;ヽノ　　　/ ヽ ≡=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾉ;;;／/::::i::::;;;　 　 , 丿＼≡=-　　　　 ,; ,;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ::::::::::...ﾉヽ,,,/:::丿＼＿/　 / ,　￣ ） ≡=- 　.,;:: ;:.;..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　ゝ　... .ll::::::::巛＼) ＿ 　 ノ ／　　ノ ≡=- 　;::: ,;::,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /●:::　●::ll:::::::/:::::::ヽ;;;:: ￣;;::( ./;;;￣￣） .....,＿＿＿__ 　;::::::;..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::::　.:::::::ll::::ノ::::::::::::::::ヽ:::::─＼ ＼::￣￣￣丶.::::::::::::::;￣::丶;;::::...
　　　　　　　　　　　ｳﾏｰ　　 　 /　::::　::::::::/／::::: ::::::::::::::::::::: ::::丶＼ ＼::　　　　 丶:::::::;; ::::＼ ≡=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　:::: ◇::::::::::::::..　:::..　　　　 ::::丶:＼ ＼::_　　　 丶:::;;: ::丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　:::::...- ノ ヽ::::::::::::::::::.. ::::..　　　　 　:::::::＼　 );:　　　 i:;::::: ::::::| 　≡=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ ⌒)ﾉ　　 　 ＼:::::::::::. ::::::..　　　　.: ::::::::iノ /:　　 ｵ‐ i;:::::::: ::::::|

>>493
メカニックが2台に集中できるから良いことだと思いたい。
いいかげん、去年の試行錯誤は卒業して欲しい。

>>495馬トンを運転するたクマ

排気量が3000ccに収まれば
各気筒の排気量変えるのってレギュ違反だっけ？

>>498
違反だろうし、そんな事してメリットあるのか。

>>498は釣り臭い

>>499
重心をモノコック側に持ってこれるし
エンジンの外寸が後に向かって先細りになるから後を絞ったりしてデザインの自由度が増す

>>501
各気筒の排気エネルギーが不均等になり、最高出力や最大トルクに重大な影響をおよぼす。
そういう馬鹿馬鹿しいアイデアを出すことは大事なことなんだが。

むしろ一気筒にしちゃえよ。
3000ccの一気筒のみ。

>>501
ひょっとして赤井先生ですか？

>>503
1気筒あたり3000ccなんて大型トラックとか気動車のエンジン並だ罠。
ガソリンエンジンじゃむりぽ。ディーゼルじゃないと回らん。

>>501
クランクシャフトがネジ切れてオシマイ。

まったく的を得ない反論ばかりでアホばかりだな

>>507
せっかく>>502が褒めてるのに、それはないだろう？

的は（ry

射るもんだよなあ

排気エネルギーだの
クランクシャフトがネジ切れておしまいだの
終いには的を射るが正しい語法ってか

当を得たレスですね

いつかきっとRedp0UmFにも分かる日がくると思います。(´∀｀)
　

排気圧はとっても重要デス。

排気量も3lぽっちしかなくてターボもつけられないから回転数上げてパワー競争してる現状で
各気等排気量の違う前後非対称なエンジンで２万回転近くまわすの難しいな。

>>505
飛行機に積んでるレシプロエンジンって気筒あたりの排気量が
スンゴクでかかったような気がする

馬のチンチン並みにでかいバルブに萌え〜

>>516
あれは燃料のオクタン価が馬鹿でかかった希ガス。

スズキかヤマハが昔２気筒のｴﾝｼﾞﾝつくって自前のｼｬｰｼに乗せて売ろうとしてなかったっけ？

>>515
そもそも各気筒の回転数も違くしないと難しいだろうしな。

>>519
（ ﾟДﾟ）ﾊｧ？

レベルが低いどころじゃない、もうオカルトスレ化してるな。
猿と馬と鹿はF1見るな、エリア51でUFOでも探してろ。

ツインエンジンとかトリプルエンジンとかその次なんだろうとか

2005使用
http://www.f1total.com/bilder/2005/tests/05testvale1/z005.jpg
http://www.f1total.com/bilder/2005/tests/05testvale1/z003.jpg

バトンは変化なしか。

>>501
排気が干渉しまくり→馬力減

出力が物凄く不安定になる→シャフト強化→重量増
　　　　　　　　　　　　　　　　
出力が物凄く不安定になる→まともに走れない→
フライホイールの重量増→重くなる上に重心は前に行くどころか後ろへ

Redp0UmFの的を得た反論をどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>521
君は吠えてばっかりいないでさっさと皆が頷く様なデータやら理論やらを出してなさい。

>>523
琢磨はMODAPOLITICAが付いてるね。去年この位置に有ったっけ？

韮沢vs大槻がこんなところで勃発か

タクちゃんのﾒｯﾄはｲﾏｲﾁだとおもうんだけどおまえらどうおもう？

ホンダオタって無知でバカばっかりだなｗ

ヨタほどじゃないと思うけどな。

>>528-529
どうして絵に描いたように現れるんだろ？面白すぎ！

アンソニーのヘルメットかっこいい
ジャックも好きだけど

>>527
同じく。
何より遠目や瞬間映った時にバトンと見分けがつきにくい。

そう言えば２輪のメットは坂田の桜吹雪とか遊び心があるんだが、F1は真面目だよね。

琢磨もバトンも昔っからこう言う色だからなぁ。

バトンは04年のイギリスGPの時に付けてたような奴でいいのに。

　　　　　　　　　　プハー
　　　|＼＿／￣￣＼＿／|
　　　＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　　　＼　皿　／　　 　/つ―┛ ~
　　　　　　／　　　　.＼　　/ /
　 　　　　/　i ﾏﾓﾉ |＼.＼/ /
　　　　　/ / i　 　　|　.＼__/
　　　　　| .|　|　　　／⌒l
　　　（~（=）￣.　 　ノ|　 |
　　　　＼　＜￣￣　|　 |　::::::::::
　　　　　 ＼　ヽ　　 （＿_）::::::::
　　　　　　（_／::::::::::::::::::::::::::::::

あの・・・ちょっとそこ　どい・・　いやなんでもないです>>534

ベルノルディのと比べたら誰のメットだって魅力的さ。

琢磨のメットは確かにデザインぱっとしないなぁ

オレのメットあげようかな・・・半ヘルだけど

何で、ジェフ・ウィリスの頭髪は白いのに、眉毛は黒いの？

陰毛は白いよ。

539 名前：音速の名無しさん [↓] ：2005/01/24(月) 07:10:30 ID:eUE8R4cn
陰毛は白いよ

――――――――――─―――┬┘
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,　　 　 .|
　　　 |　l;r'"`'"``" !；　　　　 |　　　　|
　　　 |　6　━　━ ∂ 　 　　.|　　　　|
　　　 |''‐ヽ ⌒ゝ⌒ ﾉ:=-ｘ"⌒''ヽ､ 　 .|
　　　 |:.. . .） ､∇　〈 　　 ...:: 　 　.r`..､|
　　　 |::＜,,,,ﾞ'ｰv‐'",,,,＞　　　　　!　　:ヽ
──┴i'YYY'i――――――─ >ﾞ::.　 .,）
　　　　 !_!_!_!_!　　 　ゞヽ､ゝヽ､_/::　;　:/
　　　　　　　　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _.／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~　＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　皿　／

エリンギちゃんと働け！！
休むなら最初から休め！代わりが呼べないだろ！

先日，ＢＡＲは２００５年を戦うニューマシン「００７」をお披露目したが，
ホンダはこの時の模様を収めた動画を公開開始した。
今回の動画では，バトンによるシェイクダウンやドライバー・インタビュー
などを見ることができる。

　■ＨＤＴＶ「００７シェイクダウン」
　　ttp://www.honda.co.jp/HDTV/F1/bar007-announce/

今年はB.A.R VS レッドブルとみた。

負け惜しみはよくないよ

ホンダエンジンは２レース分を走れない？
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=74912

昨年の煙幕を見てればこんな噂がたっても仕方ないな

いや
バトンvsクルサード
琢磨vsクリエン(リウッツィ)
だし、マシンの性能をまったく考慮せず中の人だけ見たら案外そうかもしれん。
>>544は非常に面白い視点からそういう結論に達したと超好意的に解釈してみる。

たぶん>>544が応援してるであろう紅白マシンのチームは
シューマッハとモナコウィナーが乗るんだし、さぞかし速いんだろうｗ

↑は>>545に対してな

>>546
本当に半分のレース捨ててるのかもしれない

>>549
チャンピオンシップのランキングをｷﾆｼﾅｲで闘うならアリかもね。
１レースしかもたないエンジンで思いっきりブン回す。
１レースごとにグリッドが下がっても、その方が目立つし。
つか、バトンは毎戦ﾏﾀｰﾘとポイントゲット。
琢磨は毎戦エンジン交換でバリバリ走ってかき回す。
ってな作戦でやったら面白そう。

噂というか、今のテストバージョンだと８００ｋｍ程度の耐久性だと開発者が言ってい
ますからね。２月には耐久性を確保したレース仕様を投入する予定なので、今の所
予定通りなんじゃないかな。

■ＨＤＴＶ「００７シェイクダウン」
http://www.honda.co.jp/HDTV/F1/bar007-announce/

既出だったらゴメン

>>552
10レスさかのぼればでてるんだから、注意汁。

>>550
それだと鈴鹿はバルサン

>>554
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

>549
２回に１回ブローさせてたら絶対に勝てない気がする。
交換したレースは予選順位ダウン。
交換しなかったら前回と同じエンジン。
新品エンジン使って順位ダウンなしにするには前の２回交換無し
である必要がある。

去年のパターンみてるとエンジン労ってゆっくり走っても
ブローする時はするみたいだし・・。
あ、２レース目は予選までにブローしなければいいのか・・。

>>556
自分も書いていて訳分からなくなってきた（ｗ
同じエンジンで2レース目の本戦中ブローなら良いのかな？

今のフェラーリなら最後尾から優勝するなんて場面も見かけるが
BARはなぁ・・・。

ドイツじゃ降格しながらもバトンが2位取ったけど、
そんな事が毎回できるとは思えない。
琢磨も中国でほぼ最後尾から6位ってのもあったけど。

世界のトップに君臨するレーシング・ドライバーが大の字になって酔いつぶれ、しかもズボンを履いていないなんてとても信じられない光景だったw

エンジン２レースなんてルール自体あいまいでわかりにくいし、パワーダウンにも
コストカットにもならない糞ルール。
F1は馬鹿じゃないのかとおもう。
たとえば決勝前エンジン交換したら、そのエンジンはいつまで使うわけ？
そのレースの決勝と次のレース？　
決勝途中でタイヤパンクしたりして、ポイント圏外になったら、
走ってもエンジンの無駄になるだけだから、即リタイヤでエンジン温存ってことも
するかもしれん。
FIA供給パーツの不良が原因でエンジンまでダメージおったらどうするの？（モナコや
ブラジルでのHONDAみたいに）
２レースエンジンなんてレースを複雑でつまらなくするだけ。

全チームで昔みたいに交換すりゃいいんだよ
全チーム降格なら元に戻るだけだろ

>>561ミナルディーが裏切ってポール狙ってくる

3戦連続で同じエンジンを使い切ったら
ボーナスポイント上げれば良いのに。
したらミナルディもポイントげっと！

まったくFIAのバカさ加減には呆れるなあ。
どんなルールにしようが、技術力のあるメーカーが
お金を沢山使って良いエンジンを作ってしまう事に
変りは無いのに。

裏切るつもりは無いんだけれど、
交換するエ（ｒｙ

ﾐﾅﾙﾃﾞｨも今年は一応最新スペックのエンジンを使うハズですが。

>>562
ﾜﾛﾀ

ミナルディならポールでも無問題。
スタート後数週で定位置まで戻ってくる。

PPにミナルディ・・・
想像しただけでﾜｸﾜｸするぞ

つまらん質問をするが
無給油で走りきれるマシンと
給油して走るマシンって結果どっちが速いの？
タイヤ交換なしならそれもありかと思うが

>>569
タイヤのライフの影響がどうなるのか分からないけど
やっぱり給油した方が速いような気がする。

サーキットによってピットインでのロスタイムが違うから一概には言えないポ。

あと重量の問題もあるしネ

>>569
無給油だとやっぱタイヤへの負担が大きすぎて相当遅いような

モナコあたりじゃ無給油作戦出てきそうだな

タンクに入らないんじゃない。増設する？

>無給油
昔、雨のモナコでタイレルがやったなぁ。
あのとき勝ったのがパニやんだったっけか。

007ってタンク容量いくつ？

無給油だとそれだけの量を予選のときに積んで走らなくちゃならなくなるからたいへんじゃない？

モナコだと走行距離短いから不可能ではないと思うんだけど

モナコでウェット、無給油組が勝ったのがあったね。

今はレギュレーションでレース中の給油が
強制されてんじゃなかったっけ？？

だいたい300ｋｍ走れるほど燃料タンクでかくないだろ、今は。

>>562
むしろ真っ先に裏切るのはトヨｔ（ｒｙ
1GP1エンジンはともかく2GPはやりすぎだよな

逆にタイヤ交換無しで無給油だとタイムロスが凄い気がするんだが

パンクしたらどうなるの？

>>582
モナコは263kmくらいなんだが。
それでも相当でかくないとだめだろうけど。

２時間ルールじゃなかったか？

来年2.4�gV8エンジンになっても2GP1エンジンなのか？

>>583
天然？

ライブコムのNTNのスポンサー記事の所に、ニックフライの大き目の画像があるけど、いい感じの人っぽい。この人どんな人なの？

出たわぁー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
マクラーレンの新車！
去年よりノーズが太い、サイドポンツーンの前は去年よりちょっとエグレが深いかな？
それに斜め向きのチムニー追加。ほとんど見た目は正常進化型。

BARはバージボードレスで開発してるけど、マクラーレンやザウバーの
バージボードの積極的な使い方を見ると不安になってしまう。

ジェフがパージボードつけない派だからなぁ・・

マクの新車見てきた
こりゃアカン　BAR無理だ　来年に期待しようぜ。

>593
そうか？BARの方が常識的な形してて速そう。
むしろ、マクはまたやっちゃった感がある

>>594
同感、BARの方が期待持てる
もん吉が遅さにｷﾚて騒ぎそうだなぁ

まー走ってみなきゃわからんがね

BARは今年もフロントウィング依存度が高いマシンなのかなぁ。
マクラはウィング形状自体、特に工夫もなくやってきてる。暫定かも知れないけど。

ttp://www.f1total.com/bilder/2005/praes/05prmclm/006.jpg
凄い湾曲だ

そっか！！こんな曲げ方もあるんだな・・・

変な感じ>>598

タクマ、よかったら使ってくれ。
こないだ足りないって言ってなよな。
父さん、よくわかんないからボール紙でつくってみた。

+-------------+
| ダウンフォース |
+-------------+

>>601
父さん、何か違うよ父さん（;´Д⊂）

>>595
遅いのも織り込み済みかも。
ヘッドレスト付近削ってないだろ、ありゃ燃料タンクだ。
空力＜走行距離　でシコシコ稼ぐ作戦かもな。

>>578そのルールがF1を駄目にした根源。すべてのレース意義をぶち壊した
>>597　フロントウィング別に変わった形じゃない。　真ん中が少し出てるだけで
みんな騒いでるだけ。　ルールでダウンフォースへってドラッグも減少してるんだから
できるだけ大きなウィング付けてたてらして、少しでも減ったダウンフォース補うのは
当然じゃないですか。

ザウバーのフロントウィング見ました？　F1の吊り下げウィングにさらにIRLの
ノーズから横に生えるウィングもつけてテストしてる。
俺はあの２重フロントウィングをBARがやってくると思ったけど、
普通の大きなウィングできたから、別に特別でも何でもないと思う。

写真の撮り方で印象が随分違うね

今年はマクラーレンもBARもショートホイールベースがトレンドやな。
ダンフォースが減った分ショートで旋回性向上か。

>>606
また、受け売りとか言われてスレのレベルが疑われるぞ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1106322600/427

>>567
2003の金曜日は興奮したよなぁ・・・


まぁ、暫定でしかなかったが・・・orz

BARは片手分縮めたらしいから3090mmくらいか

>>604
あ、いや、去年型と比べて、いつもフロントウィング立ててたBARと
ベタベタに寝かせてたマクラとの違いを言ってみた。
今年型で、BARは工夫してきてるけど、マクラは去年とあんま変わらないって事で。
そんだけ車体のﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ力に今年も差があるのかなぁって。
そんな単純な話じゃないだろうけど。

>>610走行状態見てみないとわかんないよ。
それにフロントウィングはすぐに形状変更してくるとおもうし、
明日から極秘で１週間テストするくらいだから、今日の発表で今年の本当の
姿で出してきてるとは思えない

片手も縮めたのか・・・

Rウイングの翼単板がだいぶ削れてきたな、T型までもう一息だ。
一応空力的根拠がある話だからな、じゃなきゃニューウェイもやらん。

807 名前：BAR案内人 ◆k.e4t9B6QU [sage] 投稿日：05/01/18(火) 22:04:56 ID:be6BJnY/
去年の今頃かな、俺がBARの新RウイングはT型ですって
適当に予想してここに書いたんだよな。
けっこう反響があってボーイングの尾翼の写真とか数枚UPされたりしてた。
よもや一年後に半分本当になるとはな。
来年はリヤタイヤのカウルとミドルウイングが一体化、Rウイングは完全T型に、、

BARの冷却風はノーズ下通して、縦形状のサイドポンツーンに持っていくけど
ザウバーや枕の横形状のサイドポンツーン口は、F・ウィングが高なった結果で横になったん？
どっちが冷却効率ええんやろ。

>>614
Fウイングが上がって、跳ね上げられないでそのまま流れてくる空気が多くなったから
それをどう処理するか？ってことでサイドに流そう＞えぐれ大きく
ってことじゃないかな？

セナが走っていた頃はF1はまだ今ほどメジャーなスポーツではなかった
今のF1は視聴者数も巨大でファンも多い
大概スポーツにおけるファンは
強くて活躍する選手を応援する
そしてF1においてフェラーリドライバーは人気者である
その相乗効果により
マイケル皇帝様の知名度はセナを上回り
マイケル皇帝様の人気はセナを上回る事になる
セナがいくら当時人気があったといっても
F1が今ほどメジャースポーツでない時代においての話であり
全世界200カ国以上で放送されている現在と比べると
大した事ない話である
つまりより有名でよりファンが多いのは
確実にマイケル皇帝様なのである

ザウバーとマクラーレンリアのコンセプトが似ててびっくりしたわ

やっぱマク、ザウバーみたいな感じだよな〜。
不思議だこれが一番効率いいんだろうか。

http://up.nm78.com/data/up061391.jpg

各チーム空力のアプローチが面白いなぁ
マクは空気の流れがド素人の俺でも見える

マク、特に短くないな、同じくらいだね、ノーズ。

まぁなんだ、暇だからマジレスすっと
>セナがいくら当時人気があったといっても
>F1が今ほどメジャースポーツでない時代においての話であり

セナがデビューした1980年代前半から世界視聴率ってのは
1位ワールドカップ、２位F1、３位オリンピック
ただ、セナが居たころの当時ドイツでF1の人気がなかっただけ。

セナに殴られ、アグリの座ろうとする椅子を引きコケさせ、今は皇帝だって(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>618
何も不思議じゃないだろ。
下の空気はグランドエフェクトに使う、残りの上の空気は冷却に使う。

>>623
まぁ、だよね。
しかし、似るもんだ。

ルノーとマクラーレンのエンジン・カウルが、どう見ても不細工に見えてしまう。
あの形状は何か意味があるん？

>>625
普通にルール通りの寸法で作ったらああなっただけじゃ？

>>625
広告スペースのためという噂も

>>622
視聴者数が全然違うでしょw

あのこぶに特別の意味はあるのか？

>628
巣から出てくるな

>>626、627さん、どうも親切にありがとう。

>>628
つまり仮に人口の100％が熱狂したものがあったとして
総人口が1億人じゃたいしたこと無いというわけだな
60億の10％の方が6倍すごい…そういうことだな

じゃ仮に人口が100億にでもなったら皇帝様もたいしたこと
無くなる訳だ、こりゃ楽しみ

久しぶりに真性馬鹿が降臨してるな

真性馬鹿も何もセナ最強議論スレ行ってみ？
顎信者すごいから

>>632
当時セナはそんなに人気あったかい？
日本だけだろ
マイケル皇帝様は凄いよ
観客のシューミ応援旗や垂れ幕、ドイツの国旗や跳ね馬の旗
セナが走ってた頃
毎グランプリでそんな応援されてたかね？
マクラのセナ
フェラーリのマイケル皇帝様
シェアで考えてもマイケル皇帝様の応援の方が多いがな
数でもシェアでもセナは敗けるよ

セナヲタ釣るのは反則技だからやめろっつんだよ！

>635
巣から出てくるな

いまさらそんなこと比較して何のためになるの？ナンセンス

まだ反応してしまう人達がいるんだね・・・。
太郎の教訓が何も生かされていない。

>>631
626は間違ってるぞ・・・

>>635って釣りでしょ?

違うの?


素なの?

――――――――――─―――┬┘
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,　　 　 .|
　　　 |　l;r'"`'"``" !；　　　　 |　　　　|
　　　 |　6　━　━ ∂ 　 　　.|　　　　|
　　　 |''‐ヽ ⌒ゝ⌒ ﾉ:=-ｘ"⌒''ヽ､ 　 .|
　　　 |:.. . .） ､∇　〈 　　 ...:: 　 　.r`..､|
　　　 |::＜,,,,ﾞ'ｰv‐'",,,,＞　　　　　!　　:ヽ
──┴i'YYY'i――――――─ >ﾞ::.　 .,）
　　　　 !_!_!_!_!　　 　ゞヽ､ゝヽ､_/::　;　:/
　　　　　　　　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _.／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~　＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>635

しかしＢＡＲのフロント見てるとやっちゃった感あるよな・・・
杞憂に終わって欲しいが

やっちゃって大成功・・・





だったらいいね。

実際レースで走って見らんとわからん

やっちゃった感はあるなｗ
あれも、去年のウィリアムズと同じ考え方なんだろ
Fウイングが中央だけ出っ張っているし、ウイングとノーズの間から空気を流し込んで
ダウンフォースを補おうと言う考えなんだろうなって思う
マクラーレンのFウイングもどうかと思うけどな

素人がなに言ってんだか

まあ素人でも確かなことを言わせてもらえば
このスレの予測は高い確率で外れるってことは経験上言えるわけだ
とくに、ｗつきは

ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-bar/diapo_128.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-bar/diapo_145.jpg
予想って言うか、どうみても空気をたくさん流し込もうっていう考え方だろ
いくら素人でも、こんなウイングの中央だけ突き出していて、お口みたいになってたら
ここから空気を流し込むんだろうなってことぐらい普通に分かるだろ
意味もないのに中央だけ突き出して凹んでいるウイングにするはずないだろ
去年のウィリアムズもFウイングの中央部分が飛び出していたし、
中央から空気を大量に取り入れようとしていたことぐらい素人さんが見ても分かっただろ

変化が悪いこととはいわんが
去年のBARは思い切った事をしなかったから
成功したと思うんだよねえ
今年はどうなることやら

>>642
禿ﾜﾛﾀ

>>650
去年も十分変化していたが？

ラジエーターに空気を沢山取り込まないとﾌﾞﾛｰしますということだ

>>649
みんな中央から空気を取り込む目的なのは解っていると思うよ。それが>>646で
言っている「去年のウィリアムズと同じ考え方」かどうかに引っかかってるんじゃ
ないかな。
昨年のウィリアムズはＦウィングを下げたのではなく、シートノーズを採用し支持部
が上がることで開口部を増やしました。それとは違いBARはノーズとウィング中央
部の位置関係はそれほど変わらず、レギュに適合するように両サイドを持ち上げた
という感じですよね。
つまり、BARは昨年と見た目の違いこそあれ、空力コンセプトは継承したと言って
良いのではないでしょうか。

と言う事は空理機は悪いと？

>>654
目的は空気を取り込むだけじゃないけどな

>>654
×シートノーズ　○ショートノーズ

ﾌﾛﾝﾄウィングの下を通る空気の流れも忘れるなよ

グランドエフェクト狙いが第一だろ?

>>659
CSで最近のＦ１マシンはフロントウイングのグランドエフェクトはあまり
狙っていないと言っていたぞ

ザウバー、マクラーレンと比べたらBARなんかダメポな気がしてきた

ふ〜んとしか言えないよねレースしてないんだから。

ふ〜ん

>>660
逆だろ。
005はフロント寄りに重心を持っていったのは、フロントの
メカニカルグリップが重要だからじゃなかったかな。

>>664

>>660
「狙わない」じゃなくて「狙わせない」じゃないかな。
今でもグランドエフェクトはかなり働いてるよ。
だからこそFIAはどんどんウィングを上げさせてる訳でね。

何であんなウィングにしたかってーとノーズを下げたいんだろ。
その上でダウンフォースは減らしたくない。
だからウィングとノーズが干渉しないように、
ノーズの下がりに合わせてウィングも下げたっと。
前に伸ばしたのは流れの剥離を減らしつつ出来るだけ
ダウンフォースを稼ぎたかったんだろうけど、さて上手くいくかね？

でもフェラーリはフロントウィング自体、面積が少ないんだよなぁ。
立ってるのは端っこだけだもの。

>>666
結構前の話だから曖昧だが、今のＦ１マシンのフロントウイングは
グランドエフェクトで積極的にフロントのダウンフォースを作るより
空気の流れを考えて、車体全体のダウンフォースをうまく引き出す
ような考え方に変わっている
って感じだった

あと風を斜に受けた時にバタバタしないことを主眼に置くとかね、

あのー。別にフロントウィングあごみたいになってるからって、空気取り込むためてのは
思い込みでしょ。別にあごみたいになってなくても空気は取り込めるわけだし、
あご形状になってるから空気が取込めやすいってのは、何のこんきょもないわなー。

それにフロントウィングをあの形状にしたから失敗だという人は、
フロントウィングなんて、どのチームも１番すぐ、シーズン中に形状変更してるってこと
考えないのかね？　

そんなとこより、１シーズンの車の性能をけっていずける、モノコックの形状や
重心、メカニカルな面、車体でのダウンフォースとドラッグ、エンジンの信頼性
のほうがはるかに大事でしょ。
マシンのしかもフロントウィングの、しかも暫定的でいつでも変更できる部分で
マシーンの速さが決まるわけねーわな。

見た目で速さ分かるなら、誰でも速い車つくれるわな。

>>670
それをいっちゃお前の書いた事も全て根拠の無い思い込みだろｗ

あのフロントウィングの形でいろいろ意見出てるみたいだけどさぁ・・・ようは、

　「顎空気嫁」

ってことでしょ？

>>671は？　俺はマシンの外見で速さなんかわかんないって言ってんのが思い込みなんか？
フーン。　俺は事実をかいただけ。あんたらは、あのウィングがこおいう効果があるとか
何の根拠も出さずに言ってるだけ。事実が思い込みとは面白いですね

>>672
うまい

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧ ∧,,∧,,∧ ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　( (-( -( - ( -д(　-д)　　｡･ﾟ･⌒）
　　　　　　　　　　　　　　（つ（つ/つ/／　　二つ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　　　　ﾁｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　　　　　　　　　　　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　　　　　　　　(｡･ﾟ･⌒((　 (＼＿ ∧,,∧ ∧,,∧　Д)っ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　ヽニニフ━⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ｡･ﾟ･⌒）
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　　　　ｱｧ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣(／￣＼)
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　 ヽニニフ━(＼　 ∧ ,,∧　　　ﾊﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ｀( ・ω・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣￣￣＼)

　　　　　　　　　 　　　ヽニニフ━(＼　 ∧ ,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ｀( ・ω・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･ 　　　　　　　　　　　∪￣￣￣＼)

>>670
そんなこと言ったら去年のウィリなんてなぜ1シーズン棒に振ったのか・・・
あれは極端にせよ新車で出たウイングをベースに空力やモノコック形状
や重量バランスを決定しウイング形状のモデファイし新車のデータベースにしてるはずだろ?
失敗かどうかはわからんが重要なのは間違いないだろ

>675
掃除してから帰れよ。

>675
今夜は何を食おうか迷っていたけどチャーハンに決めました。

>>676　へ？フロントウィングにあわせてモノコック作ったんじゃないけど。
車体に合わせてあのウィングになったんだが。
だから、そのあとウィング変えてきても、モントーヤ曰く、変化なし。
ウィリアムズは、ツインキールコンセプトに合わせてあのウィングになった。
重要なのはフロントウィングじゃなくて車体なのは間違いないだろ。
ウィングにあわせて車体をツインキールにするチームがどこにある

ラルフ曰く
変化があった

>>680ラルフは２ヶ月離れてたから、変化あるのは当たり前だわな。
変化なかったらF1のトップチームがシーズン中開発してないってことになるからね。
モントーヤは、フロントウィング変更前と、変更後を比べて、変わらないと言った。

ラルフは２ヶ月前の車と、怪我治ってから乗った車を変化あると言った。
　
あなたは何が言いたいの？

人は自分に都合のいいものを信じようとする

常々行なわれる開発は体感しづらいものなんだろ?
だけど徐々に前進している。
モントーヤのコメントだけ真に受けてどうすんの

>>679
それはデザインの時ではなく、コンセプトの時点での話では。

フロントウィングだけで速さを判断する発言があったか知らないが
いれば、その人は極端だね。

自分の読解力が無いことを棚に上げて他に噛み付くかわいそうな>>670の人のために…
>>671が指摘しているのは

>ﾏｼﾝのしかもﾌﾛﾝﾄｳｨﾝｸﾞの､しかも暫定的でいつでも変更できる部分で
ﾏｼｰﾝの速さが決まるわけねｰわな｡

という部分と思われ。これ以上自己満レスして叩かれないうちに帰った
方がいいよ。>>670

>>679
おれがいいたいのはどちらに合わせてとかじゃなくトータルパッケージの話
なのよ。
ウィリの場合あのノーズ形状を最初に考えて作らないと衝突安全に
しろ重量配分にしろ全て台無しになるだろ?ツインキール単体だけであそこまで
それまでのデータ蓄積とは異質なものを作らんとおもうんだが。
じゃなきゃウィリほどの名門チームが去年あそこまで引っ張って使う意味なんて無いし
ノーズコーンなんて１ヶ月もかからないでモデファイできるはずだろ。

>>670はもう出てこなきゃ良かったのに…

＞のほうがはるかに大事でしょ。
＞マシーンの速さが決まるわけねーわな。

ぐらいならまだしも

＞へ？フロントウィングにあわせてモノコック作ったんじゃないけど。
＞車体に合わせてあのウィングになったんだが。

＞ウィリアムズは、ツインキールコンセプトに合わせてあのウィングになった。
＞重要なのはフロントウィングじゃなくて車体なのは間違いないだろ。
＞ウィングにあわせて車体をツインキールにするチームがどこにある

まで言ったらね…
何で自分の意見は根拠が無くても正しいと思うんだろ

＞間違いないだろ。
　^^^^^^^^^^^^^^^^
これを思い込みって言うんじゃないのか？

>>687　＞＞ウィリの場合あのノーズ形状を最初に考えて作らないと衝突安全に
しろ重量配分にしろ全て台無しになるだろ?　
　じゃあどのチームもフロントウィングから作ってることになるわな。
それにあのウィングが不振の原因だと思い込んでるんじゃない？
そら簡単だわな。２００３年から２００４年の見た目の違いで１番分かりやすいのは
フロント部分。だから、あのウィングが失敗の原因だと。安易なかんがえじゃない？

それは誰がどう証明したわけ？　ウィングの形状で速さ、車体、モノコックの形状まで
決めてたら、ウィング変更できないわな。　

>>688間違いないです。理由は、モノコックなどの車体部分は１年とおして
使うから、変更できないし、車の性能の根幹。　最近はBスペックが出てくるが、
マクラーレンみたいにBスペック出るまで、車体悪いとたいへんですな。

フロントウィング形状は、数戦で変更してくるし、サーキットに合わせて形状かわるよね。

どっちがマシーンの性能を見る面で重要かは明らかですな。これを思い込みだって。
俺が思い込みだって指摘したのは根拠のないことを、並べてマシーンの速さを
フロントウィング形状だけで決めてるやつがいるからなんだが

＞俺が思い込みだって指摘したのは根拠のないことを、並べてマシーンの速さを
＞フロントウィング形状だけで決めてるやつがいるからなんだが

ここが一番の思い込みだと思われｗ

不毛な論争だｗ

>>689
　>じゃあどのチームもフロントウィングから作ってることになるわな
何故そうなる？だからトータルパッケージといってるだろ・・・

　>それにあのウィングが不振の原因だと思い込んでるんじゃない？
　>それは誰がどう証明したわけ？
逆にそうじゃないと思いこめる事を誰が証明したのよ?


　

>>693　F1マシンがフロントウィングで速さ決まるような、簡単なレベルの
戦いじゃないから。　
あんたが言うように、トータルパッケージ。誰がフロントウィングで速さ決まる？
不振の原因がフロントウィングなら、それ変えたら、不振じゃなくなるって
ことだわな。

　 　 　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　　　　　
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　　　　　　
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　　　　
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　ズバリ言うわよ。
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　BARは予備のFウイングを隠してる。
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__　
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼　　　　

>>694
だから・・・はぁ・・
トータルパッケージで考えればFウイングだって必要な以上重要
だろ?速いか遅いかなんておれは一言もいってないんだぞ?
まさに>>691のいうところをいいたいのよ?わかった?

>>696　あんたは言ってないよ。
でもそお言ってるやつが上にたくさんいたから、フロントウィングで速さ決まらんと
言ったんだが。　それにフロントウィングの形状より車体が重要なのも明らかです。
必要な以上重要。そりゃなくては走れませんわな。でもどっちが大事かといえば
車体のパフォーマンスに占める割合が、フロントウィングよりはるかに高いのは
あたりまえのことですよね。

このスレにはまだ若干名だけど、昨年のホンダの走りが
本物と思い込んでる痛々しいアホがいますね。

来季は例年通りフェラーリ　ウイリアムズ　マクラーレンの
三強によるレベルの高いシーズンになりますよ

昨年はウイリアムズとマクラーレンの大失敗でレベルが低すぎましたね
しかし、これは衰退ではなく完全な失敗であるので、当たり前の様に
復調します。
事実、後半戦で改良してからの両チームにまったくホンダは付いて
いけなかった事が証明ですよ

来季はホンダは蚊帳の外
レッドブルやトヨタにケツを突付かれ
ホンダヲタが瞼に涙を溜めてる姿が目に浮かびますよ

>>697
お前はフロントの役割や重要性が全くわかっていないと思われ

そ　ろ　そ　ろ　黙　れ

>>699は？　
じゃああんたは、あのBARのあご形状のウィングを、空気取り入れやすくするためと
断定できるんですね。

最近はウィング高くなって、確かにベンチュリー効果減少して、
CSでもベンチュリーはほとんど効かなくなってるて言ってたけど、
中央を下げることで、どんな効果があるかあなたは、見ただけで分かるんですか？
　
あのウィング見てベンチュリー狙ってたら、ナーバスになるといってる人もいたが、
どこにその根拠がある？

ぜーんぶ、根拠ありませーん。
そんなことより、車体のほう注目してみたほうが、いいんでねーの？

丁寧に忠告したにも関わらずそろそろ自分のみが正しいと思い込んでる>>670がうざいので…

あぼーん推奨：ID 8x2PhU2g

以下、Ｂ・Ａ・Ｒに関係のある話題ドゾー。

去年のウィリアムズなんてすべてフロントウィングに合わせて作ったに決まってるじゃん。
あのがま口から大量に空気を取り入れて後ろに流すんだから当たり前だろ。
あのウィングでクラッシュテストクリアーするために強度も必要だし。

>>703 フロントウィングにあわせて、ツインキールにしたんですか？　

さて
来季はカスエンジンホンダ　糞エンジントヨタ　ゴミエンジンンメルセデス


　　　　　　何処のポンコツエンジンが最も吹きまくるでしょう
　　　　　　俺はこのカスチーム達に関してはエンジンが噴く事しか
　　　　　　楽しみが無いな

予想　
カスエンジンホンダ　七回
琢磨が七回
糞エンジントヨタ　　二回
まあ、噴くほどのパワーも無い糞だからこんなもんだな
ゴミエンジンメルセデス五回
低脳馬鹿御用達のメルセデスはこんなもんだな
モントヤ切れる　


もちろん　最強エンジンBMWは一度も噴かないだろう

なんかどんどん極論に向かってるな・・・。最初とはだいぶ方向がずれつつあるが。

コンセプト決定　←ウィリアムズ、あのノーズ＋ツインキール投入を決定　（ID:qoyC9Ynp言ってること）
　　↓

デザイン開始　←形状決定　（ID:8x2PhU2gの言ってること）

って事じゃないの？

あと、マシンデザインにおいて
最終的な形状決定はノーズとウイングから開始するのは本当だったと思う。（F1倶楽部だったと思うがバーンやランプのインタビューで見た記憶。ノーズを決定すると言うことは、空気へのアプローチを決めるから云々）。

>>701
昔先生から人の話はよく聞きましょうって言われなかったか？

自分絶対の思いこみ厨8x2PhU2gみたいのが定期的に湧くな
同一人物ならウザイからトリップ付けてくれよ。
NGワードにしとくから

>>706　俺もそれ読んだ。
でもそれじゃあフロントの形状は変更できないことになる。
もし上で誰か言ってたけど、ウィリアムズのフロントに問題があるとしたら、
それを変更して速さが変わらなかったのはおかしい。　

俺はフロントは色んなバージョンに変えれるようにある程度、色んな形状を
試してると思う。　

そうじゃないと、あんなに毎年激変しないし、まだまだF1マシンの中でも
定番化してない。

それを見て性能判断できるってのがそもそもおかしい

カスエンジンホンダ！！！

>>709
デザインを変えても以後の空気の流路は当然考慮してるだろ。何もかも変わる訳ではない。
ウイングの形状の単体だけでデザイン決めている訳ではないし。

＞＞もし上で誰か言ってたけど、ウィリアムズのフロントに問題があるとしたら、
＞＞それを変更して速さが変わらなかったのはおかしい。

うまく折衷したって解釈はどう？
白か黒か付けようとするから厄介になってるんじゃないか？
　

8x2PhU2gのせいでもう一人は完全無視かよｗ
禿ワラタ

…なんだ、8x2PhU2gは実際にマシンをデザインしてる人間の言うことすら
信じてないのか。アホらし、俺はもう消えるぞ

ID:Ps2X/AXy　
誰にも相手にされないので吠えています

>>714
あ〜。釣られちゃった…

>>713最終的な形状決定で、空力を突き詰める時点でね。

しかし、車体をしっかり作ったうえでの話し　

結局セナが好きだから
セナよりも上の存在を認めたくないだけだろw
冷静に考えてみろよ
セナはF1キャリアを通して突出したシーズンを送った事がないんだぜ
年間8勝だっけw
マイケル皇帝様が1994年に欠場＆失格を食らいながらも
かる〜く達成した記録だがw
セナの倍以上のタイトルと勝利w
感情だけでセナ最強を語るのは簡単だけど
論理的に語る事は出来ないんだよなw
単なる懐古じゃねーかw
昔は良かったってかw
お前等が時代について来れないだけじゃねーかw
ダッセーwwwww

落ち着け

香山リカ
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」

宮台真司
「インターネット文化は、一方で女の子の社交性をＥメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかない
ような勘違い野郎が急増しています（笑）」

>>716
・・・・

しかし
マクラーレンスレでは「マク攻めすぎでダメポかも」
ザウバースレでは「ＢＡＲと対等になれればいいなあ」
BARスレでは「マク＝ザウバー＞＞＞＞＞＞BAR」
という意見が主流

２ｃｈらしいって言えばらしいんだが・・・

>>721
と言うことは、BAR好きの俺はザウバースレに逝ったほうが良いのか・・・。

>>721
より自虐的なのは日本人らしいんだろ？

>>721
そうなな？007の走る動画見て今年もいけると思ったぞ。
去年と同等かそれ以上のポイントゲットも充分あり得る。
ちなみに俺は実況で何度も神と言われてる、
マシンの挙動は画面だけでもある程度把握できるよ。

8x2PhU2g
Ps2X/AXy
vtZGY7E1
馬鹿が３人もいるとどうでもよくなる。

>>724
マジっすか？楽しみだ。
期待し過ぎない程度に期待しよう。

（Ｂ・Ａ・Ｒ）

結局、去年開幕前のBARの評価は高くなかったが速かった。
マクラーレンは評判こそ高かったがアレだった。
フェラーリはやれコンサバだとか評価が低かった。
ウィリアムズは賛否両論だったが推す人間の方が多かったと思う。
で、結果は？というと知っての通り。
所詮オレ達素人がどんな結論出しても結果が同じにはならんと。
結局思い込みだけで皆語ってるんだな。
それが楽しいんだけど。

ルノーの新車のFウイングが007と同コンセプトっぽい
サイドポンツーン後部がすごく気持ちの悪いマシンだった

>724
動画ってLAP20Sec落ちのﾊﾞﾙｾﾛﾅ？

http://www.f1total.com/bilder/show.php?c=05testvale2&b=023

>>730
シェークダウンのヤツかな？
そんな動画で何が分かるかと思うだろうが、分かるんだからしょうがない。
新車も一回見れば大体把握できる。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1106322600/813

BARのチョンマゲはテストだけと見て良いんだよな？
あれを本戦でもやられたらちょっとやだなぁ・・・。

ロザリオですよ、
あとは神の味噌汁。

NTNのロゴちっちゃいな・・。どれぐらいの金額かわかんないけど。

今年速いかどうかでその後のBARの格が決まるな

>>731
コレが2台目か

――――――――――─―――┬┘
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,　　 　 .|
　　　 |　l;r'"`'"``" !；　　　　 |　　　　|
　　　 |　6　━　━ ∂ 　 　　.|　　　　|
　　　 |''‐ヽ ⌒ゝ⌒ ﾉ:=-ｘ"⌒''ヽ､ 　 .|
　　　 |:.. . .） ､∇　〈 　　 ...:: 　 　.r`..､|
　　　 |::＜,,,,ﾞ'ｰv‐'",,,,＞　　　　　!　　:ヽ
──┴i'YYY'i――――――─ >ﾞ::.　 .,）
　　　　 !_!_!_!_!　　 　ゞヽ､ゝヽ､_/::　;　:/
　　　　　　　　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _.／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~　＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8x2PhU2g
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ps2X/AXy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vtZGY7E1

>>735
テクニカルスポンサーでしょ？
多少金は出してるだろうけど、ロゴが入ってるだけマシでしょう。

ちょんまげにびびりルノーのRWにビビッタ一日だった

ちうか社内にレース屋を飼ってる奇特な自動車会社がホンダなわけで。

ルノーのF・ウィング見たら（枕も）、BARもコンセプトは間違ってないと納得。
ちょっと触っただけでノーズ取れそうなぐらい細い。
リアのしなりウィングは今年も使ってもえのん？
それにしても、あのエラ排気は限度があるやろ。キモ過ぎる！
トータルやとBARの方が速そう！
去年のBARのFブレーキシステムは今年も使えるの？
ルノー・シェイクダウンでスピンて、今年もピーキーやねんな。

姦西弁ｳｻﾞ

742の関西弁はｳｻﾞいな

偽クサイな

>>646>>649だけど、なんかつまらんことでもめているな
そんなもん他のマシンと見比べたら素人でも分かることだろうに

少なくとも、走行中はFウイングが一番最初に空気に接する部分であって
Fウイングの形状っていうのはその後の空気の流れを左右するわけ
確かにウイング下部のベンチュリー効果とかを狙ったものかもしれないけど
それだったら下部をあんなに不自然な御碗型にする必要はない
Fウイングが上がって前のダウンフォースが削られることにばかり目が行きがちだけど
リアウイングやディフューザー周りのレギュもかわっているから単純じゃないわけよ

トニー･カナーンのテスト(?)ってのは結局やったの？

話聞かないんだけども。

>>746　だからFウィング見て、どおいう効果狙ってるかなんて分からないでしょ！

最初にあたる部分だから大事、だけど、１番形状変更しやすい部分だし、
レースごとにサーキットにあわせて変えてくる部分。

そこで速さを判断すること、マシンのコンセプトを見極めることなんて
できましぇーん

はぁ？キモオタ代表ですか・・・みんな逃げて〜

>>749お前がな。
じゃああんたは分かるんだー。見ただけで。

そりゃ素人だから１００％分かるっていうわけじゃないけどな
でも、去年ウィリアムズのマシンや解説を見て後だから、それなりには分かるよ
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/tests10/diapo_126.jpg
ルノーのFウイング吊るすステーの位置が、相当先端にあるし
BARは逆にフロントウイングの中央部先端を出っ張らせているけど
両者とも、アイデア自体はあのセイウチノーズから来ていることはなんとなく分かるだろ
BARやルノーの新車も、セイウチノーズも、ノーズ先端よりできるだけFウイング先端を前に持ってきたいんだよ

>>751　Fウィングを前にだしたいなら、BARがノーズを去年より前方に伸ばしたのと
矛盾しますよ。

ああ、でもルノーは昔から、ノーズの先端にFウイング吊り下げてたっぽいな

>>743>>744まあ、人の事なんやかや言う前にBARについて何か言うくれ。あ〜ほ♪

>>753 そうだね。俺はマクラーレンのノーズの下げ方が好き。
ルノーよりもっと先端が下がってる

BARは昔からフロントウィングのプレートの幅が厚くて重たいイメージがして
いやなんだよなー。　

8x2PhU2g こいつまだいたのかよ
もしかしてかまってちゃんか？ｗ

>>756 彼の意見はあながち間違いではないよ

>>755
マクラーレンは、去年も垂れ下がったノーズにUの字型のFウイングだよな
BARは、昔から、真ん中だけ凹ましたような感じだったわ
ルノーはいろんなことやってんなあと思うけど
個人的には、ウィリアムズが楽しみではある
ウィリアムズが今年どんなマシンを作ってくるのか全然想像がつかないわ

>>757
いやいや、言ってることがどうのじゃなくて
こいつは自分の考えは絶対正しくて、他の奴の言うことは根拠の無い
思い込みだと言って聞かない奴なんだよ
なんせマシンのデザイナーがインタビューで答えた事でさえ、それならば
こういうことはできないハズだとか言っちゃうぐらいだから

空気読めなくてすまんが､今年のホンダエンジンについて木内さんからコメントありましたので
報告しますね。
今までのトップパワー絶対重視から、マシンーンのラップタイムを向上させるために､あえて
中速域のトルクを許可する開発方法に転換し､パワーでもF1トップをキープしたいとの事です。
あとは､イギリスにあるBARファクトリー車体部門に３０人以上のホンダエンジニアを送り込み
００７の開発に携わったそうです。
株式４５％買収しただけあってかなりホンダの技術が投入されたマシーンのようですね。

ウイリアムズこそ冒険してこないだろうな

まあ、どうせ素人の集まりなんだし、つまらんもめごとは起こすなよ
開幕までは、素人考えで予想して雑誌や開発者の話なんかを見聞きして、一喜一憂すればいいだろ
正直言って、俺も開幕前まではツインキールであんな剛性不足に陥るなんて考えてもなかったよ

＞ノーズ先端よりできるだけFウイング先端を前に持ってきたいんだよ

正確には、出来るだけフロントウィングをノーズから離しておきたい、ですな。

セイウチも↑を目的に作られた。
大きく開いた口から空気を取り込むのは謂わばオマケだ。

>>762
じゃあお前が開幕まで一人でこのスレを盛り上げてくれ

avayaもスポンサー付きますか。
前回ワールドカップから謎の企業だったがｗ

素人考えであれこれ予想はこの時期の楽しみのひとつだしな

>>759
そいつは他スレでも鬱陶しがられてます。
複数台のPCを利用した自己弁護や自作自演も良くみられます。

>>759 最終段階でフロントから決定するわけで、マシンコンセプトや
車体の技術、構造なんかの方が大事で、Fウィングはマシンに合わせて
変更できるから、Fウィングを見て速い、遅い、正しい、間違ってるって
判断するのは無理ってのが、彼の主張でしょ！
あんたらがあおって、あげあしとって、否定してるだけじゃん

767の後に768を見ると…ｗ

>>7668　別人だが。
あんたは自分の意見もいえないあおりでしかない

もういいよ

>>772 もういいよって書き込み事態がうざいのが分からんのかな？
そんな書き込みする暇あるなら建設的な意見だしな

>>770
ﾓﾁﾂｹ

>>768
マシンコンセプトとは空力で言えば即ち
「空気にどのようにアプローチするか？」である。
そしてその空気に一番初めに接するのはフロントウィングである。
つまり、フロントウィングをみればその車全体が
どのような空気へのアプローチを目指して設計されてるか、少しは分かるものである。
フロントウィングで全てが決まるわけではないが、
フロントウィングでその後の空気の流れが決まるわけだから、非常に重要なのである。
ちなみにこのスレでフロントウィングが一番話題になるのは、
このマシンでそこが一番「特徴的」なんだから当然である。
その特徴的な部分を語るなと言う方がおかしい。

>>773　BARは今年どうなの？
相対的なポジションは去年より上がるの？下がるの？
レースで５、６位争いじゃもう満足できないんだけど

>>775
なんで俺なの？

>>774 ＞＞ちなみにこのスレでフロントウィングが一番話題になるのは、
このマシンでそこが一番「特徴的」なんだから当然である。
その特徴的な部分を語るなと言う方がおかしい。
全然特徴的ではないが。

先端がまっすぐじゃなく、前に出てるだけ。

ウィング中央下がってたり、ウィングを前に出したりするのはもう過去に
いろんなチームがしてるけど、それによって何が得なのか
誰もちゃんと説明できてない。


＞＞マシンコンセプトとは空力で言えば即ち
「空気にどのようにアプローチするか？」である。
そしてその空気に一番初めに接するのはフロントウィングである。
つまり、フロントウィングをみればその車全体が
どのような空気へのアプローチを目指して設計されてるか、少しは分かるものである

分かるなら教えて

>>760
は、まるっきりスルーされてるけど、ネタなのか関係者なのか
ひょっとして・・・。

>>778
ttp://www.sankaido.jp/f/05/index.html

コレの最新の見ると、琢磨も同じ事言ってるよ

だからあれだろ、今年のレギュレーションでリアウイングの位置が
前寄りになったことでリアにかかるダウンフォースが減った。
テコの原理で言うと力点が作用点に近くなったってことだよな。
同様のことはフロントウイングにも言えることで、フロントウイング
の地上高が上がったことで得にくくなったグランドエフェクトによる
ダウンフォースを補うために、フロントウイングの先端（力点）を
フロントタイヤ（作用点）からできるだけ離したいっていうこと？

７６０のことはF速だか嘔吐だか今発売されてる雑誌に書いてあったような気がする

>>778
釣りでもネタでも無く実話です。スレッドがなんか雰囲気悪いのでBARホンダに関する話題を提供してみました。

＞前に出てるだけ。
これを特徴的と言わずしてどこを特徴的と言うのかね？

＞分かるなら教えて
今までもちょくちょく書き込んできたけど、
基本的に他人の考察はスルーするのがこのスレの基本のようで。
いまさらもう一度書く気にはならん。
君やID:8x2PhU2gが色々と難癖つけてくるのは目に見えてるでな。

>>780 ダウンフォースは極論タイヤを真上から押すのが一番理想だと言っていた。
それを信じると、離すとマイナスになるということになる。

でもウィングはきれいな空気を当てないと、効率悪くなる。
リアウィングを前に移動したのも、作用点を前にするためじゃなく、
空気の乱れたカウル近くに移動させるのがねらい。

そおいう意味で、Fウィングの各チームの思想も、ドンだけノーズに干渉されずに
きれいな空気を当てるかってことじゃない？

>>783 だから、そのFウィングに目を奪われてるだけジャン。
Fウィングはすぐに変更できる部分だし、レースごとに変えてくる部分。
そこの形状が現時点で、少し特徴的だから、その部分で速さ見極めるってのは
意味なくないですか？

現に去年のウィリアムズのFウィング見てそれがいいかどうか、
結果出るまでわかりました？

>>767
どうも貴方の意見は正しいようだな。ウェバースレも似たような感じだった。

>>784
なるほど。
勉強になるなぁ。

>>785
何か勘違いしとりますようで・・・
↓ってのは間違った認識だな
>Fウィングはすぐに変更できる部分だし、レースごとに変えてくる部分。

最後の部分は同意だけど。結局走らないとわかんないしね。

>>788
そっか。ウィングはしょっちゅう変わってると思ったが勘違いか。

大学で航空力学やってるやつが、写真からCAD作成してシュミレーション
して、比べた資料作ってくれたらいいのにな。

誰か研究してる人いない？

なんか雑誌で書いてる新車の情報って、俺らが見た目で推測で語ってるのと
どうレベルで、何の根拠も調査もないような気がして、
全然当てにしてないんだが

>>785
空気へのアプローチの仕方の大まかなコンセプトが分かると言っておるのだ。

＞Fウィングはすぐに変更できる部分だし、レースごとに変えてくる部分。
コンセプトは変わらん。だから基本的な部分は滅多に変わらん。
去年のウィリアムズも、このウィングは駄目だと判断してからも
実際に変えるまでにはあれほど時間がかかってしまった。
当然だ。ウィングだけでなく、シャシー全体を変えなければいけないのだから。

＞去年のウィリアムズのFウィング見てそれがいいかどうか、 結果出るまでわかりました？
当然分からんよ。そんなの関係者でも分からない。
結果出るまでは去年のウィリアムズ関係者は「良い！」と信じてた事であろう。
ただ、一つ言えるのは真ん中から取り入れは空気を綺麗に後ろに流すのは相当難しいと思える。
ストレートなら良いが、ちょっとでもカーブするとたちまち乱れる。
これまで、真ん中から空気を取り込んで後ろに流すコンセプトで作られたマシンは悉く失敗作だ。
主流は今、真ん中の空気を捨ててしまう方向に向いている。
今年のBARはどうかな？
まぁそんな事はどうでも良い
あのウィングは真ん中から空気を取り入れることを主目的に作られたわけではない。
先にも書いたが、ノーズからウィングを出来るだけ離したかったのだ。
つまりフロントウィングで直接生み出されるダウンフォースを重要視してる訳だ。
逆にMacやルノーはウィングの中央付近で発生するはずだったダウンフォースを捨てている。
勿論なるべくノーズを細くする事で、出来る限り稼ごうという努力はあるけれど。

・・・長いな。読むな。

ところで琢磨の００７は２台目かい。

>>790
後半は俺も同じ見解。ルノーやマクのねらいはそんな感じだと思われる。

ただ中盤の＞＞ただ、一つ言えるのは真ん中から取り入れは空気を綺麗に後ろに流すのは相当難しいと思える。
ストレートなら良いが、ちょっとでもカーブするとたちまち乱れる

そもそもFウィングなんかは直線では必要ないもの。
コーナリングのためにあるものです。
コーナリングをシュミレーションして作らないと意味ないし、
もちろんウィリアムズならそんなことは、言われなくても分かってるし、
何年もやってると思う。

BARのFウィング形状、ウィリアムズの去年のFウィングも、直線を走るためじゃなく、
コーナーを曲がるために考えた、彼らの思想でしょ。

だから前からみて、空気をとりこむとか、流して捨てるとかより、
ウィングにどう風があたるか見たほうがだいじじゃない？

そもそも、中央に空気流して発生させるのは、車体下面のベンチュリーでしょ？
じゃあ、ノーズから入った空気がどう流れていくかを見ないと意味がない。
でも、それは俺らには不可能に近い。
よって空気を取り込む類の話は、それ以上発展しない

長いな

＞そもそもFウィングなんかは直線では必要ないもの。
敢えて言わせて貰うと、
ウィングが無いと今のF1マシンは直線でスピードを出すとたちまち空を飛んでしまうのだ。
加速も出来なければ減速も出来なくなってしまう。

＞ノーズから入った空気がどう流れていくかを見ないと意味がない。
其の通り

＞でも、それは俺らには不可能に近い。
面白い事に専門家でも空気の流れを読むのは難しいのだ。

＞よって空気を取り込む類の話は、それ以上発展しない
其の通り
だが、空気が入っていくことだけは分かるわけだ。

>>794 でもさ、BARのFウィングのあご、空気取り込むためだと言うなら、
マクラーレンはどっから取り込むのって話になる。

実はBARのFウィング形状は空気を取り入れるためじゃないかもしれない。

ウィリアムズは去年明らかにＦウィングがブレーキングから立つように可変してた。他のトップチームもやってるハズ。この辺りの事に詳しい方いますか？こんだけＦウィングについて話されると詳しい人がいそう。

今月のグラ特にジェフが｢より多くの空気を採り入れるためあのような
中央部を下げたデザインにした」とかいてあるが。

結果マダァ？

>>796可変は駄目でしょ。
それが事実ならみんな失格。

フレキシブルウィングってこと？

>>799
しなりを利用したような？のをフレキシブルウィングって言うのか。
可変と呼ばない方がいいね。

>>795

>>790の
まぁそんな事は〜〜〜〜〜〜重要視してる訳だ。
を読んでる？
読むなと言ったから読んでないか。

あと>>763も。

主目的は可能な限りウィングで綺麗なダウンフォース得る事だよ。
そのついでに、入ってきた空気を有効利用しようとしている。
中央を前に伸ばしたのは、ダウンフォースを稼ぎつつ空気の流れの剥離を抑えて、
なるべく綺麗な流れの空気を車体下まで送りたかったからだろうね。

>>790
＞これまで、真ん中から空気を取り込んで後ろに流すコンセプトで作られたマシンは悉く失敗作だ。

アロウズA23も失敗作ですか…orz

>>800 そう、それ。
BARが去年リアウィングのあきらかにフレキシブルウィングを使ってた。
今年からウィングにある一定以上の負荷をかけても、たわまないように
試験が加わったと思う。

フレキシブルウィングは、直線で空気の力でしなって、ウィングが寝るようになり、
ドラッグが減って直線スピードのばす目的で使われてた。

>>>801
でもね、車体下面で発生させるダウンフォースのほうが、ウィングで発生する
ダウンフォースより大事なんよ。ドラッグは発生しないし、占める割合も
大きいから。

マクのフロント形状は、中央に口が開いてないから、空気取り込めてないってわけじゃなくて、
俺らには見えない空気の流れが、うまく車体下面に速く流れてるはずなんよ。

てことは重量軽減できて、重心下げれるマクのFウィングの方が
効率いいってことになるような気もしないではない。

>>802 あれは２００２年だっけ？
ベストカーでしょ！

http://www.f1total.com/tests/test.php?d=2005-01-25&t=7

>>795
ちなみにフェラ、マク、ルノーは真ん中の空気は捨てて、
ウィング下を流れてきた路面近くの空気を車体下に流し込んでる。
もちろんウィングやタイヤのせいで乱れた空気の大半は
バージボードで外にふっ飛ばしてしまってね。

>>802
あれは敢えて空気を取り込む事を狙ってるわけじゃないから。
純粋にノーズとウィングの干渉を避けただけ。
今までに空気を積極的に「取り込んでた」のは例えば、
フィジケラが乗ってた頃のルノー
フィジケラが乗ってた頃のジョーダン
フィジケラが・・・・去年のウィリアムズ
くらいかな？
いずれもノーズとウィングの間にわざと大きな空洞を作ってある
そして駄作。

ルノーも(・∀・)ｲｲ!!ね・・・

なんか今年はBARつらそう・・・まぁ琢磨も初走行だったけど・・・

ルノーは走り出しでいきなりBARより速いのか、素性良さそうだな
トヨタがBARのコンマ8落ちで…

意外と速いじゃんって思ってしまったｗ

>>807
今月のグラ特にジェフが｢より多くの空気を採り入れるためあのような
中央部を下げたデザインにした」とかいてあるが。
ということは007は駄作になるわけか？・・・

>>810　それは関係ないっしょ。
そんな法則あるなら、研究者は、すでに気づいてますって

>>805
だよねえ？

>>807
おいおい、A23はウイングステーのの後に続く袴までを利用してベンチュリートンネルを
構築してるのがミソだぞ。そのためにツインキールにしてたわけだし、あのノーズ形状も
そこへ大量の空気を流し込むためにデザインされてる、とF1モデリングか何かで読んだぞ。

つか、今のF1のノーズとウイングの形状はティレル019→ベネトンB191で決定付けられた
フロア下面へのエアフロー最優先思想の賜物でしょ。
ノーズの中央部ではなく、ノーズとFタイヤの間からのエアフローを増やそう、という思想から
出て来たのが、マクラーレンやウイリアムズが02年あたりから使ってる3Dウイングだけど、
だからってウイングの中央部からのエアフローを空気を取り込もうとしないんなら、わざわざ
釣り下げウイングにする必要自体がなくならんか？

>>811
法則というより、807のいままで書いていた理論から
導き出すと駄目ウイングってことなんだよね?

>>779
そこで罵詈が面白いこと言ってるな。
マシンがどうかはまだわからないが、ホンダはやってくると思うだって。

019のコルセアウイングから007のコルセアジェットインテークへ

コルセアってだめだよね・・・

>>812
ほんとだわ〜
今見てみたけど、ツインキールで思いっきり空気を取り込んでるのね
すみませぬ。

でもついでにA23の戦績を見てみたら、これまた戦績は散々なのね・・・・

すまんタクマ、父さんよくわからないんだ。
今度は段ボールでつくってみた。

おまえいつもTVで足りない足りないって言うから
父さん心配で。。。 徹夜しちゃったよ、ははは。


＋＝＝＝＝＝＝＝＝＋
｜ ダウンフォース ｜
＋＝＝＝＝＝＝＝＝＋

>>817
そんなこと言うなよお･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あの年のアロウズにしてみたら、あの戦績は賞賛に値すると思うぞ。
つか、シーズン途中で消滅しちゃったわけだが。HHF…orz

２時で帰ってきてやっと追いついた。
なんか熱いディスカッションがあったんだね〜。

>>768に同意。木を見て森を見てないヤツが多すぎる。

A23は立派

素人ながらBARのFウイングはノーズ上とトンネル内と最下面で流速が3種類出来るのが難しいじゃないかなと思った。
どう作用するのかわからんけど

いまんとこ煙突ねぇーのバーだけだな。
だいじょうぶなのか？ﾙﾉｰなんぞｴﾗｴﾗだぞ。

>>817
いや、A23は名車だぞ
確か金がなかったんだよな
最後も、エンジンに払う金がなくなって、もう参戦不能なんじゃないかといわれていた
何とか金を工面して、コスワースに金を支払ってレースに出たんだけど
コスワースエンジンがあぼーんしてアロウズは幕を閉じたんじゃなかったっけ？
正確には覚えてないけど、名車に相応しくない哀れな最後だったような気がする

ウイングに関しては、とりあえずルノーも同様のコンセプトでマシン設計しているっぽいから安心しろ
逝く時はルノーと共に逝くんだよ

BARのFウィング中央部って、冷却を狙った形状だと思うのは俺だけ？
サイドポンツーンの吸入口へ、綺麗に空気が流れそうだけど。
逆の考えがザウバーや枕のように、前で整流できない分を
サイドポンツーンで整流しようとしてるんじゃない？

>>825
お前だけ

>>825
中本かウィリスかなんかも似た様な事言ってたよな。
Fウィングでダウンフォースを得ようとすればそれは出来るが
そのために空気を上に跳ね上げたらラジエーターに空気なんか入らないって。

俺は冷却関係で一番やばいのは、ザウバーだと思う
ザウバーは冷却関係で評判がいいらしいけど
ルノーの気合の入れた冷却対策見たあとザウバー見たら、大丈夫かよこれって思う

>>791
琢磨は新しいシャシー007-02のシェークダウンらしきことをしたみたいです。

クラッシュテストは01でやったんだよな。
クラッシュ用のモノコック作ったのかな・・・

http://www.f1total.com/bilder/2005/tests/05testvale2/z039.jpg
007ってバランス良さそうだな。

Fｳｲﾝｸﾞ中央部の空気は上方に捨ててるでしょ。どう見ても。
冷却なんかに使う分はFｳｲﾝｸﾞの5cm上がった分から取り入れてるように見えるけど。

するってーとサス周辺の整流板はなんのために?>>832

Fｳｲﾝｸﾞ中央の下を通る空気のためじゃないの。

「中央」いらなかった。

おまえいらなかった。

ウイングを地面に近づけようって場合は基本的にダウンフォースを増やすことを狙ってると考えていいんじゃないか？
もちろんそこはら派生してくる問題なんかはいろんな手を使って処理してるだろうが
主目的はダウンフォースそのものだと思うよ
今年みたくウイングからのダウンフォースが制限された場合は特にだろ

フロントウィング中央の空気上に捨てるって、意味ワカンネ>>832
わざわざトンネル形状作って整流してるのに、何故捨てる必要があるんだろう
ひょっとして空気の流入量が多いほうが流速が上がることも知らないバカ？

↓バカ登場

｜＿＿＿↑

フロントウイングに関しては、当時は無理でも、今の技術なら対応できる可能性が高い。
全体的にコンパクトに出来てるし、当時とは技術レベルが違う。
あのＦ2002ですら、時代遅れになる世界なんだから気にしていない。

しかし、今年は全チームさまざまな思考が見れて面白い。

マクラーレンが今年はフェラーリに次ぐチームになるようなことが結構書いてあるんですけど、
その根拠はどういうことなのでしょうか？
マシンは素人目にはわからないし、マクラーレンだから同じ失敗はしないなんていうのも疑わしいと思うんですけど。

根拠にはならんだろうが、去年の失敗作をシーズン半ばでまがりなりにも１勝できるまでにしたチーム力と両ドライバーが評価されてんじゃない？
ウィリとバーは片方のドライバーがあてにならんし・・・。
ルノーのほうがが面白そうかもね。

去年BARがフル活用した第三の男の効果もある。

>>842
不思議だが、見た目速そうなマシンは速い、もちろん遅いこともある
しかし見た目遅そうなマシンが速いことはめったに無い

F2004なんて黄色に塗っとけば誰も速そうなんて思わなかったぞ

じゃあ赤く塗れば３倍速くなるのかな？

>847
空気は赤い色を見ると興奮し、流速が上がってダウンフォースが増加する・・・かも。

>>848
それならトヨタが遅いのはなんで・・・

>>842
マジレスすると、3rdカーの存在。

タイヤ規定がアレなうえに2GP1Egだから、
金曜に存分にテストできるのは大きいと思うよ。

>>850　３００キロも走れないエンジンだから、２レースもたないよ

FERRARI
McLAREN
----------
WILLIAMS
----------
RENAULT
SAUBER
----------
TOYOTA
B.A.R
REDBULL
----------
JORDAN
MINARDI
今年はこんな感じかな・・・

>>852
ヨタヲタ必死すぎ

FERRARI
----------
McLAREN
WILLIAMS
B.A.R
RENAULT
----------
SAUBER
----------
TOYOTA
REDBULL
----------
JORDAN
MINARDI

こんなもんだろ。
つーか今の時点で判断なんて無理。

FERRARI
McLAREN
B.A.R
RENAULT
WILLIAMS
----------
SAUBER
----------
REDBULL
TOYOTA
----------
JORDAN
MINARDI

だろ。トヨタはレッドブルには勝つかもしれんが・・・

>854
うお！被った・・・
予想も被った・・・＿|￣|○

FERRARI
----------
McLAREN
WILLIAMS
----------
B.A.R
RENAULT
----------
SAUBER
----------
TOYOTA
REDBULL
----------
JORDAN
MINARDI

必死だな

FERRARI
McLAREN
WILLIAMS
B.A.R
RENAULT
SAUBER
REDBULL
JORDAN
MINARDI
----------

TOYOTA

FERRARI 
TOYOTA
---------- 
McLAREN 
WILLIAMS 
RENAULT 
---------- 
SAUBER 
---------- 
B.A.R
REDBULL 
---------- 
JORDAN 
MINARDI 

こんなもんだろ

>>860
おもいっきりがよくて◎

MINARDI
----------
FERRARI
B.A.R
McLAREN
WILLIAMS
RENAULT
SAUBER
TOYOTA
REDBULL
JORDAN

FERRARI
B.A.R
RENAULT
----------
McLAREN
----------
SAUBER
WILLIAMS
----------
JORDAN
REDBULL
TOYOTA
----------
MINARDI(尊敬すべき存在)

>862
それがF1ファンの悲願だよ

>>857
なんか消極的ですね。日本人的な予想と言うか何と言うか・・・

MINARDI
----------
FERRARI
B.A.R
----------
McLAREN
WILLIAMS
RENAULT
----------
SAUBER
----------
TOYOTA
REDBULL
----------
JORDAN

>>865
満足？

TOYOTA
----------
FERARI
McLAREN
WILLIAMS
----------
RENAULT
B・A・R
SAUBER
----------
REDBULL
JORDAN
MINARDI

これじゃないと満足できないんだろ？

ある一箇所以外はちょっとまじめに考えてみた。

>>867
勘弁してください。一番上に異物が混入しています。

ロン・デニスはサードカー使わないとかいってなかったっけ？

B・A・R
どうしても顔に見えてしまう・・・

>>865
常識的な予想だと思う。

>>869
F1グランプリ特集にはサードカーを走らせる事を認めていると
書いてあった。
そしてドライバー候補がハッキネンなんだとか

>869
マクラーレンはサードカー使用を明言
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=75079

TOYOTAを極端な位置に置いてる人を除けば概ねJORDANよりTOYOTAの
方が上になる予想なんだね。
いや、他意は無いです。

ところでホンダの本番用エンジンはいつぐらいにでてくる予定なんでしょうか。

　　>>842 　＝　>>701
ID:5ZsUhz1q　　ID:8x2PhU2g

根拠君、今日も来てたのか。
ニューマシンの時期になると基地外が湧くのは、
もはやBARスレの風物詩だな。
根拠はないけど。

　ホンダエンジン

　得意技　エンジンブロー

>>876
はいはい面白いね

ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/105955.jpg
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/183409.jpg
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/103868.jpg
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/38205.jpg
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/34617.jpg

>>873
ほ〜、あのプライドの高いロン・デニスが２流チームの救済策のような3rdカーを使用ねぇ。
なりふり構っていられないことの表れだろうね。
こりゃマクラーレンは怖そうだ。

どこぞのウィリアムズと違って、いつまでも失敗は繰り返さないな。

とりあえずＢＡＲ００７とＭｃ２０の比較ショット置いとくよ。
なんだか折角作ってもらったのにスルーされてるから。
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat1/upload26512.jpg
これ見てなんかコメントお願いしやす。ダンナ。

なんか枕のほうが滑らかでまとまっててきれいだな。
BARのほうはなんかいろいろ付け足しましたって感じがする。
だからってどっちが速いかはわからないが。

>>881のダンナ
正直、風洞に時間を使って細部まで徹底的に３次元エアロ形状にしたのがＭｃ２０で
まだ精度の高い大型風洞でイマイチ詰め切れて無い感じが００７はしてしまうのは
いなめないですね。
でも今年中に完成する最新風洞が出来上がればウィリスだって３次元エアロはやるだろうし
もっと洗練されたカッコいいマシンできそう。
っか創ってくれカッコいいの。

>>881のダンナ
正直、風洞に時間を使って細部まで徹底的に３次元エアロ形状にしたのがＭｃ２０で
まだ精度の低い中型風洞でイマイチ詰め切れて無い感じが００７はしてしまうのは
いなめないですね。
でも今年中に完成する最新風洞が出来上がればウィリスだって３次元エアロはやるだろうし
もっと洗練されたカッコいいマシンできそう。
っか創ってくれカッコいいの。

そんなよってたかって言わなくたっていいじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

BARはフロントウィングおっ立てる割に、三枚にはしないんだよな。

>>884のﾀﾞﾝﾅさん
ゴメンよ。
二重投稿になっちまったよorz

ウィリアムズって今年そんなにいいかな？
車はともかく、ドライバーがなぁ

本当にウェバーって凄いのかわからん

>>887
ｲｸﾅｲからこそ、ああまでして馬豚を取ろうとしたんだろう。ドライバーラインアップに
関しては内心真っ青だろうと思われ。

ｳｨﾘｱﾑｽﾞここ数年いいマシン作った記憶がないんだが・・・

>>887
このままでいくとウェバーと肉orピザ屋だけど
枕のライコネンと紋の二人と見比べると、見劣りするなあ

もしウェバーとニックになったら平均ではＢＡＲを上回るかも。ピザになったら１００％こっちのもん

ザウバーは3rdカー使う余裕が無いと聞いたが、そこでがんばってもらいたい。

F2003-GAでテストて…

>>891
平均・・・？！

>>891
そんな事はないだろうよ
おれは実力ではウェバーよりバトンの方が上だと思ってるし
ニックとタクはイーブンくらいだと思うぞ

>>875それ違うよ。　あんたしったげ？

01/26(Wednesday) 　ベルノルディ，またまたダウン

昨日のヴァレンシア・テストの際，ＢＡＲはＥ・ベルノルディを走らせることを予定していたが
，喉の痛みを訴えてダウンしたために走行を見合わせることとなった。ＢＡＲは代わりに
佐藤琢磨を起用し，Ａ・デビッドソンと共にテストを無事に成し遂げた。

もうどうしょうもない
何でこんな奴にテストやらすんだ？
テストドライバーの分際で風引いてダウンする奴はもういらんだろ
速い訳でもないし、去年テストした若手を起用した方がなんぼかまし

テストドライバーもできないエンリケ、イラネ

>>896
やっぱりお前の自演か
8x2PhU2g＝JhZL9nANだろ。
文の書き方や改行の感じも一緒だし

体力自慢のエンリケさんピンチ！

>>899
そうだよ。それは俺。でも>>842はおれじゃない。

あんたが勝手に思い込んでるだけ。　

馬車馬の様に働けるというのが唯一誇れるところだったのに・・・・・・、クビだなw

>896
ウェバーとハイドは速いマシンで走ったことないからわからんけど、バトン＆琢磨とイーブンか、僅かに劣るくらいじゃない？
キャリアはちょうど同じか

>>880
マクはまたもやコクピットが小さいらしいが・・・これでもよくわからんな

いつも代役は琢磨なんだなぁ・・・。
性格的に、こういう場合嫌と言わずに参加するんだろうけど
そんな事で肩治せるのか？

蛸は走り込む必要もある。

福田載せろよ福田

馬鹿晒し

748 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 05/01/26 00:00:52 ID:8x2PhU2g
>>746　だからFウィング見て、どおいう効果狙ってるかなんて分からないでしょ！

756 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/26 00:20:47 ID:t80VVzMB
8x2PhU2g こいつまだいたのかよ
もしかしてかまってちゃんか？ｗ

757 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 05/01/26 00:24:28 ID:JhZL9nAN
>>756 彼の意見はあながち間違いではないよ

767 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/26 00:36:57 ID:AE9D8elh
>>759
そいつは他スレでも鬱陶しがられてます。
複数台のPCを利用した自己弁護や自作自演も良くみられます。

770 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 05/01/26 00:40:32 ID:JhZL9nAN
>>7668　別人だが。
あんたは自分の意見もいえないあおりでしかない

901 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 05/01/26 23:54:46 ID:JhZL9nAN
>>899
そうだよ。それは俺。でも>>842はおれじゃない。

あんたが勝手に思い込んでるだけ。　

もういいよ・・・

>>880
白ウナギvs深海生物だな。
レースで走ってるところを早く見たいな。

>>908　ははは！　嘘でした！
どっちでも俺じゃないよ。　あなたたち、否定に必死だね。

俺昨日の晩から書き込んでるんだもん　

>>枕のどーやってコクピットに乗り込むの？
U字型の嵌め込むやつ（なんてゆーのか知らん）が見えん。

>>880
枕のどーやってコクピットに乗り込むの？
U字型の嵌め込むやつ（なんてゆーのか知らん）が見えん。

>>912
ヘッドプロテクターの事かな。
おれもこの呼び方しかしらねー。
枕のやつはモノコックとプロテクタのチリが、
ほとんど見えんね。
たぶんかなり隙間をつめて嵌めてるんだろうね。
あとこんな比較図もあったよ。参考までにね。
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat4/upload26304.jpg

↑　またウィルスか？

ttp://www.f1total.com/tests/test.php?d=2005-01-26&t=7

BAR…

ロングランだが、蛸遅いな・・・

昨日のﾃﾞﾋﾞのタイムだな

ベルノルディの代打だから彼のタイムで走ったんじゃね

>>915
違うよ。踏んでも問題なしだ。
２００５年と２００４年のマシンサイド比較図だよ。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=80201&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=

>クルマは結構いい反応を示してくれました。理論的な動きをしてくれたし。
>風が強かったので完全ではないんですが、たくさんのデータを集めることができました。

やっぱ佐藤さんは理論家肌だなぁぁぁ。「理論的な動き」って響きがすごくしゅき

レッドブルはやはり空タンで走ってるの？

>>917
テスト内容も考えると
アンソニーとテスト内容を交換してるかも

オマイらの良い００７の壁紙紹介してください。
流石にアメリカグランプリのは秋田

>>924
既出だけどテスト内容は
BARの公式サイド www.barf1.com
にアップされてる。

やっぱり
タクはデビより遅いね

やっぱり
タクはデビより遅いね

デビを乗せればBARも来季はトヨタと張り合えると思うよ

でもタクだとジョーダンに食われそう。

それはないだろ

>>842
まあ、絶対速いとは言い切れんが
マクラーレン自体が昔から速い＋今年はドライバーが超強力
これだけ強くてバランスのいいドライバーラインナップは久しぶりに見たな
ＢＡＲのドライバーも、ウィリアムズなんかよりはよっぽど強いと思うぞ

黙々と我が道を行くって感じだな

琢磨スレがキモすぎて近寄れなくなった

>>927-928
カスヨタは引っ込んでろm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

いちいち釣られるなよ

トヨタを応援すること自体は別にかまわないと思うが、
なぜに他のスレにまで出張してくるのか。
そのへんがヨタオタが差別されてる理由なのか？

933や935みたいなのがいるから
釣るのが楽しいんだろ
アンチ＝トヨタヲタだとはオレは思わないが

トヨタとホンダを比べることじたい間違ってる

絡んでくるのなんて負け惜しみ脳内X5と
勝手に対抗意識持ってるヨタヲタだけだ。

そもそも「BARホンダ」なのに「ホンダは」「ホンダが」って
絡んでくるのがおかしいけどな。

くだらねえことに粘着しているお前らが一番うざい

↑ﾖﾀｵﾀ消えろ

アホかｗ

B.A.Rの低空飛行は釣り、それともマジ？？

ルノーは速いんだろうか

05型の車の中ではデビがトップだから、「とりあえず」はいいんじゃない？

橋本健って法政だったのね、法政からでも栃木研究所いけるのか？今でも？じゃあ法政でもいいじゃん、でも法政いくなら芝浦のほうがいいな。

>>946
マクラーレンホンダ時代は高卒がエンジンのチーフやってたわけだが。

>>946
レース関係は超がつくほど激務なので、志望者が少ないらしいぞ。
ロボット関係が人気職。アメリカンに残業もそんなにないから。
まあ、去年からF1も好成績残してるから倍率あがるかもね。

将来的にホンダがジェットエンジンでロールスロイスと肩を並べるぐらいに
成長する可能性はないの？

２期の栄光の影に家庭崩壊とか何とか
中本さんが家族旅行で温泉行くって言ってたときホッとした

>>949
自家用ジェットのような小型機の分野なら可能性はあるかも。
ただロールスのように大型旅客機のような大出力のものは無理でしょう。

軍事用は無理だしな

おまえら、いい加減に体技：スルーを覚えろ
こうやるんだ
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

中でいいよ

中だけは許して♥

>>947-948
研究所行くにはやっぱ学歴いるよね

ジョーダンのドライバーにデビットソンが浮上してきてるけど（ミッドランドのお気に入りらしい）
もしジョーダンに乗るようになったらテストは…

貧血気味のベルノルディは使えないし

ジョーダン経由でヨタに情報が行くから絶対に渡せない。

>>958
情報がいくらあってもまったく活かせないのがトヨタクオリティ。

>>956
基本的にはそうかもしれんけど、ホンダはわからんからな…
エンジンやりたいって希望出した新入社員にいきなり新エンジンの
開発やらせる会社だからな

今日AS買ってきたんだけど、ホンダの「A DECADE OF CONTINUOUS CHALLENGES」の話は初めて聞いたよ！
エンジンの技術を全部公開するなんて、太っ腹だねぇ
さすがホンダ、ただものじゃない・・・

琢磨がF1現役ドライバーで最も遅いことはホンダ首脳も
分かってると思うよ。
もちろんアンソニーより遥かに遅くて安定感も無い。
アンソニーが琢磨より遅いならとっくに手放してるのにキープしてるのが
証明ですね。
琢磨とは今年まで契約が残ってるし、琢磨は日本のスポンサーが付いてくれ
るので資金難に喘ぐBARは琢磨で我慢するしかないのでしょう。

琢磨ってのは十回アタックすれば一回は良いタイムが出るけど、九回は
糞タイムか或いはクラッシュして最下位に沈むタイプ

バトンは十回アタックして九回良いタイムを刻みその内一回は神ラップを
刻むタイプ
そしてバトンの九回の良いタイムは琢磨の一回良いタイムの同等、或いは以下で
しかない

バトンが如何に安定してる上に速い事を証明している
いくら琢磨ヲタが言い訳してもバトンの3分の1以下しか稼いで無いから言い訳は
無駄だよ無駄。

普通に考えればシーズン途中で他チームなら即刻解雇だよ
ピザは琢磨より遥かに速いのにジャガーを途中解雇されてシート失い
今もシート争いに必死なわけだから、如何に琢磨が甘やかされてるかと
言う事だよ。こんな糞ドライバーを乗せてる時点でBARの優勝なんて無いね（プ

皆我慢してみよう。

長いからすっ飛ばし

マジレスするとっていう書き出しでレスするやついるよきっと

琢磨ってのは日頃は大人しく物静かなタイプだけど、
メットを被りタイムアタックが開始されると
鼻息が異常に荒く目が血走り口が半開きで物凄い形相で
動物みたいに興奮するタイプなんだろな
コイツには理性と知性が皆無で本能だけで生きるアニマルと同じなんだろう
だから、興奮しすぎてミスを誘発するのだろう
この手の奴は日常でもよく見かける
例えばドアを開け閉めもデカイ音を立てる無神経なアホなタイプ
物を置くときもデカイ音を立てて置くタイプ
で、本人はまったく気にもしてない無神経なアホタイプ
この手の奴は大概不細工でキモイ奴が多くて女にもモテナイ
>>938の様な無神経なキモメンが多い

バトンの様にメットの中でも涼しい顔しながら冷静沈着にドライビングが
できないんだろうな。

ホンダオタはトヨタとタコマがエサだと超入れ食いだからなｗｗ
まさに釣堀

せめて3文字にまとめてくれ

マジレスすると

タイムアタックの話は真実だな。

>>966
>>938のとおりに食いついてきたなｗ

負け惜しみは良くないよ

バトンは十回のアタックで九回がグッドタイム
その内一回は神ラップ

琢磨は十回のアタックで偶発的に一回がグッドタイムで
九回は糞タイム　或いはコースアウトで最後尾

そして
琢磨の偶発的な一回のグッドタイムはバトンの九回のグッドタイムと
同等、或いは以下でしかない

　　　　　　　ですけど、何か？

何か嫌なことでもあったのか？ゆっくり風呂に入って早めに寝な。

正直グッドタイム云々の話は的を射てると思う

ミハエルでも10回中7回くらいが限界だよ
佐藤の10回中1回はまだわかるとしても
バトンの10回中9回は誇張しすぎ

だから何？って感じだが脳内X5

予選なんて関係ないだろ。
大事なのは決勝だろ。

日本人初優勝はだね、
今年トヨタが躍進して勝てるマシンになる。
今年は５勝ぐらいするんじゃないか？
それで来季はタイトルを獲るかもしれない。
（それぐらい速いマシンになる）
そんで０７年シーズンに若手で生きの良い日本人を乗せて
そいつが二歩人初優勝の栄光を掴むわけよ。

キーワード： ID:dW2VJXCe


969 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：05/01/27(木) 15:41:01 ID:dW2VJXCe
マジレスすると

タイムアタックの話は真実だな。

978 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：05/01/27(木) 16:07:57 ID:dW2VJXCe
日本人初優勝はだね、
今年トヨタが躍進して勝てるマシンになる。
今年は５勝ぐらいするんじゃないか？
それで来季はタイトルを獲るかもしれない。
（それぐらい速いマシンになる）
そんで０７年シーズンに若手で生きの良い日本人を乗せて
そいつが二歩人初優勝の栄光を掴むわけよ。

へ〜馬鹿もほどほどにね。

佐藤くん８位・・７位と１１点も差があるｗ
同じクルマの人と５１点も差がある。

この事実があってもヲタは勝手な妄想をする。
ハッキリ言って、ヲタの妄想はチームもホンダも迷惑。

>>978の妄想はいいんですか、そうですか。
自分を棚に上げてこの有様ですか、笑っちゃいますよね。

なんだ、ヨタヲタか。

君達はモータースポーツというものが分っとらんな

絡んでくるのは脳内X5とヨタヲタ。上に書いてあること図星じゃないか

佐藤ヲタを見ていると
「片山は５００のチャンピオンになる！」と思ってた
わしの若かりし頃を思いだすよ。

優勝も経験し下位カテゴリー？の３５０で世界チャンピオンだ。
ホンダも全面的にバックアップしている。
８３年は実質３位のランキング５位。

でもあれだ・・・

ヲタくん達の気持ちはほんとによくわかるよｗ

おまいら、MLB版の松井とイチローのスレ見たことある?
お互い煽りまくって、今はもう壊滅的状態。
ここもあんまりやってるとそのうち収集がつかなくなる恐れあり。
だからスルーが一番。

>>986
じじいになると過去の歴史からモノを見るんだね。

んじゃ、とりあえずヨタが躍進する理由を過去の歴史になぞらえて語ってくれ。

僻み、妬みから来てるんだろ。負けたからって興奮するなよな。

まああれだ、人生いろいろってことだな。

>>988
２００４年
バーとかいうとこが急に速くなった。（特に前半）
まあ、あれは自力というより他がモタついたんだけどな。

>>987
ヘイ、ボーイ！事実はしっかりと受け止めなさいな

カ

ス

ト

ヨ

タ

撤

退

！
！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。