発表された新車を眺めて右往左往するスレ2005

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BAR 1/16 バルセロナ
ウィリアムズ 1/6 バーレーン（ドライバー＆カラーリング） 1/31 バレンシア（新車発表）
ルノー 2/1 モナコ
レッドブル 2/7 ヘレス
トヨタ 1/8 バルセロナ
ミナルディ 3/3 メルボルン

ザウバー 1/11 クアラルンプール →スマトラ沖地震のためキャンセル 日時未定
フェラーリ、マクラーレン、ジョーダン 未定

2だったら2005年新車もセイウチ
…って、ウイリアムズ発表明日だ！！(時差は無視で)

今年のウィリアムズのノーズはコンドーム型

「溜め」があるのか・・・

1月8日、9日の書き込みをもうしておく。

うわールノーそっくり！

フェラは序盤はF2004だってな。それでも発表はシーズン前にするのかな

スレタイとAAは2003年のスレからパクりました。
あとウィリアムズは1/7みたいです。よく確認してなかったorz

1/7って､カラーリング(とドライバー？)のみじゃなかったっけ？

>>8
そうです。>>1の1/6が1/7に間違ってたってことで、新車発表は1/31で間違いないはずだと思います。

307WRC05モデル…。

おい!あんなところに猫ひろしが(ry

まずはトヨタからか。
去年も早目に出してきて前年より2秒くらい速くて喜んでたが
いざ他のチームが出てきたらトヨタ以上速くなってたってオチだったよな。

ザウバーは予定通りシェイクダウンはするらしいよ。
発表は延期になったけど。

ザウバーと言えば去年はネット生放送見たな。ウネウネ動く謎の物体が気になった

あー、そんなのあったね。ニコレットのCMに出てくるタバコオバケみたいのが。

age

新車期待age
どのチームの車でもﾜｸﾜｸするね

去年はウィリの新車であたふたしてしまいました

革新的なマクラーレンとウィリアムズ以外のマシンはダメみたいに言ってたような。

>>5
まさか、それはないでしょ。

>>19
でもB型は空力をフェラーリ型からルノー型に変えたから・・・もしかすると

>>20
ルノーが真似したんだ。
俺達が先に発表したんだ！！

ルノー真似るよりフェラ真似た方がいいだろ。コンスト３位のチームを真似てどうする

>>22
フェラーリの真似するには重要なコンポーネント(ギアボックスとかjがフェラーリ並みの
技術で作られていないと期待した性能を発揮できない

そこでショートノーズ採用ですよ

>>22
昨年はその方法だったんですが。
外観だけだったけどね。

>>25
あれ？ 自分とこのチームが履いてるタイヤの銘柄を忘れてサスジオメトリーまで
コピーしたんじゃなかったっけ？

>>26
わるれてた。ｽﾏｿ。
それよりなんだかニューマシン、

ツインキールの予感・・・

ウィリアムズがセイウチノーズを捨てた事で、ツインキールまで変更してくるのかは
気になりますね。マクラーレンもシーズン中にＢスペ出したので、今シーズン序盤
から更にニュースペックを登場させるのかも楽しみ。

マクラーレンは本当にMP4-20を実戦投入出きるんだろうね？
ブルツが乗れないとかモン吉にダイエット命令が出たところを見ても
ニューエイ先生はだいぶ暴走してるようだが。
MP4-19Dとか出てきませんように・・・

今年から、ニューマシン実況加わります・・
去年やってた人はウィリアムスのあれ驚いのが想像できます

頼む、実況やるんならここの板じゃなくこのへんでやってくれorz
ﾓﾀｽﾎﾟ実況2K3
http://live-racing.net/livebbs/live/
スポーツch
http://live15.2ch.net/dome/
なんでも実況S
http://live16.2ch.net/livesaturn/
なんでも実況V
http://live15.2ch.net/livevenus/
なんでも実況J
http://live8.2ch.net/livejupiter/
実況ch
http://live15.2ch.net/endless/

実況って……net中継でもやるのか？

これだけは言える




フロントウィング高すぎダッサ

トヨタの新車はツインキールだろ。普通に。ミシュランにはツインキールが向いている
っていうのが通説になってるんだから、コンサバが信条のトヨタがツインキールにいく
のはむしろ当然。ヨタのパクリ根性からすれば、まるまる去年のルノーそっくりでも不
思議はないし、その方がトヨタらしいとさえ言える。
問題はエンジンの大きさが違うからリア周りの空力が劣化コピー化→ナーバスで走れない
クルマになる可能性があるってことにトヨタのデザイナー陣が気付いているか、ってこと
だ。
なにしろ去年BS向きのサスを設計しちゃったデザイナーだからな。

＞ミシュランにはツインキールが向いている っていうのが通説になってるんだから

そうなん？去年ツインキールにしたマクラーレンとウィリアムズはアレだったが…

>>33
確かにダサい。フロントだけじゃなくリアウイングもディフューザーもダサい。
しかし・・・ﾎﾞｰﾃｯｸｽｼﾞｪﾈﾚ-ﾀｰ禁止の時、ｽﾘｯｸﾀｲﾔ禁止の時、全幅1.8m規制の時。
見てくれが変わるレギュのたびに、もう見るの辞めようとｵﾓﾀよ。
結論。見てくれはダサいが、そのうち慣れる。しかし美人は3日で飽きる、ブスはそのうち見慣れるって言うのは嘘だ。

ツインキールは空力面からの要求で開発されたものであって
ミシュランに合ったジオメトリーにしやすいって事はないでしょ。
実際、タイヤを有効に使えている、といわれたのは2003のルノー（シングル？キール）だし。
ツインキールの剛性が足りないって話はさんざん既出、今更やるかな？
もっともウィングでのダウンフォースが大幅に減る今年のレギュレーションに対応するために
全く新しいデザインを…トヨタには無理か。

ブルナーが頑固だからなぁ
あのまんまの路線で行くより
新路線を開拓したほうがまだ先があるような気がする。

>>37
実際、元祖はザウバーだしな

追加
フェラから離れるって事でザウバーがツインキールまたやってきそうな気がするの漏れだけ？

明日本当に発表するの?トヨタは。
辞めといた方が良いよ　トヨタは。

>>39
そうなん？EJ12か何かだと思ってた…

>>34
んなわけねーだろ｡

トヨタの新車はFW26のフロントを真似てラルフが
「また今年もか・・・」orz

>>40
あると思うね。
ツインキールの経験は長いし、GAとの開発の連続性は気にしなくて良いわけだし。

ｳｨﾘｱﾑｽﾞ
http://f1.racing-live.com/photos/2005/divers02/diapo_117.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2005/divers02/diapo_116.jpg

>>46
これホントに新車なのかな

2004仕様に2005のパーツを付けたテストマシン。カラーリングの発表だけ、
新車は今月末。

>>46
どうもマシンは０４仕様のようですね。結局、新車の発表は1/31らしいです。
今日行われるトヨタの発表も似たようなものなのかなぁ。ちょっと肩すかしくらった感じ。

>>47
違うよ。
新しいスポンサーの紹介。
今日のトヨタが一番最初です。

トヨタはどこで発表会やるんだ？
欧州で昼間にやるなら日付が変わる前には第一報来るかな

バルセロナじゃね？

今年はどこも発表遅いな

トヨタ今日発表？
今年はガラっと変えてくるに違いない。

開幕までにかなり変更するようですから、今日の発表ではさほど変化していない
かもしれないですね。

>>55
なるほど

まあ新しいカラーリングがされたマシンをみると
ワクワクするし、どこのチームでもいいから
早くみたいｗ

トヨタは今年も筆書きカラーなのかな

ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=73458

現地時間午後1時、日本時間だと午後9時かな。

12月のF速によればトヨタは空力は2004年のままで発表するらしいが

>60
そんなことしなくても、誰もマネしないのに・・・

何でも、ガスコインは車の他のコンポーネントは早めにテストして、
風洞部隊は6週間連続で働かせる・・・・らしい。これでいいのか悪いのか知らんが

>>61
マネとかいうよりまだ開発中だからでしょ
出来てない物は付けられない

なんつーかBARスレ見てても思ったが、04年仕様と05年仕様の区別ができない人って多いな

しかし空力が去年仕様じゃ外観上はほとんど変わりないんじゃないか？

サイドポンツーンとかノーズとかサスまわりとかで判断するんじゃ?>>65

B.A.Rみたいに一年中、三日に一度新しいパーツ持ち出して来る様なことやってたチームも
あった訳だから発表された新車がそのままってことはまずないしね

ウィリアムズの「アリアンツ」ってスポンサーやめたん？あのロゴ地味に好きだったのに。

>>67
まだいるよ。RBSに場所取られて移動しただけ。
ttp://images.f1racing.net/large/38278.jpg

>>42
01年のC20が元祖じゃなかったかと
EJ12は違うでしょ？バージボードがアームに噛ませてあったけどツインキールじゃない

残念、00年のC19。

>>63
去年TF１０４Bの成績不振で、実はTF１０４Bの進化をあきらめてTF１０５に力を入れてたって言い訳してんだけどね。
そんな見苦しい言い訳してて発表は早期にせざるをえなくなったけど、結局出来てなくって、
開幕までに出来るってまた言い訳してるよ。

インポ(ノ･◇･)ノ
いんぽ（・∀・）

>>70
ありゃ〜そうか、枕とかパクリだしたのが０２だからな。中一年じゃできないか

>>68
ホントだ。ありがとう

今回トヨタはガスコイン、ガスコイン言ってるけどガスコインがマシン作ったの？つーか作れるの？
ブルナーはどこ行ったの？

>>74
ガスコインはテクニカルディレクター、ブルナーがデザイナー

ガスコインが実質的なチーム監督（特に開発において）だあね。
なんか日本人のオッサンがいるけど、あれは宣伝のために派遣されてるだけって感じ。

指揮してるだけなんだけど、なぜかトヨタヲタのアフォにはデザイナーと思われてるみたいだよね

>>77
でも昔は空力のスペシャリスで設計もしてたから
今だってそこそこできるでしょ、じゃなきゃTDは務まらない

本人が空力は苦手だって言ってんだが。
どこからそんな与太噺が・・・・

与太噺だけあってヨタのテキトーな宣伝とか？ｗ

ティレルの頃は自分でいろいろデザインしてたよね。
Xウイングってガスコインの作品だっけ？

>>79
そんなことも知らないの？
昔グラ特で空力スペシャリスト同士、何人かで対談とかしてたけどな
まあデザイナーとしての才能が余り無いのは有名だけど

ガスコインは自分で線引いてないだろ

>>82
今はね

ニューエイ先生とは正反対のタイプですね

マイク・ガスコインのF1におけるキャリアは、1989年、マクラーレンの空力スペシャリストとして始まった。
ティレル、ザウバーに従事した後、1998年に36歳の若さでジョーダンのチーフデザイナーに就任、翌年にはテクニカルディレクターに昇格した。
彼が手がけた「ジョーダン無限ホンダ199」は、1999年に2回優勝を飾るなど大活躍。ジョーダンをコンストラクターズランキング3位に押し上げた。
ジョーダンで才能を花開かせたガスコインに目をつけたのが、ベネトンを買収したルノーだった。
2000年末にテクニカルディレクターとして移籍し、ルノー復活の原動力となった。

ttp://autos.aol.co.jp/news_imp/news/200310/20031016-3.html
↑より引用

>>82
ルノー時代は線引いて（実験して）なかったけどトヨタに入った直後は
適任者が居なかった為、自分で線引いてたらしい。
今はどうかわからないけど・・・。

とりあえず本人は「設計」よりも「まとめ役」の方が好きらしいです。

>>79
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
トヨタスレのつもりで書き込むと恥かくよ
あそこはアンチもファンもレベルの低いキチガイしかいないから、
そんなレベルでも通用するかもしれないけど、ここじゃねー

Xウィングってハーベイじゃないの？

違うよ

ガスコインって契約条項にシーズンオフに自分の設計した車を運転できる権利みたいなのを昔入れてたけど今でも入れてるんかね？

>>75を初め皆さん
なるほど。ありがとうございます

>>86
うわぁぁ、キミってハイレベルだね

トヨタの新車キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

F1modeling で、また新車発表会特集のDVD作ってくれるといいな

変わり映えまったくせんね。
ttp://www.toyota-f1.com/public/2005events_e/newcar_tf105/03driver_index.html#

>>92
どうせF2004の糞パクリ捏造車だろ

>94
え〜、４年間進歩無しってことで・・・

>>94
ガスコが発表前から
「開幕までに完成させる」なんて言い訳するくらいだからね。

ここまで進化しないのも珍しいな
BAR003→004の変化のなさにも驚いたが…

>>86
ここでもあーでもないこーでもないといい加減な話しかしてないんじゃないの？ ｗ

まさに牛歩開発････TF105の代わり映えの無さﾜﾛｽ

http://www.toyota-f1.com/public/2005events_e/newcar_tf105/gallery/img/l_02.jpg

興味深いのはコレくらい

>>98
目が悪いのか頭が悪いのか・・・・・

ﾍﾟｲﾝﾄが左右対称になったね。

えらくCGっぽい。
しかもほとんど変わってねーし。

ﾄﾖﾀ今年もﾀﾞﾒﾎﾟ

>>101
パナソニックのロゴの下に「お先にどうぞ」とでも入ってりやかわいげあるのに。

あれだろ、ウィリアムズの発表パクったんだろ（笑）

>>103
なんかちょっと違うと思ったらそこか。言われてみればそうだね。
まぁでも大体こんなもんじゃねぇの。

しかしリアウイングはウルトラ級にダサいな

>>103
そりゃあ大進化だ！ｗ

見事に真四角なサイドポンツーンですね

実はカラーリングは左右対称じゃない罠・・・
コクピットサイドとかエンジンカウル下部が微妙に違うｗ
ってこんなところしか楽しむところがないのか・・・

>>111
��空力スペシャリスト�≠ﾌガスコインさまが物指しで線引いたんだろ（ｗ

ガワはこれからどんどん変わっていくんだろ？

マグネッティ・マレリって・・・
自分とこでエンジンの制御もできないのか？

おいおい今度はＢＡＲ　ＨＯＮＤＡ ００６のパクリじゃねーかよ
糞ヨタは恥ずかしくないのか

http://www.toyota-f1.com/public/2005events_e/newcar_tf105/gallery/img/l_09.jpg
センターウィングにもスポンサーロゴついてんだな、普通に走ってたら映らないのに

>>116
すまんがどのへんが似てる？

>>114

>>71 >>97

あれだけ言われたｻｽもそのままだし。
ﾎﾞﾃﾞｨｰから上向きにでてるやつね。

ほんまに新型なんか？

シングルキールだった。

こりゃあ、よそより発表が先行してなきゃ、ほとんどに無視されてネタにならなかったな ＞トヨタ

開幕までに全然違うマシンになるんでしょうね。
ほんとかいな。。。

>>124
周りを見てちまちま得意のパクリでもするつもりなんじゃないの？

ガンメタ赤　なかなか渋い

ザウバーに負ける可能性も出てくるぞ

もう負けてるので無問題

あー、んー、えーと、、、コメントがないなぁ。

実車でテストしないとわからない部分ってあるし。
２００２年のジャガーなんて、前評判はそこそこだったのにいざ走らせてみると最悪だったしな

ところでマイクロソフトはどこ？

>>127
ザウバーにどれだけ差をつけられて負けてると思ってんのよｗ

リアウイングにインテルはいってるｩｩ

これで速くなるはず？

>>132
今年負けたらってことだろ。今年は優勝ドライバー２人据えてんだから

ザウバーには勝てると思う。

TF104よりTF104Bよりも
ｼｰﾄの取付位置が５ﾐﾘ下がりました
とか言い出すのかな

>135
そう？レッドブルとどっこいくらいじゃない？

■先生を侮ってはならんよ？

>>137
ビルヌーブとマッサじゃあ、ポイント稼げないと思う。トヨタの方がドライバー
は段違いに上。あとタイヤの差がなくなったし。トヨタがどうと言うより、ザウ
バーが落ち目。

まぁでもザウバーが一つの基準だな。ザウバーを上回れるか上回れないかで大分変わる

>>135
どうして？

金があるから？ ｗ

>>118
ぱっと見モノコックのシェイプとサイドポットの形状フロントノーズの幅
リアウィングなんかも００６Ｂに酷似してる

ザウバーって落ち目なのか？
新型スパコンやら風洞やらでフィジコの法則発動しそうで臭いくらいなんだが

素敵だなと思い盗作しました

>>134

「ウィリアムズとルノーで優勝したことがあるドライバー」 がな。

ザウバーは手ごわいと思うよ。トヨタにとってはｗ

>>142
リアウイングはほぼ他チームもその形で行くと思われ
前よりに移動する分スポンサーロゴがタイヤで隠れないようにすると、どうしてもあの形になる

エグバル・ハミディって今どこのチームに居るの？
ｱﾛｳｽﾞみたいな変態車またデザインしてくれないかな

>>85
＞マイク・ガスコインのF1におけるキャリアは、1989年、マクラーレンの空力スペシャリストとして始まった。

アレはアイツの仕業だったのか！！！１１

だめだこりゃ

まあ毎年そうだけど走ってみないと分からんよ
意外と速かったりして

なんだよう「表彰台獲得が目標」って

BARホンダがボロボロの時にホンダ幹部が「今年の目標はPPと１勝じゃゴルァ！」
とかました事があったが、トヨタもせっかくの発表会なんだからもっと大ボラ吹けや
最初から弱気になるなよｗ

＞２００５年シーズンのレギュレーション確定が遅れたことは、どの程度ＴＦ１０５の開発に影響しましたか？

＞正直なところ、２００５年シーズンへ向けたテクニカルレギュレーション変更の確定が遅れたことは、あまり
＞我々の障害にはならなかった。ＦＩＡはいくつかの提案をしており、我々はそれをもとに、検証プロセスを進
＞めてきた。そして、８月から、我々は、仮定したレギュレーションに沿って開発作業を続けてきた。実際、そ
＞の通りのレギュレーション変更が実施されることになった。この変更は、むしろＴＦ１０５よりも、今年のクル
＞マに大きく影響した。改良型のＴＦ１０４Ｂを導入したとき、我々はシーズン終わりまで改良を続けていくつも
＞りでいた。しかし、このレギュレーション変更によってＴＦ１０５の開発に専念せざるを得なくなった。それは、
＞ＴＦ１０４Ｂの大きな改良を進めることが出来ないということを意味しており、シーズン終盤に苦戦を強いられ
＞ることとなった。しかし、この決断は、来シーズンのためにはプラスとなるだろう。

ガスコインってウソツキやん？

>>151
トヨタがダメポなのは毎年予め判ってるけどな

ダメチームだもんなー

>>152
本社も諦め気味なんでしょうね。
所詮、レースに於いては多メーカーの引き立て役にしかならない…　と。

まあ、奥田がﾖﾀ怪鳥でいる間だけの”道楽”みたいなもんですから。

>>155
今年奥田とか張じゃなくて、副社長の何とかって香具師に
「表彰台は必至」なんて言わせたのは及び腰なのかもね

責任の押し付け

エンジン、それなりにぱうーは有ってもデカイのか？＞ﾖﾜﾀ

去年は、

全グランプリで入賞して表彰台にも何度か乗る

なーんてこと言ってたのにな。
現実は４人のドライバーでたった９ポイントだったが ｗ

さてさて、次はどのチームの発表かな？

トヨタはもういいや

>>159
来週あたりにBAR

ジョーダンに負けたらどうするんだ

表彰台獲得が目標



何年間言いつづけますか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

正直カラーリング以外どこが変わったのかわからん
ノーズが若干細くなったんかな？
サイドポンツーンは一応絞り込んではあるようだけどあんなにカクカクしてていいのか？

負けるなｗ

BMWウィリアムズ‐1月7日‐バーレーン
トヨタ‐1月8日‐バルセロナ
ザウバー・ペトロナス‐1月11日‐クアラルンプール
B・A・R Honda‐1月16日‐バルセロナ
BMWウィリアムズ‐1月31日‐バレンシア（新車初走行）
ルノー‐2月1日‐モナコ
レッドブル・レーシング‐2月7日‐ヘレス

新車見て思ったんだが、トヨタって期待を裏切らないよな。

>>165
ザウバーはキャンセルされた希ガス

ディフューザーがえらく小さくなったような気がする。
今年のレギュレーションってバージボード禁止だっけ？

ディフューザーがえらく小さくなったような気がする。
今年のレギュレーションってバージボード禁止だっけ？

サイドポンツーンをフェラ･枕･ウィリ･ルノーみたいな絞り方しろよ

ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_124.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_123.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_122.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_121.jpg

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ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_122.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_121.jpg

トヨタ見ますた。
パッと見…50点/100点
詳しく見てからの評価…62点/100点

正直、見た瞬間今夜もやまだ、いやダメだと思った。けど、じっくり見たら、
色に邪魔されて変更点が分かりづらいだけかなとも。ノーズは、去年までの
ソーダ味のアイスバーのような単純なデザインではなく、垂れ下がって最後
持ち上がってるし、ルノー的ともF2001や006系の香りもするし、こんなものかと。
ドライバーいいから、今年ほど悪くはないんでしょう。ザウバーの下、レッドブルの
上だな。

それにしても、リヤウイングの翼端板はターボエンジン載せてますって感じで(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_124.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_123.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_122.jpg
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ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_121.jpg

今年はリヤウィングの位置が前進しているから今までの形がいいとは限らないだろうな
アップスウィープも制限受けまくりだから後ろの空力はがらっと変わってくるかもなんて思ってる

第1回感想　トヨタTF-105

パッと見・・・50点/100点
しっかり見て・・・62点

正直ダメかなと思った。ただじっくり見ると、色に邪魔されてるだけでそれなりに
変わったんだなと。これまでのソーダ味のアイスバーのような単純な形のノーズ
も、弧を描くように下がって細まって最後に少し持ち上げる感じは、ルノーとF2001
や006系のにおいを感じさせる。

・・・でも、これだけのドライバーをそろえても、ザウバーの後ろ、レッドブルの前だよな？

今年はリヤウィングの位置が前進しているから今までのサイドポンツーンの形がいいとは限らないだろうな
アップスウィープも制限受けまくりだから後ろの空力はがらっと変わってくるかもなんて思ってる

フェラ離れが噂されるザウバーがどうしてくるか楽しみだったんだが、キャンセルってマジ？

>>173
>>178
似たような投稿を2つもしてしまいました。すいませんでした。反省しています(´･ω･｀)

>>180
ペトロナスの地元マレーシアで発表予定だったが
例の大津波の影響でキャンセル。いつやるかは未定

>>173と>>178とで文体変える必要あるのか？

これ見ると意外とよさげな気がするが・・・。
気のせいかな

ユーン様を起用すればマレーシア人も喜ぶだろう

>>183

>>173で書いたやつをコピーしてなくて、5分経っても全然うｐされなかったから
エラーだと思って、思い出しながら書き直した。思い出して書くまでもないことだが＿|￣|○

これだけみて
だめかだめじゃないか分かる方が凄いからな
とりあえず開幕を待つ

ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_121.jpg
この画像見る限りは、ホイールベースが短くなってるのに
スペック上は変わってないのな。

>>187
まぁここは「発表された新車を眺めて右往左往するスレ」だからな。
発表されたマシン見て「これは速そう」とか「これはダメ」とか好き勝手言うスレだから。

R.シューマッハ「2005年の目標はトップ５にチームを導くことだ」
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050109&a=20050109-00000100-ism-spo

まぁ目標は高くってことなんだろうか…

>>189
妹も微妙にヨタに毒されてるな。これからが期待できるな。

比較図みたらよくわかるけど上位チームのイイトコ取りしてるみたいだがバランスが悪いというか
サイドポンツーンの絞り方とかこのチーム知らないんだろうか

>>191
少なくともお前なんかよりは数千倍よく知ってる

走り始めて、いきなりバルセロナで１６秒台出したら誉めてあげる

>>191
少なくても素人であるおまいよりはよく知ってる。
所詮素人である俺たちがウダウダいっても結果がすべてだし。
おまいが空力の専門家だったら素直に謝罪するが。

まぁそれはそうなんだろうけどさぁ
でもそれでも素人にも指摘されるような知識しかもってないんじゃね

昔のメゾネットウイング付けてるような翼端板だな

>>195
それだったらガスコインはどうやってジョーダンやルノーで結果残したんだよｗ

トヨタのサイドポンツーンは高さはあるけど、短いと思うけどなあ
他とは違うコンセプトだな

>>195はガスコインのそれではなくトヨタ自体の体質について言っているのではないだろうか。

保守的すぎなわりにはパーツ単位でセコくパクり放題

変えるならズバッと変えちゃえばいいのにな

ちょっと絞り込まれてるな
尻デカの去年に比べると

>>188
フィンだとか煙突とかを無視してサイドポンツーン見ると
ラインが若干なだらかで低くなってるな。GA→F2004の進化と同じか。

各チームの新車が出揃わないとそれぞれ比較しようがないからね。

ガスコインは未だにルノーに愛着があるみたいですから。

現に鈴鹿でやったイベントの時に・・・

ttp://www.crash.ne.jp/f1/2005_news/01/f1_2005_0108e.html
これ分かりやすいよ。

なにしたの？

ディフューザーの高さや長さも制限が加わって、ちっちゃくなっちゃったし、
新しい解釈がサイドポンツーン周辺にもあるんじゃないのか？　ガズーが
つくってるんだし、絞り込まなければいけないのならとっくにそうしてるはずだ。
まあ、時間と成績が疑問を解決してくれるさ。

>>203
ひょっとしてプレゼントで青い服（レインコート）の女の子ばかり当てたやつ？

>198
そう、なんか横幅方向が短い気が。そしてポンツーンのエンドも垂直のまま収束してる・・
ポンツーン外側の空気を速く流そうってことかな・・？

>>208
ですよね
この写真が分かりやすい
http://www.f1total.com/bilder/zoom.php?c=04prtoyota&d=&b=087
http://www.f1total.com/bilder/zoom.php?c=04prtoyota&d=&b=088

リアかなり絞り込まれてる感じ？

エンジンはコンパクトになったのかねぇ

>>209
よくよくみるとサイドポンツーンからリアタイヤまでのパーツちょっと丸みを帯びてるようにみえるのだが

ガス子が、ギアボックスだとか、リヤのメカニカルな部分を大幅に改善したとあるが、
真に受けていいのか？w
もう、他と比べて著しくタイヤ垂らして、ズルズル後退＆まったり後方なんて退屈はしなくてもよひ？

あと、テスト結果とファクトリーの作業の連携を迅速化したとかなんとか言ってるが、
どの程度効果あるもんなんだ？？

>>209
GJ

とりあえず、ドライバーのレーシングスーツの腕のグレーがまったくマッチしていないことだけは
間違いない(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!! いますぐやめれ。

バージボードやターニングベインが規制されるからかサイドポンツーン前の
フロアをまげて空力パーツにしているのは工夫っぽいね

リアの絞込みはないけどサイドポンツーン短くなってない？

>>209　ｻﾝｸｽ
お、この写真は実車っぽい。
ポンツ穴結構小さいね？
引く力が強いから小さくても有効てこと鴨。
後輪の前のスペースがスカスカなんだが
これだけコンパクトにしましたyoってことか
CGと結構印象違うねー
ポンツン短いし、サイドからリア廻りは面白いね。

横じゃなくて縦に絞り込んだ感じか。

絞り込み方としてはコイツが一番近いかな。
ルノーR23後期型
http://www.motorsport.com/photos/f1/2003/gb/f1-2003-gb-tm-0723.jpg

>>216
サイドポンツーンの側壁を短くしたのは98年のウィリアムズでもやってたな。
http://membres.lycos.fr/f1mania/f1/i_03.jpg
こっちはサイドポンツーンの排気のためだったと思うけど。

ルノーから2年遅れorz

リヤウィングの支持の仕方が変だな。
真ん中のはどういう意味があるんだろ。

>>219
……。

単に付いてるエアロパーツが少ないってだけなんじゃぁ・・・＞リアすかすか

スカスカに感じるのは上方排気の排気口がでてないのもあるかもねー

ttp://www.toyota-f1.com/public/2005events_e/newcar_tf105/images/photo03.jpg
このスーツはどうなのよ

>>221
ディフューザーの大きさ制限を受けてるのもあるんじゃね？

ちょっと期待できそう。

正直言ってもう今のＦ１は見ても何がどうなのかよくわからん。
なのにアンチトヨタと思しき書き込みが断定的＆執拗で気分悪くなる
そんな見方しかしないならＦ１見るなよな

他チームの新車がでてこないとまだ何とも言えんわな

で、いつから走り始めるんだ？

ダウンフォース低減率が他車より低ければ良い線良くんじゃないかなぁ。

>>226
確かに
ちゃんとした批判なら全然いいんだけど、幼稚なレスは見ててうんざり

>>228
テストは１１日から

>>230
あんまり擁護するとヨタヲタ認定される罠

トヨタが叩くのは一向にかまわんが、別のスレでやってほしいわな。

>>218
細かい処理の部分が似ているせいだろうけど、顔も結構似てるな。
http://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_109.jpg
http://www.f1total.com/bilder/2003/praes/renault2/jt1.jpg

CGみたいだな

2年前のザウバーもサイドポンツーン短め
http://www.f1total.com/bilder/2003/12ger/fr/nh1.jpg

『F1NEWS』がとんでるのだが…
どうした？
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

真横から見るとかっこ悪いな

>>238
それに違いが良くわからない罠。特にイラストとか。

Fウィング位置が高くてださい
レギュを恨むよ

さすがガスコイン、手堅くまとめたな。
面白いポイントはざっと見て２カ所。
・Fウイング中央部のフィン
・サイドポンツーン後部下のカウルが無い部分（隠した？）

>>231
BARが05年暫定型仕様で出してた18秒台がひとつの目安になるかな？

■アメリカ人の買い方
一番でかいの　←大きいものは良いという大雑把な価値観
一番馬力のあんの　←パワーがあれば良いという大雑把な価値観
一番安いの　←安ければ良いという底抜け状態
じゃ、これ　←考えない
■日本人の買い方
トヨタの車が欲しい　←ブランド志向
四輪独立懸架　←スペック志向
２００馬力は欲しい　←不必要なスペック志向
試乗せずに買う　←無意味にメーカーを信じている
■ドイツ人の買い方
このバンパーはリサイクル可能か？　←執拗な環境配慮
このエンジンのＣＯ２は？　←しつこいぐらい執拗な環境配慮
カタログでは分からんから現物を見せろ！　←現物主義
試乗させろ　←徹底的な現物主義
■フランス人の買い方
なんだ？ドイツ製なのか！　←未だにドイツ製品に対する敵意
やっぱドイツ製なんだよな　←欲しいものがドイツ製であるくやしさ
ドイツ製じゃないとな　←バカにしつつドイツ車が欲しくてしょうがない
まぁ〜同じＥＵだから　←無理やりの合理化。オペルを買えおまえ。

ぬぎゅぺぃぽぇぇぇぇぇ！！！！！
://www.toyota-f1.com/public/2005events_e/newcar_tf105/gallery/img/l_[01-32].jpg

トヨタはパクられる心配ないからこんなに早い発表なのか。
むしろパクる側だし。

サイドポンツーン後部は横の気流を剥離させずに跳ね上げる様にもっとこうひねってだね・・・
ウイングレット頼みって美しく無いなあ

>>197
一人でやってんじゃないんだからさあ、ガスコインはカミサマホトケサマじゃないのよ

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=73484

　テクニカルディレクターシャーシのマイク・ガスコインは次のように語っている。
　　「２００５年へ向けてレギュレーション変更が実施される徴候が出始めたと同時に、
　　　我々は目標を設定し始めた。２００５年においてコンペティティブなアドバンテージを得るため、
　　　我々はシーズン最後の数レースに関してＴＦ１０４Ｂの開発を妥協したほどだ」
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　あぁ…　何というか…　物は言い様だな。 (ﾎﾞｿｯ…

>>246
同意。確かに複雑なウイングレットだと小手先でやってるようでスマートじゃないよな。

個人的にはフロント回りは去年の後半からだけどルノー出身者のガスコインのチームっぽい
感じがする、それまでのコンサバつーか単純な形状のブルナーのよりは好みだな。
リアはサイドポンツーンの短さと絞り込み方がMP4-18だとかBAR006みたいな印象だな。
リア周りは特に開幕までに、おそらく出るであろうB型でさらに洗練された奴になるんじゃないかと。
とりあえず、この車デザインした連中はいい仕事すると思う。まあ活躍するのは終盤か、来年だな。

リヤウィングが前進してるからサイドポッドの形とか大きく変わってくるかもね

http://images.f1racing.net/large/38343.jpg

…しかし、妹って、なんでこうカマっぽい写真写りなんだろう？
　パニやんは、すっかり”長渕剛”化してるし。

このスーツは下が真っ赤でたいしたアクセントも入って無くてタイツみたいでイヤだな。
まあこの色で横に線とか入れる真似でもしたら厨房ジャージだもんな。
グレーの肩と袖も駄目だな、ラルフのちょっとマッチョな感じな体系とマッチしてこれまた・・・・・
車もだが、スーツのカラーリングがカッコ悪い。ルノーもへんちくりんだし、最近刷新してよかったのはBARだけだよ。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/2005events_j/newcar_tf105/01press_press2.html

2005/01/08
グスタフ・ブルナーは、
　「メカニズム的には、進化型である。ＴＦ１０４からＴＦ１０４Ｂへは車重を軽減するために多くの努力を注いだ。
　　そして、ＴＦ１０５は、１０４Ｂからごく自然に進化を遂げた。
　　しかし、大きな違いが見られるのは細部であり、メカニカルな部分で、非常に手の込んだ改良を加えている」　と語る。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/articles/2005news/20040117_tf104_1.html

2004/01/17
グスタフ・ブルナーは、
　「“ＴＦ１０３”は競争力の高いパッケージだった。しかし、我々は、その性能の全てを引き出すことが出来なかった。
　　新型 “ＴＦ１０４”は、論理的には“ＴＦ１０３”の進化型と言えるが、“ＴＦ１０４”は、まったく、“ＴＦ１０３”と共通部品はない。
　　我々はシャシー全てのエリアにおいて改良を加え、全ての重要な内部コンポーネントを設計し直した。
　　空力的にも大きく前進しているとともに、クルマ全体が軽量化され、シャシー剛性が高められている」と語った。


　…こいつ、一年前と言ってる事変わらないじゃん。

>>253
当　た　り　前　だ

>>243
ﾜﾛﾀ
どこのコピペ？

>>252
去年のドブに足を突っ込んだようなのよりはいい気がする。
でも全体的には去年のスーツの方がかっこいいな
あのグレーはなんなんだ・・・？

ルノーは去年腹の部分にテレフォニカの濃紺が入ってバランスよくなったと思う

このレーシングスーツをデザインしたのはトゥルーリに違いない。

てか、ノーズがすごい細くなってるよね、これ。

相変わらずボーダーウィングがサイドポンツーンと一体化されてるけど
どこも採用しないって事は意味が無い？
リヤウィングの真ん中のステー（？）は垂直尾翼？

いや・・・つっかえ棒じゃないか。
あれないとウィング落ちちゃうから。

クソマシンを進化だ発展だ言ってるようじゃどうにもならんだろ ＞トヨタ

もっと正確な判断はBARの新車待ちかな。

まあ去年からテストはしてるんだけど、
それでも新車発表が始まると今シーズンに向けて気分が盛り上がってくるわ。
生活に張りが出てきた。

つるりはキムタクに憧れてんのか。

ザウバー次第なんじゃねぇ？

あの垂直尾翼はスプリッターの変形版っつーか背びれの発展系っつーか、
コーナリング中Ｒウィングに当たる風を制御しようって考えなのでは。

http://www.f1total.com/bilder/2005/praes/04prtoyota/z044.jpg

>>262
BARは暫定仕様を昨年末からテストで使ってたから
あんまり新鮮味はないんじゃない？

006よりはもっとコンパクトになってると、琢磨がF速で言ってた希ガス＞007

このクルマ悪くはないと思うけど、だいじな部分はみえてないです。
見える部分では、ダウンフォース改善というよりも、ドラッグ改善かな？

CG(?)とは違ってリアディフューザーの形状が違うような…
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_168.jpg

F翼端板外側のフィンも規制されちゃったのかな。今後の発展が楽しみな部分。

>>268
あのまま出てくるわけじゃないんだから

コンパクトか・・・・。
全体的な印象からそう感じるのであれば、
リア回りに何か変化でもあるのかね。

>>272
そりゃそうだが
逆に言えばあれから大幅に変わることもないだろうし

今週のヨタのテストタイムがどうなるか
一回だけ04仕様のマシンで走らせてタイムだけは
出しそうだけど・・・

>>267
日の丸ヘルメットはやめて

007はセクシーだって言われてたから、ドキドキです。
今から精力剤買っておこうかな。

>>274
つーか006の暫定仕様は内部の変更がメインで
外観は思いっきり暫定仕様だったじゃん

>>191
少なくても素人であるおまいよりはよく知ってる。
所詮素人である俺たちがウダウダいっても結果がすべてだし。
おまいが空力の専門家だったら素直に謝罪するが。

>>279
それが2ｃｈ

かなり前の発言にレスつける性格の悪いお前に言われてもな…

>>278
冬のテストで05年仕様の空力テスト
やってるってコメントがあったから
てっきり大幅な変更はないと思ってたんだけど。

>>281
うるさい死ねヴォケ

>194
>279

前にあった発言をそのままコピペしようとしたけど
レスアンカーを変えるのも忘れたってことか

>283
性格悪いのねやっぱり

>>282
空力テストって言っても05年の予想される空力レベルに
ダウンフォースを合わせてチェックする程度だったと思う

>>286
ハア？ネットでの発言で人の性格決めつけんなよカス

>>287
ウイングなんかは新レギュに沿ったものでしょ？
マクラーレンは2004のままダウンフォース落としてたみたいだけど

この二枚の写真見たんだけど結構リア絞り込まれていない？
http://www.f1total.com/bilder/2005/praes/04prtoyota/z013.jpg
http://www.f1total.com/bilder/2005/praes/04prtoyota/089.jpg

あとリア周りがけっこう低くなっていてディフューザー結構効率よさそう
http://www.f1total.com/bilder/2005/praes/04prtoyota/z014.jpg

>>289
リヤウィングだけで007の全てがわかんないと思うけど
ま、蓋を開けてのお楽しみってことで

>>290
かなり頑張ったみたいだけど、去年のトップチームはコノ程度の
既に達成してたような。恐らくトップチームは更に上行くような希ガス。
あとはエンジン含め内部がコンパクト化されてるのかどうか。
トヨタはその辺の関心が薄そうだけど。

>288
スレ違いだから出てけ

トヨタ変わったね。パッと見重心が2004より相当後ろに下がってる。
最新のトレンドが盛り込まれて、確かに期待できるわこれ。
ガスコインがウィング形状や位置はまだまだ暫定で、メルボルンでは
今と全然違うと言ってるし、去年よりは確実にくるんじゃないの。
信頼性次第で序盤は相当くるかも。開発、工場の話なんか
見るとこのチーム、確かに確実に上に来るな。

>>289
レギュに沿っていても、006に有っているかは別ということかな。
005Bの時も04仕様の空力パーツを付けたので、バランスが崩れていたらしいですよ。

>>286死ね

>>294
つーかそれこそ去年以下なら目も当てられないと言うか…

マシンは結構進化していると思うけど、それと前の方走るのは別問題だね

ぶっちゃけ、006Bの暫定型のリアの絞り方はすごい。
特に006と比べるとすごい。全く別のマシンに見える。
というか年末のテストで全体をちゃんと05年仕様に合わせてきたのは
BARだけだったらしいしな。
エンジンも前年よりさらに重心が低くなって軽量化されてるらしいし
正式発表が楽しみでござる。

トヨタは進化してるように見えるけど
なんかこうダイナミックな進化が無い気がする。
ウィリアムズは失敗したとはいえ、もうちょっと冒険してもいい気が・・・
まだ失う物なんてないんだからねぇ。
でもまあこのままBARのように004（05年）→005（06年）くらいの
躍進する可能性はあるね〜

tp://www.crash.ne.jp/f1/2005_news/01/f1_2005_0108e.html

「新技術規則により、当初２５％のダウンフォースを失うことになったが」

あらら、もともとﾀﾞﾝﾌｫｰｽ少ない車なのにねぇｗ

マシンが急激に早くなったとしても、
それと同時に04年のBAR以上に、ある問題にトヨタはぶち当たるだろう。

リアセクションはごちゃごちゃしちゃだめってレギュどうなったんだっけ？

>>294
＞トヨタ変わったね。パッと見重心が2004より相当後ろに下がってる。
＞最新のトレンドが盛り込まれて、確かに期待できるわこれ。

ただでさえリアタイヤにきつかった１０４より重心が後ろよりですかそうですか。
おれはパッと見Ｃスペックかとｵﾓﾀﾖ。

＞去年よりは確実にくるんじゃないの。
＞信頼性次第で序盤は相当くるかも。開発、工場の話なんか
＞見るとこのチーム、確かに確実に上に来るな。

こねーよ。

>>302
この線で囲まれたエリアがダメ
http://f1.racing-live.com/photos/2005/team-toyota/diapo_124.jpg

>>299
＞ウィリアムズは失敗したとはいえ、もうちょっと冒険してもいい気が・・・

ウィリアムズの新車発表はまだ先ですよ。でも昨年失敗したウィリとマクがどのよう
なデザインをしてくるのか楽しみですね。

F105のフロント周りはあまり変わり映えしないねぇ。
F104Bのフロントノーズとウィングを、高さを変えて取って付けただけ
のようにも見える。もちろん、細かいところを修正してはいるが。

写真を見た感じでは、ノーズ下とウィングの間に、あまり風が流れない
ように見える。今年のレギュレーションでは、新たな工夫が必要になる
のではなかろうか。

ガスコインの言っている、開幕戦前に空力を一新するっていうのは、
フロントノーズとウィングに、新しいコンセプトを持ち込もうとして
いるのではないかな。

>>305
ああ、ごめんなさい。
それはウィリアムズのことじゃなくて、
「確かに昨年ウィリアムズは冒険して失敗したけれど
　トヨタはまだ失う物無いんだからもっとチャレンジしてみては？」
という意味です^^;;
わかりにくかったですね。

ウィリアムズは先日04年マシンに新しいカラーリングを発表してましたね。
昨年終盤はBARの空力を真似したり、ルノー化したりしてましたが、
今年はどうなるんでしょうかね〜。
やはりオリジナル要素の強いマシンが出てくると楽しいですね。

>>306
その辺のパーツは開幕までに
いくらでも変えることが可能だからね。
リアの絞込みとかは無理だけど。

>>303
同意です

＞去年よりは確実にくるんじゃないの。
＞信頼性次第で序盤は相当くるかも。開発、工場の話なんか
＞見るとこのチーム、確かに確実に上に来るな。

こねーよ。


新車発表の時ぐらい夢見させてやれよｗｗｗｗｗ

>>299
＞BARだけだったらしいしな

フェラーリもじゃなかった？

＞躍進する可能性はあるね〜

マクラーレン、ウィリアムズが復活の兆しがあるから
順位的には目覚しいものはないかも。
いかにトップとのタイム差を縮めるかってとこか。

>>311
マクラーレンは金曜3台目のアドバンテージは大きいだろうね。
逆にそのアドバンテージをなくしたBARにとっては試練の年になるかも。
デビッドソンのモチベーションも気になるし。

>>311
フェラーリのリアセクションは2004年仕様だったらしい。
そのためか、フェラーリはテストでエンジン含む全体を05年仕様に合わせてきた
BAR見て焦ったらしいよ。
と、F速の記事で石橋のハミーが語ってた。

今年マクラーレンはどうなるだろうね。
終盤良くなったとはいえ、やはり長距離持たせないとだめなエンジンに
かなり不安がある気がする。
まぁこれは昨年ブローしまくったBARにも言えたことだけどね。
あと、ウィリアムズは正当進化だろうなぁ。
躍進の鍵になりそうな要素としてはBMWが
必死こいていいエンジン作ることくらいか。（長寿命・計量・低重心・高回転）

フェラーリなんかはほとんど去年のままでいけそうで怖いな。
明らかにチカラを残して勝ってた印象あるしな〜。

>>275
ヘレス: 1月11日〜16日
ラルフ・シューマッハ(TF105: 11日と 12日)、
ヤルノ・トゥルーリ (TF105: 13日と14日) 、
リカルド・ゾンタ (TF104B: 13日と16日)

バルセロナ: 1月18日〜22日
ヤルノ・トゥルーリ (TF105: 18日と21日)、
ラルフ・シューマッハ (TF105: 18日と21日) 、
オリビエ・パニス(TF104B: 20日と22日)

バレンシア: 1月25日〜28日
オリビエ・パニス(TF105: 25日と26日)、
ヤルノ・トゥルーリ (TF 105: 27日と28日)、
リカルド・ゾンタ (TF105: 25日と26日)、
ラルフ・シューマッハ (TF105: 27日と28日)

おむすび型のインダクションポッドが好きだー。さすがガスコイン。

次はバルサンホンダか

>>307
なるほど、昨年冒険して失敗した例を間近で見てどのように受け止めたかに依るの
かな。逆にＢＡＲのように正常進化(と言っていた)して成功を収めたチームも有るわ
けですから、難しいところですね。

目に見えない部分で攻めた技術が投入されている可能性もありますから、今週から
始まるテストが興味深いです。

まあトヨタの場合は今年よりは悪くなることはないだろう

>>318
他チームとの差は相対的なものだからわからないぞ。
去年だってトヨタも前年の自分たちの車よりは進化させたんだろうけど
他チームの進化の度合いの方が大きかったから惨敗したんだし。

嘘つくな
ウィリアムズなんか後退してるサーキットもあったじゃねーか。
なのに追いつけないトヨタ・・・w

>>320
小学生レベルの知能だなｗ

トヨタの新車って去年の車を基にレギュレーションに合わせて変えただけなんじゃないの？
それ以外の変更はこれからって感じで。

>>322
多分そう。

それ以外のところ
恒例となった盗用多

>>294
気持ち悪い奴だな。
トヨタの工作員か？

>>303
だよなあ。

まあ中身の問題が大きいからね最近は
走り出してテストをやった上でなおかつ開幕して実戦に出して
他と一斉に並べて走らせてみないと実力なんてよくわからん

でもなんかあんなに見てつまんないデザインのトヨタが速いとなんかつまらん。




アノマロカリスが激っぱやってのを期待してた自分・・・
2005年は全てアノマロになるくらいの勢いが欲しかった・・・
アリクイでもえーが

>>326
何となく負け犬の遠吠えっぽい希ガス・・・

>>253
＞“ＴＦ１０３”は競争力の高いパッケージだった。
そりゃあそうだろ、フェラーリの丸パクリだったんだから。

TF104とTF104Bはヘタにいじったもんだからどーしよーもなかったけどな。

>>327
大胆なデザインの車が速かったら奇跡だな。

>>327
無駄な心配すんなって。
チームがダメなんだから。

つーかウィリアムズ、マクラーレンとルノー以外で目を引くデザインの車なんかあるのか？
フェラーリだってBARだって凡庸だろ。

与太の新車はどう考えても遅そうだよな
あれを見て速そうだと思うやつはいないだろ
なんか、グランツーリスモ４にフォーミュラカーが出てくるんだけど、
それがＴＦ１０５と似ているような気がする

はっきり言って、見た目で８割がた速いか遅いかなんて分かる
去年でもＢＡＲが新車発表した時は明らかに見た目速そうに見えたし
ウィリアムズなんて新車発表した時点で去年の不調はある程度予測できただろ
一般的に言って美しいマシンは速いし、まあ与太はどうあがいてもあれじゃ３０ポイントも取れんよ

アンチもさぁ、も少し言葉に説得力持たせたら？
坊主憎けりゃで、言葉が上滑りしまくりですよ？
ココは新車スレなんだから、デザインや技術的なことに言及しないなら巣でヤレや。

>>332
凡庸って、成功マシンでどっちかつーと真似されたら普通み見えるってことじゃん。
シーズン中にも進化してってるぞ。

なぜそこまでアンチなのか分からない。
もっと広い目でみなよ。視野が狭すぎ。

ていうか遅くてもしょうがないじゃん。
レギュが変わったんだから

>>332
ウィリアムズも去年だけだけどな。
でもテルツィ嬢がいなくなってし。
凡庸つーか素人目に洗練されてるかどうか？
ってな感じじゃね？

>>334
ヨタヲタが悔しがってまた暴言ですか？

>>333
あはは
去年開幕前の2chの評価がことごとく外れたので立てた煽るスレ今年も立てちゃおうかなぁ。

>>336
まだ走ってないうちから遅くてもって

「見た目で８割がた速いか遅いかなんて分かる」

m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

ワケワカンネ　>>336

>>333
３０点とは激甘だな ｗ

>>333
F92Aは美しくて変態で遅かったですが

>>338
事実だろ

>>339
開幕前の予想はある意味妄想や願望に近いからね。
テストで速い遅いって言ってもどんな内容の
テストやってるかまでは分からんわけだし。

とりあえずフェラーリを中心に
BAR・ウィリアムズ・マクラーレン・ルノーが絡むって予想しとけば
大やけどはしないだろうけど。

>>339
俺はトヨタの一桁ポイント、３弱（実際は４弱だったが）って予想が的中した

>>339
２ｃｈの評価なんてどうでもいいよ
去年1年間見ていてお前らも分かっただろ
結局、かなり高い可能性で美しいマシンは速くて不細工なマシンは遅いんだよ
マグレで不細工なマシンが速かったりする時もあるかもしれんけどな

>>318
すると今年のヨタはノーポイントだとｗ？？？

>>346
去年のBARがいい例だな。さんざん軽タンクだの
言われ続けたけど開幕したら本物だったという。
そしてマクラーレン、ウィリアムズも違う意味で。

>>349
日本語勉強しな。

トヨタヲタとかアンチトヨタとか主観的過ぎる考えはやめた方が
良いと思います。
もっと客観的な意見が聞きたいです。

妹が二桁台のグリッドが続くレースに
どこまで耐えれるか予想しようぜ

>>348
それは速いから美しく見えたり、遅いから不細工に見えるってやつじゃねぇの。
実際ルノーだって０２年にカラーリング発表されたときは、すげーダサいって話だったけど
０３年鋭い走り見せるようになったら急に格好良く見えたりさ。
実際おれも０３年のBARと０４年のBARじゃ全然かっこよさが違って見えたし。

>>349
現在の８位じゃ意味ねーだろって感じのユルいポイント制と、今年のタイヤやエンジンに厳しい規定で、
マグレの棚ボタ率が上がるだろうから、いくらあのダメトヨタでも０点はなさそうだが、
逆に言えば昔のレギュだったら０点もあったろうな。

>>348
生きてて恥ずかしくないの？
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>352
それは無理かと。
しかも新車が出揃ってないし走ってさえいないからね。
ある程度主観に走るのは仕方ないかと。

それよりおまいらバルサンホンダの予想しようぜ
始めて成功したんで、殆ど変わらないに一票

>>353
チームクルーがガスコインのワンマンぶりに嫌気がさしてて、
ラルフがチームを引っ張ろうとしても冷ややかな目で見られてるそうです

びっくりするぐらい早期にキレるかもね

トヨタの話になると良くも悪くも盛り上がるな。

>>360
それだけみんなトヨタが大好きなのさ

>>327
もっとよく見ろよ。
Fウイング中央フィンが伸びてきたり、リアディフレクターが大きくなったり
進化の芽は出て来てるぞ。
〜しただけとか去年と同じと言ってるのは感性が鈍ry

>>328
なんでやねんｗ
結局毎年そんなもんでしょ
テストじゃ三味線弾いたりフロックだったりするしさ

>>360
ヨタ社畜が必死こいて無条件に持ち上げようとバカっ噺するからな

>>362
よーく見ると、他のチームでは当たり前なようなことの片鱗が見えるとか？ ｗ

遅いから不細工に見えるとかじゃなくて、新車発表した時点で明らかに不細工なマシンもあるわけ
２００２年頃までのＢＡＲはＦ３０００とか言われてたしな
去年のウィリアムズのマシンは、デザイナーか誰かが自らグロテスクなマシンだって言ってたよ
去年ＢＡＲの新車が出たときは、バトンが「今年のマシンは格好が良いから楽しみだ」みたいに言ってたしな

>>359
F速だっけ？シーズン序盤にプレスに対してトヨタへの不満を漏らし急速に冷めていくラルフとトヨタ・・・目に浮かぶ。

新車発表といってもこの車をメルボルンで出さないといけない義務はないんだから、何ともいえないね。

各チームともだいぶリアを絞り込んでるけど
これ以上の絞込みって可能なのかね？

>>361
ギャグだよな？ｗ

ラルフが周りの人間に嫌われるなんていつものことじゃん。
そういう人間性だからしょうがないｗ

まぁ見とけアホのトヨタ
ホンダがこれがF1のマシンだってのを見せてやるからよ

>>371
バルサンホンダのこれがF1のマシンってどんなのだろう
　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>371 変なヤツ・・・

ギヤボックスでかそう。
センターディフューザー圧迫されてる稀ガス。

>>371
ほんとにそんな期待できんの？
去年以上のフェラーリ独り勝ちだと思うがね。

開幕戦　オーストラリア
金曜日　恒例となった損田の空タンアタックで上位に一応乗せる
　　　　　何故か妹まで空タンアタックに出る始末
　　　　　つるーり延々とタイヤテスト

>>370
そういう香具師が無理にリーダーシップとろうとしたら悲惨なことになるわなあ。

って、トヨタは首切りまくって金使ってそれでも１桁ポイントと、
もうどうしようもないぐらい悲惨な状態だけど。

さすがにポイント１桁ってことはないだろ
与太もドライバーは、レッドブルやジョーダンに比べて上だからな

どうしてデザイナーはブルナーのまんまなんだろ？

まあ、デザイナーだけの問題とは到底思えないけど。

>>371
ホンダヲタのふりをしたヨタヲタ？

>288
スレ違いだから出てけ

>>378

>>355の言う通り、棚ボタ率が上がるかもね。

10ポイントぐらいとれるかな？ｗ

2004年 ＦＩＡ世界選手権 コンストラクターズ・ランキング 

1 フェラーリ フェラーリ 262 
2 B.A.R ホンダ 119 ←煙噴こうがコンスト2位
3 ルノー ルノー 105 
4 ウィリアムズ BMW 88 
5 マクラーレン メルセデス 69 
6 ザウバー ペトロナス 34 
7 ジャガー コスワース 10 
8 トヨタ トヨタ 9　←無駄に信頼性はある癖にこれが精一杯
9 ジョーダン フォード 5 
10 ミナルディ コスワース 


　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　＿＿o
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二゛　　＿
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ツ
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　 　／

このスレの書き込みは、シーズン開幕後の前評判検証スレにコピペされるから、
そのつもりで書き込んどいてね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

(´-`).｡ｏO(なんか幼稚な人が来たな、そういうのは他行ってやってくれよ

では、断言しよう。
セクシーなＢＡＲ００７でヌケる。

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
ﾖﾀは冬のテストで一切05仕様のﾊﾟｰﾂテスト
等せずに、新車発表しました
空洞とコンピュータのデータだけのマシンってことでつか？

当然どのチームもレギュに合わせて壊れないエンジンを持ってくるから、トヨタにアドバンテージがある訳じゃないな。
いっそ、１GPで終わるエンジンにでもしたらどうよ？
どうせまともにやったってザウバーにも適わないダメチームなんだから。

>387
２００２年のジャガーなんかは、風洞実験のデータが狂ってて、実走試験したとたんに失敗作の烙印を押されたわけだが・・・
まあ、どんなもんかね。

2005年最終結果
１．フェラーリ
２．マクラーレン
３．ウィリアムズ
４．BAR
５．ルノー

６．ザウバー
７．トヨタ
８．レッドブル
９．ジョーダン

１０．ミナルディ

>>387
たしかガスコインが言ったんだったと思うけど、TF104Bをドイツグランプリでデビューさせる直前のテストで、
「空力は風洞でテストしたから問題ない」と豪語して、ぶっつけ本番で使ってズブズブだったね。
ドイツグランプリ後は長いテスト禁止期間に入って、ズブズブのまんま。
あの時もTF104Bを出す出すと言ってるばかりで遅れてやっと出した感じだから、
場渡り的に期日になったからしょうがなく持ち込んで強がり言ってただけだろうけど。

2005年最終結果
１．フェラーリ
超えられない壁
２．ウィリアムズ
３．マクラーレン
４．ルノー
５．BAR

６．ザウバー
７．トヨタ
８．レッドブル
９．ジョーダン

１０．ミナルディ

>>390

１．フェラーリ




２．マクラーレン
２．ウィリアムズ
２．BAR
２．ルノー

６．ザウバー





９．レッドブル
９．トヨタ
９．ジョーダン

１０．ミナルディ

こんなもんでしょ。

与太も外見だけではとても速そうには見えないけど
タイヤとのマッチングが相当向上してたり、エンジンが他を圧倒してたり、重心が相当下がってたりしてないと
やっぱりザウバーの下、レッドブルと争うぐらいに落ち着くんじゃないの？
ドライバーがよくなったこと以外、ポジティブな要素が見つからん

2005年最終結果

１．フェラーリ
<日本海溝より深い溝＞
２．マクラーレン
３．ＢＡＲホンダ
４．ルノー
５．ウィリアムズ
＜越えられない壁＞
６．ザウバー
７．レッドブル
８．トヨタ
９．ジョーダン
１０．ミナルディ

ま、ザウバーが一つの基準だな。いくら良くなったとしてもいきなりトップ５には勝てないだろうし。
ザウバーに勝てば上出来、負けたら失敗、レッドブルにも負けたら（ｒｙ

BARはウィリアムズには勝てるんじゃないかな？名門だからって高く評価されすぎてる気がする。

>>387
「空洞」って何かｲｲなｗ

シーズン中に「風洞のソフトウェアが間違ってますた」とか言いそうな悪寒＞瓦斯小銭

まートヨタには頑張って欲しい
今年ダメだったら撤退もありえるし
これ以上チーム数が減ったらつまらん

トヨタは，各チームに先駆けてニューマシン「ＴＦ１０５」をお披露目したが，
早くも２台のマシンを完成させて本日から走り込みを開始した。
現在，ファクトリーではさらなるマシン製作が進められており，
２５日のヴァレンシア・テストからは計４台のマシンでデータ収集が予定されている。

ザウバーのタイヤ変更は吉と出るか…

>>393
グループ分けしたらそんなとこだろうなあ。
レッドブル以下の棚ボタ拾い団は、単なるマグレやF1の本道から外れた耐久性ばかりで、
あんまり順位の意味ないし。

BARは金曜3台目の恩恵が無くなるから
今年は試練の年になるでしょ。
逆に3台目使えるマクラーレンにはおいしい展開。

>>395
BARだけホンダを付け足したのにワロタ

>>403
幕はまだ使うと決めたわけではないから・・・

トヨタは
間違ってもフェラーリには勝てないだろうし
ＢＡＲの新車はキープコンセプトらしいから大崩れしないだろうから勝てないだろうし
ウィリアムズとマクラーレンは去年痛い目にあったから、今年はある程度堅実に来るだろうから勝てないだろうし
ルノーはどうなるのか分からないけど、ドライバーがフィジケラとアロンソだから勝てないだろう
ザウバーは今季大崩れしそうな要素がたくさんあるからうまく行けばいい勝負になると思う
でも、やっぱり現実的にはレッドブル＆クルサードがライバルになるだろうね

>>400
去年も走行距離だけは稼いでいたがｗ

今年はミナルディがポイント稼ぎますよ。

いつのまにかトヨタ公式サイトにTF104BとTF105の比較図が掲載されてた。
新レギュレーションの分かりやすい解説も載ってるので参考になるかと。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/car/versus2.html

http://www.motorsport.com/photos/select.asp?S=F1&Y=2005&D=&N=&E=Toyota_TF105_launch,%%%%/Studio_shoot#

トヨタの唯一の強み（の筈なのに何やってんだかｗ）の資金力も、
レッドブル参入で今後はアドバンテージでもなくなるな。

まっ、興味はBARホンダだね。

>>399
数合わせだけだね（ｗ

>>409は明らかに精神的ウィルス

ザウバーがあんまりにもショートノーズだな。
空中浮遊でもしたいのか？

しかしザウバーは空力的には毎年前時代的に見えるのに走るとそこそこ。
トヨタのほうが余程洗練されて見えるんだけどねえ。
正直近代F1は見た目で速いかどうか俺にはわからない。
素人目には「あそこをこうしたらいいのに」とかの意見はあるが、たぶん思いもよらない所とのバランスが絡んでたりするんだろうな。
今年はフロントのダウンフォースが大幅に減ってるし冷却を犠牲にしてまでリアを絞り込んで後ろのダウンフォースを増やす必要がないのかなとか。

ザウバーはあの奇妙な予備予選→予選→決勝ピットの作戦をやめればもうちょっと・・・・・

>>417　ミシュランに変えたからやりたくてもやれません

>>414
図解で旧レギュレーションとの違いが分かるから参考になると思うけど

>>406
周回遅れのくせにブルーフラッグを無視して、
勝っているかのように見せかけるのは得意です

>>418
そうだなあ。
ブリジストンだからやれたんだが。

・・・・って、普通の作戦にすればマシになるんじゃない？

>>421
ヂな

イギリスGPだかで最後尾スタートしなけりゃ優勝できたのにってのもあったよね

去年風洞データを信頼すぎて思いっきりコケたウィリアムズという例があるのに
なんで実走テストをしようとせずに新車発表するんだろ。

しかしウィリアムズは未だに05パーツのテストをまともにしてないんだよなぁ。

ギヤボックスは05年仕様だったと思うが

>>424

人の振り見て我が振り直すどころか、学習能力が低いみたいで二の轍を踏んでます

>>391

今から完成させても古くなるだけだからじゃない？

あと今年はレギュレーション変わりまくりで、
キープコンセプトなんて話は通用しなくなるんじゃないの？
路線変えてその味を最大限研究しないと速くならなそう。

頑丈そうだけど重そう

>>427
98年にナロートレッドになった時、
キープコンセプトにしたウイリアムズが
だめぽマシンになったのがいまだに印象深い。

トヨタ嫌いなら嫌いで叩くならもっと記事をちゃんと読みなよ。
ウィング形状などは暫定だとガスコインが言ってるだろう。
細かい指摘してどうする。嫌いなあまり、馬鹿になってるぞ。
トヨタもホンダも応援できないのかね、ほんと馬鹿だよ。

他はいいとして、
>トヨタもホンダも応援できないのかね
は当人の勝手だろうとｵﾓﾀ

いわゆる最後の一行でってやつだな

ウイングの形状なんかレースごとに変わっていくだろ

>>294
>>430

>>220

ライコネンのようにウィングだからって空飛んではいけないから。

こんなにどこのチームよりも早く新車発表できるんだったらなんでトヨタは
BARとかフェラーリみたいに2005年のレギュレーションに合わせたパーツを
実走でテストしないのかね？

やっぱりとりあえずレギュレーションに適合させただけの車を作って新たな
工夫は他のチームの発表見てパクろうとしてるんじゃないか？って思っちゃうよ。

>>435
あれ怖かったよね。

>>436
考え方の違いじゃないの？　トヨタの場合旧型車はデザイナーも違うし、
空力などのコンセプトも大きく異なってるはずで、おまけに現デザイナーが
手の施しようのない糞マシンって言ってる以上、古い車にパーツつけて
評価テストしても・・・って思ってるんじゃないか？　去年までと今年からは
やり方が全然変わるはずだし、勘案すべき要素はあるかと。

>>438
でも空力やらなにやらのコンセプトが大きく異なると言う割には
よく見ないと差があまりわからない車に思えるんですけど…

>>438
TF104bはダメだしされるほどダウンフォースとかの色々な部分が足りてなかったが
それでも電装系やギヤボックス等の内部のテストはできたでしょ。

またシェイクダウン前に極秘テストして不具合をあらいだすなんてアフォを
やりそうな気がする。

>>439

>>362

>>441
つまりその程度の差しかない割には大幅に改善したとか言うわけですね。

>>442
空気の使い方のコンセプトが根本的に変わってるんだよ。
今まではノーズ下の空気をいかにディフューザーで抜くかがメインだった。
今年からFウイングが高くなって・・・ここまでにしとく。
他の荒らしもどきの馬鹿に教えてやる気分になれない、酷い書き込みだらけだ。

最後まで書けよ、馬鹿じゃないの？

>>440
ギアボックスはわから無いけど電装系やブレーキはテストしてたはずだよ

>>442
去年ウィリとマクラーレンの後に2004が出てきたときにも
似たようなこと言ってた奴はいっぱいいたよ。
「何にも去年と変わってねーじゃん。今年こそフェラは陥落だ」ってさ。


まぁトヨタが速くなってるかどうかは別の問題だけどな

自称空力家ですか

どっちもどっち。

ヨタスレの基地外どもが少なからず流れ込んでるみたいだな

馬鹿と言われた直後に自分から名乗り出て来た馬鹿が何匹かいるな。
さすが馬鹿。

馬鹿乙
自分の新車に対する見解を叩かれたくないから言えないんだろ？
見解も何もフロントウイングが高くなったなんていう誰にでも分かることしか分からないのかもしれないがな

外観もそうだが中身も重要なわけで

>>449
ヨタスレの基地外が答えを知りたくて騒いでるな。
自力で考えられないんだろうね、馬鹿だから。

>>452
エンジンのサイズやら低重心には興味ないみたいだしね。

面白い展開だからアゲ

トヨタとそのファンを馬鹿にして酷い言葉を投げる奴も
酷い言葉いわれたからと言ってｽﾙｰできず考えも無しにレスする奴も
ペヤングの超大盛りは単に普通x2じゃないかって言う奴も
邪魔だからこのスレにはいらん。巣に帰れ。

去年BAR006を見たとき凄いと思ったが、その後登場した
トップ4に比べると見劣りするなーって思った。テストの好タイム見ても
空タンクorバラスト外し？と思ってたが結局速かった。ヨタも今後新パーツも
登場するだろうから、ある程度タイム見るまでは馬鹿にしたりしない。
プロストの例とかがあるから好タイムだからといって信用できるわけでもないが・・・・。

ところで、ジョー段にエンジン以外にも新パーツをｺｿｰﾘ流してデータ取らせるとか
そんな事はするんだろうか？

そんなことしたらジョーダンが速くなってポイントとりにくくなるよ？

去年のBARは新車発表の時からギアボックスが話題になっていただろ
タイム見て判断するって言っているけど、与太の場合は本当にバラスト抜いて好タイム出してきそうだからなｗ

新車を早くに発表するメリットってなに？
手の内の一部を先に公開してしまうのってどうなの？
スポンサーとの契約がらみなのだろうか。

素人考えでは、テストはカラス色のシャシーで、新車発表はなるべく
遅らせて方が良いような気がするのだが。

初心者的な質問なんだがリアウィングの側面が後ろに伸びたのって何のため？
スポンサーが載せる面積を大きくするため？
トヨタの写真見てたら結局取り付け位置自体は変わってなく後ろにあまってる気がするのだが

>>460
後ろではなく、前に150mm伸びた。
新レギュレーションの詳しい変更内容は以下で分かりやすく解説してあるよ。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/car/versus2.html

露出の面を考えなければ発表会なんてやらない方が良いんじゃないの？
開発と実走テストやりながらプレスリリース出してりゃ無駄金使わずに進歩できる

>>459
新車発表会なんて団結式みたいなもんだからねぇ
スポンサー的には早い方が目立っていいだろうけど・・・
マクラーレンみたいに過剰に遅いと不安になるだろうし。
トヨタの場合は何でもスケジュール通りに進めたい
上のほうから圧力がかかってそうな希ガス

手の内云々に関しては外観なんて見たって走ってみなきゃ
実際のとこはわかりゃしないんだからたいした意味はないだろ。

>>459
トヨタとマクラーレンの新車発表が同時期にあったら
みんなトヨタのマシンなんて見向きもしないだろ？

>>464
マクラーレンの発表を楽しみにしてるのに、ここ2年ろくなことがない。今年もか？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

トヨタの比較図から予想される新レギュレーションの内容

・リアウイングは150mm伸びて600mmに、前端部は後輪車軸上に置かなければいけない。
・フロントウイングは今までより5cm上部に移動、基準面から15cm上方に設置。
・リアタイアに車軸から400mm、横方向に200mmのスペースを設置しなければならない。


ということで他チームも05年車はリアタイア周辺がスカスカになりそう。

そう言えば去年はマクラMP4/18の発表早かったんだよな。
新車早く発表していっぱい新車で走り込んで、さぁ…って思ったらアレだったな

豊田様の05エンジンは04エンジンに信頼性を上げたもの、と

つーことはまた04同様に重いんだ…

コマーシャル的な面で言えば新車発表会はＧＰと同等に重要だと思う。
トヨタのようなレースであまり目立てないチームなら尚更。早く発表して
注目を集めたいというのも理解できる。

発表会で使う金は無駄金じゃないぞ。

つうかもう新車走らしてるし、明日からはみんなとテストなんだから
新車発表会するのは当たり前じゃん
おまえらバカ？？

新車発表会をする前に新車をテストで走らせてたこともあるけど?

団結式、ってことで納得しました。

良いじゃないか盛り上げてくれるんだから
同じ赤でも血塗れレッドの方のクルマは自分たちが速くなることしか考えてない
血しぶきマンセー！

ガスコインがトヨタを喰う＝躍進

トヨタがガスコインの才能を食いつぶす＝例年通り

どっちが勝っても面白い、そしてガスコインには悪いが他人事ｗ
こういった意味で、今年はトヨタにも注目していくつもり。

>>468
トヨタはすごいよな。
2004シーズンから2005シーズンのために1500km走れるエンジン設計してたんだから。

おいやめろとみｔａウェう、ｍｙｖ、ｊｔｒｈりｍヴぁはあひゃ

トヨタエンジンの信頼性？
たぶん今年はブローの嵐になる悪寒(・∀・)ｲｲ!!
空力的には、やっと'04シーズンの中堅を脱出ってとこだろ
トヨタは今年もだめぽ

>>475
当たり前でしょ.。
シーズン終わってから設計・製作したって間に合うわけないでしょ。

>477
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

他人の不幸に乗じた棚ボタ狙いの三流（資金だけ一流）トヨタには、こんな時ぐらいしか目立てる機会がないな。

トヨタ新車見たが・・・リアウイング翼端版デカ過ぎ。
いや、これはレギュだからトヨタに限った事ではないが。
美しくない・・・去年の大きさで限界だよ・・・勘弁してくれFIA。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｆ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｆ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｉ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｉ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ａ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ａ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>480
新レギュレーションだと長さが600mmになったからね
そりゃ目立つｗ

intel inside

カラーリングで小さく見えるようにするのもチームの腕

別に小さく見せる必要ないだろ

そー言えば去年のこの関係のスレはフェラーリくそみそだったな。
アゴオタの俺まで「やっぱり今時はツインキールじゃないと駄目なんじゃないのか？」なんて
おもちゃったりしたしな。マシンの空力等も気になるけど今年はタイヤのレギュが大きく変わったから
どっちかが大きくはずす可能性があるような気がする。でもこればっかりはシーズンが開幕しないと本当の所は
判らないよな。一本で全部じゃテストのタイムがよくても持ちが悪くて使えなかったりして、とか。
ま、俺みたいなド素人は全てに関して開幕しないとわからないわけだが。

しかし、トヨタ嫌い多いね。俺的には、レッドブルとザウバーと争った挙句コンスト６位予想。
ただの妄想だよ、金とドライバーライナップとガスコイン位かな、根拠は。

>>486
フェラーリの件は２流３流チームのヲタが、
希望的観測で「フェラーリが落ちてくれたらいいなー」と
ケチ付けてたのが多かったんじゃねーの？

しかしひどい妄想だな。

トヨタが嫌われたりまじで馬鹿にされてるのとは違って、
フェラの場合はやっかみが多かっただろうなあ

お前らはほんとに都合がいいな。
ウィリアムズタイトル獲得確実とか威勢のいい書き込みだらけだったのもう忘れたのかよｗ

いやでも、実際去年のシーズン前は「フェラーリ大丈夫？」って意見が多かった気がする。
０３年新車を出さなかったマクラーレンにあそこまで迫られて、そのマクラーレンは新車を早々発表して
淡々と走り込み。ウィリアムズも攻めたニューデザインのマシンを発表。
対してフェラーリは普通の正常進化型マシン。まぁそんなのもマクラーレンのテスト終盤の出来や
開幕戦で全部ふっとんだけどさ。

お前みたいに何年も前から引き込もって内から知らねぇよw

>>489
俺はその寝言を冷ややかに見ていた訳だが

トヨタは日本の恥だからな
日本人として与太を叩くのは当然の行為だろ

>>489
２ｃｈはいい加減だから仕方がない
物理学も学んだことないやつらが空力について語っているところだからな

トヨタは今年躍進するよ。MIで苦しむザウバー抜くかもな。
ツルーリとラルフはあげチンだしな。

結局開幕してみないと分からない、と・・

とにかく目先が変わってさえいればマンセーなんだよな。

前年活躍したチームはそんなリスクを冒す必要もなく・・・・。

しかし、今までずっとグズグズのトヨタが進化型とか言ってるのには笑える。
オマエラそんなレベルじゃねーだーろーｗ

と、俺がトヨタ躍進を予測したことは覚えておいてくれ。

ウィリアムズ・・・2003年に戻っただけみたい

>>493

ヨタが嫌いなのは勝手だが変な常識作んな
基地外といっしょにされんのは迷惑

トヨタも恥だがバルサンホンダの煙幕エンジンも相当恥ずかしい

>>494
フェラを丸ごとパクったばっかりにＢＳ向きサスまでパクちゃった盗用多がなぁ。。
様式美と駄々ッ子オヤジを乗せてなあ。。

>>495
開幕せんでもダメなとこはわかるけどな。

>>500
あんた一人だよ

>>501
去年シーズン前ウィリアムズは絶賛の嵐でしたが？

>>497
妄想だろ、精薄5a/k0XmK

>>503
「ダメなとこ」ってのはトヨタだろ

>>500
トヨタのイメージ回復が無理だからってホンダまで巻き込むなよ。

って釣られてしまった。。。

hi-hoか

>>503
まぁ実際テストでは好調が伝えられていたしね。

>>501
様式美がトヨタお得意の予選��だけ�≠ﾌ空タンアピールを見せてくれるんじゃない？ ｗ

人心をとらえられない妹が、ただでさえガタガタなチームでワガママ言ってかき回してくれるのも一つの見所かもｗ
メカにいい加減なメンテされて、これまたお得意の大事故起こすかもね

>>502
毎レースのようにエンジンブロー、注目のモナコでレースぶち壊しのバルサンホンダ

>>509
予選というか、フリー走行な

普通に考えたらクルサードだよな
どうしてわざわざ予選番長とったのか不思議だったけど
今考えたら与太が予選番長取るのも納得できるわ

2chの前評判があたらない様式美を考えると、それだけで今季のトヨタは期待できるなｗ

ツルーリとラルフって確変タイプ並べてもねぇ…

臭いスレになってしまった

>>513
冗談抜きで意味が分からんのだけど

>>516
分からんでもええよ。レース見れば分かる。

>>510
馬鹿だな。意味分かってないな。

>>518
どうせ糞本汚オタが必死に
「キャップがおかしかったんだよー　バルサンホンダは悪くないぞー」
とかほざくんだろｗ

特に去年はブリジストンからＢＡＲが去っていってタイヤテストの量が結構減った、
それに前年ミシュランタイヤが結構活躍したので｢今年ブリ＆フェラーリ駄目でしょ、
キープコンセプトだし」みたいな意見が支配的に見えたのはアゴオタの俺の被害妄想かも。

トヨタコンスト６位もやっぱり絶対無理ですか。でももし達成できても「今度はどこからぱくったんだい？」なんて
言われちゃうんだろうね、フェラーリからリクルートした人材に変なのがまざって後遺症はどこまでも続く。

ヂな

よくスパイしておいて出続けられるよな。どういう神経してんだか。

スパイ・ルール破りは得意技だがそんな事を知る輩は相手にしてないからな、トヨタは

トヨタはトヨタらしく進化型と言わずカイゼン型と言え。

カイゼンしてないからちっとも速くならないw

「買い全」型だからね

トヨタはパクリと空タンアピールなどのつまらんアピールだけは得意だな

去年、BSはタイヤの性格を大幅に変えてきていただろ
与太も空タン作戦でも2年前のイギリスGPみたいなこともあるからな
F1は何があるのか分からん

>>528
あれは心底ありえねええええ！と思ったがその非現実的な光景にちょっと興奮したな
２ちゃんで祭に出くわした時のような感じと言うか･･･
2003年はタイトル争いが拮抗しただけでなく、こういう番狂わせがあったからおもしろかったな
まぁ、あれが最初で最後の1位走行とかならんようにｶﾞﾝｶﾞﾚや、ヨタ。

2006年にはパナソニックもスポンサー降りるっていってるし、ほかのスポンサーもほとんどいなくなるだろうな
んで　どこがつぎはどこがメインスポンサーなのよ？

まさか　マイクロソフト？ｗ

トヨタ首位走行の立役者ホーランはネ申

>>530
松下がスポンサー降りるって初耳だがソースは？
国内での関係を考えれば降りることはまずなさそうだが。
スポンサーフィー減額はあり得るかもしれないけど。

>>530
血飛沫模様がウィンドウズのマークになるのか？
つーかビルゲイツが金を出したってニュースがシーズン中にあった気がするけど
マイクロソフトがスポンサーになるって話ではなかったのかな？

他のスポンサーが撤退しようとデンソーは無理やり金を出させられる、間違いない。

これって同じ人が回線繋ぎ直したり串通したりしてるだけだよねぇ？
トヨタスレの病的なノリと同じだったんでちょっと指摘してみました。

>>531
神父だったっけ？＞ホラン

アメリカ企業はトヨタをスポンサードしにくいぞ。
トヨタはいまアメリカで微妙な位置づけになってる。

>>536
何で？

トヨタの市販車販売がアメリカで好調だからだろ

最初のほうだけしか新車について語られてないね。
まぁ、スレタイ見ただけで予測は付いたけどさ。

>>535
元ね｡
追放されたんじゃなかった？

>>539
こんなもんさ｡

>>539
まぁまだ1台だけだからね。
しかも見たところあまり語る要素が・・・
もっと各社すごいの希望！

つ[セイウチノーズ]

>>542　　　Σ（ﾟдﾟ;）ｿﾚｶ!!

>>541
だよなあ、トヨタなんか見せられたからってどうせいちゅうねん

>542
さすがに現代だとあれ以上は出ないかねぇ。
結局ウィリアムズも終盤ではフェラ・ルノー・BARの
真似っこみたいになってたからな。
今年フロントサスまでがコンサバになったらもう見る影もないな・・・。
昔みたいに下位チームがなんとか勝とうと
楽しいアイデアを出してた頃がなつかすぃ。

今改めて見て思ったんだけど、T105って
リアの絞り込みはともかくとして、サイドポンツーン周辺が
なんか箱っぽいな。空力の処理が甘いのかな？
走ってみないとわからんけど、F1であのクオリティはちょっと厳しい気がする。
ルノーやらフェラあたりはスキのないデザインで来そうだしな。

去年フェラーリの新車は、ロールバーの近所？エンジンカウルの上の方に、
ちょんまげみたいなスプリッターかなにかつけて、結局最後は、マクラーレン
以外は全部のチームが最終戦までに装着したと思うんだが、マクラーレンは
今年も独自路線かな？ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>541
俺は個人的にルノーが
去年以上のネチャドロ系になるのを期待してるんだが(w

BARの新車きますた、新しいスポンサーも付いてます
http://www.uploda.org/file/uporg29683.jpg

そんなﾊﾞﾙｻﾝで(ry

>>548発表前にわかるの？

バルサンなんて言ってるのはクソヨタヲタの一人だけだよな

今年の盗用多の見所は丸パクリしなかったとこだな。
ロクに仕事もしてないようだが。

>>552あのー、この時期の新車発表では、特徴的なデザインのパーツ付けて
出てくることはめったにないから、外から形だけ見ても何がどうなってるかなんて
わからんよ！　

トヨタは開幕前に既にBシャシーの開発を決断した・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2005F1総集編窪田さんのナレーションより）

どうでもいいでしょトヨタのマシンなんて（笑）

とりあえずザウバーｶﾓｫｫﾝってことだね

去年は、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂで尺取虫を見させられたなぁ・・・ｻﾞｳﾊﾞｰ

>>553
パクリはまだまだ他のチームが新車を出してくるこれからか。
なるほどな。

なぜかザウバーがC23の進化型ではなくC22の進化型を作ってきた夢を見た
あまりにも異様さすぎて目がさめてしまった

トヨタよりかっこいいの頼むよザウバー

>>558
あ、そうか。
早めに昨年とそう変わらない手堅いマシンを出しておけば
新しいアイデアが他所から出てきてもくっつけやすいって事か･･･

>>548
笑って欲しいのか？
無駄になったな、ゴクロウサン。

http://up.nm78.com/data/up054235.jpg

トヨタは大人気だな。

ザウバーの新車発表は延期らしいけど、１４日からのテストには新車を投入してくるかな？

http://up.nm78.com/data/up054247.jpg

>564

135 ：音速の名無しさん ：05/01/09 15:26:26 ID:Q43P//bd
ザウバー、新型車発表会は1月14日か
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/050109_04.htm

インド洋大津波の被害により、1月11日（火）にセットされていたクアラルムプール（マレーシア）での
新型車発表会の予定をキャンセルしたザウバー・チームだが、どうやらこれは1月14日に変更されるようだ。

まだチームから正式発表はないものの、場所はスペインのバレンシア・サーキットになる模様。
発表後新マシン『C24』（仮称）は直ちに実車テストされる予定で、ステアリングを担当するのは
すでにドライバーとして確定しているジャック・ビルニューブとフェリッペ・マッサの2人になる。



136 ：音速の名無しさん ：05/01/09 15:36:42 ID:dxah4mwc
あぁもうただ単に形としての新車発表になるわけか
ピットガレージで発表してそのままサーキットへ向かうのか？
てっきりスイスで行うとか思ってたのに

煙だけじゃなくシャンパンも噴くのがホンダ。

ザウバー　またコピペなのかな

コピペって？

トヨタは今年もダメポ確定でよろしいか？

煙とホラしかふかないのがトヨタｗ

>>566
サンクス、最新風洞を駆使した新車がどうなっているのか楽しみです。
情報ありがたいけど>>481が気になった・・・。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%82%E3%81%A8%E3%82%8Ak%E3%80%80%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8A%E5%A7%89%E3%81%95%E3%82%93&lr=

D・V・D！D・V・D！のガイドライン 第7世代
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1099741721/l100

>>560
手堅いって、、、元がゴミですから

ヨタスレのカスヲタと糞アンチは巣に帰って良いよ

>>575
ハゲドウ。隔離スレなんだからそこから出てくるな

・・・・と、悔しくても言い返せなくて手詰まりなヨタヲタが自演中

>>552
トヨタにしては大進歩だｗ

>>575-576
気持ちはわかるけど、一部の妄想前回ヲタを除いて、ふつーにマタリ話したいだけなんだが、
スレ乗っ取られるは、暴言妄想不遜全開のちんぴらアンチには手の打ちよーがないのが現状なんだよw
>>577見れば、わかるだろ？w
もうね、、（略

カクカクさせるのも空力的には意味あるよね。
カクカクして見えてもＲが小さいだけで角でちゃんと丸くなってるなら
空力的にはカクカクではないってことになるし。
身も蓋もない言い方だが前年型の路線を踏襲されたら俺らは
わずかに変わったところを適当に指摘したら後は、
ああそうなのとしか言いようが無い。
とりあえずトヨタの面質はちょっと進化したっぽく見えるが。

>>580
言いたいことはわかるんだけどね。
結構長いことF1見てるけど、やっぱり速い車はパッと見て速そうなんだな。
機能美というのかな？バランスもよく見えるし、実際速い事が多い。
↑単なる素人の錯覚かもしれんがｗ

もちろんたまに過激なものが速いこともあるだろうけど、
とりあえずパッと見て遅そうなマシンが速いことは今までなかったかなぁ。
もちろん実際走ってみなけりゃなんとも言えんけどね。

>>582
ぱっと見て、ムチャクチャ速そうなやつも危ない。

例）F92A＠1992年

見た目じゃわからんとBARがくつがえしてるよ！コンサバでも見た目地味でも、内部が大事だと！
ただルノーの時もそうだけど、前のシーズンの後半でだんだん上位に来るような
マシン作ってるチームは次の年に速くなるってことがある。
BARも２００３年後半、最終戦鈴鹿は４位、６位だった。
んでテストでいいタイム出してた。
２００５年は車大きく変わるからわかんないけど、ザウバーは２００４年終盤いい成績出して
きたし、タイヤ変えてとりあえずタイムも出してきたから、もしかしたら
強いチームになれるかも。エンジンルールも味方してるしね。

というか去年のこの時期は、ウィリとマクの革新的な新車マンセー
一辺倒だったが、ふたを開けてみれば全然ダメだったからな
見た目は当てにならんよ。

ウィリアムズは開発者も自信満々で「マネをするチームも出てくるだろう」てな事言って
たんだよね、あのセイウチノーズ。

>>584
空力のプロですら読み違えるんだから
素人の判断なんて全く参考にならんわな。

>>584
いいんだよ。素人が集まってアレコレ考えるのが楽しいんだからｗ
そんなこと言い出したら楽しくないだろーが。

もうすぐテストで走るからトヨタの評価がわかる。

セイウチは、あれはあれでOKだったんじゃないか？
普通のノーズに戻っても格段に性能うpしたわけじゃないし、
終盤に登り調子になったのはメカニカルな改善が功を奏したんでは？
と勝手に思ってる。
セイウチエアロ設計した女史は今どうしてんのかな？

>>589
セイウチは失敗だったとウィリアムズが認めてた。
あと、終盤の安定した走りは少なからずノーズのおかげだったみたい。
セイウチはものすごく重量がかさむものだったそうな。

ちなみにデザインした女史はその責任を負う形でクビになったよ。
表向きは違う理由だったかもしれないけどね。

Fロワアームのハンギングマウントって去年はウイリアムズと
マクラーレンの空力ズッコケコンビしか採用してないんだよなあ。
今年はどうなるんだろう。
あとマクラーレンがハンギングマウントだった場合、スティフナーは
今年こそ無くなるんだろうか

>>590
あー重いのか。なんか強度出すの大変だから
真似できねえよとか言ってたもんね。
あんな遠い所が他より重いのは辛いね。

そうその女史がクビになってからどうしてんのかが気になる。
どっか拾ってくれたのかな？

>>592
女史がどうなったかはわかんないな。
その後ニュースには出てないからどこも拾わなかったのかもね。
F1はなんというか、大人同士のイヤな世界だからさ（笑

あと、セイウチは重くなった割に強度も足りてなかったらしい。
2004年のウィリアムズは開幕してみると、前も後ろもヘロヘロで
結局中盤から終盤にかけて、マクラーレンやトヨタなんか目じゃないくらい
デザインが変わったかもしれない。

・開幕から中盤まで→セイウチがダメっぽい→BARの空力を真似してみる
・中盤から終盤に向けて→小手先じゃだめっぽい
　→サイドポンツーンをルノー系にしよう
・終盤→セイウチだめ決定→元にもどすしかあるまい

ってな具合で最後はルノー+フェラーリ化してた気がする。

あと、エンジンが信頼性確保のために2003年に比べて
他のエンジンよりもパワーダウン&重量増加してたらしい。
（もちろん基本性能は高い位置にあったけど）

マクラーレンはエンジンブローしなくなったら結果出るようになったってことは
恐らく基本設計は悪くなかったんだろうな、と思う。
もちろんＢスペックなんかは出てきたけど結局劇的な改造は
（外見で見る限りは）なかったもんね。

あのセイウチノーズに近似したデバイスはフェラかマクも一応開発したことあるようなことを言ってた。
結局、空力の処理がうまくいかない等々の問題で、不採用にしたらしいがね。
そんな話を聞いたあとだったから、きっと解決策が見つかったのだろうと04年はウィリにちょっと期待してたんだが･･･。
結局、解決策は旧来型のノーズに戻すってことだったみたい。

セイウチは正面衝突かなんかのテストクリアするにはノーズが短すぎたんだろ
あと、ツインキールも間に棒を挟まないと剛性不足って言われてたしな
空力に焦点を絞りすぎて色んなところでトラブルが出たんだろうね
>>581
昔から美しいマシンは速いって言われているよな
今年ＢＡＲが躍進してマクとウィリがこけたのを見てよく分かった

>>595
2004年開幕当時の写真を見るとわかるんだけど、
セイウチはおっそろしく補強が入ってるね。
ウイングと繋ぐ部分のぶっとさ・幅広さもさることながら、
ノーズ部分以降のモノコックまでその影響が出ちゃって
リブが通って太くなってるのが色んな意味で痛いよね。
結局凝ったつもりの空力で最良のバランスを取れなかったのが敗因ですな。

今は結局フェラーリ型が一番美しくて速いってことだな〜。
ルノーなんかも最高に綺麗なマシンだと思うんだけど、まだフェラーリまでは・・・
弱点と言われるエンジン出力をどうにかしたところで解決されるかは微妙だしね。
BARもバランスはよかったけど、まだ美しいまではいってないかも（笑
でも005よりは明らかに綺麗だった。
ちなみに後ろを絞り込んだ006Bも俺的には良い感じに見えた。

で、実は今年期待してるのはジョーダンとレッドブル。
ジョーダンは安くてパワフルで、なおかつ耐久性のあるエンジンを手に入れたから
なんかその他の部分に余裕が出そうだな、と思う。
レッドブルは未知数だけど、ジャガーのスタッフとＦ1をずっと
サポートしてきたレッドブルマネーに期待！

今年は一番フラットフィッシュっぽいヤシを応援しようっと

でも去年ウィリアムズの新車発表して、セイウチノーズがお披露目になったとき、
みんな笑いつつも結構ワクワクしただろう？俺はすげえワクワクした。

今年も各チーム個性的なマシンが出てくれば良いなぁ。

カッコイイマシンが速いか,,,,,,俺も基本的にはそう思うけど去年マクラーレンを見た時
(一昨年のお蔵入りのやつも）「フェラーリ抜いたかも！」って思うくらいカッコイイエイリアンだった。
エンジンがダメダメなだけだったかもしれないけど。

あとセイウチも「ぷっ！」って思ったけどやはり何かやらかすかもって思える何かがあった。
さらに終盤スタンダードなフロントに戻したらかなりしょぼく見えた、でも速くなってた。

アノマロカリスだアノマロカリスだって言ってた去年を思い出す。

>>598
そういう意味ではザウバーは気になるな。過去にはインキールを流行らせ、去年は2003GA。
開発の継続性やタイヤ変更とか考えてもキープコンセプトはあり得ないだろうし。

なんかフロントウイング上がり杉で、大昔マクラーレンがテストした「ハイウイング」とか
スクーデリア・イタリアのフロントウイング思い出した(´･ω･`)

セイウチって空力的にはよかったけど、強度確保のため前が重くなって慣性モーメント増える、
ピッチングしやすくなる(しかも姿勢変化したときのダウンフォースの変化が激しい）
だから高速コーナーは結構速かったけど、低速コーナーがダメダメって感じの理解でいい？

セイウチノーズは普通のウィングと同じような重量で作れたらばかなりの効果あり？

普通のノーズでもウィリアムズはかなりバタついているような

>>604
クラッシュテストがあるから強度の問題が。

トヨタのTF105はそういった意味で面白みはなかったね。
ルノーの派生型だし。
まあガスコインが携わってるんだからそうなるのは当然なんだがｗ

ところでザウバーはミシュランに代えたけど
そのままフェラーリ風デザインなのかな？

独自性を復活させるって言う意味で>559が悪夢を見たのでは？

エンジンの材質にベリリウムの使用を許可汁！！

>>609
あれは人体に非常に強い毒性を持つ金属なんだぜ。水銀よりもひどいらしいよ。

>>610
それはフェラーリの言い分。実際には大したことないらしい

人体への影響
極めて毒性の高い物質で、人体に入ると特に深刻な慢性肺疾患を引き起こす。
また、ベリリウムおよびベリリウム化合物は、WHOの下部機関IARCより発癌性がある(Type1)と勧告されている。

だってさ。

ベリリウム肺症

大多数の症例では、心臓あるいは呼吸機能不全によ る死亡リスクの増加を伴う進行性の肺疾患が認められる。
報告されたベリリウム作業者の有病率は0．3〜7．5％の範囲を変動している。慢性ベリリウム症を
有する患者の死亡率は37％である。
ttp://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran2/22berylium.html

マクラーレンだけが使ってたわけじゃないけど、
この素材に頼りすぎていたのが堕落の原因か。

フェラーリがＦウイング上げてきたね
バレルンガじゃタイムがどの程度かイマイチわからん

http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=38434&catID=1567

05仕様のテストでの登場ってジョーダン（前後ウィング）＞フェラーリ（前ウィング）＞ＢＡＲ（コンセプト）の順だっけ

ベリリウムが危険危険とは言うが加工時の粉塵にちょっと気をつければ良いだけなんだがなぁ
それに何もベリリウムだけが危険なわけじゃなかろうに

フロントは去年から上げてた気がするけど

そっかフロントとリア勘違いしてた・・

Ｆ:05　R:04っていう年末からやってた仕様だね。

ベリリウムはメルセデスだかイルモアだかが買い占めたのが発端で、
入手できなくなった他チームが有害物質であり、ブレーキなんかは
既に使用禁止なのを理由に禁止にさせたんじゃなかった？

遅レスだが、>>204のイラスト、既にTF-104にバージボードが
無いのは、ボディワークを分かりやすくするためですか？
描き忘れですか？

たしかターニングべインとバージボードは禁止になるはず。

だから２００５年車に無いのは良いけど、２００４年車にも無いのはなぜ？
と思った次第です。

普通に比較しやすいようにだろ？

>>598
これが万が一速くて、他もみなこれになったらやだなあ。としか思わなかったが。

よりによってどーしょーもないトヨタが最初に発表じゃなきゃスレの流れもこうじゃなかったろうな。
仮にフェラと同時期だったら、たとえフェラがあまり変化がなかったとしても、
トヨタネタなんてトヨタヲタが貼り付けた画像がチョロっと出てオシマイだろうな。

>>627　まぁそうかもしれんが、あんちがコレじゃ同じ流れだ罠w

全チーム集めて同時に発表すればいいのに
全チーム横並びにして「せーの」でカバー外したりして

津波災害の影響でキャンセルになったザウバーの新車発表、今日何らかのリリースが有るのかと思ったけど、結局何もなかったな。
レッドブルに代わる大口スポンサーの発表も今のところ無いし、テスト始めで発表みたいな形になりそう。

結局ヨタの新車もトラブル続きでまともに走れないらしいな
これだからヨタはなぁｗ

藻前ら、トヨタのファクトリー逝かねーの？
募金で公開してんだろ
ちょっと見てこようぜ

クソ遅いマシン作る工場なんて見たくないし、金取るなんてばかげてる。

あんぱんまんのパン工場でも実に行った方がまだマシだよ

ＩＤテストならここでやらないでね。

TF105より アンパンマン号の方がマシ

>>633
え？募金してないの？
おまえゴミなのに？
有効にお金使ってもらった方が良いでしょ、トヨタに＾＾

>>607
なんて安直な思考なんだろう｡

>>611
工業会では良く知られていること｡
フェラーリの言い分って･･･ｗ

>>617
そうだけど､高価&有害物質なのは生贄として申し分ない｡
FIA側も努力していることをアピールできるし｡

誰かカスヨタに募金でもしてやってくれｗ

>>638
何偉そうに終わってる話に遅レスしてるんだ？アホか？

自分の懐は痛めずに貧乏人から金を巻き上げた上、自分の功績にしようと
するヨタ萌え(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>641
流石、貧乏人は発想が違うね＾＾

あ〜やだやだ

>>632
今ごろになって売名行為バレバレじゃねーか

>>627
言えてる
べつに2chだけのことじゃなくてね
早い時期に発表したのはそこが狙いだったのかも

>>643
てゆーか、F1に「無駄に捨ててる金」を使えばいいのにね。

>>645
禿同。成績残せず宣伝活動なんかに全くなっていないF1に金使うより、
被災地に援助したほうがよっぽどいいだろ、ファミリーカー屋さんは。

しかしアンチトヨタってのはホント見苦しいな、トヨタスレ行ってやれよ
去年はまともに議論してた良スレだったのに

アンチトヨタの破壊力は凄いな。
トヨタの話題が出るとすぐにそのスレを占拠してしまう。

>>647
ヨタの新車見て何を議論するんだよｗ
議論するまでもなく遅いことが分かりきっているのに
議論の余地すらないクソマシン

破壊力も何も日常だからな。
勘違いする人いるかもだけど、ＩＤ変わってても
これらのほとんどは同一人物の書き込み。

>>622　ボダーウィングがついてるけど。チームによってあそこの空気処理に使う
パーツは違います。フェラーリタイプと、BARやトヨタやウィリアムズタイプに分かれてる。
>>623そんなルールないと思うけど。

レギュレーションで05年はバージボード禁止になったよ

>>650
自分が自演やってるからって見苦しい妄想垂れてんなよ（ｗ

トヨタが多くの人に虚仮にされてるなんて悔しくて悔しくて我慢ならないか（ｗ

>>650
芦屋の蛆虫だろ

>>652
禁止されて無いのでは？

ディフューザーの取り付け位置の上昇と勘違いしてるんではないんかな？

今年はルノー、ウィリアムズ風の三角形ボーダウィングや
去年のジョーダンのサイドポッド上部のウィングが流行ると見た。

あと、去年のフェラーリはトッドがノーズに革新的なアイディアを盛り込んだとか
ハッタリこいてたけど今年はどうなるんだろ。

新車のトヨタさんが参加したのでこっちにも貼ってみます。

Jerez (Spanien) - 11.01.2005
Strecke: Circuit de Jerez, Lange: 4,428 km
Rekord: M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)

1 Mark Webber 　　　　　　　　BMW-Williams FW26C　　　　　　　　　　M　1:16.490　115
2 Nick Heidfeld 　 　 　 　 　 　BMW-Williams FW26C 　 　　　　　　　　M　1:16.745 　 81
3 Franck Montagny　　　　　　Renault R24 　 　 　 　 　 　　　　　　　　M　1:17.433　105
4 Anthony Davidson 　　　　　BAR-Honda 006B 　　　　　　　　　　　　M　1:18.471 　 94
5 Ralf Schumacher　　　　　　Toyota TF105 　 　 　 　 　 　　　　　　　M　1:18.911 　 41
6 Enrique Bernoldi 　　　　　　BAR-Honda 006B 　 　 　 　 　 　 　 　　M　1:20.150　129

>>658
乙

トヨタがあんまり走れてないね、まあ新車だからしょうがないか

>>658
乙。トヨタは１台だけか

BARとトヨタおそいね。トヨタは今年モデルだから初期チェックだろうね。
BARは何をやってるんだろうか？ベルナルディー１２９周もはしってるけど
何のテストしてるんかな？

ウィリアムズはいつまでハイドフェルトの評価テストをするつもりだ？　そろそろ05ﾏｼﾝの
準備を（ｒｙ

>>663評価テストもしてるけど、十分マシーン開発もしてるでしょ。
F1歴長いわけだし、優秀なテストもできるドライバーだから、単に評価のための
テストでないですよ

BARは車体開発を続けてるかじゃないか？006Bは新車以外で
一番2005年仕様に近い車なんだし去年やってたテストでもタイムは遅かった。
FW26CとR24はウィング減らした去年仕様のまま？

006B≒007なら、TF105は楽しみかもね。
超軟らかいタイヤで出したタイムかもしれないし
エンジンを普段より回してるのかもしれないし
たとえバラストｒｙ　でも去年の車よりは・・・・・
去年が超糞だっただけなんだけどな。

>>658
トヨタは新車の初走行だからこんなもんだろ。
それにしても昨日今日とベルノルディの異次元の遅さが目立つなｗ

>>665
写真を見る限りウイリアムズもルノーも04年仕様のウイング使ってるから
内部パーツのテストだけみたい。

05年仕様のBARとトヨタのタイムからすると今のところは04年仕様の
2秒落ちくらいなのかな？

びっくりしたのは今年のレギュレーションでディフューザーが大幅に制限されたこと
サイドなんて全然ないじゃん
そうとうダウンフォース削られたんだね

>>667
サンクス。毎年の事だけど、この時期は色々想像・・というか
妄想できるから楽しいといえば楽しいんだよね。新車が
出揃っちゃうと、やっぱりorzとかになっちゃうからさｗ。

タイムはそんな感じになるのかな。
タイヤのグリップダウンやエンジンライフの問題もあるから
もう少し遅くなってもおかしくはない・・・かも？


どうでもいいがベルノルディとユーンどっちが遅いんだろうかｗ

>>668
リアタイヤ周辺はスカスカに削られてる。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/car/versus2.html

>>652
>>655で「禁止されて無いのでは？」と言ったけど、Ｆ速みたら「ターニングベインや
バージボードは禁止」と書いてありました。

それでも複数のサイト情報ではその部分の記述が見あたらないのですよね。なんと
なくＦ速が間違っている気がする。元々３タイプあったレギュ候補で３にターニングベ
インとバージボードの禁止が記述されていたはずで、２を選択した時点で禁止では
無いと思うのですが・・・。

FIA REGULATIONS
2005 FORMULA ONE SPORTING REGULATIONS (Dec.15, 2004)
ttp://www.fia.com/resources/documents/1929919630__2005F1SportingRegulations_a.pdf
2005 FORMULA ONE TECHNICAL REGULATIONS (Oct.30, 2004)
ttp://www.fia.com/resources/documents/1368441606__2005F1TechnicalRegulations.pdf

あれ？今日のヘレスはウィリアムス２台、ＢＡＲ２台の４台だよね？？？フェラーリ、ルノー、トヨタは明日合流だよね？？？俺の勘違いか？？？？？

>>672
勘違い

>>671F速間違えてることよくあるから

フロントウィングの高さを今年のレギュに合わせてあるのってトヨタとフェラーリだけ？

>>675
>>658にあるヘレスでのテストに参加しているチームでは、ウィリアムズ以外は
フロントウィングを05仕様にしているみたい。

トヨタ
ttp://images.f1racing.net/large/38438.jpg
BAR
ttp://images.f1racing.net/large/38393.jpg
ウィリアムズ
ttp://images.f1racing.net/large/38400.jpg

フロントウィングの高さって両端だけ合わせればいいんかな？
そうだったら、BARみたいに中央部分を下げたほうが賢いな

ザウバーはフェラーリタイプから決別するみたい。
大コケの可能性もありそうだ。

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=73737

しかしザウバーってよくわからんチームだよな。
オーナー自身乗り気じゃないのにメルセデスにF1に連れてこられ、
メルセデスと別れた後はフェラーリのセカンドチーム化。そして決別。ペーターは最終的にどうしたいんだろう…

>>679
いよいよVWグループが買収するんじゃない
そうなるとフェラーリはデータ渡すわけにはいかない

>>680
ってことは、ついにブランニューの治ちゃんエンジンが登場するんだな？　
まちくたびれたよ。ホンダがもっとも強かった頃のリーダーが作るエンジンだ。
おまけにフェラーリのエッセンスまで入ってる。今の煙ばかり噴いて口先ばっ
かりのホンダエンジンなんか目じゃないすさまじいのができあがりそうだ。
V10（後にはV8か）なのに音はきっとフェラーリのV12風…ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

トヨタと比べるとウィリアムズの新車のノーズがかなり高い位置にあるように見える
というか、トヨタの新車ウイングの位置がたかすぎない？　

鉄おぱーい！(ノ･◇･)ノイインー歩(ノ･◇･)ノ

ウィリアムズの新車は1/31。今のはFW26"C"です。

ペーターもチームを買いたいところがあれば話に応じるみたいなことは過去言ってたし
VWのことを意識してるのは間違いないだろうね、今のF1は個人でチーム持つのは大変だし

>>662
新しいエンジンとギアボックスのマイレージ確保じゃないの。
一番問題になりそうなんだし・・・

>>686
ギアは１レース毎でいいとして
エンジンの２レース規定を考えると耐久性テストは
いくらでもしてほしいトコだね。

ザウバーがフェラーリと決別ってことは他のメーカーのバックアップがすでに決まってるのかな？
技術が進みすぎて、下のチームが新しい開発をして思わぬ好結果をだすことももうなさそうだね。
エンジンさえ良ければ勝てた時代もあったというのに。

VWが有力じゃない？
あくまで予想だけど。
以前VWはF1への興味がないのかと問われたとき現在の300km走れば壊れるようなエンジン制度には興味がない
耐久性のあるエンジンを作らないカテゴリに何の意味があるのか？
だから我々はルマンに出てる

みたいなこと言ってたから最近の耐久性重視のエンジンレギュレーションはVW参入の後押しになるんじゃないかと

>>676-677

BARのノーズは2004仕様のはず

>>689
VWは経営面でかなり問題あるから微妙かも。

>>690
いや、2005年仕様だよ。

>>691
中国市場でのVWを考えると（トップシェアだったと思うが）
上海GP開催が決まっているので
ブランド確保戦略として何か動きがあるかもしれないね。

C24がC23の進化形じゃないってだけでへらりと決別てのは早計では？
へらりもF2005がF2004の進化形てわけでもないだろーし。
だいいちVWてフィアットから買ったへらり株持ってんじゃん。

BARはノーズは04仕様でダウンフォースを15％削ってるはず。
その後のデベロップメントを考慮して15％とした。と聞いたが。

>>681
別に後藤さん自身は今供給されてるフェラーリエンジンに
関わってないだろ。
結局、ザウバーに来てやったことはMotoGP用エンジン製作した事
げらいじゃね？結局どこも採用しなくてWsbで細々やってるけど。

tu-ka個人の能力でなにが出来るのかと・・・
逆にそんなすごいのなら、あっという間にフェラーリにポイされないだろが

ザウバーのマシンてどんなの？マッサが激しく興奮しているんですが。
全てが今までと違うアプローチだとか。

>>698
あろまろかりす

アノマロカリスっぽいアリクイでルノーばりに溶け溶けです

>>688
ヒュンダ(ry

多分ヌルヌルぽい感じ

http://forums.atlasf1.com/showthread.php?s=891c5abf5e25a5da26b33a6846ae23c3&postid=1892136
Ralf Schumacher wrote:
“I must say it all went well,”. “Obviously we are the only clear
2005 car out here, so we have no comparison, but we found a good baseline
today and so far we did not encounter any problems as such.”
“We have to double check quite a few things and we have to deal with
the temperature issues for safety reasons, but the handling is much,
much better [than the old car].”
TF105はハンドリングが良いようで、タイムを見ると少なくとも失敗作ではないみたいだ

去年も公式でのコメントはそうだったから

感触はよくてもクソ遅い去年のままじゃないか

>>705
もう一つコメント見つけたけど、確かにTF104Bのままのようだ。独⇒英翻訳後
I must say, I am very inspired. An absolutely positive impression!
Which all wanted to know completely curiously: As the missing Downforce
ordered by the regulation the driving feeling and the handling affect.
Possibly surprising answer: actually not at all. At the balance one does
not feel it - very probably however at the round times.

>>677
F1質問ｽﾚから引用。

>>F速を見ると
>>従来のフロントウィングレギュレーションに
>>プラス５cm。両端も中央も５cm上げる。

>>702
ｳﾙｧｯ(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･ｶﾞｯ

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
トヨタの新車オーバーヒートで厳しいんだってさ。
配管やサーモのトラブルならいいけど気流なら絶望的。
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

この時期にオーバーヒートって珍しいな。。

Jerez (Spanien) - 12.01.2005
Strecke: Circuit de Jerez, Lange: 4,428 km
Rekord: M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)

1 Mark Webber 　　　　　　　　BMW-Williams FW26C　　　　　　　　　　M　1:16.437 　 72
2 Kimi Raikkonen 　　　　　　　McLaren-Mercedes MP4-19B　　　　　M　1:16.831 　 93
3 Alexander Wurz　　　　　　　McLaren-Mercedes MP4-19B　　　　　M　1:17.133 　 95
4 Franck Montagny　　　　　　Renault R24 　 　 　 　　　　　　　　　　　M　1:17.453　132
5 Jenson Button 　　　　　　　BAR-Honda 006B 　　　　　　　　　　　　M　1:17.510 　 93
6 Anthony Davidson 　　　　　BAR-Honda 006B 　　　　　　　　　　　　M　1:17.602　125
7 Antonio Pizzonia 　　　　　　BMW-Williams FW26C　　　　　　　　　　M　1:17.675 　 64
8 Marc Gene 　 　　　　　　　　Ferrari F2004 　 　　　　　　　　　　　　　B　1:18.190 　 37
9 Ralf Schumacher　　　　　　Toyota TF105 　 　 　 　 　 　　　　　　　M　1:18.197 　 70

今年のトヨタもあまり期待できなさそうだね。眉間にシワがよって険しい表情だ。
ttp://f1.racing-live.com/img/imgday/15.jpg

それに引き換えこっちは、、、
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オーバーヒートか。アレ？なんかデジャヴー。
去年銀色の車が同じ事で苦労してなかった？

新車発表会の予行練習
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