伝説の１９９２年モナコＧＰについて語れ

1 ：１：04/12/18 12:55:03 ID:lJFLvl1Z

久々に見ると顎が結構活躍してるな。
アレジを撃墜し、モンスターＦＷ１４と接戦を繰り広げています。
そして、あのブルーフラッグ。
「セナは譲りませんよ、だって残り数周ですから」ｂｙ津川

2 ：音速の名無しさん：04/12/18 12:57:25 ID:jSRDIMcF

>>1
あのモナコで抜きまくったブランドルの方が

3 ：音速の名無しさん：04/12/18 12:58:18 ID:iqQJhTUp

片山右京予備予選落ち

4 ：音速の名無しさん：04/12/18 12:59:28 ID:dnMWYot/

あの時、ピットに入ったルノーのマシンがマンセルではなくパトレーゼだったら…

5 ：音速の名無しさん：04/12/18 13:02:24 ID:jSRDIMcF

こっちでやるべきかも

【白熱】記憶に残る名バトル【鳥肌】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095475637/

6 ：音速の名無しさん：04/12/18 13:22:03 ID:JpzaGNQw

「きらめく太陽。紺碧の空と海。モナコはゴージャスな地中海の宝石」

7 ：音速の名無しさん：04/12/18 13:24:57 ID:wvLrbmRh

OP　プリンス・ビラ

8 ：音速の名無しさん：04/12/18 13:34:17 ID:0IbdBbP2

ここはモナコモンテカルロ絶対に抜けない

9 ：音速の名無しさん：04/12/18 16:23:36 ID:I9kFP1p9

ここからの立ち上がり、ホンダは速いぞ。

10 ：音速の名無しさん：04/12/18 17:46:12 ID:EmPKUB6D

狭くて抜けない、それだけ。

11 ：音速の名無しさん：04/12/18 18:29:12 ID:2d8lWaUp

カペリが壁上り

12 ：音速の名無しさん：04/12/18 18:41:19 ID:yfsRgoI0

伝説の糞チーム、アンドレアモーダが唯一決勝レースに
並んだやつだな。
ちなみにドライバーはあのモレノさん（涙）

13 ：1992モナコヲタ：04/12/18 20:08:38 ID:P/9FdiBV

残り３周のバトルが有名だが、セナは前半もなんとかマンセルにくらいついている。
あのシーズンの各レースの中でも最初から何かが違っていたよ。

14 ：禁　煙　日　本：04/12/18 20:09:04 ID:Vgv0e5OG

漏れがTVで観た記憶のある一番古いGPがこれ。

15 ：音速の名無しさん：04/12/18 22:18:39 ID:En1TDEjx

スタート直後の１コーナーでパトレーゼを抜いたことがでかいね。
これはセナも言ってたけどマンセルがピットストップすれば抜ける程度のタイム差を
保ってたことも勝因。
あの当時はよほどのことが無い限りモナコでピット作業はやらないからね。
セナのタナボタ勝利っていうバカが時々いるけどモナコマイスターのセナだから成せる技。

16 ：禁　煙　日　本：04/12/18 22:23:56 ID:Vgv0e5OG

ピットインするまでは余裕だったマンセルを
レース終了後にへばらせる位だったからな。

17 ：音速の名無しさん：04/12/18 22:24:55 ID:8G/Cfp94

あの時からミハエルの方が速かった
セナよりミハエルの方が印象的だった
ミハエルはいいねぇ

18 ：音速の名無しさん：04/12/18 22:48:59 ID:MCN9jEto

スタートでパトレーゼの前に出られたのが大きい。
じゃないとパトレーゼに抑え込まれて
残り１０周のドラマは無かった

19 ：音速の名無しさん：04/12/18 23:14:13 ID:x4bUnAvO

>>15
コーナーじゃ全く鈍重だったMP4/7でよくやったよな。モナコで。
最後は文字通りロデオだったし。

20 ：音速の名無しさん：04/12/19 01:05:03 ID:6g2Q5lqD

どうせ、マンセルが勝つさと思って寝てしまい、
翌日、友達とかに結果を聞いて、名勝負を見逃したことを悔やんだ香具師、手をあげろ。

21 ：音速の名無しさん：04/12/19 10:21:22 ID:9CgPNdwr

その年のドイツＧＰにも言えることなんだけどセナのブロックは見ていてすごいスマートなんだよな。
けど対プロストのブロックに関しては露骨すぎてオイオイとオモタけど（特に'93年）。
マンセルには悪いけどやっぱり最大のライバルはプロストだと思った。

22 ：音速の名無しさん：04/12/19 20:19:40 ID:YFlQc35E

>>17
誰も釣れませんね

23 ：音速の名無しさん：04/12/19 23:40:14 ID:5ebI0GFQ

あの時のミハエルは４位だったけか

24 ：音速の名無しさん：04/12/19 23:51:24 ID:4uCAkuiV

>>20
どうやらおまいだけらしいぞ。

25 ：音速の名無しさん：04/12/20 00:13:05 ID:IrBUO/Ie

本当に手に汗握ったのってこのレースぐらいだったかなぁ・・・。

９１メキシコなんかも握ったっけなぁ・・・。

26 ：音速の名無しさん：04/12/20 00:27:54 ID:Xb1nWNsc

第５０回モナコＧＰだったな

27 ：音速の名無しさん：04/12/20 19:24:53 ID:jsjva+Wg

>>25
９３年のヨーロッパGPは手に汗握る間もなかったけどね。

28 ：デューク：04/12/25 14:53:28 ID:xOm7QS7Z

　90年のメキシコも手に汗握るGPでしたよ。
　予選13番手くらいのプロストが決勝でグングン上がっていって、
確かセナをあのバンピーな最終コーナーの高速バンクでアウトから
大外狩りを決めた日にゃ・・・。でしたよね？

29 ：音速の名無しさん：04/12/25 15:02:48 ID:W7Mm1cr/

92のドイツも最後まで汗握ったよ

30 ：音速の名無しさん：04/12/26 02:35:50 ID:HEIFW+ht

あのマンセルのピットイン→タイヤ交換映像って
フジテレビが独自に持ち込んだカメラの映像だったんだよな。国際映像にあのシーンは無し。

突然日本のコメンタリーブースが騒がしくなったので、周りから一斉に注目されてたらしいね。

31 ：音速の名無しさん：04/12/26 15:30:14 ID:fyV7zCaD

今宮純コメント
「これは、接触しない限り、抜けないでしょ」
「うん、抑えちゃいまいたね」

('A`)ﾓﾘｻｹﾞﾝﾅﾖ…

32 ：音速の名無しさん：04/12/26 16:38:41 ID:zDk7z6+j

>>30
写真カメラマンもあんなことになるとは思ってなかったから大バトルになる前に
表彰台の写真撮影の場所確保に動いた人が多かったんだってね。

33 ：音速の名無しさん：04/12/26 20:14:03 ID:AQaWmyaB

>>29
あのドイツはすごかった。
道幅が広い（よね？）ホッケンで
右に左にひらりひらり。セナが闘牛士で、パトレーゼが牛って感じだったな。

34 ：音速の名無しさん：04/12/26 20:23:26 ID:nH9FlqJ4

テキトーな記憶かもしれんが、
92モナコ放送て２時間じゃなかったっけ？

35 ：音速の名無しさん：04/12/26 20:41:19 ID:RPx+mmRP

マンセルは何でピットインしたの？

36 ：音速の名無しさん：04/12/26 21:11:21 ID:kq+hOKW5

このころのＦ１の方が面白いのは何故？

37 ：音速の名無しさん：04/12/26 21:17:50 ID:x+N4UPSX

>>36
お笑い担当のマンセル様がフルパワーだったから

38 ：音速の名無しさん：04/12/26 21:42:07 ID:HhsATxC1

古舘が実況のはずだったが病気で三宅に変更

39 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：04/12/26 21:43:14 ID:CTAOKcKZ

病原菌GJ

40 ：音速の名無しさん：04/12/26 22:59:25 ID:hfFzhzuM

>>36
超個性的なドライバーばかりだったから。

41 ：音速の名無しさん：04/12/26 23:12:07 ID:+bWfjWS6

>>20

遅レスだが、俺はテレビをつけたまま寝てしまって実況が騒がしくなったので目が覚めた｡
なので、カペリの壁乗り上げは放送ではまったく記憶に無い・・

42 ：音速の名無しさん：04/12/26 23:21:05 ID:ls5gsCee

マンセルがピットに入ったのはスローパンクチャー（タイヤの空気抜け）があったからじゃなかったっけ？
続くカナダＧＰでファイナルラップで余裕で手を振りながら走ってたら急にスローダウンしたこともあった気がする…。

43 ：音速の名無しさん：04/12/26 23:36:09 ID:ppsM156V

手を振ってたらキルスイッチか何かを押しちゃって、エンジンが止まったってやつか。
それって、92年だっけ？

44 ：音速の名無しさん：04/12/26 23:37:13 ID:cZNo6Vgz

あのピットインのタイヤの異常、正確な理由はわかってないんだっけか？
キルスイッチ疑惑は９１年の前年のカナダだ。
９２年はカメラの写してない所で吹っ飛んだ。

こうやって並べてみるとマンセルが人気あるのわかる気がするな。

45 ：音速の名無しさん：04/12/26 23:38:58 ID:cZNo6Vgz

訂正　９１年の前年のカナダだ　×
　　　前年の９１年カナダだ　　○

46 ：音速の名無しさん：04/12/27 00:03:06 ID:d0YVop5O

>>42
ちらっと映った映像でホイールの内側が削れてたからおそらくナットが
緩んでたと思われ。

47 ：音速の名無しさん：04/12/27 01:24:37 ID:DJPhmChL

>>46
確かに、カワイがアップライトが削れてるとかなんとか言ってた。

48 ：音速の名無しさん：04/12/27 01:24:58 ID:nVeq7BLZ

スローパンクチャー説とナットの緩み説とがあるな。
今となっては真相は・・・・

49 ：音速の名無しさん：04/12/27 03:57:50 ID:9rQDRvd7

みんな、ロベルト・モレノがこのＧＰでアンドレアモーダ唯一の予選通過したこと
を覚えてるか？

50 ：音速の名無しさん：04/12/27 04:16:03 ID:YgIZHm2X

忘れる訳無いだろう！！

51 ：音速の名無しさん：04/12/27 04:37:19 ID:Wh4IlT4x

そのとき予選落ちしたのが右京。

52 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：04/12/27 06:48:12 ID:8ckIsemd

>>48
アクティブサスの油圧系に気泡説というのもあった。

53 ：音速の名無しさん：04/12/27 18:42:43 ID:cYt/oHIM

でもタイヤ交換したらあっさりファステスト出したが。

54 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：04/12/27 20:22:13 ID:8ckIsemd

気泡でセンサーに誤作動が出たという説だったと記憶している。
もちろん真偽は知らない。

55 ：音速の名無しさん：04/12/28 08:00:51 ID:+7QNKYZ3

「ファステストラップより6秒遅くても後続を抑えることができると証明した」って
ロン・デニスが自慢してたなあ

普通なら何言ってんだボケって感じだが、モナコだと妙に納得してしまう

56 ：音速の名無しさん：04/12/29 04:27:54 ID:2Lkj1LqF

セナファンじゃないからどうでもいい糞レース　なにが伝説じゃ

トップがチョンボしただけ

57 ：音速の名無しさん：04/12/29 11:59:39 ID:2ChXbzc+

>>56
>>15嫁

58 ：音速の名無しさん：04/12/29 12:58:01 ID:2Lkj1LqF

そんな事は分かってるよ

59 ：音速の名無しさん：04/12/29 13:37:24 ID:OD5ThWrO

何でパトレーゼ途中から遅れ出してアゴにせっつかれたんだろう?
何か車のトラブルあったのかな？

60 ：音速の名無しさん：04/12/29 16:21:49 ID:G13TAGoZ

>>56
いるんだよねー何でもかんでも否定したがる厨房が。

61 ：音速の名無しさん：04/12/29 16:26:06 ID:iPRE9ZQr

>>56はたぶん当時のウィリアムズとマクの性能差ってのを知らないんだろうね｡
それまでのレースなら1回ピットインしても余裕でトップで戻れるくらいの差がついてるんだが。
まぁ、リアルタイムで見ていない厨房にはわからないんだろうが。

62 ：音速の名無しさん：04/12/29 16:51:19 ID:G13TAGoZ

FW14Bは反則マシンだからなｗ
鈍足MP4/7で抑えること自体が奇跡的だしそのシーズンの流れからすれば
この一勝は単なる１勝とは訳が違う。
ホンダのスタッフが涙しウイニングランでフェラーリやベネトンのメカニックまで
拍手喝さいしていた映像がその証。

63 ：音速の名無しさん：04/12/29 17:34:01 ID:0To+UUjQ

実況の流れも良かったと思うね。
マンセルがピットインする直前までFW14Bがいかに高性能かを黙々と語ってたからな。

「南アフリカの暑さにも耐えました。メキシコのバンピーな路面にも耐えました。スペインの雨の中でも・・・
　そしてこの市街地のモナコでも磐石な・・・」
とか言ってたら川井が「あのぉ・・、そのウィリアムズなんですが、ピットが・・・」
「あぁっとぉ！！マンセルが！！」みたいな感じだったと記憶してるが。いいね。

64 ：音速の名無しさん：04/12/29 19:36:39 ID:eqbwbZWd

モナコじゃ抜けないことわかってるから今ひとつ燃えなかったけどな。

65 ：音速の名無しさん：04/12/29 19:54:22 ID:iPRE9ZQr

抜けない抜けないとか言ってるやつはその前の年のレース見てるのかな？
タイヤのバイブレーションが起きてたプロストをマンセルはきちんと抜いてるんだが｡

フレッシュタイヤのマンセルとすでに70周以上走りきってるセナもタイヤの関係で言えば似たような状況なんだが｡
あの二人だからこそ結末が予想できない楽しみもあったしね。
マンセルなら抜くかもしれないし、セナが抑えるかもしれない、はたまた2台が接触するかもしれないとすべてが予想できる｡
あれがマンセルじゃなくてプロストや顎ならここまで語られないだろうね｡

現に同じように接戦だったが完全に顎が2位狙いだった02年モナコなんて全然話すらでないでしょ。

66 ：音速の名無しさん：04/12/29 20:00:18 ID:GjPl5lTt

マンセルのあの勢いからしてこのままトップキープは難しいとマジで思ったけどね。
とんでもない勢いで飛んできているという三宅アナの表現がぴったりだったな。
今宮純は「どっからでも抜けますよ！」って言ってたくせにその後やけに冷静になりやがって
「接触しない限り抜けない」だとおまいはもうちょっと盛り上げろと小一時間（ｒｙ

67 ：音速の名無しさん：04/12/29 20:15:07 ID:iPRE9ZQr

>>66

まぁ、今の空気の読めない絶叫オンリーの実況よりかははるかにマシだが・・

68 ：音速の名無しさん：04/12/29 20:30:16 ID:clkbDLjx

ロデオみたな走りして一切壁にヒットしなかったよな。

69 ：音速の名無しさん：04/12/29 22:34:27 ID:mLFkbDEh

>>62
そのマシンに対して顎のベネトンはアクティブサスはおろか、セミオートマさえ付いてなかったんだからな。
すでにフルオートマ化の噂のFW14Bに対して。
そんなマシンを駆るパトレーゼが顎を抑えるために中盤からずーっとブロックしてた。
注目を浴びなかったが、顎はセナ、マンセルに続くこのレースの隠れたMVPだね。

70 ：音速の名無しさん：04/12/29 22:54:31 ID:kuMnjJgs

ウィリアムズで言えば多分９０年のブーツェン、パトレーゼ時代から
ＮＯ１カーだったと思う
（セナが移籍寸前まで行ってホンダが大金で逆転したのは有名な話）

９１年もセナがいたから枕本がチャンプをとれたようなもの

で９２年はもう「誰が乗ってもチャンプになれるクルマ」ＦＷ１４Ｂだった。
今はこれが主流だけど当時はまだ「エンジンのホンダ」「シャーシのフェラーリ」「空力のベネトン」
どれか一つ突出した性能があれば勝つもしくはコースによって勝者が違う時代に
「高速よし、低速よし、エンジン良し、ハンドリング良し、空力良し」トータルバランスを追求したクルマだったね

そういう意味でマンセルに勝ったセナは凄かった
（まあ勝ったというよりブロックして抑えたが正しい）

71 ：音速の名無しさん：04/12/29 23:04:53 ID:GjPl5lTt

ウィリムアムズが再び台頭してきたのはニューウェイが加入した９１年からのFW14じゃなかったっけ？
序盤のトラブル，後半のピットミスさえなければチャンプとってたかもね。
けど日本GP以降でMP4/6がかなり速くなってたな。

72 ：音速の名無しさん：04/12/29 23:19:48 ID:T0Y8vUMc

そうだね。
90年型はタミヤプラモも出てたけど、とにかくぶかっこうだったし
まだ89年型の方が。（ルノー復帰年ながらランキングも２位だし）

73 ：音速の名無しさん：04/12/29 23:27:59 ID:mLFkbDEh

決定的なのはFW14Bだね
マンセルのチャンプ以降、ウイリアムズに移籍すること＝＝ワールド・チャンピオンみたいになっちゃって
当時のトップ・ドライバー達の間で結構醜いシート争奪戦が繰りひろげられたわけだ。
まあそれも９４年のレギュレーション変更ですべてが瓦解するわけだが、、、

74 ：音速の名無しさん：04/12/30 04:32:32 ID:WTet3Wxw

>>69
それ以上のペースで抜きまくっていたブランドルを忘れるな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

75 ：56：04/12/30 08:03:01 ID:PaA+enIM

誰が厨房じゃー（怒

余裕でマージンを稼げるのに手を抜いたマンセルも悪い
セナの凄さは分かってるよ　セナ以外なら抜かれてただろう
日本人＝ホンダ＝セナファンという古館の脳内構図以外の人間には
伝説と言われてもな～　なんか納得できない

これと並んでハッキネンが顎をぶち抜いたベルギーも名レースと言われるが
何がザ・パスじゃ　明らかに速い車に乗ってる香具師がチョンボして
終盤に追い越した　自分で演出しただけじゃん　

76 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：04/12/30 08:31:46 ID:yJhLAJ29

まぁ「俺にはわからん」って言いはるだけなら誰でもできるから、
認めたくなければそれでいいんではないか。

77 ：音速の名無しさん：04/12/30 09:59:34 ID:3bIHfP3Q

>>75
ハイハイ分かった分かった。
これが馬鹿の壁って奴かｗ

78 ：音速の名無しさん：04/12/30 16:01:06 ID:loIxHCxA

このレース以降えげつないブロックが蔓延するようになったな

79 ：音速の名無しさん：04/12/30 17:57:45 ID:QYFCug3l

>>75の理論だと、81年スペインや70年モナコ、57年ドイツなんかも伝説でも何でもないレースなんだろうね・・・

80 ：音速の名無しさん：04/12/30 19:08:37 ID:SxF5ullQ

トンネルの中で凄く接近したので、出口で抜くかと思ったらドリフトしながらセナが押さえた。

81 ：音速の名無しさん：04/12/30 19:14:12 ID:XLxBPtJu

最近の冬厨は
自分が３才か４才の頃の出来事を
おっさんがリアルで見たかのように語るんですね

82 ：音速の名無しさん：04/12/30 19:15:00 ID:XLxBPtJu

>>56 ←これつけ忘れ

83 ：音速の名無しさん：04/12/30 21:23:25 ID:QYFCug3l

>>81

ｽﾝﾏｿﾝ、25歳ですが、生まれる前の話を語ってます｡
40近い人たちと平気で会話してます｡

まぁ、このレースはテレビ中継で途中寝てたが、マンセルのピットインで目が覚めて見てましたが｡

84 ：音速の名無しさん：04/12/30 23:01:45 ID:+t1tidj6

懐かしいな～
押入れに入れていた総集編ビデオどこにいったのだろうか・・・

85 ：音速の名無しさん：04/12/31 01:48:33 ID:hAnb19LT

これ、実況だけほしいがどこかでダビングできないかな？

86 ：音速の名無しさん：04/12/31 02:35:21 ID:e9HwjXrb

古館が実況だったらウザイだけだったかもなー。
三宅アナ実況でよかったよ。

87 ：音速の名無しさん：04/12/31 13:08:07 ID:c7jzZ88s

>>85
俺がここに書いてやるから自分で読んで録音したらいいよ。
どの辺が欲しいのかな？

88 ：音速の名無しさん：04/12/31 14:00:34 ID:53UG0nYR

ワラタ

89 ：音速の名無しさん：04/12/31 17:34:58 ID:SzXGthg5

>71,72

ウィリアムスが90年もNO.1カーというのは言いすぎでしたね。

ただ今年のＢＡＲと同じで明らかに来年以降は強くなるというかコンセプトは間違いないクルマだったでしょう。

90年ハンガリーで証明されたようにブーツェン・パトレーゼコンビの腕が問題だったのでしょう。

90 ：音速の名無しさん：04/12/31 18:21:00 ID:iw3ds2qi

>>89
＞90年ハンガリーで証明されたようにブーツェン・パトレーゼコンビの腕が問題だったのでしょう。

どう証明されたのか？意味がわからん。

91 ：音速の名無しさん：04/12/31 18:24:45 ID:+D7Y2+wb

>>89
言いすぎとかいうレベルじゃないよ。1年ずれてる。FW14は91年から。90年は悪名高いFW13のB.。
MP4/6は完成度の高い、良いマシンだったよ。保守的で翌年への希望は持てなかったけど。
熟成不足だったFW14とは好対照だね。

92 ：音速の名無しさん：04/12/31 18:39:38 ID:4CrUUzI4

そもそも、91年のウィリアムズが活躍する原動ってニューエイが加入したからじゃなかったっけ？

93 ：音速の名無しさん：04/12/31 21:01:53 ID:v0eOauu6

まぁ、FW14もMP4/6と比較すると次世代のマシンって感じはしたね。
ただ翌年、仮にアクティブサスっていうものが存在していなかったらどうなったでしょうねぇ。

94 ：音速の名無しさん：04/12/31 21:20:10 ID:53UG0nYR

MP4/6は91年時点でもう時代遅れ感がかなりあったと思う。
オス型モノコック使ってたのはこことフェラーリだけだったし。

95 ：音速の名無しさん：04/12/31 21:32:14 ID:Sv9Y6H6b

見ている最中は確かに面白かったが、終わってみると
「早い香具師が勝てないコースでレースすんじゃねえ」
という思いだけが残った

96 ：音速の名無しさん：04/12/31 21:37:05 ID:4CrUUzI4

>>95

俺は考えが根本的に違う｡
速くても抜けなきゃ負けだと思ってるからな｡
速いものが勝つのであればタイムバトルで十分だと思うし｡

97 ：音速の名無しさん：04/12/31 21:59:36 ID:Sv9Y6H6b

あれがシューマッハだったら、ぶつけて抜いていたのかもしれんな・・・

98 ：禁　煙　日　本：04/12/31 22:10:03 ID:Y7ylEXPB

>>97
実際、ブルツ抜くのにぶつけてるし・・・

まっすぐ走らん車をまともに走らせてるのがいかにも顎らしいが。

99 ：音速の名無しさん：04/12/31 22:10:16 ID:whSIKXY5

いやだから、顎はずーっとパトレーゼにブロックされてて最後まで抜けなかったんだって。

100 ：音速の名無しさん：04/12/31 22:12:13 ID:whSIKXY5

あ、かぶった
けど正反対のこと言っちまったよｗ

101 ：音速の名無しさん：04/12/31 22:13:10 ID:iw3ds2qi

たしかアレジにぶつけてたよ。

102 ：音速の名無しさん：04/12/31 22:19:10 ID:YJCiUWHc

当時の専門誌などでは「70、80年代に比べて今のマシンは個性に欠ける」と言われていたが、今観るとこの頃のマシンはどれも充分に個性的だよなあ・・・
毎年ニューマシン発表が楽しみだった、ってスレ違いか。

103 ：音速の名無しさん：05/01/01 03:22:33 ID:yuruJ7VQ

似たような状況のドイツGPで
セナはマンセルにあっさり抜かれてたと思う
モナコの両脇はやはり邪魔だったか

104 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/01 06:35:13 ID:QuzatwcJ

>>103
あれはマンセルがシケインショートカットの荒技を使ったのが大きい。
あれがなくても最後までセナがマンセルを凌げたかは疑問だが。

105 ：音速の名無しさん：05/01/01 09:14:34 ID:C/MiEomd

>>103
アレをあっさりと言うかいｗ

106 ：音速の名無しさん：05/01/01 11:33:13 ID:6sTNU+kA

1992モナコの動画って、いまF1 torrentsってサイトで
落とせるみたい。何故か日本語verで。

107 ：音速の名無しさん：05/01/01 12:18:30 ID:v8opxqro

どんなにしても抜けない！ここはモナコ、モンテカルロ！絶対に抜けない！！

108 ：音速の名無しさん：05/01/01 13:30:31 ID:fSQOpiN+

>>103
ちゃんと確認しようね、セナが譲ったんだよｗ

109 ：音速の名無しさん：05/01/01 14:51:36 ID:2HoisLXR

セナが良く抑えきったとも思えるけど、伝説っていうほど凄くは無いよね。
確かにセナとマンセルが絡むと面白かったけどさ。
むしろ三宅アナの絶叫の方が凄かったけどw

86年ハンガリー、87年イギリス、90年メキシコとか引けをとらない
レースはたくさんあったけどなあ。

110 ：音速の名無しさん：05/01/01 15:15:21 ID:aujEJAGu

無駄な動きが多いだけのマンセルに熱狂する人っていっぱいいるんだね。
車をブンブン振り回してるだけなのに1回or2～3回見たら飽きないの？

111 ：音速の名無しさん：05/01/01 15:30:53 ID:o5DxswGe

>>109 >>110
リアルタイム（録画放送だが）で見ていて冷静で見られたヤツがいたら
お目にかかりたいもんだが。

112 ：音速の名無しさん：05/01/01 15:35:24 ID:Vl38dGzU

＞or2～3回見たら

こいつはいつも１回目は熱狂してたんだなｗ

113 ：音速の名無しさん：05/01/01 15:53:35 ID:aujEJAGu

画面での派手さはないけど、89鈴鹿の方が飽きないで見れる。勿論レヴェルも高い、50倍ぐらい。
いずれにしろマンセルが前面に出てくるレースってね、なんかね、どうかと思うよ、派手なだけ、中身がない。

114 ：音速の名無しさん：05/01/01 16:01:17 ID:o5DxswGe

>>113
ぶつかっていて５０倍ですかｗ

115 ：音速の名無しさん：05/01/01 17:15:17 ID:mkgs9I/T

>>110
淡々と走ってるのを見て何がおもしろいんだ？？？
初めて見てる途中で飽きるが？

煽りにマジレススマンが。

116 ：115：05/01/01 17:17:32 ID:mkgs9I/T

しまった。
F1ファンでも何でもないセナヲタにマジレスしてしまった・・・・。
さよ～なら。もうこのスレ来れませんわ。

117 ：音速の名無しさん：05/01/01 17:25:59 ID:XOCnS57q

>>116
お前も何なんだよ・・・・。

118 ：音速の名無しさん：05/01/01 18:50:09 ID:6Gd5Ofc4

>73
>ウイリアムズに移籍すること＝＝ワールド・チャンピオン
Ｃ言語使いか？

119 ：音速の名無しさん：05/01/01 21:05:13 ID:re3AvuZR

実況はこんな感じだったらしい

ttp://sports.2ch.net/f1/kako/1003/10031/1003149671.html
ここの121～125だな

120 ：音速の名無しさん：05/01/01 22:23:53 ID:zsRObISU

>>111 呼んだ？w
やっぱり三宅アナの実況で凄さが5割り増しになった感は否めないよ。
おれの感覚だけど。

121 ：音速の名無しさん：05/01/01 23:23:17 ID:iINUZwPr

実況も大事な要素だろ。
五輪団体金メダルにしても「栄光への架け橋だ！」ってのがなかったら感動半減だし。

122 ：音速の名無しさん：05/01/02 11:25:58 ID:cEBae7vB

>>120
随分冷めた人間なんだなｗ

123 ：音速の名無しさん：05/01/02 15:37:47 ID:AS+7kiZR

冷めてるとは良く言われるよw
必要以上に実況されると、なんだかなあ～ってなるんだよね。

個人的にはサイドバイサイドや、戦闘力劣るマシンで上位マシン食っちゃう方が
萌える。
90アメリカとか、同イギリスでウッドコートシケインでウイリアムズ抜く
レイトンカペリとかね。

124 ：音速の名無しさん：05/01/03 00:08:57 ID:PEMkL+JT

>>123
まぁ似たようなもんだ

125 ：音速の名無しさん：05/01/03 00:36:32 ID:PZheRZcV

>>123
'90アメリカGPこそ冷静に見ていたがｗ
アレジがセナを抜き返しはしたけどアレって単にセナが油断してただけでしょ。
一瞬「おぉ！」って思ったけど後は離される一方だったし。
見せ場はつくったけどセナの格の違いを見せ付けただけのレースだったね。
アレジに関してはそれよりも'90年モナコGPでの走りの方が凄いと思ったが。

126 ：音速の名無しさん：05/01/03 15:35:36 ID:kdYK7+h/

>>125 セナの格の違いと言うより、エンジンの格の違いと思う。
まあモナコの方が凄かったかも。あとはイタリアとか。

127 ：音速の名無しさん：05/01/03 16:00:13 ID:89sUwQEM

>エンジンの格の違い

ベルガーの立場が無いんですが・・・

128 ：音速の名無しさん：05/01/03 20:59:37 ID:FWQHm02o

Ｆ１ファン歴長い知人が「モナコＧＰに名勝負なし」と言っていた。
俺は「92モナコが･･･」と言おうとしてやめた。
見方によっては究極の凡レースという人もいるだろう。
俺はコブシ握って興奮してたけどね。　マンセル応援して。
抜けないのはわかってたけど・・・

"モータースポーツで、抜けないのがわかってるコースでのドッグファイト"
そこで冷めるか燃えるかなんだろうなあ・・・

129 ：音速の名無しさん：05/01/03 21:25:06 ID:AhlMFPpn

その知人の方が何を持って名レースと言うのか分かんないけど見る者を魅了
する走りを見せてくれればそれはそれで名レースだと思うけど。
玄人ぶって凡レースって言うのは簡単だけどリアルタイムで見てた多くの人が
興奮していたのは間違いないんだし。
オレとしてはレースの内容以上にウィリアムズ・ルノー＝ナイジェル・マンセルの
開幕６連勝をストップしてくれたセナに感激したけど。

130 ：音速の名無しさん：05/01/03 21:39:34 ID:00HLKs85

抜けない抜けないとか言ってるが絶対に抜けないコースとは違うと思うんだけどね｡
毎年一台のオーバーテイクも無いコースならともかくね｡

131 ：音速の名無しさん：05/01/03 22:07:10 ID:t9EDn6MM

ピットに入ったら抜けるタイム差だったのは凄いよねえ
マンセルが慎重に走ってただけかもしれんけど

132 ：音速の名無しさん：05/01/03 23:33:00 ID:gFIQJO81

>>130
残り３周で追い付いたんだろ。
序盤からつつかれるならともかく、あともう少しで
優勝できる位置にいたんだから
そりゃあ全力で抑えにかかるぞ。

133 ：音速の名無しさん：05/01/03 23:39:26 ID:T7TqefDq

>>130
昔から力技で抜くのは不可能なコースだよ。
92年以前は、明らかにラップタイムの遅い車は同一周回でも無理な抵抗はせず譲るという暗黙の了解があったけどね。
このレース以後、こういうのありなんだ、みたいな感じで、みんなラップタイムが遅くても譲らなくなったね。

>>131
前のラップで確か28秒差だから、本来どっちが前になるか微妙なところだけど、実際に出てきた時にはセナが
完全に前だったから、かなりインラップが慎重だったんだろうね。マンセルは以前タイヤで痛い目にあってるし。

134 ：音速の名無しさん：05/01/03 23:45:46 ID:AhlMFPpn

８９年の周回遅れのアルヌーがプロストを執拗にブロックしたのはワラタが。

135 ：音速の名無しさん：05/01/03 23:58:03 ID:T7TqefDq

>>134
古舘に意地の悪い遅いオヤジ扱いされたのがちょっと腹がたった。
アルヌーの行為は褒められたもんじゃなかったけど。

136 ：音速の名無しさん：05/01/04 00:17:13 ID:IyL3Rp2w

>>133

それじゃ、なんでセナはシケインであそこまでブレーキング我慢してるんだろう｡
力技で抜けないなら我慢する必要ないよね｡
つか
＞92年以前は、明らかにラップタイムの遅い車は同一周回でも無理な抵抗はせず譲るという暗黙の了解があったけどね。

こんなのはレースじゃないと思うけどね｡
それともモナコだけ特別かい？
こういうのもあり云々よりそんな考えしてるようじゃレーサー失格だと思うけどな｡

137 ：音速の名無しさん：05/01/04 00:36:33 ID:uTdDUbZQ

>>136
ブレーキを我慢しない行為も譲るという範疇なんだが。

138 ：音速の名無しさん：05/01/04 01:29:20 ID:b6EjIZY/

93年だったかシューマッハーがアレジをオーバーテイクするのを見た気がする（逆だったっけ？）。

139 ：音速の名無しさん：05/01/04 03:54:12 ID:yLPxLMWl

>>138
それも92年かと。ローズヘヤピンでアレジのインに飛び込んだけど、とても入り込めるスペース無くて
横腹に突っ込んだ。その後も2台とも走り続けたけど、ダメージを受けたアレジは後にスローダウンしてシューマッハがパスした。

それと、ちょっと思い出したのだが、
レーニエ大公の次女のステファニーってどうなったっけ？
男関係で派手なウワサが絶えなかったけど。

140 ：128：05/01/04 11:07:12 ID:15J40r+G

>>129
その知人が言うには92年最高のバトルはドイツでのセナvsパトレーゼだそうです。
超高速サーキットでのドッグファイト、セナの鉄壁ブロック、ラストラップで３位をキープせず果敢に仕掛けたパトレーゼ。
結果コースアウトするも「あれこそレーサー」と絶賛してました。

確かに同じドッグファイトでもモナコのとは異質だったかと。
もっと評価されていい名バトルかな。

141 ：音速の名無しさん：05/01/04 12:01:25 ID:juJGsyZP

>>136
まあトップが譲る必要があるかといえば疑問だが
セナはどのコースどの順位でもブロックしたし
「あれもあり」という風潮はかなり広まった。

142 ：音速の名無しさん：05/01/04 18:37:13 ID:fBjuSPx4

まあ素直に譲るセナなんてあんまり見たくないが。

143 ：音速の名無しさん：05/01/04 20:05:21 ID:IyL3Rp2w

>>141

あれもありと言うよりもそれがレースだと思うけどね｡
速い者が単純に勝ちを決めたいならタイムレースで十分だと思うしね｡
サーキットレースである以上抜けなきゃ負けだと思ってるから｡

だから、個人的には今の給油は嫌いなんだが・・

144 ：音速の名無しさん：05/01/04 22:14:53 ID:I1DKnC5V

そして、あのブルーフラッグ。
「セナは譲りませんよ、だって残り数周ですから」ｂｙ津川

145 ：音速の名無しさん：05/01/04 22:45:14 ID:fBjuSPx4

あのオフィシャルはトップ争いしてるの分かってなかったね。
マンセルの前にいるドライバーは全て周回遅れと思ってたのかも。

146 ：141：05/01/04 22:56:36 ID:juJGsyZP

>>143
俺はＦ１レースは見世物で客が金返してもらいたくなるつまらない行為は
悪と思っているので、セナのような押さえ込みは好きではない。
３番手あたりであれをやられ後続が数珠繋ぎになったりするとかなりしらける。

147 ：音速の名無しさん：05/01/04 23:00:10 ID:tYnNKBnM

>>133
でも、ベルナルディの先生ブロックは露骨にイヤガラセだと思う。

>>146
ほぼぶっつけ本番投入フライバイワイヤの不具合で
ブラジルでセナがそんな状態になったな。

148 ：音速の名無しさん：05/01/04 23:10:14 ID:IyL3Rp2w

>>146

まぁ、個人の考えだからそれでもいいけど、俺はスポーツなんてそういうもんだと思うしね｡
仮に自分が3位で後方から早いのが来て抑えつけててその結果1位と2位のやつがぶつかりでもしたら、トップに立てるわけだから別に理不尽でも何でもないと思うからね｡

81年スペインのジルも最初は2位でずっと後ろを抑えてたけど、トップを走るジョーンズがスピンしたためにトップに立ってそのまま押さえつけて結局勝ったわけだしね｡

149 ：音速の名無しさん：05/01/04 23:15:02 ID:tYnNKBnM

極端な話、ラップタイムが速ければ絶対譲れという話なら
予選だけで決勝やる意味がないわけだし。

この時も、ウィリアムズがヘマしなきゃ良かっただけだし

150 ：133：05/01/04 23:21:21 ID:uTdDUbZQ

>>143
レーサーの資格の問題じゃなくてそういう時代だったんだよ。
ボクシングだと打ち合う前にお互いグローブをちょんと合わせるけど、その時攻撃しないのは暗黙の了解だ。
これもそのうち、隙だらけなのに攻撃しないのはボクサーじゃない、という時代になるのかもね。

それとセナの行為で一番問題だと思ったのは、シケイン進入ではなくてシケインの立上がりで寄せてること。
こんなことはパーマネントサーキットでもやる奴はいなかった。自分のラインを譲らないことはあっても
他人のラインには干渉しないのが普通だった。今じゃ当たり前だけどね。このレースが転機になってる。

>>147
そのとおりだと思うけど、レス番号間違ってませんか？

151 ：音速の名無しさん：05/01/04 23:29:41 ID:juJGsyZP

ぶっちゃけモナコは予選しか見る価値はなかろ

152 ：音速の名無しさん：05/01/04 23:40:07 ID:tYnNKBnM

>>150
ん？2001年ベルナルディのブロック事件だったら相当有名なんだけど

153 ：音速の名無しさん：05/01/04 23:46:02 ID:juJGsyZP

セナがモナコで初ポールを取った時
他の車に奪い返されないようにとタイムアタック後も
渋滞を作るためにわざわざ出て行った。
別にルール違反ではなかったがラウダにお説教食らったらしい。

154 ：133：05/01/05 00:15:12 ID:OkwYeVSZ

>>152
いやそれはわかってるが、なぜおれに問いかけてるのかわからなかったんで。

155 ：音速の名無しさん：05/01/05 00:17:19 ID:ZReQI11Z

>>146
残り数週でトップ走っててブロックしないドライバーなんているのかね。
あの状況でセナが取り得る最善の方法って外にあったんか？
つかブロック否定派が多いのにちょっと驚きなんだが。

156 ：音速の名無しさん：05/01/05 00:35:21 ID:T/uzaGR1

ブロックは自分のポジション守るためには普通だと思うね。
88年エストリルでプロストに幅寄せしたのはやり過ぎだけど、
後にいつだか忘れたが、ホッケンハイムなんかは微妙にラインずらして
上手いなあと思ったよ。

157 ：音速の名無しさん：05/01/05 00:59:14 ID:jaoYOH9A

>>150
立ち上がりでのブロックは割合昔からあったよ。立ち上がりで一瞬
相手の方に寄せて加速を鈍らせるとか。

まぁあのシチュエーションでは若干強引だったけどね。

158 ：音速の名無しさん：05/01/05 01:07:51 ID:yMut8R87

極論を言えば周回遅れがトップを押さえても
勝つ可能性が０ではない以上問題ないわけだよな？

159 ：音速の名無しさん：05/01/05 01:17:21 ID:yMut8R87

まあ押さえるのも悪くはないと思うが
スピード差があってもできてしまうのが
４輪レースのつまらん所だと思うのよな。

160 ：音速の名無しさん：05/01/05 02:34:58 ID:Amq7Titq

>>158
周回遅れはダメだろが。順位争いに関係無いし
それを警告する青旗もある。
モナコでの前例として、アルヌーがプロストを抑え込んでしまい
セナが楽に優勝なんてあったし

161 ：音速の名無しさん：05/01/05 05:21:32 ID:yMut8R87

>160
周回遅れになるぐらい遅い奴を抜けないのが悪いんだよ
・・・という理屈は成り立たんのか？

162 ：音速の名無しさん：05/01/05 11:22:03 ID:r/4gHdum

モナコって本気で(接触・失格覚悟で)ブロックしようと思ったらミナルディでも可能かと思う。
あのコース幅ではちょっとラインずらせば「のるかそるか」以外仕掛けられないよ。
騎士道精神のような、ドライバー同士の「マナー」あって初めてレースたり得る場所じゃない?

>161
91年、２位モデナが周回遅れのピロに押さえ込まれて(ピロが相手を中嶋と思っていたのか、前年まで中団にいたモデナだから意地をみせたのかはワカランが)３位のパトレーゼにすぐ後ろに付かれてしまったが、やはりああなっちゃうよ。
マンセルがプロストを抜けたのもプロストがトラブル抱えてたのと、彼がリスクを押してまでブロックするタイプじゃなかったからだし。
セナやシューは「ぶつけてくるぞ」ってみんな知ってるからどくけどね。
92年のアレジみたいになりたくないし。

163 ：音速の名無しさん：05/01/05 11:24:53 ID:I0Hrepx1

最早あの場所で現代F1をやるのが間違ってるということで

164 ：音速の名無しさん：05/01/05 11:27:55 ID:qH3/KQnM

>>161

レギュレーションで周回遅れは譲る必要があるんじゃなかったっけ？
それに対して同一ラップで争っている場合はそういったルールが無い｡

しかし、ここで否定してる人に聞きたいが、81年スペイン、90年ハンガリー、もしくはアメリカでマッツァンがハッキネンを抑えたのも駄目だと思うのかな？

165 ：音速の名無しさん：05/01/05 11:33:35 ID:r/4gHdum

90年ハンガリーは・・・

ブーツェンのブロックは○
セナのナニーニ撃墜は×

166 ：音速の名無しさん：05/01/05 12:21:03 ID:LraLIQjN

シャンパンファイトでマンセルが力尽きて地べたに座るのが
印象的だった。

あの頃はフジも力入れてたし、
個性的なドライバー多くて面白かったのになぁ。

167 ：音速の名無しさん：05/01/05 12:30:43 ID:p0TyYL5t

セナはぶっちぎったレースのラストラップは
周回遅れがつかえるぐらい極端にスローダウンするのが嫌いだった。

168 ：音速の名無しさん：05/01/05 13:21:17 ID:rO/s8khf

>111
ﾉｼ

169 ：音速の名無しさん：05/01/05 17:39:04 ID:UaNJPdtm

前の車をブロックするのは否かどうかなんてのも、前時代的な
論議のネタになってしまったわけで。

今は給油やピットストップの回数である程度避けられるからなあ。

170 ：音速の名無しさん：05/01/05 18:39:26 ID:kCm8nHxD

>>169
>今は給油やピットストップの回数である程度避けられるからなあ。

ドライバーが無理してオーバーテイクしないのはそのせいだね。
ドライバーの技量よりピット戦略が重要な最近は糞レースばっかりだな。
琢磨は違うけど。

171 ：音速の名無しさん：05/01/05 20:58:31 ID:e7nsyppW

前に出た遅い香具師が抑え続けるのもまたクソレースだがや

172 ：133：05/01/05 23:04:05 ID:OkwYeVSZ

>>157
程度問題の水掛け論になりそうだが、後学のため、二、三例を挙げてくれまいか。

立上がりでインを覗くためには、旋回速度が相当上回ってなければ不可能なはずで、そんな速度差のある相手に
寄せたら危険だし、危険な行為が頻繁に起こっていれば一つぐらい憶えていそうなもんだが、生憎記憶にないもんで。

173 ：音速の名無しさん：05/01/07 13:17:15 ID:k/PcdaNj

リアルで見てたが、'92のいつもの展開に飽きて寝てた。
何やら実況が騒がしくて目が覚めたら、大変な事になってた。
俺は寝起きが悪いのでテレビ消して、また寝た。
翌日ﾋﾞﾃﾞｵで見たが・・・抜けないといわれてるコースで前がセナじゃお手上げ。
あんまり興奮しなかったな。
三宅の声が俺の眠りを妨げた腹立たしさの方が記憶に残ってます

174 ：音速の名無しさん：05/01/07 17:32:39 ID:JU0Ct/LV

ドライで、両者ともダメージがなかったパスシーンは、覚えている限りでは
91 シケインマンセル vs プロスト
93 ヘアピンベルガー vs アレジ
93 シケインブランドル vs ザナルディ
94 ミラボーブランドル vs ベルガー
98 シケインミハエル vs ヒル
....
あとは覚えてない。

93 プロストは4位まで上がったけどあれは週遅れになると勘違いした分が
いっぱいあると思うから除外。

175 ：174：05/01/08 17:01:23 ID:Rwcfn7nO

そういえば
02 ミラボー佐藤 vs サロ
02 ミラボーフィジケラ vs サロ
もあったな。あのときサロのマシン調子悪かったのかな？

176 ：音速の名無しさん：05/01/11 16:18:52 ID:R39NxSgu

91 シケインマンセル vs プロスト
は、確かプロストはトラブル抱えてたと記憶しているが・・・

177 ：音速の名無しさん：05/01/11 21:07:42 ID:90bcN7SS

91年前半のフェラーリはタイヤに優しくないマシンだったはず。
トラブルっちゅーか、タイヤがだめぽだったのよね。
実際、プロストはマンセルに抜かれた後タイヤ交換してファステストを出してたような？

178 ：音速の名無しさん：05/01/11 23:29:44 ID:SRJ6A5+3

マンセルがモナコで抜けるポイントは2つしかないって自伝に書いてたけど
トンネルと後何処？

179 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/11 23:40:08 ID:UZMabhHH

>>178
ミラボーかな？

180 ：音速の名無しさん：05/01/11 23:47:07 ID:R39NxSgu

俺もミラボーに一票。
赤井邦彦大先生もそう言ってます。

181 ：音速の名無しさん：05/01/12 00:04:56 ID:vW16/mnC

ああミラボーかもね。一発奇襲なら効くと思う。
アレジもコスワースでフェラーリ抜いたしね。

182 ：音速の名無しさん：05/01/12 00:40:38 ID:AyxgldZJ

98年シューがブルツにブツけた所はローズヘアピンの次あたりだった
ポルティエでいい？

183 ：音速の名無しさん：05/01/12 16:35:18 ID:ucGnD+l4

>>17
91年のファステストはモレノさん

184 ：音速の名無しさん：05/01/12 23:48:05 ID:PhisrZYJ

オーバーテイクのないF1はつまらないって言われるし、
その通りなんだけど92年のモナコだけは別だったなぁ。

マンセルの必死さがよかった。
結局抜けなくて、マシン降りた後呆然としてたし。

185 ：音速の名無しさん：05/01/13 06:47:32 ID:qyfrsXEg

>>184

オーバーテイクが無くてもバトルがあれば面白い｡
逆に接戦でもバトルが無ければ糞つまらない｡
その典型が97年イタリア。

186 ：音速の名無しさん：05/01/13 21:20:16 ID:kb4A9Lxh

パトレーゼがベルガーと接触して宙を舞ったのもこの年だよね?

187 ：音速の名無しさん：05/01/13 21:35:36 ID:D71Ut8jw

>186
この年のポルトガルＧＰ。

188 ：音速の名無しさん：05/01/13 22:24:24 ID:1PpkQbgR

あれはパトレーゼのミス

189 ：音速の名無しさん：05/01/13 22:50:45 ID:P0RnEqkU

氏ねば？

190 ：音速の名無しさん：05/01/14 22:57:30 ID:UFCnvvUw

ベルガーがピットに入る際に合図を送らなかった、てのは記憶している。
その後怒っているパトレーゼにベルガーが「今度ピットに入るときは電話をかけるよ」。

191 ：音速の名無しさん：05/01/14 23:26:15 ID:qJcBweBA

一年後はたしかワーウィックに特攻しそうにならなかったけ？
車のトラブルでだけど

192 ：音速の名無しさん：05/01/15 00:06:14 ID:NJXwNEvA

>>190
あれだけイン側に寄って長いこと走ってるんだから、周回考えてもピットインと気づいても
いいはず。大ベテランなのだし。
それなのにずーっと真後ろ走ってるのはパトレーゼのミス。

193 ：音速の名無しさん：05/01/15 01:05:52 ID:kLb5LRrt

>>191 93年だね。パドック裏のヘアピンで特攻した。
憤懣やるかたなしのワーウィックに平謝りですた。

194 ：戦車砲：05/01/15 01:23:20 ID:SozahezC

ブロックについてはレース後の会見でマンセルが
セナはフェアだったって言ってるんだから別に
いいんでないの？本音はともかく公式の場でああ
言ってんだからさ。だめかな…。ちなみにマンセルファンです

195 ：音速の名無しさん：05/01/15 03:52:35 ID:+HueWkpz

ワーウィックはパトレーゼに突っ込まれる前に、
目の前をアクティブサスが誤作動したベルガーが
横切ってったな

196 ：音速の名無しさん：05/01/15 03:55:09 ID:+HueWkpz

ブロックに関しては、セナジグザグやってなかったからなあ。
マンセルは後ろから煽りまくりだったけど。
つーかあれで蛇行したらそっちの方が抜かれるし。

197 ：音速の名無しさん：05/01/15 04:31:23 ID:+HueWkpz

ちょっとポイントおさらい
・スタートサン・デ・ボーテでセナパトレーゼをパス
・マンセルの背後にその年初めてマシンが迫って盛り上がる(1周目だけ)
・アンドレア・モーダ出走
・アレジ顎が激しい鍔競り合いの末ローズでTボーン、
アレジラジエーターに大穴、顎ウイング痛める
・ブランドルヌーベルシケインでウイング破損、23秒台で追い上げ。
幻のファステスト（涙）
・カペリ奇跡のリタイア
・ミラボーで故アルボレートスピン、直後のセナパニックブレーキ、
ロスは約10秒？残り5周の大バトルはこの人のおかげだったりする
・顎パトレーゼに追い付くも痛めたウイングではラストスパートついて行けず
・マンセルトンネル内で異常感知、本人いわく10秒以上ロス。ピットへ
・マンセル22秒台、21秒台連発、2周で追い付く。セナは恐らく24～25秒台

198 ：音速の名無しさん：05/01/15 10:06:21 ID:Nsmnimvb

マルティニがいきなりクラッシュしてたような

199 ：音速の名無しさん：05/01/15 14:14:29 ID:5NnkgA7l

>194
別に駄目じゃない。
残り１０周を切ってるのにブロックしないで抜かせたらそれこそヘタレの極み。

200 ：音速の名無しさん：05/01/15 19:23:48 ID:nBoa8yG0

プロストはあんまりブロックしないんだよな。

201 ：音速の名無しさん：05/01/15 21:02:59 ID:JB7UGPZA

>>197
追加
右京予備予選でクラッシュ、予選落ち
亜久里、決勝前フリーでシフトが壊れてタバココーナーでリヤからクラッシュ。

202 ：音速の名無しさん：05/01/17 00:33:28 ID:FQCRzZ59

>>201
モレノたんをわるれるな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

203 ：音速の名無しさん：05/01/17 08:17:16 ID:ja29cmdE

>>197
アルボレートが絡んでいたなんて知らなかった。
本放送時にセナのパニックブレーキって映ってたっけ？

204 ：音速の名無しさん：05/01/17 13:55:46 ID:ZQVLZNTU

>>203
リプレイのシーンでチラッと映ってた気がする。
何秒かは完全にストップしてたらしいが。

205 ：音速の名無しさん：05/01/18 05:52:44 ID:jEyYhoSD

あのスピンでアルボレートは7位が一つ増えて、賀正がポイントゲット。
この後ラルースは右京がカナダで5位快走したり、フランスで雨の中
マンセルアレジと同じペースで走ったりと結構調子良かった。

206 ：音速の名無しさん：05/01/18 20:21:02 ID:tKYG351f

他車を上手く避けて笑ったセナ(８９)
他車を上手く避けられず泣いたミケーレ(８５)

二人が遭遇するのも奇妙な縁ですな。

二人と競ったプロストはコメンタリーブース。

207 ：音速の名無しさん：05/01/19 16:17:46 ID:CHIaS7zI

三宅「スピンしている右京ぉぉぅぅぁぁあ亜久里であります！」

208 ：音速の名無しさん：05/01/23 13:05:49 ID:+cd7VrKx

アイルトンのマシンがチェッカー受けた時エキゾースト管から白煙がでた。
マシンも限界で走っていたんだぞー！
このモナコは、私の中でもすごく印象に残ってる。
アイルトンは、10年でモナコ６勝、おまけに5連勝してる。
まさにキングオブモナコマイスターと思う。
マイケルが、どんなに優勝回数を増やし、記録を塗り替えても
アイルトンが最速、最高の伝説のフォーミラー1のパイロットと思う！

209 ：音速の名無しさん：05/01/23 17:45:00 ID:on7QmOR7

>>208
分かったからモチツケ。

210 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:08:37 ID:3ANM6o8p

>>202
197に書いてあるじゃんか・・・

211 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:28:36 ID:fp4P8AB0

>>207
てか、あそこは真っ直ぐ突っ込むのは多いけど
スピンっての珍しいな。

212 ：音速の名無しさん：05/01/25 01:12:13 ID:QSDu5kJg

>>208
あれタイヤスモークとかじゃないよね？

213 ：音速の名無しさん：05/01/25 07:49:24 ID:VV9wYYpT

エキゾーストパイプから出てたからなあ

214 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:37:48 ID:DnzZvdo+

でもセナ弟と握手した後にホイルスピンさせてたけどね。

215 ：音速の名無しさん：05/01/29 22:25:29 ID:tI0LaLNt

今から再び92年のモナコ見ます。

216 ：音速の名無しさん：05/02/02 18:28:01 ID:rn8VKCjd

おめでとう

217 ：音速の名無しさん：05/02/03 17:27:34 ID:Pu6axwtP

荒児の壁こすりタイムアッタックもわるれないでね。
あと、このレースにおいてはブラン㌦＞顎が分かってる
人はよく見てるね～

218 ：音速の名無しさん：05/02/04 08:52:53 ID:YJAGde7q

>217

話は聞いているけど、映像は見たことない…
何に収録されてますか？

219 ：音速の名無しさん：05/02/04 15:47:08 ID:ZjrDZJzB

予選中継の映像＜＜アレジ

220 ：音速の名無しさん：05/02/04 21:44:57 ID:PygC+AFF

アレジ＞
確か決勝のスタート前にも
そこだけは映像出た覚え…

ブラン㌦＞
実はＦウイング落としたのはミラボー。
ベルガーのインに飛び込んでシパーイ。
ヌーベルシケインショートカットの時は
既に落ちてます。

221 ：音速の名無しさん：05/02/05 01:10:13 ID:33l07hJ3

何はともあれ、'90～'92年頃のエソジソ音はカッコ(・∀・)ｲｲ!

222 ：音速の名無しさん：05/02/05 02:10:31 ID:XR3Lkokn

よく考えたらF92Aで4番グリッドって凄まじいな

223 ：音速の名無しさん：05/02/05 02:28:14 ID:OltZnrRo

確かに。。。あれだけハンドリング悪かったのに。

テクニカルサーキットな分、パワー不足をカバー出来たのかもしれないが
モナコ王者のセナに食らい付き、マシン的にはコースと相性良さそうなベネトンの前。

224 ：音速の名無しさん：05/02/05 09:51:10 ID:HES1ZTbT

>219

モナコの予選ビデオ探すよ。ありが㌧。

>220
WOWOWの決勝見たけど、インタビューしかなかった。

タイヤのグッドイヤー文字が消えてたんだよね。壁にこすらせて。
アレジは低ミュー路面に強いね。

225 ：音速の名無しさん：05/02/05 10:56:33 ID:s394ox0y

荒れ児も９２年モナコ頃までは勢いあったねー。

226 ：音速の名無しさん：05/02/05 11:17:06 ID:kzEeWqYU

あの頃までだな

227 ：音速の名無しさん：05/02/05 11:30:55 ID:SabY+QoB

というか、Ⅴ１２でパワー不足というのは・・。

228 ：音速の名無しさん：05/02/05 15:24:19 ID:nwFGuY1T

パワー不足でトルク不足
新型ではピークはともかく
トルクは改善されたハズなんだが
新型は本戦で投入されたんだっけ？

序盤戦でブロックの剛性不足が発覚して
９１年型を使ってたハズなんだけど

229 ：音速の名無しさん：05/02/05 15:34:40 ID:HES1ZTbT

F92Aはエンジンのパイプ抜けが多かった（振動過多）
エンジンのマウントが高かった。
空力重視でデザインした結果、肝心の重心位置の問題を後回しにした。
数ミリでもエンジンのマウントを下げるほうが、余程効果的。
ダブルデッキのおかげでエンジンの重心が高くなり、更にフリーウォーター（ガ
ソリン）タンク部位が高くなり、給油がなかった当時、ハンドリングがスタートと
ゴールでめちゃくちゃだった。

メキシコでアマティよりトップスピード遅かったのは悲しかったよ…
ティレル・イルモアにも抜かれるし…

ダブルフロアなしのものも開発されたけどお蔵入りしたみたい。

230 ：音速の名無しさん：05/02/05 16:08:10 ID:SabY+QoB

アクティブのせいなのかどうかよく分からんけど、
アンダーパネルと路面が接触して、火花がものすごく出てた。

Ｆ１ビギナーだった俺は、火花がかっこよくて・・・。

231 ：音速の名無しさん：05/02/05 16:20:23 ID:3JxA/oY8

フジも前評判でフライングしたのかＣＧの一番目立つ、最後のとこに使ってたな。
あれを見るたび、カッコイイ！と思いつつ不憫だった。

232 ：音速の名無しさん：05/02/05 16:52:48 ID:5pwG9SN4

>>229
チェザリスがバイザーぬぐいながらの追い抜きだった･･･

233 ：音速の名無しさん：05/02/05 20:38:56 ID:+kBzZbhp

９２年はもうあまり火花散んなくなってなかったっけ？
９１年が前のＢジェネレーター、後ろのディフューザーからでまくって
凄かったと記憶してます。

234 ：音速の名無しさん：05/02/05 21:14:36 ID:33l07hJ3

今はもう、火花でないよねorz

あ、火花散る戦いもか.....

235 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:23:46 ID:Idm23wYS

>234
９４年途中の、裏に木板貼る規定からだと。
あれが削れてしまうと失格になるので、どうしても車高下げるわけに
いかなくなった

236 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:26:25 ID:Idm23wYS

>>230
火花は速度が上がる→ダウンフォースも大きくなって底が付く→火花
という流れでできるので、
ダウンフォースが強くなっても車高を一定に保とうとするアクティブサスでは
火花は出ないはず

237 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/02/06 01:28:25 ID:NJv/3nmn

>>236
鈴鹿の２００R近辺では、ウィリアムズが他よりも火花を
たくさん散らしながら走っていたような記憶があるので、
もしかしたらもっと複雑な事情がある鴨

238 ：音速の名無しさん：05/02/06 03:28:30 ID:1qAkHdb3

Willのアクティブは追随の速度がそんなに速いものでもないし
コーナーではダウンフォースが欲しいから
車高下げてたんじゃないかな？

239 ：音速の名無しさん：05/02/06 05:37:13 ID:pSXuDiWI

アクティブサスたんﾊｧﾊｧ
あのエンジンをかけたとき
車高が下がるのがたまんねー
そこら辺でテストやってるときの
怪しい動きもたまんねー
まじ最高！

240 ：音速の名無しさん：05/02/06 10:30:31 ID:V5c1/2iV

セナが死んだ時は火花散ってたよ。

241 ：音速の名無しさん：05/02/06 11:41:54 ID:+jp7fM3g

フェラーリのアクティブは、まっすぐに走れないアクティブ。
エストリルで、ベルガー殺しそうになったし。
テスト期間中に、殺人マシンとの名前をいただいていたような。

242 ：音速の名無しさん：05/02/06 17:27:03 ID:1qAkHdb3

>>241
それでもあの２人はアクセル踏んで行くから・・・

243 ：音速の名無しさん：05/02/06 19:41:39 ID:+n2ZlItL

冬のテストで必死で走って他のチームより７秒遅い時
はマジで焦ったそうね。ベルガー。

244 ：　：05/02/10 16:31:44 ID:bz0jkl1u

つーか、セナが汚いブロックしたとか言ってる香具師は素人だろ？
あれは、マンセルが後ろからマシンを揺さぶってただけ。

245 ：音速の名無しさん：05/02/10 21:38:52 ID:vGL6MOii

あの状況ではブロックするしかないだろ。
つか全然露骨なブロックじゃなかったけどな。

246 ：音速の名無しさん：05/02/10 22:02:03 ID:fMuDRHXg

モナコは普通に走ってりゃ抜かれない。

247 ：音速の名無しさん：05/02/11 18:41:11 ID:7C3NHYwR

そりゃそうだ

248 ：音速の名無しさん：05/02/11 18:46:00 ID:GjE/BsKv

おまけにサイドポンツーンのバカでかい、ＭＰ４／７

249 ：音速の名無しさん：05/02/11 18:59:10 ID:+Ice52C9

川井ちゃんの解説によると
テレメトリの燃料がマイナスさしてて
燃料がギリギリだったらしいね

250 ：音速の名無しさん：05/02/11 19:04:09 ID:dHrNDirV

>>248
お、おい…。

251 ：音速の名無しさん：05/02/14 22:30:13 ID:MX1c91wP

>249
それは96年のパニスでないの？リジェ無限ホンダ。
セナもなのか？

まぁゴールした直後にエンジンから煙が出て
作り話のような凄いレースだったけど。

252 ：音速の名無しさん：05/02/14 23:13:54 ID:B/FPp0Yd

確かセナもだったかと
オーバーテイクボタン押しまくれ！
と無線で言いまくってたしねぇ

253 ：音速の名無しさん：05/02/15 01:33:31 ID:Sr6FaIAs

川井「ホンダもボタンを押せと！！」

津川「オーバーテイクですね？！」

俺の脳内記憶だとこんな感じ。

254 ：音速の名無しさん：05/02/15 01:46:47 ID:z4wA1RP3

そしてホンダブロー落ちが待ってると思ったのは
俺だけじゃないはずだ。

255 ：音速の名無しさん：05/02/15 02:32:35 ID:vKh67BJf

セナって常に積載量冒険してたらしいな

256 ：音速の名無しさん：05/02/15 05:02:58 ID:u/pLS1JX

>>255
93年にフォードエンジンで苦しいときに、残り燃料で走れる距離を細かく表示できるようにして
それを見てペースコントロールしてたのを思い出した。
フォードエンジン勢の中では燃費走行させると圧倒的だったらしいし。
イギリスでは担当メカが表示のセットを間違えて止まったけど（ｗ

257 ：音速の名無しさん：05/02/15 06:03:03 ID:cvutmRAa

シルバーストーンは、セナが止まったおかげで
パト爺が表彰台だったんだよな。
ジョニーが惜しかったんだよ。

258 ：音速の名無しさん：05/02/15 17:40:40 ID:btI9Gd5q

ああ

259 ：音速の名無しさん：05/02/18 12:08:36 ID:E1TkEbo1

ここはモナコモンテカルロ絶対に抜けない！

(；´Д｀) ﾊｧﾊｧ

260 ：音速の名無しさん：05/02/18 12:29:49 ID:sfq95TGy

ここはモナコモンテカルロ絶対に抜けない！

去年のモナコでパクろうかパクるまいか半端な実況をした竹下出てこい

261 ：音速の名無しさん：05/02/18 20:06:25 ID:lFn+DdZ4

オーバーテイクボタンって燃えるな。
なんかターボみたいでイイ。

262 ：音速の名無しさん：05/02/18 21:15:16 ID:m9l8BjYV

去年はルノーが前でホンダが後ろだった。
12年かけてリベンジか、やるな　ルノー。

263 ：音速の名無しさん：05/02/18 21:22:09 ID:DPHxnGwM

じゃぁまた１２年後に・・・・

264 ：音速の名無しさん：05/02/18 21:44:37 ID:PCA5gvdx

セナオタの俺は91年の２銭連続ガス欠には切れまくった。どうもセナはガス欠が多いな。

265 ：音速の名無しさん：05/02/18 22:04:05 ID:tWFfDrhP

あれは名バトルというより、セナが狭いコースなのをいいことにブロックしまくった
だけのような。

266 ：音速の名無しさん：05/02/18 22:42:14 ID:jH6grF8p

禿どう。
明らかにマンちゃんのほうが速かったのに。
ＣＸの宣伝灯セナだからな。ひいきしすぎでキモかったよ。

267 ：音速の名無しさん：05/02/19 00:11:16 ID:2DVN7ibQ

あのくされブロックのレースのどこが伝説なんだ。

268 ：音速の名無しさん：05/02/19 00:46:28 ID:ErTLRmnz

仮にマンセルがMP4/7Aに乗って、セナがFW14Bに乗って
同じような立場だったら、マンセルもセナと同じことをしただろう。
普通のサーキットなら賢明にブロックしても何時かは抜かれる。
実際に91年のホッケンハイムなんか見てると、
セナが必死にブロックラインをとってもFW14に数周で抜かれていたよね。
ただモナコは普通に走ってても抜けないコース。
だからこそ予選順位が重要だし、ピットストップも重要になる。
あとは周回遅れの処理なんかもね。結局マンセルがエアー漏れを感じて
ピットインした時点でセナの勝ちだったんだよ。だから妨害でも何でもない。

269 ：音速の名無しさん：05/02/19 01:20:30 ID:tUvgYOrr

まあCXやふるたちのあからさまなえこひいき実況でアンチセナになったﾔｼは多かったろうな。

270 ：音速の名無しさん：05/02/19 01:24:51 ID:WuMBS2Ya

つーかさ、去年の鈴鹿前の
琢磨のインディアナの映像ループもうざかったが
モナコの度に92年の映像出すのも
いいかげんやめろよな。

271 ：音速の名無しさん：05/02/19 01:26:32 ID:EKfzTWlF

>>270
流れてるか？
契約で無理だろ。

272 ：音速の名無しさん：05/02/19 01:31:09 ID:nx7nfOMO

あのレースは単体で観ても意味がない。
それまでのシーズンの流れ(もっと言えば91年からのウィリアムズ・マンセルの勢い)を観ていないと。
退屈なレースになりつつあったものが、あのマンセルピットインで順位逆転。
92年初めてマンセルの前にセナが出た瞬間 !

オレ、あの年はマンセル応援してたけど、やはりあのラスト七周は燃えたよ。
このモナコだけ見れば確かに名レースとは言いがたいかも知れんが。

273 ：音速の名無しさん：05/02/19 01:35:57 ID:tUvgYOrr

あえて言えばだ、セナが圧倒的に強く、たまたまモナコでピットインの隙にマンちゃんがトップに立ちブロックしまくりの末優勝しても「名勝負」とは言わなかっただろうな。

274 ：音速の名無しさん：05/02/19 02:04:37 ID:bjICC5MJ

マンセルはセナの表彰式を誰かに抱きかかえられながら見てたような

275 ：音速の名無しさん：05/02/19 02:07:13 ID:moSQpmPB

てゆーか汚いブロックじゃなくて普通のブロックラインだからなあ。
前も書いたが、あんなタイム差あるのにジグザグブロックしたら
隙衝かれるか突っ込まれるよ。

276 ：音速の名無しさん：05/02/19 02:16:42 ID:VHzonL55

その前にウォールに当たりそうな希ガス･･･

277 ：音速の名無しさん：05/02/19 03:47:32 ID:Do5J6L43

アレジ様の横っ腹にバナナノーズを突き刺して、
コンピューターぶち壊した、顎皇帝をいじめるスレはココですか？？

278 ：音速の名無しさん：05/02/19 06:06:21 ID:2DVN7ibQ

セナの根性の悪さに脱帽。

279 ：音速の名無しさん：05/02/19 06:32:10 ID:YSAtQiyk

うらむぜフジ…てめえらのせいでアンチセナが増発＆セナファン＝にわかみたいな雰囲気になって人にいいづらくなったじゃねぇか…

280 ：音速の名無しさん：05/02/19 07:00:28 ID:nZbKYPqP

>>269

あのレースの実況は三宅アナでしたが。

281 ：音速の名無しさん：05/02/19 07:02:27 ID:moSQpmPB

ま、オレも当時は応援してるドライバーでは無かったしなセナ。
よくよく考えてみりゃ周りにセナファンて見事に居なかったな。
アレジ、ベルガー、パトレーゼ、ミカ、顎・・・
皆どっちかっつったらセナ派、どっちかっつったら教授派とかだし。
んでマンセルで爆笑w

282 ：音速の名無しさん：05/02/19 07:13:56 ID:Sa+KGqjc

らいおんはーとをばかにするなァー！！

283 ：音速の名無しさん：05/02/19 07:15:41 ID:moSQpmPB

いやいや愛すべき大英帝国の息子ですよw

284 ：音速の名無しさん：05/02/19 07:46:51 ID:ravlGB8Q

マンセルはいいですよ
たとえどんなにトップ走ってようとゴールするまでハラハラ…
最後に素敵なご馳走が出てきたりｗ

285 ：音速の名無しさん：05/02/19 08:38:15 ID:d2XuJyEs

>>273
それ名勝負になるじゃん。俺はそういうの見てみたいよ。

286 ：音速の名無しさん：05/02/19 09:20:55 ID:LOb8ziNP

アンドレアモーダが予選中だったか、モナコのピットの中で燃えたのは、この年だったっけ？

287 ：音速の名無しさん：05/02/19 11:13:39 ID:5a0DCR7X

燃えたっけ？

288 ：音速の名無しさん：05/02/19 11:21:43 ID:kOe/3tAs

モナコのパッシングポイントってミラボーとトンネル先のシケインだけか。

289 ：音速の名無しさん：05/02/19 11:44:48 ID:tUvgYOrr

だいたいローランドとの待遇の差もむかついたね。
ニワカかじゃない真のレースファンならローランドの死のほうがショックだったと思う。

290 ：音速の名無しさん：05/02/19 12:45:12 ID:yNu6yvMj

見事なブロックといえば個人的には９２年のホッケンだな
セナがパトレーゼをブロックしきったのは綺麗なブロックだった。
なんか魔法を使ってるような感じ。
ストレートで抜かれてるのにブレーキングで抜き返してアウトから被せる
あんなの見せられちゃモナコなんかで抜けるわけない。

291 ：音速の名無しさん：05/02/19 16:04:15 ID:Do5J6L43

９３年のほうがおもろいな。
らいおんは～とと教授じゃ、セナのモチベーションが違いすぎる。
シルバーストーンとかマシン振りまくって、危険すぎ。
昔のストゥとか、ベケッツにサイドバイサイドなんて。

292 ：音速の名無しさん：05/02/19 18:11:29 ID:VHzonL55

>>289
はっきり言えば、真のヲタはどっちもショックだよ。

にわかくん。

293 ：音速の名無しさん：05/02/19 18:12:47 ID:V4qapkox

相手すんな

294 ：音速の名無しさん：05/02/19 18:26:17 ID:cv17PTbd

「コース上で抜けなくなってつまんねー」がこの頃からﾊｼﾞﾏﾀ

295 ：音速の名無しさん：05/02/19 22:08:59 ID:tUvgYOrr

>>292
遠くのセナより近くのラッツェンだよ。ラッツェンは5年も日本にいたんだし。
共同テレビのＡＤさんですか？

296 ：音速の名無しさん：05/02/19 22:20:17 ID:tthkc1lc

>>295
どちらが云々言うものでもないだろ・・・。

297 ：音速の名無しさん：05/02/19 22:47:01 ID:VHzonL55

>>295

お前が代わりに氏ねばよかったのにな。

298 ：音速の名無しさん：05/02/19 23:12:45 ID:CUAwWyx9

>>295
氏ね

299 ：音速の名無しさん：05/02/19 23:33:40 ID:tUvgYOrr

>>297 >>298
おまいらこそ市ね。
おまいらなんか死んでも悲しむのは両親だけ。さっさと自殺汁。

300 ：音速の名無しさん：05/02/19 23:38:53 ID:uOUsXyaW

セナにしろラッツェンにしろ死を見てきたのに何ですぐ「死ね」とかいえるんだ！？
セナから「命の尊さ」を学んだろ！？

と、言ってみる・・。

301 ：音速の名無しさん：05/02/20 00:02:33 ID:IL/ZRKyx

ラッツェンからもな。

302 ：音速の名無しさん：05/02/20 00:38:19 ID:UI+i9goj

ＣＸのせいで必要以上にアンチセナが増えたな。

303 ：音速の名無しさん：05/02/20 00:59:37 ID:Hzw5+iw9

イモデハァ　シンジャッテェ　ゴォメンナサイ

コレカラモォ　オウエンシテェ　クダサイ

アイラビューオール　

サ　　ヨ　　ナ　　ラ

304 ：音速の名無しさん：05/02/20 01:09:07 ID:pCM4UbuA

最低だな

305 ：音速の名無しさん：05/02/20 01:21:29 ID:I/mCw+5R

ラッツェンが死んだ後、イモラに残されたラッツェンの車を
Ｊ・Ｊが泣きながら運転して帰ったんだっけ。

306 ：音速の名無しさん：05/02/20 01:43:48 ID:/OWu6NOj

そういやレートってイモラのクラッシュ後どうなったの？

307 ：音速の名無しさん：05/02/20 02:58:03 ID:+Gg6rImC

JJは顎が出場停止になったイタリアとポルトガルに出て、そのあと鈴鹿にはザウバーで出た。
95年はルマンで関谷さんとマクラーレンF1GT-Rに乗って優勝！以降はスポーツカーで活躍したね☆
今はなにやってんだろうか。

308 ：音速の名無しさん：05/02/20 03:34:19 ID:cgVjVj3j

ラッツェンは笑顔の素敵なナイスガイだったよ。
パドックでよくみてただけにショックだった。
同じくセナも英田で素敵な笑顔を見せてくれてただけにショックでかかった

309 ：タルキーニ：05/02/20 03:46:00 ID:cgVjVj3j

このｽﾚを見ると９２モナコは、面白くない糞レースて意見多いね。意外なかんじ

俺は２７２さんと同じでマンセルが圧倒的に強かっただけに、見てて燃えたね。一番印象強いレースだね。

「ボタンおせ～」とか思わずいっちゃたし
トンネルで並ばれそうになったときは思わず叫んじゃったし

一番熱くなれたレースだね。
後からビデオ何回も見たけど、
三宅実況まじいいね。噛み締めるほど味がでるよ

310 ：音速の名無しさん：05/02/20 03:47:25 ID:Tgez1utV

>>309
セナが勝ったのが気に入らないお子様が多いのさ。

311 ：タルキーニ：05/02/20 03:51:43 ID:cgVjVj3j

３０３の人へ
もうすこし人の気持ちとか考えて発言した方がいいんじゃないですか？
俺はかなり不愉快に感じた

312 ：タルキーニ：05/02/20 03:54:10 ID:cgVjVj3j

>310
なるほど。確かに昔からアンチセナファンて強烈でしたね

313 ：音速の名無しさん：05/02/20 04:07:59 ID:vmWfwBcr

フジの露骨な贔屓でにわかセナファンは増えたが、反面アンチも大量に増やしたからな。
にわかはブームが過ぎれば終わるが、元々みててウザくてアンチになった奴は結構まだ見てるから結果的にアンチが増えると…
フジは結局ご贔屓の「セナさま」の印象を悪化させただけだな。

314 ：音速の名無しさん：05/02/20 07:56:15 ID:YdcHQ75U

オタでもアンチでもいいけど、レースを客観的に見れない奴は
可哀相だなとは思う。
だいたいカペリの奇跡を見て糞レースも何も無いだろうにw

315 ：音速の名無しさん：05/02/20 10:58:54 ID:UI+i9goj

だからあのモナコで立場が逆だったら（マンちゃん勝利なら）少なくともCXは「名勝負」などと煽ったりしなかった。
中嶋や亜久里をひいきするならともかく、セナへのひいきは相当嫌悪感を持たせたはずだ。

316 ：音速の名無しさん：05/02/20 11:45:42 ID:d2/58Qj4

だーかーらー、あの時圧倒的な強さだったマンセルがいたから伝説として成り立つわけでしょ。

もし逆の立場だったらって、言うけどそれまでの
「いつも良い所まではいくけど無冠の帝王マンセル」ってのと
「モナコマイスターとは呼ばれていたものの今年は全然。。。セナ」
ってな図式があったから余計に盛り上がったわけで。

しかしファンとしてはセナをブロックしまくって何周もマンセルがバトルしたって１００％伝説になるよ。

317 ：音速の名無しさん：05/02/20 11:57:30 ID:JC3IEgd2

まあ記憶に残る名シーンではあるけど
伝説と銘打つほどの内容じゃないな。

318 ：音速の名無しさん：05/02/20 12:57:54 ID:BcXv4K2l

セナがチェッカー受けた直後にエキゾーストから白煙を出していたから
エンジン的にも限界ｷﾞﾘｷﾞﾘのレースだったんだと思う。
マンセルは表彰式の時にへばっていたから体力的にも限界ｷﾞﾘｷﾞﾘなレースだったと思う。

319 ：音速の名無しさん：05/02/20 13:44:13 ID:Hzw5+iw9

ラスト７周。腹痛くてウンコしたいのを我慢して見たかいがあったよ。
そういう意味で伝説のバトルという表現に異論はないね。

320 ：音速の名無しさん：05/02/20 13:55:03 ID:fCv4QstD

>>312
昔から強烈なのはセナヲタだけどな
そういやセナ様セナ様言ってた女共はどこへいきましたか？ｗ

321 ：音速の名無しさん：05/02/20 13:57:05 ID:Tgez1utV

12年も経ってまだそういうことを恨み続け、
レースを見る目が曇っているのは寂しいことだよ

322 ：音速の名無しさん：05/02/20 14:24:49 ID:fCv4QstD

俺は別に恨んではないなぁ
セナヲタを馬鹿にはしてるけどｗ

323 ：音速の名無しさん：05/02/20 14:28:59 ID:Tgez1utV

そういうのを恨んでいると言う
指摘通り本当にアンチセナは強烈だな

324 ：音速の名無しさん：05/02/20 14:40:07 ID:AClRSLG3

>>320
>>そういやセナ様セナ様言ってた女共はどこへいきましたか？ｗ

こんなことばっか言ってるから、F1ファンはアキバ系だと言われ、
どんどん孤立していくんだなぁ。

・・・と、ふと思った。

325 ：音速の名無しさん：05/02/20 14:44:42 ID:Fb8YVKGd

オーバーテイクボタン押しまくり

326 ：音速の名無しさん：05/02/20 15:44:02 ID:1+QIaJuM

まぁなんだ、
92モナコをネタに叩きあいやってるだけだ。

327 ：音速の名無しさん：05/02/20 20:46:19 ID:sQGllAQk

モレノ兄さんが晴れて決勝に出れたレースだというのに。

328 ：音速の名無しさん：05/02/20 20:53:08 ID:HA4xgnbb

フジごときに影響されているのは、
セナ様女も嫌セナブームオタも同じとゆことでFA？

329 ：音速の名無しさん：05/02/20 22:26:14 ID:rTLPhnB+

>>327

スタート直後の後方にかすかに映るモレノおじさんのアンドレアモーダが走ってるのを確認するのが真のヲタ！

330 ：音速の名無しさん：05/02/20 22:33:01 ID:Hzw5+iw9

↑わかるそれ
前の彼女が飯作るとか言って、
いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。

331 ：音速の名無しさん：05/02/20 22:57:44 ID:I/mCw+5R

真っ黒いアンドレア・モーダ。
同僚の名前が思い出せない。
むかしは、オゼッラとかＡＧＳだっけ？とかいろいろいたなぁ。

332 ：音速の名無しさん：05/02/20 23:14:44 ID:+Gg6rImC

331>
ペリー・マッカーシー

333 ：音速の名無しさん：05/02/21 00:19:50 ID:E7rdWkTX

ハゲコンビとか言うなよ！
絶対に言うなよ！

334 ：音速の名無しさん：05/02/21 00:38:39 ID:IojR67BB

Ｆ１サーカスとＦ１グランプリ特集を読んでた頃の話だな。
Ｆ１サーカス誌を語れる奴は今はオサーン

335 ：音速の名無しさん：05/02/21 00:57:31 ID:ElJVB/sw

F1サーカスはチープな作りが却ってリアル感だしてた
４コママンガがベタだがいい味出してた

あとF1速報　GPSにGPXてのもあったな
後2誌はやたらサイズでかかった

336 ：音速の名無しさん：05/02/21 01:31:29 ID:IojR67BB

92年なら、アズエフもな。

337 ：音速の名無しさん：05/02/21 02:42:41 ID:ho2gq8Ze

なんでＣＸはあんなセナひいきしたんだ？
古館も今宮も含めて。

338 ：音速の名無しさん：05/02/21 06:14:32 ID:GOhUO9Xg

ＰＲＩＸって無かったっけ。

339 ：音速の名無しさん：05/02/21 06:59:20 ID:TLvdd23S

>>338

あった。
いまやおなじみのグラ天も最初はその中で連載してたからな。

340 ：音速の名無しさん：05/02/21 07:56:49 ID:GOhUO9Xg

そうだよね。今でも実家にあるかなぁ。
似てないパトレーゼで有名だったんだよ、あの頃。
ニキ・タケダもいたし。

341 ：音速の名無しさん：05/02/21 11:21:28 ID:UeXEzwJL

とってあるよ。
あとから読み返すとすごい面白い。

342 ：音速の名無しさん：05/02/21 21:51:48 ID:fHOaQzly

Ｆ１サーカス、ＧＰＳ，F1PRIXはマイナーだったが、コンビニでも買えたという
事実は今考えたらスゴイ！！

343 ：音速の名無しさん：05/02/21 21:57:30 ID:+HHc76y6

最初のＦ１雑誌購入ってＦ速をセブンイレブンで、だったからなー

344 ：音速の名無しさん：05/02/21 23:45:52 ID:G1DX+3BW

まさにバブルだったね。　

345 ：音速の名無しさん：05/02/22 01:46:20 ID:S1mEXuNi

初めて買ったのがF1グランプリシーンなオレ

346 ：音速の名無しさん：05/02/22 06:46:28 ID:tnFTkMIa

本屋にF1コーナーがあったほどだからね。
今や車関係の端っこ。

347 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：05/02/22 20:50:54 ID:TKPPsE74

>>335
そもそも速報誌はGPXが元祖だが。

348 ：音速の名無しさん：05/02/22 21:51:20 ID:o+PlSxXv

もう廃刊誌だからな。けっこうショックだった。

349 ：音速の名無しさん：05/02/22 22:48:56 ID:2TIJ1FMW

そういえば93年に
パトレーゼがベネトン移籍をする事を知ったのが
『やじ馬ワイド』だったあの頃・・・・

(´-`).｡ｏＯ（あの頃はストーブリーグ情報を朝番組でやっていたんだなぁ・・・・・）

350 ：音速の名無しさん：05/02/22 22:55:48 ID:Inlh40KY

俺は'87～'91のGPX(誰のファンか丸分かりだな)持ってるんだが
第1号表紙のプロストのつづりがいきなり誤植でワラタよ

351 ：音速の名無しさん：05/02/22 23:55:42 ID:Ls1S9Xez

専門誌はまだいいが、
便乗でわけわからん出版社からF1関連の本とか出てて
もう誤植とかそういうレベルじゃなかった。

352 ：音速の名無しさん：05/02/23 00:48:21 ID:P3R9fwNF

ソニー・マガジンズは頑張ったな

353 ：音速の名無しさん：05/02/23 01:58:51 ID:5DjebhV1

中学生のころ、通学途中のローソンでグランプリ特集買って、学校で読んでました。

354 ：音速の名無しさん：05/02/23 04:08:25 ID:EFfwuxu2

92年版F1大百科をブックオフで買ってきた。もちろん105円。
モレノ先生９週も走ってたのね、、。

355 ：音速の名無しさん：05/02/23 05:04:28 ID:AqKaJJuR

GPXの廃刊はショックだったなー。GPXをつくっていたISMは、今じゃサイバー・なんちゃらとかいう
ベンチャー企業の傘下らしいし、時代は変わったよ。

356 ：音速の名無しさん：05/02/23 05:07:50 ID:r1qFEKCy

>>355
GPXって山海堂でしょ？

357 ：音速の名無しさん：05/02/23 07:12:15 ID:5DjebhV1

Ｆなんちゃらとかいうのができたじゃないか。

358 ：音速の名無しさん：05/02/23 11:28:06 ID:7yk3hdSB

学研から出てた本を買ったことある。

359 ：音速の名無しさん：05/02/23 12:34:47 ID:83/bKHoq

>>353
いまでも一部コンビニには置いてあるよ。

店長が嫁の来手のなさげな中年だったりするけど(゜ε゜)キニシナイ!!

360 ：音速の名無しさん：05/02/23 14:18:38 ID:MPt+FAYG

電設の

361 ：音速の名無しさん：05/02/23 18:43:24 ID:T43VD29n

グラ特ぐらいかな？
コンビニでも見るのは。
全体的にコンビニで車関係の雑誌って減ってる。

362 ：音速の名無しさん：05/02/23 19:12:32 ID:SQvZZNkx

うちの近くはオートスポーツくらいかな｡

俺が買う、レーシングオンやグラ特が無いので困る・・・・
しかも、本屋も潰れて近くにないし・・・
コンビニは馬鹿みたいにある割には上記の2冊を置いてるのはほとんど見たことが無い・・

363 ：音速の名無しさん：05/02/24 01:16:11 ID:j/yPFxef

鈴鹿サーキット前にあったブックス伊坂は、レース雑誌のバックナンバーが揃ってる、素晴らしい本屋だった。
もう無いけど(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

364 ：音速の名無しさん：05/02/24 04:57:11 ID:H1GTubi1

０１年にはじめて行って色々買って翌年の日本ＧＰの時も
ブックス伊坂行くの楽しみにしてたのに…

365 ：音速の名無しさん：05/02/24 14:51:17 ID:+O4tdD/k

F1だけで1コーナーあったからな。
いい時代だった。

366 ：音速の名無しさん：05/02/24 14:53:57 ID:Ky61ZRoJ

いつから、雑誌を語るスレになったんだ？

367 ：音速の名無しさん：05/02/24 15:05:31 ID:QQz76wxX

>>345
最近古本屋で売られてるのを見て、そんな雑誌が出ていた事を知った。
その当時、既にＦ１見始めていたのに・・・・。

結構厚めでパッと見、昔のレーオンみたいな感じね。92年序盤に休刊。

368 ：音速の名無しさん：05/02/24 21:40:23 ID:GONQKs9i

ＧＰＳとかＰＲＩＸとかもあったな。消えたが。

369 ：音速の名無しさん：05/02/24 21:55:37 ID:ueL2YKwt

フットワークとか、アスキーとかもＦ１雑誌出してなかった？

アスキーのやつは、やたらと技術的な内容が濃かった気がする。

370 ：音速の名無しさん：05/02/24 22:00:50 ID:pQxZtx9y

>>369
あったあった。中学生の時に何号か買ったよ。
あれみてＶ８のほうがＶ１２よりトルクがあると勘違いしたよ。

371 ：音速の名無しさん：05/02/25 01:26:17 ID:5X6OlR2P

基礎知識にはもってこいだったな。

372 ：音速の名無しさん：05/02/25 01:49:37 ID:NnRt9Pd4

>>367
大陸書房自体が潰れたからな

373 ：音速の名無しさん：05/02/25 02:52:23 ID:zQEJphab

(´･ω･`)知らん雑誌が多いがな

374 ：音速の名無しさん：05/02/25 13:29:38 ID:7Jta6Msf

これからも、紙メディアってどんどん消えていく運命だろうな。
ウェブで必要な情報はカバーできちゃうし、海外のサイトも含めるとマニアックなのにも対応できる。
F1って、オタッキーで頭のいいヤツしか興味持たないから、みんなネット対応しちゃう。
さて、新聞はいつ無くなるかな・・。ネット対応できない世代が死滅してからかな・・・。

375 ：音速の名無しさん：05/02/25 15:06:38 ID:oQXFvqA1

>>374
確かにネットで情報収集できるようになってから雑誌を買う数が減った
グラ特だけはまだ買ってるが
ネット環境が整備される前はF速・グラ特・GPXを購入
ネットも雑誌も両方にいい所があってやめられないんだよな
紙媒体は細々と継続されると思われ

376 ：音速の名無しさん：05/02/25 16:29:57 ID:XU8SFRa4

ネットは情報のスピード。
紙媒体はその補完と写真だろうな。
高品質でいいアングルの写真集とかなら
まだ売れる。

377 ：音速の名無しさん：05/02/25 16:52:50 ID:cVZXw/FN

個人的には本屋で速報誌三冊位とたまに目に付いたムックとかを
買い込んで家に帰る時のワクワク感が好きだった。

378 ：音速の名無しさん：05/02/25 17:26:15 ID:C0pBaRgV

漏れはグラ特だけは発行される限り買いつづけるつもり。
あの情報量はネットじゃ適わないし、海外のジャーナリストから
日本の関係者がどう思われてるのか判るからね。
速報誌は立ち読みで充分だが。

379 ：音速の名無しさん：05/02/25 17:51:22 ID:E0aCulBS

>>378
F1雑誌は本屋でパラッと見て面白そうだったら買うってパターンだけど
結局買うのはグラ特が多い。やっぱ面白い。

あとF1倶楽部が休刊になったのはツライ。

380 ：音速の名無しさん：05/02/25 17:58:26 ID:PDP2nPsU

Ｆ１倶楽部は、少しばかり赤井さんが暴走気味だったので。

381 ：音速の名無しさん：05/02/25 19:06:38 ID:OSdsEoAx

結局速報系の雑誌は死亡か。
雑誌も中身がなけりゃ買わないよな。

382 ：音速の名無しさん：05/02/25 20:18:53 ID:A6OQrIZJ

速報誌はF1速報だけになったからな。
俺はグラ天を立ち読みするだけだが（笑）

383 ：音速の名無しさん：05/02/25 21:37:43 ID:9s8IKs33

つーか、９２年モナコの話をしろw

384 ：音速の名無しさん：05/02/25 22:55:23 ID:7Jta6Msf

おまいら勘違いしてる。雑誌の情報の細かさは、webでも実現できる。
現在、そこまで対応したコンテンツがないだけで。

膨大なコストかけて紙に印刷する必要がなくなる、って言ってるんだよ。
たとえば、おまいらの一人が、英語が出来て技術的知識があってデジカメ持ってて画像処理とかテキスト編集ができれば・・・ほら、一人でwebマガジン編集部の出来上がりだ。後はプレスとしてパドックに入る許可をもらえば良い。
紙も印刷機も社員への給料もテナントもいらない。

ほとんどゼロのリスクで、webマガジンが立ち上げられる。
仮に一人に一つしか能力がなかったとしても、3人いれば取材から配信まで持って行ける。
海外のサイトも、中の人の数は相当少ないんじゃないか？

385 ：音速の名無しさん：05/02/25 23:26:31 ID:NnRt9Pd4

パソコンはペラペラめくれないから結局自分の興味ある情報しか得られないよ

386 ：音速の名無しさん：05/02/26 02:05:19 ID:y1k9Q4vu

てことは写真だけが唯一個人能力を問われるものか。
サットンやけんさわみたく腕があるカメラマンの写真なら
雑誌でも買うけどな。

387 ：音速の名無しさん：05/02/26 03:16:11 ID:43FAdFj2

９１年のモデナ＞９２年のモデナ
９２年のモレノ＝９５年のモレノ
９２年のアレジ　シューにザクッ
９５年のアレジ　マーティンにボコッ

388 ：音速の名無しさん：05/02/26 03:36:48 ID:EIZvsIfy

顎がザクッ

389 ：音速の名無しさん：05/02/26 05:17:18 ID:YNKsAtLB

F1速報誌の写真が、デジタル画像になった当時はめちゃ引いたな・・・・。
あまりの画像のショボさに。あれから速報誌を買わなくなった。

ネットは、96～97年頃F1ファンのページができて情報が入り始めた。
バトルトークは熱かったなぁ・・・・。

390 ：音速の名無しさん：05/02/26 10:42:28 ID:XDCbKK05

２ちゃんが無い時代だったからね。

391 ：音速の名無しさん：05/02/26 13:03:48 ID:Ts/OgAvh

思えば92年も過去最高につまらんシーズンだったが
まさか10年以上経ってこれほどF1が糞になるとは思っても見なかった。

392 ：音速の名無しさん：05/02/26 16:14:02 ID:jXrtY3Ae

誰かダイジェストで動画うｐできませんか？
できませんよね・・・・orz

393 ：音速の名無しさん：05/02/26 20:30:49 ID:54Klu6am

うちの子供が中学生になったぐらいに
俺の部屋を漁って、９２年モナコのビデオを見つけて感動する・・・・
といいなぁ
パトレーゼがベルガーのリヤに乗り上げ、空中で200キロオーバー
でマシンが逆立ちした時のポルトガルＧＰも見せてやりたい。

朝吹ケイトは見つからんようにしないと。

394 ：音速の名無しさん：05/02/26 20:33:27 ID:54Klu6am

逆立ちじゃなくて直立か

395 ：音速の名無しさん：05/02/26 20:54:40 ID:Sr6wSSc0

タイトルを全部F1にしておけばいいよ。

396 ：音速の名無しさん：05/02/26 21:05:14 ID:kh3AJWK9

>>393
リアルタイムじゃないと感動って厳しいんじゃないかなぁ。
モナコまでの流れとある程度の思い入れが必要だと思うし。

397 ：音速の名無しさん：05/02/26 21:52:57 ID:54Klu6am

>>396
そだね。サンクス。
関係ないけど、城達也ナレーションの総集編って中継とは違った良さがある。

398 ：音速の名無しさん：05/02/26 22:11:59 ID:Hs8axTDA

>>396
そそ。あのレースのあの展開で燃えるのは背景要素があってだからね。

何度もチャンプ取り逃してきたマンセル。
モナコで１度も勝てないマンセル。
モナコで１度も勝てないルノー。
モナコマイスターセナ。
５連勝中のマンセル。
またもタイヤトラブルのマンセル。
始めてマンセルの前に出たセナ。
等々。

399 ：音速の名無しさん：05/02/26 23:08:18 ID:8yoYBxQ0

総集編はマンセルがセナに追いつくまでＢＧＭと城達也のナレーション。
その後一瞬の静寂の後、三宅の実況に切り替わるんだよね。

編集上手かったなあ。

400 ：音速の名無しさん：05/02/27 01:04:27 ID:dNTys4Dq

そういえばそういう名シーンと実況が
ぴったりとシンクロするような場面って
ここ数年ないね。

401 ：音速の名無しさん：05/02/27 01:17:07 ID:eSgTGx+j

今はバトルが無いからね。実質タイム競ってるだけ。
マシンに差があるんだからタイム競うだけじゃ意味無いと思うんだけどね。

402 ：音速の名無しさん：05/02/27 01:54:27 ID:T3NuaZ9Y

>>400
現場で実況してないんだから。

あぁ、今年の不治地上波はニッポン放送問題でますます醜くなる悪寒。

403 ：音速の名無しさん：05/02/27 03:27:27 ID:FNZP8DXA

>>389
そこであっさむが大暴れしてますたな（ｗ

404 ：音速の名無しさん：05/02/27 03:50:37 ID:vyGmdJy3

あ、数日前に久々にあっさむが書き込んでたよ。
今回の書き込みに対しては概ね同意できたよｗ

405 ：音速の名無しさん：05/02/27 04:36:35 ID:/rYmdS3W

あれは色々と背景がわからないとな
でもさ、映画でもなんでもそうじゃない？人物とかそういうのの背景が
しっかりしてないと感動がないだろ
あのモナコは、それまで圧勝してきたマンセル、モナコで勝てないマンセル
あとルノー？、いつもタイヤで泣いてきたマンセル、無冠の帝王マンセル
モナコで強いセナ、これまで全くウイリアムズに届かなかった・・・等々
様々な背景、が重なってあのラストのバトルがある
マンセルが慎重になりすぎなきゃあんなバトルもないとか書いてるヤツも
いたけど、それまでマンセルがどういう体験をしてきたか・・・そういうのを
含めて名勝負と呼ばれるシーンが生まれたんだよ
ラストはライバルチームまでもが、自分のチームが優勝したかのように
ウォールに集まってゴールの瞬間を見届けるその絵は見事な結末だと思う

ついでにそれまでの、無冠の帝王と言われたマンセルが初めてチャンピオンに
なった92年は退屈とは思わなかった。むしろやっとマンセルがチャンピオンに
なった事が嬉しかった
一応セナヲタだけど、チャンピオン決定の瞬間は感動したな
91年鈴鹿でスピンアウトしていくマンセルをみて悲しかった・・・

406 ：音速の名無しさん：05/02/27 07:42:15 ID:1hdneYZp

>>405
あれはセナがつついたわけじゃなかったよね？
単にマンセルのミス？メカトラブルだっけ？
フランクの涙目だけが記憶に残ってるが・・・

あ、あとレース後に車検場でセナを称えにきたマンセルも
いいオヤジぶりだったな。後で見返してみようかな。

407 ：音速の名無しさん：05/02/27 12:03:03 ID:M6lmTXl7

結局マンセルは鈴鹿勝てなかったんだよな。
一度見たかったな。

408 ：音速の名無しさん：05/02/27 12:33:38 ID:HmZZCLIJ

勝つ所か完走したのが９４年１回だったような

409 ：音速の名無しさん：05/02/27 12:45:25 ID:M6lmTXl7

そういやそうだね

410 ：音速の名無しさん：05/02/27 13:33:41 ID:XQ1c++Pa

あの頃はダウンフォースバリバリでバトルが多かったんやろかとおもったが、
当時から、「2秒程度のタイム差では、F1では抜けない。ラインは一本で、外すとスピンする」って言われてたな。

さらに進化するとコストの割りにタイム差は小さくなる。去年ザウバー速かったよな。どんどんパッシングが難しくなる。

そう考えると、タクマのやたら追い抜きかける技術ってすごいんじゃないのか？とオモッタ。

411 ：音速の名無しさん：05/02/27 13:49:14 ID:eSgTGx+j

２０年前なら良かったのにな、琢磨

412 ：音速の名無しさん：05/02/27 18:45:10 ID:eCTGjsdp

セーフティマージン崩せば誰だって追い抜きはできる。
ただ、それやるとエンジンが持たなかったり
タイヤがたれたりするからやらないだけ。

413 ：音速の名無しさん：05/02/27 21:50:37 ID:z4qASsFt

>>412

( ゜Д゜)　ﾎﾟｶｰﾝ

( ；゜Д゜)

(∩Д∩)　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
( ；゜Д゜)

414 ：音速の名無しさん：05/02/28 01:21:40 ID:9+lZVmtC

攻めることしか考えてない奴と
引くときは引ける奴とは
違うよな。

415 ：音速の名無しさん：05/02/28 03:12:19 ID:/X6OFPdZ

>>406
マンセルがコースアウトしたときは、ベルガー、セナ、マンセルの順じゃなかった？
たぶん、セナに近付きすぎてフロントのダウンフォースを失ったんだろうね。
そのとき１コーナーで見てたんだけど、なぜかあまり覚えてないんだよなー。

416 ：音速の名無しさん：05/02/28 11:43:49 ID:jZN2j0Vp

ホームストレートでスリップに入っていて
抜きに行くかって思ったらコースアウトしたね。

417 ：音速の名無しさん：05/02/28 13:35:15 ID:6wmRJqRd

「鈴鹿これでおわり～」

「一年がおわったんです…」

418 ：音速の名無しさん：05/02/28 15:04:07 ID:JKF3sG90

中嶋さんがリタイアしてマンセルが消えたら
盛り上がりが消えたね。

419 ：音速の名無しさん：05/02/28 15:26:03 ID:4q7MPP43

で、最後にあの茶番劇なわけですよ。

420 ：音速の名無しさん：05/02/28 17:27:08 ID:JC6u8QV9

あぁ、ベルガー脅威の追い上げから
ファイナルラップの最後に、奇跡の逆転という感動的な場面ね。

421 ：音速の名無しさん：05/02/28 17:57:43 ID:X5CGSm45

追い上げって言うか先行逃げ切りみたいな感じじゃなかった？
あのGPのベルガーってセッティングがばっちり決まってて
S字もスプーンも完璧だったけどね。

422 ：音速の名無しさん：05/02/28 18:03:12 ID:gh0iroFt

91年の日本GPって、中嶋の地元じゃ視聴率40パーセントを超えたんだよな・・・。
全国平均でも20パーセント超え。

当時、同時間帯で圧倒的だった大河ドラマの裏にぶつけて勝ってしまった。

423 ：音速の名無しさん：05/02/28 18:09:54 ID:0c6q6V4/

俺は当時シケインで見てたが目の前でマルチクラッシュが発生した時にはビビッタ

424 ：音速の名無しさん：05/02/28 19:34:05 ID:bmxlEzEJ

あの頃は確かベネトンのシューも１３０Ｒでド派手に
クラッシュしてたよね・・・

予選だけど。

ていうかモナコから徐々にコースアウトしていってる
わけですが。

425 ：音速の名無しさん：05/02/28 19:47:20 ID:cm0ovlbf

この際92年のモナコGP近辺について語れ
でいいや

426 ：音速の名無しさん：05/02/28 22:05:09 ID:TQG0fjpL

うむ、特定のＧＰに限定してるからか変な荒らしもこないしな。

このレースでのマンセルのセナへの賞賛、すぐさま次のレースで
コース上で狸寝入りしてまでの批判がマンセルっぽくていい。

427 ：音速の名無しさん：05/02/28 22:27:32 ID:TBTKujfg

しかし、カペリの壁乗り上げストップは他に同じような事したやつはいないよな・・・・
ある意味、貴重な映像かも。

428 ：音速の名無しさん：05/02/28 22:34:13 ID:BMdyd3BQ

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―∧ ∧　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||(.ﾟДﾟ,,)　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿つ＿＜　>>140　するとその知人さんは後にCARTヲタにでもなりましたか
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　simp∪ green　　 ||. 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'
まあザナルディの「ザ・パス」をアリとするかナシとするかとかは
案外微妙なところかも＜見ようによっては単純なショートカットだし

429 ：音速の名無しさん：05/02/28 23:26:10 ID:bmxlEzEJ

９１年鈴鹿のウイニングランでセナに小旗を渡したのは、ぢつは俺

と言ってみたかったダケ。当時奴らがスゴクうらやましかった。
今頃あの２人はもう３０過ぎてるだろうな・・・

430 ：音速の名無しさん：05/02/28 23:29:58 ID:kN24JLgY

以前旗を渡したと自称する男が鈴鹿スレに出てきた。

431 ：音速の名無しさん：05/03/01 12:14:36 ID:6Emqf2jE

うｐローダーはどこだ？

432 ：音速の名無しさん：05/03/01 17:04:38 ID:i2APP6KJ

旗渡したのって二人組みだったよね？
ばっちり映像にも写真にも残ってるし。

433 ：音速の名無しさん：05/03/01 17:43:19 ID:OSG7kb9V

同一周回で青旗って振るものなの？

434 ：音速の名無しさん：05/03/01 17:58:50 ID:i2APP6KJ

圧倒的なスピードの差があるときは
振られることもあるんじゃなかったけな？

435 ：音速の名無しさん：05/03/01 18:25:41 ID:cGfYxQGu

とりあえず後ろから速い車が来たら出る
周回遅れは振られ、同一周回なら出すだけ

って当時は言われてたな

436 ：音速の名無しさん：05/03/01 19:41:38 ID:zkeYPhF5

ピットストップで行き過ぎてリバースギアで戻り、そのせいで
黒旗出されてるのに周回し続け、あげくはセナに激突して
翌年のチームメート、プロストを援護するマンセル・・・・・

毎ＧＰがまるで金曜８時のワールドプロレスリングのように
ストーリーが続いていって、オフもスーパーライセンス発給停止
だのなんだの飽きなかったなぁ

437 ：音速の名無しさん：05/03/01 19:54:16 ID:Yq6tEAgS

伝説のF1雑誌を語るスレッドはここですか？

438 ：音速の名無しさん：05/03/01 20:03:28 ID:AlTL72Q2

そんなプロストに人間不信に陥り、
エストリルで、プロスト被しをしてみるマンセル。

439 ：音速の名無しさん：05/03/01 20:10:44 ID:Mqe5s46+

なんでブロック行為がここまで悪者にされるんだろ。
そんなこと言いだしたら速い車乗ってるやつ汚くね？

440 ：音速の名無しさん：05/03/01 20:15:52 ID:zkeYPhF5

>>438
そそ。
ノーズ斜めにして止まってた。

441 ：音速の名無しさん：05/03/01 20:25:45 ID:AlTL72Q2

でも、あの後アレジがウィリアムズ入りを決断していたら、
フランクは、パト爺も切ったのだろうか。
それとも、マンセルは行くところなく・・・・。

442 ：音速の名無しさん：05/03/01 20:27:56 ID:MIemcaYr

>>441
アレジがウイリいってたら
噂に出てたパトレーゼのフェラーリ入りが実現したかも
プロストとも仲よかったし

443 ：音速の名無しさん：05/03/01 21:07:21 ID:Np1sE7hs

今はゴール後に旗を渡されると失格になるんだよね。

444 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/01 22:18:03 ID:D2E+bNRC

どこが伝説なの？
単なるタナボタだろ
全くセナヲタは何でも伝説にしたがるんだな

445 ：音速の名無しさん：05/03/01 22:22:46 ID:6Emqf2jE

棚ぼた？
レース知らないと思われるからそういう発言はしない方がいいぞ
マンセルがピットインするまで２位キープしてたからこその優勝なんだよ

446 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/01 22:25:21 ID:D2E+bNRC

マンセルがトラブっただけじゃん
1993年もタナボタだしな

447 ：音速の名無しさん：05/03/01 22:29:05 ID:E2bgReQr

>>444
顎のデビュー以上の棚ぼたはないよｗ

448 ：音速の名無しさん：05/03/01 22:29:26 ID:f58n7ZZr

>>444
マンセルが何が何でも抜きに行ったところが伝説だろ

『どっからでもいけますよ！』

449 ：音速の名無しさん：05/03/01 22:29:47 ID:vUANZ6E6

>>446
93年のドニントンの走りとかはどう思ってるの？

450 ：音速の名無しさん：05/03/01 22:33:52 ID:6Emqf2jE

だからよーそのマンセルがトラブった時に２位にいる重要性がわかりませんか？
いくらマンセルが止まってもその「位置」にいないと権利はないの
棚からぼた餅が落ちてくる前にそこにぼた餅を置きに行かないといけないのだ

451 ：音速の名無しさん：05/03/01 22:36:40 ID:Mqe5s46+

>>450
そんな馬鹿にマジレスしてもしょーがない。

452 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/01 23:11:43 ID:D2E+bNRC

1993年のドニントンはトラコンだよね
アンドレも他の車と次元の違う挙動を見せていたから
セナでなくても誰でも勝ちそう

453 ：音速の名無しさん：05/03/01 23:12:30 ID:RWRKLhsp

相手にすんなって。この板全スレで無視。

454 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/01 23:17:22 ID:D2E+bNRC

結局さぁ
セナってアレジやベルガーと同等の戦いをしてた訳だよ
アレジとベルガーの96年を見て
マイケル皇帝様の凄さを確信したよ
アレジやベルガーはセナには勝負を挑めても
マイケル皇帝様にはついていく事が出来ないんだね
フラビオも
マイケルとこいつらでは格が違い過ぎる
と言って怒ってたしな

455 ：音速の名無しさん：05/03/01 23:31:00 ID:E2bgReQr

>>452
じゃ安どれが何故勝たなかったの？
少なくても２位じゃなかったの？

456 ：音速の名無しさん：05/03/01 23:31:39 ID:lHcVykId

たしかにセナも「ドニントンはギャンブルが成功しただけだ」と冷静に自身を評価
していたらしいけどね。しかしせっかくマッタリと楽しんでいたのにオバカさんが
来てしまって台無しだねぇ。あーあ、残念。

457 ：音速の名無しさん：05/03/01 23:33:00 ID:lHcVykId

>>455
馬鹿にマジレスするのもかなりダサイよ。

458 ：音速の名無しさん：05/03/01 23:34:34 ID:zkeYPhF5

マンセルの眼はライオンのようになった。

そして今年最大級のバトルは始まった！

459 ：音速の名無しさん：05/03/01 23:40:08 ID:Mqe5s46+

せっかく良いスレだったのに、臭いヤツがきて台無し・・・

460 ：音速の名無しさん：05/03/01 23:45:24 ID:zkeYPhF5

京都の人より京都を知っている　byアレジ

ビデオにＣＭも残ってるけど懐かしいね～

「でたー、NEWイオンコート」
「今度のダイナブックには一太郎１２３が入っている」（笑）

461 ：音速の名無しさん：05/03/02 00:09:15 ID:YJrWgkZv

まだアレジが速いと信じられてた頃のお話ですね。

462 ：音速の名無しさん：05/03/02 00:33:29 ID:mQIum2yL

アレジは
1、市街地
2、雨
3、スパ
4、モンツァ

のいずれかの要素が入った時に速くなります。

スクーデリアは、まともにパトレーゼと交渉した事が無い。
パトレーゼがアレジに厳しいのは、多分に嫉妬も入っていたんだろう。
でも、何でパトレーゼじゃダメだったんだろうな？

463 ：音速の名無しさん：05/03/02 01:13:40 ID:iyGluwzJ

イタリア人だから、ってカペリがイタだった。

464 ：音速の名無しさん：05/03/02 01:41:26 ID:MqwVztW0

リ・カル･ド・パト･リ・イェーゼ

465 ：音速の名無しさん：05/03/02 03:28:59 ID:zW2d39hV

ゴール後セナがウイニングランで国旗持って片手運転でドリフトカマしてた

466 ：音速の名無しさん：05/03/02 04:46:22 ID:/3kOcmI1

>>465
そのときの爆音が94年のオープニングCGに使われていたな
なつかぴ～

467 ：音速の名無しさん：05/03/02 05:45:37 ID:82mkJkxg

>>411
そういや95年のﾌｼﾞ総集編で熊倉氏が｢ｱﾚｼﾞは生まれて
くるのが10年か15年遅かった｣なんて言ってたな。
琢磨もそんな系統のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとなってしまうのか…？

468 ：音速の名無しさん：05/03/02 06:02:23 ID:znTZrTR7

琢磨とアレジは次元が違う。

469 ：音速の名無しさん：05/03/02 06:12:34 ID:ggan6UUk

こんときの動画こないだ初めて見たんだが随所で三宅のボケが
「ここからの立ち上がりホンダは速いぞ」
とかのたまってスゲー萎える。
速いんだったらなんで差縮まるんだよボケ
タイヤ違いすぎるだろタコ
あれさえなければ最高なのに。。。

470 ：音速の名無しさん：05/03/02 06:26:49 ID:XpOIur/V

アレジはフルウェットでの走りも「巧かった」けど、ハーフウェットな路面を
スリック（ドライ）タイヤで走らせると、抜群に速かった記憶あるな。

ベルガー曰く「ああいうコンディションを走らせたら、もうジャンを止める事は不可能だ。」

471 ：音速の名無しさん：05/03/02 06:34:33 ID:znTZrTR7

２０００年のスパフランコルシャンは、落ちぶれてただけに忘れられません。
おいおい、何でこんなに早くピットに帰ってきたんだよ。
　　　　　　　　　　　　　↓
FASTEST LAP JEAN ALESI キタ――――――！！
ドニントンのアレジも、ペナルティがあったにもかかわらず２位を走ってたしね、
９５年の鈴鹿も、ハーフウェットをスリックでの激走だった。

472 ：音速の名無しさん：05/03/02 06:58:19 ID:E7SZkAQn

ケン・ティレルは想う

「フェラーリは早すぎる」

のナレーションも印象深い
結果的にそうだったかな。

473 ：音速の名無しさん：05/03/02 08:17:25 ID:MwaWtht+

フィジコも雨速”そう”な印象があるが、実例がないなぁ・・・・。

474 ：音速の名無しさん：05/03/02 08:23:33 ID:YJrWgkZv

アレジの件だけど、
９６年モナコなどは得意の要素満載の状況下でヒルにぶっちぎられてましたけどね。
ペースもベルガーと同じ（たぶんベルガーの方が速い）。

475 ：音速の名無しさん：05/03/02 09:36:36 ID:MGkNumTm

>>439
言うまでもないがセナはエグイブロックが他の奴よりも多かったからな。
それにしても、たった二つ三つの悪行をあげつらって正当な評価をしようと
しないというのもばかげた話だけど。今のF1ファンがシューを見る目と一緒。

476 ：音速の名無しさん：05/03/02 09:40:11 ID:MGkNumTm

>>469
ルノーやマンセルやFW14Bと比べて速いとは誰も言ってないわけだが

477 ：音速の名無しさん：05/03/02 11:05:21 ID:J2ExNPXs

>>469
＞速いんだったらなんで差縮まるんだよボケ
それ以外、全てウイリアムズが圧倒的に速いからに決まってんだろ
立ち上がりと、ブレーキングが他の要素と比べればウイリアムズとの
差が小さかっただけの話だろ

てかドラマや映画じゃなくリアルタイムでしゃべってるんだから、細かい
所突っ込むなよ。突っ込むおまえに萎える
おまえはリアルタイムではどう見ていたんだ？

478 ：音速の名無しさん：05/03/02 11:18:04 ID:tm9I5efo

MP4/7はエンジン以外は全てFW14に劣っていた。

479 ：音速の名無しさん：05/03/02 11:41:11 ID:zW2d39hV

パワーも圧倒的に有利というワケじゃなかったと思う
エルミタージュで並びかけたりトンネルでくっついたり出来てる
あれだけのスピード差で抜けなかったんだからきっとトンネルの死角でセナはなんかやってたんだろうなあ
そしてヌーベルシケインを横になって抜けていくわけですよ

480 ：音速の名無しさん：05/03/02 11:43:44 ID:znTZrTR7

ギア比率や、エンジンパワーと回転数との関係もあるから
なんとも言えんが、エンジンだけは本田が上だろ。

481 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 11:44:51 ID:vzIoVWK4

セナって遅いらしいね

482 ：音速の名無しさん：05/03/02 12:01:54 ID:znTZrTR7

829 名前：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 11:09:29 ID:AIPqyiPB
お前等の大好きな女を見つけて来たぞ
これだろ？
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/6886.jpg

483 ：音速の名無しさん：05/03/02 12:37:33 ID:zW2d39hV

９２年モナコを観たらテープが出てこなくなった件について

484 ：音速の名無しさん：05/03/02 13:03:21 ID:2y8wnSWT

>>481
こんな時間に煽ってるってことは、大学生かな？それとも、会社のPC使用？　
君、歳幾つ？

485 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 13:27:29 ID:vzIoVWK4

1992年モナコを神格化してるのは日本人のセナヲタだけ
海外では単なるタナボタとの評価で
特に名レースではない
F1最高の名レースは紛れもなく2000年の鈴鹿

486 ：音速の名無しさん：05/03/02 14:59:25 ID:CxBOAz1p

>>485
じゃ、棚ぼただと言われてるソースと2000年鈴鹿が最高だというソースよろしく
まってるよ～

487 ：音速の名無しさん：05/03/02 15:11:15 ID:lgCc06j9

名レースっつーか
最後の数周のあの場面が名バトルってことでしょ。

488 ：音速の名無しさん：05/03/02 15:14:19 ID:r7SAUeux

2000年の鈴鹿はどうかは知らんが、92年のモナコは誰がどう判断しても
棚ボタでしょう。最後超接近戦になっただけで、抜けないモナコで抜けなった。
後ろのほうが速いけど抜けないから超接近戦になった。
最後マンセルが抜いていれば、また違うと思うけど。

489 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 16:18:52 ID:vzIoVWK4

2004年のモナコは1992年のモナコの再来
後ろを押さえるくらいトゥルーリでも可能
セナだから出来たという勝ち方ではない

490 ：音速の名無しさん：05/03/02 16:25:28 ID:W3MmRVew

皇帝の息子 ◆MICHAELpCk
こいつ何者だ？前からいるの？

491 ：音速の名無しさん：05/03/02 16:27:30 ID:CxBOAz1p

>>489
だからソース出せよ
485はおまえの考えでなく

＞海外では単なるタナボタとの評価で

って書いてるんだから、どこの海外で言われてるのか
それを出せって言ってるんだよ
ホレ、さっさと出せよ
すぐでないなら、海外がどこの国で、誰が言っていたのか
記憶にある事だけでイイから書いてみろ

492 ：音速の名無しさん：05/03/02 16:27:55 ID:BKgVLEus

アフォは全力でスルー。

493 ：音速の名無しさん：05/03/02 16:29:45 ID:IQELorgz

見てない奴に何を言っても無駄。
ブタに真珠ってヤツだよ。

494 ：音速の名無しさん：05/03/02 16:58:22 ID:BKgVLEus

別に92年のモナコが名レースだとは思っていないけど、このアフォは心底むかつくな。
っていうか、F1最高の名レースは紛れもなく79年のディジョンだろ、と言ってみるテスト。

495 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 17:15:14 ID:vzIoVWK4

フェラーリに20年ぶりの栄冠をもたらした
名門復活そして黄金時代の幕開け
偉大なる皇帝が劣った車で最速マクラーレンのミカを追いかける
二人だけが次元の違うペースでレースを進める
最後は史上最高の
生きる伝説のマイケル皇帝様が見事にミカを出し抜き勝つ！
最初から最後まで予選モードで戦った
あのレースは最高！
一番感動したレース
ティフォシにとってもね
F1グランプリはティフォシで持っている
ティフォシを狂乱させ歓喜させた
あの2000年の鈴鹿こそ
F1のベストオブTHEベストのレースなのである

496 ：音速の名無しさん：05/03/02 17:22:21 ID:2y8wnSWT

>>494
'79のディジョンは確かに名勝負。
でもあのレースの後、二人の人間関係は何事もなかったの？

497 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 17:30:10 ID:vzIoVWK4

面白いレースという意味なら
1999年のニュルは面白かったけどな

498 ：音速の名無しさん：05/03/02 17:40:17 ID:Tqc+0KB4

>>495
それの逆に近いことをを1998年のルクセンブルクでもハッキネンがやってるんですけど。
2000年の鈴鹿は「F1の」じゃなくて「あなたの」ベストレースでしょ。それなら何も申しません。
あ、釣られましたか。失敬。

499 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 17:44:24 ID:vzIoVWK4

実際に関係者の間では1992モナコは評価高く無いよ
日本のセナヲタ限定

500 ：音速の名無しさん：05/03/02 18:37:28 ID:zW2d39hV

>>499
つまりあの時熱狂しちゃったウィ以外のチームクルーと
コースにまで出てきて祝福したロンデニスとあの場にいたすべての観客、マーシャル、TVの前の俺たち
あとで思い起こしてガックリしてるわけだな

君の言う関係者とはフランクのことか？

501 ：音速の名無しさん：05/03/02 18:37:58 ID:mXQLae5o

自分の嗜好を語るときに他人を貶めないと文章書けないヤツはｱﾌｫ。
いくらｾﾅｵﾀだって「セナ様が速いからマンセルに勝った」なんて思ってないだろ。
ここまで散々書かれているけど、それまでの流れがあって名場面になったことは確かだ。

502 ：音速の名無しさん：05/03/02 18:51:39 ID:upuoe5/T

確かに。アクシデントがきっかけのちょっとした名場面であって、
伝説になるようなレース内容ではないわな。マンセルがひっくり返していれば
伝説の名レースの一つかな。

503 ：音速の名無しさん：05/03/02 19:10:43 ID:IQELorgz

>>502
そう思う君の伝説の名レーストップ１０を教えてよ。

504 ：音速の名無しさん：05/03/02 19:37:34 ID:znTZrTR7

俺も考えてみよ。
でも、あれだな。５０～８０年代は見てないから分からん。

505 ：音速の名無しさん：05/03/02 19:49:15 ID:upuoe5/T

10個も思いつかんけど、自分が見た中では
90年メキシコ、90年フランス、89年オーストラリア、87年イギリス、93年ヨーロッパ、
など？

506 ：音速の名無しさん：05/03/02 19:51:26 ID:LEEAV5QF

>>497
バドエルの涙

507 ：音速の名無しさん：05/03/02 19:55:33 ID:E7SZkAQn

>>483
悲しすぎる

うちも９０年以前はベータで録画してあるから
Ｂｅｔａｍａｘが壊れたら、と思うと　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

508 ：音速の名無しさん：05/03/02 20:06:42 ID:eunBUrCR

悠々トップ走行中にクラッシュしたセナ
二位走っててキルスイッチを切ってタイムロスするベルガー
タイトルに関係ないからかマタ～リ走って
気が付いたら表彰台乗ってるプロスト
激走してトップを追い詰めるもギリギリでかわされるマンセル
十分なマージンとってトップ走ってんのにスピンして追いつかれるが
最後の最後ズバッと押さえ込んで勝つピケ

各々の個性が十分に発揮されてる９０豪が一番好きだな～

509 ：音速の名無しさん：05/03/02 20:06:46 ID:2y8wnSWT

>>507
心配すんな。おまえには秋葉原がついている！

510 ：音速の名無しさん：05/03/02 20:09:34 ID:mXQLae5o

名場面になりうる要素がたくさん重なったという意味では「伝説」として語れるのかも。
川井ちゃんが騒ぎ出すまでの展開は忘れちゃってるけどねｗ

やっぱり背景があって名場面とか伝説になると思うよ。
88年のイタリアとかもそうじゃない？

511 ：音速の名無しさん：05/03/02 20:10:01 ID:YLJUiRcI

９１年鈴鹿

・・・二輪だけど

512 ：音速の名無しさん：05/03/02 21:03:19 ID:2y8wnSWT

90年　旧ホッケン

二輪だけど

513 ：音速の名無しさん：05/03/02 21:07:50 ID:w7tUm87N

しかし、顎ヲタの割にはフェラーリのレースで伝説になってる79年フランスについて全然釣られないのはやっぱり初心者だな。

俺があの映像を始めてみたのは今思えば92年総集編のカナダのところだったんだがそれってちょうどモナコの直後の映像って事なんだよなぁ。

それはそうと顎ヲタ君が好きな00年日本は最後の決着がコース上で決まってれば最高のバトルだったかもしれないが。
それに、最後雨が降り出したのが大きなターニングだったよな｡
誰かさんが言うなら雨が苦手なハッキネンに雨が降り出した以上顎の棚ぼた的でもあるんだよな。

514 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 21:42:22 ID:vzIoVWK4

>>513
ドライでもオーバーテイクしていたね
それによ
雨なんてお互い様だろ？
片方だけ雨を浴びた訳じゃねーだろが
1992年のモナコはマンセルだけパンクしたんだろ？
これだからセナヲタは…

515 ：音速の名無しさん：05/03/02 23:30:07 ID:wSYBwMSu

>>505
90Mexico （・∀・）ｲｲ!!

『またマンセル行くマンセル行くっ！ベルガー譲らないぃ！』

516 ：音速の名無しさん：05/03/02 23:33:16 ID:zW2d39hV

>>514
おい、関係者ってのは誰だよ

９０メキコむせび泣くフィオリオ
すまん笑ってしまったぞ

517 ：音速の名無しさん：05/03/02 23:33:49 ID:mQIum2yL

鈴鹿のアレジVSマンセル

518 ：_：05/03/02 23:39:27 ID:IQELorgz

>>505
俺も君があげたGP好きだけどさあ、
92年のモナコをそうやって揚げ足取れんなら、
90年のメキシコなんて元々フェラーリが１番速かったのに
予選下手な二人が苦戦したせいであんな接戦になっただけって言えるし、
同年フランスなんてシューマッハだったらカペリ相手にあんな終盤まで
苦戦することはなかった、89年最終戦は単に雨でリタイアしたヤツらの
残りもんレースじゃん。って言えちゃうと思うんだけど。

519 ：音速の名無しさん：05/03/02 23:43:45 ID:2y8wnSWT

>>518
んなこと思ってたらきりがないよｗ

520 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/02 23:52:12 ID:vzIoVWK4

運も含めて考えたらきりがないけどね
まぁセナを公平に評価するならボロタイヤで頑張ったなぁと思うよ
スライドしまくってたからな
マイケル皇帝様の走りはそれ以上に光ってたが…
あの攻撃的な走りを最近見せてくれないから
今年はそれが見たい

521 ：warata：05/03/03 00:24:26 ID:/AjFygsq

609 名前：音速の名無しさん：05/03/03 00:18:44 ID:vO9TB10X
そういえば、95年はマンセルも走ってたんだよなあ。
あれだけｾﾅを苦しめたマンセルも、シューマイには歯が立たずすぐブランドルにシート譲ったけど(w

522 ：音速の名無しさん：05/03/03 00:30:36 ID:xpNXOn4n

90メキシコのMP4/5Bに対する641/2の猛追は燃えるな。
ホームストレートがバンピーだからクルマがポンポン跳ねてて迫力があった。
まさにフルスロットルVSフルスロットルでの攻防だもんな。
とくにマンセルなんて後先考えずに踏み込んでそうだしさ。

523 ：音速の名無しさん：05/03/03 00:38:54 ID:okQ0PLF+

97年ヘレスの問題のシーンについてたっぷり語るスレはこちらですか？

524 ：音速の名無しさん：05/03/03 01:57:01 ID:dzc+FXxY

とりあえず５つ挙げてみる。
86年オーストラリア、79年ディジョン、81年スペイン、88年スズカ、94年ドイツ
>>520
とりあえずこれ嫁。
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/funny_old_game/1429869.stm

525 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/03 02:08:06 ID:+VdlxjMP

名レースBest5
1992年ベルギー
1994年ブラジル
1996年スペイン
1999年マレーシア
2000年鈴鹿

526 ：音速の名無しさん：05/03/03 02:11:19 ID:ossnZVN9

マイケル最高！！！

527 ：音速の名無しさん：05/03/03 02:27:12 ID:dzc+FXxY

フィオリオって今なにしてるんだろう？
お家騒動あってのフェラーリだと思うんだけどねぇ。

528 ：_：05/03/03 02:29:37 ID:cWh5IFG8

86年は最終戦のオーストラリアGPも１年の総決算で白熱したが
俺としてはスペインＧＰを挙げたいな。
あの時のヘレスはマジですごかっただろ。

529 ：音速の名無しさん：05/03/03 02:55:59 ID:ossnZVN9

>>527
フィオリオはあのオーバーアクションが最高に格好良かった

530 ：音速の名無しさん：05/03/03 05:27:20 ID:5j/uGlxZ

>>529
しかし監督として有能であったかどうかは……

531 ：音速の名無しさん：05/03/03 07:18:44 ID:kF9gAv3p

89年ブラジルの決勝で、どうせ完走できないだろうからとQタイヤを指示したんだっけか。

532 ：音速の名無しさん：05/03/03 07:44:55 ID:5/S3+wOU

>>531
だれのに？
まさかマンセルにではないよね
（ブラジルで勝ってるし）

533 ：音速の名無しさん：05/03/03 09:29:49 ID:ojJkSeeU

そこでクラウディオ・ロンバルディですよ

534 ：音速の名無しさん：05/03/03 10:40:29 ID:EFc2F62h

そうか９２年ベルギーか
マンセルのピットインが遅れてさらにエキゾースト割れのトラブルで棚ぼた優勝したあれね

で関係者って誰？

535 ：音速の名無しさん：05/03/03 11:37:27 ID:QP25YdpD

正直、フェラーリに乗ってからのミハエルは、レース中オーバーテイクして優勝てイメージがないな・・・・。

536 ：音速の名無しさん：05/03/03 11:48:26 ID:WluRq1eI

ポールトゥーウィンが多いからね。

537 ：音速の名無しさん：05/03/03 12:39:56 ID:eUB+Jbxe

そういや92年ってロータスやブラバムがまだ生きてたな。

538 ：音速の名無しさん：05/03/03 12:48:36 ID:QP25YdpD

ロータス最後のきらめき、94モンツァが忘れられない。
腐れアーバインが・・・・('A`)

539 ：音速の名無しさん：05/03/03 13:18:13 ID:bvCcMc14

ジョニー直後のインタビューでの一言。

インタビュアー　「一番好きな言葉は？」
ジョニー　「アーバインが予選落ちしたよ」
>>533
懐かしい。エンジン部門の総指揮者だったっけ。

540 ：音速の名無しさん：05/03/03 13:55:23 ID:JxVY5muR

>>528
セナとマンセルの「僅差のゴール」だけが有名になっているけど、レース自体も
すごく面白かったよね。確かにマジですごかった。
>>533
懐かしい名前だなぁ。一瞬、クラウディオ・ランジェスかと思ったよ。

541 ：音速の名無しさん：05/03/03 14:09:33 ID:4T0RrOMb

このレースが何故伝説になっちゃうのかわからんよ・・・
それほど面白いレースでは無いと思うんだが

個人的には90年のフランス（レイトンが爆速！）
イギリス（終盤リタイア続出）の方が面白い

542 ：音速の名無しさん：05/03/03 14:15:18 ID:EFc2F62h

ビデオテープはなんとか吐き出しました。

９２年スパではセナをぶち抜くロータス・ミカの姿が（タイヤ選択ミスだけど）

古舘「あ～～～～ロータスまで行くのかァ！！」

543 ：音速の名無しさん：05/03/03 14:30:14 ID:V0giskte

>>541
ポールリカールの高速コーナーのカペリは
まだ目に焼き付いてるよ

漏れ的には
ハンガロリンクかなんかの
マンセルアウトからぶち抜きが第1位

544 ：音速の名無しさん：05/03/03 14:50:35 ID:QP25YdpD

オーバーテイクなら、弱禿が顎を抜いた96ポルトガルもなかなかの物。

あと何年かは忘れたが雨が乾いていったマニクール、ヘアピンでの抜き合い。
一度抜かれた顎がもの凄いブレーキングでぶち抜き。
路面に合ったタイヤ選択がいかに必要かわかるシーンだった。

545 ：音速の名無しさん：05/03/03 15:01:16 ID:bvCcMc14

オーバーテークなら、９０フェニックス。

546 ：音速の名無しさん：05/03/03 16:14:01 ID:3ooz/9b2

タイヤ選択の妙味なら、'93のブラジルも中々のモノかと。
ロータスにとって実質的に最後の表彰台獲得のチャンスだったのに…。ジョニ～…。
ったく、あの頃から顎は空気が読めない香具師だったな。

547 ：音速の名無しさん：05/03/03 17:17:52 ID:xpNXOn4n

クラウディオ・ロンバルディーは91年の途中からフィオリオの後任だった人だよな。
俺はフィオリオ監督が今でも好きだ。フィオリオ時代のフェラーリは最高にカッコ良かった。
スタッフユニフォームも抜群にカッコ良かった。あの当時はベネトン、マク、ウィリ、
どのトップチームもカッコ良かったな。

フィオリオと言えば90年メキシコの表彰式でトロフィーぶっ壊した印象が深い。

548 ：音速の名無しさん：05/03/03 18:03:15 ID:UVsRqVpC

しかし、なぜ95年ヨーロッパが入ってないんだろう｡
奇跡の猛追、そしてアウトからのオーバーテイク｡
顎にしては珍しくレーサーとして見せたレースなんだが｡

不思議と顎ヲタってこのレースは語らないんだよな｡

549 ：音速の名無しさん：05/03/03 18:09:18 ID:bvCcMc14

>>548
そのレースって、アレジを最後にかわしたやつだっけ。

550 ：音速の名無しさん：05/03/03 18:40:14 ID:URgnP2HW

シューマッハのなら19周で25秒のアレかな。

551 ：音速の名無しさん：05/03/03 18:45:56 ID:jbtnIeYi

顎のベストレースは94年のバルセロナだと思う・・・。

552 ：音速の名無しさん：05/03/03 18:54:00 ID:EFc2F62h

オレは顎というと９２年フランス

553 ：音速の名無しさん：05/03/03 20:15:21 ID:28Y+jXwK

まさか９２年フランスって特ry

554 ：音速の名無しさん：05/03/03 20:23:51 ID:I3iItLo+

レースじゃないけど、９４年モナコの顎の予選を見て、あー、これからはこいつの時代だな、と思ったね。
前の３戦は今年のベネトンは乗りやすいんだなとしか思わなかったけど。

555 ：音速の名無しさん：05/03/03 21:07:37 ID:8huDun0j

マゴッツ　ベケッツ

556 ：音速の名無しさん：05/03/03 21:26:10 ID:8huDun0j

>>553
このままお前の失敗を見過ごしたんじゃ、お前のためにならないだろう。
だから、直接お前に忠告しに来たんだよ。

ってか

557 ：音速の名無しさん：05/03/03 21:39:09 ID:4UdsN9nR

オレ5速スタックのカタロニアってそんなでも無いんだよな。
だってカタロニアだから。
それより印象残るのは、変則3ストップのハンガロリンクかなあ、顎ベストだと

558 ：音速の名無しさん：05/03/03 21:41:12 ID:UVsRqVpC

5速オンリーはすごいんだけど、顎の凄さと同時に他のドライバーの情けなさを感じてしまったな｡
5速だけのやつに2位に入られるなんてね・・・

559 ：音速の名無しさん：05/03/03 22:10:22 ID:EFc2F62h

>>556
そう、それ。

560 ：音速の名無しさん：05/03/03 22:16:59 ID:xpNXOn4n

スバルコローニのピークパワーはフェラーリより上

561 ：音速の名無しさん：05/03/03 22:22:14 ID:sYcmWN8n

>>557
まぁどちらかというと「エンジン頑張った」って感じか？
５速でピットアウトとかゼテックRエンジンの高トルクさにも
もっとスポットが当たるべきかと。

562 ：音速の名無しさん：05/03/03 22:23:24 ID:Gdin12B5

顎のベストは９６年モナコだろう。

スタートでヒルに出し抜かれ、焦って速攻リタイヤ（ﾌﾟカッコイイ～（ﾌﾞ

563 ：音速の名無しさん：05/03/03 22:36:17 ID:vnISwk+Y

ただあの年のカタロニアは、ヘンテコなシケインがあったからね。
ベストレースというよりは、「すげーヤツだな」と初めて思ったレースかもしれない。
>>556
顎は完全に無視してたけどね。あとヤツがモンツァでベルガーに中指立てたの覚えてる？
あれ以来、どうもヤツを好きになれんのだが。

564 ：音速の名無しさん：05/03/03 22:37:35 ID:8huDun0j

>>562
やめれ、顎をけなすと　魔太郎がくる。

565 ：音速の名無しさん：05/03/03 22:41:28 ID:8huDun0j

>>563
お小言された後再開されたレースで同じストレートエンドで
モデナに乗り上げてアーム折ってリタイア。

好きでも嫌いでもないけど、ぜんぜん人の話きいてない奴、とは思った。

566 ：音速の名無しさん：05/03/03 22:45:43 ID:PYYODKAI

>>462に亀レス
アレジなんて、速くなったって、300キロメートル持たない。
パトレーゼ≒ブーツェン≒ナニーニ≒右足首が動かないハーバート＞アレジ

567 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/03 22:47:52 ID:+VdlxjMP

でもさ
セナの方が魅せるレースをしたとか言ってるけど
それだけ周りの能力が接近してたと言う事でしょ
みんなに勝つチャンスがあった時代でしょ
セナが欠点だらけ故に

568 ：音速の名無しさん：05/03/03 23:07:33 ID:+bmXMuOS

リアルで見てた当時、FW14Bのあまりの速さとカッコよさに惚れてマンセル目線で
見てたんだが、今ビデオ見てもセナはチャンスではミスしないように走っている。
いくら抜けないといってもワンミスで接触もしくは抜かれる状況はありえた。
当時アンチセナだったけど、セナもマンセルもやっぱり存在感すごいよ。

569 ：音速の名無しさん：05/03/03 23:10:12 ID:DOXA6pIX

比べること自体がナンセンスだと思うから別にどっちが速くてもいいんだけどさ、
もしシューマッハが最強だっていうんなら、どうしてあんな頑なにジョイントNo1を
イヤがるんだろうね。誰と組んでも勝てるなら別に拒否しなくていいじゃん。

570 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/03 23:41:04 ID:+VdlxjMP

Number1997年3月13日号より抜粋
ミハエルシューマッハ歴代最強宣言。
アイルトンセナがその絶頂期に逝ってしまった事で
彼は伝説的な存在として永遠に我々の心の中に残ることになった
彼を超えるドライバーは恐らくこれから先も出て来ないだろう
という迷信のようなものが
セナと同じ時を生きた者の間では広く持たれている
しかし現実はそれほど甘美ではない
競争の世界において絶対はない
栄枯盛衰ではないが一時期でも王座に君臨した者は
いつかは必ずその座を明け渡す時が来る
もしその者が亡くなったとしても
直接的な敗北はないにしろ
数値やデータによって世代交代が確認されるのが常だ
何故こんな話をしたかといえば
実はアイルトンセナが今
神話崩壊の危機に立たされているからだ
絶対であったはずのアイルトンセナを超えるドライバーの存在を
我々は認めざるをえない時期に来ていると感じるからだ
いや
そのドライバーの存在はセナが亡くなった時、すでに確認されていた
そのドライバーこそ
ミハエルシューマッハである
私はセナの絶対的価値を信じたい者のひとりだが
その後のシューマッハの活躍を見るにつけ
セナ絶対の信念は揺らぎ始めたことも確かである
ふたりが同じレースで同じクルマに乗って走った時
果たしてセナがシューマッハを退けることができるかどうか
はなはだ疑問ではある

571 ：音速の名無しさん：05/03/03 23:42:31 ID:I3iItLo+

古い記事だな。今となっては化けの皮がはがれてるのかもな。

572 ：_：05/03/03 23:51:18 ID:cWh5IFG8

海外での評価は顎の方が高いというソースを出せと言われ
１日中泣きながらw探して出てきたソースが糞雑誌ナンバかよw
どこまでマヌケなんだ、貴様はw
ああ、ハラが痛いよぉwww

573 ：音速の名無しさん：05/03/03 23:53:24 ID:okQ0PLF+

ミック・ドゥーハンやヴァレンティノ・ロッシが
史上最強のGPライダーだったかと言われると疑問を感じるのに似てるな。

やっぱ正当なライバルに恵まれなかった王者を評価するのは難しい。

574 ：音速の名無しさん：05/03/04 00:05:54 ID:Q0GRvFEt

サタンに熱狂してる地球人＝顎ヲタ

なんて言う、すさまじい電波を出してみる（笑）

575 ：音速の名無しさん：05/03/04 00:13:20 ID:ow5zZLLv

>>569

そのとおりだよな。
95年だって、ジョニーに対してマシンセッティングとかの情報をまったく渡さなかったんだよね。
そのくせ、自分はしっかりと情報見てたみたいだし。

だいたい、ジョニーが引退するときに、
元チーム名とのくせに顔も見せなかったのが気に入らない。

576 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/04 00:15:41 ID:NmoVo4wU

セナ＝オグリキャップ
確かにオグリの時代は色んな馬が色んな個性を出して走っていたよ
でもさ
そいつらみんなナリタブライアンにぶっちぎられるんだよね
時代からしたら面白いレースが多かったのかも知れんが
争ってる奴のレベルが低いからね

577 ：音速の名無しさん：05/03/04 00:29:42 ID:UW7lKLDI

>>575
情報隠すのはあまり珍しくないけどね。
セナも二戦続けて予選で肉薄されて三戦目のアデレードではハッキネンに
データ見せなかったそうだし、ラウダも最後の最後でプロストに隠した。
あのマンセルですらパトレーゼに嘘つきまくりのミーティングにエンジニアと
共謀して偽データ提出とかやったそうだから、一見公平なチームでも内情は
かなり怪しい。
ジョニーとザウバーで組んだラリーニも記者会見で泣くくらい待遇が悪かった
そうだから、二人のドライバーが同時に幸せになるのは難しいのかもね。

578 ：音速の名無しさん：05/03/04 00:32:17 ID:jLIU6kaG

別にセナがどうこうって話じゃないんだけどなあ
なんだろうなこのキチガイ顎ヲタ

579 ：音速の名無しさん：05/03/04 01:16:31 ID:lyPOpF1U

>>566
ジョニーはヤラれちゃってたが

91年Wil乗せてみたかったなあアレジ

580 ：音速の名無しさん：05/03/04 07:02:06 ID:FLh4tH9u

まぁ、なんだ。リアルタイムで見ていれば極端に１人のレーサーを罵倒しようとは思わんよ。

セナの速さは異常に見えたけど、晩年には刹那的な格好良さは無かったと思う。
シューマッハがフェラーリに行ったときは応援したけど、最近では空気読めないヤツだと思ってしまう。

琢磨の表彰台もそりゃ興奮したけど、８９年アデレードでの中嶋さんファステストだって凄く興奮したんだよ。

釣りと分かって顎ｦﾀにマジレスするけどさ。

モナコに話を戻すと、あれはセナだけでもマンセルだけでも成り立たないと思うよ。
２人あってこそだと。
あれだけの速さを誇ったセナがスライドしながら逃げる。無冠の帝王と言われたマンセルが
モナコでのウィリアムズ初戴冠＆開幕６連勝を賭けてスーパーラップで追う。
８９年ポルトガルという記憶を払拭してくれるクリーンなバトル。

チェッカーと同時にホンダエンジンから白煙。抱きかかえられるマンセル。
モナコ５０周年に「モナコだからこそ見られる光景」を目撃できただけで幸せだったよ。

581 ：音速の名無しさん：05/03/04 08:41:42 ID:wDjT5i8d

ナリタブライアンなんて、糞馬だったじゃないかと言う
競馬も好きな奴が言ってみる。

582 ：音速の名無しさん：05/03/04 09:26:58 ID:btfuINpC

まぁ、こんな名レースは顎には演出できないってことだな。
しかし何故チャンピオンがかかったレースに甚だしく特攻率が高いのか？
だからコイツ嫌い。

583 ：音速の名無しさん：05/03/04 10:29:15 ID:FLh4tH9u

>1 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk mail 2005/03/03 (Thu) 21:28:33 [返信]
>  ２０００年のモンツァの涙はセナの事で泣いた訳では無い
>  単に勝てるはずだったレースをぶつけられ、呪われてる感じのレースが続いていたからね
>  あれは確実にセナの呪い
>  セナも呪いすぎて神様からアク禁を食らってモンツァでやっと呪いが解けた
>  その嬉し涙だな
>  セナの呪いが解けた喜の涙なんだよ

ネタスレで暴れるだけでなくリニュ直後のF速にも糞スレ。マジ池沼？

584 ：音速の名無しさん：05/03/04 11:11:54 ID:jLIU6kaG

ゴール後白煙は吹いてないだろ

まああれだけのことやっておいて次戦カナダでウボァ
だからマンセルって馬鹿が大好きだ

585 ：音速の名無しさん：05/03/04 11:31:20 ID:P3r5Z7su

>>584

吹いてますよ。

586 ：音速の名無しさん：05/03/04 14:56:40 ID:lyPOpF1U

サンデボーテで吹いてる
つーかスレ読み直せ

587 ：音速の名無しさん：05/03/04 14:59:40 ID:XG2idlQY

あー、エンジンから白煙！！

588 ：音速の名無しさん：05/03/04 15:44:30 ID:jLIU6kaG

なるほど総集編ではその部分が無いし普通に走ってるところみると無問題じゃね

589 ：_：05/03/04 17:24:28 ID:C0Yfg5ga

リアルではなく総集編だけ見て語ってんじゃねーよ、カスが。

590 ：音速の名無しさん：05/03/04 19:56:23 ID:jLIU6kaG

まじｽﾏﾝｶｯﾀ

くそう当時のテープ引っ張り出して確認しようと思ったら途中で終わってたorz

591 ：音速の名無しさん：05/03/04 21:23:32 ID:vzLvhSCu

　　　　　　　 ○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し
　　　　↑
　　　>>590

592 ：音速の名無しさん：05/03/04 21:37:56 ID:M0ahX5WR

そんなときにはF1 world racing torrentですよ。(別にｎｙでもいいけどね)

593 ：音速の名無しさん：05/03/04 22:14:34 ID:jLIU6kaG

ＣＭカットして編集してあるからマスターがどっかにあると思うんだけどなあ（GJオレ
探すのが(￣д￣)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

594 ：禿藁ｗ：05/03/05 01:13:22 ID:p9YXodf3

588 ：音速の名無しさん：05/03/04 15:44:30 ID:jLIU6kaG
なるほど総集編ではその部分が無いし普通に走ってるところみると無問題じゃね

問題なのは、白煙噴いてたことも知らなかったお前の頭。
つか、総集編も持ってないだろ？

595 ：音速の名無しさん：05/03/05 03:10:25 ID:AdpGO1XU

http://up.2chan.net/e/src/1109959762782.gif
まあ総集編だとこうなってるわけだな

596 ：音速の名無しさん：05/03/06 01:11:51 ID:17ui1YcY

昔のテープ引っ張り出して久々に見た。
当時はセナマンの印象が強かったが、いざ見返すと、HBV8でアレジを追い詰める
MTの顎、しかもパワステ無し。ローズヘアピンでの接触も見物だった。
終盤はパトレーゼにも肉薄していた。
あとは途中FL出したブランドルが目立った。

597 ：音速の名無しさん：05/03/06 03:15:44 ID:oAd4kjVL

むしろF92AでB192の顎の前走るアレジだろ

598 ：音速の名無しさん：05/03/06 21:28:18 ID:wgsuKUDa

>>596
お前のID、顔みたいだな。

599 ：音速の名無しさん：05/03/07 02:28:02 ID:V8THGOzP

俺も久々に見てみるか。

600 ：音速の名無しさん：05/03/07 02:40:59 ID:GTkD0aGm

いいなあテープある人は。

カペリで爆笑できて

601 ：音速の名無しさん：05/03/07 02:54:40 ID:Vn013rQa

ネットで久しぶりにモナコ'92の動画を見ました。

やっぱすげー。何よりマシンコントロールを今の車より
ギリギリまで手足のように操れてる印象があります。
プールサイドシケインであるのかないのか一見わかんない縁石を
蹴っ飛ばして走るマンセルはやっぱり変態だと思いました。

ところで最後の2周くらいで「ブルーフラッグ出てます」っていうのは
明らかにスピードが違うからセナに譲れっていう事？

602 ：音速の名無しさん：05/03/07 02:57:35 ID:GTkD0aGm

後ろから速いの来てるから注意くらいか、マーシャルの
勘違いじゃねーかなー？
同一周回で譲れは有り得ないからな。

603 ：音速の名無しさん：05/03/07 03:01:06 ID:Vn013rQa

>>602
そうですよね。
でもダラーラが譲ってからも出てたから・・・

604 ：音速の名無しさん：05/03/07 03:17:50 ID:7K1BO+0q

あげ

605 ：音速の名無しさん：05/03/07 03:19:46 ID:7K1BO+0q

今のF-1は詰まらないですよ。

606 ：音速の名無しさん：05/03/07 03:20:29 ID:+qKVWgQM

次の周では引っ込んでたからマーシャルのチョンボでは？

607 ：_：05/03/07 03:41:23 ID:/I0UZcJk

あれはマーシャルのチョンボでしょ、バイト君が混じってた。

608 ：音速の名無しさん：05/03/07 03:45:18 ID:+qKVWgQM

まーあれだけスピード差があったら出したくもなるわな

609 ：音速の名無しさん：05/03/07 04:48:26 ID:KtLkxkHH

ブルーフラッグってただ出すのと振るのでは意味が違うんじゃなかったっけ？
記憶によると振られたのではなくて静止状態だったから
「後方から速い車がきてますよ」ってな注意を喚起する意味だったんでは？

610 ：音速の名無しさん：05/03/07 13:41:33 ID:3m8FMcZr

例のベルノルディ事件の時はどっちやった？

611 ：音速の名無しさん：05/03/07 20:18:31 ID:+RksYX+P

>>609
そんな感じだね。
ドライバーが本当に気づいてない場合も考慮して振られる。
ドライバーにしてみりゃ「うぜえんだよ糞が」な気分だろうけど。

612 ：音速の名無しさん：05/03/07 20:27:29 ID:So4r8MSK

かなりの速度差があっても抜けない糞コースであることを大々的に
再証明してくれただけのレース。それ以上でもそれ以下でもない。

613 ：音速の名無しさん：05/03/07 22:04:09 ID:5iOMimsq

>>612
そうかも試練が、あの町中を疾走していくさまは、画になるんだよな。
ああいう美しさが、エンターテイメントってことだよ。

614 ：音速の名無しさん：05/03/08 02:47:55 ID:U3zIVGvB

>>613
そうですね。
普通のサーキットじゃなくてモナコであれやってるって事が
何よりあのドッグファイトを引き立ててる感じがしました。

開幕戦見てて思ったけど、
結局オーバーテイクって出来る出来ないじゃなくて、
やるか、やらねーかだと思うので・・・

615 ：音速の名無しさん：05/03/08 03:15:47 ID:+dxcLNQY

今年やアルバートパークと比べられても困るのだが

616 ：音速の名無しさん：05/03/08 03:21:44 ID:v1Yp0P/w

そうは言っても抜き所はあるわけですよ
ミラボーとかヌーベルシケインとか

でもヌーベルシケインを横になって抜けていくセナと
ショートカットせずに付いていくマンセルはスゲーと思うわけですよ

カナダやドイツではショートカットしまくるマンセルがですよ

617 ：音速の名無しさん：05/03/08 04:15:06 ID:v1obC6x0

>>616
そうそう、アレがいいんだよね。
マンセルってバトルの時にはありえないライン走るんだよなぁ。
オーストラリアだっけかでプロストを追っかけるのに２人のラインが
全然違ってた記憶があるよ。（曖昧なんで誰か補足ヨロ）

モナコみたいな危険な所でレースができるのもひとえに伝統。
糞コースと言う輩がいようとあんな場所を攻められるレーサーを
尊敬と羨望の眼差しでオイラは見るよ。
そしてそれが毎年開催されるのが嬉しいんだなぁ。

618 ：音速の名無しさん：05/03/08 05:02:34 ID:cYLC6UW2

>>617
後半禿同

619 ：音速の名無しさん：05/03/08 05:58:59 ID:ff0ksMZh

age

620 ：音速の名無しさん：05/03/08 10:44:28 ID:JygnD4vr

モナコはポルシェで言うと911なんだろうな。
RRはやめたいけれど象徴的存在だからやめられん、みたいな。

621 ：音速の名無しさん：05/03/10 00:55:32 ID:aNiZqaSb

>>620
RRはエンジンをちょっと前にずらせばRRミッドシップになったからいいんだよ。
モナコグランプリは偉い。モンテカルロラリーも偉い。ルマン24時間も偉い。優勝すると自慢になる。
ルノーは去年モナコグランプリに優勝したから、大威張りで撤退できる。

622 ：音速の名無しさん：05/03/10 19:23:48 ID:DeZ3EW7u

でも、ルノーってエンジン時代を含めてモナコってまだ2勝だけなんだよな。

623 ：音速の名無しさん：05/03/10 20:05:17 ID:L12FRiEC

無駄に無限ホンダが１勝してるけどなｗ

624 ：音速の名無しさん：05/03/10 20:34:17 ID:DeZ3EW7u

87年から96年までの10年間だとホンダと無限で7勝もしてるんだよな。

625 ：音速の名無しさん：05/03/11 01:19:15 ID:biPfRjoX

>>623
無駄じゃねえよこの10円禿
あの優勝は最高だった

626 ：音速の名無しさん：05/03/11 01:26:45 ID:G/NYKfTC

Olivier
　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

627 ：音速の名無しさん：05/03/11 01:31:49 ID:Dp5z9iQ6

今日、図書館でセナプロストマンセルライバル対決集なるＬＤを見た

やっぱいいや。あの頃は。もちろん三宅アナが実況してたモナコも。
あと、古館も実況もなかなかイイとおもた

628 ：音速の名無しさん：05/03/12 00:06:54 ID:WhnrhIho

>>627
勉強家だからセナヲタでもあまり有害ではない古舘の実況は結構好きだ

629 ：音速の名無しさん：05/03/12 10:19:41 ID:zsWFlZhA

>>627
アレを見てるといかに名場面が多かったか分かるもんなぁ。
逆に「なぜアノ場面を収録してないんだ！」ってくらい。

フィジコが優勝しても素直に喜べない今日この頃…。

630 ：音速の名無しさん：05/03/12 12:20:00 ID:m3QWinxI

でも今のマシンのコーナリングスピードでそれを期待するのは、難しいなあ。
ありゃもはや車の動きじゃない。

ハンガリーなんて昔は毎年のように面白いレースが繰り広げられていたのに、
今じゃ退屈でつまらないGPの筆頭として槍玉に挙げられてしまって・・・

631 ：音速の名無しさん：05/03/12 12:24:17 ID:jlhM7OcK

>>630
88年だっけ？

マンセルが最後尾から２位まで来たやつ
ハンガロリンクで抜きまくれるマンセル萌え

632 ：_：05/03/12 12:58:49 ID:hF3AskJQ

>>631
お前の言ってるＧＰが正直わからんw
88年はセナツバメ返し炸裂。
マンセルが抜きまくって2位になるんだから92年かな？

俺のお勧めは86年と89年。
86年はレース終盤にピケがスライドしながらセナをオーバーテイク。
89年はマンセルが後方からブチ抜きまくって1位のレース。
しびれるたぜ。

633 ：音速の名無しさん：05/03/12 13:14:15 ID:cH4C51+1

>>631
実際マンセルがコース上で抜いたのって何台なの？
２，３台じゃないの？

634 ：音速の名無しさん：05/03/13 05:12:49 ID:3VxMKB6C

92年はベルガーが2回抜かれてたなw

635 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/03/13 06:06:35 ID:lx/+6EIl

90年も面白かった。

636 ：名無し募集中。。。：05/03/13 10:25:39 ID:TpPKxgpc

ブーツェンは勝ったのに･･･

637 ：音速の名無しさん：05/03/13 17:27:43 ID:M1bmQZzV

ブーツェンは元気になっただろうか？
99年のルマンでクラッシュして大怪我したと思うんだが。

638 ：音速の名無しさん：05/03/14 06:31:34 ID:s2U+j2dn

２～３年前だと思うが、ＣＳの中継で川井が
ゴルフ場経営してるとか言ってなかったっけ？

639 ：音速の名無しさん：05/03/16 10:35:58 ID:ZX0yj3XA

もう50超えたのかな？
　

640 ：音速の名無しさん：05/03/16 11:03:46 ID:9d5rW8AS

マンセルのショートカットは故意なのか、それとも減速できずなのか？？

641 ：音速の名無しさん：05/03/16 12:13:20 ID:OhtyPiF2

アミーゴ(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

642 ：音速の名無しさん：05/03/17 00:22:17 ID:DCsZV9nA

セナＶＳマンセルよりも、
予選のアレジの走りは神だった。

643 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/03/17 00:27:05 ID:4pxLBHY4

一番つまらんレース
まったく興奮しない
レベルの低い戦い
マイケル皇帝様だけが光っていた

644 ：音速の名無しさん：05/03/17 00:56:57 ID:04qXIIs5

>>643
何位だったっけ？

645 ：音速の名無しさん：05/03/17 02:03:47 ID:XrvgiXOm

２００くらいレス読み直して

646 ：音速の名無しさん：05/03/17 03:26:31 ID:bwgNYGPI

余計なタイヤチェンジがすべてだったな。

647 ：音速の名無しさん：05/03/17 04:41:51 ID:+JMPJmsE

>>642
サンデポーテのウォールにコツンと当てたやつね
あれは鳥肌が立った

しかし019でカジノコーナーを4輪ドリフトさせて抜けて来るのは座りションベンものだった

648 ：音速の名無しさん：05/03/17 09:27:08 ID:GS75YKOX

アレジの予選の走り流してほしい…激しく見たい！

649 ：音速の名無しさん：05/03/17 14:22:41 ID:v7PU8h1L

ｸﾚｸﾚ厨乙です

650 ：音速の名無しさん：05/03/17 19:51:13 ID:uXZYduYz

予選と言えば94年のミカも凄かった

651 ：音速の名無しさん：05/03/17 22:20:17 ID:siODXmXn

スゲーっとおもった矢先に顎に抜かれた。

652 ：音速の名無しさん：05/03/18 00:50:01 ID:gYNZTQpR

>>647
俺も痺れたよ！
久しぶりにアレジのキレタ
走りだった。

653 ：音速の名無しさん：05/03/18 00:55:00 ID:Z6pMYGtC

まあ前戦でもブチギレだった訳ですが

654 ：音速の名無しさん：05/03/18 00:56:45 ID:Z6pMYGtC

む、前々戦だった

655 ：音速の名無しさん：2005/03/21(月) 11:09:21 ID:4m6PflnS

>>647
＞しかし019でカジノコーナーを4輪ドリフトさせて
＞抜けて来るのは座りションベンものだった

これはＦＩＡ版総集編を持ってないと分からないネタだな
あとフルカウンターでラスカスに飛び込んでくるシーンが失禁もの

656 ：音速の名無しさん：2005/03/23(水) 18:48:38 ID:MlsjNXwk

657 ：音速の名無しさん：2005/03/23(水) 21:43:08 ID:waAfyPNW

もうマシンのキャパがコースのキャパを上回って久しい。
新たな市街地コース開拓が無理なのが辛い。

658 ：音速の名無しさん：2005/03/23(水) 21:53:40 ID:coUH0E1o

１８インチ幅（リヤ）スリックタイヤ時代は、懐かしいですね！
９８年からのナロートレッド、溝付きタイヤはどうも・・・

659 ：音速の名無しさん：2005/03/23(水) 21:59:37 ID:8o/slHzD

>>657
クロスノフの事故を考えると、
本当はとっくにモナコもやるべきじゃないんだけどね

660 ：音速の名無しさん：2005/03/23(水) 22:04:14 ID:t8sgsgE7

>>659
去年だったか、前座のF3000でリバージュで接触してジャンプしたマシンが
危うくガードレールを飛び得そうになったしな。

661 ：音速の名無しさん：2005/03/23(水) 22:07:53 ID:7va9UdL4

CARTでロード／ストリートとオーバルでは車両規定が違うように
モナコ＆モントリオールとインディアナポリスでは多少車両規定を違えるとかあってもいいかも。

662 ：音速の名無しさん：2005/03/23(水) 22:10:38 ID:8o/slHzD

もうね、マカオとモナコはF3のまま世界選手権ポイント与えるとかすればいいんだよ
超新星がみつかるかもしんないし、F1ドライバーのステータスも試されるし

と林信次の受け売りみたいな意見書いてみるテスト

663 ：音速の名無しさん：2005/03/23(水) 22:12:24 ID:8o/slHzD

訂正
×F3のまま世界選手権ポイント与える
○F3のままドライバーズポイントだけ与える
　しかも係数４とかでｗ

664 ：音速の名無しさん：2005/03/24(木) 20:55:11 ID:0fNkzHTn

我慢できず、レンタルでビデオ借りてきた。
やっぱり、アレジの予選アタックはキレてた。
しかし、決勝であっさりシューに撃墜されたあたりが
なんというか、とってもアレジらしかった。

665 ：音速の名無しさん：2005/03/25(金) 01:53:51 ID:uPnfDpct

まあ結構粘ったけどな
あれ突っ込まれなかったらずーっとあの状態続いたんだろうか

666 ：音速の名無しさん：2005/03/25(金) 02:18:43 ID:Hcz/Gk/j

>>665
まあ、F92A＋アレジのことだから、どうせどこかで壊れるかクラッシュしたんじゃない？

667 ：音速の名無しさん：2005/03/25(金) 09:25:00 ID:5ecG6hra

>664

何っていうビデオ？

668 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：2005/03/25(金) 10:26:39 ID:nMNGCdhF

危険なオイルがコース上にあります
うまくハンドルを切ってよけてください
スタート↓
http://www.freemoviegalleries.com:80
↓
↓
http://www.freemoviegalleries.com:80
↓
↓
ゴール

669 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：2005/03/25(金) 10:27:09 ID:nMNGCdhF

670 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2005/03/25(金) 10:28:25 ID:M0Zqo3zO

注意

671 ：音速の名無しさん：2005/03/25(金) 10:36:30 ID:cEU53PCi

>>669
お前フェラがしょぼいから暴れてるんだろうけど
あんまりやってるとそのトリップでカキコできなくしてもらうように依頼するぞ。

672 ：音速の名無しさん：2005/03/25(金) 12:23:08 ID:GSoP89hu

>>671
お前みたいな奴がしっかり相手しているから、
どこにいくら依頼しようが無駄なわけだが

673 ：664：2005/03/26(土) 21:30:06 ID:VblX70U2

>667

９２年のサンマリノとモナコが収録されてるビデオ。
まるまるアタック１周見れるわけではないけどね。
最初のコーナーにブレーキをロックさせながら進入して、
立ち上がりで壁にコツンと当てた辺りの神走りは見れた。

674 ：音速の名無しさん：2005/03/27(日) 18:53:49 ID:D2A154CY

【海外】モナコ大公レーニエ３世　容体悪化と発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111907494/

1 名前：なべ式φ ★[] 投稿日：2005/03/27(日) 16:11:34 ID:???
モナコ（ＣＮＮ）　地中海岸にあるモナコ公国の大公家は２６日、気管支肺炎の悪化のため
同公国心臓病センターの集中治療室（ＩＣＵ）に２２日から入院している元首の大公
レーニエ３世（８１）の容体が、悪化を続けていると発表した。

大公家は担当医３人の署名を伴った声明で、「最善の治療を施しているにもかかわらず、
（大公の）容体は悪化し続けている」と発表。心臓・肺・肝臓の機能が徐々に衰えているという。

レーニエ公は気管支肺炎に感染して３月７日から同センターに入院し、２２日からＩＣＵで
人工呼吸を受けている。

■以下省略
引用元：CNN.co.jp （　http://cnn.co.jp/　）　2005/03/27
http://cnn.co.jp/world/CNN200503270004.html

675 ：シルクィット･ペルマネンテ･デ･ヘレス：2005/03/30(水) 17:11:12 ID:gRzyqcG/

伝説なら、1992年のモナコより1986年のヘレスだな。セナ(ロータス)がマンセル(ウィリアムズ)を確か1000分の14秒差で征したヤツ。ちなみにこれはF1で2番目の僅差ラシイ。

676 ：音速の名無しさん：2005/03/30(水) 18:19:04 ID:mJnStrwO

>673
ありがとう！やっぱり1周全部はないかなぁ…

677 ：音速の名無しさん：2005/03/30(水) 19:23:51 ID:me6G8Uxt

>>675

現在では記録上史上三番目の僅差｡
71年イタリアが0.01秒差でもっとも小さいといわれてるが、当時は100分の1秒までしか測定できなかったからな｡
2位は舐めきってできた記録なので放置。
で、3位ってことになる。

678 ：音速の名無しさん：2005/03/30(水) 19:40:46 ID:Q9aZUoim

>>677
“あの”アメリカかｗ

679 ：音速の名無しさん：2005/03/30(水) 22:11:03 ID:gRzyqcG/

シューマッハがスローダウン!!バリチェロがスローダウン!!・・・・・・・・

680 ：音速の名無しさん：2005/03/30(水) 22:11:58 ID:gRzyqcG/

シューマッハがスローダウン!!バリチェロがスローダウン!!・・・・・・・・

681 ：ヘレス：2005/03/30(水) 22:13:06 ID:gRzyqcG/

シューマッハがスローダウン!!バリチェロがスローダウン!!・・・・・・・・

682 ：ヘレス：2005/03/30(水) 22:13:45 ID:gRzyqcG/

シューマッハがスローダウン!!バリチェロがスローダウン!!・・・・

683 ：音速の名無しさん：2005/03/31(木) 05:24:29 ID:eXB5qYzI

>>677
67年のモンツァは？

684 ：音速の名無しさん：2005/03/31(木) 13:40:44 ID:Newz5ipn

>それと、53年のイタリア。最終ラップで、フェラーリ3台とマセラティ1台が接近戦してて、最終コーナーで、アスカリ(フェラーリ)がスピン、ファンジオ(マセラティ)が勝ったそうな。

685 ：音速の名無しさん：2005/04/03(日) 07:39:17 ID:7JQYQCGW

９２年モナコＧＰの三宅アナの実況は、ちょっとおかしいなーーー
第一の謎。。残り３周でトンネルから出た時に　まだ画面に映っていないの　　　　　」
　　　　　　に「セナ押さえたー」と絶叫していた。画面に映っていないのに
　　　　　　なーぜ押さえたと分かったのか・・・

第二の謎。。ファイナルラップでラスカスコーナをセナが駆け抜ける時に
　　　　　　「どんなにしても抜けないここは　モナコモンテカルロ絶対に　　
　　　　　　抜けない」と名言を残したが、仮にマンセルに抜けられたら
　　　　　　三宅は、その後解説をしていただろうか。結果を最初から
　　　　　　分かっていたんじゃないの

　　　　　　ねえ～～～～～スポルト解説の三宅君～～～～～

686 ：音速の名無しさん：2005/04/03(日) 13:16:31 ID:zE9mPNdO

８７年のモナコみたいに録画の時に９２年みたいな状況になっても
野崎アナは盛り上げられたろうか？

687 ：音速の名無しさん：2005/04/03(日) 14:49:54 ID:KeYENgtD

>>685
だから何って感じの指摘だな。

688 ：音速の名無しさん：2005/04/04(月) 01:43:14 ID:zwN3PQbb

たしか三宅アナはこの実況でなんか賞もらったんだよね。

689 ：音速の名無しさん：2005/04/04(月) 01:47:58 ID:33NvkLDa

古舘から呪いの言葉を

690 ：_：2005/04/05(火) 12:25:00 ID:wemUZKp2

よくこのＧＰはモナコは抜けないんだから伝説でも何でもないとか
ぬかすインポがいるけど、そいつらは前年の９１年にマンセルが
教授をヌーヴェルシケイン入口で抜いていったのを知らないヤツなのか？
俺は残り３周になった時点でマンセルがあそこで絶対仕掛ける
と思っていたからﾄﾞｷﾄﾞｷしまくってたゾ。

691 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 20:29:34 ID:X+mpOVKS

９１年のヌーヴェルシケインでのオーバーテイクは、何十回でも見たい
程の一コマです。本当に感動しました。マンセル最高～～～～
９０年アレジが教授を抜いたのは、スタート後のサン・テボーテだったか、
ミラボーのインだったか知っている人いますか？

692 ：685：2005/04/05(火) 20:35:53 ID:X+mpOVKS

スカパー７２１ＣＨのフジＴＶは、生中継。地上波では、生中継でないだけに、
実際どうなっているか分からないですね。

693 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 20:44:26 ID:X+mpOVKS

８７年のモナコＧＰは、録画だったの？だいたい野崎アナとは、何者・？？
中嶋が１０位で完走したものの、スタート後にはじき飛ばされてしまった。
モナコのキツイ洗礼を浴びたようだ。シフトチェンジ３０００回以上。
手にマメができて、マメがつぶれているからな。中嶋は、高速コース
が得意らしく、モナコやハンガリーなどの低速コースが苦手らしい

694 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 21:04:10 ID:5NmzRkP5

>>692

それは今だろ｡
92年当時なんてスカパーなんてなかった。

695 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 21:46:17 ID:yxife5Bx

>>691
ミラボー
教授をアレジがズバ！っと抜きベルガーが続いて接触
赤旗中断
教授は７速ギア車が使えなくなりマンセルのＴカーを使う事に

696 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 23:18:22 ID:y1XFAi4h

「各マシンが大渋滞だぁ～！」

697 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 23:20:37 ID:ax+1zTuU

>>695
足届くのか？＜マンセルのTカー

698 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 23:27:31 ID:OUigmpFQ

>>697
セナのＴカーのベルガーにも逆に苦しかった

699 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 23:31:18 ID:OUigmpFQ

そして再スタート後もやっぱりミラボーでアレジに抜かれる教授

700 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 23:36:49 ID:FAH9D8oI

>>699
モナコでの再スタートの時はプロストがアレジを抑えたぞ。
90年モンツァと勘違いしてない？

701 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 23:44:16 ID:7frZ74wV

>695
逆。6速車がつかえなくなったから7速のTｶｰに乗った＞教授

702 ：音速の名無しさん：2005/04/05(火) 23:45:07 ID:GdRtatuf

スマン勘違いだった

703 ：686：2005/04/06(水) 03:47:14 ID:6h1x//ln

>>693
後撮りと今宮氏の本に記述があった。
８７年のメインアナは野崎アナ。
実はモナコは野崎さんなのか自信がない。
間違ってたら誰か突っ込みヨロ。

704 ：音速の名無しさん：2005/04/06(水) 12:26:37 ID:/X73VLw/

>>693
野崎はいまじゃエライさんになってるはず

705 ：686：2005/04/06(水) 12:51:43 ID:ORsluesr

じゃあＦ１は２０００年鈴鹿のＣＳスタジオが最後なのかな、野崎さん。

大川さん共々もういちど聞きたいな。

706 ：音速の名無しさん：2005/04/06(水) 19:42:33 ID:AlSS2Ucj

>>705
あれは、野島アナですが

707 ：706：2005/04/06(水) 19:47:09 ID:AlSS2Ucj

>>705
しかも、2003年じゃない？

708 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 02:23:29 ID:kq5zLJCP

大川さん死んじゃったしな

709 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 03:31:06 ID:W/3ra7uc

２０００年鈴鹿のＣＳ、スタジオに野崎さんいたよ、
カルトＱの告知でＦ１の中継にでたフジのアナウンサー
は何人？なんて問題だして、馬場さんはカウントしませんよ。
関西テレビだから、なんていってました。

　大川さんお亡くなりになられていたのですか。知りませんでした。

710 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 04:19:43 ID:IeR28hx0

レーニエ大公に菊を

711 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 11:24:19 ID:In7WIGW8

レーニエ大公とローマ法王ヨハネパウロ２世は、どちらが偉大だろうか。

712 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 11:27:41 ID:APbqusp3

どちらも偉大です

713 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 11:51:23 ID:YQW5Pj0g

死ぬ間際のエンツォを見舞ったのが法王
セナに会うのを楽しみにしていた？レーニエ大公

ヨーロッパのグランプリを重からしめていた2人ですね

714 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 11:57:09 ID:NAmooRNt

ダイアナ妃もエゲレスＧＰに来てたしなあ

715 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 16:42:30 ID:fnU+Rcqc

>>709
2001年開幕戦野崎さんじゃなかった？

今は広報部にいらっしゃるようで。

716 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 18:46:46 ID:In7WIGW8

１９９３年ヨーロッパＧＰで、ダイアナ妃が観戦に来ていたな。息子のウイリアムズ
を連れてね。最初で最後のドニントンパークサーキットにセナが伝説のレースを
残した。何か長嶋の展覧試合のサヨナラホームランといった感じ。ダイアナ妃素敵

717 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 19:22:50 ID:Q0JnApEK

伝説言うけど、当時は興奮したけど
今にして思うとあのときにパンクする偶然が皮肉なだけだな

718 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 20:27:54 ID:1xHXObES

>>715
2001年の開幕戦の実況は、長坂･･

719 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 21:53:22 ID:APbqusp3

>>717
パンクって？

720 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 22:30:11 ID:ExWeolXT

>>718
スタジオのことでは？

721 ：音速の名無しさん：2005/04/07(木) 23:01:54 ID:T7yR+nMD

1992年など、まだ古舘アナが実況やってた頃の名語録やトリビア募集してます
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=F1clubtypeR

722 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 01:20:23 ID:3Hz57fqJ

>>719
ヴェンドリンガーとビッグマックが絡んだけどパンクはしてねーな

723 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 06:58:19 ID:JEIhlnnR

アルボレートがセナの目の前でスピンしたがパンクはしてねーな

724 ：_：2005/04/08(金) 11:29:30 ID:euhz3qoE

あれ結局パンクじゃなかったんだよ。
マンセルはマシンの挙動が怪しくなって急遽ピットインしたけど
それはホイールのナットが緩んでしまったのが原因なんだとさ。
確か次の日のプロ野球ニュースで前例の８７年ハンガリーでの
マンセルの様子を映しながら説明してたよ。

しかしマンセルって本当にフェアだよな。彼の汚い走りって
正直ほとんど見たことがない。

725 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 11:43:09 ID:dVfGWIc7

ピットロード逆走は汚くないですか？

726 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 11:56:22 ID:/7swp9l0

次戦のセナに特攻はｒｙ

727 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 11:56:34 ID:pgZ3gOh6

９２年のモナコGPのアレジの予選・・・：・アレは本当に凄すぎ。
将来は、アレジVSシューマッハの戦いになると思っていたのだが・・・・
ベネトンでコケテ終わり。

728 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 12:02:58 ID:eAu4z/Do

セナは古いらしいね
セナ以上の才能と言われたマグがあんな出来だもん
今のドライバーはレベルが高い
30歳前後のセナが今のF1に来ても通用しないね
コーナリング速度とかついていけないよ

729 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 12:16:37 ID:pgZ3gOh6

>>728
セナ＝マグをどう比べられるのか？？
＞今のドライバーはレベルが高い
本当ですか？
シューは94年予選でセナに負けていたし・・・・
また、93年もシューが１勝だったのにセナは５勝・・・・
俺は、いまのF１で才能があると思ったのはアロンソとウェーバー
ライコネンとモントーヤも良いけどもう一味ほしいところ。
でも、９９年の頃と比べるとドライバーの質は良くなったと思うよ。

730 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 12:26:03 ID:eAu4z/Do

1980年代とか90年代前半よりずっと今の方がレベル高いよ
当たり前じゃん
どんなスポーツでも時代と共に人間の技能は進化していくわけだし
マイケル皇帝様だけは10年以上もナンバーワンでいるので
彼だけは時代を超えてるね
セナも最後は押され気味になってたよね
1993年の時点で俺の周りの奴ら皆
シューマッハの方がセナよりも上だと言っていた

731 ：_：2005/04/08(金) 12:33:08 ID:euhz3qoE

>>726
あれはセナに非があったんじゃなかったっけ？
まあでもマンセルって時々意味なく怒ってるからなw

>>727
そうか？90年の時はセナの再来だって俺は一人ドキドキしてたが
９２年次には俺はそこまで大したヤツじゃねぇなってもう思いはじめてたな。

732 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 12:39:21 ID:pgZ3gOh6

＞どんなスポーツでも時代と共に人間の技能は進化していくわけだし
技術の発展はわかるが時代とともに人間が進化していくとは・・・
進化論からすると物凄いスピードで進化していることになるぞ。
また、マシーンの挙動やマシーンを操るテクニックでは昔のほうが難しいと思うけど・・・
>>730さんの意見だと50年後は物凄い高いレベルの人間で溢れている訳ですね。

733 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 12:47:25 ID:eAu4z/Do

競馬とかと同じだよ
シンボリルドルフやナリタブライアンは
今の競馬のレベルにはついていけないからね
当時は最強だったけど今のレベルだと並だね

734 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 12:57:10 ID:pgZ3gOh6

競馬のことは詳しくはわからないけど、競走馬などは優秀な馬と優秀な馬とを
掛け合せていくわけだから人間とは違うと思いますよ。
まぁ、この場合も必ず速い馬ができるとは限らないらしいけどね。
人間を人並み外れた能力にするためには、もはや遺伝子を自分たちで配列をいじり
記憶力や筋肉そのものの質を変えることで進化させていくのが一番手っ取り早いですね。
しかし、倫理的な問題もあると思うので現実的ではないと思う。
後は、セナやシューマッハのように本当の一握りの天才の登場を待つしかないね。

735 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 13:17:54 ID:nKJD6TYE

>>732
犯罪者にレスすんな

736 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 13:19:56 ID:NkO2PB65

今みたいにパワステ、オートマが当たり前のような時代のドライバーが
昔のF-1で本当に通用するのかは疑問だな。今はマシンが高性能化したから
あれだけ早く走れてる訳で、その証拠にベルガーの91年鈴鹿予選の記録は
つい最近まで中々破ることが出来なかった。今のF-1が速いと思える理由は
ハイテクや技術進歩もあるが、給油解禁で軽いウェイトで走れるようになったこともあると思う。

737 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 13:28:27 ID:B2U6GF+h

頭がいい人は江夏と松坂を比べる事を楽しんでも
どちらかを下に決め付けたりしません。

738 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 13:36:13 ID:eAu4z/Do

昔を美化しすぎだよ
どんなスポーツでも昔より技能レベルが上がってるのに
モタスポだけは違うなんて有り得ない話であってね
例えば昔ならレースの前日に酒を飲んでも
タバコ吸いまくりのレーサーでも勝てた
今はそんな時代じゃないんだよ
限りなくギリギリの自己管理やコーナーを攻める姿勢が求められる
昔と違って常に予選アタック的な走りが求められるんだ
今のバトンが80年代へ行けばセナより一周1秒速いだろうね

739 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 13:53:30 ID:/7swp9l0

釣られすぎ

740 ：音速の名無し：2005/04/08(金) 14:08:35 ID:iDOGFH/R

737さんの言うとおりでしょ。
＞738さん、Ｆ１素人さん？
今のバトンが80年代へ行ってセナより一秒速いってのは、ありえないでしょ。
電子デバイス満載のＦ１に乗ってる現代Ｆ１ドライバーが
全てマニュアル、しかも予選で1000馬力オーバーも出てた
エンジン積んだマシンを乗りこなしてた猛者達より一秒も速いなって
よくそんな事言えちゃうね！

　

741 ：_：2005/04/08(金) 14:18:21 ID:euhz3qoE

>>740
>>739

2ch素人さん？
いい加減気が付けよ、釣り人の存在をさ。

742 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 14:20:22 ID:eAu4z/Do

あのねー
お前はにわかなんだね
800馬力も1000馬力も扱いは変わらないって
ラウダなんか今のF1マシンは猿でも乗れると言いながらクラッシュして呆然としてるんだよ
今のマシンはとにかくデリケートで
より正確で繊細な走りが必要になるわけ
昔のマシンはタイヤもスリックでライン外し放題だったの
ライン外したら即終了の現在とは違うんだよ

743 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 14:24:24 ID:a8m0nN4y

高速道路の制限速度が分からん人間が
ドライビングを語るなよ・・・

744 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 16:24:57 ID:t11cgdiA

80キロも100キロも扱いは変わらないって

まずこう書いていい訳しなきゃ

745 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 17:18:38 ID:kMlvQydc

>>742
扱いが変わるのはどこから？
誰が800psと1000psが違わないって言ったの？ソースは？
800psのNA・ＡＴと1000psのターボ・ＭＴの扱いが同じなの？

746 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 17:38:21 ID:XDccvINH

皇帝のﾑｽｺこれからどうするの？

747 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 18:32:32 ID:gUtZN9iU

お前らワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

748 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 19:04:25 ID:eAu4z/Do

もやしのセナがコントロール出来るのなら
誰でもコントロール出来ます

749 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 19:15:56 ID:eAu4z/Do

小久保きたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきた

750 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 19:39:46 ID:eSW7vHQO

糞新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbwがきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきた

751 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 19:51:13 ID:79BM4+cY

未だに高速の制限速度が80キロだと思い込んでる人なんだから（ｗ

ターボラグって言う言葉も知らないんだろうしね｡

しかし、消えるっていいながら本当に消えたやつ未だに見たこと無いんだけど。

752 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 20:16:25 ID:NbnhJYlv

今のマシンは繊細だが、ドライバーも繊細。
運転技術の変化以前に８０年代後半のありえないメンツに囲まれてちゃ
今のお坊ちゃんドライバーなんてGPに馴染めなくて力を発揮できない。
マネージャーがついてあれこれ世話やいてくれる時代じゃないんだから。
もちろん昔のレーサーが今のＧＰの堅苦しさの中じゃ力をだせないだろうが。

753 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 20:26:13 ID:eAu4z/Do

>>752
ありえないメンツって何？
あまり過去を美化するんじゃねー
パトリックヘッドはマンセルより紋吉の方が速いと言ってるし
そのマンセルより速い紋吉よりデラロサの方が速いんだ
デラロサより遥かに速いアーバインよりも
更に遥かに速いマイケル皇帝様は最強
バトンでさえセナ以上なんだけどね

754 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 20:30:20 ID:/7swp9l0

だからこのキチガイにレスするなって

755 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 20:32:09 ID:RJA0IPAe

>>753
ドラゴンボールのコピペみたいだ

756 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 20:51:35 ID:QnMjy9Bt

まあジャックの親父がフルカウンター切りながらブッ飛んでいく光景とかは
明らかにタイプの違う感動を覚えるけどな。

757 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 20:59:58 ID:6OJTkLJI

思い切って、マクラーレンのレギュラードライバーを門吉からデラロサに変更
した方が賢明かも。何たってバーレンＧＰのファステストラップだからね。
やっとこデラロサに花が開く時がきたなーーー。それにしても、９３年の時点で
顎＞瀬名ということでは、瀬名の存在とは、一体？デビューした時から顎の方が
速いということか？

758 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 21:08:39 ID:eAu4z/Do

>>757
デビューの時からマイケル皇帝様は天才扱い
たった数戦でピケを憔悴させ引退に追い込んだ
ニキラウダにセナ以上の才能と言わしめ
プロストに彼は最強を誇る資格があると言わしめ
ベルガーに彼がベストだと言えると言わしめたからな
まさに真の天才

759 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 21:25:08 ID:zMbMUvHt

スレ違い脱線街道

760 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 21:26:34 ID:h0OWJT9W

この基地外顎ヲタどうにもならんな

761 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 21:49:58 ID:RJA0IPAe

ｷﾃｨを消したければみんなで通報

762 ：音速の名無し：2005/04/08(金) 22:36:53 ID:7NZFJv82

＞742
つうか、お前800馬力も1000馬力も変わらないってＦ１乗ったことあるんか？
＞757
中嶋悟ですら88年の雨のベルギＧＰ予選ピケより速かった。
90年以降、ピケファンには悪いが勝ったレースは棚ボタチック。
既に憔悴してたと思うが何か問題でも？
過去を美化？というよりもハッキネン引退してから琢磨が登場する前までの
Ｆ１はバトル少なかったし姑息なナンバー１契約のおかげ
で勝っていたシューのせいで、つまらんかっただけだろう。
皇帝の息子はセナをリアルタイムで見ていれば間違いなくセナヲタになっていたであろう。

763 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 22:45:13 ID:RJA0IPAe

>>762
雨と高速コースなら中嶋もそれなりに速いよ

タナボタって特に誰って限らず使われるけど、タナボタで勝てる位置を
走ることは簡単じゃない。俺はむしろそういうときに勝ちを拾えるあたりに
上手さを感じたけどな…最後顎に対しては結構意地も見せたし
なんだかんだで最後まで見所あったと思う

764 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 22:52:10 ID:79BM4+cY

個人的に顎がすげー運がついてるなって思ったのは01年の白耳義（ベルギーで変換したら・・）だったな｡

765 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/08(金) 22:54:06 ID:eAu4z/Do

小泉今日子さん
やらしてください
お願いいたします！

766 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 23:34:36 ID:cP54n9tx

>>762
揚げ足取るつもりは無いけど、
> ハッキネン引退してから琢磨が登場する前まで
↑いつの事？

767 ：音速の名無しさん：2005/04/08(金) 23:39:34 ID:QnMjy9Bt

口でクソたれる前と後みたいな時間軸だな

768 ：音速の名無しさん：2005/04/09(土) 00:19:23 ID:JP08ugPr

すれ違いで、揚げて、素人言葉が並ぶ。

釣りだな。

769 ：音速の名無し：2005/04/09(土) 01:04:52 ID:/LDNZe/C

＞763　そだね。中嶋好きだったけど、Ｆ１来た時の中嶋は全盛期を過ぎて
た感があるし、成績から見るとトップドライバーとは言えなかった。
その中嶋（といっても二人の年の差、一歳違い）とチャンピオン３度獲得
のピケの差は、マシンが失敗作のロータス１００Ｔということもあって
前年のセナ中嶋コンビ程、無かった。
ピケも87年イモラでの大クラッシュ後はレーススタイル変わったからな～。
＞762　スマソ。
ハッキネンラストが2002年。琢磨デビューが2003年でした～。
　　

770 ：音速の名無しさん：2005/04/09(土) 01:07:43 ID:db7hLVFC

>769
琢磨もっと前からいなかった？

771 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/09(土) 01:24:36 ID:oH3+qBRk

>>769が初心者だと言う事が決定的になりました
彼は去年からF1を見たのでしょう

772 ：音速の名無しさん：2005/04/09(土) 01:53:21 ID:NI5cG6DF

>>771
年数間違える位誰にでも有るだろ。そこまで言う様な事じゃない。

773 ：音速の名無し：2005/04/09(土) 02:47:00 ID:cBgKSjf7

ハッキネンラストが2001年、琢磨デビューが2002年だな。
＞765、769は新・皇帝の息子を語るＦ１素人な荒らしだな。
人の間違いに乗じる事しかできない最低な奴＆哀れな奴。
＆いい加減すれ違いも程ほどにしてくれ！

ところで92年アレジの予選での走りはしびれたな！！
左リアを１コーナーのガードレールに当てるくらい攻めてたな！！
　　　　　1992年　ＲＤ６　モナコ予選
予選1位　Ｎ・マンセル　　ＦＷ14Ｂ　1分19秒495
　　2位　Ｒ・パトレーゼ　ＦＷ14Ｂ　1分20秒368
　　3位　Ａ・セナ　　　　MP4/7Ａ　1分20秒608
　　4位　Ｊ・アレジ　　　Ｆ92Ａ　　1分20秒895
5位　Ｇ・ベルガー MP4/7A　　1分21秒224　
6位　Ｍ・ｼｭｰﾏｯﾊｰ　　Ｂ192　　1分21秒831

駄馬のＦ92Ａでアレジの方がベルガーやシューより速い。
シューには約一秒差つけてるしな！
古館命名のストリートファイターの異名が懐かしいぜ！　

774 ：音速の名無し：2005/04/09(土) 02:50:42 ID:cBgKSjf7

＞769　スマソ
765、771が最低で哀れなＦ１素人荒らしだな！

775 ：音速の名無しさん：2005/04/09(土) 03:09:49 ID:KxaMx9ph

もう嘘吐きに構うな

776 ：音速の名無しさん：2005/04/09(土) 10:58:39 ID:MGvY0RbW

すまんがここは１９９２年のモナコＧＰを語るスレなんだが。

777 ：音速の名無しさん：2005/04/10(日) 14:39:56 ID:ehvT1iqn

うーむアレジの1分20秒台は驚愕だな

778 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 03:49:16 ID:HDAgVZhL

>>773

＞シューには約一秒差つけてるしな！

バリバリのルーキーですが何か？

779 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 08:02:48 ID:gBsm6sop

F92AとB192の性能差知ってたらそんな事言えんな

780 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 11:05:35 ID:GFuLVo9N

レース中は追いかけ回されたあげくサイドに特攻食らうわ
もう１台はひっくり返りそうになるわ
散々ねF92A

781 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 11:08:34 ID:6feoWIft

Ｆ９２Ａは、ツインアンダートレイだとかダブルアンダートレイだとかで
画期的なマシンだった。ただ、剛性が不足して安定した走りが見られなかった
その意味では、ベネトンのＢ１９２の方が、力が安定していた。マシンの差を
ものともしないアレジの走りに萌えーー。

782 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 12:34:38 ID:plAXQRaY

アレジはプロスト時代もモナコで予選7位とか記録していた希ガス。
予選アタック時はリアがドタバタして、なんともヘボマシンにしか見えなかったのに
すげぇと思ったもんですた。

783 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 13:25:23 ID:jsqXVPGQ

>>779
F92AとB192の性能差を具体的に教えてくれ
アレジは確かにモナコはすごかったけど

784 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 14:05:28 ID:GFuLVo9N

そなん事ぐらい自分で調べろ
Ｆ９２Ａを傑作マシンだなんて言う香具師はいないぞ

死ぬほどカッコイイのになあ

785 ：音速の名無し：2005/04/11(月) 14:45:44 ID:jUqwdwtI

Ｆ９２Ａ　マシン上部と下部を通過するエアロフローを完全に分断し、空力効果を
高めるというツインボトムコンセプトは92年一番の注目シャシー。
その理論やよし、風洞でも良好な結果が得られたがコースではそうは問屋がおろさない。
さらにフロントのモノショックが不発、エンジンパワー不足ときては惨敗も致し方ない。
シーズン終盤になって第一世代アクティブサスを投入したが実験段階だった。

786 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 19:55:35 ID:Zfoi2sHe

>>783

第2戦メキシコGPのストレートスピードは圧倒的な遅さで予選落ちしたアマティよりも遅いほどのマシンだった＜F92A

すでに基本的なコンセプトは語られてるので言わないが、それをすることによってドラッグが増えたり、さらにはラジエターが上のほうになったために重心が高くなって不安定になったりと理論がよくても実戦じゃ駄目な典型的なマシンだった｡

787 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 20:05:22 ID:mcL8tXJr

Ｂ１９２
バナナハイノーズ、バーンのウネウネライン、
コンパクトＶ８のコンセプトで～９４年まで
一線級の戦闘力を保つ。

788 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 21:55:43 ID:BmSW9IUb

稀代の名車F92A
ｽﾀｲﾘﾝｸﾞだけで期待しまくったF92A
見るだけでﾜｸﾜｸしてくるF92A
ｻｲﾄﾞﾎﾟﾝﾂｰﾝに特徴があり、流行の先端を行っていたF92A
そんなﾏｼﾝにジルの再来と言われた新鋭ｼﾞｬﾝ･ｱﾚｼﾞが乗るんだ
今年はﾌｪﾗｰﾘの年になる、絶対来る

遅かったorz

789 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 22:11:34 ID:Zfoi2sHe

あれで速かったら間違いなく最強だったのに・・・・・

あの年のマシンの中じゃ最初見た瞬間のインパクトは一番だった｡

790 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 22:21:59 ID:vvpWW5AM

>>788
アレジが速く走るためには、チームメイトが悟の方がいい。
悟はセッティング能力が凄いのに全然鼻っ柱が強くないからな。

791 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 23:02:32 ID:NVTARTty

Ｆ９２Ａ位糞マシンになると
「コーナーで限界がはやくくるから体が楽なんだよ」
なんつって
０１９より悟とアレジの差が詰まったりして。

792 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 23:15:42 ID:gBsm6sop

戦闘力はロータス以下だったからなあ

793 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 23:19:23 ID:vvpWW5AM

>>791
悟がセッティングすればコーナーで限界がなかなか来なくなるかもしれないと思う俺は悟を過大評価しているだろうか?

794 ：音速の名無しさん：2005/04/11(月) 23:55:00 ID:QGsAMSUx

顔面大倉山シャンツェ→ミハエル
懐かしい古舘語録
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=F1clubtypeR

795 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 00:06:18 ID:cKxAurhm

アレジをアンドレアモーダに乗せるのとモレノさんをF92Aに乗せるのと
どっちが有効な解決策だっただろうか。

796 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 00:13:09 ID:XaF4swlK

アレジのタイムは下のシューとの差より
上のセナとのタイム差が凄いな。
アレジとＢＭＷフルブーストの組み合わせとかみたかったなー

797 ：音速の名無し：2005/04/12(火) 00:22:23 ID:YAlSe82R

確か、予選で１コーナーのガードレールに左リア、ヒットさせる
鬼気迫る走りだったよね！！
鈍足マシンで神ががり的な走りが好きだった。
９１年もし、フェラーリじゃなくてウィリアムズに行ってたら
確実にＦ１の歴史変わってただろうな！！

798 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/12(火) 00:30:12 ID:TkbGz//o

>>797
マイケル皇帝様に滅ぼされる運命は変わりません

799 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 00:30:21 ID:Lsdh1RJe

まあ、相手が自分でアクティブ開発してたのにまったく順応できなかった
パトレーゼならなあ

800 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 00:31:58 ID:VKi0wHg/

>>798
マイケルに滅ぼされるかはともかく、アレジじゃ大成できなかったろうなあ。
ウリアムズ乗っても。

801 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 00:34:54 ID:kxPcgqpF

>>796
ベネトンB186にアレジ乗せたら死んでそうな気もするorz

802 ：音速の名無し：2005/04/12(火) 00:35:42 ID:YAlSe82R

＞＞７９８
セナが生きてればシューミーはセナに完膚なきまで叩きのめされ
全てセナが記録を更新してただろうな！
まぁセナは、あのドイツ人呼ばわりでまるで相手として見てなかった
ようだがな。

803 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 00:38:21 ID:VKi0wHg/

セナヲタは痛いねえ。94年なんて、完全に予選だけ速い様式美さんになってたんだが。

804 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 00:42:23 ID:tgh4a0K6

どんなうんこ車でも予選だけは下痢並みに速かったよなぁ

805 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 00:43:30 ID:Lsdh1RJe

ライバルとしては92年当時は見てないからなあセナは。
マンセルと闘ってても心中では教授と闘ってってたし。
シート争いでも。

806 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/12(火) 01:15:49 ID:TkbGz//o

セナはイモラ前から引退したかったらしいね
自分が逆立しても追いつく事の出来ない天才に気づいたから

807 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 01:25:05 ID:Uggt6eXY

逮捕（笑）

808 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 01:37:57 ID:dvxAx6bu

釣堀復活か

809 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 02:26:07 ID:ftSHoJgk

ウィリでマンセルとアレジがチームメイト？
考えただけで……

810 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 03:26:57 ID:+2h4XsJC

ホントならシュナイダーが顎なぞおよびじゃないくらい
活躍する筈だったんだよ。　　

811 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 03:32:35 ID:Lsdh1RJe

ほんとならベロフry

アレジがウィリアムズならマンセルは有り得ない。
そのまま引退してただろう。
ただ教授の相方はどうなったんだろうか？

812 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 04:54:33 ID:VKi0wHg/

>>811
カペリ。

813 ：音速の名無し：2005/04/12(火) 10:08:04 ID:vNuonWfj

>>811
ナニーニ。ヘリコプター墜落しなければね。

814 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 10:33:31 ID:W/iEikHt

脳内1992年のドライバー勢力図を描いてみた

Ｍｃｌ　①セナ②ベルガー
Ｗｉｌ　⑤アレジ（ヘルメットはヴィルヌーヴレプリカ）⑥パトレーゼ←チャンプｗ
Ｂｅｎ　⑲シューマッハ⑳ブランドル
Ｌｏｔ　⑪ハッキネン⑫デ・アンジェリス
Ｆｅｒ　(27)ナニーニ(28)ラリーニ
Ｔｙｒ　③モデナ④ベロフ
Ｊｏｒ　(32)デ・チェ(33)ハーバート
Ｂｒｂ　⑦右京（ヤマハ付き）⑧バン・デ・ポール
Ｆｔｗ　⑨ミケーレ⑩あぐりん

815 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 10:38:43 ID:CIaI6QAO

>>809
93年にセナVSマンセルのウィリアムズコンビが見てみたかった。
92年にチャンピオンになってやる気満々のマンちゃんと天才セナとの
バトルが見てみたかった。アレジにはベネトンで同じオーバーステアを
好むシューマッハと戦ってほしかったな・・・・

816 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 10:42:21 ID:P1mcOesd

>>814
ハッキネンの相方はいくら何でも…

817 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 10:46:56 ID:CIaI6QAO

>>814
ジルのレプリカヘルで走っていたやついたよね？
たしか、ｱﾝﾄﾞﾚｱﾓｰﾀﾞで走っていたドライバーだったと思ったけど。

818 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 10:50:29 ID:W/iEikHt

>>816
ブラバム(86～87年）→ティレル（88～89）→ロータス（90～）と予想

あ、ドネリーわるれてた・・・じゃあ90年にドネリーに負けて引退でもいいやｗ

819 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 11:10:29 ID:ftSHoJgk

>>814
ＦＷ１４Ｂに対応出来無かったパトレーゼにチャンプはねええええええ

820 ：_：2005/04/12(火) 13:58:07 ID:4lzOruQR

うーん。
ベロフだな。彼がもし生きてたらかなり状況が変わってたと思う。
間違いなくあの時点ではベルガー以上の才能だったし。
1984年も前半はベロフの走りがかなり目立ってた。
あの水タンク事件さえなければ、ベロフとブランドルはもっと違う人生を
歩んだかもしれないな。そう考えるとやっぱティレルは許せんわ。

821 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 14:08:35 ID:W/iEikHt

ベロフはF1とスポーツカーを掛け持ちする決断をして、
ワークスじゃなくブルンに乗ってた事が唯一最大の悲劇だったと思う

ペドロ・ロドリゲス同様、レースを心から愛するタイプ故の悲劇だったという事か・・・

>>817
ペリー・マッカーシーね
ル・マンではアウディUKやベントレーにも乗ったんじゃなかったか
>>819
それでもアレジがチャンプ獲る様はどうしても想像出来んのよｗ

822 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 14:23:03 ID:HbTeLT/x

パトは一応92年ランキング2位だからな。
モナコでアゴに突付かれ、ホッケンハイムでアゴを抜けなかった姿には心底萎えたが。

823 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 14:23:34 ID:HbTeLT/x

なかなかアゴを抜けなかった…だった。

824 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 15:07:32 ID:lOmgS7sb

アレジが勝ち続けられるドライバーなのかは
４１２改良型で調子が上がってきた(実際ベルガー優勝できた)
のに(たしか)英国あたりでスピンしたとき疑問を持ち始めた。

それでもあんなにソーイングしまくってんのにタイヤに優しい
という不可解さが最高！！

825 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 18:45:56 ID:CIaI6QAO

アレジはオーバーステアを好んでいたから、基本的にベルガーやプロストとは相性が
悪かったのもあると思うが、車を作ることができないのでチャンピオンになれても
単発で終わっていたかもね。
その点、セナはアンダーオーバー関係なく速かった。
シューマッハはオーバーステア（９１年のイタリアGPで今宮が話していたことから）
を好みフロントがしっかりしていればリアはルーズでも、ガンガン走ることがた
このことから、フェルスタッペンやレートが苦戦していたんだと思う。

826 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 18:47:48 ID:CIaI6QAO

ガンガン走ることができた
このことから、フェルスタッペンやレートが苦戦していたんだと思う。
修正

827 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 19:53:08 ID:rpuqs/+o

シューマッハのカウンター当てるスピードって尋常じゃないからな。

９５年の映像もう一度見たいな。
ビデオかび生えちゃった・・・

828 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 23:17:14 ID:Lsdh1RJe

>>813
フェラーリはナニーニにフラれたからアレジかっさらったんだよ。

829 ：音速の名無しさん：2005/04/12(火) 23:21:31 ID:SslCUqCn

振られたというか
１年契約しか提示しなかったのが原因みたいだし

830 ：音速の名無し：2005/04/13(水) 03:19:21 ID:wpG91rg3

そしたら、ヘリ墜落。今はイタリアで外食チェーン店（だったと思った）
の事業に成功し、お台場にイタメシ屋オープンさせた。
俺も昔スーファミのＦ１ＧＲＡＮＤＰＲＩＸ２のチームＥＤＩＴで
似たような事してた＞８１４
　１９９２　Ｆ－１　ＥｄｉｔチームＩＮ俺のスーファミ
　ＭｃＬホンダＶ１２　①セナ　　　②アレジ　　　　（マルボロのレーシングスーツが似合うコンビ）
　ＴｙｒイルモアＶ１０③ハーバード④モレノ　　　　（シューに邪魔されたコンビ）
　ＷｉｌルノーＶ１０　⑤マンセル　⑥ベルガー
　ＢｒｂヤマハＶ１０　⑦ブランドル⑧ブランデル　　
　Ｆｗｔ無限Ｖ１０　　⑨アグリ　　⑩右京　　　　（仲良し日本人コンビ）
　ＬｏｔホンダＶ１０　⑪中嶋　　　⑫ピケ　　　（現役続行キャメルロータスコンビ）
　ＭａｒイルモアＶ１０⑮カペリ　　⑯ブーツエン
　ＢｅｎフォードＶ８　⑲シュー　　⑳ハッキネン（Ｆ３ライバルコンビ）
　ＲｉｇルノーＶ１０　25コマス　　26ベルナール（仏コンビ）
　フェラーリ　Ｖ１２　27ナニーニ　28プロスト　　（91年に実現したかもしれないコンビ）
　ＪｏｒフォードＶ８　32アルボレート33パトレーゼ　（いぶし銀コンビ）

831 ：音速の名無しさん：2005/04/13(水) 03:56:21 ID:w/eUnZAl

今も台場にあるかは知らんが、汐留にはあるぞナニーニの店

832 ：音速の名無しさん：2005/04/13(水) 13:20:31 ID:yuxQb6eY

>>830
それだとウィリアムズがより自爆しそうだな

833 ：音速の名無しさん：2005/04/13(水) 15:37:07 ID:fqJEBmwf

>>830
ウキョーはホンダにはのらねーイメージ
シューとハッキネンは同じチームじゃつまらん。つか鰤以下シュー組でハッキネンが泣くだけ

834 ：音速の名無しさん：2005/04/13(水) 21:44:05 ID:wlkFNFM2

93年に最新スペックのフォードV8と引き替えに
ハッキネンをベネトンへレンタル
って噂が有ったんだよなぁ

835 ：音速の名無しさん：2005/04/13(水) 22:28:53 ID:n48aVnJx

94年にロータスのシーズン最後までの活動資金と引き替えに
ハーバートをリジェへ売却＿|￣|○

836 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 01:15:29 ID:D9TI8GEP

あれは泣けた

837 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/25(月) 01:20:02 ID:l21O9Vao

1992モナコ＜2005イモラ

838 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 01:42:56 ID:9n0KbZ1e

俺的にはシューがぬいてりゃ
1992モナコ＜2005イモラだったよ。
1992モナコは開幕５戦めたくそにやられた前年王者が逃げ切った
所に意義があるわけで。

流れとしてはポイント差開いちまったし、今後のレースでシューがハイペ－ス
をたもてるかが不安。

ホントは息子アンチか？

839 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 01:51:04 ID:wQJ9mpsi

というか、顎のベストは文句無く95年ヨーロッパでしょ｡
今回みたいに猛追してなおかつビードルシケインでアウトからオーバーテイクして勝ったんだからな｡

このレースを知らない顎ヲタが多いこと。

840 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 01:57:28 ID:MLg4/qzb

>>839
アレジぶち抜いたあれ？

841 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 02:01:12 ID:l3e0ITmY

15周で20秒くらい削ったんだっけかな。
タイトル掛かってるのにリスクとって良いんかなと思ったが、ヒルはリタイア
してるから、まぁ行ったんだろうな。
地元だったし。

842 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 02:03:32 ID:LGSEhJbv

ありゃ顎よりゃロス茶にしてやられたようなもんだ。
つーかトッドの無策っぷりに落胆したが・・・

顎ベストは変則3ストップのハンガリーだと思う

843 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 02:47:56 ID:EREK0jY+

>842
去年のだっけ？
4ストップじゃなかったっ毛？

844 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 02:54:58 ID:qg+Mv0DU

>>843
>>842が言いたいのは98年ハンガリーのことと思われ。
ハッキネン贔屓だった俺もあれは凄いと思った。

845 ：_：2005/04/25(月) 07:32:04 ID:N6E0OcNN

顎がアロンソ抜いてたら2000年スパ並みの凄さだったのにな。
いやぁアロンソ凄いわ。
アロンソ時代到来を少し感じた。
アロンソはポスト顎と言われ続けてたのに彼とのガチンコが少なかった
からこの結果でようやくポスト顎に納得。

俺にとっても顎のベストレースは95年のニュルだね。
凄い衝撃だった。
98ハンガリーは次戦で同じような事ハッキネンにやられちゃったし、
去年のフランス４ストはマシンのアドバンテージ(特にタイヤ)に差が
ありすぎだからね。
それにしても全開の顎はｵﾓﾛｲ。

846 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 10:55:17 ID:K4r3AVkh

アロンソ、何が凄いって、前の周回遅れとの差までコントロールしてだからな…
本来の自分のペースでなく、前を走る周回遅れのペースに合わせながら
後ろから2秒も速いペースで来る顎を10周以上完璧に抑えきった
時代が変わる瞬間を見た気がする、アロンソの急成長っぷりは凄い

…キミも凄かったが運が無さ杉
神の予選→決勝ブッチギリ→リタイヤの様式美がな…

847 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 11:01:35 ID:K4r3AVkh

92の戦いは打ち合いって感じで、今回のはクレバーな戦いって感じ
それにしても、若いアロンソがあの走りだからな…

848 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 11:09:16 ID:o5F4Z4aG

そうねマンセルvsセナはノーガードで打ち合ってる感じだけど
アロンソvs兄さんはグラウンドでネチネチやってる
共倒れしないマージンは残してるみたいな

849 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 14:09:00 ID:1/VSXqYy

PPを取るかトップを走っているとマシンが壊れるという様式美を受け継いだのが
ライコネンだと言う件に関して

850 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 15:27:40 ID:bS1Vbo59

フジテレビがF1やって長いこと経つが、86年ハンガリーのピケ以上のレースは未だ無いな。

851 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 15:30:58 ID:pzG1mTgf

俺が好きなのは91年のメキシコ。
ウィリアムズコンビのブレーキングバトルはしびれるよ。

852 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 15:34:11 ID:4n6rP2Lt

>>851
フランク爺の表情も良かったよな。
今宮「やられたっ！やられたぁ、マンセル！」

853 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 17:09:07 ID:KOrfJaEb

92年のモナコとか93年のドニントンが凄いレースに見えたのは三宅アナの絶叫によるところが大きいのでは？

854 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 17:14:26 ID:IZi7zn+s

いや普通に凄いレースだったろう。

855 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 17:15:49 ID:q8OO2u9O

シューマッハのマジ走りは1998年の日本GP以来て感じですね。

856 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 17:22:18 ID:HwiFcemq

あの接近戦で興奮しない人はF1の何を見て興奮するんだろう。

857 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 17:26:53 ID:KOrfJaEb

92年のモナコは前がセナじゃなくても抜けなかったのでは
解説は絶叫してたけど普通に「ぶつからない限り絶対抜けないだろ」って思った

858 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 17:37:57 ID:WPglHraL

お前の素人意見はどーでもいい

859 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 17:43:51 ID:XgtcoJlq

>>857
>>856

860 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 17:51:22 ID:GnRSKXd0

たしか８８年モナコだと思うが
トップを快走してたセナが
後ろから迫ってきたプロストの
プレッシャ－で自爆したよな
やっぱアロンソ凄いわ～

861 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 18:02:21 ID:KOrfJaEb

素人の意見がどうでもいいなら２ちゃんなんか見ないで川井ちゃんマンセーしてればいいのに

>>860
あれはブッチぎっててプレッシャーなんかなかった、
本人は自分の世界に入ってしまったとか言ってたけど単なる気の緩みかも

862 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 18:17:26 ID:jL2GHZ6c

マジで走ってアロンソに完全に弄ばれた顎ｗ
モナコよりは抜きやすいコースでバックマーカーと同程度のスピードで走るアロンソ
にオモチャにされた顎って９２のマンセル以下。マシンの性能差を考慮して
冷静に予選をこなせば勝てたレースを落としたに過ぎない。ライ子のリタイヤと
トゥルーリのペースで前が押さえられたから2位を手にできたにすぎないｗ

863 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 18:53:36 ID:KOrfJaEb

ｼｮﾎﾞ釣り師登場

864 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 18:53:42 ID:wQJ9mpsi

>>860

事実を知らないね｡
プロストが迫ってきたんじゃなく逆にペース落としたら、それまでは必死にドライビングしてたプレッシャーから解放されて気が抜けたときにミスったんだが｡

865 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 18:53:46 ID:GnRSKXd0

>>861
子供の頃の記憶なんでスンマソ！
>>862
確かにそうですよね～
冷静に考えると雨で路面温度下がったり
ホ－ムグランプリの有利さもあった筈なんすよね
フェラ－リ完全復活とは言えないんですかね？

866 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 18:58:26 ID:DgSXejky

もしもだが、アロンソはヤルノを抜けたかな？

867 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/25(月) 20:03:03 ID:l21O9Vao

アロン子はバックマーカーも抜けません

868 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 20:09:41 ID:q8OO2u9O

>>867
現れたな。
君はいつ頃からF1見たの？

869 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/25(月) 20:20:11 ID:l21O9Vao

1988年頃から見てるけど毎回かじりついて見てたわけではないが…
消防の頃は巨人が一番だったし厨房の頃はヴェルディ川崎が一番だったからな
もっと真剣に見とけば良かったと今は思うけど
ドラクエとかFFに夢中で何回か見忘れたレースもある
今はもうF1無しでは生きられないけど
そんな時代もあったって事だ

870 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 20:25:10 ID:q8OO2u9O

>>869
では、シューマッハがデビューしてからずっと見てるのかい？

871 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 20:35:57 ID:w+c6TIrh

91年ベルギーの即リタイアから見てますが

872 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 20:36:01 ID:iXy625e2

>>86
ロス・チーヴァーが92年の全日本F3000開幕戦をぶっちぎりで勝った時、
「独走してるとどうしても要らないことを考えてしまうんだ。ニューマシンのこととか
賞金を何に使うとかね。そのうえ今日は中谷選手が事故で閉じこめられているのが見えたから
気が気じゃなかった」みたいなことを言ってたな。

逆に全盛期のジャックは、わざと敵を振り切らないでミラーに映るくらいに留めておいて、
それで集中力を保っていたそうだ。

873 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 20:37:20 ID:iXy625e2

>>871
むしろ全日本F3000の伝説のSUGOラウンドから。

その年のルマン24時間でもザウバーメルセデスで走っていたはずだが
全く印象に無い。確かマツダの猛攻に慌てふためいてスピンとかしたらしいが。

874 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/25(月) 20:46:35 ID:l21O9Vao

ずっと見てるというわけではないな
だって俺は最初からマイケル皇帝様が好きだったわけではないからね
F1自体3番目に好きなスポーツだったのだから
今から考えると後悔してる部分はあるけど
まぁそんな時代もあったってことだね
その頃はマイケル皇帝様よりも
俺の中でネ申だったのは三浦知良

875 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 20:51:55 ID:wQJ9mpsi

>>873

俺は90年マカオや富士のインターF3を当時はBSで放送してたので見たんだが、顎の印象はなぜかなかった・・・
むしろ、ハッキネンのほうが印象強かった｡

で、顎が印象の残ったのは>>873と同じSUGOのレースだな｡
いまでもそのビデオ持ってる。

876 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 21:14:17 ID:x6R5Zw10

餓鬼の頃からF1は知ってたけど、消防の頃にトラがデビューした頃から、感心を持ったね。
モナコは特に印象はないが、いつかの鈴鹿でシュウマイが最後尾からの追い上げ(結局リタイアでワールドチャンピオン逃す)と、いつかのどこかで衝突で足の骨折ったのは記憶に残ってる。
因みにセナはあんまり知らん、勃起ネンはあんまり好かんかった。
でも勃起のいつかのヨーロッパでリタイア→号泣は知ってる。
それでも、モナコは記憶にないorz

877 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 21:17:42 ID:KOrfJaEb

もっとも痛いスポーツ選手のニックネーム：キング・カズ、ヤワラちゃん
何がキングなのかと

878 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/25(月) 21:31:39 ID:l21O9Vao

Ｊリーグが始まる1年前から
Ｊリーグが始まる直前までのカズはネ申

879 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 21:46:33 ID:8NoGZh6q

キング・カスってのは、キング・ペレのパクりでしょ。

880 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/25(月) 21:59:51 ID:l21O9Vao

>>879
キングカズの由来はきちんとある
自分で調べてこい

881 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 22:03:05 ID:TBqhXEZr

>>880
強いヤツが好きなのかとオモタラ野球は巨人かよｗ
あの頃なら西武じゃないのかｗ

882 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 22:14:49 ID:KOrfJaEb

キング（笑）・カズ

883 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 22:38:07 ID:LGSEhJbv

キングは中東の新聞が畏敬の念を込めて命名したんだよ

884 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 22:44:29 ID:sD2lLnrt

>>876

ハッキネンが号泣したのはイタリア。

885 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 22:51:47 ID:LGSEhJbv

号泣してたのはルカだったな

886 ：音速の名無しさん：2005/04/25(月) 23:17:04 ID:3Kx3JZq/

実は９２年モナコ決勝で初めてＴスクエアのセナのテーマ曲が
流れた。しかしイントロだけでサビまでいかなかった。
それまでの予選２、決勝の１１セッションはすべてマンセルのテーマ曲
が流れていた。０４顎以上の空気嫁だった。

887 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 00:11:24 ID:rCeaFrkk

皇帝の愚息よ
>消防の頃は巨人が一番だったし厨房の頃はヴェルディ川崎が一番だったからな
所詮藻前は権威主義で自分の目で実力のわからない男だってことよｗ
同じマシンでロス抜きだったらバリにも劣るかもしれない、アロンソやツルーリには
強さや速さで太刀打ちできない顎好きなことはあるなｗ
そのうちアロンソネ申になるからイライラも収まるよ。
だって９４のセナ顎とくらべても顎アロンソの差はでかいもんｗ
今年の顎がセナだったら2回はポール獲れるマシンで０、赤子のようにアロンソに弄ばれる
顎。９４のセナが顎にあそこまで肉薄してたら・・・
まあ２人の性格からして両者アボーンか９７へレスの二の舞が精一杯ｗ

888 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/26(火) 06:18:06 ID:3af/0EPF

春ですな

889 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 06:28:00 ID:7FZuxp/F

虚塵→ヴェルディ→顎

なんてミーハーかつ恥ずかしい三連コンボだろう

890 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 06:50:07 ID:UCZouP3J

>>889
確かに。さすがに虫酸が走るな。

891 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 08:51:01 ID:uoLZU2+6

よくシューがセナほど人気出なかったのは顔のせいって言われるけどさ
アロンソとかさらに顔駄目だろ・・・名前も今一だし・・・
いくら速くてもあんなのがシューの後継者とかイヤだ・・・

892 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 09:30:46 ID:wY3NL60X

シューはたまに凄くかっこよく見えるぜ
アロンソはとにかく眉が太い
ただそれだけのキャラ

893 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 09:34:26 ID:uoLZU2+6

キミならｲｹﾒﾝだしいいんだが波がありすぎだしな・・・

894 ：_：2005/04/26(火) 09:45:03 ID:dY5qQlXu

巨人ヴェルディ顎って・・・

マジでミーハー丸出しだなw
笑いが止まらんw
まあ要は自分が絶対的に立場の弱い存在なんで
強者にあこがれるんだろう。

なんて可哀想な奴なんだw
鏡見て現実と戦え。

895 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 09:51:57 ID:uoLZU2+6

典型的な勝馬乗りだよな

896 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 10:01:53 ID:nMqnop/K

>>891
顔は関係ないよ。速くてミスが少なくレースをコントロールできるドライバー
が後継者になるべき。
顔がかっこよくても、へたっぴドライバーならイラネ！
下手糞ドライバーがトップチームに行くとF1のレベルが下がる。
（ヨハンソンやクルサードなど）

897 ：みやけちゃん：2005/04/26(火) 10:58:32 ID:jIHhKAcF

ここはモナコモンテカルロ

898 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 11:09:38 ID:huUhWl68

絶対に抜けない。

899 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 11:23:25 ID:GrS3Q5Ne

て言うけど抜いたの見た事ある。

900 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 11:35:53 ID:uoLZU2+6

へたっぴがトップチームにいちゃ駄目なら琢磨は・・・

901 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 11:44:44 ID:nMqnop/K

外人の場合はアウトだね。
日本人だから仕方ないかな？
でも本音としては、琢磨ではなく他のドライバーにしてほしいね。
レベルが低いとつまらない。

902 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 12:23:11 ID:Xvc7S35D

BARはまだトップチームとは言えないからなぁ
チャンピオンを狙える車で表彰台無しの中嶋orz

903 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 12:30:51 ID:uoLZU2+6

今年のBARがトップチームかどうかは難しいところだが一応去年はトップクラスチームだったよｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾞ２位だし

904 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 12:35:36 ID:Z44E387d

隼人ピーターソン並のブロック魔の
セナじゃなければ抜けただろうよ
ってかあの局面じゃやっぱ譲らねーか

905 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 12:37:28 ID:huUhWl68

>隼人ピーターソン
うわ懐かしい。良く出てきたね。

906 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 12:50:16 ID:uoLZU2+6

>>904
直線の速さに猛烈な差がない限り
当てる覚悟で突っ込まないと抜けないんじゃない

907 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/26(火) 12:51:42 ID:3af/0EPF

セナの1992モナコを評価する人多いけど
セナは1994イモラで
マイケル皇帝様からの煽りに負けて自滅してるんだよね
アロンソ＞セナは確定したのかな

908 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 13:02:53 ID:cm36g5KB

長くは無い2ちゃん暦だが、お前ほどのクズははじめて見たｗ
この板の伝説になってくれよ

909 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 13:13:23 ID:uoLZU2+6

まあモナコは周回遅れでさえ譲ってもらわないと普通に抜けないコースだからねえ

910 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 13:19:16 ID:TGgvw/rF

>>891
スレ違いだがマジレスすれば、
セナは個性的なライバル（シュー含め）に恵まれてたから、
そのライバル達と繰り広げた数々の名勝負の多さ自体が人気にも繋がったと思うし。
シューマッハに足りないのはライバルだけ、と言うのは今更言うまでも無い。
または、シューマッハ自身も、周りもライバルと言える存在を望んでいるのはたしかだ。

911 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 13:37:35 ID:gNA23RDO

みなさん息子の煽りに負けないように

912 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 13:46:16 ID:uoLZU2+6

93年のモナコでプロストがフライングしてセナヲタ石橋が「いい展開ですね」とか暴言吐いてたのはどうなの

913 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 14:29:23 ID:sQ34wAbw

>>907
馬鹿息子よ！
なんでアロンソ＞セナになるんだ？（戦っていないのでわからない）
セナのようなブロックができるドライバーはいないぞ。
シューマッハでも無理！
シューマッハのブロックは幅寄せだろ！！
セナの場合は突っ込みを我慢して相手の鼻先を抑える
まぁ、コーナーの進入速度が以上に速いからできるんだけどね。
君には一生セナを理解できないYO！
それからもう一つ以下の企業が好きだろ
車はトヨタ　
携帯電話はドコモ
野球は巨人
電気製品は松下
ゴルフはウッズ
だろ？

914 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 14:37:43 ID:sQ34wAbw

＞マイケル皇帝様からの煽りに負けて自滅してるんだよね
自滅ではない、ハンドルが折れたために事故になった。
つうか、セナが自ら事故を誘発するはずがないだろ！
事故の危険性を一番叫んでいたしね。元チームメートのアンジェリスが
亡くなっていることなどからセナは事故には敏感だった。そして、事故に
よってF1の危機を招くことは絶対しない。

915 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:16:12 ID:TGgvw/rF

>>914
散々言われたよな、溶接が剥がれて根元からポキっと。

ハンドルの位置をセナのセットアップに合わすため切って簡単な溶接をしてたんだよな
この事は関係者が語ってるんだし事実。

916 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:20:27 ID:huUhWl68

>>915
ごめん、オレ全然知らなかったんだけど、
それホントなのか？

917 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:22:56 ID:CD8idOph

ホントかどうかは正直部外者の俺らではわからない。
ただ信憑性の高い記事や発言は出てるよ。

事故時のテレメータグラフとかもね。

918 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:30:40 ID:07yiezgS

ただウィリアムズは当時からドライブシャフト破損を否定している。
じゃあ原因は何だと考えているんだ？と問いつめたいが、英語は苦手。

919 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:31:37 ID:WWmkn3RT

>>916
ドライビングポジションを合わせようとすると、
ステアリングの位置とサイズがどうしても合わなかったので
現場で修正したって話は出てる。

作業自体はさほど難しくはないので、かえってミスを誘った可能性もあるようなことを
FIAの人のコメントで見た記憶ある。

920 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:37:30 ID:huUhWl68

>>916
おお、それ作業したメカニックはキツいだろうなあ。
あのGPはラッツエンバーガーの件もあったし、
何か雰囲気恐ろしく重かったよねえ。
スレ違い申し訳ありません。

921 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:40:48 ID:TGgvw/rF

>>916
論告：「セナの事故は、ステアリング破損がコースアウトを引き起こしたものである。
ステアリング破損は、金属疲労によるものであり、
それを招いた原因はステアリング改造である。改造の責任は、パトリック・ヘッド、エイドリアン・ニューウイが負うべきである。」

↑ここで言う改造とは今言った切って溶接の事ね。
その安易な溶接に耐えられなかったため金属疲労→ポキってわけ

それに裁判はまた最近ぶり返したはず。

922 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:45:05 ID:huUhWl68

>>921
詳しくありがとう。
何か急にセナの事を思い出してきた。
F1のデータサイトとかで94年のセナの年間リザルトとか見ると
泣けて来るんだよね。
重ね重ねスレ違い申し訳ありません。

923 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 15:59:44 ID:6rIcVhRW

馬鹿息子も痛いがsQ34wAbwもかなりのものだな。

924 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 17:00:58 ID:uoLZU2+6

イタリアってレース中の事故まで責任追求するんだっけ
普通ならレースだから誰のせいでもないで終わるとこだよな

925 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/26(火) 20:10:27 ID:3af/0EPF

ヘナ

926 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 22:11:33 ID:52bmaX/p

>>913
俺は位置取りが上手いって印象だったけどな

927 ：音速の名無しさん：2005/04/26(火) 22:14:09 ID:oDa/q8zI

>>924
ｱｲﾀﾀﾀ・・
もう少しカーレースと言う物を勉強してみな。

928 ：音速の名無しさん：2005/04/27(水) 00:37:38 ID:r32E9HH8

グランプリ中に不安そうなパトレーゼの顔なんて写真もありました

929 ：音速の名無しさん：2005/04/27(水) 01:04:44 ID:eFNIh7vC

プロ野球ニュースのF1コーナーを録画したテープがあったので、再生してみたら、
92モナコ予選の時には、背景の大画面にアンドレアモーダが静止画で映っていた。
でも、それについては一言も触れていなかった。

930 ：音速の名無しさん：2005/04/27(水) 23:56:14 ID:7INNuDLX

>>929
伝説のアンドレアモーダだな
ピットから走行距離を５０ｍ　１００ｍとグランプリ毎に伸ばしていき
モナコではモレノが奇跡の予選通過だっけ？

931 ：音速の名無しさん：2005/04/27(水) 23:58:56 ID:fVzynpmX

92年モナコはレース終盤しか見せ所が無いっていうやつは素人！
ヲタはスタート直後に後方にわずかに映るアンドレアモーダのモレノの映像に萌えるんだよな（笑）

932 ：音速の名無しさん：2005/04/28(木) 00:06:27 ID:7INNuDLX

シューに追い出されてもモレノは神
　　　

933 ：音速の名無しさん：2005/04/28(木) 02:16:29 ID:6HXoZikn

顎の煽りもまだまだ青いね。

マ　ン　セ　ル　大　先　生　な　ん　て　お　尻　ブ　リ　ブ　リ　だ　っ　た　ろ　　　藁　　　＠　９　２　最中ぉ！

934 ：音速の名無しさん：2005/04/28(木) 04:22:19 ID:VYDSypYH

http://www.imgup.org/file/iup23884.gif
顎の必殺技ｗ

935 ：音速の名無しさん：2005/04/28(木) 04:31:05 ID:TY389cvJ

眉毛＞顎

936 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/28(木) 09:10:54 ID:O2WEuddr

セナヲタにはがっかりしました
いつまで過去の栄光に酔ってるのかという感じだが

937 ：音速の名無しさん：2005/04/28(木) 09:38:01 ID:O+bSwmp0

今でこそフジの主要実況のほとんどを担当している三宅アナが
「アナとしてやっていける自信がついた」と語る出世レース

938 ：音速の名無しさん：2005/04/28(木) 09:55:32 ID:Ng+y+iwI

10年弱前にフジテレビ受けてた時、人事担当がF1やってた大川って人だった

939 ：音速の名無しさん：2005/04/28(木) 10:08:33 ID:H89kwa/3

顎にはがっかりしました。エンジンに問題抱えた若造に十数週も抑えられ手も足も
でないなんて。やっぱり優位なマシンで圧倒的待遇だから7度チャンプになれたのかと
納得したよ。それに今年だめなのはロスの作戦が使えないからだろ。それが
重圧になってあんなに速いマシンで予選ミスｗ。普通にやってりゃ余裕で勝てるレース
だったんじゃねー？

940 ：音速の名無しさん：2005/04/28(木) 20:16:00 ID:xC3cjXjX

>>934
てゆーか仮にも狼の血統の持ち主を相手に当たり勝ちしようというのが
たぶん10年ぐらい早かった。

941 ：音速の名無しさん：2005/04/29(金) 19:29:55 ID:L9PaeaRI

純粋にラスト４週くらいでマンセルがセナの後ろに張り付いてからのトンネルでのﾃｰﾙﾂｰﾉｽﾞ
は圧巻だけどなぁ、あんとき、どちらかがブレーキのﾀｲﾐﾝｸﾞ間違えたら確実に大クラッシュになると
思って勝ち負けそっちのけで見てたな。リアルで見てた香具師ならキレたマンセルほど恐ろしい
ものはないのはお約束だったからな。

942 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 01:26:13 ID:A27REH+J

ヌーベルシケインをケツ振りながら抜けていくセナ
すぐ脇にオフィシャルがいるんだよなあ
スピンして突っ込んだらと思うと
まあそれをしないのがセナだけどな

943 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 01:44:07 ID:4co6q68+

>>857
俺もそう思ったよ

>>858
お前は何のプロなんだよ？

944 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 01:54:45 ID:3ZghatOk

>>942
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

945 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 02:17:13 ID:IfAu5KYX

え？

946 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 02:24:28 ID:IfAu5KYX

>>921
セナが無理強いしたんだろ？
新マシンのテストさぼってブラジルに帰り、木曜日にジェットで乗りつけてマシンに乗るなり、
「狭い、こんなのドライブできない」
っていって、工場じゃなくて、なんとピットで切断、溶接作業をさせた。

947 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 02:24:28 ID:yPD9d8w6

狭いモナコでブロックしまくりでどこが伝説？
逆の結果ならｃｘはスルーだったなだろ？
伝説は84年だろ？

948 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 02:41:55 ID:lb8PU/vS

84年は伝説ではなく幻。だって2時間やってたらセナはリタイアで
ベロフが勝ってたからね。
4秒もラップタイム開いて方やフレッシュタイヤ、方や70周以上、
サンデボーテやポルティエで立ち上がりミスしたら一発だよ。
カジノもな

949 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 03:48:44 ID:MgEnTeFv

４／７はＡＴだったけどＴＣＳはまだなかったしね。
タイヤもズルズルだったし隙をみせたらシケインで刺される
といのは前年にあったしさ。

950 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 04:25:27 ID:UgjdJnZV

>>944が気になって仕方がない

951 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 07:41:29 ID:u7QfGVme

>>950おれも。

952 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 08:21:35 ID:PJ10jaue

>>944はセナが光臨したんだよ！！

953 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 08:24:13 ID:SwADkE+y

去年の正月に放送された分のＤＶＤ見たけど
９２モナコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９５サンマリノって感じがする
マンセルは何回も果敢に抜こうと攻めてる感じがするけど
顎の場合は虎視眈々と狙ってはいるものの
モナコみたいにほとんど抜き場のないならともかく積極性が感じられない

954 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 09:55:31 ID:hEjqk5FI

>>947
それをいっちゃあ・・・

４輪レースのバトルなんて基本的に前が遅くて後ろが速くて、
抜きにくいコースでしか生起しないんだから。

パチスロのようなもんで、もうプレーヤーが席に着いた時点で
ほとんど結果は出ているようなもの。あとはカオスの導きによる。
だから川井ちゃんのレースシミュレーターみたいのが成立する
のであって。

955 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 10:45:08 ID:UPDBju71

>>919
嫌なことを蒸し返す様で悪いけどセナの事故は
ステアリングシャフトの破断じゃなくてあの年のイモラのバンプにあると思う
ミハエルも「FW16の挙動がバンプに対してナーバスでマシン底部から異常な量の火花が出ていた」
て証言してるし、禿プロやローランドの事故も根本的な要因は同じだったと思うよ。

956 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/30(土) 10:51:09 ID:nA0uA//0

セナヲタはセナのミスを認めないからな
本当に哀れだよマジで
もしすぐ後ろにマイケル皇帝様が居なければ
あんなクラッシュはしなかったんじゃねえの？
限界の所で走ってたわけだからね
ミスくらいするんじゃねえの？
ブラジルでも英田でもミスしてたんだからさぁ

957 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 10:57:54 ID:lb8PU/vS

>>955
バンプってビルヌーヴやバリアンテマルボロにあったっけ？
プロは縁石乗り上げで飛んでるし、ラッツェンは前周スピンによる
ウイング破損と言われているが。

958 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 11:37:00 ID:A27REH+J

セナのマシンからやたら火花散ってるんだよな
最初から見直すといいさ

959 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 11:38:37 ID:A27REH+J

サンマリノね↑

960 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/30(土) 11:40:12 ID:nA0uA//0

当時のF1は火花が散って当たり前の時代だったからね

961 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 11:47:12 ID:IfAu5KYX

>>955
それウィリアムズ側が主張してること
スロー走行でタイヤが冷え、空気圧が下がり車高が下がって、グリップもなくなったところに
マシンがボトミングして舵が効かなくなったと。
ウィリアムズが製作協力した検証番組でもそういう結論だったよ。
なんか作為を感じる内容だったけどね

962 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 12:09:13 ID:OZSEl/os

>>960
基地外はうぜえよ

963 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 12:23:32 ID:nELQqfPj

>>960
当時ろくに見てもいない香具師が偉そうにｗ

964 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 12:29:55 ID:A27REH+J

放置汁

965 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 12:35:24 ID:IfAu5KYX

友人から種をもらったので軽い気持ちでの検索結果約 17,500 件中 1 - 10 件目 (1.14 秒)

966 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 13:00:53 ID:O/CZvDOz

そういやナンバー２(しかもポチ契約)と
ブレーキではりあって骨折した奴もいたっけな。

967 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 14:17:12 ID:Ht3g2k6S

最終戦までﾀｲﾄﾙ争いが縺れ込むと相手に特攻かますしか能の無い奴とかな。(w

968 ：新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw ：2005/04/30(土) 14:31:50 ID:nA0uA//0

その前にセナは最終戦までタイトル争い出来ないけどなw

969 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 14:34:09 ID:PNbJim76

>>966
あれこそ故障じゃなかったっけ？いや忘れたけど

970 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 15:01:59 ID:IfAu5KYX

ディスカバチャネルでカークラッシュ特集

971 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 15:02:40 ID:IfAu5KYX

セナキター！

972 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 15:16:33 ID:IfAu5KYX

ぎゃああああああああああああ

973 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 15:51:14 ID:4co6q68+

>>969
うんブレーキトラブル

ってか池沼にマジレスｶｺﾜﾙｲｗ

974 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 16:03:55 ID:A27REH+J

次スレどーすんの？
無し？
９０年代を懐かしむスレとか？

975 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 16:34:16 ID:PJ10jaue

>>974
90年代もこのスレで語りつくされたよう気がするなｗ
しかしこのスレがなくなるのも寂しいから落ちるの覚悟で立ててみてくれよ

976 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 16:42:02 ID:4co6q68+

>>974
>>975

90年代ってなったら類似スレいっぱいあるから要らないんじゃない？

977 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 19:56:24 ID:A27REH+J

>>976
じゃあ引っ越すから該当スレに誘導してくれ

978 ：音速の名無しさん：2005/04/30(土) 20:18:17 ID:yPD9d8w6

レーシングオンで西山大先生がセナマンセー、プロスト氏ねと言う記事を書いた件について。

979 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2005/04/30(土) 20:21:18 ID:qSuRRzEv

>>978
あの人、１２，３年前はマンセルマンセー、セナ氏ねという記事を
執拗に書いていたが。