1 :
音速の名無しさん :
04/12/14 18:16:55 ID:MPbLRsm5 箱車が糞になってるぞ!!!! 誰か救ってくれ。
今度こそ2をゲットする。そんな思いで幾十夜。 手が震えるそんな毎日。リロードなんか当たり前。しない時ない。 おかげで腱鞘炎です。腱鞘炎。2ちゃんのリロードで腱鞘炎。 トイレいってるときに限ってスレが立つ。そんなとき・・・! 腹立ちます。ほんっと、腹立つ。考えてない。 俺のトイレの時間を考えてない。。 そんな無責任で身勝手な1ばかりの中でこのスレの1は違った。 俺がリロードした瞬間に立ててくれた。これは1にとっても、俺に とっても幸運だったといえる。ネタとしてはいまいちよく分からないでも ないが、それでもこのタイミング。まさに阿吽。まさに以心伝心。 俺はいま2を取れる感激で胸がいっぱいだ。腱鞘炎を見てもらってる先生に なんて言おうか?この喜びが伝わるだろうか? いつか自伝の映画作成をさせて下さいと言われたらこのことはクライマックスに 持って来よう。 なにしろいつも2ゲットできませんでしたから。(笑 さて、、、記念すべきこの瞬間。悔しがる3や4の連中の姿が目に浮かぶ。 もう、おまえらとはレベルが違うぜ! 俺はこの瞬間から2ゲッターだ。 ちょっとどきどき、いまから「書きこむ」頂きます。 かろやかに、しなやかに、そしてスタイリッシュに! 2ゲットでございます!
3 Q(・∀・)ノ゚ サァ!!
箱車レース必要だよな。 グループCとグループAみたいにJTCCよりもっと市販車に近いカテゴリーが必要だ。 JTCCはツーリングカーレースというにはあまりにも進化しすぎたように思える。 一番妥当そうな現行BTCCレギュに詳しい人いない?
激しく間違えたw ×JTCCを〇JGTCに読み替えて下さい
S耐じゃだめなん?
7 :
音速の名無しさん :04/12/15 08:06:15 ID:ra70ln8Q
>>6 S耐って世界的レース車に対抗できない。
やっぱりGr.Aぐらいのスピードが欲しいね。
8 :
音速の名無しさん :04/12/15 09:44:04 ID:ra70ln8Q
今の箱車に必要なもの @行き過ぎた空力合戦をやめる AJTCCのような行き過ぎたメーカー介入をやめる B魅力があり、かつ今も生産されているものが出場するレースにする。(ト○タJGTC) Cベース車としての特性をレース車にも残している箱レース。
>>7 ニュル24Hに出てって勝てるくらいのくるまってこと?
日本でやったらほぼGTと一緒になるだろうから存在意義が
見出しにくいと思うけど。
10 :
音速の名無しさん :04/12/15 12:07:37 ID:ra70ln8Q
でも今の箱って箱らしさに欠けるよね。
11 :
音速の名無しさん :04/12/15 12:14:28 ID:EBBnrHsT
DTM最高!
12 :
音速の名無しさん :04/12/15 12:18:22 ID:95ysMObg
GrAが復活すりゃいいんだよな。
13 :
音速の名無しさん :04/12/15 12:27:56 ID:bhCaEyD1
S耐で十分
14 :
音速の名無しさん :04/12/15 16:11:58 ID:ra70ln8Q
S耐って一番上のクラスが外国車。糞。 箱なら何でもいいわけじゃない。
15 :
音速の名無しさん :04/12/15 18:20:53 ID:xCvKCJ60
ヂーゼル危機age
今のJGTCは限りなくシルエット・フォーミュラに近いな。 それはそれで好きだが、やっぱり初期のGr。Aみたいなカテゴリがほしいな
17 :
音速の名無しさん :04/12/15 23:23:56 ID:IJdSwppQ
今一番箱に近いのはS耐。 でも内容は Class1がポルシェだらけ。 Class2はランエボ・インプの戦い。 Class3はノーズの変なZがいる。 Class4はホンダの独壇場。 ClassN+はアルテッツァの独壇場。 とはいっても面白さはそこそこある。 でも、もうちょっとかっとぶ感じが欲しいかな。
S耐で良いと思うんだけどなあ 外車がイヤだって言っても結局市販車に近い状態でレーシングカー的な要素を 満たせる車が現状では外国車にしかないって事じゃんか S耐から耐久って文字を外してもっともっとスプリントレースにしちゃえば面白くなるヨカン
ああ、それ前に土屋圭市が言ってたね。 S耐久は各クラス毎にスプリントをやれば面白い、と。 5クラスあるから決勝レースが5レース見られるし。
20 :
音速の名無しさん :04/12/16 00:19:30 ID:6sKs+bZ+
>>19 でもそれやると台数が少なくて見栄えが悪いよ。
21 :
音速の名無しさん :04/12/16 02:08:46 ID:6sKs+bZ+
今一番すべきなのはファンの開拓ではないだろうか。 そのためにはいかに見栄えがよいレースであるかが重要になる。 箱は身近であるがゆえに華に欠ける。 それならば、ストレートで速く速くして見栄えをよくしようという結論になってしまう。 Gr.Aの末期は確かに上記に当てはまるがワンメイク状態は後々に衰退への原因となりかねない。 まずはベース車の充実から始めなければならないのではないだろうか。 レースにふさわしい車が無ければ、面白みも何も無いと言える。 GT−Rはこれに該当するが、上に書いたようにやりすぎた感がある。 行き過ぎない程度にすばらしいベース車を開発してほしいものだと思う。
22 :
音速の名無しさん :04/12/16 02:40:13 ID:rTXyG/cg
>>21 GT−Rは確かにすごかった。
あんなに人をひきつける車ってなかなか無いよね。
でもそのせいで、シエラとスープラは消えたけどね。
23 :
音速の名無しさん :04/12/16 16:59:29 ID:ABKtKI3/
JGTCは完全なシルエットフォーミュラーだけど、 DTMって箱車の部類なのそれともシルエットフォーミュラー?
24 :
音速の名無しさん :04/12/16 19:29:39 ID:ZFP4s4T1
>>23 シルエットカーだと思う
理由:ベース車両の性能を生かしてマシン作りをするよりも何もないところから
レーシングカーを作ってセダンのガワをかぶせた方がコストがかからないと
ITRが言っていたから
プロのレーサーがしっかり仕上がったN1とかN2で10周レースをやたらどうか? 1日5ヒートぐらいで。 激しいバトルが一日何回も見れて良いと思うんだが。
つまりは、全開スプリントを50周やれと? あのねぇ・・・。
28 :
音速の名無しさん :04/12/17 13:34:29 ID:KwGpu2fb
>>19 S耐って5クラスに分かれてるから、1クラスずつにスプリントレースすれば
面白いんじゃないって意見はいいと思うよ。
そうすれば長々と見るよりはいいと思うし、客も飽きない。
29 :
音速の名無しさん :04/12/17 15:58:50 ID:IjP1I5tP
最近のレーシングカーはシルエットフォーミュラーだらけだ。 どうせならもっとえぐいシルエットフォーミュラーを見たいね。
30 :
音速の名無しさん :04/12/17 17:32:57 ID:+XHRWKfV
こんな不遇の時代を生きる箱がかわいそう。 もうちょっと受け入れられるレギュレーションができればいいな。 メーカーも金をかけず、JTCCのようにならなければいいものができるのに。
>>4 BTC Touring Technical Regulationsとぐぐれば出ると思う
32 :
音速の名無しさん :04/12/17 19:04:45 ID:qHNQ6w+q
やはり箱車が見られる場所といったらチューニングカーバトルぐらい。 それ以外にはもう無いんじゃないの?
33 :
音速の名無しさん :04/12/18 00:21:44 ID:JhUGrBUZ
D1って箱車レースなのか?それとも根本的に違うのか?
そもそもレースじゃない
35 :
音速の名無しさん :04/12/18 10:58:55 ID:XTivP4LL
もう日本には箱レースは皆無だ。 日本よりイギリスに期待しなければならない。
36 :
音速の名無しさん :04/12/18 19:38:38 ID:MswI21iH
箱車レースで有名なスパ24時間って今でもやってるの?
>>36 やってるけど、今年の場合はFIA-GTの中に組み込まれてた。
ひところの鈴鹿1000qみたいなもんやね。
38 :
音速の名無しさん :04/12/19 13:04:01 ID:VVwXGKqW
箱レースはどうすれば面白くなるんだろう? やっぱり面白さは期待できないか。
39 :
音速の名無しさん :04/12/19 16:10:52 ID:8G/Cfp94
できません
40 :
音速の名無しさん :04/12/19 20:51:13 ID:Val0PR1J
今ある箱車レースといえばなんだろうね? DTMもGTは完全に違うし、S耐は役不足。 また昔のような箱レースがみたいぜ
>>40 役不足ってのは(ry
いわゆる箱レースで一番近いのは多分BTCCの上のクラスじゃない?
でも、来年以降WTCCのSuper2000規定(Gr.N派生)に近づいていくらしいから
そういうレースは消えるかもしれないよ
>>40 は、改造範囲が広いのを認めないのか、狭いのを認めないのか、
いまいち言いたいことがよく判らないな。。。
Gr5セリカ
44 :
音速の名無しさん :04/12/20 00:52:31 ID:0JfXtqOU
>>42 ちょうどいいところであればいいんですよ。
たとえばGr.Aのような感じで。
>>44 ちょうどいいの基準が分からないんだけど、STWみたいなの?
46 :
音速の名無しさん :04/12/20 01:12:51 ID:/9S0UFAH
47 :
音速の名無しさん :04/12/20 01:24:56 ID:0JfXtqOU
48 :
音速の名無しさん :04/12/21 01:22:19 ID:D35ugRX4
>>23 DTMとかJGTCでも充分箱車だよ。
シルエットフォーミュラーとか知りません。何ですかそれは。
49 :
音速の名無しさん :04/12/21 01:24:12 ID:JaYaVVtc
NASCARでも見てろ
50 :
音速の名無しさん :04/12/21 01:56:05 ID:D35ugRX4
>>49 茄子はただぐるぐる回るのを楽しむだけのもの。
ばかなアメリカ人向けだ。
51 :
◆RyoGAM4yKo :04/12/21 02:04:20 ID:NWqktkTB
ま、サーキットレースなんてどれも全部ぐるぐる回るのを楽しむだけのものだ。
52 :
音速の名無しさん :04/12/21 04:03:22 ID:xaT0FYQa
なにいってんだよ。 ナスのロードコースおもしろいよ。
53 :
音速の名無しさん :04/12/21 16:16:31 ID:6Mg/ggQs
ナスカーまた日本にレースしに来ないかな。 もてぎのオーバル走っている姿が見たい。
>>53 ホンダがナスカーに参戦でもしたら、茂木で自作自演するかもね・・・
55 :
音速の名無しさん :04/12/21 16:52:07 ID:6Mg/ggQs
自慰的なホンダは見たくない。
56 :
音速の名無しさん :04/12/22 03:37:52 ID:a7Zy+cQw
GT−Rが凄いとか言ってる馬鹿いるからダメなんだよ。 箱なんてどれも糞。
57 :
音速の名無しさん :04/12/22 03:50:44 ID:YeFQoS++
58 :
音速の名無しさん :04/12/22 10:33:43 ID:a7Zy+cQw
なぜ箱が糞かといえばフォーミュラーのような絶対的な速さが感じられない。 もう一つはデザインがあまりにひどいGT-Rを見て喜んでる日本人がマヌケに見えるから。
プロトのスレ二つにも、ここにも、妙なフォーミュラカー原理主義者が 来てるな。
60 :
音速の名無しさん :04/12/23 01:11:51 ID:TqGNcjXZ
フォーミュラーって無駄多すぎ。本当にフォーミュラー馬鹿は嫌ね。 箱こそ最高だろよ。
直線じゃどうあがいても箱に負けるのに 絶対的な速さとか言われても
何?箱ファンってアンチF1(フォーミュラー)なのか?
アンチF1ていう訳じゃないけど、フォーミュラのレースは、レースそのものが 面白いから見ている、という感じではあるかな。 逆に、レースそのものが面白くないフォーミュラなら、あまり好きじゃない。 元々、車好き→レースも見てみよう→レースって面白い、という流れで サーキットに通うようになったから、どうしてもハコやプロトみたいな「車」の 方が好き、っていう程度か(レースを見る楽しみと、レーシングカーを見る 楽しみが両方味わえる)。
64 :
音速の名無しさん :04/12/23 15:18:46 ID:D28YLN4e
65 :
音速の名無しさん :04/12/23 17:37:33 ID:TOUl4tlt
オープンプロトカーって箱なのかな?
66 :
音速の名無しさん :04/12/23 18:32:24 ID:Xq1PXTHQ
67 :
音速の名無しさん :04/12/23 20:18:44 ID:OliFt3hL
>>65 箱って、市販車(ロードカー)ベースの競技車両のことだと思っていたけど???
68 :
音速の名無しさん :04/12/23 20:26:21 ID:Xq1PXTHQ
ある有名なレーサーは箱の最高峰はCカーだって言ってたな。 誰だか忘れたけど。
>>64 フォーミュラはタイヤむき出しである以上空力が悪すぎて
長い直線での最終スピードは箱にほぼ確実に負ける。
加速性能とかなら話は別だろうけど。
70 :
音速の名無しさん :04/12/24 00:15:45 ID:ZPsJGbtS
プロトって箱なのか?それとも別のもの?
箱・・・だろな。箱だもん。 「スポーツカー」ってくくりだった
72 :
音速の名無しさん :04/12/24 03:41:03 ID:ZPsJGbtS
どこまでが箱なのか明確なものが無いな。
誰でも見た目で車種がわかるぐらいのレベルで市販車の形をモチーフにしたレーシングカー もしくは市販車を改造したレーシングカー でいいんじゃないの? 構造的な話よりも、結局は見た目でどうこう言うもんでしょ GT、DTMは一般的に箱って言って差し障り無いと思うけど、市販車の面影の薄い ナスカーには箱って言葉は似合わない希ガス。
「箱」という言葉の境界線は不明瞭だが、明確な中心点は、有る。
PGC10スカイライン2000GT-R。いわゆるハコスカだ。
レースの世界に措いてはこれをベースとしたツーリングカーと同種である
とみなされる物を箱車と呼び習わして来た。
例えば
>>68 で引用された有名レーサー氏はフォーミュラーカー(重要)と
それ以外(どーでもいい)という分類をしているのでそのような発言をした
のであろうと推察される。
結論:人の数だけ箱があるってこった。
75 :
音速の名無しさん :04/12/24 15:07:43 ID:ZPsJGbtS
76 :
音速の名無しさん :04/12/24 21:59:33 ID:UTNOrCd9
JGTCが箱車かどうか疑問だ。 明らかにシルエットフォーミュラーだ。
>>74 > 「箱」という言葉の境界線は不明瞭だが、明確な中心点は、有る。
いい台詞だな。
屋根があれば箱っていうわけじゃないからな・・・・ 境界線が難しい。 トヨタのts020だって一応は市販車改造と言うことになってるんだよな?
>>78 分類上はTS020もR391もポルシェ911GT1も
メルセデスSLRもBMWV12もアウディR8CもGT。
ハコねぇ。 ハコといえばあくまでも改造範囲の狭い市販車ベースのレースカー(ニュル24時間に出てくるような車) のことでしょうが。 前後パイプフレーム+センターモノコックの車はハコとは言わんでしょ。
>>80 で、ニュル24時間には、DTM車両やJGTC車両も走っているわけだが・・・
WRカーは箱なのか?レーシングスポーツカーは箱だろうな。
>>1 モンテカルロラリーとルマン24時間を見ろ
83 :
音速の名無しさん :04/12/25 01:59:19 ID:pPXjZlHO
ルマンでは箱がトップカテゴリーじゃない。 それにラリーはつまんない。面白さが理解できない。
84 :
音速の名無しさん :04/12/25 03:19:42 ID:imE2Hk6p
箱レースといえばJTCCでしょ
85 :
音速の名無しさん :04/12/25 14:11:49 ID:SjMqjsE1
ナスカーって箱レースじゃないの?
86 :
音速の名無しさん :04/12/25 14:55:37 ID:/PRibHCG
箱っていうとスカイラインを思い浮かべるのは俺だけであろうか
88 :
音速の名無しさん :04/12/25 17:45:42 ID:F9OAFnK+
そういえばこの前、アメリカでJGTCのレースをやったらしいな 6万人近くの観衆が集まったそうで、大盛況だったみたいだ
89 :
音速の名無しさん :04/12/25 19:19:56 ID:dvJQMg4u
JGTCってもう市販車の原型を留めていないって感じ。 箱ではない感じがする。。
>>88 人はそこそこ集まったみたいだけど、イベントとしてはかなりの失敗だったらしいな
>>88 あのレースはD1の前座です
アメリカではなぜかD1が大人気なので
7割くらいはD1見に来たといっても過言ではないと思われ
アメリカの人にとってのD1の世界は、「ワイルドスピード」の 世界に直結しているということで正解?それともちょっと違う?
>>93 こちらからは氏んだ様子は見あたらないんだが。
>>93 あ、ログインしてなかっただけだ。今返信しますた以上私信終わり。
96 :
音速の名無しさん :04/12/26 03:02:29 ID:+GI8fiXv
ドラッグレースって箱レースなのかな?
97 :
音速の名無しさん :04/12/26 08:56:02 ID:cy3Z3zJW
ここでよくシルエットフォーミュラって言葉が出てくるけど何の事?
>>92 洩れはアメリカ人でないので実際のアメリカ人のことはよくわからんが、
元々は日本のチューニングパーツメーカー等が仕掛けた「ライスロケット」
というハデハデハイパフォーマンスJ’sチューンドカーのムーブメントがあって、
ワイスピとD1アメリカ進出がそれに乗っかってるという構造になっている。
ターボとNOS(一発逆転を可能とする最終兵器)で武装したマシンがあなたの
変身願望を叶えますといったあたりのストーリーを共有しているので、スクリーン
から飛び出してきたかのようなマシンが白煙を捲きながらドリフトする様子に
ワイスピと自分とをかさねあわせて興奮しまくってる図というのは容易に想像できる。
スレ違いにて失礼。あとはD1スレにでも行って聞いてくれ。
99 :
音速の名無しさん :04/12/26 17:23:24 ID:2Qu4MDnZ
100 :
音速の名無しさん :04/12/26 19:08:23 ID:aKRN+Nvl
>>97 シルエットフォーミュラ : 76年規定のグループ5車両の通称
細かい規定は忘れましたが、
FIAの公認車両を元に
・ボディの一部を使う(主にルーフ、ピラー、バックパネル等)
・公認車両と同じサスペンション形式(同じ形式であれば、新設計可能)
・公認車両と同じエンジンブロックを使用する。もちろん、ターボ化可能
(実際には、同じメーカーであれば交換可能だったようですが)
・シャーシは、パイプフレームでの新規製作可
が、特徴の競技車両です。
類似カテゴリーにはIMSA・GTなどがあります。
最近のJGTCを見ていると、いっそのこと
グループ5を元に、現代風にアレンジしたカテゴリーにしたほうが良いのでは
と思うことあります。
101 :
音速の名無しさん :04/12/26 19:47:21 ID:TEbrh01w
100>禿胴! 市販車でだとメチャカッコ悪かったバイオレットがシルエットだと萌え萌えにカコ良かった。 あれなら市販車に対する購買意欲の向上にも貢献するのでは
102 :
音速の名無しさん :04/12/26 20:02:19 ID:cy3Z3zJW
103 :
音速の名無しさん :04/12/26 20:22:48 ID:jgXe9Qvw
シルエットフォーミュラといえば スカイラインの長谷見選手 シルビアの星野選手 ブルーバードの柳田選手 この頃は出っ歯がすごかったな。
>>103 出っ歯というのは、チンスポイラーのことか。ニキやJJや亜久里ではなくて
105 :
音速の名無しさん :04/12/26 21:15:41 ID:eYyxBdJo
>>102 それってまんま今のGTじゃん
確かに、今のJGTCとシルエットフォーミュラある意味似ていると思うけど、
当時のシルエットフォーミュラの方が、派手に外観をいじれてた印象があるんですよ。
もっとも空力のレベルが、全然違うからなんとも言えないけど、、、
106 :
音速の名無しさん :04/12/26 22:33:50 ID:cy3Z3zJW
つまりJGTCはシルエットフォーミュラほど外観をイジれない中途半端って事?
シルエットフォーミュラはサスペンションの形式を変更できなかったからそのへんは中途半端
108 :
音速の名無しさん :04/12/26 22:58:51 ID:xiV2LtvU
昔のグループAがいい。
109 :
音速の名無しさん :04/12/26 23:02:59 ID:cy3Z3zJW
グループAってどこまでイジっていいんだっけ?
足回りの形状変更できんわな。 もちフレーム周りも不可。 エンジンはブロックとヘッドは市販物であればあとはOK? 外装も不可。
111 :
音速の名無しさん :04/12/27 22:27:52 ID:g9LERuLX
またGr.AのGT-Rみたいな。
112 :
音速の名無しさん :04/12/27 22:52:30 ID:9hEp4BVX
スカイラインGT-Rって本当に強いのかな? 皆さんからみてどうなんですか? やっぱりNSXやスープラやRX-7や ポルシェやフェラーリよりも遅いんでしょうか? とはいってもハコスカ、ケンメリ、 R32・33・34と伝統がありますから そういった面では対抗できますが、 本当のところはどうなんでしょうか?
シルエットフォーミュラといえば DOHCパワーってデカデカと書いてるくせに 中のエンジンが違うということを知ったときには 禿しく騙されたと怒ったリアル消防時代
ツインカムって言葉もあったね、トヨタが使ってた。
>>112 R32のGT-Rはスパ24時間には勝てたが、ルマン24時間には勝てなかったと思う
116 :
音速の名無しさん :04/12/28 00:15:46 ID:yhQ8OaNE
GT-RはだめだったけどZはルマンでかなりの成績だった。 箱車としてはかなりすごかったけど、あのときのZはIMSAマシン だから箱車っていえるかどうかわからないけど。
117 :
音速の名無しさん :04/12/28 05:41:18 ID:X82u4xrE
>>112 GT−Rは、GC10やR32は、一時代を築いた車であることは間違いないけど、
国内での実績のみって感じがするな。
インターナショナル・レースでの実績では、ZやNSX、RX−7の方が上だと思う。
トヨタの場合、スープラより(車体ではなく)2T−Gや3S−Gエンジン単体の方が
国内外の実績が在るのでは?
箱って言うのはやっぱり市販車改造が条件?なんでしょうけど、誰かが言ってた TS020とかだって箱車ですよね。 R390だって市販車が出てるし、それを改造したって感じだと思います。 僕もこういう車が箱かどうかは怪しいと思いますが、変にグループAだとかこだわらないほうがいいと 思います。
120 :
音速の名無しさん :04/12/28 19:49:12 ID:FrKrpYfc
JGTCは面白いけどいつか必ず崩壊する。 そのままではホンダがいつかJTCCと同じことをしかねない状況だ。 まず世界にアピールするためにルマンやニュルなどの耐久で売り込む 必要性があるのではないだろうか? ただ現状のマシンのままでは耐久性や馬力の面で不利である。
121 :
118 :04/12/28 19:59:48 ID:zDEiLekj
>>120 僕もそう思う。
自分の考えとしては、レギュを変えるか、JGTCは究極の箱車として進化させて、
もう一つ、純粋な箱車のシリーズを作るべきだと思います。
122 :
音速の名無しさん :04/12/28 19:59:50 ID:snbAkvPQ
>>118 いわゆるハコは、基本的には市販車ベースの競技車両の俗称なのですが
トヨタGT−One(TS020)と日産R390、いくつかのポルシェ962CベースのGTマシンは、
ロードカーは確かに存在しますが、実質的に純レーシングカーをディチューンしたもの。
これらの車は”ハコ”と呼べないと思いますよ。
123 :
118 :04/12/28 20:15:30 ID:zDEiLekj
>>122 あの〜。962Cとかって市販車じゃないんですか?
確かに122さんがいう市販車と962Cのような市販車は目的が違うと思いますが、
箱には変わりないと思いますが・・・・
124 :
音速の名無しさん :04/12/28 20:23:54 ID:nFT80Jc9
956&962Cは市販車ではなく市販レーシングカーでそ。
でもエンツォより安いんだよな値段が
>>123 122氏のいうハコは今で言うとLMGTクラスの車に値すると思われ。
127 :
118 :04/12/28 21:08:10 ID:zDEiLekj
LMGTPは箱じゃないんですか?
129 :
音速の名無しさん :04/12/29 04:26:06 ID:smE5l4AG
みなさんはアンチF1ですか?
130 :
音速の名無しさん :04/12/29 14:56:32 ID:Kke27SYp
箱のよさってどこにアル?
>>105 外観がいじれた…じゃなくてドレスアップが義務付けられていた
132 :
音速の名無しさん :04/12/29 16:15:05 ID:kfvA6fNC
JGTCに欲しい物。 見た目の過激さ。シルエットフォーミュラみたいな。 ルマンに出られるだけのパワーと耐久力。
133 :
音速の名無しさん :04/12/29 17:30:42 ID:zQctgfqo
ルマンにGT出ても恥かきにいくだけになる。
>>129 俺はアンチF1ではない。F1に興味がないだけ。
136 :
音速の名無しさん :04/12/29 22:32:03 ID:xVmZx/y6
私が思う箱のいいところは 自分の愛車と同じ車が活躍するのを見るのが うれしいという気持ちになれることかな。 他にはF1のように見た目が車という感じがしないのとは違い 親近感が沸くところ。
137 :
音速の名無しさん :04/12/29 23:23:05 ID:d8HcClVY
箱最高!!!!! だってかっこいいもん。
138 :
音速の名無しさん :04/12/30 05:04:59 ID:ld218PZz
今のルマンで箱車といえるものが勝てる可能性ってあるのだろうか? FIA・GTとかIMSAが無くならなければよかったのに。
139 :
音速の名無しさん :04/12/30 14:45:46 ID:Bn4pwoDW
>>138 IMSAって箱か?パイプフレームカーだろ。
140 :
音速の名無しさん :04/12/30 15:10:09 ID:1/WpBYXS
史上最強の日本の箱と言えばなんでしょうか?
141 :
音速の名無しさん :04/12/30 15:18:55 ID:AMYrJy5U
ハコといえるので最強って言えば、BNR32グループAではないでしょうか?
142 :
音速の名無しさん :04/12/30 15:44:54 ID:v0N+W5od
>>140 カルソニックスカイラインGT-R(BNR32・Gr.A仕様)
縁石走りを見たら必ず納得する。
条件によっては当時のCカーをぶち抜くポテンシャル。
言う事無しでしょ。
143 :
音速の名無しさん :04/12/30 17:41:21 ID:QOWwaqbF
145 :
音速の名無しさん :04/12/30 21:11:24 ID:XljU0BcK
146 :
音速の名無しさん :04/12/30 22:36:34 ID:BFVy5oBb
147 :
音速の名無しさん :04/12/31 03:03:40 ID:/xN8+i/S
>>140 昔童夢とワコールとジャッドが組んで作ったやつ。
車種名忘れた。ごめんなさい。
149 :
音速の名無しさん :04/12/31 03:24:49 ID:CplM8waa
>>148 そんなに古い車種じゃないと思うよ
>>147 たぶんそれはジオット・キャスピタだと思うよ。
歳月は少年を容赦なくオジサンにしたということか。 つーか童夢零はコスワースだっけ。
151 :
音速の名無しさん :04/12/31 05:15:02 ID:+sWbmZ4C
147 - >150 (ショーモデルの)童夢零は、日産L26EだったかL28E (Gr5/75の)童夢零RLは、コスワースDFV ジオット・キャスピタは、スバル搭載車とジャッド搭載車と、2台あります。
152 :
音速の名無しさん :04/12/31 05:21:59 ID:Pe2+1UIk
DOMEはハコとは言えないだろう? ハコはやはり量産市販車ベースのレースカーであって欲しいね。
153 :
音速の名無しさん :04/12/31 05:48:25 ID:XLDfgcce
>>152 あの〜
”零”と”零RL”は、名前以外まったくの別物なんですけど、、、
童夢零RLは、純レーシングカーの上、大体にして屋根が無い。
(屋根に見えるものは、バックミラーのカバーです。)
”零RL”のカウルの初期デザインでは
ショーモデルの”零”を意識したデザインだったようですが
レースカーとして、開発していくうちに全く違うものになったようです。
スレ違い、失礼
なるほどさんきゅー。
155 :
音速の名無しさん :04/12/31 16:39:20 ID:Wp6DcJbK
>>140 RX-7かGT-R。
ロータリーとRB26。
FRと4WD。
156 :
音速の名無しさん :05/01/01 15:46:58 ID:yWL6IdU4
フォーミュラファンから見て箱ってどうなの?
157 :
音速の名無しさん :05/01/01 20:29:30 ID:taTWRD/A
>>156 箱は公道走る物でサーキットを走る物じゃない
159 :
音速の名無しさん :05/01/02 15:07:11 ID:c89UpyHA
保守age
160 :
音速の名無しさん :05/01/02 18:14:22 ID:c89UpyHA
箱車最強と言えばなんですか?
>>160 トヨタのST185のGT-4とかスバルインプレッサのWRC仕様とかランチャデルタHFあたりか
162 :
音速の名無しさん :05/01/03 16:21:44 ID:rdSWHCzy
箱最強と言えばラリーカーですか?
163 :
音速の名無しさん :05/01/04 14:53:52 ID:330ZJK7Y
ラリーが強いのか?
164 :
音速の名無しさん :05/01/04 15:53:01 ID:8FSVLkeK
みかん箱
>>164 みかん箱速そう。
走るたびに箱からみかんがこぼれて・・・・・ってなるか。
166 :
音速の名無しさん :05/01/04 21:28:45 ID:dSJ5WHSw
漏れ全然クルマのクの字も知らないヤシだけど、後数年後にはJGTCは 完璧なプロトタイプのレースになるみたいな話を、 漏れの通ってる学校のOB(Ni○mo)から聞いたんスけどね。 マジすかね? 今はZやらNSXやらスープラ「らしき」物が走ってますけど、 ゆくゆくはTS020とか390とか787みたいなのが・・・?
168 :
音速の名無しさん :05/01/05 16:47:01 ID:AW59RFRJ
>>167 まさかないでしょ。
JGTCがプロトになるなんて。
でもなったらいいな。
Cカー復活とか
169 :
音速の名無しさん :05/01/05 20:58:21 ID:MMPCQbqU
>>167 その話本当ですか!!!!!!
いいなそれ。
787見たい。
本田が5分で撤退を決めそうな話だ。 というか追い出したいの?
171 :
音速の名無しさん :05/01/05 21:12:35 ID:YrLu9iQo
>>170 ホンダが出て行きますかね?
今の耐久用の無限エンジンででませんかね?
Cカーは箱とは別でやってくれ。
>>171 市販ベース以外ならあらゆる意味でF1で事足りてると判断するんではないかと。
あくまでも俺の本田観ね。他人に押しつける気はないのであしからず。
174 :
167 :05/01/05 22:03:19 ID:BgdIXpGG
>>173 あ〜、確かに。w
そんなんするんだったら、F1でええやん、みたいな感じですか。
つか、話聞いた漏れも想像がつかない罠なワケで、なんと申してよろしいのやら。(^^;
でも実際レース活動してる方だしな・・・なんとも言えませんね、現時点では。(当然
175 :
音速の名無しさん :05/01/05 22:08:09 ID:JtFeMC4g
>>167 どうだろうね。
パイプフレームに、量産車風のカウル(いわゆるシルエットフォーミュラ)は、ありそうな気がするけど。
176 :
音速の名無しさん :05/01/05 22:17:52 ID:m3xI+di0
ちょっと空気嫁てないけど フォーミュラ以外の4輪車は箱って考えてもいいのかな?
177 :
音速の名無しさん :05/01/06 00:09:11 ID:i8aBQ2UR
一般的にレースファンの中でハコと称されるものは、量産ツーリングカーベースの 車両でしょう。 フェラーリやポルシェなどの量産スポーツカーはGTと呼ばれますね。
179 :
音速の名無しさん :05/01/06 04:40:48 ID:29b7XkK5
>>176 ”ハコ”って言うのは、あくまで俗語だからね。
基本的には”一般道を走ってる車”ベースの競技車両と思っていれば間違いないと思う。
>>177 上の理由で、量産ツーリングカーでも量産スポーツカーでも、関係は無いと思う。
180 :
音速の名無しさん :05/01/06 09:30:04 ID:i8aBQ2UR
>>179 量産とは言え、昨今ではカーボンモノコックのスポーツカーもあるわけで、
これも”ハコ”の範疇に含めると無理があるかと思うが。
フェラーリF50のようになると、実質的にレーシングカーの公道バージョンと
見えてしまう。 あるいはマクラーレンGTRはハコかと問われればどうだろうか?
単純に「GTは箱」でいいじゃん。 ニュルに出れる奴はみんな箱! 中身がどうあれ、見た目に量産車のシルエットが反映されてたら箱!
一本の境界線があって必ず振り分けきれる、という性質のものでもないからね。 どちらかといえば個人の主観に拠るところが大きい。 他の必要上できた区分けを杓子定規に当てはめようとしても無理。意味がない。 例外的を存在次々持ち出してきて 「これはどうだ!!」 「こっちはどうだ!!」 とかやっても意味がない。 皆の衆、俺様の慧眼の前にひれ伏せ!!ってわけでもないんだろ? まさかねぇ…。
183 :
180 :05/01/06 15:14:38 ID:i8aBQ2UR
オレ的にはハコはツーリングカーに限ると・・・ ただそれだけ。 いちいち反論するつもりはありあせん。
>>183 わかってるならいいよ。
>>180 はちょっとそういうふうには読めなかったけどね。
隅の領域については各自に任せる、あとは話の流れでっていう前提がないと
進まない話が多いなーと思ってたから言ってみただけだよ。
185 :
音速の名無しさん :05/01/06 19:45:35 ID:kTtQY8q8
>>68 と
>>75 の発言から見ると
プロトカーも箱って言っているレーサーもいるわけで。
ていうか、
>>1 が望むような箱レースってのはもう有り得ないんじゃないかな。
市販車のスタイル自体が、最近のは流麗になってきてるからね。
どの書き込みが
>>1 のものか判断できないが、WTCCが新しく始まったり
してるし、まだまだ箱レースも楽しめそうだけどな。
188 :
音速の名無しさん :05/01/07 15:40:36 ID:G7EzP5Uv
箱=Gr.A GT-Rっていうイメージがあるからな 初めて見た箱レースはインターテックだし。
189 :
音速の名無しさん :05/01/07 20:37:21 ID:A74z/vGE
ほんの昔 箱=身近 F=速い 最近 箱=シルエットで身近ではない F=馬鹿速い
190 :
音速の名無しさん :05/01/08 16:55:57 ID:ZC8QMfqc
終 了 このスレはフォーミュラファンによって閉鎖されました。 長い間のご愛顧ありがとうございました。 箱レースはすべて糞です
たかが箱されど箱
192 :
音速の名無しさん :05/01/08 18:52:18 ID:UgPZxUlr
だけど箱でも箱 DTM・SGTマンセー
193 :
音速の名無しさん :05/01/08 18:59:50 ID:nIQ7YsAE
194 :
音速の名無しさん :05/01/08 19:25:58 ID:D6gzOHrB
>>190 失せろニートが。
煽りになってたりして。
>>190 こんなのと一緒くたにされたその他フォミュラーファンのほうが心底気の毒。
叩きすぎか。
196 :
音速の名無しさん :05/01/08 19:37:05 ID:D6gzOHrB
>>195 箱ファンとしてこういうやつが一番許せないよ。
反論しないから別に叩いてもいいんじゃない?
問題ないよ。
197 :
音速の名無しさん :05/01/09 13:53:14 ID:OkuPxXVC
何かこのスレ荒れてるな。 AAはどこにも無いな。
_、_ ( , ノ` ) マターリ行こうや・・・。 \,; シュボッ (), |E| _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~ 箱もフォーミュラーも同じモータースポーツ仲間じゃねぇか。
199 :
音速の名無しさん :05/01/10 15:21:23 ID:b38SWT+u
200 :
山田優 :05/01/10 15:25:37 ID:pm1wbABW
ワンボックスのレースの方が盛り上がるんじゃない?
>>200 師ね
201 :
音速の名無しさん :05/01/10 15:32:03 ID:b38SWT+u
トラクターヘッドのレースってヨーロッパじゃ 人気なんでしょ。 じゃ、日本はバスのレースってどう!? めちゃ箱だよ! で、ハンデは客を乗せる。 前回、優勝したから今回はハンデ10人です(泣)とかw
203 :
山田優 :05/01/10 16:50:47 ID:pm1wbABW
>>202 へたに5連勝でもしたらバスの中の人は箱乗りしなきゃならんがな
204 :
音速の名無しさん :05/01/10 16:51:00 ID:ZlyBkJF6
VIPカーがレースするとかはどう?
205 :
山田優 :05/01/10 16:59:56 ID:pm1wbABW
>>204 VIPカーレースいいな。
ベンツSvsBMW7vsセルシオvsシーマ
なんてどうよ
207 :
音速の名無しさん :05/01/10 21:35:50 ID:kPdQqOUF
>>206 全車ブラックウインドウのやばいやつらばっかりで、抜くに抜けない状況に・・・
208 :
音速の名無しさん :05/01/10 21:47:16 ID:8o0gdyfu
209 :
山田優 :05/01/10 22:19:46 ID:pm1wbABW
210 :
音速の名無しさん :05/01/11 01:14:52 ID:s1Esr0WZ
箱に期待できなくなっている世の中。 箱レースはもうS耐しか・・・・・
211 :
音速の名無しさん :05/01/11 01:16:35 ID:jgEKAcjh
JTCC復活まだ〜?
212 :
音速の名無しさん :05/01/11 01:19:14 ID:s1Esr0WZ
JTCCよりもJTCの方がイイ
213 :
音速の名無しさん :05/01/11 20:36:14 ID:LE6AR8iJ
>>212 JTCは末期はGT-Rの戦いと化していたな。
ミニバンでレースしたら
215 :
音速の名無しさん :05/01/11 20:41:39 ID:LE6AR8iJ
ミニバンでレースやったら、転倒する車続出ですよ。
216 :
音速の名無しさん :05/01/11 21:59:53 ID:Q6DQJs7j
VIPカーとかミニバンとか霊柩車とかありえないでしょ。 ネタじゃなくてマジスレキボンヌ。
217 :
216 :05/01/11 22:00:31 ID:Q6DQJs7j
マジスレ× マジレス○ スマソ
218 :
音速の名無しさん :05/01/11 22:09:16 ID:WfcFEIiw
>210 勝手に枠を作るな。 レーサーによってはCカーだって箱なんだぞ! JGTC改めSGTWCだって立派な箱だろ!
219 :
音速の名無しさん :05/01/11 22:16:50 ID:YGh+EN+4
Gr.AGT-Rのガチンコドッグファイトをまた見たいものだ
220 :
音速の名無しさん :05/01/12 00:03:52 ID:YI0pkCgr
>>218 禿同。
フォーミュラ以外のレーシングカーは箱って言う奴もいる。
>>216 VIPはちょっとアリかなとも思う。セルシオやシーマといった国産V8にベンツやBMW、
アメ車もまぜてネオ・ストックカーレース。直管のクルマドロドロいわしてぶつけあい
ラフプレー有りの8周4ヒート位のレースやったらそれなりにおもしろそう。
しょぼめのタイヤでドリフトバンバン。
ドライバーは引退した黒沢ガンさんや星野さん、高橋健二さん和田さんその他諸々で。
222 :
音速の名無しさん :05/01/12 00:22:35 ID:dqgqkS16
>>221 VIPカーは結構いいかも。
大柄な車がドッグファイトをする姿は・・・・・・・
223 :
山田優 :05/01/12 00:28:18 ID:d52Rwj+B
>>222 でも、ちょっとしたかすり傷で大乱闘になります
224 :
音速の名無しさん :05/01/12 00:40:16 ID:OhH3GgBR
でもVIPカーでレースするのって意外と面白そう。 かなり箱らしさも出るし、タイヤも耐久性が高くてグリップが低いものを履けばコストも下がる。 いい事ずくめだけどいけるかな?
225 :
音速の名無しさん :05/01/12 00:54:16 ID:AqjOL/qS
>221 装甲の分厚い大統領バージョンのロールスが押し出しで勝つ
>>225 そんなクルマじゃスタートで出遅れないようにするのも大変なんじゃないかと
マジレスしてみる。
227 :
音速の名無しさん :05/01/12 01:04:15 ID:auxbQYu0
予選一発用のタイヤと予選ブーストでPP獲得。 ロールス独走。
>>227 対戦車用バズーカ発射!!
インチキロールスは粉々になりましたとさ。
229 :
音速の名無しさん :05/01/12 01:14:56 ID:+uXO9oFS
VIPカーレースをやったとしたら、ナスカーみたいなドッグファイトを期待したいな。
230 :
音速の名無しさん :05/01/12 16:44:32 ID:vxGah13g
VIP見てみたい
ま58才かぁ、まだまだ生きられる年齢なのに・・・
233 :
音速の名無しさん :05/01/12 20:21:18 ID:YHpmEpJv
日産ワークスの高橋健二さんが死んだ!? 何かの冗談でしょ?
ほんとだよ、肝硬変だってさ。
235 :
音速の名無しさん :05/01/12 20:55:46 ID:0zaBT2E2
以前ニスモフェスで見たとき(富士)は元気そうだったのに。 信じられない・・・・・・・
知らなかったとはいえ大変失礼なことをしてしまった。 ストックカーならセイさんの志を継ぐ方に走ってほしいというおもいで 健二さんの名前を挙げさせてもらったんだけどすでに亡くなられてた とは…。 謹んで哀悼の意を表したく思います。
237 :
山田優 :05/01/13 00:13:10 ID:Hu6LSfMI
ネタかと思った。らも以来のショックだ 合唱
>>237 あんなヤク中の三文文士と一緒くたにすな!!
239 :
音速の名無しさん :05/01/13 18:56:16 ID:8XZUXHeT
Cカーが箱っていうレーサがいるけど、あれは箱じゃないね。
240 :
山田優 :05/01/13 21:49:25 ID:Hu6LSfMI
241 :
音速の名無しさん :05/01/13 21:50:55 ID:gUHbF4/R
>>240 Cカーはわれわれの心のなかで今でも走ってますよ。
242 :
音速の名無しさん :05/01/14 18:21:57 ID:C9kPnql4
思い出の箱車といえば何?
やっぱし、はっちゃんのジャックスムーソクラフト
244 :
音速の名無しさん :05/01/14 20:11:31 ID:PBzB8ZTi
JTCCマシンかJTCマシン
245 :
山田優 :05/01/15 13:49:41 ID:VQFzxqeJ
246 :
音速の名無しさん :05/01/15 18:47:54 ID:JgilZDZk
スカイラインGT-R
247 :
音速の名無しさん :05/01/16 02:28:26 ID:ExfsKocy
248 :
音速の名無しさん :05/01/17 15:47:28 ID:HiTBqm/g
249 :
音速の名無しさん :05/01/17 16:02:15 ID:Q43sxr1q
KB310・・・
250 :
音速の名無しさん :05/01/17 21:34:20 ID:XVDvLym4
このスレッドもすっかり人気がないな。 このスレタイがGTファンの感情を逆なでしたのだろうか?
251 :
山田優 :05/01/17 22:46:59 ID:BrgnZFLz
もう規制解除されたの?
252 :
音速の名無しさん :05/01/17 22:56:47 ID:4oLKMk95
>>251 解除されたよ。
俺DIONだから最悪だったよ。
253 :
音速の名無しさん :05/01/19 02:22:26 ID:tWl1aPwZ
箱って人気が無いのだろうか。 やっぱりだめか。
日本ではモータースポーツ自体がなぁ〜。 フォーミュラカーより身じかだからこっちのが先に流行りそうだけど、メーカーがなぁ〜。 一般車のニュアンスが買い物用品だから、レースって発想が定着しないとか?
255 :
音速の名無しさん :05/01/20 16:47:47 ID:1obJwgU+
箱age
256 :
音速の名無しさん :05/01/20 20:06:25 ID:wLn0eTKj
近年の箱車は高度化しすぎていると思う。 もっとローテクのほうがいいのでは?
257 :
音速の名無しさん :05/01/21 01:22:46 ID:cj5nodRm
258 :
音速の名無しさん :05/01/21 18:10:07 ID:tyPg5FXH
ナスカーカッこいいか?
259 :
音速の名無しさん :05/01/21 18:44:12 ID:gp/jx9nE
箱なら今はGTかDTMだな。 過激でかなりいいと思う。
↓GTは箱じゃないって反論
261 :
音速の名無しさん :05/01/21 18:57:20 ID:p0B0jTHj
↓Cカーも箱だっていうレーサもいると反論。
262 :
音速の名無しさん :05/01/21 19:16:40 ID:aAJ82cA9
↑土屋圭市が言っていた事だからダメだろ。
263 :
音速の名無しさん :05/01/21 20:05:04 ID:xXtgPPxP
DTMとSGT(JGTC)どっちが速いんだ?
>>259 BTCCとV8SuperCarsも面白い
後者はホールデンとフォードしかないからワンメイクに近いものがあるが(w
>>263 GT300<DTM<GT500だったと思う
265 :
:05/01/21 21:15:41 ID:uBLHZO1q
>>264 レスthx
ところで世界各地の箱レースの頂点を決めるってレースって無いですよね。
どのマシンが速いのかどこかでレースして欲しいものです。
266 :
山田優 :05/01/21 21:55:12 ID:+HbuyUSs
DTMおもしろいんだけど、ESPNが糞
267 :
音速の名無しさん :05/01/21 23:47:53 ID:N3xk0uoS
>>265 箱頂上決戦ならスパ24時間とかニュル24時間でやったらいいな。
DTM日本に来ないかな。
269 :
音速の名無しさん :05/01/23 03:25:52 ID:7WGX7EVG
>>268 上海には来ているから、
日本にも意外とくるかもしれないね。
これから自動車の市場が広がっていく中国と、既に自動車市場が飽和状態 (しかも国内メーカーが多く、欧州メーカーの介入する余地が小さい)の日本じゃ 状況が違うから、難しいんじゃ。。。 日本メーカーが参戦したら、また違ってくるかもしれないけど。
272 :
音速の名無しさん :05/01/23 16:31:27 ID:7X+tft+m
>>271 今年は上海無いんだ。
俺も知らなかった。
>>272 マンホール事件でマイレンダー死にかけてるのに継続はしないっしょ・・・
274 :
音速の名無しさん :05/01/23 20:51:58 ID:HgbzG4kj
>>273 あれで4時間ぐらい中断されたんだっけ?
275 :
音速の名無しさん :05/01/24 02:30:54 ID:hY04qblE
マンホールが飛ぶといえば 90年のWSPCでもそんなことがあったな。
カナダ・モントリオールのザウバーメルセデスか?
277 :
山田優 :05/01/25 09:34:21 ID:VZz74vNS
C9だな
278 :
音速の名無しさん :05/01/25 18:14:29 ID:wvx3oe90
ポルシェ962Cの方か?
279 :
音速の名無しさん :05/01/25 19:25:39 ID:AWsDawJ1
R90CKが勝ちそうだったレースの時の話です。
280 :
音速の名無しさん :05/01/26 03:28:21 ID:RRg2xFfF
WRCも箱レースだと言う事を忘れないで。
>>280 ラリーはレースではなくスピード競技だと釣られてみる
282 :
音速の名無しさん :05/01/26 20:57:12 ID:R30BszsX
みんなIDがR30だぜ。 長谷見さんやったよ。 俺取ったぜ。
>>281 ラリーがスピード競技なのはSS(SSS含む)だけだ。ロードセクションって言うんだっけ?はターゲットタイムを守る
赤黒ツートンのDR30。あこがれたなー。
285 :
音速の名無しさん :05/01/29 00:46:08 ID:ITCMqoiX
やったー IDがITCだ。 即行で消滅だ。
286 :
音速の名無しさん :05/01/31 19:56:25 ID:fDuzMBXk
箱は夢へと消えた
287 :
音速の名無しさん :05/02/02 12:20:18 ID:kdiq2vsv
箱最高のレースはGr.Aだ
288 :
音速の名無しさん :05/02/02 18:03:54 ID:z7MytOHU
BMWやアウディが出てた頃のDTMの方がGr.Aなんかより遥かに面白かった。
今ってアウディ出てなかったっけ?
ベース車両に生産台数制限かけてたりはしないの?
291 :
音速の名無しさん :05/02/02 20:06:42 ID:IvXd5u4x
Gr.Aのスカイラインって何であんなにかっこよく見えたんだろう? 外観はノーマル然としていて、ほぼ市販車と違わないのに。
292 :
音速の名無しさん :05/02/02 20:16:19 ID:jQQ8IokO
>>291 待望の名前が復活して、その上レースで大活躍したんだから燃えない訳がない
役者も昔の名前が沢山入ってたしね
(北野元も一年だけカルソGTRに乗ってればカンペキだったが)
>>242 個人的にはマツダ787Bのスプリント仕様
初めて見に行ったレースで生R26Bの音(&その上3-4フィニッシュ)に魂まで射抜かれて今に至る
293 :
音速の名無しさん :05/02/02 20:26:07 ID:oO/gs7VP
294 :
音速の名無しさん :05/02/02 20:46:55 ID:z7MytOHU
結局喜んでたのはニッサン信者のGTRキティガイだけじゃん。
>>294 R32のGT-Rはスパ24時間優勝だぞ!
296 :
音速の名無しさん :05/02/02 21:29:20 ID:oO/gs7VP
GT-R信者がいたのは事実だが、「だけ」ってのは・・・ JTCの動員数をJGTC、じゃないや、スーパーGTが超えられないという 現実が・・・
298 :
音速の名無しさん :05/02/03 02:55:28 ID:rEkHbA6J
JGTCよりもJTCの方がすごいと感じる。
299 :
音速の名無しさん :05/02/03 20:02:20 ID:Bi07c2NH
SGTに本当にロータスが出るのかな?
300 :
音速の名無しさん :05/02/04 00:07:17 ID:rvuNkhYf
>>299 GT300に参戦だろうけど、ダウンフォースが不足しそうだね。
GrAスカイライン見てもあまり驚かなかったけど、 GrCの富士の1コーナー手前は本当に見てて怖かった
302 :
音速の名無しさん :05/02/04 21:54:55 ID:o5w9Ug60
Gr.A時代ってドライバーからすれば恐かったって言うのもいたね
エアロパーツが後付出来なかったから、フロントリフトがひどかったんだっけ?>BNR32 Gr.A
304 :
音速の名無しさん :05/02/04 22:09:56 ID:o5w9Ug60
>>303 リアウイングが邪魔だったって長谷見さんも星野さんも言っていたな。
でもこの二人はGr.AよりもGr.Cの方が恐いっていっていた。
反対に関谷さんはGr.CよりもGr.Aスープラの方が恐いって言ってたな。
305 :
音速の名無しさん :05/02/04 22:47:00 ID:IVy8W+Iq
>>304 どっかにその話が書いてあったな。
どこだったけ?
要するにニサーンは箱に本気でCは適当、ヨタはその逆っだった…てことか。
307 :
音速の名無しさん :05/02/05 00:17:06 ID:vHP5AFIz
>>306 違うよ。スープラは車重が重いからクラッシュ時に危険だということ。
日産はCカーも本気であった。3年連続チャンピオンを取ったことからも見て取れる。
>307 スープラの車重ってGTRとほぼゴッツだと思ってたが…違うのか?
309 :
音速の名無しさん :05/02/05 00:31:34 ID:vHP5AFIz
>>308 最低重量はGT-Rが1260kg(実際には1280kg)。
スープラは1420kg。
2.6Lという市販車では中途半端な排気量はそのための数字だしな
DR30はリヤにスポイラーが付いていないから、押さえが利かなくて困ったみたいですね。 アグリ選手がそれを逆手にとって?、FISCOの260Rを4輪ドリフト状態で抜けられると最高! みたいなこと言ってました
312 :
音速の名無しさん :05/02/05 20:15:30 ID:F7pXSODW
しかしCカーって箱車とは思えないな。
313 :
音速の名無しさん :05/02/07 00:24:21 ID:WPt4awQj
箱ってそもそも何だ?
314 :
音速の名無しさん :05/02/07 00:39:49 ID:AQA5BhgI
量産型ツーリングカーこそがハコの原点であると私は思いたいがどうか?
315 :
音速の名無しさん :05/02/07 01:49:53 ID:uRsuUv5N
量産ツーリングカーか。 もうGT-Rみたいなのは出てこないな
316 :
音速の名無しさん :05/02/07 02:59:55 ID:wjRGUQMa
>>315 いまあるGTが消えて、S耐が大化すれば可能性はある
>313 オープンホイールでなければ箱…だそうな。 >312 だから違和感あってもCカーも箱。 >314 一番"箱らしい"のは確かに量産ツーリングだね。
318 :
音速の名無しさん :05/02/07 20:56:28 ID:1TbY98g7
R32GT-Rは良かった。それ以降GT-Rのは中身はすごいのだが それ以外の部分はどうしても好きになれない。
大昔、筑波のスポーツ走行は、ハコ/フォーミュラで分けてた。 ハコ:ナンバーつきからTSまで。 フォーミュラ:FJ,FLなどのオープンホイールとRS。 それらより速いのはスポーツ走行認めず専有のみ。
320 :
音速の名無しさん :05/02/08 17:12:37 ID:+aqH/Pth
GT選手権のマシンがどうしてもプロトカー的だと思うのは俺だけだろうか?
321 :
音速の名無しさん :05/02/09 18:21:59 ID:E7bUCrIY
GTはシルエットフォーミュラ的と言っておこう。プロトに近い存在。
322 :
音速の名無しさん :05/02/10 03:00:31 ID:gTkm7NSU
ディーゼルエンジンの箱車でSGT選手権を制することは出来るのだろうか?
323 :
音速の名無しさん :05/02/10 19:57:47 ID:3DW1V/IQ
このスレは人気が無いな。
BTCC復活熱烈キボンヌ!
325 :
音速の名無しさん :05/02/11 12:47:32 ID:iM+tbqJu
BTCCが日本に上陸とかして欲しいね
復活、って・・・別に滅んだわけではなく、ずっと続いているが>BTCC
327 :
音速の名無しさん :05/02/11 15:19:13 ID:cOkDSzBw
世界選手権規模の箱レースですな
328 :
音速の名無しさん :05/02/11 15:50:50 ID:V48eWFi+
BTCCにGr.Aスカイラインほどのスピード感はありますか? 有るんだったら是非見てみたい。
329 :
音速の名無しさん :05/02/11 21:16:26 ID:+37DrWBA
Gr.Aほどスピード感は無いといっておこう
JTCCの頃は他車に当てまくってたヤツがいたなぁ
331 :
音速の名無しさん :05/02/11 23:09:20 ID:W2Gl9vBs
当てているのを見るのもまた楽しみ
333 :
音速の名無しさん :05/02/13 22:23:53 ID:F4GWye6c
>>328 クラス2の頃のBTCCならほとんどのサーキットでグループAGTRよりラップタイム
は上だと思う、ストレートは話にならんだろうが
JTCCのアコードがテストで鈴鹿フルコース2分8秒だったと思う
ちなみにGTRは当時2分12〜13秒ぐらいだったはず
かつてInterTECで来日したボルボのワークスの速さは衝撃的だった。 (後日規定違反で告発はされたけど) 遡れば富士のツーリストトロフィーのフォード・カプリや GC前座のスーパーツーリングのGT−RvsRX−3の名勝負もあったし マイナーツーリングの方ではTSサニーが上のカテゴリーへの登竜門的役割を果たした時期もあった。 レースの本流として「ハコ」のレースは欠かせないように思える。 ユーザーへのアピール度も高いのではないか? JTCCのようなレースの再興を願って止まない。
335 :
音速の名無しさん :05/02/14 00:27:22 ID:2R3SdPOj
JTCCはやっぱり速いな。
336 :
音速の名無しさん :05/02/14 00:36:02 ID:CknU6Y37
JTCCを一度も見たことが無いのですが、 Gr.AGT-RとLAPタイムを比較して、どのような要因が鈴鹿でのLAPタイムの差へとつながったのですか?
337 :
音速の名無しさん :05/02/14 02:33:01 ID:g+9ulsq/
このスレの認識では 箱最高のレースは何なんだ?
338 :
音速の名無しさん :05/02/14 19:18:49 ID:c3CT8rkL
>>336 あまり詳しくは知らんが
グループAはサスペンション、ボディ、を大幅に改造(補強)出来ない、
スポイラーも純正形状だった、それに比べJTCC(クラス2)はサスペンション、ボディ
は結構改造出来たし、スポイラーも規定があるとはいえ変更出来、効果はかなりあった
ブレーキもグループAは苦労していたはず
つまり極端に言うと市販者から毛が生えた程度のグループA
見かけは親父セダンだけどいかにもレーシングカーらしい改造が出来たJTCCという事
ただ数年の開きがあるのでタイヤ性能の違いも無視できない
グループAのストレートの迫力も魅力だったし、JTCCのオヤジセダンにフェンダーにめり込んでいる
19インチのタイヤ、かなりのシャコタン、そして熱いバトル、羊の皮を被った狼という感じでカッコ良かった
もっと具体的に説明できる人いたらよろしく
340 :
音速の名無しさん :05/02/14 22:09:23 ID:2hjwIQTy
>>338 GT-Rは改造範囲が少ないから最初からかなりの車作りが成されてましたね。
でもJTCCほどの改造範囲のマシンとなれば太刀打ちできない。
それにタイヤの進化は物凄いですからね。
341 :
音速の名無しさん :05/02/14 22:45:35 ID:4L4uZumu
JGTCの速さはダウンフォースの力だな。 そしてタイヤも空力技術の向上も速さに磨きをかけている。
342 :
音速の名無しさん :05/02/14 23:12:03 ID:68I3I/ws
リストリクター無しでGTやったら凄まじいな。 馬力競争が原因でどのぐらい時間でカテゴリーが消えるのか楽しみだな。
カテゴリーが消えるまでに乗り手が何人も消える。
344 :
音速の名無しさん :05/02/15 10:26:18 ID:n/lrwMiY
JTCCぐらいの改造範囲でGT-Rを改造したらどんなタイムが出るんだ?
345 :
音速の名無しさん :05/02/15 10:54:55 ID:ArP7e1z7
>343 面白いけど笑えん…
347 :
音速の名無しさん :05/02/15 19:48:43 ID:RE8wIEge
SGTは今年こそスープラが勝つのか? それとも、富士対策をうまく行ってZが勝つのか? それともNSXが開発陣大爆発の本気度最高で勝つのか?
348 :
音速の名無しさん :05/02/15 22:29:43 ID:XV0D4+yp
>>347 今年はスープラが年間チャンピオンでしょ
349 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:11:35 ID:F7mElx47
Zもストレートスピードがどうにかなれば勝てる
350 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:28:43 ID:d5oDCHYi
>>349 ストレートスピードを上げることはあのボディじゃ難しいぞ
351 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:39:48 ID:R3iLaKrS
箱ファンよロータスがGTに来るかもしれんぞ
352 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:53:54 ID:RILGBNvt
今年のGT500は トヨタはいまだにスープラ ニッサンはロングノーズ謎Z ホンダはエンジンの伝統を捨てたNSX その他は かっこいいフェラーリ・マラネロ なんとなくいかしてるランボルギーニ・ムルシエラゴですな ダサダサ日本車をやっつけろ!!
マラネロとかムルシエラ後よりは まだ、ヴィーマックの方が可能性はあるな
354 :
音速の名無しさん :05/02/16 00:12:31 ID:Q6EhTcUS
フェラーリがGTで勝つ方法。 F1の体制全部持ってくる。 クダラネー
355 :
音速の名無しさん :05/02/16 10:27:05 ID:AuBuSP2n
国際レース化しても、どうせかつのは日本車でしょ
356 :
音速の名無しさん :05/02/16 11:19:23 ID:ZcjwIonR
>>354 あれは、プロドライブ製なんだぁらさ、
プロドライブが自らエントリーすればいいんでしょ。
そうすれば必ず勝てる。
357 :
音速の名無しさん :05/02/16 11:22:41 ID:3clhg5ku
プロドライブってBARとかスバルのWRC活動の?
358 :
音速の名無しさん :05/02/16 11:39:21 ID:yjh5gFjT
GTにプロドライブがくる訳が無い。 わざわざ参戦する意味が無いでしょ。 いくらプロドライブでもメーカー相手では分が悪いんじゃない?
359 :
音速の名無しさん :05/02/16 11:44:14 ID:iyhPMl/w
>>358 いや、実際には造っている訳なんだが・・・
360 :
音速の名無しさん :05/02/16 11:47:01 ID:d+WVVo/r
>>359 それはFIAGT仕様を軽く変えただけのもの事でしょ?
本気で国内メーカーが開発したマシンと対等に戦うことなんて考えてないマシンだ。
361 :
音速の名無しさん :05/02/16 12:00:47 ID:0h7TDn8f
GTがポルシェで簡単に勝てるぐらい低レベルな争いだったら、 外国車勢も続々参戦する可能性があるんだろうけど、 いまじゃポルシェで出れば勝てるなんて過去の話。 300クラスでさえポルシェで勝てない今の状況。 そういったこともあって国際格式のレース化伴って海外からの参戦を増やすために、 将来FIAGTに近づけたレギュレーションにするなんて話があるらしいけど、 それでどうにかなるものなんだろうか?
362 :
音速の名無しさん :05/02/16 14:27:37 ID:ZcjwIonR
>>358 プロドライブが本気になれば勝てるでしょ。
過去のWRCやBTCCなんかをみてれば、期待はできる。
>>360 おいおい、マジにこたえるなよ。 フェラーリが勝つにはって話でしょ。
まあ、一つ山が走らせている時点でだめなんだがね。
364 :
音速の名無しさん :05/02/17 10:49:20 ID:8ngOqmrR
>>361 これが簡単に処理できれば話は早いんだけど
一筋縄ではいかない話だからな
365 :
音速の名無しさん :05/02/17 11:43:57 ID:Z3z8jqHk
フェラーリマラネロってGTマシンのベース車としては的確といえるの?
366 :
音速の名無しさん :05/02/17 12:02:45 ID:oHOtvfVn
>>365 ポテンシャルはあると思うけど、エンジンがでかい。
V12じゃなかったっけ?だから結構フロント重そうだな。
367 :
音速の名無しさん :05/02/17 12:20:14 ID:Z3z8jqHk
>>366 確かにV12だ。排気量は6リットル近くある。
F360を500に出せばいいのに。でもFIAGTだと下のクラスだった。
F430が新しく出たから、そっちを試しに出してみればいいのにな。
368 :
音速の名無しさん :05/02/17 12:41:22 ID:Jo1dIi3y
フェラーリのマシンが国内勢を倒して優勝するなどという事を期待するなよ。 レギュレーションが改定されれば、勝てる可能性はあるけど
369 :
音速の名無しさん :05/02/17 13:11:25 ID:L+FxCVb1
マラネロは期待できないな ムルシエラゴに期待しよう
370 :
音速の名無しさん :05/02/17 15:25:58 ID:FQoB5YZZ
ムルシエラゴもフェラーリと同じくダメでしょ。
>>362 プロドライブが日本に来る可能性はあるんですかね?
もし来たら相当すごい戦いになるかな?
でもBARとの関係から、ホンダと手を組むなんてあったりして
371 :
音速の名無しさん :05/02/17 16:13:39 ID:hKOWTCJ1
>>370 ちょっとひどい妄想になってますよ。
現実的に考えたら、今までよりもうちょっとましなマラネロをプロドライブが開発するぐらいでしょ。
372 :
音速の名無しさん :05/02/17 16:36:07 ID:l0HAcdNF
マラネロ好きになれんな
373 :
音速の名無しさん :05/02/18 10:02:13 ID:s+tcNvIo
今年のWRCの様子はどうなんだろう? 箱レースの一つであるWRCの様子は気になるな。 ソルベルグは第二戦で優勝らしいし。
374 :
音速の名無しさん :05/02/18 10:33:02 ID:LnxLsWJv
今年のSGTは誰がシリーズチャンピオンになれるのか?
375 :
音速の名無しさん :05/02/18 11:22:27 ID:rCh8853G
376 :
音速の名無しさん :05/02/18 11:42:31 ID:WmsnkKx3
>>374 今年のGTは
井出王子とトレルイエ男爵と星野総帥でGTを完全制覇だ!!!!!!!
377 :
音速の名無しさん :05/02/18 15:43:48 ID:Ej4BW43Y
インパルが勝つか? やっぱり今年はホンダじゃないか?
378 :
音速の名無しさん :05/02/18 17:11:54 ID:lFWzrXJL
トヨタとニッサンは空気読めるから、そろそろホンダに勝たせるだろ。
379 :
音速の名無しさん :05/02/18 17:16:42 ID:kvyWknMG
ニッサンはル・マン目指してるから、空気読むことよりも自分だけしか考えない。
空気読めてないじゃん
GTいらん、純粋にツーリングカーのレースが見たい
そんなモンは無い
383 :
音速の名無しさん :05/02/18 22:45:10 ID:lFWzrXJL
385 :
音速の名無しさん :05/02/18 23:17:32 ID:eVzfvxYt
>>381 耐久レースじゃなくて、やっぱスプリントでしょ
フォーミュラと比べてスピードは落ちてもスプリントのツーリングカー
レースは迫力があるよな、90年代のBTCCは最高だったな
WTCCに期待してしまう
386 :
音速の名無しさん :05/02/19 01:11:50 ID:71u63Ekf
>>381 GTでも充分箱レースを楽しめる
かな?
387 :
音速の名無しさん :05/02/19 01:34:24 ID:4Uha4bw9
国内の箱レースと言えばGTでしょ GTは箱レースとして充分な存在感を示している。
まぁ、運営はクソだけどな
今のGTって昔のシルエットフォーミュラみたいであんまり好きじゃない。 開発やらなにやらでやたらと金がかかるし・・・ それよりはより安価で市販車の販売にもつながりやすい ツーリングカーのレースがもっと隆盛になって欲しい。
でも、下手に市販車に手を加える方が開発費がかさむんじゃ?
>>389 シルエットフォーミュラを侮辱するな、すぐに謝れ。
シルエットフォーミュラは事実上のレーシングスポーツカーで、かっこよかった。
>>389 自動車販売営業の方ですか?
>391
>389は別に侮辱してないだろ、好き嫌いは人それぞれだし。
GTは所詮プロトタイプレーシングカー 今の時代はコマーシャリズムが第一だから GTのような上のカテゴリーばかりがもてはやされて 安価でエントリーしやすいビギナー向けのハコのカテゴリーが無い 昔のTSのようなビギナーからエキスパートまでが一緒にはしるレースが見たい 興行とかじゃなくてモーターレーシングのアマチュアリズムを忘れない為にも・・
>>393 ネッツカップやベルノエキサイティングは?
>>393 TSはマイナーツーリングもフレッシュマンも同じ車両規則だったし、耐久にも出られたよね。
フレッシュマンにアドバンサニーが出てきたり、Gr.Cと一緒に走ってたりしてた。
でも、マニア以外は金払って見ないだろうな(寂)
昔あった初代シティーのワンメイクとか面白かったなぁ コーナー曲がり切れずゴロゴロ横転しつつも、何事も無かったかのように復帰して走り去っていく・・・
397 :
音速の名無しさん :05/02/22 10:16:52 ID:0FT/LnjI
GTのカテゴリーがいつ消滅するのかな? 俺の予想だと 国際化→海外のチーム参戦→日本勢に勝てない→レギュレーション改定 →良い勝負になったけど結局人が集まらない→将来性無しと日本メーカー撤退→消滅
398 :
音速の名無しさん :05/02/22 11:03:54 ID:FfDiAXpx
N耐が盛り上がらないのは何故だろ〜?、、、 市販状態に近いハコなのに、、、
399 :
音速の名無しさん :05/02/22 11:12:55 ID:FfDiAXpx
JTCC終わった後に予定されてて、ポシャったレースの詳細知ってる方いらっしゃいますか? トヨタがチェイサーを2枚にしたのを発表したはいいが結局、そのレース自体がトン座しちゃったってやつです
400 :
音速の名無しさん :05/02/22 11:24:10 ID:fN1bDRk8
>>399 その話題に触れてはいけない。
結局、「なんでJTCCは潰れたのか」という話題になり、
そうすると・・・・・・・・・・・・・。
402 :
音速の名無しさん :05/02/22 11:50:10 ID:p7yi/ll/
JTCC伝説・・・・・・・ホンダの暴走的な勝利しまくりしか覚えていない
GTが潰れても、S耐がGT化するだけ。 決してGr−AやJTCCの復活には繋がらない。
新車で売ってない車両で出場してる恥ずかしいメーカーをどうにかしてくれw
>>394 メーカー主導のワンメイクってちょっと違うと思う。
自分のメーカーの車の楽しむ場を
ユーザーに提供していると言えば聞こえは良いけど
イコールコンディション=幼稚園のかけっこの手つなぎゴールって感じがする。
ホビーとして楽しんではいるけど決してコンベティブでないのではないか?
406 :
音速の名無しさん :05/02/22 20:27:29 ID:v4BILVrF
>>405 あんた、インテやシビックのワンメイク見たことある?
バトルの激しさはかなりのもんだよ、決して「幼稚園のかけっこの手つなぎゴール」
ではないぞ、パドックで第2ラウンドが始まることもあるくらい、まそれはどうかと思うが
イコールコンディションだから抜くには多少手荒なバトルも起きてしまう
最近の国内トップカテゴリーの方がぬるさを感じる
JTCCのようなレース又開催されないかな・・・・
>>405 こういうレギュにでもしない限りさ、参戦費用がエライ事になりかねん
>>405 いっぱいカタカナ使ってるが「コンベティブ」は意味がわからん。どういう綴り?
今辺丁武
411 :
音速の名無しさん :05/02/23 16:48:53 ID:hb9VDfA6
SGTのレギュレーションでNSXは勝てるのだろうか?
412 :
音速の名無しさん :05/02/23 17:21:17 ID:xEbi09ZM
>>411 ホンダは去年の日産のZみたいに
GT用のホモロゲマシン作っている見たいらしい。
413 :
音速の名無しさん :05/02/23 17:25:57 ID:I9c5MTVP
>>399 ssccのことか?
パイプフレームの那須カーみたいなもんだよな、たしか。
ドイツのV8 STARも似たような規格だったような・・・。
414 :
音速の名無しさん :05/02/23 17:30:57 ID:gCycrwQ0
全日本スーパーシルエットカー選手権・・・・・・・・・チェイサー
415 :
音速の名無しさん :05/02/23 18:03:04 ID:N4SlSc+l
>>414 あのマシンって完全にパイプフレームで組まれたものなの?
416 :
音速の名無しさん :05/02/23 18:43:43 ID:vwUreqbf
417 :
音速の名無しさん :05/02/23 18:54:47 ID:MyckOJyY
418 :
音速の名無しさん :05/02/23 19:07:20 ID:xI9gbYuZ
419 :
音速の名無しさん :05/02/23 19:25:31 ID:5lYSnuok
>>418 全日本スーパーシルエットカー選手権のマシンの一車種
420 :
音速の名無しさん :05/02/23 20:01:42 ID:bdjj+pWX
全日本スーパーシルエットカー選手権の詳細キボンヌ
421 :
音速の名無しさん :05/02/23 20:28:00 ID:gHWQ2EQO
SGTでJTCCの悲劇が再び繰り返されようとしている ついにホンダが選手権潰しにかかるぞ。
>>421 ヴァカかオマエは…JTCCと違い、SGTはガチじゃないから潰れはせん。
強過ぎたら翌年ハンデを科せば良いだけのこと。
日産が空気嫁てない件について
424 :
音速の名無しさん :05/02/23 20:57:47 ID:FeL1HJJz
今年のGTは面白い事になりそうだな 富士スピードウエイが選手権に再び組み込まれ、 ホンダはホモロゲーション用のマシンを作る。 富士の長いストレートはZに不利。 Zがどの程度ストレート対策をとれているのか楽しみだな。
425 :
音速の名無しさん :05/02/23 21:18:41 ID:FrI5KNXX
426 :
音速の名無しさん :05/02/23 21:42:27 ID:cT8lTY9U
>422 去年の成績を鑑みても日産の車にハンディが課せられない件について
427 :
音速の名無しさん :05/02/23 21:49:51 ID:k7lo8tEP
429 :
音速の名無しさん :05/02/23 22:26:48 ID:oFg5Ett3
日産ってかなりセコイね もっと正々堂々とフェアプレイで戦えよ
言うまでもないと思うが…GTにフェアプレイなど無い。 >426 ニッサンの政治力炸裂といったところだ。
431 :
音速の名無しさん :05/02/23 23:03:06 ID:e4V5GCNY
>>418 JTCCが無くなるって決まって来期からSSCCやりましょってTCCAみたいな
組織をつくった。たしか、トムスの舘さんやらが作ったと思うんだけど
その関係でトヨタがこんな感じの車両でレースしましょって作ったのが
チェイサーをベースにした車だったわけ。
あれのプレス発表の時は、舘さんだけではなく、本田博敏やら 柿本さん(だったかな当時のNISMOは・・・)やらも発起人みたいなのに 名前を連ねていたんだが、結局うまくいかんかったねえ。
434 :
音速の名無しさん :05/02/24 21:41:33 ID:wkordVYE
>>433 これは市販車のモノコック流用?
それともパイプフレームで組んだもの?
435 :
音速の名無しさん :05/02/24 22:00:02 ID:buGJ6AyJ
今度のNSXをASで見たけど、見た瞬間なんだこれと感じてしまった。 雰囲気的に今年はシリーズタイトルを取ってしまう予感がする。 スープラはもうだめだろうな
436 :
音速の名無しさん :05/02/24 22:36:01 ID:4x0DVLzc
全日本スーパーシルエットカー選手権ってシルエットフォーミュラを弱々しくした感じ
438 :
音速の名無しさん :05/02/25 18:30:12 ID:k7JMFNn2
>>437 ありがd
なんだか格好いい感じがするな
439 :
音速の名無しさん :05/02/25 19:51:18 ID:ADUsHBgr
パイプフレームって自由度が高いからかっこいい車が作り易そう
440 :
音速の名無しさん :05/02/26 04:01:10 ID:oWE5bEkK
オープンカーも箱っていえるんですか
441 :
◆RyoGAM4yKo :05/02/26 11:24:13 ID:lnyYA5ga
巧いこと言うなぁ…
444 :
音速の名無しさん :05/02/26 23:00:04 ID:2Y5zY9xD
LMP900って箱っていえるのか?
445 :
音速の名無しさん :05/02/27 00:46:08 ID:wYshuWKG
>
>>444 箱のような箱じゃないような・・・・・・
446 :
音速の名無しさん :05/02/27 01:18:10 ID:A3QFR73B
>>441 かっこいいな。
でもMGは中国の企業に買収されるんじゃなかった?
448 :
音速の名無しさん :05/02/27 02:04:59 ID:ecLO5IWo
DTMってV8の4gエンジン?
449 :
音速の名無しさん :05/02/27 03:27:43 ID:BdtEBjBq
DTMvsSGTなんて交流戦があったら良いのにね
450 :
音速の名無しさん :05/02/27 04:43:31 ID:12Ih4PbZ
451 :
◆RyoGAM4yKo :05/02/27 07:29:16 ID:wpbhlkNc
>>446 MGローバーはこの前までBMW資本だったのが、BMWが手を引いてしばらくは独立ブランドに。
その後、上海汽車が資本参加を表明、という流れだったかと。
>>447 似てるねえ。しかも今年出てくる新型に似てる(顔が)。
まあそもそもベース車両のローバー75V8の顔が
新型アウディA4に似ている。
(順序から言うと逆かな)
452 :
音速の名無しさん :05/02/27 14:11:49 ID:p/Y13VLh
MGへの中国企業資本参加にイギリス政府がなにやらいろいろ画策しているらしいな なんでも選挙の票にかなりの影響があるらしい
453 :
音速の名無しさん :05/02/28 05:48:07 ID:j/GJh4pF
>>450 フロントが浮くのを防げる可能性はある
こんなパーツがエボリューションモデルにつけられていたらもっと無敵になるな
454 :
音速の名無しさん :05/03/01 03:31:29 ID:d6Kftlmt
455 :
音速の名無しさん :05/03/01 22:26:49 ID:vdPwG8Fd
BTCCにはもう出ないのだろうか?>MG
456 :
音速の名無しさん :05/03/01 22:36:14 ID:aMuhGDMh
MGがDTMに出て、メルセデスとかアウディとかに勝てるのか疑問だな
458 :
音速の名無しさん :05/03/01 23:31:52 ID:aMuhGDMh
>>458 オペルは最後ぐらい派手にいって欲しいんだがなー>もちろんクラッシュしろということではない
460 :
音速の名無しさん :05/03/02 02:07:14 ID:+QlIssAO
そういえば今度アウディってDTM撤退でしょ。 今度は何に力を入れるんだろうか? フォーミュラ?ラリー?ル・マン?
462 :
音速の名無しさん :05/03/02 22:46:08 ID:C8zPjaQc
WRCとル・マンにアウディが参戦すればいいのにな
>>460 オペルだけじゃなくてアウディも撤退するの? いつ?
464 :
◆RyoGAM4yKo :05/03/02 23:04:45 ID:SOCLIKFh
噂されるR10がル・マンに本格参戦するときは、DTMは撤退か、よくて アプトによるプライベート参戦だろうとは思う。
465 :
音速の名無しさん :05/03/03 01:41:53 ID:AD4pxj3s
アウディはヨーストをル・マンに連れ出す方向で動いているのか?
>>464 ああ、そういうことね
ヨーストはプロトの新車が出たら居なくなると思ってたから別にいいや(w
467 :
音速の名無しさん :05/03/03 09:13:15 ID:Q3/Eig4U
DTMの開発費と日本のGTはどっちが開発費がかかっていそうかな?
>>467 現DTMのコンセプトの一つに「低コスト」というのがあった筈。
だからあれだけの台数を揃えられるんだろうけど。
一台あたりの開発費はGTの方が金かかってそう。
469 :
音速の名無しさん :05/03/03 21:03:21 ID:uOMyCgnO
DTMはITCが潰れた事で再び生まれたんだっけ?
ITCが潰れてから大分経ってたけどな・・・
471 :
音速の名無しさん :05/03/04 16:05:56 ID:BFtr+i0j
DTM(ITC)は、96年まで。現在のDTMは2000年から。
472 :
音速の名無しさん :05/03/06 16:54:28 ID:pDnMKv+Q
DTMが日本に来ればいいな 一回で良いから見てみたい 上海でまたやれば簡単に見にいけたのにな
DTM(ITC)は岡山の悪夢が・・・orz
474 :
音速の名無しさん :05/03/07 00:05:57 ID:CGsi3LMN
TI英田ですか・・・・・
みんな TIは岡山国際になったんだよ いい加減覚えようぜ! しこしこ
476 :
音速の名無しさん :05/03/07 22:49:36 ID:2LUzbl2a
岡山国際サーキットはどこに買い取られたんだ?
477 :
音速の名無しさん :05/03/07 23:00:41 ID:Vj+WdmO/
足を持ってなけりゃセパンより遠いってほんとですか?
478 :
音速の名無しさん :05/03/08 17:39:47 ID:cGFkfYyb
479 :
音速の名無しさん :05/03/09 04:40:25 ID:2nsAC9t8
DTM合同テスト(ムジェロ)1日目 1 Frentzen, Heinz-Harald O 05 1:43.667 2 Green, Jamie M 04 1:44.657 3 Margaritis, Alex M 04 1:44.748 4 Kaffer, Pierre A 04 1:44.765 5 Stippler, Frank A 04 1:44.852 6 Abt, Christian A 04 1:45.149 7 Capello, Rinaldo A 04 1:45.325 8 Fässler, Marcel O 05 1:45.366 9 Paffett, Gary M 05 1:45.722 10 Häkkinen, Mika M 05 1:45.854
480 :
音速の名無しさん :05/03/10 02:42:20 ID:qNrX+vF8
DTM合同テスト(ムジェロ)2日目 3/9 1 Frentzen, Heinz-Harald Opel Vectra GTS V8 1:43.890 2 Abt, Christian Audi A4 DTM 1:44.058 3 Mücke, Stefan AMG-Mercedes C-Klasse 1:44.072 4 Stippler, Frank Audi A4 DTM 1:44.391 5 Häkkinen, Mika AMG-Mercedes C-Klasse 1:44.459 6 Schneider, Bernd AMG-Mercedes C-Klasse 1:44.487 7 Fässler, Marcel Opel Vectra GTS V8 1:44.562 8 Capello, Rinaldo Audi A4 DTM 1:44.669 9 Paffett, Gary AMG-Mercedes C-Klasse 1:44.916 10 Kaffer, Pierre Audi A4 DTM 1:46.197 アウディの4台とミュッケは04年仕様それ以外は05仕様
481 :
音速の名無しさん :05/03/10 14:03:29 ID:vuesSUJj
アウディはやる気なし?
482 :
音速の名無しさん :05/03/11 12:02:37 ID:ML3MeGl/
DTM合同テスト(ムジェロ)3日目 3/10 1 Margaritis, Alex AMG-Mercedes C-Klasse 1:43.809 34 2 Green, Jamie AMG-Mercedes C-Klasse 1:44.104 39 3 Stippler, Frank Audi A4 DTM 1:44.283 4 Kaffer, Pierre Audi A4 DTM 1:44.364 5 Frentzen, Heinz-Harald Opel Vectra GTS V8 1:44.702 6 Abt, Christian Audi A4 DTM 1:44.727 7 Capello, Rinaldo Audi A4 DTM 1:44.777 8 Alesi, Jean AMG-Mercedes C-Klasse 1:44.962 9 Reuter, Manuel Opel Vectra GTS V8 1:45.527 10 Spengler, Bruno AMG-Mercedes C-Klasse 1:45.956
>>481 合同テストではみんな手の内を晒さないのがお約束ですから・・・
484 :
音速の名無しさん :05/03/11 22:51:16 ID:xI62f0BX
簡単に実力を見せるわけ無いな
ドイツ語で「三味線」のことをなんと言うのか。 ルドルフ・シェンカー!
486 :
音速の名無しさん :05/03/12 02:04:37 ID:VIb0tEdx
488 :
音速の名無しさん :05/03/12 10:06:50 ID:TCu2BBTL
マティアス・ヤプス!
ヴァージン・キラー!! とかいっても混乱するだけか。 スコーピオンズというドイツの老舗ヘビーメタルバンドとそのメンバーのこと。
491 :
音速の名無しさん :05/03/12 15:36:58 ID:kgmhkXhE
DTM合同テスト(ムジェロ)4日目 3/11 1. Reuter, Manuel, Opel Vectra GTS V8, 1:43.512 2. Mücke, Stefan, AMG-Mercedes C-Klasse, 1:43.548 3. Stippler, Frank, Audi A4 DTM, 1:43.609 4. Abt, Christian, Audi A4 DTM, 1:43.699 5. Fässler, Marcel, Opel Vectra GTS V8, 1:43.741 6. Capello, Rinaldo, Audi A4 DTM, 1:43.994 7. Alesi, Jean, AMG-Mercedes C-Klasse, 1:43.999 8. Spengler, Bruno, AMG-Mercedes C-Klasse, 1:44.161 9. Schneider, Bernd, AMG-Mercedes C-Klasse, 1:44.412 10. Kaffer, Pierre, Audi A4 DTM, 1:44.653
492 :
音速の名無しさん :05/03/12 21:44:35 ID:xWAy83h+
スーパーGT仕様のフェアレディーZを間近で見てきました。 04仕様と比較してフェンダーアーチが変わっているのが確認できました。
493 :
音速の名無しさん :05/03/12 22:06:05 ID:mLBHSrAD
>>492 そういえばセパンテストの放送でそんな事言ってたな
494 :
音速の名無しさん :05/03/13 12:43:14 ID:trdjV0dZ
>>492 スーパーGTのスレにその画像うpしたのキミか?
495 :
音速の名無しさん :05/03/14 00:59:48 ID:HlpXau3Y
スーパーGTのところにUPされてた奴もう流れていた・・・orz
496 :
音速の名無しさん :05/03/15 16:40:33 ID:rVXYqXgQ
DTMを日本で見られるようにしたい 誰か富士か鈴鹿で開催できるようにしてくださいよ
497 :
音速の名無しさん :05/03/15 17:41:02 ID:jI+IlfEt
世界最大の草レースって奴だな
499 :
音速の名無しさん :05/03/15 18:41:25 ID:0fVG2KPy
500 :
音速の名無しさん :05/03/15 19:27:39 ID:oY0hxGfa
DTMとGT-Rを比べたら、DTMの方が速いのか。 DTMが耐久出られるなら、日本のGTマシンも耐久出れるのかな?
502 :
音速の名無しさん :05/03/15 19:37:18 ID:oY0hxGfa
>>501 それはGTのデチューン版でしょ
DTMは確かデチューンせずに出場していたはず
>>502 まぁ、デチューンつぅか、
「ベース車両は全日本GT選手権で使われたGT500クラスのNSX。
ただし約300kmの耐久レース用に開発されたエンジンは24時間
レースを乗り切るスタミナに欠けていたため、GT300クラス用
エンジンの技術が投入されることとなった。とはいえ、さすが
にGT300クラス用エンジンのままではパワーが物足りない。
そこでGT500用のブロックにGT300用のパーツを組み込むことで
パワーと耐久性の両立を目指した。最高出力は400psを上回り、
ほとんど「GT450」とでも言うべきエンジンに仕上がった。」
ニュルではマシンの性能よりドラの資質の方が重要…
>>485 ルドルフ・シェンカーって、ミハエル・シェンカーの兄だったか弟だったかだ
>>503 アプト・アウディのDTMとニュル耐久におけるマシンの相違点
・リストリクターの有無>ニュル耐久時は500馬力(DTMでは455馬力)
・リアウイングの高さ
・ヘッドライトの明るさ
・ガソリンタンク容量
・車体重量
・・・思い出すままに書いてみた
507 :
音速の名無しさん :05/03/16 07:15:44 ID:nGXCrWyD
ニュル仕様とDTM仕様は結構違いがあるんだな
508 :
音速の名無しさん :05/03/16 18:59:34 ID:ZDKlOmOb
DTMはカナードの数にかなり驚く
>>507 そもそもDTMマシンそのまま持って行ってもレギュレーション違反で走れないし
510 :
音速の名無しさん :05/03/16 19:22:29 ID:Ee9J3Ajv
でものろい車が邪魔だな
511 :
音速の名無しさん :05/03/17 04:22:24 ID:ro3KKwgV
呪い車
513 :
音速の名無しさん :05/03/17 12:26:40 ID:eJQvlyJP
今年は箱レースが熱そうだな GT・DTM・WTCC・・・・・・・
514 :
音速の名無しさん :05/03/17 13:51:16 ID:iRIGRBmc
DTMにMGが出るなんてな
515 :
音速の名無しさん :05/03/17 15:03:33 ID:X/h6E0bf
WTCCはどうなん? FIA-GTの影に隠れそうだが?
516 :
音速の名無しさん :05/03/17 16:40:32 ID:s7tQFSml
FIA-GTにはMC12・DB9というすごいマシンがくるんだっけ?
そういえば、柿本監督が WTCCに参戦するような話がなかった?
518 :
音速の名無しさん :05/03/17 20:22:29 ID:a6k+KTJ2
519 :
音速の名無しさん :05/03/17 21:03:16 ID:YJKpckjR
520 :
音速の名無しさん :05/03/17 21:30:06 ID:X/h6E0bf
とりあえずWTCCはどういうエントリーになりそうですか? 去年(ETCC)と変わらずAlfa Romeo 156 S2000?BMW 320i? HPをみるとChevroletやFordもエントリーするような・・・ 2000年のようなエントリーにならないかな? Alfa Romeo 156 S2000 Audi A4 Quattro Honda Accord Nissan Primera・・・
521 :
音速の名無しさん :05/03/18 13:21:13 ID:UF7TI/AY
>>520 320i(E36)を忘れてるぞ!
確か、この年にトムコロが
当時あった下位クラスのレースで
E46操ってチャンピオン獲得したな。
522 :
音速の名無しさん :05/03/18 13:33:37 ID:il94k7Ps
トヨタが出るとしたらアヴェンシスでつか?
523 :
音速の名無しさん :05/03/18 13:34:08 ID:il94k7Ps
イギリスで生産してるんでしたけ?
>>521 ETCCにはTim Coronel てゆー人も居てややこしいと思ってたが、ググッてみると双子の兄だとさ。
ホンダは出るならアコードかな?
526 :
音速の名無しさん :05/03/18 16:23:23 ID:dXa9WVr3
今のWTCCの基本的なレギュレーションはどうなってるんだろうか
527 :
音速の名無しさん :05/03/18 16:43:50 ID:nFLIVCP0
トヨタはツーリングカーレースに出せる車あるかな
528 :
音速の名無しさん :05/03/18 17:09:56 ID:aqGxDTGK
529 :
音速の名無しさん :05/03/18 17:14:14 ID:il94k7Ps
アヴェンシスでしょ? マークXは欧州市場出てない(中国で生産・販売するとかいう話あるけど?)
530 :
音速の名無しさん :05/03/18 17:39:08 ID:myaZS9Aq
2年前に何かの車雑誌で アヴェンシスが2004年に参戦するって 載ってたな。
531 :
音速の名無しさん :05/03/18 17:59:27 ID:terdDGr9
アヴェンシスを売り込まなきゃいけないけど、 F1がヨーロッパでの宣伝係だからな
532 :
音速の名無しさん :05/03/18 20:56:28 ID:zKuxaexr
アヴェンシスは本当に参戦するのかな?
533 :
音速の名無しさん :05/03/18 21:02:39 ID:il94k7Ps
それよりWTCCは興行的にうまくいくのかな? 欧州以外にメキシコ、トルコ、そしてマカオ・・・
534 :
音速の名無しさん :05/03/18 21:12:54 ID:jU80H+rf
WTCCに人気が集まるとは思えないな
535 :
音速の名無しさん :05/03/18 21:23:03 ID:23UA2GLC
WTCCこそ理想のレースの形である
537 :
音速の名無しさん :05/03/18 21:33:45 ID:PqWj/NFG
今一番面白い箱レースは?
539 :
音速の名無しさん :05/03/19 00:46:24 ID:i+072chX
540 :
音速の名無しさん :05/03/19 14:24:36 ID:SPkjav+9
アルテッツァワンメイクレースは面白い
541 :
音速の名無しさん :05/03/19 15:58:09 ID:JtUxxXtY
Gr.Aレースみたいな奴をまた日本で見せて欲しい
542 :
音速の名無しさん :05/03/19 17:00:10 ID:i89mvC/o
スーパー2000でWRC
543 :
音速の名無しさん :05/03/19 17:30:09 ID:JYzyZlv1
スーパーで箱売り。
544 :
音速の名無しさん :05/03/19 23:25:04 ID:mrdRVePw
545 :
音速の名無しさん :05/03/20 00:30:19 ID:fK8Lhwgl
>>1 18歳の非難あびる優れぬタレントが持去りましたとさ
546 :
音速の名無しさん :05/03/20 01:14:07 ID:NY+BVqGc
547 :
音速の名無しさん :05/03/20 08:32:55 ID:dKs8yZCY
見るべき箱競技が少ないため、J-WRCを追ってます。 鈴木のやり過ぎが、つまんなくしてるけど・・・・
548 :
音速の名無しさん :05/03/20 14:36:24 ID:9xxxUC4X
WTCCを生で見に行きたいな
549 :
音速の名無しさん :05/03/20 15:54:11 ID:NY+BVqGc
550 :
音速の名無しさん :05/03/20 19:46:42 ID:fGz6PIoJ
>>549 オートポリスか・・・
でもわざわざバーレーンまで行かなきゃなんないの億劫だな・・・
タイのビラとかっていうの2.4Km・・・筑波なみじゃん。
551 :
音速の名無しさん :05/03/20 19:51:05 ID:2Z/1NQam
トヨタが何とかしてくれそうな予感
552 :
音速の名無しさん :05/03/20 19:53:52 ID:fGz6PIoJ
>>539 ARGENTINA TC2000
Ford Focus, Toyota Corolla, Honda Civic, Mitsubishi Lance,r,
Chevrolet Astra, Renault Megane, VW Bora, Peugeot 307,
Fiat Stilo, Chrysler Neon・・・
車種がすごすぎ!!
これだけ集まるとワクワクしますな・・・
553 :
音速の名無しさん :05/03/20 19:56:26 ID:fGz6PIoJ
554 :
音速の名無しさん :05/03/20 22:20:58 ID:fF4oMFtR
トヨタは4500GTで箱の世界を救ってくれる
555 :
音速の名無しさん :2005/03/21(月) 11:48:33 ID:aZ/AMMMu
GT開幕戦が迫っています。 第一戦 岡山国際サーキット 多分またニッサンが勝つ予感。
TC2000は面白そうだな。 エクステリアがDTMみたいで シビック(EKとEU)やNCVカローラ・セダンがある。
557 :
音速の名無しさん :2005/03/22(火) 15:37:08 ID:zPuFCVte
大学にいるアルゼンチンの人にTC2000の事聞いたら、 熱狂的なファンが多くて、元F1ドライバーもいたんだって。 それにしても、フォーカスはセダンというところが、 また面白いな。
558 :
音速の名無しさん :2005/03/22(火) 16:05:39 ID:bzVlbJEQ
TC2000に出る車種はバリエーションがあって面白そうだな
559 :
音速の名無しさん :2005/03/22(火) 16:29:58 ID:zPuFCVte
92年も同じコロナ(英国名カリーナ)だったよ。カーグラでプライベティアのジェイムズ・ケイがレポート連載してた。
561 :
音速の名無しさん :2005/03/22(火) 23:08:45 ID:HEp9QSPK
562 :
音速の名無しさん :2005/03/23(水) 09:31:19 ID:LeQeDDPU
マツダのマシンはいつも美しさを感じるな
563 :
音速の名無しさん :2005/03/23(水) 18:11:29 ID:pf9Yhte/
564 :
音速の名無しさん :2005/03/24(木) 17:25:26 ID:hwzfqTIx
マツダは、結局予算不足に追い打ちのチームメイトどおしで 大クラッシュして撤退・・・。 結構、早いときもあったのにな。
565 :
音速の名無しさん :2005/03/25(金) 11:00:04 ID:l3R+O5vM
マツダは日本車で唯一ル・マン総合優勝したメーカーですから。 しかもロータリーで
566 :
音速の名無しさん :2005/03/26(土) 03:45:45 ID:sXh2g/TE
今週の箱の祭典 もちろんスーパーGTの事である
567 :
音速の名無しさん :2005/03/26(土) 04:32:45 ID:/NwBsmdh
今週のGT優勝するのはZのどれかに絞られるだろう #12はフリーを見る限りでは三味線気味 #3も上に同じく
568 :
音速の名無しさん :2005/03/26(土) 10:05:43 ID:8ceW7cLL
>>567 NSX-Rはやっぱダメですか?
今年からターボ装着を根本的に見直して設計したし、また重量規制もないと・・・
569 :
音速の名無しさん :2005/03/26(土) 17:49:11 ID:a3Kpv0mu
>>568 NSXは今年はやばい
#22 1,23,999
#1 1.24,466
#25 1,25,211
#32 1,25,256
#38 1,25,461
#8 1,25,477
#18 1.25,503
#36 1,25,541
#3 1,25,649
#6 1,25,819
#35 1,25,826
#39 1,26,686
570 :
音速の名無しさん :2005/03/26(土) 18:20:00 ID:uAgV8NcY
571 :
音速の名無しさん :2005/03/27(日) 16:34:17 ID:g32xs1ca
結局NISMOは空気をよんだ
572 :
音速の名無しさん :2005/03/27(日) 16:52:51 ID:fmJxgLxC
NISMO今年は終わった
573 :
音速の名無しさん :2005/03/27(日) 17:22:15 ID:52xG95tA
今のニッサンにはこれ位のハンデが無いと、今シーズンが早々と終わってしまう。
574 :
音速の名無しさん :2005/03/27(日) 17:23:17 ID:t0ME0ZKd
今年のニッサンはS耐にGT300ばりのZをクラス1に投入するらしいからな
575 :
音速の名無しさん :2005/03/27(日) 20:40:24 ID:cZAJu8Mp
>>569 やばいはどっちの意味で取ればいい?
速い?遅い?
576 :
音速の名無しさん :2005/03/27(日) 21:05:58 ID:Sg63ETEh
>>575 それはあなたのご想像にお任せしますみたいな感じじゃない?
577 :
音速の名無しさん :2005/03/27(日) 22:10:45 ID:7PYfFcCV
逝くの速い ?
578 :
音速の名無しさん :2005/03/28(月) 10:41:41 ID:pqxhoiSH
ヤバイ。NSXヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 NSXヤバイ。 何しろエンジンが無限(ry
580 :
音速の名無しさん :2005/03/28(月) 12:36:06 ID:y0p/ZT+v
無限w
581 :
音速の名無しさん :2005/03/28(月) 19:10:38 ID:a8Jj7KV/
今年もどうせZだろ? NSXは無理。
582 :
音速の名無しさん :2005/03/28(月) 21:01:06 ID:2C59i6Eb
NSXが5000万円ですって?なんか昔日産もルマン向けにやったような?
GTでもやってるだろうが、日産は
584 :
音速の名無しさん :2005/03/28(月) 23:41:03 ID:HXbsawmY
585 :
音速の名無しさん :2005/03/29(火) 00:23:39 ID:mqWp3dl+
そういうある意味せこい方法の中で、元祖というべき存在といえば、やはりダウアーポルシェだろう。
586 :
音速の名無しさん :2005/03/29(火) 09:13:54 ID:mNOCR3ca
でもCLK-GTRは中身がそれに相応しいものだったから・・・
588 :
音速の名無しさん :2005/03/29(火) 19:17:58 ID:kAeA6YFp
結局スプラの1,2フィニだったね。。 モツール&ザナビ・Zはどしたんだ? これで今年スプラ勢が良いでいいのかな? NSX? 今年もZとスプラの下だろ?
春だなぁ…
590 :
音速の名無しさん :2005/03/29(火) 19:58:37 ID:kAeA6YFp
しかしせっかくミッドシップだってのに、 あの程度の成績なのはなぜ? Z勢が万全なら精々5位狙いあたりしかないだろ?>NSX
春だなぁ・・・
592 :
音速の名無しさん :2005/03/29(火) 23:28:27 ID:P2rR33ye
>>586 でも平成10年で走行距離1km・・・・本当に持ってこれる車なのかしら?日本にはないんでしょうね。
NSXも勝つ気があってどうせプライス高く設定するならF1ベースのV10でも積めばいいのに。
春だなぁ・・・
594 :
音速の名無しさん :2005/03/30(水) 00:31:49 ID:FBbedBLs
CLK-GTRを知らない厨房? CLK-GTRってなんだか知ってるのか?
595 :
音速の名無しさん :2005/03/30(水) 03:21:14 ID:W8ae8Zt/
596 :
音速の名無しさん :2005/03/30(水) 13:43:32 ID:EqQWofVj
DTM合同テスト(スパ・フランコルシャン) 1日目 1. Heinz-Harald Frentzen, Opel Vectra GTS V8, 2:14.312 Min., 26 Rd. 2. Jamie Green, AMG-Mercedes C-Klasse, 2:14.701 Min., 36 Rd. 3. Jean Alesi, AMG-Mercedes C-Klasse, 2:14.721 Min., 77 Rd. 4. Stefan Mücke, AMG-Mercedes C-Klasse, 2:15.148 Min., 51 Rd. 5. Christian Abt, Audi A4 DTM, 2:15.217 Min., 50 Rd. 6. Frank Stippler, Audi A4 DTM, 2:15.329 Min., 53 Rd. 7. Allan McNish, Audi A4 DTM, 2:15.357 Min., 74 Rd. 8. Laurent Aiello, Opel Vectra GTS V8, 2:15.378 Min., 28 Rd. 9. Bernd Schneider, AMG-Mercedes C-Klasse, 2:15.454 Min., 41 Rd. 10. Bruno Spengler, AMG-Mercedes C-Klasse, 2:15.522 Min., 67 Rd. 11. Marcel Fässler, Opel Vectra GTS V8, 2:15.585 Min., 60 Rd. 12. Manuel Reuter, Opel Vectra GTS V8, 2:16.617 Min., 45 Rd. 13. Tom Kristensen, Audi A4 DTM, 2:17.720 Min., 10 Rd. 14. Pierre Kaffer, Audi A4 DTM, 2:18.013 Min., 15 Rd. 15. Martin Tomczyk, Audi A4 DTM, 2:19.371 Min., 38 Rd. トップタイムキタ━━(ミ´_`)━(ミ´_)━( ミ´)━( )━(`ミ )━(_`ミ)━(´_`ミ)━(´_`)━(ミ´_`)━━!!!!!
2005BTCC暫定エントリーリスト: #2 Yvan Muller VX Racing Vauxhall Astra Sport Hatch #5 Matt Neal Team Halfords Honda Integra #6 Colin Turkington VX Racing Vauxhall Astra Sport Hatch #8 Dan Eaves Team Halfords Honda Integra #9 TBA Arena Motorsports Honda Civic Type R #10 James Kaye Synchro Motorsport Honda Civic Type R #11 Jason Plato SEAT Sport UK SEAT Toledo Cupra #12 James Pickford SEAT Sport UK SEAT Toledo Cupra #15 TBA GA Motorsport Alfa Romeo 156 #21 Rob Collard WSR MG ZS #22 TBA WSR MG ZS #23 Mark Proctor Fast-Tec Motorsport Ltd Vauxhall Astra Coupe #33 TBA Team Firstserve Group Honda Civic Type R #57 Luke Hines SEAT Sport UK SEAT Toledo Cupra #77 Richard Williams HPI Racing with Friends Reunited Lexus IS200 #78 Ian Curley HPI Racing with Friends Reunited Lexus IS200 #88 Gavin Smith VX Racing Vauxhall Astra Sport Hatch #99 TBA Arena Motorsports Honda Civic Type R 日本車多いな…いきなりレクサスですか。
IS200は以前から出てたよ。
599 :
音速の名無しさん :2005/03/31(木) 02:14:25 ID:KJsqpSku
DTM合同テスト(スパ・フランコルシャン) 2日目 (雨) 1.Heinz-Harald Frentzen,Opel Vectra GTS V8,2:29.403 2.Jean Alesi, AMG-Mercedes C-Klasse,2:30.242 3.Marcel Fässler,Opel Vectra GTS V8,2:30.447 4.Laurent Aiello,Opel Vectra GTS V8,2:30.450 5.Jamie Green,AMG-Mercedes C-Klasse,2:30.916 6.Bernd Schneider,AMG-Mercedes C-Klasse,2:30.928 7.Bruno Spengler,AMG-Mercedes C-Klasse,2:31.093 8.Manuel Reuter,Manuel Opel Vectra GTS V8,2:31.135 9.Alex Margaritis,AMG-Mercedes C-Klasse,2:31.470 10.Christian Abt,Audi A4 DTM,2:32.206 11.Rinaldo Capello,Audi A4 DTM,2:32.919 12.Pierre Kaffer,Audi A4 DTM,2:33.168 13.Martin Tomczyk,Audi A4 DTM,2:36.987 14.Frank Stippler,Audi A4 DTM,2:48.410 2日連続トップタイムキタ━━(ミ´_`)━(ミ´_)━( ミ´)━( )━(`ミ )━(_`ミ)━(´_`ミ)━(´_`)━(ミ´_`)━━!!!!!
600 :
音速の名無しさん :2005/03/31(木) 03:00:15 ID:+R9Gpo1T
↑ハッキネンは何処へ行ってしまったのでしょうか?
601 :
音速の名無しさん :2005/03/31(木) 09:20:34 ID:GMvRtiBp
フィレンツェン?
602 :
音速の名無しさん :2005/03/31(木) 15:42:20 ID:D1nHE74N
ハッキネンって今はAMG乗ってるんでしょ? 彼は一応ワールドチャンピオンなのにな。 でも、テストだし。
603 :
音速の名無しさん :2005/03/31(木) 19:08:19 ID:JoWEWgHC
OPEL何がいいの? 去年成績散々だったから、レギュ甘でつか?
>>603 去年もテストはよかったよ
そしてシーズンが開幕すると・・・_| ̄|○
605 :
音速の名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 01:24:13 ID:1F3Rbfsc
DTM合同テスト(スパ・フランコルシャン) 3日目 (雨) 1.Heinz-Harald Frentzen,Opel Vectra GTS V8,2:29.588 2.Manuel Reuter,Opel Vectra GTS V8,2:29.981 3.Marcel Fässler,Opel Vectra GTS V8,2:30.115 4.Gary Paffett,AMG-Mercedes C-Klasse,2:30.319 5.Stefan Mücke,AMG-Mercedes C-Klasse,2:30.438 6.Pierre Kaffer,Audi A4 DTM,2:30.654 7.Laurent Aiello,Opel Vectra GTS V8,2:30.698 8.Mattias Ekström,Audi A4 DTM,2:30.936 9.Bruno spengler,AMG-Mercedes C-Klasse,2:31.054 10.Jamie Green,AMG-Mercedes C-Klasse,2:31.102 11.Rinaldo Capello,Audi A4 DTM,2:31.135 12.Mika Häkkinen,AMG-Mercedes C-Klasse,2:31.173 3日連続トップタイム&オペル123キタ━━(ミ´_`)━(ミ´_)━( ミ´)━( )━(`ミ )━(_`ミ)━(´_`ミ)━(´_`)━(ミ´_`)━━!!!!!
ああ、ハキネソにDTMの洗礼が…
607 :
音速の名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 06:42:50 ID:gzVru2Cp
>>592 F1エンジン+ターボ搭載?NSX希望!
608 :
音速の名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 06:44:18 ID:gzVru2Cp
そのうちアメリカでChevrolet Vectra 販売されまつか?
609 :
音速の名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 11:36:36 ID:HNFHJiEr
610 :
音速の名無しさん :皇紀2665/04/02(土) 01:38:39 ID:AOR0d7Po
DTM合同テスト(スパ・フランコルシャン) 4日目 (雲) 1.Pierre Kaffer,Audi A4 DTM,2:13.689 2.Bruno Spengler,AMG-Mercedes C-Klasse,2:14.075 3.Gary Paffett,AMG-Mercedes C-Klasse,2:14.260 4.Rinaldo Capello,Audi A4 DTM,2:14.475 5.Christian Abt,Audi A4 DTM,2:14.948 6.Jamie Green,AMG-Mercedes C-Klasse,2:15.137 7.Alex Margaritis,AMG-Mercedes C-Klasse,2:15.400 8.Marcel Fässler,Opel Vectra GTS V8,2:15.488 9.Laurent Aiello,Opel Vectra GTS V8,2:15.496 10.Manuel Reuter,Opel Vectra GTS V8,2:15.572 11.Mika Häkkinen,AMG-Mercedes C-Klasse,2:16.462 12.Heinz-Harald Frentzen,Opel Vectra GTS V8,2:17.490 オペル…
>>610 オペルってウェットに(だけ)強いって印象なんだが、それは今年も健在なんだろうか(w
612 :
音速の名無しさん :皇紀2665/04/02(土) 02:57:45 ID:X1QDC44V
MGって来年だっけ?
>>612 今年からだよ
DTMはシーズン中は車を改良する事が出来ないため、開幕戦からの出場を断念し、
更に開発を進めることになった、とMGの中の人が言っていた
確か第3戦から出てくるはずだった気がする
614 :
音速の名無しさん :2005/04/02(土) 14:35:57 ID:pAo4TbIA
MG早く来て欲しいな
615 :
音速の名無しさん :2005/04/02(土) 14:48:55 ID:kLBe8zUr
でもMGがDTMへ参戦することに何の意義が? ドイツじゃごく少数のマニアしかしらんだろ? 販売促進のプロモーションぢゃないなら、なんなんだ?
616 :
音速の名無しさん :2005/04/02(土) 15:36:08 ID:kLBe8zUr
ホンダはZやスープラを超えるために 新たにGTカーつくったほうがよいな。
617 :
音速の名無しさん :2005/04/02(土) 15:40:47 ID:lLwmIUOJ
>>616 GTはベース車両に左右されないレースなんだけどな
つーか、ベース車両が素でやったらいまだにNSXがぶっちぎっちまうわけだが。
619 :
音速の名無しさん :2005/04/02(土) 16:05:43 ID:p5KS8tpv
620 :
音速の名無しさん :2005/04/02(土) 20:36:35 ID:L9Jw8ssZ
NSXよりもマクラーレンF1GTRの方がぶっちぎりしそうなわけだが
621 :
音速の名無しさん :2005/04/02(土) 21:23:45 ID:6MVHTtBI
622 :
音速の名無しさん :2005/04/03(日) 00:26:03 ID:SNLwxclj
FIA-GTはどうなるんだ? とりあえずVITAPHONE RACINGは去年のサリーンS7の1台から MC12の2台で参戦予定ですな。 あの濃紺とパステルグリーンのカラーリングは良いな。
623 :
音速の名無しさん :2005/04/03(日) 00:32:32 ID:SNLwxclj
When entries closed on February 28th, the FIA had received 21 full-season entry forms, to be confirmed in a week, upon receipt of payment. ・・・・・・・ The grid should include up to five Maserati MC 12 cars, which will face strong oppostion from five Saleen S7, five Ferrari Maranello (three Prodrive-built 550 models and two 575 M cars) , one Corvette C5R, one Lister Storm and possibly a Lamborghini Murcielago R-GT. ・・・・・・・ “I trust the FIA to provide the essential balance of performance system which, after evaluation during 2004, will be put into full operation in 2005,” Ratel continued. “This should guarantee some extremely close racing in the coming season. These races will be spiced up by the appearance of the Aston Martin DBR9, which will make its debut at Silverstone, as well as the Nissan 350Z, which should appear at a later stage. I have no doubts that 2005 will be a fantastic season. “
624 :
音速の名無しさん :2005/04/03(日) 01:06:21 ID:SNLwxclj
ここで語ることのできる範囲ってなんだろ? FIA-GT,WTCC,DTM,BTCC,SuperGT ぐらいか? Trans-Am が語ることができる方がいれば聞きたいのだが?
625 :
音速の名無しさん :2005/04/03(日) 01:14:49 ID:i7DiBg+w
626 :
音速の名無しさん :2005/04/03(日) 22:13:58 ID:YsyBy/Do
池沼うっさい
627 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 07:22:23 ID:0bfj35ac
でも前評判では今年は重量ハンデもないため、 NSXよかったんじゃ???
628 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 21:57:30 ID:kj/ZiIN6
SuperGTはまだ一戦しか行われていないのに、 NSXと05スープラと柳田を評価するのはまだ早い。
2行目前2つは同意
630 :
音速の名無しさん :2005/04/05(火) 23:33:52 ID:cpUl6gTH
>>629 そうかな?
俺は一つ目だけ同意
04改の方が(ry
>>628 2行目の最後はやる前から結論出てた気もするが
632 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 09:33:39 ID:0frk1Vkx
まだ一戦しか見てないのに、早々に結論付ける奴らは大ヴァカ者。
633 :
音速の名無しさん :2005/04/06(水) 20:44:03 ID:Qf6l2HJE
富士が楽しみ Zのストレートの負けっぷりと、柳田のおおこけぶりみたいな
634 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 00:19:00 ID:bQfUTW5A
アンチニッサンだが、
>>633 が妙にムカツクんで富士では柳田を応援してみよう。
635 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 07:06:33 ID:MJmK3nkR
NSXって何馬力ぐらいの規制が調度良い? 500だから無理があるか?
280ps
637 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 20:57:38 ID:WIw/DrX+
3g以下のターボ車の規制を厳しくすればNSXが遅くなる。 もちろんZも
638 :
音速の名無しさん :2005/04/07(木) 21:02:37 ID:MJmK3nkR
MG、大丈夫か?MG
640 :
音速の名無しさん :2005/04/08(金) 19:45:18 ID:+gJoxBm7
>>637 何が言いたいのかなんとなくわからないでもないが、よくわからん
641 :
音速の名無しさん :2005/04/08(金) 23:15:59 ID:/CPBf6cD
MGが破綻したわけだが DTM参戦もアボーン??
MG、大丈夫か?MG
>642 オマエこそ大丈夫か?
ダメかもしれん
645 :
音速の名無しさん :2005/04/08(金) 23:55:25 ID:0JC/RIPN
何が一体ダメなんだよ?
やっぱ大丈夫かも
647 :
音速の名無しさん :2005/04/09(土) 10:57:19 ID:BrlAx8/y
NAのGTで3000cc以下ならNSX最強だべな。
バイオレットターボ、これ最強
649 :
音速の名無しさん :2005/04/11(月) 01:04:52 ID:k4rmZIEk
MGが中国企業行きになったら ブレアさんヤバイらしいじゃん
箱?富士?走る職人技、MTのサニーで決まりじゃん!CDIはウルトラです!
651 :
音速の名無しさん :2005/04/11(月) 04:41:30 ID:SLfMd0ef
サニーのセダンはまたレースに復活してほしい
652 :
音速の名無しさん :2005/04/11(月) 04:53:25 ID:HDAgVZhL
サニー? 中古車でですか?
サニーゆうたらB110に決まってる。
コレだからオッサンは…_| ̄|○
655 :
音速の名無しさん :2005/04/11(月) 20:04:29 ID:K9OnhVaN
とにかく誰か柳田をボツにしてくれ!! クルムの邪魔になってるだけだろ? nismo史上最悪のドライバーじゃないか???
656 :
音速の名無しさん :2005/04/11(月) 20:07:51 ID:K9OnhVaN
井出有治でいいだろ!!
657 :
音速の名無しさん :2005/04/11(月) 20:54:21 ID:K9OnhVaN
こないだの岡山国際のTVみたら『ごめーん』とかいいながらすぴんしてるw nismo史上最悪のどらいばー。もういい。レース界から追放されろ!!
>ID:K9OnhVaN 粘着アンチというのも、それはそれで痛々しい。
659 :
音速の名無しさん :2005/04/12(火) 01:58:00 ID:c+ENiuc0
キミがここで声をあげずとも、柳田は自然消滅するよ・・・
660 :
音速の名無しさん :2005/04/12(火) 22:28:05 ID:YTsCNQZm
ここは箱スレであって、アンチ柳田スレではないんだよ ところで今度の富士のストレートではGTマシンで最高どれ位のスピードが出るんだろう? 旧富士では300km/hは出ていた筈だけど でも最終コーナーが低速コーナーだからそんなにスピードが伸びないだろうな
661 :
音速の名無しさん :2005/04/13(水) 13:31:01 ID:MfPXm/bD
アメリカのSCCAワールドチャレンジのツーリングカーレースは面白い。 排気量の上限は2800ccまでで、4WDやターボエンジンが認められている。
662 :
音速の名無しさん :2005/04/13(水) 18:26:02 ID:FfGGosA/
それにしてもスパGT、岡山国際で観衆6万人だってよww スゴ杉ですなww
663 :
音速の名無しさん :2005/04/13(水) 18:42:31 ID:FfGGosA/
664 :
音速の名無しさん :2005/04/13(水) 18:53:12 ID:FfGGosA/
1位ラルブレ・コンペティション/550マラネロ/ガブリエレ・ガルデル&ペドロ・ラミー それにしてもFIA−GTのサイト見にくい。 RESULTには順位/ドライバー/車種しかのってなく、チームがどこかわからん・・・
665 :
音速の名無しさん :2005/04/13(水) 19:12:21 ID:FfGGosA/
09 / Vitaphone Racing / Maserati MC12 / Michael Bartels, Timo Scheider
10 / Vitaphone Racing / Maserati MC12 / Fabio Babini, Thomas Biagi
11 / Larbre Competition / Ferrari 550 Maranello / Gabriele Gardel, Pedro Lamy
12 / Larbre Competition / Ferrari 550 Maranello / Lilian Bryner, Enzo Calderari, Steve Zacchia
15 / JMB Racing / Maserati MC12 / Andrea Bertolini, Karl Wendlinger
16 / JMB Racing / Maserati MC12 / Chris Buncombe, Philipp Peter, Roman Rusinov
とりあえず優勝争いしそうなのはこんな感じですかね・・・
まぁいうまでもなく、5月のシルバーストーンからはAston Martin DBR9が来るそうですけど・・・
>>623 参照・・・
666 :
音速の名無しさん :2005/04/13(水) 19:35:28 ID:FfGGosA/
Vitaphone Racing (Germany) / Vitaphone, ALD Automotive, Pirelli Larbre Competition (France) / Motul, Michelin, Banca Unione di Credito JMB Racing (France) / Red Bull, Motul
ラテルのおっさんも、またメーカーの名前を大声で連呼するようになったか・・・
668 :
音速の名無しさん :2005/04/14(木) 14:44:27 ID:Rf52gSwM
箱?富士?やっぱり24番25番でしょ! アドバンカラーがよく似合う!
669 :
音速の名無しさん :2005/04/14(木) 20:26:00 ID:V2fYLaCN
富士も6万人くらい来るかな?
670 :
音速の名無しさん :2005/04/16(土) 05:11:22 ID:DxLgyRDW
09 / Vitaphone Racing (Germany) / Maserati MC12 / Vitaphone, ALD Automotive, Pirelli / Michael Bartels, Timo Scheider 10 / Vitaphone Racing (Germany) / Maserati MC12 / Vitaphone, ALD Automotive, Pirelli / Fabio Babini, Thomas Biagi 11 / Larbre Competition (France) / Ferrari 550 Maranello / Motul, Michelin, Banca Unione di Credito / Gabriele Gardel, Pedro Lamy 12 / Larbre Competition (France) / Ferrari 550 Maranello / Motul, Michelin, Banca Unione di Credito / Lilian Bryner, Enzo Calderari, Steve Zacchia 15 / JMB Racing (France) / Maserati MC12 / Red Bull, Motul / Andrea Bertolini, Karl Wendlinger 16 / JMB Racing (France) / Maserati MC12 / Red Bull, Motul / Chris Buncombe, Philipp Peter, Roman Rusinov
671 :
音速の名無しさん :2005/04/16(土) 19:32:33 ID:u8X134u0
>>670 MC12に一度でいいから乗ってみたいね
672 :
音速の名無しさん :2005/04/17(日) 16:18:29 ID:+GZV4ILC
MC12はエンツォと中身が微妙に違うんだっけ?
673 :
音速の名無しさん :2005/04/17(日) 20:10:16 ID:O3cUc6gj
>>672 微妙というのが微妙みたい。
というのはフェラーリのエンジニアの話だと『まったく違う』という意見もあるので・・・
674 :
音速の名無しさん :2005/04/17(日) 20:58:37 ID:O3cUc6gj
DBR9は果たして優勝争い来るかね? 5月からが楽しみだな。 それこそSuperGTみるぐらいなら、10月23日の珠海でも見に行きたいな? 格安航空券が見つかれば、欧州か、あるいは中東でもいいや。 関空発のカタール航空って(欧州への乗り継ぎ便も含めて)格安銘柄ですから・・・
676 :
音速の名無しさん :2005/04/18(月) 17:47:17 ID:4ET9vunC
自作自演じゃね?
678 :
音速の名無しさん :2005/04/18(月) 19:33:00 ID:NxyU8SYM
箱車最高のマシンってなんだろう?
B110&B310サニー、KP61スターレット
ショボ過ぎ… 貧しい時代の人なんだろうな…
681 :
音速の名無しさん :2005/04/18(月) 22:27:41 ID:3OtNrvUI
>>680 バカヤロ〜貧しい言うな、あれはあれで良いんだよ
そんなおれはグループAGTRとシビック
682 :
679 :2005/04/19(火) 01:01:19 ID:YRsHTBJT
はい、貧しい時代。タイガーマスクのちびっ子ハウス、 あしたのジョー、巨人の星の長屋が理解できる最後の世代です。 当時の私たちにはTSサニーは憧れ、高嶺(高値)の花でした。 SGCKP61もTRDで確か300万くらいで売られましたが、 トムスさんはエンジンだけで200万以上。 星野薫さん、鈴木恵一さん、武藤文夫さん、人見隆作さん、 茂木和夫さん、鈴木利男さんなどベテランも多く 出ることは適わなくてもとても魅力的なレースでした。
683 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 01:01:59 ID:iGvc9KG7
やっぱり箱というとTS?
16バルブヘットのスターレットとか明和シビックもあるでよ
685 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 19:48:57 ID:w21+79Sq
最高のマシンってどういう基準かにもよるんじゃ? Mercedes CLR なんかはダメ?
687 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 20:46:16 ID:w21+79Sq
離陸しちゃっていいですか?
着地失敗。テヘッ
689 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 21:17:53 ID:opvxrW4b
>>686 バーカ
俺が最高と思っているから最高なんだよ、理由なんかあるか
俺はお前が最高と思っているものが最高とは思えん
つまりそんなの人それぞれ思い入れがあってそれが最高と思うならそれでいいだろ
時代もレギュレーションも違うんだから
690 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 21:29:24 ID:pffreaju
>>689 共通認識が無ければただの幼稚な戯言…イイ歳したオッサンのクセに、恥ずかしい奴だ(w
つーか、オマエのレスどれ?
まぁMercedes CLR以外は貧乏臭い車しか出てないからどうでも良いか。(w
恥ずかしい人が居ますね、誰とは言いませんが。
692 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 21:44:33 ID:w21+79Sq
マクGTR、マラネロ、MC12、DBR9かな? サリーンS7Rやリスター・ストームもいいかな?
スパイシーな方が居ますね
694 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 21:55:30 ID:w21+79Sq
>>692 でも日本メーカーでGTレースで速いマシンないじゃんw
GT-OneやR390は扱いが微妙・・・
まぁ諸々の事情があるけど・・・
695 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 21:56:40 ID:w21+79Sq
トヨタさんの4500を推す人いるの?
696 :
音速の名無しさん :2005/04/19(火) 22:12:00 ID:2YOyD53t
>>690 共通認識というものが無いのが箱レースのいいところ
身近な車が競っていたグループAやN1レースが好きな人もいれば
激しいレース内容が魅力のクラス2ツーリングカー
バカッ速さとシルエットが魅力的なグループCなど
君の「Mercedes CLR以外は貧乏臭い車しか出てないからどうでも良いか」
というのは車の値段が高いのが良いという共通認識ということかな?
と釣られました
697 :
679 :2005/04/19(火) 23:44:46 ID:YRsHTBJT
一日ぶりで来てみれば・・・・・・・・。私はおっさんではありません。もうお爺さんです。 共通認識ですかぁ・・・・・・私は自分でレースに関わった、もしくは乗った車での判断でした。 貧乏臭いですか?そうですね?でも私若い頃それすら製作費とランニングコストが賄えなかったんです。 私にとって箱と言えばTSとN1とGr.A。外国のDTMやプロトなんかはビデオでしか知りませんし。 シルエットは箱というイメージがないなぁ?BMW M3のGr.Aは大好きです。振り回す自信はありませんが。 年を取ってフェラーリもランボもNSXも乗りましたが、KPやサニーのレースカーも負けず劣らず楽しいですよ。 「最高」の定義が価格やラップタイムや馬力なら私が推す車は入りませんね? って、私も釣られてマジレスしてみました。
698 :
音速の名無しさん :2005/04/20(水) 00:07:11 ID:AwWp8XRZ
679さんに同意 自分もEG6,EK4,EK9とシビックレースに参加しているが 憧れはグループA,N2と身近なものになってしまいます N1だってかなりレーシングカーの雰囲気は味わえますしね ノーマルの形のおっさんセダンが激速なJTCCも好きだったな
「最高」の定義…活躍当時の他車と比べたスペックや戦績ではないだろうか。 ていうか、「最高」なんて曖昧な振りをした奴が悪い。
700 :
ガメ吉 ◆XfAKKGYrIU :2005/04/20(水) 00:34:54 ID:B2fe0/6M
TSも良いけど 俺はシルエットフォーミュラーが好き。
おれはエスパスF1を推しておこう
702 :
音速の名無しさん :2005/04/20(水) 23:04:55 ID:W/4Faccy
箱の定義って明確にされていないから、クローズドプロトも箱という人もいるんだよな
乗用車だろ?
704 :
音速の名無しさん :2005/04/20(水) 23:28:18 ID:lXjcQj4a
土屋圭市曰く、 箱の最高峰はLM用プロトらしい
オープンホイール以外は箱ってことか…
ロータスのスーパー7なんてどうなるんだろ?
自分の箱解釈は、一般公道用市販車(Bのラリーカー含む)以外は認めたくないなあ。 CカーとかG6スポーツカーはクローズドルーフでもレース専用だしね。
GTだのDTMだのは一般公道用市販車に入れるのか?
709 :
音速の名無しさん :2005/04/21(木) 18:31:09 ID:MGh10wwW
>706 一応フェンダーは付いている。 >707 シルエットフォーミュラーも除外される訳だ…
711 :
音速の名無しさん :2005/04/21(木) 19:55:53 ID:uKp1Bzrt
NSXを最高のマシンにしてもよいですか?
>711 オマエの頭の中だけでならな。
>>709 同意。契約もらえればHANKOOKタイヤでも誉める男だ。KP61とAE86の頃速かったことは認めるが。
>>710 書き方が悪かった<(_ _)>
G5は元が市販車ですから箱と思ってますョ
715 :
音速の名無しさん :2005/04/22(金) 20:04:09 ID:YWqhnwU+
シルエットフォーミュラってオリジナルシャシをどの程度使ってるんだっけ?
717 :
713 :2005/04/30(土) 21:43:23 ID:qRouRzva
土屋圭市って今BSなの?今日はじめてポテンザのカタログで見たんだが。 やっぱ土屋は春夫さん、ケイイチは鈴圭さんかな!
718 :
音速の名無しさん :2005/04/30(土) 21:57:01 ID:IdhFTyn1
土屋圭市は箱の申し子か?
719 :
音速の名無しさん :2005/05/01(日) 19:24:25 ID:6Q4NSE1Y
そういえばMC12って特例でFIAGTに出ているんだっけ?
720 :
音速の名無しさん :2005/05/01(日) 20:26:16 ID:jjbLLeFR
721 :
音速の名無しさん :2005/05/01(日) 20:54:26 ID:uwYCMGul
722 :
音速の名無しさん :2005/05/02(月) 00:12:33 ID:bQ9JU0fv
FIA-GT Championship Round 2 - Magny Cours Race Results 01 / 15 / JMB Racing (France) / Maserati MC12 / Red Bull, Motul / Andrea Bertolini, Karl Wendlinger / 3:01:20.442 02 / 09 / Vitaphone Racing (Germany) / Maserati MC12 / Vitaphone, ALD Automotive, Pirelli / Michael Bartels, Timo Scheider / 3:01:25.143 03 / 10 / Vitaphone Racing (Germany) / Maserati MC12 / Vitaphone, ALD Automotive, Pirelli / Fabio Babini, Thomas Biagi / 3:01:56.481
723 :
音速の名無しさん :2005/05/02(月) 00:13:42 ID:bQ9JU0fv
09 / Vitaphone Racing (Germany) / Maserati MC12 / Vitaphone, ALD Automotive, Pirelli / Michael Bartels, Timo Scheider 10 / Vitaphone Racing (Germany) / Maserati MC12 / Vitaphone, ALD Automotive, Pirelli / Fabio Babini, Thomas Biagi 11 / Larbre Competition (France) / Ferrari 550 Maranello / Motul, Michelin, Banca Unione di Credito / Gabriele Gardel, Pedro Lamy 12 / Larbre Competition (France) / Ferrari 550 Maranello / Motul, Michelin, Banca Unione di Credito / Lilian Bryner, Enzo Calderari, Steve Zacchia 15 / JMB Racing (France) / Maserati MC12 / Red Bull, Motul / Andrea Bertolini, Karl Wendlinger 16 / JMB Racing (France) / Maserati MC12 / Red Bull, Motul / Chris Buncombe, Philipp Peter, Roman Rusinov
724 :
音速の名無しさん :2005/05/02(月) 00:16:35 ID:bQ9JU0fv
Saleen S7 R はもうお話にならないな。 GT2 の Porsche 996 GT3 RSR や Ferrari 360 Modena GTC にも負けている・・・
○FIA GT △orX FIA-GT かな?
726 :
音速の名無しさん :2005/05/02(月) 00:33:13 ID:tXnc6uva
いやそりゃちょっと言いすぎだ。 しかしなんでこう極端に戦闘力が低下するかなあ>魔法使いサリーン まぁ去年サリーン使ってたチームのトップクラスのヴァイタフォンがMC12に 鞍替えしたってのはあるかもしれんが、それにしても去年マラネロと互角以上に 争っていた車種とは思えん。
728 :
音速の名無しさん :2005/05/02(月) 08:55:43 ID:bQ9JU0fv
5月15日のシルバーストーンからいよいよDBR9が来ますね。 楽しみ楽しみ!!
730 :
音速の名無しさん :2005/05/02(月) 09:26:46 ID:bQ9JU0fv
731 :
音速の名無しさん :2005/05/03(火) 16:36:43 ID:Ff1BPvJr
MC12のレッドブルカラーって格好いいな
732 :
音速の名無しさん :2005/05/04(水) 17:10:00 ID:qEin3gio
FIAGTが日本に来てくれればいいのに SuperGTと早く交流戦ができるようになれば、 MC12が見られる
733 :
音速の名無しさん :2005/05/04(水) 18:09:52 ID:WCJvwhRP
交流戦?? そんなの SuperGT がことごとく負けるに決まっているだろ!! 何の意味があるんだ??
734 :
音速の名無しさん :2005/05/04(水) 20:38:04 ID:5nFoYJPg
>>733 スーパーGTの方が速いかも
でも、MC12が相手じゃ・・・・
釣りはほっとけ
736 :
音速の名無しさん :2005/05/05(木) 11:11:19 ID:M8KUcPlI
マラネロもMC12もDBR9も500規定にしちゃうか? NSXより悲惨な結果になるか?
既にSUPER GT規定の550マラネロは走っている訳だが。一応。
738 :
音速の名無しさん :2005/05/05(木) 14:31:25 ID:M8KUcPlI
>>737 それは知ってるがFIA GT自体を全部500規定にしたら・・・・
スープラ、Zの方が速いか?
739 :
◆RyoGAM4yKo :2005/05/05(木) 14:35:08 ID:yF1r4/2a
それは、開発するところがどこまで本気で金かけてくるか、ってことになるから 何とも・・・ ただ、毎年微調整されているとはいえ、基本的な車両規定を知り尽くして重箱の 隅をつついている状態のnismo、TRD、童夢などといきなり互角に渡り合うのは 難しいだろうねえ。
元々スーパーカーはホイールベースが長くて重いから不利だと思うが・・・
741 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 01:02:52 ID:Zqyl9Dr8
マクラーレンF1GTR来襲なんて話はどこへいったのだろうか 遠い過去へと忘れ去られている
742 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 12:45:07 ID:UvPTzRzZ
>>741 いまとなってはZやスープラのほうが速いんじゃないかい?
743 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 13:20:29 ID:BWYUy2GN
今のZと98年のCLK-GTRはどっちが速いのかな?
744 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 17:59:07 ID:fmDc1Ncx
>>743 どのレギュレーションのCLK-GTR?
市販状態?それとも日本のGTに合わせた奴?それともFIA?
745 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 19:21:55 ID:UvPTzRzZ
FIA GTのCLK-GTR であったとしても、 現在となっては350Z の方が速いかも知れんな・・・
746 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 19:26:46 ID:F/Wq8b2w
CLK-GTRの方が普通に速いと思うけど 第一、馬力・車重(650馬力/900s)がちがうでしょ ダウンフォースレベルはわからないけど、それでもポテンシャルには差がある カーボンモノコックだから剛性のレベルも高いだろうし
FIAだと足回りの糞加減がいかんともしがたい。 直線だけは凄いんだけどね。
748 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 19:31:06 ID:te11Ra8u
タイムを見たいなら鈴鹿のタイムを比較すればわかる話 ただ、シケインが変更になったから完全な比較が出来ないんだよな どっか同じところ走ったとかないのかな
749 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 22:08:49 ID:nZzVm3ac
タイムの進化はタイヤによるところが大きい よって昔の車と今の車コースが同じでも比較は難しい
750 :
音速の名無しさん :2005/05/07(土) 22:15:26 ID:1A93WEij
98年と05年でも進化はすさまじい
751 :
音速の名無しさん :2005/05/08(日) 21:05:49 ID:jUNE5vmv
それでもCLK-GTRのほうが速いと思う
752 :
音速の名無しさん :2005/05/08(日) 23:15:43 ID:0MR7jeM1
CLK-GTRってエンジン重そう
たとえばニッサンの32GT-rだってグループA時代は600PS 位は出てて、加速最高速では今のSGTかーより優れてたし 直線性能って大して当てにならない気がする・・・・・・ 問題は足の安定性ね
グループA時代とレギュ全然違うのに比べてどうする・・・ その足にしたって今下の方のチームですら凌駕しているが
>754 そもそも今の話題がCLKとGT-Rなんだからレギュなんか無視してるじゃん 文脈から考えて>754の言い分は、あんなに馬力が出ていたグループA でも足がしっかりして総合バランスに優れた今のGTには適わないって ことだろ?>754逆だよ
756 :
音速の名無しさん :2005/05/10(火) 22:15:56 ID:mzEQcXnC
GT1クラスのCLK-GTRの足回りは× でも、98年のGT1仕様のTS020とかR390は?
757 :
音速の名無しさん :2005/05/12(木) 23:21:19 ID:8B4X9wtg
国際格式の箱は日本開催しないのかね
759 :
◆RyoGAM4yKo :2005/05/13(金) 00:09:06 ID:0jdl5rlp
98ルマンのポールて CLK-GTRLMだたような気がした となれば98年のGT1仕様のTS020とかR390は・・・・
1999年ル・マン富士1000kmの予選結果。 後は皆さんの想像におっまかせ☆ 1 1 GTP TOYOTA GT-One 片山右京,鈴木利男,土屋圭市 1'16.349 58 207.468 2 23 P NISSAN R391 エリック・コマス,本山 哲 ,影山正美 1'16.814 53 206.212 3 61 P BMW V12 LM 加藤 寛規,脇阪 寿一 1'18.941 69 200.656 4 24 P am/pm AUTOEXE 寺田陽次郎,F・フレオン,サトウカイチ 1'22.176 21 192.757 5 21 GTP パーパスPC 飯田 章,一ツ山 康,一ツ山幹雄 1'22.795 41 191.316 マクラーレンGTR 6 35 500 マツモトキヨシ ラファネル ,山路慎一,土屋武士 1'25.012 79 186.327 トムススープラ 7 32 500 cdma One セルモスープラ 木下隆之,近藤 真彦,竹内 浩典 1'25.749 69 184.725 8 6 500 RMK冷凍めんスープラ 野田英樹,ワイン・ガードナー 1'26.404 11 183.325 9 56 GTS CHRYSLER VIPER GTS-R ビンセント・ボッセ,ザビエ・ポンピドー 1'27.105 59 181.849 10 11 500 エンドレス アドバンGT-R 和田孝夫,木下みつひろ,菊地 靖 1'27.581 34 180.861
762 :
音速の名無しさん :2005/05/14(土) 20:13:55 ID:8riihizJ
とりあえず、R391とTS020は互角だったのだろうか? R391は富士1000km勝ったけど・・・・・
>>761 この時期(99年)にグループCが92年当時のレギュレーションのまま残ってれば10秒切ったと思う。
ただこのルマン1000kmも予選タイヤは無かったと思う。
764 :
音速の名無しさん :2005/05/14(土) 20:38:00 ID:C3mhRNGl
最近Qタイヤ使ってるのって少なくない? というよりもないんじゃない?
765 :
音速の名無しさん :2005/05/19(木) 20:14:05 ID:HDq5tRQe
昔の富士1000kmの予選結果ってないのかな?
767 :
音速の名無しさん :2005/05/23(月) 19:51:53 ID:hbHfd+jC
富士1000km載ってないな・・・・・
768 :
音速の名無しさん :2005/05/26(木) 19:51:31 ID:7SleqUva
今の技術でQタイヤ作ったらとんでもない物が出来るんだろうな
>>767 JSPC時代は全部出てるだろ。
99年のルマン富士1000kmはないが。てか84年までは予選は無かった。
770 :
音速の名無しさん :2005/06/14(火) 01:02:35 ID:zc8g+mQb
::::::::::i :・ | ;ヘ, ::::::::::::::,! ダン!ダン!ダダン!ス〜〜〜ッ ッタ :::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;! :::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、 :::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ! ::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ :::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\ ::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> :::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ / ::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ ゙i` ,:;'' i; ヾi′ | '" ;: ゙| . | ;: ! | ;;! ,! i'^ゝ ゙ !、 ! , 、 ', ,;-‐'′ i / i ,!、 / _,,,ノ、 ; ヽ、 ,/ ,;-‐''Uヽ、 ゙;、 i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i i `i ゙:、 ;゙ヽ、 ちんぽ踊り
771 :
音速の名無しさん :2005/06/14(火) 21:23:17 ID:JUd2O2Bf
高田延彦
773 :
音速の名無しさん :2005/06/26(日) 02:22:21 ID:OqTDz1u3
保守age
774 :
音速の名無しさん :2005/06/26(日) 14:38:50 ID:Vc2DK4av
>スレタイへ あびるが持っていったwww
775 :
音速の名無しさん :2005/07/23(土) 18:51:54 ID:RBRGp5aE
箱レースGTがあるじゃないか
776 :
音速の名無しさん :2005/08/19(金) 16:46:30 ID:dP3uwShE
dawwnawwww
777 :
音速の名無しさん :2005/09/04(日) 03:18:53 ID:9R9S2S7L
お前の枕元
778 :
音速の名無しさん :2005/09/24(土) 06:42:51 ID:kMmNlIg7
えええええ
779 :
音速の名無しさん :2005/10/11(火) 14:32:25 ID:thjWXOEh
GTつまんねーよ。 昔のTSみたいにまちのショップが出来るようなスリック付きの ハコのレースが見たいよ。 3リッター市販ブロック、ヘッドで改造競いながらレースして欲しい。 ワンメイクやノーマルカーなんて面白くも何ともない。
781 :
音速の名無しさん :2005/10/11(火) 23:48:54 ID:mFXO70yT
インテグラ、シビックのワンメイクのバトルは魅力的だと思うが・・・・ JTCCあれはよかった!
782 :
音速の名無しさん :2005/10/12(水) 13:38:50 ID:jrV6ek+Y
スーパーツーリング規定にして、2Lと1.5Lの2クラス制にしたら面白そう。 2Lクラスの方はドアの数が4〜5でセダン、ハッチバック、ワゴンのみ。
783 :
音速の名無しさん :2005/10/12(水) 13:40:30 ID:9uRNxdrH
アレズは今、日本にきてるみたいだね!
JTCC面白かったけどなー。 なんで終わったの?最後はチェイサーのワンメイクみたくなってたけど。 俺当時消防だからワケわかんね。
785 :
音速の名無しさん :2005/10/23(日) 16:47:12 ID:6TPYG7BN
ほー
ふむ
787 :
音速の名無しさん :2005/11/10(木) 11:18:39 ID:8nKtKTYa
ほ
788 :
音速の名無しさん :2005/11/22(火) 15:37:47 ID:E7fIWeWb
age
789 :
音速の名無しさん :2005/12/03(土) 21:09:44 ID:d4NdbImO
age
790 :
音速の名無しさん :2005/12/04(日) 06:43:36 ID:kRNuyyZr
>>784 ホンダと日産の撤退が原因だったと思う。
791 :
音速の名無しさん :2005/12/12(月) 00:32:54 ID:9hzy7Vy+
aeg
はぁ〜! グル―プAか〜! あのころは良かったな〜〜〜!
793 :
音速の名無しさん :2005/12/14(水) 03:57:35 ID:Boxkn26z
箱レースage
794 :
音速の名無しさん :2005/12/14(水) 04:40:20 ID:Boxkn26z
そういえばこのスレ立ち上げて今日で一周年か 早いものだな そういえばこの時期にプロトカー人気爆発!?スレも立てたんだった なんかあれから一年か 月日が経つのは早いもんだな
795 :
音速の名無しさん :2005/12/19(月) 23:37:33 ID:CyKyxNHT
WTCCとかFIA-GTとか日本で見たいよね。
保守
797 :
音速の名無しさん :2006/01/06(金) 21:55:59 ID:QqlO2euq
age
798 :
音速の名無しさん :2006/01/15(日) 09:30:50 ID:z7yW+Ye3
あげ
799 :
音速の名無しさん :2006/01/25(水) 09:13:55 ID:nF7qWavT
あげ
800 :
タナケン、復活!? :2006/02/06(月) 15:15:45 ID:j1A0Xl1c
富士TT、Inter-TECフカーツキボンヌ
802 :
音速の名無しさん :2006/02/06(月) 21:19:33 ID:7iHc+JDO
ちょっとは安くて格好いい車売ってくれyo
803 :
タナケン、復活!? :2006/02/18(土) 18:06:16 ID:0iQsp9KC
スレもどっかに行ってしまいそうなのでage
>>801 富士TTとは懐かしいですね。寺田さんがTTに72、74、75、76年と4回制覇しているのを誇っていました。
カプリの来た73年はブレーキトラブルでリタイアしちゃってますね。
804 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 01:25:21 ID:Ooo4PfB+
ほしゅ
805 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 19:05:26 ID:NNLwMQEq
FIA規格の古いのって使えなくなるの?
806 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 21:46:32 ID:Ls1TbEyW
hosyu
807 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 21:48:31 ID:Ls1TbEyW
hosyu
808 :
音速の名無しさん :2006/03/26(日) 21:33:53 ID:oYUjbOCz
ほゆ
TS復活。
810 :
音速の名無しさん :2006/03/32(土) 23:17:12 ID:5toQRi37
ほす
昔TSでサニー弄ってレースやってた様な層が今D-1なんかに行っちゃうんだよな フォーミュラの方がスポンサーが集まりやすいのもあるんだろうけど 箱にはFJ1600みたいな底辺を支えるカテゴリーが無いような気がする
812 :
音速の名無しさん :2006/04/05(水) 20:05:54 ID:GWMTClFI
S耐でどうにするしか
813 :
音速の名無しさん :2006/04/20(木) 20:20:57 ID:Cjrw9PpW
age
814 :
音速の名無しさん :2006/04/26(水) 22:36:41 ID:pCfbeDmG
インテグラ生産終了だってさ
もうすぐシビックタイプR出るからいいんじゃね
816 :
音速の名無しさん :2006/05/13(土) 16:02:25 ID:X5HkgcQP
un
817 :
音速の名無しさん :2006/05/15(月) 19:05:23 ID:g+4VIOqF
agegae
818 :
音速の名無しさん :2006/05/17(水) 14:49:53 ID:VN32rK/a
agee
819 :
音速の名無しさん :2006/05/19(金) 21:00:51 ID:HfmpvhaB
age
820 :
音速の名無しさん :2006/05/27(土) 13:29:27 ID:2zcOYxB8
age
821 :
音速の名無しさん :2006/05/28(日) 23:25:55 ID:dJxrBZKV
age
822 :
音速の名無しさん :2006/05/30(火) 15:20:07 ID:RFtGiP3K
age
823 :
音速の名無しさん :2006/06/01(木) 21:47:27 ID:LJL0Qv4J
m68
824 :
音速の名無しさん :2006/06/06(火) 21:26:28 ID:SiXW8Ouc
age
825 :
音速の名無しさん :2006/06/06(火) 21:30:16 ID:4D00npDr
S-GTって華やかなだけでレース内容はクソ
夜中CSでやってたWTCC面白い! アルファそっくりのセアトとBMWの速さが際だってるな 日本のメイクスはホンダだけだったけど 国内でJTCC復活させて力を付けて 是非ヨーロッパでもトップ争いして欲しい
827 :
音速の名無しさん :2006/06/10(土) 18:38:55 ID:k67o6t1P
age
828 :
音速の名無しさん :2006/06/13(火) 01:49:52 ID:wxHB2n3Y
BTCC萌えあげ
ちょっと不公平なのかもしれないがものすごい妄想。 JTCCを復活させてWTCC、BTCC、JTCCの トップ10ぐらいが集結して年1回にオールスター戦 みたいのをやってほしいね。
マセラティでsuperGTの出場予定してたチーム郷の撤退理由って何? FIA−GTとのレベルの違いがどうたらってCG誌で読んだけど
832 :
音速の名無しさん :2006/06/19(月) 01:15:26 ID:0a566CZW
age
833 :
音速の名無しさん :2006/06/25(日) 16:23:13 ID:OUYK560x
age
834 :
音速の名無しさん :2006/06/26(月) 23:10:32 ID:uUP68KX+
age
835 :
音速の名無しさん :2006/06/30(金) 10:09:59 ID:PVKpmI3i
rsfaf
836 :
音速の名無しさん :2006/07/02(日) 20:36:03 ID:zCxmoylR
etheg
837 :
音速の名無しさん :2006/07/03(月) 19:04:45 ID:foeZyjwj
age
838 :
音速の名無しさん :2006/07/05(水) 01:25:11 ID:wCZjzUi5
aeg
839 :
音速の名無しさん :2006/07/08(土) 21:03:47 ID:o3hmrIRf
ylo.ryil
840 :
音速の名無しさん :2006/07/14(金) 12:35:50 ID:gArBlSoL
fyk
841 :
音速の名無しさん :2006/07/16(日) 17:19:41 ID:M7jQPCOW
57ik5
842 :
音速の名無しさん :2006/07/17(月) 03:38:10 ID:QsqWDQVr
SSCCの情報キボンヌ
843 :
音速の名無しさん :2006/07/21(金) 07:32:51 ID:fq1mV+C1
sage
845 :
音速の名無しさん :2006/08/12(土) 14:30:10 ID:ODYEAp/l
はげはげはげ〜〜〜\(^o^)/
846 :
音速の名無しさん :2006/08/27(日) 02:18:55 ID:BzG2dtFz
ii
明日あたりイギリスツーリングカー選手権のうp予定。