日本でモータースポーツ人気をあげるには

1 ：音速の名無しさん：04/12/14 03:27:04 ID:bPu429iU

どうすればいいんだろう

2 ：音速の名無しさん：04/12/14 03:36:18 ID:yb9hvFjn

2gets!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

　　　　　　　_（・l＞
　　　∧_∧ミ＿ノ
　　 (・ω・)丿
.　ノ/　 /　　　　ｯﾊﾟ　
　　ノ￣ゝ

3 ：音速の名無しさん：04/12/14 03:36:36 ID:X4cHM0/U

そんなことを考えた冬の日だった

4 ：音速の名無しさん：04/12/14 03:40:09 ID:X4cHM0/U

今夜は双子座流星群がキレイだ

5 ：音速の名無しさん：04/12/14 04:44:44 ID:S9Lccjfj

公道レース。

6 ：音速の名無しさん：04/12/14 05:04:30 ID:bLlMyEzw

テレビドラマ化

7 ：音速の名無しさん：04/12/14 05:20:54 ID:Qr2StnY9

大河ドラマでやればいいんじゃね？

8 ：音速の名無しさん：04/12/14 06:08:34 ID:fVReDFcC

大河、(･∀･)ｲｲ!!ね。
テーマ曲はもちろん、ヌッツォで。

9 ：音速の名無しさん：04/12/14 12:29:16 ID:NSD+Kzbw

大河よりキムタク使って月９でやるほうが効果的

10 ：音速の名無しさん：04/12/14 12:31:53 ID:n9upc0PQ

ｶｾﾀｲｼｭｳ…

11 ：音速の名無しさん：04/12/14 12:46:19 ID:AvcmSzcC

ｼﾝｶｾﾀｲｼｭｳ…

12 ：音速の名無しさん：04/12/14 13:34:38 ID:EdthFPLz

トヨタ車プレゼント

13 ：音速の名無しさん：04/12/14 13:37:35 ID:wDREzkw5

いらね～

14 ：音速の名無しさん：04/12/14 13:47:29 ID:TCGKaM7A

そーいやああったな。
勝者を当ててひゃくまんえんとかっての。

15 ：音速の名無しさん：04/12/14 14:59:10 ID:AsPdjA8M

競馬みたいにする

16 ：音速の名無しさん：04/12/14 15:19:26 ID:FXKpVDxa

競馬みたいにって、パドックの下見でｳﾝｺしたりﾁﾝｺ立てたりすんのか？

17 ：音速の名無しさん：04/12/14 22:08:07 ID:wkbVJS4r

>>16
をいをい。何言ってるんだ。セクースしたりもするだろ！

18 ：音速の名無しさん：04/12/14 22:55:30 ID:zbsbVpQV

横並びスタートか

19 ：セスナ：04/12/14 23:45:25 ID:Zp7b4UDq

簡単なことだよ、車差を無くし、本当の意味で実力勝負出来るようにすることだよ、今のﾚｰｽ社会では腕よりも才能よりも、金を持ってる奴が勝つ。間違いない！

20 ：音速の名無しさん：04/12/15 00:12:44 ID:7lrTDK/+

１．F1での日本人選手の活躍
２．面白いﾚｰｽ展開
３．誰かヒーローを・・・
４．顎空気嫁
５．景気回復　　　　　　　　　　　　　　　　これ等が全て揃わないとモータースポーツ全体としても復興しない・・・・。

21 ：音速の名無しさん：04/12/15 00:16:07 ID:MX3NiEuH

>20
とりあえず１．と５．を満たせば少しは見込みがでてくるな。

22 ：２０：04/12/15 00:40:08 ID:7lrTDK/+

一番重要なのは　フジ独占放映権の撤廃　なんだろうけど、無理だなｗ
まずは全系列局でF1をとりあげなきゃ始まらないな・・・。
F1が復興しないとMotoGP、GT、Fポン、ルマンとか2輪4輪関係なく人気が戻らないと思う。全てはF1にかかってる・・・。

バスケのﾀﾌﾞｾ君は2分出場しただけでNHKニュースに1分以上取り上げられるのも現実・・・orz

なんにしろ、メディアへの露出がなきゃ駄目だ。
スポーツニュース内でもスルーされてちゃ駄目だなｗ

23 ：音速の名無しさん：04/12/15 01:37:28 ID:NSD+Kzbw

>>22
でも９０年前後を考えると独占放送でも全然イケるってのは証明済み。
実際F1放送してない日テレにセナとかアレジが出てカート対決とかしてたし。
もちろん、廃止したほうが色んなニュースとかで取り上げられるだろうけど、バーニーが牛耳ってる今は不可能だからな。

24 ：音速の名無しさん：04/12/15 02:43:13 ID:Zp7b4UDq

>>19
この話は本当の事だよ
今のモータースポーツ社会ではどんなに才能があってもお金がかかり過ぎて芽が出る前に引退しざる終えなくなるから。
少しでもかじった事ある人ならわかると思うけど！

25 ：音速の名無しさん：04/12/15 03:26:31 ID:i8Kpt4mz

だって発祥は金持ち貴族が持てる財を競い、名誉を賭けて挑む勝負の世界だもの
青少年の体育スポーツじゃないよ

モータースポーツって言葉が勘違いの基だな
モーターレースでいいのに

26 ：井筒：04/12/15 03:36:23 ID:+uZXYDHU

モタスポよりゴルフだよ、ゴルフ！
シニアだってあるからね。

27 ：音速の名無しさん：04/12/15 12:10:01 ID:VS9iq640

ていうか強い車を手に入れるのも実力の内だし。

マジレスすると、全てモータースポーツの実況中継をナカジにやってもらう。
これだけで中継から伝わってくる面白さがまるで違う。

28 ： ◆RyoGAM4yKo ：04/12/15 23:32:29 ID:6D/SmCUS

>>25
> モータースポーツって言葉が勘違いの基だな
> モーターレースでいいのに

激しく同意！

29 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：04/12/16 12:03:03 ID:bvbe2L2F

ﾏｼﾞﾚｽすると中継はピエールの場内実況をそのまま流せば面白さはまるで違うと思うんだが

30 ：音速の名無しさん：04/12/17 00:51:46 ID:Y2wG4U7+

>>29
じゃあ俺はヘンリーで

31 ：鈍速の名無しさん：04/12/18 03:58:56 ID:mVoyqr93

今だモータースポーツを悪の枢軸と決めつけ
それをメディアにタレ流しにするジャーナリスト、サヨク系何とか団体、自称知識人こそが問題だ。

ついこの間も
週間金曜日という機関紙崩れの雑誌がラリージャパンを批判する記事を捏造してまで掲載していた。

こいつらを一掃すれば多少はマシになるだろう。

32 ：音速の名無しさん：04/12/18 04:19:58 ID:7ueIDO6j

マンセルをモデルにドラマ書いたら日本でも受けるかも

33 ：音速の名無しさん：04/12/19 01:26:34 ID:tJ6vntW8

>>32
前半のレースでの大怪我や苦労人時代や夫人との夫婦善哉っぷりはいいけど、
後半のにわか成り金ゴルフ三昧のわがまま放題、ついでにレースの部分は受けるかなぁw

34 ：音速の名無しさん：04/12/19 01:33:34 ID:epXR5W3O

日本でスポーツ人気をあげるには漫画の力を借りるのが一番早い。
サッカーしかりバスケしかり…と言うわけで誰かF1漫画書いてくれ。イニDじゃだめだ

35 ：音速の名無しさん：04/12/19 01:36:08 ID:XQ2V7kwX

>>19
逆だよ
http://www.dome.co.jp/column/column_h07.html
これでもよめ

36 ：音速の名無しさん：04/12/19 01:38:31 ID:ERSF4m30

>>32
後半は脚本でなんとか誤魔化すんだよ。
黒旗無視とか面白おかしくやれば受けるはず！

たぶん…。

>>34
月マガでやってるカペタは個人的になかなかおもしろいぞ。
機会があったら読んで見てくれ。

37 ：音速の名無しさん：04/12/19 01:38:39 ID:FkfksNDW

>>34
漫画も物と質による

38 ：音速の名無しさん：04/12/19 01:40:11 ID:epXR5W3O

>>36
俺も読んでるけど…なんつーかもっと子供がみんな読むような。週間ジャンプで連載するとか。
まぁ数年前週間ジャンプで連載した某レース漫画は伝説となったが…
>>37
そこが難しいんだよね。

39 ：ロクなもんじゃねぇ：04/12/19 01:43:27 ID:KUET8j8X

「風」を当てにしてやってるうちは、ダメなんじゃないの？
池沢さとしが引き起こしたスーパーカーブームみたいなのは、個人的には御免こうむりたいね。

40 ：音速の名無しさん：04/12/19 01:52:29 ID:epXR5W3O

ブームじゃなくて底辺拡大になればいいと思うけどな。
実際キャプテン翼やスラムダンクとかの影響ってかなり大きいだろうし

41 ：音速の名無しさん：04/12/19 02:06:46 ID:ERSF4m30

でも、漫画って難しいよね。
それなりに詳しくなくちゃいけないし、>>37の要素も大事だし。

42 ：音速の名無しさん：04/12/19 02:09:20 ID:s9pbnh6s

メーカーが大規模に振興に乗り出してくれるのを待つしかない。
底辺から国内頂点までの全カテゴリーに対して

43 ：音速の名無しさん：04/12/19 02:21:27 ID:Vup9Lp75

曽田まさひとさんは、めぐみの大吾やシャカリキなど、ヒット作あるし、
当時からF1ファンだということを作品の中にひそかに分からんように書いてた。
例えば自転車のレースの旗にまぎれてベネトン、シューマッハ、ブランドルって
書かれた旗があったり、めぐみの大吾の署長の五味さんは、ニキ・ラウダがモデル
（頭やけどしてキャップかぶってる）になってるし。
でも月間マガジンだから、もし少年ジャンプでやってたら、もっと影響はあったかも。
でもほんとにF1ファン増やしたいなら国内のレース（GTなど）を子供が見れる
時間帯（日曜午後）に放送すべき。子供が見れない深夜にやってる現状では
ファンの層を拡大して、メジャーなスポーツになるのは無理だよ

44 ：音速の名無しさん：04/12/19 17:23:08 ID:RGZHYqlh

漫画もそうだがテレビアニメ化もね。
ただサッカーやバスケみたいにやってみようてすぐできるものでもないしね

45 ：音速の名無しさん：04/12/19 23:22:24 ID:Qmw+p+P+

こしたてつひろに書いてもらおう！

46 ：音速の名無しさん：04/12/19 23:40:14 ID:4uCAkuiV

>>43
どうみてもプロストな荒消防指令とかな。五味さん(ラウダ)と師弟関係だったりもして・・・

47 ：音速の名無しさん：04/12/20 00:25:37 ID:BwSh3TZa

マンガはガキの頃からでも出来ることが題材じゃないと
ガキは熱くならないだろうから、カートが題材の方がいいんじゃないか？

サッカーもバスケも、ガキのころからできるのがいいんだろ

48 ：音速の名無しさん：04/12/20 00:57:14 ID:lz8JRKbN

今思うと…
何故俺は｢サー○ットの狼｣なんていうﾊﾁｬﾒﾁｬな漫画にはまったんだろうか…＿|￣|○

49 ：音速の名無しさん：04/12/20 01:38:25 ID:T+SPnkDs

マンガはﾊﾁｬﾒﾁｬだからこそ面白いのさ。

50 ：音速の名無しさん：04/12/20 03:35:32 ID:Ta0juzV3

子供が漫画みてカートとかしたいといってもサラリーマンじゃ無理。金持ちがもっと興味もたないと。

51 ：音速の名無しさん：04/12/20 03:45:30 ID:xEt2OyGo

レースなんて金勝負だから本当の意味で実力勝負できるようにしないといいドライバーはでてこないし人気も出ないよ。それだけの話だけどそれが一番の原因だよ

52 ：音速の名無しさん：04/12/20 12:23:50 ID:nEk/z4ma

>>47いまCapetaでやってるじゃん

53 ：音速の名無しさん：04/12/20 13:52:15 ID:wTSF1JOx

実力勝負実力勝負と声高らかに叫ぶヤツほど、FJ、FDの生感染なんて絶対していない
断言してもいい

ようは、Fポンだよ。あれがいけない。
マシン重視でもなく、ドライバー重視でもなく、究極の中途半端。
勝ってもマシンチューニングがいいんだか、ドライバーがいいんだか、
はたまたいいセットアップ見つけたチーム全体がいいんだか、激しく曖昧。
究極の曖昧。ばかじゃねえかと。だいたい、十年近く、若いころから中堅をさまよった
井出が、いきなりトップ争いだよ？誰だっておかしいとおもうやん。

あー、話ずれたな。一般市民は、まず、きらびやかで金かかって、さらに企業同士が命運かけた
m－たーショーのようなマシンをまずみにくる。で、それにのれるドライバーを賞賛し、あがめる。
毎年モーターショーの動員数と、FポンF３の導入数（観客）を比べてみろ。
くらべることすら意味もたないほど数字がかけはなれてるだろ。

日本のドライバーズレースっつう、洗脳。いまどき、オリンピックだって、まず道具ありきだぞ？

54 ：音速の名無しさん：04/12/20 19:42:24 ID:PqUp21GH

>>31
遅レスだが詳しく＞捏造部分

55 ：音速の名無しさん：04/12/21 11:55:02 ID:cKh0Ne9E

フォーミュラね・・・
その昔、BS、DL、YHが競い合い、
マーチやローラ、レイナードが混在し、
ホンダ、BMW、DFVやヤマハが性能を競っていた時代も、
ドライバーの実力や技量の話は出ていたよね。
道具の性能や金のかかり具合を殊更に言うより、
劣勢を跳ね返すドライバーの技量や能力に言及することが
今よりも多かった様に思う。
あの道具の多種多様な時代も、最後は人だということだったと思う。
今のF１を見てるみたいな感じだったのかな。

金がある方が、性能の高い道具を手に入れた方が・・
確かにそれが勝利への近道だけど、それだけで全戦全勝できた訳じゃ無い。
それを跳ね返す技量や技術、チーム力や毎戦の道具の進化、
そういったものを楽しむ時代でもあったよ。
色んな切り口の話題があった時代だったんだよね。
イコールコンディションを謳う今は切り口がないんだよね。
もう昔に戻ることは出来ないんだろうけど、
あの頃に戻せばジャパンフォーミュラは復活できると思うんだけどね。
F１に一番近いと言われていたのは、あの頃のレースだったのだから。

56 ：音速の名無しさん：04/12/21 14:55:05 ID:V3TTz+L+

>>55
結局、F3000という枠から脱しきれなかったしね・・・

57 ：音速の名無しさん：04/12/21 16:16:56 ID:yKopBp15

Fポン、はきりいって馬鹿

そのうちンダがF1でトップとる。断言してもいい、勝つまでやるんだから。

そのとき、ンダ打倒をFポンでやっちゃえば、おいしいこと、このうえない。
いまのうちから手をうっときゃいいのに。

58 ：57：04/12/21 16:23:39 ID:yKopBp15

三菱さんとかな。
いまのぅちですよ。
大逆転パンチ可能でつ。
壊れても速い、危険でも勝つ。うりにしちゃいなさい。
ワンメイクは、街のダイエーといっしょ。モールつくって近所の八百屋も大手すーぱーの
八百屋も競争している空間でこそ、客は買い物しようか、つう気になる。
いいかげんドライバー競争やめぃ。

はっきりしていることがひとつ。
顎がFポンに目の色変えて出ないってこと。
いくらドライバー重視を、演歌の心で本人は心地よく謡っても、
トップドライバーは、道具重視のカテにいっちまうってことだ

正論だro？

59 ：音速の名無しさん：04/12/21 16:41:59 ID:lisGnvyg

かこに戻るってそうやってコストが増大して金がかかりすぎてモータースポーツが
衰退していったんでしょうが。今のF1だってIRLだってメーカーのせいでどんどん
チームが減ってるじゃん。同じこと繰り返してどうすんの！
今のマシーンは速くしようと金かけたって、ファンが目にする車の表面には
現れない。金かけてマシーン開発したって過ちの繰り返し！
今のFポンはドライバーのガチンコで内容はいいじゃん！プロモーションに
力入れれば見て楽しめるコンテンツだと思うけど。
レースにこれ以上金掛けるんじゃなくて、宣伝、TV放送に金をかけるべきでしょ

60 ：音速の名無しさん：04/12/21 16:46:23 ID:yKopBp15

>>59
おもしろいね
現場でかわされる激論（？酒の肴程度か・・）と似た展開きたね

さあ。どっちもこっちもかたりなはれ

わかってるっことは、
今のままじゃ、まっかっ赤ってことだ

61 ：音速の名無しさん：04/12/21 16:49:07 ID:uyXVYHcC

あまりにもぱっとしないFN。

たまにテレビで見るけどすぐチャンネルかえる

ぜんぜん見たくない。

62 ：音速の名無しさん：04/12/21 16:50:56 ID:yKopBp15

>>59
あー
あとね、
イコールコンディション十謡われる中でこそ、
ほんの数ミリ，ほんの数グラム、ほんの数○の道具の違いに、
選手は目の色変え始めるわけよ。
んなの、いまどきのワールドペーポレはわかりきっとるわけよ
そのへんも加味してね

63 ：音速の名無しさん：04/12/22 08:15:42 ID:mLoXxyGn

>コストが増大して~モータースポーツが衰退していった
コストが増大して全てが破綻したから衰退した訳じゃ無いですよ。
その前に一部の参加者達が音を上げてしまったんです。
今のF１で言うとミナルディとかジョーダンとかみたいなチームがね。
メーカーの所為でもないと思います。
F１がメルセデスもホンダもBMWもルノーもいない全車コスワ－スだけのレースだったら、
いまより面白かったでしょうか？
言い出すと切りがないので、日本のフォーミュラに限っての話に戻します。

確かにあの頃の日本も今のF１と同じく、経費の問題には頭を抱えてたのは事実です。
だけどいまこうしたFNの現状はどうです？　あの頃と今とを比べたら？
あの頃は金もかかったけど、それに対してのそれぞれの見返りもあった。
いまは見返りを期待するファクターがなにもない。スポンサーが手を引いたらそれこそ壊滅です。
で、掛るコストはどうなったかと言うと、チーム運営は当時と大差なかったりする。
むしろエンジンメーカーやタイヤメーカーからの投資がないから余計に苦しかったりする。
実際、差をつける為にすることは、スペアパーツをたくさん用意するとか、
それを毎戦替えるとか、エンジンのOHを頻繁にするとか、外から見えないところで
余計なお金を掛けざるを得ない。これが実に金が掛るけど、誰もそこは話題にしないw。
経費を削減する方向はいいでしょう、でも競い合う部分を削り過ぎてイコールにし過ぎた、
エンジン屋さんも、タイヤ屋さんも、車屋さんも、関係ないところはお金を出す訳無い。
じゃスポンサーだけが頼りだ、でも景気が悪くなったらどうするの？
その時が来て、それでこうなってしまったんだと思います。

64 ：音速の名無しさん：04/12/22 08:19:24 ID:mLoXxyGn

話の向きを少し変えてイコールがどうして興味を削ぐか？　その話をします。
イコールコンディションというのは一目瞭然なんですよ。
１位、２位と順位がついた時点で、それを受け入れるだけ、そのままなんです。
道具が一緒で、明らかな優位も、顕著な劣勢もないから、誰かが飛び抜けて活躍する期待も、
大きな劣勢を跳ね返すような期待が入り込む余地がない。もし？が入り込む余地がないんです。
最初からなんとなく順位も予想できるし、結果もそれと同じくして予想外が無い。
最初の数戦を見ればなんとなくシリーズも見えます。
シーズン途中でそれをひっくり返すような改良はワンメイクなんだから有り得ない。
始まった途端に総てが見えてしまう。
誰かが鈴鹿が得意だから鈴鹿だけは観にいくか、菅生は絶対に誰々が来る、だから応援にいくか。
そういうのもない。
総てが明らか過ぎて、レースを取り巻く要素に余地が無さ過ぎるんだと思います。

スポーツだから明瞭で良いことだ、そういう向きもあるとは思います。
>ドライバーのガチンコが見れて内容はいい
そういう見かたができて、それで楽しめるならそれは幸せです。
でもレースはマンスポーツじゃなくて機械や道具を使った総力戦争。
そう思っている人間には、今のままじゃ物足りないのです・・・。
あえてFNという道具を使う意味が見出せない、だったらFTをつかっても同じだと。
そういうのは下のクラスででやってくれと。
F３はタイアだけのワンメイクで、エンジンやシャシーメーカーが競い合う部分は残ってます。
それではFNとクラスが逆転してないか？　そうも思ったりします。
海外では、だからF３の上がF１なんです。

FNはシャシーをワンメイクで残して、タイアとエンジンを競わせることをすべきです。
（空力関連のボディワークもいじって良いとしたいですが）
日本に複数あるのは車メーカーとタイアメーカーですからね。シャシー屋さんはひとつしかないですし。
日本らしいフォーミュラ、フォーミュラニッポンと言うならこの方法だと思うのですけど・・・。

65 ：音速の名無しさん：04/12/22 08:36:12 ID:9tiRWx20

良くも悪くもFN界にも巨人が必要だな
圧倒的に体制が強く、ファンもアンチも大勢いるってやつ
F1でいうフェラーリか

66 ：音速の名無しさん：04/12/22 10:14:17 ID:eyOzblRQ

そういや
今のFNには昔のF2やF3000の☆野みたいなのはいないな…。

67 ：音速の名無しさん：04/12/22 10:16:27 ID:PjgbAMIe

先ず車が格好悪い
これを解決しないとな
チャンプカーのレイナードみたいがいいな
レースカーって見た目がかなり重要でしょ
ほかのスポーツとちがって観戦してもらうのがおもなんだから

68 ：音速の名無しさん：04/12/22 12:07:22 ID:Q4jdKXB8

>>63当時の人気はバブルの好景気とF1などのモータースポーツブームなんかの
影響もあって、なりたってたでしょ！ある意味おいしい状態だったから、それが
なくなって抜けていく企業、不況の影響も多々あったでしょう。
でも今のレースは華やかさはないかも知れないが、レースのレベルは高いし
レースの内容も面白いでしょ。華やかさがないのは参加台数が少なく
客の入りが悪いから。これからそれを解決していくためには絶対的に
プロモーション能力に長けた人をやとって、宣伝やイメージアップ
TV放送などに今までより投資するべきじゃないの？
誰も見てないとこでいっぱいマシーンにお金かけても仕方ないでしょ。
TVに写り、視聴者が増えればスポンサーも増え、参加台数、観客も増え
っていう風に相乗効果でのびていく。TVで深夜なんかにやってたら見ようと
思ってる人しかみないよ。

69 ：音速の名無しさん：04/12/22 12:18:30 ID:hBGAZUlq

そこでD1の登場ですよ。

70 ：音速の名無しさん：04/12/22 12:41:59 ID:Q4jdKXB8

>>69生で見るには楽しいかもしれんが、真剣勝負、コーナーでのサイドバイサイドの
興奮が、なんか作られた感じで、俺の中ではショー（プロレス）見たいなもんに
見えてしまう。

71 ：音速の名無しさん：04/12/22 14:05:21 ID:ZDrcMJ08

公道の制限速度をヨーロッパ並みにするといい。市街地50km/h、郊外一般道90km/h、
高速道路130km/h。運転を面白いと思う香具師が増えないと、モータースポーツなんて
流行りようがない。

72 ：音速の名無しさん：04/12/22 14:05:37 ID:ZYWhU6c0

>>64
FNのエンジンは、ワンメイクじゃないでしょ？　今は無限しかいないけどね。
タイヤについても、「BSのように全チームに供給する能力があるメーカー」だったら参入可能でしょう。
ヨコハマじゃ、ダメでしょうけどね。

73 ：音速の名無しさん：04/12/22 14:20:53 ID:mLoXxyGn

>>68
今のFNを面白いと言うあなたは、実に貴い存在ですよ。
素晴らしい、いや本当に。

さて宣伝やプロモーションと言いますが、こうした興行にとっての宣伝ってなんでしょう？
TVで言えば、レースの模様だけでなくドライバーの普段の姿をドキュメント番組として流したり、
ちと古いですが、バラエティ番組でお笑いタレントさんとカートレースでもしましょうか？
ドラマの改変期の出演タレントさんみたいに、情報系の番組に朝からぶち抜きでドライバーが出て
「TV中継を観て下さい、サーキットに来て下さい」と宣伝させたりすることでしょうか？
笑っていいとも！の番組の最後にちょこっと出て、告知でもしますか。
それとかお台場辺りで事前のイベントをやって、FN車両でのデモ走行でもしますか。
でも、いったい誰がそんなお金を出すんでしょうかw　TV局？それともお金払って観に行きます？

>誰も見てないとこでいっぱいマシーンにお金かけても仕方ないでしょ。
え～っと、道具にお金を掛けないで、チームや主催者はこうした宣伝にお金を掛けろと？
それで集まるお客は何を見にくるのでしょうか？ TVタレント化したドライバーでしょうか？　
でもそれはレースファンじゃないですよね。ペさんを見たい追っ掛けのおばさんみたいなもんかなw
まあ、そこから始めるのも手かもしれないですが・・・。

オリンピックやワールドカップなどは話題になりますが、サッカーや野球やバレーボールが、
実はそれぞれのチームやリーグは赤字で喘いでいるのは昨今の騒動などで御存知と思います。
JリーグやVリーグ、野球でも巨人戦以外は儲かってないのは周知の事実となりました。
つまりTVでの宣伝・プロモーションというのは、TVの視聴率の為だけのものなんですよ。
それがファン層の拡大や観客動員の解決策ではないんですね。
確かにそういった方法で、一時的にレースに足を運んでくれる人が増えるかもしれませんが、
レ－スを好きになって、ずっとレースファンでいてくれる人を増やす方法ではないと思いますね。

レッズサポーターが多いのは、TVでの宣伝・プロモやTVの試合中継が多いからだと思います？

74 ：音速の名無しさん：04/12/22 14:54:52 ID:mLoXxyGn

>>72
いまはワンメイク(のようなもの）ですよ。

規則では「オーガナイザーが指定したものをJAFが承認したもの」となっています。
ですからオーガナイザーが複数のエンジンメーカーやタイヤメーカーと契約して、
それを採用すればそれも可能でしょう。
でもFNの成り立ちや、エントラントや供給メーカーとの取り決めからして、
それは出来ない契約になってます。
エンジンは無限、タイヤはBS。これがオーガナイザー指定の銘柄なんです。
他のメーカーの参戦を認めないのも契約のひとつです。

選手権は、ドライバー、チーム、そしてエンジンチューナーに掛ってます。
エンジンチューナーはエンジンを整備・点検する法人や個人です。
エンジンメーカーではありません。

75 ：72：04/12/22 15:27:03 ID:ZYWhU6c0

>>74
ふーん、そうなんだ・・・
それだったら、FNはFNのまま終わるしかないんでしょうね。
新しいことやるより今の規定を改変するほうが面倒くさそうだし。
私自身は、「FNをなんとか転がしていこうという勢力」とは全く違う立場なので、どうでもいいんですけどね。

76 ：音速の名無しさん：04/12/22 15:31:20 ID:ZYWhU6c0

>>73
Jリーグて、トータルでは黒字（個々のチームは知らないけど）なんじゃないの？
野球みたいに、選手に分不相応な年俸なんて払ってないしね。

77 ：音速の名無しさん：04/12/22 20:30:04 ID:oyXVl/tL

>>73
モータースポーツに「地域密着」という要素が皆無に等しい以上、
その手のプロスポーツを例に挙げたところで全くもって無意味かと…

いっそのこと各チームをどこかの自治体の代表にでも据えるか？(ｗ

78 ：由良拓也：04/12/22 20:35:09 ID:enzE54lP

>>77
モタスポそのものが「日本」に密着してないですからね、どうにもこうにもなりませんよ・・・

79 ：鈍速の名無しさん：04/12/22 22:12:17 ID:9nkkqJzi

>>78
バブル前に比べれば、そこそこ密着しつつあると思うのだが…。
例えば、平日のもてぎなんか、レースも無いのにファミリーで来てる人で結構いるよ。

車（バイク）目的じゃ無いかも知れないけど…。

年配の人も結構見かける。
漏れ、2年前のF1日本GPで年配の夫婦の隣で見てたけど、話してて思ってた以上に知識があってビクーリした。

80 ：ガファリ ◆NOlolS.Ois ：04/12/22 22:35:55 ID:LlzH9wo4

このスレから森脇さんの気配を感じるのは漏れだけか？

81 ： ◆RyoGAM4yKo ：04/12/22 22:44:24 ID:tCgI35ZL

フルカウル臭ならプンプン漂ってくるが。

82 ：音速の名無しさん：04/12/24 12:19:12 ID:mvCZK+Se

もてぎってクルマ・バイク目的以外で行って何か面白いか？
ハイキングにはアップダウンがきつすぎてハード。
行って芝生の上でお弁当食べて帰るだけ？

83 ：音速の名無しさん：04/12/25 00:35:03 ID:Hazfs3Un

オーバル焼きがある。

84 ：音速の名無しさん：04/12/25 01:03:10 ID:gqYT+EO5

>>82
航空ショーを忘れてもらっては困るな。衝撃の墜落まであった。

85 ：音速の名無しさん：04/12/25 10:32:50 ID:o9AFGrFG

競馬場でシート広げてメシ食って酒飲んでるのと同じだなぁ・・・。

86 ：音速の名無しさん：04/12/25 11:25:32 ID:vW7s8PjU

マジレスすると無理して上げなくていい
キモセナオタが蔓延してた頃に比べたら今のほうがまし

87 ：音速の名無しさん：04/12/25 16:59:42 ID:+95xcLSN

随分と暗い人ですね

88 ：音速の名無しさん：04/12/28 19:10:05 ID:6VgMQFBF

人気が上がらなきゃレーサー人口も増えないしな。今Ｆ１人気が
微妙に上がってるのも、琢磨の活躍があるからだ。しかし次の
期待出来る人材が居ないのは、まじで憂うべきだ。琢磨が引退し、
またＦ１日本人の冬の時代が到来、そして微妙に上がったモータースポーツ
人気も降下したら・・・考えただけでもぞっとする。

89 ：音速の名無しさん：04/12/31 14:54:16 ID:e0R+7KcL

琢磨がワールドチャンピオンになって、年収80億円世界スポーツ長者番付1位になったら
日本もF-1人気でるでしょうか？

90 ：音速の名無しさん：04/12/31 21:39:42 ID:jHDK5LHW

>>89
人気はどうか知らんが、視聴率は１０パーセント超えるんじゃない？？時間帯によっては。

91 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/01 09:53:45 ID:QuzatwcJ

６０年代の日本グランプリ（F1でなくて）の写真とか見ると、びっくりするほど
人が入ってるよね。
まさに黒山の人だかり。後ろの方なんてろくに見えないだろう。
正直、あの時代にレースファンでなくて良かったと思う。

92 ：鈍速の名無しさん：05/01/01 14:04:52 ID:Qr8O1LW0

>>91
今以上に昔は生の情報が貴重だったのでは内科医・・・。
何せ、当時は携帯もネットもパソも無い
衛星放送も、海外旅行も夢のまた夢
ようやくTVや車ｲﾊﾟｰﾝに浸透し始めた時代だし・・・。

93 ：音速の名無しさん：05/01/04 01:16:53 ID:/1nGFe6z

どんなに足掻いてもサッカー人気には勝てねーよｗ

94 ：音速の名無しさん：05/01/04 01:41:28 ID:DZ5oGXKn

頭の悪いｻｶ豚は芸能スポーツ速報に逝ってください。

95 ：音速の名無しさん：05/01/05 13:46:26 ID:GXuIB53c

サッカーはドメスティックなイベントより世界戦の方が面白いが、
モータースポーツは格式が上に行くほどつまらなくなる。

96 ：音速の名無しさん：05/01/08 16:04:52 ID:s947TTsO

人気が無いのはマスコミのせい
マスコミ死ね！

97 ：音速の名無しさん［ｓａｇｅ］：05/01/08 18:49:44 ID:KMOPBfQJ

モータースポーツ＝レースクイーンというマスコミがのさばっている限りｏｒｚ

98 ：音速の名無しさん：05/01/08 19:04:43 ID:PwuIk8aK

レースクイーンの存在はうざいね

99 ：音速の名無しさん：05/01/08 19:38:55 ID:STaMy1Q3

レースクイーンはまだ場の雰囲気が華やかになるからマシ。問題なのかこいつら
ttp://www.uploda.org/file/uporg28902.jpg
まぁレースクイーンがいるからこう言う奴が来るんだろうけど…

100 ：音速の名無しさん：05/01/08 19:39:40 ID:6QLTkt2S

レースクィーンに群がるヲタもうざい。

101 ：音速の名無しさん：05/01/08 21:14:33 ID:QdVPQR4X

そこでＤ１の登場ですよ。

102 ：音速の名無しさん：05/01/09 01:57:08 ID:ZFWNFo0O

レースおばあちゃんならいいんじゃね？

103 ：音速の名無しさん：05/01/09 11:03:45 ID:D/pt0nFt

厳密に言うとレースクィーンが出しゃばり杉なんだよね。
本来はチームやドライバーのPRが目的の筈で自分は2の次なんだが、
今じゃ自分本意。

昔は「○○○宜しくお願いしま～す」
てな感じでマメにチームやドライバーのPR務めたりしてたのだが
今じゃ挨拶でボソボソ言う程度。
よくあれでクライアント納得させられるなあ。

レースの合間にスタンド裏で行れるキャンギャルオンステージ…だっけ
あれなんかひどいよ。
選手の名前すら満足に言えない奴がいるし
そのくせ自分のアピールは必死になってバカやってデカイ声張りあげているし。
もはや単なる乱痴気場。

レースクィーンやってるオナゴか事務所か
どっちが悪いのか判らんが
少しは今の状態をおかしいと考えられんもんかなあ。

104 ：音速の名無しさん：05/01/09 13:39:43 ID:vrNFfEbT

>>103あんなんいるからモータースポーツがメジャーになれねーんじゃねーの？
あほだ！子供に見せたいスポーツじゃなくなるだろが！
自分たちでファン層へらしてどうすんだよ。せめて着物や浴衣で日本ぽくしてでてこい

105 ：音速の名無しさん：05/01/09 14:07:22 ID:VIOr+NUw

具体的な処方箋は見あたらないけど…

・新橋でオッサンが飲みながら語るには複雑すぎる
・渋谷でガキが、「レースってちょーあつくね？」と盛り上がれない
・丸の内ＯＬがこっそり、デスクトップの壁紙にしたくなるほど、かっこいいドライバーがいない。
・フジ＝ミーハーすぎ、紙媒体＝メーカーのご機嫌取り、ネット＝ｦﾀすぎ
・たいていの人にとって、レースを実際にやるのは金銭面に無理がある。
・そもそも、見に行くのも一苦労。車もってないヤツらは来るなとでも？
・たいていの人にとって、サーキットが遠い。

106 ：音速の名無しさん：05/01/09 14:12:58 ID:vrNFfEbT

>>105日曜午後にFポン　GT生放送したら１０年後には人気でてるとおもう

107 ：音速の名無しさん［ｓａｇｅ］：05/01/09 16:54:05 ID:cMReQQ2z

サッカーでも新潟や札幌とかチアリーダーでしゃばりすぎなんだよ。
日本って命かけて走っているライダーやドライバーがロクに
取り上げられないのは哀しいな。

108 ：音速の名無しさん：05/01/09 17:02:14 ID:Fk0RU0Wj

>>105
どこにサーキットを建設してもたいていの人にとっては遠い事になるだろ。
それは野球やサッカーでも同じ事だし。

>>107
命かけて走ってるから採り上げろ！なんて言い出したら
高層ビルの窓拭きや鳶の連中なんかも命張って仕事してるんだしｗ

109 ：音速の名無しさん：05/01/09 17:03:52 ID:plcKLW4M

>>108
でも野球なら東京ドームや神宮、サッカーなら国立とか味の素など東京（大都市）の中にあるけど
サーキットは郊外まで行かなくちゃならんからな。東京から考えて一番近い大きなサーキットはフジかもてぎでしょ

110 ：音速の名無しさん：05/01/09 17:05:39 ID:DVcNmcgp

>>109
東京中心に物を考えるからそうなるんでしょ。

111 ：音速の名無しさん：05/01/09 17:08:47 ID:plcKLW4M

東京に限らず大都市から近いサーキットがないでしょ。
大阪にしても名古屋にしても。サッカーや野球を見に行く感覚でレース見に行けないのは痛い

112 ：音速の名無しさん：05/01/09 17:19:26 ID:DVcNmcgp

>>111
鈴鹿なら大阪から２時間、名古屋から１時間でしょ
野球やサッカーでも大都市の人間が１０分・１５分で
行けるわけではないでしょ？

113 ：音速の名無しさん：05/01/09 17:29:44 ID:7OXmfYvN

>112その時間では実際つかないよ…それに三重県までいかなければという気になるからよけいに遠く感じる

114 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/09 17:33:12 ID:bVcxPUZ2

ああ、また東京で市街地レースやれって流れですか。

レースはそう頻繁にあるもんじゃないから、
そこまで都市部にこだわる必要はないと思う。
富士ロックフェスだって田舎でやってるけど人は来るだろう。
そっちのノリを考えたほうが良くないか。
街中にサーキット作れる人がいるなら別だけど。

115 ：音速の名無しさん：05/01/09 17:42:29 ID:DVcNmcgp

>>113
名古屋駅から白子駅まで近鉄で４０分だし
駅からもバスで２０分も掛からないじゃん。

116 ：音速の名無しさん：05/01/09 19:16:26 ID:B9MFxh7i

つーか、日本でモタスポの人気があがったところで
モタスポ版住人さんはうれしいのかな？
今の方がﾏﾀｰﾘしてていいんでないの？
メディアの露出が増えると、その何倍もアンチが押し寄せてくるよ。

117 ：龍：05/01/09 19:22:30 ID:kLZHWegt

>>116
出来れば1986年まで戻りたいね、「頭デッカチのレースファン」なんか要らないからさ。

118 ：音速の名無しさん：05/01/09 20:04:30 ID:E0qpw1Yd

>>117
1986年って、あーた
その年は萩原明が死んだり、
F1でデ・アンジェリス、ルマンでガードナーが死んだり
富士の廃止問題がまだ残っていた年だぞ。

119 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/09 20:26:42 ID:bVcxPUZ2

その人はフルカウルと呼ばれる常連の煽りさんだ。

120 ：音速の名無しさん：05/01/09 21:10:28 ID:UH1xxjmi

>>97-104
今はレース目当てだけの集客入場料収入だけで賄えるのかな？　
RQ目当ての人達もレースイベントを支える収入の一端を担っている訳でしょ。
全てのRQとそれ目当ての人達を排除して、では今の倍の入場料金を頂きます。
そう言われたらどうするよ？　それでもレースを支えにサーキットにいくか？

俺たちの楽しみをこれ以上高騰させない為にも彼等にはいてもらわないとw
できればパドックやレース前のコース上かからは排除したいけどな。
別の場所に追いやって、そこで存分に楽しんでもらえばいいじゃない。
広いサーキットなんだからさ、駐車場とかの隔離スペースでやってるなら問題ないだろう。
レース開催日に複数のイベントを同時開催してると思えば腹も立たんよ。

121 ：音速の名無しさん：05/01/09 21:14:02 ID:UH1xxjmi

>>117
俺は８３年頃がいいな。
もう一度あの頃からレース界が発展していく様を見返したいね。

122 ：音速の名無しさん：05/01/09 21:58:37 ID:vrNFfEbT

>>120何いってんの？RQ目当ての客に支ええられたら本末転倒で、どんどん
マイナー不健全路線でファン拡大になんねーわな。
RQ目当ての客が減って、レースファンが増えてモータースポーツのイメージがよくなり
ファンの層が拡大したほうが、後の客の増加になるでしょうが！
目先の収入だけ気にしてたら、利益の拡大は無理だわな！
だから俺は、飾りの女置くなら、着物とか和服でイメージよくしろっていってんの。
誰がねーちゃんが水着に近いカッコでちゃらちゃらしてて、それを目当てに群がる
オタがいる中、子供つれて意向と思う？
誰にレースみせたいわけよ？そんなオタ重視ならそりゃファンふえねーわな

123 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:00:33 ID:D0f9iYfi

レースファンじゃない普通のスポーツファンの人に意見を聞いたら、
二輪は抜きつ抜かれつがあって面白いが、四輪は動きがないから面白くない、
といったことを言ってたよ。

四輪レースを見慣れてて、なおかつ好きだという前提がある人間としては、
抜きつ抜かれつがなくて一見動いてないように見えるレースの中にも面白さが
ある、と言えるんだろうが、前提のない人間にとってはつらいんだろう。

124 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:09:45 ID:D0f9iYfi

あ。123ｹﾞｯﾄだったのか・・(´･ω･`)

125 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:20:19 ID:vrNFfEbT

>>123俺も最初モータースポーツに出会ったのがワールドスーパーバイクで
コーナーごとに、１週に何度もぬきつぬかれつやってたから面白いって思った。
野球ずっとしてたけど、いろいろスポーツ見て、それ以後モータースポーツが１番
面白い（エキサイティング）と感じれるようになった。
んでモータースポーツの頂点のF1を見出して、Fポン、GT、IRL、NASCARって順かな。
でもF1は２００３年の予選１アタック導入してから、軽い燃料積むようになって、
ピット増えて、コース上のバトルが減って、面白くなくなってきた。
IRLの方が面白いこと多いし、Fポンのほうが接近ぶつけ合いとかあるし。
だから、モータースポーツの面白さってのはコース上のバトルがなきゃ始まらん
わけ。F1なんとか予選方式前に戻して、燃料積んでアタックとかやめてくれ

126 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:29:57 ID:plV/Y+FY

Ｆ１興味ない人に聞いたら

クラッシュやピット作戦以外に順位の移り変わりが少ないから
面白くない。
トップチームしか取り上げられず下位の様子が分からない
難しい用語が多い
規定がコロコロ変わる
日本でフジ以外取り上げないからなじみがない
深夜しか放送しないから見る機会が少ない

127 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:39:04 ID:YqRkZz/l

興味ない人はまず
「同じ所ぐるぐる回ってるの見て何が面白いの？」からだろう

128 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:42:36 ID:plV/Y+FY

>>127 ９９年の日本ＧＰ直前特集でＦ１関心ない派の会社員風の人が
街頭インタビューで言ってた

129 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:46:27 ID:plV/Y+FY

小学生低学年の頃、何故か昼にＦ１やってて初めて見たんですが
なんでこんなに何周も周るのかだとか
タイヤ交換してまで走る必要あんのとか
思ってた。

これが本当の意味で一番最初に見たＦ１だった
Ｆ１を好きになるのはそれから約１０年後

130 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:48:28 ID:plV/Y+FY

今はＦ１マシンがかっこ良くて仕方ないので
飽きないが。。

131 ：音速の名無しさん：05/01/09 22:50:13 ID:BasFXv4B

まあその「同じ所ぐるぐる回る」の極致であるNASCARが一番面白いわけだが。

132 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/09 23:10:27 ID:bVcxPUZ2

ダートオーバルとかもてぎでCARTのときに見たけど、
同じところをぐるぐる回っていて、絶対的なスピードも低いのに
ほんとに面白いんだな。
あれ見て面白いと思う人は、他のモータースポーツにも
だんだん馴染んでいけるんじゃないかと。

133 ：音速の名無しさん：05/01/09 23:22:28 ID:vrNFfEbT

>>127それ言い出したら、ボーリングは玉転がして何が楽しいのとか、
どのスポーツでも言える。マラソンなんてただ走ってるだけだし。
ようは、そのスポーツの面白いところ、見所、楽しみ方を知らないだけなんだよ！
俺が子供のころF1なんて、日本グランプリしか見たことなかった。
何故かというと、F1の放送時間には普通の子供なら寝てます。
だから自然に目にして好きになるなんてことはありえない。
日本グランプリの記憶は、中嶋さん引退ってことと、ヘアピンのシェルのマークと
セナって勝ちまくってる人がゴール前で仲間に１位譲ってモッタイネーって思った
ことくらい。名前も番号も車の区別もつかない。
わかりやすくいうと、競馬知らない人が、馬の番号しかわからない状態。
でも野球のポジションの名前や選手の名前、球場の特徴、チーム名、ルール、
なんかも、TVで見てるうちに自然にわかるようになるし、自分もしたいと思う
ようになる。だから、楽しさを知るには時間がかかるし、無理に教えても
無理だから、やっぱり子供が見れる時間に、毎週続けて何年も継続しないと駄目だよ！
レースは面白いってのは間違いないんだから、放送さえちゃんとやればいいんだよ

134 ：由良拓也：05/01/09 23:26:12 ID:kLZHWegt

日本人（日本の住民）は、モタスポが好きじゃない（志向してない）からなぁ・・・

135 ：音速の名無しさん：05/01/09 23:35:36 ID:pr5cCV+G

つか、レースクイーンが無駄に体を露出しすぎ。

136 ：音速の名無しさん：05/01/09 23:40:41 ID:vrNFfEbT

>>134好きじゃないとはわかんないよ！知らないだけだよ。
だって俺色んなスポーツ見てきてモータースポーツがいっちゃん面白かったもん。
でも面白さをしるきっかけを得たのがスカパー入って、レースを見れるようになって
からだから。普通に地上はしか見れなかったときは、サッカー、野球、それと
お祭り的なイベントのスポーツしか放送してないんだもん。

137 ：音速の名無しさん：05/01/09 23:52:30 ID:jU+nOqfg

>>127
ミハエルも初めてＦ１見たときはすぐに帰ったんだし。

カートのレースと違い、目の前で一瞬しか見えなかったかららしい

138 ：音速の名無しさん：05/01/10 00:30:42 ID:1ihNcn1o

免許を１０歳から取れるようにして、国民総クルマオタク化すればイチコロさ。

139 ：音速の名無しさん：05/01/10 01:34:24 ID:2VcYaf9q

どうだろ？基本的に車好きとモタスポオタは違うからね。

逆は普通に有るんだけどな

140 ：!omikuji：05/01/10 01:46:40 ID:RcUPaDEc

毎週土曜の夕方4時頃に1時間のモータースポーツの番組をする。
F1,MotoGP,WRC,IRL,NASCAR,GT等トップレース全般を扱う。
前半30分で最新ニュースとレース・マシンに関する何かの特集
後半30分で前の週のダイジェスト2レース。
毎週やることでファンは増えてくるんじゃないかなー。
土曜にやるのは、最新ニュースにその週のレース結果を出さなくて済むから。
終わったレースのダイジェストならフジテレビも決勝の視聴率に影響は
無いので文句言わないでしょう。あくまでも初心者用番組。
F1好きは他のカテゴリーの最新ニュースがわかるし、逆もある。
好き度が高くなると、ダイジェストじゃないレース放送を見るようになり、
そのうちサーキットにもという流れに。
番組スポンサーはトヨタからNGKまでいくらでもある。
1時間が無理なら30分でもいいや。

141 ：音速の名無しさん：05/01/10 01:49:35 ID:c7Lsm3u4

テレビの映像＆音って臨場感なさすぎなんだよな。
F1初めて生で見に行ったときは「テレビと全然違ぇじゃん！すげぇ！」って思った。
あの臨場感をテレビで何とか伝えられたらちょっとは人気あがるんじゃないだろうか

142 ：音速の名無しさん：05/01/10 01:59:07 ID:sDtpRFDO

>>127
まさにそれ！そこなんだよね。
俺も昔はそう思ってた。

きっかけは、村上龍と９２年モナコ。何かきっかけさえあればなあ。

143 ：音速の名無しさん：05/01/10 02:11:38 ID:v8xG1hfU

スポアイのＷＲＣ見てて、母の一言『>>127』＆『土のレース場もあるんだ…』

ま、まぁ、厳密には２回ぐらい走るけどさ…orz

144 ：音速の名無しさん：05/01/10 02:12:19 ID:tGPelN/u

俺は中学の夏休み、宿題に追われて、深夜なにげにＴＶつけたらＦ１やってた。
ちょうどアーバインとブルティ？が激しくクラッシュしたシーンで、それからハマったな。
なんつーか、ただただ「凄い！」って感じで。やっぱバトルとクラッシュはＦ１の華だしな。

145 ：音速の名無しさん［ｓａｇｅ］：05/01/10 02:31:42 ID:w+99zEUs

Ｆ１の場合は給油禁止した方がわかり易いと思う。

146 ：音速の名無しさん：05/01/10 02:43:13 ID:D6nxKa4O

>>144 あれ見たのか！俺も見てたけど、タイヤに埋もれてたし。飛び出して
森の中行かなくてまだましだったけど。
>>145　それしちゃうと燃費レースになっちゃうからバトル減るんだよな。
今のF1がマルチストップになった原因は、２００３年から始まった、燃料積んでの
予選のせいなんだよ。燃料あんまり積んだら予選で沈むから１５周位の燃料を
つむ、そしたら後はマルチストップになるわな！んで、タイヤメーカーも短いスティントしか
ないから、やわらかいハイグリップのタイヤを持ってくる、そしてラップタイムが
恐ろしく向上して、今年から１セットになってしまった。
すべての悪の根源は、予選で燃料つむことなんだよ！予選１周アタックは賛否両論あるけど、
燃料積んで走る理由はどこにある？なんであれやめないの？
燃料積んで走ると、みんな大体同じ理論的に速い作戦取るから、同じ切り方してくる。
前は予選で前出た車が燃料重く積んで後ろおさえたり、後方の車が２ストップで
バンバンオーバーテイクしたり、バトルが生まれやすかったのに、それも消してしまった。

147 ：音速の名無しさん：05/01/10 03:31:36 ID:V1FGiDvy

ていうかね、給油禁止に戻せば済むことでしょ、10数年前みたいにさ。
「全員がほぼ同量の燃料積んだ状態でのバトル」なんて、2輪のレースなんかじゃ当たり前にやってるよ。
「ある条件下でないと、前を走る遅いマシンが抜けない」なんていうバカな話はないよ。

148 ：音速の名無しさん：05/01/10 04:05:59 ID:sDtpRFDO

>>147
もう延々この話題だよね。

欧州ではどうなんだろ。

149 ：音速の名無しさん：05/01/10 04:09:11 ID:c7Lsm3u4

給油禁止はもちろん過激な事を言えばピットレーンの制限速度も無くして、
ピットインによるロスタイムを出来るだけ短くして欲しい。ピットの時間関係で
見かけ上の順位と本当の順位が違うなんて、知らない人が見たら混乱するだろう。

150 ：音速の名無しさん：05/01/10 05:28:27 ID:mdM/ihLD

>理由はどこにある？なんであれやめないの？
なんで予選がああなのか、なんであのレギュレーションになったのか、
そいう理由も知らないわけ？
サッカー見ててオフサイドが分からないからつまらない。
バッターがファースト方向に打ったら、サードへ走ればアウトにならないじゃん。
なんで？　なんでそういうルールなの？
そういうのと同じレベルだな。

日本でモタスポ人気なんぞ上がらねぇわけだw
知らねぇからつまらねぇんだよ。

151 ：音速の名無しさん：05/01/10 10:29:05 ID:Db6XZrzM

まあ、だけど最近のF1は毎年毎年レギュレーション変わり杉だわな…。
いくらコスト削減、安全性、イコールコンディションという錦の旗振りかざしても
面白くなければ意味無いもんなあ。

というわけでターボ時代キボンヌ

152 ：音速の名無しさん：05/01/10 12:03:36 ID:AoYobLgV

とりあえず、アキバ化しているサーキットの雰囲気をかえんとな。
居るのは、レース目当てにしろ、キャンギャル目当てにしろキモヲタばかり。

153 ：音速の名無しさん：05/01/10 12:06:00 ID:1ihNcn1o

キモヲタ顔のカメラ持参者は入場禁止で。

154 ：音速の名無しさん：05/01/10 13:26:17 ID:T47KhVfQ

サーキット通わなくなって何年もたつが
アキバ化してんのか？

155 ：音速の名無しさん：05/01/10 13:28:18 ID:jCnUV5tX

>>152
それは言える。
でも琢磨効果か去年は雰囲気けっこう良かった。
F1初期（87～91年頃）もわりと良かった。
ひどいなあと思ったのは96～01年あたり。

156 ：音速の名無しさん：05/01/10 13:55:29 ID:D6nxKa4O

>>150おいおい。わかってないのはあんたでしょ！俺は予選で燃料積む必要ないし
やめろって言ってるの。この予選になったのは、２００２年にフェラーリが強すぎて
視聴率落ちてきた。んで予選で燃料積むことにしたら、遅い車が軽い燃料で前に出たり
チームによって作戦変わってグリッドに変化が生まれると考えたから。
でも予想は大はずれで、どのチームも何戦かしたら同じような作戦で、
マルチストップで、タイヤのソフト化まで引き起こして、２００４年には安全性の問題にまで
発展してしまった。　あんたは何がわかってないって言ってるわけ？
ルールには作られた理由があるんだよ！２００３年からの予選ルールは失敗してんだよ！
やのに、２００５年も燃料積んで予選アタックするのなんでやめないんだって
言ってんだよ！

157 ：音速の名無しさん：05/01/10 14:11:17 ID:99jCrOHu

モータースポーツヲタじたいがアキバ化してるからね。
サカとか野球とか他のスポーツじゃ考えられん。
プロレスぐらいかな？、ほか、スポーツヲタでアキバ化しているのは。

158 ：音速の名無しさん：05/01/10 14:29:21 ID:AJpfIT9B

>>150はひどいな。>>156さんがんばれ。

>>157
俺も前々からそれは気になってた。
街でF１のキャップかぶってる奴をまれに見るけど、まず間違いなくオタさん顔。
女性の前じゃ意識的にF１の話は避けるようにしている自分がいる・・・。

159 ：音速の名無しさん：05/01/10 14:31:20 ID:nEwXWfeu

苦言一言。見る側が週末とかに簡単に出来るスポーツじゃないと人気上がらん。あとは、ナショナリズムくすぐるか。

160 ：音速の名無しさん：05/01/10 14:37:29 ID:D6nxKa4O

>>159　関係ないとおもう。スポーツなんて見てるだけで、実際やってる人のほうが
少ない！　車は国民のほとんどが毎日乗るに、世界的に見て日本が車産業の中心で
あるのは事実だし、車に関係した仕事をしている人も、すごい高い率なわけだから、
こんなに潜在的なファンを含んだ国も珍しいです。ようは国民はマスコミの影響を
もろに受けて、情報に左右されるわけだから、TVでメジャースポーツ扱いしていくことが
ファンを増やす一番の方法で、やればできることだ

161 ：音速の名無しさん：05/01/10 14:38:39 ID:L0CuLsId

街でサカ野球のユニホーム着てる奴もそんなにいないぞ　

162 ：音速の名無しさん：05/01/10 14:45:07 ID:c7Lsm3u4

むしろ堂々と着てる奴は痛そうな奴が多い＜サカ野球ユニ

でも別に自分の好きなスポーツ好きだって言うのがそんなに恥ずかしいことなのか？
それはモタスポファンにヲタク云々より自分に自信がないだけでは？

163 ：音速の名無しさん：05/01/10 14:57:59 ID:W3lQla2O

ようは、あまりにもコアなファン率高すぎってことだろ。
まぁ、F1は確かに他のスポーツと比べると気楽にいけないからなぁ。

164 ：音速の名無しさん：05/01/10 15:09:41 ID:D6nxKa4O

>>163コアなファンっていうように、なんか否定的に見られてるだけでしょ！
サッカーも野球も、常時見てて、自分がやってる人なんかは、一番コアなファンだが、
そおいう風に否定的に言われない。
モータースポーツのファンだけコアなファンって言うようなかんじで言われる。
関係ないっしょ。　気楽にいけないなんて決め付けてるだけだし

165 ：音速の名無しさん：05/01/10 15:12:48 ID:8o4s10SL

>>163
気楽にいけないってのは観戦機会のことだよ。

166 ：音速の名無しさん：05/01/10 15:15:12 ID:D6nxKa4O

>>165俺からしたら、プロ野球いくのだって大変だ！　あんだけ球場あってプロの
試合たくさんあるのに。サッカーなんて見たこともないし。
ただ、球場は都会の中に存在してるから、そこにすんでる都会人がすぐいけるってだけでしょ

167 ：音速の名無しさん：05/01/10 15:20:23 ID:8o4s10SL

基本的には、日本人はモータースポーツは嫌いじゃないはず。
レゲーだって売れてるし、ミニ四駆だって流行るし。

しかし、これがリアルなものになるとなぜが、反応が今ひとつ。
やっぱ自動車会社のプロモーションが悪いのが、リアルなクルマになると、レースで
遊ぶのに抵抗感があるのか？

草野球、草サッカーみたいに、草レースみたいな感じのものが定着すれば、すこしは
変わってくる？

168 ：音速の名無しさん：05/01/10 15:26:19 ID:D6nxKa4O

>>167 まずイメージの作り方まちがってるね！大人の趣味みたいなイメージだと
マイナー路線だから。大衆的にもりあがれない。
だからまずレオタードのRQ廃止して健全なイメージで、走り屋や暴走連中と
同一視されない洋に、プロモーションしていく必要がある。

169 ：音速の名無しさん：05/01/10 17:06:45 ID:Sm9NXJdu

マジレスいくぞ、いいか?

概出のモータースポーツの特質上、
本当にレースが好きな奴しかファンにならないんじゃないかと。

ただ、野球やサッカーみたいに"にわか"が当たり前になるなら、
コアなファンしかいない方がずっとましだと思う。

そもそもそこが日本のモータースポーツの
いいところでもあるんじゃないか?

だから今フジがやってる「新ファン層開拓」なんていういわば
"にわか"増加につながるやり方に反発する
意見が出るんじゃないか?

170 ：音速の名無しさん：05/01/10 17:10:46 ID:4mSsd17S

いやフジがやってるのは単に「モータースポーツをつまらないバラエティ風に見せること」ってだけだし。

171 ：音速の名無しさん：05/01/10 17:25:29 ID:uQhbCFCg

>>152
へー。どうやって変えるの？（爆笑

入り口で服装チェックでもすんの？

頭の悪い人任せにも程度ってものがあらあな

172 ：音速の名無しさん：05/01/10 17:39:17 ID:nEwXWfeu

{にわかの流れ}
F1-サッカー-格闘技と勝手におもっとる。
ブームの去ったスポーツに本当に好きな者が残り、たまにサッカーとかは、プチナショナリズムで騒ぐだけ。つーのが持論。格闘技の次は何処へやら

173 ：音速の名無しさん：05/01/10 17:46:27 ID:ekBwRLjH

フジやばいじゃん
御殿場線沼津－国府津間のバス代替計画
御殿場線沼津－国府津間の2006年8月末廃止で、静岡･神奈川県のバス代替計画が11月27日
決定し、10ルートで1日40本が運行されることになった。延長約60kmのバス代替では採
算性維持が課題となるだけに、県はバス事業者の車両購入費や利用者の運賃助成に加え、
バス転換後の乗合タクシー導入も検討する。県は通勤・通学定期利用者と６５歳以上の
高齢者を対象に３年間、バスより割安の鉄道運賃との差額を助成するなど、利便性向上
に努める方針。

174 ：音速の名無しさん：05/01/10 17:48:49 ID:c7Lsm3u4

>>169
「にわか」急増を嫌がるコアなファンの気持ちも分かる。実際俺の中にもそう言う気持ちがないわけじゃない。
でも、レースがあった翌日誰かと前日のレースについて話したくても
話す相手がほとんどいないなんて状況は寂しすぎる。それにレースって物が理解されないってのも寂しい。

元々初めはみんなにわかなんだし、例えば９０年頃のあのF1ブーム。７０年代に富士にF1が来たとき
ぐらいからのファンには「にわかうぜぇ」って感じだったかもしれないが、実際あのとき初めてF1に触れ
以来コアなファンになった人もいっぱいいる。
それに人気がないと、いい人材（ドライバー、エンジニア共に）が出てこない。
サッカーだって人気が出てきたことによって、底辺拡大に繋がり最近では世界で戦える選手も出てくるようになった。
やっぱりF1の舞台で戦う日本人ドライバー＆日本メーカーが見たいだろ？
そのためにもモータースポーツに人気＆理解度が上がって欲しいもんだけどねえ…

175 ：音速の名無しさん：05/01/10 18:17:04 ID:4mSsd17S

F1の舞台で戦う日本人ドライバー＆日本メーカーが出てくると、
TV中継が目も当てられないことになるのでイヤだな。

176 ：音速の名無しさん：05/01/10 18:58:07 ID:HPa74kA2

来年も津川を泣かせてほしいものだ

177 ：音速の名無しさん：05/01/10 19:08:14 ID:1ihNcn1o

>172
F1-サッカー-格闘技
の意味をまず教えてくれ。

178 ：音速の名無しさん：05/01/10 19:45:03 ID:nEwXWfeu

鈴鹿迄行ってセナ追っ掛けて、フェイスペイントしてヴェルディ応援して、PRIDEで喜声上げて、という約15年のスポーツ観戦を行なってきた友人。彼ら夫婦のグループの{にわか}ぶりの歴史をみて、このタイプの人たちの変遷を示しました

179 ：音速の名無しさん：05/01/10 19:54:10 ID:5YFiGnYP

サッカーは今でも、モータースポーツと比較しても今でも露出度高いよ。
代表戦なんかそうだし。

180 ：音速の名無しさん：05/01/10 20:03:47 ID:nEwXWfeu

代表戦は盛り上がってるけど、リーグ戦はやはり寒い感じが。結局そういう煽りってものがないと、やっぱ、痛々しい。その瞬間だけ熱病みたいにさわがれる。やっぱりF1もそうだった

181 ：音速の名無しさん：05/01/10 20:08:35 ID:gPLJydbW

Ｊリーグは、盛り上がっているとこと盛り上がってないとこのチーム格差が激しい罠。

182 ：音速の名無しさん：05/01/10 20:25:02 ID:+AJR/qvH

ご存知ＦＩＦＡ会長プラッターは
「女子サッカーはなぜ人気がないのか」と聞かれ、こう答えました。

水着着用してないから。

すみません、プラッター馬鹿なんです。

183 ：音速の名無しさん：05/01/10 21:03:12 ID:ZxZVwiYA

F1観に行こうと思ったら大抵の人が泊りがけやものすごい早朝出発に
なるんだけど、野球やサッカー見ようと思ったら会社帰りにふらっと立ち寄ることができるからなぁ。

184 ：音速の名無しさん：05/01/10 21:30:16 ID:D6nxKa4O

>>183だって決勝レースだけ見るわけじゃないもん。予選やフリー走行もあるし。
年に１回だから、せっかく行くならできるだけ見たいでしょ！
日本の野球、サッカーとは１試合の価値が違うよ！
だから泊りがけや、朝から行くんじゃない？

185 ：音速の名無しさん：05/01/10 21:46:00 ID:ZxZVwiYA

>>184
いやいや、そんな力説せんでもわかってるって。
モータースポーツがサッカーや野球に対してメジャーになれない理由がその辺に
あるんだろうなってこと。

もっと裾野が広がって気軽にレース観戦できたら良いのにね。
草レースでも良いから。
例えば学校のグラウンドに土曜の夜とかに集まってストックカーのレースするとか
ミジェットのレースやるとか、そういうのを気軽に出来ればねぇ。

186 ：音速の名無しさん：05/01/10 21:58:59 ID:D6nxKa4O

>>185そのためにもまずは、日曜昼の放送でしょ

187 ：音速の名無しさん：05/01/10 22:12:59 ID:+salEWWl

モータースポーツは金がかかる
サーキット場の建設やカート代などとても庶民に親しめるスポーツではない

野球やサッカーが世界的に行なわれているのは
サッカーなんてボールさえあればできる
野球も原っぱさえあれば道具を持ってできるので金があまりかからない
その点、子供の頃から遊んでいたりするので
馴染みもあるしルールも遊んでいるうちに覚えられる

モータースポーツは金がかかりすぎて庶民にはできないし中学高校の
部活では存在しないし。あと危険だと言う点もあり
たとい場所を作っても馴染めないかもしれない

188 ：音速の名無しさん：05/01/10 22:14:47 ID:gmtjDKmZ

正解
どこのテレビ局でもいいから地上波で生放送しないと駄目だね

189 ：音速の名無しさん：05/01/10 22:17:03 ID:+salEWWl

野球は甲子園の存在や黄金時代の巨人など
子供の夢が関係してる。
野球ファンはその点年配からも親しまれている
Ｆ１はまだまだ歴史が浅い

190 ：音速の名無しさん：05/01/10 22:18:37 ID:yKi8cA1A

やっぱ気軽に出来るもんじゃない代わりに、気軽に観れる必要はあるよね

191 ：音速の名無しさん：05/01/10 22:19:31 ID:+salEWWl

ぶっちゃけ昼に放送しても視聴率がとれません。

192 ：音速の名無しさん：05/01/10 22:21:31 ID:M63DIfDy

モータスポーツは、音とか匂いとかTVで伝わりきらない要素も多いし、まず現地に
足を運んで生で見てる人を増やすためにいろいろしてほしい。

サーキットは、ある程度まとまった数は屋根つきにすべきだろう。屋外競技だし、雨が
多々あるニッポン。予定が立てづらいのは、人気を得るって意味では(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
たとえば、鈴鹿も東コースは全部屋根つきにしちゃうくらいの思い切った覚悟は必要かと。
確かにすごい出費だと思うが、長い目で見れば安定して客を呼べるはずだ。雨レースの
面白さ、過酷さも知ってもらえるチャンスだし。

193 ：音速の名無しさん：05/01/10 22:22:37 ID:+salEWWl

やっぱりどうしてもモータースポーツ
よりも競馬やゴルフのほうが人気がある

194 ：音速の名無しさん：05/01/10 22:27:09 ID:ZxZVwiYA

カートくらいならゴルフするのと大差ない、もしくは安いくらいで遊べるんだけどね。
少なくとも競馬より金は掛からんし（ｗ

195 ：音速の名無しさん：05/01/10 23:48:56 ID:RcUPaDEc

>>140
カーグラフィックTVのモータスポーツ版だな。

196 ：音速の名無しさん：05/01/11 00:06:47 ID:lKkRtepx

モーターランド２

197 ：音速の名無しさん：05/01/11 00:33:02 ID:1uIzaRsN

>>191日曜ひる何してるか知ってる？ゴルフや競馬中継。もともと視聴率低い番組や
アメフト、テニスなどを単発的に放送してるところが多い。
それに変わってGTなんかを放送すればいいわけ！視聴率が低いから放送しないって
話じゃなく、放送すれば今見たがってる人は見るし、ファンの拡大。
身近なスポーツになっていく。競馬のマイナーレースよりよっぽど視聴率取れるし
子供も楽しいでしょ

198 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/11 02:41:22 ID:4Pycldwp

>>197
休日の昼に単発でやってるアメフトなら、日本選手権とか学生選手権だから、
視聴率は取れないわけではないだろう。
GTはこれ以上ファンを増やさなくても結構。

199 ：音速の名無しさん：05/01/11 03:26:49 ID:vZ/QRHXg

浪花節的な要素が少ないのも、日本で受けない要因の１つでは？
汗と涙と根性が見えないもんね。なにせメットしてるからな。
俺はそのドライさが好きなんだけどね。

だから俺はマラソンがやたら女子ばっかり注目されんのが、見てて気持ち悪い。
あれ？関係ないか？

200 ：音速の名無しさん：05/01/11 03:50:15 ID:JhiLgHG0

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡A｡） 200ｹﾞﾄ━━━━━!!!!!!

201 ：音速の名無しさん：05/01/11 04:22:40 ID:1uIzaRsN

>>198とれるとか取れないじゃなくて、モータースポーツに変えても大丈夫でしょ！
って話。それに俺がGTっていったんは、GTでもFポンでもいいから地上波で日曜昼
生でも一週遅れでもいいから放送すれば、モータースポーツの認知度、ファンが
徐々に増えていって、今のファンの人も将来イベントが増えたり、モータースポーツを
楽しみやすくなるでしょってこと。別にGTのファンを増やすことだけが目的じゃない。
GTみて面白いなって思ったら、遅かれ早かれF1も見てみようかって思ったり、
Fポンの認知度も上がったりするでしょ

202 ：音速の名無しさん：05/01/11 07:04:43 ID:S439S2jX

なんとか慶子はＡＶデビューすればいい
熟女ものとか若妻系で

203 ：音速の名無しさん：05/01/11 09:15:47 ID:8k3qycXc

モータースポーツにスポンサーはつかないよ。だからテレビでやらない。
ゴルフも競馬もスポンサーが付くからやる。

世間知らずの遠吠えもほどほどにしておけ。
さもなきゃお前がスポンサーになれ。

204 ：音速の名無しさん：05/01/11 10:27:59 ID:asndVB+y

>>203
無理にやることもない、とは思うね。
前のめりになってるのは、メーカーさんだけだしね。

205 ：音速の名無しさん：05/01/11 14:32:37 ID:SwIjdCc/

トヨタあたりがF1で勝てるくらいになってくると土日の昼間にトヨタ応援番組が
出来てもおかしくないな。
もちろんスポンサーはトヨタで。

206 ：音速の名無しさん：05/01/11 14:45:43 ID:qldqLca4

そしてインチキがばれて全て逆効果。

207 ：音速の名無しさん：05/01/11 19:43:55 ID:nTX1gaKk

昼ＧＴやるなら、レースクィーンの時間があればいいの
競馬　ＧＴ　競馬　ＧＴ　とおっちゃん独占
どうぜスピード感の全くないＧＴ中継なんか誰も見ないんだしｗ
ピットレポートとかの受け答えＤＱＮ過ぎて見てられないし

208 ：音速の名無しさん：05/01/11 23:23:37 ID:/oLenJVr

これまで北川えりや山田優、９９年の鈴鹿直前スペシャルではグリッドガールを
出演させてましたが、思いきってレースクイーンか。。

209 ：音速の名無しさん：05/01/11 23:26:46 ID:/oLenJVr

いっそのことＦ１はマイナーなスポーツでありつづけるのもいいのでは？

無理して人気作るよりは、さ

今まで深夜の放送が当たり前だったのに
昼の時間に、ってのもＦ１らしくないし
なんとなくモータースポーツは深夜のほうがあってる

210 ：音速の名無しさん：05/01/11 23:28:49 ID:ETCSRBnJ

無理やり盛り上げるのはしなくていいけど新参者にはやさしく、て感じがいいかも

211 ：音速の名無しさん：05/01/12 00:36:25 ID:9Y7k4pOn

>>203あほか？GTはTOYOTA、HONDA、NISSAN出てるのに、スポンサーつかねー分けないだろ。
実際F1の放送だってHONDA,TOYOTAでてるし、ぶりジストンもでてる。
GTなんてメーカーの典型的な争いなんだから、自動車関係のスポンサーだけで十分やれるわ！
なに考えて言ってんの？世間知らずはあんたでしょ！しかも日本の自動車メーカーは十分黒字で
収益あるから金の心配より、直接車の宣伝できる機会が増えて喜んで番組のスポンサーするわ！
せっかく金かけてレースしてるんだから地上波で放送されたほうが、メーカーにとっても得だし。
>>207そおいう間違ったとこで視聴者稼ごうとしたら、もっと不健全なイメージに
なるからやめろ！子供に見せたい番組にならないでしょ。

212 ：音速の名無しさん：05/01/12 00:56:39 ID:C2DCkd4i

>>211
自動車会社はお金あるね。宣伝費かけてるね。
だからゴールデンタイムにいっぱいスポンサーになってるね。

でもレース番組にはスポンサーにならないね。
木曜深夜に日テレがやっていたホンダの提供番組もなくなっちゃったね。
現実を見てよーく考えてみよう。車会社の宣伝費はお前の小遣いじゃないの。

世間知らず乙。

213 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:24:13 ID:9Y7k4pOn

>>212ふーん！番組のスポンサーにならない根拠に全然なってないけど。
木曜深夜にしてたのが悪かったとも言えるが。番組は見てもらわなきゃ
そりゃ消えるでしょ！　日曜夕方劇げきそうGTは視聴率も高く番組の
スポンサーもついてるし、あれを見てモータースポーツ知って興味持ってる
中学生なんか増えて効果でてるけど

214 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:28:55 ID:kS0q/xCI

視聴率悪けりゃどれだけでかいスポンサーがついてようがスポンサーがいっぱい金出そうが
打ち切られる。

215 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:30:23 ID:wMiw3jJ+

「番組枠の買取」とかって聞くけど、どうなの？

216 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:36:55 ID:C2DCkd4i

>>213
・・・。

深夜番組には深夜番組なりの視聴率とスポンサー料金ってものがあってな。
他と比べてダメなら切られるんだよ。
以前は日曜の昼過ぎにレースやっていたけど、人気ないから切られた。
そんだけのこと。

逆に言うとね、レース番組なんて激走ＧＴあれば十分すぎるわけ、
テレビにとっては。
世の中君ほど馬鹿じゃないから。やる価値ないもんはやらないから。

217 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:38:17 ID:Gu3L5PRL

芸能界の車好きを集めた番組でバライティをやろう。
この前関西の番組でぶんちんとぐっさんがハマーとか
マニアックな話してた。レース好きかも。

218 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:54:53 ID:rhroG4cY

>>217
ハミーじゃなくて？

219 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:57:43 ID:IpWt26Fa

ハマーってアメ車のハマーだろ

220 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:59:29 ID:9Y7k4pOn

>>216それで十分とか言ってたら経済、今から伸びようとしている企業や商売なんて
存在しませんわな！　げきそうGTがステップで今後GT全戦生放送ってなことに
なったら、今深夜以外で地上波でレースしてないんだから、潜在的なファンや
今後のファンの獲得に十分効果あると予想できる。ファン増えなくていいとか
言う意見もあるが、ファンが増えることでレースが盛り上がり、レベルもまし
レースの数も増えたり、拡大していくメリットがある。それにプロモーションを
しっかり継続的にやっていけば、一時的な盛り上がりとしてではなく、メジャー
スポーツとして認められていくようになる可能性もあるし、またそれによって
得られる効果もある。日本は恵まれてることに自動車産業国であり、他のマイナー
スポーツに比べえメーカーがやる気になれば資金も潤沢なわけだから、
放送していってそんなことよりメリットのほうが断然おおいでしょ！

221 ：音速の名無しさん：05/01/12 01:59:42 ID:kS0q/xCI

文鎮は乗り物好きやから。飛行機運転してるし

222 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/12 02:03:41 ID:Tw3MKvee

>>220
既に海外戦を除く全戦生中継してるんだが＞GT
ちなみにFNも。
去年はあのル･マン24時間を生中継してたし、INDY500だって生で見られた。

223 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/12 02:06:04 ID:Tw3MKvee

地上波厨は、やたらと地上波にこだわるけど、地上波でやってた頃のル･マンと、
去年のル･マンと比べてみれば、どっちがファンにとって面白かったか。
正直、一週・二週遅れで地上波で放送される（しかもCMでズタズタにされたりして）よりは
有料放送でちゃんと生中継で見られるほうがいいさね。

224 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:07:22 ID:IId4coBB

車好き＝暴走族またはＤＱＮって構図があるからでしょ。
まあ日本はそのまんまそうなんだが・・・

本場の欧州ではもっと紳士的なんだよね。

225 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:08:06 ID:IpWt26Fa

地上波で放送されないとますますマニアな世界になって、新規ファンが増えないんだが

226 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/12 02:15:21 ID:Tw3MKvee

もともと、レースなんてマニアックなもんだからねえ。

地上波で、不特定多数に向けて番組を作ると、ついついバラエティ化に
走ってしまいがちな日本の地上波放送局に、何を期待せよと。

きっちり番組を宣伝しておけば、好きな人は金を払って見られる、という
有料放送形式の方が、作るほうも作りやすいだろうし、見る側も安心して
見ていられる。

227 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:16:38 ID:9Y7k4pOn

>>222それはスカパーでの話でしょ！地上派といってるんだが。俺もスカパーで
どのモータースポーツも生で楽しんでるから、地上派で放送されないと困る
わけではないけど、地上波で放送することで、将来的に日本でのモータースポーツが
発展し、より楽しみやすくイベントが増えていくと思うから、それを願ってるんだが。
ちなみにGTは、２００４年マレーシアとカリフォルニアは初回録画で放送だったと思うが。
>>223それはルマンという２４時間レースという放送からして特殊な状況と、
あなたのような、ファンにとってどうだったかの観点での意見ですよね？
ファンを増やすというか、そおいう観点ではないですよね

228 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:19:21 ID:kS0q/xCI

せめてNHKBSと思ったがmotoGPも辞めるらしいし

229 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:19:48 ID:UgJHdQ98

わいは小学生の時、日曜夕方にF2やグランチャンを何気に見てて
モーターレースが好きになったくち。
それから、平忠彦が出てたバイクレース見て
ルマン見てF1見るようになったよ。
その当時はリアルタイムだろうが録画だろうがどうでも良かった。
ちなみに少年野球してました。

230 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:21:17 ID:9Y7k4pOn

>>226だから、マニアックと決め付けて、しかもそのままでいいと思ってたら
発展していかないし、そおいうのでいいと思うファンしか楽しめないでしょ！
俺はもっと身になっていっぱいレースを見に行ける環境になってほしいから
将来的な発展を願って地上派で、ファン以外の人も自然に目にする、しかも
子供も見やすい日曜生でやれば？って言ってんの。
現状維持で満足なら、その人の意見って聞く意味ナイト思うんですけど。
そおいう努力していかないと、結局は見れなくなってしまって、泣きみるのは
ファンにとっても嫌でしょ？

231 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:23:25 ID:IId4coBB

まあ日本のモータースポーツの聖地鈴鹿が基地外ＤＱＮ車好きの名古屋の隣だからな。
正直行きにくい。

232 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:25:13 ID:9Y7k4pOn

>>229そう！リアルタイムでなくてもきっかけを与えれる環境ならいい！
ひとつのきっかけが多くのものを生む可能性があるから。
僕も野球少年で高校までやってました。父親がいなかったため、モータースポーツの
存在に触れる機会もなく、たまたまスカパー加入でJスカイスポーツでバイクレース
見たのがきっかけで、このすばらしくエキサイティングなスポーツに出会いました。
ですから車からってのより、スポーツから入門って感じです

233 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:35:07 ID:y7nGkFv5

地上波で放送あってもフジのF1中継じゃダメだ罠。
今の地上波の番組作ってる香具師らを全部クビにしないとね。

234 ：音速の名無しさん：05/01/12 02:46:01 ID:IId4coBB

総集編も見事につまらなかったしな。
あんなんはただ編集をつないでる映像にすぎん。

235 ：鈍足の名無しさん：05/01/12 03:06:47 ID:CGTOqOlS

モータースポーツに限らず
最近の地上波はスポーツ中継ダメダメじゃないの?。
野球もサッカーも格闘技もマラソンも
ブーブー文句が絶えないし…。

そんな今の地上波に過度の希望をされてもなあ。

236 ：音速の名無しさん：05/01/12 04:07:15 ID:9Y7k4pOn

>>233ファンにとっては内容に満足できん部分は常にあるから、それを今後ある
地上はの放送に文句言われてもなんっも始まんないジャン。
それヨカ放送することで、それまで見たことなかった人や、見たいけど、スカパー
入れなくて見れなかった人が見れたりすることの利点の方が大事なんじゃない？
>>235日本にはそお言う専門的な人が少ないから、アメリカのようにいくもの
メジャースポーツが成り立つという、普通に経済で考えれば成り立つことができてない。
ようはちゃんと商売してないってことです。メディアも流行ばっか追いかけて、
たとえばお笑いはやればどこの局もお笑い、マジックはやればどこもマジックやりだす
みたいな、詰まらんことになる、そこがお笑いやるならうちは、格闘、んでうちは
お笑いみたいな、競争じゃなく、どこも流行で視聴率ねらいだけっていう、後から
見たら詰まんない状況になる。そんなんでは、見て好きになった人も長続きできないよね！
どの局も同じねたを一気にやって一瞬で消えるより、少ない局で継続するほうが良いよね。
F1は継続してある程度のファンそうは存在するけど、ヨーロッパでの昼の放送が日本の
ゴールデンに時間帯にかぶってしまい、バーニーとの契約上、レースと同じ日に放送しないと
いけないから、どうしても日曜の１１時５０分みたいな深夜で日付かわるぎりぎりから
放送しだす！親がF1ファンじゃない子供は、まず偶然に見るって可能性もなく、
F1と出会えない。だから、モータースポーツが一部の好きな人しか見ない状態になってる。
んだから、国内のレースを地上派で生でも、そうじゃなくても良いから、継続的に
子供も見れる時間に放送するべきだって言ってるの。

237 ：鈍足の名無しさん：05/01/12 04:44:56 ID:Dl+lIsGy

>>236
言いたい事はわかるが
子供がモータースポーツと接する機会はTVだけじゃないと思うんだよなあ。
漏れの場合だとミニカーだったり
あとラジコンや本
（雑誌じゃないよ、あくまで子供向けの車の本）
そうして序々に興味を持ってTV見たり、専門雑誌見たりして
やがて生のレースも見るようになった。

今なんか子供の分際でネットや携帯やってるヤシもいるから
情報は漏れの時代よりはるかにある。
コンビニいけば関連の本やDVDやゲームだって置いてある。
機会なんかいくらでもあるよ。

勿論TVのゴールデンタイムでやってくれたら
それはそれで嬉しいけどね。

238 ：音速の名無しさん：05/01/12 06:14:11 ID:9Y7k4pOn

>>237小さい子って、乗り物やミニカー、ラジコン、マリオカートみたいなのも
好きだし自然に楽しんでる。今までのほとんどの男の子がそうだった。
僕もそうだった。でも、モータースポーツを知らなかった。
たまに聞くセナ、シューマッハしか名前知らなかった。
せっかく自然と子供の興味の対象である、乗り物や車なのに、触れる機会が、
見る機会が極端に少なくて、そおいうファンになりえる人をつかむというか、
その後モータースポーツに出会える機会が作れていない。
僕がそおやって高校出てから、初めてモータースポーツに出会ったという悔しさ
がある。今の子にはネットで自分から情報を得る手もあるかもしれないけど、
やっぱり地上波で子供の見れる時間にやんないと、これはモータースポーツに
限んないけど、楽しめないんだよ！
中学のとき、自慢ぶって競馬の話ばっかしてるグループいたけど、日曜に
継続的に放送してるスポーツがほとんどが大人対象のゴルフと競馬しかして
日本のTV局は何考えてんのことだよ！　それ見て子供楽しめるか？
俺もゴルフの芹沢さんの番組見てたけど、ほかのチャンネルでもゴルフじゃん。
そんないっぱいしなくて良いから局で分担しろ！色んなスポーツをやれ！

239 ：音速の名無しさん：05/01/12 06:23:37 ID:e+Rer7/A

そもそも、「モータースポーツ」ってのはスポーツなのか？

240 ：鈍足の名無しさん：05/01/12 07:00:39 ID:bLSW0AV9

漏れの最初の就職先の上司は
モータースポーツをギャンブルと思いこんでたよ～。
orz

有休取ってF1見に行こうとして大喧嘩した…。

今の仕事先はモータースポーツに非常に理解ある会社で
「レース見に逝く…」であっさり有休取れるから
（・∀・）ｲｲ

241 ：音速の名無しさん：05/01/12 07:32:08 ID:EDdBE7J2

モータースポーツって他のスポーツと違いするものでなくて見るものでしょ
そこが他と違う特殊なんだよね
だから見た目がものすごく大切

242 ：音速の名無しさん：05/01/12 07:36:30 ID:C2DCkd4i

>>238
どこまでも頭悪い奴だな。ＴＶ局は商売なんだよ。
お前の都合で動いてるんじゃないの。

お前、自分で放送枠を買い取れよ。喜んでモータースポーツ
放送してくれっから。じゃなきゃキャンキャン吠えるな。

243 ：音速の名無しさん：05/01/12 11:26:50 ID:AOLEeZ3V

>>223
龍頑氏は一貫してこれ以上モータースポーツの人気が上がる必要はない
と言う主張だし、俺も同意見なんだが、このスレはあくまでも「人気を上げるには」なので。

ルマンの話になると、地上波でやってた頃の方が一般的な話題にはなったよね。
マツダが優勝した時は次の日みんな興奮してたし（周りが若かったからってのもあるが）
ダンブレックが飛んだ時は普段全然レースなんか見ない上司が
「ベンツ飛んでたなあ」とか職場で話してた。
ところが、去年の話になると「荒？だれそれ？」ってなもんで。

両方でやっているのに越したことはない罠。

244 ：音速の名無しさん：05/01/12 11:36:55 ID:afo2tOWF

こんなマイナースポーツでもこういう状態だから、
我々モタスポファンは我慢するしかないのかも。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/ai_fukuhara/?1105494738

245 ：音速の名無しさん：05/01/12 11:42:33 ID:nobLAFOl

龍頑てのは、ほんとに勝手なこと言ってるな。
自分まではいいけど、これ以上ファンが増えたら困るって言ってるわけだから・・・

246 ：音速の名無しさん：05/01/12 17:47:15 ID:Trox/LR1

NHKなんて実業団系のマイナーなスポーツも放送してる事あるんだから
もうちょい国内のモータースポーツに注目してくれてもいいと思うんだけど。

247 ：音速の名無しさん：05/01/12 19:18:07 ID:tqe/gGns

昔はWSPC、WRC、JTCCとか色々やってたのにね＞NHK

248 ：音速の名無しさん：05/01/12 19:31:19 ID:1vT0hvqv

まあ、受信料入ってこないしなぁ。

249 ：音速の名無しさん：05/01/12 19:33:11 ID:1VKqF2OV

ADVANドライバー、高橋健二さんが肝硬変でお亡くなりになりました。
http://www.crash.ne.jp/
ご冥福をお祈りします。

250 ：音速の名無しさん：05/01/12 19:43:43 ID:XiXmp1Qs

おいおい、オートスポーツ最新号表紙
トヨタ２００５シーズンニューマシンの横に
レースクイーンかいｗ

251 ：音速の名無しさん：05/01/12 20:53:18 ID:LN3vrc/R

>>239

体力の消耗度で言えばサッカーや野球の比ではないのは間違いないのだが｡
ただ、それがわかりにくいからな・・・・・

昔はフジが時速300キロの世界がどれだけすごいか、Cカーに川井ちゃんや三宅アナ乗せたりしたんだよなぁ・・・・
今の上っ面だけの放送とは全然違ってた・・・

252 ：音速の名無しさん：05/01/12 23:35:11 ID:XMsc6WjX

>>251
本人の技量よりも道具の優劣が他のスポーツよりも比重が大きいので
モータースポーツは評価されないんじゃないかな?

競艇みたいに、道具支給でレース毎にくじ引きで抽選ってのは駄目かなぁ。

253 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/12 23:52:20 ID:qphnebnb

そんなんなら、別に「モータースポーツ」でなくとも、「カーレース」が見られればいいや。
ていうか、世間がどう見てようと、いいんじゃないのか？

254 ：音速の名無しさん：05/01/13 01:21:46 ID:BKJKJ8E+

>>242馬鹿はあんた！TV局も商売として十分もうけれるから、放送しろっていってんの。
日本の自動車メーカーがバックにいるのに、スポンサーつかないわけないでしょ！
日曜だらだら、ほかの局と同じようにゴルフや競馬やるんじゃなくてGTでも
放送したほうが、ぜんぜん視聴者確保できるし。やればいいんだよ

255 ：音速の名無しさん：05/01/13 01:35:58 ID:2dXIKVAL

>>254
GT流しても視聴率悪いから今の30分番組になった。

TVのスポンサーになるには金かかるから、それぐらい
リサーチをするんだよ。やってないってことはやる価値がないの。

おまいの空想の入る余地はないんだな。
いいからおまいがスポンサーになれよ。
レース番組は増えるしスレは静かになるし、いいことだらけだ。

256 ：音速の名無しさん：05/01/13 01:54:16 ID:woIC+5i0

何にしても、日本のモタスポは厳しいな・・・

257 ：音速の名無しさん：05/01/13 02:17:31 ID:BKJKJ8E+

>>255いつやってた？　メーカーは放送でかかるお金の何倍もかねかけてレースしてるから
みんながかねだして放送やればいいんじゃない？GTに出てるメーカーはそれだけで
宣伝になるんだから

258 ：音速の名無しさん：05/01/13 04:11:53 ID:A3AkbbsR

>>254
いつやってた？なんて言うくらいだから、
最近ファンになったばっかりみたいね。

>TV局も商売として十分もうけれるから
もう２０年も見てるけど、そういう話は聞いたことがないなぁw
君はもう少し勉強してから発言すべきだな。

259 ：音速の名無しさん：05/01/13 04:52:32 ID:woIC+5i0

現状は、非情に厳しい・・・

260 ：鈍足の名無しさん：05/01/13 09:45:22 ID:J+8TcDct

まあ、TVなんて"商売になる"とカン違い起すと
平然と捏造や情報操作をやるという
危うい一面もあるからなあ
互いに冷めた関係でｲｲんでねえの。

互いにベッタリだとナベツネ見たいのが出て来て非常に困る。

それにモータースポーツにはモータースポーツなりの布教の仕方があると思うよ。
野球やサッカーのやり方を真似ても駄目。
身の程、身の丈にあったやり方があるはず。
むしろ既存のメディアに依存しないからこそ
これから出て来る新しいメディアに柔軟に対応できんでないの。

権益ばっかりちゅ～ちゅ～吸いまくってた
某プロスポーツは新メディアにうまく対応できず。
去年から随分茶の間を沸かしていたじゃない。

まあ、メディアに依存せず
自ら一人一人で、できる範囲でモータースポーツの素晴らしさを
コツコツと伝えていくのが一番大切だと思うよ。
地道だけどね…。
でも漏れはやっている。

261 ：音速の名無しさん：05/01/13 10:04:03 ID:0zUwcx+p

まだまだ発展途上だと思えばいいんだよ、あまり欲張っちゃダメ。
特にメーカーさんは、勝手に先走らないようにね。
用があれば、こっちから呼んであげるからね～

262 ：音速の名無しさん：05/01/13 10:40:24 ID:uHA9s2Ro

一旦ﾇﾙﾎﾟ入ります('Α｀）

263 ：音速の名無しさん：05/01/13 10:52:19 ID:Sb8gtwmT

>>262
ｶﾞｯ！

264 ：音速の名無しさん：05/01/13 11:04:34 ID:EHfjsQ+F

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_　　
／　└-(＿＿＿_／

おやすみなさい・・・

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　
／＜_/＿＿＿＿／

265 ：音速の名無しさん：05/01/13 12:33:03 ID:cGZUAWpz

龍頑はこのスレがいかにしてモタスポの人気を上げるかを
議論していくスレだということに気付いて欲しい。

このスレにきて「モタスポの人気なんて上げなくていいよ」
と主張しまくる事は、以前自分が荒しだと主張していた行為と
なんら変わらない事だと思うがどうよ？

266 ：音速の名無しさん：05/01/13 18:38:59 ID:qyfrsXEg

>>252

しかし、それだと競馬も同じ条件ってことだからな。
まぁ、競馬の場合ギャンブルって言うこともあるからモータースポーツと比較するのはナンセンスなのかもしれないが｡

一部のスポーツを除けば、スター選手が現れないと人気が上がらないんだよな｡
今なら、女子ゴルフがわかりやすい例だと思う｡
今はマイナーだが、キックボクシングやボウリングなんかは昔は人気あったが、それもスター選手がいたころの話だからな｡

その点、今は琢磨が出てきてるから人気が上がる要素をもってるんだが、問題はそこで興味を持った人をいかにひきつけることができるかなんだよな。
馬鹿中継して、表面の上っ面だけを放送してるんじゃすぐに、人気無くなるのは目に見えてる｡
興味持った人が長続きさせるには、的確な解説とかが必要になってレースの面白さをいかに伝えられるかが重要だとおもうんだが。

267 ：音速の名無しさん：05/01/13 19:38:34 ID:Ed8hMu8D

>>265
無理、なんせ香具師はベネブルだから（ｗ

268 ：音速の名無しさん：05/01/13 19:50:24 ID:I3XBhBSA

>261
んなことばっかり言ってえばっておったから日本でのモータースポーツが
進化しないままできちまったのだよ・・

269 ：音速の名無しさん：05/01/13 19:52:28 ID:5pUfcVMy

とりあえずはメディア環境の整備だな。
衛星だと見ている絶対量が少ないわけだし、夜中の放送にも同じことが言える。
まずはメディア戦略始めればいいと思う。

270 ：音速の名無しさん：05/01/13 19:59:23 ID:FcoGHper

カートとかが、もっと普及すればなぁ・・・・・・
もうすこし気軽に始められるスポーツ環境になればと思う。

サカーや野球までとは言わんが、せめてスキーぐらいの感覚で出来るようになれば。

271 ：音速の名無しさん：05/01/13 20:00:27 ID:I3XBhBSA

メディアを惹きつけるためにはスポンサーが必要なもんで・・
やはり現代のモータースポーツにはメーカーの協力が不可欠なのだよ。

272 ：音速の名無しさん：05/01/13 20:06:07 ID:5pUfcVMy

>>270
カートに関してレンタルしてまでやりたいと思わせるには郊外ではない、
人が密集している場所にでもカート場があれば身近になると思う。
だが坪100万もする土地使ってカート場開いても元はとれない。

例えばカートではないが、普通の車で楽しんだ場合。
初期投資の額がかなりすごい。
車一台買ったら、税金・保険・ガソリン代・駐車場代がかかってしまう。
レースやろうと思ったら車を乗り潰すのも早い。

273 ：音速の名無しさん：05/01/13 20:24:26 ID:B8VMK4Po

ライブドアがスポンサーになってくれれば・・・。

274 ：音速の名無しさん：05/01/13 20:38:20 ID:D2D/h/wJ

やっぱりカーレースを趣味でやるには、そこそこお金持ちじゃなきゃだめかね

275 ：音速の名無しさん：05/01/13 21:24:19 ID:cY03EY/m

正解
だからカーレースはするものではなく見るものなんだよ普通の人は

276 ：音速の名無しさん：05/01/13 21:24:35 ID:mf7bFjcA

>>268
というか、「進化のプロセスを間違えた」んじゃないかな、この国のモタスポは。

277 ：音速の名無しさん：05/01/13 21:27:03 ID:mf7bFjcA

>>271
こちら側が、メーカーに振り回されないレベルにならないとね。
あちらは踊る側でこちらは躍らせる側なんだから、あくまで。

278 ：音速の名無しさん：05/01/13 21:29:54 ID:o3HPGX8k

>>277
市販車ベースのハコレース以外でメーカーの都合に振り回された
カテゴリーって何が有るの？フルカウル君

279 ：音速の名無しさん：05/01/13 21:33:58 ID:cY03EY/m

それとせめて優勝したらド派手に花火や紙吹雪がある位演出とかをしたり
見る演出を強くしたほうがいいと思う

280 ：鈍足の名無しさん：05/01/13 23:49:36 ID:TRhGsaR9

くだらない提案だが
現行のカートより更に小さい排気量
即ち50cc程度のカートが出れば
より気軽にモータースポーツできると思うのだが…。
絶対スピードは当然落ちるが
元々モータースポーツの醍醐味は限れた条件で速さを競う物
絶対スピードの高い低いは対した問題ではない。
それに絶対スピードが低い事でより安全性は高くなるので
専用コース以外、例えば教習所のコースなどが使えるし
ビギナーにとっても敷居が低くてやりやすい。
エンジンはゲンチャリを流用すればある程度はコストが抑えられるはず。

と妄想してみたがどうよ？。

281 ：音速の名無しさん：05/01/14 00:18:51 ID:FsFFrTUs

>>280日本は狭いし土地高いから、基本的にそお言う遊びはやりにくいなー！

282 ：音速の名無しさん：05/01/14 00:28:04 ID:I/NVPeG/

>>280
今でもあるじゃねーか　

283 ：音速の名無しさん：05/01/14 01:08:54 ID:C4jQ2o6Q

>>274-275
結論は結局そこに落ち着くことになるんだな。
やるもんじゃない見るもんだとはいうものの、
それでもTVの視聴率は上がらないよね。
普通のスポーツなら見てるとやりたくなるんだが、
これはそう簡単にはいかないからな。

やっぱり人気をあげる方法なんてないんだよ。
あるなら既にやってるはずだしw

284 ：音速の名無しさん：05/01/14 01:14:17 ID:FwwH/8nh

欧州を始め外国の草レースを趣味にしてる人も、やっぱり普通の人より裕福な人が多いん？

285 ：音速の名無しさん：05/01/14 01:31:14 ID:rZ7/xmqW

都心とかの中心でカート場ができないのはコストのほかに騒音の問題もあるからな｡

そのためどうしても人が少ない郊外でしかサーキットが作れない・・・
結構、音って遠くまで聞こえるもんなんだよな｡

286 ：鈍足の名無しさん：05/01/14 06:46:40 ID:gaj2DPXc

>>282
そうか、すまんかった。
orz

287 ：音速の名無しさん：05/01/14 09:33:52 ID:gaL4ALUm

やっぱ統括団体にもっと行動して貰わんとムリっぽいきがするな
モタスポ文化が根付いてる欧州と同じ事してても根付いてない日本じゃしんどいなぁ

288 ：音速の名無しさん：05/01/14 09:51:46 ID:wCuFzMip

ほんとに欧州ではモタスポが根付いてるのか?
日本の状況を見てると時々信じられなくなる

289 ：音速の名無しさん：05/01/14 10:14:12 ID:emHekRdC

鈴鹿を２、３時間借りるのとシルバーストーンを一日借りる値段は同じって聞いた

290 ：音速の名無しさん：05/01/14 10:23:04 ID:9CdIud2O

おっぱいを何個出すか
これだよ

291 ：音速の名無しさん：05/01/14 11:01:36 ID:FsFFrTUs

>>288F3のレースの客の入り見たらわかるよ！それに、バイクファンの多いスペインで
ワールデシリーズBYニッサンが始まったけど、あれも最初ローカルレースでどんどん
人気でてF1に通ずる道にまでなったけど、かなり客入ってた。
でもFポンのレベルとバトルの面白さはぜんぜん引けとってないし、俺は上だと思う。
ドライバーのレベルは年によって違うにしても、チームの争いはほんとレベル高く、
真剣勝負してるから、内容的に今のままで全然いけると思う。
だからTVでそれをうまく伝えたり、モータースポーツの認知度さえ上げれれば、
見て楽しいものになるよ

292 ：音速の名無しさん：05/01/14 11:03:29 ID:yTYzlWwT

>>291
ドイツF3とかって客入ってるの？

293 ：音速の名無しさん：05/01/14 11:03:52 ID:b+RgbH8p

レースクイーンとゲストに素人タレントを出すのを止める事からだな

294 ：音速の名無しさん：05/01/14 11:17:13 ID:FsFFrTUs

>>292ユーロF3はレベルも人気もすげーで

295 ：音速の名無しさん：05/01/14 11:34:06 ID:yTYzlWwT

>>294
国内選手権と国際選手権を比べてどうする？
そういう話になったらヨーロッパよりも中国（マカオ）の方がすげーって話になるじゃん。

296 ：音速の名無しさん：05/01/14 11:34:36 ID:yTYzlWwT

ヨーロッパよりもって言うより日本よりもだな。

297 ：音速の名無しさん：05/01/14 12:28:46 ID:lEYSjrE4

ドイツＦ３は国内選手権でもないはず。

298 ：音速の名無しさん：05/01/14 12:48:52 ID:odC9yycd

１）劇的な勝利でスター選手の誕生、マスコミ（新聞・ＴＶ）やネットニュースで大きく報道される
　　※史上初、最年少、記録更新、などのキーワードが必要
２）海外でも大きく報道されたことが国内で報道される
３）少年誌、ヤング向け週刊誌でマンセー記事
４）様々な新聞・雑誌でインタビュー記事が組まれる
５）ＴＶ番組のコーナーでドキュメンタリー取材が組まれる
６）スター選手がバラエティー番組に出演する
７）レース中継番組がいい時間帯で組まれる
８）レースごとに、勝っても負けてもインタビューが報道される
９）新聞紙上（スポーツ欄）にもレース結果が大きく扱われるようになる
10）プロ野球の始球式に起用される
11）少年・ヤングコミック誌でレース漫画が連載される
12）スター選手に関して新たな話題が勃発する
13）週刊誌、女性週刊誌にも話題の記事が掲載される
14）スター選手がＣＭに起用される
15）スター選手が「ベスト何タラ」に選ばれ、芸能ニュースにも報道される
16）スター選手候補が何人も現れ、スター選手と並んで人気があがる
17）レース漫画がアニメ化される
18）食頑のおまけにマシンやスター選手達がフィギュアになって起用される
19）子供の「将来の夢」にレースのスター選手が語られる

299 ：音速の名無しさん：05/01/14 13:40:35 ID:BzLFz4Tt

やっぱりメディア戦略おろそかにしてたら人気なんか出るわけな岩魚
GTにしても、Fﾆｯﾎﾟﾝにしても。
激走GTだけじゃなくちゃんとした地上波中継も復活させなきゃ
Fﾆｯﾎﾟﾝもやっててもやってなくても同じような深夜中継やめて昼間やれよ
JRPの社長がﾎﾝﾀﾞの人間に代わっても不治出資の以上無理なのかな？
とにかく子供がﾃﾚﾋﾞで見られるようにしなきゃな

300 ：音速の名無しさん：05/01/14 14:05:36 ID:zFlitM5+

仮面ライダーとウルトラマンがF1乗ってレースすりゃいいんだな。

301 ：音速の名無しさん：05/01/14 14:22:20 ID:suICWLli

モータースポーツ人気を上げるにはって、最も良い例がF1グランプリにあるだろう？

バーニーがやってきたことが、そのままF1グランプリの発展につながったわけだ。
GPレースのステイタスを高め、放映権を売り、現地プロモーターにも売りつける。
そんでもって彼はF1を育てると共に巨万の富を得たのだ。

地道にコツコツなんざやっていたなら、F1は未だにDFVで走っていただろうよ。
もっともその方が面白かろうと思うファンも必ずいるわけなんだが・・・

302 ：音速の名無しさん：05/01/14 20:11:58 ID:QEhwGYTE

ﾌﾟ

303 ：音速の名無しさん：05/01/14 20:15:29 ID:PBzB8ZTi

日本GPが録画放送の時点で終わってるな。
ゴールデンでのモータースポーツの放送は絶対にありえないし、
ますます日本のモータースポーツの放送環境は悪くなるばかりだ。

304 ：音速の名無しさん：05/01/14 20:27:43 ID:QEhwGYTE

バーニーがやってきたこと＝F1以外のモータースポーツ世界選手権を衰退させる。

305 ：音速の名無しさん：05/01/14 20:30:34 ID:PBzB8ZTi

俺がバーニーがやってきたことの中で一番恨んでいる事はGr.Cをぶっ潰したことだ。
でもGr.Cはテレビ放送向きの長さではない面があったから衰退は必至だったかな。

306 ：音速の名無しさん：05/01/14 20:44:15 ID:OUQBSg1Q

ゴールデンでの放映が見込めないのに権利を買うテレビ会社がバカなんだよ。
全て、1986年以前に戻せ！

307 ：音速の名無しさん：05/01/14 22:45:31 ID:yIlLy2+j

今、日テレでモータースポーツ絡みのやってんぞ!!!。
おまえら、そういうのを評価しないのか?。

308 ：音速の名無しさん：05/01/14 22:46:55 ID:5nE+0oHj

>>307
所詮は映画ですから。

309 ：音速の名無しさん：05/01/15 00:53:11 ID:2WjHqqYB

>>303
野蛮な殴り合いを大晦日のゴールデンでやるぐらいだし、
別にモータースポーツゴールデンでやっても問題ないんじゃない？視聴率取れるかどうかは別として。

>>305
それはバーニーっていうかバレストルだろ

310 ：音速の名無しさん：05/01/15 01:01:21 ID:FlF/+pZG

>>309
ジャンマリーバレストルもそうだが、バーニーも一枚かんでいるはずだ。
間違いない。

311 ：音速の名無しさん：05/01/15 12:41:51 ID:M25rEWOZ

>>309
プロレスは元々日本のTVが始まった頃からのメインコンテンツですよ。
一時期低迷してたけど最近また復活してるっぽい。

312 ：音速の名無しさん：05/01/15 18:11:54 ID:owv7hSnh

<三宅島に公道レース！石原知事がマン島見習い復興計画>
石原慎太郎東京都知事（７２）が１４日の定例記者会見で、
２月１日に避難指示が解除される伊豆諸島・三宅島の観光産業復興策の一案として、
三宅島を周遊道路でオートバイレースを開催するプランを挙げた。
「英国のマン島のようにオートバイレースを誘致すれば若いライダーには
（三宅島が）人気になると思う」と話した。
知事は「（レース誘致には）村と警察の協力が必要だが、
新しい試みをしていくのがいいと思う」と話した。
英国のマン島で１９０７年（明治４０年）から開催されている
「マン島ツーリスト・トロフィー（ＴＴ）」は、約６０キロの周遊道路を
６周する世界最古の公道レース。世界中から４万人が観戦に訪れる。
三宅島の周遊道路「都道２１２号」は１周約３３キロある。
ただ、石原知事は、知事当選当時「東京のお台場でＦ１レースをしたい」
と構想をぶち上げたこともあるが、実現には至っていない。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050115-0005.html

313 ：音速の名無しさん：05/01/15 18:19:30 ID:vSXWp/Oh

しかし、石原はレース好きなんだろうか・・・

そういえば、80年代半ばにも市街地レースの構想があがってたのを本で読んだ記憶が・・

314 ：音速の名無しさん：05/01/15 18:31:38 ID:QOr11IWS

昔浅間山でモトクロスやったことがあるらしいが、そんなかんじかな？

315 ：禁　煙　日　本：05/01/15 20:28:04 ID:xPnrkcvV

>>311
もうプロレスは終わったよ。
今は総合格闘技の時代。
>>312
ところで石原はこういうのぶち上げるのは大いに結構だが
ぶち上げるだけで終わってるからな。

ま、みのるたんのコラム読んでれば日本で公道レースなんぞ
夢のまた夢みたいな感じだけどな。

316 ：音速の名無しさん：05/01/15 21:07:07 ID:7cuji0VY

ていうかマン島ＴＴって結構死人でてるぞ。
日本であんなイベントできるわけねぇ。

317 ：音速の名無しさん：05/01/15 21:59:42 ID:L7KyL2vd

みんなをレンタルカートに誘おう！！！！！！！！！！！！！！！！！！

318 ：法則発動の悪寒：05/01/15 22:02:45 ID:H4qb7cbi

別スレの書き込みだけど、やばいよ。

【NHK】MotoGP放送存続希望Part2【BS-1】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1098726836/677

319 ：B米 ◆RICEe70foA ：05/01/16 00:55:23 ID:wl4jrIgo

>>291
バイニッサンの人気振りってのは、開催初年度にオースポに載ってた記事の
事ですか？ここ2シーズン、スカパーで見た感じだとスタンドは結構悲惨な
空き具合でしたけど。

>>292
ドイツちゃうけど、イギリスF3のド田舎での単独開催を現地で見た感じ、
全日本F3の単独開催と比べると予選まではトントン。決勝日になると
どこからともなく客が押し寄せてきて、観戦エリアはギッシリ入りましたよ。
モタスポ文化の違いなんだろーなー。
あと客層は、小さい子供がいる家族連れは元よりマジでじーちゃん、ばーちゃんも多いです。

320 ：音速の名無しさん：05/01/16 01:01:12 ID:MoAA6eqt

>>319
日本のモタスポて、素では大したことないんだよ。
誰かが、実際以上に見せてるだけの話。

321 ：音速の名無しさん：05/01/16 01:03:19 ID:ExfsKocy

海外のプロトカーレースは悲惨らしいよ。
観客席ガラガラ。ルマンは別だけど。

322 ：音速の名無しさん：05/01/16 01:08:39 ID:IXM3VbSW

>314
モトクロスじゃないよ。
浅間火山レースはロードレーサーでのレースですよ。
牧場の周回道路を使ったとか。

１９５５年が第一回だから、ちょうど５０年前だね。
高橋国光さんのデビューもこのレース。

323 ：音速の名無しさん：05/01/16 02:37:20 ID:IH+INBJR

>>319
カッスルクームはただのド田舎じゃないYO。
なんでも、「UKで一番美しい村賞」みたいなやつを受賞してて、
英国内では有名な観光地なひとつ。
そういうのも、人が来る要因になってるかもしれｎ。

324 ：音速の名無しさん：05/01/16 21:50:16 ID:0UW1iAL9

全国の都市10ヶ所ほどの中心部に全長1.5Kmくらいで、
客席からコース全体を見渡せるように客席がコロッセオ型になっているサーキットを作る。
2クラス設定して、レースを交互に1週間に1度、週末に開く。全20戦。
同じサーキットで2戦づつレースを行う。
1週目にAクラス第1戦、2週目にBクラス第1戦、3週目にA第2戦、4週目にB第2戦という風に1つのサーキットで1ヵ月レースを行う。
これなら人気がふえると思う。

325 ：音速の名無しさん：05/01/17 04:33:11 ID:w6soFdBA

>>324
それってオートレースじゃん

326 ：音速の名無しさん：05/01/17 06:11:05 ID:YyjHvTvj

井原慶子がＦ1デビューすれば…。

ススソ、聞き流してくれ。

327 ：音速の名無しさん：05/01/17 06:12:12 ID:yzXfo4Jo

二人が琢磨並みのところで争えば・・

328 ：音速の名無しさん：05/01/17 13:36:56 ID:e7u7y8PZ

日本で世界トップと言い切ってもいい車競技がある。

それは「ラジコンカー」

オモチャだからと言って舐めてはいけない。ワークスドライバーが居る世界なのですよ。

世界一を決める世界選手権の決勝Aメインに日本人が4人並んだりするようなレベル。
特に広坂正美という人間はオンロード・オフロードの4カテゴリーで世界選手権14回以上征したスーパースター（現役）車も日本車が凄く強い。

各地にサーキットがあり（場合によっては地方自治体が無料サーキットをやってたりするぞ）週末には定期的な草レースが行われている。
そしてその中で頭角をあらわしたり、本気でやってる人間が全日本に挑戦、さらに目を付けられるとメーカーから供給を受けワークスドライバーになる。

テレビでやってないけど、初心者はいてもニワカファンは居ない世界。ラジコンは日本に根付いていると言える。
能動的に参加出来る環境が地方や都市にもあり、腕を試す大会や受け皿もある。
田宮の安ラジコンからトップカテゴリーまでシームレスだ。
レースだけではなくドレスアップや、仲間で和気あいあいとしたカテゴリーの世界なんかあったりしてマジで根付いている。

という事でおまいらラジコンやれ。入り口低くて誰にでも出来る。
かな～り本気でやっても車競技としては格安だ。クラッシュしても人生棒に振らないぞ。せいぜいサスアーム折れる位だ。
だが身近な分競争は厳しいぞ。

329 ：音速の名無しさん：05/01/17 13:42:30 ID:/aNGVBhO

「プロショップ石原」にでも行くかな・・・

330 ：音速の名無しさん：05/01/17 18:58:09 ID:w6soFdBA

ラジコンも本気でやると結構かかるからなぁ

モタスポは子供にお金を注ぎ込む親が選ばないスポーツなんだよね。
間違うと死んじゃう率が高いし。
野球やサッカーの方が安全度が高いからね。
一般的には、やるスポーツというより見るスポーツなんだよな。

331 ：音速の名無しさん：05/01/17 19:22:43 ID:3IuArk04

そういえば、ラジコンで思い出したが95～6年ごろに田宮の全日本選手権に一瞬名前から高橋徹の甥じゃないのかと思った人がいたんだよなぁ・・
つーのも、徹の親の名前と兄の名前を足したような感じだったし、広島代表でもあったし。

ふと思い出したことなので書き込んでみた｡

332 ：音速の名無しさん：05/01/17 19:34:11 ID:JMd+5Oaf,

RC人気や一昔前のミニ四駆人気、さらには車漫画やゲームも人気あるのに
実際のレースとなると全然だよなぁ…なんでだろう

333 ：音速の名無しさん：05/01/17 19:45:51 ID:e7u7y8PZ,

日本人がモータースポーツに関心がないかといえばそんな事はなく、
それどころかむしろ潜在的には興味ある人間が多いと思う。

漏れが思う日本でモータースポーツが根付かない根本的な理由は、
「土地が無いから」
だから広い土地が無くてもそこら辺で出来るラジコンは根付いてる。

グランツーリスモを日本人が作り売れる理由もそこにある。
「手軽にやれないからせめてゲームで」

アメリカみたいな郊外でるとだだっ広い土地がある所で、
廃車寸前のボロ車でパイロン立てて競争とか、
刈り入れの終わっただだっ広い農場で集まってトラクターで競争とか。
もっと言うと根本的には騎兵隊が馬で競走をするという所まで行くかもしれない。

そういう土地が無い。土地がないので体験が無い。
いきなりスポンサーが付いてどうのこうのという話ではなくて、
小学生の時ミニ四駆で遊んだというのと同じ位のレベルでトラクターで遊びましたみたいな、モタスポの原型に触れる事が出来るのではないだろうか。手軽に。

そしてその中の一人がいつの間にか車に夢中になり、レンタルカートなどを使い、夢を持って奴らが地方のボロい小さいコースに出向き競い、切磋琢磨し、お前速いな俺が金出すよとパトロンが付き、ステップアップしていく。

環境がないのにどうやって根付いて、成長していけばいいのだろう。そもそもやりたいと思わせる環境が近くにないのにやりたいとは思わない。
友達がやってる野球やサッカーに流れちゃう。

あるのはいきなり世界最高のカテゴリーのテレビ放送や雑誌が世界最高の舞台だと騒ぎ立てる。
近くに環境が無く足下もおぼつかないのに体験したこともない雲の上の世界の事をいきなりやりたいと思う奴なんか殆どいないよ。モータースポーツはやるものじゃなく見るものという温度差が出来てしまう。
それでは根付くはずがない。

なので日本で実車のモタスポが根付くのは相当難しいでしょう。せいぜい免許とって「漫画の（笑）」イニDに憧れてシルビアでも買ってお尻滑らせて遊ぶのが関の山ですよ。

334 ：音速の名無しさん：05/01/17 20:16:01 ID:PNNLvkJQ

>>328
服部尚樹が唯一世界選手権に出場したカテゴリだねｗ

335 ：音速の名無しさん：05/01/17 20:21:18 ID:3IuArk04

>>332

まぁ、俺みたいにレーサーミニ四駆がきっかけでF1見初めて早10数年のやつもいるからな（笑）

336 ：音速の名無しさん：05/01/17 20:40:12 ID:biHv+PWJ

>>333
あんたが言うような「環境」も無いのにホンダその他がサーキット造ったりF1その他を開催したりする事自体が、
チャンチャラおかしいってことだよな？

337 ：音速の名無しさん：05/01/17 22:52:52 ID:KxTh9NMl

>>328
むかしやってた。
最初はフルキット2万円ぐらいのセットで始めたが
金があまりにもかかり、あるとき虚しくなってやめた。

338 ：音速の名無しさん：05/01/17 23:18:10 ID:biHv+PWJ

模型の京商

339 ：音速の名無しさん：05/01/18 00:28:06 ID:Sp14Zgdw

>>336なにいってんの？企業が商売としてやってる市場の原理だよ。
もうかってるから

340 ：音速の名無しさん：05/01/18 01:09:06 ID:E/tMH5tZ

>>339
こっちは、富士（200億円の改修費は回収するつもり無し＝営利企業として成り立ってない）のことしか知らない。
他のサーキットの経営状態については、あんたが教えてくれよ。

341 ：音速の名無しさん：05/01/18 01:43:56 ID:fwkpJ28T

レースオブチャンピオンズみたいなスタジアムコースで、
手軽に都会でレースを見れるようにできないかな？

342 ：音速の名無しさん：05/01/18 02:35:00 ID:Sp14Zgdw

>>340　自分がたとえば２００万の車買って、直接車を他の人に貸して２００万
もうけようと思いますか？　企業にとってもサーキットに２００億使ったとして、
それによって直接資金を回収しようなんて思ってないよ。
我々が車使うことで得られる利点があるように、メーカーが色んなところに投資するのも
金出して買ったり回収することで色んな利点があるからです。
目に直接見える収益だけ見てやってるわけじゃないんですよ

343 ：音速の名無しさん：05/01/18 02:49:04 ID:E/tMH5tZ

>>342
それじゃ答えになってないよ。

344 ：音速の名無しさん：05/01/18 02:50:41 ID:ltnos8wN

ここまで読んだ（＾ω＾；）とんくん

345 ：音速の名無しさん：05/01/18 04:19:57 ID:Sp14Zgdw

>>343ちゃんと答える気もないけど。儲かってるメーカーからしたら、
２００億なんて税金払うくらいなら使ったほうがいいよって額でしょ。
それに一度金かけたらある程度長く使えるんだから初期投資で。
俺らが服買うくらいの出費に採算とかより、便利に使えるかどうかを考えるでしょ
俺らが車買うより楽な買物だし、有益だとおもうけど。F1やりたいみたいだし

346 ：音速の名無しさん：05/01/18 05:53:49 ID:tkJzcvTy

>>345
なんなら鈴鹿やホンダに行って聞いてきな。
もうかりまっか？ってさ。

君さ本当に思い込みでしか書いて無いよね？
実際に見たり聞いたり調べたりしてる？

347 ：音速の名無しさん：05/01/18 07:55:54 ID:hr/4Rrhs

おまえら、経済学を何と心得ますか

348 ：音速の名無しさん：05/01/18 15:13:47 ID:d9ECaIPB

>>347

こう見ます
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
ttp://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

349 ：音速の名無しさん：05/01/18 15:22:12 ID:Sp14Zgdw

>>346もうかってる。サーキットを作ることでモータースポーツが拡大したし、
鈴鹿なければF1も定着してなくて、それによるモータースポーツファンの
増加もなかったわけで、全体としてみたとき、十分利益がある

350 ：音速の名無しさん：05/01/18 15:53:44 ID:iJqaPfZS

「全体で見れば利益がある」って・・・バブル期の発想そのままで
進歩してませんね。
今時の会社経営はそんなにアマくはありません。　もっと現実に則して
勉強しましょう。　週刊誌のウケウリはだめですよん。

351 ：音速の名無しさん：05/01/18 15:56:40 ID:GDe9b+aO

じゃあトヨタはF1単体で利益を上げるつもりなんだ。やっぱりね。

352 ：音速の名無しさん：05/01/18 17:27:46 ID:N6OqJtgg

トヨタF1て欧州の販売拡大の為の販売促進事業の一環じゃねえの？
そんなメーカーがモータースポーツ云々に自発的な行動はしないだろうな

353 ：音速の名無しさん：05/01/18 19:16:40 ID:utFmHRkr

トヨタはヨーロッパではほとんど認知されてなかったからF1に出ることによって認知させるのが目的
勝たないと意味がないけどレース自体で利益を上げなきゃいけないならどのメーカーもやらんでしょ

354 ：音速の名無しさん：05/01/18 19:29:13 ID:utFmHRkr

ブリヂストンは何の為にF1に出てんの？
F1自体ではものすごい赤字だけど宣伝効果が莫大だからやって

350みたいナヤツは中小企業のもう潰れる寸前の考えかただな
ダサダサで古臭い

355 ：音速の名無しさん：05/01/18 20:21:17 ID:wjkhOG5x

今国内選手権で集客力があるのはGTぐらいなもの。
でも肝心のGTは生放送は地上波では行われていない。
代わりに編集したものを放送している。
でも内容は低俗すぎる感じがする。
万人受け的な面を気にしすぎて、本当のレースファンを蔑ろにしている感じがする。
嫌なら衛星で見るしかないのか。
Fポンだって生放送では無いにしろ、地上波でほぼノーカットで放送。
レースを楽しむ環境ってだめだめだな。

356 ：音速の名無しさん：05/01/18 20:32:17 ID:Zn3uA4iL

>>355
FNは一時期酷かったが、金を掛けるのが面倒になってレースをそのまま流すようになったような。

357 ：音速の名無しさん：05/01/18 23:34:53 ID:+rrM5tq0

次スレは

【日本のモータースポーツで儲けるには】

で、おながいします。

358 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/19 00:20:51 ID:hrcLQuxd

大メーカーは、モータースポーツへの関わりは「税金みたいなもの」と考えている、と
誰か（大串さんだった気がするが）が書いていた。
多かれ少なかれ、そういう風潮が出てきているようには思うが。

359 ：音速の名無しさん：05/01/19 01:15:19 ID:Fg+7pRyr

＞＞３５６
オイオイｗマジレスすると選手や関係者サイドから
要望があって現在のスタイルになったそうだ。
一時はＣＭごとにレースクイーンが出てきて
ウザかったけどね。

360 ：音速の名無しさん：05/01/19 11:15:23 ID:mHXUdhU1

>>358
ＰＳＡやジャガーＦ1の撤退を省みるにその大メーカー観もちょっとおかしいような気がする。
やりたいときはいっぱい出すしやめたきゃやめれるものを税金みたいなものとは言わないわけで。

361 ：音速の名無しさん：05/01/19 11:25:26 ID:fX7QS+ri

>>360
儲かってる時にいっぱい出して、儲からなければ出さなくていいのは税金も同じでは？
フォードだってモータースポーツ活動全体としては縮小であって撤退ではないですから。

362 ：音速の名無しさん：05/01/19 11:56:59 ID:mHXUdhU1

>>361
一面納得。ただホントにその認識なら撤退したときのイメージダウンでか過ぎるから
うかつな人たちだなとは思うけど。儲かったらまた始めんのかな？それでも一貫性
がないというイメージもまたくっついてくるわけで。

363 ：音速の名無しさん：05/01/19 12:14:48 ID:6fVMMF0c

>>350あんたの言うこと裏返すと、今参加したり、経営してるとこは全部黒字で
利益出てるってことですね。費用だけ見たら、投資なわけだから赤字でしょ。
そのあとの影響、利益見ての投資。あんたが経営わかるならそれくらい理解できてると
思って言ってるんだけど

364 ：音速の名無しさん：05/01/19 12:18:54 ID:Y0ZgaZwk

ホンダはCART戦の開催を放り出した、だからもう信用出来ないね。
レースを社内イベントか何かと勘違いしてるんじゃないかな。

365 ：音速の名無しさん：05/01/19 13:14:43 ID:fX7QS+ri

>>362
会社がどんな状況であろうとF1をやり続けてきたのはフェラーリと
フォードだけなわけで、多少出入りした所で問題ないかと。

366 ：音速の名無しさん：05/01/19 13:29:59 ID:mHXUdhU1

>>365
あとになってみればそういう面もある。でもあれだけルマンやって結局勝てなかったルマンから撤退してＦ1
に行ったトヨタが、「まああっちはダメだったけどコッチでがんばれや。」と思われてるとは到底思えないなぁ。
ジャガーＦ1撤退を聞いて「まあ儲かったらまた来いよ当分Ｆ1は逃げないから」と生温かく送り出した人
いた？イメージって善しにつけ悪しにつけ相当尾を引くもんだと思うけど。

367 ：音速の名無しさん：05/01/19 13:55:29 ID:fX7QS+ri

>>366
トヨタ批判はまあわかるけど、ホンダだって儲からない時期は撤退してた
わけだし、フォードがこれまでF1に残してきた実績を考えれば批判する気には
ならないなぁ。
誰もやらないような時期にずっとやってきたわけだし、今回の撤退だって
今のF1の状況（フォードが居なくてもなんとか回るだろう）があってこその
決断だと思うし。

これまでのF1に対するフォードの功績を忘れて撤退を批判するような奴は
何年かすれば忘れるさ。

368 ：音速の名無しさん：05/01/19 14:40:21 ID:t7H9phwg

ホンダは業績悪い時に
ツインリンクもてぎの着工したり
2輪のWGPも撤退しなかったのだが…。

ゴホッ、ゴホッ、
スマソ、聞き流してくれ…。

369 ：音速の名無しさん：05/01/19 14:48:55 ID:mHXUdhU1

>>367
>ホンダだって儲からない時期は撤退してたわけだし、

これだって去年の状況に運良く救われただけで、株主や役員会レベルでは撤退を推す声があったんでしょ？
儲かってんのに。前回の撤退と併せてファンはどう見る？

>フォードがこれまでF1に残してきた実績を考えれば批判する気には
ならないなぁ。

君がいいやつだってのは分かったけど…。

>今回の撤退だって今のF1の状況（フォードが居なくてもなんとか回るだろう）があってこその
決断だと思うし。

ここまで憶測で語られるともうなんともいえなくなっちゃう…。

大メーカーのモタスポに関する損得勘定、それに撤退のイメージダウンがが与える影響
の話じゃなかったっけ？

370 ：音速の名無しさん：05/01/19 14:49:17 ID:GnA2Yd/V

ていうかさ、町工場に毛が生えてこれから４輪生産に乗り出そうかって時期にF1で勝っちゃった会社と、
インチキしまくりで顰蹙買いまくりの大メーカー様を比べちゃ失礼だって。

371 ：音速の名無しさん：05/01/19 14:50:57 ID:mHXUdhU1

>>370は論外。

372 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:03:38 ID:fX7QS+ri

>>368
フォードだってCARTやWRC続けてるわけで。

>>369
損得勘定と言う意味では、本業で金が儲かっているならモータースポーツに金を
突っ込むことは得、儲かっても居ないのに金を突っ込むことは損。
これだけでは？

撤退のイメージダウンと言う点では、あるだろうが、儲かってもいないのに
宣伝費に巨額の資金を突っ込むよりマシって判断でしょ？

373 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:09:07 ID:mHXUdhU1

>>372
そこまで言い切れちゃうきみはすごいヤツだ。全部ホントなら俺の負け。
俺の説にはそれを否定し切れるほどの裏付けがない。

374 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:13:50 ID:EHU6uHcb

フォードはチャンプカー放り出したよ。だから買い取られた。

375 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:14:56 ID:MCxpYL4N

イメージとか、儲かる儲からないなんて株主に対する方便っしょ。
金出す人なんとか納得させられる言葉を発明したって事。
本人達からすれば、挑戦したい、若手にやらせたいって気持ちだけでしょ。

モタスポファンでもなければF-1の勝ち負けとかあんまり関係なくって。
一般人なんてCMで見たらなんとなくカッコ良かった。漫画で見た。
トヨタは壊れにくいらしいと友達が言っていた。
友達の間でステータスが高いから。外車でステータスあるから。
たまたまディーラーが知り合いで買い換えで安くしてくれるらしいから。

結構そんな理由で車を買っていくもの。

本人達の挑戦スピリットに感化されるようなモタスポファンは一喜一憂するとは思うけど。
ホンダF-1のファンだからといってホンダ指名買いする人ばかりじゃないだろうし。
全体の商売で考えたら割にあってるかどうかは？多分割に合ってないと思う。
CM流して雑誌に提灯記事書かせる方が効率良いと思います。

376 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:15:38 ID:fX7QS+ri

>>374
そうだったのか・・・
CARTのサイトに行ったらまだブルーオーバルがあったんでまだやってるのかと。

377 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:19:39 ID:fX7QS+ri

>>375
確かに日本じゃ特大痔とかクニサワにカニでも喰わした方が早い罠。
でも、ブリヂストンってF1に参戦しはじめてヨーロッパでシェア伸ばしたんじゃ
なかったっけ？

378 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:20:33 ID:mHXUdhU1

>>375
>>373

379 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:28:14 ID:MCxpYL4N

ヨーロッパでシェア伸ばした経緯を知らないからよく分からないけど、
ヨーロッパでシェア伸ばした→F-1には宣伝効果がある→F-1をやるべきだ！という方向に持っていきたいという意図があって流した情報かも知れないし。
実際に宣伝効果あったのかも知れない。分からない。

この場合突っ込んだ金とそれに見合った効果があったかどうか？ってところが重要だと思う。宣伝として。

ヨーロッパの特大痔みたいな人にエビでも食わしておけば早い話かもよw
ﾖﾛﾊﾟの特大痔を納得させるためにF-1で勝つ必要があったのかも（爆）

380 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:37:58 ID:mHXUdhU1

>実際に宣伝効果あったのかも知れない。分からない。

これに関してはＢＳのヨーロッパでの認知度に関するデータを参戦前と３年後くらいに出してて、
お話にならないくらいの効果があったそうだ。959なんかを知らない普通のヨーロッパ人にとって、
ＢＳはトラック用タイヤくらいの認識しか持たれてなかった、とＢＳの人は述べていた。
それを信じる信じないはまたひとそれぞれの話だけど。

381 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:40:34 ID:fX7QS+ri

>>379
＞ヨーロッパの特大痔

そいつは相当臭そうだな（ｗ

382 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:41:07 ID:MCxpYL4N

へ～結構効果あったっぽいんだねぇ。認知度が増えて買ってくれる人も増えたのかなぁ。

383 ：音速の名無しさん：05/01/19 15:56:56 ID:mHXUdhU1

>>382
ある意味命預けるんだよ？イメージや認知度がどれほど重要な事か。
君ならミシュランと、
フェデェラル、ナンカン、ソナー、ワンリィ、トルネード
どっちを選ぶ？あっちじゃＢＳは下のグループに属してたわけ。認知度の点で。
ホントの品質の評価は置いといて。
いろいろ識ってる君なら他人に問いかけるまでも無く分かる事なんじゃないかと思ったんだけど。

384 ：音速の名無しさん：05/01/19 16:18:42 ID:MCxpYL4N

>>381
おまいが特大痔って書くからだよぉ。

385 ：音速の名無しさん：05/01/19 22:20:17 ID:mDOWuB56

向こうには、夕イヤ館無いからねえー

ゴホッゴホッ。

386 ：音速の名無しさん：05/01/19 22:40:39 ID:KvjSEqNP

もうなんでもいいみたいだな。

387 ：音速の名無しさん：05/01/20 14:22:06 ID:qtB4O4d6

392 名前：ナナシマさん投稿日：05/01/20 04:26:04 ID:???
スポーツ選手年棒比較みると、F１は詐欺だな。
全18試合、サーキットぐるぐる周るだけで40億。
危険料込みか？４輪がそんなに危険とは思えないが。
メジャーは試合数がべらぼうに多いからな。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1105957230/392

書かれている板が板とはいえ悲しくなった

388 ：音速の名無しさん：05/01/20 14:24:30 ID:g88xHzOZ

メジャー選手なんてアメリカならそこら中にゴロゴロいるじゃん。
世界中探しても20人しかいないF1ドライバーと比較するのは失礼。

389 ：音速の名無しさん：05/01/20 16:57:20 ID:wuh6bWNV

メジャーには年金制度もあるし
（先週のジャンクスポーツに長谷川がコメント）
選手生活がF1よりも長い。
平均すれば生涯稼げる金額はF1よりもはるかに上なんだが…。

ゴホッ。

390 ：音速の名無しさん：05/01/20 19:38:11 ID:Lq1+viDJ

F1で年俸が高いのは極一部で、あとはほとんどが１～２年で消えるか
持ち込みスポンサーを確保してるかだしな。

391 ：音速の名無しさん：05/01/21 03:08:53 ID:l8TOnhr4

スポーツ選手年棒比較で一番詐欺なのは超一流のアメフト選手といってみるﾃｽﾄ

板違いなので話題を戻して
やっぱりテレビや新聞等のマスコミに取り上げてもらうしかないんじゃなかろうか？

392 ：音速の名無しさん：05/01/21 06:49:00 ID:PrEMqlFz

またそこで堂々廻りの話題を振るか・・・
ゴールデンタイムでF１日本GPやってもそれほど視聴率が稼げない。
日本以外のF１中継は深夜枠に落ちた。
FNはそれより更に深い時間帯に、でも当日やるだけマシ。
MotoGPも同様（NHK衛星は契約取り止め、契約局が転々）
WRCもご同様。
ルマンは地上波中継昨年からは取り止め。
GTはレース中継無しもバラエティ番組化でとりあえず。
この状況で望んでもTV放送の枠を作るのは無理だよ。

他の媒体も、
新聞は一般紙はスポーツ面で結果のみ、
スポーツ紙が一部レース記事を配信するだけ。
一般男性週刊誌や月刊誌はそれ自体が衰退の方向
車雑誌も総合誌が低調、車種専門誌が伸びるも
そこには載るスペースがほとんど無い。
そもそも日本はスポーツカーブームや、それをベースの
チューニングカーブームはとうに去り、SUVやワゴンばかりが売れてる。
ドリフトだって一部の好きものだけが見てるだけ。

この現状で、あえてそこに期待をしてもなぁ。

393 ：音速の名無しさん：05/01/21 07:33:22 ID:3JD+kl/w

背伸びはやめて、もっと地道にやればいいんだよ。
国民がレース好きになった時は、何でもかなうんだからさ・・・

394 ：音速の名無しさん：05/01/21 14:09:36 ID:TdpF9FBu

藻前らＡ１グランプリって知ってるか？
アジア周辺を中心とした、国別対抗のフォーミュラーレースだ。
ドバイの資産家が企画してて、２００６年から開催する予定らしい。
日本人は愛国心が強い。オリンピックとかだと普段見ないような
スポーツもこぞって見る。つまり、このレースに「日本代表」として
誰か出れば、皆見るようになる。あとはマスコミがうまくやってくれれば
日本のモータースポーツ人気も火がつくんじゃないか？
長文スマソ

395 ：音速の名無しさん：05/01/21 14:12:17 ID:3JD+kl/w

いろいろ考えるのにも、疲れたよ・・・

396 ：音速の名無しさん：05/01/21 18:13:57 ID:To5XNyHh

オートスポーツで見たんだけど、今年地上はでIRL全戦録画放送するみたい。
スポーツマックスでも、モータースポーツコーナーつくるみたい。
録画放送なんだから、ぜひ日曜昼から、夕方までの時間帯に放送してほしいもんだ。
IRLを日本人が見たらびっくりするだろうな

397 ：音速の名無しさん：05/01/21 18:16:59 ID:fB5p1LaA

>>396
へえ。たぶん琢磨に対抗して、松浦をゴリ押しするんだろうな。
フジが憎い日テレならやりそう。

398 ：音速の名無しさん：05/01/21 18:19:38 ID:RchPo4Xc

>>396

どうせ、数週間遅れ＋ダイジェスト的な放送＋深夜だろうな・・・

しかし、前々から思ってるんだが、Fポンって実験的にでもいいから午後4時の枠使って放送してほしいよな｡
フジが獲得する前はTBSとかはその枠使って放送してたし・・・
深夜にしたから余計にマイナーになった感がある。

399 ：音速の名無しさん：05/01/21 20:32:36 ID:To5XNyHh

>>398深夜はやめろって感じ。日曜昼決定　フジはそれしないなら放映権とるな
迷惑だ

400 ：音速の名無しさん：05/01/21 20:37:30 ID:1+ZwyicN

>>396
＞今年地上はでIRL全戦録画放送するみたい。
大阪放送あるのかな・・・また関東圏で終わるんじゃ....

＞スポーツマックスでも、モータースポーツコーナーつくるみたい。
モータースポーツコーナー→F1ネタバレコーナーの悪寒ｗ

>>397
F1より速い時速400km/hの世界。危ないよぉ～やめようよぉ～

401 ：音速の名無しさん：05/01/21 20:56:05 ID:yJ567cl0

>>398
たしかに。
それか、思い切ってレーススタート時間を正午にすれば、競馬中継と被らず放送できるし。

402 ：音速の名無しさん：05/01/21 20:59:37 ID:To5XNyHh

>>400　F1はネタばれないでしょ。放映権で結果言えないだろうし

403 ：音速の名無しさん：05/01/21 21:03:01 ID:nvaXe5VR

>>402
放映権持ってるところしか結果言えないわけないだろ

404 ：音速の名無しさん：05/01/21 21:05:32 ID:6QLQBq0m

実際うるぐすはいつも言ってるからな

405 ：音速の名無しさん：05/01/21 21:05:54 ID:1+ZwyicN

>>402
スポーツマックスを見てないから知らないが、今でも日テレは毎回フジの
地上波が生中継じゃないことをいいことに、ネタバレしてるんじゃないのか？

406 ：音速の名無しさん：05/01/21 21:06:06 ID:yJ567cl0

>>402-403
今はどうだかしらんが、昔はTBSがインディ中継内でF1の結果をばらしたことがあった。

407 ：音速の名無しさん：05/01/21 21:22:55 ID:To5XNyHh

>>403フジが頼んでるんじゃない？　

408 ：音速の名無しさん：05/01/21 21:26:59 ID:S7QGCbyA

日本のカテゴリーは放映権安くしてテレ東でも放映汁！
予算の少ないテレ東は結構シンプルでいい番組創りそうな希ガス！
　
先ず安くいろんな宣伝媒体に売って、認知させればいいのにな

409 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/21 21:37:18 ID:3JA0JVnr

>>408
予算はテレビ局というより、スポンサーに依存するから、あまり関係なさそうだが
> テレ東は結構シンプルでいい番組創りそうな希ガス！

・・・『激走GT』見てる？

410 ：音速の名無しさん：05/01/21 21:45:09 ID:LLjxW7II

>>409
アンタ、GT好きなんだろ？

411 ：音速の名無しさん：05/01/21 22:01:11 ID:S7QGCbyA

>409激走～は見てないが・・・・そういえばスーパーカーブームの頃
とんでもないおちゃらけ番組創ってた希ガスorz

412 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/21 22:17:01 ID:I4PIlERy

>>410
好きだよ。
『激走GT』という番組は好きでもなんでもないけどな。

413 ：音速の名無しさん：05/01/21 22:25:58 ID:1+ZwyicN

爆走GTの字幕にはあきれたよ。たいしたことしゃべってないのに女がしゃべると
全部字幕＿|￣|○　うっとうしかったなぁ。声のトーンが高いとは思うが聞き取り
にくいほどじゃないし、あそこまでせんでも。

414 ：音速の名無しさん：05/01/21 22:26:53 ID:1+ZwyicN

×爆走
○激走

ｽﾏｿ

415 ：音速の名無しさん：05/01/21 22:42:27 ID:RchPo4Xc

日テレがF1の結果ネタばれさせてるってよく聞くが、実は一部の地域ではうるぐすの放送の後にF1をしてる地域もある｡
そこのことを考えると自然な成り行きなんだろうが。

もっとも、本社で言えば他局だから嫌がらせの方が意味としては大きいんだろうけどね｡

416 ：音速の名無しさん：05/01/21 22:47:23 ID:eFwR/hVV

うるぐすとMAXは別番組だけど。
日テレの場合はIRL開幕戦からもてぎまでは
盛り上げるがその後はシーズン終了みたいな
扱いにするからなw
でももてぎのレースは実況船越だけど、ちゃんと
やっている方だぞ。

417 ：音速の名無しさん：05/01/21 22:48:44 ID:IKX9ZAwZ

>>400
スポーツマックスでモタスポコーナーができても
スポーツマックスは月-金ですから、
そこでF１ネタをばらすことはないと思われ・・・
むしろ、月-金だからばらすネタがない。

418 ：音速の名無しさん：05/01/21 23:21:08 ID:yqJ2Xe36

バラエティにしてしまうのもアレだが地味すぎんのもアレだな。
葬式実況のDTMとかアネット姉さんが辞めた後のWRCとか（ｗ

419 ：音速の名無しさん：05/01/21 23:24:24 ID:IjW/7OvL

だからナカジーが実況やればいいんだよ。

420 ：音速の名無しさん：05/01/21 23:32:25 ID:yqJ2Xe36

ピエールで良いよ。

421 ：音速の名無しさん：05/01/22 00:31:33 ID:UyI7t5IM

ある程度任せられるアナウンサー（順不同）
・ピエール北川さん（鈴鹿サーキット）
・名前不明（鈴鹿の場内放送のおじさん）さん
・中島何とかさん（スカパー）
・千年屋さん（テレビ大阪？）
・小平桂子アネットたん（WRC・苗字が小平じゃなくなった(´･ω･｀)　引退か？）
・NHKBSのMotoGPのアナウンサー（田中さん？）

これくらいか。フジや日テレはどいつもこいつもこのスポーツに対する愛情を
感じないし。

422 ：音速の名無しさん：05/01/22 02:46:43 ID:6DZHI7MZ

でも、フジは三宅で、聞きたいわけで・・・・・

423 ：音速の名無しさん：05/01/22 02:54:16 ID:vcTVllRh

日テレがモテギ放送すると、いつも車アップで写して、中段以降のサイドバイサイド
見れない。IRLの様なオーバルレースだと、コーナーでカメラ視線固定して
先頭から後ろのほうまで映すし、引いて広い視野で映すから、競り合いがみれるのに、
日本の放送局はトップドライバーの単独走行ばっかり映す。

日テレに限らずFポンのフジも、スタート後の１、２、３コーナーですでに先頭
しか映してない。　しかもコーナー立ち上がりの先頭のバックショット追うから、
中段の混戦状態でコーナーに進入してくるところを映さない。
何でうつさん？レース１度でも見たことある人なら、どこを見たいか。
バトルや、接触すれすれのサイドバイサイドがみたい。
それは順位とか関係ない。もちろんトップが競り合ってるのに、後ろ映せとは
言わんが。トップが単独走行で、後ろでやりあってても無視しやがる。

IRL単独走行映して何が楽しいの？ドライバーの紹介という前もって決められた
プランで、単独走行の車捕えて、レースみせねーのはやめろ。

424 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/22 07:57:17 ID:6GSpQpBh

>>423
昔、TBS系で鈴鹿のF3000をやっていたディレクターの話が
雑誌に載っていたが、カメラマンにしつこく「アップにするな」
「引いて撮れ」と言い続けたそうだ。
ほっとくとカメラは１台をアップにしたがり、前後関係が
わからなくなるので、あえてそう指示したらしい。

おかげで、画面は地味だがレースを見るには適した映像だった。

425 ：音速の名無しさん：05/01/22 08:38:33 ID:m/AQGErC

>>424禿同！！
先頭の単独走はワイプで画面の端っこで充分！
フジはラップデータ表示に依存しすぎで全体の引きが多すぎ！
あれってやっぱF1の国際映像の影響だろうか？

426 ：音速の名無しさん：05/01/22 08:41:08 ID:m/AQGErC

全体の引きが多すぎ！X全体の引き画面少なすぎ！

427 ：音速の名無しさん：05/01/22 10:40:26 ID:MpJG7z6O

>425
それだと芸能人水泳大会みたいだ

428 ：音速の名無しさん：05/01/22 12:34:35 ID:7Zkz9tvt

>>421
WOWOWの柄沢晃弘アナも

429 ：音速の名無しさん：05/01/22 15:18:30 ID:ldNWHjfw

琢磨が世界チャンピオンになれば、すべてが変わる・・・カモ～？

430 ：音速の名無しさん：05/01/22 15:24:15 ID:PZNBj4d5

>>398
午後4時を使うと地方では見られなくなる可能性あり
土日の午後はテレ東から買ってきた番組を流すことが多い

431 ：音速の名無しさん：05/01/22 17:48:01 ID:xTRCbusf

なんかモータースポーツはやるものじゃなくて、見るものだって認識の人が多いみたいだね。
俺、普通の庶民だけれど、サーキット走ったり草競技出たり結構気軽に楽しんでいるんだけれどなぁ。
掛かる費用も普通に維持した場合＋α程度ですんでいるよ。

勿論、見るスポーツとしてのモータースポーツも良いと思うけれど、実際にやっている底辺層の拡大がないと
一時的な人気ではなく、文化としてのモータースポーツは根付かないような気がするなぁ。

432 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:19:49 ID:QfnqJhbd

テレ東は土曜２２：００台に気取った番組やるぐらいなら
日曜の観戦意欲を掻き立てるため、も一度モーターランドやれ。

433 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:20:19 ID:+jAYFPbG

>>431
よーし、パパ日曜日に草レース出ちゃうぞ～

ステップワゴンでだけどなー

なんて人もいるんじゃないのかな？
モータースポーツファンでもミニバン等のレースに向かない車に乗らざるをえない人もいるはず

ま、日本GPの前座でインテグラレースに替わってエリシオンレースなんてやりはじめたら、全国ミニバンカップとかできるかな（謎

434 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:27:59 ID:8qB6tkZJ

横転続出でメーカーの営業担当者が泣きながら頼むからやめてくれと
訴えること請け合いだろーな。そうならないようにローグリップタイヤ履けば
それはそれで危険そうだし。

435 ：ガファリ ◆NOlolS.Ois ：05/01/22 18:31:30 ID:bmHGIcKa

>>431
見るモタスポﾌｧｿの車は長距離走っても疲れにく
尚且つ、車中泊がしやすい車ってのも多いからね。

436 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:41:34 ID:4/Nfzn/F

山田優のポロリもあるよ！Ｆ１ＧＰに変える。

437 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:43:01 ID:kjdrYKxO

何かの雑誌に、日本はレーサーの地位が低すぎると書いてあったけど、そのとおりで
国がﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂに対して暴走行為だとかそれをマネる馬鹿が増えるとか言ってるからいけないんだよ。

そういった間違った認識を興味の薄い国民に教えてるから、ﾚｰｻｰになりたい子供の夢を親が潰してしまうし、ﾒﾃﾞｨｱもﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂを大きく扱えない。
だから、政治家の認識をかえないと何も変わらんよ。

438 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:44:50 ID:TGWlxG2g

ミニバンレース、いいなあ。
欧米ではトラックレースと言うのが存在するし
以前ルノーがエスパスにF1エンジン積んだ冗談みたいな車作ってたっけ。

日本でも大昔にはミニバンのご先祖(?)の初代シティのレースやってたし
新規モタスポファン開拓の為にもミニバンレース、キボンヌ!!!。

439 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:45:11 ID:8qB6tkZJ

>>431
やってみなきゃ分からないプロの凄み
みたいなものを知るチャンスが野球やサッカーに比べて極端に
少ないことは確かだ。

440 ：運転嫌い：05/01/22 18:46:12 ID:U3GG4ySP

>>435
そんな車があるんだったら、オレ様自身が乗りたいくらいだな・・・

441 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:50:43 ID:gDSzy2Rg

優ちゃんがＢＡＲのレギュラードライバーになればいいんだお
１ｓｔたっくん
２ｎｄ優ﾀﾝ

442 ：音速の名無しさん：05/01/22 18:53:31 ID:8qB6tkZJ

>>438
必要最低限のロールケージ張っただけで肝心のファミリ－ユース
がずたずたになってしまうので、どっちにしろ見当違い。

443 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/22 20:22:26 ID:pMjOgGK3

シティが元祖ミニバンってのは・・・
スターレットやマーチと同じカテゴリーの車じゃ・・・？

444 ：音速の名無しさん：05/01/22 21:15:41 ID:TGWlxG2g

>>442
いやいや、自走でなくてもいいんだけど・・・。

>>443
ごめん、ごめん。
初代シティが出た当時は、背の低い車が持て囃されていた時代で
当時としては異端の存在だったし
ミニバンというカテゴリーは日本には存在してなかったから・・・。

445 ：音速の名無しさん：05/01/22 21:24:28 ID:QfnqJhbd

デミオでやってたじゃん。

446 ：音速の名無しさん：05/01/22 21:24:44 ID:8qB6tkZJ

>>444
けっこう年いってるみたいなのに話の流れ読めない人なんだね。
と言うか、反駁のために話の流れ捻じ曲げれちゃうひと。

>新規モタスポファン開拓の為にもミニバンレース、キボンヌ!!!。
これなに？みるレースとしてやれば新規ファンが開拓できるって事？

自分の書いた文章さえ意味分からん人に皮肉言ったって意味なさ
そうだからこの際正直に言う。気持ち悪い。

447 ：音速の名無しさん：05/01/22 21:34:38 ID:8qB6tkZJ

>>445
コンパクトカーとミニバンをごったにして突っ込まれた後も強弁する人が
２人もいるスレ…。

ttp://www.mazda.co.jp/product/

くわばらくわばら…。

448 ：431：05/01/22 23:42:51 ID:xTRCbusf

なんか話が変な方向に行っている様だけれど…

言いたかったのは、もっとみんなが気軽にモータースポーツに参加することで、
ブームというより、文化レベルで根付かせることが出来るんじゃないかってこと。
やったことが無い人は凄く敷居が高いことだと思いがちだけれど、案外そうでもないしさ。

中古でロードスターやシビックなんか買っちゃえば、結構安く楽しめるし、
そこまでお金掛けるのが難しくても、解体からただ同然で軽自動車引っ張ってきて耐久レース
に参加したりとかね。軽だと牽引するのにも免許要らないから、車検切っちゃえば維持費も要らないよ。

449 ：音速の名無しさん：05/01/23 02:03:40 ID:ePHXdPE9

田舎住まいはクルマの置き場所くらいどうにでもなるからいいよなｗ

450 ：音速の名無しさん：05/01/23 02:13:09 ID:NrpZtsYe

>>449
家族用、遊び用、サーキット用と複数台所有出来ない低所得者層ですか？ｗ

451 ：音速の名無しさん：05/01/23 02:28:15 ID:ePHXdPE9

だからクルマは買えるけど置き場所代が大変なんだよ。都会に住んでるとな。

452 ：音速の名無しさん：05/01/23 09:46:42 ID:QjfLl5gV

なんかかわいそうなのが紛れ込んできましたね

453 ：音速の名無しさん：05/01/23 15:06:34 ID:5A/Rh9Cp

>>431 スポーツは見ると、やるは別です。やってないけど、見るってのは多い。
ゴルフ、競泳、スキーのジャンプ、マラソン、スヌーカー。
映画もそうだけど、見て楽しめるから、TVもしくは、観戦行って生で見る。
相撲が人気でも誰もスモウ本格的にしたりしない。
モータースポーツだって俺は、サーキットで１回走ったことあるけど、
公道で走り回ってるやつが、モータースポーツ好きだとは限らないし、
スポーツは見ることから始まるもんだから、やらなきゃファンの底辺拡大しない
とは思えない。たとえばラジコンなんかは、子供のとき、ほとんどの人が
体験してるはずだし、それも直接モータースポーツを触れることになるんじゃねーの？

454 ：音速の名無しさん：05/01/23 15:32:18 ID:ijDYJCBD

>>1
景気回復させる事だな。
バブルの頃を思い出せば分かる事。
若年層の懐を肥やせばやる奴も観る奴も増える。
まあこればっかりは内閣変えるしか無い罠。
景気回復より訳の分らん構造改革に熱心な内閣だからな。

455 ：音速の名無しさん：05/01/23 16:09:54 ID:3lmYfJIo

>>1
キムタクをＦ１に乗せる事だな。
ジャニーズの人気を思い出せば分かる事。
若年層の人気を肥やせばやる奴も観る奴も増える。
まあこればっかりはドライバー変えるしか無い罠。
人気回復より訳の分らんヨン様に熱心な日本だからな。

456 ：音速の名無しさん：05/01/23 16:22:03 ID:8wh/pY97

キムタクにF1ドライバーが主人公のドラマの主役をやらせて、
モデルは日本人は苦労話が好き（？）だからマンセルかヒルあたりで

これで人気上げれる？

457 ：音速の名無しさん：05/01/23 16:24:15 ID:ElPXLNL3

>>456
１年前にアイスホッケードラマやってたじゃん

458 ：音速の名無しさん：05/01/23 16:42:02 ID:qoeFOC8m

実際アイスホッケー人気上がったらしいからな。と言っても若いおなごが増えただけだが…
それをどう取るかが問題だな

459 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:17:05 ID:VTaktn5I

一般紙におけるモタスポの扱いってどうなの？
F1は大概の一般紙には掲載されていると思うけど。
やはり毎日は現在でも強いのかね？
批判的なのは朝日か？

460 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:25:20 ID:yQLdseUY

話の流れを切って悪いんだけど、

メーカーが「新たなライフスタイルの提案」とでも銘打って
スポーツカーと、ミニバンを、セット販売｢２台あわせて４００万｣
みたいな売り方をすればスポーツカー人気が再燃して、レース人気も上昇。

なんて、　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　な事にならないかな?

461 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:28:43 ID:6RpSGr41

とりあえず他のスポーツに比べてメディア露出が少なすぎだよね。

462 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:30:57 ID:qoeFOC8m

>>459
うちは毎日しか取ってないから分からないけど、毎日はモタスポネタ多いな。
このあいだもモンテカルロラリー開幕でカラー写真が載ってたし、結構大きく特集されることもある

463 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:31:53 ID:FHA8cdmg

455
その昔、枷体臭なんて香具師がそれっぽいことやってた。
案の定、見るに耐えないものだったが。

464 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:43:47 ID:ilZV4Mbe

国際映像を地上波デジタル放送を使ってハイビジョン化できないのか？
映像にサーキットで見るようなスピード感が無いから、サーキット行かないと迫力がないのも現状じゃないかと・・・

あと水泳やスキーのジャンプの放送みたいにＣＧを映像に入れるとか・・・。
予選だったらゲームであるようなゴースト機能いれたりマシンがドコ走ってるかゲームのようにコース図に出す（ＣＭ前とかに）
テレビのリモコンボタン（双方向放送）とかで情報引き出せたり、↑のコース図とマシン位置表示とかを切り替えたり・・・。
双方向使ってレース中のベストドライバーを投票したり・・・。

視聴者のニーズに合わせれば、地上波デジタルで何でもできるんじゃない？
あくまで、これは５年後位の話だが・・・。

465 ：音速の名無しさん：05/01/23 18:53:21 ID:MAe2C1Lg

>>464
フジが世界に先駆けて、走行中のマシンのスピードのリアルタイム表示をしてから、
他国のテレビ局も同じようなことやりだしたが、ちょうど10年前ぐらいから規制が
厳しくなってなくなってしまった・・・・・・。

466 ：音速の名無しさん：05/01/23 19:05:20 ID:CL/FYtD7

>>459
毎日新聞は月１でモタスポを一面使って特集してる

467 ：音速の名無しさん：05/01/23 19:08:08 ID:+QoFOCr4

昔のレース映画のフィルム画像とか、最近だとハンディカムなんかの
素人動画のほうがテレビ中継よりも数段迫力があるように感じるのは
何でなんだろう。全体の情報量では現在のテレビ中継のほうが圧倒的なのに。

468 ：音速の名無しさん：05/01/23 19:12:41 ID:ilZV4Mbe

モタスポ板の皆で金貯めて日曜７時に放送してもらうように交渉・・・ってムリだよな

車やレース雑誌各社がスポンサーすればある程度の待遇改善は可能じゃない？

469 ：音速の名無しさん：05/01/23 19:12:48 ID:u3HvCqeK

>>467
それは素人もののAVじゃないと抜けないようなもんか？

470 ：音速の名無しさん：05/01/23 19:26:00 ID:+QoFOCr4

>>469
んなわきゃないと張り倒しにかかりたい所だが言われてみれば案外
近いものがあるのかも。考えもしなかったからよく分からんけど。

471 ：音速の名無しさん：05/01/23 19:50:46 ID:TKMBr+kN

巨人戦ですら10％程度の視聴率でゴールデンに居座れるほうが奇跡。

472 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/23 20:03:34 ID:aBdL+dPP

>>458
今アイスホッケーどうなってるの？

473 ：音速の名無しさん：05/01/24 03:21:57 ID:JJgCOJI1

>472
言わずもがな、観客動員は昔に戻った。
ただ子供の選ぶスポーツとして多少根強くなったかな。
受け入れる環境も含めて。人が来ると考えざるを得ないからね。
閑古鳥が鳴いてる状況ではファンサービスも糞もないから。
まず現場に人が増えるというのが、活性化する為の第一歩だね。

一気にどうにかなんて考えず、地道に少しずつでいいんだよ。
２０年前、１０年前と比べれば、確実に変わって来たと言えるもの。
TVマスコミに全面的に頼らずとも、今はITという新しいメディアもある。
１０年前に、こうして日常的にモタスポの話題で会話できる環境が
出現するなんて思いもしなかったもの。
そういう意味では、
昔望んでいた文化に発展しつつあるのかも知れないし、
生活に根付いたと言えるのかもしれない。
少なくとも一方通行だったのが交互通行になって、交通量が増えたのは事実。
モタスポがスポーツの１カテゴリーとして認知されたのは大きいよ。

474 ：音速の名無しさん：05/01/24 10:20:37 ID:ShI8sbTD

チーム、スポンサー、主催者の資金源と人脈、メディアとの関係

以上を徹底的に詮索しる。
業界の癌を見つけ出せ。
利権構造を把握しないとダメでしょ。
全ての決定は誰かの思惑があるわけで。

今のままじゃ、日本のモースポは一部の人間の自己満足の場に終わってしまいそう。

475 ：音速の名無しさん：05/01/24 11:23:12 ID:KG6VkTud

F1が日本に来て20年近く経ったが、もう十分根付いてると思うけどな。
ほかのカテゴリーもそこそこやってるよ。
ただFポンだけはF1の煽りを食らってる感は否めないけど。

俺が一番気に入らないのはスポーツ紙。
トーチュー以外F1ブーム以降まともに扱って来なかったから
記者連中が全然育ってない（モタスポに関しては）と思う。
鈴鹿の時だって日本の記者だけ目標とか表面上の結果とかばっかり。
まあ、それにちゃんと答えてる琢磨は立派だけど。

そもそも何で野球選手の自主トレにあれだけの記者が行く必要があるの？
そんなに自主トレ情報を気にしてる人なんていないでしょ、多分。

476 ：音速の名無しさん：05/01/24 13:28:43 ID:aiqwqlRX

>>475日本人がマスコミによって洗脳されてるんですよ。
スポーツは野球。一人の選手の移籍や契約問題でずっとネタ続けてる。
TVも流行と同じ定番ネタで維持してる。
新しい文化を育てようとか、楽しさを伝えようとかはなから考えてない。
政治に文句言って何にもなってない、うそばかりニュース流して金のことしか
頭にない。　大勢の視聴者もそれで満足してるか、愚痴たれてるだけ。
だから、それにまたマスコミがあまえてる

477 ：音速の名無しさん：05/01/24 13:45:55 ID:yw45IW+X

>>476
新しい文化を育てようという気はあるみたいだよ。
寒流ブームとか。
その方向性が間違ってるだけ。

478 ：音速の名無しさん：05/01/24 15:15:44 ID:4bH4yWCJ

スポーツマスコミの話題が出てるので一応貼ってみる。
野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1101908447/

479 ：音速の名無しさん：05/01/24 16:19:08 ID:aiqwqlRX

>>477それは流行りに便乗してるだけ。ブームが去ったら一気に引きますよ。
今まで本気で育てようとしてきた人たちにとっては今の状態は不安なはず。
三瓶やつぶやき見たいに、一時もてはやされても、消えるのは目に見えてる。
スポーツや、マジック、お笑いなんかも、捨てられるよ。

民放はブーム来たらどこも同じことして儲けようとする。
同じことして短期で消滅

480 ：音速の名無しさん：05/01/24 16:27:03 ID:iYVB0o+R

ワールドカップみたいに４年に１度の国別対抗レースみたいなのを開催するとか。
日本人こういうの大好きだし。問題は先進国しか出場できないことと、マスコミの
扱いによっては、意味がなくなることだが。
それ以前にＦＩＡがこんな下らんことするとは思えないしｗｗ

481 ：音速の名無しさん：05/01/24 21:32:51 ID:aiqwqlRX

>>480ワールドカップは１回で６０試合。F1の約４年分の試合。
日本人が２００２
年のワールドカップでほんとに注目したのは、自国の３試合、韓国、イングランド
などの注目国の試合、決勝トーナメントの４試合くらい。合計全体の四分の１くらい。
ワールドカップって言って盛り上がったって、日本が注目してない国の試合なんか
見てない人が多数。
F1に当てはめると、開幕戦とモナコとイタリアと日本GPしか見てないのと同じ。

482 ：音速の名無しさん：05/01/24 21:56:52 ID:kKwzdKRX

>>479
寒流ブームなんかは便乗と言うより無理やり作っただけだと思うなぁ。
ブームだブームだブームだって言い続けてたら中には本気にする奴だっているじゃん。
で、出てきたのがぺとかでしょ？

483 ：音速の名無しさん：05/01/24 22:08:14 ID:aiqwqlRX

>>482だから、そお言うのは消えていくから。
しかも、遅れてるし。　
ベッカム、ベッカムって日本が騒いでたとき、イングランドではベッカム落ちて
バトンだった。

484 ：音速の名無しさん：05/01/24 22:25:04 ID:kKwzdKRX

>>483
スレタイ通り「日本で」の話なんだから遅れてても良いんじゃない？
バトンだバトンだって言ってりゃ、いつかブームも出来たり。
一回ブーム作っちゃえば、そのうち1割でも残れば良いやん。
そのブームを10回作れば、なんて、無理だけどね（ｗ

485 ：音速の名無しさん：05/01/24 22:36:09 ID:aiqwqlRX

>>484 だから、文化的に定着するよう育てていくのに、ブーム狙ってどうするの？
残ればいいやんじゃなくて、ブームが去ったらマスコミは見向きもしなくなら。
そんなんじゃなくて、全部の局がいっぺんに盛り上げて、いっせいに引くような
やり方するんじゃなくて、１つの局でいいから、それぞれの局が分担してって言うか、
そっちが野球やるなら、こっちはバスケみたいに、すみわけって言うか独自色だせっての。
ブームのときしか取り上げないんじゃ、迷惑。
１年だけ５局同時にするのと、１局が５年するのどっちがいいかわかるよね？

486 ：音速の名無しさん：05/01/24 23:20:17 ID:tNjGL+si

ましては、今のフジの上っ面の放送じゃブームになった後、今以上に悲惨な結果になると思うがな・・・
去年は琢磨人気でそこそこの視聴率稼いだが、放送が一番糞になった03年の視聴率見てみればわかるが、ここ数年安定してたのが一気に落ちたからな｡
ヲタを見放して、上っ面のブームしても意味が無いんだよな｡

そもそも、ヲタが見てもフジの地上波じゃ何が起きてるのは把握できねぇし。
昔の放送を見ると、いかに昔の方がわかりやすくF1の魅力伝えてたかがわかるよな。
だからこそ、ブームが去ってもある程度で視聴率が安定してたと思うんだが｡

90年代前半のブーム見てきた人間からすれば、自分がなぜはまったのか当てはめてみれば、何かしらのヒントがあると思うんだよな｡

487 ：音速の名無しさん：05/01/25 04:05:25 ID:e00t45wG

>>481
あの当時の盛り上がりは凄まじかったのだが＞ワールドカップ
隣の国と違ってどこのスタジアムもがら空きという事はほとんどなかった

488 ：音速の名無しさん：05/01/25 12:04:08 ID:4HbDmfVI

今、日本ではスポーツが盛んになってきています。
勉強もさることながら「文武両道」をと考える親御さん達も多いのではないでしょうか。
子供達がスポーツを始めるとき、どうしても身近な環境にあり親しみやすいのは野球やサッカーです。

「VIVA JUDO」では、柔道がどんなものか知らない子供達や興味はあるが触れる場所がない、
そんな子供達に柔道とはどんなものなのかを知ってもらい、柔道を身近に感じて貰えることを目的としています。
また、実際に一流の柔道家や実績のある指導者と触れ合い、向かい合うことによって、
それが単に思い出でも良いし、この活動を通して、少しでも柔道人口の拡大に繋がれば良いと考えます。

ttp://www.hidehiko.jp/viva_judo.html
これはモタスポにも凄く当てはまるのでコピペした。

レーサーになるのはほんの一握りの人間なのだが、一番大事なのは上記の文の「単に思い出」の部分。
身近に触れて思い出や、思い入れがあると、そのぶん下地として底辺がしっかりして一過性のブームに終わらなくなる。
本気で支持しよう、本気でやってやろうという層も出てくる。
見るだけで経験が無い状態っていうのは、恋愛経験がないのに恋愛映画にはまってるOL状態だ。
テレビ放送だけを幾ら増やしても、キッカケは増え、たまに運良くブームになるかもしれないが、しっかりした底辺を構築することは出来ない。

489 ：音速の名無しさん：05/01/25 15:05:53 ID:7VSutOhW

とりあえず野球はグローブ揃えたりで身近じゃない罠

490 ：音速の名無しさん：05/01/25 17:12:10 ID:8x2PhU2g

>>487　それはワールドカップは海外の客もくるし、在日の外国人が自国応援するし、
地元の人は記念にいくしね。
そおじゃなくて、ブームでTVで見てた人たちは、有名スターがいるチームの試合と、
日本の試合、あと決勝トーナメントの注目カードしか見てないわな。
んで終わってから、サッカーファンとしてブームで増えた人なんてのは微々たるものだわ。

でも子供に対する影響ってのはおおきいでしょ。　F1、モータースポーツは子供が見れる
時間にやってないから駄目なんだよ

491 ：音速の名無しさん：05/01/25 17:24:05 ID:0OzCyTU/

>でも子供に対する影響ってのはおおきいでしょ。　F1、モータースポーツは子供が見れる
時間にやってないから駄目なんだよ

禿同！
オサーンな俺も餓鬼の頃の影響で未だに（ｒｙ

492 ：音速の名無しさん：05/01/25 17:44:21 ID:gA1xLl82

子供に対する影響ということならやっぱり漫画じゃね？
それも峠や首都高を舞台のやつじゃなくて、ちゃんとプロの世界を描いたやつ。WRCなりＦ１なりさ。
さらに言うなら名前もよく知らない漫画家が実際の選手をモデルにしたドキュメンタリータッチのやつじゃなくて、
実力ある漫画家がオリジナルでちゃんと描いたようなの。
セナプロの頃ってやっぱり、Ｆなり赤ペガなりが面白い漫画になってたから盛り上がったんじゃないのかな？
潜在的なファンが出来てたと言う意味で。

>>490
子供が見れる時間帯に放送するのには禿同。

493 ：音速の名無しさん：05/01/25 17:48:57 ID:8x2PhU2g

>>492　月刊マガジンでCapetaしてるよ。

494 ：音速の名無しさん：05/01/25 17:53:10 ID:qM9dXcgN

>>459
三大紙（読売、毎日、朝日）でのモタスポ取り扱い

毎日
RALLYJAPANのオフィシャル紙としてWRCに関しては強い
時々、モータースポーツ1面特集を組むなど過去にF1主催を行った
モータースポーツに強い毎日新聞は健在
スポーツ欄でもほとんどのカテゴリの結果は掲載

朝日
大きく特集を組むことは無いがスポーツ欄で多くのカテゴリの結果を掲載
F1やMOTOGPなどメジャーカテゴリ以外(Fﾎﾟﾝ,IRL）などの結果も取り扱う
テレビ朝日でルマンを放映し続けた実績があるため昨年のルマンの扱いは
３紙のなかで一番大きかった（人物特集で郷和道氏も記事になる）

読売
４月～１０月は野球マンセーのためモタスポに関しては取り扱い少ない
一番発行数が多いゆえ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞モタスポなんだろう

495 ：音速の名無しさん：05/01/25 18:01:17 ID:4IKEnUZ+

最終的には結局ドライバーでしょ。
もし日本人がタイトル争いするなら、夜９時生放送でも相当視聴率取るよ、絶対。
それが近い将来、琢磨だったらいいなあという願望も込めて。
WRCだって日本人がトップ争いすれば結構盛り上がりそう。

日本人は俺も含めて、海外でやって争うってものが結構好きだしね。
ただ逆に国内がどーなるかはちょっと読めない。
今のJリーグしかり、プロ野球しかり。

496 ：音速の名無しさん：05/01/25 18:04:16 ID:gA1xLl82

>>493
それ知らなかったよ。ぜひがんばって欲しいね。
俺もあとでチェックしてみよ。

497 ：音速の名無しさん：05/01/25 18:18:11 ID:IBfpfhv9

capetaはおもしろいけど、月マガだからな…
やっぱり子供向けには週間ジャンプか、週間サンデー、週間マンデーあたりでやって欲しいところ。
まぁジャンプで数年前に「ロケットでつきぬけろ」と言う（ｒｙ

498 ：音速の名無しさん：05/01/25 18:18:43 ID:IBfpfhv9

週間マンデーってなんだよｗマガジンの間違いです

499 ：音速の名無しさん：05/01/25 18:34:43 ID:8x2PhU2g

>>496　Capetaはマジおもろいよ。　めぐみの大吾や、シャカリキで有名な曽田さんの
作品だし、主人公の設定がいいよ！　貧乏でぼろいカートで仲間と一緒に熱く、
クールに燃える

500 ：音速の名無しさん：05/01/25 18:39:11 ID:z5/NpOuG

DQN走り屋撲滅

501 ：音速の名無しさん：05/01/25 18:48:12 ID:4HbDmfVI

>>495
スター選手は大事だよね。メーカーはがんがってるもんな。

>>漫画・映画
曽田正人は自転車マンガでレース書いてたり、消防マンガでプロスト顔のキャラとか出してたねぇ。

でも基本的に難しいんだよ。マンガや映画でサーキットレースを物語にするのは。
真面目なレースものは（特に映画）大体がレース中に事故ってトラウマから復活パターンを使う。
復活する時の心の葛藤をネタにするっていう。

サーキット物は特に話を膨らませるネタが少ないんで、実際、漫画や映画でレース主体とした奴が少ないでしょ？面白い物語にしにくいからね。
それでヒットを飛ばす…難しいだろうなぁ。

>>500
正味の話、走り屋が居なくなったら日本のレーサー予備軍は今よりもっと少なくなるよ。

502 ：音速の名無しさん：05/01/25 18:54:57 ID:8x2PhU2g

>>501 MRインクレ見た人なら知ってるとおもうけど、ピクサーの次回作の紹介で
NASCARをモチーフにして車が主人公の冒険作ってるみたい。
ロンデニスの奥さんの絵本みたいな、トーマスみたいな感じの主人公。

走りやいらねー。そこからレーサー期待して、走りや維持するより、
そいつら排除してモータースポーツのイメージをよくしてスポーツとして
取り組む人、観戦する人、ファンが増えたほうが、何倍も効果あるから

503 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:21:13 ID:4HbDmfVI

走らせる所ないからねぇ。
公道走るしかないという彼らの気持ちも俺は分かるなぁ。若くて貧乏だし。
良いか悪いかは別としてね。

ああいう子らは口だけじゃないから熱心にコースにも出向くし、
観戦もするし、車も大事にするし、
モータスポーツファンとしての熱意は本当に頭が下がるよ。
ショップは彼らみたいな熱心な人を客にして、ショップで車とドライバーを送り出す。
ハイアマ辺りのモタスポを下で支えてると言っても過言じゃ無いのが現状なんだ。

公道走らずに、真面目にコース通ったとしても、
若い内から、免許取る前とかに走らせる場所がなかなか無いしね。
良くて県に一件、しかも超～山の中なんだよな。
使用者も少ないから使用料金も馬鹿高かったり。

上の方で誰かも書いてたけど、日本には土地がないよ。
走ること自体、とても難しいね。

504 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:31:26 ID:8x2PhU2g

>>503　公道は絶対走り屋のばにするべきじゃない。
土地がないって言ったのは俺なんだが、アメリカと比べたら日本はかわいそうなくらいです。
だけど、公道で暴走はやめろ。　真剣にルール守ってモータースポーツに
取り組んでいる人が、損するから。　

ルール守れない人はしなくていいよ。それによって店が儲かってるんなら、
それはレントだよ。　

そお言う考えは全体を見るとよくないこと多いよ。　一部の人の利益にしかならないから

505 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:34:47 ID:IBfpfhv9

でもしっかりしたサーキットでしか走れないなら、
それこそモータースポーツなんて金持ちの道楽スポーツになってしまう。
本場イギリスとかはどんな状況なんだろう

506 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:40:27 ID:4HbDmfVI

昔、土屋が俺は公道を走るのを辞めないって言ってライセンス問題になった事あったなぁ～。なつかし～。

日本は「本音と建前」っていうのがあるからね。>>504の言い分には賛成だよ。

でも本音や現場を知らないで、「損するから」って理由で建前しか言えないのだとしたら本当のモタスポファンとは言えないな。

507 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:40:42 ID:vywlIPbU

上にあるが使用料は安い

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんもうんこうんこうんこうんこ

508 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:41:55 ID:8x2PhU2g

>>506　ルールを守れない人に、スポーツする資格はない。

509 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:44:04 ID:4HbDmfVI

>>508
うんうん、僕もその建前に大賛成だよ。

510 ：音速の名無しさん：05/01/25 19:47:08 ID:LLEY4Xd6

川村隆一やヒ○ミのようなンコにたかる蝿をなんとかしたまえ

511 ：音速の名無しさん：05/01/25 20:10:33 ID:vajTxwrp

>>505
サーキット走行料が安いんだよ。みょうちくりんなライセンスも要らない。へろへろっと普段使いの
クルマでサーキットに行って、高速の料金所みたいな調子で走行料払って、走って、帰る。
ま、AT普及率が90%なこの国じゃ、そういうインフラを整える価値もないけどなｗ

512 ：音速の名無しさん：05/01/25 22:08:11 ID:0OzCyTU/

日本の走り屋文化（w）がネックになってるのは事実だと思う
メディアも教育上とか言い出すし、サーキットも都市に誘致しずらい
　
埋立地の僻地にすら誘致出来ないのはモーターレース＝珍走の助長
のイメージがあるからってのも否定できない
いくら一部の国会議員が後押ししても世論は厳しい

513 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：05/01/25 23:17:11 ID:/Qoh2xmP

１００万のスポーツカー買って２０万のシャコチョー買って５万のマフラー買って
６万でタイヤ買って２０万で全塗して公道で走って事故って修理に２０万掛かって
１５万でエアロパーツ買って５万でGTウイング買って公道走って人撥ねてウイングで
撥ねた人が真っ二つにちぎれてﾀｲｰﾌｫされるぐらいなら最初からレーシングカート
やったほうが楽しいけどな

514 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：05/01/25 23:18:20 ID:/Qoh2xmP

↑は>>503へのレスね。

515 ：音速の名無しさん：05/01/26 10:40:54 ID:/XDJu1ic

>>513
それって実話？　真っ二つて・・・

516 ：音速の名無しさん：05/01/26 15:31:13 ID:JhZL9nAN

バイク便４社が警察の捜査をうけたみたい。　配達を時間どうりにするため、
速度欧オーバーで運転させたのが理由みたい。

ショップが犯罪者集団によって利益をえて、商売できてるなら、
走り屋撲滅して、そのショップが赤字で倒産しても、それは仕方ない。
もともと、その商売は、そおいう人を前提にもうけてたわけだから。

517 ：音速の名無しさん：05/01/26 15:31:20 ID:gJ4Tu6/L

>503
あ～ゆ～子たちは自動車泥棒にもなってたりするんだよな
某副都心の交差点でいきなりデモンストレーション始めたり・・・・・

518 ：音速の名無しさん：05/01/26 18:08:57 ID:7Hx85v3o

別にモータースポーツを批判したいわけじゃないが、
レースが珍走を助長することもあるにはあると思うが。

519 ：音速の名無しさん：05/01/26 18:40:55 ID:Fcrbv+gL

>>518

んなこと言い出したら、ボクシングやプロレスも暴力を助長するものだとか、野球もバッドを振り回すから危険だとかになるが。
極論から言えば、テレビで人をネタにすることも駄目ってことにまでなっちゃうぞ。

520 ：音速の名無しさん：05/01/26 19:55:24 ID:hnG2yo5a

>>519
だからボクサーが傷害事件起こすとライセンス取り消されてるんだよ
そうゆう不遇な時代をボクシング界も経験しているから
「チンピラの喧嘩じゃないんだ」って事を示すために厳しいルールやライセンスが
あるわけだからね。
　
珍走を無くそうと思ってもなくなる訳がないが
珍走は絶対イカンという立場は明確にしないとモタスポが根付くのはむずかしいでしょ

521 ：音速の名無しさん：05/01/26 21:07:47 ID:+VToAvKO

サーキット、それほど高くないよ？
各地に有るミニサーキットだったら、4000円前後くらいで走れるとこ多いし、
ジムカーナ練習会とかだったらもっと安かったりするし。
俺も仲間と練習会とかしているけれど、安い時は2000円くらいで収まる事もある。

安全性とマナーさえ守れば、普段乗りのクルマでも全然大丈夫だから、
興味が有る人はジムカーナ練習会辺り参加してみては？

522 ：音速の名無しさん：05/01/26 22:00:37 ID:Fcrbv+gL

>>520

>>518の言い方だとやってる人がじゃなくて見てる人がって言う捉え方ができると思うんだが｡

523 ：音速の名無しさん：05/01/26 22:07:08 ID:Z1a0pIUV

>>520
モータースポーツにルールやライセンスがないとでも？
珍走とモタスポを一緒にするのが間違いです。

プロのボクサーならケンカなど起こさない様に心掛けるでしょうね。
でもボクシングジムでトレーニングして技術を習い憶えた連中が、
全員ライセンスを取るとは限らないですよね？
ライセンスを取らない連中が、ケンカの為にその技術をつかっても
プロライセンスもリング上のルールもなんら関係ないではないですか。

524 ：音速の名無しさん：05/01/26 22:18:56 ID:1yCtEutq

現在、日本を代表するドラが免許二重取得の上
免停中に違反＆逃走で免許を失効したり。

日本一速い男が免停でレースに出られなかったりと・・・

525 ：音速の名無しさん：05/01/26 22:46:12 ID:9NdFxTp0

>523ボクシングジムが喧嘩のためにボクシング教えていると？
　
珍走とモタスポを一緒にしてないからスタンスをハッキリとと言っているんだが？
　
例えば珍走厨がレースに憧れて国内ライセンス取ってジムカーナやラリーに
参加しだすのはいいことだよね
でもレースに憧れて峠や埠頭で珍走始めるようになってはモータースポーツ
なんて発展しないでしょ？
　

526 ：音速の名無しさん：05/01/26 22:53:32 ID:9NdFxTp0

>524日本一早くても免停になったらレースに出れないってのは
当たり前w
個人的に社会的にもその位厳しくていいと思う
　
逆に出れちゃったら問題かなとw

527 ：音速の名無しさん：05/01/26 23:09:13 ID:QBC5CU9k

>>526
免許さえあれば、執行猶予中でも出れるんだよね？

528 ：音速の名無しさん：05/01/26 23:34:26 ID:JhZL9nAN

はーいはいはい。

モータースポーツと珍走は関係ないから。　
じゃあポータースポーツなくして暴走族なくなると思いますか？

モータースポーツはスポーツから入った人は、そんな公道で暴走しません。

もともと、車好きでモータースポーツに入ってきた人の一部に、
走りやがいます。

でも走りやが、モータースポーツに影響されて始めるってより、
周りの悪い仲間の影響ではじめるでしょ。

走り屋入ってからモータースポーツを知ることはあっても、、モータースポーツファンが
公道で爆走しだすってのは一部の勘違いだけです。

それは上でも言ってるけど、格闘技ならってるやつが、傷害事件起こしたとか、
野球部員がバットで殴ったって話とどうレベル。

529 ：音速の名無しさん：05/01/26 23:41:24 ID:S7Lvl0Jl

走り屋は厳密には珍走者ではないんだろうが、プロのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂの運転する人の中には走り屋がいろいろ居ると思われ

530 ：音速の名無しさん：05/01/26 23:52:56 ID:JhZL9nAN

>>529　そりゃ走り屋がプロ目指して速かったからしかたないよ。

どんな仕事でも、たとえば西武の松坂は２００キロオーバーでつかまったが、
そおいうやついるし。

でもモータースポーツは、同じ車というだけで、暴走行為と同じくくりで見られる
ことがある。

そおいうやつらは、モータースポーツが、暴走行為にどんだけ影響を及ぼしているか
調べたんかい？違うよね。ただ自分の思い込みで言ってる。

531 ：ADVN ◆ADVNzfT6BM ：05/01/27 00:07:03 ID:46AGOl0j

　　　　　　 ∧＿∧
　　ﾌﾟｯﾌﾟｰ（　・∀・）　< うちのＤ１厨が噛合わない会話してるようでつね
　　　　　　（　⊃┳⊃ 　　　迷惑かけてすいません。さり気なくスルーしてあげてね　
　　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾉｼ　
　　　（ADVN（0ﾟ・ω・）
　≡≡　◎－―◎⊃⊃

532 ：音速の名無しさん：05/01/27 00:08:01 ID:UBA/grj/

そういうのはついて回るよ。
格闘技者だって、一般に喧嘩っ早くて怖いと思われている。
世間のイメージに文句言っても始まらない。

533 ：音速の名無しさん：05/01/27 00:12:39 ID:iCsfw3AC

レースクイーンのトップレス

534 ：音速の名無しさん：05/01/27 00:20:28 ID:PS4wg4BW

とりあえず勘違いしてる人もいるようだから言っておくけど
「珍走＝暴走族」でイニDに出てくるような奴らとはまた別物だぞ？

535 ：音速の名無しさん：05/01/27 00:31:17 ID:BurKRK5G

まあイニＤに出てくるような奴らもたいがい迷惑だけどな。

536 ：音速の名無しさん：05/01/27 00:40:01 ID:Xoq4o6oE

レースクイーンのニプレス

537 ：音速の名無しさん：05/01/27 00:43:37 ID:X4sFYVIt

峠で走るのも、違法行為なんでやめて！

近所の人の迷惑考えろ！自分の家の近くで走られたら迷惑だと思わんのか？

538 ：音速の名無しさん：05/01/27 00:50:05 ID:BMAFu5ME

>>534
どっちもDQNだよ

社会のダニニダ

539 ：音速の名無しさん：05/01/27 01:06:17 ID:46VWIzfP

>>538
だが、我々が愛するモータースポーツに珍走出身者が多いこともまた真実。
最近はカートやポケバイ出身も多いけれどね。

若い一時期、峠を走りたくなる心情は判らないでもない。
でも、やっぱりそれは違法行為だから、ちゃんとサーキットなりジムカーナなりダートなりへ導く様にしないとね。
大部分の奴はサーキットは実際以上に金が掛かると思い込んでいるから。

540 ：音速の名無しさん：05/01/27 03:13:29 ID:X4sFYVIt

>>539
走り屋はもともとサーキット走るつもりなんかないよ。
仲間と群がって、派手にドリフトして騒いでるだけ。

危険を冒したり、かっこよく見せようとしてるだけなんよ。
んで事故ったらソッコウ逃げる

541 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：05/01/27 06:55:29 ID:Iw/vJvCp

>>540
モータースポーツ界がそういうﾔｼらを徹底的に批判し排斥する運動を一貫して続けない限り
いつまでたっても世間の見方は変わらんし、モータースポーツ界に公道での
暴走を賛美するような言動を見せる人間が少なからずいる限り、モータースポーツ
と珍走を一緒にされても文句は言えまい。

>>534
あと、いわゆる暴ﾔﾝと走り屋はどっちも珍走だから。
「僕達は暴走族じゃありません！ちゃんとマナー守って（ｒｙ・・・・」

ﾊｲﾊｲｗ

542 ：音速の名無しさん：05/01/27 22:30:02 ID:xcAyMKIn

http://www.nikkansports.com/ns/paper/pickup/sakidori.html
キムタク月９でカーレーサーに
ＳＭＡＰ木村拓哉が主演するフジテレビ月９ドラマの内容が発表されました。木村が今度はカーレーサーに挑戦します。
↑
舞台はFポン？、あるいは大金叩いてＦ1か？

543 ：音速の名無しさん：05/01/27 22:34:53 ID:PS4wg4BW

いよいよ上の方で話題になってた事が実現するのか…

544 ：音速の名無しさん：05/01/27 22:41:37 ID:FiXhSc6W

そういや、昔加勢大周がレーサーの役のドラマあったよな・・・・

F3やらF3000の映像使ってた。

まぁ、F1の映像は高い放映権が必須になるからそれを使うのは無理だろうな｡
となるとFポンあたりか。

俺は見ないと思うが｡

545 ：音速の名無しさん：05/01/27 22:44:13 ID:xcAyMKIn

しかし、比較的どちらかといえばマイナーな、ホッケー舞台にして20％以上の平均
視聴率たたき出したわけでしょ。
これで、平均のレーティングが15％以下なら・・・・・・・（ｗ

おまけにキモヲタ連中が、粗探しに走る事は必死だ縄。

546 ：音速の名無しさん：05/01/27 22:47:00 ID:TjopEaQT

木村拓哉か・・・・
大嫌いなんだよね。30才にもなってあの言動は痛すぎる。
もっと若い人使えばいいのに。

547 ：音速の名無しさん：05/01/27 22:49:02 ID:jXTIX+6w

川井ちゃんが監修ｷﾎﾞﾝ

548 ：音速の名無しさん：05/01/27 22:56:02 ID:DzRqYyqu

ジャニーズなら光一の方が良さそう

549 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/27 23:00:52 ID:IKQbiw+o

レースを素材にして面白いフィクションを作るの、難しいからね。
リアルなもの作ったら淡々としていてドラマにならないし、
ドラマチックにしようとするとドリブンみたいになる。
せめて、「グランプリ」や「デイズ・オブ・サンダー」みたいに
物量で迫力を出すしかないけど、テレビドラマでそれは無理。

ドラマが失敗したのを「レースが題材だったのが悪い」
なんてことにされそうでヤな予感。

550 ：音速の名無しさん：05/01/27 23:13:43 ID:MV6k/iI9

日本メーカーのルマン復帰、ＪＳＰＣのﾌｶｰﾂ

551 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：05/01/27 23:22:58 ID:Iw/vJvCp

絶対面白くなさそう
職場でもﾓﾀｽﾎﾟｦﾀばれてるから絶対みんなこの話振ってくるんだろうなぁ
あ～相手するのﾏﾝﾄﾞｸｾ

552 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/27 23:28:23 ID:IKQbiw+o

そして「つまらんかった」と評すると、
「これだからオタは・・・」と言われる予感。

553 ：音速の名無しさん：05/01/27 23:33:43 ID:652fQiCA

キムタク、月９でレーサーデビュー。

モタスポの将来は明るい！やったー！！！！！！！！！0rz

554 ：音速の名無しさん：05/01/27 23:35:17 ID:Q428ZAIH

せっかくやるなら楽しみにしたい。虚構の世界って同じ様なことやってても
押さえどころひとつでびっくりするくらい真実味があるように見えたりする
事あるし、それをうまくやりおおせた人ってこれまでいなかったんだから、
まったく新しいレーシングフィクションのあり方を示すようなものを期待したい。

555 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:00:13 ID:nEHpm0Y+

まともにできてりゃ、そりゃいいと思うが、普通の中継すらまともにできないテレビ局が（ｒｙ

556 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:04:40 ID:jwz/sESF

>>555
ヲタはこうやってすぐに、高いレベルを求めるから始末悪い。（ｗ
まぁ、どこまでモータースポーツの世界をドラマという架空の世界で再現できるか。

まぁドラマなんだから、そんなにムキになって粗探しするなよ。

557 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:05:54 ID:fQ/0yO+H

名古屋テレビ製作のガンダムがロボットアニメの世界を激変させたような
奇跡をね、期待しておるわけですよ。ま、やってみなくちゃわからないってとこに
今の所希望を見出してます。個人的には。

558 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:06:33 ID:KFUDIB7N

オタ連中は普通の中継していたころから、文句ばっかでしたがなにか？

559 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:10:53 ID:W7HW4sKn

ここは日本テレビにも土９ではちゃめちゃラリードラマやってもらいたいもんだ
タイムアタックが織り成すコンマ１秒の戦いも含めて
ただ、サーキット以上に題材がやばめｗ

560 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：05/01/28 00:13:23 ID:DqYtGim8

>>558
いつ普通の中継していたか知らないけど、
評価の高いテレビ中継もちゃんとあるよ。
以前のTBS系の全日本F3000とか。

561 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:31:55 ID:2eQz4oGj

あんまり期待はできないな。
フツーの恋愛ドラマになるんじゃないか？
レースシーンなんかドライバーが誰かも分らない程度にチョロっと出るくらいで。

562 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:33:48 ID:fQ/0yO+H

まあほとんどの人はTBS系のモタスポ中継でレース見て育って、
いわば刷り込み的に「レース中継とはこういうもんだ、いや、こう
でなければならない」と信じ込んでたみたいな所も無きにしも
非ずだけどね。そして失って後、あとを受けた者がのた打ち回る
のに付き合わされて、それがいかにすばらしいものだったかを思い
知ることになるわけなんだけど。

563 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:55:44 ID:vsbTbxGc

>>561
レースシーンは当然新しい富士で撮るんだよね？

564 ：音速の名無しさん：05/01/28 00:57:59 ID:sbEbIVtf

>>560
なんかモタスポ中継っていつの時代も文句言ってる気がする。
で、その放送形態が変わったり放送が中止になってから「あの頃の放送はよかった」って評価される。
そんな気がする

565 ：音速の名無しさん：05/01/28 01:03:55 ID:vKeTEDEU

貸せ大衆がやってたレースドラマでレースに人気や認知度があがったか？

566 ：音速の名無しさん：05/01/28 01:08:44 ID:760CL052

なんか、ここで言うモータースポーツは「観る」立場を前提にしている感じがして、ちょっとだけ違和感感じるな。
勿論観る立場としてのモータースポーツファンが増えるのは大事だけれど、同じくらいやる側も増えないと文化として根付かないんじゃないかな？

あと、珍走行為は絶対悪だと思うけれど、今のモータースポーツ界には珍走上がりの人も多いわけじゃん？
特にちょっと前の世代には。
そういう珍走上がりでも世界チャンピオンになったりしている訳で（WGPの坂田とか）、そういう層をサーキットに目を向けていけるような環境を育てる事も大事なんじゃないかな？

567 ：音速の名無しさん：05/01/28 01:23:29 ID:v9DKAAfJ

加瀬大周のドラマ『ポールポジション愛しき人よ』（日テレ）
ほとんどレースシーン無かったと思う。
まぁ、題材になるだけでも有難いと思わないと。

568 ：音速の名無しさん：05/01/28 08:04:11 ID:vKeTEDEU

キムタコがまじでやるな。
これでッレースがブームになるとは思わんが。

569 ：音速の名無しさん：05/01/28 10:32:14 ID:4ojndBru

まあアイスホッケーのときもホッケー自体は流行らなかったしな

570 ：音速の名無しさん：05/01/28 10:54:23 ID:O6iUw4zT

日本のドラマじゃマシン壊すことまでは出来ないだろうしなぁ。
小暮のシーンを使えばいいのか？
と言うことはキムタクは中企？

571 ：音速の名無しさん：05/01/28 11:01:08 ID:VjluCBrF

テレビで言えばドラマとかじゃなくても
かつての生ダラみたいにバラエティでレーシングカートやってもらうとか
またやってくれないかな

572 ：音速の名無しさん：05/01/28 12:50:04 ID:fQdUv7rA

山田優出てきそうで怖い

573 ：音速の名無しさん：05/01/28 13:04:42 ID:8LkD3gWn

フジテレビでのレース中継を無くして、テレ東かＮＨＫでやってもらう。

574 ：音速の名無しさん：05/01/28 14:38:20 ID:po4J4YaW

本当にCS解説者監修だったら面白くできるかもよ？
川井ちゃんがチーム監督だったら面白そうｗ

確か、キムタクは丁度1年前にスピード違反してた筈だが・・・

575 ：音速の名無しさん：05/01/28 15:27:40 ID:3g8bbHhg

うむ。山田優、出るな。

576 ：音速の名無しさん：05/01/28 16:17:32 ID:fQdUv7rA

マッチ監修しそうで怖い

577 ：音速の名無しさん：05/01/28 16:21:48 ID:wzdfnIeU

でマッチが「フォーミュラワンを甘く見るな！」とか言った日にゃぁ

578 ：音速の名無しさん：05/01/28 16:23:26 ID:zg5PAjEZ

俺が木村拓哉になりそうで怖い

579 ：音速の名無しさん：05/01/28 17:00:25 ID:GLRaHI+y

実はホリ

580 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：05/01/28 20:59:35 ID:2/5MNpNk

琢磨の特別出演ありそうだな
そのシーンだけシーズン前に撮っといて。
忙しいから無理かな？

581 ：音速の名無しさん：05/01/29 00:49:30 ID:J3ZgkoL8

なんだ？今年の日本GPのグリッドではスタート前にSMAPが歌って踊るのか？ｗ

582 ：音速の名無しさん：05/01/29 06:59:01 ID:EMsfMqa4

おまえら
さんざんモタスポ題材にしたTV番組
祈願してた癖に
何故、今頃になって難癖つけるんだ？。

少しはフジを評価汁!!!。

583 ：音速の名無しさん：05/01/29 07:48:16 ID:RZfTvImk

フジテレビはよくやった
これで人気がでればいいね琢磨の成績がよければ

むふ

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんちうんこうんこうんこうんこ

584 ：音速の名無しさん：05/01/29 08:21:12 ID:G7E5H5y6

>>582
同感、本当にそう思うね。
もっとTVでやれとか漫画でやれとか言っておいて
やるとなったら、今度はやる前から文句ばっか。
月９枠ならドラマとしてはゴールデン中のゴールデンだし、
キムタク主演ということならドラマ視聴率NO.1男優の主演でしょう
どこにも文句を言う筋合いじゃ無いと思うけどね。
サーキットやレースがドラマの背景素材なのは当然だし、
だから価値がないというのは間違ってるよ。

Fポン戦でロケしてくれるなら観客動員もあるだろうし。
局内助け合いでいいじゃないか。

585 ：音速の名無しさん：05/01/29 08:56:30 ID:Pz7U9s4+

こんなもん作ってくれなんて頼んだ覚えはないんだが。。。

586 ：音速の名無しさん：05/01/29 10:44:49 ID:dGJUl62r

>>585
そりゃ、漏れだって不満はあるよ!!!。
今時レーサーが主人公のドラマって
ありきたり杉るし・・・。

ただ、ここ住人が最低の評価を下しても
前レスにもカキコがあったように女、子供に受けて
このスレの趣旨であるモータスポーツの人気度アップに
幾分かの貢献があれば、結果オーライじゃないの?。

ただ、現時点で放送されていないので
シロート女、子供に、どういう風にモータースポーツが
印象付けられるか、全くもって不明だが・・・。

587 ：音速の名無しさん：05/01/29 11:09:35 ID:Kk+8jzJz

モータースポーツ人気に影響するほどのことはないさ。
でも、そういう職種があるんだー、ってことを多少認知させることはできるね。

588 ：フジさえいなければ：05/01/29 12:01:10 ID:Plc71ajZ

「外野」に掻き回されるのはもう沢山、もし叶うなら1986年以前に戻してください・・・

589 ：音速の名無しさん：05/01/29 13:58:05 ID:TU4NLKET

↑ベネブル野郎は氏ね。

590 ：音速の名無しさん：05/01/29 14:05:25 ID:/niTwmBk

>>588
禿同。フジがF1中継始めてから、全てがおかしくなった。

591 ：音速の名無しさん：05/01/29 14:17:51 ID:wgCEhPR3

>>590時代遅れね。

いつの時代もそおいう人います

592 ：音速の名無しさん：05/01/29 14:25:27 ID:CLZj2az+

とりあえず>>588や>>590は、「日本でモータースポーツ人気を下げるには」
のスレを建てたほうがいいと思うな（ｗ

593 ：音速の名無しさん：05/01/29 14:41:03 ID:Plc71ajZ

土台が無いのに人気だけ浮揚させようというのは無理な話。
日本国内のモータースポーツに対するニーズが小さいんだから、うまく回るはずもないよ・・・

594 ：音速の名無しさん：05/01/29 14:45:03 ID:fOFY9mvA

>>588
外野と内野の定義とは？
すそ野が広がらない塔のごとく不安定なレース界がお望みか。

595 ：音速の名無しさん：05/01/29 14:47:26 ID:NhaSysfe

定期的にフルカウルスレになるね

596 ：音速の名無しさん：05/01/29 14:58:03 ID:l1xlXi2X

そりゃ定期的にフルカウルが現れるからね。
相手してもらえるのもこのスレだけだし。

597 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/29 15:08:45 ID:c2bsFqQk

フジテレビは外野ちゅうより、当事者だな、今となっては。

598 ：音速の名無しさん：05/01/29 15:57:55 ID:7iXirdT9

>>597
どこまで行っても他所者にしか見えないけどね、フジは。
てか、龍頑も87年以降のレースファンだっけか・・・

599 ：音速の名無しさん：05/01/29 16:04:40 ID:8EsIerCE

論点はモータースポーツ人気を上げるにはなのか、
レースファンを増やすにはなのか・・・。

このスレだと後者？

600 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/29 16:04:45 ID:93YIMT8a

JRPにあれだけ深くコミットしてるんだから、当事者だろう。
変なムラ意識に凝り固まってるんじゃないか？

601 ：音速の名無しさん：05/01/29 16:08:21 ID:J3ZgkoL8

>>600
そのJRPのおかげでＦポンはすっかりレーシングじゃなくなったけどなｗ

602 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/29 16:14:46 ID:93YIMT8a

最近のFNは以前よりはるかに面白いが？
もっとも、「モータースポーツ」的側面が強調される余り、「カーレース」としての
側面がスポイルされているのは否めない。

603 ：音速の名無しさん：05/01/29 17:15:35 ID:ffII0vc+

４月からの月９はキムタク＋レース関連のドラマでしょ
ちょっとは期待してしまうなぁ
前のドラマの時もアイスホッケーの観客動員が増えたっていうし

604 ：音速の名無しさん：05/01/29 17:39:54 ID:J3ZgkoL8

そして放送終了後には閑古鳥ｗ

605 ：音速の名無しさん：05/01/29 17:49:02 ID:2tut+klc

元々欧米が本場で憧れを持って眺めてたもんなんだし、
卑怯な真似したり金に頼ってるばっかりでスピリッツに欠けたトヨタは
無理してレースに出てこなくていいよ。

606 ：音速の名無しさん：05/01/29 18:02:26 ID:2HGjuNXE

巣に帰れ

607 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/29 18:05:40 ID:93YIMT8a

トヨタが本当にレースから手を引いたら・・・
日本ではJGTC、F3、FTがシリーズ立ち行かなくなる。
ネッツカップは勿論。
アメリカでも、IRLが存続できなくなる。

世界第二位の自動車メーカーが、そういうことはするべきじゃないな。

608 ：音速の名無しさん：05/01/29 19:13:31 ID:7iXirdT9

>>607
引き上げていた期間も実際にあったわけだから、何ともいえないね。
まあ、FTやネッツはどうしようがトヨタの勝手だけど、GTやF3てのは
1メーカーの撤退くらいでどうかなっていいていうもんでもないでしょ？

609 ：音速の名無しさん：05/01/29 20:01:14 ID:J3ZgkoL8

トヨタなんかいなくてもモータースポーツはやっていけます。

610 ：音速の名無しさん：05/01/29 20:11:02 ID:j3JvNAHR

トヨタがF1チャンピオンになる方法・・・・・主要チームがGPWC移行

611 ：音速の名無しさん：05/01/29 20:52:18 ID:h1q/MZbr

>>610

フェラーリが残るから無理（笑）

612 ：音速の名無しさん：05/01/29 21:33:44 ID:zO6JKu/T

トヨタがこれといった戦果を残せずＦ１を去ることになったとき、
「最前線の戦いの場に身をおいて全力で戦ったからこそ21世紀は
モータースポーツの時代ではないという結論を実感として得ることが
できた」とかいって文字通り、総て、放り出す可能性があるんではないか
、と個人的には危惧してる。だからどっちかというとアンチなんだけど
そろそろ結果出してくんないと、とは思う。

613 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：05/01/29 21:43:40 ID:flihmYxq

フォードみたいに「や～めた！！」ってなっちゃうと困るからな
でも、強いのもほどほどにして貰わないともっと困るｗ

614 ：音速の名無しさん：05/01/30 01:39:28 ID:FnGZoIJz

人気あるとももうマス

615 ：音速の名無しさん：05/01/30 10:36:49 ID:/tzNSkn1

>>608
>FTやネッツはどうしようがトヨタの勝手だけど
それも暴論だと思うがw
自分が興味のあるものだけを守ってくれればいいと？
もっと視野を広く持って語ろうよ。

カートからF１まで、ポケバイからMotoGPまで
全てがモータースポーツですよ。

616 ：音速の名無しさん：05/01/30 14:30:12 ID:YfZqHPq2

>>615
そういう意味じゃないよ、ネッツやFTはトヨタのレースでしょ。
ワンメイクイベントの存廃は、オーナーが決めることじゃないですか？
それ以外の、例えばCARTの日本ラウンドなんかをホンダの都合だけで
やったりやらなかったりするのは「公私混同」に当たるんだろうけどさ。

617 ：音速の名無しさん：05/01/30 14:56:53 ID:+XjAsfwH

>>616
それだってイベントオーガナイザーの決める事じゃん
それが「公私混同」になるのかな？

なんかこのスレでは「モータースポーツの人気を上げる」＝「F1を始めとするメジャーレースファンを増やす」みたいになってないか。
観る方のレースファンを増やすのもだけれど、ワンメイクや草レース、ジムカーナやカート、ミニバイクなんかの競技側の人口を増やさないと真にモータースポーツの人気が上がるとは言えないんじゃない？

618 ：音速の名無しさん：05/01/30 16:18:26 ID:YfZqHPq2

ビッグイベントなんか休止して、まずは裾野の拡大からやったほうがいいんだよ。
頭デッカチだから、いつまでたっても日本のモタスポは不安定なんだよ。

619 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：05/01/30 16:54:10 ID:tH0h2V0p

各市町村に1箇所ずつレンタルカート場がオープンするか、全国のラウンド1の1フロアが
レンタルカート場になれば解決・・・・・しないな

620 ：音速の名無しさん：05/01/30 22:13:22 ID:cTOE7EVD

>>619
＞各市町村に1箇所ずつレンタルカート場がオープンするか

あほか？

621 ：音速の名無しさん：05/01/30 22:32:52 ID:R5r1eMk3

>>620
裾野の拡大にはなるんじゃないか?

622 ：音速の名無しさん：05/01/30 22:38:31 ID:qgE2V7B6

閑古鳥が鳴きまくるだろうな

623 ：音速の名無しさん：05/01/30 22:54:19 ID:+XjAsfwH

でも、導入としてはレンタルカートは手軽だろうね。
維持費も要らないし。

個人的には自分のクルマで手軽に参加出来る、ジムカーナ場がもっと増えれば嬉しいけれど。

624 ：音速の名無しさん：05/01/30 22:58:49 ID:cTOE7EVD

>>621
どこが維持管理すんだ？
誰がそんな金だすんだ？
妄想にしてもひどすぎ

625 ：音速の名無しさん：05/01/30 23:38:29 ID:ueQe0ps3

あとは騒音の問題もあるからな｡
関東にも結構レンタルカートが乗れる場所はあるけど、みんな郊外ばかりなんだよな。

足立区にあるcitykartだけが駅から近いくらいかな｡
そういった意味からも、中高生が気軽に乗れるような環境ではないんだよな・・

626 ：（皿）゜゜ ◆4Fh34Acl4I ：05/01/30 23:57:08 ID:tH0h2V0p

>>624
暇つぶしの妄想にﾏｼﾞﾚｽＺ

627 ：音速の名無しさん：05/01/31 02:07:15 ID:cs3scJkU

裾野を拡大したところでやる気の無い奴が集まっても無駄なんだわ。
スターが生まれること、これが最も必要なことなのよ。

628 ：音速の名無しさん：05/01/31 03:05:57 ID:3CS47Eg1

カーレースってさ、ドライバー＋車の関係が分かって初めて面白さが分かると思う。
ドラマを作るにしても、ドライバーにばかり焦点あてて、
車の部分を省いちゃったらレースの面白さは伝わらないよ。

いい車を手に入れる過程とか背景が描かれていないレースドラマなんて
練習シーンとかなくて試合だけしかやらない野球やサッカーのドラマと同じようなもんでしょ。

629 ：音速の名無しさん：05/01/31 08:41:00 ID:bCvWzclu

>>682
4輪ではないが
昔、島田伸介が鈴鹿8耐に出る千石屋さんをサポートする事を
取り上げた2時間ドラマがあったよ。

なかなか面白かった。

もう一度、あのようなドラマをやって欲しいが
今となっては無理か・・・。

630 ：音速の名無しさん：05/01/31 19:39:52 ID:DkkqBIYD

そういえば、思い出したが91年末だか、92年始だか忘れたが、テレビ朝日でマツダのル・マン制覇までを描いた2時間ドラマがあったよな。
あれはドキュメンタリー風のドラマだったから中々面白かった｡

631 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/01/31 23:54:15 ID:Nla/YDU9

>>624
このスレのタイトルそのものが妄想

632 ：音速の名無しさん：05/02/01 01:15:15 ID:Ud4sMIWh

空気読めない駄コテが２匹ほどいるのがうざいな

633 ：音速の名無しさん：05/02/01 08:55:23 ID:eTamjFvv

>>632
フルカウルと誰だ？

634 ：音速の名無しさん：05/02/01 09:19:32 ID:wqEBWNHS

フルカウルてＮｉｆで頑張ってたフルカ○さんですか？

635 ：音速の名無しさん：05/02/05 02:26:26 ID:LZCUvKYa

age

636 ：音速の名無しさん：05/02/05 20:55:08 ID:LnGHFfGC

人気が無いのは、ツマランから。
以上。

637 ：音速の名無しさん：05/02/05 23:41:40 ID:h17skEFM

>>636
世界中で何億人も見てる説明がつかない。

638 ：音速の名無しさん：05/02/05 23:43:45 ID:LnGHFfGC

>>637
スレタイ嫁。

639 ：音速の名無しさん：05/02/05 23:46:05 ID:h17skEFM

>>638 だから、つまらないとは思わないという反論だが

640 ：音速の名無しさん：05/02/05 23:57:05 ID:LnGHFfGC

逝ってくる・・・＿|￣|○

641 ：由良拓也：05/02/05 23:58:14 ID:wweps+IE

だから言ってるだろ、日本人はモータースポーツが好きじゃないんだって・・・

642 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:04:45 ID:LO9P2Wix

ここのスレの人達だったら知ってる人も中には居ると思うけど、
昔、川口にあった「キャメルＧＰ」あれは面白かったよ。
あれってスリックカート（？）って言うんだっけ？
でも、たったの５００円でレース気分が味わえた。
ああいうのが、もっと流行ればモータースポーツも人気でたと思う。
「キャメルＧＰ」は個人的に凄く好きだった。

ただ問題は場所が分かりにくい所にあった事と
知名度も、さほど知れてなかったね。

仮に競艇場の隣に「キャメルＧＰ」があれば、もっともっと流行ってたと思う（マジで）

643 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:05:21 ID:h17skEFM

>>641
知らない人はつまらないもなにも判断しようがないわな。
例えばＮＡＳＣＡＲ好き？って聞いても１００人中９９人はしらんわな。

644 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:11:01 ID:XSfdQHu7

知らないもなにも興味がない。

645 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:18:53 ID:qf9KSnox

>>644
そんなのどのスポーツ、映画、芸能にとっても同じ。
テニス興味ありましたか？じゃあなんでシャラポワで毎日盛り上がってんの？
韓国興味ありました？じゃあなんでヨン様もりあがってんの？

最初は誰も興味ない人がほとんど。
日本人はマスコミに左右されやすいんだよ！
モータースポーツは金持ってる大メーカーがバックにいるから、
プロモーションをもっとうまくやれば人気なんて定着していくわ。

646 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:41:06 ID:XSfdQHu7

＞テニス興味ありましたか？じゃあなんでシャラポワで毎日盛り上がってんの？
＞韓国興味ありました？じゃあなんでヨン様もりあがってんの？

どーせこれも定着しないしｗ

647 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/02/06 00:42:47 ID:oQoiZIa3

おいおい・・・テニスは十分定着してるだろ・・・
日本におけるモータースポーツなんかとレベルは段違いだと思うぞ。

648 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:43:26 ID:XSfdQHu7

テニスが定着してるっていうならそれは浩宮の頃からの話ｗ

649 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:45:12 ID:XSfdQHu7

つまり言い換えればモータースポーツ人気は日本に十分に定着してる。
それはセナ様の頃からの話。
琢磨人気は一時のブームに過ぎない。

650 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:55:36 ID:0BU2wE84

>>9が神的な予言をしてるけど即出？

651 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:56:53 ID:qf9KSnox

定着もしてるし、面白くて魅力的なコンテンツだと思う。
これはモータースポーツだけではなく、他のスポーツにも言えることだが。
問題は、日本のＴＶ局がまともに、継続的にメジャー競技としてこれらのスポーツを
放送しないことです。

アメリカでは何で沢山のスポーツが日常的に見れて共存できるのか？
チャンネル自体が多いんだろうか？

スポーツによって季節わけしてないからいけないのか？

652 ：音速の名無しさん：05/02/06 00:57:05 ID:0BU2wE84

あと、将来的にメーカーはモータースポーツに金をかけるのやめると思う

653 ：音速の名無しさん：05/02/06 01:10:02 ID:qf9KSnox

>>652 それはないわ

654 ：音速の名無しさん：05/02/06 01:10:13 ID:0d7KDyKL

>>630
「ルマンに熱き涙を」だっけか？
松浦さんが古谷一行、大橋さんが江守徹、加藤真さんがハヤタ隊員、寺田さんが本人。
佐藤Ｂ作が出てたから片山選手かと思ったら違った。

マツダや日産がルマンに復帰すれば日本のモータスポーツ熱も再度高まるんだろうな。

655 ：音速の名無しさん：05/02/06 01:32:51 ID:qf9KSnox

ルマンより国内を盛り上げる方が効果的だと思うんだけど
放送の時間帯も、昼にやりやすいし。

656 ：音速の名無しさん：05/02/06 01:40:07 ID:WMYnftYw

むりだな！！日本は古いレース関係者を大事にしない！！
その点本場英国のグッドウッドフェステバルあたりのイベントでは
年齢の多い女性や子供が入場者1８万人（3日間）の半分ぐらいいますよ！
日本でサーキットに孫を連れて来ますか？

657 ：音速の名無しさん：05/02/06 01:58:36 ID:qf9KSnox

>>656
だからそうなるように、プロモーション変えていくべきでしょ。
スポーツとマネージメントは別なんだから、競技の内容を変えるんじゃなくて
そおいう、楽しみやすく、ファミリー、子供が好きになれるように、
今の日本の放送時間帯や、サーキットでの雰囲気などをかえていくべきだね。

もちろん初期の費用は、参加メーカーが共同で出資すれば、そんなに
かかんないし、客が増えればモトも取れるから。　

そおいう専門家をアメリカからよんでこい！

658 ：低速の名無しさん：05/02/06 05:17:35 ID:hSJmEV46

>>656
まずイギリスと日本じゃ歴史や土壌が違うでしょ～。

657の言ってる事はシンプルで正しい意見だと思いますね。

659 ：音速の名無しさん：05/02/06 05:52:32 ID:C6Q2XxL3

>>657
ヤクザ、暴力団関係やヤバい筋を完全に締め出す必要があると思うよ。
なんで、みんなこんな大事なことを無視するんだろうね？

660 ：音速の名無しさん：05/02/06 07:25:50 ID:IVPp7JMk

>>657

確かにそうだな｡
JRPなんてそれがわかっていない｡

だから、俺みたいにFポンを見なくなったやつらが多いんだろうな｡

661 ：音速の名無しさん：05/02/06 09:27:57 ID:iJtWE92+

>>651
アメリカはCATVが普及してるからじゃなかったっけ？
地上波だよりの日本とは事情が違うわな

662 ：音速の名無しさん：05/02/06 10:09:32 ID:XSfdQHu7

と、地上波に頼っている661が申しておりますｗ

663 ：音速の名無しさん：05/02/06 10:13:26 ID:iJtWE92+

あぁぁぁ
痛い池沼にからまれた・・・

664 ：音速の名無しさん：05/02/06 11:12:32 ID:0d7KDyKL

89年のモータスポーツ状況
・国内開催メジャーレース
　Ｆ１　　　　　１
　グループＣ　　６
　Ｆ3000　　　　８
　ＧＣ　　　　　４
　グループＡ　　６　　　　
　計：　　　　２５　
・地上波ナマ（もしくは当日録画※関東地区）
　Ｆ１　　１６
　ルマン　　１
　ＪＳＰＣ　１
　Ｆ3000　　２
　インターＴＥＣ　１

665 ：音速の名無しさん：05/02/06 11:16:57 ID:0d7KDyKL

90年の状況
・国内開催メジャーレース
　Ｆ１　　　　　１
　グループＣ　　７
　Ｆ3000　　　１０
　グループＡ　　６
　インターＦ３　１　　　　
　計：　　　　２５　
・地上波ナマ（もしくは当日録画※関東地区）
　Ｆ１　　１６
　ルマン　　１
　Ｆ3000　　５
　インターＴＥＣ　１
　インディ５００　１

666 ：音速の名無しさん：05/02/06 11:28:27 ID:0d7KDyKL

・89年日本企業支援のルマン参加マシン
　日産　４
　トヨタ　３
　マツダ　３
　伊太利屋ポルシェ　フロムＡポルシェ　アルファポルシェ　キャビンポルシェ　シティライフポルシェ
　レイトンハウスポルシェ　ケンウッドポルシェ　マルカツポルシェ　オムロンポルシェ　武富士ポルシェ
・89年日本企業支援Ｆ1チーム
　マクラーレン　ベネトン　ブラバム　ザクスピード　レイトンハウス　ロータス

667 ：音速の名無しさん：05/02/06 11:32:40 ID:0d7KDyKL

・90年日本企業支援のルマン参加マシン
　日産　７
　トヨタ　３
　マツダ　３
　ミズノポルシェ　伊太利屋ポルシェ（2台）　アルファポルシェ　富士ゴルフポルシェ　シティライフポルシェ
　ケンウッドポルシェ　マルカツポルシェ　オムロンポルシェ　武富士ポルシェ　日石トラストポルシェ
・90年日本企業支援Ｆ1チーム
　マクラーレン　ベネトン　ブラバム　ラルース　レイトンハウス　ティレル　アローズ　コローニ

668 ：音速の名無しさん：05/02/06 11:33:22 ID:j4Ifcc6K

>>659
>ヤクザ、暴力団関係やヤバい筋を完全に締め出す必要があると思うよ。

仰ることはごもっともだが、実際に内部から見ても全くと言って良いほどに
関係無いぞ。　格闘技関連何ぞとは雲泥の差がある。
妙な方向に論議を引き込もうとする、あんたの意図が奇妙だよ？

669 ：音速の名無しさん：05/02/06 11:36:58 ID:0d7KDyKL

04年のモータスポーツ状況
・国内開催メジャーレース
　Ｆ１　　　　　１
　Ｆニッポン　１０
　ＪＧＴＣ　　　６
　鈴鹿1000ｋｍ　１　　　　
　インディジャパン　１
　計：　　　　　　１９　
・地上波ナマ（もしくは当日録画※関東地区）
　Ｆ１　　　１６
　ルマン　　　－
　Ｆニッポン１０
　インディジャパン　１

670 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/02/06 12:02:27 ID:oQoiZIa3

「地上波」に限定しているあたり、なにか作為的だな。

671 ：音速の名無しさん：05/02/06 12:29:47 ID:XSfdQHu7

スカパー入ってるとシーズン中は休みがないくらいモータースポーツ漬けになれるんだけどな。

672 ：音速の名無しさん：05/02/06 13:57:07 ID:gXdpzvuJ

モータースポーツは選ばれた人間だけが見ることを許されるスポーツ！！
恥上波しか見れないゴキブリどもが見るスポーツではない！！

673 ：音速の名無しさん：05/02/06 15:41:55 ID:2GWq+F4q

馬鹿が３体もいる

674 ：音速の名無しさん：05/02/06 17:50:58 ID:jcq96FYn

なんでお金払ってない人のほうが態度でかいんだろ？

675 ：音速の名無しさん：05/02/06 18:26:03 ID:mcgJGtPG

有料放送だと興味のない人を引き込むのは無理だからじゃないの？
＜建前上無料で見られる地上波の重視

ただもう地上波は女子供(広告の影響を受けやすい連中)の専用物と化してる気がする。

モタスポの人気を上げる云々いう事に関しては、
モタスポを「見る」環境と「やる」環境の整備の2つの側面があるんじゃないと。
見る人が増えればやる人も増えるだろうし、やる人が増えれば見る人も増えるだろうし。

個人的には、もうちょい手軽にレーシングカートヤジムカ・ダートラができるようになればなあと思うのだが。

676 ：音速の名無しさん：05/02/06 18:27:38 ID:XSfdQHu7

オートマの普及率が90%を越える国で何がモータースポーツの普及だっての。

677 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/02/06 18:34:12 ID:pteJZ7YF

市販車両のトランスミッションの形式とモータースポーツの人気度の相関関係がよくわからんな。

678 ：音速の名無しさん：05/02/06 18:50:11 ID:uKVVRKhi

>>676
まぁ、Ｆ1も、100％セミＡＴですがなにか？

679 ：音速の名無しさん：05/02/06 19:00:43 ID:jcq96FYn

>>676
AT率ほぼ１００％のアメリカでやってるIRLはマニュアルですけど

680 ：音速の名無しさん：05/02/06 19:36:51 ID:mayJGf9I

ドライバーのすることがなくなってしまうからかな

681 ：音速の名無しさん：05/02/06 19:58:28 ID:XSfdQHu7

自動車の運転が「アクセル踏んだら前に進んでブレーキ踏んだら止まって、ハンドル切ったらそっちへ
曲がる。それ以上の技術はない」と思ってる香具師らにモータースポーツの楽しさがわかるわけないって
ことだよ。

682 ：音速の名無しさん：05/02/06 19:59:45 ID:XSfdQHu7

>>678 みたいに、F1のセミオートマ（２ペダルＭＴ）とトルコン付きのオートマが区別できてないのも、
全然わかってないって一例だしなｗ

683 ：音速の名無しさん：05/02/06 20:01:55 ID:Pq+haLxq

今日もナシか、最近ジャンクスポーツにレーシングドライバー出なさすぎ…（車の方）
なんでシーズン中の方が出るの？

684 ：音速の名無しさん：05/02/06 20:16:36 ID:X3rDXi1t

シーズン中は他の競技もやってるから
他の選手が捕まらないから？
オフシーズンは他も空いてるし

685 ：音速の名無しさん：05/02/06 20:19:21 ID:dfHK2bi9

>>682
だから、市販車もセミＡＴが普及すれば問題無だろ？

686 ：音速の名無しさん：05/02/06 20:21:35 ID:T+J/qsWi

＞681
禿同！！
だがら、日本では、そんなことも理解できない愚民どもも、モータースポーツを
見たり、楽しんだりする権利はないのだ！！！！！！！！！！！！！！！！

687 ：音速の名無しさん：05/02/06 20:29:13 ID:4CeXOSyR

↑こういうキモヲタどもをサーッキットから抹殺することが先決だな（ｗ

688 ：音速の名無しさん：05/02/06 22:43:38 ID:Hd0cDsZ/

二輪四輪ともに、全日本の運営を変えていくことかな。

でも、それがうまくいっても駄目か。
全日本が世界GPにつながる環境だったときでも人気でなかったもんなぁ。

でも、全日本の改革は、日本のモータースポーツの生き残りのために必要。
今は生き残りのために人気を上げるという考えか。

689 ：音速の名無しさん：05/02/06 23:15:21 ID:o65fsggt

>>688
もっと話してみなよ。

690 ：音速の名無しさん：05/02/06 23:39:09 ID:0d7KDyKL

＞「地上波」に限定しているあたり、なにか作為的だな。
スレタイ考えれば当然だと思うが。
地上波もないスポーツの人気がどう増える？モータースポーツはH＆A制じゃないんですよ。

691 ：音速の名無しさん：05/02/07 00:58:41 ID:0uCwV+OP

（´-`）.｡oO今の日本に、車の運転が楽しくて仕方ないという人はどの位居るのだろうか・・・

692 ：音速の名無しさん：05/02/07 02:49:11 ID:DclZwiUR

女性誌の広告にバンバン露出すれば良いんだよ

693 ：音速の名無しさん：05/02/07 08:47:57 ID:gY1FKRCr

俺の周辺には「俺が乗ったほうが速い」っていう勘違い君が多すぎ

694 ：音速の名無しさん：05/02/07 20:13:59 ID:EbkWacpB

>>693
寒いな…
まぁ選手をリスペクトできない（自分の方が上手いから）ようなスポーツは見ないわな…
マスコミの伝え方が悪いよ…

695 ：音速の名無しさん：05/02/07 20:22:01 ID:q4j5wtZ+

漏れの場合
「俺が乗ったほうが速い」というヤシの助手席に漏れが乗ると
1時間も経たずに事故るパターンが多い・・・。

(´・ω・`)
漏れって厄病神かしらん・・・。

696 ：音速の名無しさん：05/02/07 22:56:26 ID:Gk1Ri79b

女性ドライバーとかいたらおもしろいんだけどなぁ。
レースクィーンの女の子じゃなくて、勝負してる姿が見てみたい。
女で強い人いないの？

697 ：音速の名無しさん：05/02/07 23:23:48 ID:gUvf38Cc

>>696
こちらへ！

井原慶子　英F3参戦
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1105757793/

698 ：音速の名無しさん：05/02/07 23:50:17 ID:8cg775l0

MotoGPやトライアルは、見てもらえさえすれば、「すごいことをやっている！」って
思う人は多いと思う。
俺の知り合いにも、原田が活躍していたころ、たまたま夜にテレビで見たら面白かったという
人は何人もいた。

逆に四輪はテレビで見てもわかりにくい。通な見方が要る。
それを、これが最高とかいうのは、モータースポーツ全体にとってあまりいいやり方じゃあない。

始めは二輪のわかりやすいところから見てもらうのがいいんじゃあないかな。

それと、市販車と結びつけるのよくない。
そこらを走っている車とはまるで違うものということを、はじめからわかってもらわないと、
イニ厨、DQNのイメージをもたれてしまう。

699 ：音速の名無しさん：05/02/08 00:00:16 ID:gUvf38Cc

二輪は人間がむき出しだし、すごい角度で傾けたり、抜きつ抜かれつが激しかったりして、
ものすごく高度な技術を駆使してるぞー！っていう感じがするからね。
四輪は、運転してるだけじゃん？って感じだし、あんまり抜けないし。難しいな。

700 ：音速の名無しさん：05/02/08 00:02:58 ID:pWE8kggE

観戦しようと思っても、サーキットまでのアクセスが悪すぎる（関東地区基準）。
「マイカーを持ってない奴は来るな」と言われている気すらする。

野球観戦やサッカー観戦ほど気軽にできないのが痛い。＜モタスポ観戦

インプレッサスポーツミーティング＠東京スタジアム駐車場や
豊田F１イベント＠MEGAWEBには行ったことがあるのだが、
サーキットには1度も行った事がないので。

701 ：音速の名無しさん：05/02/08 00:47:44 ID:R2QMUS4j

>>700
頑張ってサーキットに行ってみることをお薦めします。
まあ一度行ってみてよ。

話はそこからだ。

702 ：音速の名無しさん：05/02/08 00:59:54 ID:+C3reU4k

マイカーを持ってない奴は来るな

703 ：音速の名無しさん：05/02/08 02:03:24 ID:bUZrYtTW

>>702
そげんな事言っとるからマイナーになるんだろ

704 ：音速の名無しさん：05/02/08 02:43:24 ID:RhJ3NdX6

ていうかサーキット行ったこともないくせに語るな。

705 ：音速の名無しさん：05/02/08 03:55:41 ID:bUZrYtTW

おまえもな

706 ：音速の名無しさん：05/02/08 20:25:37 ID:/UdUCn7P

アクセスが良かろうが悪かろうが
逝きたくて逝く人間はモータースポーツに限らず
様々なジャンルにゴマンといる。
海水浴やスキー、スノボだってそうだし
最近じゃ四様ブームで成田に群がったオバハン連中だってそうだ。

遠くて逝けんというのは
本人のやる気の無さを隠した詭弁に過ぎん。

707 ：音速の名無しさん：05/02/08 20:38:29 ID:fUV0xe1i

↑こういうキモヲタがいるから、行く気が失せる（ｗ

708 ：音速の名無しさん：05/02/08 20:51:57 ID:lOTML/9y

８７年鈴鹿Ｆ１、白子から鈴鹿まで歩きますた。
行きも帰りも田んぼのまんなかを・・・。
少しは改善されたの？

709 ：音速の名無しさん：05/02/08 20:54:03 ID:C6EWCEIg

免停の時に逝けたのは鈴鹿。
富士は逝けなかったな。
鈴鹿はあのジェットースター乗り場みたいな駅までなら20分も歩けば着いたな。
1両か2両のディーゼルカーだったけど。

710 ：音速の名無しさん：05/02/08 21:53:05 ID:tm9QrTLD

日本のレースには派手さがないね

それに誰の為のレースなのか

FぽんみてるとFIAのために動いてる感じがしる
車はダサいし
優勝したら花火や紙吹雪とかのみせる演出をしないとな

711 ：音速の名無しさん：05/02/08 22:08:50 ID:RhJ3NdX6

とりあえずドライバーとピットクルーで金網登ってみるってのは？ｗ

712 ：音速の名無しさん：05/02/08 22:17:53 ID:RVE7F9he

レーシングドライバーになるにはどのような事をすれば良いのですか？
自分なりに考えてみました。
①カートで成績残す。
②富士のクラブマン（？）レースなどで成績を残す。

教えてくださいよ誰かε゜）

713 ：音速の名無しさん：05/02/08 22:20:25 ID:fvIGZTno

③スポンサーを連れてくる

714 ：音速の名無しさん：05/02/08 22:45:51 ID:RVE7F9he

あぁ・・・成程。。。

715 ：音速の名無しさん：05/02/08 23:15:52 ID:eSvQkmhS

>>686
おまえらアホ。そんな考えじゃ子供は運転できないからモータースポーツ見るなって
ことになるだろ。

スポーツのファンには、そのスポーツを見るだけの人もいるし、実際やる人もいる、
また、モータースポーツの場合、スポーツという競技として好きになった人と、
車が好きで、そっちから興味持った人と、２種類いるからファンによって
性格も行動もちがうけど、どっちが偉いわけでもないし、
自分が上手に運転できるかどうかなんて関係ないわな。

716 ：音速の名無しさん：05/02/08 23:30:16 ID:cJHa6tff

MFJやJAFのような天下り団体が、何にもやってないんだから、
別団体が統括しないと発展はないだろう。

717 ：音速の名無しさん：05/02/09 00:28:30 ID:NHGsvIHt

>>716
メーカーの協同出資の企業作って（FOAみたいな）、そこがプロモーションや
放映、レースの運営なんかを考えて、利益を追求すれば絶対よくなるよ。

利益を追求すれば、誰にとってもいいものになる

718 ：音速の名無しさん：05/02/09 00:52:54 ID:GhZYenoK

だからよ、琢磨が勝てば変わるんだよ。
世間の見る目もな。

719 ：音速の名無しさん：05/02/09 01:00:24 ID:NHGsvIHt

>>718
でも他のスポーツみたいに他の局も取り上げないと盛り上がらんね

フジがほぼ独占してるくせに、日本でメジャーにしようとしていないのが問題

720 ：音速の名無しさん：05/02/09 01:08:25 ID:JLYKAC5e

フジは十分頑張ってると思うけどな。

721 ：音速の名無しさん：05/02/09 01:10:36 ID:GhZYenoK

>>719
ま、確かに正論だ。

だが他の局が放映したくても出来ない理由があるって事も
少しは理解してちょ。

いわゆる放映権料ってやつだわな。

722 ：音速の名無しさん：05/02/09 01:28:41 ID:NHGsvIHt

>>720
そりゃ仕事がんばってない人はあんまりいないでしょうね。
>>721
だから、独占状態のフジがどんどん映像出さなくてどうするのかと。
たとえば、野球やサッカーなんてどの局もしてるんだから、
もっとスポルトなんかでもテスト情報なんか、毎日ながしたりしなってこと！

野球は選手の契約問題や、ちょっとなんかあったら時間かけるくせに、
世界の人気スポーツのF1のドライバーや、新車や、テストの情報を
毎日ながせよ！

野球の情報なんかフジ見なくてもどこでもやってんだから、
１日に何度もやんなくていいんだよ！

723 ：音速の名無しさん：05/02/09 01:31:08 ID:hkPuBiSe

フジはモータースポーツを広めたいわけじゃないんだよ。
F1ヲタにバラエティ番組を見せたいんだ。地上波のF1中継からはそれ以外の意図は感じない。

724 ：音速の名無しさん：05/02/09 01:36:38 ID:GhZYenoK

>>722
だからバーニーに言えって

725 ：音速の名無しさん：05/02/09 01:45:31 ID:NHGsvIHt

>724 フジは映像ながせるんでしょ？

726 ：音速の名無しさん：05/02/09 02:04:43 ID:gSE8b8uI

サーキットでよく見かける
レースクィーンを至近距離から望遠レンズで激写しているキモヲタ男とか、
ぶっさいくなドライバーを必死で追っかけ回してるキモヲタ女とか、どーにかしてほしい。
キモヲタリビドー全開のあんな場所へ子供づれで行こうとは思えないから、最近はF1しか行かない。

727 ：音速の名無しさん：05/02/09 02:10:44 ID:NHGsvIHt

>>726
俺は将来こども連れて行けるように、レースクイーンなくすか、
企業の宣伝で仕方ないなら、せめて浴衣などの和をイメージした
露出を抑えたカッコにして欲しい

728 ：音速の名無しさん：05/02/09 02:30:10 ID:gThVL+Rt

>717
日本は世界に誇るメーカーがいくつもあるんだから、
メーカー団体が強い力を持ってやって欲しいね。

それと、F1で人気を上げる、って考えるのは、ダメだろう。
あれが最高峰だから面白い、なんていうとすべてがつまらないと思われる。
F1、F1っていっているうちは、上手くいっても、ちょっとF1の人気が上がるだけ。

729 ：音速の名無しさん：05/02/09 03:22:51 ID:Z/lG3NGO

>>719-725
海外サッカーやMLBの場合、WOWOWやスカパが独占放映権持ってるような場合でも
地上波の他局で取り上げられてたりはするんじゃない？特に日本人選手が出てる場合は。
ただ時々権利の関係か静止画しか出ない場合もあるけどｗ。

フジは日本国内の他の局にF1中継の映像を流してはいけないの？
流してはいけないような決まりがあるならバーニーあたりにも問題あり。
そうでないならフジに問題あり。

730 ：音速の名無しさん：05/02/09 03:40:08 ID:Z/lG3NGO

IDがNGOだｗ。モタスポ普及のためのNGOでも作れってかｗ。

そういや去年までNHKBSでmotoGPやってたけど、そのNHKのスポーツ番組、
例えばサンデーorサタデースポーツでmotoGPのネタを見たことが無いのは
俺が見るタイミングが悪いからか？

一週間に1回、30分で良いから地上波でモタスポ総合番組みたいな物が出来ればな～。
放映権の関係で無理かｗ
昔スポアイESPNでやってたモータースポーツアジアとかRPMZONEが面白かったので。
俺はアレでトレーラーヘッドのレースの存在を知ったｗ。

731 ：音速の名無しさん：05/02/09 04:15:16 ID:GhZYenoK

>>729
だから～これはフジ独占がどうの、とかの話じゃないんだよ。

したくても出来ないの。今のシステムじゃ。

732 ：音速の名無しさん：05/02/09 05:25:50 ID:Z/lG3NGO

>>731
＞今のシステム
説明頼む。無知でスマン。

733 ：音速の名無しさん：05/02/09 06:06:48 ID:GhZYenoK

>>732
バーニーがフジだけを選んだから

734 ：音速の名無しさん：05/02/09 06:24:16 ID:GhZYenoK

>>732
NHKは国営だから別だが

735 ：音速の名無しさん：05/02/09 06:33:39 ID:SHoLyV/L

ちなみに、テストに関しては映像制限は無い｡
あるのはあくまでもGPのときだけだからな｡

だから、放映権もっていないところでもテストの映像は流すことは可能｡
よって、シーズンオフに色々な映像やら情報を流すことは少なくともフジはやる気になればできるんだがな。

736 ：音速の名無しさん：05/02/09 09:17:21 ID:JKrN9g+C

ホーランアテネ乱入のときって各テレビ局イギリスGP流してたような。

737 ：音速の名無しさん：05/02/09 10:06:46 ID:aFgTNbsH

琢磨が表彰台に乗ったとき各テレビ局で映像見たような

738 ：音速の名無しさん：05/02/09 13:38:59 ID:NHGsvIHt

>>736
流してない。あの映像使えたのはフジだけ

739 ：音速の名無しさん：05/02/09 13:47:19 ID:XUSpv8G9

F１の映像の扱いに関しては決まりがありますよね。
ニュースなどの二次使用の場合には１０～３０秒程度なら中継局の権利で配信していいはずです。
いいはずってか、報道目的の映像要求には放送局間の協定がありますから、
中継局以外が要求する権利もありますし、制作局には配信義務があります。
TVでのリザルト（試合結果）報道の映像としてですが。
これもメインの放送契約を行っている放送局の放映形態によって
報道目的であっても利用は制限されています。
例えば地上波での中継録画の放送だけの場合は、
その放送が終わるまで結果報道（読むだけなら別）はともかく、当該レースの映像は使えないはずです。
今は衛星放送で生中継してますから、こうした縛りはないでしょうが。

最近はテストを含めた映像の商業利用の権利は全てFOCA-TVが握っています。
参戦メーカーといえど勝手にプロモーション（CM広告など）に使えないのです。
すべて買って下さいというのが基本です。
ただしFOCA-TV制作の映像をニュースとして配信する場合は別です。（その場合も１０～６０秒程度）
GPの中継を持たない局が、F１テストの映像を買うことも可能ですけど、
これを使って番組制作しても意味がないのですよ。
やってもフジTVのGP中継の宣伝にしかならない、と考えるからです。
それと同時にGPの公式日程以外のドライバーの露出や報道以外の映像使用は
ドライバー個人やチームにギャランティが発生するはずです。
撮影に行くにも金はかかりますしね。
テストの模様を撮って番組を作れば安いし、GPの放映権と関係無いからどこでもできるはず？
そう思うのは分かりますが、それは勘違いですし、そう簡単ではないですよ。

総てを権利商売にしたFOCA・バーニィが元凶ですなw
だからバーニィに対抗したメーカー連合なんてのを作る動きがあるんです。

740 ：音速の名無しさん：05/02/09 13:53:31 ID:NHGsvIHt

>>739
もう銀行３社が大株主になってるんだから、彼らと手組めば
バーニーはいつでも追い出せるよ

741 ：音速の名無しさん：05/02/09 14:05:20 ID:XUSpv8G9

>>740
でも協定とか契約がありますからね。
コンコルド協定はそういうF１権利ビジネスの根幹を成すものですから。
このあいだフェラーリが寝返って、これを支持しましたから０７年までは追い出しは無理でしょう。

742 ：音速の名無しさん：05/02/09 14:07:59 ID:TwWHoXyx

738
テレ朝で見たよ。富士穴の声付きで。

743 ：音速の名無しさん：05/02/09 19:20:27 ID:JLYKAC5e

昔はホントどこも映像使えなかったけど、最近は結構どこのテレビ局も使えてるよね。
０２年の日本GP後Nステで日本GPの映像結構使ってたし、琢磨が表彰台に乗ったときも
結構映像流れてた。ちょっとずつ契約変わってるのかもね

744 ：音速の名無しさん：05/02/09 19:31:02 ID:SHoLyV/L

93年なんかもニュースステーションでF1の結果を流してたよな｡

745 ：音速の名無しさん：05/02/10 00:44:00 ID:+2UbVnIB

今日サッカー途中から見てみたんだが
その後が報道ステーションってのもあるとは思うが
試合後１時間とか解説とかやってるのは羨ましい限りだな
Ｆ１なんかゴールして表彰台とインタブーを一部だけチラリと流して終わり
余韻も何もあったもんじゃない

746 ：音速の名無しさん：05/02/10 00:44:54 ID:+2UbVnIB

747 ：音速の名無しさん：05/02/10 00:45:37 ID:+2UbVnIB

748 ：音速の名無しさん：05/02/10 00:46:42 ID:+2UbVnIB

749 ：音速の名無しさん：05/02/10 00:47:31 ID:+2UbVnIB

750 ：音速の名無しさん：05/02/10 00:48:47 ID:+2UbVnIB

今日サッカー見てみたんだが
その後が報道ステーションってのもあるとは思うが
試合後１時間とか解説とかやってるのは羨ましい限りだな
Ｆ１なんかゴールして表彰台とインタブーを一部だけチラリと流して終わり
余韻も何もあったもんじゃない

751 ：音速の名無しさん：05/02/10 00:49:33 ID:+2UbVnIB

752 ：音速の名無しさん：05/02/10 00:56:42 ID:+2UbVnIB

重い・・ｽﾏｿorz

753 ：音速の名無しさん：05/02/10 01:11:57 ID:qq4wZB/D

重いって言うかお前さんが連続投稿したからでしょ。
「書き込みに失敗しました」って出ても時間経てば書き込まれてるよ

754 ：音速の名無しさん：05/02/10 01:24:28 ID:4VPFeIG2

なんか、ここでもF1のことばかり言ってる人が多いから、ダメだろうなー
F1しか見てない人は、モータースポーツ好きではなくて、フジテレビに踊らされてるだけ

755 ：音速の名無しさん：05/02/10 01:40:53 ID:qq4wZB/D

それは思うな。F1しか見てないで「モータースポーツ好き」とか「モータースポーツの人気云々」言われても
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯって感じだ。

756 ：音速の名無しさん：05/02/10 02:46:42 ID:NNR2rz5g

モタスポ全体を見ているとF1て派手なだけで面白いわけではないのがわかるんだがな。

757 ：音速の名無しさん：05/02/10 03:53:16 ID:QP9voACE

おいおい！F1の人気が上がんないと、国内なんて人気出ないぞ！
だからF1の話とかしてんだよ。
文句ばっかたれてないで、もっともっと勉強せい。

758 ：音速の名無しさん：05/02/10 06:53:57 ID:rVfrV54g

>>754

Fポンはフジが放送してまもなく見なくなりましたが何か？

759 ：音速の名無しさん：05/02/10 08:03:52 ID:xTL6lD/j

>757
それは、「野球はやっぱり巨人が強くないと…」というのと同じ。

上のほうで、MotoGPやトライアルが知らない人にもわかりやすい、とか
統括する組織を変えないと、といっているのが俺。

ここを「F1の人気をあげるには」と勘違いしている人が多いから、イヤになっただけ。
F1は大好きだけど、F1しか見ていない人を増やすのは違うと思っているから。

760 ：音速の名無しさん：05/02/10 08:20:52 ID:QP9voACE

>>759
あのな、Ｆ１知っててもＦポン知らないヤツの方が多いんだぜ
あたりまえの話させるなよなー

勉強してくれマジで　疲れる

761 ：音速の名無しさん：05/02/10 09:00:18 ID:+2UbVnIB

>>759
> それは、「野球はやっぱり巨人が強くないと…」というのと同じ。

それじゃだめなのか？

子供だって巨人が好きになって野球が好きになるってのは王道だし
元々はメディアが躍らせたから人気あがったんじゃないの？

俺はてっきりメディアが視聴者をいかに躍らせるかって話をしてるんだと思ったよ。

762 ：音速の名無しさん：05/02/10 09:12:29 ID:QP9voACE

>>761
ちゃうちゃう。オレが言いたいのは、今の日本で一番メジャーな
モータースポーツは何だ、と聞かれたらF1以外ありえないと思ってる。
そんなF1でも世間の理解度は低い。

F1でさえ低いんだから国内の競技は、よっぽど頑張らないと厳しいと
言わざるを得ないかなって、思っただけだ。

763 ：音速の名無しさん：05/02/10 09:15:04 ID:QP9voACE

なんだか日本語が変だが、そういうことだ。

764 ：音速の名無しさん：05/02/10 10:44:31 ID:2hJ8GVwr

農耕民族に騎馬民族の文化が浸透する筈が無いのであった。

765 ：音速の名無しさん：05/02/10 11:11:30 ID:N6fcvTxR

それを考えると『ジャンクスポーツ』はいい番組じゃないかな。
たま－にだけど、２輪やＦポンとかの関係者が出るし。
あまりメジャーじゃないスポーツも注目しているし。
ある程度情報を出せば、あとは視聴者の趣味の世界でしょ？

「野球は巨人」みたいな偏った扱いをすると、逆にオレは引くし、
がんばっている他球団の選手に失礼だろう。

766 ：音速の名無しさん：05/02/10 11:26:50 ID:uVdyxjY1

野球は巨人が強くないと面白くないよ。強いチームがコロっと負けるから面白いんだからさｗ

767 ：音速の名無しさん：05/02/10 12:51:26 ID:1IPr9oT3

もまいら、昨日のサッカーの結果（視聴率）が出ましたよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000303-yom-spo

768 ：音速の名無しさん：05/02/10 14:37:09 ID:zAAFET/d

日本中の注目を浴びたのだから
多少ひがみも入ってるけど
そんなに大騒ぎする程の試合だったか?。

まだ初戦なのに…

それ以前にマスゴミの煽りで
やたらと政治とスポーツを結び付けたがって
さも八百長をヤレと言いたげだった番組もあったし
警備の数も異常に大杉
日本が勝ったら拉致問題が暗礁に乗るとでも思っているのか？。

サッカーもある意味
日本に根付いていないと思たよ。

769 ：音速の名無しさん：05/02/10 15:14:20 ID:qq4wZB/D

そりゃ大騒ぎする試合だろ。「まだ初戦なのに…」って言うが初戦が大事。
F1だって開幕戦が大事だろう？まして相手が北朝鮮。
ここ数年拉致問題や何やかんやと、色々揉めてる国と対戦。そりゃ嫌が上にも盛り上がるってものじゃん。
「スポーツと政治は別」なんてのは所詮きれい事だし、ましてチームスポーツならなおさら。
まぁマスコミも煽りすぎだったとは思うが、普通に一般人の関心も高かったぞ。
この数字はある種妥当な物だと思うよ

770 ：音速の名無しさん：05/02/10 16:40:39 ID:DKpZOU3D

>>766
そおいう考えがスポーツを駄目にするんだよ！　

771 ：音速の名無しさん：05/02/10 16:56:10 ID:JUojsh/w

599 名前：音速の名無しさん：05/02/10 16:50:27 ID:DKpZOU3D
・Ａ・ HONDA R ・Ａ・

772 ：音速の名無しさん：05/02/10 17:41:31 ID:RrsJoxnW

>>761
>子供だって巨人が好きになって野球が好きになるってのは王道
自分の少年時代の話や自分だけの経験を、全てに当てはめるのはどうだろうね？
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050210&a=20050210-00000025-nks-spo

こんな記事がありますよ。

773 ：音速の名無しさん：05/02/10 17:53:54 ID:uu8fcxjB

一茂、スポーツMAXで「どうして巨人のキャンプ見に行かないの？」と聞きまくっててキモかった

774 ：音速の名無しさん：05/02/10 19:08:59 ID:digNvkM9

>>754-756
かなり同意。

「モタスポはF1しか見ない」というのは、
「サッカーは海外サカと代表しか見ない」、
「野球はMLBで活躍する日本人しか見ない」というのに似ていると思う。

そういう見方って、
メジャーだから、流行っているから、皆が見ているから、盛り上がっているから見ているのであって、
実はそのスポーツが好きかというと、実はそうじゃなかったりするんじゃない？
「華やかなイベントが見たい」というのが正しいんじゃないかと。

だから広告代理店とマスコミが煽ってナンボという話になる。
ただ、そういう「ライト層」を引きつけないと興行の規模、競技人口の増加が難しいのが現状かなorz
日本代表をJリーグの広告として使えるサッカーが(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｼｨ…

775 ：音速の名無しさん：05/02/10 19:42:31 ID:NNR2rz5g

>>774
いや、サッカーはワールドカップとかの世界戦の方が圧倒的に面白いし。
あっち見ちゃうとＪリーグは高校生のサッカーと大差ない。
モータースポーツはF1以上に面白いカテゴリがいっぱいあるでしょ。
そこがちがう。

776 ：音速の名無しさん：05/02/10 19:50:49 ID:vc2GsPBa

そうそう、サッカーはピラミッド型に分けられるけど
モタスポの場合Ｆ1、IRL、GTなど横一線になっちゃうんだよね

777 ：音速の名無しさん：05/02/10 20:02:57 ID:digNvkM9

>>775-776
そうだね。モタスポとひとくくりにしてるけど、
その中には幾つかの全く違うジャンルがあるわけだしね。
2輪4輪しかりオンロードオフロードしかり。
でも、その中で日本でまともに伝わっているのがせいぜいF1位しかないような。
他のジャンルは、まず存在自体を知ってもらわないといけないってレベル。
WRCとパリダカの区別がつかない人はゴマンと居るだろうし。

>>776
WRCとmotoGPも入れてくださいorz

778 ：音速の名無しさん：05/02/10 20:07:20 ID:OJ0njLHm

どうなんすかね？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000151-kyodo-soci

779 ：音速の名無しさん：05/02/10 20:09:05 ID:2hJ8GVwr

>>777
＞WRCとパリダカの区別がつかない人はゴマンと居るだろうし。
俺の周りは大半がそう…＿|￣|○

因みに俺はWRCに期待している。

780 ：音速の名無しさん：05/02/10 20:44:06 ID:C4XNzyMi

>>778
F１経験を伝えることが教育に値すると考えた大学関係者がいて、
教育機関がモタスポに理解を示してくれたってことでしょう。
その動きに対して右京が理解と興味を持って引き受けたんでしょうな。
そういうのも「日本でモータスポーツ人気をあげる」ための一方策ですよ。
モタスポに理解を示し協力してくれる人や機関、機会は色々とあった方がいい。
我々も応援しなくては。

781 ：音速の名無しさん：05/02/10 20:48:41 ID:vc2GsPBa

水をさすようで申し訳ないが今の右京って
登山のためにF1のことを利用してるように見えて
どうも肩入れできないんだよね・・・スレ違い申し訳ない

782 ：音速の名無しさん：05/02/10 20:58:13 ID:rVfrV54g

現役時代から引退したら登山したいとは言ってたからな｡

783 ：音速の名無しさん：05/02/10 22:01:59 ID:rOk1yUCq

でも何年か前のフジの大晦日の特番で
右京のエベレスト（だっけ・・・)登頂のドキュメントやってたけど
あれは良かったよ。

784 ：音速の名無しさん：05/02/10 22:50:12 ID:C4XNzyMi

>>781
君は若いな。
かつての業績を糧に、別の世界で頑張ることは悪いことではないよ。
政治屋になったり、安いバラエティタレントになるよりは、
ずっとF１ドライバーのイメージを大切にしていると思うけどね。

究極のものにチャレンジする、そういうスピリットは同じだし、
右京は良い意味で現役時代と何も変わっていないよ。

785 ：音速の名無しさん：05/02/10 23:02:00 ID:tj5AD37K

ブーム当時のＦ1は、今で言えば「海外のチームにいるヒデや俊輔を見る」って感じで見てたな。
別にヒデや俊輔のファンじゃないけどやっぱそれなりに関心がある。でもそんな思い入れ強くない。中嶋じゃなく星野が出れば別だったんだろうが。

ルマンは日本の選手が日本のチームで出る、言わばＪのチームがチャンピオンズリーグ出るようで、はっきり言ってこっちのほうが思い入れ強くして見れた。

786 ：音速の名無しさん：05/02/11 00:07:11 ID:QvpHS0Jf

>774
サッカーは、協会からしてやる気が違うね。
Jリーグを作ってプロ化するときに、ホントに努力したことを感じる。
モータースポーツもやっぱり、統括組織から変わらないといけないと思う。

>775
サッカー好きは、代表よりもクラブチームのほうが好きですよ。
日本でも海外でも。
自分の応援しているチームから、代表選手が選出されたりすると、
代表への応援のレベルが変わる。
「クラブチームがあって、代表がある」

ロードレースでも、80年代後半から、全日本で活躍した選手が、世界GPに行くようになった。
全日本時代から応援していた選手が、世界で戦って、優勝して、チャンピオンにもなった。
この喜びを知っているからこそ、日本でのモータースポーツをもっと盛り上げたい。

今、特に４輪のFポンなんて、あそこに行ったら終わり。世界には行けないというカテゴリー。
世界を目指すなら、Fポンにはいかずに、その地点でヨーロッパやアメリカに行かないとダメ。
これで、日本のトップカテゴリーなんていわれてもね。

787 ：音速の名無しさん：05/02/11 01:21:07 ID:SJuulz25

とりあえず、Ｔｅａｍジョンイルとぺ・ヨンジュンＲａｃｉｎｇの結成。
いやでもマスコミが殺到。
あとはトントン拍子。

788 ：音速の名無しさん：05/02/11 02:24:16 ID:Xlx++jAY

>>775
いや、サッカーでも、コアなファンはJ2の未熟なプレーがいいんだ！とか、
高校サッカーで青田買いを楽しんだりということをしているよ。
やろうとしてることが不発だったりとか、そういうヘタクソさを楽しめるか
どうかが分かれ目のようだ。

789 ：音速の名無しさん：05/02/11 02:34:59 ID:700Syldz

改革ってのは難しいよね
ばか相手にしたり
否定されたりの繰り返しでね

でもココに書いてる人は全員マジメだね
なんだかんだ言ってるけどさ

790 ：音速の名無しさん：05/02/11 02:47:50 ID:FsBqpC1z

>>768

おまい危機管理って知ってるか？

791 ：音速の名無しさん：05/02/11 03:31:02 ID:ReRcvDIN

>>786
＞モータースポーツもやっぱり、統括組織から変わらないといけないと思う。

プロ野球と同じだな・・・。
球界再編板で、野球の人気向上or挽回or普及の方法の話になると間違いなく
統括組織の問題に行き着くｗ。

792 ：音速の名無しさん：05/02/11 03:33:43 ID:FE7I18Tv

プロ野球もF1も新規参入にアホみたいに金がかかったり、考えが古かったり結構似てる所があるよな

793 ：音速の名無しさん：05/02/11 05:25:42 ID:I2IHkm3W

野球もモタスポも、親会社から独立させるところから始めないとどうにもならないよ。
最初を間違えると後が大変だよ、全く。

794 ：音速の名無しさん：05/02/11 06:45:49 ID:hr0gvb5U

Fポンなんかまさにそうだな。
悪い方悪い方に持っていって客席はガラガラ状態だし｡

795 ：音速の名無しさん：05/02/11 10:26:21 ID:2r40UMWi

フルカウルも大変だな。
人がいない時間にしか出て来ることから始めないと。

796 ：音速の名無しさん：05/02/11 15:44:53 ID:k4xp3a2J

>>791
話が廻り廻ってそこに行くのは分かるが、
我々に統括団体をどうこうできるものでもなし、
そこに落ち着く話は、裏を返せばどうにもならんと言ってるに等しい。
もっと自分達でできる身近なことから考えるって手もある。

話は違うが、今も「三無い運動」ってやってるの？
やってる学校とか自治体とか知ってます？

797 ：音速の名無しさん：05/02/11 16:57:55 ID:wrcNcBs1

>>796
前ヤフーでエフポンの人気を上げるために・・・
みたいな企画やってそれでまとまったアイデアを出した人がいるというのを
聞いた事がある
それがどれだけ反映されたのかどうか不明だが・・・

798 ：音速の名無しさん：05/02/11 19:18:36 ID:/hsaY8RW

国内トップフォーミュラーだけどさ、80年代前半って盛り上がってたの？ＪＡＦ－ＧＰには客がﾞｲﾊﾟｰｲ入ったそうだが。
海外からのエントリーもあったし。
おれが見出したのは80年代後半。Ｆ１ブームのおこぼれ、バブル景気、星野ＶＳ亜久里、星野ＶＳ右京で異様に盛りあがったな。
バブル崩壊後も92年ころまでブームが続いていたが93年に一遍にしぼんだな。
96年にＦポンになって虎ブームで若干盛り返したがそれが最後。これだけ不人気なのによく続いてると関心するよ。

799 ：音速の名無しさん：05/02/11 19:47:59 ID:hr0gvb5U

>>797

うん、いたね。
大串と知り合いらしく、某雑誌の大串のコラムにも取り上げられてた。
活動報告みるかぎり、トピの中の話をプリントアウトしてJRPのイベントのときに関係者に渡したらしい。
ただ、Fポン見る限り反映されてるとは言いがたいが・・・

ファンのことを無視して改革推し進めても意味が無いんだよな｡

800 ：音速の名無しさん：05/02/11 21:24:22 ID:VVaRG8QO

オースポのコラムで木下氏がいいこと書いてるぞ(ﾟωﾟ)ﾉ

皆が言ってることと比べるとミクロな話かもしれないけど、
日本はマスコミも運営団体もチームも情報出さなすぎ。
レースが終わったらドライバーやチームのコメントも殆ど出てこずに
トーチュウか木曜のＡＳでわずかな情報に頼るのみ。
これで興味を持て、ファンになれってのも無茶な話。
（漏れもカルシケヤンとかコロネルとかに興味あってもどんな奴なのかも
サパーリだった。野球やサッカー程チームに思い入れられないモータースポーツで
しかもワンメイクのＦポンでファンを引き込むにはドライバーの速さだけでなく
内面だって重要なのは当然なのに。）
とりあえずＦポンは規定でレース後に各チームのコメントくらい出すようにすれ！
（それくらいしても罰は当たらないだろう）

801 ：音速の名無しさん：05/02/11 22:35:34 ID:UBldKYed

>>800
チーム監督やドライバーのコメントは出てますよ。
予選の後と決勝の後にチームのリリースという形で。

それを新聞や雑誌が掲載しないだけですよ。

802 ：音速の名無しさん：05/02/11 22:48:13 ID:UBldKYed

それにチームやメーカーのサイトや、公式サイトにリリースは掲載されてますよ。
それにドライバーの生のコメントは、それぞれの個人サイトで見れます。
チームもドライバーも、更新頻度や情報の遅速はバラバラですけど。

ネットで探せば情報は幾らも見れますよ。
そういうところまで見てます？　興味があるなら自分で探さないと。

803 ：音速の名無しさん：05/02/11 22:56:04 ID:xC5Za8t0

>>800が言ってることって、「関係者が客の方に顔を向けていない」ていう意味じゃないの？
こちら側に興味を持ってもらわなきゃならないのは、アッチのほうだからね。。

804 ：音速の名無しさん：05/02/12 01:02:50 ID:yFKJwy9D

>>796
４年前に行ってた某埼玉県立高校では「バイクを持たない、乗らない、免許を持たない。」
の三無い運動やってました。

805 ：800：05/02/12 01:17:55 ID:ot678jYw

>>801.802
>>803氏のフォローのとおりです。
確かに地道に探せばあるけれども、更新時期もバラバラだし、
各サイトをめぐるのは正直しんどいし
（それで諦めてしまって最近は見てなかったので、
いつのまにか公式サイトに全部掲載されるようになったのなら
注意力不足でしたが）そこまでしないといけないようでは
ホントにマニアックなファン以外は到底取り込めないだろうし、
そんな配慮もできないなら新規ファンを取り込むなんて到底無理。
要するにデータでもコメントでもなんでもファンが興味持ちそうな要素は
もっと表に出すような努力をちゃんとしろって事なのです。

806 ：音速の名無しさん：05/02/12 01:37:41 ID:giqp6o3n

>>805
それもマニアックなレベル。１番簡単で効果のあるのは
日曜昼に生でも、１週間遅れの編集でもいいから放送すること。

知らない人でも目にするでしょ！

807 ：音速の名無しさん：05/02/12 05:17:35 ID:ot678jYw

>>806
そんなたいそうなことが出来たら誰も苦労しませんよ(⊃д`)
社会の仕組みを学んでクダサイ…
あと文脈をしっかり読んでクダサイ…(´･ω･｀)
今はＴＶとか見て興味持った人が、更に入っていく要素が
他のジャンルと比べて殆ど無いに等しいんだよね。
小さな事からコツコツとー。

808 ：音速の名無しさん：05/02/12 06:05:08 ID:QfaHE+/T

>>802　どんな人気のないスポーツだってサイトとかに情報あるのは当たり前だと思うけど・・・
インターネットなんて興味のある奴しか探さないからね。意味ない。
公式サイトとかファンサイト、ニュースサイトを見てもらうようにするためには
どうするかってことが問題なわけで。

809 ：音速の名無しさん：05/02/12 06:40:01 ID:nqaKVKju

どう足掻いても、サッカー人気や野球人気の足元にも及ばないよ。

810 ：音速の名無しさん：05/02/12 14:50:47 ID:I9bTXrRp

にんきなくていい

811 ：音速の名無しさん：05/02/12 16:06:52 ID:bhqTzvS0

>>804
ありがとう！　まだやってるんですね・・・
親がモタスポに興味を持っていなければ、その子供達が実物に触れる機会はなかなか持てません。
小さな子供がミニカーで車の名前を憶えたり、TVでレースを見てマシン名を全部覚えたり、
そんな時期はどこの家庭でもあるんですよ、ただこれが続かない。
子供が大きくなって学校がこういう制度になっていたりすると、
実際に自分で操る楽しみを知る機会は高校を出てからでなくてはありません。
子供の頃からミニバイクやカートのレースをしているなんてのは、まだまだ希有な存在です。
スポーツは見るだけでなく、若い頃には自分でやるからこそ興味が涌くのですからね。
もちろん最初から高度な競技に参加できるわけもなく、最初はバイクに乗る程度で十分。
そういう自分も１６歳の時に学校に内緒で原付きの免許を取って、
ツーリングから入って、ミニサーキットを走って実体験からモタスポに興味を憶えた口です。
１９歳で車の免許を取って、それからは四輪に興味が移ってしまいましたけどね。
１６歳になったら全員にバイクの免許を取らせて、正しい操縦技術や安全な運転方法や
交通教育を施すべきなんだけどな。

812 ：音速の名無しさん：05/02/12 16:40:11 ID:bhqTzvS0

>>800
>確かに地道に探せばあるけれども、更新時期もバラバラだし、
>各サイトをめぐるのは正直しんどいし
そうですか？　それが楽しいんですけどねw
１０年前、5年前と比べても、今は情報が溢れんばかりですよ。
隔週や月に一回の雑誌でしか見ることができなかった情報が、
今は探せば毎日でも触れることができるようになりました。
その状況を贅沢とは言いませんが、あるものを活用しないで文句をいうのでは、
どこまでいっても、いつまでたっても満足できませんよ。

>「関係者が客の方に顔を向けていない」
今あるものから顔を背けて、向こうがこっちを見ていないと言うのはどうでしょう。
確かに情報は豊富にあるのが理想です。
どういった情報発信があればいいのか？それは送りだす側にだけ責があるのではありません。
情報を求める行動があって、何が欲しいのかが明確に言って、始めて応えることができるものです。
なんでもかんでも全部！というような要求は単なる無理難題です。
そういう意味でも情報は自分で求めるものです。どうしても欲しいのなら尚更です。
マスコミや公式サイトやチームサイトに対して、要望を出すことだって情報を求める行動です。
まずどんな情報が欲しいか、何がより優先する情報なのか、順位付けして要求しましょう。
レース後の全チーム監督と全ドライバーのコメントは必須なら、それを要求してみることです。
その為にはまず全部を見て、本当にどこにも無いかどうかを調べることも必要です。
結局、求めるには自分もやらねばならないことが多いということです。

813 ：音速の名無しさん：05/02/12 19:10:10 ID:wzL9kElg

ご立派な説教だが、「人気をあげるには」という主題をはずしているから３０点

814 ：音速の名無しさん：05/02/12 20:02:26 ID:ot678jYw

>>812
いや僕はもうファンだしマニアだから別にいいんですよ(苦笑)
別に情報なくても離れるワケじゃないし…
”人気を上げる為の姿勢”について１つの例をあげて言ってるだけでね…。

そりゃあどのジャンルだって、ファンが要求するから情報も整備されるでしょうよ
ただ今は人気がないから運営者サイド、関係者サイドから情報を出すのも１つの手って事でね。
更に他の人気スポーツ等のお手本がいくらでもあるのに、進んでそれをしようとしないのが
運営者サイド、関係者サイドの怠慢だと言っているのですよ。

必死で探して、求めて、やっと受け取れるっていう、
その状況がモータースポーツ後進国っていう事なのですよ。

主題と論点を外しているので２８点です。

815 ：音速の名無しさん：05/02/12 20:28:32 ID:PQq0zwgU

>>812-814
プロ野球やサッカーと違ってあまりマスコミ情報に頼れないから、自分で情報をネットやら何やらで
集める人の比率が高いのかな。＜モタスポ板住人

自分から情報を探すのはもちろん大事だと思うけど、
自分から情報を探そうと仕向けるための方策は必要だと思うよ。
情報が見つからなくて、「もういいや」となってしまう人も居るだろうし。
それに、何らかの形で興味を持ってもらわないことには、「自分で情報を探す」という行動に
移してもらえないでしょ。

とりあえず、一般紙のスポーツ欄の片隅にある「本日開催のスポーツイベント」に
SGTWCやスーパー耐久とかFポンといった国内シリーズ戦の決勝の開催を載せて欲しい。
読売を読んでるけどモタスポは載ってなかった気がする。(違ったらスマソ)

816 ：音速の名無しさん：05/02/12 21:16:23 ID:zExx9sfY

>>811
子供がミニカーで車の名前覚えたり・・・・
漏れの場合、幼稚園児の頃親の自動車学校の本よんで道路標識暗記してたらしい。
まぁ、F1に興味をもともと持ってたが、毎戦確実に見るようになったのはそれから６～７年後（中学に入って）

空気嫁・流れ嫁と言われるだろうが
もともと車が好きな子供って意外と多いから、NHKの夕方の教育番組とかでF1とか流してもらったらどうでしょうか
最近NHKでF1映像流れることがたまにあるそうですし

817 ：音速の名無しさん：05/02/12 21:31:48 ID:Hf5PBKDU

>>816

シーズン中はフジから映像借りればできるんだろうが、シーズンオフだとフジ自体が映像の使用権利を取得していないらしく、CSでもレースの映像は無いからな・・
そういえば、昔はWSPCのハイライトや亜久里のスペシャル番組を夕方に流してたよな・・・
90～91年ごろの話だが。

ちなみに、俺がレースに興味持つ一番の要因はミニ四駆だったな。
で、兄貴が元々レース見てたから俺も興味持ってみるようになった｡

818 ：音速の名無しさん：05/02/13 00:30:17 ID:8W8p79Id

俺も小学生のとき、日曜午前に田宮の番組かなんか知らんけど、
毎週ラジコンレースの番組見てたよ！　

子供の時ってラジコンやミニ四駆やレースアニメとか、結構好きだよね。
その延長でモータースポーツの放送が同じような時間帯にやってたら
絶対見てると思う。

819 ：音速の名無しさん：05/02/13 01:27:08 ID:gB/uwY0S

社会への露出を増やしていかないと、何にも知らない人に関心を持ってもらうのは難しいよね

Jリーグのことをよく知らないけど、代表の試合はちゃんと見るって人は多いと思うから、
そういった意味で、F1を利用するのは悪くないと思う。
深夜とはいえ全国ネットでテレビ放映もされてるんだし。
HONDA、TOYOTA、琢磨、ブリジストン、と日本に関係する駒は揃ってるし、
鈴鹿では毎年GPが行われてることは多くの日本人が知ってることだから。
その後、IRLとかWRCとか、いろんなカテゴリーがあることを知ってもらえばいいんじゃないかな。
サッカーでも、いきなりブンデスリーガから入る人は少ないよね？
だから、おかしなスポーツバラエティーじゃないF1中継の見せ方をフジテレビには考えてもらいたい。

820 ：音速の名無しさん：05/02/13 03:00:10 ID:ZY47/1oS

誰か>>819においしいお茶と菓子用意しろ！
今までで１番まともな回答だな。

821 ：音速の名無しさん：05/02/13 03:01:23 ID:Ia7zfxTa

フジの見せ方もそうだが、今のF1自体素人に勧められん。

822 ：音速の名無しさん：05/02/13 03:11:36 ID:u2OVdpNf

レースとか見たことない人に見せて「スゲ～」
ってなるのはＷＲＣだと思ふよ

ＤＱＮが増えそうですけど

823 ：音速の名無しさん：05/02/13 03:18:50 ID:BYo0AJdo

中継はともかく、テレビではニュースがもっと欲しい。
何も知らない人がただレース見ても、政治的背景など知っていないと
そのレースの重要さとか分からなくて面白くないんじゃないかな
新庄がキャンプで審判の真似をしたとか意味ないニュースやるくらいなら、
他のスポーツのニュースに時間割いて欲しい

824 ：音速の名無しさん：05/02/13 03:54:12 ID:ZY47/1oS

誰か>>823においしいお茶と菓子用意しろ！
今までで２番目にまともな回答だな。

825 ：音速の名無しさん：05/02/13 05:29:57 ID:SrvpejGQ

露出を増やすだけじゃダメだと思う。ドライバー重視で露出させないとダメだと思う。
あくまで人間が主役のスポーツだってわからせないと。
クルマが凄いってのばっかり目立って“スポーツ”だと認識してる奴が少ない気がする。

826 ：音速の名無しさん：05/02/13 06:07:06 ID:RqtQEf5X

その凄いクルマを作ってる裏方も出さなきゃ

827 ：音速の名無しさん：05/02/13 08:17:40 ID:BYo0AJdo

>>825
人間が主役は同意だけど、ドライバーばかりじゃやっぱりだめだと思う。
他のスポーツは成績とかの数字がそのままプレイヤーの成長や実力を表してるから、
こいつは今年これだけ成長したとか、スランプを乗り越えた時に感動したり、
選手主体で考えて楽しめるけど、
モータースポーツは車によるところが大きいからドライバーだけにスポット当てると
そういうのがあまり楽しめないし、見え難いからあまり楽しむネタがなくなってくる。
むしろ、この車は今年急にポテンシャルが落ちたとか、
遅い車が速くなった時の感動（その裏にはメカニックとかの努力があったり）とか、
そういうの知らないとあまり楽しめないと思う。

ストーブリーグも例えば好きなドライバーが強いチーム、速い車を得た時のワクワク感とかが楽しいしね

828 ：音速の名無しさん：05/02/13 09:06:56 ID:c84LObQu

チラシの裏
スポーツはJリーグから興味持って、野球で育ちました。
モタスポは、とんねるずの生ダラにセナが出たとき『あーアイルトン・タカっていうのはこの人から取ったのか』とか思ってたくらい。
最近までF1のことは、セナとシューマッハ兄弟とアレジと鈴木亜久里と鈴鹿サーキットしか知らなかったよ。
たまにテレビでF1ついてても全然分からないんで直ぐch変えるし、むしろプロ野球ニュース遅くなるから邪魔くせぇ思ってました。
あと他はせいぜいパリダカやルマンの名前聞いたりする程度。
↑一般の80年以降生まれは程度の差はあれこんなもんだと思います。周りでF1の話題する奴は皆無でした。

んで去年フジのすぽるとで、日本のサムライ佐藤琢磨とか盛んに煽るから見てみたら、抜きつ抜かれつは全然無いしそもそも誰が先頭かすら分からないし。
ＢＡＲホンダのＢＡＲって何?だし。

でも悲願の日本人初優勝目前とか言うし日本人活躍するのは嬉しいから見続けたら、ハマった。

829 ：音速の名無しさん：05/02/13 09:41:19 ID:c84LObQu

車バイク関係はいろんな媒体で結構目にするけど、とにかく専門用語ばかりだしオトナが嗜む遊びってイメージもあって正直遠い感じがしてた。今でも仁Dは嫌いだし。
それに走り屋みたいのがいるから世間的に真っ当な競技だって見てもらえないんじゃないのかな。
そういうとこから手つけるのがいいよ。

830 ：音速の名無しさん：05/02/13 10:10:48 ID:c84LObQu

近所の中古車屋の息子がユーロＦ３まで行ったなんて聞いたら、折れもカートくらいやりたくなるよ。

831 ：音速の名無しさん：05/02/13 12:29:48 ID:8W8p79Id

ちゃんと腰すえて見だしたら、けっこうはまる人いるんよね。
俺の友達も、最初は興味なかったけど、２００２年タクマデビューきっかけに
見だしてはまったし、女性なんかは彼氏が見てるのがきっかけで見始めたら
自分の方がはまってしまったとか。

なにがいけないかというと、やっぱりそおいう目にする機会が少ないから
はまりようがないというか、はまった人が周りからしたら、奇妙な存在に
なってしまう。

スポーツニュースで毎日取り上げて、日曜午後に放送してたらかなりファン増えると
おもうけど。

832 ：音速の名無しさん：05/02/13 12:34:54 ID:W/oyNx9j

週末しかレースやんないのに、毎日は無理だろう。

833 ：音速の名無しさん：05/02/13 12:41:26 ID:8W8p79Id

>>832 野球やサッカーだって試合してなくても毎日、契約やキャンプや
なんだかんだでくだらん内容のニュースしてるじゃん。

F1今の時期新車発表され、テストもバンバンしてて１番情報が欲しい時期なのに
全くフジは取材してなくて、この前３分位一ヶ月前の情報と、タクマの２日連続の
クラッシュ話題にしただけ。　

834 ：音速の名無しさん：05/02/13 12:42:19 ID:Q6WuHoDk

一般人「同じところグルグル回って何が楽しいの」
そんなこといったら野球だって毎日毎日・・・

835 ：音速の名無しさん：05/02/13 14:53:06 ID:H2IQrWKm

>毎日、契約やキャンプやなんだかんだでくだらん内容のニュース
それはあんたの主観だろう。

836 ：音速の名無しさん：05/02/13 15:21:04 ID:GN440DMY

まあ、この国は
ある意味、野球独裁王朝の国だから・・・。

個々の批判はあっても
野球そのものの批判はいっさい無いでしょ・・・。

837 ：音速の名無しさん：05/02/13 15:42:05 ID:j0jI9dti

今トーチュー覗いたら、
リニューアル中なんだけど、
かなり改悪されそうで嫌な予感。

838 ：音速の名無しさん：05/02/13 15:48:48 ID:BYo0AJdo

>>835

>>835

ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1107402101/

視聴者なんてみんな主観で考えてる
野球のニュースが全てくだらないとは言わないけど、
必要以上にやってるのも確かだよ

839 ：音速の名無しさん：05/02/13 15:48:50 ID:yrBVnT3B

トーチュウは有料になるよ

840 ：音速の名無しさん：05/02/13 17:15:51 ID:w+8DFqrD

>>835
野球のキャンプなんて野球ヲタ以外にはくだらないものとしか思えない。
今やってるウインタースポーツよりもキャンプ情報が多いなんて異常な国だよ。

841 ：音速の名無しさん：05/02/13 17:53:16 ID:Ia7zfxTa

日本人は例えば野球とマスコミとか、必要以上に群れたがるのが好きだからな。

842 ：音速の名無しさん：05/02/13 17:53:34 ID:smJLKysU

きたわぁ

843 ：音速の名無しさん：05/02/13 19:11:12 ID:c89+fYp/

せっかく誘導されてきたんで感想など書いてみる。

モータースポーツにあまり関心のない20代ですが、
なぜ関心がないかというと、人と人との闘いが見えにくく、
機械と機械が闘ってるようにしか見えないから。
無人のマシンで完全自動プログラム化させたバトルだったら、
まだ割り切って楽しめるんだが・・・。

同じような人間が乗ってるのなら「結局最後はマシンの性能なんだろ」と、
競技の底が浅いような印象を抱いてしまう。（実際は違うと思うけど）
余程の車好きでもないと興味の向けようがないっていうか。

そんな俺だけど（ていうか一般人は大体そうだと思うけど）、バイクは見てても面白かったよ。

やっぱりドライバーの動きがよく見えてるのがでかいと思う。
テクニック駆使しまくってるのが素人ながらよくわかったし、動きも大型マシンに比べて随分と人間味が出てるというか。
バイクという身近な乗り物のせいか、マシン性能で決まるというイメージは皆無に近かった。

まぁ話は変わるけど、日本でＦ１などのレース物の人気を上げたかったら、
もっとコースに派手な演出がないと厳しいだろうね。
車好きでない人は車ばっか見てても飽きるから、どうしてもその他の部分に目を移しがち。
でも同じコースを何周もしてるだけだから、風景に変化がない。これがあまりにも退屈。

個人的な願望としては、Ｆ-ZEROで見られたような近未来を意識したコースがあると最高なんだが。
加速装置とかジャンプ台はいらんけど、突き抜けるようなトンネルとか、周りに湖つくったりとか、このくらいの演出は欲しい。

844 ：音速の名無しさん：05/02/13 19:13:03 ID:SH2dO2/8

>>840
「F1のテスト映像なんてF1ヲタ以外にはくだらない物としか思えない」
と野球ヲタに反論されるのがオチなんだろうなあ(´・ω・`)

でもって、恐らく日本国内では、
「F1のテスト映像なんてF1ヲタ以外にはくだらない物としか思えない」と思う人の方が、
「野球のキャンプなんて野球ヲタ以外にはくだらないものとしか思えない。」と思う人よりも
圧倒的に多いんだろうなと悲しい予想をしてしまいます（鬱。

大分前にプロ野球板あたりでよく貼られていたコピペで、どのスポーツが見たいかという趣旨の
調査をした結果があったんだけど、確かモタスポは「見る気がない」の比率が馬鹿高かった記憶が
あります。誰かこのコピペ持ってる人が居たらここに投下してみてというシェイクダウンテスト。

845 ：音速の名無しさん：05/02/13 21:12:12 ID:8W8p79Id

>>843
俺はずっと野球してて、色んなスポーツも見てきて、車好きでもないけど、
モータースポーツの戦いに１番エキサイティングする。　
第一素人ならなおさら、マシーンの戦いとは思わないよ。性能差があるとは
知らないんだもん。　
どのスポーツもそうだけど、知らないと単に目にしただけではつまらなく感じる。
野球が人気なのは毎日延々と流しまくってていつの間にか知ってるから。

アメフトだって面白いかもしれないけど、日本ではほとんどしないからルールが
分からず迫力と、現地の盛り上がりは分かるけど、入っていきづらい

>>835 ここにいる人よりは野球知ってると思うけど、
あんなにネタ探してニュースに流されてもはっきり言って無駄なもの多いし、
あんなニュースで満足してるマスコミと、視聴者にうんざりする。

それより、他のスポーツのニュースもっと入れろ。ってこと。
大体野球のニュースなんかどの局でも同じこと言っててかぶりまくって
無駄すぎ。もっと、TVという放送の時間を有効に使ってほしい

846 ：音速の名無しさん：05/02/13 21:29:53 ID:1c6lySlR

この国のマスコミってマジキモイよな？つーかキモスギ！
欧州と米のマスコミ連中はどんな感じなんだろう？

847 ：音速の名無しさん：05/02/13 21:35:29 ID:cByY3SOM

>>845
野球のキャンプに行けば、そこだけで色々話題を集められて
たいした金も使わずに番組を作る事が出来るからね。（しかもある程度の数字は取れるし）

色々な種のスポーツを取り上げるには、取材費が掛かるうえに数字も読み難い。

848 ：音速の名無しさん：05/02/13 21:36:29 ID:5vwLA0FN

> 車好きでない人は車ばっか見てても飽きるから

少数派意見だが、オレは、乗り物としてはクルマって好きじゃない。
電車やバスのほうが激しく萌える。

でも、レースの道具としてレーシングカーには激しく萌える。
ＦＤのマシンでも、充分、萌える。

ただ、そこに、バトルがあれば、ね。

戦略やら、完走目的でチマチマ走ってるくらいなら、
どれだけカッコイイマシンでも、神奈中のバスよりかっこ悪い。

レースの価値や、レースを見る目的って人それぞれだとは思うんだけど、
オレとしては、Ｆ１より、ＦＮやＦ３のほうが断然おもしろい。
でも、Ｆ１って最高峰。
せっかく地上波で放送される最高峰のレースがあんなんじゃ、
レースが楽しさってうまく伝わらないような気が。

技術競争だけ見てれば、断然、Ｆ１なんだろうけど、
ハードがどれだけよくても、ソフト（？）があれじゃ、
キムチの国のテレビ事情と大差ないような気も。

849 ：音速の名無しさん：05/02/13 21:39:07 ID:5vwLA0FN

× レースが楽しさ
○ レースの楽しさ

吊ります

850 ：音速の名無しさん：05/02/13 21:47:37 ID:U9FkQ7Vc

今年のレギュ改正で去年のＦポンレベルのバトルに近づくんだったら
相当効果あると思うんだが・・・

851 ：パブロン：05/02/13 22:13:03 ID:8W8p79Id

>>850 燃料積む予選が決勝の戦略固定化してマルチストップ化し
バトル減らしてるのに、いつFIAとバーニーは気づくんだろうか？

852 ：音速の名無しさん：05/02/13 23:53:50 ID:H2IQrWKm

>あんなにネタ探してニュースに流されてもはっきり言って無駄なもの多いし、
>あんなニュースで満足してるマスコミと、視聴者にうんざりする。
だからそれが主観なんだよ。自分の希望と掛け離れてるから無駄なのか？
ウイタースポーツファンならタクマのクラッシュよりも、スケートやスキーをもっと見せろというだろ。
F１だって始まってない、まだテストなのにと批判するだろうな。
言ってみればF１テストなんてプロ野球のキャンプと同じことだ。
それがわからないのか？
他のスポーツを批判するのはヤメロ

853 ：音速の名無しさん：05/02/14 00:00:45 ID:M4G9eDXC

日本でモータースポーツ人気をあげるには
「永井くん」と「優ちゃん」にガンバってはしゃいでもらう！

854 ：音速の名無しさん：05/02/14 00:05:42 ID:v+VrqsCb

>>852
だから色んなスポーツあるのに、野球のニュースに時間とりすぎだって言ってるの。
しかも、どの局も同じ情報だからかぶってるでしょ

855 ：音速の名無しさん：05/02/14 00:08:51 ID:ZjX+Dq9c

>>828
なんかおまいには周りの友達も引き込んで欲しいと思った(`･ω･´)
漏れも、まだアレジがフェラーリで暴れまくってた頃
（ドリフとしながらオーバーティクとかそんなイメージｗの頃）
周りを引き込みまくったけど今も見てるのは多分１人くらい…(´･ω･｀)

ＴＶの露出に関しては、契約云々のしがらみもあるよな、
テレ朝の「ＮＡＮＤＡ!?」とか自転車とかやってるくらいだから
南原がハマれば、というか何か間違ってスタッフがやる気になれば…
となっても実際には契約関係でなんの映像も出せなそう…。
（ル・マンはＯＫか…）

ついでにこの前９４年頃のテレ東かどっかでやってたＪＧＴＣの録画ビデオを
久々に見たんだが、３or４分の１はレースクイーン紹介でレースはダイジェスト気味
という、やっぱ糞な内容だった…。
でもその方が視聴率取れるんだとすると激しく鬱だ…orz

856 ：音速の名無しさん：05/02/14 00:32:10 ID:T6hwGmPt

>>854
次元の低い話だが、
そこそこかわいくても、消えていくアイドルもいる。
それが自分が密かに注目してたアイドルだったりもする。
逆に、自分は、「たいしてかわいくねえな」と思うヤツが、
CMなんかにもバンバン起用されて、
テレビのレギュラー本数を伸ばしていくこともある。

でも、テレビ局や各雑誌に、
「あの子はかわいいからもっと使ってあげてください」
なんて、言う権利があるのは、マネージャーか広告屋くらいじゃないかと。

メディアって傲慢な組織だけど、オレは、あまり、文句を言いたくない。
あんまり、大きな変化をしかけて、結果、数字が落ちました、
なんてことになったら、責任を取らされるﾔﾂが、かわいそすぎる。
数字評価主義が悪いと言えばそれまでだけど、
他にコンテンツの良し悪しを計るモノサシなんてあまりないと思う。

857 ：音速の名無しさん：05/02/14 00:37:51 ID:v+VrqsCb

>>856 野球のニュースで視聴率取ってるの？
そういうやり方から、うちは色んなスポーツニュースやりますよっていう
方針で独自色出した方がいいんでねーの？

同じ時間帯のスポーツニュースの時間で、同じように野球のキャンプ中心に
やってるんだから

858 ：音速の名無しさん：05/02/14 00:48:17 ID:T6hwGmPt

>>857
いや、言い方が難しいんだけど、
おそらく、テレビ的な考えだと、
「落とす可能性があるなら、今のままでいい」
って感じじゃないのかと。

「野球はいろんな局がやっているから、
　うちは、他のスポーツを充実させます！」

といったときに、野球好きの人にしてみれば、
「この局は、野球が充実していないから見ない」
という烙印を押されて、一部、視聴者が離れる。

じゃあ、離れた視聴者分を、他のスポーツ好きでカバーできるか？
という問題になり、それが、カバーできる保証がなければ、
そんな恐ろしいことはできません、というのがホンネじゃないかと。

オレも、現状に満足はしてないけど、いまさら、手遅れな感がある。
遠い昔に、長嶋や王がいなければ、こんなことにもならなかったのかもしれない。

859 ：音速の名無しさん：05/02/14 00:53:22 ID:v+VrqsCb

>>858
これからの時代、色んな情報求めてる視聴者がいるから、今のうちに
独自色だしていけば、将来的に視聴者の支持を得るかもしれないのにね。

フジのスポルトは結構色んな海外のスポーツやってくれるからありがたいけど

860 ：音速の名無しさん：05/02/14 02:44:54 ID:QuxODRI4

野球は経済大国日本とアメリカで一番人気スポーツ。
メジャーは来年から公式戦を欧州で始めるようだし、近い将来欧州でもサッカー並みの人気を獲得するかもね。

それと比べてF１なんて片田舎の欧州で盛り上がってるだけ。
セナの影響でブラジルでは多少人気があるようだが、サッカー人気に惨敗でバレーや野球にすら追い抜かれるかと
関係者は懸念を示しているみたい。

861 ：音速の名無しさん：05/02/14 02:57:49 ID:/YVgwSBM

野
メ

そ
セ
関

862 ：音速の名無しさん：05/02/14 03:03:14 ID:fLn382SC

>>860
ブラジルでリマ君はただの人ですか？
そうですか…。

863 ：音速の名無しさん：05/02/14 03:06:08 ID:8lBEw6Kt

俺は野球好き、ってか野球ヲタだけど、
F1も大好きだしサッカーも代表戦に熱中したりする。
プロレスも見たりするしなぁ

野球ヲタもサッカーヲタもF1ヲタも他のスポーツを貶すのは・・・なぁ
（特に野球豚とかサカ豚とか言われてる人達）

864 ：音速の名無しさん：05/02/14 03:15:30 ID:n3eEawGi

>>860
>>近い将来欧州でもサッカー並みの人気を獲得するかもね。

ないないないない

>>それと比べてF１なんて片田舎の欧州で盛り上がってるだけ。

だったらなぜ新規開催国は増え続ける？
マレーシアバーレーン中国トルコ
ロシアインドメキシコ

そもそもスレ違い

865 ：音速の名無しさん：05/02/14 06:38:17 ID:prAHwi+R

>>860

未だに野球はプロの世界選手権が無いんですが・・・
ワールドシリーズ言ったって所詮はアメリカ内だけだし。

866 ：音速の名無しさん：05/02/14 09:45:45 ID:v+VrqsCb

ヨーロッパ、アメリカでは色んなスポーツがプロとして成り立って、人気もあるから
いいんだよ。日本の問題は、国民がスポーツにそこまで熱中する人が少なく
代表の試合とか、オリンピックとか、シャラポワとか、祭り的な時しか
盛り上がれない。国民性の問題なんだよ。

例えば、映画はアクション、恋愛、コメディー色んなジャンルあって
どれも成り立つでしょ。同じようにスポーツも本来は色んなスポーツが
同時に興行的に成り立つものなんだけど、日本人はスポーツ好きが
基本的にすくないのか、キャパが狭いのか、本格的に見る人が少ない

867 ：音速の名無しさん：05/02/14 10:42:49 ID:n3eEawGi

文化の問題だよね
欧米に比べると大人が余暇を楽しむっていう習慣がまだない
せっせと働いちゃってる

子供のための娯楽は輸出できるほど発達してるのに
ゲームとかアニメとか

子供が遊ぶために大人が働く国ニッポン

868 ：音速の名無しさん：05/02/14 11:12:44 ID:BtiwRbKM

漏れ的の考えでは・・・
欧米ではスポーツ＝ビジネス
という図式が成り立っているのに対し
日本ではスポーツ＝商品
という図式しか成り立っていないような気がする

例えば欧米ではチーム運営をビジネスとして
野球にしろサッカーにしろF1にしろ成り立っている例があるのに対し
日本では野球は慢性赤字経営
サッカーはぎりぎり成り立つか否か
モータスポーツに至っては半ば自転車操業。
運営する側の問題かもしれないが
むしろそういった物を受け入れる土壌がなっていないと思う。
国民的人気のプロ野球といったって
選手のステータスや格式を高める努力は一切無いし
"親しみやすさ"という錦の御旗の元で
半ばバラエティ番組のタレントと同格の扱いだもん。
日本のスポーツ全てにいえることだが
"英雄"とか"ヒーロー"とかの言葉は全然無い
本来だったらプロスポーツ選手は日頃の厳しい修行で
ｲﾊﾟｰﾝ人より体力、気力、精神力で並外れた故に
尊敬されるべきなんだか
バカメディアが商品扱いするせいで
彼らの尊厳すら失わせてしまってる。
｢あんなの誰だってできるヨ｣なんつーセリフが出てくるなんていい証拠。
本来あるべき超えられない壁を商品化する為に隠してるだけ。

スレ違いスマソ

869 ：音速の名無しさん：05/02/14 12:31:08 ID:pAIO43S7

モータースポーツ選手が日本から誕生しづらいということも原因かもしれん。
Ｆ１はユーロＦ３とかにいかないと実際Ｆ１ドライバーになる確率は非常に低くなるし、
ＷＲＣでもヨーロッパ、特に北欧の選手から誕生することが多い。
日本人のＷＲＣドライバーはＰＣＷＲＣを除外するといない。
スレ違いになるかもしれんが、二輪のモトＧＰも日本人ライダーの扱いが低い気がする。
去年は日本ＧＰでホンダの玉田が優勝して、カワサキの中野が３位表彰台に上がったのに、
ニュースの扱いではほとんど見なかった。
二輪は日本の４メーカーがそのまま世界の４大メーカーと言われるほどなのに、
二輪のロードレースの人気がイタリア、スペインが中心なものだから、
日本人選手が突然解雇になったりすることがあるんだろうな。

870 ：音速の名無しさん：05/02/14 12:34:41 ID:v+VrqsCb

すべては日本人のスポーツへの興味の低さにあるんでないの？
ビジネスとしてなりたたないのも。

871 ：音速の名無しさん：05/02/14 14:06:57 ID:DO2KnvZf

>>860
アメリカは
ＮＦＬ＞＞ＮＢＡ＞ＭＬＢ

872 ：音速の名無しさん：05/02/14 14:28:38 ID:+FpnTvH7

>>869
もう少しトップカテゴリー以外を見る様に成ってからモタスポを語ったら？

873 ：音速の名無しさん：05/02/14 15:12:51 ID:OX7btdW8

>>863
まったく同意だ。
モータースポーツも他のスポーツも、スポーツの一種類に過ぎない。
野球よりも優れているとか、サッカーよりもおもしろいということもない。
いずれも他に変え難く、それぞれの楽しみを与えてくれることは知ってる。
サッカーを楽しみ、ビール片手にナイターを観て、レースを観戦しにいく。
彼女とテニスをし、オリンピックの年には寝不足になり、代表に声援を送る。
スポーツを楽しむ日常と言うのはそういうものだ。
スポーツのひとつとして人気があがるということは、
普通の人の生活のそうした日常に加えてもらうことだと思う。

それぞれのファンの立場で、それぞれの擁護をするのは理解できるが、
執心のあまりに贔屓の引き倒しをするというのは感心しない。
自分が好きなもの以外を認めず、それ以外のファンを貶めるような言動や、
偏重した考え方をあちこちで振りまくことはモータースポーツの為にならない。
それはモータースポーツの人気をあげる行為には絶対ならないと思う。

874 ：音速の名無しさん：05/02/14 15:19:40 ID:USsyJ/+h

要するに日本人はもっと色んなスポーツに興味持て！
ってこと？

875 ：音速の名無しさん：05/02/14 15:35:34 ID:v+VrqsCb

>>873
そういうことは分かってるから安打してよ。
>>874
はい。別に強制するわけじゃなく、みんなが同じ方向向いて野球！
シャラポワ！なんて感じでマスコミがそう言う風潮にしてて
地上波で楽しめるスポーツが限定されてるのに問題があるよ。

876 ：音速の名無しさん：05/02/14 16:01:50 ID:CB/ANKZw

問題が有るって、それが一番数字が読めるのだから仕方あるまい。

877 ：音速の名無しさん：05/02/14 16:05:39 ID:jT3X5Ezu

バラエティ番組＆TVドラマ＞＞＞∞＞＞＞スポーツ中継

視聴率測定器がある家庭の奴がこういう思考をしている限り絶望的な気分になる。
ついでに地上波キー局内部の人もこういう思考をしているのではないかと疑いたくなる。
だからスポーツ中継がバラエティまがいの演出になったり、
訳のわからない芸能人がしゃしゃり出るようになったりするようになったんじゃないか？
バラエティだけでは満足できない芸能人＆マスコミ業界人の内輪受けの道具として
スポーツ中継までも利用されるようになってしまった・・・と言っては言い過ぎか。

サカ日本代表や五輪の試合「しか」人気がないのは、
「自分が住んでいる国or地域の代表」などといった理由で「感情移入」しないと
スポーツ観戦を楽しめない人が多いんじゃないかと予測。「お祭り」という要素もあるだろうけどね。
そう考えると、選手やチームにやたらキャラ付けをするのもその延長に思える。
選手やチームのキャラクターに感情移入しろとメディア側が強制してくるわけだ。
受け手がどう捉えているかはそっちのけでね。
でもこれって、お笑い芸人やアイドルタレントを売り出すのと大して変わらないんじゃないか？
そしてその結果、
プロ野球選手の人気が
長嶋茂雄＞＞＞∞＞＞＞野村克也だったり、
ファイターズの選手の人気が
新庄＞＞＞∞＞＞＞小笠原だったりするわけよ。

芸人やアイドルを売り出すのと同じ感覚でスポーツ選手を扱う傾向があるんじゃないかと思う。
でも、そういうやり方だと、そうして「売り出した」選手がいなくなると、
そのスポーツ自体の人気が下がるんだよね。
何故かというと、その「売り出した」選手抜きでそのスポーツを楽しむ見方を、
送り手のメディアが伝えようとしない、受け手も身に付けようとしない。だからじゃないの？
他のスレでも書いたんだけど、一般芸能人を見る目でスポーツ選手を見ちゃう傾向があるんだと思う。
実力そっちのけでこの選手カッコイイ～ｷｬｰｷｬｰなんていう理由で観戦に来る腐女子なんてその典型だよ。

モタスポと全く関係のない話になって申し訳ない。

878 ：音速の名無しさん：05/02/14 16:05:56 ID:v+VrqsCb

>>876
読めるで満足してどの局も同じ感じのニュースながしてどうすんの。
読めて１０パーセントで満足か、独自色出して色んなスポーツの情報集めて
新しい視聴者増やして将来的に１５取れるよう目指すか。

しかたないじゃなくてよくなるように安打すのがこのスレでしょ？
なのに、仕方ないで済ましたら意味ないじゃん

879 ：音速の名無しさん：05/02/14 16:11:15 ID:+6ayyYat

>>877
まあ大概のくくりが「芸能・スポーツ」っていうふうに
同列にされてるからな｡ここの芸スポ速報もそうなんだがｗ

880 ：音速の名無しさん：05/02/14 16:21:49 ID:CB/ANKZw

>>878
現場は色々な物を取り上げたりしたいのだけど
それがもし失敗したら、簡単に前線から下げられるからね。

スポンサー様によっては取り上げたり出来ない物も有るし。

881 ：音速の名無しさん：05/02/14 16:35:08 ID:v+VrqsCb

>>880
そおいうジジイのせいで日本のスポーツは発展しないんですね
巨人の元オーナーみたいな人のせいで

882 ：音速の名無しさん：05/02/14 16:48:57 ID:FV14jB2M

>>880
そうだね。地上波で「トヨタは遅い」ってはっきり言えないモンねｗ

883 ：音速の名無しさん：05/02/14 17:11:46 ID:SxuTNrBA

プロ野球てさ、機構そのものを作り直して放映権とかを一括にすれば、十分やっていけるでしょ？
選手の年俸水準が今と同等になるかは、保障出来ないけどね。

Jリーグは選手に身分不相応な年俸なんか払ってないから、運営は大丈夫でしょ。
そうでなければ、日本リーグから移行した意味がないよ。

884 ：音速の名無しさん：05/02/14 17:26:35 ID:jT3X5Ezu

話の流れ切ってスマンが、
こうなったら、マスコミに頼らず普及させるにはどうしたら良いのか考えた方が良いのかもな・・・。
「やる人」が増えれば自然と「見る人」も増えていくだろうし。
でも「やる」のに大変な金と労力がかかるスポーツだからな・・・。
だから「見る人」が増えたとしても、「やる人」がそれに応じて増えるかどうか・・・orz
「やる人」が増えないと「やる」に当たっての敷居はなかなか下がらないんだよね。

885 ：音速の名無しさん：05/02/14 17:26:41 ID:W+zX1itH

>>883
Ｊリーグも最初のうちは不相応なギャラ払ってたけどねｗ
それじゃ立ち行かなくなって今の金額に落ち着いたんでしょ。
かわりに有能な選手はどんどん海外に行っちゃってるけどね。

886 ：音速の名無しさん：05/02/14 19:16:56 ID:/YVgwSBM

つーかちょっとずつとは言え、だいぶモタスポは人気も出てきたし認知もされてきただろ。
少なくとも２０年前俺が望んだ状態には結構近づいてると思う。少しずつ、少しずつだよ。
急に人気なんて上げられないんだからさ。急な人気はいわゆるブームだしな

887 ：音速の名無しさん：05/02/14 20:44:46 ID:8RHCXaQs

>>877
嫉妬心丸出しのカキコだな（ｗ
そんな、セコイ発想だから駄目なんだよ。

だいたい文化うんぬんを理屈っぽく真剣に語っている時点で駄目だよ。
それこそ欧米人の感覚はもっと軽い発想でスポーツ見てるんじゃない？

888 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:01:24 ID:kss1tFvV

ブームに批判的な偏屈な香具師も多いけど、少なくとも90年代Ｆ1ブームが残した遺産はプラスになっているものも多いと思うぞ。

屈伸運動繰り返して、徐々に認知されていけば満足。
スポーツを理解してないとか、文化がないとか、高尚な事をのたまう香具師もいるけど、人気先行、ミーハーだって立派な文化なんだけどね。
国民性なんて、そんな一変に変わるもんじゃないよ。
100年、いや下手したら1000年単位でも、変わらんかも試練。

それとも、なにかね。モータースポーツが受けいられる世の中にするため、革命でも起こしますか（ｗ

889 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:04:38 ID:Wd/t+tmx

F1は日曜深夜じゃなくて土曜深夜、もしくは土曜日曜の昼間に放送する。
WRCやﾊﾟﾘﾀﾞｶをTV東京系ではなく全国カバー局で放送する。
それだけでも興味を持つ人間は増えるはず。

890 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:10:44 ID:tmt3ZwDk

>>885
野球の偉い人達は選手に高い給料払えばメジャーに行かないと思ってるみたいだけど
松井だってイチローだって十分な給料を日本でもらってた。
でもアメリカに行った。
それはメジャーが野球選手の夢だから。
サッカーも同じ。
日本でどんなに高い給料もらっても、やっぱり欧州サッカーはサッカー選手の憧れ。
夢は金でねじふせることはできないんだよ。
中田や小野や稲本や俊介が日本で1億稼いでてもやっぱりあっちに行ったと思うよ。

891 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:11:16 ID:8D3fTPmi

>>889
>F1は日曜深夜じゃなくて土曜深夜、もしくは土曜日曜の昼間に放送する。
無茶いうなよ・・・・・・日曜の昼間は兎も角、土曜深夜、昼間って・・・・

まぁ、見てくれる機会の多い時間帯に放送するってのは基本的に賛成。
乗り越えるハードル多いけどね。

そう考えると、87年当時、8時からのゴールデンタイムに日本グランプリを放送した事実って当時としては、いや今の時代から考えてもメチャメチャ画期的なことだったと思うのだが。
まだ、どれだけの数字が取れるかわからない未知数のＦ1をゴールデンタイムで放送したってことは、大英断だったと思うよ。
コレが、もしも他局だったら、ＮＨＫだったら・・・・・果たしてこんな、視聴者が一番、テレビをつけている可能性がある時間帯に放送してくれたか・・・・・

892 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:21:12 ID:prAHwi+R

>>891

でも、逆に言えば録画中継を定着させてしまったよな・・・

あと、Fポンなんかは土曜日決勝で生とか夕方放送とかおもしろいかもな。

893 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:34:01 ID:raHXY2Yj

>>892
まぁ、でも外出率の高い日曜昼間と比べると、8時からの放送って悪くない罠。
でも、さすがに現行の10時台は遅すぎだし、子供が見るには辛い。
ゴールデンタイム（ＰＭ7～10時まで）＞昼間に生放送＞ＰＭ10時以降の放送
って感じかなぁ。

今のフジの日曜7時～9時の視聴率を考えると、12～15％取れば合格でしょう。
恐らく、そのぐらいは取れるとは思う。
逆に一桁になるようなら、深夜などの時間帯に追いやられても文句は言えない。

Ｆポンも、他のモータースポーツもそうだけど、とにかく一回でもいいから、多くの人が見ている時間帯に放送してくれ。
できれば普通にだが、それだけでは不安というのなら芸能人ゲストの1人や2人は許す。Ｋ1中継程度のレベルなら許す。
それでも、駄目なら仕方がないが、やる前から視聴率が取れないという決め付けはやめて欲しい。
少なくとも、日本グランプリがゴールデンタイムで放送されていた時の視聴率で10％を割ったって事は一度もなかったんだから。

894 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:38:15 ID:jQtJ9wxK

>>893
あほか（ｗ

つっかさっきから、視聴率、視聴率と五月蝿い。
こういうカキコを見るたび、日本ではスポーツ＝商品
という図式しか成り立っていないような気がするな。

895 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:39:27 ID:v5mvK2/n

イケメンレーサーがいないから女性客が来ない＝男性も来ない＝人気が出ない
虎之介では客は呼べない__|￣|○

896 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:42:29 ID:nMXlvpk2

>>894
禿同。
代表の試合とか、オリンピックとか、シャラポワとか、祭り的な時しか盛り上がれないバカマスコミにＦ1の魅力を伝える資格もないし、
それを鵜呑みにしかできないバカ国民もどうかと思うな（ｗ

結局、日本って国は民度が低いんだよ。

897 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:47:34 ID:Wd/t+tmx

一度興味もたせれば引っかかった人はずるずるはまり込んでいくからな。
今の日本の地上波じゃきっかけが少なすぎる。
WRCの動画をテレビで見れない人間がどれだけ居ることかorz

コンビニでJGTCのミニカーが並んでたけど、こういうのもファン作るのにはいいと思う。
ｶｯｺｲｲ車が売られていて「これはなんに出てる車だ？」って思わせるだけでもいいきっかけになる。

898 ：音速の名無しさん：05/02/14 21:50:21 ID:LeTLOAqm

上の書き込みを見てもわかるようにモータスポーツヲタは嫉妬心の塊。
長年、「機械を使っているからスポーツじゃない！」「どうせ暴走族の根源みたいなもんだろ？」
と迫害を受け続けただけに、他スポーツに関する妬みというものは、凄まじいものがあるな（ｗ

899 ：音速の名無しさん：05/02/14 22:06:02 ID:cB17Fdmy

マジレスすると、結局、日本におけるスポーツの位置付けって、娯楽でもなく、
国家掲揚、ナショナリズムでもなく、教育なんだよね。
「スポーツを通じて健全な肉体と精神を育む」って発想。

だから異様に、学生スポーツの土壌はしっかりしてる。反面、プロスポーツになると
・・・になっちゃう訳。
野球にしたってプロが出来た時、職業野球害毒論なるものが出たし、プロ野球＞学生
野球って時期もあったぐらいだし。

だから機械の活躍がしめる割合が高いモータースポーツって「スポーツを通じて健全
な肉体と精神を育む」て、発想に適合しないから、受け入れられない。
ましてや、「暴走族の根源」的、発想が教育現場に根付いちゃうから余計に目の敵に
されるんじゃないか？と推測。

だから、むしろモータースポーツ＝自動車工学、技術のしのぎを削るイベントってい
う発想にしたほうが、日本人の建前的には受け入れられやすいんじゃないかと思うが
どうよ？

900 ：音速の名無しさん：05/02/14 22:17:54 ID:prAHwi+R

>>899

その代表的なのがホンダなんだが・・・
逆に、そういった会社がF1に出てるから、そこを魅力の一つとして伝えればいいんだが、今の放送は・・・・

メカがどんな仕事してどういう風に開発が進んでるなんてほとんどしないしな。
一昨年の秋に放送した番組みたいにやればできるんだからねぇ・・・

901 ：音速の名無しさん：05/02/14 22:18:37 ID:cB17Fdmy

>>898
まぁ、こういう香具師がいるから、ひねくれた性格になるのもわからんではない。
http://mentai.2ch.net/f1/kako/968/968598734.html

結局、本音と建前なんだよね。
多分、本音では日本人だってモータスポーツ好きだと思うよ。
（じゃなきゃ、レゲーの需要はないはず）
結局、建前が邪魔をして、それを阻んでいるって感じがするな。

全然、話が変わるが、伊勢参りってのは、江戸時代、本音は観光旅行したいが、
それでは許可が下りなかったんで、「じゃ神社仏閣をお参りします、信仰の為の
旅行です」という建前を利用したもの。

俺ら日本人は、うん百年も、そういう文化の中で生きている。
それを、言葉で否定する事は簡単だ。でも実際に世の中を変えていくと、どうだ？

902 ：音速の名無しさん：05/02/14 22:22:24 ID:SxuTNrBA

おおはしきょせんて、今はオーストラリアに住んでるんだっけ？
あそこの国民は、「レース好き」だと言われているがな・・・

903 ：音速の名無しさん：05/02/15 01:44:21 ID:R8ZgYkrc

ブームに乗る人をバカととる人がいるようだけど、私はブームもありだと思う。
「みんなが見てるから見る」っていうのは、そのスポーツに関心を持つ最初の理由として充分。
全てが全てディープなファンしかいないようなメジャースポーツってありえない。
バカだとか、民度が低いとか言う前に、
どうすれば多くの人に関心を持ってもらえるか考えるのが、このスレの目的なんじゃないの？

モータースポーツでは、メカニックにあこがれるってのが、サッカーや野球との大きな違い。
（審判やトレーナーになりたいとあこがれる小学生はいないだろう）
だから、ドライバーだけでなく、そういった日本人技術者にスポットを当てるのも有効な手だと思う。

入口を広く、低くするために、漫画、ゲーム、地上波などで、もっとモータースポーツを格好よく取り上げて欲しい。
F1に放映権の問題があるとしたら、パリダカの三菱、WRCのスバル、
motoGPの日本メーカーなど、F1以外にも取り上げる話題はいっぱいある。
クラッシュシーンのみの放映とか、改造車の暴走族漫画とか、本当に止めて欲しい。

904 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/02/15 01:52:15 ID:fRX0LK7t

なんか矛盾してるな。

> クラッシュシーンのみの放映とか、改造車の暴走族漫画とか、本当に止めて欲しい。
といいつつ、
> どうすれば多くの人に関心を持ってもらえるか考えるのが、このスレの目的なんじゃないの？

漫画とかクラッシュシーンがきっかけで興味を持つ人だっていると思うが。

905 ：音速の名無しさん：05/02/15 01:59:39 ID:JFXGX6Z5

オートスポーツ（旧クラッシュネット）もトーチュウも
ウェブ有料化して窓口狭めてどうするのｗ

906 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/02/15 02:03:27 ID:fRX0LK7t

そりゃ彼らだって慈善事業やってる訳じゃないんだから、しょうがないさね。

しかし海外のニュースは海外サイトに行けばなんとかなるが、国内のニュースは
困ったな。。。

907 ：音速の名無しさん：05/02/15 02:10:47 ID:R8ZgYkrc

>>904さん

＞漫画とかクラッシュシーンがきっかけで興味を持つ人だっていると思うが。

ただの漫画ではなく、「改造車で爆走しまくる暴走族漫画」です。
レースを「そういったもの」と同じだとこれ以上勘違いされるのは、
モータースポーツを盛り上げるうえでマイナスにしかならないでしょ？
「クラッシュで車が客席に突っ込む」とか「ウォールに激突して人が死ぬ」とか、
どんな理由でもいいから、とにかくモータースポーツに関心を持ってもらえばいい訳でもないですよね？

突っ込むようですが、904さんのIDの書き込みを見ても、
一度も前向きな提案がされておらず、揚げ足取りばかりに励まれてるようで残念です。

908 ：音速の名無しさん：05/02/15 02:34:16 ID:FTKJIN3h

ホンダは街道レースのゲームには、自分のところの車を出させないようにしているね。
これは、モータースポーツに取り組んでいるメーカーとして、素晴らしい姿勢だと思う。
でもイニDだけはそのままか…
あれも一応、公道をクローズしているからOKってことだとは思うが、ちと半端。

909 ：音速の名無しさん：05/02/15 03:45:19 ID:qwCcFSav

ていうか
本来街道レースはアングラ要素のモノだから
やたらめったらゲームや漫画に出るのは
問題だなあ。

他のスポーツにも
光があって影がある訳だけど
どうも世間一般メディアのモータースポーツに対する扱いは
影ばかりを追い求めてる感じがするなあ。

910 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/02/15 07:11:55 ID:fRX0LK7t

>>907
クラッシュ映像ばかりを集めた「ラリークラッシュ」のビデオを見て、
WRCに興味を持った人だっている。

あと、右京の書いたエッセイだったかと思うが、確かイタリアだかで
右京が車で峠道を走っていたら、ものすごい勢いでパンダか何かが追い抜いていって
その先のパーキングエリアに右京がたどり着いたら、先に着いていたパンダもいて、
そのドライバーはお腹の大きな妊婦で、その時「ああ、この国の人達に日本人がレースで
勝てる訳がない」と感じたとか。
日本よりモータースポーツの盛んな国でも、イリーガルな「スピード狂」は存在するし、多分、
その数は日本にいるよりも多い。
良し悪しは別として、そういった部分も含めて、日本ではモータースポーツの普及は
難しいんだろうと思う。

>>898にあるように、「機械を使っているからスポーツじゃない」と言われ、それに対して
とかく「モータースポーツ」の「スポーツ」の部分を強調したがるのも、そういった部分の
表れだと思う。
いいじゃないか、スポーツじゃなくても。スポーツとして見てるんじゃなくても、面白い
「車のレース」が見られればそれで、と思うんだが。

911 ：音速の名無しさん：05/02/15 08:16:42 ID:FTKJIN3h

>909
街道レースのゲームやマンガがあるのは良いけど、その扱い方が問題だろう。
ちゃんと、「悪いこと・馬鹿なことをやってるんですよ」といっている部分があればよいと思う。

クラッシュのビデオも、それ自体が悪いとは思わないが、
テレビのバラエティ番組で、衝撃のシーンとして放送するのはやめて欲しい。
「世界まるみえ」で、ラインハルト・ロトが半身不随になった事故や、
ジェフ・クロスノフの死亡事故を放送されたときは、メチャクチャ腹が立ったし、悲しかった。

912 ：音速の名無しさん：05/02/15 08:58:57 ID:lc80EgD9

レースを扱う時、クラッシュシーンは避けて通れないものだけど、
クラッシュをしたドライバーやチームがなぜそこまで無理をしていたのか、
何故ファンに愛されていたのか、クラッシュしたそのレースは、どんな意味を持ったレースだったのか
そういうものも同時に見せて行かないと、
クラッシュした事の本当の衝撃（ファンの悲しみや無念さとか）が伝わらない。

衝撃映像として「クラッシュのみ」を取り上げるのなら
それはレースがスタントショーと同等に誤解されるのもある意味当然。
モータースポーツを知らない人にとってみれば、クラッシュがレースの醍醐味で、
ファンはそれを見たいためにファンであると言う勘違いを生むと思う。

モータースポーツを知らない人が、
クラッシュを娯楽として楽しむレースはおかしいって言う批判するのをたまに目にするけど、
そういうのを楽しみにしているのはむしろモータースポーツファンじゃない人か、
ファンになりはじめた人ぐらいだと思う。

913 ：音速の名無しさん：05/02/15 09:25:46 ID:UAtEZ4+z

スレ違いでスマソだが
以前ルーマニアの元メダリスト女子体操選手が
ヌードで体操やってるDVD出したら
協会からクレームが来たらしい。
「体操のイメージを汚す」のが理由だそうが
正直、日本のモータースポーツも
そういったアクションは起して欲しい。

アダルトビデオのコーナーに
レースクィーンものが陳列していると
モータースポーツのイメージを汚された感じがして
悲しくなってくる…。
（ ´Д⊂

914 ：音速の名無しさん：05/02/15 11:36:36 ID:vLhgmAvG

レースクイーンの存在そのものが（ｒｙ

915 ：音速の名無しさん：05/02/15 14:06:19 ID:JFXGX6Z5

>>914
専門誌がドライバーやマシンのポスターじゃなくて
レースクイーンのポスターを多用する様だからなｗ
格闘技のラウンドガールあたりの扱いで十分だろ
試合中は。

916 ：音速の名無しさん：05/02/15 14:15:40 ID:Fe5KDOyd

綺麗な女性は場が華やかになるからいて欲しいけど、国内モタスポのレースクイーンは
ちょっと方向が間違ってるよな…ただ、日本のレースクイーンは海外にファンがいたりするらしいよ

917 ：音速の名無しさん：05/02/15 14:17:46 ID:RlBYzGfg

エロ産業はいつでもどこでも需要があるってことだ。ｗ

918 ：音速の名無しさん：05/02/15 16:00:40 ID:SUahbsvG

みんなモータースポーツ以外に好きなスポーツあるの？

919 ：音速の名無しさん：05/02/15 16:02:43 ID:Fe5KDOyd

おれは野球から相撲までスポーツならなんでも好きよ。
当然その中でもモータースポーツが一番好きだけど

920 ：音速の名無しさん：05/02/15 16:11:41 ID:SUahbsvG

>919
モータースポーツ以外でも観戦に行く？

921 ：音速の名無しさん：05/02/15 16:19:04 ID:sfsgcScn

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ、大橋巨泉キモイ死ねよ糞オヤジｗｗｗｗｗｗｗｗ。
てめぇの方が不要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ。
あとレースクイーンもｲﾗﾈ

922 ：音速の名無しさん：05/02/15 16:20:14 ID:NebPA2lc

彼女がついてきてくれないので、ここ数年レース生観戦なし。
もっと女性ウケする何かが欲しい。

923 ：音速の名無しさん：05/02/15 16:20:44 ID:mb5yt59d

俺、野球とゴルフとサッカー（代表戦のみだが）
オリンピックも割りと見る。
去年の６月のあの日、琢磨表彰台→丸ちゃん全米OP→ヤンキースVSドジャース戦
夢のような流れの1日だった。

924 ：音速の名無しさん：05/02/15 16:24:15 ID:dQK7iUBC

ただ単にサーキットクルクル回るだけでつまんなすぎ、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂってｗ

925 ：音速の名無しさん：05/02/15 16:29:38 ID:sOKrVboo

>>924
こんな板まで来て主張してもアレだよ。
うん、アレだ、サーキットクルクル回るだけじゃないアレもあるしね。

926 ：音速の名無しさん：05/02/15 17:00:28 ID:NebPA2lc

>>924
彼女に全く同じ事を言われた。
そういう人に対してどんな事をしたら受け入れられるかというのもポイントの一つだと思う。

927 ：音速の名無しさん：05/02/15 17:03:58 ID:kZy1d+9d

レースクイーンｲﾗﾈ

928 ：音速の名無しさん：05/02/15 17:37:42 ID:JMpT+xdh

レースクイーンが居るとカメラ小僧が大量に湧くからなぁ・・・

929 ：音速の名無しさん：05/02/15 18:05:59 ID:YgyKcnor

というか
半ば確信犯的にレースクィーンに
エロいカッコさせる広告屋や事務所が問題。
スポンサーのPRだったら
ラフなカッコに
スポンサーロゴのトレーナーや帽子で十分。

930 ：音速の名無しさん：05/02/15 18:16:54 ID:Fe5KDOyd

>>920
コアなファンほど行く訳じゃないけど結構行ってると思う。まぁ野球、サッカー、ラグビーがほとんどだけどｗ

931 ：音速の名無しさん：05/02/15 18:45:31 ID:+qrPzPSq

キムタクのドラマ以前と以降で何がどう変わるかだな。
観客動員が増えるか減るか
中継視聴率が上がるか下がるか

まずはそれを見てから次を考えよう。

932 ：音速の名無しさん：05/02/15 19:41:47 ID:0lXfT0RO

>>924の意見を別に言えば卓球やテニスも球を打ってるだけってことになるんだよな。

>>931

それで興味持ったからといって今の地上波の放送じゃ人気を継続させるのは無理でしょ｡

933 ：音速の名無しさん：05/02/15 20:13:18 ID:Rl8l5TI0

不思議なのは
>>924のカキコのような
モータースポーツ＝同じ所クルクル回るだけ
という短絡的な見解を持つ知ったか君が多いは何故?。

生で見ても、TVで見ても
とてもそんなニュアンスの想像はできないのだが・・・。

934 ：音速の名無しさん：05/02/15 20:44:31 ID:Fe5KDOyd

そんなもんでしょ。テレビでチラッと見ても毎週オーバーテイクやピットインがある訳じゃないし。

935 ：音速の名無しさん：05/02/15 20:45:48 ID:aDqDEViB

だからF1はつまんねぇんだよな。
「毎週オーバーテイクがない」どころかレース中一度もコース上でのオーバーテイクがないなんて
ことまであるし。ｗ

936 ：音速の名無しさん：05/02/15 20:52:16 ID:0lXfT0RO

じゃあ、野球やサッカーで0-0もつまらない試合なんだ。

937 ：音速の名無しさん：05/02/15 21:11:37 ID:2bdhGGaz

ひねくれてるな

938 ：音速の名無しさん：05/02/15 21:27:03 ID:uOY1kQOL

オーバーテイクの有無よりも
素人的にはアクシデントを含めた非現実な場面
玄人的にはメイクドラマや超人達の魅せる技に
面白さを見出せるのでは内科医。

モータースポーツに限らず
全てのスポーツにいえるのでは…。

エロやバラエティなんかイラネ
そういうのがアホな偏見生み出す元凶。

939 ：音速の名無しさん：05/02/15 21:37:58 ID:xOHcHRfs

正直、レース見にサーキットに行ってる人間ならＲＱなど気に成らないと思う。
ＰＷにしてもＲＱがいなくてもマシンがきちんと見られるわけじゃないし
実際にサーキットに行った事が無い人間ほど吠えている気がする。

940 ：音速の名無しさん：05/02/15 22:15:16 ID:Wjt9o8rJ

初めてF-1（92鈴鹿）を見に行ったときのはなし。

出来上がった写真を見て親父が一言
「水着のおねーちゃんが写ってねーな」
いや、俺べつに水着のおねーちゃんを見に行ったんじゃないけど・・・。

929に同意
メカと同じようなカッコでいいんでない？

941 ：音速の名無しさん：05/02/15 22:40:03 ID:j95+h0zt

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　だからさぁ～、野球とサッカー以外はスポーツじゃねえんだよ！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（＿＿））　　　　　）　　そんな事もわかんねえのかこの非国民が！
[]＿　|　　|　　マスコミヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ﾛｰｿﾝ｜::::::::/::::::/　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

942 ：音速の名無しさん：05/02/15 22:58:27 ID:ydTPDqUy

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　　　（　　人＿＿＿＿）
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　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　だからさぁ～、野球とサッカーなんて民度の低い香具師しか
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（＿＿））　　　　　）　　みないスポーツなんだよ！！
[]＿　|　　|　フェラーリヽ
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　＼_（＿__）三三三[□]三）
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943 ：音速の名無しさん：05/02/15 23:04:33 ID:JFXGX6Z5

現在のＦ１って給油必要？？
それでとっつきにくい印象もたれるんじゃない？？

944 ：音速の名無しさん：05/02/15 23:08:44 ID:+tXFEokv

>>943
それは間違いなく
関係ない

945 ：音速の名無しさん：05/02/15 23:24:22 ID:0lXfT0RO

いや、関係あるだろ｡
はっきり言ってレースの中身をより一層楽しむCSでの生+ライブタイミングが必須になってる｡
逆に言えば情報の少ない地上波では駄目駄目｡

去年CSに入ってこのことをやってみたらそれまでと違ってすごくレースが楽しめるようになったし・・・

給油と言うことが入ったおかげでレース展開が素人では読めなくなってる｡

946 ：音速の名無しさん：05/02/15 23:59:33 ID:li4lZv0N

>>945
だってF1が日本のレースしらない人をひきつける目的でルール設定してないから
仕方ないでしょ。

Fポンで話ししたら

947 ：音速の名無しさん：05/02/16 00:00:28 ID:V1GlrCIy

936が言っていることは一理あるな。
サッカーでも、全然知らない人は、スコアレスドローでは面白いとは言わない。
ちょっとわかってくると、面白いところが見えてくる。

レースでもそれはある。
上のほうで何度も言われている、MotoGP、トライアル、WRCなんかは、知らずに見ても
面白さ（すごさ）を感じるだろう。もちろん、知ればもっと奥深い面白さもある。
F1はちょっと難しい部類だと思う。

というわけで、ロッシをみるのが一番だな。
メチャクチャ強いし、見てても面白い。そして空気読める奴！

948 ：音速の名無しさん：05/02/16 00:03:20 ID:Fe5KDOyd

motoGPはモータースポーツ知らない人にも勧められる。ファイナルラップまで大バトルって事も多々あるし
ピット戦略関係ないから見てて単純に面白い。ただ、F1は…正直今のF1は素人に勧められない

949 ：音速の名無しさん：05/02/16 00:10:11 ID:ASlhK6I0

そこでエフポンですよ

950 ：音速の名無しさん：05/02/16 00:18:18 ID:v7tSt18j

>>949
Fポンは華やかさはないけど、レースのバトルは面白いから分かりやすいかもね

951 ：音速の名無しさん：05/02/16 01:30:29 ID:PPbh5iuH

>>949
うちの彼女はライコネンが乗っていないという理由で、
Ｆポンに見向きもしてくれません…。

オレは、断然、Ｆ１よりＦＮ。

つか、逃げているのは認めるけど、
ごちゃごちゃ考えてレースなんか見たくない。
ドライバーの感情を推察する程度は楽しいけど、
Fuel Effectがどうだの、ここで何リッター積めば前に出れるとか、
仕事で疲れてんのに、そんな小難しいこと、考えれるか！

まぁ、考える頭もありませんが。

952 ：音速の名無しさん：05/02/16 07:58:50 ID:sC6WuVo2

しかし、なんでFポンなんだ？　ヤバイほうを考えようってことか？
今、一番うまくいっているのは、GTだと思うが。
GTなら、出走台数も多くて、いろんな車が出ていて、初心者にも安心。

見に行ったけど、前座レースや式典などの大会運営もよかった。
ただ、人気の出方が、DQNっぽいのが気になるところ。
レースクィーンや、あのうるさすぎる爆音、そして、ドライバーのタレント化や、
イニD人気による、ハコ車人気もあるだろう。

GTは「うまくいっているFポン」という感じ。
ドライバーも、両方出ている人が多いから、Fポンにつなげる事もできると思うのだが、
そうはいってないね。

953 ：音速の名無しさん：05/02/16 09:59:26 ID:9RbaujUJ

>>951
＞うちの彼女はライコネンが乗っていないという理由で、
＞Ｆポンに見向きもしてくれません…。

脇坂あたりがチンコ出せばいいのか？

954 ：音速の名無しさん：05/02/16 15:29:51 ID:Z1wwDWWr

レースが文化として浸透している国では、
小さな子供のうちからそういった環境にいるから、レースを身近なものとしてとらえてる。
上のほうでも書いている人がいるけど、今の日本のサーキットでは小さな子供を連れて行きたいような雰囲気ではないよね。
RQとそれを追いかける気持ち悪いカメラ小僧たちは、マジでどうにかしてほしい。

955 ：音速の名無しさん：05/02/16 15:57:44 ID:59tHYWXN

例えばプロ野球やJリーグサッカーには
レースクィーンに該当する者がいないから
ここは一つ
野球クィーンとかサッカークィーン
というのを創設したらどうだろう？。

現実問題として
レースクィーンやカメコを絶滅するのは
そう簡単にはいかないから
分散化すれば
多少はマシになるかも知れん。

956 ：音速の名無しさん：05/02/16 16:01:55 ID:xOUKegtW

>>954
ちゃんとサーキットに行った事有るか?
レースを見に行って、どういう風にＲＱやキモカメコに出会うのよ？
やつらは全く生息エリアが違うじゃん、ピットウォークだってＲＱ
云々より、あの人ごみに子供連れて入るなんて親として有り得ないし。

957 ：音速の名無しさん：05/02/16 16:49:38 ID:YerblIq6

ピットウォークが人混みだなんて、F1日本GPしか行ったこと無いんだね。

958 ：音速の名無しさん：05/02/16 17:01:38 ID:fMpVdNMX

日本のモタスポは、黒歴史だったとさ・・・

959 ：音速の名無しさん：05/02/16 17:08:28 ID:MnjxuVFO

>>957
去年やったＦ１の特別ピットウォークなんてフェラの前以外はガラガラだったじゃんｗ
それ以外のＦ１ピットウォークはもっとガラガラだしｗ

960 ：音速の名無しさん：05/02/16 18:15:39 ID:Nk7TQaz4

>>955
全てのチームが持ってるわけじゃないけど、チアガールがいるよ。
試合前やハーフタイムにショーやってる。

ただ、それ目当てで来てる奴が少ないのが特徴。
試合見てたほうが興奮できるってことでしょ要するに。

961 ：音速の名無しさん：05/02/16 18:22:36 ID:9RbaujUJ

GTのピットウォークなんてすげー人ごみだけどな。
FNも日曜はかなりの人ごみになる。

962 ：音速の名無しさん：05/02/16 18:36:02 ID:v7tSt18j

>>956
イメージの問題だよ。観戦したことあったら分かるけど、
言ったことない人にとってはRQはイメージ悪いと思うよ

963 ：音速の名無しさん：05/02/16 18:42:42 ID:F6ABrdCr

>>956
レーサーと握手してもらったりしたいから、旦那に肩車してもらったりしてピットウォークにはよく参加してた。
それにピットウォーク以外でも、場外イベントの会場にたむろってたりするじゃん＞カメコ
レースに行って奴らを見ずにすまそうなんてかなり難しいよ。

964 ：音速の名無しさん：05/02/16 18:48:11 ID:v7tSt18j

>>963
別に写真撮るのはいいと思うよ。俺今年GT写真撮ろうと考えてるし。
でもRQ目的で来てる客がじゃまで、イメージ悪くしてるなら、
日本のモータースポーツにとって負の存在だな

965 ：音速の名無しさん：05/02/16 18:51:44 ID:TZPwC+Rp

まず最低限レースクィーンは
水商売や風俗くずれのカッコは何とかして欲しいね。

966 ：音速の名無しさん：05/02/16 18:52:14 ID:TEiCJOAo

RQの存在自体は構わない。チアガールとかと同じ様な感じと考えれば何らおかしくない。
ただ、明らかに方向が…。何か歌うたったりイメージDVD出したり…

967 ：音速の名無しさん：05/02/16 19:02:21 ID:v7tSt18j

>>966
俺は露出減らして、和服でイメージよくしろって思う

968 ：音速の名無しさん：05/02/16 19:21:32 ID:fMpVdNMX

最初からやり直すしかないだろ。
部分的な問題じゃないんだからさ。

969 ：音速の名無しさん：05/02/16 19:28:56 ID:+mc3XD+A

カメコは常識とかマナーとかが無いやつらだからな｡
そういった輩のおかげでレース場にもう行きたくないと思うやつも現れるほどだし｡

970 ：音速の名無しさん：05/02/16 19:29:36 ID:gLcYUcLx

カッコは確かに変なの多いな。
はっきりｱﾆｦﾀを意識したようなのが増えてるし・・・
もっと、おしゃれな衣装きぼん。

971 ：音速の名無しさん：05/02/16 20:11:15 ID:IhWlLah1

>>970
そうなんだよ。
レースクィーンのカッコは
ｦﾀかｴﾛｵﾔｼﾞしか受けんから
イメージ悪くなる。
例えば同性(女性)にも受けるカッコをすれば
女性ファンも増えてイメージ良くなって
多少は改善されるんじゃないかと思う。

972 ：音速の名無しさん：05/02/16 20:27:09 ID:cIGd6+lU

カメコがいる時点で女性には受けない。

973 ：音速の名無しさん：05/02/16 20:37:49 ID:iyhPMl/w

>>968
おまいは何時でも出てくる「イチからやり直せ」のお方ですか？

974 ：ガファリ ◆NOlolS.Ois ：05/02/16 20:47:29 ID:KLVYByJX

>>973
その方にはフルカウルという立派な名前が付いております。

ＧＴのギャルオンとかやってるの見掛けてもカメコって
２，３０人位しかいないけどあれ位なら邪魔でもないんじゃね？

975 ：音速の名無しさん：05/02/16 21:09:26 ID:IIuzDVRb

カメコ対策なんて簡単だよ。
ギャルステージを入り口ゲート前とか
最果ての地に移動させる・・・たったこんだけ。
例えば鈴鹿だと遊園地内
富士だと30度バンク
もてぎだとホンダコレクションホールとかもね。

またVIP席とセットにして
有料専用化とし、
下界を遮断すればいい。

976 ：音速の名無しさん：05/02/16 22:57:42 ID:d/a8F4HE

俺はサッカーでもチアリーダー出てくるとウザイと思っているんだけど。
サッカーってそんなスポーツじゃないのに。

977 ：音速の名無しさん：05/02/16 23:00:34 ID:wBcGWQqC

RQが云々言ってる人って、RQ自体に偏見を持ってそう｡
確かに露出が激しいのは何だかなぁ、と思うけど

978 ：音速の名無しさん：05/02/16 23:25:24 ID:UCnNAfXI

正直、F1の方は2世ドライバーに期待するしかないんじゃね？
ピケJrとかﾛｽﾞﾍﾞﾙｸJrとか、もしくはブルーノ・セナ(２世ではないが)とかね。

979 ：音速の名無しさん：05/02/17 00:11:54 ID:Wl51yUPy

>>978
F1で、2世ドライバーが活躍するのは父親の死後だ

980 ：音速の名無しさん：05/02/17 00:19:15 ID:Ej0voDzW

>>979
ピケが飛行機事故で死ぬの？

981 ：B米 ◆RICEe70foA ：05/02/17 01:25:59 ID:ZXnr8T+O

レースクイーンとその取り巻きが気にならん人ってのは、サーキット通いの
ベテランで馴れちまってるか、それ自体嫌いじゃないよって人でしょう。
私は去年、初めて日本と英国のパドックエリアに行ったペーペーやけど、
問題ありありのこんこんちきでしたよ。

Fポンもてぎ戦のパドックはスポーツイベントらしい爽やかさとかが
まるで無くて、マジでショックでした。秋葉原の深部に立ち入った時と
雰囲気的に大して変わらなかったし。少なくとも家族連れでほのぼの行ける
ような場じゃあない。
もてぎに行く前に、レ－スクイ－ン関連がほぼゼロの筑波と英国に行ったんで
余計に異質に感じました。筑波と英国のパドックは、レースカーとドライバー
が客の間近に存在してそれ以外の余計なものがないし、レース馬鹿の為の
イベントっちゅう雰囲気があったんですが。日本のサーキット全体がそういう
雰囲気になってけば、本当の意味でのモータースポーツ文化も根付くんじゃ
ねーかと思うんですが、どうですかね。

982 ：音速の名無しさん：05/02/17 01:51:03 ID:4GPq+OEW

でもまぁ「RQをなくすor変える＝人気うｐ」じゃない。
RQより先にやることが沢山あるはず

983 ：音速の名無しさん：05/02/17 01:53:59 ID:5MnzjIPF

>>981
日本ではレースって暴走や珍走のイメージがあるからね。
イギリスみたいに、近所の家族連れや年寄りがあんなに来ることはないよ。
また、カッスルクームはとくに、のどかな雰囲気だからなあ。

で、もてぎのFポンなんて全然ﾏｼじゃないか。
今度ぜひ、復活した富士のGTに行ってみてくれ。
秋葉原なんてもんじゃねーから。

984 ：音速の名無しさん：05/02/17 02:38:43 ID:7T4HUa1k

>>981
どうでもいいが
ことモータースポーツに限って
日本を英国なんかと比較しちゃったら
日本なんか言葉が通じる以外に
何にもいい所ないじゃん。

何よ今更って感じもするのだが・・・。

985 ：音速の名無しさん：05/02/17 02:45:55 ID:ON5UAEyv

何より命かけて走っているドライバーやライダーより
レースクイーンの方が取り上げられる事が多いのは
どうかと思う。加藤大治郎が亡くなった時の扱いは
悲しかったよ．．．

986 ：音速の名無しさん：05/02/17 11:07:43 ID:J8C/e83m

>>984
いやいや、走る側からすると日本は良い面もあるよ。
あのインプやエボも300万程度で買えるし、入門者には中古でロードスターやシビック、
シルビアにスターレット、ミラージュ、シティ等など50万以下でもごろごろしている。
英国人からしたら天国だろうな。

>>985
全くの同意。
大治郎もそうだけれど、原田や坂田やハルチカ、フジガス等世界チャンピオン経験者
の扱いも酷いよね。
まあ、原田はモナコで悠悠自適だろうけれど。

987 ：音速の名無しさん：05/02/17 15:25:49 ID:ckjgkPWz

そろそろ次スレ時期ですね、立てられる人お願いします。

988 ：音速の名無しさん：05/02/17 17:30:47 ID:iQWu4jBz

カメ「ねー、○○チャン！こっちにも目線ください！」
ＲＱ「じゃあ、そこのアナタ！わたしたちのチームのマシンの
ホイルベースは何ミリでしょう？」
カメ「え？え？うー、うー」
ＲＱ「もっとわたしたちのチームを応援してくださいね。
目線は、お・あ・ず・け」

このくらいＲＱが、しっかりしてれば、いてもいいと思うのだが…

露出度も、
（たとえばピア）
・通常時…私服
・群がるファンの５０％がPIAAのジャンパー着用…水着
・全員が、「ありがとう、中嶋悟」の旗を持参…全裸

989 ：音速の名無しさん：05/02/17 18:11:12 ID:++rLteZD

>>日本ではレースって暴走や珍走のイメージがあるからね。
よくこのようなことを書く人がいるけど、そんなことないと思うんだが。
モータースポーツファンが勝手に思いこんでるだけじゃないかな。

990 ：音速の名無しさん：05/02/17 20:11:10 ID:QxRwBpA9

>>989

まぁ、今はどうか知らんが、86年にNHKがウィリアムズ・ホンダのコンストラクターズ獲得のニュース流したら暴走族の親分の報道をするとは何事だって言う抗議の電話が来たらしい｡

991 ：音速の名無しさん：05/02/17 20:49:24 ID:bcFzn5T6

去年はラリージャパンで
道新が粘着してネガティブ報道してたなあ。

992 ：音速の名無しさん：05/02/17 21:00:59 ID:4GPq+OEW

>>990
翌年からフジがF1を全戦放送して、９０年前後にはF1ブームもできあがった。
流石に今はそんなこと思ってる人少ないんじゃないかな。なんだかんだでモータースポーツは結構認知されてきてるよ

993 ：音速の名無しさん：05/02/17 22:23:58 ID:u/oMSOqg

でもやっぱり、若い人のもの、って感じだよ。
近所のお年寄りが夫婦で見に来るなんてことはありえない。

まあ、F1ブーム世代が年寄りになった頃に、はじめてそういうことが
あるかもしれないね。

994 ：B米 ◆RICEe70foA ：05/02/17 23:06:15 ID:VR1zG0Ad

>>983
ワークスがうじゃうじゃいるドニントンにも行きましたけど、メーカーごとに
ホスピの前でドライバーのサイン会をやるとか、ゲーセンにあるような
コクピット型のGTのゲームの匡体を7、8台持ち込んで、それに毛唐の
消防が群がってるとか、そんな感じ。個人的には健全な華やかさって気が
しました。

>秋葉原なんてもんじゃねーから。

orz
GTはスタンド観戦のみにしたい。

>>984
何を仰る。近い、日本語が通じる→観戦が楽。これこそ重要な事だと
私は思いますけど。国内で自分が望むもんが見られるようになりゃ、
わざわざ英国まで行きませんよ～。やっぱり大変やもん。
去年行った筑波F3が国内では一番のお気に入りだったんで、ああいう
雰囲気で観戦できる場が無くなったのが凄く残念です。まあ客は入って
なかったし、今の日本のモタスポ会にああいうほのぼのイベントの
ニーズが無いって事なのかなぁ……。

995 ：音速の名無しさん：05/02/18 00:04:40 ID:2nASBp3/

>>994
F3なら、岡山のイベントとか行ってみれば？
カメコいない、ほのぼのイベントだよ。
おそろしく客いないし。

996 ：音速の名無しさん：05/02/18 00:15:56 ID:acPSHbI2

>>995
今年岡山のＧＴ見に行くんだけど、どこのコーナーで見るのが１番おすすめですか？

997 ： ◆RyoGAM4yKo ：05/02/18 00:19:02 ID:CKRSsfAP

>>983、>>994
おまいら、秋葉原をナメすぎだ。アキバ深層部は、GTのパドックなんてメじゃないぞ。

998 ：音速の名無しさん：05/02/18 01:20:06 ID:aaVcdpQt

そろそろ1000近いので
総括ドゾー!!!
↓

999 ：音速の名無しさん：05/02/18 01:33:44 ID:z36ZOVA0

おまえら、サーキットで待ってるぞ

1000 ：音速の名無しさん：05/02/18 01:35:08 ID:z36ZOVA0

レース最高
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
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