【GRD】グランチャンを語ろう その2【MCS】

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1音速の名無しさん
富士グラン・チャンピオン・レースや、日本のレースをマターリと語りましょう。

前スレ
【G6】 グランチャンを語ろう その2 【モノポスト】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1024279168/

過去スレ
グランチャンを語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/991128393/
2音速の名無しさん:04/10/27 09:03:34 ID:3It2ov0D
本当は「その3」なのに「その2」にしてしまった_| ̄|○
3音速の名無しさん:04/10/27 09:18:11 ID:JoSl8sIA
B サブタイのGRDって、懐かしい
4音速の名無しさん:04/10/27 10:27:01 ID:/B/h608E
1さん乙です-∩( ・ω・)∩ バンジャーイ
まあどおってことないでしょう。
5タナケン、復活!?:04/10/27 17:58:34 ID:LUMYyrFC
スレ立て乙!
風邪ひいて寝てました。
その2、気にしない気にしない〜
6生沢GRD:04/10/27 19:46:09 ID:YxZZZxwX
3It2ov0Dさん、スレ立て乙です。

グランチャンを語ろう のありかです。
ttp://sports.2ch.net/f1/kako/991/991128393.html
7音速の名無しさん:04/10/28 17:01:39 ID:HyAHPoyc
>>1
乙!
保守!
9音速の名無しさん:04/10/29 07:46:18 ID:eHFrPLds
即死判定阻止∩(゚∀゚∩)age
10音速の名無しさん:04/10/29 12:44:51 ID:+pP7/DRj
即死回避
>>1
Z!!
11音速の名無しさん:04/10/29 19:25:15 ID:tcNUyHor
回避
12音速の名無しさん:04/10/29 21:23:27 ID:IsZ+L8pJ
72〜74年頃のグラチャンで、確かパーネリー・ジョーンズだったと思いましたが、
真っ赤なターボセリカをペースカーを走らせたレースがあったのですが
アレいつでしたっけ?いろいろと調べては見たものの何も出てこないもんで
覚えている人がいたら教えてください。
もう昔のことで...すげぇ速かったのは印象にあるのですが。
13音速の名無しさん:04/10/29 22:48:50 ID:ibSqgvpX
前スレ埋め立て完了hosyu
14音速の名無しさん:04/10/29 23:26:26 ID:0cIjpixz
マーチ74S BMWあげ
15音速の名無しさん:04/10/30 22:54:15 ID:yX5hyV53
ほしゅ
16音速の名無しさん:04/10/31 00:18:03 ID:ljklVKZF
>>12
後に息子のPJがIMSAのトヨタドライバーとして活躍しますな。
17音速の名無しさん:04/10/31 01:25:49 ID:/R6kaeXc
新スレ記念 1/43誠さんローラGETしますた&実車
http://cgi.2chan.net/up2/src/f64469.jpg
http://cgi.2chan.net/up2/src/f64470.jpg
18タナケン、復活!?:04/10/31 15:29:29 ID:QxDD+/KE
>>12
気になる話です〜いつだろ??
パーネリー・ジョーンズといえば、伊豆大島のオフロードバギーレースに来てましたね。73年だったかな?
あのリック・メアーズも伊豆大島のレースに来て勝ってたりします・・・・


>>16
PJといえばあの声が・・・・

>>17
(・∀・)イイ!!
19音速の名無しさん:04/11/01 06:44:47 ID:0IT6/Gk3
保守
20音速の名無しさん:04/11/02 00:00:51 ID:0RFV466+
シグマGC73 age
21音速の名無しさん:04/11/02 23:50:47 ID:R8of4Ii3
此処の住人的にはGC21ってどうよ?
22生沢GRD:04/11/03 00:08:00 ID:3hkElV7z
>>22
 昨年のFISCOフィナーレで見た限りでは、思ったよりイケル感じがしました。マシンの大きさも、むしろ2リッター時代に近く、
周回数の設定などレースのスタイルを考えていけば面白いレースもできると思います。

 個人的にはシニアクラスを設けて、引退されたかつてのGCレギュラーにも参加頂く、なんて考えたのですがどうでしょう?
23タナケン、復活!?:04/11/03 11:06:19 ID:FV1bKewB
>>21
個人的には好きです。 しかし現状は参加台数が・・・
これが20台とかなら競り合いも多くなるでしょうし、名の知れた人が(芸能人とかじゃな)参戦したり
話題性も欲しいですね。安定してきたらエンジンレギュレーションや、カウルあたりを手直しを・・・
とりあえず今走ってる人はカラーリングを何とかしる! かつてのストックカーレースみたいに主催者側も
見た目の華やかさを規定して・・・

富士には年1のF1よりも、シリーズレースの充実を。
24音速の名無しさん:04/11/04 01:11:51 ID:DUbK5lEt
保守
25イーグルドライバー:04/11/04 03:38:39 ID:C5IIJFar
グラチャンは俺の好きなドライバーがたくさん亡くなった。83年10月23日の最終戦で大ファンだった高橋徹選手が亡くなった時はショックだった。5月には佐藤文康選手も亡くなって自分にとって83年は忘れられません。
26音速の名無しさん:04/11/04 21:08:40 ID:FV71X3Eq
>>25
風戸裕選手と鈴木誠一選手もね・・・74年のまだ30度バンクのあった頃のGCだが
27イーグルドライバー:04/11/05 04:40:42 ID:nYU2fkJj
そうですね。73年11月には中野雅晴選手も亡くなった。30゚バンクが使われてた時は知りませんが一度見たかった。封印はされましたがまだバンクありますよね?富士は全面改修するのでバンクも解体されてしまうのですかね?見たかった。
28音速の名無しさん:04/11/05 23:53:07 ID:tMBeAk6A
>>27
一番角度が付いた場所は残ってます。
ショートコースに行けば何時でも見られますよ。
29イーグルドライバー:04/11/06 00:14:20 ID:kVYINqKt
そうですか!ありがとうございます。しかし他府県に住んでいて遠いのでいつか機会があれば見に行きたいと思います。グラチャン本当にカッコよかったな〜
30前スレ802:04/11/06 04:19:18 ID:BSudaQwQ
昨晩、某模型屋のポイントカードが溜まってたので「787Bのプラモでも交換するべえ」と見に行った所、
のっけがらこれが目に入りました…

http://www.fujimimokei.com/prod_syosai/porsche917k.html

しばらく釘付けになったあと、レジに直行したのは言うまでもありません^^;

これがHitして、徹シリーズでGRDのS系とかヨーロッパF2の272とか出してくれたらいいのにな〜…
でも、型が無いか…(´Д`;)


>>23
全然関係無いですけど、AMAのアウトドアMXとかだと、歴代チャンピオンが永久に
シード選手扱いなので、どんな古い選手であれ気が向けば常に決勝出場が保証されてると聞きました。

想像すると結構スゴイことなんですけど、観客アピールとしてはそんなのもアリだと思うんですよねー。
イメージが膨らみます。
31音速の名無しさん:04/11/06 12:16:14 ID:daCUKPfr
>>30 誰が企画したのか。信じられん・・
テッちゃんのサインが入ってるのが泣かせる。
車はデビッド・パイパー氏所有の917ですね
32音速の名無しさん:04/11/06 13:24:06 ID:zMlzL7zP
>>31
この徹の917を 企画したのはこの人。
ttp://www.ne.jp/asahi/60srace/models/index.html
くるま村の少年というサイトを立ち上げています。
その濃さは、ここに来る人なら涙物でしょう。
ちなみにボックスアートにもMAKINO氏の名前が入っています。
33前スレ802:04/11/06 14:08:33 ID:BSudaQwQ
>>32
さすがに高名なサイトなので存じ上げてましたが
プロデュースをされてたとは知りませんでした。

これが2つめらしいですけど、第一弾って何だったんだろう…。

>>31
32さんの通りですが、なんとなくもう1台買ってしまいそうです(;´Д`)
プラモは何年(何十年?)も作ってないのに…。
34音速の名無しさん:04/11/06 21:11:11 ID:SZoJhr1b
>>33
>>32さんが紹介されたサイトにありますよ。
ホンダS800ニュル優勝仕様です。
35音速の名無しさん:04/11/07 13:42:17 ID:8JNNxld2
>>32 31ですが、他のみなさんも、ありがとうございます。
このサイトは存じ上げておりましたが、そうなんですか。
店頭でみつけたら購入したいと思います。
スレ違いかもしれませんが、そういえば、押入れに
テツ仕様のブラバムBT21?もあったことを思い出しました。
36音速の名無しさん:04/11/08 00:31:36 ID:86iz2Ag0
ほしゅ
37生沢 徹 GRD S74/BMW:04/11/08 07:29:13 ID:Bj/ULWwf
>>30
亀レスではありますが・・・欲しいっす。エブロから出るカレラ10の1/43モデルも楽しみですね。
38タナケン、復活!?:04/11/08 20:06:50 ID:3r59axUl
917Kで盛り上がっていますね〜(´Д` )イェイェイェァ
丹頂鶴、懐かしい・・・



しかし今年の風邪はしぶとい。皆さんもお気をつけて・・・

39音速の名無しさん:04/11/09 20:27:37 ID:0dsl0N94
高橋徹が富士の最終コーナー出口でフワリと舞い上がった
映像は、今でも脳裏に焼き付いてる
40音速の名無しさん:04/11/09 23:47:24 ID:BWimAJ6v
ムンクラが裁判に協力的でないというようなことを匂わす文章を当時の
レース雑誌でちらほら見かけたがどういうことだったんだろう。
41音速の名無しさん:04/11/10 00:35:40 ID:ii/7kZQu
>>40
そりゃ誰も裁判なんて好んでしたいものではないだろう。
42イーグルドライバー:04/11/10 01:08:41 ID:ujLunp4O
あの裁判は86年の春に決着がつきましたが、あれだけ日本を代表するドライバーになると言われた高橋徹選手が事故死して観客を巻き込む事故を起こしたら皆手のひらを返した様に「走っていたのはドライバーだから・・・」と逃げてました。
43イーグルドライバー:04/11/10 01:16:41 ID:ujLunp4O
82年F-3デビューシーズンにもかかわらず前年のチャンピオン中本憲吾選手とバトルは凄かった!シリーズチャンピオンは逃したが翌83年F-2にステップアップしデビュー戦で2位入賞。高橋徹選手の大ファンだったし事故死はショックだった。
44前スレ802:04/11/10 03:11:03 ID:QIEF7e80
>>37
ロケが違うので参考にならないとは思いますが…

先日の模型屋(恵比寿)にあらためて行ったところ既に無く、先週末には売り切れたとのことでした。
2日入荷が4〜5日で捌けてしまい、店員さんも「大変評判が良い」と笑顔…。
再入荷は早く、今週後半には来るとのことでした。

あとエブロってマニアックなモデル出すと思ったら、プロデュース元が日本だったんですね。


>>38
タナケンさん応援画像(…か?ブレてるし、笑)
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren234.jpg
45前スレ802:04/11/10 05:21:37 ID:QIEF7e80
>>37
あ、スレ番奪取がすばらしい。(今頃気付いた…)
46音速の名無しさん:04/11/10 09:37:39 ID:70ZBIun+
>>41
どちらかといえば、という話なんだが、
言いがかりとしかいいようのない告訴内容からレーサー高橋徹
の名誉と尊厳を守るというのは好ましくないことであるという解釈
でよろしいか?
47音速の名無しさん:04/11/10 17:42:23 ID:KWy4aFXF
こんなのを見かけました
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28504349
48音速の名無しさん:04/11/11 02:10:16 ID:qSNGWxmg
hosyu
49音速の名無しさん:04/11/11 23:33:02 ID:rI/OA041
保守
50音速の名無しさん:04/11/12 00:58:36 ID:x5k2pzxb
http://up.2chan.net/e/src/1100151427665.jpg
ふたばで見つけました。 これは何者?
51音速の名無しさん:04/11/12 04:45:27 ID:N4ifKxdW
ベースはラルトか?
52タナケン、復活!?:04/11/12 08:07:17 ID:fJIBw76t
>>50
カンナムのアンダー2リッターかなぁ?サスペンションアームを見えなくするカバーが、かつてのSSRIIみたいですね。
>>51
ラルトというよりもトールマンぽいような? もともとトールマンはラルトのコピー的な処理が多かったですけど・・・
53生沢GRD:04/11/12 19:15:58 ID:XEDQ/lrP
>>52
 私もSSRllかな?と思ったんですが、どうでしょう。

 ASの'82/'83イヤーブックによると、マーチ802のシャーシ&ボディにMCS-llの
フェンダーを追加、とありますが写真は掲載されていませんね。
54タナケン、復活!?:04/11/13 01:20:30 ID:i1aQwW1d
>>54
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20041113011728201.jpg
SSRIIです。高速コースのFISCOには向かなかったですね・・・
55音速の名無しさん:04/11/13 22:24:32 ID:rUVyt0Jk
hosyu
56生沢GRD:04/11/14 05:32:34 ID:N3guYMob
由良さんHP、紫電後編アップです。

ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/rakugaki/2004/column/1113.html

>>54
タナケンさん、いつもありがとうございます。802ベースでもフロントノーズは812型だったんですね。
確かF2用コンバージョンキットがあったと記憶していますが、組み込まれていたんでしょうかね。
57音速の名無しさん:04/11/14 11:29:25 ID:h7BOGE0R
もしかして雷電なら良かったのかもしれないな<ネーミング
58音速の名無しさん:04/11/14 19:38:53 ID:s+UjAJCu
シグマのGC77なんてのもありましたねぇ・・・・ル・マン出場を狙ってたやつ
GCの決勝ではたしか走った事無かった筈
59タナケン、復活!?:04/11/14 20:17:31 ID:0WxEhx55
>>56
スピードスターレーシングは、80年に802を2台買っていたことのあり、812がマイチェンだということから1台しか買わずに
ご指摘のコンバージョンキットを導入し802をアップデートしました(1台は売却)。このSSRIIはスパッツ以外は、まんまF2だったような・・・

>>57
旧海軍では、「国敗れて銀河あり、雷電国滅ぼす・・・」ということわざ!?があったと聞きます((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>58
自分もGC77と思っていましたが、1977年の開幕戦にSC77が出走して決勝走ってトップから12周遅れの12位になってますね。
富士LDとかにも走ってましたが、結局ルマンは見果てぬ夢・・・・

60音速の名無しさん:04/11/14 20:49:58 ID:h7BOGE0R
でも戦後に生き残っていた日本軍機を捕獲した米軍関係者達は
格闘戦を得意とする零戦より一撃必殺形の雷電をより先進的であると評価したようで。

かのプレーン・オブ・フェイム(世界で唯一のオリジナルコンディションの飛行可能な零戦を保有する博物館)では
零戦と並んで雷電も展示されているそうだし。
61音速の名無しさん:04/11/15 07:35:07 ID:dPEbMpNN
>>56
捨てられようとした型を保存したマッドハウスに感謝!
しかもシャーシ違いながら復活させるなんて凄いね
62音速の名無しさん:04/11/15 13:19:06 ID:3jW+sStg
>>61
マッドハウスも何か色々評判が分かれるようではあるけど
紫電やGRDのレプリカとか日産Cカーのレストアとか
ヒストリックレーシングカーの保存に関する業績には素直に敬意を表するな。
その点はコジマを復活させたバンファンの栃林氏にしても同じこと。

そういえばダイシンも今まで走らせた全てのレーシングカーを保存しているらしいけど、
もしかしたら歴代シルビアGTカーとかZとか、そのうち日本国内に
動態保存されている唯一の個体になったりするのかもしれない。
63音速の名無しさん:04/11/16 00:29:59 ID:KRmqHcdc
保守しときます
64音速の名無しさん:04/11/16 08:35:19 ID:19rx0fez
>>62
ダイシンのGT車と同じのが座間にあるからなぁ・・・
65音速の名無しさん:04/11/16 23:52:43 ID:ScaryGeI
保守
66音速の名無しさん:04/11/18 04:25:48 ID:at5/JdhV
ほしゅ
67音速の名無しさん:04/11/18 15:13:29 ID:N6hGTIZI
シェブロンB23 BMW あげ
68音速の名無しさん:04/11/19 00:40:22 ID:SuNzcaZx
E.エルグのMIZNO SPORTSローラ萌え
69音速の名無しさん:04/11/19 01:51:52 ID:WOuHTZlO
ロイスRM-1あげ
70音速の名無しさん:04/11/19 09:33:56 ID:ubHwEXj/
MCSグッピーage
71音速の名無しさん:04/11/19 15:53:28 ID:SjxEcqTX
MCSグッピーはGCマシンじゃないだろ?

基本ベースはMCS1だが・・・
717のルーフを合わせるとグッピーになるw
72タナケン、復活!?:04/11/19 18:23:10 ID:ekK7W60X
>>70-71
当時のレギューレーションだと参加は可能だったんでしょうか気になったり??>グッピー
もし参加していたら目立ったでしょうね
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20041119182142162.jpg
異端?WECにでた、2座席MCS!?
73音速の名無しさん:04/11/20 12:54:16 ID:OxUhMOuZ
保守!
74音速の名無しさん:04/11/21 00:57:46 ID:XD3JPfp0
KR1あげ。
75音速の名無しさん:04/11/21 23:08:44 ID:R+TA2306
保守っておく
76音速の名無しさん:04/11/22 23:13:45 ID:HaLyD3B/
ほしゅ
77音速の名無しさん:04/11/23 23:07:28 ID:0KGts0Dc
hosyu
78音速の名無しさん:04/11/24 00:02:52 ID:yLQVRqhz
GRD S74あげ
79音速の名無しさん:04/11/24 00:05:43 ID:yLQVRqhz
あがならかったので(笑)

シェブロンB36あげ
80音速の名無しさん:04/11/24 00:13:25 ID:hlgqqIXQ
81音速の名無しさん:04/11/24 23:25:11 ID:AHDIja9W
保守
82音速の名無しさん:04/11/25 19:49:23 ID:D2x/aMFk
希望T80あげ
83前スレ802:04/11/26 11:03:47 ID:t/oNma8W
デルプラド倒産保守…(´・ω・`).
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1749.html
84音速の名無しさん:04/11/26 11:26:58 ID:051L0Ip+
うぁぁぁ・・・・・・マジですか・・・・。
85音速の名無しさん:04/11/26 23:34:15 ID:zVTWaLEs
>>83
ホームページが突然サーバー移転とかで閉じちゃった
ので変だなぁとは思っていたけど・・・
86音速の名無しさん:04/11/27 10:21:54 ID:N+FJlg5k
中嶋がGCで1回もポール取ってないのも不思議だ。
実質的にチャンスがあったのは84〜85年の2シーズンだろうが。
87音速の名無しさん:04/11/27 10:40:20 ID:N+FJlg5k
ここはF2のネタもOKですかな。
88音速の名無しさん:04/11/27 10:47:46 ID:N+FJlg5k
ついでにFPも。
79年のマカオGPですが、ハラダレーシングからエントリーした星野が練習中に
クラッシュして予選、本選に出られなかった年ですね。
長谷見が予選でBSとGYタイヤを交互に試していたり、トムスシェブロンに乗る
中嶋のタイヤがDLだったり。
当時は長谷見、中嶋ともBS契約ドライバーでしたが、タイヤメーカーの縛りは
あまりなかったのですかねえ。
89タナケン、復活!?:04/11/27 12:50:20 ID:cxOA2/6D
>>88
タイヤの縛りは国内限定だったようで、1981、82?年の長谷見さんもBSからDLにしてました。
FP用のエンジンにターボつけてGCに! なんて妄想してました当時・・・

中嶋選手がロータリー最後の勝者なんですよね。ロータリーのハンデが無かったら、中嶋選手ももっと活躍したかな?
90音速の名無しさん:04/11/27 13:17:53 ID:N+FJlg5k
>>89
ほう、国内限定でしたか。
なんか違和感感じましてね。今と違って昔はBS、DL、YHによるタイヤウォーズ
熾烈でしたよね。

>FP用のエンジンにターボつけてGCに! なんて妄想してました当時・・・

シグマGC75はトヨタの1.6リッターターボでしたよね。日産のLZもターボ化すれば
おもしろかったかも。

>中嶋選手がロータリー最後の勝者なんですよね。

83年に雨降ってきたので、しめしめと本人が笑っていたというあのレースですね。
84年は星野の一人勝ちで、85年は星野、中嶋、松本の三つ巴でしたね。
中嶋ファンの私としては雨で最後尾からこぼう抜きでトップに立つもリタイヤした
何戦目(忘れました)かが惜しかったなと思っています。
91タナケン、復活!?:04/11/27 13:46:11 ID:cxOA2/6D
タイヤ戦争、熾烈だったですよね。サーキットのみならず、引き抜きとかいろいろありましたし。
低迷していたダンロップが80年代後半に復活した時は、うれしかったですよ。
個人的にはアドバンに思い入れが強いですけど、アンチBSということで・・・

津々見さんのFVAターボもプライベートとして良くやったと思います。小さい車体に空力カウルで
直線最速でしたね。一説には290km/hとか???

中嶋選手ネタで、http://briefcase.yahoo.co.jp/vf400f1965に
フジF2の動画おいてありますので、未見でしたらどうぞ。

92音速の名無しさん:04/11/27 13:58:10 ID:N+FJlg5k
>>91
タナケンさん、ありがとうございます。
富士F2といえば中嶋と星野の壮絶なバトルがありましたね。
さっそく拝見したいと思います。
93音速の名無しさん:04/11/27 14:42:15 ID:N+FJlg5k
>>91
タナケンさん、ダウン完了いたしました。改めてありがとうございます。
今、職場でして、こちらの方がADSL環境が整ってますので、自宅より好都合でした。
家に帰って拝見したいと思います。楽しみです。

>津々見さんのFVAターボもプライベートとして良くやったと思います。

コーナーではターボラグのせいで遅かったのですよね。
80年代の富士の直線最速はCカーだったのでしょうか。
GCカーの方が車重が軽いのでターボ化すれば速いかもしれませんね。

ちなみに86ルマンでの日本勢の最高速ですが
23ニッサン 310キロ
32ニッサン 330キロ
36トムス 298キロ
38童夢 310キロ
マツダ 310キロ・・・でしたね。

富士では一体何キロ出ていたのでしょうね。



94タナケン、復活!?:04/11/27 16:09:05 ID:cxOA2/6D
>>93
DL出来て良かったです〜
津々見ローラ、ターボラグもそうですが、初期のインジェクションで無くソレックスを使っていた頃は
フロートの偏りでガス切れ状態になってしまい、対策としてステアリングに加速ポンプのスイッチをつけて
コーナーでは押しながら走ったとか・・・

83年のWECでトラストポルシェが、エンジン回転数から計算して340km/h出ていたと藤田選手が語っていました。
「今回ストレートで8500回転回ったんだ。計算すると340km/hオーバーになる。
もちろんこんなスピード経験したことない。景色が違うんだよ! 最終コーナー上がってくるでしょ。
直線に出るでしょ。GCなんかと景色が違うわけ。なんていうのかな、視野がグゥーッとどんどん狭くなってくる。
灰色の部分が増えてくる感じなんだよ。GCのスピードだと横まで見えるのが、もうほんとに、
前が絞り込まれて狭い部分しかない感じになってくるんだ。とにかく速いったらない・・・・・」

それでもワークスはギヤ一枚分速い・・・そうです。((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
95音速の名無しさん:04/11/27 16:20:50 ID:N+FJlg5k
>>94
340キロ!!
86年のルマンでワークスポルシェが360キロ、イェスト・ポルシェとWMプジョーが
370キロオーバーでしたね。
ということは富士の直線とユーノディエールでは10キロ程しか違いがないということ
ですかね。
ニッサンは国内レースの680馬力より出力を抑え、630馬力位だったそうですから、340
〜350キロほど出ていたのでしょうね。
96音速の名無しさん:04/11/27 16:25:01 ID:N+FJlg5k
中嶋が86年のインタビューで「富士でCカーが速いからって、危険を回避する時間
はある。F1ほどの怖さを感じない」旨を語ってましたが、彼がトムス・トヨタ
ではなくポルシェに乗っていたら感想が変わっていたかも。。
97タナケン、復活!?:04/11/27 16:40:25 ID:cxOA2/6D
1969年の日本グランプリの時に、R382が富士のストレートで330km/h出していたそうです。
当時のコンピューターシミュレーションだと、320km/hになってました。

また矢田部では360km/hを記録したそうな・・・・。

ユノディエールからミュルサンヌと違って富士は1コーナーがきついですから、心理的には負担があったのかな?
従野選手はバンクの方に視線を動かすと楽に感じるとインタビューにありました。

98音速の名無しさん:04/11/27 16:51:43 ID:N+FJlg5k
90年頃のトヨタ、ニッサンのCカーで350キロは出ていたそうですね。
あのころのCカーはまさに怪物化してましたし。

70年のGPが中止されなかったら、トヨタもニッサンもターボ化に着手していた
でしょうから、凄まじいことになっていたかもしれませんね。
Cカーの終焉と70年のTN戦争の終焉が私にはオーバーラップします。
99音速の名無しさん:04/11/27 16:56:30 ID:N+FJlg5k
ユノディエールにシケイン設置してなかったら400キロオーバーだったでしょうね。
シケインありでニッサンが確か369キロか389キロマークしていたと思います。
Cカー絶滅も仕方ないような気がします。
10017:04/11/27 22:35:28 ID:bgMIfIwo
101音速の名無しさん:04/11/28 02:12:51 ID:61tn347K
富士の1コーナーに飛び込んでくるCカーは迫力満点だった
102音速の名無しさん:04/11/28 02:19:51 ID:MkGzi463
ターボの頃、予選ではトヨタは370km/h出てたと聞いた。
ピットロード終わったあたりからブレーキングしてたよ。
非力な3ローター757でも320km/h近く出てたわけで。
って、これはCカースレのネタなので下げよう。

中嶋さんが勝ったGC、偶然こないだビデオ出てきて見たばっかり。
夕立で長谷見さんラルトがトップになってスリックのままトロトロと
走っているのを、本家タナケンさんがボロクソ言ってたw
この年だけ中嶋さんのヘルメットのカラーリング違うんだよね。
103音速の名無しさん:04/11/28 12:24:00 ID:BmOyiHCu
さらにスレ違いの話題が連なってしまいますが
そうなるとCART全盛期の、瞬間最高速410km/h台
周回平均380km/hとかいうところで見える景色とは一体どんなものなのだろう。
104630kg:04/11/28 17:11:27 ID:FjINQ2rP
最高速ネタです
MIZUNOスポーツLOLA、FISCOでは319km/hでした。(現役当時)
105音速の名無しさん:04/11/28 17:24:41 ID:vLHj7GVr
>>タナケンさん
報告遅れましたが、あれから家に帰りアップしていただいた富士F2をみることが
できました。中嶋ファンだった私としてはスタート失敗→追い上げが見れておもわ
ずニンマリしてしまいました。ありがとうございました。

>>102
映画F2グランプリの主人公に扮していましたな。中野サトルでしたっけ?車体に
入れるネームも「NAKAJIMA」ではなく「SATORU」でした。
106タナケン、復活!?:04/11/28 19:28:27 ID:MZljk1i+
>>100
頂きましたペコリ(o_ _)o))
>>102
1983年の第3戦、自分のテープはカビで周期的にノイズが・・・・(´・ω・`)ショボーン
あの年、長谷見さんはどこかのチームでGC参戦する予定が没になってしまい
自らのチームで参戦するようになったようですね。そしてFPからコンバートしたラルトで・・・
初戦たる2戦時は、サンダーのフェンダーを使って空力に苦労してましたが、師匠たるタナケン氏(本物)が
今ある10円をいかにして100円にするかと言うその姿勢は立派とAS誌に。
3戦時の失態も、師匠ならではの苦言でしたね。

中嶋選手のメット、前年は黒から白にスイッチしてましたが、黒は何か暑苦しかった・・・

>>104
さすがに450馬力にフルカウルの威力ですねえ〜2リッター時代は270km/hくらいだったのに。
WECの時のランチァはどれくらいだったんでしようか?あのマシンは小改良でGCに出られるつくりで
実際、伊太理屋が走らせようとしたとか。

それにしてもエンブレの効きが悪いうえに、車重も重かったロータリー勢はブレーキングが苦しかったでしょうね。
従野選手も嘆いていましたっけ。

>>105
あのレース、TV中継で見てたんですが、録画は失敗・・・・orz
レース史に残るレースと言っても過言ではなかったのに・・・
かろうじてMSDに残っていましたんで、救われました。
107音速の名無しさん:04/11/28 20:12:23 ID:BmOyiHCu
寺田氏が91年のルマンの時にNo.55の3人に教えた話として、
「レシプロよりはるか手前でアクセル戻せ」という内容があったのだ...と
プロジェクトXのコミック版(なのでどこまで信じるなのかどうかorz)に書いてありますた
<ロータリーにはロータリーの扱い方がある
108タナケン、復活!?:04/11/28 20:29:00 ID:MZljk1i+
>>107
その乗り方は燃費向上の奥の手として伝授されたと思います。
そうするとラップタイムはさほど変わらないのに、燃費はポンっとあがるとか。
D.ケネディ(だったかな?)がレース中に初めて実行して、テレメーターで監視していたチーム側が
びっくりしたとか・・・
109音速の名無しさん:04/11/28 21:11:03 ID:P6q8OVac
>>107
空ぶかしの分がもったいないので、ヒール&トゥを使わない、と
よりの(←変換できない)さんが言ってた。
110音速の名無しさん:04/11/28 22:00:50 ID:x47BUdb1
レース用のロータリーでもエンブレ効かないって事か?
111音速の名無しさん:04/11/29 01:05:04 ID:Jp//RXH6
競技中の走行でエンブレなんか期待しないんでないの?
112音速の名無しさん:04/11/29 02:36:36 ID:rhLaMR04
>>110
レース用にするとエンブレが効く理由ってあるのか?
113音速の名無しさん:04/11/29 02:45:00 ID:P11Yb//i
111と112のIDは微妙だな。
114音速の名無しさん:04/11/29 03:39:51 ID:FpX6LFq2
>>112
そう言えばそうだw
115音速の名無しさん:04/11/29 15:51:53 ID:goRN5Hub
GCの最高速カウルってやっぱマッドハウス?
確かMCSより速かったんだよね?
116音速の名無しさん:04/11/30 06:17:06 ID:JODtMHIy
保守
117音速の名無しさん:04/12/01 00:47:11 ID:kZ0XUKml
ほしゅ
118音速の名無しさん:04/12/01 03:29:12 ID:7b/7fLjc
レーシングオン発売(屮゚Д゚)屮↑age↑
119音速の名無しさん:04/12/01 18:25:56 ID:ArodGM4J
和田孝夫age
120音速の名無しさん:04/12/02 07:50:48 ID:1cuoqH4K
保守
121音速の名無しさん:04/12/02 08:09:54 ID:bUuGKYOL
ほしゅりしゅり
122音速の名無しさん:04/12/02 23:55:46 ID:p5eexFZe
>>118-119
ADVAN悲願のGC初優勝あげ
123音速の名無しさん:04/12/03 10:09:26 ID:V35Q7lLx
ところでグランチャンって言ってた?

グラチャンって言ってた希ガス・・・
124音速の名無しさん:04/12/03 12:39:24 ID:HM+IfwpA
>>123
前スレでも話題になりましたね
比較的若い人(といっても30代か)はグラチャン、
それより年上の人はグランチャンだったと思う
125音速の名無しさん:04/12/03 21:02:09 ID:aTO/AktE
>>123 前スレより甜菜
900 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/09/26 20:26:59 ID:wKX4uquy
「グランチャン」て言うのは、初期のファンだって聞いたけどね。
自分の頃は、「グラチャン」だったよ。


901 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/09/26 20:35:32 ID:rQ0GA+P2
おれもグラチャンって呼んでたな〜


902 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/09/27 03:39:35 ID:0BrWhPi7
2座席G7の頃:グランチャン
暴走族がGS裏で子供を轢き殺した頃:グラチャン
一部の人:ジーシー


903 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/09/27 08:49:04 ID:6vsdI55y
違いの分かる男は「じぃーしぃー」って言ってたな
まあ関係者の大多数が「じぃーしぃー」と発音


904 名前:802 投稿日:04/09/27 17:51:49 ID:WSKfNHLo
TVアナウンサーは
「グランドチャンピオンレース」か
「ジーシー」
に統一してた気がします。

「グラチャン」「グランチャン」はファン限定の愛称かな。
126音速の名無しさん:04/12/04 03:10:46 ID:++RX6zXL
最近、2座席の頃も3LになってからもGCやってたメカの人と昔話してたら、
ジーシーって言ってたな。ちなみに、
GC→ジーシー
F2→エフツー
TS→ティーエス
N2→ティーエス
Gr.C→シーカー
N1→プロダクション
ってな感じ。N2は打ち間違えじゃないよw
127音速の名無しさん:04/12/05 02:38:35 ID:TdOogT8p
MCSIV+マーチ822BMW、あげ
128音速の名無しさん:04/12/05 04:15:36 ID:kjRDb7cR
富士スピードウエイのHPが、かなりすごいものになってるよ。

FISCOって呼んで通を気取っていたGC世代には隔世の感あり。
最初のオープンから40年だもんね。
129音速の名無しさん:04/12/05 23:10:52 ID:vuai5GUx
>>128
リニューアルした直後に見たけど、凝ってるよな
けどFISCOって名称も無くなっちゃうんだな・・・FSWじゃな〜・・・
130音速の名無しさん:04/12/06 01:56:31 ID:rykjkXvA
FISCOって正式名称の投資顧問会社(?)があるので、トヨタ傘下になったときに
この呼び方を避けたんだと思うよ。

HPに看板の設置場所のPRが載る時代なんだよなー。
また夜中じゃない時間にテレビ中継が見られるようになるといいな。
131音速の名無しさん:04/12/06 20:12:47 ID:UoZuZ4WS
>>130
深夜化の進行はタバコ広告が昼間に放送自粛になった影響?
132音速の名無しさん:04/12/07 02:06:03 ID:IpifdQMr
>>131=4輪操舵のZに乗った魚津さんだ!

国内レースならあんまり関係ないんじゃ?単に見る人がいなかっただけで(悲

NHKはBSで昼間からマルボロカラーもろだしだったし。
133タナケン、復活!?:04/12/08 11:41:44 ID:nQ7xKy/g
富士SWのwebサイト、うちのPCでは重い・・・
134音速の名無しさん:04/12/08 21:24:46 ID:DcaPG26Q
>>133
うちはナローバンドなので、表示させるのが遅い(w
135音速の名無しさん:04/12/09 18:22:10 ID:wP5Wy3ep
この間ミニカー屋で童夢のルマンカーのモデル(エブロ製)を眺めててふと思ったんだが、
左右の座席スペースが繋がってなくて(間に仕切りがある)、
「助手席側」はウレタン流して人が座れそうな形状じゃないこととかを見ると、
ここまできたらもうモノポストにしちゃうべきだな。もう「二座席っぽい形状」の意味が無い。
136音速の名無しさん:04/12/10 02:29:01 ID:EE/5TFMM
レギュレーションで2座席置けるスペースが決まってるからねー。
使わないけどドアあるし。
シグマがルマンに行ったとき、コクピット前の形状が左右対称じゃないので
直させられてたよな(遠い記憶)。
Gr.Cスレとかぶっちゃうが、昔のG6はトランクスペースも必要だったはず。
137音速の名無しさん:04/12/11 23:10:33 ID:8N7Yaa89
hosyuage
138音速の名無しさん:04/12/12 11:36:50 ID:vSg3Xla5
70年代半ばGCといえばマーチシャーシが主流だったけど
実際いつ頃までスポーツカーのシャーシ作ってたの?
いつの間にか新車はシェブロンしか入って来なくなっちゃったしね。
マーチも80年代にはCカーシャーシにシフトしたみたいだし
139音速の名無しさん:04/12/12 12:14:57 ID:9kXHdMRb
単座席になっても岡本金幸さんのは自作だったもんね。
140音速の名無しさん:04/12/12 12:34:07 ID:Wy9qiXz+
>>138
詳しくは無いのですが、
多分、マーチ76Sが最後だと思いますよ。
75年でヨーロッパ・スポーツカー選手権が終了してますし、
各国内選手権とかでは、若干は需要があったとは思いますが、
Gr.5(シルエットフォミュラ)への移行で、2リットルスポーツカーは廃れる傾向があったようですから。
141音速の名無しさん:04/12/12 13:41:05 ID:vSg3Xla5
>>140
dクス!そういえばもろル・マン用とおぼしき
ロングテールのオリジナルカウルの76Sを見た事があったよ
でもすぐムーンクラフト製に変わったようだったけど・・
142タナケン、復活!?:04/12/12 19:28:24 ID:hkNl6LX/
>>138-140
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20041212192333175.jpg
とりあえず82S。

どこかのサイトに詳しくあったのですが・・・・
イギリスではS2000とかありましたんで、84年?位まで2座席のマシンを作っていたようです。
でもRJ1800/ロータリー、RSみたいなレベルのマシンのような感じがします。

143音速の名無しさん:04/12/13 02:42:18 ID:k/N+o2nh
>>142
羽根もないし、前ラジエターだし、ホントにローカルレース専用みたいですな。
でもロゴは紛れもなくマーチ。なんかキワモノっぽいw

RSはともかく、RJ1800知ってる人なんて・・・このスレには何人もいるかww
144音速の名無しさん:04/12/14 22:25:39 ID:kglWUGZt
ウエスト83Sね、EA81積んだ奴ね・・カッコ悪かったね
145音速の名無しさん:04/12/15 06:12:25 ID:Poy16881
”レイトンハウス・マーチ89S”
146音速の名無しさん:04/12/15 20:36:01 ID:2+mrmN4+
>>144
SK93とかSK52とかになると
それこそ末期GCのMCS9かR&Dかっていう感じで萌え萌えなんだけどねぇ。
147音速の名無しさん:04/12/15 20:46:31 ID:/K9ipet/
レギュレーションハッキリしなくて良く解らないッすよ
3SGは居るし、4連スロットルの13Bも居るし
速さ的にはF4と同様くらいっすね
148音速の名無しさん:04/12/19 11:53:54 ID:wbosVESC
マッドハウススペシャル保守。
149音速の名無しさん:04/12/20 00:20:07 ID:WUx0evF2
>>148
そういえばMCSは残っているけどマッドハウススペシャルって残っていないのかな?
150音速の名無しさん:04/12/20 06:19:53 ID:Hr03aDe8
中川温泉の奥の草むらに放ってあるよ
151音速の名無しさん:04/12/23 02:13:29 ID:C7SSXnws
MCSIII+マーチ812BMWあげ
152音速の名無しさん:04/12/23 18:06:46 ID:gCioSn0G
ロイスRM1age
153音速の名無しさん:04/12/26 19:28:10 ID:w3D3XNTt
マーチ88GC保守。
154音速の名無しさん:04/12/27 19:33:47 ID:Wrq1I+rx
>>153
からあげの中では、それが一番渋いと思う。
155セナ ◆LlLDztYd92 :04/12/27 22:01:49 ID:vmdmQQ3v
156セナ ◆LlLDztYd92 :04/12/28 11:35:14 ID:zDEiLekj
保守
157タナケン、復活!?:04/12/28 13:47:44 ID:qOsaosT9
>>155
乙!です。いいものを見させていただきました。
T280のコカコーラカラーに浅岡選手といえば、1973年の富士1000kmではないかと?
それにしても黄金期のGC、オーラが違うなあ・・・・
158セナ ◆LlLDztYd92 :04/12/28 14:23:40 ID:zDEiLekj
>>157
既出かと思ったのですが喜んでもらえて嬉しいです。
同じようなものですがどうぞ。
http://homepage.mac.com/nom/73fuji/FrameSet.htm
159音速の名無しさん:04/12/29 02:52:01 ID:d6D0sJTr
>>158
ウイングもスポイラーもないGCカー萌えですね。

スレタイと違っちゃうけど、R仕様のLBターボかっこいいな。
小学生の頃、部屋にポスター貼ってました。
ただ1度の出場で優勝した雨の富士1000kmですね。
モーターショーでは、ボンネットが透明アクリル板になって展示してました。
160音速の名無しさん:04/12/29 15:58:49 ID:wo+gLZpU
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8699906
↑早くも売りに出てるしorz<紫電21
161音速の名無しさん:04/12/29 19:13:52 ID:MghCAH5S
>>160
一緒に出品されているエンドレスカラーの車の詳細が気になる
162音速の名無しさん:04/12/29 20:36:32 ID:wo+gLZpU
>>161
マツダ727CのチョロQみたいにも見えるな(w
もしかしてコレもムンクラに型が残ってたか?
163 【ぴょん吉】 【1586円】 :05/01/01 18:50:26 ID:LO4yR6s2
ほしゅage
164音速の名無しさん:05/01/04 21:46:23 ID:CMrMp1qL
ほしゅ
165630kg:05/01/07 11:40:48 ID:QNuOkp1H
http://homepage.mac.com/nom/72fuji/FrameSet.htm

を見て思い出したが、マナ09 FISCOのパドックでちょっとだけ運転した事が有る。
あの視界の悪さで本コースはノーサンキューでした。

今よく見るとヘルメットがロールオーバーバーより上に有る。そうしなければならなかったのだろうか?
166タナケン、復活!?:05/01/08 11:59:00 ID:qQzJHmm8
ロールバー(ロールフープ?)、実際の転倒時には効果の出ない高さのって多いですよね。安全軽視んだろうなあ・・・

古くは三菱のフォミュラーカーがFISCOで転倒して、乗っていた望月修氏(故人)がロールバーが低かったんで
首を痛めてしまって引退のきっかけみたくなってしまったり・・・
この時同時にテストしていた日産の北野元氏が真っ先に救出に向かったという美談も。

星野一義選手もマーチ76S?でひっくり返って、脱出しようとしたらドアを開けてもロールバーで作られた空間が
小さくて出られずに、相当の恐怖を味わったとか。

いまや伝説の中嶋悟、ブランズハッチの大クラッシュでも、向こうに持っていったノバ513は
あっちの規定に合わせてロールバーを延長して高くしてあったんですよね。国内仕様のままだったら・・・・

サンダーなんてロールバーかなり高い場所にあって(・∀・)イイ!

マナ09といえば1984年のCG誌に、レストアされてFISCOを走る姿が掲載されていました。
今はどうしてしまったのかな?

コジマエンジニアリング製の、ロータリー7。製作当時ロールバー用の適当な径のパイプが無くて
ド太いパイプになってます。なのにクローズドのいすゞR6(ポルシェ906だったかも?)はチューブフレームなんで
規定より細い径でOK・・・
167630kg:05/01/09 02:37:26 ID:BMdKr50h
タナケン、復活!? 殿
CG誌は84年9月号でしょうか?そうでしたら我々ですね。
元リーバイス号です。次のオーナーとは、たまに話をしますが消息は聞いておりません。
改造のベースになんて話も出ていたと思います。もしかして・・・・・・・・・・
168音速の名無しさん:05/01/09 18:02:49 ID:QA3RSs9N
ヘルメットの頭頂部が前後のロールバーの最後部を繋いだ線より下、という規則が
できたのは、ここの時間でいうとwかなり後になってからのことですね。
それ以前はコクピット前のロールバー自体なかったし。
さらに前だとシートベルトも。
169タナケン、復活!?:05/01/09 18:59:52 ID:MMkxnfQ8
>>167
レス、ありがとうございます。630kg氏さんこれからも情報があったら書き込んでください<(_ _)>
どこかで生き延びていてほしいですねえ>マナ09

>>168
ロールバーの規定は中嶋F3海外遠征時に、向こうにあったの聞いて(-_-)ウームと思いました。
日本ではそんなこと聞いたことも無かったんで・・・・GCで1983年だったかスピードスターレーシングが
ロールバーの後ろにオイルクーラーをマウントするために、ロールバーを補助するパイプをトリッキーに
レイアウトして、AS誌で熊野さんにこれでは万一の時まずいと指摘されていたり・・・

昔のマーチ752あたりのロールバーからコクピット脇にステーが伸びているのは万一のことを考えてなのかな?
782ではゲック選手の比較的スローな速度での転倒でロールバーが折れてしまい怪我しちゃいました・・・
170音速の名無しさん:05/01/10 12:53:34 ID:X1vSUcY6
まあ欧州でもちゃんとした荷重試験が行われるようになったのは
90年代に入ってクラッシュテストが義務づけられるようになってからの話だし<ロールバー

ていうか高速コーナーの事故だったらストレイフみたいな事に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル<ゲック選手
171音速の名無しさん:05/01/11 20:19:37 ID:BMIxCy8i
ぶっちゃけた話しちゃえば、アルミモノコックの時代は、ぶつかったら死んじゃっても
仕方ない、という考え方が根底にあったと思う。
カーボンになって、桁違いに壊れなくなって、ロールバーの強度とか火災対策だとかが
本気で考えられるようになった。
でなきゃ、両サイドに燃料タンクなんて恐ろしいもの作れない。
169のオイルクーラーもそうだし、助手席位置にオイルタンクがあったりしてたし。
フロントラジエターだって、考えてみれば怖いぞ。
172音速の名無しさん:05/01/11 22:51:10 ID:r0lNcDS+
>>171
>ぶっちゃけた話しちゃえば、アルミモノコックの時代は、ぶつかったら死んじゃっても
>仕方ない、という考え方が根底にあったと思う。

その時代における技術力レベルに大きな違いがあるからでしょ。
後世になってから昔を遡れば何でもそうなっちゃうよ。
173音速の名無しさん:05/01/12 17:35:54 ID:F+VI/mCT
高橋健二さんが亡くなりました(涙)。
http://www.crash.ne.jp/index.html
174音速の名無しさん:05/01/12 18:13:59 ID:A9Ea6qGd
なんといったらよいのか…。言葉が浮かばない。

ご冥福をお祈りします。
175タナケン、復活!?:05/01/12 18:41:03 ID:KQhwVNg1
>>173
。゚(゚´Д`゚)゚。 まだ若いのに・・・ご冥福をお祈りいたします。
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050112183950.jpg
176音速の名無しさん:05/01/12 20:41:46 ID:bEcRnS0K
69年頃の日本グランプリ見れるとこ知りませんか?
177生沢GRD:05/01/12 23:34:20 ID:bHK+gFQ+
>>173
新春早々…。ステディな走りを見せてくれる、まさにいぶし銀のテクニシャンでしたね。
ゼッケン24を偲び、ご冥福をお祈りします。
178音速の名無しさん:05/01/13 00:25:30 ID:wMaLmE4i
高橋徹、高橋健二、高橋国光と三人の高橋選手の大ファンだったのに・・・心よりご冥福をお祈りします。合掌
179音速の名無しさん:05/01/14 17:16:21 ID:D25cORNV
昔耐久の常連だったTSのGTスペシャル&ADVANサニーでの
和田さんとのコンビが懐かしいです。
天国で東名自動車の先輩の鈴木誠一さんとレース談義に花を咲かせてください。
御冥福をお祈りします。
180音速の名無しさん:05/01/17 01:35:02 ID:0dV3z8q9
UNI-PEX822BMW高橋徹アゲ
181音速の名無しさん:05/01/18 11:01:10 ID:MHboimqe
人殺しとレースはやめられない。
182音速の名無しさん:05/01/21 00:18:06 ID:OWdu7bSJ
マーチ73Sあげ
183音速の名無しさん:05/01/21 19:10:06 ID:0JEZjrlh
オーレー オーレー♪タナケンサンバ♪
         オーレー オーレー♪タナケンサンバ♪

   ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)
184音速の名無しさん:05/01/25 18:45:45 ID:DkZH8SAh
保守
185音速の名無しさん:05/01/27 22:20:18 ID:HBUMYXs1
スピードスター自己破産申請age
186音速の名無しさん:05/01/27 23:37:44 ID:sBh9y7V5
>>185
ミニなんかに履かせてるのときどき見てたけどな
そんなに虫の息だったの?あの会社
まあ、ミニバン隆盛の時流に乗り遅れたのかもなぁ・・・
187音速の名無しさん:05/01/28 00:18:09 ID:p+Afw6fi
ジェフ・クロスノフの生きた証がまたひとつ消えたのかorz
188音速の名無しさん:05/01/28 01:54:20 ID:5mdl/kyd
マツダスピードってどうなってんの??
189音速の名無しさん:05/01/28 02:09:11 ID:/v76RmIS
どうにもならん
190音速の名無しさん:05/01/28 03:35:42 ID:LPFpR93z
↑そっけない返答が不謹慎だが何か激ワロタ
191音速の名無しさん:05/01/28 14:06:08 ID:5mdl/kyd
American Le Mans Seriesで、
日産エンジン搭載したオープンプロトタイプカー活躍中!!
このエンジンって何者??

American Spirit Racing
Chassis Lola B2K40
Engine Nissan

http://www.americanlemans.com/drivers/TeamsCars.aspx?TeamID=6

192音速の名無しさん:05/01/28 19:38:16 ID:p+Afw6fi
|  >>188 マツダ本社に吸収されて社内の一部門になりますた
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   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
てーことで現在の主な仕事は純正OPカスタムパーツの製作と
参加型モータースポーツ(NR-Aとか)のサポートとなっております
193音速の名無しさん:05/01/28 20:39:18 ID:5mdl/kyd
あのMAZDAの専属レーサーってMAZDA以外のクルマはしらせたことある??
片山ナントカ・・・ 従野(なんて読むの?)ナントカ・・・ あともうひとりいた・・・
194音速の名無しさん:05/01/28 21:01:00 ID:JbiCyiAo
>>193
片山義美選手は、ポルシェ956か962CでJSPC、JGTCにもポルシェで出場しているはず
片山選手の弟、従野孝司(よりの たかし)選手は、
Gr.Cやツーリングカーのマツダ車以外での出場は、多分無いと思いますが
F2に、NOVA532P・BMWで出場していました。
寺田陽次郎選手は、(マツダとの契約前だと思いますが)ホンダS600での出場経験があるようです。
195音速の名無しさん:05/01/28 21:14:37 ID:KzOGFyQU
>>194 追記
片山選手もF2に、KE011・BMWで出場していました。
196音速の名無しさん:05/01/28 21:19:53 ID:Pq/zoEJC
GCのスーパーツーリングにRX−3で出てた頃の中嶋もマツダと関係が深かったんだよね
197音速の名無しさん :05/01/28 23:07:34 ID:WAnGyjt8
ちょっとお尋ねしますがフランス語?でGr.5やGr.C等が出てる
サイトをご存知の方お教え下さい。宜しくお願い致します。
以前、シルエットフォーミュラーのスレにURLがあったのですが・・・
198音速の名無しさん:05/01/29 00:34:46 ID:O20mwtpZ
>>191
マルチうざい
199タナケン、復活!?:05/01/29 10:52:49 ID:xCsxw7Si
>>193
片山選手は、かつてスズキとマツダとで、2輪と4輪のワークスライダー&ドライバーを同時にしていた剛者でした。
その後もスズキ時代の同僚?の小嶋氏(氏はモトクロスで世界転戦)のコジマエンジニアリングのKE-FJ(FJ360)や
マルチ(進弘エンジニアリング)のFJ1300(エンジンはホンダだったかな?)など意外にフォーミュラーに乗ってます。
従野選手の方がマツダでのレース活動が、主な印象ですね。
もともとはカワサキでモトクロスチームのメカニックしていて、星野一義選手とかのマシンをみていたとか。
星野さん自身も、片山氏のチーム木の実に一時期加わっていましたし、意外な接点?
寺田さん、レースを始めるときに、鎌倉の古我氏(地元なんですがすんごい邸宅!古いけど 観光客も足止めます)に弟子入りして
そのつてでホンダの研究所払い下げのS600を入手しレース始めてます。船橋とかで走っていたようで、転倒したけど起こして
2位に入ったレースがあるとか。また師匠の古我氏と新車情報http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/でおなじみの
三本和彦氏と3人で、ロンドン〜シドニーマラソンラリーに参加されてます。オート東京に入ってからもラリーキット等の
開発もしていたとか。RX-7でも国内ラリー参戦や、RACラリーに参加した国内チームのRX-7のサポート隊なんかもしてました。

中嶋さんもRX-3時代は片山さんのアドバイスを参考にしていたようです。
200音速の名無しさん:05/01/29 16:40:20 ID:SSF/HmUU
片山さんがピットで立ってる姿を、「抜き身の日本刀のようだ」って形容した人が居たな
201音速の名無しさん:05/01/29 17:16:31 ID:odHu2jcL
>>200
片山さん自身、日本刀がお好きなようで、
日本刀の”無駄な贅肉をとり端正な形状にするために叩いて鍛える過程が好きだ”
と言った内容が、著書の中にあったと思いますよ。

202音速の名無しさん:05/01/29 17:27:46 ID:syADhpgA
>>200
オートスポーツ誌の'81年10/15号辺りでは
鈴鹿1000kmにIMSAケントレーシングのゲストドライバーで出場されていた時の記事だったような
203音速の名無しさん:05/01/29 21:15:31 ID:B1e+XnRF
>>202
俺も覚えてるけど'81鈴鹿1000kmの記事だね
AS誌かOPT誌のどっちかだったと思ふ
204音速の名無しさん:05/01/31 09:20:33 ID:f/TzNpTW
新GCシリーズの話が聞こえてこないけど・・・
205193:05/01/31 10:10:35 ID:Ycfpv7gn
>>194
>>199 みなさんありがとうございます。。
206音速の名無しさん:05/02/04 15:41:25 ID:BV/EhLrE
207音速の名無しさん:05/02/05 02:36:40 ID:skdy9xun
GRD&紫電どうせなら、FJのかぶりでなくて本物作って欲しかったなー
208音速の名無しさん:05/02/05 10:50:49 ID:AH0EJj94
>>207
マーチ74Sと13Bを探してきてマッド杉山氏のところに持ち込めば
紫電改13Bは出来上がる訳だな
<紫電系のカウルの型は彼の手元にあるらしい
209音速の名無しさん:05/02/06 01:14:02 ID:WMYnftYw
マッド杉山が本物は作れないし、ムークラフトからただで貰ってきた
グラチャンのカウルの型も保管が悪くて
ごみとなって歴史が終わろうしているらしい・・・残念!
ちゃんと直している所で使って欲しいな・・・・
210音速の名無しさん:05/02/06 01:44:44 ID:DsCTv81r
MCS9に関しては生産はスポーツカーズ
(ムーンクラフトから独立したFRP職人の人が興したカウル屋)で行ったそうなので
もしかしたらそっちに型が残ってるかもね。

で…そうなるともはやマッドハウススペシャルも再生産は無理かorz
211音速の名無しさん:05/02/06 10:35:23 ID:S4pmNGF2
マキF1と速水翔って何物なんだ?
ついでに70年ルマンにエントリーしたという鈴木板金(ベルコ)の顛末は?
212音速の名無しさん:05/02/06 12:02:18 ID:DsCTv81r
腐女子御用達の美形声優ではありませんのか<速水奨
213音速の名無しさん:05/02/06 12:29:15 ID:WCh9WzSf
>211 速水翔って何物なんだ?
知らん、、、(きっぱり)
本名は、新井鐘哲(あらいしょうてつ)で、
主に、FL500やFJ1300を走っていたらしい。
214音速の名無しさん:05/02/06 12:51:21 ID:01OQjXiT
速水は漫画の主人公か何かじゃなかったか?
そもそもFL500のドライバーをF1で走らせようというのが無謀というか、
舐めてるというか・・・
どうせなら生沢徹ちゃんか桑島正美を速水翔に変身させればおもしろかったのに。
でもマキのマシンの戦闘力自体が話にならんかったから・・・
215音速の名無しさん:05/02/06 13:22:21 ID:3EdqrlSX
すいません。この車の名前を教えてくれないでしょうか。
多分70年代のGCマシンだと思うのですが。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload11278.bmp
216音速の名無しさん:05/02/06 14:00:45 ID:iMOR4yb7
>>215
多分ローラT290 赤池卓選手が富士GCで使用した車両
217音速の名無しさん:05/02/06 14:05:05 ID:Hm0ZWE54
赤池卓さんはお元気なのですか?
218音速の名無しさん:05/02/06 15:23:14 ID:pTMGVEMK
>>217
地下にもぐったまま・・・?
219215:05/02/06 17:11:01 ID:3EdqrlSX
そうですか。
有難うございました。
220音速の名無しさん:05/02/06 17:53:55 ID:+aUZfvoP
>>217
元気だよ。今は東京に居ます。
221音速の名無しさん:05/02/06 18:52:25 ID:p6aYnUdl
東京湾の底か?
222音速の名無しさん:05/02/06 19:58:58 ID:MJtDWJv0
ヲイ
223音速の名無しさん:05/02/06 20:30:13 ID:DsCTv81r
|  元気なら767Bの車両代金とパーツ代下さいよ
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224音速の名無しさん:05/02/07 03:01:20 ID:NdF4V2Qv
速水翔は現在市会議員になってるかも?彼は一説によればグラチャンでテスト
したら、あまりに速いのでマキを設計した三村氏がスカウトしたらしい・・・
赤池氏のローラは近藤ガレージによって改造されコンドーラと呼ばれ
タイサンの千葉さんが借金の形に取られ現在英国にあります。
225音速の名無しさん:05/02/07 07:16:01 ID:3vY50tn7
速水翔は76年の鈴鹿のGCにも出とったが、未完の大器で終わったな。

で、赤池さんはどうなったのじゃ?
226音速の名無しさん:05/02/07 11:23:08 ID:nzTd9YDT
そうですいか
227215:05/02/07 15:27:06 ID:T7rHpEok
また教えて君ですいません。
この前、セパンで行われたK4GPの写真なのですが、(由良さんのHPから拝借)
この?マークで囲まれた車の詳細が知りたいです。リザルトも調べたのですが、エラーになっていて
見れませんでした。どなたかよろしくお願いします。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat2/upload11552.bmp
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload11553.bmp
228音速の名無しさん:05/02/07 15:53:37 ID:ltcBzxjb
>>227
GRD S74
生沢徹のマシン
ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/rakugaki/2004/column/0321.html

ゆらたく屋見てるんなら気付けよ
229音速の名無しさん:05/02/07 17:35:53 ID:zwA8h/Uz
>>224
767B-DFRに加えてローラも千葉さんに渡ったってことは
よっぽど貸してたのか(w
230音速の名無しさん:05/02/07 20:57:34 ID:2Yn+ulSS
世界プロトタイプ・カー選手権復活を考える

レース・マニアが日産の耐久レース復帰を願っているが、しかしどこまでが純正・純血マシンと呼べるのか?
日産だってはじめてプロトつくったときはエンジンのみで、
シャシーはマーチ、そのほかターボなんかの諸部品はアメリカで日産車でレースしてたエレクトラモーティヴが製作したものだったし。
フェラーリだってF40にIHI(石川島播磨工業)製のターボ搭載してたし。
それ考えるとメーカー名は名ばかりで、もうどんな構造でもいいんじゃないか?
だから各メーカー一緒にエンジンやシャシーを設計・製作し、そんでレースやってもオレはそう問題とは思わない。

一般人にはしょせん、日本メーカーの名前(トヨタ・日産・ホンダ)が出てりゃあそれでいい、それを応援すると思われ。
一般人のレース感てのはそんなもの。自分の国のメーカー、ドライバー・・・
中身は関係ない。それでも立派に興行できるなら大いに結構。
だいたい今世界中見回しても純正にこだわってるのは日本とフランスとドイツぐらい?
でもドイツやフランスなんかは精神的に発展した国だから、
こんなことにカネかけて開発競争するのバカげてると、統一設計・製作するのに理解あるんじゃないか?

つうか統一規格・製作して、レース参加経費大幅削減しないと、プロトタイプ・カーの世界選手権なんて無理。
世界選手権だろ、ホントカネかかるぞ。
カネかかりすぎて、また、借金かさんでつぶれて消えた選手権・大会やチームは五万とあっただろ?

とにかく少ない予算でメーカー同士がエンジンやシャシーを統一して設計・製作し、
各メーカーのマシンの性能がほぼ同一だからレースで競争激化、
それゆえ世界的興行が盛り上がったら大いに結構。。
231音速の名無しさん:05/02/07 22:04:44 ID:3HDeIxN1
>>230
スレ違い(多分マルチだろうが・・・
232音速の名無しさん:05/02/08 09:14:33 ID:jj4xhreT
>>227
下の方は79年に中嶋がタイトル取った時の伊太利屋カラーの37番のGRDじゃね。
上はわからんなあ。MCSグッピー(C2カー)かなあ。
84年は「今話題」の赤池卓さんがMCSグッピー・マツダで長坂のロテックM1C
と耐久のタイトル争いしとったね。
233音速の名無しさん:05/02/08 13:36:07 ID:jj4xhreT
>>227
よく見たら2枚とも同じマシンだったのね。
79年の富士500マイルの優勝で優秀の美を飾ったね、
生沢/中嶋/高原組で最後は徹ちゃんがドライブしてた。
234音速の名無しさん:05/02/10 22:22:21 ID:3TnOzLAZ
どれもオリジンルでは有りませんので
235音速の名無しさん:05/02/11 09:46:39 ID:QkaLa3E1
GRDのS72ってモデルもGC走ってなかった?
S74なんかに比べるとシェブロンなんか同様のっぺりしたノーズだった記憶が・・・
236音速の名無しさん:05/02/11 21:16:40 ID:K8vHuRHC
GCで走っていた”GRD S74”自体、オリジナルのカウルじゃないんだよね。
(カウルは日本でデザイン、ttp://www.interq.or.jp/www-user/mmiyake/car/index2.html 参照)
で、>>227の画像は、
GC仕様のS74のカウルを、FJか何かのシャシーに載せたもの

S72は、GC専用に生沢氏が発注したんじゃなかったかな。
30度バンクのことをデザイナーに説明したつもりが、十分伝わっていなかったとぼやいていたようですが、、、
237音速の名無しさん:05/02/11 23:36:51 ID:ZRgxd+lR
238235:05/02/12 00:05:54 ID:QkaLa3E1
>>237
dクス!カウルも多少S74が踏襲したような所があるようで・・・
たしかエンジンはBMWじゃなかったよね?このマシン
2391225:05/02/12 00:08:39 ID:/qc+jN9W
240音速の名無しさん:05/02/12 01:04:11 ID:E4KOJeQg
>>238
エンジンは生沢氏の虎の子のブライアン・ハートBDAでしたね。

この写真、ひょっとして雨の中で激走したレースじゃないでしょうか?
並み居る2リッタースポーツカーが富士の豪雨でまともに走れない中、ただ一台
240Zおもしのぐスピードで走り続けた、しかしピットロードでパイロンをヒットして
しまったレースではないかと?
241音速の名無しさん:05/02/12 09:04:21 ID:v+0I9rza
これはデビュー戦の写真ですね
クラッシュしたのは3色カラーのカウル
242音速の名無しさん:05/02/12 09:29:17 ID:5ybTxHrM
>>241
クラッシュしたのはペプシカラー(青.白.黄)だったと思う。
もの凄い追い上げに、子供ながら感動した覚えがある・・・。
243音速の名無しさん:05/02/12 11:36:11 ID:v+0I9rza
そのレース見に行ってて、急にガムテープベタベタでどうしたのかと思ったのを覚えてる
テレビでパイロンにクラッシュしたところ見て興奮したな
雨のレースじゃ無かったよ
244音速の名無しさん:05/02/12 11:39:41 ID:5ybTxHrM
ガムテープで貼ったカウルが風圧で剥がれ
タイヤがむき出しになり失格・・・。
245音速の名無しさん:05/02/12 18:00:28 ID:W4aFNZBi
あんたら、年幾つ?
246242・244:05/02/12 22:34:43 ID:5ybTxHrM
42才
247235・238:05/02/12 23:21:02 ID:CByZ6YGh
>>245
40だよ
248音速の名無しさん:05/02/13 01:03:11 ID:P7VoIbBR
>>244
補修をしてピットから送り出したものの、バンクでタイヤとカウルが接触して
膨大な白煙。 ヘアピンに現れたころにはスローダウンしてました。
ナマで見ていたオレは今47歳・・・
249音速の名無しさん:05/02/13 03:09:15 ID:BTHwI9rL
>>243
不鮮明なクラッシュシーンを繰り返し、
「生沢選手に何が起こったんでしょうか!!!!!!!」

実況は礒部健臣アナウンサー。後に(今もかな?)テレビ大阪。
250音速の名無しさん:05/02/13 06:48:21 ID:lGwWXn6G
’72富士インター200マイルは、、、
最終コーナーを立ち上がったところで”ガス欠気味”になり、
咄嗟に、イエローラインを横切ってパイロンをはねてピットインのはずが、、、
パイロンの中に入っていた重しで、カウル破損、、、
と、後の雑誌でコメントされていました。
残念ながら生でもTVでも見ていない39歳

GRDって、当時主流のマーチやローラと比べて、ずいぶん
ワイドトレッド・ショートホイルベースの車だったようですね。
251音速の名無しさん:05/02/13 07:14:32 ID:0eufhbWF
>>245自分は26だがGCは知ってるしリアルタイムで見てたぞ!(記憶にあるのは85年位から最終年)ちなみに故高橋徹選手の大ファンだよ!(ドキュメンタリー小説で知ったが)故高橋徹選手は写真以外は見た事ない
252音速の名無しさん:05/02/13 11:51:10 ID:b0jjGgcv
創成期の頃のGCはポルシェも結構出てたよな
60年代の日本GPからの流れで917とか908スパイダーとかね。
生沢さんとか故・風戸 裕さんとかがドライブしてたね。
253UOPシャドー:05/02/13 13:18:32 ID:VIe2JMNh
Pベラミや渡辺がポルシェ906,910で出てたが、近くで見るとボロボロだったよ
254音速の名無しさん:05/02/13 14:05:33 ID:wQasm6DI
Fポンがフジで放送されるまでは、国内トップフォーミュラの放送地域
はかなり限定されていたね。オレは熊本だけど、九州では福岡でしか
放送していなかった。TBSネットの時代はファンにとっては暗黒だね
(もちろんグラチャンもTBS)。
255音速の名無しさん:05/02/13 15:23:31 ID:NLLWBrr7
懐かしドライバースレが消えてしまったのでこちらにて。
昨日は福沢幸雄選手の卅七(37)回忌でしたね。
そんなオイラは39>>245
256音速の名無しさん:05/02/13 15:45:41 ID:w4aJQ5gq
高橋徹の最後のレースを見ていた漏れは39
257UOPシャドー:05/02/13 16:28:41 ID:VIe2JMNh
47…
258生沢GRD:05/02/13 16:47:18 ID:IHG4vxz4
>>255
 福沢選手が亡くなったのは袋井市のヤマハテストコースでのことでした。
自分が住んでいる街でのニュースということで、幼稚園の頃でしたが、
おぼろげながら街が大騒ぎになっていたのを憶えています。

 そんな自分は今年が本厄です。
259255:05/02/13 17:22:18 ID:NLLWBrr7
260UOPシャドー:05/02/13 20:53:46 ID:VIe2JMNh
>259
これじゃだめかい?
ttp://www.q-model.jp/Streamline-J.htm
261音速の名無しさん:05/02/13 23:26:57 ID:bKL3a2yk
>>260
このシリーズはせっかくだからこの後紫電とかGRDとか歴代MCSとか出ないかと。
262255:05/02/14 00:57:05 ID:HIt9xcg+
>260UOPシャドーさんありがとうございます。
Qモデルも好きです。そうですね、まずは1/43で揃えたいですね。
1/24トヨタ7ターボも再版してほしいです、河合選手フィギュア乗せたいです。
263音速の名無しさん:05/02/17 09:29:58 ID:ccUKqFeO
中嶋企画のNSXが今年ダンロップタイヤを使用するそうだ。
時の流れをおもわずにはいられない出来事だ。
264音速の名無しさん:05/02/17 20:29:16 ID:KQ/p9rD2
伊太利屋カラーだったりしてね<中企
265音速の名無しさん:05/02/18 10:06:27 ID:t8LOa36+
>>263
信じられんな
中嶋とBSのつながりを考えると
チームイクザワが83年にBSからDLにスイッチしたことを思い出す
266音速の名無しさん:05/02/18 19:01:19 ID:bRh4R5jd
国さんがYHからBSに鞍替えした時は悲しかったな・・・。゚(゚´Д`゚)゚。
267音速の名無しさん:05/02/18 21:28:08 ID:kzRI6ayT
>>266
かつて国さんがスピードスター入りした時はBSからDLにスイッチしてたな
268音速の名無しさん:05/02/19 09:21:59 ID:Pd78YsE9
中嶋はレーサー引退後、BSの市販タイヤのJグリッド開発にまで携わっていたと思うが。
どこからDLとの接点でてきたのかねえ。
269グッピー ◆skyline/Gc :05/02/19 09:44:02 ID:jUaliZuY
国さんがシェブロンB36+マツダ13Bに乗ったのを見たのも違和感があったな。
270音速の名無しさん:05/02/19 17:47:27 ID:Gk0ufcpl
スピードスター潰れちゃったね。
271音速の名無しさん:05/02/19 19:44:52 ID:laJqq4DO
で、ピットイン竜王にあった風戸の車はみんな何処へいっちゃったの?
272音速の名無しさん:05/02/19 20:37:53 ID:GMD8kvNI
海外に流出
レストアされて元気だよ
273音速の名無しさん:05/02/20 00:32:20 ID:YEPB6hNY
>>272
むしろそれを聞くと安心する。
正直な話、アメリカだったりイギリスだったりオーストラリアだったりすれば
日本の何倍も走る場所と機会がある。

実はマツダ757のうち1台(ワークスから片山レーシングに放出された個体)が
アメリカのコレクターに渡って、マツダスピードのファクトリーリビルドを経て
その人の手に渡ったと聞いた時にはすごく安心したし。
274音速の名無しさん :05/02/20 03:45:18 ID:xTql1WvY
この車は何でしたっけ
古いビデオ見ていたらでて来たんですけど
ttp://jya.jp/it/tmp//1108837773.mpg
275音速の名無しさん:05/02/20 03:48:52 ID:xTql1WvY
失敗した
ttp://jya.jp/jt/
ここの608なんですけど
276音速の名無しさん:05/02/20 06:10:18 ID:2HG13tqF
>>274-275
MSC-6
277音速の名無しさん:05/02/24 15:20:46 ID:yccX+Dlk
教えて君ですいません(多分3回目です)
http://deathnote00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard122r61c/img-box/img20050224151841.jpg
この写真はR381だと思うのですがこのタイプは見た事がありません。
クーペタイプなどは見た事がありますが、写真はラジエター?が追加されているように
見えます。(その他も細部が微妙に違うような・・・)激しくスレ違いなような気がしますが、
よろしくお願いします。
278タナケン、復活!?:05/02/24 18:46:38 ID:iU2L5s+I
>>277
このR381-IIは、1969年の5月10-11日に開催された、フジ・スピードカップ`69に出たものではないかと。

279音速の名無しさん:05/02/24 20:43:54 ID:yccX+Dlk
>>278
有難うございますm(__)m

自分の調べ方が悪いのだと思うのですが、結局その1枚しか見つかりませんでした。
資料が集まったら田宮の1/18・R381を改造して作りたいと思っています。
280音速の名無しさん:05/02/24 22:37:10 ID:pp2pPf2l
>>278
それって日産製V12 5リッターエンジン積んだやつでしたっけ?
281音速の名無しさん:05/02/24 22:39:45 ID:yccX+Dlk
>>280
381−Uは日産製なんですか?
381は他社のエンジンでしたね。
282音速の名無しさん:05/02/24 23:47:05 ID:pp2pPf2l
>>281
68年日本グランプリで勝ったR381はシボレーエンジンでしたね
(使い物にならなかったので日産でかなり改造したとか)。
283音速の名無しさん:05/02/25 21:51:54 ID:QQD2dX6H
R382はフロントカウルが強度不足で凹んでいたとか・・・
284音速の名無しさん:05/02/26 12:04:26 ID:RBYPJQtt
>>283
確かにそういう話は聞いた事があります。
写真でも見たことあるのですが高速で走っている途中にカウルが凹んだりしたとか・・・・・
285UOPシャドー:05/02/26 13:39:05 ID:B31z7frS
286音速の名無しさん:05/02/26 14:44:54 ID:MWcZToZF
バンクに進入するときの負圧によってへこむようです。
287音速の名無しさん:05/02/27 00:16:40 ID:dcePGA8u
R383がCAN−AMに出ていたらどうなっていただろうか・・・
海外では殆ど知られていなかっただろう国内でのGP制覇の為だけに
有り余る情熱を持って作られたマシンを持って
当時シリーズを席巻していたポルシェ917スパイダーを向こうに回し
どのようなレースを繰り広げただろうか・・・想像するだけでワクワクする。

それまで内弁慶だった日本のモータースポーツが
当時の技術の粋を尽くしたプロトを持ち込むことで
日本のモータースポーツは少なくとも10年は加速した事だろう。


ところで今よく広報用の画像で見るシルバー地にブルーのラインってのは
オリジナルじゃないよね?たしか
288音速の名無しさん:05/02/27 23:02:27 ID:dfocJsJZ
適当なスレが見当たらないのでここで質問します。
片山義美氏と従野孝史氏は兄弟だそうですが、
苗字が違うのはなぜなんでしょうか?
片山氏がインタビューで、自分は家庭環境が複雑だったから、
すぐ死ぬ職業につきたかった、弟(従野氏)が生まれてからは
親にも酷い扱いをされた、ヤクザになろうと思ったこともある、
などと語っておられるのですが・・・
プライベートな話ではありますが、
片山氏自身がある程度語っていることなので、
ご存知の方おられましたら教えてください。
289音速の名無しさん:05/02/28 01:26:43 ID:hD61RxJo
>>287
最初に「幻の」として出てきた写真から既にあの色だったような記憶があるんだがどうだっけかな。
けど、後にも先にも日産であのカラーリングはないしね。

引越し準備中で古い雑誌みんな箱詰めしちゃったので、4月でよければ探して調べてみますです。
290音速の名無しさん:05/02/28 13:07:18 ID:LsjVyCUP
うろ覚えですが、レーシングオンのR382レストア企画で、小さい写真ですが
当時のR383の写真が載っていた様な・・・・
カラーリングは白?だったような気がします
291タナケン、復活!?:05/02/28 19:19:18 ID:ddaOBPvG
>>288
苗字が違うのは、異父兄弟だからです。片山氏の少年時分は全く超がつくほど貧くて
捨ててある魚の残骸を拾って食べるという状況だったとか・・・・
父親が身体を壊したというのが、そういうことになった原因とのことです。
で氏が小6のときに、両親が離婚し、再婚した新しい父親になじめずに過ごし
当時の唯一うれしい思い出は、自分で新聞配達のアルバイトして学生服を買い
それで中学に入学したことだけだという・・・・・(すばらしい運転の本・・・氏の著書から)
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050228191121.jpg
後ろに写っているのが氏の母親。片山氏とタンデムで手にはストップウォッチを握ってともに六甲を走ったという・・・
マツダの専務に、「うちの息子が勝てんのは、マシンが悪いんとちゃいまっか?」と強談判したともいう・・・・
>>287
R383は報道陣に公開されたときは、白一色でした。あのカラーリングになったのは、1977年のモーターショーに
展示された時だったような??

>>280-281
R381-IIはVRXの5リッターが乗ってましたね。もともとのムーンチューンのV8エンジンは、ドラッグレース用?で
サーキット走ると油圧がすぐに0になってしまってボコボコ壊れたとか・・・
292288:05/02/28 23:15:03 ID:VriuIsS9
回答&貴重な写真をありがとうございました。そういうことだったんですね。
戦後間もなくの頃は片山家ならずとも世の中全体が貧しかったでしょうから、
いろいろあったんでしょうね。
そういう経験をされた片山氏が広島の自動車メーカーの作った車に乗って、
海外レースに出て行ったというのは何か戦後史の象徴のようにも思えます。

そういえばうちの母は片山氏よりちょっと年下で、
幼少時は継母にいじめられて火箸を投げられたとか、
近所に米を借りに行かされたとかいう話をよくしたものですが、
ここ15年ばかりはそこそこ生活の安定が得られたせいか
そんな話もしなくなりました。
293音速の名無しさん:05/02/28 23:19:28 ID:BMdyd3BQ
|  ヨイトマケの歌が聞こえるスレはこちらですか
\  
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ―――――――――――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||
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 ||_.(M)  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |    |
 (□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.|MAZDASPEED┃
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
まーロケットみたいなエンジン積んでトラックの足回りの付いた
玩具みたいなコンパクトカーで30度バンク突っ走るなんて
ちょっとやそっとの度胸じゃ出来ませんね
294287:05/03/01 01:46:55 ID:rRu4wLdi
二人も白という記憶があるんだから、やはり最初は白だったんでしょうね。
古い記憶であいまいでした。すんません。
CGムックの表紙のイメージが強すぎたかも。

開梱したら、探してみます。
295290:05/03/01 18:50:28 ID:R6PSMnmH
レーシングオンの2004年8月号に載っていました。
白のR383です。
http://deathnote00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard122r61c/img-box/img20050301184910.jpg
296290:05/03/01 18:52:23 ID:R6PSMnmH
↑の写真ですが、スキャナが故障中のためデジカメで撮影しました。
見づらい写真で申し訳ないです
297音速の名無しさん:05/03/01 18:55:11 ID:k1lIJ+2w
いえいえ素晴らしい。
298カロゴン営業マン:05/03/02 20:59:06 ID:XFvMNQ/z
 どうした訳か新年度から御殿場を含む静岡県東部地域が仕事の担当エリアになりました。
週末は東部で仕事をして、そのまま泊まって…なんて不埒なことを考えていますが、富士の
リニューアル・オープンイベントはどんな感じになるんでしょうね。
299音速の名無しさん:05/03/03 01:54:42 ID:O2fTMb77
ノスヒロ誌買って知ったけど、元プリンス/日産チーム監督の青地康雄氏、
昨年暮れに亡くなっていたんですね。プロジェクトXでは御元気そうでしたが…合掌
300音速の名無しさん:05/03/03 08:42:25 ID:IGOX1mXt
生沢徹って今何してるのかなー?
301音速の名無しさん:05/03/03 21:48:25 ID:hsBcUjR9
>>300
数年前はバイク屋のオヤジだったけど・・・今は?
302タナケン、復活!?:05/03/06 23:16:21 ID:yAGe9uzl
■新車情報2005 三本氏降板■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110116908/l50
スレ違いですが、大ショックです・・・
なんかまた一つの時代が終わった感じ。モータースポーツにも造詣が深かったの氏に<(_ _)>
303音速の名無しさん:05/03/07 02:23:36 ID:EVBpEiPn
>>302
誰が後釜かと思ったら番組そのものが無くなるのね・・・
304音速の名無しさん:05/03/07 11:07:18 ID:pt5Y2Sq6
クルマ関係の番組がどんどん減ってくなぁ・・・・
305音速の名無しさん:05/03/07 20:15:43 ID:BCXIjCH/
|  個人的には熊倉氏とか面白いと思いましたが<後釜
\ 
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ―――――――――――――、
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306音速の名無しさん:05/03/10 22:38:54 ID:qGBps8YA
上げましょう
307音速の名無しさん:05/03/11 16:11:09 ID:6wWdwGLm
80年代半ばまで活躍していたマツダとBMWエンジンのスペックってどういったものですか?
308タナケン、復活!?:05/03/11 17:17:38 ID:UblvV+UM
>>307
13B、メカニカルインジェクション仕様で、310ps/9000rpm 26kgf-m/8000rpmが公称値のようです。
EFIは330馬力?といわれていました。
BMW M12/7なんですが、資料が見つからず正確な数値わすれてしまいました<(_ _)>
1981年頃で310馬力くらいが最高値だと思います。ハイデッガーチューンは332馬力といわれていましたが実際は?
末期でも330馬力台だったのでは? HKSの5バルブヘッドを載せたのHKS186Eも目標が340馬力くらいだったような?

ヤマハやホンダのV6、末期には390馬力くらい出ていたとか・・・・

FISCOだと高所で気圧が若干低いのでベンチの出力とはいかないですね。
309音速の名無しさん:05/03/11 18:23:27 ID:6wWdwGLm
>>308
ありがとうございます。

排気量と、あとマツダはロータリーですか?
310タナケン、復活!?:05/03/11 19:13:43 ID:UblvV+UM
>>309
排気量は、BMW M12/7がボアXストローク 89X80mmの1991cc。
マツダはロータリーです。名称は13Bで、654X2X2の2616ccです。
1981年からロータリーは排気音規制があり、どでかいマフラーをつけてまして若干パワーダウンしてます。
84?85年頃からレシプロにもマフラーの装着されています。

マフラーの無いロータリー・・・耳が・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
311音速の名無しさん:05/03/11 19:20:17 ID:6wWdwGLm
>>310
度々ありがとうございます。

いまオゼッラがGCみたいなマシンを製作して欧州でなんかのシリーズに参戦してますが、
あれを日本でも見ることができたら・・・
312音速の名無しさん:05/03/11 23:07:13 ID:Own81T0t
>>308
因みにDFVは?
313音速の名無しさん:05/03/11 23:19:53 ID:GjdzqpKg
>>310
> マフラーの無いロータリー・・・耳が・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

あれは凄かったですな、あれに勝る凶暴な音は聞いた事が無い・・・
314タナケン、復活!?:05/03/11 23:21:18 ID:UblvV+UM
>>312
3リッターグラチャンのDFVだと、9000回転のリミッターがありましたから、公称450馬力が初期でした・・・
その後終了間際はどれくらいまでアップしたのかな?

F1だと、NA最後の頃は520馬力くらいまでいっていたかな??
全盛期は500馬力程度でしたが。

高原選手のT280/DFVは480馬力くらい??
315タナケン、復活!?:05/03/11 23:35:56 ID:UblvV+UM
>>313
あの音量は・・・・反則ですよね。
見に行って一ヶ月くらい耳の中でアブラゼミが鳴いてました・・・
まさしくエキゾーストノートでなく、エキゾーストノイズといった音質でしたし。
それが3ローターになるといい音になってしまうんだから・・・

M1の直6サウンド、今でも思い出せます。いい音だった〜

316音速の名無しさん:05/03/12 01:08:08 ID:Ke0QuKo1
>>315
2ローターと3ローターの違いは何なんでしょうねw
M1の音は綺麗でしたね〜、ラジカセ持っていって録りましたよ・・・何処行ったかなあのテープ
317音速の名無しさん:05/03/14 13:09:45 ID:BUE+5Y76
フォーミュラ・パシフィックの頃のトヨタ・日産エンジンって排気量は?
318低速の名無しさん:05/03/14 14:10:14 ID:tNfREM89
FPは1600ccで、インジェクション禁止でした。
319音速の名無しさん:05/03/15 18:38:32 ID:4EO4MjpD
中嶋が日産のエンジンでFP出た時に
長谷見から「今日のレースはひとつ・・頼むよ」って言われて
日産勢の馴れ合い体質が嫌になってトヨタにスイッチしたって話
「F-1地上の夢」に書いてあったな。
320生沢GRD:05/03/15 21:06:15 ID:jDUDHyw+
今、書店に並んでいるノスタルジック・ヒーローズにニコ・ニコルさんのインタビューが掲載されていますね。

それから、既に紹介されているかもしれませんが、これを読んで涙が出ました。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/circuit/20050125vi61.htm
321音速の名無しさん:05/03/16 18:32:10 ID:JkC+QwPG
すれ違いですが、このトヨタ7激しく良いです。
買おうかどうか悩んでます
http://homepage3.nifty.com/kaseidou/kasei3.htm
322タナケン、復活!?:05/03/16 18:48:20 ID:HyFya4th
>>321
そこに出ているプラモ達、懐かしいのばかりで(・∀・)イイ!です。
ガキの頃プラモ小僧でしたんで・・・( ;∀;) カンドーシタ
>>320
自分も読んで涙が・・・
84番といえば、ヤフー掲示板にストックカーさんを最近見ないような?
4/10には新生富士に来て欲しいなあ。
323音速の名無しさん:05/03/16 19:20:15 ID:Ee9J3Ajv
東京プラモ「旧三和」フェラーリ ¥12000
箱にはフェラリーってかいてありますけど
324音速の名無しさん:05/03/17 19:45:12 ID:0IvxklZY
今日売りのASの黒井たんの連載を読んでて、
92年のあの白いレイナードのことも思い出しますた。

レイナード勢は元々鈴鹿を得意としていたのだけれども、
あの悲劇の鈴鹿でファステストを叩き出したのは他ならぬ関谷さんの車ですた。
1台だけジャッドエンジン積んでて軽いけどパワーが無い。でも「パワーは無いけど軽い」
というメリットを存分に引き出しますた。
325音速の名無しさん:05/03/17 19:54:01 ID:Yk6KjTeZ
【GRD】グランチャンを語ろう 
326音速の名無しさん:05/03/18 11:56:37 ID:IjqJbGxs
>>319
長谷見は冗談めかして言っただけだと思うがw

まあ、星野、長谷見・ニッサンの対抗馬として中嶋・トヨタでFP、耐久という具合に
なりましたな。
トヨタ陣営は日本人エース不在の状況だったし。
82年中嶋FP欠場時は松本、利男が、
84年に中嶋がトムス加入までは耐久で松本がエースでしたから、星野、長谷見に比べやや落ちる。
中嶋がF1にステップアップ後は小河台頭までリース、ジョーンズといった外人がエースでしたしね。

あの当時はロータス・トヨタの噂もあったので、意外に中嶋はそのことも考慮していたのかも?
327音速の名無しさん:05/03/18 12:19:57 ID:il94k7Ps
そのころ(82年ごろ?)各日本人ドライバー2、3億円ももらってたって本当ですか?
まだ年棒1億円の日本人プロ野球選手がいなかった時代に?
328音速の名無しさん:05/03/18 13:09:46 ID:Bqz1K9YI
85年の賞金で中嶋は5千万円
ゴルフの中島が1億円
329音速の名無しさん:05/03/18 13:52:13 ID:il94k7Ps
>>328
賞金ってF2?1戦で優勝したときの額ですか?
330音速の名無しさん:05/03/18 14:01:46 ID:lX3enbyO
>>329
一年間で総額5千万だった。
中嶋の場合、F2、GC、耐久、Gr.Aの獲得賞金の総額ですね。
331音速の名無しさん:05/03/18 14:04:18 ID:lX3enbyO
億単位を稼いでれば、スポンサー無しでF1乗れましたよ。(弱小チームなら)
トールマンあたりからはオファーが来てたそうですよ。
ただし、資金が用意できればという文言が最後に一文かならずついてたそうです。
332音速の名無しさん:05/03/18 14:05:37 ID:il94k7Ps
それでは日本人ドライバー2、3億円ももらってたって話はデマですかね・・・
333音速の名無しさん:05/03/18 14:14:06 ID:lX3enbyO
>>332
そりゃ、絶対ないよ。

中嶋が生沢徹のところにいたとき、たいして金をもらってなかったという。
生沢も82年のヨーロッパF2参戦時は金策に走り回ってたと言うし。

そんなに金持ちだったら、生沢も桑島も怪しいおじさんになってないってw
334音速の名無しさん:05/03/18 14:20:01 ID:lX3enbyO
でもチームの運営費が当時いくら位かかっていたのかはわからない。
スポンサーからいくらもらっていたのか。
いずれにせよドライバーの懐に入る事はないでしょうね。

あと、星野がインパル経営してたり、自分で事業してるケースはあるね。
335タナケン、復活!?:05/03/18 14:23:13 ID:tWD3ZO8p
中嶋選手が、生沢氏のチームを離脱した時、生沢氏が中嶋選手に提示した金額は1000万だったそうです。
そんなはした金では、乗ってらんないよ〜(生沢氏談)ということで原田レーシングへ・・・・

星野選手が長者番付にちょろっと顔出したのって、84年だったかな??

336音速の名無しさん:05/03/18 14:27:37 ID:lX3enbyO
徹ちゃんにしては大判振る舞いだ。
337音速の名無しさん:05/03/18 14:30:36 ID:lX3enbyO
そういや、中嶋の82年欧州F2チャレンジ
シャシーは一年落ちで
ノースポンサーで
ホンダエンジンとはいえ、スペアないので回転数指定されていたとか。
まあ、不満は出るでしょうね。
原田レーシングの契約金は当時としては破格だったらしいですが。
338音速の名無しさん:05/03/18 16:00:51 ID:SLhzGVFx
>>337
2位入賞したときのシルバーストンでは故中村良夫氏が手弁当で手伝っていたとか・・・
初代のクインテット(日本名クイント)で紅茶煎れたしてたそうな。
339音速の名無しさん:05/03/18 17:29:34 ID:Lpi/Q0j7
中嶋が欧州F2で使用したマーチ812はサックウェルが前年、鈴鹿スポット参戦時に乗ったマシン
らしいね。
I&Iのマーチ822は何故か中嶋とともにハラダレーシングへ移籍。
生沢徹ちゃんとこに所有権なかったのか?
徹ちゃんのことだから車両購入代はホンダに出させていたのかも。
FPで使用していたシェブロンやマーチも怪しい。
トムスやトヨタに金を出させていたりして?
まさに徹ちゃん方式。
340タナケン、復活!?:05/03/18 18:13:41 ID:tWD3ZO8p
>>339
あの822はホンダがシーズン途中にF2タイトル奪取のために(ヨーロッパは苦戦で結局BMW)
特別にマーチにオーダーしたと雑誌にありました。その関係で翌年移動しちゃったのでは?
FPのシェブロンは徹さんのだと思いますよ。I&I設立の時売りに出てましたし。
今思うと、I&I初年度に在籍した高原氏、伊太利屋と徹さん引き合わせたキーマンですが
ひさしを貸して母屋を取られた感が・・・
341音速の名無しさん:05/03/18 18:27:20 ID:SLhzGVFx
>>340
F3当時の鈴木亜久里のマシンに一時I&Iのステッカーがあったけど、関係は?
342タナケン、復活!?:05/03/18 19:28:46 ID:tWD3ZO8p
>>341
徹さんとアグリ父との個人的親交(学生時代からの)から、4輪デビュー時の亜久里選手の面倒を見ていたようです。
その関係ではないかと思ってます。ビジネスライクな話ではないと思います。82年の中嶋ヨーロッパ遠征の時
キャノンの大きなステッカーが貼ってありましたが、あれも金額的には微々たるもので、過去のお付き合い
(チームニッポン=1973年)から大きくしたとか・・・結構浪花節なのかも???
343音速の名無しさん:05/03/18 20:56:53 ID:SLhzGVFx
>>342
dクス!しかしI&Iってば伊藤メカは逸材でしたね・・・
344音速の名無しさん:05/03/18 21:00:31 ID:4CVHzP6/
とにかく、この子に勝ってからだ。
話はそれからだ↓
ttp://www.sexnfun.net/2005/03/gt4child.html
345タナケン、復活!?:05/03/18 21:21:03 ID:tWD3ZO8p
>>343
伊藤氏、ご存命なら・・・ホントに亡くなるのが早すぎでした。
エンジンもシャシーも何でもござれの人でしたね。

346音速の名無しさん:05/03/19 07:16:45 ID:EOuo/bx8
>>338
あのレース、急遽雨が降ってきて、グリッド上でタイヤ交換したのだが、
なにせI&Iは人手不足
中村さんがタイヤ交換手伝ってたらおもしろかった。
347音速の名無しさん:05/03/19 21:54:20 ID:yb/TLEP7
生沢さんもF−2のロータスFVAの頃は
自分の車でトランポ引っ張って転戦していたし
中嶋さんの時もそういう感覚だったのかな・・・
まあ時代は随分変わってたけどね。

しかしその後乗ったF3000のラルト無限じゃ
F−2の最高位更新することはできなかったね。
もともと国内とヨーロッパの二足のわらじじゃ
無理があったんだろうけど

348音速の名無しさん:05/03/20 22:10:56 ID:LnffQxSI
GCカーのミニカー、どこかで売ってるところ知りませんか?
349音速の名無しさん:05/03/21 01:36:34 ID:YasYXZf1
レースエンジンに続き古いレーススレ発見!GCですね!

私、文康さんのときは外のバッファローの前にいました。
徹さんの時は水曜〜土曜までは富士にいたのですが、日曜は居ませんでした。
任さんの運転する130Zの助手席に光さん、広島ナンバー、シルバーのファミリアから徹さん。
一緒に食堂に行く後ろ姿が忘れられません。日曜には他界してしまうとは。

その後、舘さんが同じ型のシルバーのファミリアに乗っていましたが、
徹さんの形見だったのでしょうか?確か同じ広島でもあったような?
350音速の名無しさん:05/03/21 02:44:12 ID:6krsl5Ha
80年あたりまでは、GCでもF2(日欧とも)でも、ドライバーとメカニック1人ずつ体制は珍しくなかったと思うよ。
つーか、トップチーム以外はそのほうが普通だったりしたし。
人手が足りなきゃ隣りのピットに声かける。その極端なのが、一晩でKE007作っちゃった時。
351音速の名無しさん:2005/03/21(月) 07:29:12 ID:x+fqGUUN
とはいえ82年欧州F2チャレンジ体制の中嶋の理想と現実のギャップ、不満は理解できる。
352音速の名無しさん:2005/03/21(月) 09:16:31 ID:wVFyAWG+
>>351
生沢さんが中嶋さんに
「オレが(ホッケンハイムでのF-2で)2位の時は(1位は)クレイ・レガツォーニだったんだぞ!
それに比べてお前は・・・」みたいなこと言ったらしい。
353音速の名無しさん:2005/03/21(月) 09:33:45 ID:FFHg8hB3
スリップストリームの徹!!
徹ちゃんのヨーロッパでペテルソンらと互角の戦いを展開し、
JAF−GPではJ・スチュワートとやりあったくらいですからなあ。

中嶋はF3000でも通用はしたが、トップクラスとまでは残念ながらいえなかった。

徹ちゃんはさしずめ早すぎた佐藤琢磨といったところでしょうな。
354音速の名無しさん:2005/03/22(火) 01:40:46 ID:MoM46/2z
82年あたりは一気に経費が跳ね上がったころなんだよね。

生沢さんの口のきき方は、一度気に障るととことん嫌味に聞こえちゃうからなー、、、
355音速の名無しさん:2005/03/22(火) 01:50:25 ID:ArhM8I3f
>>354
まあ生粋の良家の子女ってそんな感じだな
<一度気に障るととことん嫌み
356音速の名無しさん:2005/03/22(火) 07:32:53 ID:ewq/BJ5K
でも徹ちゃんのいうこと事実ですから
357音速の名無しさん:2005/03/22(火) 07:44:09 ID:D7UBXskw
>>349
文康さんといえば、内田審司を思い出す。
あれはないよなぁ・・・。
358タナケン、復活!?:2005/03/22(火) 13:13:06 ID:KmMQfcxG
内田レーシング、いつの間にか消えちゃいましたね。
ルマンでウォームアップセッションでクラッシュして決勝出られなくなったあたりから凋落しちゃた?


359音速の名無しさん:2005/03/22(火) 17:23:00 ID:X32yZQwH
腕も無いのに、金に物言わしてただ参戦してただけだ
当時から冷ややかな目で見てた
360音速の名無しさん:2005/03/22(火) 18:57:07 ID:ZxYaCiRj
>>349高橋徹選手の大ファンの自分には懐かしい。でも写真でしか見たことないし一度も映像は見たことはありませんが
361タナケン、復活!?:2005/03/22(火) 20:08:36 ID:KmMQfcxG
http://age3.tubo.80.kg/age02/clip.cgi?
2106zip、高橋徹選手のF3時代の映像です。
http://briefcase.yahoo.co.jp/vf400f2002
の1981JAFGPにFL時代の映像あり。
ttp://ks07b.hp.infoseek.co.jp/flcollction.htm
このなかにFL時代の写真(ハヤシ712とKS07)が3枚あります。
362音速の名無しさん:2005/03/22(火) 20:37:40 ID:MQR8ibOa
>360
83年にCBC放送がOAした、鈴鹿ゴールデントロフィー
自動車レースを舞台に、高橋徹とヒーローズの参戦模様を
ドキュメンタリータッチで追っかけた1時間ものの番組があって、
徹選手が登場する映像もたっぷりあり、当時の番組の中では
すばらしいものでした。
ビデオテープを見返してところ、さすがに経年劣化が激しく
状態も悪くなってしまってました・・・。
363音速の名無しさん:2005/03/22(火) 21:14:31 ID:ZxYaCiRj
>>361タカケンさんありがとうございます。PC持ってないのでいつの日か見たいです。362さんそれは「チェッカーを奪え!」ですか?是非見てみたかったです
364音速の名無しさん:2005/03/22(火) 22:01:48 ID:8DatdW6c
サックウェルなんて名前なつかしー
日本でnovaのf2なんかのってたっけ?
365362:2005/03/22(火) 23:11:17 ID:MQR8ibOa
>363
はい、そんな感じのタイトルです。さすがよくご存知ですね。
まだ若い田中弘監督やエンジンチューナーとしての森脇基恭氏、
またピットレポーター時代の安藤優子さんの姿もあります。
でもあらためて徹選手を見てると、応援していた当時を思い出し
思わず目頭が熱くなりますね。
366音速の名無しさん:2005/03/22(火) 23:14:09 ID:i0CLq/Ut
ピットレポーター時代の安藤優子さんの姿・・・
いつごろですか??
367音速の名無しさん:2005/03/22(火) 23:33:50 ID:ZxYaCiRj
>>365やはりそうですか。自分は高橋徹選手がF-2で華々しく活躍していた1983年当時はモータースポーツには興味はありましたが
まだ子供だったのであまりレース中継番組も見てませんでした。レースに激しく興味を持ったのは1985年、エプソンカラーの中嶋悟選手とラークカラーの星野一義選手が
壮絶なトップ争いをしていたあの年からなんです。後日「二年前のGC最終戦で若くして亡くなったドライバーって凄かったんだ〜」って初めて知りました。活躍していた当時は
知りませんが、好きなドライバーは?と訪ねられれば自分は「故高橋徹選手」って答えます。一度でいいから高橋徹選手がUNI-PEXカラーのF-2、GCで走る
姿とインタビューされてる声を聞いてみたかったです。合掌。
368349:2005/03/23(水) 01:01:29 ID:OmcwvbDr
>>360
実はその後ろ姿をビデオに収めてたのですが、実家に置いている間にカビて捨てられてしまいました。
369音速の名無しさん:2005/03/23(水) 05:06:11 ID:klDT+nQK
サックウェルは中嶋の代役で出場したポーGP、ラルト・ホンダであっさり勝っちゃった。
日本のレースはいまいち気がのらなかった模様
370音速の名無しさん:2005/03/23(水) 06:58:22 ID:D3SK+KXj
>>368それは非常に残念ですね。あのGC最終戦事故で最終コーナーの観客席から観客が撮ったホームビデオの映像を見たことがあります。いけないのかもしれませんが自分はビデオをDVDに映し変えてます。
371タナケン、復活!?:2005/03/23(水) 07:47:51 ID:uX6X7b4a
>>366
1983年ですね。エバさんから変わりました。
372音速の名無しさん:2005/03/23(水) 07:48:41 ID:LeW3vJ9Y
高橋徹…
ここって最近のファンが多いいのね
373音速の名無しさん:2005/03/23(水) 11:02:37 ID:/M76cwiQ
小河等さんも同じような扱いで思い出話ありませんか???
彼もF1乗れたんじゃ??ただトヨタが・・・・
374音速の名無しさん:2005/03/23(水) 13:29:04 ID:3zkroclr
小河等さんのときはかなしかったなー
もろにテレビ中継してたから、、、
375音速の名無しさん:2005/03/23(水) 20:18:21 ID:D3SK+KXj
初めて観戦した92年のあの五月のレース、シケインで見てました。1コーナーで砂埃が上がって場内アナウンサーが絶叫してました。帰宅してニュースで小河等さんが亡くなった事を知りました。
376音速の名無しさん:2005/03/24(木) 15:45:15 ID:qNeKkRVL
小河等氏・・・
たしかなんかのクイズ番組に出演してたのを見たことがある。
89年の年末かな?F3000チャンピオンとか紹介されてたような?
感じのいい朗らかな青年?で、一般人にも良い印象与えられたのではないか?

92年ル・マンでトヨタTS010の応援に御夫人が来てましたね。
たしかほかのクルマ(プジョー?)を抜いたときに御夫人涙流してました・・・・

スレ違い、スマソ・・・
377音速の名無しさん:2005/03/24(木) 19:49:30 ID:JOjRNS6L
寂しい話題ばかりー
378音速の名無しさん:2005/03/24(木) 20:23:25 ID:q9LLvKHs
90年の開幕戦で古館がシーズン前のヘレスのクラッシュを
中嶋の3つ目の大クラッシュと言っていて、78年のブランズF3ともう一つが85年のグラチャンと言っていたがどんな事故だったの?
379音速の名無しさん:2005/03/24(木) 21:08:02 ID:VBg0ctlW
中嶋は80年のGCテスト中にクラッシュして怪我したはずだが。
380光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk :2005/03/24(木) 22:51:57 ID:3bM8nPNf
>>376
よく間違えられるが、92ルマン中継で泣いていた女性は
小河さんじゃなくて関谷さんの奥さん。
381音速の名無しさん:2005/03/24(木) 23:31:31 ID:mUzQHA2Y
GCってある意味とてもいいレースでしたよね?
前の方はスプリント並のプロのハイスピードバトル。
後ろの方は体制的に劣っても、あの緊張感を感じていたいオジサマ方。
岡本金幸さんでしたっけ?あのスキンヘッドのおじさん。
白鳥さんは静マツの人でしたっけ?
AコーナーもBコーナーもなかった4.3kmの時代が一番好きだな。

もっとも私はGCはついでに見るだけでMTに行ってたわけですが。
382音速の名無しさん:2005/03/25(金) 08:13:21 ID:3/cKHPBx
片山、従野、寺田の13BパワーVS星野、高原等のBMW M12勢との対決が懐かしい・・
383音速の名無しさん:2005/03/26(土) 10:22:49 ID:yAuBrP6M
F2での清水正智vs松田秀志のテールエンドバトル
384音速の名無しさん:2005/03/26(土) 12:22:48 ID:XB7bFtqb
>>383
士ね。
385音速の名無しさん:2005/03/26(土) 13:21:42 ID:DqG671Jc
よーしパパマウラーMM81の話題とか振っちゃうぞー

ってアレまだ日本に残ってるのかね。
386音速の名無しさん:2005/03/26(土) 17:25:45 ID:sAoiTmjm
なこたーどうでもいいだろがー
387音速の名無しさん:2005/03/26(土) 18:43:39 ID:CzQ8dqCw
>>385
マウラー?浅井さん?旧鈴鹿最終コーナーで国光さんとかエルグさんとか4台多重事故ありましたよね?
81年か82年のグランプリあたりですか?あの浅井さんの車MM81って言うんですか?
確か、エクイップマウラーでしたよね。だんだん思い出してきた・・・・。
予選でヨハンソンさんのスピリットがコースレコードポールで中嶋さんが3コーナーかS字のあたりで抜いて独走。
間違ってるかも?古い記憶がごちゃまぜになってる可能性あり。w
あっ、いけない。ここGCスレだ。じゃ、やっぱ間違いかな。
388音速の名無しさん:2005/03/26(土) 21:35:06 ID:8ceW7cLL
古きよき日本グランプリの話はありませんか?
あれって何クラスもあったの?
389音速の名無しさん:2005/03/26(土) 21:36:05 ID:8ceW7cLL
日野コンテッサって何クラスでつか?
390タナケン、復活!?:2005/03/26(土) 22:12:09 ID:FO1dLOA8
>>387
あの事故の有ったGPは1982年ですね。前年の81年に、E.エルグ選手が向こうで使ったものを持ち込みました。
向こうでは真っ黒で、鈴鹿では黄色にリペイントされていて自分は違和感が・・・
で、翌年は浅井選手がMM81をシーズン通してドライブしました。
マウラーはMM83も1台来日?して中本選手が乗っていました。

中嶋選手が抜いたのは旧4コーナー、S字の入口です。本人が意識してあそこで抜いたようですよ。

GCだけでは話題が少ないですから、個人的にはF2や他のカテの話題も良いのでは・・・

>>388
資料が見当たらないので・・・とりあえず1968年はGP-I(600ccを超えて1300ccまで)、GP-II(1300ccを超えて2000ccまで)
GP-III(2000ccを超えて3000ccまで)、GP-IV(3000ccを超える)
1969年はGP-I(1150cc以下)、GP-II(1150ccを超えて1600cc以下)、GP-III(1600ccを超えて2000cc以下)、
GP-IV(2000ccを超えて3000cc以下)、GP-V(3000ccを超える)のようです。間違っていたら訂正お願いします。

>>389
第2回の900ccのやつですか?T-IIIクラスでコルトと同じクラスでした。
391音速の名無しさん:2005/03/26(土) 22:30:27 ID:FX3B6r9q
日野自動車がレーシングプロト作ってた時代があったね。
「日野サムライ」っての、`69の日本GPだったか?車検通らずに決勝走れなかったマシン・・
チーム監督が今は亡き三船敏郎氏だったね。
あとダイハツの「ピーコちゃん」とかいすずのR6なんか懐かしいなぁ・・・  
392タナケン、復活!?:2005/03/26(土) 22:42:36 ID:FO1dLOA8
>>391
日野は1966年自製のプロトで参戦してました。
サムライはこれとは別にアメリカで活動していたピート・ブロックが日野側に話をもちかけて
共同プロジェクトの形になりました。1967年の日本グランプリに参戦するも、最低地上高が少なくて
車検を通らずに撤退・・・当時の写真を見ると激高している三船氏が写っていますよね。

ダイハツのP-3、P-5、いすゞのR6、R7とか今見ても魅力的?なマシンも多かったです〜
R6はレストアされていますが、P-5やR7も現存していると聞いていますんでレストアされないかなあ。

サムライもアメリカに残っているそうです。
393630kg:2005/03/27(日) 07:46:14 ID:ziZbxw6G
>>392
サムライ、日本に来ているはず

数年前にピーター・ブロックさんのサイン貰ったけれど引越しで何処に紛れたかなぁ。
394音速の名無しさん:2005/03/27(日) 07:53:57 ID:cZAJu8Mp
SUZUKI SAMURAI もありませんでした?
395タナケン、復活!?:2005/03/27(日) 12:33:17 ID:ZBlw9/HY
>>393
サムライが日本にあるんですか! 知らなかったです。勇姿を見てみたいですね。
プロックさん、鳥人間コンテストのTV中継で見ただけ・・・

>>394
スズキのサムライってジムニーですよね?アメリカでヨシムラ時代の辻本選手が乗っていたなあ。
396音速の名無しさん:2005/03/27(日) 17:53:01 ID:jlIDLMjJ
ホンダも1300クーペ売ってた頃にスポーツカーのプロト走らせてたね。
397タナケン、復活!?:2005/03/27(日) 18:56:57 ID:ZBlw9/HY
>>396
研究所が買ったブラバムのフォーミュラーカーのフレームを改造して2座席にして最初はS800のエンジンの800R
のちにあのDDACのホンダ1300のエンジンのR1300になりましたが、鈴鹿12時間レースで松永選手がクラッシュして
炎上し後日亡くなってしまう悲劇が・・・・
398音速の名無しさん:2005/03/27(日) 19:12:12 ID:7Ta9d9Di
それらしい車が載っているサイトです。
R380-Vの存在を初めて知りました。
http://idenovic.gooside.com/index.html
399音速の名無しさん:2005/03/27(日) 19:35:34 ID:fiQhQwiC
>>398
R380-3ってオーストラリアで優勝しなかった?(表彰台独占だったような)。
400音速の名無しさん:2005/03/27(日) 20:21:19 ID:cZAJu8Mp
>>390
>>391
タナケンさん、ありがとうございます。
コルテッサ、第1回日本グランプリで優勝とかTVで聞きましたが・・・・
違いました?
401タナケン、復活!?:2005/03/27(日) 20:45:02 ID:ZBlw9/HY
>>400
資料が出てきたんで見てみましたら、ご指摘通りに第一回日本グランプリでは
ツーリングカーレースのC IIIクラス(701〜1000cc)でDKWを破ってクラス優勝しています。
スポーツカーレースのB Iクラス(1300cc以下)ではDKWに続いての2位に入賞していますね。
dr.はともに立原義次選手です。コンテッサの900はアメリカのレースにダンハム選手が(だと思う)
走らせていたようでカーグラ誌の、日野サムライ特集の時に写真が載っていました。
ボディに短歌が書いてあってびっくりしました・・・・



402音速の名無しさん:2005/03/27(日) 20:54:41 ID:cZAJu8Mp
>>401
わざわざ有難うございます。
ボディに短歌ってスゴイですね。
403音速の名無しさん:2005/03/27(日) 21:35:34 ID:JWnrZu0N
ここ初めてです。
良いスレですね。
ざっと質問見て、いくつか知ってることがあるので答をば。
えっとGRDS73(だっけ?)のパイロン蹴飛ばし事件について。
「ガス欠の兆候があったんで、このまま行くか、ピットインするか躊躇しちまって、
えいっ、入ろうと決めたら行き過ぎてしまい、パイロンなら大丈夫だろうとカットしたら・・・」
これ、生沢さんから直に聞きました。

彼の現在の仕事について・・・・・これ禁句だそうです(苦笑)。
お父上が高名な画家ですので・・・・・。

ところで、テクノV8やMANA09のハナシ聞かせてください!!
宜しくお願いしますぅ。
404タナケン、復活!?:2005/03/27(日) 21:51:19 ID:ZBlw9/HY
>>403
テクノはフラット8でしたね(3リッター12気筒をチョップした?それとも専用??)。
今宮氏が爆発的サウンドと評した音を聴きたかった・・・
それにしても一体どういうコネで入手したんですかね?? しかもすぐに返してしまっているし・・・
405音速の名無しさん:2005/03/27(日) 22:59:11 ID:jlIDLMjJ
三菱のR39Bエンジンってどのくらいのポテンシャルだったの?
BMWやBDAが台頭してきた頃まで生き残ってたみたいだけど・・・
406タナケン、復活!?:2005/03/27(日) 23:12:43 ID:ZBlw9/HY
>>405
個人的な意見ですが、BDAと同格かと。
でも個人的なチューナーの手に渡っていませんし、73年以降はBMWに水をあけられた感があります。
F2で走ったのは1976年が最後だったかな?

ボアピッチも広かったような?日産のL18改はこのあたりが苦しかった・・・
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050327230915.jpg
かんたんな仕様。
インジェクションもミクニでこれを尾川さんのところがA12に使ってテストしていたような?
407音速の名無しさん:2005/03/28(月) 00:19:34 ID:Sr5hN2js
>>404
12気筒のチョップでしたね。
あれ、マトモに走ってほしかったなあ。
テツのGRDに搭載された写真ってないですね?4
私的にはv8が載って初めてs74だと思います。
ところでGRDはいまいづこ?
生沢氏は「知らない」と素っ気なかったです(苦笑)。
408音速の名無しさん:2005/03/28(月) 01:58:44 ID:jweY1xMd
>>407
神奈川県の某レストア・ショップが2台のGRD-S74を保有していますね。
生沢氏のレース時代の関係者だそうです。
最後に見たのは10年以上も前でしたが、ご本人はレストアするとのことでしたが、
その後の消息は不明です。
409音速の名無しさん:2005/03/28(月) 04:58:22 ID:r6E+PqjU
広島でフシダのシェブロン21Pがレストアが再開されました。
どんどん2座席のグラチャンを直して欲しいね!
410630kg:2005/03/28(月) 07:22:25 ID:FZJINUFe
>>403 初めまして、面白い話お願い致します。

MANA09、このスレの >>165 >>166 に少しだけ退役後の事が書いて有ります。
411音速の名無しさん:2005/03/28(月) 08:44:15 ID:k2rRNAxX
30年位前に福岡のけやき通りのケンタの前に
酒井レーシングのマクラーレンM12がガラスケースに入れられて展示されてた。
好事家がいたんだろうけどずいぶん唐突な感じがしたのを憶えてる。
因みにGC自体は2リッターが全盛の頃の話。
412音速の名無しさん:2005/03/28(月) 09:09:19 ID:HmnxIEX+
>>403さんは60年代通信の管理人さんですか?
413音速の名無しさん:2005/03/28(月) 11:14:01 ID:wKT9a6ee
>>409
アルミは内部に腐食が進行するから、ベースの保管状態が良いコトを祈りましょう

GCマシンが実働したら…ワクワクしますね
414タナケン、復活!?:2005/03/28(月) 13:24:43 ID:q68OTfm5
>>407
>生沢氏は「知らない」と素っ気なかったです(苦笑)。
いかにも生沢さんらしいコメントですね・・・

I&I発足時に、中嶋選手がBMW、高原選手が13BのGRD使っていましたが、13B仕様はジャイロ効果のためか?
何やってもハンドリングが決まらないとか雑誌で記事になっていましたね。
シェブロンのシャシーは相性が良かったとか>ロータリー


415403:2005/03/28(月) 13:57:10 ID:Sr5hN2js
MANAの情報ありがとうございます。
84年のAS掲載ですか・・・
実は60年代から買い続けたAS、83年でやめちゃったんです(反省)。
古本屋で探してみます。

余談ですが、MANA09の製作記、当時のASに連載されてましたね?
ガキだった僕にはワクワクもので、思いあまっていろんなアイデア(勿論ガキレベルですが)
を三村氏に郵送しました。
返事くらいくれてもいいのにねえ・・・・・・プンプンです(怒)。

それから60年代通信はしっかり読んでますが、僕はフツーのミーハーです(苦笑)。
ただ、大人になって(あは)仕事や趣味で当時の関係者などと知り合い
やっと雑誌の世界がリアルになったってとこです。

>>408さん
GRDあったんですか!!!
見たかったなあ・・・・・・・・
バブル時代にいにしえのレースカーを所有しててその後行方不明・・
ってケース多いですね。残念です。
僕もいつか1/24でGRD造ろうかなあ。

今後とも宜しくお願いします。
416403:2005/03/28(月) 14:23:48 ID:Sr5hN2js
>広島でフシダのシェブロン21Pがレストアが再開されました。

お〜スゴイ!!!
いにしえのマシンでもワークスやポルシェって目にする機会も多く、
ありがたさを感じなくなっていますが(いかんなあ)
GCマシンは宝ですね。
皆様の情報、僕にとってカタルシスです、ほんと感謝です。

>>タナケン、復活!?さんは何者なのですか?
スゴイ方のような・・・・
なにげに「タナケンヤング」なんて言いたくなります(笑)。

それに当時、MANA09を動かした方がいるなんてビビリます(ぺこり)
417音速の名無しさん:2005/03/28(月) 14:45:52 ID:xllcRm3v
瀬川雅照はどうしてる?
この人はシェブロンだっけ?
418タナケン、復活!?:2005/03/28(月) 15:22:14 ID:q68OTfm5
>>415
マナはCG誌です。何月号だっかなあ?
ttp://strangex.netfirms.com/storage/scm0039.jpg
これです↑

>>417
瀬川雅雄さんのことですか?
スピードスター時代はシェブロンB36/13Bロータリーで参戦してました。
で、クラッシュが多くて国さんにスイッチ。国さんがロータリーに乗っちゃったんですよね・・・
翌年にはSSRに長坂選手が代わりに所属して、放出となった形の氏は自らF2に打って出ました(アップリカのスポンサーで)

間違ってたら申し訳ないのですが、亡くなられたと聞いた気がするんです・・・・
竹下憲一さんも、亡くなられているような記述を見たことありますので、混同しているのかも・・・


419タナケン、復活!?:2005/03/28(月) 15:26:32 ID:q68OTfm5
ケーブルTV見ていて、デュエルマスターズ???とか言うアニメ中で「マナ」という台詞がやたらと多くて
聞くたびにマナ09とか思い出しちゃいます・・・・
420音速の名無しさん:2005/03/28(月) 15:48:13 ID:l0mPNdKv
ついに鮒子田シェブロン復活ですか!でもシェブロンはまだパーツがあるからいいですね。(アメリカに専門店がある)
421音速の名無しさん:2005/03/28(月) 16:17:48 ID:HQ/B2XyF
>420
フジタって書いてあるだろ
良く読め!!
422音速の名無しさん:2005/03/28(月) 16:23:10 ID:l0mPNdKv
お前がよく読めフシダって書いてあるぞカタカナもよめないのか?
423音速の名無しさん:2005/03/28(月) 16:46:06 ID:HQ/B2XyF
こいつフジタナオヒロ知らねえんじゃないの
424音速の名無しさん:2005/03/28(月) 16:51:51 ID:HQ/B2XyF
すいません、間違えました…
425タナケン、復活!?:2005/03/28(月) 17:01:12 ID:q68OTfm5
そういえば藤田選手がデビュー時乗っていた、ex風戸B23はレストアされたんですよね。
426音速の名無しさん:2005/03/28(月) 17:06:40 ID:iNuAy9/l
「こいつ鮒子田寛知らないんじゃないの」
とでも突っ込めばいいんでしょうか?
私、現場に居たのはMCSになってからなんで古い話は知らないんですけど。
藤田直広さんの方が馴染み深いですね。広は古い方の廣でしたっけ?
シェブロン21Pというのがどちらの車なのか、カタカナは確かに鮒子田、でも広島と言えば・・・。
書かれた方の登場待つか、シェブロンに詳しい人待つかですね。

427タナケン、復活!?:2005/03/28(月) 17:14:31 ID:q68OTfm5
B21Pなら鮒子田さんので間違いないのでは? 1972−73シーズンに使用してましたし。オンワードカラーでしたよね。
まあ藤田選手は広島出身ですが、関係はどうなんでしょう?
藤田さんには是非ともサンダーを!
428音速の名無しさん:2005/03/28(月) 17:32:09 ID:wdRAYC7w
>>408
GRD2台とカウル1台分だろ
そのうちのカウル1台分はFJ改造シャーシ与えられて復活して富士ファイナルに登場した。

>>415
>>408の話の中の人はGRDを手放してはいないし、復活への夢を捨てていない。

手前の紫電もFJ改造シャーシ
ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/club/2003/0915fisco/img/fisco05.jpg
2座席GCの稼働率は低そうだけど頑張って欲しい
ttp://www.carview.co.jp/magazine/special/fisco/02.asp
最近マレーシアで走ったらしい
ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/club/2005/0130k4gp/k4gp.html
429音速の名無しさん:2005/03/28(月) 17:52:48 ID:l0mPNdKv
そのGRDを2台持っている方は2台ともおこすのかな?それともニコイチ?出来れば1台はGC仕様でもう1台は'79年LDシリーズ最終戦のGRD引退レース(優勝)仕様にしてほしいな…
430音速の名無しさん:2005/03/28(月) 19:04:04 ID:zPHhtarM
そっか、F−JベースのGRDのカウル本物だったんだ。
でもかぶせ物はイヤだなあ、是非シャシーもレストアしてもらいたい。
エンジンストックのM12でいいんで(笑)。

藤田さんのはB23だったはず・・・・
大昔従野さんかフシダさんの展示車に座ったことあります。
431音速の名無しさん:2005/03/28(月) 19:14:18 ID:zPHhtarM
↑あ、藤田さんのマチガイでした
432音速の名無しさん:2005/03/28(月) 19:15:29 ID:mIbl39NE
既出かもしれんけど、ヒーローズのノバ53Sなんかは現存してないの?
433タナケン、復活!?:2005/03/28(月) 19:24:41 ID:q68OTfm5
>>432
53Sは54Sになったのちに、MCSカウルの55Sにコンバートされてしまいました。
たしか星野薫さんが内田レーシングから出場した時に炎上してしまったと思います。
434音速の名無しさん:2005/03/28(月) 19:25:38 ID:3S7d75RW
>411
30年前のケヤキ通りのKFCのところ
ホンダショップ高武の横でしたね
高武さんまだあのころはFJ1300やF2000、シビック
に乗ってましたね。
435音速の名無しさん:2005/03/28(月) 20:30:34 ID:ydGP57IF
|  >>414 13Bを2列に並べてかたっぽを逆回転にすればいいんですYO
\     
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色々な意味で乗れたもんじゃなさそうな予感
436タナケン、復活!?:2005/03/28(月) 20:33:20 ID:q68OTfm5
>>435
それってあの音が2倍になるということですか・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
437音速の名無しさん:2005/03/28(月) 20:50:53 ID:ydGP57IF
|  >>436 でもまあ単純計算でいえば13JLやR26B相当ですから
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   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
92年のIMSA-GTPに参加したRX-792Pは
向こうでは騒音規制があるのに合わせてでっかいマフラー付けたら
熱が逃げずにデビュー戦でいきなり火吹いちゃった訳ですが
438タナケン、復活!?:2005/03/28(月) 21:00:10 ID:q68OTfm5
GCでも御大NOVAspl.もマフラーから半焼しちゃいましたね。

F2で星野選手のホンダV6のマフラーが真っ赤に燃えてたことがあったなあ
ミスファイアで生ガスが流れていってしまったようですが・・・

RB26みたいにいい音するかな?並列13B。
439音速の名無しさん:2005/03/28(月) 21:04:15 ID:jweY1xMd
燃えたといえば、工場ごと燃えてしまったMANAでしたっけ?
440音速の名無しさん:2005/03/28(月) 21:38:22 ID:zPHhtarM
>>439
そそ、たしかシャシー二台とR39Bも燃えたんだっけ?

不謹慎だけど、計画的犯行のニオイが・・・・
441音速の名無しさん:2005/03/28(月) 22:14:26 ID:mIbl39NE
>>434
あのころはバイクに高武のステッカーは憧れだったな
オーナーの高武さんもHSC(現HRCか?)とか無限なんかと関係が深い人だったね。
でもショップは城南区に移ってから閉店したみたいだし・・・残念
442音速の名無しさん:2005/03/29(火) 00:47:10 ID:E417VIZD
実はマナ09は茨城で復元中です。今年中には完成予定です。カラーリングはリーバイスカラーですよ!
星野のF2マーチ85B 85年後半に使ったやつも広島で復元中エンジンはBMWに変更されていました。
シェブロン21Pフシダのくるまはヨーロッパでシェブロンのワークスカーでして
B21の先行開発プロトで21Pと呼ばれていました。
カラーリングはガンストンシガレットカラーです。
443音速の名無しさん:2005/03/29(火) 01:05:13 ID:dFdt5q8o
>>442
マーチ85BというとFA用のマシンの筈だからF−2じゃなくてFP用か?
でもその頃じゃFPはカテゴリーとしては消滅してたのでは?
444音速の名無しさん:2005/03/29(火) 02:29:18 ID:E417VIZD
マーチ85BはF3000と共用シャーシですよ。
この時代ヨーロッパはF3000になっていて日本用として85Jという特別に作ったシャーシです、
星野はシーズン中盤に大クラッシュしてヨーロッパから取り寄せたシャーシが85Bだったのです。
F2用エンジンを積むにはアダプターを使う為、若干ホイールベースが長くなっています。
445音速の名無しさん:2005/03/29(火) 08:58:26 ID:dFdt5q8o
>>444
国内用が85Jでヨーロッパ用が85Bね・・・不勉強スマソ
446音速の名無しさん:2005/03/29(火) 16:58:12 ID:lYTynNKj
>442
MANA富士の開幕いべんとには間に合わないんですかね?
しかしリーバイスカラーとは嬉しい!
フェンダーに沿ったステッチわすれないように!(笑)
447音速の名無しさん:2005/03/29(火) 17:02:36 ID:lYTynNKj
どういや、ベルコ72F(でしたっけ?)、
あのグランドエフェクトマシーン。
今に思えば、サイドカーテンとリア下部にスカートはかせりゃ、
バカ速っマチガイなかったのに。
地面効果まで考え至らなかったんでしょうね。
448音速の名無しさん:2005/03/29(火) 17:58:01 ID:9lCd9n4f
ど素人が偉そうな事ぬかすな!
449音速の名無しさん:2005/03/29(火) 18:37:06 ID:lYTynNKj
↑何怒ってんの??
450音速の名無しさん:2005/03/29(火) 19:29:08 ID:E417VIZD
ベルコ72Eだと思いますがシャーシとボディは埼玉にかろうじて残っています。
451タナケン、復活!?:2005/03/29(火) 19:41:49 ID:VWc39N8c
>>447>>450
あのベルコは当初ベルコR39Bでモディファイされていくうちに72Eに変わったと思います。
72Eは72Dの重くて大きいS20をR39Bにしたやつでは?
あの空力ベルコ、一式陸攻の設計者の本庄氏が空力デザインしてましたね。
さすがにスカートは考えなかったんでしょうね・・・ロータスでも偶然の発見だったようですし。
同じく航空畑のロビン・ハード氏でも、マーチ701でサイドボデイを翼型断面にしましたが、
スカート装着はしなかった・・・ロータス以前だとシャパラルのサクションカー2Jにスカート的な
シールがされていますよね。
452音速の名無しさん:2005/03/29(火) 20:09:41 ID:dFdt5q8o
ベルコはFL550でもウィングカーやってなかったっけ?
453タナケン、復活!?:2005/03/29(火) 20:56:44 ID:VWc39N8c
>>452
910ですね。
ttp://ks07b.hp.infoseek.co.jp/flcollction.htm
この中にある、カーナンバー17番の黒いマシンとツートンの3番が910です。
途中からリヤウイングを外して参戦してました。筑波で初めて1分を切ったFLマシンです。
454音速の名無しさん:2005/03/29(火) 21:05:44 ID:P2rR33ye
うわっ、懐かしいですね〜!
455音速の名無しさん:2005/03/29(火) 21:16:07 ID:lYTynNKj
その数年前、コルトF2000で永松さんがエキヒビジョンランをして非公式ですが、
初めて60秒切ったような記憶があります。
とすると、ホントに速いですね。
456タナケン、復活!?:2005/03/29(火) 21:31:57 ID:VWc39N8c
ttp://tamagoya.myhome.cx/car%20race.htm
神!のホームページ

>>455
たしか56秒台かな?当時としては強烈なタイムでしょうね。
筑波最速だと、デモランしたウイリアムズFW11ですかね?たしか40秒台後半だったと思うのですが・・・
ドライバーは鈴木利男選手でした。
457音速の名無しさん:2005/03/29(火) 21:43:07 ID:uvico+dV
>>450
ベルコ72E! 懐かしいですね。 空力を設計されたのが、なにやら戦闘機を
設計された方だったとAUTOSPORTS等で読んだ記憶があります。
航空機関係の方だとグランド・エフェクトはご存知だったでしょうが、
カーテンまでは無理でしょうね。
現況は、やはり関係者が所有なのでしょうか? でしたら復活の可能性も
楽しみですよね。
458音速の名無しさん:2005/03/29(火) 21:47:08 ID:lYTynNKj
72Eでしたか。
あれって東レのスポンサードでカウルはカーボン(トレカか)製
だったんですね。

FW11 40前半ですか・・・・・・・・!!
459タナケン、復活!?:2005/03/29(火) 22:09:15 ID:VWc39N8c
>>451ですが
間違えていました。(*- -)(*_ _)ペコリすみません。
R39Bから進化したのが72Fでした72Eは間違えです。orz

>>457
本庄氏は零戦32型のモディファイも、主任設計者堀越氏多忙のために関わっていました。

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050329220758.jpg
とりあえずこんなのを↑
460457:2005/03/29(火) 22:38:13 ID:uvico+dV
>>459
72Eは記憶にあるけど、72Fとは思い出せませんね。
ベルコは72Dが美しかった、センターウイングが良かったですね。

ベルコシリーズの72A、72C、72Dなどの消息はどうでしょうか?
72Bはたしかデビュー前にクラッシュしたと憶えていますが・・・
461音速の名無しさん:2005/03/29(火) 22:49:21 ID:E417VIZD
ベルコの現在の持ち主から譲りうけることが出来ればベルコがレストアをして保管するそうです。
462タナケン、復活!?:2005/03/29(火) 23:25:49 ID:VWc39N8c
>>461
それはいいですねえ。そういえばスーパーFJ1600のマシンはどうしたのかな?
スバルが所有しているのかな・・・

ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1112106154768.jpg
昔のスポーツ新聞記事です。それにしても昔は活字が小さい・・・
463音速の名無しさん:2005/03/30(水) 11:07:23 ID:jfCMYPOm
>>462
乙です。

自分も最近(2年くらい前)新聞の切抜きを始めましたので、20年も経てば
それなりに貴重になるのかなぁと思います。(図書館に行けばありそうですけどね)
464音速の名無しさん:2005/03/30(水) 18:35:53 ID:9xJNDo0h
>>462
思わず「タクが逃げる」と読み間違えてしまいますた<テツが逃切る
465音速の名無しさん:2005/03/30(水) 20:33:15 ID:n3Gn17Ua
赤池卓さんは元気か?
466音速の名無しさん:2005/03/31(木) 03:03:05 ID:9Ar5t2Rx
卓さんのローラ英国に行っちゃいましたよ!
467音速の名無しさん:2005/03/31(木) 05:40:52 ID:eXB5qYzI
鈴木板金と言えばル・マン直前バックレ
あと津川っちの最初に在籍したチーム
468音速の名無しさん:2005/03/31(木) 09:09:16 ID:A1SXqD9e
卓さんは冨士山麓の樹海かな。
それとも東京湾の底かな。
469音速の名無しさん:2005/03/31(木) 10:39:38 ID:bAsLnCLj
鹿島さんは?
470音速の名無しさん:2005/03/31(木) 13:22:07 ID:xV0VAh3v
>>468
オマエの心、闇の中だな
471音速の名無しさん:2005/03/31(木) 19:46:39 ID:9Ar5t2Rx
鹿島エンジニアリングなら元気で仕事していらっしゃいます。
噂では卓さんは東京都内で元気らしい。
472音速の名無しさん:2005/03/31(木) 19:57:50 ID:+ME8vlTW
噂は、あくまで噂だからな
473音速の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 00:21:41 ID:ONgd/xbj
|  767B-DFRの代金耳揃えて現金で払ってもらえるし
\  今年のルマン参戦の予算は満額承認されるしもうウハウハですよ
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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474音速の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 06:27:02 ID:gzVru2Cp
|  大昔F1にも出場したコジマっていまどうしてますか?
\  
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ―――――――――――――、
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475音速の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 14:16:43 ID:923ZKsGx
2004年に8年がかりの復元が完成しました。英国のグッドウッドを所有している貴族に招待されて
当時のドライバーだった長谷見と現オーナーが走行し完走しました。
海外での評価は高く日本人が日本のF1と当時のドライバーを連れてきたのは8Wというアトラスのインターネット掲示板でもべたほめだった。
3月末まで広島の交通科学館でトヨタF1とならんで展示されていました。
琢磨のファンサイトに英国の走行シーンがありました。
http://www.bakuf1.com/eri/eritop.htm
476音速の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 14:18:59 ID:MAV6w10x
皇紀2665っていうと、サンダーLM39を思い出す。
あれから26年もたったんだな。
477音速の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 17:23:34 ID:CEa6XNsS
中途半端な車だったね
478音速の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 21:30:26 ID:KUAl4K+o
>>474
コジマエンジニアリングは、現在
モーターボート(パワーボート)・レースの活動していたと思ったけど、、、
479音速の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:48:49 ID:9jzPqP7Y
コジマは昔FLもやってたね。
あと`78のJAF鈴鹿GPで優勝したクニさんのコジマ008も忘れられない。
480音速の名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:57:59 ID:YYaSiH6U
>>474-475
エンジンは某コレクターからの借り物
帰国後に所有者の元へ返却済みの為自走不可
481音速の名無しさん:2005/04/02(土) 03:51:16 ID:gcJiI+4c
展示の時コンプリートでエンジンは載っていたよ。
482音速の名無しさん:2005/04/02(土) 12:20:29 ID:wReyAgeW
それモックアップ(ドンガラ)じゃない?
483音速の名無しさん:2005/04/02(土) 13:06:22 ID:/+ZeCB/H
DFVなんて一昔前はゴロゴロ転がっていたんだけどねぇ
484音速の名無しさん:2005/04/02(土) 15:23:14 ID:gcJiI+4c
KE007のオーナーはマキF1をレストアするらしい。
485音速の名無しさん:2005/04/02(土) 16:13:16 ID:UqhD6pz8
>>483
F3000仕様のDFVならいざしらず、本家F1仕様で(使用?)のDFVは少ないですよ。
486音速の名無しさん:2005/04/02(土) 16:51:50 ID:l7w/rsqa
ごろごろあったからF3000始まったんじゃないの?
本家と言われてもマクラーレン、ブラバム、ロータス、ウィリアムズ、ティレルから
下位チームまでみんなで使ってたんだからやっぱ数はあったんじゃない?
今はそのまま博物館かコレクターの手元かもしれないけど。
487音速の名無しさん:2005/04/02(土) 18:48:18 ID:5FRCL+Yh
ここって思い込みの激しい奴が多い…
488音速の名無しさん:2005/04/02(土) 19:10:28 ID:5Rja7b2g
動態保存って考えれば本家じゃなくていいじゃん
489音速の名無しさん:2005/04/02(土) 19:21:56 ID:NBrY9lkg
代わりに無限MF積むとか・・・ダメ?
490音速の名無しさん:2005/04/03(日) 04:02:27 ID:hd9oflTg
まるでマッドハウスの紫電とGRDみたいにFJかぶりものでいいの。?
俺はオリジナルで作って欲しいな・・・!!
491音速の名無しさん:2005/04/03(日) 08:30:26 ID:49l1RUTp
カブリモノで構わない。
「動かない本物」より「動く偽物」の方が見る方としては嬉しい

マッドハウスのは比較的安価に出来て、自分が主催しているレースに出す為にFJにしたと聞いている

確かに本物である事が一番だけど・・・
それは理想であって現実的ではないんだよね
現在動体保存されているマシンは多かれ少なかれ新造部品があったり
オリジナルとは全く違う素材が使われていたりするしな。
オリジナルに拘る必要はないと思うよ。


前にも似たような事議論してた奇ガス・・・Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
492音速の名無しさん:2005/04/03(日) 12:17:01 ID:ZdhU3Y6E
きちっとしたレストア車見たいよな
モドキじゃ胸がときめかないわ
493音速の名無しさん:2005/04/03(日) 18:37:15 ID:Oktk0DM/
いつの間にか話が変わってるw
494音速の名無しさん:2005/04/04(月) 02:39:35 ID:1heL/K+P
紫電が走るとスバルのボロボロボロと言う音がしたよ!!
おまけにリアウイングが鉄板ビスで留めてあって吹き飛んだ・・・・あ!
さすがの由良卓也の激怒!!!
ちゃんと作れよ!!
495音速の名無しさん:2005/04/04(月) 15:32:02 ID:F9w1z6ps
F−Jのカブセ物とDFVのバージョン違いは別の次元でしょ。
「カブセ」はダメちゅーことで一件落着。
496音速の名無しさん:2005/04/04(月) 19:13:17 ID:DK3qU3Hs
新しくなった富士スピードウエイで2座席ヒストリックグラチャン
をやってくれないないかな・・・?
497音速の名無しさん:2005/04/04(月) 23:11:20 ID:oqWumBX6
>>495
零戦に例えるならば、テキサン改造機と、栄エンジンじゃないけどオリジナル、みたいなものかな。
498音速の名無しさん:2005/04/04(月) 23:12:26 ID:JYpXoMHI
|  >>494 そこで12Aですよ
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紫電改だったらそれで問題なさそうだ罠
<オスカーSK90/12Aあたりにカウル載せる
499音速の名無しさん:2005/04/04(月) 23:37:32 ID:TWBVJU4f
>>497
非常に判り難い例えをありがとう
500音速の名無しさん:2005/04/05(火) 19:42:31 ID:rYc369kI
最低それぐらいのレベルの話・・・・???
501UOPシャドー:2005/04/05(火) 22:23:06 ID:Uv6n59Eb
富士のリニューアルオープンに行くか、桜を撮りに行くか酷く悩む…
502音速の名無しさん:2005/04/06(水) 17:51:07 ID:vtm7kFgB
花見!!花見だよ・・・・!!!
503音速の名無しさん:2005/04/06(水) 22:35:27 ID:duqHC/VM
富士で花見すりゃいいじゃん・・・・・まだ咲いてないかw
504音速の名無しさん:2005/04/06(水) 23:19:18 ID:vtm7kFgB
4月末だな!!
505音速の名無しさん:2005/04/07(木) 07:19:44 ID:MJmK3nkR
ここでコジマF1復帰計画を支援している方おります?
506音速の名無しさん:2005/04/07(木) 09:15:52 ID:u2jZDelH
無理だろう・・・
小島の工房で看板作ってたけど職代え?
それとも工房売ったのかな?
507音速の名無しさん:2005/04/07(木) 12:29:33 ID:/ZhTnX+C
コジマF!はグッドウッド招待されて完走したことで、復帰プロジェクトは完結
したのでは・・・!!
508音速の名無しさん:2005/04/07(木) 12:32:19 ID:1jnvJsoF
>>507
「F!」キター!!!
509音速の名無しさん:2005/04/08(金) 19:06:59 ID:dp9PxfS+
ホンダの昔のマシン群と
復元されたマキ、コジマなんかがミュージアムで並んで展示されると良いな。
「日本製F-1挑戦の歩み」なんてタイトルで
510音速の名無しさん:2005/04/08(金) 19:58:28 ID:QnMjy9Bt
>>509
んじゃトレブロンの風洞モデルもどこかから探してきて並べておきますか。
511音速の名無しさん:2005/04/08(金) 21:11:30 ID:dp9PxfS+
>>510
んじゃ生沢 徹ちゃんの頓挫したF-1プロジェクトの図面と
童夢の風洞モデルも一緒にw
512音速の名無しさん:2005/04/08(金) 21:44:11 ID:Np7QeZHz
ついでにいすゞV12も
513音速の名無しさん:2005/04/08(金) 22:24:17 ID:QnMjy9Bt
んじゃHKSのV12積んだF3000ローラ・テストカーも要るな。
あの車残ってんだかどうなんだか分かんないが。

まあエンジンレスのローラT90/T91あたり(実はHKSカーがどっちだったか知らない)なんて
結構あっちこっちにあるだろうからその気になれば作り直すのも可能だろうが。
514光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk :2005/04/08(金) 22:28:42 ID:wK9M/8mx
>>511
童夢はF105の現車じゃなくて風洞モデルだけかよw
515音速の名無しさん:2005/04/08(金) 22:44:02 ID:Sxy386K6
スバルF12は某氏のところにあるでよ。
516音速の名無しさん:2005/04/09(土) 03:13:09 ID:sG8u0T8a
イスズV12も健在今はF3000に搭載してありますよ!
517音速の名無しさん:2005/04/09(土) 04:15:21 ID:5FdcOR6N
>>516
よくぞご存知で? その後にエンジン始動は成功したのでしょうか?
518音速の名無しさん:2005/04/09(土) 18:03:00 ID:QmPj70S+
>>510-515
しかしよくもまあこれだけ実戦に出なかったF-1がぞろぞろと・・・・(´・ω・`)
あと何が足りんのかねぇ・・・・
519音速の名無しさん:2005/04/09(土) 18:39:57 ID:+W2xIGf8
金・・・かな?
520音速の名無しさん:2005/04/09(土) 19:13:59 ID:1wl4pOD2
金が出てこないのは文化として根づいてないから。
頓挫した方々の言い分は大体そんな感じ。
521音速の名無しさん:2005/04/09(土) 19:15:39 ID:sG8u0T8a
ロータスもいすゞエンジンをテストしましたが、ロータスに契約金がなかった。
いすゞエンジンは決して悪くなかった。!!!
522音速の名無しさん:2005/04/09(土) 19:25:27 ID:NdfRaiGQ
幻のムーンクラフトF1は、どうだろうか?

実車が製作されたのは周知だと思うが。
523音速の名無しさん:2005/04/09(土) 20:01:20 ID:ge6efxXH
>>515
○山さんとこ?
524音速の名無しさん:2005/04/09(土) 21:09:51 ID:0+MglcC/
>>523
いや、○本さんのとこ。
525音速の名無しさん:2005/04/09(土) 21:31:00 ID:UC9tjuNR
いすゞエンジンは
静岡のタミヤに展示してあったよ。
526音速の名無しさん:2005/04/10(日) 01:59:22 ID:iij0v3mX
>>521
そうは言ってもいすゞにも予算が無かったのも事実
事実YAMAHAは2流チームとはいえEngを供給できた訳だし
527音速の名無しさん:2005/04/10(日) 02:31:52 ID:Vg42DqfH
そうだね、キツイ言い方だけど「良い」なんてうそっぱちだな。
まともなテストもしないでどうして評価できる?
死んだ子の歳数えるようなノスタルジアは好きじゃない。
現実「歴史」になった事のみ語ろうよ。
528音速の名無しさん:2005/04/10(日) 03:52:20 ID:9mWyw9QO
でも、日本製のF1の中で一番世界で評価があったのがコジマKE007でした。
1976年の富士のレースでKE007が予選用タイヤを使っていたらポールポジションは間違いなかった、とグッド
イヤーが公式に発表している。
529音速の名無しさん:2005/04/10(日) 05:10:28 ID:ljYFV2xF
>>528
もうちょっと足回りが頑丈だったらねえ・・・(これも死児の歳を数えるような話だが)。
530音速の名無しさん:2005/04/10(日) 09:40:59 ID:CIcgnaVg
`76F-1イン・ジャパンの話なら
数年落ちのティレル007で一時3位まで上がった星野さんの頑張りも忘れて欲しくない。
531音速の名無しさん:2005/04/10(日) 12:48:51 ID:9mWyw9QO
あの大雨の中1台だけグッドイヤーの3倍深い溝のタイヤで走れば誰でも前を走ることが出来るよ
その証拠に路面が乾いてきたら何度もBSタイヤは交換にピットインしなければならず、
タイヤがなくなりリタイヤ、その反面グッドイヤーはノーチェンジで走ってた。
532音速の名無しさん:2005/04/10(日) 13:27:06 ID:ljYFV2xF
>>530
もちろん忘れないさ!ただ翌年は完全と言える体制であれだから
残念だったね(今では世界でも飛ぶ鳥を落とす勢いの石橋も・・・)。

>>531
雨でマシンに差が出にくくなるからそんなに溝を深くしなくても・・・
って思わないでもない。それならそれで遅かったかもだけど。
533音速の名無しさん:2005/04/10(日) 15:10:20 ID:oOEuA6xW
534音速の名無しさん:2005/04/10(日) 17:38:42 ID:nX/eWdnI
>>531
F1至上主義の人は、コジマF1と長谷見の活躍とか、星野の3位走行が大嫌い・・。
535音速の名無しさん:2005/04/10(日) 18:22:45 ID:Ggyunv6k
富士といえばランチアが走った82年だかのWECinJapanの時に
ピレリに豪雨用の超深溝が無いからと前輪用にP7を用意したという逸話があるな。
536ぬるぽ:2005/04/10(日) 20:38:46 ID:SCHBil3C
>>531
そうそう!大体事前テストありで、ブランビッラとかの方が劣るタイヤで
好タイム。
大体中嶋に雨中全く駄目だった星野が3位走行で何が実力じゃ?
同じ条件で3位なら価値があるが、長谷見、星野にしてもハードのおかげだろ!
妄想辞めて客観的に現実を見ようよ。
537音速の名無しさん:2005/04/10(日) 22:16:12 ID:lOfB0zFk
76F-1イン・ジャパンの話なら
あの雨中のレース、豪快な走りで一時2位まであがった
トム・プライスの走りが印象に残ってます。
それをきっかけにプライスのファンになり、77年の日本グランプリでも
すばらしいファイトを見せてくれると信じていたのですが…。

スレから脱線しすみません…
538音速の名無しさん:2005/04/10(日) 22:23:43 ID:CIcgnaVg
>>536
> 大体中嶋に雨中全く駄目だった星野が3位走行で何が実力じゃ?

(゚д゚)?
539音速の名無しさん:2005/04/10(日) 22:24:08 ID:f1R6M12j
いい加減スレ違いな話題は他でやってくれよ・・・
540音速の名無しさん:2005/04/10(日) 22:36:41 ID:aVvtLSAk
MCSIVが、ロータス78のタイムを破った時は、
スゲエって思ったな。怖いくらい速くて。

実際、悲しい出来事が待っていた訳だが・・・。
541音速の名無しさん:2005/04/10(日) 23:27:28 ID:9mWyw9QO
質問??MCS−1を乗っていた、中村誠の車は元々誰の車????
542タナケン、復活!?:2005/04/11(月) 01:31:18 ID:YNxlyVrz
>>541
リアウイングがボディ後端にマウントされいてるヤツですよね。あれは従野→清水車ではないかと。

今日、オープニングイベント行ってきましたが、GCマシンとCカーは走って欲しかったな・・・・

>>540
WECでランチァが1分12秒39を出してΣ( ̄ロ ̄|||) ! と思っていたのに、2リッターNAで破っちゃったのにはたまげました。
543音速の名無しさん:2005/04/11(月) 02:52:54 ID:cHTaXc6L
WEC! アルボレートとパトレーセと誰でしたっけ?イクスは池袋だか新宿でサイン会やったっけなぁ。
544タナケン、復活!?:2005/04/11(月) 13:07:00 ID:YNxlyVrz
>>543
パトレーゼと組んだのは、T.ファビ。アルボレートはギンザーニとです。

昨日のオープニングイベントでF1の超高回転サウンドを聞きましたが、M1の方がいい音だった気がしました。
545音速の名無しさん:2005/04/11(月) 17:08:53 ID:O3R74HcL
F1って何が走ったの???
546音速の名無しさん:2005/04/11(月) 20:04:18 ID:s8Yabj9Y
>>545
毎度の事ながらトヨタのアレ
547音速の名無しさん:2005/04/11(月) 20:31:57 ID:K9OnhVaN
このスレ参加者で30歳以下っていないだろうな・・・
548543:2005/04/11(月) 23:28:51 ID:cHTaXc6L
>>547
WECに行って、「やっぱり耐久は見るもんじゃなくやるもんだ!」と再認識した私はもう孫がいる年齢です。
549音速の名無しさん:2005/04/12(火) 02:09:00 ID:c+ENiuc0
WECといえばもう20年以上むかし。
一世代前といえますもんね。
550音速の名無しさん:2005/04/12(火) 08:47:19 ID:csAy933L
仮に富士でのF1が続行されていたとして、
1980年あたりのスライディングスカート付き
グランドエフェクトカーだと、
(ウイリアムズFW07、ブラバムBT49あたり)
当時のコースで、どのくらいのタイムが出てたんでしょうね・・・。

高地だけに、ルノーなどのターボ勢が速かったのかな・・。
ランチアやMCS4のタイムから想像すると、怖いですね。
551音速の名無しさん:2005/04/12(火) 11:05:08 ID:zdrt39V1
仮の話は無意味でしょ
552音速の名無しさん:2005/04/12(火) 12:42:23 ID:8ABOZqHN
更にスレ違いスマソ。
FISCOのシケインなし4.3kmの絶対コースレコードって、ポルシェ962の1分10秒台でしたっけ?
553タナケン、復活!?:2005/04/12(火) 13:09:34 ID:nEfetpZY
>>550
WECの時に来ていたパトレーゼに、今このコースをF1で走ったらどのくらいと聞いた話が雑誌に載ってて
1分そこそこじゃない?でもコースがバンピーだし舗装は悪いし現実的ではないと言ってました。
そして速すぎると付け加えてました・・・・スライディングスカートありのF1だと、もう何秒も速くなってしまいそうですね。

4.3kmの絶対レコードは、ベロフの1分10秒02だったかな?(ポルシェ956)
554音速の名無しさん:2005/04/12(火) 18:02:23 ID:jMxi9Wya
4年前ぐらいに、シェブロンB23を広島でレストアした車で1分30秒で回っていた。
32年前の車でこのタイムはすごい!!
タイヤはヨコハマのスリックだったけど・・・・!
555音速の名無しさん:2005/04/12(火) 19:03:07 ID:c+ENiuc0
タナケン、復活!?サンは何歳?
556音速の名無しさん:2005/04/12(火) 19:35:07 ID:wMfby0ai
広島って地名よく出てくるが、なにげにメッカなのか?
557音速の名無しさん:2005/04/12(火) 23:39:44 ID:jMxi9Wya
広島でレストアしている所があるから・・・・
558音速の名無しさん:2005/04/13(水) 03:33:18 ID:lFwBealO
今月売りのレーシングオンでリアルタナケンさんが復活してる件について。
559タナケン、復活!?:2005/04/13(水) 09:24:30 ID:6aHdPHga
>>555
今年で40に( _o_)

>>558
お元気そうな口調でのコメント読んで嬉しかったです。
今のレース界について氏はどう思っているのかな?
それよりも今のレース雑誌の貧弱さに唖然としてたり・・・!?

日曜のオープニングイベント、一見富士に縁の無さそうなスバル1000が走ってましたけど
富士12時間レースとかでは、クラス優勝してたりしますね。
ギャランGTO、テストはしてたけど三菱はレースに参加させなかった・・・
三菱がでてれば、1600ccまでのミドルクラスが盛り上がったろうに〜

新生フジスピードウェイ、レーシングカーの博物館作ってくれんかねえ。
魂の継承もして欲しい。
560音速の名無しさん:2005/04/13(水) 10:23:30 ID:bZfDjg1o
いっそのこと、サラブレットF1みたいに、定期的にヒストリックレースやってくれんかのう・・・
561音速の名無しさん:2005/04/13(水) 13:40:43 ID:ugmiVDdM
ヒストリックグラチャンも含めてやって欲しい!!当時平均6万3千人以上
観客動員があったから、当時の若者の金と暇ができるころだから、けっこう集まるかも
・・・・?
今のグラチャンを持っているオーナーと昔のドライバーとの耐久なんかどうかな!!
562音速の名無しさん:2005/04/13(水) 14:55:36 ID:FfGGosA/
今日裾野から海老名までの帰り道、富士スピードウェイの周りの道わざわざ通ってきたよ。
始めてあの辺りに行きました。だれもどのマシンも走ってなかったけど・・・
まだ桜は咲き誇ってましたね。
スピードウェイ真下の民家のあたりはシダレザクラもあってよかったですね。
山中湖小山線は狭くて大型車じゃきついね。246の菅沼から入るのが一番ですね。

それにしても富士スピードウェイへの行き先案内板、
真新しい白いモノと、東富士CCなんかと一緒の深緑のモノとがゴッチャになっているんで統一して欲しい。
というか新しい白い行き先案内板を十字路各所に新設して欲しいですね。
まちがって富士霊園に」入ってく人もいるかもね。
563音速の名無しさん:2005/04/13(水) 18:11:49 ID:FtXKya24
GC自体見たことないんですが、83年に高橋徹が死んでから危ないクラッシュとかはなかったの?
564音速の名無しさん:2005/04/13(水) 19:44:07 ID:wepZwQT/
>>563
徹、徹ってそれしかネタないのか?
565音速の名無しさん:2005/04/13(水) 20:13:07 ID:JRzr9qAY
グラチャンも2座席までは色々なコンストラクターが出ていて面白かったがMCS-1
が出てきてからつまんなくなった。
観客動員も減った。
今のグラチャン21もまったく同じ形で走っているのがつまらん。!!!!!
熊倉なんとかしろ・・・・
566音速の名無しさん:2005/04/13(水) 22:02:40 ID:FWYwuVIF
>>563
その後も何人か亡くなっていますよ。
GC、F3、箱で4〜5人亡くなってるんじゃないですか?
567音速の名無しさん:2005/04/13(水) 22:11:55 ID:XC52xTHA
>>565
紫電とかノバ53Sとか個性的だしね。
568音速の名無しさん:2005/04/13(水) 22:23:18 ID:n48aVnJx
|  >>564>>566 標徹選手の死亡事故とか赤○さんの失(ry
\     
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ―――――――――――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
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 (□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.|MAZDASPEED┃
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
569音速の名無しさん:2005/04/13(水) 22:23:27 ID:FtXKya24
>>566
ありがとうございます。
そーなんですか〜高橋以外ではあまりきかなかったので・・どういった感じなのかなと思いまして。
やっぱ危険だったんですかね
570音速の名無しさん:2005/04/13(水) 22:38:47 ID:JANx1TFK
陰気…
571音速の名無しさん:2005/04/13(水) 22:45:39 ID:97jO892w
>>569
佐藤文康は無視かよw
572音速の名無しさん:2005/04/13(水) 23:58:20 ID:ugmiVDdM
佐藤文康はレノマカラーのマーチ73Sの2座席でがんばっていた。
573音速の名無しさん:2005/04/14(木) 01:03:19 ID:X8Y4m6Hm
>>568
あれどうなったんでしょう・・。
富士にFポン観に行った時にマシンはあるのにガレージが閉まってて
明らかにおかしい事はすぐに分かりましたが・・・。
574音速の名無しさん:2005/04/14(木) 10:23:12 ID:9B0u8tvH
GCのカーbRといえば赤池卓選手
575音速の名無しさん:2005/04/14(木) 11:27:53 ID:KRgLbPBk
スタンレー
576音速の名無しさん:2005/04/14(木) 14:32:16 ID:Rf52gSwM
>>571
文康さんは無視じゃなく、徹君より前だから入れなかっただけじゃない?
それ以前まで遡ればまだまだたくさんあったわけだし。
標さん、F3の柿本君?村松君?ストレートで空飛んだ子、箱で柴田さん、あと誰でしょ?
577音速の名無しさん:2005/04/14(木) 14:38:56 ID:mOk6L2UE
死んだ人の話はやめよう、暗くなる・・・・
578音速の名無しさん:2005/04/14(木) 16:08:28 ID:I15s1oIt
ここの住民は、死人の話が好きだな〜
いい加減にしろや…
579音速の名無しさん:2005/04/14(木) 16:10:42 ID:J6ZPp/CQ
では話しを変えて・・・。
永松のRONSON2000カッコよかった〜。
すり込みかなあ、思い出すだけで胸キュンとなるっす。

AUTOSPORTの表紙で雨中のバンク走行の写真目に焼き付いてます。
どうすか?
580音速の名無しさん:2005/04/15(金) 08:58:37 ID:/juxomhl
赤池卓さんは死人ではない(と思われる)
581音速の名無しさん:2005/04/15(金) 12:15:48 ID:bq6/l0Gm
いや、コンクリートの靴を履いて東京湾に沈んでるかも!?
582音速の名無しさん:2005/04/15(金) 13:48:45 ID:z3i/x/rF
だからヤメロつってんだろ!
583音速の名無しさん:2005/04/15(金) 14:29:33 ID:x1UI0v+X
風戸裕や福沢幸雄や川合稔の話題は未だ出ておらぬのではないか?
584音速の名無しさん:2005/04/15(金) 14:34:32 ID:z3i/x/rF
福沢や河合の事故を責任転嫁した張本人、第7技術部もと部長の
○○がまるでヒーローのごとく某誌に取り上げられてるのを見て
はらわた煮えくりかえったわい!
585音速の名無しさん:2005/04/15(金) 15:13:40 ID:ZMZCXma5
星野のNOVAがカッコ良かったと思う人 ノ
586音速の名無しさん:2005/04/15(金) 16:48:23 ID:QGHKPqrr
TMSのピット裏には大型バスや大型テントが設営され、ゴージャスなムードが漂っている。
「チーム顧問をお願いしている金丸信吾サンのチカラが大きいですよ」と語る赤池監督は、
かの金丸信事務所の室長を務めていた金丸信吾氏と旧来の仲。
信吾氏は現在、境川カントリークラブ社長という肩書を持っている。
「友人や仲間が力を貸してくれているからレースが続けていられる。
チームのスローガンでもある”チャレンジ・ツー・フューチャー”どおり、
未来を信じて戦っていきますよ」と赤池監督は後半戦へ向けて活躍を誓った。
587音速の名無しさん:2005/04/15(金) 17:08:20 ID:z3i/x/rF
もう、赤池はイラネ
588音速の名無しさん:2005/04/15(金) 17:13:09 ID:BZ9jCif6
四日市市立博物館
60年代の若者文化を探る企画展『鈴鹿や富士を翔けた名車たち』開催
 
「鈴鹿や富士を翔けた名車たち 〜アイビーに、エレキに、サイケだったあの頃〜」
期 間 2005年 4月23日(土)〜5月29日(日)
内 容 60年代の活気あふれた日本社会を、国内自動車メーカーがしのぎを削った
日本グランプリを中心に、名車やアート、当時の流行モノなどで振り返ります。
ttp://www.city.yokkaichi.mie.jp/museum/tenrankai/index.html
589音速の名無しさん:2005/04/15(金) 18:41:21 ID:5FWGyKfL
陰湿な中年オヤジのスレだな
590音速の名無しさん:2005/04/15(金) 22:24:35 ID:uvaAs7VK
>>585
ノシ
カッコいいかはちょっと?なとこもあると思うけど、個性的で好きだったな

>>589
数年後のお前の姿だな(藁
591音速の名無しさん:2005/04/15(金) 22:52:19 ID:5FWGyKfL
>590
テメーと一緒にするなよ
クソったれおやじが!
592音速の名無しさん:2005/04/15(金) 23:35:20 ID:pwJUxdIS
痛いなぁ・・・
593音速の名無しさん:2005/04/15(金) 23:42:11 ID:NqL/mgKK
程度低い荒れ方よめろよ。
594音速の名無しさん:2005/04/16(土) 08:45:26 ID:GGpdRmwE
中嶋悟ちゃんと不倫して子供を中絶していた女性が
高島兄の子供も中絶していたそうですなあ。
595音速の名無しさん:2005/04/16(土) 11:05:23 ID:LC+QGspF
グラチャン当時の三菱のエンジン、R39Bは最強といわれましたよね。
実際はどの程度の評価だったのでしょうか?

フル2リッターエンジンが無かったとはいえ、コスワース、BMW以上の
パワーを出していたとは凄いですよね。 
596音速の名無しさん:2005/04/16(土) 13:52:52 ID:AjsTdPOd
いや、R39Bは公称出力こそ290PSでしたが、
1.8LのFVCより強かったもののBMWとは勝負になってなかったす^^
BDAとの比較ではどうなのかなあ・・・ひとそれぞれ?

ただ、貶めるつもりはないけれど、ライバルは量産ブロックですから
あまり誇りにはできないかと思いますです。
597音速の名無しさん:2005/04/16(土) 18:07:22 ID:wIFEQ+4L
>>596
>BDAとの比較ではどうなのかなあ・・・ひとそれぞれ?

>>406でタナケン氏が触れてる。

598音速の名無しさん:2005/04/16(土) 22:08:38 ID:saQc2ipt
____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        チームゼニ−
  |(( \□ ̄□/|         ドライバー藤田直広なのだ!!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †
599音速の名無しさん:2005/04/17(日) 00:50:43 ID:BlOqJbeN
OHH RT−55をださなきゃだめだね!!
R39Bよりは2L BDAのほうが速かったよ290BHPなんかでてなかった
みたい。
600音速の名無しさん:2005/04/17(日) 01:02:59 ID:/yAUH2PY
290はマユツバだね(笑)。
ただ、エンジン関係なくRONSON2000はカッチョヨカッタ!
ところで、ブライアンハートやハイニマーダー等チューナーの
オッサン今頃どうしてるのかねえ?
601タナケン、復活!?:2005/04/17(日) 17:47:30 ID:f/VRfpmK
ttp://www12.axfc.net/uploader/1/
ここに1980年の第3戦をうp。よかったらどうぞ。

602音速の名無しさん:2005/04/18(月) 22:45:36 ID:eXppiSSL
>>601 タナケン氏
サンキュです
ロイスRM1カッコ良いなぁ
603音速の名無しさん:2005/04/18(月) 23:09:56 ID:GWA7C96j
>>601
ありがとうございます!!
感想は明日にでもさせていただきます。
604音速の名無しさん:2005/04/19(火) 20:43:17 ID:w21+79Sq
田中健二郎さんの解説、ひとむかし前の噺家みたいですね。
605音速の名無しさん:2005/04/19(火) 21:28:48 ID:FOtCmoLr
ですね
606音速の名無しさん:2005/04/20(水) 21:27:05 ID:ldrr7a+9
フジミからKE007のスケールモデルが発売になるらしい。
607音速の名無しさん:2005/04/20(水) 22:38:33 ID:/3IxDgEZ
>>606
歴代MCSシリーズとか紫電とか色々なものをお願いしますとお伝え下さい。
608音速の名無しさん:2005/04/20(水) 23:57:39 ID:kvgi/j8y
漏れは国さんの黄色いロイスきぼんぬ
609音速の名無しさん:2005/04/21(木) 21:11:14 ID:+G97a5B7
フジミえらいぞっ!
610音速の名無しさん:2005/04/21(木) 23:11:52 ID:07vS4ABs
エンジン付ラジコンカーのボディでGCマシンがよく出てたな・・・
AYKとかKYOSHOとかね。
611音速の名無しさん:2005/04/22(金) 00:07:11 ID:WssOrL0W
>>610
1/12電動モデルだと覚えてるだけで↓このくらい有ったね

ayk:NOVA53S&54S、マーチ74S&76S、シェブロンB36、KIR801、MCS
トドロキ:紫電、GRDS74、シェブロンB36ムンクラspl
無限:MCSU&V

その後実車同様GrCが主力に移行。。。。。。
612音速の名無しさん:2005/04/22(金) 00:18:14 ID:g9UZgB7v
>>611
AYKは潰れる直前にMCS-8も遺しますた_| ̄|○
613音速の名無しさん:2005/04/26(火) 20:45:39 ID:bUux8J9k
ローラT280sage
614音速の名無しさん:2005/04/26(火) 22:32:27 ID:veMHhaCv
>>613
よくもまた1台しか入ってこなかったのを持ってきたもんだw
615音速の名無しさん:2005/04/28(木) 11:20:38 ID:Hmd2bx8Y
シグマSC77あげ
616音速の名無しさん:2005/04/28(木) 22:21:38 ID:mCLQkcNT
だから、何でそんなキワモノばかり・・・
617PC初心者:2005/04/29(金) 22:54:51 ID:qasL2VNB
LOLA T88/40 2台生産
618音速の名無しさん:2005/04/29(金) 23:03:56 ID:tHDznftX
>>617
エリジュのミズノローラは分かるけどもう1台は誰?
619タナケン、復活!?:2005/04/30(土) 10:02:43 ID:oeT93GGA
>>618
サンヨーのカラー(車名失念)のがありました。赤池、M.S.サーラ選手が乗っていましたね。
620音速の名無しさん:2005/04/30(土) 11:22:10 ID:H83tvsUY
>>619
SANYO EXEDIO ってのがありましたな。
いまもSANYOからカー・オーディオでてるの?
621音速の名無しさん:2005/04/30(土) 12:06:37 ID:FbQRQT1r
>>619
ということは2台ともTMSのクルマだったという訳ですね。

ミズノローラはコレクターさんの手で動態保存されててイベントとか走行会とかで見ることがあるけど
サンヨーの方がどうなったかはオーナーの行方よりも気になる。

>>620
確かマツダの純正品のFMSっていうのがフォードマツダサンヨーの合弁会社だったような。
622630kg:2005/05/01(日) 07:52:28 ID:TtAmvWfO
>>617
推測ですが、最初はエイエが1号車を使用、サラと赤池が2号車を使用。
2シーズン目はエイエが2号車を使用、1号車をTカーに使用。最終戦だったか1号車に無限を搭載してTカーとしてエントリーしていました。(誰か写真を持っていませんかね?)
よってカラーリングはMIZUNOカラーになっています。現在1号車、2号車共に同じガレージに有ります。
623630kg:2005/05/01(日) 07:54:26 ID:TtAmvWfO
>>621
上と同じ文章を。
624音速の名無しさん:2005/05/01(日) 19:11:17 ID:JJS86b++
今日大磯ロングビーチで何かイベントが有ったらしぃ
西湘BP沿いの駐車場にマニアックな車がいっぱい止まってただが、例のGRDS74も有ったよん
625音速の名無しさん:2005/05/05(木) 09:25:20 ID:uFZlaYQB
mixiにもコミュができましたね。まだ参加者は少ないようですが、ここと同じように静かで長く続いてほしいものです。
626音速の名無しさん:2005/05/05(木) 11:09:01 ID:M8KUcPlI
高橋健次郎さんって死んじゃったの?
あの一昔前の噺家みたいな話し振りがよかったのに・・・
627音速の名無しさん:2005/05/07(土) 13:10:42 ID:UvPTzRzZ
>>626
田中健次郎の間違いじゃないの?
628音速の名無しさん:2005/05/07(土) 17:59:11 ID:4anPu5tr
>>627
俺は田中健二郎の間違いだと思う。
629音速の名無しさん:2005/05/07(土) 19:12:13 ID:1wOPV/Gu
高橋健二さんと田中健二郎さんを合わせてみたのか?
630GRD・AT・NA・白:2005/05/08(日) 10:06:35 ID:zpTUCtAN
GRD・S74のATのNA乗ってる。先月ライセンス取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもレーシングカーなのにATだから操作も簡単で良い。
スバルEA71は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
フォードBDAと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も
言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分BDAもEA71も変わらないでしょ。
BDA乗ったことないからわからないけど水平対抗じゃないかどうかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもEA71なんて買わないでしょ。個人的にはEA71でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士のストレートで140キロ位でマジで紫電を抜いた。
つまりは紫電ですらGRDのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

631音速の名無しさん:2005/05/08(日) 14:27:45 ID:+TF6q1YH
>>630
イマイチだな
今の紫電とGRDってエンジン一緒だろ?
632GRD・AT・NA・白:2005/05/09(月) 00:08:24 ID:T2vXUGy1
ちょっと研究不足だった・・・(´・ω・`)
633音速の名無しさん:2005/05/12(木) 05:31:01 ID:ujo3mpfH
EA71ってFJ1600のエンジンですよね?
634音速の名無しさん:2005/05/12(木) 05:36:25 ID:xt8u24hV
GRD S74って元はBMW積んでたけどたしかテクノのフラット8乗せてたこと
あったよね
635音速の名無しさん:2005/05/12(木) 08:41:17 ID:XON0DIYn
何のための2L8気筒だったのか謎の猿人。
636音速の名無しさん:2005/05/12(木) 16:38:19 ID:4bE3fCqM
テクノ・フラット8は、そもそもがF1用のフラット12をベースにして製作されたエンジンだと
当時聞いた記憶があります。 
NOVAでGRDに搭載し、エンジン始動の際に素晴らしいエクゾーストノートであったと
関係者から聞きましたね。 公式戦を一度も走らなかったのが残念です。

しかし、何でまたテクノなんぞのマニアックなエンジンが候補として出てきたのか?
現実主義者のテツ氏にしては理解できない考えですよね。
購入、搭載、そして返却の顛末を知りたいものです。
637音速の名無しさん:2005/05/12(木) 17:01:47 ID:XnMQdlNc
生沢徹ってテクノに乗ったレガッツォーニに
F2レースで負けてなかったっけ?w
638音速の名無しさん:2005/05/12(木) 22:39:09 ID:XON0DIYn
>>636
>F1用のフラット12をベースにして製作されたエンジン
という説が主流なのだが、30年を経て最近仕入れた情報では、そうじゃないらしいの。
では何かというと不明と。
よって謎の猿人。
639タナケン、復活!?:2005/05/13(金) 01:22:19 ID:tL4Mp6rJ
>>637
お粗末なパイプフレームなのにべらぼうに速かったと、生沢氏の回顧録にありました。
640音速の名無しさん:2005/05/13(金) 18:36:11 ID:mNCWdObc
で田中健二郎っていつ亡くなった?
641音速の名無しさん:2005/05/13(金) 19:35:50 ID:MrVsPmOd
ご健在じゃないの? ねぇタナケンさん
642音速の名無しさん:2005/05/14(土) 02:36:55 ID:4itoeg6w
>>640
生きてるって。
この前レーシングオンに出てたぞ。
643音速の名無しさん:2005/05/14(土) 08:55:59 ID:iwJypXxw
ニッコーセミデラコン・サンダーage
644タナケン、復活!?:2005/05/14(土) 11:56:00 ID:T6THHPYW
645音速の名無しさん:2005/05/14(土) 12:31:13 ID:zJtENkph
>>644
ウェストのFJJ(後のF4)/RSコンパチカー(実際はエンジン積み替えとか色々作業は必要)だった
ウェスト936も成功とは言えなかった(結局RSでオスカーの敵に成り得なかった)
ことを考えると、この手のプロジェクトって元々無理があるものなんですかね。
646タナケン、復活!?:2005/05/14(土) 20:21:30 ID:T6THHPYW
>>645
さすがに兼用はきびしかったということでしょうか。サンダーがF2で走ったのは1979年のグランプリ1回だけでしたね。
で翌年はGC専用になっちゃって、80年の開幕戦はあのカッコでしたが、第2戦にはMCSカウルにシャシーをマッチさせる形で
モディファイ。F2ならカウルをシャシーにあわせるんでしょうが・・・

GCは575kgの最低重量でしたから、むしろF1と共用なら・・・・と希望の館内氏が寄稿してました。
647音速の名無しさん:2005/05/15(日) 10:04:04 ID:uVsuTa5v
マクランサくさびage
648音速の名無しさん:2005/05/15(日) 11:35:58 ID:vkkIs4tF
たはまは
649音速の名無しさん:2005/05/15(日) 20:38:10 ID:A0eDpwwU
>>644-645
後期のGCなんてF2シャシーその物だった事を考えると、兼用以前の問題じゃない?>サンダー
実際スピードスターGC1はそれなりには走ってた訳だし
650音速の名無しさん:2005/05/15(日) 21:00:59 ID:A0eDpwwU
あぁ補足です
スピードスターGC1を出したのは『同時期のF2シャシーのGCマシン』って意味です ハィ
651タナケン、復活!?:2005/05/15(日) 21:05:32 ID:oxaAH9Uy
>>649
確かにサンダーはトラブルが多くて、サーキットに持ち込んでもなかなか周回をできなかったことを
ドライバーの松本恵二氏も雑誌に愚痴ってました・・・792+MCSIIに変わるのが決まった時、
さらばサンダーのコメントが。マイナスキャスターを採用したり沢島氏の意欲作だったのに・・・

F2からのコンバートが主流になったときも、レースごとにコンバートしていたのは清水正智選手くらいでは?
812→SSRIIの場合も前評判ほどの結果は残せずに、GC専用になっちゃったような?兼用はなかなか難しいのではないかと。

GC1はKE008にMCSカウルを被せていたやつですね。一番短いモノコックを使用してなんとかカウルに合わせたとか。
国さん(デビュー戦での長谷見MCSとのバトルは興奮ものでした)→藤田選手(6速から5速に?)→長坂選手(派手なクラッシュを・・・)
→石村選手(スタックの762+MCSをクラッシュさせてその代わりに購入)その後どうなったんかな?
652音速の名無しさん:2005/05/15(日) 23:54:11 ID:h0pLD+kw
>レースごとにコンバート
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
653音速の名無しさん:2005/05/16(月) 19:24:58 ID:/GErfi6Q
プロレス引越社+ムーンクラフト!
654音速の名無しさん:2005/05/16(月) 20:51:04 ID:an1ZxUJL
>>651 タナケン氏
>>SSR2
あぁぁぁぁ!!!!そんなの有りましたねぇ
有る意味シングルシーターGCマシンの王道と言えない事も(w

CAN-AMに出ていたRALT RT2も同じ様な作りだったんでしたっけ?
655タナケン、復活!?:2005/05/18(水) 13:19:57 ID:YnGKUREU
>>654
カンナムのラルト改、あっちは高速コースが少ないのかそこそこ活躍したようですね。
SSRIIにつくりはそっくりでしたね。AS誌にコンバートするには・・・とタイヤスパッツの写真がトラックに載ってました。
ただリヤウイングはサンダーみたいなF2サイズのとGCマシンのような全幅いっぱいの2種有った用ですが。

日本でも長谷見さんがRT-4にexサンダーの型から起こしたスパッツをつけて1983年にチャレンジしましたけど
すぐにMCSIVカウルにスイッチ・・・・

656音速の名無しさん:2005/05/20(金) 20:36:14 ID:/Dqfi46z
>>655
>長谷見さんがRT-4
フロントカウル先端のR部に、コーラの缶を使ってませんでしたっけ?
657タナケン、復活!?:2005/05/21(土) 10:16:13 ID:b8eNVrcp
>>656
モディファイの途中で使ってましたね〜AS誌の熊野レポート読んでビックリしました。
決勝見に行ったんですが、そのときは既に冷却対策として缶撤去されてインテークが・・・
658タナケン、復活!?:2005/05/21(土) 12:14:55 ID:b8eNVrcp
ノスヒロ誌のトヨタ6の実車が・・・には驚いた〜
659音速の名無しさん:2005/05/21(土) 14:47:09 ID:uZNpb55H
ノスヒロ頭悪そうで、キライな雑誌だが、思わず買ってしまった^^;
660音速の名無しさん:2005/05/21(土) 22:39:49 ID:tKQoKn3X
明日はこのイベントに行って来ます。
ttp://www.chubu-dscc.com/kz_meeting_05/

柳田さんとS30Zを拝んできます、はい。
661音速の名無しさん:2005/05/22(日) 06:51:23 ID:FKNPsCOa
>658 タナケンさん
あのトヨタ6がサチオのラストマシンに最も近い仕様に思えますよね。
M野氏のHPではピート・ブロックのJP6とされていますが…
662タナケン、復活!?:2005/05/23(月) 19:52:26 ID:+Nl/TfX3
>>661
そうですよねえ(´Д⊂グスン
やはりどことなく押さえが効かないように思えるのは先入観でしょうか・・・
663音速の名無しさん:2005/05/23(月) 21:51:49 ID:udy+ykWc
フジミからスケールモデルが出るとこのスレに書いてあったので
早速調べてみたら・・・・・レジンかよorz

まぁマニアックすぎて売れないんだろうけどさぁ・・・・
できれば値段が安いプラで作って欲しかった。
664音速の名無しさん:2005/05/25(水) 14:21:59 ID:chAjK1k8
GCカーのミニカー売ってないですか?
665音速の名無しさん:2005/05/25(水) 19:44:28 ID:vQ44fSZW
>>664
F-2のなら見たことあるけど・・・GCはなぁ
666音速の名無しさん:2005/05/25(水) 19:49:34 ID:BLfDiDg9
トミカで紫電とMCS-1があった。

あとバブルの頃の謎アイテムでMCS-8がある。
トミカサイズでホイールとかも明らかにトミカなのだが
正規品として発売されたことは無い。
一説にはスポンサー企業のノベリティ用にトミーが特別に型を起こして作ったのだとも。
667音速の名無しさん:2005/05/25(水) 19:58:21 ID:XBjyQdL5
トニカさあ、シグマMC74と75なかったっけ?
うっすら記憶にあるんだなあ・・・・。

ところで、僕昔半分プロモデラーだったんだけど、(苦笑)
GRDS74の1/24スクラッチビルドの完成品、ヤフオクで売れないかなあ・・・・・・
場を汚してすんません^^;
668音速の名無しさん:2005/05/25(水) 20:01:25 ID:iQmemUyz
>>667
ル・マンに挑戦したマシンですね。たしかトミカにありましたよ。

フルスクラッチした神もいます。
http://modenanokokoro.hp.infoseek.co.jp/newpage31.htm

>GRDS74の1/24スクラッチビルドの完成品
写真うp希望です。
669音速の名無しさん:2005/05/25(水) 20:17:36 ID:chAjK1k8
みなさん、すいませんね
ありがとうございます…
670音速の名無しさん:2005/05/25(水) 20:20:28 ID:chAjK1k8
ロンソン2000やシェブロンシリーズ、GRDとかの出ないでしょうかね
671音速の名無しさん:2005/05/25(水) 23:51:49 ID:DpA5NDEA
672音速の名無しさん:2005/05/26(木) 17:33:36 ID:bl9pe4UU
見れない
673音速の名無しさん:2005/05/26(木) 21:38:03 ID:3dAqNjMu
674音速の名無しさん:2005/05/27(金) 23:33:50 ID:8m5jjK1J
>>668
あ、ゴメン・・・
まだアイデアだけで影も形もないっす^^;。

ただ、ひとつ作るのも4個つくるのも労力そう変わらないんですよ、
ですからもし、売れそうなら(デキは勿論ちゃんとしますよ)、
つくろうあなあ、なんて考えてます。
セコクってごめんなさい(苦笑)。

P.S ただ、後ろから見える臓物は作り込めないなあ・・・・
あそこしっかり作ると、ヒンシュクものの値段になってしまいます(汗)。
675音速の名無しさん:2005/05/28(土) 00:31:19 ID:kDcbgUGc
いっそもうちょっと小さくして食玩クォリティにしてみるとか(w

当時の製作陣各位に希望数だけの完成品(案外知り合いに配るとかありそうだし)ご進呈で
正規版権取得の話をまとめてみるとかいうのもいいかも(w
676音速の名無しさん:2005/05/28(土) 02:03:51 ID:Vc7z+N9h
カーマガジンにロイスRM1が出てた。
677音速の名無しさん:2005/05/28(土) 13:53:43 ID:H/tpCd9e
↑買ってきた
678タナケン、復活!?:2005/05/28(土) 14:41:23 ID:zmDXhhak
ロイスが残っていたのはうれしいです。ex長谷見車とは知らなかった・・・
F2の時のセンター支柱のウイング、ロイスになってからではなく長谷見さん時代からでしたねえ。

鈴鹿グランプリで、ガビアーニと絡んで破損したから? 1979年最後のF2レースRRC筑波の時にはすでにセンター支柱に。
でFP第2戦時に筑波に持ち込んだ時にも、センター支柱でした。(初戦はシェブロン投入)
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1117258785207.jpg
679タナケン、復活!?:2005/05/28(土) 15:04:26 ID:zmDXhhak
LZ14、BMW M12/7よりも長かったみたいでマウントするのに苦労してたような・・・
フォードBDシリーズよりも70mmくらい長くて、和田さんの79Bに積む時サブフレーム新作したけど
剛性不足みたいでシビアなハンドリングに苦しんでいたようですね。

ロータリーにハンデをつけるのではなく、LZ14ターボの道を探ってほしかった・・・
680音速の名無しさん:2005/05/28(土) 15:26:25 ID:H/tpCd9e
>>678
'80全日本FPですが、長谷見選手って5台のマシンを使ってたんですよね 凄い時代だw
681音速の名無しさん:2005/05/28(土) 18:30:35 ID:Vc7z+N9h
なにはともあれ、ロイスのディテールがこんなに載ったのって初めて? ですか。以前ノバの連載もすごかったので、カーマガの今後の展開に期待。ミニチャンプスが792ベースにモデル化しませんかねぇ?
682音速の名無しさん:2005/05/28(土) 19:22:15 ID:C3TrAjMS
自分で作れそうな気もしないでもないけど・・・う〜ん

プラ板から作ってみようかな。
683音速の名無しさん:2005/05/28(土) 22:12:44 ID:kDcbgUGc
どこかガレージキット屋とかで
ミニチャン792対応のカウルキットを出してもらうという手もあるかも。
684音速の名無しさん:2005/05/29(日) 00:15:15 ID:z29dm4XD
みんな模型好きなんすね〜
685音速の名無しさん:2005/05/29(日) 00:21:08 ID:6vXc81uj
>>684
できれば本物並べておきたいけどねw
686音速の名無しさん:2005/05/29(日) 18:58:33 ID:nGk15aQk
今日カーマガジンとノスヒロ買ってきた。

その他にも富士付近のガレージでF2(確かマーチ7○○詳しい型式は忘れ)
マシンが残ってたという記事を載せていた雑誌もありました。なんか日本にこのマシンは
1台しかないだろうみたいな事が書いてありますた。手持ちの金が底を尽きたので
明日あたり買って来る予定
687音速の名無しさん:2005/05/29(日) 23:58:05 ID:gWpUlNxM
>>683
つぅかミニチャン792のカウルって外せないようなキガス
688音速の名無しさん:2005/05/30(月) 00:01:56 ID:KGI9YbEX
>>687
そこでありがちなトランスキットみたく涼しく「切り取る」とか書いてあるんですよ。
689音速の名無しさん:2005/05/30(月) 09:38:33 ID:rjilSPh4
ロイスが速かったのは偶然の産物だったんですか?それとも
ワイドトレッドでも速く走れるという計算があって生まれた物なんですか?
690音速の名無しさん:2005/05/30(月) 10:53:02 ID:qOmWL/qf
>>689
計算はあっただろうけど風洞実験とかやっていたわけではないので
走らせて見るまではわからなかったでしょうね。
ロイスの場合新興チーム&オーナーの私財を投入ということで
冒険が出来たというのが良かったのではないかなぁ。
ロイスは独占使用だったので市販バージョンとしてMCSUが製作された。
691タナケン、復活!?:2005/05/30(月) 12:59:06 ID:wrvLSDLM
>>689
前年792が富士でのグランプリの時に驚異的なタイムを記録。
ワイドなGRDS74も速い車だ。
ナローな車だとタイヤが厳しい。GCはセミ耐久。
とか考慮して、当事者側は結構勝算があったのでは?
81年のAS誌9/15?だったかに解良氏が、ロイスが速いのは今のタイヤとマッチしているから・・・
ナローな車でも速く走れるタイヤができたら、それの方が・・・と言うことを答えてました。
また792を使うトレンドは、廃物利用的な意味合いも濃い・・・シャシーとしては782の方がいいけど
あれはFPとかにも使えるし〜とも言ってました。
片山義美選手のマシン遍歴はまさに、タイヤとのせめぎ合いと言うか・・・
>>690
確かに「冒険ができた&他車と同じではダメ」という環境は大きいですよね。

692音速の名無しさん:2005/05/30(月) 15:27:46 ID:G33WNagv
792はスライディングスカートを禁止されて、
F2では大きく戦闘力を失っていましたからね。

ロイスを契機に、GCカーはフォーミュラー流用路線に
大きく傾いていったのですから、
そういう意味でもエポックメイキングなマシンでしたよね。
693音速の名無しさん:2005/05/30(月) 15:29:46 ID:G33WNagv
おお、IDがagvだ!(w
694タナケン、復活!?:2005/05/30(月) 15:43:22 ID:wrvLSDLM
エアーシステム(つ´∀`)つ
695生沢GRD:2005/05/31(火) 00:45:16 ID:s0FMOx2z
>>691
 タナケンさん、お久ぶりです。GRDとロイスの繋がりは由良さんも述べられていますね。
ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/rakugaki/2004/column/0321.html

>>660
は自分ですが、S30のGT仕様が2台あったり、何気にクロスフローヘッドのL型エンジンが
載ったストリート仕様のS30があったり非常にバラエティに富んだ展示でした。
http://with2ch.net/up/data/1117467872.JPG

さらに偶然ですが柳田さんともお話することができ、非常に嬉しい一日となりました。
696音速の名無しさん:2005/06/02(木) 00:46:51 ID:xWo1QSSt
今年も6月2日がやってきました。
697音速の名無しさん:2005/06/02(木) 19:12:15 ID:tT89EwB8
もう死んだこの歳を数えるのやめようよ。
698音速の名無しさん:2005/06/02(木) 19:24:13 ID:n+D79Wfz
うんざり…
699音速の名無しさん:2005/06/04(土) 20:32:28 ID:vXKoVRNP
それじゃあ話題を変えて、カーマガのロイスについて。

いつ完成になるか不明ですが、久々にフルスクラッチで模型を作ることにしました。
私の腕は別として資料は完璧なので私でなくても作る人が作れば形になるでしょう。

とりあえず構想としては、モノコックなど直線的な部分はプラ板の箱組みで
カウルは原型を作ってヒートプレスにでもしようかと思っています。

フレームなどもプラ捧や真鍮を使えば出来るのですが、問題はタイヤとデカールです。
タイヤは妥協してハゼガワのF3000の物を使う予定でいますが、自作デカールを
作る環境がありませんorz
アルプスプリンターなどを買えば可能なのですが、なかなか難しいところです。

期待せずに気長にお待ちくださいm(__)m
700音速の名無しさん:2005/06/04(土) 20:51:36 ID:ff+E7zbo
>>699

CIBIEカラーの時なら、
シンプルで再現しやすいんじゃないの?
701音速の名無しさん:2005/06/04(土) 23:22:28 ID:VOMHjGwF
大スケールならカッティングシート切って作ってもいける予感。

案外1/12のタミヤF1のタイヤとか細かいパーツ類(うまくすればミッションなんかも使えるかも)を
流用して、モノコックはそのまんま金属の薄板曲げて作るなんていうのもいいかも。

もしくはタミヤの1/20ブラバムのタイヤとエンジン(要ターボ除去)〜ミッションを流用しちゃうとか。
702音速の名無しさん:2005/06/04(土) 23:58:07 ID:ASr7l+IM
ヒートプレスはやめたほうが良いと思いますよ。
急がば回れで、パテしこしこ削り、シリコン型で・・・のほうが、修正も効きますし、仕上げも綺麗っす!

アルプスプリンターは、プリント屋さん? あのパソコン出力屋です、を回ればなんとかなるのでは?

頑張ってください!
703音速の名無しさん:2005/06/05(日) 10:22:48 ID:Pdqw9B6u
ニコ・ニコルage
704音速の名無しさん:2005/06/05(日) 12:18:11 ID:DYY8ZMu4
そういえば昔タミヤの雑誌社対抗ラジコン耐久レースで
毎年自作ボディの紫電を出してくるチーム
(自作スペシャリストの人が雑誌社の名前借りて出てたような感じらしく
何故か毎回誌名が違う)が、
1/12シャシー(956/トムス系)で戦われた最後の年に
FRP積層で作っためちゃくちゃ作りのいい紫電改最終型を作ってきた。

ところが走行用のボディとしてはあまりに重かったらしくて
アンプが過負荷で発火して炎上、というまるで実車のような幕切れに_| ̄|○
705音速の名無しさん:2005/06/05(日) 18:00:44 ID:+VMZQVGL
ニットーのマーチとかノバを使えば?
エンジンはBMWだっけロータリーだっけ?
BMWだったらタミヤ320i、ロータリーだったらマツダのGTPカー757からどうよ。
706音速の名無しさん:2005/06/05(日) 18:12:22 ID:xoO2WPIv
704>それって、漫画家のひとじゃネ?
でも、原型は今は亡きプロトのk原さんのところで作ってたんよ。
いまも、ビッグサイトのイベントで売ってたりするよ。
707sage:2005/06/05(日) 19:49:05 ID:ngp29sbC
>705
アドバイスしてあげるのはいいけど、日東のマーチやノバは
オークションでも10K以上だし、それにエンジンはついてないよ。
実車のエンジンはともにBMW.
>699が1/24で作るならタミヤのBMW320iからエンジンを 持ってくるのは
ありだな。
708699:2005/06/05(日) 20:35:05 ID:ljIPC6GM
皆様色々と有難うございます。
>>701
ネットでは3000円〜10000円以内で購入する事が可能なので
リーズナブルなのですが、何せ1/12ですからねぇ・・・・・。
一般家庭の私にはちょっときついです(家族の目が)

>>702
..そうですね。技術も無いのにヒートプレスはヤバいですね。。
模型は地味な作業が一番大事ですね。

>>705
>ニットーのマーチとかノバを使えば?

とてもとても・・・・・・。もし入手できたら即レジンで複製しそうです。
1/24でR382やトヨタ7,R381クーペなどを見かけますがドレも高い!

>>707
田宮のキットなら後悔無しで使えますね(笑)
BMW320iならエンジン無くなってもそのまま完成できそうですし。

関係ないですが、今日はもてぎに行ってきました。いきなり雨に降られ建物に入ったら
カーグラが創刊号から最新刊まで揃ってました。なつかしぃ車が数多くカラーで掲載されてましたよ。
709699:2005/06/06(月) 19:33:39 ID:71pS7Y96
既出だったらすいません。
これすげー!ノスヒロに載っていた物とは違いますね。
外国人がデザインしたましんでしたっけ?
http://www.2000gt.net/JP6/JP6.html
710音速の名無しさん:2005/06/06(月) 19:38:59 ID:nBo1thwk
たましんが何か?
711630kg:2005/06/10(金) 02:13:30 ID:gJfdvmAk
進みませんね
712音速の名無しさん:2005/06/10(金) 02:57:30 ID:Ops+WaBS
台風が来てるからね
713音速の名無しさん:2005/06/13(月) 16:40:25 ID:JttjygoQ
714音速の名無しさん:2005/06/16(木) 13:54:00 ID:/T3jOnUD
保守
715タナケン、復活!?:2005/06/18(土) 19:57:29 ID:ZLoexo5d
保守
716630kg:2005/06/18(土) 21:22:28 ID:CyXzOIah
進みませんね
717音速の名無しさん:2005/06/18(土) 22:06:09 ID:Yo7WLNHf
梅雨入りしたからね
718音速の名無しさん:2005/06/20(月) 20:36:44 ID:C5h3reAs
ゆんべ夜中にテレビつけたらインディアナポリスでGC21やってたけど、
いつのまに海外進出したの?
719タナケン、復活!?:2005/06/20(月) 21:51:30 ID:2UrmNaSN
>>718
きついなあ・・・・(´・ω・`)ショボーン
720音速の名無しさん:2005/06/20(月) 22:01:46 ID:SMdKRn61
>>718
・・・

すれ違いだけどもてぎの耐久レース観て来たよ。
国さんのマシンと右京さんのマシンを撮ってきました。
721音速の名無しさん:2005/06/21(火) 01:56:26 ID:SHOzWjc4
>>718
えぇ?F-2000じゃなかったの?てっきり70年代の再放送だとオモタ
722音速の名無しさん:2005/06/21(火) 16:59:33 ID:tT1PBS82
保守
723音速の名無しさん:2005/06/24(金) 11:21:58 ID:L5yp+Jlz
↑ 722と言ったら田中弘殿の車両かと? 30年以上もたったのね。
724音速の名無しさん:2005/06/24(金) 13:27:51 ID:D4V1Goqw
くだらん…
725音速の名無しさん:2005/06/24(金) 13:31:57 ID:iN5rFSGI
そろそろグラチャンが始まりますね
726音速の名無しさん:2005/06/25(土) 09:29:05 ID:dKFgaV2B
スピードスターカラーのマーチ742age
727音速の名無しさん:2005/06/30(木) 11:50:58 ID:smpHKW1Z
ムーンクラフトスペシャル保守
728音速の名無しさん:2005/07/02(土) 12:06:58 ID:996h2yYL
昨夜「富士スピードウェイ 最初の40年」(三樹書房)衝動買いしますた。
729音速の名無しさん:2005/07/05(火) 12:38:43 ID:emYp09f6
で、値段に相応しい内容だった?
730728:2005/07/05(火) 15:31:16 ID:UPp/T2LB
>729 充分満足できる内容と思います。モノクロ写真が多いのは致し方ないかな。
「日本モーターレース史」山海堂 桂木洋二編(1963-1983年) と併せて読んでも、
写真がダブっていないからまた良し。
731音速の名無しさん:2005/07/11(月) 11:26:20 ID:92ytT7oW
今は亡き「autotecnic」age
732630kg:2005/07/15(金) 01:32:05 ID:D00NKXmh
>>728
私も買いました
733728:2005/07/15(金) 13:39:39 ID:QX3BXVd5
>732 ヽ(。・∀・)人(゚∀゚*)ノ
734マーク厨 ◆Mark.NZX6A :2005/07/16(土) 09:26:51 ID:PoAv+Ii/
祝!!たくやたんTV出演

http://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/rakugaki/2005/mobile/mobile.html

7月17日(日)22:00〜TV東京「ソロモンの王宮」

Check it out!!
735音速の名無しさん:2005/07/16(土) 10:13:14 ID:3dc4VN3Y
>>734
ありがと。よやくしたぜぃ(^^)v
736音速の名無しさん:2005/07/16(土) 11:53:22 ID:LO/JvY5D
ソロモンの王・・・・・ってもう書き込みあったんですねorz

貴重なマシンが沢山出るようなので早速録画予約してきます
737音速の名無しさん:2005/07/16(土) 23:28:03 ID:pwXDxiZb
グッピーなんて現存してたんだ。むしろそのことが驚き。

しかし1人でこんなに宝石抱えてる人も居るなんて世の中とは残酷ですねorz
738音速の名無しさん:2005/07/17(日) 19:46:16 ID:7xPRvzJ5
>>737
オーナーさんはcarMAGAZINE誌にも載っていたけど、単なるコレクターではなく
入手したマシンは実際に走らせていたらしいですよ

この手のマシンの大半が廃棄された事を考えても、動態保存の状態で残されているのは
残酷なんかではなく素晴らしい事だと思いますよ
739737:2005/07/17(日) 20:22:57 ID:T2O+4F77
>>737
いや無論そういう意味でオーナーの熱意には敬意を表するんだけど
やっぱ少なからぬ嫉妬というかそーゆー念を禁じ得ずorz
<多くのファンは「1台」ですら所有出来ないのにこんなに沢山
740音速の名無しさん:2005/07/17(日) 23:07:32 ID:ucdbUEU2
しょうがないよね。
俺たちがGRDやノバ53S買っても、多分この人ほど手間かけられないし。
741音速の名無しさん:2005/07/18(月) 07:48:30 ID:ImpGdYyK
金も無いし置いておく所も無いよ
せいぜいミニカーだな
742音速の名無しさん:2005/07/18(月) 09:42:42 ID:a11DokTe
この前、グランツーリスモ4を買ったんだけど、80年代前半の富士が収録されていてとても感激した。
幾度となく足を運んだサーキットをゲームの中とはいえ走れるのは実に感慨深いですよ。
743音速の名無しさん:2005/07/18(月) 16:09:09 ID:nVLiAShG
そうそう、GT5があるならぜひ往年のGCマシンが欲しいね。
マーチ紫電GRDノバMCSあたりで。
744音速の名無しさん:2005/07/18(月) 19:32:36 ID:LNS/1y3o
今のGT500と当時のグラチャンでは、どっちが速いのでしょうか?
かなりいい勝負になると思うんですが。
745音速の名無しさん:2005/07/18(月) 23:10:26 ID:lMOph+iL
シングルシーターになってからのやつは普通にカウル付きフォーミュラだし
それ以前のやつもある意味「屋根の無いCカー」みたいなものだし。

さすがに70年代のやつは話が別だが、もし80年代後半辺りのGCカーに匹敵するスピードを
今のGT500が得ているとすれば、それはさすがに異常進化が過ぎると思う。
746音速の名無しさん:2005/07/20(水) 04:23:29 ID:EoJG2S5h
>>744
今のF-PONとGT500のタイム差が旧コースで6秒、新コースで5秒
MCS1時代でもF2と大差ないタイムだった事を考えると、3Lマシンならもちろん
2LのMCS1でもGT500よりは速いんじゃないかな?
747生沢GRD:2005/07/21(木) 05:51:36 ID:8bP9W0EH
昨日、仕事の関係で御殿場方面に行った折り、道の駅・富士小山に寄ったところ
関谷サンが駆ったレイトンマーチ89Sが展示されていました。

もう15年以上昔のマシンなのに美しいものは褪せないな、と感じました。

ttp://www.cbr.mlit.go.jp/michinoeki/oyama.html
748地元:2005/07/22(金) 00:06:50 ID:pDhcxdFt
23日(日) 静岡県・清水港マリンビルとマリンターミナルにレースカーが何台か
展示されます。GC系ではいすゞR6スパイダーとエイエのMIZUNOローラです。
749音速の名無しさん:2005/07/23(土) 07:26:10 ID:kb9ck87f
>>748
その他の車両は?
詳しく載ってるページはありませんか?
750音速の名無しさん:2005/07/23(土) 14:33:42 ID:klmbsCrx
荒らす気は全くないけど、と前置きして。

個人的にはMCS等シングルシーターはもうGCとは呼べない気がするんだ。
やはりBDAやFVC、R39Bでヒーコラ言ってた時代が華かなと。
(ボヤキ)
751音速の名無しさん:2005/07/23(土) 19:08:21 ID:2BHRhB6O
結局世代によりけりって話だと思うんですけどね
オイラの中のベストオブGCカーは国さんの黄色いロイスかな

前年のF2シャーシ+最新のMCSカウル+BMWでないと勝てない
画一化の時代の始まりだったと言えばそうなんだろうけど
752音速の名無しさん:2005/07/24(日) 00:19:46 ID:ZA75r1Il
赤池さん、今どこ?
753音速の名無しさん:2005/07/24(日) 01:07:13 ID:nXFFt8x0
|  どこでしょうね。
\  
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ―――――――――――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||_ ||
 ||_ Ford _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |    |
 (□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.| TMS  |   ┃
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
754音速の名無しさん:2005/07/24(日) 12:03:15 ID:mp/Q3eh7
ある意味バブルに潰されたカテゴリー
「F1風」で一般人にも判り易いF3000に比べ、富士オンリー、中古シャシー、アマチュアドライバーの参戦、
等で微妙に格下に見られていたのかも?

反対にプライベーターが低コストで参戦するには良いカテゴリーだった訳なんだから、
旧型F-PON+MCSカウルにGT300クラスのチーム&ドライバーで開催すれば結構面白いと思うんだけどね
755音速の名無しさん:2005/07/25(月) 02:22:18 ID:z5vKgwAf
赤池卓さん、連絡下さい。
756音速の名無しさん:2005/07/25(月) 08:57:29 ID:aP8SiINW
>>755
尋ね人の板じゃねぇ!
757音速の名無しさん:2005/07/25(月) 10:33:57 ID:okGYFfpw
>>755
話題が古いね。
758音速の名無しさん:2005/07/25(月) 12:28:08 ID:1rmxL5mK
>>755
東京湾の底では?
759音速の名無しさん:2005/07/25(月) 14:40:17 ID:upFrasvO
>>755
ついでに金田さんも探してあげて
760音速の名無しさん:2005/07/25(月) 23:30:09 ID:0Myp0mLV
スーパー逃走モード作動中です

     ブォォ━━━━━━━━━━━━ン !!!!!

    ―――――――――――――、  ───────
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
  /.  ∩∧// ∧ ∧∩|      |||   ||  ────────
 /__ヽ(゚//[ ](゚∀゚ )/|___|||_ ||
 ||_ Ford _|_| ̄ ̄ ̄|.|.       |    |   ────────
 (□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.|ALEXEL|   ┃
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ─────────
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

※当時のスペアエンジンが転用されているようです
761音速の名無しさん:2005/07/26(火) 16:37:53 ID:49eHzzvB
762音速の名無しさん:2005/07/26(火) 17:45:14 ID:we3Eb7Qa

        ――――――――、          __________
       //    ∧// ∧ ∧||. \ ___  /
   __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \ //<  あの逃走車は速すぎる!マシンRSでも追えねぇ!
  /ロ/===/ロロ/ ̄ ̄| TOM∪CA    ̄||.   \__________
 / ̄ ̄ ̄ ̄/■■l⌒l■■■■■⌒l___||
  ̄ ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
763音速の名無しさん:2005/07/28(木) 15:23:41 ID:kTSHtvpq
>>760
ところが現実はタイと日本を行ったり来たりで優雅なもんよ。
倒産夜逃げしてもパスポートは有効って法律をなんとかしろよ!

コンドースペシャルあげ
764音速の名無しさん:2005/07/28(木) 15:30:52 ID:kTSHtvpq
赤池先生、フォーメーションラップがもう一周あると勘違いして
止まっていた三橋に追突フォー!
オッケー!
765音速の名無しさん:2005/07/28(木) 15:34:45 ID:kTSHtvpq
赤池先生、グリッド上でヘルメット盗まれ、急遽子分の飯田薫のヘルメット
で出走フォー! 
オッケー!

次のGCからはスタートまでヘルメット抱っ子して盗難対策フォー!!
766音速の名無しさん:2005/07/28(木) 18:55:04 ID:izLrsfmd
夏休みなんだな…
767音速の名無しさん:2005/07/28(木) 18:57:37 ID:mKZF4txO
>>765 赤池氏のメットといえば随分長いことヤフオクで回転寿司になってるな。
768音速の名無しさん:2005/07/28(木) 21:46:16 ID:KwXiTCzu
レース屋って悪いヤツいっぱいいるけど、赤池氏の疑惑はなんなの?
ここまで粘着するなら公表してくれ。
769音速の名無しさん:2005/07/28(木) 23:05:29 ID:LyLt0YMN
>レース屋って悪いヤツいっぱいいるけど、

直球ど真ん中な書き方ワロタ
770音速の名無しさん:2005/07/29(金) 01:58:34 ID:6PeslHhz
>>768
赤池商店&TMS倒産で被害にあったレース業者も災難だけど、それはあくまでも仕事
での商取引事故。ある意味で仕方ないし、実際に連鎖倒産は出なかった。
最も悲惨なのは長年個人的な付き合いがあった一般の人達、連帯保証人。
仲間を裏切った。自己破産する人まで出た。
給料遅配で働き続け、各自名義のクレジットカードまで作らされたた社員達も可哀相。
771音速の名無しさん:2005/07/29(金) 10:26:37 ID:/XWfli4e
そりゃキビしいですね。
でも、それをここに持ち込まれてもねえ・・・・

同じ2ちゃんでももっと適切な板で叫べばいいじゃん。
772地元:2005/07/29(金) 13:46:50 ID:9mHV70bk
>>749
出張でいなかったので・・・・・
その他展示されたのは日産R390GT1、FERRARI2004(展示用)、ホンダINDYとNSX−GT、
HKS、等などです
773音速の名無しさん:2005/07/29(金) 20:06:25 ID:y5yaxqzk
>>770
そういえばシュワガーは振り込んだ直後に逃げられてポカーンだったそうだが。
774音速の名無しさん:2005/07/29(金) 22:00:39 ID:/XWfli4e
そりゃ悪い奴だ。

おまえ殴っていいぞ。
だからこの話おしまい、ね。
775音速の名無しさん:2005/07/30(土) 05:26:21 ID:BGn+mqQ/
>>773
イエス。で○○○○の○○社長へ助けを求めた。
ドイチェランドの聞いたことも無いような社名のスポンサーまでカキ集めされたのに。

とにかくカキ集められるカネは1円でも多く集めて、支払うべきカネは全て一切出さずに
ドロン。
○○○もかなりの被害。
ゲスト用パス代金も各サーキットへ未払い。

MTCIもかなりの悪。
約束のスポンサーマネーは支払われなかった。
悪と悪がジョイントして両社倒産。

悲劇はANA事件から始まった....。
TMS設立年の青・白のマシンカラーリングが不幸の始まり。
本が一冊書ける位にネタはあるが、さよなら。

>>774
ハイ、おしまい。
776音速の名無しさん:2005/07/30(土) 10:37:37 ID:ymv+fcII
最終コーナー手前のシケインがない頃のタイムアタックらしい。
F1が富士を走るとこんなことになるんかな?
http://bbs2.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=time_atk&mode=view&no=222
777音速の名無しさん:2005/07/30(土) 12:41:10 ID:V6lXZCkV
>>776
それゲーム・・・・・・・・
778音速の名無しさん:2005/07/30(土) 16:36:23 ID:/+uOM5m0
くだらん…
つまらん…
779音速の名無しさん:2005/07/30(土) 22:43:17 ID:tMsg8i7F
GT4は面白いよ。
車好きなら間違いなくハマる。
780音速の名無しさん:2005/07/30(土) 23:30:38 ID:iihlmjJp
プロも使ってるしな〜、この前WRCチャンプのローブがラリー終了後
ルマンの予選に行く飛行機の中で、GT4使って練習してたな
781音速の名無しさん:2005/07/31(日) 19:03:25 ID:Dx6swSHp
ゲームの板でどうぞ
782音速の名無しさん:2005/08/03(水) 20:42:48 ID:KoEVc1D9

DVDの 「今、蘇る日本グランプリ~栄光への熱き闘い~ 」も良かった
ただ 日産中心の映像だけど

783イケメン2号:2005/08/07(日) 13:13:17 ID:RooeVL6Y
 「今、蘇る日本グランプリ~栄光への熱き闘い~ 」←知りませんですた。
何時の日本グランプリですか?。R380?、R381?、R382?。
784音速の名無しさん:2005/08/07(日) 16:44:09 ID:gq8jLnTd
今福岡天神IMS4Fの福岡日産ギャラリーでR382展示中です。
785音速の名無しさん:2005/08/07(日) 18:10:02 ID:juJ1Csoq

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009S8EF6/ref=pd_bxgy_text_2/249-5402701-7590736

ver1は第1回から第4回までの「日本グランプリ」の内容を網羅する。


ver 2は68年から73年にかけて行われた第5回大会から第8回大会までの「日本グランプリ」の見所や秘蔵映像などを紹介。
786イケメン2号:2005/08/07(日) 20:11:41 ID:RooeVL6Y
>>784 >>785
今福岡天神IMS4Fの福岡日産ギャラリーでR382展示中です.
    ↑
なななナント!。ワタスは北九州市在住です。行かなくっちゃ。

第4回と言ったら滝ポルシェ906VS生沢プリンスR380でつね。
第5回は生沢ポルシェ906vs高橋プリンスR380Uでつね。
第6回は生沢ポルシェ910vs北野日産R381でつね。
第7回は黒澤日産R382vsTOYOTA-7(NEW)でつね。
第8回なんて有りますた?。
787音速の名無しさん:2005/08/08(月) 02:34:40 ID:se1uhjCb
俺は熊本在住でちと遠いが見にいかねば・・・・・

そういや2年前に名古屋行ったついでにトヨタ博物館行った。R380目当てにねw

>>786
確か日産が参加しない表明して中止になったような。
788イケメン2号:2005/08/08(月) 13:05:18 ID:kT6ifQOn
>>787
そうです。
5LV12と思われていたR382は実際6LV12を搭載していて、5LV8で敗れ去った
TOYOTAは5Lにターボを追加して800HP迄出力UPしています。これに驚いた日産は
「メーカー同士の無用な争いは避ける」とか最もらしい理由を付けて翌年の日本GPの
欠場を表明します。V8(3L)TOYOTA-7の時は5.5Lシボレーを、V8(5L)のNEW-7の時は
V12(6L)を対戦させた日産は幾らGr7とはいえ汚い気がします。
789音速の名無しさん:2005/08/08(月) 14:40:31 ID:EaoTbs0T
>>788
同感。
790音速の名無しさん:2005/08/08(月) 23:20:44 ID:uDLCaENg
>>788
日産がやめた理由は「負ける」と思ったからかな。「カネがない」
と思ったような。

あと、言い訳は「排ガス対策に専念する」じゃなかったっけ。
ま確かに第6回と7回は日産はコスイですな。あとトヨタは
ことごとくスタードライバーを失って不運・・・・
791音速の名無しさん:2005/08/08(月) 23:42:34 ID:uYAC5RqC
トヨタは日本カンナムにもちゃんと出たし、はじめから負けるとわかっているレースにも
出て正直な戦いをしていたと思うが、ドライバーの扱いが日産とはかなり違ってたよね
雇用者と被雇用者というふうに明確な立場があった。そういう意識が関係したのかは
わからんが福沢と稔のときはゴタゴタしたね
グラチャンと話がズレてゴメンな
792音速の名無しさん:2005/08/09(火) 08:19:06 ID:aFiimdbT
残暑御見舞い申し上げます。 タナケンさん元気かなぁ
793音速の名無しさん:2005/08/09(火) 19:13:23 ID:K1zqwFEo
TOYOTA7ターボって当時のシャーシとタイヤに800ps
そしてターボラグもありの、恐怖のマシンのような気がするが。
794音速の名無しさん:2005/08/10(水) 05:32:31 ID:KvD3g+zQ
>>793
対R382の時は劣っていたらしいシャーシ・ボディ(ソースは20年前のNumber誌)
がTOYOTA7ターボは結構良かったらしい。だがエンジンがまだ未成熟
だったらしい(これもソースはNumber)。
795音速の名無しさん:2005/08/10(水) 13:34:21 ID:RS/+aua1
冷静に考えれば、7と383がともに800馬力1000馬力のターボカーを走らせたところで、絶対的に
信頼性(特に駆動系)が不足していて700`を走り切れたであろうと予想する事自体現実味が無い。
仮にそれを無視しても劣悪な燃費にそうとう足を引っ張られることになったと思う(給油ピットイン、
巨大燃タンによるバランス悪化)。TNもそんなことは百も承知だったはずで、NAバージョンと旧型
で包囲網を敷いたはず。で包囲網マシンの戦闘力が互角だったとすると、ドライバーの層の厚さ
でN幾分優位だったんではないか、と思う。
796音速の名無しさん:2005/08/10(水) 15:19:19 ID:TphHBGHq
たらればを言ってもしょうがない
797音速の名無しさん:2005/08/10(水) 15:43:42 ID:RS/+aua1
いまさらなにをいってんだか。
そんなことははなしの大前提なわけだが。
798音速の名無しさん:2005/08/10(水) 16:37:17 ID:TphHBGHq
ハイハイ、勝手にどうぞ
799イケメン2号:2005/08/10(水) 16:41:48 ID:srKse3TT
>>795
R382で負けたTOYOTAはドライバーに当時のポルシェのワークスドライバーだった
ヴィック.エルフオード(彼はモンテカルロラリーにTTEのマークUで出場した)を招聘している。
又、当時ダイハツを吸収合併して日本CAN-AMで活躍した久木留等早いドライバーも
確保している。漏れ的にはGr7より国際スポーツカーレースの規格で争ってほすかった。
800音速の名無しさん:2005/08/10(水) 17:02:53 ID:RS/+aua1
>>799
ドライバーに関して俺が言ってるのは、ひとりふたりでなくて層の厚さ、ね。

>>798
いちゃもんつけるのと勝手にどうぞじゃ言ってること真逆なわけだがきみ大丈夫か?

ついでに800Get!!
801音速の名無しさん:2005/08/10(水) 22:17:18 ID:TphHBGHq
お前の話は聞きたくねーぞ!
分りきった事、偉そうに書き込むな
くそったれが!




802音速の名無しさん:2005/08/11(木) 00:25:38 ID:s2DHdt4v
みんな仲良くてをつなごうよ!
803音速の名無しさん:2005/08/11(木) 00:27:45 ID:9FVzKSj1
大丈夫なわけが無いな。わかりきったことか・・・
804音速の名無しさん:2005/08/11(木) 11:48:15 ID:pIraHpWe
1000キロ走ったら、7ターボやR383より赤池卓のMCSグッピー・マツダ
の方が速かったであろう。
805MJエロオヤジ ◆zCK/Mxz/eo :2005/08/11(木) 13:07:08 ID:M9Up3vzQ
マイド
ドライバーの層の厚さねぇ。日産はワークスの下部にSCCNだったか?。
トヨタは自販チームが有った訳だけど。

7ターボはアイシン製ギアBOXだったので、それがアキレス腱かも?
5Lの7は富士1000kmレースに勝っているので(元々中距離用Gr-7)
1000kmでも桶。
806音速の名無しさん:2005/08/11(木) 13:44:52 ID:AYNb6wsc
ttp://homepage3.nifty.com/tor_shizuoka/81GCRd4.html

ドラマって何のドラマでしょうね。
非常に気になる
807音速の名無しさん:2005/08/11(木) 14:24:24 ID:gdo1LIHZ
V.エルフォードて別に速くは無かったよね。あとは鮒子田さん見崎さん久木留さん?
けなす気はなくとも見劣りする感は拭えないかも。
808音速の名無しさん:2005/08/11(木) 14:37:33 ID:7EeJmOpU
>806
CX系でやってた「冬の恋人」だと思われ。
809音速の名無しさん:2005/08/11(木) 15:07:28 ID:sGCZ4oZs
>>807
鮒子田さんは見劣りするとは思えないけど。
810音速の名無しさん:2005/08/11(木) 15:25:02 ID:gdo1LIHZ
ヒント:話の流れ
811音速の名無しさん:2005/08/11(木) 15:58:01 ID:1OVahByS
カンナムのドライバー候補としてJ・スチュワートをリストアップしていたらしいから
ついでに日本GPでも乗ってもらえばいい

ついでにタキレーシングは917に生沢乗せろ
812音速の名無しさん:2005/08/11(木) 16:22:29 ID:04B+etIi
時の止まってる人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
813音速の名無しさん:2005/08/11(木) 16:48:37 ID:ZHJBNIIi
時が止まってるからオモシロイんじゃないか。
オメ、ずれてないか?
814音速の名無しさん:2005/08/11(木) 22:42:42 ID:8cCXpnLJ
日本カンナムにいすゞのR6スパイダー出たの?
815音速の名無しさん:2005/08/11(木) 22:51:11 ID:oLp17DFY
>>813
貴様ドンニコルズだな!白状しろ
816音速の名無しさん:2005/08/11(木) 22:52:11 ID:oLp17DFY
おーidがDFYだ微妙にスレ違いだな
817音速の名無しさん:2005/08/12(金) 00:18:46 ID:/JF4907x
|  >>815をアレしにきました
\  
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||
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 (□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.| CIA暗殺部隊┃
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
818音速の名無しさん:2005/08/12(金) 06:57:35 ID:3SF5kxyL
>>815
イ〜エ、チガイマ〜ス、ワタシハ R・クラーク デ〜ス
819MJエロオヤジ ◆zCK/Mxz/eo :2005/08/12(金) 13:13:53 ID:f/tkvF23
マイド
懐かしい名前が出てきたけど
ドン.ニコルズ:UOPシャドウ/コスワースとCAN-AM Gr-7だったか?。
R.クラーク :第4回日本GPでローラT70に乗った余り早くないドライバー?。
820音速の名無しさん:2005/08/12(金) 13:28:20 ID:XAhP4cvw
ドンニコルズは第一回(二回か?)日本GPに出場してるのだよ。

またUOPの前身はAVSシャドウなんだな。
821音速の名無しさん:2005/08/12(金) 17:33:23 ID:5/PBix0H
シキバがポルシェに乗った時点で泥沼化は決まったようなもの。
言い訳無用。一流企業なんだからもし違ったとしても契約ドライバー
に疑われるような事さすな、と。
822音速の名無しさん:2005/08/12(金) 19:23:02 ID:/JF4907x
そういえば第1回だか第2回だかの日本GPの
フォーミュラクラスの優勝者はマイケル・ナイトなんだよな。
823音速の名無しさん:2005/08/12(金) 22:00:11 ID:zeH17tWc
中嶋がロータスに居た頃の監督がウイナーじゃなかったかえ?
824音速の名無しさん:2005/08/12(金) 22:27:42 ID:Fum/OfUG
>>823
ピーター・ウォーだったっけ。確かに彼が優勝したとの記述を見た記憶が。
825音速の名無しさん:2005/08/12(金) 22:37:13 ID:8DagAdC0
第1回日本GP ピーター・ウォー
第2回日本GP マイケル・ナイト
826音速の名無しさん:2005/08/13(土) 02:55:07 ID:EOHgamt+
1989 全日本F3000選手権 第6戦 富士 8.13
PP: 小河等   ローラT89/50 無限    1:18.580
FL: 和田孝夫  ローラT89/50 無限    1:20.082

1889 グランドチャンピオンシリーズ 最終戦 富士 10.29
PP: 関谷正徳  レイトンマーチ89GC 無限  1:19.668
FL: 関谷正徳  レイトンマーチ89GC 無限  1:21.800

GCは、富士ではF3000より速いと聞いていたが・・・・ 

1983 全日本F2選手権 第6戦 富士 8.14
PP: G.リース  マーチ832 ホンダ  1:12.62

1983 グランドチャンピオンシリーズ 第3戦 富士200マイル 9.4
PP: 高橋国光  MCS4 BMW     1:13.65

シケインが入る前も・・・・

80年代後半にJSPCが盛り上がってきたから、
GCは、F3000とJSPCの狭間で消滅したのか。 
 
827音速の名無しさん:2005/08/13(土) 04:04:24 ID:EOOLbuFx
スレちがいを引きずって申し訳ないのですが
>>821
豊田は、第1回のグランプリでメーカーは参入しないという
申し合わせを裏切って結果を出した上それを大々的に新聞
での広告に利用しました。
泥沼化?のひきがねになったのはこの出来事であった言
われています。そして式場ポルシェが火に油を注ぐ格好と
なったわけですね。
これが今日にまで続く ワークス対決=ダーティファイト
という図式の、すべての原因である、とはさすがに言えない
でしょうが。
828MJエロオヤジ ◆zCK/Mxz/eo :2005/08/13(土) 09:11:53 ID:zh9JmPcK
マイド
プリンススカイラインGT-Bの対抗馬が無いTOYOTAは
式場壮吉のポルシェ904の陰のスポンサーに成った
ちゅーこと?。
829タナケン、復活!?:2005/08/13(土) 10:08:05 ID:ADAVVV2I
>>792
<(_ _)>
>>805
アイシンのターボ7用ギアボックスはかなりの自信作だったようで、カンナムチームからオファーがあるかも?
なんてトヨタの監督がコメント出してました。
>>807
"小天狗"晴邦氏も・・・当時のトヨタ系、日産系はドライバーの雰囲気が対象的な感がありますね。
>>814
R6スパイダーは1970年の秋にデビューしてますから出ていないです。そのかわり?R7が走ってます>第2回
>>826
1983年の開幕戦では星野選手が12秒12を出してます。さすがにウイングカーが禁止になってからは
カウル等の重さの分が辛くなってきてしまった面はありますね。
830MJエロオヤジ ◆zCK/Mxz/eo :2005/08/13(土) 16:55:57 ID:zh9JmPcK
マイド
タナケンって田中健次郎氏で別名TKヤング氏ですよねぇ。
日本GPでローラT70mkVで日産R381を一時リードするもスピンアウトしたり、
NETスピードCUPレースではポルシェ910のヒューズが切れてスタート出来なかったり、
ポルシェ908に乗った時はワークスドライバーのH.ヘルマンより早かったですねぇ。
831音速の名無しさん:2005/08/13(土) 18:02:12 ID:EOOLbuFx
>>828
ほう。エロオヤジさんはそう解釈されますか。
前年のことを踏まえ、荻窪もまたそう解釈
したことでしょうね。
それが三河武士の兵法か、然らばこちら
も容赦はせぬと。
わたしの言う火に油を注ぐ、というのはそう
いうことです。
832音速の名無しさん:2005/08/14(日) 00:17:38 ID:1GbgpCNG
高橋国光がホンダの二輪時代を振り返って
「速いと認めることができた日本人選手は、田中健二郎と北野元」
「田中健二郎と北野元は天才。二輪においても、四輪においても」と
語っていました。
833MJエロオヤジ ◆zCK/Mxz/eo :2005/08/14(日) 00:57:38 ID:DzCv7Po+
マイド
式場氏は当時、TOYOTAの契約ドライバーで有ったこと、
904の予選中のクラッシュを驚異的に修復して(車検を誤魔化して)
出走していることに因るものです。
834音速の名無しさん :2005/08/14(日) 06:18:59 ID:bmtyFMA2
>832この三人は、めちゃくちゃ仲が良くていっしょに遊びまわっていたらしいよ
ただ、もう一人とは仲が悪くて74年の事故はそういった事が関係していたらしいよ
あくまで憶測だけどね
835音速の名無しさん:2005/08/14(日) 07:03:13 ID:Y2o6mxhx
健さんと国光は完全な師弟関係だし
836音速の名無しさん :2005/08/14(日) 07:32:07 ID:bmtyFMA2
奥さん同士も仲良いんだよね、国さんのほうは元だけど
浮気の現場に二人が乗り込んできてえらい目に合ったって聞いたよ
837音速の名無しさん:2005/08/14(日) 08:52:52 ID:a6euAJ1s
漏れは地味にw北野さんが好きだったな、75年か76年のASで健さん、文康との対談で
「もう日産もトヨタもないんだから日本全体で考えなきゃ」というかんじの発言は
印象に残ってるよ。
838音速の名無しさん:2005/08/14(日) 23:54:01 ID:imjgmhb8
>>827
第1回グランプリ後大はしゃぎしたのはトヨタだけでなく日産もですよ
某番組ではトヨタだけが標的になってたけど
839音速の名無しさん:2005/08/15(月) 01:50:25 ID:6EPxF0az
トヨタは翌日の新聞に一面広告を打ったというのが伝説として語り継がれる
エピソードですが日産はどんな按配だったのでしょう?
840タナケン、復活!?:2005/08/15(月) 13:25:57 ID:p/loV7lU
第一回で勝ったのはフェアレディだけですよね>日産
どちらかというとツインキャブがOKか否かの方が問題かと。
841音速の名無しさん:2005/08/15(月) 17:55:12 ID:bz+noITb
クラウンが優勝したクラスのリザルトをほかのクラスのリザルトと比較すると
おもしろい。
842音速の名無しさん:2005/08/15(月) 19:45:54 ID:7ak4vYse
田原源一郎を田原総一郎と思っていた上岡竜太郎
843音速の名無しさん:2005/08/15(月) 20:01:31 ID:Vh9FAtEC
上岡龍太郎を上岡竜太郎と思っている>>842
844音速の名無しさん:2005/08/16(火) 12:45:17 ID:WOTWdaHC
横山パンチを上岡龍太郎と思っている>>843
845音速の名無しさん:2005/08/18(木) 23:00:12 ID:SOhefr1s
片山 虎之助と聞いて、とうとうヤツも政界進出かと・・思った。
846音速の名無しさん:2005/08/24(水) 08:21:40 ID:/Lxs5Jmd
アルピーヌA331age
847音速の名無しさん:2005/08/24(水) 18:17:30 ID:Fm9AP5fe
ジャブイーユ幻のポールっすか
848音速の名無しさん:2005/08/26(金) 10:07:16 ID:BqYgpDsO
ディビナ・ガリカage
849音速の名無しさん:2005/08/26(金) 11:30:23 ID:FtsEttE9
御殿場のレーシングパレスが、この8/31で閉館だって?

あそこにあるマシンの行く先は、どうするんだろう?
850音速の名無しさん:2005/08/26(金) 13:34:13 ID:eDjy3/RP
>>849さん

閉館ではなくて、休館となっていますね(Webページ)
2006年の公開は未定となっていましたので
コレクションを手放す訳では無さそう。

う〜ん、河口湖の方は休館でもないのになぁ。
冬季閉館でもいいから継続して欲しいな。

今週末時間が有れば、行って見るか・・・・・・

っげ、館内撮影禁止になっちゃったんだ。残念。
851音速の名無しさん:2005/08/26(金) 14:58:35 ID:pq3uOpaB
入場者多ければ撮影は迷惑行為なんだろうけど、
なんでアソコで禁止??
ビジネス視点は欠落しているように思える・・・・って金持ちの税金対策だったか^^;
852私の息子はEL34:2005/08/26(金) 20:33:38 ID:ucxSNEp2
>>848さん
マリー.クロード.ボーモンじゃなかったっけ?。

853音速の名無しさん:2005/08/26(金) 21:41:09 ID:BqYgpDsO
>>852
いや、両方出てたよ
ガリカの方は`78頃元オリンピックのスキー選手ってふれ込みでスポット参戦してたよ
後に中古F-1のオーロラAFXのシリーズで一勝したとか
854私の息子はEL34:2005/08/26(金) 22:45:20 ID:ucxSNEp2
>>853
そ〜ですた?。日本に来ていたとは知りませんですた。
スミマセン、5時間程逝ってきます。
855音速の名無しさん:2005/08/27(土) 00:13:32 ID:LFx3qyWs
ガリガ嬢は'79にF2にもスポット参戦していたよ
856音速の名無しさん:2005/08/29(月) 13:15:14 ID:jeBrE0xb
ここの書き込みを見て、レーシングパレス、行ってきた。

レーシングパレスの掲示板には、「 2006年の公開は未定」というwebでの文字は無く、
「8/31で休館。皆様のご愛顧に感謝」の様な事しか書かれておらず、
なんか限りなく「閉館」に近い「休館」の様な気が。
それならば「最後くらい写真撮影させてくれよ」ってオモタ。

せめてマーチ792がレストア出来てから(完成してから)休館して欲しかったな。
857音速の名無しさん:2005/08/29(月) 13:31:18 ID:Hj3kTx0d
じつは自分もちょっとまえサイトの「撮影禁止」を見て行く気がなくなった一人です
誰かがヘンなことして撮影禁止になったんかね?
858856:2005/08/29(月) 19:13:36 ID:jeBrE0xb
>レーシングパレス
撮影禁止ってのはもう何年も前(5年位?)から云われていた記憶がある。
最初は「フィルムカメラNG」だったのが、いつの間にか「デジカメ。携帯カメラも禁止」に。

なんでそんな目くじら立てる?って思ったけど、もしかするとあそこで撮った写真を、
勝手に海外のオークションかなんかに流して、金をだまし取ったとかされたんじゃないかな?
そうでもしないと、あそこまで拘らないと思う。

しかし売店にあったオートコースの79年-80年版(J.シェクターの直筆サイン入り)には、
ちょっと心が揺らいだよw。
\79,800-が70%OFFの\25,000-。・・・それでも高杉(涙)。
859音速の名無しさん:2005/08/30(火) 03:09:37 ID:PQXphefZ
>>856さん

行かれましたか。
再開の目途の立ってない休館なんですね。

※閉館に近いのか・・・・・・

やはり、記憶だけに留めるのは悲しいですよね。
撮影は過去に問題を起こした方が居るようなニュアンスの
書き方がサイトではされていました。
今回の休館情報に際し、記名(身分を明かした上での)許可の
可否を問い合わせても回答無しの状態です。

あと2日か・・・・・・

休み取って行くかなぁ。

ところで、Arrows A2ってレストア終って展示されているんですか?
マーチ792も懐かしいなぁ。
860音速の名無しさん:2005/08/30(火) 03:33:15 ID:SCdSsr0D
カーマガ(今月もロイスが由良氏とともに載ってたけど)に昔、レーシングパレスの792のレストアが終わったら、
ネコのもてぎのイベントで走らせるって書いてあったけど、あれもナシなんでしょうか?
アローズやBRMといった世界的にも貴重なマイナーF1はもとより、国内レースものも私設ということを考えると、実に充実してたのに。
残念ですね。
昔のFISCO閉鎖問題のときのように署名運動とか起きたりして。
861音速の名無しさん:2005/08/30(火) 06:08:42 ID:O0Awmgaw
>860
BRMがあるのですか?!!!
タイプいくつでしょうか、お教え下さい。
これは見に行かないと・・・・・
世のレーシングマシンで最もすきなのがP160なんです
(興奮気味ですみません^^;)
862856:2005/08/30(火) 10:06:31 ID:TiW6fhQ8
>>859
アロウズA2は完全体で展示されてます。
マーチ792はバラバラに近いです。

>>861
多分BRM P160Bかな?。
Marlboroカラーでアッパーカウルに切り欠きがあって、ステアリングホイールが頭を覗かせてるヤツです。
不確定でスマソ。
863856:2005/08/30(火) 11:11:45 ID:TiW6fhQ8
BRM、ちょっち自信が無いので、これ見て判断してクダサレ。
ttp://www1.big.or.jp/~atmuseum/HRC/frame2.html

ttp://www.interq.or.jp/sun/mm-kas/hakubutu/brm.jpg

1976年以前のF1はあまり知らないので…
864630kg:2005/08/30(火) 13:24:00 ID:6NZBqFwM
レーシングパレスの休館は寂しい。
海外では見れても国内では他には無い。まして日本で走っていた車がほとんどなのだから。

展示しているskylineGT−Rで走ったことがある・・・・・
865音速の名無しさん:2005/08/30(火) 13:41:57 ID:0KUpk5Ex
>860サマ
早々の解答ありがとうございます。
それはP180です!!!!!!!!!!
あれは不遇のマシンで、スタンレーレンタカーと揶揄されたBRMの中では、希少なものです。
これは行かなくては・・・・・
866音速の名無しさん:2005/08/30(火) 14:01:53 ID:PQXphefZ
>>862(856)さん

レスサンクスです。
そうですか、A2は完全体ですか・・・・・・・
しかも、BRMも有るなんて!

行くしかないか?!
867630kg:2005/08/30(火) 20:36:38 ID:6NZBqFwM
明日、近くまで行く仕事を作りましたので、御殿場詣でしてきます。
868音速の名無しさん:2005/08/31(水) 00:41:51 ID:1/wfsGkg
明日行く方はぜひ続報を。
ムーンクラフト関係のコレクションは、ムーンクラフトに戻るのか?
869859、866:2005/08/31(水) 01:41:06 ID:lrawEkOH
本日電話して色々聞いて見た。

・ 博物館併設のShopは暫くの間営業を続けるとの事。
・ 博物館については、31日をもって「休館」。
「閉館」「廃館」ではないが、今後の公開については全くの未定との事。

※ かなり、未定の部分が多く、問い合わせ対応の受け付け嬢も詳細は不明と言って居られました。
従って、再オープンの話も無い訳でもないと言っていました。
只、今は閉める事が決まってるだけ。

・ オーナーが同じ河口湖自動車博物館は今まで通り営業を続ける。

また、館内の写真撮影は身分証明でも許可の体制を取っては居ないとの事。
取材などマスコミ、メディア対応は別途相談と回答が有った。

こんな話でしたが、お役に立てれば・・・・・・

明日、急病になるか?(汗


870音速の名無しさん:2005/08/31(水) 01:56:31 ID:th7ole3O
千葉コレクションとか八王子のタマネギレーシングみたく
非公開ではあるもののオーナーの宝箱としては存在を続けて、
たまに「虫干し」に出てくるとかいうのならばそれはそれで悲観すべき状況ではないかもね。

あるいは案外新生富士スピードウェイ辺りで何か計画でもあるのかね
<レーシングパレスのお宝をとか、あるいはそうした非公開有力コレクター達のお宝を
ローテーション展示とか
871音速の名無しさん:2005/08/31(水) 11:45:36 ID:SbgJwWo+
俺もれーソングパレス今から行って来ます。
顔をしらないどなたかと接近遭遇するんでしょうね(笑
872音速の名無しさん:2005/08/31(水) 11:46:18 ID:SbgJwWo+
レーシングパレス・・・・ちゃんと打てた^^;
873音速の名無しさん:2005/08/31(水) 20:31:01 ID:Al5rBR54
【お詫び】
下記を間違って中嶋スレにカキコしてしまいました。
再度こちらへ投稿します【ぺこり】

レーシングパレス行ってまいりました。
最終日とはいうものの平日とあってか閑散としており
の〜んびり見てきました。
さてBRM160B、これマチガイっす(ヲタクを舐めるなよ→パレス様)。
シャシーは160、Fノ−ズが160B、アッパーカウル、インダクションボックス、オイルクーラーダクトは180でした。
(説明は160Bでノンレストアとのこと。)
でも実車見れたから満足^^

しかし、アロウズA1のカッコよさにはBRMも霞みました。
フォロジャニックじゃなかったので予想外。
マジ、カッチョエエ!

最後に中二階の奥にセナが乗ったトールマンのカウルとブラバムBT50?そして72Dのノーズが放置されてました。
いくら個人コレクションとはいえ、テーマの不在、杜撰な管理、展示。
港の倉庫然とした建物・・・・
某コレクターの民度の低さには開いた口はふさがりませんでした。

「原田さん、あなたは文化の一旦を担ってるという自負はないのですか?」
874音速の名無しさん:2005/08/31(水) 21:22:30 ID:BN/1E64L
「原田さん、あなたは文化の一旦を担ってる意識持ってますか?」

そういうこと言われるから撮影されるのをイヤがったり閉鎖しようと思ったんじゃないの?
875音速の名無しさん:2005/09/01(木) 09:18:16 ID:teaWKJ4m
いや、そう言う問題じゃないと思う。

あそこを見に行って、実際俺も>>873と同じ考えを持ったよ。
河口湖に展示してある時代から何回か見に行ってるけど、レーシングパレスになってからのここ数年は、
「展示してある車両たちを、もうちょっと可愛がってやれよ」って思った。

もしそんな了見が狭かったのなら、最初から金取って展示するなって。
876音速の名無しさん:2005/09/01(木) 09:47:36 ID:N6woATbQ
赤字で続けてきただけでもありがたいと思うけどな。
俺は文句は言わんぞ。
877音速の名無しさん:2005/09/01(木) 20:26:48 ID:5YgwNzb/
873です。
文句言う言わないって次元じゃなく、
レーシングカーも歴史的遺産なんですよ。
(少なくとも日本以外では認知されていますよ)

そこで問われるのは、文化遺産として性格名情報を基に
維持、管理し、その歴史を公に伝えられるか?ということです。
あれじゃ個人のお宝拝見以外のなにものでもありません。

悲しいかなヨーロッパとは天と地の差です。
別に金かけろって言ってるわけじゃないのです。
アカデミックな視野が決定的に欠落してると指摘したまでです。
反論あるなら是非聞きたいですね。
878音速の名無しさん:2005/09/01(木) 20:27:28 ID:5YgwNzb/
×性格名
○正確な
879音速の名無しさん:2005/09/01(木) 20:49:34 ID:hZoChTFL
このスレの雰囲気好きだから余り荒らしたく無いんだけど・・・・・・

レーシングパレスってそもそも「個人のお宝拝見」なんじゃないのかな?
ヨーロッパのそれにしても。
最初から金とって、儲けようって物では無いでしょう。

それを、歴史的価値云々を評するのであればご自分でなされば宜しいのでは?

良く車板スレでも「スポーツカー乗ってるんならサーキット行けよ」とか
居るんですけど、所有者の管理の範疇でしょ。

っと、結構冷めてたりします。

もちろん、877さんの言う通りに出来れば「ベスト」ではありますけど
我々は、「見せてもらってる」だけなんですよね。
法外な入館料を取られているとも思わないし。
所有者の資質を問う立場では無いと思います。
「こう有って欲しい」ってのは解りますけどね。

でも、重ね重ね休館は残念。
880音速の名無しさん:2005/09/01(木) 23:12:07 ID:MoieqwLA
881私の息子はEL34:2005/09/01(木) 23:30:35 ID:C6yb8uTG
あのアロウズは設計者がシャドウから移籍したばかりで、
シャドウとソク〜リなスタイルに成って物議を醸し出したマシーンでつ。
ボデイ下面の空気の流速を上げる為に、DFVを前傾にして
マウントしていますた。
882音速の名無しさん:2005/09/02(金) 00:18:06 ID:OlwohbMN
>>881さん

それは、A2の前のA1(FA1)ですね。
当時、トニー・サウスゲートが、シャドウでDN7をデザインした直後、
アローズのチーム立ち上げと同時に移籍。
FA1をデサイン。DN7とそっくりで裁判沙汰になる。
そのため、リアサスを変更したA1を急遽作成!ここまでが、78年の話。

その後、79年のシーズン途中でA2はデビューですね。
但し、A2のデビュー後もFA1(A1)の裁判は続いていましたから
A2にも係争中のアピールがあった物と思われます。
883音速の名無しさん:2005/09/02(金) 00:21:15 ID:OlwohbMN
A2のDFV&M/Tの前傾マウント云々は881さんの言う通りです。

裁判沙汰になったのは、FA1(A1)で
A2は、全くのオリジナルマシンですね。

884音速の名無しさん:2005/09/02(金) 00:28:07 ID:qiXXzMdw
パレスの休館は悲しいが今月のRACING ONは違いのわかる男ですよ
来月はGC特集ですよっ!



前にもヒストリックレーシングカーを飾るだけでなく走らせろ!とか言ってた人居たけど
そんなの所有者個人の自由じゃんねぇ〜
走らすなんてモッタイナイ!って人もいるし、動かしてナンボって人も居るわけで
我々パンピーは良い物見せて貰った(n‘∀‘)ηワーイ くらいの気持ちで十分だと思うよ。
動体維持するのってもの凄いお金掛かるんだしね
885音速の名無しさん:2005/09/02(金) 05:18:42 ID:fc8BorF/
まあ、軽く整備すれば動く状態ではあって欲しいっていうのは気持ちの問題としてはあるな。

よくカー用品店とかの看板代わりになってるようなやつ(案外年式新しいフォーミュラとかが多い)で
後ろのぞき込むとエンジンとかラジエーターとか何もないとかいうのはかなり_| ̄|○なので。
886音速の名無しさん:2005/09/02(金) 05:20:11 ID:JdR+G8cR
>>882
>DN7とそっくり・・・
「DN9」じゃなかったっけ?

>>883
>裁判沙汰になったのは、FA1(A1)
「FA1」が裁判の対象で、負けたから急遽「A1」を作ったんでは?

A2の前傾マウントとかは前年の裁判に懲りたのか?「PATENT PENDING」のステッカーが貼ってありましたね。
レーシングパレスのA2にもステッカーが残っていましたが、あの特許はどうなったんでしょうか?

ま、「個人の自由」だと思うのも「個人の自由」。
お互い相手をわざわざ挑発するような書き方は止めて、マターリいきましょうや。
887私の息子はEL34:2005/09/02(金) 05:21:05 ID:i+j0ldbg
>>882さん >>883さん
A1とA2を間違えていますた?。そうですか。鋭い御指摘有難う御座います。
それでは7時間程逝って来ます。
888音速の名無しさん:2005/09/02(金) 09:17:49 ID:OlwohbMN
>>886さん

そうでした!(大汗) DN9でしたね。
今、当時のAutoSportsYearBookを見ました (w

記憶が曖昧で失礼しました。


>>887さん

っと言う事で、私の記憶の曖昧な部分もありましたので
帰ってきて〜

オートパレス話題から、すっかりオールドF-1へ行ってしまいました。

さて、GCへ戻って・・・・・・
先のAutoSports誌では、「あの」ノバ53S/BMWの話題が取り上げられています。
他には、マーチ76S、75S、74S、シェブロンB36、B31、紫電改、アルピーヌA441、GRDS74
エンジンは、BMW M12/7とMAZDA RE13Bですね。
889音速の名無しさん:2005/09/02(金) 09:41:10 ID:4hRA9jnp
>他には、マーチ76S、75S、74S、シェブロンB36、B31、紫電改、アルピーヌA441、GRDS74
>エンジンは、BMW M12/7とMAZDA RE13Bですね。

オールドGCマシンでマスターズシリーズなんて面白くね?
890音速の名無しさん:2005/09/02(金) 11:10:29 ID:6ALWl9z5
>889
当時のアルピール、マルティニってマトラと関係あったんすか?
空力的に洗練され過ぎてるんで、風洞使ってたと推測してるのですよ。
891私の息子はEL34:2005/09/02(金) 12:34:53 ID:ASfwVE9F
AUTO SPORTS誌は週刊に変わってから、ワタスの住む地方の書店では
姿を消しますた。そんで持って去年とうとうOO年連続購読していたAS誌を
STOPしますた。ノバ53S/BMWですか?。星野一義がドライブして内田審司に渡った
マシンでつね。JAPANではスポーツカーのレースが消滅してしまって残念至極です。
892音速の名無しさん:2005/09/02(金) 23:53:03 ID:zkGZZ861
>890
http://www.hobidas.com/blog/car-mag/ura/archives/2005/08/1_4.html
ここを読むとマトラはCDとポルシェ917(?)と関係があったと書いてあるのだが。

誰か良く知っている人モトム。
 
893音速の名無しさん:2005/09/03(土) 02:03:22 ID:u58j2Qq4
893
894音速の名無しさん:2005/09/03(土) 04:22:53 ID:13jasYYJ
>>891
>ノバ53S/BMWですか?。星野一義がドライブして内田審司に渡ったマシンでつね。
そだったんですか
53S→54Sに改造→更に55Sに改造→内田MCS
でオケ?

っていうか内田審司選手って何者だったんです?
BMW M1、マーチ802、MCS、と型遅れマシンながら、国内トップカテゴリーにいきなり現れたヲッサンのイメージしか残っていませんw 
895私の息子はEL34:2005/09/03(土) 06:31:19 ID:GQWR1+b4
内田審司選手←彼はHONDA S800でデビューし、一時ブランクが有った後に、
自身の体をダイエットして来て、
国内トップカテゴリーに再挑戦した持ち金のアマチュアで、鈴鹿のレース中にコースを逆走したり、
その他凡ミス多数で”また内田か!。”が一時レース関係者の合言葉に
成っていますた。
896私の息子はEL34:2005/09/03(土) 07:25:47 ID:GQWR1+b4
>>892
CDのデザイナー ロベール.シュレを中心としたグループが当時発売されて間もない
PORCHE917の主に空力面を改良したカウルを開発して”ピッグ(豚)”の名前を
付けてル.マンのテストデーに現れた。但し、このマシーンはその後のレースには出走していない。
897音速の名無しさん:2005/09/03(土) 07:47:30 ID:bxdqPKrI
富士のスタンド裏の○○コレクションって今どうなっているのか
知ってる方はいらっしゃいませんか?前スレから気になっていました。
どんな車が集められているのですか?是非教えて下さい。お願いします。

898音速の名無しさん:2005/09/03(土) 07:52:21 ID:bxdqPKrI
>897 前スレでは無く 過去スレ ですね。
 間違えました。すみません。
899音速の名無しさん:2005/09/03(土) 10:42:17 ID:rpKEjZ2Y
松田コレクションもいまややる気ないしな。
フェラーリ333SP放出しちゃったようだし。
たくさんあったポルシェのレーシングカーもどこやっちゃったんだろう?
900音速の名無しさん:2005/09/03(土) 10:43:16 ID:Wfx/arTZ
>896
ピッグ
でデザインは彼らだったのか、納得!!!
長年の疑問は解けました^^
ところで、俺がマルティニ、アルピーヌ(A441)が空力的に
洗練・・・と表現したのは、空気抵抗ではなく(ここ重要)、
リフトが派生する部位をコイに避けたデザインが見られるところ。

A441はボーテックスジェネレイター(この場合Fフェンダーの空気抜きを指す)の設定場所は最適に思われるし、
マルティニのFノーズはリフトの発生はないと思う。

一方、同時代のクルマでこのレベルの空力設計は見あたらないところから、風洞の疑問がでたんです。
・・・・今になってやっと気づいたのだけどねえ^^
901音速の名無しさん:2005/09/03(土) 10:44:37 ID:Wfx/arTZ
>899
不況になってからというもの、二輪、四輪問わず、
ヨーロッパへの里帰りは多いみたいですよ。
902音速の名無しさん:2005/09/03(土) 11:50:24 ID:zAUD11gv
松田コレクションのポルシェミュージアムの方はやってんの?今
903音速の名無しさん:2005/09/03(土) 12:30:43 ID:J4M17mgT
レーシングオン買って来ますた(由良さん特集みたいな)

ロイスその他カッコヨサス
904私の息子はEL34:2005/09/03(土) 13:31:25 ID:GQWR1+b4
>>900
A441のように垂直尾翼やリヤホイールのカバーは有りませんが当時'70年頃
ブランズハッチのBOAC500マイルに出場したFORDの F3L(CG誌先月号に記載されていますた)
や国産シグマオートモーテイブのル.マン出場2作目が外見のデザインが似て居ますね。
905タナケン、復活!?:2005/09/03(土) 14:15:38 ID:4dsynKmQ
最近このスレが活性化していて実に(・∀・)イイ!
雑誌もレーシングオンやカーマガジン等、GCネタもよく掲載されているし・・・

ヤフーの30度バンクトピが落ちちゃったのはがっくしきました・・・

ノバ55Sは星野薫選手が乗って燃えちゃいましたが、その後はやはりスクラップ?
もともと内田選手はex長谷見車を買って出場するはずが、練習で大破してしまい間近に迫ったレースに出るのに
急遽ex星野MCSを買い込みデビューレースに間に合わせたと、当時の記事にあります。イクシーズのスポンサーとか
背負っていたからプレッシャーもかなりあったんではないかと・・・
906音速の名無しさん:2005/09/03(土) 16:39:36 ID:++j6h3Pm
ここの89位の方って…ドクターでしょうか?

ttp://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/bdd38a7beb10aa3021287c4a7de648aa
907音速の名無しさん:2005/09/03(土) 18:33:03 ID:0mORbIup
>>905
確かにNOVA55Sはスクラップになってしまったような記事を見かけた記憶があるのですが、
その近辺で、イクシーズのスポンサーを付けた、グッピーMCSのキャノピーを外したような(MCS-Iの二座席バージョン?)マシンの写真を見た記憶もあるのですが、
それが55Sの最終型なんでしょうか?

あぁ、上手く表現できずスマソ。
908タナケン、復活!?:2005/09/03(土) 19:10:36 ID:4dsynKmQ
909音速の名無しさん:2005/09/03(土) 19:44:04 ID:22blN/rK
なんかグッピーの屋根を外したようなスタイルですねw
元々MCSに屋根をつけたのがグッピーでしたっけ?
910音速の名無しさん:2005/09/03(土) 20:56:11 ID:iRrcnaDl
76年ぐらいの2シーターマーチをベースに
1シーターに改造してカウル付けたのがMCS、
2シーターのまま屋根付きカウル付けたのがグッピー、みたいな話が
今月のレーシンゴンに載ってますた。
911907:2005/09/03(土) 20:59:41 ID:0mORbIup
>>908
ああ、そうです、この形です。
このマシンでイクシーズカラーを見た記憶があったんで、NOVA55Sの最終形は
これだったのかなぁなどと思ったモノで。

>>909
今月号のRacing onに
「MCS( I )に、二座席のまま昔のマーチのシャシーを組み合わせて、717Cの
ガラス付けて屋根をくっつけた車」
と書かれてますね@グッピー
912タナケン、復活!?:2005/09/03(土) 21:10:45 ID:4dsynKmQ
>>911
イクシーズカラーのは、前哨戦の鈴鹿1000kmの時かも?
913音速の名無しさん:2005/09/03(土) 21:43:52 ID:MuBSCrnb
れーしんぐおん立ち読みしたけど、
林みのるの由良拓也へのコメント、まさしく「そのとおり!」
なんだが、なにか遺恨でもあるの?
まあ歯に衣着せない人だからかな?
914音速の名無しさん:2005/09/03(土) 21:44:52 ID:MuBSCrnb
それと、冒頭の空力特集での
ウイングの実験、もうすこしアカデミックにやってほしかったス
915音速の名無しさん:2005/09/03(土) 22:01:21 ID:Pm/tA4mT
>>905
星野MCS=NOVA55Sではないのですか?
916タナケン、復活!?:2005/09/03(土) 22:29:40 ID:4dsynKmQ
>>915
ヒーローズの星野一義選手が1978年に53S、翌年シングルシーターにして54Sとして参戦、
そしてモノコックを手直ししてMCSのボデイを被せたのが55S。これはご指摘通りで間違い無いです。
1982年、譲渡先の内田レーシングから2カーエントリーで星野薫選手が出走して炎上・・・
この間の菅生GTみたいになかなか火が消えませんでした・・・

WECとその前の鈴鹿1000kmに2座席になって出走しているようです>ノバ55S
鮒子田選手のシェブロンはGCと耐久でモノコックをチェンジして参戦してました。
917タナケン、復活!?:2005/09/03(土) 22:38:26 ID:4dsynKmQ
少しですがブリーフケースに動画増やしました。
918音速の名無しさん:2005/09/04(日) 00:26:46 ID:LcGoWuwx
>>897
オーナーの元に返されたが半数ほどは海外に流れた

レイトンカラーのGCは小山町の道の駅に展示中
919音速の名無しさん:2005/09/04(日) 02:42:43 ID:5x4+mM+0
GCネタ、突如盛り上がってる感ありですが

http://www.hobidas.com/blog/car-mag/ura/

このブログにはこんなネタが。
岡本キンコーさん元気かな?
それにしてもなんでアメリカなんだよ、って思うのはワタシだけ?
920音速の名無しさん:2005/09/04(日) 02:54:32 ID:5x4+mM+0
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1098835085/919
そのブログ、オレも見てる。

921音速の名無しさん:2005/09/04(日) 09:25:23 ID:RciAMKDI
岡本さんは元気そうですね。
レーシングオンのインタビューも載っていましたし。
922音速の名無しさん:2005/09/04(日) 13:17:59 ID:ZhUdsfJF
>>913
しかしより目のケロヨンだろーが何だろーがルマンのC2クラス優勝とか
予算の割にけっこーきちんとした戦績も挙げてる訳で<由良デザイン

あのショウエイのヘルメットもセナの大満足を得ただけではなく、
あれっきり開発が進まなかった割にはかなり後年までハッキネンとかアレジとかに愛用されたし。
アレジなんか本当にショウエイが4輪のサポートを事実上中止する最後の最後まで使ってた。

それにひきかえ林さんとこは大風呂敷の割に...うわ何をするやめr
923音速の名無しさん:2005/09/04(日) 14:02:17 ID:64dkJdzt
ヘルメットで思いだしたけど、DIC(大日本インキ)はなかったことにしてるんだね(笑)
924音速の名無しさん:2005/09/04(日) 18:52:13 ID:+FbmA2sp
setaも無くなっちゃったしね・・・・・
>>922 http://www.shoeihelmet.co.jp/hellineup/car/h_x4l2.html 非FIAモデルだけどまだ現役
925音速の名無しさん:2005/09/04(日) 19:07:54 ID:kb2oJBcp
来日したフランス人ドライバーがみんなGPA被ってた時期があったな。
`77頃まだアライが本格的に4輪に出てくる前は星野さんなんかも使ってたし

そういえば`76の事故前のラウダが被ってたインテーク付のメットって
レガツォーニが被ってたのと同じブランドだよね?
926音速の名無しさん:2005/09/04(日) 19:09:37 ID:7qudGOSY
AGVでしょ。
他にもストラトスなんてのもあった。
たしかロルフシュトメレンとかアダミッチが被ってたような記憶が・・
927タナケン、復活!?:2005/09/04(日) 19:26:24 ID:iIa6bpbg
>>925
レガさんはJEBS(こんなスペルだったか?)だと思います。
>>926
ストラトスってagvでしたっけ?ちょっと違うような・・・(間違っていたらすみません)
メルツァリオ選手が愛用していましたね。
928音速の名無しさん:2005/09/04(日) 19:34:31 ID:7qudGOSY
そうでしたJEBS!
ストラトスとAGVは別物です
929生沢GRD:2005/09/04(日) 19:43:14 ID:NuHiBjlW
ご無沙汰しています。今、書店に並んでいるCar MAGAZINE誌とRacing On誌はいずれもGCにページを割いているので楽しいですね。

さて、生沢徹さんの近況をENGINE誌の寄稿で伺うことができます。
ttp://www.shinchosha.co.jp/engine/latest/index.html

また、星島浩さんも別の話題で紹介されています。
ttp://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=13
930タナケン、復活!?:2005/09/04(日) 19:46:54 ID:iIa6bpbg
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1125830674646.jpg
北野選手は重さが気になるとかで、かなり長いことジェットヘルメットで風の当たるマシンに乗っていました。
931タナケン、復活!?:2005/09/04(日) 19:56:22 ID:iIa6bpbg
>>929
GJ!です。星島氏が生沢さんのレースを見たのはクリスタルパレスですねAT誌にリポートが載っていました。
内容はこんなに苦戦しているなら日本に帰ってくるのも手ではないか?みたいな内容でした。

徹さんといえばグリフィンヘルメットでしたが、タイムトンネル等2輪のイベントでも最初のころかぶっていたような・・・

932音速の名無しさん:2005/09/04(日) 20:04:09 ID:7qudGOSY
当時三茶の店にグリフィン欲しくて行ったのですよ、
被ってみると、GRDのテツと同じく顔丸見えで・・・・・
はい、ヤメました^^;
たしか¥57000だったかな?
933音速の名無しさん:2005/09/04(日) 21:44:43 ID:kb2oJBcp
>>927
>>928
d、当時は個性的なメットが多かったよね

>>932
嘗てフランス人ドライバー御用達だったロジャー・レコンテのレーシングスーツも
テツ・インターナショナルが代理店だったよね?
テツさんの他に寺田さんとか中嶋さんなんかも着てたよな。
いまのSTAND21だよね?この会社
934音速の名無しさん:2005/09/04(日) 21:46:14 ID:kb2oJBcp
>>933
>>926氏にもdです、スマソ
935タナケン、復活!?:2005/09/04(日) 21:57:48 ID:iIa6bpbg
自分は見逃してしまったんですけど、寺田さんが欽ちゃんの仮装大賞に(最初の頃)
レコンテのスーツ着てドラえもんの仮装をして出場したとか・・・

936音速の名無しさん:2005/09/04(日) 23:35:23 ID:A3QcN/tS
>>919 >>921
ttp://homepage3.nifty.com/tor_shizuoka/
→TEAM OKAMOTO RACING(以下T.O.R)オフィシャルホームページ
937音速の名無しさん:2005/09/05(月) 00:48:40 ID:ecNKxx3x
>>933
スレ違いですがキングドラゴン
(リジェ時代の中野信治のレーシングスーツとか
マツダスピードのワンメイク仕様デミオ用のシートとかのメーカー)って
香港の会社だと思ってますた<実際はフランスらしい
938音速の名無しさん:2005/09/05(月) 21:38:44 ID:JRwHC1QJ
>>935
第1回の時ですね
仮装というかドラえもんの着ぐるみを着ていただけだった記憶がw
採点後、萩本氏から「この人はレーサーなんです」と紹介されスーツ姿の寺田選手が・・・・

レース中継も殆ど無かった時代、ゴールデン枠のレースとは無縁の番組出て来られたのは驚きでしたね
939音速の名無しさん:2005/09/06(火) 23:45:15 ID:mMPdWHgP
940音速の名無しさん:2005/09/07(水) 00:22:00 ID:Ekg5xmw9
ミニカーじゃ無いのか…
941音速の名無しさん:2005/09/07(水) 12:21:00 ID:HvkATOZh
おぉ。
コジマKE009に続いて紫電もモデル化ですか。
激しく欲しいけど激しく高い・・・・orz
日東1/28の紫電で我慢しよう・・・。
942音速の名無しさん:2005/09/07(水) 15:50:45 ID:Ekg5xmw9
エブロあたりで出してくれ
943音速の名無しさん:2005/09/07(水) 17:06:13 ID:HvkATOZh
レーシングオンを見ていて今更気が付いた事(雑誌から引用)

次号予告
追憶の“グラチャン”
富士を代表する人気レースは
いかにして始まり、なぜ終わったのか

本田耕介インタビュー
GCマシン/レースヒストリー

〜中略〜

[好評連載]
■伝説のレースを追って
1983年全日本F2選手権シリーズ第1戦鈴鹿

これは来月も買いですな。
元々毎月買ってますけどねw
944音速の名無しさん:2005/09/08(木) 01:38:19 ID:uJo8AVCZ
R'onは月2回刊の頃のクオリティ取り戻しつつあるな
945私の息子はEL34:2005/09/08(木) 04:34:12 ID:QgWJ3Moz
まだまだレースシーズン真最中なのに、こんな企画とは
オートテクニック誌と同じ道を辿りつつ有る。
R-ONよ!。kんな企画はオフシーズンにやれ!。
946ドクトル漆原:2005/09/08(木) 14:31:39 ID:xJiY6Aiq
新製スポーツカー選手権、マーチやローラetcで走って貰いたいのは私だけ?
WECINJAPANで見た自動後退カラーのマーチが忘れられなくて・・・。
この場を借りて<タナケン様、何時も有難う御座います。
947音速の名無しさん:2005/09/08(木) 19:16:31 ID:gn8PEuXV
結局はFNと同じ運命
948音速の名無しさん:2005/09/08(木) 21:00:09 ID:jXBgQUel
>>943
伝説のレースを追って、F2は徹のデビュー戦だね。
949音速の名無しさん:2005/09/08(木) 21:25:23 ID:fXxmiHFL
昔は良かったと思うようになったにはオサーンになった証拠だろうが、どう見ても今のGT・Fポンよりバブル時代のJSPC、グループA,F3000のほうが
華やかで盛りあがってたもんな。唯一の例外GCを除いて…。
950音速の名無しさん:2005/09/09(金) 15:20:00 ID:TytHSMm8
最近海外雑誌にアロウズA2が売りにでてる。
もしかしてレースングパ・・のじゃないよね〜?
951音速の名無しさん:2005/09/09(金) 15:30:17 ID:JEs40b4N
>>943近年はまったくかってない(オートスポーツ誌も)けどそれは絶対買う!発売日がわからないので誰かレーシングオン(月1?2回発売? )の発売日教えてください。すみません
952音速の名無しさん:2005/09/09(金) 17:57:26 ID:dtZzq6BP
↑次号レーシソゴソ 10/1発売 つーか今月も買いなよ
953音速の名無しさん:2005/09/09(金) 18:05:13 ID:hd6S/ORp
>>951
毎月1日発売で月一回でつ
954音速の名無しさん:2005/09/09(金) 19:18:31 ID:Ger0AqDn
オートスポーツ、漫画止めれ
安っぽい雑誌になっちまったな
955音速の名無しさん:2005/09/09(金) 19:40:51 ID:JEs40b4N
>>952もう店頭にはないのでは?>>953お二人さん教えてくれてありがとうございます。
956音速の名無しさん:2005/09/09(金) 20:25:13 ID:hd6S/ORp
まだ9日だし探せばあると思いますよ。
何ヶ月前だか忘れたけど、5月号と6月号ってな感じで、売れ残りが置いてあった
店もありましたしw
957音速の名無しさん:2005/09/09(金) 20:40:13 ID:JEs40b4N
>>956見に行ってみます!
958音速の名無しさん:2005/09/09(金) 23:49:13 ID:jxmfyX2j
>>954
あの漫画の連載が始まってから、AS買うのやめたよ・・・
あんな内容ならどこぞの漫画雑誌でやってくれ
オレ様ほ面白いからいいけど
959名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:57:20 ID:rRRZf6lu
レース雑誌は昔ほどの勢い無いしね
960名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:59:18 ID:gEo1PKT2
これこそネットの方が利便性高いからねえ・・・・
961私の息子はEL34:2005/09/11(日) 10:29:11 ID:rH6GzP/k
AUTO SPORTS誌は昔はマニアの為の硬派の専門誌だったが、
HONDA/セナの活躍と共にテレビ放映が始まった頃
女性フアンの増加につれ、コンビニで販売されるように
成ってから堕落の傾向が強まってきた。
今こそF1(F1以外もだけど)を我等の手に取り戻す時期に来ている。
962名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:10:47 ID:AQs9P+Sy
↑小学生の作文かよ。プッ
963名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:14:39 ID:Fd63qPkQ

じゃ君が見本を示せば?
964名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:16:13 ID:FngyllaE
>>961
正確な誌名は「AUTOSPORT」。
965名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:19:52 ID:t+NafSEJ
むしろF1ブームとともにビジュアル面を重視
(イケメンとかそーゆー意味ではなく写真を多めに織り込んだり
現役レーシングカーの解剖記事とかを織り込んだり)した
レーシングオンに迫られてシェアを奪われたのでは<オースポ
966名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:30:18 ID:CZBBKy1r
まあASの醜態もそうだけど、レーシングオンもほとんど使いまわしの写真で構成されてるし。
カーグラのモータースポーツ欄も往時に比べれば、おそまつだし。
オートジャンブルはレースのことやりたいんだろうけど、かなりピントずれてるしな。
カーマガジンは懐かし記事だけ。
F1モデリングには(クルマだけに限定してだけど)ちょっと良心がある…か?
でも何もないよりはマシなのか??
967名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:34:27 ID:CZBBKy1r
ところで、どっかでグラチャンカーが走る姿を見れる場所はないですか。
968名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:11:19 ID:t+NafSEJ
>>967
走れる個体は何台か存在する。
モノポスト時代の車両に関していえば八王子のスーパーセブン屋辺りに
走行スケジュールを聞いておけば。
969音速の名無しさん:2005/09/12(月) 00:09:35 ID:MCzsIHYi
コンビニでAS売ってるとこなんて見たことねー
970私の息子はEL34:2005/09/12(月) 02:10:09 ID:Y6tjwzN6
一体何処に住んでいるの?。漏れは地方だけど、セブン-イレブンに売っているけど。
CGだって別のコンビニに有るけど。
971音速の名無しさん:2005/09/12(月) 15:34:47 ID:PfesygWZ
>>967
もてぎで行われるネコパブのイベント行けば見れるよ
972音速の名無しさん:2005/09/12(月) 16:16:11 ID:d70ikrFl
>>971何それ?俺もGC見たいな…
973音速の名無しさん:2005/09/12(月) 17:06:25 ID:oGDbpErl
>>972
>>971氏が言っているイベントと同じかどうかは分からないですが、
ヒストリックカー等を走らせるイベントで新たにGCカーが走れるクラスが
出来たそうな。
974音速の名無しさん:2005/09/12(月) 22:37:05 ID:S3IDAHAC

http://www.hobidas.com/blog/car-mag/ura/archives/2005/09/111213.html
ここにノッテル。ノバもくるの?
975音速の名無しさん:2005/09/13(火) 00:42:54 ID:KFWN1QDP
>>972>>973->>974ご丁寧にありがとうございます。
976私の息子はEL34:2005/09/14(水) 10:04:04 ID:QowqMGRT
>>974のNOVA兎は星野がヨーロッパで出走したマシーンだっけかな?。
977音速の名無しさん:2005/09/14(水) 12:00:26 ID:u90WjpgF
>>976
そうね、というよりは1978年シーズンの星野の主戦マシン。

マシンの帰着が間に合わなかったグレート20以外は、
すべてNOVA532Pで走っていると思う。
978音速の名無しさん:2005/09/14(水) 13:00:47 ID:FgAqyiKe
ルビートロフィーだね、シュラーと闘ったレース。
中嶋の532Pをクラッシュさせて酒井さんとこの522を借り出した
979音速の名無しさん:2005/09/14(水) 13:23:47 ID:fyxbohnz
シュラー・・・・?
スレールか!
980音速の名無しさん:2005/09/14(水) 13:38:05 ID:y9Tnqzxc
シュラーだよ!シュラー!!
981音速の名無しさん:2005/09/14(水) 18:19:40 ID:Dhf5M7uD
>>979
>>980
英語表記とドイツ語表記の違いでしょ、どっちも正解
でもドイツ語圏の人だからスレールの方が良いのかな?
982音速の名無しさん:2005/09/14(水) 18:20:35 ID:fyxbohnz
マルク・スレール
983音速の名無しさん:2005/09/14(水) 18:30:05 ID:cr+dmSl9
AS一筋だった漏れはシュラー
984音速の名無しさん:2005/09/14(水) 18:33:48 ID:A1Nw8h5g
マルク・スレール=マークシュラー で OK
985音速の名無しさん:2005/09/14(水) 18:34:38 ID:fyxbohnz
asは英語発音優先だったね。
俺CGと併読してたんで厨房時代は??だったな(笑)
しかし大人になって(あは)やはり母国発音がインターナショナルであると悟ったぞい。
986音速の名無しさん:2005/09/14(水) 22:51:53 ID:15Te2pdS
当時のAS読者常連で、「高槻市のマーク・シュラー」って居たよね。
987音速の名無しさん:2005/09/15(木) 00:45:30 ID:09y+oSL2
マーク・シュラー(スレール)は、
レーシングメイトカラーのマーチ782BMWだったね。

その782に、鈴鹿GPではワーウイックが乗ったんだっけ。
あの鈴鹿GPは、伝説のレースだね。
988音速の名無しさん:2005/09/15(木) 06:01:34 ID:5CUub41L
>>985
ASは80年代中盤は結構母国発音もしてたような。エルグ→エリジュとかね。
989音速の名無しさん:2005/09/15(木) 06:15:41 ID:9OffzF3Z
個人的には国さんのコジマKE008がKE007/009より好みなのだが。
あの時代はGCもF2もよかったなー。
990音速の名無しさん:2005/09/15(木) 09:46:07 ID:e9+nvc10
>>989
漏れははじめ長谷見さんが乗った真っ白い008が好きだったなあ
991私の息子はEL34:2005/09/15(木) 10:47:54 ID:vP5gS7xz
コジマ電気のKEはどれがF1かF2か忘れたけど、
フロントサスペンションのコイル/ダンパーユニットがフローテイングされていたのと
ガス室分離型ショックを初めて見たよ。今じゃバイクで良く見かけるけどさ。
バネ下重量軽減に成ったのかねぇ。
992音速の名無しさん
バネ下軽減じゃなく、オイルの沸騰を防ぐ措置ですよ