●○抜けない現代F1○●

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1音速の名無しさん
抜けなさ杉。
2音速の名無しさん:04/09/24 20:06:49 ID:lfw92HKU
ヒュンダイはいつ参戦して来るんだ?
3音速の名無しさん:04/09/24 20:06:53 ID:94joxl/M
手こき
4音速の名無しさん:04/09/24 20:08:19 ID:FLNJmC5D
ヒュンダイって読んでしまった
5音速の名無しさん:04/09/24 20:17:26 ID:V5RRCJBY
>>1
おまいは今年F1みてないだろ。
6:04/09/24 20:44:32 ID:Jbuias5c
>>5
抜いてるのは佐藤だけ
7音速の名無しさん:04/09/24 21:02:31 ID:qK6FqRH1
抜かれてるのはツルーリだけ
8音速の名無しさん:04/09/24 21:41:02 ID:rCOyeLBR
今年はむしろ近年ではオーバーテイク多い方だべ。
琢磨を除いても。
9音速の名無しさん:04/09/25 03:53:42 ID:ORNgzNLQ
優ちゃんがいるのがせめてもの救い。
しーこしこ。
10音速の名無しさん:04/09/25 04:04:18 ID:BlhgGby1
>>8
わけわからんルールにしたからだろ。

・一発勝負の新予選
・予選後のセッティング変更&給油不可
・エンジン交換で10グリッド降格

他なんかあるなら教えてくれ。

今年見られる追い越しの多くは
「作られたオーバーテイク」なんだよ。
11音速の名無しさん:04/09/25 04:11:18 ID:rdXHxOgQ
じゃあどんなレギュレーションが理想なのさ。
12音速の名無しさん:04/09/25 04:34:23 ID:BlhgGby1
○空力面の規制
   ▽フルフラットボトム化
    ・ハイノーズの禁止
    ・ディフューザーの禁止
   ▽その他諸々の空力付加物の禁止

○スリックタイヤの復活

○タイヤ交換の禁止

○再給油の禁止

○燃料搭載量をギリギリまで少なく規制
13音速の名無しさん:04/09/25 04:43:32 ID:KkYUbuPH
エンジンはNA2リッターまで、気筒数の制限なし、ディーゼルエンジンも可。
最低地上高は100mm
CVT可、アクティブサスペンジョン可、電子ディバイスの完全自由化。
ピットとパイロットの無線(音声)通話禁止(通話以外のコミュニケーションは可)。
レース中の給油回数は1回まで。
あとは今と同じで良いんじゃないかな
14音速の名無しさん:04/09/25 05:56:15 ID:93i/KMMz
とりあえずサーキットの改修だな
どういうサーキットが抜きやすいのか知らんけど
15音速の名無しさん:04/09/25 06:31:22 ID:NZszErb9
フロントにFIA標準の乱流板つけたらどうかね?
ダウンフォース、コーナリングスピード、トップスピードすべて減の上
さらにスリップストリームの効果も上がるぜよ。
16音速の名無しさん:04/09/25 07:06:04 ID:lFrIGQ4b
ドイツでバトンは何台抜いた?
モンモンはベルギーで何台?
シューマッハはイタリアで?
フィジコもピットスタートから入賞したことがあったよね
17音速の名無しさん:04/09/25 11:26:41 ID:O03hTUsZ
>>13
そんな車高の高いF1ヤダヤダ
18禁 煙 日 本:04/09/25 19:31:02 ID:G375Zxm/
F1にもハンフォードデバイスつけてみたら??

と、素人意見をしてみる。
19音速の名無しさん:04/09/25 19:50:19 ID:Cnu406RK
プロレス化でいいじゃん
20音速の名無しさん:04/09/25 20:00:21 ID:dQLrIQJD
昔に比べ全体のレベルが高くなってるからな
よほど強いとびぬけた車でもない限り
追い抜きは無理ぽ
21音速の名無しさん:04/09/25 22:57:10 ID:Ft5vXmDb
>>20
マンセルとセナ、プロスト連中が現役なら顎なんて余裕で抜かれてまつ
22音速の名無しさん:04/09/25 22:59:03 ID:BUiBDmix
>>21
マシンの話では。
ドライバーのレベルは確かに下がってるが・・。
23音速の名無しさん:04/09/25 23:14:23 ID:NfIhDorx
同じ車、同じ条件で走らせたわけでもないのに昔のドライバー持ち上げる奴って何がしたいの?
24音速の名無しさん:04/09/25 23:38:25 ID:OTYNuPTu
>>12
やっぱ空力の大幅規制とメカニカルグリップを上げるのがベストだと思う。
コース改修もして欲しいけど。

>>23
まぁレベル云々は判らないけど、ドライバーの技術が問われることは減ってるようには感じるね。木内氏もドライバーがマシンをコントロールする時の“仕事”は昔に比べると全然とか言ってたし。

まぁ今のマシンに乗ることにおいてそういう能力が
要求されなくなってきているのかもしれないけど。
25音速の名無しさん:04/09/26 00:43:03 ID:9NJCtK9C
今のF1マシンは、既存コースのスケールでは抑えきれないと思う。
”音速パレード”やるには十分な広さだが、ハコ車と違い接触バトル厳禁の
精密マシンを音速バトルさせるにはいささか狭すぎる。
2台分+aの距離を限られた範囲から搾り出すのは難しいでしょ・・・。



26音速の名無しさん:04/09/26 00:53:12 ID:Rsn2CIXq
抜けないっつーか、ピット戦略の多様化によって抜く必要が以前に比べてなくなったからってのがある。

ペースを維持して走ることが重要で、オーバーテイクによってマシンに負担をかけたり接触の危険性を招くよりは
最速のペースを維持して走ればポジションが自然と上がっていくから、燃料等裁量、タイヤのチョイスなんかが
重視されてきちゃったから。

だからこそモントヤや琢磨みたいに行くときは行くと割り切って突っ込んでいくレーサーが目立つってのもある。
抜きにくいコースであれ何であれ、抜くやつは抜くんだよね。そこがいい。



27音速の名無しさん:04/09/26 01:23:54 ID:7TxszExN
>>25
コース広くしたってかわらんよ
レコードラインをはずして抜けるほど
今は甘くない
昔みたいにラップライムが普通に
2秒は違う時代じゃないから
28音速の名無しさん:04/09/26 01:35:29 ID:BqjjriAI
そうそう、コース幅拡げても抜き所がないことも有り得る訳で
っつーか、音速って時速何キロか知らないくせにw>>25
そんなにドライバー同士の優劣つけたかったらワンメイクのF3で競争させれば良かろう
29音速の名無しさん:04/09/26 01:56:28 ID:kkIvdIp2
前回のシューは抜きまくりだったろ。
30音速の名無しさん:04/09/26 01:58:34 ID:7TxszExN
前回のフェラは速すぎたからね
まあ今も昔も車が速ければ抜ける
それだけのような気がしなくもない
31音速の名無しさん:04/09/26 02:08:09 ID:zQcoPZMu
>>21
今、91年のビデオをもっててそれを見ると確かに何かが違うんだよな。
今と昔のドライバーともちろん車もだが。
タイヤ交換以外でもかなり簡単に抜くんだよね。不思議。
特にセナ&マンちゃん。アランは綿密に計算して抜いてるってか。
32音速の名無しさん:04/09/26 02:31:50 ID:OrVzepqV
>>31
あの頃は“戦えた”マシンって事でしょ。コーナーで勝負を仕掛ける事ができた。
ドライバーには速く走ることは当然だが、同時にそこでの技量も問われた。
33音速の名無しさん:04/09/26 10:43:29 ID:2rvSUPSc
スレタイからずれてるぞ
ヒュンダイがフェラーリを抜けるかだろ!
絶対無理だね(・∀・)ニヤニヤ
34音速の名無しさん:04/09/26 15:48:57 ID:5EqgnHQ3
>>31
ワイドトレッド+スリックのマシンならそりゃ抜けるわな。
ナロートレッド+グルーブドタイヤのマシンで
タービュランスの中を走ってる今のドライバーもある意味凄いぞ。
35音速の名無しさん:04/09/26 17:04:50 ID:/oO/lYgO
まあスリックに戻すだけでだいぶマシになるはずだがね。
ただどうしても溝にこだわってる方がいらっしゃるので・・・
36音速の名無しさん:04/09/26 22:11:33 ID:OrVzepqV
>>35
その御方がインタビューで言っていたが
溝つきタイヤは「ウェット路面でのスピードに近づけるには?」って考えから始まったらしいな。

なんともなぁ・・・・。
37音速の名無しさん:04/10/02 12:11:45 ID:onfYQhIk
素人の発想みたいだな
38音速の名無しさん:04/10/04 19:08:52 ID:hGR7etJv
ルールで抜けるように仕向けるのが
最大の間違い。
39音速の名無しさん:04/10/04 19:24:55 ID:RkFc24FW
抜ける抜けない以前にF1の未来が....
40音速の名無しさん:04/10/04 19:25:25 ID:98QmANqs
【Revive】ジャック・ビルヌーブ14
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095813856/

1000取るチャンスだぞおまえら!!
41音速の名無しさん:04/10/04 19:53:31 ID:d5sBNBCy
コニー夫人がいればなぁ・・・
42音速の名無しさん:04/10/04 20:01:41 ID:VHB0ADTt
シルバーナたん>>>>>>>>>>>>>ルイーズたん>コニーたん
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
抜けないコリーナ
43音速の名無しさん:04/10/04 22:10:40 ID:+4YKRH6Z
ジャックやバリはガンガン抜けてる
44音速の名無しさん:04/10/04 22:34:07 ID:5KTdiLhB
>>7
>抜かれてるのはツルーリだけ

ワラタ
45音速の名無しさん:04/10/04 22:35:38 ID:dDnz6ySz
ジョバンナ・アマティ引退後のF1にはオナペットがいない。WGPの250ccクラスからカーチャ・ペンスゲンまでいなくなった・・・・・
46音速の名無しさん:04/10/04 22:38:41 ID:bzQbD+Nv
サブ画面で、コース上のマシンの位置を示せば抜けなくても結構おもろいと思うが。
ちょっと前に見たことある。
47音速の名無しさん:04/10/07 13:00:50 ID:bjwR46mF
ヒュンダイじゃなあ
48音速の名無しさん:04/10/07 13:39:49 ID:ihzFIN7F
MEGUMIとか井上和香とか小池栄子とか勘弁してほしい。
全然抜けない
49音速の名無しさん:04/10/07 14:16:06 ID:RAAljd6b
根本はサーキットのコース幅のような気がする。
市街地は諦めたとしても、サーキットは土地買ってやって欲しい。
ランオフを削るのは危険だから、土地を買って。


>>12
○スリックタイヤの復活
○タイヤ交換の禁止
○再給油の禁止
これ賛成。
50音速の名無しさん:04/10/07 14:47:18 ID:OPopYh0l
>>49は根本はるみについて話てると一瞬オモタ
51音速の名無しさん:04/10/07 15:01:05 ID:0AudiZrp
ヤベっ 漏れも同じ事オモタw
52音速の名無しさん:04/10/07 15:38:01 ID:vXL2j1bt
53音速の名無しさん:04/10/07 15:42:02 ID:fJmm3vzF
ヒュンダイ氏ね
54音速の名無しさん:04/10/07 15:53:56 ID:OPopYh0l
シュー「できればオーバーテイクはしたくないね、ここ2戦はオーバーテイクを
沢山しなくちゃいけなかったからネ(笑)」
会場「はははははは(爆笑)
55音速の名無しさん:04/10/07 20:55:26 ID:5ihErRt1
もはや嘲笑するしかないな
56音速の名無しさん:04/10/07 22:33:12 ID:jdFUFKuF
各開催国でキャンギャルぉ姉マムコ画をサブミナル効果的に使う…










抜けるかな?
57音速の名無しさん:04/10/11 11:39:23 ID:1vtCt1Zx
無理だな。
 
58音速の名無しさん:04/10/12 19:33:24 ID:/AhieVtM
ヒュンダイ参戦おめでとう。
59音速の名無しさん:04/10/18 09:55:20 ID:1gaCF4bZ
まだ決まったわけじゃないがな。
                                          
60音速の名無しさん:04/10/20 09:46:44 ID:e/gAA3mH
燃料をワンメイクで1レース使える量を厳しくして
エンジンは制限重量内で何使おうが自由とかになんねーかな
61音速の名無しさん:04/10/20 09:56:03 ID:Y3fQsUy+
>>60
それだと、またどっかのチームがベリリウム買い占めるぞ。
62音速の名無しさん:04/10/21 21:18:02 ID:BOKZlpwb
ワンメイクとかしても
勝つところは限られるだけだって。
63音速の名無しさん:04/10/21 21:41:00 ID:4t1d7xtE
ヒュンダイが最下位爆走してたらそら抜けんわな
64音速の名無しさん:04/10/21 22:02:50 ID:xEww5IA0
ワンメイクだと
どこかしらのメーカーが有利になるだけだな
65音速の名無しさん:04/10/21 23:26:36 ID:QOfi07wx
>>63
心配しなくても、予選落ちの荒らしだと思う
66音速の名無しさん:04/10/30 12:00:16 ID:WrRY2z7Q
ヒュンダイ来るの?

 
67音速の名無しさん:04/10/30 16:57:57 ID:p7pLj7a9
>>61
別にかまわんのじゃないか?ベリリウムごときを買い占めても.
ベリリウムを使うよりも,
もっと効率よくパワー出せる手段が解禁になるのなら.
68音速の名無しさん:04/11/12 10:00:13 ID:05bFjQyq
むずかしいな

                                          
69音速の名無しさん:04/11/12 11:21:45 ID:T/Kb6jC+
ワンレースに1チーム二回、前の車に青旗を降ることが出来る
70音速の名無しさん:04/11/12 15:51:15 ID:RxoeTwOc
ジャックは抜けてるよ。ものすごく。
71音速の名無しさん:04/11/12 16:00:48 ID:/cIcN5cw
>>70
毛がな
72音速の名無しさん:04/11/29 04:54:00 ID:lWsoJP2t

73音速の名無しさん:04/12/07 22:10:25 ID:QfcFbx7H
a
74音速の毛無しさん:04/12/08 08:52:49 ID:Bz27rKgN
 
75音速の名無しさん:04/12/26 19:46:58 ID:jgXe9Qvw
F1抜けないけどいいぜ
76音速の名無しさん:04/12/30 00:18:35 ID:OdMO5CJH
F!
77音速の名無しさん:04/12/30 22:39:14 ID:xOQuz4D9
age
78音速の名無しさん:05/01/11 23:21:31 ID:JoU08uG3
おれもF!じゃ抜けません。
 
79音速の名無しさん:05/01/18 17:43:14 ID:T/o4gZjw
?
80音速の名無しさん:05/01/31 17:45:09 ID:gZjpRf9T
ヒュンダイ
81音速の名無しさん:05/02/01 20:35:41 ID:Yj+9WBn4
げんだい
82音速の名無しさん:05/02/01 20:54:51 ID:wqEBWNHS
優ていどじゃ抜けんだろう・・・?
83音速の名無しさん:05/02/07 15:17:31 ID:0No+oqoJ
優ちゃん(;´Д`) ハァハァ
84音速の名無しさん:05/02/07 19:30:29 ID:ZSbeJ84P
フロントウイングをちーちゃくする。これだけで抜けるよーな気がする。

ちなみにミカタンもかなり抜いてたぽ
85音速の名無しさん:05/02/11 18:41:56 ID:7C3NHYwR
コーナーが辛くなるね
86音速の名無しさん:05/02/11 22:22:32 ID:UGTe8fnX
後はH型シフトに戻す。立ち上がりとブレーキングでシフトミス連発!!
87音速の名無しさん:05/02/12 19:22:50 ID:kaQipzwv
できるかな〜?
現代のヒヨっこドライバーに。
88音速の名無しさん:05/02/12 22:40:12 ID:dBuounmc
>>86
それ賛成。
腕の差がハッキリ出る。
89音速の名無しさん:05/02/12 22:49:01 ID:G0rPJ8cA
7速でHパターン?
そりゃシフトミスするわw
90音速の名無しさん:05/02/12 23:10:09 ID:FikAP81/
7速でもリバースを偶数列に並べれば問題なし!とマジに答えてみた。
91音速の名無しさん:05/02/13 21:32:29 ID:H7Cv0USV
>>90
ミスしてそのギアに入れちゃたら・・・Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ
92音速の名無しさん:05/02/14 13:26:20 ID:+Z5cP8Wp
今や自動車も韓流? デザインもイケメンの韓国車
http://tenshoku.inte.co.jp/msn/news/0181.html
93音速の名無しさん:05/02/14 17:19:35 ID:q18lmH/5
んなわけない
94音速の名無しさん:05/02/14 20:17:36 ID:Ai6pBv9Z
だせーよp
95音速の名無しさん:05/02/14 22:18:05 ID:duojlOjl
しょーがねぇ、Hパターンじゃなくてもいい。MTであればいい。

そのかわり、コラムシフトな。w
96音速の名無しさん:05/02/15 18:14:21 ID:btI9Gd5q
>>92
ださっ
97音速の名無しさん:05/02/15 18:41:48 ID:bPTdV6Fm
抜けない現代F1?
日本のトップフォーミラーでも、鈴鹿など
数百周のデータがあるので、天候温度タイヤで
ゴールまでの一周ごとのシュミレーションにしたがって走らないで、
途中で無駄にバトルしてタイヤをすり減らすと、トータルで負けになるらしい。
練習がお仕事、 レースはスポンサー対する請求書 て言葉があるらしい。
98音速の名無しさん:05/02/15 18:49:54 ID:INI3AI2p
解決策は簡単
ドライバーズポイント
コンストラクターズポイント
の他に
オーバーテイクポイントを作れば良い
勿論、上位争いでのオーバーテイクの方がポイント高くしてね
後は、そのポイントのトップに成ったドライバーの評価を最大限に上げれば良い
ドライバーがトップを狙いたいと思えるようにね
あっ。同チーム間のオーバーテイクはゼロポイントね
99音速の名無しさん :05/02/15 23:51:18 ID:95IrZGsY
>>98
フェラーリ&シューマッハみたいな無敵状態の奴なら

・予選でわざと5位位までに抑えておく
・決勝でごぼう抜き→優勝

これでドライバーズポイント+オーバーテイクポイントを
稼ぎまくってあっという間にタイトル獲得だと思われ。
これじゃ予選の意味が無くなるし、その予防に予選にも
ポイント与えたら、今度はポイントの比重が問題になる。
さらに抜こうと思って無理してタイヤを使い切っちまうとか
スリップに入る時間が多くなってオーバーヒート→ブローとか
続発し、結局攻めなかったモン勝ちって図式になるだろう。
結果、オーバーテイクは増えない。
これじゃまるで解決策になってないぞ。
解決するならまずは>24の通りだろうな。
100音速の名無しさん:05/02/16 04:56:57 ID:Ucyl4X1X
>>98 >>99
まったくヴォケ論だな。
Hパターン復活これだけで良いんだよ。
101音速の名無しさん:05/02/16 09:30:49 ID:jwL2D96j
>>99 頭平気か?
なんでわざと予選で遅く走るなんてリスキーな事するのよw
君の脳内勢力図は去年のままなの?
あと攻めなかったもんが有利なのは当たり前。だからオバーテイクが少なくいんだろうがw
その事実を踏まえて「オバーテイクを増やす方法」を言ってるまで
リスクを承知で攻めたドライバーを賞賛するシステムが必要だってね
102音速の名無しさん:05/02/16 09:33:01 ID:jwL2D96j
>>100 シフトミスによりスローダウンした車をオバーテイクしてもつまらなくないか?
103音速の名無しさん:05/02/16 10:15:00 ID:iA+D8aTt
レスを全く読まずにカキコ。


ヒュンダイのスレだと思ったのはオレだけじゃないはずだ。
104音速の名無しさん:05/02/16 13:50:09 ID:d/HxzsLL
>>103
藻前の愛車、現代だろw
105音速の名無しさん:05/02/16 15:30:17 ID:iA+D8aTt
うちの県にはヒュンダイのディーラーがありませんが。
106音速の名無しさん :05/02/16 20:46:15 ID:+RMvJE3I
>>101
まぁ今年は空力に規制入ったみたいだし、ちょっと期待しても良いんじゃない?
結構オーバーテイク見れるかもしれないじゃん。
タイヤで結構ゴタゴタしそうな感じだけどさ・・・・・。
タイヤ交換不可って、ピットレーン直前で『スローパンクチャーがっ!』って
事になったら交換OKなのかな?
107音速の名無しさん:05/02/17 03:35:59 ID:kLzuvr9F
>>102
おいおい、シフトミスだけがHパターンのミソじゃないぜw
分かってねぇーなオマエwww
108音速の名無しさん :05/02/17 17:24:26 ID:8dKi3zmk
>>107
シフトリンケージが外れて、3速ホールドになるとかだろ?
それなら筑波でレース中に経験したぞw
109音速の名無しさん:05/02/19 11:14:38 ID:5a0DCR7X
こわっ
110音速の名無しさん:05/02/19 12:37:01 ID:Msbo71zM
>>107
つーか、今更Hパターンはねぇだろうよ。
111音速の名無しさん:05/02/19 18:09:40 ID:V4qapkox
シーケンシャルだとギアを飛ばせないしなぁ
112音速の名無しさん:05/02/20 03:51:07 ID:J/PKeRoH
>>110
それぐらいしないと、今のF1じゃ抜けないって事を言いたいんだろ。
まぁ絶対にありえん話だがな。
113音速の名無しさん:05/02/21 14:57:42 ID:sCZDeqEu
給油禁止にすれば良いだけじゃんw
114音速の名無しさん:05/02/21 17:02:50 ID:aTbzXdlx
>>113
そしたらどうなるよ
本当にオーバーテイクできるようになるんだな?
115音速の名無しさん:05/02/21 17:14:22 ID:FsBoZafj
全チームのファーストドライバーとセカンドドライバーを
モントーヤとタクマサトーのクローンで統一すればいいんだよ!
116音速の名無しさん:05/02/21 17:16:54 ID:sCZDeqEu
>>114 当たり前
給油が無くなればどうなるか?
頭でシュミレーションしてみなしゃれ
117音速の名無しさん:05/02/21 17:18:58 ID:wXJYsTrB
うはwwwww日本人とコロンビアだけのオーバーテイクワールドwww
118音速の名無しさん:05/02/21 17:26:33 ID:u/D49TZu
今ブラックアウト!
あ〜っと1コーナー!先頭集団モントーヤとモントーヤがクラッシュゥ〜〜
かわって3番手走行の佐藤が1位になるー!!

さー、オープニングラップを追え2周目へと入ります。 
おーっと1コーナーで2番手走行のモントーヤがドアを閉めたところに〜!
佐藤です。。 3番手の佐藤がモントーヤと接触〜
さ、佐藤のフロントが、、フロントが〜
その隙に先頭の佐藤は逃げる逃げるどんどん逃げる〜〜!!!
119音速の名無しさん:05/02/21 17:49:28 ID:8ku48e7g
  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
120音速の名無しさん:05/02/21 18:38:52 ID:HLU/MShR
>>116
給油がなかった93年頃のF1もオーバーテイクなんてめったになかったような・・・
121音速の名無しさん:05/02/21 19:00:57 ID:/UAo6mcc
極論言えばウイングが発達して少々手荒なジグザグブロックが簡単にできるようになったことだろ。
もちろんそれに加えて給油やタイヤ変にいじったりしたことだろうな。
122音速の名無しさん:05/02/21 19:33:28 ID:IRDkQc6a
ターボが復活すると、、





          ミハエルがオーバーテイクボタンをアゴで操作して勝つという場面を想像してしまった。
123音速の名無しさん:05/02/22 04:10:55 ID:JiVefQ3h
>>116
給油だけじゃねーだろ

もうちょい頭使えや
124音速の名無しさん:05/02/22 10:18:23 ID:7vWYyWc9
>>123 おまいが頭使え
給油無しだけで確実にオーバーテイクは増える
ピットストップ回数が確実に減るのだから
125音速の名無しさん:05/02/22 11:33:29 ID:/ClTicLh
より高い順位でチェッカーを受けるのがドライバーの仕事だもんな。
リスク少なく順位を上げられるかもしれないピットストップが減れば、
リスクを負ってでも、どこかでブチ抜くことを考えなければ。

つーか、タイヤにしてもエンジンにしてもトランスミッションにしても、
既に市販されているモデルまたは、シーズン終了までに市販化するモデルを
使用することを義務付けてはどうだろう?w
126音速の名無しさん:05/02/22 16:14:19 ID:JiVefQ3h
>>124
増えねーだろ。
そりゃ妄想ってやつだぜ。
127音速の名無しさん :05/02/22 18:33:04 ID:Gnu0cBFw
ぶっちゃけサーキットでの4輪レース事自体に無理がある。
とか暴言を吐いてみる。
128音速の名無しさん:05/02/22 18:41:53 ID:7vWYyWc9
>>126 おいおい
人の意見を妄想と言うなら根拠を書けよw
給油禁止によりピットストップ回数が減れば、コース上でオーバーテイクするしか無いだろうが
しかも、今年のレギュレーションと違いタイヤ交換出来るのだからね
オーバーテイクが激減した一番の原因は給油OKなのは明白ですよ
129音速の名無しさん:05/02/22 19:08:21 ID:JiVefQ3h
>>128
給油制度が無かった93年、そんなにオーバーテイクあったか?
ここでいう「ある、ない」は何年代と比べて言ってるのかが
まず微妙。

個人的にはセミATが出始めた頃からオカシクなったと思ってるが?
給油だけが悪みたいな言い方は妄想だと思うぞ。
130音速の名無しさん:05/02/22 19:26:10 ID:JiVefQ3h
>>128
そういえばまだ根拠言ってなかったわ。
別スレでも似たようなこと書いたんだけどな、今のF1は
コーナー立ち上がりのスピードがマシンの能力差だけで
ドライバーの力関係があまり影響しないって事。

そんなんじゃバトルなんてしょっちゅう出来っこないぜ。
もし今のF1が3ペダルのHパターンだったらオーバーテイク
可能だと思うわ。
131音速の名無しさん:05/02/22 20:30:59 ID:2rFbhddZ
今の問題は強い奴が強い車にのり
弱い奴が弱い車に乗ってる事だと思うがね
昔みたいにマンセルみたいにProstやセナより
劣るドライバーが最強の車に乗ってるとかなら
追い抜きが期待できるんだがな
132音速の名無しさん:05/02/22 20:45:11 ID:/ClTicLh
>>127
たいれるの6輪マシンのほうが無理がないと言いたいのかな?

133音速の名無しさん :05/02/23 03:56:05 ID:aGyMl0oI
>>128
激減した要因ではあるが、それでオーバーテイクが劇的に増えるかというとちょっと疑問。
増えるのは間違いないけど、”抜けないF1”の根本的な解決にはなってないよね。
DTMみたいに性能差を埋めるハンディキャップでもあれば話は別かもしれないが・・・・。
このシステムで抜きつ抜かれつのレースが展開された例ならいっぱいあるしね。
DTMにBTCC、JTCCにJGTCだってF1に比べりゃ遥かに多い。
ま、ハコだからちょいと接触した程度なら無問題っていう車両的な条件の違いはあるが。
でも世界最高峰のカテゴリーでハンディキャップは興醒めだよなぁ・・・・・。

>>130
どうして抜けないかという説明は判るが、それは”抜けない”事の説明でしかない。
そこから”Hパターンなら抜ける”という結論に至る”根拠”がどこにも説明されていない。
前レスにある”シフトミス”なんて理由ならF1ドライバー舐め過ぎだけど、そうじゃないでしょ?
ドグミッションも慣れちまえばシンクロよか遥かに走り易いしね。
134130:05/02/23 06:04:02 ID:pK8r4SeD
>>133
今がHパターン全盛時代と同じレギュだったら、という仮定の話だったら、
抜けるという例です。現にそういうレースをしてたのだから。
それは根拠になりうる1つの要因だと思ってます。

でも現行レギュそのままでHパターンのみ導入だけでは解決はされない
問題だってのも理解はしてます。
ただ>>128の給油だけが悪みたいな言い方に異を唱えただけなんですが。

135音速の名無しさん:05/02/23 06:08:35 ID:3sUNCRBY
給油とヒューマンエラーの無さ。
136音速の名無しさん:05/02/23 10:48:33 ID:XgBRN8nD
>>130 君の中でのF1は、必ず速い車が前にいるのかね?
ドライバーの力が関係無い?
では何故ドライバーによってオーバーテイク数が異なるのかね?
単にピットストップ数が多いから、攻めるドライバーが激減しただけでは?
137音速の名無しさん:05/02/23 10:56:54 ID:XgBRN8nD
>>133 オーバーテイクが激増することは不可能
ハンディキャップ云々・抜きつ抜かれつ云々をF1に望む事が間違い
性能差当たり前、抜き難い当たり前。
その厳しい中で、ドライバーが攻める姿を楽しむべき
現状での問題は、オーバーテイクが少ない以前に攻めるドライバーが少ない事なのだから
138130:05/02/23 10:58:53 ID:pK8r4SeD
>>136
まぁまぁ良いじゃんよw オレはそう思ったんだからさ。
ムキになんなよ。
結論から言うとバーニーが悪い。


おわり。
139音速の名無しさん:05/02/23 11:16:04 ID:YlQN2GPK
Hパターン云々ってのは、
ダウンシフトで片手運転になった一瞬に、
後続車への注意が薄まったり、逆に気にしすぎて
挙動が乱れる隙を突くことかと思ったが?
140音速の名無しさん:05/02/23 11:46:04 ID:3sUNCRBY
今年はとりあえず序盤、中盤にはオーバーテイクは皆無と見た。
141音速の名無しさん :05/02/23 15:23:42 ID:aGyMl0oI
>>137
君が言ってる事は”ハンディキャップが興醒め”と何が違うんだい?
激増もしないと言ってるんだが。
君が言ってる事への結論も既に>>127が”極論”で示してる。
言いたい事は判るしその通りだと思ってるんだが、流れ的に必要無いレスだよ。
142音速の名無しさん:05/02/23 16:25:46 ID:PgiatBWu
>>141 ん?>>137が言う事と>>127は全然違うだろ?
別に四輪だからオーバーテイクが少ないとは思わないし
143音速の名無しさん:05/02/23 17:59:48 ID:3sUNCRBY
もうオーバーテイクはいいや。

きっとこれは何かの苦行なんだ。
144音速の名無しさん :05/02/23 18:13:56 ID:aGyMl0oI
>>142
抜きづらい点に関しては”極論”で帰結してるよ。
サーキットの”狭い”路幅で4輪の車幅でレースをやる事自体に無理があると
結論付けてしまう”極論”ならその通りとしか言えない。
例として、鈴鹿のS字で4輪がバンバン抜いてたらこんな事は言わないでしょ。
同じS字でも、2輪で言うなら125ccどころかMotoGPクラスでさえも充分抜きどころになってる。
1コーナーの突っ込みで5・6台横並びで突っ込むなんて、バイクには出来ても4輪には無理。
ラインの自由度を路幅と車幅の比で考えてしまうのであれば、>>127の極論も成立する。
『4輪だからオーバーテイクが少ないなんて思わない』なんてのは、君の主観でしかないでしょ。
何を比較対象として言っているのかも判らないし、現時点での根拠は何も示してないよね。
ま、だからと言って4輪のレース自体を否定する気は無いけど(俺も4輪でサンデーレースには出てるし)
2輪と4輪のレース両方を実際に体験した事がある人なら”極論”の意味もあながち間違いとは言えない。
これだと”抜きつ抜かれつをF1に望むのが間違い”ってのも、この”極論”の一部と言えてしまう。
性能差が当たり前なのはトップカテゴリーの宿命とも言える訳で、ハンディキャップは興醒め。
これらを踏まえて言わせてもらえば、矛盾した話なんか一つもして無いと思うけど?
とりあえず長文すまんね。
もう来ることはないと思うからこれで終わりね。


145音速の名無しさん:05/02/24 02:57:39 ID:y3Yk+OCd
オーバーテイクの回数が多いか少ないかよりも、オーバテイクそのものによって勝負が
決まるレースを見たがってる人が多いんじゃないのかなぁ。と俺は思う。
146音速の名無しさん:05/02/24 05:48:57 ID:mwjeurZd
イタイ野郎だ、特に>>144とかw
147音速の名無しさん:05/02/24 09:23:03 ID:92nAGQTm
ポイント制度を厳しくすれば、死に物狂いで走るかもよ?

たとえば入賞は上位5位まで、ポイント無しだかコンストラクターズ・ブービー賞ありでw
148音速の名無しさん:05/02/24 12:34:39 ID:X89f2N0q
>>145
それだ!!

たまたま03年ドイツを見てたら、1位のモントヤが周回遅れを抜くとこで、
「今日は追い越しがたくさん見られますねー!」
と長井が嬉しそうに言った。
149音速の名無しさん:05/03/13 15:40:33 ID:kMBaIMEz
ジャガーが遅かったのってJパターンだからだったんじゃないかな?今思うと。
150音速の名無しさん:2005/03/26(土) 08:36:22 ID:QjnCou6O
   __〃   / 〃 /  ̄/       /
  __    /―      / ―― / /
   /    /__   _/    _/ /_/
    ,,,,,,.........、、、、
   ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
   l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
  l ;l  = 三 =   .|;;;i   
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151音速の名無しさん:2005/04/05(火) 20:08:59 ID:7ow6p0E1
2輪と4輪の比較の話しご尤も。
コース幅はセパンくらいほしいね。

でもさ、コーナリングスピードが高けりゃ高いほど
オーバーテイクは難しくなるのは道理でしょ?
(ラインの自由度が極端に狭まる)

つーことで、さんざん論議されてるが、やはりダンフォース下げることと、
ディフューザー禁止してテールtoノーズできるようにする事じゃないっすか?
152音速の名無しさん:2005/04/18(月) 20:19:53 ID:Aw8MHgqJ
q2
153音速の名無しさん:2005/04/22(金) 13:35:35 ID:XRUqupLq
抜けないってそういう意味ね
154音速の名無しさん:2005/04/24(日) 12:21:30 ID:+ThePzzO
155音速の名無しさん:2005/04/24(日) 12:22:09 ID:+ThePzzO
誤爆った
156音速の名無しさん:2005/04/25(月) 01:13:26 ID:ccIP0Fid
アロンソを抜けなかったね
157音速の名無しさん:2005/05/18(水) 12:15:21 ID:r149ACAp
コース幅の話は的はずれだな.

昔の F1 では抜けないコースは少なかった.
たとえ今よりシケインが少なかったとしても,
2 秒も差があって抜けないなんてハンガリーとモナコくらいのもんだった.

そして,昔のマシンは今より 20 cm も幅が広かった.2 台あわせりゃ 40 cm.

ダウンフォースを削れと言うのも間違っている.

今年は去年よりダウンフォースが減った.
ドライバーは去年よりさらに抜きにくいと言う.
158音速の名無しさん:2005/05/22(日) 19:17:10 ID:6sjn8mtQ
ヒュンダイはいいぞ
159音速の名無しさん:2005/05/22(日) 23:23:54 ID:5mpY7iif
鶴さんGJ
160音速の名無しさん:2005/05/23(月) 10:43:17 ID:po9H1F6O
  (*´ω`)
 ( ヽっノ   しゅっしゅっしゅっ
 ||
161音速の名無しさん:2005/05/23(月) 19:46:44 ID:12lZMh6n
uy
162音速の名無しさん:2005/05/29(日) 20:46:17 ID:smPJrPCD
そりゃあヒョンデみたいなヘボマシンじゃ抜かせないだろw
163音速の名無しさん:2005/05/30(月) 01:18:27 ID:BPssZSHV
そのとおり
164音速の名無しさん:2005/06/02(木) 22:05:18 ID:bVYyWF2E
やぱり、コース幅が狭すぎるってのはあるんじゃない?
同じコースで、二輪だと結構オーバーテイクあるし。
スパークロスとかだと、インでくるっと回る者を、アウト(バンク使って)を高速で走ったりとか面白かった。
4輪だといかにも相手のラインを邪魔してるって感じであまり好きくない。
一度、リアルなゲームでコース幅をいろいろ変えたのをF1ドライバーに対戦やってもらって、どのくらいの幅が一番いいか試して欲しいな。
165音速の名無しさん:2005/06/03(金) 01:51:00 ID:F103KYwv
伝説のジルvsアルヌーのバトルがあったコースはコース幅の糞狭いディジョン。
166音速の名無しさん:2005/06/09(木) 00:11:31 ID:oL8uWQlZ
オレの考えでは、トラクションコントロールをなくして欲しい。
こんなのがあるから、下手なヤツでも綺麗に立ち上がり加速をすることが
出来て、ストレートエンドでの速度差が無くて抜けない。

MotoGPだと、後ろにつかれて、立ち上がりで焦ってアクセル開けて
ホイルスピン→失速
で抜かれるというパターンが結構あると思う。
167音速の名無しさん:2005/06/09(木) 01:22:37 ID:le8jUBf6
>>166
>トラクションコントロールをなくして欲しい
この意見はよく出るし、FIAもトラクションコントロール廃止しようとしたことがある。
が、問題はTCSの不正使用を摘発する方法が無い事。
摘発できないのでしぶしぶ使用を認めてるのが現状。
168音速の名無しさん:2005/06/09(木) 02:05:11 ID:Sm4pkpvk
直接的に効果あるかどうかわかんないけど、車〜ピットの無線(会話、データとも)禁止。
ピットが車のこと完全に把握してるのってつまらない。
ドライバーが指示を受けるのってつまらない。昔のサインボードくらいがいい。
全てがピットで正確に分析されるので「無理にぬかなくていいや」となっているのでは?
それと、個人的に、今はドライバーではなくチームがレースをしている印象が強すぎて面白くない。
169音速の名無しさん:2005/06/14(火) 01:11:25 ID:HmbSEYVD
あげっさ
170音速の名無しさん
>>168
それもTCSと同じ理由で難しいと思う