ジャガー撤退？
1 ：音速の名無しさん：
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2 ：音速の名無しさん：04/09/17 20:38:16 ID:gRKDgqw3
3 ：音速の名無しさん：04/09/17 20:38:44 ID:h5vdCwwx
スレ立ったか。
どんどんチームが減っていく・・・
どんどんチームが減っていく・・・
こういうワークスまで撤退の噂が出るとミナルディの凄さを感じてしまう
フォーズにスイッチするんじゃないの？
これ以上減って欲しくないよ…
これ以上減って欲しくないよ…
プジョー以上にへっぽこワークスだが
チームがなくなるとなると致命的だ…
昨今のレギュレーションのエンジン談義にフォードだけ参加しないのは
どうしてかなと思ってたけど、こういうことだったのね…
チームがなくなるとなると致命的だ…
昨今のレギュレーションのエンジン談義にフォードだけ参加しないのは
どうしてかなと思ってたけど、こういうことだったのね…
>>5
フォードに訂正ｽﾏｿ
フォードに訂正ｽﾏｿ
「驚速ジャガーどうしたの？」
以来のジャガースレだな。
以来のジャガースレだな。
ただいま((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態な方々
ﾃﾞﾋﾞ→彼女の仕事が。・。
ｸﾘﾘﾝ→(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
■先生→就職活動中の企業（チーム）があああああああああ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてる方
ピザ屋→自業自得だな
ﾃﾞﾋﾞ→彼女の仕事が。・。
ｸﾘﾘﾝ→(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
■先生→就職活動中の企業（チーム）があああああああああ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてる方
ピザ屋→自業自得だな
10 ：音速の名無しさん：04/09/17 20:43:14 ID:gRKDgqw3
イギリスのジャガー工場閉鎖
http://www.grandprix.com/ns/ns13514.html
http://www.grandprix.com/ns/ns13514.html
>>10
・・・・(´；ω；`)
・・・・(´；ω；`)
12 ：音速の名無しさん：04/09/17 20:44:42 ID:Ch9sj/oK
コスワースのカスタマーエンジンの供給はどうなるんだ・・・・。
13 ：音速の名無しさん：04/09/17 20:46:39 ID:C6Vdeqfy
F1を支え続けてきた分、ある意味フェラーリより存在意義は大きい
ttp://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040917131811.shtml
The F1 squad will not be re-branded as Ford as previously rumoured, but in fact is to be sold.
買い主はいるんだろうか・・・
The F1 squad will not be re-branded as Ford as previously rumoured, but in fact is to be sold.
買い主はいるんだろうか・・・
15 ：音速の名無しさん：04/09/17 20:50:36 ID:gRKDgqw3
念のために言っておくと>>10はジャガー市販車の工場です
買主はGM（シボレー）＋レッドブル、といううわさを数ヶ月前に聞いたことがある。
ホントかどうかわからんがね。
ホントかどうかわからんがね。
市販車工場が閉鎖されるって事はフォードからすればジャガーブランドは所詮お荷物って事か
19 ：音速の名無しさん：04/09/17 20:54:56 ID:iJKXiCeq
スチュワート復活か・・・
>>19
ハーバートキボンヌ
ハーバートキボンヌ
21 ：音速の名無しさん：04/09/17 20:58:45 ID:iJKXiCeq
そこでポチですよ。９９年以来の快走(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ここでドバイが買収ですよ。
25 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:04:23 ID:4I4lDXZS
エンジンビルダーのコスワースはどうなるの？
アーデンが買え、そしてリウッツィを使うのだ
ライブドア・コローニ
28 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:06:37 ID:LS0QZbSv
レッドブルは中途半端に支援してないで
はやくチーム持てよ
はやくチーム持てよ
29 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:18:02 ID:YrPm/BBU
フォード名義に代わるだけだったんじゃないのか？
それとも完全撤退？
そしたらまじでやばい事になりそうだな
それとも完全撤退？
そしたらまじでやばい事になりそうだな
F1の公式サイトにもきたな
http://www.formula1.com/news/2225.html
http://www.formula1.com/news/2225.html
本当にヤバイよ．
現在3チームがフォードエンジンだし，そのうち二つは今にも潰れそうだし．
ヘタしたら F1 そのものが潰れる．
現在3チームがフォードエンジンだし，そのうち二つは今にも潰れそうだし．
ヘタしたら F1 そのものが潰れる．
もう1チーム出ないとテレビ局から違約金を取られるね。
噂のステファン・ヨハンソンのチームが参戦かな。ヨハンソン・コスワース
噂のステファン・ヨハンソンのチームが参戦かな。ヨハンソン・コスワース
コスワースは、最悪ゼネラル・モータースが匿ってくれるんじゃないかな？
IRLでエンジンの共同開発もしてたし（今は知らんが）
IRLでエンジンの共同開発もしてたし（今は知らんが）
35 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:24:16 ID:YrPm/BBU
これからは新規参入しやすいような地盤を整えた上で倒産しない限りは
１０年以上参戦し続け無ければならないとかの条項も付け加えないとな。
今の日本のプロ野球のチームオーナー達の危惧してる事と同じだｗ
１０年以上参戦し続け無ければならないとかの条項も付け加えないとな。
今の日本のプロ野球のチームオーナー達の危惧してる事と同じだｗ
フォードからsubsidy、助成金、つまり資金を得られなくなる
とコスワースも撤退の予感・・・f1 liveにはそんな感じで
とコスワースも撤退の予感・・・f1 liveにはそんな感じで
38 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:28:55 ID:KSRVh9v0
こりゃ決勝までの１チーム３台体制許可も検討せんといかんかも。
トップカテゴリーの敷居が高すぎるんじゃない？
WRCもそうだけど、ワークスが減ってくのは面白くない
WRCもそうだけど、ワークスが減ってくのは面白くない
昔のプライベートオーナーの頃が懐かしい…
ワークスはどうしたってビジネス優先で考えるからなぁ
ワークスはどうしたってビジネス優先で考えるからなぁ
ある意味これで「資金難はテクノロジー（ｒｙ」→2.4ｌV8エンジン決定→エンジンメーカーの半分撤退か＿|￣|○
F1もうだめぽ
F1もうだめぽ
42 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:44:38 ID:YrPm/BBU
09/17(Friday) ジャガー，今シーズン限りでF1撤退！
フォードはリリースを発表し，２０００年シーズンから“ジャガー”ブランドで続けてきた
F1活動を今シーズン限りで終了し，F1から撤退することを明らかにした。
今後については詳細が明らかにされていないが，買収先が見つからないようであれば
来シーズンから１チーム減り１８グリッドでレースが展開されることになる。
なお，フォードはミナルディとジョーダンにエンジンを供給しているが，来シーズン以降の供給については
『これから話し合いを開始する』としているものの，こちらも供給が打ち切られる可能性が高い。
フォードはリリースを発表し，２０００年シーズンから“ジャガー”ブランドで続けてきた
F1活動を今シーズン限りで終了し，F1から撤退することを明らかにした。
今後については詳細が明らかにされていないが，買収先が見つからないようであれば
来シーズンから１チーム減り１８グリッドでレースが展開されることになる。
なお，フォードはミナルディとジョーダンにエンジンを供給しているが，来シーズン以降の供給については
『これから話し合いを開始する』としているものの，こちらも供給が打ち切られる可能性が高い。
43 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:44:39 ID:Ch9sj/oK
09/17(Friday) ジャガー，今シーズン限りでF1撤退！
フォードはリリースを発表し，２０００年シーズンから“ジャガー”ブランドで続けてきたF1活動を
今シーズン限りで終了し，F1から撤退することを明らかにした。今後については詳細が明らかに
されていないが，買収先が見つからないようであれば来シーズンから１チーム減り１８グリッドで
レースが展開されることになる。
なお，フォードはミナルディとジョーダンにエンジンを供給しているが，来シーズン以降の供給に
ついては『これから話し合いを開始する』としているものの，こちらも供給が打ち切られる可能性が
高い。
フォードはリリースを発表し，２０００年シーズンから“ジャガー”ブランドで続けてきたF1活動を
今シーズン限りで終了し，F1から撤退することを明らかにした。今後については詳細が明らかに
されていないが，買収先が見つからないようであれば来シーズンから１チーム減り１８グリッドで
レースが展開されることになる。
なお，フォードはミナルディとジョーダンにエンジンを供給しているが，来シーズン以降の供給に
ついては『これから話し合いを開始する』としているものの，こちらも供給が打ち切られる可能性が
高い。
44 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:45:05 ID:YrPm/BBU
ｹｺｰﾝ
46 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:45:22 ID:Ch9sj/oK
ぬおぅ・・・カブった・・・＿|￣|○
同じ２０００年にデビューしたＢＡＲホンダとジャガーが、かたやランキング2位に躍進、かたや撤退か。
明暗がくっきり分かれちまったな
明暗がくっきり分かれちまったな
BMW・ホンダは撤退。
メルセデスはロン禿につきあう形で名前貸し
トヨタは有利なルール変更を迫ってフェラーリと激突→不正発覚
既定路線ですがなにか？
メルセデスはロン禿につきあう形で名前貸し
トヨタは有利なルール変更を迫ってフェラーリと激突→不正発覚
既定路線ですがなにか？
プジョーのつぎはジャガーか
50 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:49:20 ID:YrPm/BBU
無限ｶﾑﾊﾞｰｸ！
2005
ジャガー・ミナルディ・ジョーダン：エンジンを失い撤退
2006
ルノー：ゴーン体制でリストラ対象となり撤退
2007
ＢＡＲ：タバコマネーを失い、ホンダも新規格エンジン開発の意志なく撤退
2008
ザウバー：フェラーリ新規格エンジンをもらえず撤退
こうして2008年F1はフェラーリ、ウィリアムズＢＭＷ、マクラーレンメルセデス、トヨタの８台で争われることになりました。。。
ジャガー・ミナルディ・ジョーダン：エンジンを失い撤退
2006
ルノー：ゴーン体制でリストラ対象となり撤退
2007
ＢＡＲ：タバコマネーを失い、ホンダも新規格エンジン開発の意志なく撤退
2008
ザウバー：フェラーリ新規格エンジンをもらえず撤退
こうして2008年F1はフェラーリ、ウィリアムズＢＭＷ、マクラーレンメルセデス、トヨタの８台で争われることになりました。。。
52 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:52:12 ID:YrPm/BBU
アーデンチームにすべてを託すしかないな
>>51
多分BMWもホンダと同時に居なくなる。
多分BMWもホンダと同時に居なくなる。
まじで
55 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:54:46 ID:ZnKSb5WW
残りのチームは
ファンのためにストしろ！
スト！
ファンのためにストしろ！
スト！
>>51
決勝に出走すればポイントがもらえるのか……
決勝に出走すればポイントがもらえるのか……
>>51
2005年 BMW撤退の危険性がまだ残ってる
2005年 BMW撤退の危険性がまだ残ってる
58 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:56:35 ID:ZB0HqKCJ
ミハエル「ストするべ」
モン「寝言こいてんなよ」
モン「寝言こいてんなよ」
すぐに言うこと聞いてくれるフォードがいなくなるのはFIAも痛手だったな。
いわば弱小チームの下支えだったわけだし。
ルノーは鰤はじめメインスタッフが逃げ出し始めたから崩壊は間近だし。
エンジンの議論はこれからさらに迷走するぞー
いわば弱小チームの下支えだったわけだし。
ルノーは鰤はじめメインスタッフが逃げ出し始めたから崩壊は間近だし。
エンジンの議論はこれからさらに迷走するぞー
＞マクラーレンのテスト・ドライバーを務めるＰ・デ・ラ・ロサが２番手。エレクトロニクスのプログラムを担当していたが、ライコネンのタイムに目をしろくろだ。
しかし、０５年シーズンの話になると表情が緩みだす。母国の石油会社「レプソル」が１０００万ドル（約１１億円）のスポンサーマネーを用意してくれたようで、ジャガー入りが目前という。
「もちろんレースに戻りたいよ。でも、今は何も言えないんだ」と正式発表を間近に感じさせた。
●ヽ＜ちくしょう！聞いてないよ！
(（）
α（＼
しかし、０５年シーズンの話になると表情が緩みだす。母国の石油会社「レプソル」が１０００万ドル（約１１億円）のスポンサーマネーを用意してくれたようで、ジャガー入りが目前という。
「もちろんレースに戻りたいよ。でも、今は何も言えないんだ」と正式発表を間近に感じさせた。
●ヽ＜ちくしょう！聞いてないよ！
(（）
α（＼
61 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:57:21 ID:7GoABakL
最後はフェラーリとトヨタしかいなくなるよ
そういえば自動車メーカー主体でやるって
言ってたGPWCってどうなったの？
言ってたGPWCってどうなったの？
63 ：音速の名無しさん：04/09/17 21:59:07 ID:YrPm/BBU
デラロサﾏｼﾞで気の毒だよ
でもこのままじゃデラロサどころか他のドライバーも・・・orz
でもこのままじゃデラロサどころか他のドライバーも・・・orz
>>55
全車スタートと同時にエンジンストールだな。
全車スタートと同時にエンジンストールだな。
フェラーリ赤 3台、フェラーリ黄 3台、フェラーリ銀 3台、ザウバー3台
トヨタ・フェラーリ・レーシング 3台
合計15台のF1（Ferrari 1）に。
トヨタ・フェラーリ・レーシング 3台
合計15台のF1（Ferrari 1）に。
来期は最新型のフォードエンジンが手に入る！
と喜んでたミナルディ。どーすんだよ・・・。
と喜んでたミナルディ。どーすんだよ・・・。
68 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:07:40 ID:LS0QZbSv
トヨタはサテライトチームを作れ
>>64
裏金で辞任ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
裏金で辞任ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
満を持してヒュンダイ参戦
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
もうどうなっちゃうんだよ!
このままF1が衰退しちゃうのはやだよ!
もうどうなっちゃうんだよ!
このままF1が衰退しちゃうのはやだよ!
フェラーリが一人勝ちばっかしてるからこういうことになる
プロ野球のスト決行とほぼ同タイミングとは……
だめぽ…
だめぽ…
まぁでもジャガー本人にも責任はあるけどな。ワークスのくせに慢性的な資金不足。
参戦以来コロコロトップは変わるし、本気だったのかと（ｒｙ
参戦以来コロコロトップは変わるし、本気だったのかと（ｒｙ
明日のｽﾎﾟｰﾂ新聞一面
スト決行
トーチュウ裏一面
ｼﾞｬｶﾞｰ撤退
スト決行
トーチュウ裏一面
ｼﾞｬｶﾞｰ撤退
76 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:18:30 ID:Ch9sj/oK
99年にジャガーが参戦するとわかった時は胸を躍らせて楽しみにしたのになぁ。
結局参戦当初が一番マシだったかね。
結局参戦当初が一番マシだったかね。
アーバインが居なくなった時から（ｒｙ
プロ野球ストと被ったのは、ニュースにならんから日本のF１ファンとしては痛いな。
（ニュースになっても撤退自体は撤回されないだろうけどさ）
俺は両者に書き込んでる暇人…
（ニュースになっても撤退自体は撤回されないだろうけどさ）
俺は両者に書き込んでる暇人…
続報
http://f1.racing-live.com/en/index.html?http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040917141906.shtml
やっぱ２０台切ると３台目が義務づけられるんだね。。。やはりフェラーリ？
http://f1.racing-live.com/en/index.html?http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040917141906.shtml
やっぱ２０台切ると３台目が義務づけられるんだね。。。やはりフェラーリ？
81 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:21:56 ID:FsSLDiLt
コスワースが残ればそれで良い
サイバーフォーミュラやれよ
そういやミナルディとエンジン契約もう済ませてなかったか・・・？＜コスワース
結局表彰台に乗ったのはアーバインだけか。
YAMAHAエンジン、カスタマーで復活ｷﾎﾞﾝ
9チームか。
ますますF1がつまらなくなるぞ。
やっぱ12チームは欲しい。
ますますF1がつまらなくなるぞ。
やっぱ12チームは欲しい。
>>74
勝てないのはたしかにジャガーの責任でもあるが
レースで勝てるのは１チームしかないのだから
どこかが必ずこういうことになっていたんじゃないのかな
ホンダだって撤退寸前だった。
近年の高コスト化をもっと各チームが真剣に（というか一部のトップチームが）
問題視していればこういう事態にはならなかったんじゃないかね。
勝てないのはたしかにジャガーの責任でもあるが
レースで勝てるのは１チームしかないのだから
どこかが必ずこういうことになっていたんじゃないのかな
ホンダだって撤退寸前だった。
近年の高コスト化をもっと各チームが真剣に（というか一部のトップチームが）
問題視していればこういう事態にはならなかったんじゃないかね。
楽天さん、ジャガー買って下さい。
91 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:30:49 ID:/Zb4q4Ze
アメ公に、ヨーロッパのスポーツは無理だ
ダラーラは2006年から？
出きれば来期から参戦しくはくれんだろうか…無理か
出きれば来期から参戦しくはくれんだろうか…無理か
どっかの大富豪がチーム作らねーかなー。
>>93
油モビッチの事かー
油モビッチの事かー
スチュワート時代の方がよっぽど目立ってたよな
フォード全くいいことなし
フォード全くいいことなし
96 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:32:59 ID:NmAMLI2o
ここでヒュンダイか三菱ですよ
98 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:33:19 ID:avfkqphG
やっぱ豊田が来るとカテゴリーが潰れるな…
法則発動か
法則発動か
バリチェロが乗ってた時が一番輝いてたね。名前が変わったけど。
>>86
今のトヨタエンジンって，実質ヤマハの手がイッパイ入ってるんじゃないの？
今のトヨタエンジンって，実質ヤマハの手がイッパイ入ってるんじゃないの？
そこでTWRの復活希望
2000年 コンストラクターズ ９位 （４ポイント）
・アーバイン ドライバーズ１３位（４ポイント）
・ジョニー （０ポイント）
2001年 コンストラクターズ ８位 （９ポイント）
・アーバイン １２位 （６ポイント）
・デラロサ １６位 （３ポイント）
・ブルティ （０ポイント）
2002年 コンストラクターズ ７位 （８ポイント）
・アーバイン ９位 （８ポイント）
・デラロサ （０ポイント）
2003年 コンストラクターズ ７位 （１８ポイント）
・ウェバー １０位 （１７ポイント）
・ウィルソン ２０位 （１ポイント）
・ピッツォニア （０ポイント）
>>98
トヨタが来てなかったらとっくに9チームになってるだろｗ
トヨタが来てなかったらとっくに9チームになってるだろｗ
104 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:35:41 ID:uxkSd6f0
>>97
URLよく見ろ
URLよく見ろ
ミナルディが消え、ジョーダンが消えたら･･･
7チームのF1なんて見たくねー
7チームのF1なんて見たくねー
トヨタの未来を見ているようだね
英ジャグァがF1撤退、経営不振で年内いっぱいで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095426674/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095426674/
ミナルディ無限 ジョーダン無限
ﾏﾀﾞｰ?（ ・∀・）／▼ﾁﾝﾁﾝ
ﾏﾀﾞｰ?（ ・∀・）／▼ﾁﾝﾁﾝ
109 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:37:20 ID:NmAMLI2o
フェラ以外撤退しちゃえ
110 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:37:46 ID:iZQpAeFo
18台とか寂しすぎー
>>108
ジョーダン無限 ドライバーはフレンツェン(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ジョーダン無限 ドライバーはフレンツェン(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
113 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:38:43 ID:HRndUB56
韓国メーカー参入の悪寒(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
>>113
それはそれで面白いからいいよ。
それはそれで面白いからいいよ。
台数が増えるならヒュンダイでもいいから。
グリッドを支え続けたコスワースがいなくなると寂しい
赤いのの３台目にゆんゆんが乗ります！
こうなったらバーニーがコスワースを支援シル！
新規参入のチームはどうするんだろうね。
なんだかんだいって一番手に入れやすいエンジンはコスワースだろうし
もずれーの計画も水の泡…
なんだかんだいって一番手に入れやすいエンジンはコスワースだろうし
もずれーの計画も水の泡…
120 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:41:29 ID:HRndUB56
クモホだっけかクムホだっけかタイヤメーカが参入するかもしれないらしいから
オール韓国で来たりして。でもヒュンダイはＷＲＣ撤退したんだよね。資金難なのかな
オール韓国で来たりして。でもヒュンダイはＷＲＣ撤退したんだよね。資金難なのかな
ほんと頼む、マジで頼むからどなたか買収したってください…＿|￣|○
122 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:41:56 ID:4d0P7OrX
燦然と輝く優勝回数歴代2位（176回）がいなくなるのは悲しいな。
>>121
買収したところでエンジンがない。
買収したところでエンジンがない。
とりあえずコスワースの買い手探さないと。
VWとか来ないかな。
VWとか来ないかな。
125 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:42:59 ID:KBIXhkdn
来年1年間だけでも楽天とライブドアにお願いするか
126 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:43:00 ID:HRndUB56
てか、アラブの誰かがジョーダン買い取って参入するとか言ってなかったっけ？
そいつが新規で来れば良いんだよ
そいつが新規で来れば良いんだよ
127 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:43:10 ID:uxkSd6f0
そこでトヨタですよ
128 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:43:10 ID:YrPm/BBU
やっぱりｼﾅﾏﾈｰに頼らなきゃﾀﾞﾒなのか？・・・・・
それだけはﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ(AA略
それだけはﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ(AA略
>>120
ヒュンダイは三菱とセットでダイムラー・クライスラーに捨てられたんじゃなかったっけか
ヒュンダイは三菱とセットでダイムラー・クライスラーに捨てられたんじゃなかったっけか
楽天モトーリモデルニ
FIAがコスワース買ってカスタマーエンジン供給するしかないな
>>100
ルカ・マルモリーニって有能に見えないが、ヤマハの人に手出しをさせるのか?
ルカ・マルモリーニって有能に見えないが、ヤマハの人に手出しをさせるのか?
>>126
そうか，そう言えばジョーダンよりはジャガーの方が商品価値が高いな．
そうか，そう言えばジョーダンよりはジャガーの方が商品価値が高いな．
2.4V8になったらVWがアウディで参入する悪寒
>>133
その分買収金額も高いわけで…
その分買収金額も高いわけで…
てすと
アロウズ復活の予感
138 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:46:49 ID:9PZa/TfL
現代が参戦したりする可能性はないよね？
それにしてもこういうのを聞くとミナルディは尊敬に値するチームだ
それにしてもこういうのを聞くとミナルディは尊敬に値するチームだ
139 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:46:53 ID:B/OFhpck
20台にするために、トップの2チームが3台目出走なんでしょ？
これって、ＢＡＲは今シーズン2位になったほうが得？損？どっち？
これって、ＢＡＲは今シーズン2位になったほうが得？損？どっち？
>>135
新規に一からチーム作るよりは安いだろうよ
新規に一からチーム作るよりは安いだろうよ
ナカジマレーシング参戦
個人的にランボルギーニとスバル復活・・・ないだろうなぁ
143 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:49:02 ID:B/OFhpck
>>141
経営苦しくなったら、ちけっとピアがチケット代持ち逃げする悪寒
経営苦しくなったら、ちけっとピアがチケット代持ち逃げする悪寒
スバルはラリーで勝ってるから…
もうバーニーがコスワース買ってよ
金あるんだからさぁ
金あるんだからさぁ
そこで古田が交渉ですよ
147 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:51:31 ID:Ch9sj/oK
ミナルディにエンジン供給するって事は
コスワースは活動を継続するの？
コスワースは活動を継続するの？
>>146
スト突入の予感
スト突入の予感
コスワースがなくなれば高いエンジンしかなくなってカスタマーシャシーを解禁しても新しく参戦できないな
151 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:53:02 ID:MDvNYo8j
ジョーダン・トヨタでブリスコーがウハウハ？
バーニーにロータリーエンジンでの参戦をOKしてもらってマツｄ（ｒｙ
モズレーはF1とWRCを滅ぼした会長として
永久に記憶されることになるのかもしれないぞこりゃ（笑
F1もひどいが、WRCの混乱ぶりも半端じゃねー
しまいにゃWRカーはスバルとシトロエンだけになったりしてな
永久に記憶されることになるのかもしれないぞこりゃ（笑
F1もひどいが、WRCの混乱ぶりも半端じゃねー
しまいにゃWRカーはスバルとシトロエンだけになったりしてな
ジョーダン・トヨタなら、一転、パニス現役か！
こうなったらザスパのように地域密着型のF1チームを立ち上げるしかないな。
そういや昔そうやって失敗したAG(ry
そういや昔そうやって失敗したAG(ry
>>153
プジョーもヤバいん？
プジョーもヤバいん？
>>156
GMが来るかもか。
GMが来るかもか。
159 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:56:39 ID:9a+F/K+L
予選で20台グリットに並ばないとバーニーが債務不履行になる契約があったはず
どうしますかね
どうしますかね
160 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:56:59 ID:B/OFhpck
全チーム三台まで出走できるようにすればいいじゃん。
予選で一台だけ落選するという微妙なシビアもあるし、
なにより26台フルグリッドが久方ぶりに拝める。
予選で一台だけ落選するという微妙なシビアもあるし、
なにより26台フルグリッドが久方ぶりに拝める。
予備がないチームもあるんだってば・・・
163 ：SONIN ◆ugSONIN5VA ：04/09/17 22:58:17 ID:3QHl7Rl9
>>112
全員フレンツェンｽﾚ落ちてしまいました(´･ω･`)
全員フレンツェンｽﾚ落ちてしまいました(´･ω･`)
165 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:58:54 ID:lPkVQF76
>>160
大半のチームがトラブル嘘申告して3台目の決勝は棄権するんじゃね？
大半のチームがトラブル嘘申告して3台目の決勝は棄権するんじゃね？
166 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:59:39 ID:B/OFhpck
167 ：音速の名無しさん：04/09/17 22:59:41 ID:MDvNYo8j
しかし、V8エンジン復活が近いってのに
コスワースが消えちゃったら寂しいな
コスワースが消えちゃったら寂しいな
>>132
さあ？でもスポンサーの中に YAMAHA は入ってるし，
技術は有るから使ってるんじゃ無いの？
そこは出向とかイロイロ手は有るし．
そう言えば，トヨタチームのスポンサーの YAMAHA って
Yamaha Moter の方なのね．サプライヤーだけど．
さあ？でもスポンサーの中に YAMAHA は入ってるし，
技術は有るから使ってるんじゃ無いの？
そこは出向とかイロイロ手は有るし．
そう言えば，トヨタチームのスポンサーの YAMAHA って
Yamaha Moter の方なのね．サプライヤーだけど．
169 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:00:46 ID:Piktv02I
スチュワートさん買い戻しておくれ。
そして先生も拾っておくれ。
そして先生も拾っておくれ。
3台目はポイント加算しないってどうやって判断するんだろう？
成績のいい2台だけとか？
成績のいい2台だけとか？
>>164
それにしても、ＧＭが欧州市場に進出するにはいい機会なんじゃない？
それにしても、ＧＭが欧州市場に進出するにはいい機会なんじゃない？
>>170
上位二台って話を聞いたことがある。
上位二台って話を聞いたことがある。
>>163
スレ立てたいんだけど、９が入るいいタイトル思い浮かばないんだよね
スレ立てたいんだけど、９が入るいいタイトル思い浮かばないんだよね
ＧＭはシボレーブランドでＩＲＬに出てるね
去年、コスワースから技術供与されなきゃあいつら撤退してたぞ
去年、コスワースから技術供与されなきゃあいつら撤退してたぞ
3台目でライバルチームに特攻します。
1チーム３台は見たくないなぁ
フェラーリの１－２－３だぞ
チームの分配金増やすとかして新規チーム受け入れてくれよ
フェラーリの１－２－３だぞ
チームの分配金増やすとかして新規チーム受け入れてくれよ
178 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:05:27 ID:B/OFhpck
つーか予備予選復活を激しく希望！
そこでジャックがフェラーリ３台目ですよ
>>174
いやだからGMがコスワース買うんじゃないかって噂が出てくる。
いやだからGMがコスワース買うんじゃないかって噂が出てくる。
じゃぁシボレーとして来るのかな
183 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:08:48 ID:3+e4qotK
ウォーキンショーがF1を救う
ﾗｯｷｰｽﾄﾗｲｷB・A・Rﾎﾝﾀﾞ
185 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:09:00 ID:vJTtJrEs
このままチームが減り、シャシー供給が認められると
勝てない車は次々と撤退し事実上ワンメイク化だろうな。
車の差が減ってドライバーズ選手権になり、レースは面白くなる。
これでいいのか？
勝てない車は次々と撤退し事実上ワンメイク化だろうな。
車の差が減ってドライバーズ選手権になり、レースは面白くなる。
これでいいのか？
参戦チームを12チームまでに制限したのはいいけどそれ以降チームがどんどん減ってきてるね
プロ野球の問題に実は似てる部分が結構あるな。
188 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:10:03 ID:YrPm/BBU
Fポン・・・・
ジャガー撤退だけなら、一年間だけとりあえず二チームが三台出せば
良いだけだし、フェラーリなんか逆に嬉々として出しそうだし問題無い。
BARとルノーで熾烈な”三位争い”が起きるだろうって以外は・・・
ただ、コスワースまで撤退となるとちょっとどうなるのか予測が付かないね。
三チーム、6台が消えると流石に。
とりあえず、来年のエンジン規定を今年のまま据え置き、FIAがコスワースから
エンジンを買い上げて、ジョーダン、ミナルディに供給とかそんな感じに
おさまるのかな？
良いだけだし、フェラーリなんか逆に嬉々として出しそうだし問題無い。
BARとルノーで熾烈な”三位争い”が起きるだろうって以外は・・・
ただ、コスワースまで撤退となるとちょっとどうなるのか予測が付かないね。
三チーム、6台が消えると流石に。
とりあえず、来年のエンジン規定を今年のまま据え置き、FIAがコスワースから
エンジンを買い上げて、ジョーダン、ミナルディに供給とかそんな感じに
おさまるのかな？
191 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:10:22 ID:G0lQ4ujZ
>>180
いよいよもってプロ野球状態。
フェラーリがコストを吊り上げるだけ吊り上げてくれたからな。
どっかの球団みたいだ。
Ｆ１＝フェラーリなんてのは幻想だったってことだ。
Ｆ１はフォードの歴史とともにあったんだよ・・・・
いよいよもってプロ野球状態。
フェラーリがコストを吊り上げるだけ吊り上げてくれたからな。
どっかの球団みたいだ。
Ｆ１＝フェラーリなんてのは幻想だったってことだ。
Ｆ１はフォードの歴史とともにあったんだよ・・・・
>>192
イルモアはメルセデスに買収されたよ
イルモアはメルセデスに買収されたよ
>>192
イルモアはホンダエンジンを作ってる
イルモアはホンダエンジンを作ってる
野球は近鉄のノリがいけないんだろ。
あいつが給料がめたせいで金がなくなった。
それで被害者みたいな顔して合併反対なんてぬけぬけと言っているんだからあきれるよ。
あいつが給料がめたせいで金がなくなった。
それで被害者みたいな顔して合併反対なんてぬけぬけと言っているんだからあきれるよ。
196 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:12:48 ID:B/OFhpck
もうこうなったら、コストキャップ制で開発コストに上限を設けるしかないか
>>193-194
どっちも正しいがワロタ
どっちも正しいがワロタ
200 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:14:16 ID:JX6E3A2J
ﾌｴﾗのせいにしたいのはわかるがﾒｰｶｰがこぞって参加するｶﾃは結局うまくいかないのはCｶｰなりで解ってた事じゃないか？
201 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:14:52 ID:B/OFhpck
>197
参入障壁を思いっきり下げてほしいね。
もともとＦ１なんてうさんくさい人間しかいないんだから
ほりえもんみたいな奴こそＦ１をやるべき
参入障壁を思いっきり下げてほしいね。
もともとＦ１なんてうさんくさい人間しかいないんだから
ほりえもんみたいな奴こそＦ１をやるべき
202 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:15:25 ID:Piktv02I
>>198
禿同
禿同
しかし、エンジンとしても撤退するとなるとF1の歴史を支えてきたところがまたひとつなくなるな・・・
まぁ、ジャガーになってからは何をしたかったのかよくわからんのもあるが・・・
バーニーもモズレーもF1を潰そうとしてるだけだな。
■先生としては大ピンチになってるな・・・・
残るはBARか、はたまたバトンが移籍できずウィリアムズか・・・
消えていくチームが多い中ミナルディは本当にすごいよな。
最近は結果だけ追いすぎて、下のほうの結果で一喜一憂できるような応援するチームもなくなってきてるしな・・・
昔はアンドレアモーダで予選突破に驚いたり、リジェの久しぶりの表彰台で驚いたりと色々あったもんじゃのぉ・・・
と年寄りみたいなこと言ってもしょうがないか・・
ブラバム、ロータス、ティレル、リジェ、アロウズ・・・・・そしてフォードまで消えたら・・・・・
参戦までは糞高いくせにバーニーが自分の懐に入れてるのが多すぎるんだよな！
バーニーよ早く引退しろ！！
といって本当に引退してあとを継いだやつがまたこれ以上に糞でバーニーがよかったなんて言う時代が来るんだろうな・・・
まぁ、ジャガーになってからは何をしたかったのかよくわからんのもあるが・・・
バーニーもモズレーもF1を潰そうとしてるだけだな。
■先生としては大ピンチになってるな・・・・
残るはBARか、はたまたバトンが移籍できずウィリアムズか・・・
消えていくチームが多い中ミナルディは本当にすごいよな。
最近は結果だけ追いすぎて、下のほうの結果で一喜一憂できるような応援するチームもなくなってきてるしな・・・
昔はアンドレアモーダで予選突破に驚いたり、リジェの久しぶりの表彰台で驚いたりと色々あったもんじゃのぉ・・・
と年寄りみたいなこと言ってもしょうがないか・・
ブラバム、ロータス、ティレル、リジェ、アロウズ・・・・・そしてフォードまで消えたら・・・・・
参戦までは糞高いくせにバーニーが自分の懐に入れてるのが多すぎるんだよな！
バーニーよ早く引退しろ！！
といって本当に引退してあとを継いだやつがまたこれ以上に糞でバーニーがよかったなんて言う時代が来るんだろうな・・・
ル・マンだってメーカーがこぞって参加した後は（２０００年ぐらい）草一本残らなかった…って感じだったしな。
205 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:16:46 ID:3+e4qotK
そういえばオースラーはどうしたの？
ポールスチュアートは今どうしとるのかね？
ニューウェーが来てたら、また違った結果になってたかもね
>>204
だからこそアウディが勝（ｒｙ
だからこそアウディが勝（ｒｙ
>>203
バレストル引退の時もそう思ってたしな・・・OTL
バレストル引退の時もそう思ってたしな・・・OTL
>>199
F1ではメルセデスエンジンの中の小人がイルモアたん。
IRLではホンダエンジンの中の小人がイルモアたん。
ようするにイルモアたん大人気って事だ。
いつでもエンジンの中でモータースポーツを支えてくれてます。
F1ではメルセデスエンジンの中の小人がイルモアたん。
IRLではホンダエンジンの中の小人がイルモアたん。
ようするにイルモアたん大人気って事だ。
いつでもエンジンの中でモータースポーツを支えてくれてます。
>>200
まあね。
むしろわかっていて、何もしなかったのが問題ではないかと。
（赤井御大がかなり早い段階で危惧していたが
この件だけは先見の妙あったと思う。）
近年のコスト低下策、下位チーム救済にことごとく反対してきたのも
フェラーリをはじめとするトップチームのやってきたことだし、彼らの責任は大きいと思う。
ジョーダン、ジャガー救済ファンドが潰されたのみても明らか。
プロ野球と同じようにレースも対戦相手がいないと成立しないスポーツ
そのことを無視し続けてきたつけを支払わされても仕方ないのではないかと。
まあね。
むしろわかっていて、何もしなかったのが問題ではないかと。
（赤井御大がかなり早い段階で危惧していたが
この件だけは先見の妙あったと思う。）
近年のコスト低下策、下位チーム救済にことごとく反対してきたのも
フェラーリをはじめとするトップチームのやってきたことだし、彼らの責任は大きいと思う。
ジョーダン、ジャガー救済ファンドが潰されたのみても明らか。
プロ野球と同じようにレースも対戦相手がいないと成立しないスポーツ
そのことを無視し続けてきたつけを支払わされても仕方ないのではないかと。
213 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:21:30 ID:hbiKWWcF
>>201
そこで楽天が買収するわけだな。
そこで楽天が買収するわけだな。
なんだかんだ言ってバレストルの時代は面白かった
215 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:22:39 ID:YrPm/BBU
ＪＲＰがＦポン止めて日本中のレースチーム買収＆童夢とジョイント＆ホンダENG＆日本中の中小企業
これでオールジャパンチーム結成！
なんて事にならんかなぁ・・・・
これでオールジャパンチーム結成！
なんて事にならんかなぁ・・・・
実際、改革しようにもコンコルド協定のおかげで
全チームの同意がないとできないんじゃなかったっけ。
当然、トップチームは既得権益守りたいわな
全チームの同意がないとできないんじゃなかったっけ。
当然、トップチームは既得権益守りたいわな
将来はメーカーが全部いなくなってスーパーF3000化するだろうな
218 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:24:32 ID:3+e4qotK
ニックとか■とか、結構ジャガーのシートあてにしてたろうに…
219 ：音速の名無しさん ：04/09/17 23:25:33 ID:5pwQ+eQS
「ジャガーの撤退は認めん！！」とか言ってドライバー会はストしないの？
222 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:26:33 ID:B/OFhpck
>>219
かわりのドライバーいくらでもいるし
かわりのドライバーいくらでもいるし
世界的には大ニュースなのに
日本のマスコミは一切扱わないのが
日本の現実
OTL
日本のマスコミは一切扱わないのが
日本の現実
OTL
モズレーって自己肯定に必死すぎる
珍妙な案をだして貫き通す
頭が固い
珍妙な案をだして貫き通す
頭が固い
<ヽ｀∀´>＜ｳﾘの出番ﾆﾀﾞ！
いやー、これはちょっとショックだなぁ。
こうチームが減っていくと本当に1チーム3台体制とかでやらないと
レースがしょぼく見えてしまうかも。
（現にフォーミュラーニッポンは台数無くて
実際に見に行ってもしょぼいし…）
しかしウェーバーは上手いこと抜けられたな。
こうチームが減っていくと本当に1チーム3台体制とかでやらないと
レースがしょぼく見えてしまうかも。
（現にフォーミュラーニッポンは台数無くて
実際に見に行ってもしょぼいし…）
しかしウェーバーは上手いこと抜けられたな。
モズレー＝ナベツネですね
早い話が、FIAの舵取りが失敗したってことだろ
その責任をエンジンメーカーに押し付けようとしてるんだから、もうF1つぶれるしかないんじゃないの
フェラーリ偏重でフェラーリしか勝てなくなってるのに、まだフェラーリ中心にレギュレーション
変更しようとしてるし
プロ野球と一緒で、ひいきのし過ぎでそのチームがないと成り立たないようなカテゴリーは一回
つぶすしかねーよな
その責任をエンジンメーカーに押し付けようとしてるんだから、もうF1つぶれるしかないんじゃないの
フェラーリ偏重でフェラーリしか勝てなくなってるのに、まだフェラーリ中心にレギュレーション
変更しようとしてるし
プロ野球と一緒で、ひいきのし過ぎでそのチームがないと成り立たないようなカテゴリーは一回
つぶすしかねーよな
むしろ
ナベツネ＝フェラーリ
堤＝マクラーレン
モズレー＝根来
ナベツネ＝フェラーリ
堤＝マクラーレン
モズレー＝根来
234 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:33:49 ID:1MRXr7fQ
18台かよ
235 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:33:49 ID:vJTtJrEs
モズレーってオクスフォード出身で弁護士だっけ
237 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:35:26 ID:YrPm/BBU
品もへったくれも・・・
やってる事は似たようなもんじゃないの？
やってる事は似たようなもんじゃないの？
１８台で８台入賞って、笑っちゃうよね
各チーム3抱いた異性で各チームに前年度上位X名をランダムに配信。
ってのは？
ってのは？
240 ：ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow ：04/09/17 23:36:43 ID:kY3rrUCQ
＞２３８
ＭｏｔｏＧＰは２４台中１５台ですが何か。
ＭｏｔｏＧＰは２４台中１５台ですが何か。
241 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:36:47 ID:1MRXr7fQ
どうりでストーブリーグの動きが鈍いわけだな。
ジャガーって元なんだっけ？フットワークか。
ジャガーって元なんだっけ？フットワークか。
242 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:37:16 ID:h5pWfqq1
コスワースって、数年前にコスワースレーシングがフォード傘下、
コスワースエンジニアリングがアウディ傘下、でも敷地は同じままという
ややこしいことになったんだよな。
もう、全部アウディ（VWグループ）が買収してアウディとして参戦しろ。
コスワースエンジニアリングがアウディ傘下、でも敷地は同じままという
ややこしいことになったんだよな。
もう、全部アウディ（VWグループ）が買収してアウディとして参戦しろ。
243 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:37:17 ID:KZqtKwMI
スチワート
>>236
確かＦＩＳＡ抗争でエクレストン側についてたんだっけか
確かＦＩＳＡ抗争でエクレストン側についてたんだっけか
タバコマネーも近々撤退のはずだけど
そこのところどうなってるんだろ。
いつからだっけ？
そこのところどうなってるんだろ。
いつからだっけ？
246 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:38:44 ID:KZqtKwMI
ホンダが買い取るとかどうよ？
ベンツでもいい。
ベンツでもいい。
じゃあ
モズレー＝北の湖理事長
シューマッハー＝朝青龍
■＝高見盛
ってことで
モズレー＝北の湖理事長
シューマッハー＝朝青龍
■＝高見盛
ってことで
ﾀﾞｲﾊﾂ参戦でいいよ
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/030925112217.shtml
ぐぐってたら去年のこんな記事が。。。
ぐぐってたら去年のこんな記事が。。。
250 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:40:08 ID:j/Oir+h4
コローニを復活させれば台数は減らないんじゃないか？
勿論、スバルエンジンでな。
勿論、スバルエンジンでな。
>>248
660CCのエンジンで参戦か（ｗ
660CCのエンジンで参戦か（ｗ
そりゃ
フェラーリばっかり勝ってるもんなぁ
しかしドライバー クリエン失業だな
フェラーリばっかり勝ってるもんなぁ
しかしドライバー クリエン失業だな
255 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:41:37 ID:PvSzi1Y7
英ジャガーがＦ１撤退 再建へ工場閉鎖
【フランクフルト１７日共同】米自動車大手フォード・モーターは１７日、
傘下の英高級車メーカーのジャガーについて、国際自動車レースの
最高峰フォーミュラワン（Ｆ１）からの年内撤退や、英コベントリー工場
の来年９月閉鎖、１０００人強の人員削減を柱とした経営再建策を発表した。
ジャガーの業績不振の打開が狙いで、コストの大幅削減を狙う。
ジャガーのＦ１参戦は２０００年で、わずか４年で撤退に追い込まれた。
ジャガーは「経営資源を自動車生産の本業に集中させるため」とＦ１
撤退の理由を強調、全面的なリストラで生き残りを図ることにした。
Ｆ１撤退に伴いＦ１チームを売却するほか、工場閉鎖で従業員約１１５０
人を削減する方針。
（共同通信） - 9月17日23時18分更新
改めてだけども、大変なんだなぁ。
【フランクフルト１７日共同】米自動車大手フォード・モーターは１７日、
傘下の英高級車メーカーのジャガーについて、国際自動車レースの
最高峰フォーミュラワン（Ｆ１）からの年内撤退や、英コベントリー工場
の来年９月閉鎖、１０００人強の人員削減を柱とした経営再建策を発表した。
ジャガーの業績不振の打開が狙いで、コストの大幅削減を狙う。
ジャガーのＦ１参戦は２０００年で、わずか４年で撤退に追い込まれた。
ジャガーは「経営資源を自動車生産の本業に集中させるため」とＦ１
撤退の理由を強調、全面的なリストラで生き残りを図ることにした。
Ｆ１撤退に伴いＦ１チームを売却するほか、工場閉鎖で従業員約１１５０
人を削減する方針。
（共同通信） - 9月17日23時18分更新
改めてだけども、大変なんだなぁ。
まあどこかが買うでしょ
258 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:42:57 ID:I8Pcvj7Y
半島が・・・
各チームの決勝マシン台数に差が生じるのってなんか嫌だなぁ
260 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:43:08 ID:1vAE5ysI
フォードグループ自体が赤字体質だからな
WRCも撤退の噂があるし
WRCも撤退の噂があるし
Yahooもきたね。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040917&a=20040917-00000292-kyodo-spo
現代が買い取ってF1参戦ってどうよ（ｗ
もしくは中国の自動車メーカーが自社で作った
斜め上行くスタイルのF1マシンで参戦。
なんて言うメーカーかは忘れたが。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040917&a=20040917-00000292-kyodo-spo
現代が買い取ってF1参戦ってどうよ（ｗ
もしくは中国の自動車メーカーが自社で作った
斜め上行くスタイルのF1マシンで参戦。
なんて言うメーカーかは忘れたが。
みんなｸﾘｴﾝや■先生ばかりでヴィルドハイム君は考えて下さらないのですね
263 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:43:21 ID:+aqNcG9m
次候補は、アブラモビッチかビルゲイツか･･･
中国に自動車メーカーってあるのか？
265 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:44:38 ID:+aqNcG9m
グループ内で元気がいいマツダはどうかな？
266 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:45:17 ID:B/OFhpck
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
>>265
それってあくまで「グループ内」って事じゃ…
それってあくまで「グループ内」って事じゃ…
269 ：と ◆eGLYONSXeQ ：04/09/17 23:46:00 ID:2qLRHmEk
フォードの株が上がってんのはなぜ？
270 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:46:01 ID:r+6ejnE5
日産自動車Ｆ１参戦へ・・・
ぶっちゃけ、ＴＯＹＯＴＡがまとめて買って、色を塗り替えるのが一番の平和的解決じゃないの？
>>266
そうだよ。だから誰が買収してくれるかって話
そうだよ。だから誰が買収してくれるかって話
>>250
コローニは今年ユーロF3に打って出るも成績振るわず、イタリアF3に逆戻り
コローニは今年ユーロF3に打って出るも成績振るわず、イタリアF3に逆戻り
274 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:47:29 ID:r+6ejnE5
そう言えばスペイン最王手自動車メーカー、イビサがありますよ。
Ｆアロンソもついでに移籍と・・・
Ｆアロンソもついでに移籍と・・・
トムウォーキンショーかもん
276 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:47:54 ID:+aqNcG9m
ロータリーエンジン可にするからＦ１に参戦してくれと
バーニー＆モズレーから、フォードを通じて打診があったらいいなあ･･･
バーニー＆モズレーから、フォードを通じて打診があったらいいなあ･･･
にわかでスマンが今国際Ｆ３０００に出てるコローニは別物？
278 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:48:06 ID:w10Dqobl
VOLVOとかねえかな、ねえな
279 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:48:14 ID:1vAE5ysI
今のF1界の状態を見るに、利口な企業なら撤退するよな…。
最高に美しいブリティッシュ・グリーンのマシンが消えるのは寂しいなあ
今こそロータスに（ｒｙ
今こそロータスに（ｒｙ
282 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:48:59 ID:1vAE5ysI
>>278
ボルボもフォードグループ
ボルボもフォードグループ
現状だと買い手なんてつかないんじゃないの？
284 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:49:05 ID:+aqNcG9m
ベントレー、アストンマーチンは？
同じイギリスメーカーってことで、ＴＶＲが買い取ったりしたらいいなぁ・・・。
ＴＶＲ好きだ・・・。
ＴＶＲ好きだ・・・。
>>252
ﾐﾅﾙﾃﾞｨとなら勝負になる
ﾐﾅﾙﾃﾞｨとなら勝負になる
>>269 ライブドアや楽天の株が下がっているのと真逆の論理でないの。
アストンマーチンワラタｗ
290 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:49:58 ID:5/DPn8+r
ヒュンダイが代わりに参戦ですか？
291 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:50:03 ID:gTWXraiE
ダイハツ、頼む
293 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:50:42 ID:lPkVQF76
何でもかんでも腐りかけがいちばんウマい
294 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:50:44 ID:K4u/phF4
Ｆ１にかわるカテゴリーが必要だな。
やっぱサイバーフォーミュラやるべきなんだな。
296 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:51:21 ID:r+6ejnE5
>>284
ベントレーがＶＷ傘下でアストンマーチンはフォードだっけか？
ベントレーがＶＷ傘下でアストンマーチンはフォードだっけか？
299 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:51:31 ID:lPkVQF76
300 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:52:04 ID:h5pWfqq1
日産とマツダが参入すればいいんだ
303 ：と ◆eGLYONSXeQ ：04/09/17 23:52:48 ID:2qLRHmEk
アストンマーチンは来年ﾙ･ﾏｿに出るとか出ないとか
>>251
モズレーの父親ってたしか親ナチだっただろ。
モズレーの父親ってたしか親ナチだっただろ。
>>301
マツダはフォード傘下・・・
マツダはフォード傘下・・・
308 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:53:20 ID:r+6ejnE5
ＮＡＳＡ（アメリカ航空宇宙局）でも参戦しろよ。
Ｆ１にパーツ提供してるんだから車も作れるはずだ！
Ｆ１にパーツ提供してるんだから車も作れるはずだ！
>>298
個人的には自動車メーカー以外に買収されるのはイヤだ
個人的には自動車メーカー以外に買収されるのはイヤだ
311 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:53:33 ID:1vAE5ysI
>>297
そうだね
そうだね
>>300
サンクス
サンクス
313 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:53:51 ID:fAo+u9xo
314 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:53:54 ID:vJTtJrEs
マルボロがフェラーリなんかをスポンサード
するからいけない。勝ちすぎるチームに巨額の資金を
投入しカテゴリーを衰退させていることに気づくべきだ。
だいたいフェラーリ見てもマルボロなんか思い出さない。
しかもシューマッハやバリチェロに金太郎みたいな格好させて
かっこ悪くてしょうがない。
するからいけない。勝ちすぎるチームに巨額の資金を
投入しカテゴリーを衰退させていることに気づくべきだ。
だいたいフェラーリ見てもマルボロなんか思い出さない。
しかもシューマッハやバリチェロに金太郎みたいな格好させて
かっこ悪くてしょうがない。
315 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:54:04 ID:h5pWfqq1
プロトンが買収してロータスブランドで復活とかいいなぁ。
317 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:54:38 ID:+aqNcG9m
石川島播磨がタービンを持って乱入ってどうよ
318 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:54:56 ID:D99Vs/xi
わかった！ここをヒュンダイが買って、クムホを履くんだ！
＞しかもシューマッハやバリチェロに金太郎みたいな格好させて
＞かっこ悪くてしょうがない。
笑った。
＞かっこ悪くてしょうがない。
笑った。
アーデン
321 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:55:09 ID:r+6ejnE5
そこでヒュンダイですよ。
まぁ、そりゃそうだな。
アメリカGPの時のように顎とバリの差とタイム差があっていないようじゃ茶番と思われても不思議じゃないしな｡
97年ヨーロッパのトップ3同タイムもわざとしたと勘ぐりたくもなっちゃうしな。
なんでもかんでもフェラーリ、フェラーリ、フェラーリでフェラーリのやることは合法、他のチームは駄目でフェラーリを優位にしまくってるんじゃねぇ・・
今のF1なんて生中継見ながら、タイミングモニタを見てやっと楽しめるもんな。
単純にすごいとか面白いとかって言う楽しみ方ができなくなってる。（まぁ、不治のせいも半分以上あるが）
俺はF1マシンに乗るドライバーなんて見たくは無くF1マシンをねじ伏せるレーサーが見たね｡
アメリカGPの時のように顎とバリの差とタイム差があっていないようじゃ茶番と思われても不思議じゃないしな｡
97年ヨーロッパのトップ3同タイムもわざとしたと勘ぐりたくもなっちゃうしな。
なんでもかんでもフェラーリ、フェラーリ、フェラーリでフェラーリのやることは合法、他のチームは駄目でフェラーリを優位にしまくってるんじゃねぇ・・
今のF1なんて生中継見ながら、タイミングモニタを見てやっと楽しめるもんな。
単純にすごいとか面白いとかって言う楽しみ方ができなくなってる。（まぁ、不治のせいも半分以上あるが）
俺はF1マシンに乗るドライバーなんて見たくは無くF1マシンをねじ伏せるレーサーが見たね｡
>>316
そこでランボルギーニですよ
そこでランボルギーニですよ
トヨタパワーにお任せで解決だよ！
トヨタ
ダイハツ
ジョーダン・ヤマハ
ミナルディ・ヒノ
トヨタ
ダイハツ
ジョーダン・ヤマハ
ミナルディ・ヒノ
325 ：と ◆eGLYONSXeQ ：04/09/17 23:56:22 ID:2qLRHmEk
ＶＷグループとなればランボルギーニか？
難しいと思うけど予算の上限を決める
超えた分は贅沢税のような形で下位チームに援助
超えた分は贅沢税のような形で下位チームに援助
FIAがフェラしか勝てない仕組みにしたんだから当然。いっそフォーミュラフェラーリにでもしたらどうか？
ﾀﾞｲﾊﾂシャーシ
横浜タイヤ
三菱ふそうｴﾝｼﾞﾝ
最凶ｽﾍﾟｯｸﾏｼﾝ誕生
横浜タイヤ
三菱ふそうｴﾝｼﾞﾝ
最凶ｽﾍﾟｯｸﾏｼﾝ誕生
329 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:57:12 ID:r+6ejnE5
そこでフィアットですよ。
>>304
GTS用のマシンが披露されたね
GTS用のマシンが披露されたね
331 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:58:03 ID:+aqNcG9m
おいおい、アルファをわるれるな
日野のF1輸送トラック登場しねえかなぁ。
333 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:58:13 ID:1vAE5ysI
>>329
フェラーリじゃないかｗ
フェラーリじゃないかｗ
日本ＧＰでＧＰＤＡのスト決行だけはやめてね。
やるなら中国で──
やるなら中国で──
フィアット：青
アルファロメオ：赤
フェラーリ：黄
マセラティ：銀
で８台体制でいいよもう
アルファロメオ：赤
フェラーリ：黄
マセラティ：銀
で８台体制でいいよもう
336 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:58:48 ID:5/DPn8+r
そこでジャッキー・スチュワート御大が復活な訳ですよ
337 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:58:50 ID:+aqNcG9m
>>306
そう。評判は最悪だった
そう。評判は最悪だった
339 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:59:15 ID:5vo6VjZ5
寝る前にF1のNEWSチェックしたらジャガーなくなっちゃうのか…寂しいな。
でもどこかしら買うよね？じゃなきゃコンコルド協定が…
来年のミナと徐ー段のエンジンどーなるんだろ。
なんか最近大きいニュースが立て続けで疲れた
でもどこかしら買うよね？じゃなきゃコンコルド協定が…
来年のミナと徐ー段のエンジンどーなるんだろ。
なんか最近大きいニュースが立て続けで疲れた
>>325
普通にアウディでしょ
普通にアウディでしょ
今後のＦ１を考えると完全新規レギュレーション作って１年くらい休止してやったほうが良かったりして・・・
342 ：音速の名無しさん：04/09/17 23:59:47 ID:MftNyWZS
>>325
クライスラー傘下時代は酷かった
クライスラー傘下時代は酷かった
ブガッティだったら興奮して失禁する
TATAがカーティケーヤンをドライブさせることを条件に買収・・・・・・なわけないな。
345 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:00:26 ID:B4GCm7cZ
真面目に考えると三菱は参戦した方が良いと思うな。
Ｆ１で頑張れば国内でも少しずつ信頼を回復してくるだろうし。
まあさすがにエンジンブロー連続だったら問題だが・・・
Ｆ１で頑張れば国内でも少しずつ信頼を回復してくるだろうし。
まあさすがにエンジンブロー連続だったら問題だが・・・
>>343
Ｗ１６…
Ｗ１６…
347 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:00:49 ID:vs9ObjXP
もういいよ。
例のメーカー主導の新カテゴリーやれよ。
フェラーリ様もそっち行ってください。
大好きな金に物言わせた競争ずっとやっててください。
俺は残った貧乏Ｆ１見るからさ・・・
たとえ滅び行こうともＦ１を見捨てたくないな(´･ω･`)
例のメーカー主導の新カテゴリーやれよ。
フェラーリ様もそっち行ってください。
大好きな金に物言わせた競争ずっとやっててください。
俺は残った貧乏Ｆ１見るからさ・・・
たとえ滅び行こうともＦ１を見捨てたくないな(´･ω･`)
348 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:00:58 ID:LVbvdDyB
キアだったら驚愕して脱糞する
もういいからMotoGPと合併しろ
ロータス本社を買収したあの会社が来れば良いのだ。
プロトン・ペトロナス 1ｓｔドライバーにアレックス・ユーン
プロトン・ペトロナス 1ｓｔドライバーにアレックス・ユーン
>>347
GPWCご破算になったんじゃなかった？
GPWCご破算になったんじゃなかった？
352 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:02:08 ID:ByIdizu8
おまえら、ヤンマーを忘れていませんか？
353 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:02:13 ID:B4GCm7cZ
何が悪いってＦＩＡが悪い。
ミナルディの来年のエンジンはなんとかなるみたいだ
http://www.grandprix.com/ns/ns13522.html
http://www.grandprix.com/ns/ns13522.html
野球ファンを兼ねてなくて良かったよ
F1だけで心配事が多すぎてたまらん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
F1だけで心配事が多すぎてたまらん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
357 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:03:02 ID:LVbvdDyB
358 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:03:40 ID:B4GCm7cZ
来期チームは減るのにＧＰ数は２０ですよ。２０ですよ。
359 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:03:41 ID:sbpNISMY
そこで新シリーズですよ。フェラとFIAの無い平等で自由な真の世界一を決めるシリーズ。
>>354
なんか賠償金もらって古いフォードエンジンで走るとか書いてあるな
なんか賠償金もらって古いフォードエンジンで走るとか書いてあるな
361 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:04:34 ID:LVbvdDyB
362 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:05:18 ID:YHHEAh/z
363 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:05:22 ID:sJGD7dzH
--------------------------------------------------------------------------------
だんだん見えてきたような・・・
2004年9月17日 9:01:23 コバルコローニ
sekiさんjunさんこんにちは！
＞リウッツィ
私の予測では同じＲＢ(レッドブル)からサポートを受けてるクリエンと交代になるような感じですね。
ＲＢ側は来期クリエンに支援を継続するかを考えてるとこらしいです。
ジャガーにデラロサが入りそうですね。
レプソルから１１億円のスポンサーマネーを持ちこむそうです。
こんだけ持ち込めばほぼ確定でしょうね。
…とするとデビクルはＢＡＲなのか？って感じですね。
こいつ嘘かくなよ・・・
技術力のある大資本、心当たりあるぞ。
アメリカからボーイングを参入させよう。
あとからエアバスも追っかけ参入してきて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだぞ
アメリカからボーイングを参入させよう。
あとからエアバスも追っかけ参入してきて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだぞ
久々にポルシェ復活しないかな。
366 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:06:13 ID:LVbvdDyB
フェラーリは今回の責任をとって、フォードエンジンを積んでいた
チームに来期エンジンを供給しろ。
それか、ジャガーを買い取れ
チームに来期エンジンを供給しろ。
それか、ジャガーを買い取れ
367 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:06:15 ID:MDO3Pyfu
がいしゅつかもしれんが、
トップ何位までが決勝も３台走らせることできるんだっけ？
ジャグァーに代わるチーム無いとき
トップ何位までが決勝も３台走らせることできるんだっけ？
ジャグァーに代わるチーム無いとき
368 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:06:43 ID:iOB+pnVN
ウルトラCで近鉄が参戦します
ここで満を持してアウディ参戦ですよ。
監督はベルガー！
監督はベルガー！
フォード、来季Ｆ１から撤退 [ 2004/09/17 ]
エンジン供給受けられないジョーダン、ミナルディも窮地
開発費高騰で決断
１７日、ジャガーが今季限りでＦ１から撤退するというショッキングな発表があった。
これはすなわちフォードのＦ１撤退を意味する。
フォードはかねてから、目まぐるしく変わる国際自動車連盟（ＦＩＡ）の
レギュレーションに不満を述べてきた。コストダウンを目指すはずが、かえって
開発費の高騰を招いているのが実情で、下位チームの財政を圧迫するのは必至と
言われてきたからだ。ワークスチームのジャガーを運営しながら、結果も
出ないうえ、さらにコストがかかりそうになったことでＦ１撤退を決断した
のかもしれない。
これで影響を受けるのがミナルディとジョーダン。Ｅ・ジョーダン代表は、早くから
こんな動きを読んでトヨタに接近してきたが、ミナルディは先日、０５年はジャガーと
同じエンジンを供給してもらうと発表したばかり。体力のあるフェラーリ、トヨタが
エンジン供給をしなければならない状況も予想される。
フォードは世界的な販売不振から、１５日には英国で最も古いコベントリー工場の
閉鎖を明らかにした。モータースポーツ活動も縮小する傾向にあり、世界ラリー
選手権（ＷＲＣ）の今季予算も前年の３分の１の削減し、来季はワークス撤退の
うわさが絶えない。
ともあれ、一時代を築いたフォード（ジャガー）の名前がＦ１から今季限りで
消えることになり、勢力図も大きく変わりそうだ。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=55586&cat_id=1&top_flg=1
エンジン供給受けられないジョーダン、ミナルディも窮地
開発費高騰で決断
１７日、ジャガーが今季限りでＦ１から撤退するというショッキングな発表があった。
これはすなわちフォードのＦ１撤退を意味する。
フォードはかねてから、目まぐるしく変わる国際自動車連盟（ＦＩＡ）の
レギュレーションに不満を述べてきた。コストダウンを目指すはずが、かえって
開発費の高騰を招いているのが実情で、下位チームの財政を圧迫するのは必至と
言われてきたからだ。ワークスチームのジャガーを運営しながら、結果も
出ないうえ、さらにコストがかかりそうになったことでＦ１撤退を決断した
のかもしれない。
これで影響を受けるのがミナルディとジョーダン。Ｅ・ジョーダン代表は、早くから
こんな動きを読んでトヨタに接近してきたが、ミナルディは先日、０５年はジャガーと
同じエンジンを供給してもらうと発表したばかり。体力のあるフェラーリ、トヨタが
エンジン供給をしなければならない状況も予想される。
フォードは世界的な販売不振から、１５日には英国で最も古いコベントリー工場の
閉鎖を明らかにした。モータースポーツ活動も縮小する傾向にあり、世界ラリー
選手権（ＷＲＣ）の今季予算も前年の３分の１の削減し、来季はワークス撤退の
うわさが絶えない。
ともあれ、一時代を築いたフォード（ジャガー）の名前がＦ１から今季限りで
消えることになり、勢力図も大きく変わりそうだ。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=55586&cat_id=1&top_flg=1
371 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:07:56 ID:B4GCm7cZ
アウディは耐久マシンで参戦するためＮＧです。
372 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:08:23 ID:MDO3Pyfu
てゆーか、ミナルデー来年から良いエンジンって契約してなかったか？
違約金ミナルデーに払うことになるね。契約文化だと。
違約金ミナルデーに払うことになるね。契約文化だと。
374 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:08:37 ID:LVbvdDyB
今こそ童夢！
ミナルディがトヨタエンジンかも少しはマシになるか
376 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:08:54 ID:5gQ7Ybup
すごい流れだね
しかし会長の名前がグリーンウェルってのが・・・
ジャガーっぽい名前だし､また野球ファンの間では
伝説の選手だがｗ
しかし会長の名前がグリーンウェルってのが・・・
ジャガーっぽい名前だし､また野球ファンの間では
伝説の選手だがｗ
377 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:10:01 ID:L0CaXOCE
なんでもいいけど萎えるな、こういうことがあると
379 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:10:39 ID:B4GCm7cZ
>>376
阪神ファン限定だろｗ
阪神ファン限定だろｗ
>>355
野球ファン兼ねてるんで辛い・・・
野球ファン兼ねてるんで辛い・・・
381 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:11:53 ID:YHHEAh/z
ここでトレブロン参戦ですよ
三菱レーヨン！
三菱レーヨン！
フェラーリエンジン…ﾆﾔ
383 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:12:06 ID:KGMRF3+n
>>376
確かに伝説の選手だ>ｸﾞﾘｰﾝ
確かに伝説の選手だ>ｸﾞﾘｰﾝ
384 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:12:32 ID:u1gPdGQ9
ライフが復活すれば良いじゃない。ジャコメリ乗せて。
ポルシェ・ボルボ・VW・GM・シトロエン・オペル・アウディ
あたりはどうだろう？
あたりはどうだろう？
スレとは関係ないんだが
Fニッポンって意外と金持ってるのか
ﾏﾚｰｼｱﾗｳﾝﾄﾞ開幕してる
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=55594&cat_id=9&top_flg=1
Fニッポンって意外と金持ってるのか
ﾏﾚｰｼｱﾗｳﾝﾄﾞ開幕してる
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=55594&cat_id=9&top_flg=1
ジャガーチームのスタッフはこの決定に反対しストライキに突入
土日にスト決行の模様
土日にスト決行の模様
390 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:13:32 ID:ULzSbMRY
シムテックが復活すればイイじゃない。ラッツェンバーガー乗せて。
>>356
>>357
ミナルディが半世紀続いたＦ１の歴史を引き継いでくれるのなら
それもまた良しだと思う・・・
おれはさ、脈々と受け継がれてきた歴史そのものも含めてＦ１が好きなんだよ・・・
Ｆ１をいつも底辺から支えてきたフォードの撤退をきっかけに
Ｆ１が滅び行くのならそれもまた仕方ないのかなぁ・・・
このままメーカー主導の過当競争の行き着く先よりも
俺はミナルディに未来を見たい・・・それが幻想だとしても・・・(´；ω；`)
フェラーリなんてただの飾りです、偉い人にはそれがわから（ｒｙ
>>357
ミナルディが半世紀続いたＦ１の歴史を引き継いでくれるのなら
それもまた良しだと思う・・・
おれはさ、脈々と受け継がれてきた歴史そのものも含めてＦ１が好きなんだよ・・・
Ｆ１をいつも底辺から支えてきたフォードの撤退をきっかけに
Ｆ１が滅び行くのならそれもまた仕方ないのかなぁ・・・
このままメーカー主導の過当競争の行き着く先よりも
俺はミナルディに未来を見たい・・・それが幻想だとしても・・・(´；ω；`)
フェラーリなんてただの飾りです、偉い人にはそれがわから（ｒｙ
>>390
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
ダラーラが復活するかもしれないんでしょ？
394 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:14:54 ID:MIbB48Ur
もっと、こう小さいメーカーが出てきてくれないと詰まらないなあ。
ジャッドとかYAMAHAとか・・・
ジャッドとかYAMAHAとか・・・
ライブドアスバルで参戦よろしく
396 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:15:07 ID:1NmV9/Pe
ミナルディなんて、なんとか金やエンジンを工面してＦ１走ったところで
毎度毎度、１～２周周回遅れなんだからもういいかげん諦めて
もっと金のかからんカテゴリーでトップ目指せよ。
あと自動車メーカーのみが参戦できるカテゴリーつくって階層化しろ。
金を大量に使えるメーカーのＡグループ。
あまりお金ないけど参戦したいメーカーのＢグループ。
マジで金ない聞いたこともないような、発展途上国にあるような貧乏自動車メーカーＣグループ。
それぞれの階層でどうやってレギュレーションするかは、偉い香具師が考えればよい。
ある程度というかほとんどワンメイクになってもしょうがない。一部の部品だけでも競争させれば面白い。
毎度毎度、１～２周周回遅れなんだからもういいかげん諦めて
もっと金のかからんカテゴリーでトップ目指せよ。
あと自動車メーカーのみが参戦できるカテゴリーつくって階層化しろ。
金を大量に使えるメーカーのＡグループ。
あまりお金ないけど参戦したいメーカーのＢグループ。
マジで金ない聞いたこともないような、発展途上国にあるような貧乏自動車メーカーＣグループ。
それぞれの階層でどうやってレギュレーションするかは、偉い香具師が考えればよい。
ある程度というかほとんどワンメイクになってもしょうがない。一部の部品だけでも競争させれば面白い。
>>390
死んでる死んでる
死んでる死んでる
398 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:15:48 ID:Lw9xA0UT
F1も悲惨だけどWRCなんてもっと悲惨だからな。
三菱は開店休業状態、フォードも撤退秒読みだし。
三菱は開店休業状態、フォードも撤退秒読みだし。
土地転がしで大儲けしていると噂のアーバイン先生に
ひと肌脱いでもらおう
ひと肌脱いでもらおう
400 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:16:31 ID:QOcJMFVk
ライブドアスバル
楽天三菱
シダックスマツダ
楽天三菱
シダックスマツダ
ミナルディは頑張ってるよ・・・
そんなミナルディ、ポール、大好きだよ
そんなミナルディ、ポール、大好きだよ
>>398
ようするにＦＩＡ（ｒｙモズレー（ｒｙ
ようするにＦＩＡ（ｒｙモズレー（ｒｙ
フォード撤退ってフェラーリ撤退と並ぶ
F1界最大の危機なんじゃ・・・・・
F1界最大の危機なんじゃ・・・・・
三菱重工・川崎重工・ロッキード・エアバス辺りでもF１のマシンは作れると思う。
405 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:17:04 ID:MIbB48Ur
ポルシェってトヨタと関係深い？
１０年ぐらい前に新聞か何かで、トヨタがポルシェの経営を支援って記事と見たような見なかったような。。
１０年ぐらい前に新聞か何かで、トヨタがポルシェの経営を支援って記事と見たような見なかったような。。
フォードのワークスがたったの４年で撤退か・・・。
毎年のように資金不足で撤退が噂されながら
なんだかんだで２０年間も生き抜いてきた
ミナルディを心の底からいとおしく感じた。
毎年のように資金不足で撤退が噂されながら
なんだかんだで２０年間も生き抜いてきた
ミナルディを心の底からいとおしく感じた。
ミナルディ見習って、ミツオカはどうだろう。
フェラーリ買い取って、リメイク ←（なぜか遅くなる）
ああぁ、ミナルディとミツオカのサイドバイサイドが脳裏に浮かぶよｗｗｗ
フェラーリ買い取って、リメイク ←（なぜか遅くなる）
ああぁ、ミナルディとミツオカのサイドバイサイドが脳裏に浮かぶよｗｗｗ
408 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:17:59 ID:MDO3Pyfu
>>405
資本関係はないがVWとかなり近い
資本関係はないがVWとかなり近い
411 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:18:05 ID:1VhmtUFQ
ただこんな問題が起こると、2レースで1エンジンとか2.4L V8なんてやってる場合じゃなくなるな。
他に2チームに供給しなくちゃいけない所出てくるしな。
他に2チームに供給しなくちゃいけない所出てくるしな。
413 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:19:39 ID:MDO3Pyfu
あああそうか！
来年はコスワースエンジンか！
来年はコスワースエンジンか！
414 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:20:03 ID:Lw9xA0UT
今現存してるチームでスポンサー資金関係なしで金使えるのって
トヨタくらいだしねえ。やっぱもっと金がかからないシステムにしないとだめでしょ。
トヨタくらいだしねえ。やっぱもっと金がかからないシステムにしないとだめでしょ。
しかし自動車業界は世知辛い世の中になりましたなぁ。
一番困ってるのはコスワースだろうなあ。
WRCのフォードも２輪のアプリリアも風前の灯火だし・・・
WRCのフォードも２輪のアプリリアも風前の灯火だし・・・
417 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:20:11 ID:MIbB48Ur
>>410
トヨタの社員をポルシェに派遣してるって記事だった記憶があって、たまーに思い出してどうなんだろう？？？と思いふけってたんだ。
トヨタの社員をポルシェに派遣してるって記事だった記憶があって、たまーに思い出してどうなんだろう？？？と思いふけってたんだ。
金のかかりすぎるF1がおかしいだけ。
WRCを見習え
WRCを見習え
419 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:21:39 ID:Lw9xA0UT
>>418
そのWRCも撤退でまくりだけど
そのWRCも撤退でまくりだけど
420 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:21:44 ID:MDO3Pyfu
フォードＷＲＣも撤退だっけ。
421 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:22:02 ID:KGMRF3+n
422 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:22:06 ID:sbpNISMY
考えたらF3000以降FIAはシリーズをことごとく潰して来てるな。
ルマンやアメリカみたいにFIAから独立するのが得策な気がする。Fポンより遅いF1なら滅びた方が良い。
ルマンやアメリカみたいにFIAから独立するのが得策な気がする。Fポンより遅いF1なら滅びた方が良い。
日本でカネがあるところ…
ＳＧＩレーシングの誕生だ
ＳＧＩレーシングの誕生だ
ﾓﾀｽﾎﾟ界衰退・・・・( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
>>419
ああああああ（；´д｀)
ああああああ（；´д｀)
v8に反対してもう1つぐらい撤退しそうだな
来期は18台か・・・。
428 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:23:18 ID:Amx2SPxJ
資本がかぶらないメーカーなんてもう両手も無いだろう
フォード トヨタ フェラーリ ホンダ VW BMW メルセデス PSA ルノー 三菱 現代
まだあるか？
フォード トヨタ フェラーリ ホンダ VW BMW メルセデス PSA ルノー 三菱 現代
まだあるか？
429 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:23:32 ID:MDO3Pyfu
まじで、レプソルテレフォニカ辺りが出てきて、アロンソ乗せそう
430 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:23:41 ID:Qhgs6Gqg
>>405
どさくさ紛れにトヨタの工作員が風説を流布してんじゃないだろうな？
どさくさ紛れにトヨタの工作員が風説を流布してんじゃないだろうな？
次はBMWが撤退する悪寒
432 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:24:16 ID:MIbB48Ur
シャーシーとエンジンは１シーズン、１セットとかでいいよ。
シーズン中はテスト禁止、改良禁止。ウィングの形状もシーズン通して同じ。
シャーシー交換は１５ｋｇ重量増のペナルティー。エンジンは同５ｋｇ。
これだと、琢磨が鈴鹿に来る頃には８００ｋｇぐらいのマシンになってるかもしれないが仕方なしｗ
シーズン中はテスト禁止、改良禁止。ウィングの形状もシーズン通して同じ。
シャーシー交換は１５ｋｇ重量増のペナルティー。エンジンは同５ｋｇ。
これだと、琢磨が鈴鹿に来る頃には８００ｋｇぐらいのマシンになってるかもしれないが仕方なしｗ
433 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:24:28 ID:MDO3Pyfu
F1、WRC、NASCAR、GT が競いあう、ワールドカップやってくれよ。
早い内に構造改革しないと、撤退チーム今後も出るよ…。
とりあえずテストは制限して、予算も上限を決める
437 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:25:24 ID:sbpNISMY
>>428
最後の２つはかぶってないか？
最後の２つはかぶってないか？
・フェラーリとトヨタをF1から追放する
BMW、HONDA、メルセデス、TOYOTA
F速の記事ではこの4メーカーがV8に反対してるとか
こうなったらこの4メーカー+etcで
GPWCやってもらった方がいいな
F速の記事ではこの4メーカーがV8に反対してるとか
こうなったらこの4メーカー+etcで
GPWCやってもらった方がいいな
442 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:26:35 ID:1VhmtUFQ
今年初めて鈴鹿にF1見に行くんだが、これからどうなるかわからないなら今の内に見といて正解かな。
金かけるのは別に構わないと思うがなぁ。
Ｆ１はモータースポーツの最高峰なんだから、
投入される技術も労力も資金もそれなりの
ものでなけりゃあ面白味が無い。
弱者救済措置さえしっかりと整ってれば
チームがいくら金注ぎ込もうが問題ないでしょ。
予備予選なんてやってた頃が懐かしい。
Ｆ１はモータースポーツの最高峰なんだから、
投入される技術も労力も資金もそれなりの
ものでなけりゃあ面白味が無い。
弱者救済措置さえしっかりと整ってれば
チームがいくら金注ぎ込もうが問題ないでしょ。
予備予選なんてやってた頃が懐かしい。
444 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:26:46 ID:Lw9xA0UT
445 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:27:00 ID:Amx2SPxJ
>>439
ダイクラが全ての保有株式を放棄したはず＞三菱、現代
ダイクラが全ての保有株式を放棄したはず＞三菱、現代
446 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:27:18 ID:MIbB48Ur
次はルノーかBMWか
ここでおまいらジャッドエンジンですよ！！
448 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:27:48 ID:MDO3Pyfu
>>445
現代って、ベンツ作ってるところでしょ？
現代って、ベンツ作ってるところでしょ？
マジな話、こういうときに現代が出てくれば少し評価してやるんだが。
451 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:28:46 ID:Lw9xA0UT
ルノーはゴーン復帰で撤退の噂があるしなあ
BMWやホンダも金がかかりすぎるようなら撤退だろ
BMWやホンダも金がかかりすぎるようなら撤退だろ
この状況で一人(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてる
バーニー
( ´Д｀)ﾊｧ
バーニー
( ´Д｀)ﾊｧ
453 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:28:56 ID:sbpNISMY
確かにこれでBMWも更に撤退をちらつかせるだろうなあ。
FIAが自己満足を取るかシリーズの存続を取るか。・・・いつも通り自分達のプライドを取るだろうな。
FIAが自己満足を取るかシリーズの存続を取るか。・・・いつも通り自分達のプライドを取るだろうな。
PSAとトヨタは小型車共同開発だけだっけ？
トヨタマネーの注入もあったような
トヨタマネーの注入もあったような
455 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:29:22 ID:Lnxa3UGm
>>447
ハートさんが全車両分エンジンチューンしてワンメイクになります
ハートさんが全車両分エンジンチューンしてワンメイクになります
457 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:29:36 ID:MIbB48Ur
>>448
そっくりの偽物をな。
そっくりの偽物をな。
>>452
逆に奴が１番ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんじゃねーの
逆に奴が１番ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんじゃねーの
459 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:30:08 ID:yy0kPQtV
昔レイトンハウスとミナルディを応援してたが、
そのころからすると、かなーり寂しい状況だなぁ・・・
FIAは何を思ってフェラーリびいきなんだろう？
そのころからすると、かなーり寂しい状況だなぁ・・・
FIAは何を思ってフェラーリびいきなんだろう？
460 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:30:51 ID:Lw9xA0UT
461 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:31:06 ID:sbpNISMY
>>443
金を掛けるのは問題無い。問題は主催者が1チームと癒着してる事だ。
金を掛けるのは問題無い。問題は主催者が1チームと癒着してる事だ。
463 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:31:30 ID:MIbB48Ur
エンジンってBMWもルノーもホンダもフェラーリもトヨタもフォードも大して変わらないような気がするのだが。
タイヤ、ドライバー、シャーシーの方が比重が大きいわけだし。レギュ変更はコスト高騰を招くだけだわな。
タイヤ、ドライバー、シャーシーの方が比重が大きいわけだし。レギュ変更はコスト高騰を招くだけだわな。
465 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:32:10 ID:Lw9xA0UT
そういや
「ＦＩＡは最低でも２０台のマシンを走らせなければならない」
とかいう規則みたいの無かったっけ？？？
「ＦＩＡは最低でも２０台のマシンを走らせなければならない」
とかいう規則みたいの無かったっけ？？？
フェラとトヨタだけF1やらせて他のメーカーは別のカテゴリーを作って
楽しくやったほうがいい。
楽しくやったほうがいい。
469 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:34:01 ID:Js7fbvwy
>>460
お兄ちゃんと妹の対決になってしまいまつ。
お兄ちゃんと妹の対決になってしまいまつ。
ユーン復活でマレーシア政府資金をば・・・
471 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:35:40 ID:1VhmtUFQ
中小チームが廉価にトップチームの型落ちパーツ買える制度とか、早急に考えるべきだな。
とりあえずエンジンはホンダBMWメルセデス案の方がいい。
とりあえずエンジンはホンダBMWメルセデス案の方がいい。
ミナルディやジョーダンをトヨタエンジンで救済させるといっても、
トヨタにいつ撤退されるかわかったもんじゃないし…
トヨタにいつ撤退されるかわかったもんじゃないし…
473 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:37:02 ID:gTdFMf/n
コスト削減案の適用が遅すぎたな
474 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:37:05 ID:2l0MjFeM
F1も野球もチーム減少、、、衰退のﾖｶｰﾝ、 相撲でも見るか、、、
475 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:37:10 ID:Js7fbvwy
シューマッハー兄弟って頭いいよな。
今年そこそこ活躍したのに来期シートの無いバトンとは大違いだ。
今年そこそこ活躍したのに来期シートの無いバトンとは大違いだ。
476 ：４５５：04/09/18 00:37:17 ID:Lnxa3UGm
単純に FIA に入る金を減らせば済むはずなんだが．
http://sports.yahoo.co.jp/f1/1961/08c.html
昔はこんな状態もあったんだ、きっと何とかなるさ。。。
昔はこんな状態もあったんだ、きっと何とかなるさ。。。
スレの流れがプロ野球板そっくり・・・
「○○が金に物を言わせて・・・」
「○○が新規参入すれば・・・」
「○○が無くなったらつまらない・・・」
「○○が金に物を言わせて・・・」
「○○が新規参入すれば・・・」
「○○が無くなったらつまらない・・・」
ミナルディは広島カープか
確かに育った奴が他に買われていくな…
確かに育った奴が他に買われていくな…
>>480
役者が今とは比べ物にならない…
役者が今とは比べ物にならない…
487 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:43:14 ID:Lnxa3UGm
コスワースは残んのかな？
もし数チームが３台体制になるんだとしたら・・・ジャックは勇み足だったのか？
489 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:44:12 ID:Js7fbvwy
フェラーリ、ウィリ、マク以外は全てトヨタになる悪寒。
492 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:45:27 ID:sbpNISMY
>>479
そこでGPWCですよ。ここ10年はFIAと組まないレースの方が成功してる。
そこでGPWCですよ。ここ10年はFIAと組まないレースの方が成功してる。
>>482
昔はみんなフォードＤＦＶ使ってたんだよ。
フォードはいつだってＦ１を支えてくれたよ・・・
だから俺は撤退するフォードを責められない・・・
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/1976/12c.html
昔はみんなフォードＤＦＶ使ってたんだよ。
フォードはいつだってＦ１を支えてくれたよ・・・
だから俺は撤退するフォードを責められない・・・
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/1976/12c.html
494 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:45:46 ID:1VhmtUFQ
今日F速買ってきて、ホンダエンジン常時19000rpm越え凄いなー とか思ってたらこれか・・・・。
ここまで深刻だったとは。
ここまで深刻だったとは。
496 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:47:06 ID:YHHEAh/z
しかし10年前までは中堅チームでも50億ありゃ余裕だったのになあ
>>488
万が一３台体制になるとしたら、
下位チームが３台出走になるのか、
上位チームが３台出走になるのか、
で大違いだな。
少なくともフェラーリを３台走らせるのだけは絶対阻止だな。
表彰台が真っ赤になりかねん。
万が一３台体制になるとしたら、
下位チームが３台出走になるのか、
上位チームが３台出走になるのか、
で大違いだな。
少なくともフェラーリを３台走らせるのだけは絶対阻止だな。
表彰台が真っ赤になりかねん。
498 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:47:34 ID:sbpNISMY
>>489
いや、フェラとトヨタ以外消えてるかも。
いや、フェラとトヨタ以外消えてるかも。
499 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:47:48 ID:lKNyFuiF
>>494
いくらなんでもそれは無理がある
いくらなんでもそれは無理がある
ますますF1が衰退してゆく
503 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:49:17 ID:2l0MjFeM
トヨタ＝ダイハツ＝日野
505 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:49:56 ID:sbpNISMY
>>493
貢献しても美味しい所はヨーロッパメーカーに殆んど丸取りされたしな・・・・。
貢献しても美味しい所はヨーロッパメーカーに殆んど丸取りされたしな・・・・。
>>503
>324
>324
508 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:50:57 ID:1VhmtUFQ
3台目走らせるチームは、レースごと順番に持ち回りにしたらどうか？
トップ5チームあたりで。
トップ5チームあたりで。
あの時代に戻ろうってことで
ターボ解禁
ステップドボトム廃止
スリックタイヤ復活
ハイテクマンセー（ＡＢＳ＋ＴＳＣ＋ＳＣ）
で、鈴鹿サーキット１分２０秒代前半のＦ１なら見てみたい気がする。
俺は技術開発競争とか新技術とか大好きだから。
まあ、こんなのグループＢの二の舞になりそうだけど
（何人死ぬやら）
ターボ解禁
ステップドボトム廃止
スリックタイヤ復活
ハイテクマンセー（ＡＢＳ＋ＴＳＣ＋ＳＣ）
で、鈴鹿サーキット１分２０秒代前半のＦ１なら見てみたい気がする。
俺は技術開発競争とか新技術とか大好きだから。
まあ、こんなのグループＢの二の舞になりそうだけど
（何人死ぬやら）
もうあれだな
フェラーリ以外は全部撤退しちゃえ。
FIAと関係ないグループつくればいいっしょ。
フェラーリ以外は全部撤退しちゃえ。
FIAと関係ないグループつくればいいっしょ。
511 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:52:45 ID:sbpNISMY
513 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:54:05 ID:Lw9xA0UT
でもフェラーリもタバコマネー消滅したら
資金的にきつくなりそうだけどな
資金的にきつくなりそうだけどな
>>509
給油廃止だけでも十分だよ
給油廃止だけでも十分だよ
515 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:54:13 ID:sbpNISMY
>>509
少なくともスリックは溝付きよりは遥かに安全
少なくともスリックは溝付きよりは遥かに安全
>>511
ロンも同じ穴の狢だと思うが
ロンも同じ穴の狢だと思うが
517 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:55:18 ID:uvOOb9Vw
F3000と合体して一緒に走ればいいんでね？
ルマンみたいに
ルマンみたいに
そういえば、F2っていつなくなったんだっけ？
>>517
それだとなんか、F1がF1である必然性が薄れてくる・・・。
それだとなんか、F1がF1である必然性が薄れてくる・・・。
520 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:56:41 ID:sbpNISMY
>>510
それをやろうとしたのがGPWC構想だな。FIAなんて要らないとWRCでも感じる今日この頃。
それをやろうとしたのがGPWC構想だな。FIAなんて要らないとWRCでも感じる今日この頃。
521 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:57:38 ID:2l0MjFeM
フォード うきょー自転車で参戦!!
あぁ、Yahooトップニュースか・・・
GPWCはそもそも首謀者フィアットじゃん
525 ：音速の名無しさん：04/09/18 00:59:54 ID:sbpNISMY
526 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:00:28 ID:uvOOb9Vw
F1も三年見てそろそろ飽きてきたからなくなってもいいかなーなんて
GWPCは成り立たないよ
メーカーが都合が悪くなっても運営に参加してる限り抜けられないから
企業的にはおいしくない
もし開催しても数年で瓦解するのが関の山
メーカーが都合が悪くなっても運営に参加してる限り抜けられないから
企業的にはおいしくない
もし開催しても数年で瓦解するのが関の山
528 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:01:27 ID:Lw9xA0UT
来期は琢磨が初優勝して、トップドライバーの仲間入りするのに
これじゃ価値が半減するじゃないか
これじゃ価値が半減するじゃないか
>>526
最近のF1なんて、１レース丸々真面目に見るのすら時々苦痛になる
最近のF1なんて、１レース丸々真面目に見るのすら時々苦痛になる
533 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:03:34 ID:uvOOb9Vw
2001年はわくわくﾄﾞｷﾄﾞｷで見てたんだがなあ
最近のレースはつまらん
最近のレースはつまらん
アーバインが一番似合ってた
536 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:07:59 ID:w/k6AVWi
フジで古田が男泣きしてた、、、
そのときにジャガー撤退をしってショック倍増ｗ
フォードはWRC完全撤退してでもF1残って欲しかったな
そのときにジャガー撤退をしってショック倍増ｗ
フォードはWRC完全撤退してでもF1残って欲しかったな
537 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:10:01 ID:Qhgs6Gqg
トヨタが撤退なら大盛り上がりだったのに、残念だなぁ
六本木がモナコとモンツァで表彰台立ったのが一番のハイライトだったか。
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=63612
やっと日本語版来たんで一応載せとく
やっと日本語版来たんで一応載せとく
2.4?2.6?リッターエンジンになる前に潰しちゃってもいいかもF1
ウェバーはギリギリで助かったが
クリエンは共に沈むなｗ
クリエンは共に沈むなｗ
544 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:16:04 ID:w/k6AVWi
プライベートチームの参入しやすいように敷居を下げるしかないよなー
シャーシは作るところあるし、エンジンは、、、、、資金に余裕あるフェラが供給ってことで
そうすりゃフェラに余計な仕事増やさせられて力を削ぐことが出来るし・・・
シャーシは作るところあるし、エンジンは、、、、、資金に余裕あるフェラが供給ってことで
そうすりゃフェラに余計な仕事増やさせられて力を削ぐことが出来るし・・・
545 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:16:27 ID:Qhgs6Gqg
546 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:17:32 ID:Amx2SPxJ
なんでトヨタの話が出て来るんだよ
547 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:18:14 ID:uvOOb9Vw
フォードいちぬーけた
>>544
入り口の敷居だけ低くしたって、プライベーターが実績を築ける場じゃないでしょう、今のF1は。
少し前のパシフィックやシムテックのようなチームが出てきて、同じことの二の舞を演じてしまうだけだよ。
入り口の敷居だけ低くしたって、プライベーターが実績を築ける場じゃないでしょう、今のF1は。
少し前のパシフィックやシムテックのようなチームが出てきて、同じことの二の舞を演じてしまうだけだよ。
トヨタは今年の戦闘力を維持するくらいなら4台出してもいいよ。
アウディ出てくれないかな。
アウディかわいいよアウディ。
アウディかわいいよアウディ。
無限がコスワース買わないかな？
コスワースみたいな名門エンジンチューナーが格安で売りに出ることなんてもう二度とないぞ。
コスワースみたいな名門エンジンチューナーが格安で売りに出ることなんてもう二度とないぞ。
552 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:20:44 ID:tBIWcWK+
韓国現代自動車、英ジャガーのＦ１撤退を受け参戦表明か
【ソウル１７日ＡＰ】韓国の自動車メーカー現代は17日インチョン国際空港で行われた新車発表
セレモニーの場で、イギリスの自動車メーカー、ジャガーのＦ１撤退表明に触れ、社長自ら
「我々は世界最高峰の自動車レースであるＦ１に参加する用意がある。開発・技術部門は既に
試験走行を数回行っており満足のいく結果を出している。来年度のシーズンにはトヨタと同じくメーカー
単独のチームとして参加できるだろう。」と記者団に語った。
メーカー単独チームとして参加すればピットクルーやドライバーの確保及び育成も視野に入れなければ
ならないが、その点に関しても問題はなさそうだ。現時点で既に２００３年までＢＡＲホンダで活躍した
ジャック・ビルヌーブや引退していたミカ・ハッキネンら有力なドライバー達が現代からの参戦を希望しているという。
クルーについても「既にトヨタからノウハウを吸収し、我々はそれを超えるレベルにある。」と自信を覗かせた。
【ソウル１７日ＡＰ】韓国の自動車メーカー現代は17日インチョン国際空港で行われた新車発表
セレモニーの場で、イギリスの自動車メーカー、ジャガーのＦ１撤退表明に触れ、社長自ら
「我々は世界最高峰の自動車レースであるＦ１に参加する用意がある。開発・技術部門は既に
試験走行を数回行っており満足のいく結果を出している。来年度のシーズンにはトヨタと同じくメーカー
単独のチームとして参加できるだろう。」と記者団に語った。
メーカー単独チームとして参加すればピットクルーやドライバーの確保及び育成も視野に入れなければ
ならないが、その点に関しても問題はなさそうだ。現時点で既に２００３年までＢＡＲホンダで活躍した
ジャック・ビルヌーブや引退していたミカ・ハッキネンら有力なドライバー達が現代からの参戦を希望しているという。
クルーについても「既にトヨタからノウハウを吸収し、我々はそれを超えるレベルにある。」と自信を覗かせた。
もうボーイングでも任天堂でもSUZUKIでも何でもいいからチーム作れ＆エンジン供給しろ
>>552
ネタ乙
ネタ乙
555 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:22:06 ID:qZ20jLG9
FIAがコスワース買い取ればいいのに
>>552
ソースだしてみ
ソースだしてみ
いよいよ近藤レーシングの出番ですか？
558 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:22:54 ID:w/k6AVWi
559 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:22:55 ID:Mb7Jneor
なんか日本のプロ野球と似てるな・・・
ARTAよF1に参戦すれ
トヨタでも本田でもいいからコスワース買えよ。
長期保有しなくてもそのうち二倍くらいの値段で買い手が現れるぞ。
長期保有しなくてもそのうち二倍くらいの値段で買い手が現れるぞ。
562 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:24:43 ID:KGMRF3+n
とりあえず電子デバイス禁止すりゃいいんでね？
あとECUを統一すりゃいいべ
ｾﾐATも無くしてヘタクソがちゃんと遅くなる車にせーよと
あとECUを統一すりゃいいべ
ｾﾐATも無くしてヘタクソがちゃんと遅くなる車にせーよと
>>560
ARTAはF1もリサーチしたけどあまりにも金がかかりすぎるってことでアメリカにしたわけであって・・・
ARTAはF1もリサーチしたけどあまりにも金がかかりすぎるってことでアメリカにしたわけであって・・・
>>558
だから安定して参戦できるだけの環境に果たしてあるのかと。
いくら援助するって言ったって、援助だけで丸々１年安定した活動なんかできないでしょ。
結局は自前でメインスポンサー見つけて結果も出してってやらなきゃ、レースなんだから話にならない。
中位ぐらいにいればというけど、メーカー系のジャガーでさえ中位が精一杯だった挙句に
撤退しちゃうんだからさ。
だから安定して参戦できるだけの環境に果たしてあるのかと。
いくら援助するって言ったって、援助だけで丸々１年安定した活動なんかできないでしょ。
結局は自前でメインスポンサー見つけて結果も出してってやらなきゃ、レースなんだから話にならない。
中位ぐらいにいればというけど、メーカー系のジャガーでさえ中位が精一杯だった挙句に
撤退しちゃうんだからさ。
もし１８台になったら残り２台はワイルドカード枠で各ＧＰ地元ドライバーがスポット参戦・・・というのはどうか。
ドイツＧＰはぜひＨＨＦで。。。
ドイツＧＰはぜひＨＨＦで。。。
>>566
その２人が乗るマシンとエンジンが無いわけで…
その２人が乗るマシンとエンジンが無いわけで…
569 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:29:38 ID:CJ2J3Znq
>>550
無理。親会社がＶＷで更にＶＷが大赤字だしてるから尚更。
無理。親会社がＶＷで更にＶＷが大赤字だしてるから尚更。
571 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:31:43 ID:VPChn2fC
ＶＷは敵対的買収されそうなくらい経営安定してません！！
572 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:31:45 ID:DhcsvCsm
これって ジャガーとして撤退→フォードとして参戦って事？？
違うの？？
違うの？？
PIAA中嶋が買うんじゃない？
>>572
かなり周回遅れ
かなり周回遅れ
ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂを倒すためにも
アップルが買収汁
アップルが買収汁
少なくともチーム減少ということにはならないだろ。
フォードがやるにせよ売却して別チームになるにせよ
とっくに話はできてると思われ。
フォードがやるにせよ売却して別チームになるにせよ
とっくに話はできてると思われ。
フェラーリの１－２－３だけはみたくないな
>>577
ジャガー ＝ フォード じゃないの？
ジャガー ＝ フォード じゃないの？
580 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:36:34 ID:VdJfi2hW
２台足りなくなるとなると、コンスト１，２位のフェラーリとホンダが各１台ずつって訳か。
３台目出したくないがために、ルノーとホンダの３位争いが起こるﾖｶｿ。
３台目出したくないがために、ルノーとホンダの３位争いが起こるﾖｶｿ。
ロータスが戻ってくるよ
>>580
ジャックが一番得しそうな図式だな
ジャックが一番得しそうな図式だな
現状を変えるにはまず、バー二ーが一線を退かないとな。
ビジネスだけの世界にしちゃった張本人だし。
ドライバーの人選にまで口を挟んでんじゃないっての。
ビジネスだけの世界にしちゃった張本人だし。
ドライバーの人選にまで口を挟んでんじゃないっての。
>>580
ｼﾞｬｶﾞｰ撤退報道前
BAR→コンスト2位でお金が欲しい
ルノー→コンスト2位奪還至上命令
報道後
BAR→白煙スイッチ復活
ルノー→ジャック奴に復讐していいぞ アロンソ滑っててくれ
こうなるの？
ｼﾞｬｶﾞｰ撤退報道前
BAR→コンスト2位でお金が欲しい
ルノー→コンスト2位奪還至上命令
報道後
BAR→白煙スイッチ復活
ルノー→ジャック奴に復讐していいぞ アロンソ滑っててくれ
こうなるの？
585 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:46:12 ID:84h/6SM4
で、フェニックスはどうなった？？？
ジャガー･･新風洞がどうのとこの前までニュースがあったような気がス。
エンジン規定V10、Ｖ8のみとかにしないで何でもあればいいのに・・・
水平対抗、ロータリー、星型、Ｗ型など
ターボもあっていいかもな まっターボは650ccで
水平対抗、ロータリー、星型、Ｗ型など
ターボもあっていいかもな まっターボは650ccで
>>586
それはザウバーでは？
それはザウバーでは？
590 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:55:15 ID:CJ2J3Znq
>>364
マジでボーイングとかエアバスとか技術パートナーとしででも参加してこないかな。
空力とかはそれこそプロだろうし、互いに生かせる部分はあるんじゃないだろうか？
あちらさんの業界もそんな余裕ないか？
マジでボーイングとかエアバスとか技術パートナーとしででも参加してこないかな。
空力とかはそれこそプロだろうし、互いに生かせる部分はあるんじゃないだろうか？
あちらさんの業界もそんな余裕ないか？
592 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:55:59 ID:OPHn2ovB
先生！ジョニーハーバートの笑いが止まりません！
別にフェラーリが撤退しても、F1はなくならないだろうが、フォードがなくなるのは結構くるよ
594 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:56:44 ID:ULzSbMRY
もう弱小チームは全部精算して、上位5チームが4台ずつ走らせればいいじゃん
市販のロータスとF1のロータスは別もんだろ
596 ：音速の名無しさん：04/09/18 01:58:01 ID:ULzSbMRY
>>580
そこで空気を読まずに琢磨鈴鹿で優勝ですよ
そこで空気を読まずに琢磨鈴鹿で優勝ですよ
ルノーがどっかの航空会社と提携してる
先進国が行き詰まってこれからは韓国や中国、のびざかりの国が名前をうるためにも増えてくるんだろうなあ…
日本も今が一番いい頃なわけで、うん十年後トヨタ、ホンダ衰退とか考えてしまう
F1はいつまでもゴージャスであってくれ…
日本も今が一番いい頃なわけで、うん十年後トヨタ、ホンダ衰退とか考えてしまう
F1はいつまでもゴージャスであってくれ…
いやフォードはなくならないでしょ。
あくまでジャガーが撤退ってことじゃないの？
あくまでジャガーが撤退ってことじゃないの？
>540
空気の読めない鈍い人間なんて、ほっとけって。
空気の読めない鈍い人間なんて、ほっとけって。
>>597
KOREAN AIR？
KOREAN AIR？
ようするにエンジンサプライヤーにもポイントあげればいい、たくさんのチームにエンジンを供給すれば
少々順位が低くても沢山ポイント獲得出来るようにすればいい。
ていうか、コレって昔から私思ってたけれど、なんでエンジンサプライヤーにポイントあげないんだ？
少々順位が低くても沢山ポイント獲得出来るようにすればいい。
ていうか、コレって昔から私思ってたけれど、なんでエンジンサプライヤーにポイントあげないんだ？
プライベーターってもう無理なのでしょうか
605 ：音速の名無しさん：04/09/18 02:05:59 ID:Qhgs6Gqg
>>600
わざわざ60も遡って何言ってんだかｗ
わざわざ60も遡って何言ってんだかｗ
エンジンメーカーに依存しないレギュレーションに
すれば良いんじゃないか？
パワーユニットは、コクピットの中のペダルを
ドライバー自身が漕ぐ、ひたすら漕ぐ！
コスト、激しく削減。
すれば良いんじゃないか？
パワーユニットは、コクピットの中のペダルを
ドライバー自身が漕ぐ、ひたすら漕ぐ！
コスト、激しく削減。
ねえねえ、フェニックスはどうなってるのさ？
参戦発表までしたチームが消えちゃうってどういうこと？
参戦発表までしたチームが消えちゃうってどういうこと？
取り合えずメーカーを順に言ってみる
VW.Gｒ
PSA
GM
現代
そして参戦して欲しいなというメーカー
（グループ除外、ブランド名）
アルファロメオ
ポルシェ
シボレー
穴場
桜井自動車学校
早稲田大学
筑波大学
VW.Gｒ
PSA
GM
現代
そして参戦して欲しいなというメーカー
（グループ除外、ブランド名）
アルファロメオ
ポルシェ
シボレー
穴場
桜井自動車学校
早稲田大学
筑波大学
もうめんどくせーから
トラバントのワンメークレースでいいよ！
トラバントのワンメークレースでいいよ！
今こそハートエンジンの復活ですよ
612 ：音速の名無しさん：04/09/18 02:38:03 ID:tCQd+6oi
>>605
一日中２ちゃんに張り付いてる引き蘢り
一日中２ちゃんに張り付いてる引き蘢り
一度、考えたんだが…皆絶対反対で無理だというと思うけど
市販E/gをレギュレーションに沿ってチューンする方向はどうだろう？
例えばV8、3.5LE/gという定めで各社、年間2500台のE/gを市販して
なきゃダメでプライベーターへの供給も同型E/gじゃなきゃダメという
もの。
多々と問題はあるが、コストは下がる。
市販E/gをレギュレーションに沿ってチューンする方向はどうだろう？
例えばV8、3.5LE/gという定めで各社、年間2500台のE/gを市販して
なきゃダメでプライベーターへの供給も同型E/gじゃなきゃダメという
もの。
多々と問題はあるが、コストは下がる。
WRCの存在意義が無くなるようなルールだな、それ
616 ：音速の名無しさん：04/09/18 02:42:47 ID:JUoT8wo0
>>614
たしかにな…
たしかにな…
617 ：音速の名無しさん：04/09/18 02:43:38 ID:JUoT8wo0
>>615
そうだな…やっぱ撤回
そうだな…やっぱ撤回
おいお前ら、ﾓﾀｽﾎﾟ板住人で金出し合ってジャガー買おうぜ
とりあえず俺は2000円出す
とりあえず俺は2000円出す
>>618
それで救えるんなら一万円出すよ・・・
それで救えるんなら一万円出すよ・・・
むかしどっかのチームが一口1万円でスポンサー募集したよね。
マシン中に鈴木太郎みたいな名前が貼り付けてあった気がする。
マシン中に鈴木太郎みたいな名前が貼り付けてあった気がする。
教えてエロい人！
アロウズが撤退したとき買収できなかった理由って何？
アロウズが撤退したとき買収できなかった理由って何？
開発予算に上限を設けたらいいんだよ
どのチームも最高で２００億までとかさ
その中でやりくりすべき
どのチームも最高で２００億までとかさ
その中でやりくりすべき
いやホント困ったね
ジャガー+コスワースで幾らだろう 300億くらいかな
新たに参戦する自動車会社があればかなり魅力的だろうな
どっかある？
ジャガー+コスワースで幾らだろう 300億くらいかな
新たに参戦する自動車会社があればかなり魅力的だろうな
どっかある？
>>621
そのまま買うとチームの負債がひどい。
破産した後だと参戦権が消滅して馬鹿にならない
何十億もの保証金がかかる。
そもそも運営コスト自体が高すぎて
自動車メーカーでもなければ手が出ない。
しかも現在ではチーム間の格差がありすぎ。
こんなかんじでいいのかな？
まあ、買うやつはいないわな。
そのまま買うとチームの負債がひどい。
破産した後だと参戦権が消滅して馬鹿にならない
何十億もの保証金がかかる。
そもそも運営コスト自体が高すぎて
自動車メーカーでもなければ手が出ない。
しかも現在ではチーム間の格差がありすぎ。
こんなかんじでいいのかな？
まあ、買うやつはいないわな。
ブリヂストンが買えよ。
車体との一体開発がどの程度のものかハッキリすんじゃん。
車体との一体開発がどの程度のものかハッキリすんじゃん。
自動車メーカーが合従連合しちゃったせいで、
参戦できるメーカーが少ないね
参戦できるメーカーが少ないね
中東の油虫が買うんじゃないか？
631 ：音速の名無しさん：04/09/18 04:04:41 ID:zVFurZJh
フットワーック復活しないかな
なあなあフェニックスは？
今こそここで不死鳥のようによみがえってくる！っていう空気じゃないの？
今こそここで不死鳥のようによみがえってくる！っていう空気じゃないの？
まずいろんな規制を撤廃しなくてはな。
何でも規制すると、よけいにコストがかかるようになるし。
チーム間の格差が広がっていく。
それから分配金の比率を見直す必要があるな。
どれも望み薄だが。
何でも規制すると、よけいにコストがかかるようになるし。
チーム間の格差が広がっていく。
それから分配金の比率を見直す必要があるな。
どれも望み薄だが。
ブラバムとかマーチなんかが好きなんだが
ロシアの油淫売に買わせろ
ブリジストン・ヤマハF1Team
BBCでやっとる。
もうだめぽorz
もうだめぽorz
>>640
いやそれはありえないと思うよ。
どの程度の解除を言ってるのか分からんけど。
ベリリウムなどの希少金属、アクティブサス、ABS、アクティブデフなどの
電子制御デバイス、ターボetc
とんでもない金が掛かる
いやそれはありえないと思うよ。
どの程度の解除を言ってるのか分からんけど。
ベリリウムなどの希少金属、アクティブサス、ABS、アクティブデフなどの
電子制御デバイス、ターボetc
とんでもない金が掛かる
643 ：音速の名無しさん：04/09/18 05:19:05 ID:qJiuMUS/
ちなみにこんなﾔｼ見つけた
513 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 04/09/17 22:36:31 ID:YrPm/BBU
ホンダに嘆願メール送っといたぞ
以下送信メール
自分はﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂに大変関心を寄せています。
特に関心を寄せているのがF1なのですが、そのF1が現在大変な事になりつつあります。
ｼ ﾞｬｶﾞｰ撤退、ｺｽﾜｰｽも今後の動向が不透明、と、F1全体の将来を考えると大変憂慮すべき事態ではないかと
考えています。
もし今後ｺｽﾜｰｽ撤退というような事になりましたらF1にとっては無くてはならないﾐﾅﾙﾃﾞｨ、ｼﾞｮｰﾀﾞﾝといった
名門チームが苦境に立たされてしまいます。最悪このような状態になってしまった場合HONDA様には
是非格安でｶｽﾀﾏｰｴﾝｼﾞﾝを用意していただきたいと思います。
全世界のF1ファンの為にも人肌脱いでいただけませんか？
お願いします。
まあ、少しでも、少しでもいいからプラスの方向に進んでくれれば・・・・・
513 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 04/09/17 22:36:31 ID:YrPm/BBU
ホンダに嘆願メール送っといたぞ
以下送信メール
自分はﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂに大変関心を寄せています。
特に関心を寄せているのがF1なのですが、そのF1が現在大変な事になりつつあります。
ｼ ﾞｬｶﾞｰ撤退、ｺｽﾜｰｽも今後の動向が不透明、と、F1全体の将来を考えると大変憂慮すべき事態ではないかと
考えています。
もし今後ｺｽﾜｰｽ撤退というような事になりましたらF1にとっては無くてはならないﾐﾅﾙﾃﾞｨ、ｼﾞｮｰﾀﾞﾝといった
名門チームが苦境に立たされてしまいます。最悪このような状態になってしまった場合HONDA様には
是非格安でｶｽﾀﾏｰｴﾝｼﾞﾝを用意していただきたいと思います。
全世界のF1ファンの為にも人肌脱いでいただけませんか？
お願いします。
まあ、少しでも、少しでもいいからプラスの方向に進んでくれれば・・・・・
644 ：音速の名無しさん：04/09/18 05:21:44 ID:qJiuMUS/
もうあれでいいよ
フルワークス目指すとか訳の分からない妄想膨らませながら
気づいたらフェードアウトしてたアジアテックに再登場願おう
フルワークス目指すとか訳の分からない妄想膨らませながら
気づいたらフェードアウトしてたアジアテックに再登場願おう
647 ：音速の名無しさん：04/09/18 05:23:58 ID:n7w1j+5s
ホンダがいるからヤマハの再参入はないか？
7～8年前のCART全盛期のような感じになるのがベストですな。
ありゃ面白かった。
ありゃ面白かった。
てか、コストじゃ無いと思うんだけどなぁ、問題は。
要するに、結果の分配が上手く行われて無いだけだと。
車メーカーは大きなお金をかけて参戦するって言うけど、
「なんでそれだけのお金をかける事が出来るか」って言うと、
それだけの見返りがあると思うからでしょう？
その見返りが偏ってるところが根本的な問題だと。
どんな規制をしても、結果として儲かるってチーム（メーカー）
が存在する限り、コストは投入されるよ、形はどうであれ。
コスト投入の形を、アクティプサスから２レースエンジンに
形だけ変化させた所で、なんの解決にもならない。
要するに、一つは放映権収入なんかのFIAが意識的に分配する
部分の配分をもっと公平にするって事。
もう一つは、レースの結果、つまり端的には勝利を分配できる
ように工夫するって事。
メーカーの利益ってのは要するに、良い成績を上げて、良い宣伝
が出来るって事であって、その部分の分配もお金を直接分けるよりも
重要だと思う。
要するに、結果の分配が上手く行われて無いだけだと。
車メーカーは大きなお金をかけて参戦するって言うけど、
「なんでそれだけのお金をかける事が出来るか」って言うと、
それだけの見返りがあると思うからでしょう？
その見返りが偏ってるところが根本的な問題だと。
どんな規制をしても、結果として儲かるってチーム（メーカー）
が存在する限り、コストは投入されるよ、形はどうであれ。
コスト投入の形を、アクティプサスから２レースエンジンに
形だけ変化させた所で、なんの解決にもならない。
要するに、一つは放映権収入なんかのFIAが意識的に分配する
部分の配分をもっと公平にするって事。
もう一つは、レースの結果、つまり端的には勝利を分配できる
ように工夫するって事。
メーカーの利益ってのは要するに、良い成績を上げて、良い宣伝
が出来るって事であって、その部分の分配もお金を直接分けるよりも
重要だと思う。
ラジコンでも走らせとけ
今のＦ１にはワークス・チーム（メーカー系）が７チームありますが、これから参戦してくる
であろうと思われるメーカーってありますか？ 不況の中で巨額の資金が必要となるＦ１に
チャレンジするにはそれなりの実力と名声があるところでないといけませんよね？どうで
しょうか？
個人的に意見ですが、これだけ競争が激しく大きな資金を必要とすると、いかに大きな
自動車メーカーとて新規にＦ１に参入してくるのは難しいかと思われます。短期的に見て
もレギュレーションの変更がありますし、ＧＰＷＣの存在もあり、今のＦ１にはややシリーズ
としての安定感が欠けているような気がします。度々、新規参入してくるメーカーとして
話題に上がるのが、フォルクス・ワーゲンですが、以上のような理由もあり、現コンコルド
協定が失効した後、Ｆ１がどのようになっていくのかを見極めてから、参加しても遅くない
でしょう。ＧＰＷＣに加わっているメーカーのある重役は、「７４歳の男（バーニーのこと）
がやっている、彼の跡継ぎ計画もない、不透明なビジネス（現在のコンコルド協定にしば
られたＦ１）に、『年間１億ドルもかかるのだが…』と経営会議にお願いしたら笑われるだ
けだろう」と言っているほどですから。
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/answer/answer.html
であろうと思われるメーカーってありますか？ 不況の中で巨額の資金が必要となるＦ１に
チャレンジするにはそれなりの実力と名声があるところでないといけませんよね？どうで
しょうか？
個人的に意見ですが、これだけ競争が激しく大きな資金を必要とすると、いかに大きな
自動車メーカーとて新規にＦ１に参入してくるのは難しいかと思われます。短期的に見て
もレギュレーションの変更がありますし、ＧＰＷＣの存在もあり、今のＦ１にはややシリーズ
としての安定感が欠けているような気がします。度々、新規参入してくるメーカーとして
話題に上がるのが、フォルクス・ワーゲンですが、以上のような理由もあり、現コンコルド
協定が失効した後、Ｆ１がどのようになっていくのかを見極めてから、参加しても遅くない
でしょう。ＧＰＷＣに加わっているメーカーのある重役は、「７４歳の男（バーニーのこと）
がやっている、彼の跡継ぎ計画もない、不透明なビジネス（現在のコンコルド協定にしば
られたＦ１）に、『年間１億ドルもかかるのだが…』と経営会議にお願いしたら笑われるだ
けだろう」と言っているほどですから。
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/answer/answer.html
2000年以降ワークス対決が本格化してきて参戦コストが飛躍的に上がった
今の状態を予想してた人は当時から結構いたね、メーカーは金かけて勝てなければ
レースで生計を立ててるわけじゃないからあっさり撤退すると
今の状態を予想してた人は当時から結構いたね、メーカーは金かけて勝てなければ
レースで生計を立ててるわけじゃないからあっさり撤退すると
来期のＢＳ勢は2チームだけかよorz
ロボに変形すればいい。
子供にも大人気でゴールデン枠ゲット。
子供にも大人気でゴールデン枠ゲット。
658 ：音速の名無しさん：04/09/18 07:10:17 ID:uvOOb9Vw
メーカーはみんな撤退しろ
邪魔
邪魔
>>656
BSにとっちゃフェラとザウバーだけで十分ｗ
BSにとっちゃフェラとザウバーだけで十分ｗ
Will F1 miss Jaguar Racing?
Yes, F1's lost a great name
50.43 % (292)
Maybe, as they made up numbers
27.29 % (161)
No, they were embarrassing
22.28 % (131)
Yes, F1's lost a great name
50.43 % (292)
Maybe, as they made up numbers
27.29 % (161)
No, they were embarrassing
22.28 % (131)
決定なのか・・・
他もなし崩し的にどんどんいなくなったりしないだろうか
他もなし崩し的にどんどんいなくなったりしないだろうか
ＷＲＣの方はフォードは微妙、三菱2005年度はとりあえず参戦の模様（大丈夫なのか？）
それよりもポルシェが戻って来るかも・・・
ポルシェがＷＲＣ活動再開？
ttp://www.rallyx.net/news/040916.html
Ｆ１も資金難のチームは、最低でもヨーロッパステージのみ参戦とか、柔軟に対応してくれれば
参戦チームも増えるのではないかと思う。
それよりもポルシェが戻って来るかも・・・
ポルシェがＷＲＣ活動再開？
ttp://www.rallyx.net/news/040916.html
Ｆ１も資金難のチームは、最低でもヨーロッパステージのみ参戦とか、柔軟に対応してくれれば
参戦チームも増えるのではないかと思う。
663 ：音速の名無しさん：04/09/18 08:43:45 ID:z91XvPCM
こりゃどうにもならんぞ・・・
モータースポーツの頂点というF1のイメージの失墜は避けられない
日本の野球と同じでもめればもめるほどファンは離れる
でもルールが云々まだやってるし
琢磨とかこれから売り出し中のドライバーは災難だったね
きみらが追い求めたF1は顎という伝説とともに幕引きだろ
あとはしょぼい草レースが残るか残らないか・・・
モータースポーツの頂点というF1のイメージの失墜は避けられない
日本の野球と同じでもめればもめるほどファンは離れる
でもルールが云々まだやってるし
琢磨とかこれから売り出し中のドライバーは災難だったね
きみらが追い求めたF1は顎という伝説とともに幕引きだろ
あとはしょぼい草レースが残るか残らないか・・・
技術ルールの場合、変更したら
下手すると開発に１年以上かかってしまうからねぇ・・・。
下手すると開発に１年以上かかってしまうからねぇ・・・。
今BS1でBBCニュース見た
本当にジャガー撤退ｹﾃｰｲ・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
本当にジャガー撤退ｹﾃｰｲ・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
666 ：郷 秀樹：04/09/18 09:11:04 ID:MDO3Pyfu
坂田さん、流星号作りましょう！
Ｆ１出ましょう！
Ｆ１出ましょう！
ポルシェがあるじゃないか！
ポルシェ参戦しる！
ほんとはプライベーターに頑張って欲しいけどナー
ポルシェ参戦しる！
ほんとはプライベーターに頑張って欲しいけどナー
668 ：音速の名無しさん：04/09/18 09:19:45 ID:kZVpHBxY
確か前に金満サッカーチームがモータースポーツに参入って話があったよな。
Ｐ１ＧＰってやつ。構想だけで実現しなかったみたいだから、あの名前を借りて
Ｆ１解体→Ｐ１として再スタートするってのは？
Ｐ１ＧＰってやつ。構想だけで実現しなかったみたいだから、あの名前を借りて
Ｆ１解体→Ｐ１として再スタートするってのは？
671 ：音速の名無しさん：04/09/18 09:43:30 ID:7QBKTow7
最近はＦ１関係の話が多いですね。
しかし来シーズンは何台参加になるんだ？
あとフォードもやめるんですか？
しかし来シーズンは何台参加になるんだ？
あとフォードもやめるんですか？
>>671
フォード＝ジャガー
フォード＝ジャガー
673 ：音速の名無しさん：04/09/18 09:47:06 ID:Lw9xA0UT
>>671
事実上フォードの撤退
事実上フォードの撤退
4年か・・・・プロストも確か・・・・鬼門だなぁ。
ところでプロストってプロ野球ストライキの略っぽくないスか？
ところでプロストってプロ野球ストライキの略っぽくないスか？
>>665
トップニュース扱いだったな
トップニュース扱いだったな
ＢＳ５０でも取り上げられている
２０００年デビュー３姉妹のうち、ジャガーが最初に潰れるとは・・・
>>674
プロストは９７～０１年の５年。まぁ、９７年はほとんどリジェのままだったからカウントしなかったら４年だな
プロストは９７～０１年の５年。まぁ、９７年はほとんどリジェのままだったからカウントしなかったら４年だな
ここでレクサス・Ｆ１で(ry
本業の洋服屋が儲からないのか ミュージシャンって大変だな
681 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:03:30 ID:869CPUMW
NHKでジャガー撤退報道
ジャガー、フォードがチームとして撤退するよりも
コスワースが撤退の方が深刻だな
メーカーにエンジン供給を義務付けるようになるんかな
コスワースが撤退の方が深刻だな
メーカーにエンジン供給を義務付けるようになるんかな
ｴﾝｼﾞﾝﾒｰｶさんへ、
型落ちｴﾝｼﾞﾝでいいので、ﾐﾅﾙﾃﾞｨｰ､ｼﾞｮｰﾀﾞﾝへ供給してくらはい
型落ちｴﾝｼﾞﾝでいいので、ﾐﾅﾙﾃﾞｨｰ､ｼﾞｮｰﾀﾞﾝへ供給してくらはい
685 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:12:30 ID:a/hz1Wjm
ジャガー横田引退？！
こういう事って本当に起こったときにいかに大きな存在だったかがわかるんだな。改めて思ったよ・・・
黙々とＦ１を支え続けていたイメージがあったが残念だ。
黙々とＦ１を支え続けていたイメージがあったが残念だ。
687 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:13:15 ID:9b8CDXdr
アジアテックは会社自体が、あぼーんしたんだっけ？
>>684
一時しのぎならそれでいいけど、やっぱコスワースがなくなるのはやばいよ
ニューカマーの受け口みたいなところがないと、新規参入も難しくなるし
アウディかＧＭが買い取らないかな（こうなればシュコダやプロトンでもいい）
一時しのぎならそれでいいけど、やっぱコスワースがなくなるのはやばいよ
ニューカマーの受け口みたいなところがないと、新規参入も難しくなるし
アウディかＧＭが買い取らないかな（こうなればシュコダやプロトンでもいい）
まぁ、元々 ジャガーとして参戦？(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だったけどね。
フェニックス今なら参戦できるかもしれんぞ がんばってくれ
692 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:24:01 ID:Kleo9ad7
フォード Ｆ１プロジェクトの再編濃厚
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=63501
ラリー規模縮小→余剰資金を「フォードF1」に投入、って話
眉唾だけど
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=63501
ラリー規模縮小→余剰資金を「フォードF1」に投入、って話
眉唾だけど
693 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:24:29 ID:mGz+3M5F
予備予選なんて言葉があったことが夢のようだ。
694 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:26:40 ID:Lw9xA0UT
695 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:34:19 ID:7QBKTow7
＞＞６７２－６７３
６７１
という事はジョーダンやミナルディはどうなるんでしょう．．．
６７１
という事はジョーダンやミナルディはどうなるんでしょう．．．
>>687
株主だった、盛田（元SONYの会長）の息子が一方的に手を引いた、と聞いたことがある。
>>695
コスワースが活動を継続すれば、今年のワークスエンジンをカスタム供給する形になるんでしょうが・・・。
株主だった、盛田（元SONYの会長）の息子が一方的に手を引いた、と聞いたことがある。
>>695
コスワースが活動を継続すれば、今年のワークスエンジンをカスタム供給する形になるんでしょうが・・・。
チーム売却らしいからアラブの金持ちとかアーデンとかの別カテゴリーのチームが
買い取って参戦とか？
買い取って参戦とか？
698 ：と ◆eGLYONSXeQ ：04/09/18 10:49:25 ID:pLPwRWSf
フォードだけでもシリーズは続けられるが、ブルーオーバルがなくなったとともに
シリーズも終わるんじゃないの？
シリーズも終わるんじゃないの？
699 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:51:40 ID:cPRo4KXS
あらためてミナルディはしぶといなとおもた。
700 ：音速の名無しさん：04/09/18 10:58:28 ID:4JXLnfRp
ジャガー自体いつまでもオヤジ車だけ作っててもダメだよな
クリリン哀れ
09/18(Saturday) ジャガー，撤退理由を説明
今シーズン限りでのF1撤退を決めたジャガーは，この決定に至った
理由を次のように説明した。
『フォードとして数ヶ月に渡る徹底的な議論の結果，どのブランド
（ジャガーやコスワース）もF1ビジネスをこれ以上続けることができないと判断した。
フォードがこの決断に至ったからには，我々はF1プロジェクトにとって
ベストな解決の道を模索し，F1に関わるスタッフの将来を考えなければならなかった。
それ故に，我々はチームを売却することになったんだ。』
今シーズン限りでのF1撤退を決めたジャガーは，この決定に至った
理由を次のように説明した。
『フォードとして数ヶ月に渡る徹底的な議論の結果，どのブランド
（ジャガーやコスワース）もF1ビジネスをこれ以上続けることができないと判断した。
フォードがこの決断に至ったからには，我々はF1プロジェクトにとって
ベストな解決の道を模索し，F1に関わるスタッフの将来を考えなければならなかった。
それ故に，我々はチームを売却することになったんだ。』
チームの売却先が見つかるといいが
704 ：音速の名無しさん：04/09/18 11:07:37 ID:nzWq2/WB
ジャガーなんて斜陽国イギリスの糞メーカーは
もっと早くに撤退するべきだった。
糞メーカーが消えてせいせいした。
もっと早くに撤退するべきだった。
糞メーカーが消えてせいせいした。
ライブドア、野球やめてF1チーム買っちゃえ
>704
アメリカのメーカーがｼﾞｬｸﾞｧのブランド騙ってるだけだぞ･･･
アメリカのメーカーがｼﾞｬｸﾞｧのブランド騙ってるだけだぞ･･･
707 ：音速の名無しさん：04/09/18 11:14:22 ID:uHx9fahw
いよいよヒュンダイ三菱の時代ですな。
708 ：音速の名無しさん：04/09/18 11:17:19 ID:CS5p6Po/
>>705
んな事したらライブドアなんか半年もしないで潰れるぞｗ
んな事したらライブドアなんか半年もしないで潰れるぞｗ
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::: ...... ...........................
. . .... ..: : :: :: ::: ::::::ｻﾗｻﾗｻﾗ… ............ .. ......
Λ_;;;::: ;;;;:::.....,,,..............:: :::.............
/:彡::::: ;;; ;;;::: :::::::.....,,, .... ... .....
/ :::/::::::: ;;;::: :::::::.....................
/ :::/;;: ヽ ;;;::: :::::::.....................
￣￣￣（_,ノ￣￣￣￣ヽ_ノ .................
・・・コスワースはどうなったんだよ・・・
影響を受けた人々
ジョーダン×１
ミナルディ×１
レッドブルのみなさん×１
クリリン×１
スタッフ一同
アーデン×１ｗ
ドバイの野望×１ｗ・・・この二つはコスワース使う予定だったよなｗ
さようなら、ジャガー・・・嫌いではなかったよ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
. . .... ..: : :: :: ::: ::::::ｻﾗｻﾗｻﾗ… ............ .. ......
Λ_;;;::: ;;;;:::.....,,,..............:: :::.............
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・・・コスワースはどうなったんだよ・・・
影響を受けた人々
ジョーダン×１
ミナルディ×１
レッドブルのみなさん×１
クリリン×１
スタッフ一同
アーデン×１ｗ
ドバイの野望×１ｗ・・・この二つはコスワース使う予定だったよなｗ
さようなら、ジャガー・・・嫌いではなかったよ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
710 ：音速の名無しさん：04/09/18 11:19:05 ID:eea02RJL
栗円はレッドブルから見切られていたいう噂だったし、レッドブル
へのティーム売却交渉は今年初めには決裂していたから他の買収先
がもし見つからなければ18台になるから最低20台出走の契約はどう
するのだろう。3台出走は各ティームが反対しているから無理。
エンジンはコスワースが供給するとかミナルディやジョーダンが
買い取ってコスワースにメンテを依頼する手もあるが買い取る資金
があるのか？
へのティーム売却交渉は今年初めには決裂していたから他の買収先
がもし見つからなければ18台になるから最低20台出走の契約はどう
するのだろう。3台出走は各ティームが反対しているから無理。
エンジンはコスワースが供給するとかミナルディやジョーダンが
買い取ってコスワースにメンテを依頼する手もあるが買い取る資金
があるのか？
711 ：音速の名無しさん：04/09/18 11:21:17 ID:0UM93wpN
現代が触手を伸ばしているという情報アリ
ダイムラークライスラーとの関係は、中国政策で対立し
関係解消も取りざたされている。
フォード系のチームであるジャガーだが、他のフォードグループで引き取り手が無い場合、
現代が買い取る可能性は強い
クムホがF1進出を宣言したのも、この事が関係していると言われている
ダイムラークライスラーとの関係は、中国政策で対立し
関係解消も取りざたされている。
フォード系のチームであるジャガーだが、他のフォードグループで引き取り手が無い場合、
現代が買い取る可能性は強い
クムホがF1進出を宣言したのも、この事が関係していると言われている
・・・・なんだかんだで早急に結果を求めるチームだったよな
ちょっと成績上がってても「上位と勝負できなきゃ撤退！」だし
長期的なプランが足りなかったんだよ・・・ジャガーさん・・・
プロストとおんなじだね・・・
なにが悔しいって「愛すべきテールエンダー」ミナルディのエンジンがなくなったのが悔しい
ちょっと成績上がってても「上位と勝負できなきゃ撤退！」だし
長期的なプランが足りなかったんだよ・・・ジャガーさん・・・
プロストとおんなじだね・・・
なにが悔しいって「愛すべきテールエンダー」ミナルディのエンジンがなくなったのが悔しい
大人しくスチュアートのリソースを継続継承すれば、
初年度は成績上げられたろうし、次年度以降の予算周りも
うまくいったはずと思うんだが……
初年度は成績上げられたろうし、次年度以降の予算周りも
うまくいったはずと思うんだが……
HSBCもこのまま撤退だろうねぇ
715 ：音速の名無しさん：04/09/18 11:45:27 ID:CJ2J3Znq
そうだ、ほりえもんに頼もうぜ
717 ：音速の名無しさん：04/09/18 11:57:02 ID:3abQ/NWK
ジョーダンニッサン（ルノーエンジンにニッサンバッジ）
ミナルディダイハツ（トヨタエンジンにダイハツバッジ）
ジャガーはヒュンダイが買収
これに新規参入チームでおｋ
ミナルディダイハツ（トヨタエンジンにダイハツバッジ）
ジャガーはヒュンダイが買収
これに新規参入チームでおｋ
>>674
ﾖﾀも4年我慢すれば撤退してくれるんですね！
＿_
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' ...::;il!
,r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､, ..::::;r!'ﾞ
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ﾖﾀも4年我慢すれば撤退してくれるんですね！
＿_
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顎は引退してチーム作りやがって下さい。
>>718
今は誰なの?
今は誰なの?
たしか・・・トニー・パ－ネルとかいう銀行員みたいなやつ
最初はレイホールだっけ。次にラウダ、あとは覚えてねぇ
>>724
最初はジャッキー・スチュワートで、次がニキ・ラウダで､ボビー・レイホールは3人目だ。4人目って、デビッド・ピッチフォースだっけ?
最初はジャッキー・スチュワートで、次がニキ・ラウダで､ボビー・レイホールは3人目だ。4人目って、デビッド・ピッチフォースだっけ?
スチュワート（９９年スチュワートＧＰ）
ニール・レスラー（００年ジャガー）
ニキ・ラウダ（０１～０２年ジャガー）
トニー・パーネル（０３～０４年ジャガー）
だろ？ホビー・レイホールって俺の資料に載ってないぞ
シーズン途中交代かなぁ・・？
ニール・レスラー（００年ジャガー）
ニキ・ラウダ（０１～０２年ジャガー）
トニー・パーネル（０３～０４年ジャガー）
だろ？ホビー・レイホールって俺の資料に載ってないぞ
シーズン途中交代かなぁ・・？
ここでスチュワートの復活ですよ。
さて、またあーだーこーだ言いながら糞ドラマ見てやるか
おっと誤爆 ｽﾏｿ ＿|￣|○
730 ：音速の名無しさん：04/09/18 12:48:33 ID:17FQEyEH
ベントレーのF1参戦 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
ここでアウディの出番ですよ
Ｆ１なんざ確かに勝てなきゃ金をどぶに捨てるようなもん
コスト意識の高いトヨタが顎にならともかくラルフに膨大な報酬を払ったりしてるのみるとな
ほんとにトヨタかよと思ってしまう
トヨタ本社じゃ相当、社員の人事考課が厳しいって言われてるのに
コスト意識の高いトヨタが顎にならともかくラルフに膨大な報酬を払ったりしてるのみるとな
ほんとにトヨタかよと思ってしまう
トヨタ本社じゃ相当、社員の人事考課が厳しいって言われてるのに
フォードは、ジャガーとコスワースを売却
http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0918c.html
http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0918c.html
そこでトヨタが買え！！
絶対ジャガーの風洞のほうがマシだってば・・
コスワースもできれば・・・・
金があるんならホンダでもいいけどな、むしろそっちのほうがｒｙ
絶対ジャガーの風洞のほうがマシだってば・・
コスワースもできれば・・・・
金があるんならホンダでもいいけどな、むしろそっちのほうがｒｙ
【F1】英ジャガーがＦ１撤退 経営不振で年内いっぱいで
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095430393/
英ジャグァがF1撤退、経営不振で年内いっぱいで ←糞スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095426674/
【自動車】フォードのジャガー部門、英国の主要工場で1150人の人員削減へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095466277/
ジャガー撤退？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095420922/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095430393/
英ジャグァがF1撤退、経営不振で年内いっぱいで ←糞スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095426674/
【自動車】フォードのジャガー部門、英国の主要工場で1150人の人員削減へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095466277/
ジャガー撤退？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095420922/
来年カローラシリーズがチープな作りになったりしてな
モータースポーツ活動といっても本業あってこそだもんな
コスワースエンジンがなくなるのはなぁ……。
スバル、ヤマハ。考え方はえがったが、時代の流れがな……。
フォードエンジン、最後の優勝はブラジルのフィジケラってことに
なるのかな。
スバル、ヤマハ。考え方はえがったが、時代の流れがな……。
フォードエンジン、最後の優勝はブラジルのフィジケラってことに
なるのかな。
だいたいジャガーなんてキワモノの車だろｗ
ベンツとＢＭＷとアウディとジャガーで同じ値段の車が置いてあるとしてな
どれ選ぶ？
いまさら知名度あげにゃならんかったブランドでもあるまい、もちろんスポーツ度もさ？
はなっからフォードで出りゃ良かったんだよ、ＷＲＣみたいに
ベンツとＢＭＷとアウディとジャガーで同じ値段の車が置いてあるとしてな
どれ選ぶ？
いまさら知名度あげにゃならんかったブランドでもあるまい、もちろんスポーツ度もさ？
はなっからフォードで出りゃ良かったんだよ、ＷＲＣみたいに
なんか俺のＩＤ土下座っぽいな・・・・gzo
う～む・・・
う～む・・・
ジャガーって走り始めた時ノーズの先端の塗装が蓮状態に剥がれたけど
あれが未来を語っていたんだね
あれが未来を語っていたんだね
742 ：音速の名無しさん：04/09/18 13:23:00 ID:MDO3Pyfu
ソニーコンピュータエンタテインメントが買収すればいいんだよ。
チーム名
プレイステーション２・ソニーコンピュータエンタテインメント・コスワース
みたいに、アナウンサー泣かせのチーム名で
カラーリングはピポザル気ボンヌ
チーム名
プレイステーション２・ソニーコンピュータエンタテインメント・コスワース
みたいに、アナウンサー泣かせのチーム名で
カラーリングはピポザル気ボンヌ
743 ：音速の名無しさん：04/09/18 13:24:59 ID:MDO3Pyfu
>>741
ああそうか、モナコの宝石紛失が今回の赤字撤収の原因なのか
ああそうか、モナコの宝石紛失が今回の赤字撤収の原因なのか
トヨタがそのうち金にものを言わせて勝ちまくったら
ヨーロッパでの市販者のシェアを少しずつ広げ始めて、ほんと無敵になるな。
アメリカでもどんどん広げてるし。
そういう意味でトヨタがF1やってる価値はあるよな。
ヨーロッパでの市販者のシェアを少しずつ広げ始めて、ほんと無敵になるな。
アメリカでもどんどん広げてるし。
そういう意味でトヨタがF1やってる価値はあるよな。
FIAがおかしなことばかりやってる限り、衰退の道を辿ってくと思うけど。
新しいチームが参戦云々よりもまずFIAをどうにかして欲しい
新しいチームが参戦云々よりもまずFIAをどうにかして欲しい
ル・マン勝ったんですけど・・
だれも触れてくれない。
参入したらダメですか？
だれも触れてくれない。
参入したらダメですか？
出来るのならしてくれ
チーム郷の出番ですね。
なぜトップにいるやつはみんなの願いがわからないかね？フェラーリとFIAぬきでF1やるしかないね。
そもそも新規参入金とは何を目的にしたものですか？
野球でも合併は経済的に仕方ないとしても、新規参入をオーナーたちが認めないというのはよくわからないし。
そもそも新規参入金とは何を目的にしたものですか？
野球でも合併は経済的に仕方ないとしても、新規参入をオーナーたちが認めないというのはよくわからないし。
パニス、ジャガーよりトヨタ
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#14638
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#14638
ルノー、デザイナーこぞって流出→ジョーダン経由で→トヨタ入り
ジョーダンにはトヨタのカスタマー・エンジンの供給などを確約する、というシナリオは十分に可能性のある裏技だ。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=53764&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=
ジョーダンにはトヨタのカスタマー・エンジンの供給などを確約する、というシナリオは十分に可能性のある裏技だ。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=53764&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=
>>751
プロストを中から見てたからジャガーの撤退うすうす感じ取ってたっていうことか・・・
フォードなんて本業はトヨタに売り上げ抜かれたし、そろそろやばいなみたいなもんか＿|￣|○
ということでトヨタは責任もってヤマハブランドでカスタマー供給しる！ヽ(｀Д´)ノ
プロストを中から見てたからジャガーの撤退うすうす感じ取ってたっていうことか・・・
フォードなんて本業はトヨタに売り上げ抜かれたし、そろそろやばいなみたいなもんか＿|￣|○
ということでトヨタは責任もってヤマハブランドでカスタマー供給しる！ヽ(｀Д´)ノ
>>752
でも、まだバーニーはF1への愛着を感じられる。F1好きだってのは伝わってくる。ただモズレーは…
でも、まだバーニーはF1への愛着を感じられる。F1好きだってのは伝わってくる。ただモズレーは…
F1-live.comの顎の広告バナーうざい。
ジャガーの写真とかぶっとる。
まさに顎空気嫁。
ジャガーの写真とかぶっとる。
まさに顎空気嫁。
758 ：音速の名無しさん：04/09/18 14:01:00 ID:TqJ7isqZ
ジャガーレーシング（1997～2004）
ポールポジション 0回
優勝 0回
ファステストラップ 0回
・・・・
フォードのF1に対する貢献は計り知れないのに・・・酷すぎる
ポールポジション 0回
優勝 0回
ファステストラップ 0回
・・・・
フォードのF1に対する貢献は計り知れないのに・・・酷すぎる
>>642
亀レス。
おれもあり得ないと思うよ。
希少金属と言っても、材料費はいくらもしない。
アクティブサスは既に開発済み、ABS、アクティブデフも既にその土台は有る。
電子制御はとても安い。
これに対し、ますます巨大な風洞を作ったり、
大きな組織を整備して信頼性を上げていくのはとても金がかかる。
身近な例では、
ROM チューンとターボチューンはどちらが高い？
ターボチューンとメカチューンはどちらが高い？
同じ事で、
アクティブサスやABS を開発するのと巨大な風洞を作るのはどちらが高い？
チマチマ削りながらギリギリの設計をして 3.5 l 10気筒を設計するのと、
ターボをくっつけてブーストを上げていくのはどっちが金かかる？
亀レス。
おれもあり得ないと思うよ。
希少金属と言っても、材料費はいくらもしない。
アクティブサスは既に開発済み、ABS、アクティブデフも既にその土台は有る。
電子制御はとても安い。
これに対し、ますます巨大な風洞を作ったり、
大きな組織を整備して信頼性を上げていくのはとても金がかかる。
身近な例では、
ROM チューンとターボチューンはどちらが高い？
ターボチューンとメカチューンはどちらが高い？
同じ事で、
アクティブサスやABS を開発するのと巨大な風洞を作るのはどちらが高い？
チマチマ削りながらギリギリの設計をして 3.5 l 10気筒を設計するのと、
ターボをくっつけてブーストを上げていくのはどっちが金かかる？
>>757
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
762 ：ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow ：04/09/18 14:06:37 ID:3DTcu74w
そもそもラウダに違約金として年間８億円も払ってるくせに
>>430
トヨタとポルシェの意外な関係
このようにドイツの自動車産業ではトヨタ式生産方式をいち早く取り入れたのがポルシェ
であり、 その後ポルシェ社はコンサルタント会社を設立し、同じドイツの自動車メーカーに
そのシステムを教えていった。 メルセデスもBMWもフォルクスワーゲンも ポルシェから
伝授されたトヨタ式生産方式のおかげで立ち直っていったのである。
80年代後半から苦境に立たされていたドイツの自動車産業を救ったのは、 実はトヨタであるという
事実は意外に知られていないが、 その影響でポルシェはそれまで信じてきた伝統的な
生産・開発システムを一気に変えていったのである。
http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp030327_01/
トヨタや系列部品メーカーの社員、ＯＢが独立して起こしたコンサルタント会社は１０社以上。
それらが開くセミナーに、米ボーイング、独ポルシェ、韓国の現代、三星グループなど
世界的大企業が、生産効率の向上策を探るために参加している。
http://be.asahi.com/20030510/W13/0040.html
トヨタとポルシェの意外な関係
このようにドイツの自動車産業ではトヨタ式生産方式をいち早く取り入れたのがポルシェ
であり、 その後ポルシェ社はコンサルタント会社を設立し、同じドイツの自動車メーカーに
そのシステムを教えていった。 メルセデスもBMWもフォルクスワーゲンも ポルシェから
伝授されたトヨタ式生産方式のおかげで立ち直っていったのである。
80年代後半から苦境に立たされていたドイツの自動車産業を救ったのは、 実はトヨタであるという
事実は意外に知られていないが、 その影響でポルシェはそれまで信じてきた伝統的な
生産・開発システムを一気に変えていったのである。
http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp030327_01/
トヨタや系列部品メーカーの社員、ＯＢが独立して起こしたコンサルタント会社は１０社以上。
それらが開くセミナーに、米ボーイング、独ポルシェ、韓国の現代、三星グループなど
世界的大企業が、生産効率の向上策を探るために参加している。
http://be.asahi.com/20030510/W13/0040.html
>>761
アーバインが凄いのか他の奴がヘタレなのか…
アーバインが凄いのか他の奴がヘタレなのか…
撤退を防ぎ、新規参入を促すには
年間投入資金を制限すればよい。
たとえば２００億など。
フェラーリやトヨタなどの金持ちが反対するだろうけど。
年間投入資金を制限すればよい。
たとえば２００億など。
フェラーリやトヨタなどの金持ちが反対するだろうけど。
>>766
どうやってチェックするの？
どうやってチェックするの？
>>766
その案はパーネルが提案してとっくに却下されたんだが
その案はパーネルが提案してとっくに却下されたんだが
FIAの監査委員を介入させるしかないな。
チーム予算をＦＩＡが全て管理し、～を買うので～ドル下さいとチームが申し入れ、ＦＩＡが金を出す。
そしてチームが買ってきたものをＦＩＡがチェックし、認証を刻む。
車検時にパーツを全てチェックし、認証が刻まれていないものがないか確認する
・・・ガキのお遣いかよ！！
チーム予算をＦＩＡが全て管理し、～を買うので～ドル下さいとチームが申し入れ、ＦＩＡが金を出す。
そしてチームが買ってきたものをＦＩＡがチェックし、認証を刻む。
車検時にパーツを全てチェックし、認証が刻まれていないものがないか確認する
・・・ガキのお遣いかよ！！
フォードはジャガーF1とコスワースは売却するって言ってるけど
買い手のあてはあるのかね？
無ければそのまま解散ってことになってしまうが。
買い手のあてはあるのかね？
無ければそのまま解散ってことになってしまうが。
771 ：音速の名無しさん：04/09/18 14:33:33 ID:gpZ2uOaE
ジャガーなんて三流自動車メーカーだろ
773 ：音速の名無しさん：04/09/18 14:37:36 ID:CJ2J3Znq
随分と悲惨な状況だなホント・・。
顎にチーム作ってもらうしか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
顎にチーム作ってもらうしか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>772
資金援助がなければF1には残れないというか競争できるエンジンが作れない
資金援助がなければF1には残れないというか競争できるエンジンが作れない
>>759
ゴメン正直意味が分からない
なんで車両規制が緩和されると風洞がいらなくなるの？
ベリリウムの値段はチタンの10倍、昔はピストンだけでワンシーズン
数億円使ってたよ
電子デバイスだって現状に足していくんだから、どう考えても
開発費、制作費で10億以上のレベルでコストアップ。
ターボが付いたといっても、タービンのブーストアップでなんとか
誤魔化してるエンジンじゃ燃費が悪くて勝てないんだよ。
土台のエンジンが大事、結局チマチマ削りながら設計したエンジンが必要
ゴメン正直意味が分からない
なんで車両規制が緩和されると風洞がいらなくなるの？
ベリリウムの値段はチタンの10倍、昔はピストンだけでワンシーズン
数億円使ってたよ
電子デバイスだって現状に足していくんだから、どう考えても
開発費、制作費で10億以上のレベルでコストアップ。
ターボが付いたといっても、タービンのブーストアップでなんとか
誤魔化してるエンジンじゃ燃費が悪くて勝てないんだよ。
土台のエンジンが大事、結局チマチマ削りながら設計したエンジンが必要
>>772
フォード・プレミア・パフォーマンス・ディビジョンのリチャード・パリー－ジョーンズはまた、
フォードの子会社で、レース用エンジンを製作しているコスワース社をも売却すると発表した。
http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0918c.html
フォード・プレミア・パフォーマンス・ディビジョンのリチャード・パリー－ジョーンズはまた、
フォードの子会社で、レース用エンジンを製作しているコスワース社をも売却すると発表した。
http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0918c.html
779 ：と ◆eGLYONSXeQ ：04/09/18 14:48:55 ID:pLPwRWSf
780 ：音速の名無しさん：04/09/18 14:49:51 ID:CJ2J3Znq
そういやモズレーとバニーのコメントが全く表に出ないのが
ひっかかるのだが・・・（；´Д｀）
ひっかかるのだが・・・（；´Д｀）
コスワースはどっかの自動車メーカーが買うかもね、ジャガーは売れないんじゃないか
日産が０６年にＦ1参戦するからいいや
>>776
チマチマやってても、
時々ドカンと早くなるチームが出るから、効率という点で疑問なの。
これほど風洞が重要になるのは、他にできることが少ないから。
ベリリウムがチタンの十倍と言ってもいくらもしない。たいしたこと無い。
高いのは設備と人件費だよ。
電子制御はそう言った部分が安い。
安い機器と人間さえ居れば開発できて、あとはテストできれば弱小でも何とかなる。
胡麻かしが効くなら、その分安く速くできる可能性も有るって事。
その他も同様。
革新よりも、洗練の方が金がかかるのさ。
工学の基本。
チマチマやってても、
時々ドカンと早くなるチームが出るから、効率という点で疑問なの。
これほど風洞が重要になるのは、他にできることが少ないから。
ベリリウムがチタンの十倍と言ってもいくらもしない。たいしたこと無い。
高いのは設備と人件費だよ。
電子制御はそう言った部分が安い。
安い機器と人間さえ居れば開発できて、あとはテストできれば弱小でも何とかなる。
胡麻かしが効くなら、その分安く速くできる可能性も有るって事。
その他も同様。
革新よりも、洗練の方が金がかかるのさ。
工学の基本。
ならもうホンダが買っちゃえよ。ホンダ・ホンダ BAR・ホンダ ミナル・ホンダ の３本立て。
F1救済の意味なら誰も文句言わないだろ。
F1救済の意味なら誰も文句言わないだろ。
786 ：と ◆eGLYONSXeQ ：04/09/18 14:53:57 ID:pLPwRWSf
>>782
鰤が絡んできそうで嫌だな。
鰤が絡んできそうで嫌だな。
787 ：音速の名無しさん：04/09/18 14:56:00 ID:CVPy9NI/
チップガナッシは？アーデンは？
>>787
そういやチップ・ガナッシも出たいとか言ってたなぁ
そういやチップ・ガナッシも出たいとか言ってたなぁ
>>790
給油機も買わせてるし。
給油機も買わせてるし。
792 ：音速の名無しさん：04/09/18 15:00:12 ID:CVPy9NI/
>>654
ここの川井ちゃんの答え見ると今の状態でジャガー買い取っても何のメリットもないな
ここの川井ちゃんの答え見ると今の状態でジャガー買い取っても何のメリットもないな
ホンダはBARとの契約上、他チームにエンジン供給できない。
BMWやメルセデスも他に供給する気なさげ。
となると、供給できそうなのはフェラーリとルノー、ついでにトヨタか・・・。
スーパーテックの悪夢再び。
BMWやメルセデスも他に供給する気なさげ。
となると、供給できそうなのはフェラーリとルノー、ついでにトヨタか・・・。
スーパーテックの悪夢再び。
プロストとかアロウズのケースとはちょっと事情が違うよね。
市販車の販売が思わしくないとはいえ、フォードの場合は巨大企業だから、
トップがF1に対する情熱を持った人だったら数百億ぐらいはやりくり
できるわけですよ。でも、もうしないと。それだけの話。
欧米流ビジネスのエグゼグティブ的発想の貧しさをよく表している。
「戦略上おいしいかも」と思って参戦し、やっぱ「戦略上まずいな、これ」
と判断して撤退した。そこに夢も愛も救いもない。
なんか嫌な話だよ。
市販車の販売が思わしくないとはいえ、フォードの場合は巨大企業だから、
トップがF1に対する情熱を持った人だったら数百億ぐらいはやりくり
できるわけですよ。でも、もうしないと。それだけの話。
欧米流ビジネスのエグゼグティブ的発想の貧しさをよく表している。
「戦略上おいしいかも」と思って参戦し、やっぱ「戦略上まずいな、これ」
と判断して撤退した。そこに夢も愛も救いもない。
なんか嫌な話だよ。
Ｆ１てすごい金かかるスポーツなんだな
個人的にはあまり好感持てないけど
それこそトヨタみたいな金に余裕があるメーカーじゃないと参戦できないのかな・・・
個人的にはあまり好感持てないけど
それこそトヨタみたいな金に余裕があるメーカーじゃないと参戦できないのかな・・・
ある意味、フォードがいたからこそＦ１の歴史があるわけだな。
800 ：音速の名無しさん：04/09/18 15:13:38 ID:TqJ7isqZ
あれ・・ベリリウムって使用禁止のはずだが・・
>>797
それはどうだろう?
フォードにとってF1は、昔からそれほど重要な存在ではなかったはずだよ。
そもそもコスワースだってフォード本体から離れたところでコソーリと
開発されたものだし、フォードの名前が前面に出るようになってからも
常にF1は継子扱いだったと思う。
今回の決定は「枯れ果てた」なんていうしみじみしたものではなくて、
単にビジネス戦略上の決定事項に過ぎないよ。
それはどうだろう?
フォードにとってF1は、昔からそれほど重要な存在ではなかったはずだよ。
そもそもコスワースだってフォード本体から離れたところでコソーリと
開発されたものだし、フォードの名前が前面に出るようになってからも
常にF1は継子扱いだったと思う。
今回の決定は「枯れ果てた」なんていうしみじみしたものではなくて、
単にビジネス戦略上の決定事項に過ぎないよ。
>>784
わかってるじゃないですかｗ
ベリリウムはたった１キロで約10万、さらに毒性が有り危険なので
設備費、人件費が掛かる
電子デバイスはあくまでも追加、補助で、基本の部品の開発は絶対止まらない。
自動車会社同士の戦いになってる現状を考えれば、出来る事なら何でもやる。
出来ることが増えればコストアップと考えるのが妥当。
わかってるじゃないですかｗ
ベリリウムはたった１キロで約10万、さらに毒性が有り危険なので
設備費、人件費が掛かる
電子デバイスはあくまでも追加、補助で、基本の部品の開発は絶対止まらない。
自動車会社同士の戦いになってる現状を考えれば、出来る事なら何でもやる。
出来ることが増えればコストアップと考えるのが妥当。
803 ：音速の名無しさん：04/09/18 15:20:16 ID:XpzAQZVy
アルファロメオなんか赤字てんこもりの癖にF1やってたんだぞ。
フォードは気合が足りん。
フォードは気合が足りん。
>>804
そうなんだよ。
赤字ってことでいったらフィアットだって今は大変なわけ。
フォードよりヤバイぐらいに。でもフェラーリに情熱を注いでいる。
結局のところフォードにとってジャガーとコスワースは、
経営難になったら真っ先に切り捨てるような存在でしなかったということ。
そうなんだよ。
赤字ってことでいったらフィアットだって今は大変なわけ。
フォードよりヤバイぐらいに。でもフェラーリに情熱を注いでいる。
結局のところフォードにとってジャガーとコスワースは、
経営難になったら真っ先に切り捨てるような存在でしなかったということ。
昔と今じゃF1にかかる金の金額の桁が違うから比べるのは酷だよ
806 ：音速の名無しさん：04/09/18 15:28:09 ID:cpNRI/lO
おまえら！クライマックスが復活するそうですよ！！
807 ：音速の名無しさん ：04/09/18 15:30:05 ID:Dh8Ph6SH
フォードはエンジン供給も止めちゃうわけ？
それなら今こそホンダやトヨタはかつてのコスワースDFVのように
自分とこのエンジンを安価で供給するべきだ
それなら今こそホンダやトヨタはかつてのコスワースDFVのように
自分とこのエンジンを安価で供給するべきだ
フォードにしてみれば長年にわたりコツコツとF1に貢献してきた。
そこに、いきなり後から金に物言わせた大メーカーたちが押し寄せて
コストを一気に引き上げたわけで、話が変わってしまった。
結果フォードにしてみれば弱小プライベーターたちの保護を
押し付けられたようなもんだよ・・・・
そこに、いきなり後から金に物言わせた大メーカーたちが押し寄せて
コストを一気に引き上げたわけで、話が変わってしまった。
結果フォードにしてみれば弱小プライベーターたちの保護を
押し付けられたようなもんだよ・・・・
>>802
まだその先がある。
できることが増えれば、コストをかけるだけでは勝てない場合も増えてくる。
コストをかけても効率が良くない。
何でもそうだが、
金をかけると、最初のウチは凄く効く、しかしだんだん効果が薄くなってくる。
しかも、何でもやらなければならないが、とても全てを網羅できるモノではないから、
アタリハズレが出てくる。
そうすると、金の力は相対的に小さくなり、
目の付け所が良かったチームに運が向いてくる事になる。
すなわち弱小にもチャンスが出てくることになる。
結果として、
最初のウチこそ金がかかるような錯覚に陥り、実際に金をかけるだろうが、
直ぐに効率が良くないと言うことに気が付いて、それは是正されるだろう。
余談だが、ベリリウムの毒性と言っても大したことはないよ。
粉塵等の処理に気を遣うくらいだ。
まだその先がある。
できることが増えれば、コストをかけるだけでは勝てない場合も増えてくる。
コストをかけても効率が良くない。
何でもそうだが、
金をかけると、最初のウチは凄く効く、しかしだんだん効果が薄くなってくる。
しかも、何でもやらなければならないが、とても全てを網羅できるモノではないから、
アタリハズレが出てくる。
そうすると、金の力は相対的に小さくなり、
目の付け所が良かったチームに運が向いてくる事になる。
すなわち弱小にもチャンスが出てくることになる。
結果として、
最初のウチこそ金がかかるような錯覚に陥り、実際に金をかけるだろうが、
直ぐに効率が良くないと言うことに気が付いて、それは是正されるだろう。
余談だが、ベリリウムの毒性と言っても大したことはないよ。
粉塵等の処理に気を遣うくらいだ。
型遅れで金取ってたんだからおいしい所もあっただろう、まっ
部品ストック、管理はきつそうだが。
部品ストック、管理はきつそうだが。
フォードにしてもDFVまでさかのぼらずともほんの10年前、V8のシリーズ７とかZETEC-Rとかでも
十分だったころとは違ってきてるもんね・・・
まああのころはどれくらいコストがかかっていたかは不学にしてしらないけど今とは相当違ってるだろうし
それにしても撤退なのか・・・
十分だったころとは違ってきてるもんね・・・
まああのころはどれくらいコストがかかっていたかは不学にしてしらないけど今とは相当違ってるだろうし
それにしても撤退なのか・・・
赤いザクスピード・・・
>>809
大チームはなんでもやって全て網羅してしまいそうな気がするのは俺だけか？
大チームはなんでもやって全て網羅してしまいそうな気がするのは俺だけか？
90年代前半はHBは数億ぐらいでエンジン契約できたんじゃないの、95年ぐらいに無限が10億前後というのを
なんかの本で見た気がする
なんかの本で見た気がする
815 ：音速の名無しさん：04/09/18 15:45:13 ID:CVPy9NI/
バーニーが消えないと意味がいないってことか
818 ：と ◆eGLYONSXeQ ：04/09/18 15:46:46 ID:pLPwRWSf
>>808
そうなんだよな、今年になるまで守り続けてきた最多勝の記録っていうのは
大メーカーが誰もやらなかったときにこつこつと支え続けてた成果だと思うんだ。
CARTだって似たような感じになってしまったわけで。
そうなんだよな、今年になるまで守り続けてきた最多勝の記録っていうのは
大メーカーが誰もやらなかったときにこつこつと支え続けてた成果だと思うんだ。
CARTだって似たような感じになってしまったわけで。
『マイクロソフト』、トヨタのスポンサーに？
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040622_03.htm
マイクロソフトがトヨタと4,000万ドルの契約か
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040622042518.shtml
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/06/20/gates__schumi__II/gates__sponsor__schumi__II.html
【Ｆ１】ラルフ・シューマッハ、来季からトヨタに移籍－独紙報道
同紙はまた、ソフトウエア最大手マイクロソフトのビル・ゲイツ会長が年４０００万ドル
（約４４億円）を出資してトヨタのチーフＦ１スポンサーになる希望を持っているとも報じている。
http://car.nikkei.co.jp/news/motorsports/index.cfm?i=2004062006542c5
http://www.sanspo.com/motor/top/m200406/m2004062102.html
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040622_03.htm
マイクロソフトがトヨタと4,000万ドルの契約か
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040622042518.shtml
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/06/20/gates__schumi__II/gates__sponsor__schumi__II.html
【Ｆ１】ラルフ・シューマッハ、来季からトヨタに移籍－独紙報道
同紙はまた、ソフトウエア最大手マイクロソフトのビル・ゲイツ会長が年４０００万ドル
（約４４億円）を出資してトヨタのチーフＦ１スポンサーになる希望を持っているとも報じている。
http://car.nikkei.co.jp/news/motorsports/index.cfm?i=2004062006542c5
http://www.sanspo.com/motor/top/m200406/m2004062102.html
>>812
3倍の性能・・・
3倍の性能・・・
91年や92年なら安いＨＢでもジョーダンやロータスが年間5位だから今のＦ1が金がかかりすぎだよね
今じゃ高額のフェラーリエンジンのカスタマーを積んでも中団以下のところしか走れないから
チームも大変、トヨタあたりが体力あるんだから安くて競争力のあるカスタマーエンジンを出してほしいよ
今じゃ高額のフェラーリエンジンのカスタマーを積んでも中団以下のところしか走れないから
チームも大変、トヨタあたりが体力あるんだから安くて競争力のあるカスタマーエンジンを出してほしいよ
>>821
トヨタの今のチーフスポンサーはパナソニックで、
チーム名はパナソニック・トヨタ・レーシングだから、
マイクロソフトがチーフスポンサーになったら、
マイクロソフト・トヨタ・レーシングになるのか。
トヨタの今のチーフスポンサーはパナソニックで、
チーム名はパナソニック・トヨタ・レーシングだから、
マイクロソフトがチーフスポンサーになったら、
マイクロソフト・トヨタ・レーシングになるのか。
825 ：音速の名無しさん：04/09/18 15:57:46 ID:CVPy9NI/
金持ちチームに金持ちメーカーがつくのもなあ・・・。
まあTV映りが多くなるから良いんだろうけど、ビンボーチームにも巨大メーカーがついて欲しいよ。
まあTV映りが多くなるから良いんだろうけど、ビンボーチームにも巨大メーカーがついて欲しいよ。
ミナルディにアブラモビッチみたいな金持ちが付いて調子に乗ってるフェラーリを徹底的に
潰して欲しいな
潰して欲しいな
まあHBエンジンは安いだけじゃなくエンジンそのものが非常に扱いやすく
好バランスをもたらすものだったという点が大きい。
好バランスをもたらすものだったという点が大きい。
828 ：音速の名無しさん：04/09/18 16:03:08 ID:CVPy9NI/
デオデオ・ミﾅﾙディ
フェラーリも親会社のフィアットがいつ消滅してもおかしくない状態だからねえ。
830 ：音速の名無しさん：04/09/18 16:08:25 ID:eOWsbVmq
そこでオートバックスのガライヤシャーシですよ！！
スポンサー収入
マルボロ（フェラ）８６００万ドルでダントツだな
2位ブリティッシュアメリカンタバコ(BAR)５５００万ドル
3位ウェスト（マクラ）５０００
4位ラッキーストライク(BAR)４８００
5位ＨＰ（ウィリ）４５００
6位ボーダフォン（フェラ）４２００
7位マイクロソフト（トヨタ）４０００
8位ペトロナス（ザウバー）３８００
9位エッソ（トヨタ）３３００
10位マイルドセブン（ルノー）３１
マルボロ（フェラ）８６００万ドルでダントツだな
2位ブリティッシュアメリカンタバコ(BAR)５５００万ドル
3位ウェスト（マクラ）５０００
4位ラッキーストライク(BAR)４８００
5位ＨＰ（ウィリ）４５００
6位ボーダフォン（フェラ）４２００
7位マイクロソフト（トヨタ）４０００
8位ペトロナス（ザウバー）３８００
9位エッソ（トヨタ）３３００
10位マイルドセブン（ルノー）３１
サガミオリジナル・ミナルディ・ダイハツ
ルノーも苦しい苦しい
F１もタバコメーカーがもうすぐいなくなるんだからいやでも縮小せざる得ないと思うんだけど
どこまでダウンサイジングできるだろうか、今のままじゃどう考えてももたないでしょ
どこまでダウンサイジングできるだろうか、今のままじゃどう考えてももたないでしょ
油様、チェルシーに続いてジャガーとコスワースも買い取ってもらえませんか？
836 ：と ◆eGLYONSXeQ ：04/09/18 16:13:01 ID:pLPwRWSf
>>831
パナソニックはそんなに出してないんかな？
パナソニックはそんなに出してないんかな？
>>836
トヨタはスポンサー資金が無くても余裕で活動できる唯一のチームだしな
トヨタはスポンサー資金が無くても余裕で活動できる唯一のチームだしな
あれだけ規制されてもタバコメーカーって金持ってるんだね。
839 ：音速の名無しさん：04/09/18 16:19:45 ID:CVPy9NI/
飛行機関係は良いと思うんだけどなあ。
世界的にアピールできるし、海外旅行の際の宣伝とかな。
あとは飲み物類とか電化製品関係。食べ物も良いかも知れん。マクドナルドとか。
世界的にアピールできるし、海外旅行の際の宣伝とかな。
あとは飲み物類とか電化製品関係。食べ物も良いかも知れん。マクドナルドとか。
７チームが３台ずつ出せば、レースは維持出来る。
タイヤもエンジンもシャーシも、1社で十分だよ。
タイヤもエンジンもシャーシも、1社で十分だよ。
843 ：音速の名無しさん：04/09/18 16:25:53 ID:XpzAQZVy
F1のコスト増大はルノーがターボで成功し、それに対抗するマクラーレンが
TAGの資本をバックにポルシェに開発を依頼した辺りから急加速してる。
80年以前はDFVにヒューランドのギアボックスを買って来さえすれば
まともにデザインされたマシンならそこそこ戦えたし、スマートなアイデアが
あれば一歩先んじることさえもできた。
今じゃベアリングからコネクターに至るまで特製でなきゃ勝負にならない。
ミナルディ、ﾌﾟなんて言われてるけどあそこだって結構ハイレベルだし。
その上エンジン、ギアボックスの開発までしなきゃならないとなれば、
プライベーターなんかやって行ける訳がない。
さらに一時期の台数の極端な増加を抑える為にFIAは、F1を事実上の
ワークス対抗にしようと画策し、それが現在まで続いているわけだ。
フォードも続ければできないこともないのだろうが、
将来的な視点から撤退を決定したものと信じたい。
アメリカンレースはコストの増大を上手く回避しつつ
ハイレベルなコンペティションを維持している。
こういう運営から何か良い方策を引き出していかないと将来がないよ。
TAGの資本をバックにポルシェに開発を依頼した辺りから急加速してる。
80年以前はDFVにヒューランドのギアボックスを買って来さえすれば
まともにデザインされたマシンならそこそこ戦えたし、スマートなアイデアが
あれば一歩先んじることさえもできた。
今じゃベアリングからコネクターに至るまで特製でなきゃ勝負にならない。
ミナルディ、ﾌﾟなんて言われてるけどあそこだって結構ハイレベルだし。
その上エンジン、ギアボックスの開発までしなきゃならないとなれば、
プライベーターなんかやって行ける訳がない。
さらに一時期の台数の極端な増加を抑える為にFIAは、F1を事実上の
ワークス対抗にしようと画策し、それが現在まで続いているわけだ。
フォードも続ければできないこともないのだろうが、
将来的な視点から撤退を決定したものと信じたい。
アメリカンレースはコストの増大を上手く回避しつつ
ハイレベルなコンペティションを維持している。
こういう運営から何か良い方策を引き出していかないと将来がないよ。
844 ：音速の名無しさん：04/09/18 16:28:08 ID:FcC6gXuX
ウェバーはうまく逃げたね
>>838
そりゃ、原価が只みたいなもんだからな。
タバコ会社の後継は、レッドブルみたいなエネルギー飲料会社になるんだろうよ
こっちも原価は只みたいなもんで、ボロ儲けだからね。
どうだい、大正製薬さん？
そりゃ、原価が只みたいなもんだからな。
タバコ会社の後継は、レッドブルみたいなエネルギー飲料会社になるんだろうよ
こっちも原価は只みたいなもんで、ボロ儲けだからね。
どうだい、大正製薬さん？
大塚製薬じゃないのか？
847 ：音速の名無しさん：04/09/18 16:31:54 ID:cpNRI/lO
ポカリ噴いた
>>843
＞こういう運営から何か良い方策を引き出していかないと将来がないよ。
確かに正論だがこれが受け入れられることはない。欧州主体のこの世界はあまりにも
政治的な思惑が先行しすぎて、素早い意志決定のプロセスがない。自分の立場を
守る為ならともかく、F1を支え続けるのが彼らの主体目的じゃないから。
＞こういう運営から何か良い方策を引き出していかないと将来がないよ。
確かに正論だがこれが受け入れられることはない。欧州主体のこの世界はあまりにも
政治的な思惑が先行しすぎて、素早い意志決定のプロセスがない。自分の立場を
守る為ならともかく、F1を支え続けるのが彼らの主体目的じゃないから。
今や欧米の経営者というのは、プロの「マネジメント屋」が占めてるから。
自社に対する愛とか、自社製品に対する思い入れなんてないわけ。
大切なのは数字に表れる業績と株主対策、そして自分自身のキャリアアップ。
3年ぐらいやっても業績が上がらないと株主に叩かれるし、自分のキャリアにも傷がつく。
特にアメリカは株主が強いから、アメリカでは人気のないF1事業なんかに固執してたら
自分の評価を落とすことになって、次にステップアップできなくなる。
それでもBMWやルノーやメルセデスの幹部は、たぶん根っこの部分でF1が好きなんだよ。
株主達もある程度理解している。
でも、現在のフォードの幹部連中は、根っこの部分でF1なんかどうでもいいと思ってるってことよ。
そういう意味でいったら、創業社長がモータースポーツ好きなレッドブルなんかは最強。
あるいはずっと同じ会社で上り詰めてきたホンダやトヨタの幹部のほうが、
自社ブランドに対する愛があるぶんまだマシかと。
自社に対する愛とか、自社製品に対する思い入れなんてないわけ。
大切なのは数字に表れる業績と株主対策、そして自分自身のキャリアアップ。
3年ぐらいやっても業績が上がらないと株主に叩かれるし、自分のキャリアにも傷がつく。
特にアメリカは株主が強いから、アメリカでは人気のないF1事業なんかに固執してたら
自分の評価を落とすことになって、次にステップアップできなくなる。
それでもBMWやルノーやメルセデスの幹部は、たぶん根っこの部分でF1が好きなんだよ。
株主達もある程度理解している。
でも、現在のフォードの幹部連中は、根っこの部分でF1なんかどうでもいいと思ってるってことよ。
そういう意味でいったら、創業社長がモータースポーツ好きなレッドブルなんかは最強。
あるいはずっと同じ会社で上り詰めてきたホンダやトヨタの幹部のほうが、
自社ブランドに対する愛があるぶんまだマシかと。
１３０００万の人口を擁する日本が、こんなもんに振り回されてていいのかね？
どうせ、年に１回しか開催されないんだしさ・・・
どうせ、年に１回しか開催されないんだしさ・・・
Fポンが終わりかけてる日本のモタスポに未来はないよ。
FIA がレギュレーションをコロコロ変えるのも良くないな．
そのたびに金がかかる．
そのたびに金がかかる．
854 ：音速の名無しさん：04/09/18 17:29:45 ID:7QBKTow7
山田と永井はジャガーとフォードの繋がりも理解できないだろうなぁｗ
855 ：音速の名無しさん：04/09/18 17:45:22 ID:MDO3Pyfu
>>854
ジャグアーとフォードの繋がりは何？
ジャグアーとフォードの繋がりは何？
モズレーとかバーニーが居る限り駄目だな。
>>855
山田ﾊｹｰﾝ
山田ﾊｹｰﾝ
フェラーリは最後尾スタートとルールで決めて下さい
>>855
フォードはジャガーの親会社
フォードはジャガーの親会社
>>852
たいした過去もないけどな。
たいした過去もないけどな。