1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:31 ID:49gCK8Gv
ルノーのスタートはなんとかならんかのう
琢磨いらね
4 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:32 ID:EvUzsd3U
アマチュアアタックの次はアマチュアスタート
5 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:37 ID:9GOaqU2p
ポイント取ったんだからok
まぁ琢磨がダメだったら日本人はF1じゃ通用しないって事だな
新スレ誰か作ってくれ。明らかにルールを利用したアンチの煽りだ。
sageる。
7 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:38 ID:VeuGCWm1
なんか
ここ2スレは悪意のあるスレタイばかりだな。
頭が悪そう
>>5 このスレ立てたのは、生粋の日本人じゃないから…ごめんね。
>1
空気嫁
もっと、いろんな人を引きつけるようなスレタイ考えてくれよ
そう考えたら【五輪より】【四輪】
よかったんだけどなぁ
10 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:40 ID:9vxplD9v
ルール違反のスレは削除する勇気も必要だと思うのだけど
11 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:40 ID:RJIaGPke
◆◇◆◇◆ REGULATIONS OF T.S.THREAD ◇◆◇◆◇
・原則として
>>900にスレ立てを一任
・900がスレ立て無理の場合は900が後任を指定(例えば
>>910に)
・更に無理なら順次後任を指定
・950越えの時点から新スレを確認するまでの間は、スレ立て以外の話題は控える
・スレを立てた後はなるべく早めにスレタイ・URLを報告
・既存スレが1000resに到達していない場合は新規スレへの書き込みを控える
・新スレがかぶってしまった場合、立てた時刻の早い方を優先。遅い方は次スレにする
・上の場合のように次スレが既に存在する場合は、900辺りで気づいた者が告知
・スレ番号(PART130とか)が適正でない場合も新スレ立て者に告知する
12 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:41 ID:EvUzsd3U
【世界が認めた】佐藤琢磨 LAP209【アマチュア】
ウジテレビに踊らされてるヲタにピッタリだと思う
さすが2ch、ネガティブ思考なスレタイ。
14 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:41 ID:qnD70vPT
世界が認めたSAMURAI、表彰台おめでとー!
さすが素質が違うね。抜きにくいハンガロリンクでズバズバ抜いて
憎たらしいバトンまで!溜飲が下がったよ。THX!SAMURAI!
やっぱり琢磨は琢磨・・・
スタートポジションくらいキープしろよ。
ここまできたら顎に通算100勝まで頑張ってもらいたくなってきた
今日の地上波見所はRBのバナナw
ここからここはアンチの為のスレとなりました。
1000 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/08/15 13:56 ID:rpf7TcAc
1000ならタクオープニングラップでトップに!そのままぶっちぎり優勝!
19 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:43 ID:qnD70vPT
>>16 >ここからここは
SAMURAIファンって日本語も上手いですね!
21 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:43 ID:RJIaGPke
≪佐藤琢磨 年表≫
1977年1月28日 弁護士の父 舞台女優の母の元 東京都新宿区に生まれる(小学生の時 町田市に転居)
1980年( 3歳) 自転車に乗る(すぐさま補助輪撤去)
1987年(10歳) 鈴鹿F1観戦(セナの走りが焼付く)
□チャリダーとしての覚醒
1992年(15歳) 和光学園入学 自転車競技を始める
1994年(17歳) 一人自転車部設立(担任に顧問を押しつける) インターハイ優勝
1995年(18歳) 早稲田大学入学 自転車部入部 インカレ2位、国体6位
□レーサーとしての覚醒
1996年(19歳) 全日本学生選手権優勝 レーシングカート挑戦 SRS-F合格
1997年(20歳) 大学休学 SRS-Fとカートに専念 カート地方選手権FA-2 関東・西地区 1位 東地区3位
SRS-Fトップ卒業で翌年の全日本F3スカラシップ獲得 中谷塾 スカラシップ獲得
□亡きセナへの想い
1998年(21歳) 全日本F3参戦予定も免停をこれ幸いに渡英
フォーミュラ・ボクソールJr.参戦 F-OPEL ウィンターシリーズ 3位
1999年(22歳) F-OPEL(Europa Cup & Euroseries) 4勝 Euroseriesランキング6位
Most improved driver of the year受賞 マカオGP エリクソン・フォーミュラ・チャレンジで優勝
2000年(23歳) 英国F3参戦(12戦4勝PP6シリーズ3位) スパ・フランコルシャン・チャンプスで優勝
ジョーダンでテスト招待 BARテストドライバー合格
2001年(24歳) 英国F3参戦 シリーズチャンピオン獲得(26戦中12勝PP6 FL15) 第48回マカオGP 優勝
F3 international invitation challenge 優勝 マールボロ・マスターズF3 優勝
□F1ドライバーとしての覚醒
2002年(25歳) Jordan-HondaからF1フル参戦 日本GP5位入賞 ドライバーチャンピオンシップ ランキング15位
2003年(26歳) BAR-Hondaのリザーブ(&テスト)ドライバー 日本GP出場6位入賞 ランキング18位
2004年(27歳) BAR-HondaからF1参戦中 18戦中13戦を終え ランキング 9位 18ポイント
アメリカGPで3位表彰台獲得 ハンガリーGP 6位完走で現在に至る
22 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:43 ID:9GOaqU2p
いい走りしてたよ。
あれだけ走れれば十分。
ポイント取ったし。
他に乗れる日本人いないんだし琢磨に頑張って貰うしかないよ。
23 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:43 ID:9vxplD9v
何故に前レスは実況禁止解除されないカニ
24 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:44 ID:wRwvwIJE
まず、スタートで後ろにルノーがいるということは「順位を落とす」ということだと学ぶべきだな。
絶対に落とすんだから、素直に落としといた方がいいってこと。かわりに列車に乗ってタイヤ温存して、
ルノーの早いピットインで開けた前の空間で稼げばレースをまともに続けられる。
要するに琢磨はスタートで熱くなり杉。
オイルプレッシャー低下は不運としかいいようがないが、冷静に対応していればもう少しマシな順位だった悪寒。
なんだよこのスレタイ!!!
立てた奴死ねよ
ただ荒らしたいだけの中学生だろカス
>>1 スレ立てる時
>>11を1に貼れって何度言ったら分かってもらえるんだろ。
頼むよ、全く。。。。
実際、琢磨が解雇されるような契約条項ってあるのか?
sage
マターリスレをきたいしたいけど、このスレタイなら荒れるだろうしね。
なにがここまでネガティブにさせているのだろうか?
親との関係はうまくいっていないし、両親は離婚した関係で屈折してい
るのかな。こんなことをしていても心は晴れないよ。
>>1
30 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:46 ID:7voSQ7Pe
シナ人はここまで進出してきたか?
\ ∧_∧
\( ´∀`)⌒ヽ
\ ⌒ U
\ / | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\つ World
| NULLPO
| No.1
/| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
32 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:47 ID:3ng/UN1z
また三国人の立てたスレか
33 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:47 ID:7T9mrXGi
今回は琢磨がベスト尽くしてもどうせ4位確定なんだからミスって6位でも十分だろ!
フェラは異次元の走りでアロンソのスタートは良すぎだしこんなもの。
バトンの前でないのが残念だけど今回はレースでBARにドイツ並みの力は無かった。
次もマシンが良ければ大きなミスをしないでポイントして欲しいね。
今のタクには連続ポイントでクラッシャーの汚名返上をするのが大事だよ。
表彰台は鈴鹿でフェラ2台の次に3位を見せてくれれば十分。
34 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:47 ID:9vxplD9v
とりあえずBS浜島に土下座して、鈴鹿用のタイヤを
制作してもらわないとフェラーリに勝てない事が分かったよ。
35 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:48 ID:ltKBWE2f
6位は旧ポイントだと1ポイントだからな。
やっぱ琢磨は抜けないサーキットはダメなんだよ。
ツルーリみたいにスカスカと抜かせてくれるやつ抜いて視聴率に貢献しないと。
そ こ で ス パ で す よ !!
あとたった312時間待てばスパですよ! もうフェラーリも手を抜いてシュー対バリチェロを
みせてくれますよ!その隙を突くんですよ!!!
>>31 \ ∧_∧
\( ´∀`)⌒ヽ
\ ⌒ U
\ / | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\つ World
| GA!!
| No.1
/| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
37 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:48 ID:BbmwSOKz
バトンにとって琢磨ってチンカスみたいなもんなんだろうね
琢磨のミスも悪いけどこの糞コースもかなり悪い
39 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:49 ID:DaCQ2FSV
寝る前に一言
つまんないレースだった
こんなコースいらない…
善悪というより面白くないサーキットでしたね。まぁ毎年なんですけど。
41 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:50 ID:xezZuLuH
もう琢磨にはあんまり期待しないほうがストレスも溜まらないでいいかもわからんね。
42 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:50 ID:EvUzsd3U
1 1 Michael Schumacher Ferrari 29 14:42:15 199.461 1:19.071
2 2 Rubens Barrichello Ferrari 29 14:42:24 199.103 1:19.213
3 8 Fernando Alonso Renault 49 15:10:18 196.469 1:20.275
4 9 Jenson Button BAR-Honda 47 15:07:54 196.103 1:20.425
5 4 Antonio Pizzonia Williams-BMW 48 15:09:29 195.918 1:20.501
6 7 Jarno Trulli Renault 10 14:16:47 195.422 1:20.705
7 3 Juan Pablo Montoya Williams-BMW 49 15:10:33 195.398 1:20.715
8 14 Mark Webber Jaguar-Cosworth 45 15:06:08 195.132 1:20.825
9 11 Giancarlo Fisichella Sauber-Petronas 53 15:17:05 194.658 1:21.022
10 10 Takuma Sato BAR-Honda 10 14:16:51 194.639 1:21.030
11 5 David Coulthard McLaren-Mercedes 67 15:36:13 194.389 1:21.134
12 17 Olivier Panis Toyota 50 15:13:13 193.968 1:21.310
13 18 Nick Heidfeld Jordan-Ford 68 15:39:00 193.473 1:21.518
14 6 Kimi Raikkonen McLaren-Mercedes 6 14:11:23 193.094 1:21.678
15 12 Felipe Massa Sauber-Petronas 14 14:23:05 192.674 1:21.856
16 16 Ricardo Zonta Toyota 13 14:21:46 191.112 1:22.525
17 15 Christian Klien Jaguar-Cosworth 45 15:07:03 191.101 1:22.530
18 19 Giorgio Pantano Jordan-Ford 43 15:04:22 190.186 1:22.927
19 20 Gianmaria Bruni Minardi-Cosworth 65 15:38:20 186.423 1:24.601
20 21 Zsolt Baumgartner Minardi-Cosworth 63 15:36:10 185.865 1:24.855
この糞コースはタクシードライバー専用ですw
44 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:50 ID:YhEFJbUr
ハンガリーにはもっとマシなコースないの?
つまらんよ
45 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:50 ID:ltKBWE2f
F1 を 詰 ま ら な く し た 張 本 人 は
浜 島 だ な 。
46 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:51 ID:n34vc1tA
ええっと・・・
ハンガロリンクはレコードライン外すと
タイヤがクリーンになるのに半周はかかるって
誰か教えてなかったのかな
琢磨バカタレ
スタート前、BSの浜島となにか話してたな
今日はバルサン焚かなかったな。
49 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:51 ID:vp1B4Qdh
遂にコースにダメだしですか・・・。
だ円コースだといっぱい抜けますよ。
50 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:52 ID:9vxplD9v
>>38 本当に糞なコースだね。
でも、段々とコース上で抜く事が出来るコースが
無くなっている気がするのだけど・・・
結論
こ ん な コ − ス い ら ね !!!!!!!!!!!
52 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:52 ID:EvUzsd3U
琢磨の供述
(アロンソに)カッっとなってラインをはずした
今は反省している、チームに申し訳ないことをした
53 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:53 ID:IbpROGme
ルノーのスタートは毎回良すぎる。ぁゃιぃ
BARはマッピング変えさせられてから全然ダメ。
何とかしる!
わんぱくでもいい バトンには勝ってほしい
55 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:53 ID:ltKBWE2f
ハゲ進路をブロック アロンソインをブロック
↑これは理解出来る
バトンレコードラインをブロック
これが意味不明。しかも
バトンウィリアムズに譲る
もうサイテー
56 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:53 ID:ydrlu6Md
でも正直、タクマにはガッカリ
BARに望む事
タイヤ変更してくれ
琢磨に望む事
ポール取ってくれ
何かにつけて琢磨のコメントを「言い訳」だ、って言う人は、
いつだったかのオリンピックで誤審で負けた柔道の篠原の「弱いから負けた。それだけです」みたいなコメントしか、許せないんだろうな。
確かにこういうコメントもかっこいいけどな。
まあ今回の結果は一周目1コーナでの琢磨の判断ミスによるものに間違いないと思うが。
>>31 ガッ
オイルプレッシャーが事実なら、スタートでうまくやっても
バトンを先行かせて同じ位置になったはず
良くも悪くも結果6位だから、良かったんじゃないかとも思える
60 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:55 ID:9vxplD9v
\ \ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \./\( ゚∀゚) < 琢磨スレが加速してくYO!
:::::\@\ .\uu \__________
::::::::::\ ..\/
:::::::::::::::\@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::::\ ヽ( `Д´)ノ< ブレーキキカナイ!!
:::::::::::::::::::::::::\ ( ) \
::::::::::::::::::::::::::::::\@  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
でも白煙を上げまくってた頃に比べると幸せなのかな…
イアンソープ見てると釦に見えて腹立たしいな…
ってかF1界の言い訳の文化ウザイ
ほんとに琢磨オタはきもいな
64 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:56 ID:jJoMfhyt
琢磨応援してるが
右京のだめだしにはワロタ
66 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:56 ID:gZgti37/
バトンの何も考えていないスタートが一番がっかり。
コンストキープに貢献するんじゃないの?プロさん。
67 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:56 ID:T11HP1aH
ま、このコースで走ってんのは琢磨だけじゃないんだけどね。結果は結果。
>>61 まあね、人間ってさ欲は限りないのよ
今のヲタはね、性悪バトンを打ち負かしたいんだよ
69 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:57 ID:9vxplD9v
とりあえず前のスレが開通したので埋めませんか?
70 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:58 ID:ltKBWE2f
全然アロンソをブロックしないんだもん唖然とした。
オイルプレッシャーの問題って速さに影響するの?
気使わないかんだけ?
72 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:58 ID:jJoMfhyt
2台とも、ウィリアムズを置き去りにする決定的な速さが無かったな
森脇タンの予言に嫌な悪寒
>>59 6位でも誉められなくなったんだしある意味大きな進歩かと
でも落ち込むんだよなぁこの結果orz
今回はどんなにがんばっても6位だったな
油圧低下でピットインのたびに順位落としていたのは明白だしな
75 :
音速の名無しさん:04/08/16 01:59 ID:EvUzsd3U
琢磨のアマチュアスタートはオーストラリアとスペインでやって以降出てなかったから
学習したかと思ったけど、ぜんぜん学習してなかったね
2005年は 琢磨 ハッキネンのコンビでBAR応援したいな
77 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:03 ID:9vxplD9v
>>70 バトンは前からそんな感じですよ!
頭が悪いバトンなんかイラネ!
スタートはそんな悪くなかっただろ
今回はスタート後1コーナーの処理もまずかったし、
レース中のペースも悪かった。それが全て。
サクッと来週末に切り替えよう。
冷静に考えてみると、始まる前からアロンソが上がる事
わかってた訳だし(あれ以上のブロックむりぽ)
バトンまでモントヤに抜かれたって事は結局仕方ない事なのか
バトンの前先行ってもポイント同じだし
琢磨よりも
北島始まりますよ
おまいら
レコードライン以外は埃で走れないコースなんて、サーキットって呼べんのかよ。!
…DLのゴーカートと同じじゃねぇか。
顎&タクシードライバー専用。
琢磨云々以前に本当に糞コースだ。
ホッケンハイムの前にここを大幅改修すべきだったな。
フィジコも雑誌のインタビューで言ってたけど
琢磨がもう少し周りの状況を考えれるようになれれば・・・
まあ次のスパはがんばって欲しいけどあまり期待はできないな
2年前も代役アンソニーと争うというショボーンな展開だったしな・・・
ま、残りレース上海と鈴鹿は期待したい
今回のまとめ
・ 連続ポイント出来たのでよかった
・ スタートいまいち
琢磨自身とシステム面の改善求める
・ BSタイヤに負けないミシュランタイヤ作ってください
爺様
86 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:06 ID:jJoMfhyt
>>74 トップ集団の母国ドライバーを応援するのっては、こんなもんだろ
北島おめ
>>76 来年はハッキネンとクルサードで決定ですよ
もうねどこのチームかと
レコードライン以外は埃で走れないコースなんて、サーキットって呼べんのかよ。!
…DLのゴーカートと同じじゃねぇか。
顎&タクシードライバー専用。
琢磨云々以前に本当に糞コースだ。
ホッケンハイムの前にここを大幅改修すべきだったな。
ハッキネンがこんな貧乏なチームに乗るはずあるかい
90 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:12 ID:RJIaGPke
前スレ再開してますよ。
91 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:14 ID:vRn4oFUk
俺は初めてF1中継を見たのもハンガリー(88年)だし、初めての海外生観戦もハンガリー(96年)
なんでハンガリーは大好きなコースだ
本当は89年のマンセルみたいに光るドライビングをする奴が分かりやすいサーキットなんだが、
今のF1マシンとレギュレーションではその差が見えにくいんだと思う
ま、その中でもフェラーリはぶっちぎりの速さだったけど
予選後に「待遇が改善されて琢磨の真の力が発揮できた!」
とか言ってたやつ出て来い!
俺だ…orz
93 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:14 ID:h7k7L6vO
いいんだよ今日仮に表彰台乗っても
北島や内柴らに話題を持ってかれるからさ
オリンピックが終わって一段落したとき激走してくれりゃいいよ
彼らの金メダル見たら今日の消化不良のレースは
どっかいっちまったよ・・・
>>741 BARはトゥルーリに気をとられてピザ屋の事を考えてなかったようだな。
2回目のピットでもっと給油していれば余裕でピザ屋の前だった
>>82 >DLのゴーカートと同じ
ちょっと笑った。
イヤー、それにしてもレコードラインはずすと、あんなに影響するんだね。
スタート直後アロンソに抜かれたけど、挽回するだろと思って見てたら
いつのまにか8位まで下がっちゃうんだものな。見てるほうとしては勉強になったよ。
それにしても、北島は凄いね。
98 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:21 ID:ACNUmNin
>>57 BSに替えたとしてもマシンとの相性があるからね。
フェラーリ以外のチームを見れば明白な訳だが。
>>94 え?漏れ一ヶ月ぶりに琢磨スレ来たんだけど?
>>92 少なくともバトンナンバー1待遇から、
ジョイントナンバー1にはなったと思うけど。
とりあえず堅実にコンストポイント稼いでくれたから
それだけでいいよ。
102 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:22 ID:ctB3O9U+
もう言い訳できんぞ
てか、バトンも5位なのね。
BAR自体頭打ちかな
>>98 来期ウィリアムズが変更するらしいけど
どうなるんだろうな
ただ
BS→無償
ミシュラン→有償
額がいくらかはわからないけど
金払って、あの出来ならと考えると・・・
さて北島も見たし寝るか
サカーはどうでもいいや
エースなんだから、もう少し頑張ってくださいよー、エースなんだから。
>>98 フェラーリ以外のBSチームはチーム自体が・・・
107 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:25 ID:hHtqMHna
ここで永井が一言↓
>>100 今回の琢磨の車は少なくともバトンの車よりは
決まってたんじゃない?スタートがアレだったけど。
cs+LTで見てた人いたらその辺の事おせーて。
そいやノートラブルだったけど今回ジョック来てたの?
どこがノートラブルだって?
111 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:27 ID:qnD70vPT
>>98 バーカ。いっぺん死んでから来い。(pgr
>>108 ベストラップ以外は
ほぼ同じペース
クリアラップ数がバトンより少なかった
113 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:29 ID:9vxplD9v
114 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:32 ID:GwYK303P
くそうぅ、、ミャオミャオの名前でちと癒されたからまいいか by地上派組
いつも思うのだがさすがにルノーのスタートは違反だろう。
赤いのがチクらないなら署名活動でもすっか。
>>96 給油がもっと長かったら、ツルリの前にもでれない可能性もあったけど?
スレに張り付いて900ゲットを狙うお馬鹿な行為をやってんのね
>>1 BARスレのコピペ太郎を思い出したYO
118 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:39 ID:qRNFZvPg
↑確かにあのスタートはやりすぎ、あれなら予選で無理に攻める必要が無い
ハンガリーのコースをもちっと何とかして欲しい
悪いのはフラビオですよ。やつがF1をつまらなくしてますよ
今回は琢磨が、というよりはBARが糞だったな。
昨日の雨で路面がグリーンになってバランス変わってしまったのか?
122 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:44 ID:9vxplD9v
松
124 :
音速の名無しさん:04/08/16 02:52 ID:EvUzsd3U
LAP34 GAP
pos5 ぶとん< 4.6 < pos6 蛸
LAP35 GAP
pos5 ぶとん< 6.5 < pos6 蛸
LAP36 GAP
pos5 ぶとん< 7.2 < pos6 蛸
LAP37 GAP
pos5 ぶとん< 8.2 < pos6 蛸
LAP38 GAP
pos5 ぶとん< 8.7 < pos6 蛸
LAP39 GAP
pos5 ぶとん< 9.4 < pos6 蛸
LAP40 GAP
pos5 ぶとん< 9.5 < pos6 蛸
LAP41 GAP
pos5 ぶとん< 9.5 < pos6 蛸
LAP42 GAP
pos5 ぶとん< 8.9 < pos6 蛸
LAP43 GAP
pos5 ぶとん< 9.0 < pos6 蛸
LAP44 GAP
pos5 ぶとん< 9.4 < pos6 蛸
言い訳
オイル・プレッシャーが落ちてしまうのではと心配されたために、
その対応をしなければならなかった
なんか悪意に満ちたスレタイだな
スレ立てたのはチョソか?
>>124 13周目から25周目くらいまでも載せてくれ。
ゼンスレ1000様
おやすみなさい
おつ
129 :
音速の名無しさん:04/08/16 03:24 ID:evOj23C9
リチャーズはさっさとスポンサー探して200億ほど集めてこい
>>102 バトンの活躍は、モントーヤが言うところの「いまのB.A.Rならすべてがバトンを中心に築かれている」があればこそ。
BARが自分中心に動いてくれるチームではなくなった今回が、本当の彼の実力です。
個人的な感想
・シャシーは最新がキターが扱いは2ndやっぱり1ndどまり
・ちょっとライン外しただけであんなにペース落ちんのか
・バトンさん、まだチームメイトです。少しは協力してください
・先生はどこにいた?
クルサード、BARにダンピング攻勢 [ 2004/08/15 ]
年俸6分の1で売り込み
ライバルを1歩リードか
D・クルサード(マクラーレン)が05年のBARシート獲得に向けて
必死の売り込みを行っているようだ。J・バトンの移籍問題で揺れるBARのシートは、
いまやストーブリーグでプラチナ・シート。J・トゥルーリ(ルノー)、J・ビルヌーブらが
猛アタックを仕掛けているが、現時点でクルサードが頭一歩リードしていると
みられてる。
F1通算13勝のキャリアを持つクルサード。ここ1番の勝負弱さなどその実力には“?”を
つける関係者も多いが、コース上のバトルよりテストを惜しみなくする姿勢への
評価は高く、確実にマシンをゴールさせる力も指示されている。まさに1長1短。
そのクルサードがここにきてバトンの後がま候補ナンバー1に浮上した背景は
年俸の大幅ディスカウントにあるといわれている。
今シーズンの年俸は600万ドル(約6億6000万円)だが、最近まで交渉を進めていた
ジャガーに300万ドル(約3億3000万円)を提示し「うちはマクラーレンとは違うから。
頭を切り替えて欲しい」との声明を出されるほど金銭面では難航。
だが、BARには破格の100万ドル(約1億1000万円)にダンピング。
トップ争いをできる可能性のあるシートとあって背に腹はかえられない、
と今シーズン年俸の6分の1を提示したようだ。
その甲斐あってか、交渉は着々と進行中といわれており、ライバルに対して
“価格競争”が大きなアドバンテージとなっているようだ。
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=50044&cat_id=1&top_flg=1
133 :
音速の名無しさん:04/08/16 03:31 ID:waQSXzq7
モントヤとは猿同士共感するのかな。
>>1 糞スレ立てんな。
削除依頼出しといたから。
>>131 ポイント圏外をまったりと走行して完走
佐藤はホンダお抱えのドライバーなのか?
ジョーダンを首になった時もホンダがらみだったし。
まぁ、お抱えなら中島程度の成績でもシート確保できるんだから
気楽なもんかもしれないけどな。
今日もHANSが痛かったんだよね、だからスタート周抜かれたんだよね、
ピザ屋に抜かれそうになったんだよね
9 ジェンソン・バトン(BAR) 決勝 5位
ここにはもっと良い結果を期待して来たから、今日の結果はちょっとがっかりだ。
最初のピットストップで装着したタイヤがどうも良くなくて、
タイムロスしてしまった。ひどいオーバーステアのせいで運転しづらく、
そのおかげでトゥルーリに接近されてしまったよ。
2回目のタイヤ交換をしたら、クルマのバランスは良くなったんだ。
スタートはそんなに悪くなかったと思うけど、
アロンソとモントーヤに抜かれてしまった。琢磨が少しラインを外した時に、
彼をパスすることができた。今日の結果で大事なのは、
2台ともポイント獲得を果たして完走し、チャンピオンシップポイントで
ルノーに少し近づいたことだね。
もうこの方には何も言う事はありません。。。
スタートの時、琢磨が真っ直ぐ走り、バトンがアロンソをブロックしとけば
大分状況が変わったと思うが
>>138 さりげなく琢磨にケチつけやがって… 王様気分かよ( ゚д゚)、ペッ
スタートで
↑
琢磨↑
バトン ↑
アロンソ→→→↑
こんな感じでアロンソが動いてたと思う。
マシンを一気に右に寄せて加速しても
琢磨に追いついてる
こればっかりはシステムの差が大きすぎる
つか、地上波の森脇は糞だ
バトンはケチなんてつけてないじゃん。琢磨ヲタって頭おかしいんじゃない?
132 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:04/08/16 03:31 ID:K7Qf0CUl
クルサード、BARにダンピング攻勢 [ 2004/08/15 ]
年俸6分の1で売り込み
ライバルを1歩リードか
D・クルサード(マクラーレン)が05年のBARシート獲得に向けて
必死の売り込みを行っているようだ。J・バトンの移籍問題で揺れるBARのシートは、
いまやストーブリーグでプラチナ・シート。J・トゥルーリ(ルノー)、J・ビルヌーブらが
猛アタックを仕掛けているが、現時点でクルサードが頭一歩リードしていると
みられてる。
F1通算13勝のキャリアを持つクルサード。ここ1番の勝負弱さなどその実力には“?”を
つける関係者も多いが、コース上のバトルよりテストを惜しみなくする姿勢への
評価は高く、確実にマシンをゴールさせる力も指示されている。まさに1長1短。
そのクルサードがここにきてバトンの後がま候補ナンバー1に浮上した背景は
年俸の大幅ディスカウントにあるといわれている。
今シーズンの年俸は600万ドル(約6億6000万円)だが、最近まで交渉を進めていた
ジャガーに300万ドル(約3億3000万円)を提示し「うちはマクラーレンとは違うから。
頭を切り替えて欲しい」との声明を出されるほど金銭面では難航。
だが、BARには破格の100万ドル(約1億1000万円)にダンピング。
トップ争いをできる可能性のあるシートとあって背に腹はかえられない、
と今シーズン年俸の6分の1を提示したようだ。
その甲斐あってか、交渉は着々と進行中といわれており、ライバルに対して
“価格競争”が大きなアドバンテージとなっているようだ。
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=50044&cat_id=1&top_flg=1
今回も琢磨の視野狭窄的なの脊髄反射ぶりが出てしまったなぁ。
木を見て森を見ずというか、フィニシュまでの全体を見てのレース・マネジメントが出来るようになるといいんだけど。
それはチームとしての指導力の無さも関係ありそうだな。ゴルフとか言っちゃってるし。
>>143 日本語読めますかあ? '`,、('∀`) '`,、
「後ろがルノーなのが気になるけど、ジェンソンと2人で上手くカベを作れれば・・・」
琢磨の決勝直前のコメントさぁ、甘くない?
マジでお人好し過ぎ。待遇悪化したバトンが琢磨と協力して闘うわけないじゃん。
案の定、スタートでアロンソを素通りさせて漁夫の利で順位上げたわけだし。
148 :
音速の名無しさん:04/08/16 04:05 ID:gZgti37/
>147
チームとしてコンスト2位に全力を尽くしているはずなのに
ブロックしとけやってな指示位出せないもんかねぇ・・・
そんな指示も出せないようなガチガチな契約なのかいね?
穴はあったみたいだがw
いやいやバトンの協調性がないのは昔からわかってるけどさw
あのルノーのスタートは異常だって。
ありゃひどいよ毎回毎回進歩してる気がする。
>>148 こういう時、フェラーリはちゃんと役割分担するんだけどね。
アメリカの時なんて、予選2位のシューマッハは自分の順位よりもスタートで
予選3位の琢磨を抑える役割だったし。
スタートした瞬間にルノーがかっ飛んで来ることは誰の目にも明らかだったんだから、
今回はバトンにアロンソを抑えさせるように指示しなきゃウソだよね。
151 :
音速の名無しさん:04/08/16 04:35 ID:YTJiObuk
タコヲタは全てバトンのせいにしたいみたいだなw
スタートの映像を見れば分かるけどちゃんとバトンはブロックしに行ってるよ
むしろ琢磨が右側に寄らなかったのがまずかった
153 :
音速の名無しさん:04/08/16 04:40 ID:t2F1aUmk
>>151 バトンはスタートで明らかにアロンソに道譲ったからな。
つか、琢磨ミス減らないな。ミスがなくなったら表彰台いけたかもしれないのに
156 :
音速の名無しさん:04/08/16 04:45 ID:YTJiObuk
オーストラリア
琢磨 7番手
ツルリ 9番手
ツルリに抜かれた後1コーナーでタイヤスモーク上げながら鶴に接触
ヨーロッパ
琢磨 2番手
ツルリ 3番手
ツルリに抜かれた後ムキになって無理やり抜こうとしてライコネンにまで抜かれる
学習能力ゼロ、はっきりいってカス
157 :
音速の名無しさん:04/08/16 04:47 ID:YTJiObuk
オーストラリア
琢磨 7番手
ツルリ 9番手
ツルリに抜かれた後1コーナーでタイヤスモーク上げながら鶴に接触
ヨーロッパ
琢磨 2番手
ツルリ 3番手
ツルリに抜かれた後ムキになって無理やり抜こうとしてライコネンにまで抜かれる
学習能力ゼロ、はっきりいってカス
ジョーダンでチームメイトのフィジケラにまでぶつけてるしな
まあ今回の結果は100点満点で言えば
40点。
モナコ以来スタートがパッとしないなぁ
160 :
音速の名無しさん:04/08/16 04:54 ID:YTJiObuk
治す病気がいっぱいありすぎ
スピン病、コースはみ出し病、スタートでムキになる病、特攻病
性格だから一生治らないかも
>>159 マッピング変わったからね。口では「前とそんなに変わらない〜」みたいに言ってたけど、やっぱ大きかったんだろうな
ルノーはマッピング違反してないのかね?
ルノーは金持ってるから
今回のオーバーテイクをしようとする試みがまずかったと否定するなら
プロバリ禿との接触も同じことだよ。そういうスタイルで行ってるんだから
成長もくそもこれからもずっと同じようになるよ。成長じゃなくてそういうスタイルなんだから
改善なんて言葉はそこにないんだから。
漏れはバリとの接触したときは明らかに無理したと思うし、3位でもよかったといまだに思ってるから。
タコヲタから見れば、消極的だのそんなドライバーならいらないだの、言われるかもしれんが
結局無理したり、我慢できずに行ってレースをふいにしてしまうことが多すぎるんだよな。
今のF1は後ろにいる車が多少前より速くても抜けないし、琢磨がF1で走ってる他の
ドライバーと比べてダントツに速いわけでもないし。
だから今回の順位落としたのはアグレッシブでよかったと一貫して主張してる人は
筋が通ってるんだよ。
他に改善を求める人がいるけど、それは間違ってると思うけど。
だから右京も間違ってんだよ。改善を求めるな。フジテレビの犬め。
レース中スタジオのやり取り(CS)のなかで、来期ペヤヤはマクラーレンでシートを確保できるのか話題になってたけど、琢磨については完全スルーだったな。
166 :
音速の名無しさん:04/08/16 05:06 ID:JTVo+IvF
しかしルノーのスタートシステムは、違法じゃないのか?
他チームとスタートが別格で何か意図的な政治が働いている感じがする。
BARのシステムが突然クレーム入るしルノーのシステムだけ未だ
クレーム無し。
あのルノーのスタートはロウンチコントロールシステムそものじゃないの?
俺は絶対に違法だと思う。
BARだって合法なのにFIAの解釈だけで合意に違法にされた。
とにかくルノーがウザイ
>>143 >琢磨が少しラインを外した時に、彼をパスすることができた。
これ?ただ単に事実を述べてるだけだよな。
ま、被害妄想癖のある蛸ヲタはいくら事実でも蛸の失敗を語る発言は
すべて皮肉か悪意と受け取るからな。ひがみ根性丸出し。
同じ車でも負けちゃうんだからもうバトン>>>>>>>琢磨は確定だよな・・・
>>166 システムについて、大体いちゃもんつけるのはフェラーリ。
BARのスタートシステムにいちゃもんつけたのも、ウィリアムズとトヨタの
キャリパー違反の告げ口したのもフェラーリ
で、ルノーのスタートシステムに文句をいわないのは
そのシステムを開発した人間(日産出身)をフェラーリがねらっているから。
いちゃもんつけたら、フェラーリが獲得しにくくなる。
>>163 そのうちフェラが告発するよルノーを
今はじゃまなBARをスタートでブロック出来るのはルノーしかないからね。
>「今日の佐藤君のマシンはトラブルを抱えていまして、
>ジェンソンのコンマ4秒落ち程度で走り抜いた今日のレースは立派に仕事をしたと思います。」
>と中本氏。レース直後のインタビューを受ける佐藤君を暖かい目で見守ってたのが印象的でしたなあ。
トラブルって何??
煙が出ないトラブル
173 :
音速の名無しさん:04/08/16 05:24 ID:0TfTgray
人間関係のトラブル
1シーズン内で連続ポイントゲットは初じゃない?
スタート後にムキになって順位落としたのは残念だけども。
終盤に向けて安定してきた。頑張れ琢磨。BARもっと頑張れ。
琢磨が言い訳っぽく油圧系の話をしてたのは確か
>>175 けんさわのサーキット便りに書いてあった
179 :
音速の名無しさん:04/08/16 05:44 ID:0TfTgray
180 :
音速の名無しさん:04/08/16 05:48 ID:/Vsy0bnD
ウイリアムズは速くなったな。
ま、コースに合っていただけかもしれないが。
ボタンくんはますますBARを離れる決意を固めた事でしょう。
くぐったらすぐ見つかりました
中本さんって琢磨を守るだけの力あるかな?
BAR来いやツルリ
>>181 守る・・というよりはパッドク内で援護してくれてるんじゃない?
琢磨の契約を押せるのはもっと上のホンダのお偉方だと思われ。
185 :
音速の名無しさん:04/08/16 06:07 ID:71LUtWig
つるーりのやる気の無い走りは就職活動しているとは思えんな
既にトヨタへの移籍が決まってるから余裕なんだろう
来期の琢磨のパートナーはバトン問題が長引くから
シーズン終了後まで決まらんねたぶん
今回も結果には繋がらなかったが、それでもピリリとアクセントのある走りを見せた(予選のみ)
ワサビ・サトーは素敵だよ。
188 :
音速の名無しさん:04/08/16 06:50 ID:nAWJkSP+
徹夜して見るべき価値のあるレースだっあqwsでrftgyふじこl・・・_| ̄|○
VTR見てみたんだけど、一応バトンはブロックしようとはしてるみたいね。
少なくともバリチェロとほとんど同じようにアウト側に寄せてはいる。
アロンソのスタートが速すぎて結果的には全然意味ないけど。
寄せ始めたときにはもう横に並ばれてるんだもんな。
190 :
音速の名無しさん:04/08/16 07:25 ID:QHE1MC/D
169
それ本当ですか?ソースあります?
750 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/08/16 04:40 ID:o3zuZ5T3
あまりにもバカらしくてヲタスレみてないけど、相変わらず蛸ヲタは責任転嫁大好きですか?
サッカーもそうだけど、どうして当人の能力のなさを素直に認められないのかな。
日本人だからという理由だけで応援してる奴って、やっぱりその程度なのか。
スポーツを愛しているからこそできる発言と、卑屈なナショナリズムにしがみついて
周りが見えてない発言とじゃ、人間性も説得力も何もかも比べ物にならないな。
スポーツマンシップを歪める中国や韓国の厨行為もあいつらにゃ非難する資格ないよ。
751 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/08/16 05:03 ID:YTJiObuk
タコヲタはバトンがアロンソをブロックしなかったのが悪いとか言ってるよw
752 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/08/16 05:06 ID:WlY22LPu
>>750 ちょっと前はコースのせいにしてたが
今はバトンがアロンソをブロックしなかったせいになってる
こりゃバトンが最後尾スタートでもバトンの責任になりそうだ
753 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/08/16 05:19 ID:WlY22LPu
ルノーにもいちゃもんつけ始めた
おもしろ杉まつ
てか、今回そんなに叩く要素あったかなぁ。
確かにスタートは駄目駄目だけど、スタートってのは多かれ少なかれ
ギャンブルなんだし、良いときもあるんだからそれほど叩く要素とも
思えない。
むしろ、スタートで遅れたにもかかわらず、バトンの後ろでフィニッシュ
してる訳だから、悪くない仕事だったのでは?
まぁ、キミコネンが脂肪してくれたってラッキーはあったけれど。
193 :
ark:04/08/16 07:38 ID:RQ0QyiVI
きついレースだったのお.まさかラインをはずれただけであそこまで
グリップがなくなるコースだとは…….おそろしいコースや.
スタート直後,あまりにも遅いもんだからトラブルでもあったのかと
心配になったぐらいだ.こういうコースは琢磨みたいなタイプにはつらいよなあ.
まあ,でもこれで3戦連続で完走ということでマシントラブルで
リタイアという心配は今後もなさそう.ポイント争いという点では
有利になってきましたな.
にしても,とんでもないコースだった.前日に雨がふってラバーが
落ちてしまったというのもそれに拍車をかけたのかな?
そして,ルノーのスタートがいかにいいかというのを証明されたなあ.
アウトだろうがなんだろうがおかまいなしだもん.
ともかく,マシン自体のスピードは戻ってきたし,これからに期待するとしましょう.
しかし,フェラーリはえーよなあ.なんとかならんか.なんともならんか.
……来年だな.
194 :
音速の名無しさん:04/08/16 07:41 ID:JTVo+IvF
このコースはもう来年からイラネ
激しく詰まらん。
鈴鹿も抜けないから見てて詰まらん。
早く富士が完成してF1開催して欲しい。
トゥルーりとか下位の車みんなあのラインだったのに。。。
少なくともクレバータイプじゃないわな
レース中は・・・orz
普段よりもアンチが多いのは夏だからか?
NGワードで対処しような
それにしても解雇、解雇と顔を真っ赤にして連呼するのは
社会性が欠如している人間の表れか…
198 :
音速の名無しさん:04/08/16 07:47 ID:rnCB9wHh
やっぱり退屈なレースになってしまったな。
何かを期待してか琢磨は結構映ってたけどw
バナナ美味そうにくってたなあ
今年のベストレースはモナコ
201 :
音速の名無しさん:04/08/16 08:33 ID:CxGaTnbD
スタートの後の1コーナーの立ち上がりで,琢がアウト側から立ち上がったとき
バリ禿がアウト側に寄せてきているように見えるのは気のせいか・・・?
ハンガロリンク要らないね。
抜けないコースなんて複数台で走る意味無いじゃん。
タイムアタックだけに汁?
きびしいレースだったな。
ルノーのスタートシステムは反則なみにすごすぎるな。あれはブロックできないわ。へたすりゃ追突される。
1周目以外はそれなりによくやったと思うよ。なんとかピザ屋も押さえ込んだし。
期待しすぎてただけに拍子抜けしたけど、右京の「なにやってんだ!」にはワラタ。右京のハートにはかなわん。
あと地上波、琢磨とバトンの順位を混同せんでくれ!
>>198 え?全然映ってなかったと思うが。
バトルシーンがないというのもあったけど、ほとんど一人旅の絵とバックマーカーの追い抜き
ばかりだったような。
>>203 CSもすごかったぞ。バトンと琢磨の近藤じゃなかった混同
きついレースだったこのコースはもう来年から下位の車みんなレース中は社会性が欠如している
退屈なレースになってバナナ美味そうにくってベストレースはスタートの後の1コーナー
ハンガロリンク要らないね。
207 :
音速の名無しさん:04/08/16 08:58 ID:eRcu0iD/
ハンガロリンクみたいなサーキットもF1だよ。それは認めなければいけない。
今の問題は全部のサーキットがハンガロリンクになってきてること
>>205 CSもかよ!めずらしく琢磨がバトンの前からだったからって・・・ ○| ̄|_
>>207 伝統と格式の〜というモナコでもないわけだから、あっさりカレンダーから外して良いと思う。
それこそ、ピットの戦略でしか抜けないわけだし。
全然関係ないが、アメリカフェニックスの市街地コースとか
オーストラリアのアデレード市街地コースは抜きどころ満載だったよね?
唯一「おっしゃ!」ってテンションあがったところ。
ピットアウト後、「琢磨、バトンの前にでてますねぇ。」みたいなとこ。
実際は・・・○| ̄|_
212 :
音速の名無しさん:04/08/16 09:04 ID:WricvvEO
今回は既出の油圧低下とそれと右側バックミラーが壊れてたんだって…F1ケータイグランプリに書いてあった。
それにしても今回はオープニングラップさえなければいいところに行けてたからよけいに残念だけど逆にいえばオープニングラップ以外は大したミスもなくて、チームもピット作戦でツルリを抜くという学習能力を見せたし琢磨はいいレースしたんじゃないかな?
雷子のリタイヤとピザのピットでのもたつきもラッキーだったし。
ブローするよりは全然良かったけどな。
次の(何回言ってるんだか)スパで表彰台にカモォン(AA省略)
右京、何に対して「なにやってんだ!」って言ったん?
CSしか見なかったんで
いや、CSをみて結果がわかっていて、地上波見る気力は俺には無かったよ。
おまいもそうだろ?
>>211 あいつ間違えすぎだよ。顎がバトンも週回遅れにしたとかほざきやがって
ガッツポーズしちゃったよ、くそ…
最後の10周は寝てしまった。
周回遅れのパスをオーバーテークだと思い込むようにして見てたけど、
限界だったなw。
つか、油圧低下にミラーが壊れたぁ?
やっぱ相変わらずトラブルだらけやね。
そりゃそんな品質管理じゃエンジンだって壊れない方が不思議じゃん。
>>214 琢磨のオープニングラップか1コーナーの走りに対して。レース後か、レース終盤に。
こまかいコメント覚えてないけど前スレによれば
↓
>「何やってんだ!って見てて思います」と声を荒げそうになりながら必死で抑えてた
とのこと。何やってんだ!の部分。気持ち入りまくり。そんな右京に惚れちまいそ。
>>216 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
タックンのアグレッシブな姿勢を全否定!?
それにしても、琢磨がプレッシャーをかけた相手がリタイア
していったのは、新手のオーバテークか、ヲタの念力かw
ハンガロリンク、ツマランコースだなと昨日改めて思った
それ以上にカメラワークが不満だったよ
琢磨は到底満点あげられるレースではなかったけど、またしても
マシンにトラブル抱える中できっちり仕事したし、合格点はあげられると思うよ
>>222 アグレッシブなのではなくただの向こう見ずだから右京もキレたんじゃないの?
堂々としてたらいいってもんじゃないぞアメリカ人
右京氏に関しては彼自身のプログで見てみよう
今日明日中には更新されると思うし
>>225 あんなのトラブルのうちに入らないと思われ。
まぁ、チクチクいっとかないと改善されないからね。
フジに対してのインタビューの時くらい、
五輪ではなくF1見て琢磨を応援してくれている日本人に
1周目について詫びの一つくらいあってもイイんじゃないかと思ったw
>>226 「それが良いところなんですけどね」ってちゃんと言ってたよ。
でも、こういうパターンは今までのレースで無かったことだから、
勉強になったんじゃないかな?
>>225 それは思ったな。異次元フェラーリは最後のチェッカー付近だけで良いと思うし、
実際他のグランプリではフェラーリほとんど映してないわけだし。
>>226 向こう見ずって、それは右京も一緒だった。
233 :
音速の名無しさん:04/08/16 09:41 ID:2EahgtFT
やっぱり琢磨は並のレーサーだ
並以上で無くて並以下でもない
ただの並レーサー
確信したよ
>>232 >向こう見ずって、それは右京も一緒だった。
あとで気づいたんだよ。自分が取りこぼしたものがたくさんあったことに。
琢磨がいい車乗ってるだけに、歯がゆい部分もあるんじゃない?
でもさ、本当に熊倉じゃなくて右京とかを解説に置いて欲しいよ>CS
>>233 並だとF1には行けないし、F1では並以下でしょ。
ただレースを始めてまだ7年というところに成長の余地があり、
ホンダの関係者もそれに賭けたいんじゃないかな。
他のドライバーは「年齢ー5年」くらいやってくらかね
>>237 やってくらかね×
やってるからね○
アホか俺は…
最後タクマ、もう顎がゴールするってのに必死に走ってなかった?
やっぱり(去年の顎もだけど)周回遅れってのはすごい悔しいんだろうな
てっきりフィニッシュ後顎のとなりに並んで祝福でもするかと思ったけど
これから2週間スタートだけで
ループしそうな悪寒
バトンもスタートで順位落としてるのに
誰も突っ込まないのは気のせいか
BARもシステムが依然改善される気配なしだし
( ´Д`)ハァ・・・
最近のトーチュウ、東スポ化してる
普通に考えて■先生が1億で乗るわけがない
自家用ジェットの燃料代にしかならない
>>231 トラブルなんて言ったらキリが無いからねぇ
でも無理して壊してリタイヤじゃお話にならないし
琢磨のインタビューにかんしてはモーパラを楽しみにします
>>232 中盤のモン吉〜琢磨までの団子状態とか、ギャップが拮抗してる
者同士の場面、タイミングが微妙になりそうなピット出口とか、あんまし
映さなかったのが不満でした
地元のバウムガートナーとかが多く出るのは仕方が無いと思うけどね
>>234 あれはすごいテーピングですね
しっかし3番グリッドともなると、メディアからの注目も凄いや
>>239 必死だったね。やっぱポイントとっても、周回遅れなんて
屈辱だべ・・。6位なのに。
243 :
音速の名無しさん:04/08/16 09:58 ID:csk14nrG
スタートに関しては経験不足なんだろね。特にこのコースに対する。
闘争心の出し方も誤った。アロンソにピッタリ付いて言ってピットで
抜いてやる!って方向に変えられなかった。そういうコースなんだと。
244 :
音速の名無しさん:04/08/16 09:59 ID:eR8Y44oR
昨日の森脇さんは何であんなに琢磨の順位間違えたんだろ?
「なわけねーだろ!」って突っ込みたくなった。
245 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:00 ID:csk14nrG
森脇はボケじーさん。もういらんw
>>239 いや、あれは後ろからシューマッハの走りを見ていたのだよ。
ラップタイムも上がっていたし。
バトンの後ろでゴール、もうガッカリ!
佐藤なんて結局チームメイトに負けてしまうへたれドライバーなんだな
せめてストーブリーグの時期だけでも
チームメイトの前でゴールしておかないと
バトン68点、佐藤18点
これじゃ救いようがねーな、解雇決定!
BARのシート人気高いから、この程度の実力じゃあ残れなくても当然、仕方ないよな。
3番手琢磨、4番手バトンで結託して上手くアロンソをブロックできれば
良かったんだろうけど、ルノーのスタートはありゃ反則だよ(−。−;
アロンソに抜かれた後、頭に血が上ったんかねぇ
無理せず付いて行く位でもよかったのかも、、、って終わってから
そんなん言っても意味ないんだけどね
これもいい経験でしょう
249 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:06 ID:Zv2wp4vO
>>244 勉強不足なのではフジの実況人は塩谷にしろレベルが低いのだと思う
映像とLT見ながら実況すればそれ程間違いはしないと思うけどね。
250 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:07 ID:3ng/UN1z
琢磨解雇厨ってアンチ鳥厨と同等レベルでうざい
251 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:07 ID:csk14nrG
ファイターぶりはもう十分認められてるんだから
ちったぁクレバーなところも見せろよ。
抜いてった椰子らみんなに こいつぁアフォかと思われただろな。
スタートで気になった点
バトンがアロンソをブロックせずに
素通りさせてます・・・
253 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:13 ID:Zv2wp4vO
>>252 いつもの事だよ。
所詮タクシードライバーなのだから。
デビッド・リチャーズ、チーム代表
「ここでの目標はチャンピオンシップにおけるポジションを
固めることであり、実際にルノーとの差を縮め、
ウィリアムズとの距離を保ち、マクラーレンを引き離した。
それゆえに、レース自体はがっかりさせられるものではあったが、
我々は満足しなければならない。
2戦連続で2台がポイントフィニッシュを果たしたし、
パフォーマンスはこれまでのシーズンを通して見てきたものよりも
良かった。それを胸に、そして5レース残っていることにより
我々は力強いマシンを持つことができると感じているが、
素晴らしいパフォーマンスだったフェラーリを賞賛し、祝福する。
これによって、本当にトップになるためにはどれだけハードに
仕事をしなければならないのか思い出させられた」
ガイシュツならスマンネ
ジェフリー・ウィルス、テクニカルディレクター
「レースの結果は、2台がともにひどいスタートによって、
最初のラップを終えた時点でいくつかポジションを落としたことで
決定したと言える。我々はミシュランタイヤからベストを
引き出すことができていなかったし、
まだそれらをコースコンディションに合わせ込むニュアンスを
学んでいる。しかし、2台をポイント圏内に入れるという
しっかりとした仕事をチームはこなしたし、
コンストラクターズチャンピオンシップにおけるポジションは
さらに向上した」
このコメントが物語ってる。スタートは2台とも失敗。
256 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:32 ID:CCKwCMTI
>「今日の佐藤君のマシンはトラブルを抱えていまして、ジェンソンのコンマ4秒落ち程度で走り抜いた今日のレースは立派に仕事をしたと思います。」と中本氏。レース直後のインタビューを受ける佐藤君を暖かい目で見守ってたのが印象的でしたなあ。
257 :
生暖かい目:04/08/16 10:36 ID:CCKwCMTI
>>256 中本氏はかなり琢磨を援護してくれてますね。
アメリカGPでも泣いて喜んでたし。
中本レポートの琢磨(下)早くアップされないかなぁ。
ここ数戦
フリー走行のどこが走れないね
ドイツは琢磨のミスだったけど
今回は油圧トラブル
なんとかならんかな・・・
>終盤に起きたトラブルはかなり深刻なものだったようで、
> ピットに戻った琢磨にD・リチャーズ代表が駆け寄り
>「苦しい思いをさせてすまなかった。良くやった」
> とねぎらっていた。トーチュウ
261 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:45 ID:VKMUhQ9r
つか、何でハンガロリンクみたいなところでレースやるんだよ!!!!
それが間違いだ!糞詰まらんコースだ
バトンはノートラブル?
>>260 コメントに出てた以上に深刻だったのかな
FP3に発生したトラブルをそのまま決勝まで引きずっちゃった?
でもソースがトー厨じゃなぁ
264 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:47 ID:vrZ7+r2f
ま、シーズン終盤は今回みたいに失敗してもちびちびポイント獲ってく方向でイインデネェ?
漏れも蛸ヲタだから表彰台にはもう1回くらいのってほしいけどな
顎が鈴鹿で空気読みそうな気がする。
>>266 あー、そういえば、1セット目のタイヤがウンタラでオーバーステアだったって書いてあったね。
>>265 顎が空気読んでも
BS側がそれを許さないくらいの
タイヤ作ってくる
OTL
269 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:54 ID:OVzq6P1U
>>231 おいおい、油圧低下は大きなトラブルだよ!!
ブローに直結だからな。
それが嘘だたーら_| ̄|○
270 :
音速の名無しさん:04/08/16 10:58 ID:OVzq6P1U
>>251 胴衣...
でもツルリンて何時も抜かれてる
>>270 まぁ、そういう意味ではリチャーズが琢磨をみる目と態度が
ブリアトーレがツルリを見る目と態度とは違うのが救いだな。
油圧トラブルに関して
トーチュウ(新聞版)の記事
レース終盤にはエンジンの油圧が上がり記念な状況に
陥ったが、後ろからプッシュしてくるピッツァニアをなんとか
押さえ込み、マシンをゴールまで導いた。
こう書いてある。
中本サソもトラブルを認めてるから
油圧トラブルは深刻だったんだと思う。
273 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:02 ID:/QIsCMhc
すみませんがにわか者に教えてください。
どうして佐藤琢磨はスタート直後に抜かれてしまうのですか?
技術のせい? 車のせい?
272訂正
記念な状況に
↓
危険な状況に
OTL逝って来ます
>>273 結論からいえば、車のせい。
すくなくとも、モナコ以降のスタートシステムマッピングデータがあまり良い物ではないと思われ。
バトンもスタート良くないし。
>>272 油圧低下じゃなくて、異常上昇か・・・。
275補足
まぁ、どっちも良くないと言われれば、それまでだが・・・。
>>273 見ててわかんないの?
ロケットスタートのアロンソの後ろに付かなかったから
タイヤが汚れてバトンやモントーヤにも抜かれた
琢磨のミスだよ
>>273 簡単に言えば、アロンソを抜き返そうとして
走ってはいけないとこを走って埃を拾いスピードが出ず、抜かれた。
アロンソを意識しすぎてちょっと意地張ってしまったかと。
>>260 終盤ピザ屋に追いかけ回されてた時は後ろを見ながらペースを落としてたのかもな。
ショートシフトしてたらしいし。
280 :
言い方キツクネ?:04/08/16 11:19 ID:nAWJkSP+
>>277 見てわかんないの?
にわか者で最近F1見るようになったから
琢磨スレなんかで質問した
キミのミスだよ
10 6位 佐藤琢磨
(B・A・R Honda) 「とても難しいスタートでした。ラインを外して走ったけど、問題はありませんでした。
でも最初のコーナーでアロンソの外側にいてラインを外した時に、路面の汚れたところに入ってしまいました。
それでトラクションを失ってしまい、その先のいくつかのコーナーで数台に抜かれてしまったんです。
とてもタフなオープニングラップでしたが、それからリカバーをしようと頑張りました。
でも、レース終盤に向かい油圧が下がってきてしまい、気にして走らなければなりませんでした。
でも、大切なことは2台ともポイント獲得でゴールできたことだと思います。スパでも良いレースができるよう、頑張ります」
>>275 琢磨さんは油圧低下とおっしゃってます
トーチュウの記事デタラメ?
リチャーズのねぎらいコメントはほんとだったらいいけど
282 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:23 ID:Zv2wp4vO
MIタイヤではフェラーリを抜く事は難しいね。
勝手にMIタイヤに変更したBARは馬鹿だと思うよ。
スタートシステムはモナコ以降からよいシステムが見つからないとは・・・
変なシステムのFTTSより、スタートシステムに力を入れてくれ
スタートがダメで何時もつまづいている気がする。
スタート→ルノーに頭押さえられる→フェラーリ先行逃げきられる。
トウチュウもアマチュアの集まりでしょ?
>>246 いいお勉強してたのか・・・
フェラーリもアロンソ抜かせるほどのペースだったらしいから、やはりアロンソ抜き挑戦して欲しかった
あとフェラーリの中の人がシューマッハ食ってると思ったらバナナだった・・・
>>281 新聞版には油圧が上がりって書いてある
それと
ピットに戻ったD・リチャーズ代表が駆け寄り「苦しいおもいをさせてすなかった。
よくやった」とねぎらっていた。
これも書いてある。
考えられるのは、油圧系のトラブルは確実におこってたんでしょ
木曜のF速とモーパラで判明するかと
286 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:31 ID:3sb2Nd6u
>>277 >>280 スタートがいい琢磨にも拘らずモナコ後いちゃもん付けられ
最近めっきりドン臭くなったという事は
車 が 悪 い
まぁ、その後の対処が
>>278の言うとおりだ罠
287 :
273:04/08/16 11:35 ID:/QIsCMhc
ごめんなさい、ホントに普段はあまり見てないので。
ただ以前にも何回か、よいポジションでスタートしながら
直後に6−8番手に落ちたことがあったと思ったので、
今回の原因に限らず、何か理由があるのかと思ったのです。
答えてくださった方、ありがとうございました。
すなかった
289 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:36 ID:qnD70vPT
駄目チビヲタは今度はコース批判ですか?(pgr
チビが表彰台上がれないレースは何か不満の捌け口見つけてくるよね。
あのせいだこのせいだ言い始めたらキリないだろ。永久に勝てない。
勝ったとしてもシーズン1勝じゃどんな速いマシン乗ったってチャンピオン
なんか無理。海外の掲示板でも叩かれ始めてるし、さっさとやめろ。
日本の恥。
レース中のファステストがバトンと比べてかなり悪かったのが不思議だったけど
タイヤ、燃料、トラブル、給油のタイミングが複雑に絡み合った為の結果だという
ことで、とりあえずは納得、。
今回はバトンより積んだ予選で、しかもミスがあったにも関わらず
大きなミスも無さそうだったバトンの上に行った事である程度満足。
予選はこれで、5勝8敗だから、あと、ひとつふたつ詰めてシーズンを通して
2つ負け越しぐらいなら、純粋な速さとしてはバトンと同等、イーブンならば
は若干上?の評価が得られるのではないか?と思う。
ので次も期待している。
291 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:37 ID:JTVo+IvF
確かにMIのトップ取っても表彰台がやっとで優勝は不可能に近い。
しかしBARもBSに戻りたくても二度と戻れないでしょう。
まさかMIがここまでBSに逆転されると今年の2月の時点で誰も予想
出来なかった。
フェラーリは既にF2004の開発を終了したから勝つとすれば残りの
レースでバージョンアップするしかない。
しかし来年の開発もしないとヤバイ。
このチームはマジで大口スポンサーが付かないな。
>>289 単純にハンガロリンクがつまらないといっているだけなんだけどな。
どこをどうとったら、ハンガロリンクのせいで琢磨がダメだったと有るのだろうか?
293 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:38 ID:SAqOsJCu
. |\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/
\ 皿 / ちょっと早いけど
、_ <´ヽWノフつ
ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____
彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄
|\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/ \_| ▼ ▼|_/ \_| ▼ ▼|_/
\ 皿 /. \ 皿 / \ 皿 / スパに行ってきます
キコキコ □( ヽ┬U キコキコ □( ヽ┬U キコキコ □( ヽ┬U
〜 〜. ◎−>┘◎ 〜 ◎−>┘◎ 〜 〜 ◎−>┘◎
>>294 2004は開発終了しても、BSの開発は終了してないからね・・・。
>>292 多分つまらないハンガロリンク=オーバーテイクが出来なくて琢磨惨敗
というアンチの夏厨の妄想と思われ(藁)
296 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:43 ID:WZ1US1g0
バトン馬鹿じゃねーか、ハンガロでオーバーステアなんてトラブルのうちに入らないだろ。
ハンドルの蛇角とブレーキングの両方でなんとかしろ。
アンダーが出たら脹らみまくって対処のしようが無いけどな
297 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:45 ID:qnD70vPT
>>291 MIは去年良かっただけで2002までは明らかにBS優勢だった。
特に2002はフェラーリ首脳も「うちは他とそんなに違わないよ。
タイヤのお陰で他を圧倒できただけだ」と言わしめる程の差。
1年MIが良かっただけですぐ変えるなんて馬鹿。リチャーズのボーンヘッド。
確かにレース界ではMIは強いが、BSは世界一のタイヤメーカーだし
ちょっとMIに押されたからってケツ捲って撤退するなんて有り得ない話だ。
バトン中心のチームだったのが移籍問題で琢磨追い風に変わったから、
残りレースでしっかりポイント稼いで欲しい。
スタートのミス差し引いてもその後しっかり走ったから
今回は評価下がってないはず。
ピットで順位上げられたし、チーム的にもまずまず。
299 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:45 ID:WZ1US1g0
つかランキングで琢磨とライコネンが並んでいる!
ライコネンに勝ってくれたらちょと凄いなと思う。
ライコネンと琢磨似てるよね、すげー良い走りをするとトラブったりするとこが。
合法的なスタートシステムと違法なスタートシステムの違いってなんなんだろう?
「違法」と判定されたスタートシステムを取り上げられた現状が、
琢磨の実力と言えるはずなんだが、ここの意見だと「合法」のスタートシステムにも
問題ありということらしい。
>>297 BSの欠点はフェラーリべったりすぎるってことだろう。
ザウバーはフェラーリだからいわずもがな だけど
BARからすれば、当面の敵だったジャガーやトヨタがMIだったことと
03年はMIが強かったからMIにスイッチしたってことだろうね。
BARがまだBSだったとしても、どうだっただろうね。
302 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:48 ID:WZ1US1g0
実力の問題じゃなくてルールの問題だからな
>>300
>>299 ライコネンは去年2位だからね。
トラブル出まくったらライコでもこれくらいしかポイント取れない。
琢磨とライコどっちがリタイア多いんだろ?
同じ位?
304 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:49 ID:qnD70vPT
チビヲタのボキャブラリー
琢磨、タクマ、アンチ、夏厨、○○○のせいで琢磨は・・、世界が認めたSAMURAI
以上
ほんとうに、BARのスタートシステムにはいちゃもんついて禁止になるが
ルノーはならないよな。いくらスタッフ吸収の布石とはいえどうだよ・・・。
他のチームは言わないのかな?ローンチじゃないの?みたいなクレームを。
根拠がないとクレーム付けられないんだろうけど。
306 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:51 ID:WZ1US1g0
トラブル琢磨5回 ライコネン7回
違法か合法かはフェラが黙認するかしないかだよ。
バトン68点、佐藤18点
あらためて見ると凄い差だな
296 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/08/16 11:43 ID:WZ1US1g0
バトン馬鹿じゃねーか、ハンガロでオーバーステアなんてトラブルのうちに入らないだろ。
ハンドルの蛇角とブレーキングの両方でなんとかしろ。
アンダーが出たら脹らみまくって対処のしようが無いけどな
299 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/08/16 11:45 ID:WZ1US1g0
つかランキングで琢磨とライコネンが並んでいる!
ライコネンに勝ってくれたらちょと凄いなと思う。
ライコネンと琢磨似てるよね、すげー良い走りをするとトラブったりするとこが。
302 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/08/16 11:48 ID:WZ1US1g0
実力の問題じゃなくてルールの問題だからな
>>300 306 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/08/16 11:51 ID:WZ1US1g0
トラブル琢磨5回 ライコネン7回
310 :
音速の名無しさん:04/08/16 11:58 ID:WZ1US1g0
ああ、嘘ついちゃったかな、完走扱いに成ってるマレーシアとか入れると琢磨もっとトラブル多いよね??
>>307 そうだよなあ。アメリカでの疑惑も結局有耶無耶になったし、どこからもクレーム付いてないし(笑)
>308
あらためてみるな、悲しいから。
来年があれば、今年のバトンのポイントを琢磨に上回ってもらおうよ・・・。
しかし、ex8鯖だけもの凄く運用ヤバイのだが。
実況があるわけでもないし、ex8鯖自体がヤバイのかな。
>>308 まぁね
上位チームでドライバー間で3倍以上差がついてるのはここだけだし
(ウィリアムズは、モン吉 vs ラルフ+ジェネ+ピザ屋で考える)
しかし経験値の差が一番大きいのもBARだったりする
>>307 生暖かい目で見てる顎にお願いするアルヨ
>>310 確か完走扱いも2レースほどあったような・・?
脳内情報だからうろ覚え。完走してポイント圏外も2レースだった?
ID:qnD70vPT
キモッ
琢磨下手すりゃエンジンブロー寸前だったんだな。
危ない危ない。今回の6位入賞は頑張ったと思う。
バトンもオーバーステアを抱えてたのか。BAR二台揃って厳しかったんだな。
ダブル入賞は十分な結果だったんじゃないかな。
しかしオーバーステアがトラブルのうちに入らないって・・・
一歩間違えばスピンなのに。
318 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:11 ID:WZ1US1g0
複数の話題を振興出来るキャパビリテぃの無いアンチはほっとけ
>>316
結局予選もいつもどおりバトンより重タンだったな
エースなのか?
321 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:19 ID:WZ1US1g0
>>317 顎みてればわかるじゃん、恐ろしくオーバーなステアリングを精確に切って
抜けて行くのがハンガロリンクの走り方だよ。アンダーだとピザみたいにズサーっと
飛び出す。顎のオーバーなマシンですら予選では脹らんでた。
ハンガロでオーバーとアンダーどっちが問題かっつったらアンダー
322 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:19 ID:7h0LI3TS
エースではないだろ。ジェイソンの待遇が変わっただけだな。
今回はいい仕事したと思う。チームからの評価も悪くないだろう。
|
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|
|
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| ∧_∧:::::
\ (‘д‘ ) ::::: 琢磨・・・俺、期待してたんだよ
(| l )::::
(γ /:::::::
し \:::
\
\
324 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:21 ID:WZ1US1g0
昨日のアロンソはスタートで結構グリップしてたね。事故の原因作るとしたらタクモンとかバリと絡む
んでだろうなぁ。
路面の奇麗なところからスタートして路面の汚い処を通ろうとする琢磨ちょっとやる気出し過ぎだったねタク。
>>317 オーバーステアがトラブルだったらセットアップ決まらなかったら全てトラブル
よって琢磨はアメリカとスペイン以外全てトラブル
それは顎のベストな走り方であって、バトンの走り方じゃないんじゃない?
ドライビングなんて千差万別なんだし、
バトンがオーバーステアは走りづらくてペースが上がらないと思えばトラブルだと思うけどなぁ。
327 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:23 ID:Zv2wp4vO
>>301 琢磨がBSのタイヤテストを行えば同じ日本人企業として、専用タイヤを製造してくれると思うし
去年のMIタイヤが良かったのはインチキタイヤだったからで
長い目でタイヤを選択しないと、来年もタイヤで泣く事になると思う。
来年はHONDAが浜島経由でBSに謝って、BSタイヤの選択するのが勝利の道だと思う。
>>325 そうだね、タイヤセットで治る感じだからトラブルのそれとは違うような気がしないでもない。
全然関係無いが来年、琢磨がBARに残れなかったら、私はS2000を売る。
借金して買ったんだけどね(笑)
そだな、トラブル、とまでは言わないか。
>>327 03年、テストトライバーとしてタイヤテストはやってるとおもうよ。
それでも、BARを始めジョーダンやミナルディでさえ、タイヤはフェラーリべったりだって
批判してたんだから。
唯一、ザウバーだけじゃない?文句言わないの(要はフェラーリだから)
331 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:25 ID:WZ1US1g0
「オーバーステアぐらいしか言い訳思いつきませんでした」
が正しい解釈だろ。
琢磨はスタートで汚いとこを踏んだのは自分の判断って認めたし
332 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:26 ID:ZZWIiGci
ピット作戦で「アロンソ」を抜いてほしかった・・・・・・。
333 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:27 ID:CxGaTnbD
>293
マモノさん,よろしくおねがいしまつ。
顎や禿に一発かましうわ何するんだやめr・・・
接触した結果がオーバー/アンダーステアだと言うなら
トラブルというかアクシデントとも言えるけど、普通に走ってそれじゃ
「セットアップが決まらない」ってのが普通の見方かな
>>328 S2K売ってエリシオンに買い換え?
大丈夫!来年もきっとあなたはS2000乗ってます!
335 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:27 ID:JTVo+IvF
>>301 BSの欠点と言うよりBARがジャックの多額のマネーの為に
タイヤテストする為の金が無かった。
BSはテストするように進めたがBARが拒否したため
双方の思惑が微妙にすれ違った感じかな。
初めからBSのテストをしていれば新しいタイヤのテストも出来てデータも取れた。
しかしBSは凄くロングランに強いけど、もしかしたらルマン24時間レースに本気で
参戦したら優勝できるんじゃないの?
336 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:28 ID:WZ1US1g0
昨日の予選1回目でフェラーリとザウバーがトップ固めた時はどうなるかと思った。
今後ザウバーが空力をアップさせて来たら
F1は早々、フェラのワンメイクイベントになってしまうね笑
>>334 ワゴンとかミニバンは嫌・・・。
>>335 サスペンションデータをMIは他チームのもだすけどBSは出さないとか
色々言われてるけどね。どうなんだろう。
>>336 逆に言えば、来年は2004がザウバーに行くんだよね?
違うのかな?
琢磨 バトン
@オーストラリア 7→ 9 4→ 6
Aマレーシア 20→15 6→ 3
Bバーレーン 5→ 5 6→ 3
Cサンマリノ 7→16 1→ 2
Dスペイン 3→ 5 14→ 8
Eモナコ 8→ × 3→ 2 予選→決勝
Fヨーロッパ 2→ × 5→ 3
Gカナダ 17→ × 2→ 3
Hアメリカ 3→3 4→×
Iフランス 7→× 4→5
Jイギリス 9→11 3→4
Kドイツ 9→8 13(3)→ 2
Lハンガリー 3→6 4→5
ドライバーズポイント
1位110P M.シュー1010101010-10101010101010表彰台11回(1位12回)
3位.61P J.バトン 3 6 6 8 1 8 6 6 - 4 5 8 4 表彰台7回 (2位が3回、3位が4回)
9位.15P 佐藤琢磨0 0 4 - 4 - - - 6 - 0 1 3 表彰台1回 (3位が1回)
コンストラクターズポイント
1 スクーデリア・フェラーリ・マールボロ 202ポイント18 15 18 13 18 6 18 18 18 16 16 10 18
2 マイルドセブン・ルノーF1チーム 91ポイント 8 6 8 9 11 10 9 0 5 13 0 6 6
3 ラッキーストライクB・A・R Honda 83ポイント 3 6 10 8 5 8 6 6 6 4 5 9 7
琢磨 バトン
@オーストラリア 7→ 9 4→ 6
Aマレーシア 20→15 6→ 3
Bバーレーン 5→ 5 6→ 3
Cサンマリノ 7→16 1→ 2
Dスペイン 3→ 5 14→ 8
Eモナコ 8→ × 3→ 2 予選→決勝
Fヨーロッパ 2→ × 5→ 3
Gカナダ 17→ × 2→ 3
Hアメリカ 3→3 4→×
Iフランス 7→× 4→5
Jイギリス 9→11 3→4
Kドイツ 9→8 13(3)→ 2
Lハンガリー 3→6 4→5
ドライバーズポイント
1位120P M.シュー1010101010-10101010101010表彰台11回(1位12回)
3位.65P J.バトン 3 6 6 8 1 8 6 6 - 4 5 8 4 表彰台7回 (2位が3回、3位が4回)
9位.18P 佐藤琢磨0 0 4 - 4 - - - 6 - 0 1 3 表彰台1回 (3位が1回)
コンストラクターズポイント
1 スクーデリア・フェラーリ・マールボロ 202ポイント18 15 18 13 18 6 18 18 18 16 16 10 18
2 マイルドセブン・ルノーF1チーム 91ポイント 8 6 8 9 11 10 9 0 5 13 0 6 6
3 ラッキーストライクB・A・R Honda 83ポイント 3 6 10 8 5 8 6 6 6 4 5 9 7
340 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:37 ID:Zv2wp4vO
>>330 去年とではBARの成績が違いすぎるからね。
今こそBSを選択するべきだと思うよ
勝てないチームに力を入れる程BSも良い会社ではないと思うし
今年のBARの活躍ならBSだって力を入れてタイヤを制作すると思うよ
先を見れば来年のHONDAは相当頑張って早いマシンを仕上げると思うので
BSだって、チャンピオンマシンにタイヤを採用してもらい広告効果を狙っているのだから
今のMIタイヤのCMを見ると、とてもMIタイヤに履き替える気がしない。
341 :
音速の名無しさん:04/08/16 12:37 ID:JTVo+IvF
フェラーリBSは去年の予選タイムより4秒以上も短縮している。
いかにフェラーリBSがハンガリーで進化したのが伺える。
1コーナー出てすぐにモン吉とバトンに抜かれたと思ってたけど、あとで
よく見直してみたら、2コーナーでモン吉にアウト側に並ばれ(この時バトン後ろ)、
3コーナーへの侵入前に車体半分前にいかれているのに無理にアウト側から
並んでいこうとして、途中でやめて減速したので、続く短いストレートで
バトンに車体5分の4くらい前にいかれ、4コーナー侵入でバトンの内側から
また無理に並んでいこうとして途中でやめ、その減速でトゥルーリと雷子に
抜かれたようです。1コーナーでのミスではモン吉に抜かれたくらいで
おさまってたはずか、その後の微妙な判断ミスでズルズルって感じ。
>>340 BARがミシュランにした経緯を考えると到底ムリボ。
バトンが来年調子悪くてBARに帰ってくるようなもん。
この場合の油圧って何?
エンジンオイルのこと? 制御系オイルのこと?
>>317 オーバーステアはトラブルとは言わないね
セットアップが決まらなかったり、マシンの性質の問題だからね
下手にBSに戻すと、BARのタイヤ選択にもフェラの政治力を発揮されかねない。
あのチームは姑息なことは何でもやるから。
しかし、F1の進化っぷりってすごいよな。
ターボ全盛の時よりも、アクティブサス&トラコン&ABSの時よりも、
規制バリバリの今の方がはるかに速いもんな…
>>342 良くある話だよ。周りが見えてないと、1ポジションにこだわってズルズルいってしまう。
348 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:04 ID:Zv2wp4vO
>>346 HONDAもBSに圧力掛ければ良いのでは?
HONDAの乗用車国内と海外用タイヤをすべて
違うメーカでチェンジすると言われたらBSも困ると思うけどね。
350 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:09 ID:WZ1US1g0
>>348 そんなことしたらHONDAも困るし笑
世の中持ちつ持たれつでやってるわけだし、BARはHONDAの持ち物じゃないから仕方が無いよ。
今年のミシュランの現状の中で非常によくやっているし。タイヤで勝負がついている現状は
悲しいけどね
BARは誤っても、BSに戻ることはできないの?
>>348 トヨタならまだしも、ホンダじゃFIATには敵わないなぁ。
ま、所詮妄想だけど。
教えて君で申し訳ないのですが・・・
LTを保存して地上波が始まったときに再生できる方法はないのでしょうか?
CSに入ってない負け組に愛の手をお願いします
354 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:19 ID:WZ1US1g0
LTをテレビ出力通してビデオ録画すれば?
負け組も長くやってるとLTだけで映像が脳裏に浮び上がるってもんだ
356 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:21 ID:FY98csZC
FIATってそんなにすごいのか?
世界のHONDAだぞ!!なめんな
>>354 私もそう思った(笑)
>>356 国家が動くくらいのイタリア最大の自動車メーカーだしなあ・・・>FIAT
フェラーリもランチアもアルファロメオもFIATだし。
上海GPが気になるな
つか、地上波とLTじゃ同期しないだろ
360 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:37 ID:Zv2wp4vO
>>356 jhZkPfUdの頭の中では、FIATはHONDA以上に販売台数を伸ばしているらしい(w
FIATって日本に販売店は何店舗あるのだろう?
もちろんjhZkPfUdの頭の中ではHONDAの販売店より多いのだろうけどね。
361 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:38 ID:WZ1US1g0
>>356 フィアットの消滅は伊太利亜の消滅を意味するって位凄い。
イメージ的にはフィンランド/ノキアや勧告/ヒュンダイ&サムスンのような
国家と密接に結びついた経済の中枢的企業と同じと思えばよろし。
363 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:41 ID:kea4/0Dy
>>360 世界の話じゃなくて日本の中だけの話ですか?
つーかFIATはでかいよ。
売ってる規模じゃなくて歴史がちがうぽ。
FIATがただの車屋だと思ってるやつがいるな。
アメリカで例えればGM
資本が違う。
そのFIATも最近は傾いてきてるんじゃなかった?
367 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:47 ID:WZ1US1g0
イタリア人とドイツ人のコンビを敗北させるなんて簡単だ。
日本人を足せば良い
368 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:50 ID:ierelo/s
>>308 琢磨のこり5戦優勝でバトン全リタイヤなら追いつける
と言ってみるテスト。
頭溶けそう OTZ
タイヤ作ってるの日本人じゃないのか
370 :
音速の名無しさん:04/08/16 13:50 ID:eE5mqEQv
フェラーリ+シューマッハ+石橋=わーるど なんばー わん
BSが日本の会社だと知らないやつがいるようだw
FIATの生産台数っていくつよ?ホンダと同規模でしょ?
>>339 >1位120P M.シュー1010101010-10101010101010表彰台11回(1位12回)
表彰台なしの勝利?そんなのあった?
そうか。フェラーリは日独伊かw。アメリカが参戦しないと
止められそうに無いな。
>>373 すまん直しわすれてる箇所がまだあるかも。自分でなおしてね。
それとBSにチェンジしたほうがいいというのは短絡すぎ。
散々BARが石橋の時はミシュランにしろと繰り返してた香具師と同じ。
BSはフェラーリ専属メーカーみたいな感じでやってるから速いのは当たり前。
それに、元々フェラーリの車が良すぎるんだよ。タイヤのせいばかりじゃない。
08/16(Monday) バウムガートナー,センサーにトラブル
ハンガリーGP決勝,フォーメーション・ラップを終えたZ・バウムガー
トナーはグリッドにつかずピット・インしたが,これはセンサー・トラブ
ルが発覚したことによる緊急ピットインだった。修理後はこのトラブ
ルが再発することなく,地元レースを15位で終えている。
なお,バウムガートナーは2回目のピット・ストップの際にエンジン・ス
トールをしてしまい,大きく順位を落とす不運に遭っている。
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi いったい何位から何位に大きく順位を落としたんだろうか?
>>372 変動が多いのだが、本田は100万台くらいでいいですか?
ならFIAT悪いときでその倍、目標は3倍くらい。(グループ全社で)
1年ごとタイヤを替えるほどおろかでは無いだろう。
今年のデータを捨てろというようなもんだ。
2002年度 世界の自動車販売台数
順位 グループ名 販売台数(万台) シェア(%)
1 ゼネラル・モーターズ 1225 22.2
2 フォード・モーター 741 13.1
3 トヨタ自動車 609 10.8
4 ダイムラークライスラー 581 10.3
5 ルノー 494 8.8
6 フォルクスワーゲン 487 8.6
7 プジョー・シトロエン 300 5.3
8 ホンダ 280 5.0
9 現代自動車 265 4.7
10 BMW 102 1.8
2002年度のだけど、フィアットは圏外だね。
そんな販売台数でどうこういうなら、トヨタのがずっと上だよ。
わけわからん議論はやめとけ。
FIATのメインは重工業だろ
>>372 データが古いけど。
99年のFIATの生産台数1383
00年のホンダの生産台数1224
(万台)
海外生産台数
ホンダ 1085
FIAT 1110
(千台)
ただし、FIATにはグループ会社の販売台数は含まれない
384 :
音速の名無しさん:04/08/16 14:08 ID:zu8dKgdI
FIATグループの年間総売上高は1兆6000億円で600億円の赤字
大して本田は8兆円で6000億円の黒字
国から頼りにされてる度合いならFIATのほうが上だろうけど
見た目の華やかさではあまりにも負けすぎてるから
ついついFIATのほうが上だと勘違いしてしまうけど
実績は月とスッポン
日本人は中身で勝負なんだね
自慢していいのかどうかまようとこだけど
>>339,373
なんか顎のポイントみると、デジタル信号みたいだな
FiatはGMの傘下
資本提携って傘下になるのか・・・
つうか、琢磨に関係ないからやめません?>FIATがウンタラ
389 :
音速の名無しさん:04/08/16 14:15 ID:WZ1US1g0
優勝したら次のレースに出られないレギュに変更しる(笑
>>389 物を知らない万年ひきこもりは来なくていいよ(苦笑
昔のファミコンのゲームみたいにトップは自動的に速度制限がかかるようにすればいいんだよ。
>>353 OSが何かは解らないけど、表示ウィンドウを動画形式で録画してくれるソフトが有りますよ。
私はそうして保存しているけど、地上波はCMやカットがあるので同期させるのが面倒かな。
393 :
音速の名無しさん:04/08/16 14:30 ID:WZ1US1g0
394 :
音速の名無しさん:04/08/16 14:38 ID:ierelo/s
今日のおもいっきりテレビ
「世界が認めた健康効果しょうゆが肥満を予防」
だったよ。砂糖じゃないのね(><)
395 :
音速の名無しさん:04/08/16 14:41 ID:ilLKzT+V
つーか、毎試合言い訳するよな、琢磨って。
此れほど言い訳の多い日本人プロスポーツ選手も珍しい。
396 :
音速の名無しさん:04/08/16 14:47 ID:ilLKzT+V
琢磨の決勝前の発言
「決勝ではフェラーリに襲い掛かる」「決勝ではフェラーリとサイドバイサイドのレースをするのが楽しみ」
「優勝を狙って行く」「フェラーリとはタフな戦いになる」
琢磨の決勝後の発言
「埃を拾ってしまった」「HANSで背中が痛くてレースどころではなかった」
「エンジンがブローしてしまった」「スタートでミスった」「マシンのセッティングが上手くいかなかった」
「タイヤがもたなかった」「他のドライバーに邪魔された」・・・・鬱杉る。。。
「プロスポーツ」でくくるのがあきれるほど短絡。っていうか、釣り?
なにやら殺伐としてまいりました。
次のGPまであと11日くらいか。その間どんな動きがあるのだろう。
レース結果がどうあろうとGP後は脱力感満点な俺だが、今回は輪をかけてひどい。
何か燃料が欲しいよ。中本レポートの更新はまだかな。
>>395 F1を日本のローカルスポーツだと思ってるのか?
>>398 水曜日あたりですかね、中本レポ
今週はハンガリー、来週が琢磨(下)って所かな?
>>395>>396 別に擁護するわけじゃないけど、試合後のインタビューって「1位になれなかった(もしくは表彰台に上がれなかった)理由」を聞いてるような物じゃない?
だからその時のレースでの敗因を言うのはあたりまえで、まさか「僕より顎のほうが腕がいいから負けました」とは言えないでしょw
それに「マシンのセッティングが上手くいかなかった」「スタートでミスった」「他のドライバーに邪魔された」は普通のセリフじゃないかな。
403 :
音速の名無しさん:04/08/16 14:56 ID:k2MO8XFX
バトンへの未払いボーナスを払ったのはHONDAかも、という情報は本当ですか?
>>395 じゃあどんなコメントなら君は納得するんだい?
星空がカクカクですぐフリーズするときは琢磨ダメポなんだよな〜
USやドイツはカクカクにならなかったもんな〜
406 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:01 ID:ilLKzT+V
>>404 黙して語らず。もしくは「全てボクが悪い」の一言。余分な事は語らず。
下手な言い訳は日本人なら一番引く。日本企業のスポンサーが付きにくいわけだよ。
というか、これほどレース前と後でのテンションが違うドライバーも珍しいわけでw
407 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:02 ID:eE5mqEQv
おまえら、マシンの速さを決める要素の割合は、
タイヤ=4 : シャシー=3 : エンジン=2 : ドライバー=1 って言われてる。
琢磨がいくら頑張ったところでフェラーリには勝てない。
琢磨がやるべき事は、タイヤをしっかり開発し、タイヤの使い方を上手にすることだよ。
あと、フェラーリに勝とうとするなら、BSの戦力を落とすしかない。
誰かBSの工場を(ry
通報しますた。
409 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:04 ID:ilLKzT+V
有言不実行だから、アンチが増殖するんだよ。
「有言実行」が一番いいけど、それが駄目なら「黙して語らず」でしょ。
有言不実行は最悪。「フェラーリとサイドバイサイド」とか「優勝を目指す」とか
「将来チャンピオンになる」なんてデカい事は口に出しちゃ駄目。口にしたなら
周りを納得させる結果を出さないと。最低でもバトンに獲得ポイントで負けたら駄目だよ。
410 :
期間工:04/08/16 15:05 ID:csII20fk
やめて下さい。仕事を取らないでください。お願いします。
どうせやるなら、シェルのうわヤメロなおhf@あじゃsんfぱおふじこjhjkghglyg
ダメでも俺はやるぞ、見たいな事はいっとかなきゃ
黙ってたら自分の思ってること伝わらないし、こいつ何考えてるんだろって思われちゃうよ
413 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:10 ID:C2bxXXQV
>>409 優勝を目指す、WDCを目指す、これはF1ドライバーならだれでもいうだろ?
ってか、言わない奴なんかいらんだろ?
ハンガリーは決勝ペース遅い割に6位死守したからGJ
バーさんとこの6号車、スパは是非スキッドブロック金属製に汁。
多少の重量ハンデもケメルで火花でてカコイイから許す。
415 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:10 ID:ZZWIiGci
F1と柔道を一緒にするな!
>>403 ホンダじゃないよ
”エンジンメーカー”だよ
BMWだったりしてな
>>406 うわぁ、関取みたいなコメントですね
相撲なら許されるかもしれないけど、F1の世界で黙して語らずじゃ
誰にも相手されなくなるね
松井(秀)とか試合後の会見では調子よくても悪くても色々しゃべってくれて、
まず「全てボクが悪い」の一言で帰るようなことはないんだが
プロ野球の監督にしても然り「僕の采配が悪い」の一言で帰る奴いる?
418 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:12 ID:HEuJkFpc
次スレこれでよろしく→【ミャオ】佐藤琢磨 LAP210【ミャオ】
結局「ヨーロッパのスポーツ」で日本人的感性や美徳を持ち込んでもしゃー無い訳で
ID:ilLKzT+Vの気持ちもわからんではないけど、F1においては琢磨の態度は正解だと思うがなぁ。
420 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:14 ID:ito5vK5p
>>413 琢磨の場合、ど派手に毎試合前に言って、毎試合DQNなレースをして、
その後に言い訳でしょ。ほぼUSGP以外は全部この流れじゃん。
レース前に期待持たせて、レース後に奈落の底へ突き落とす。
いい加減、誰だってアンチになるよ。小泉だって最初は支持率90%近く
だったが今では40%台のと一緒だよw
>>409 最初から目標等を公表して自らのテンションをあげる方法は悪くないだろ。
フェラーリとサイドバイサイドだって今年すでにバリチェロとやったし
優勝はまだなんだから目指して当然だし、将来のチャンピオンも目標として
掲げてなぜ悪い?
それともフェラーリのドライバー以外は「優勝」「チャンピオン」の二言を
口にしちゃ駄目なのかい?
結果が出てないことには同意するけれど、いちスポーツ選手としては
強者に気後れして勝てないことを認めるよりは、はるかにいいだろ。
っていうか何も言わなければそれはそれで「覇気がない」とか言うくせに。
アンチまではならないとしても
失望は大きいよなあ。
なまじ予選などで速さを見せられるから余計に落胆が大きい。
>>400 んー、GP直後の更新はさすがに無いか。
木曜にはモーパラもある。1日や2日なんてあっという間だよな_| ̄| ○
424 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:17 ID:ZZWIiGci
【ボクに不可能は】佐藤琢磨 LAP210【ありません】
決勝前のコメント(中スポ) 外出?
425 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:17 ID:eE5mqEQv
>>412 おまえがなー
>>409 サッカー日本代表には結構スポンサーついてるゾ。
メダルとか表彰台とか言ってたのにあれだゾ。
今の日本にはイタリアや、予選でブラジルに勝ったパラグアイを倒す力なんて無かったんだよ。
でも試合前は「メダル獲る!」って言ってた。
それも否定するのか???
本当に 黙して語らず なんて事でいいのか??
それとも試合前に勝てるとわかっていた試合前に「怪我しました」と発表して
「怪我を乗り越え勝ちました(涙」の俵ちゃんの方が好きかい?
>>421 君はスポーツの見方を間違ってるよ。
期待を持つのは勝手だし、それを裏切られて頭にくるのも勝手だけどね。
ま、野球で言うところの巨人ファンに多いタイプだな(笑
ちなみにDQNなレースって何?
レース前は期待させる事ばっかぬかしやがって!!
こちとらこんな時間まで起きてんのにそれかよ!!
時間を帰せ!この失望感は何だ!!期待させた琢磨が悪い!!よし!!
ってことか。
429 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:23 ID:b5ADBDl6
いや、バトンに勝てないぐらいでフェラーリとサイドバイサイドなんて100万光年速いかと。
あの頭の悪さに怒りを覚えるのではなく、あきれ果てているのだろう。
430 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:24 ID:eE5mqEQv
>いい加減、誰だってアンチになるよ。小泉だって最初は支持率90%近く
>だったが今では40%台のと一緒だよw
面白い例えだけど、スポーツと政治は全くの別物だよ。
小泉はやろうというだけで やらない。
琢磨はやろうとするけど できない。
何も言わなかったり自信なさげなコメントしてたら、周りからナメられちゃうよ。
432 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:25 ID:t2F1aUmk
まぁ・・あれだ
嫌ならこれから琢磨中心にF1を見なきゃいいってだけの話だけどな
安定して強いレースがお望みなら顎でも応援してろ
どけや!!!!!おらぁぁぁあああ!!!
__ _________
|\_| |/ ̄ ̄\_/|― ヽ
\_.! !| ▼ ▼|_/Li__ .\
._| |\ 皿/ ||____ \_ (~ヽ .. .
(_| |/ /つ⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵:
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ ̄ヽ∴: ゲハァッ
_ \_/⌒ヽ________/⌒ヽ て / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ
ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / / ∨ ̄∨ ←バトン
| ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | |
| ._|--[_______________] / __) ノ )
ノ.| | ===========[___]=======' ー' し'
ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_ノ
435 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:26 ID:Tk+15kI0
437 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:31 ID:b5ADBDl6
レース毎に琢磨は言い訳して、ヲタはここで反省会を開く。
お前ら悲しくないのか?悔しくないのか?琢磨がF1にい続ける限りこの苦痛は続くのだぞ?
438 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:31 ID:E5aXGNp5
>>420 > いい加減、誰だってアンチになるよ。小泉だって最初は支持率90%近く
> だったが今では40%台のと一緒だよw
おれも最近つくづくダメだな〜と思うようになってきた
佐藤が語ってる夢「フェラーリ・チャンピオン」がただの現実逃避に聞こえてしまう
先ずは目の前の敵バトンに勝ってくれよ、話はそれからだ
439 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:33 ID:Tk+15kI0
>>436 「皆、敢えて言わないことをさらっと言うな!!テンション下がるだろボケ!!」
って感じじゃない?
441 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:34 ID:C2bxXXQV
>>436 「勝てない」宣言か。
これなら有言実行は簡単だよねw
>>436 ここの蛸オタには正直あきれ返っている俺だけど、この点に関しては完全同意。
プロスポーツ選手である以上常に頂点を目指すのは当然。
まあミナルディやオリックスくらいアレだと話は別かもしれないけど・・・。
443 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:35 ID:vp1B4Qdh
>>436 レース前に大きな事言ってて、実際はルノーにも遅れをとり
ルノーのドライバー曰く「退屈なレースだった・・」と言わしめさせるよりは
いいだろう。
別に言い訳じゃなくて、敗因述べてるだけじゃん。
ハンズ壊れました→壊れないようにチームに作らせる体制作りができませんでしたor痛みに耐えられる精神力が足りませんでした
とも取れないかな?「自分は悪くない」なんてことは言ってないと思うのだが。
なんかここの連中何言っても駄目だな。
なぜ目の前の結果しか目に入らないのか。
今の琢磨しか見てないで期待してるのなら
もうF1なんて観ない方が良いぞ。マジで。
ちったぁ我慢することも覚えろってんだ。
どこかの赤白のチームみたいに強気の発言ばかりでもなー
447 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:39 ID:2jVslH4w
しかし、来期のBARはJV&クルサードで結構格安で雇えるのではないか?
クルサードが100万ドルだろ?JVだって300万ドルぐらいでポイント当りの歩合制にするんじゃないか?
1ポイント10万ドルぐらいでさ。これだと2人で20億円以内に収まりそう。どうも、これが濃厚臭いな。
ハッキネンはなしだろ。ツゥルーリはガスコインのつながりでトヲタ行き決定だし。
琢磨はテストドライバーが濃厚だな。アンソニーはザウバー行きってところか。
448 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:39 ID:C2bxXXQV
>>445 あなたが、だれ、あるいはどういう考えの人を対象にしゃべっているのか
さっぱり分からないんですが。
てか、ヲタとアンチの二極構造で語るのをさすがにみんなやめんか。
サヨ、ウヨ論争と一緒で極論に走りすぎる。
449 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:39 ID:eE5mqEQv
>>445 馬鹿には何言っても無駄。
そこには壁があるからね。バカという名の。
450 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:41 ID:Tk+15kI0
ID:b5ADBDl6は100万光年離れた所に逃げたのか?
解ってるならその馬鹿の巣窟にわざわざ入り込んで「お前らは
間違っている」とかやらなくてもいいような
>>447 琢磨&アンソニーだと「大丈夫か?」って感じもするけど
ジャック&クルサードでも「え?」って感じがする。
ジャックが円満にやってくれるなら、ジャック&琢磨がいい。
ジャックの復帰なんて難しいだろうけど。
>>448 分からないならそれまで。
気にしないでください。
>>447 正直ジャックの復帰は難しいんではなかろうか・・・。
昨日CSで川井ちゃんが関係者間で結構話が出るとは言ってはいたものの、
なんか非現実的すぎる気がする。
琢磨とアンソニーでは駄目だろうなぁ。
一番いいのはツルリとクルサードか?
もしくはどちらかと琢磨。
ってかツルリはトヨタ行っちゃうのかね〜
455 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:48 ID:a177vqB4
>>452 >ジャック&クルサードでも「え?」って感じがする。
>ジャックが円満にやってくれるなら、ジャック&琢磨がいい。
リチャーズが日本人ならばな。ただ、リチャーズは来期も琢磨を使うリスクは冒さないよ。
理由は、バトンとの差と琢磨の成績が相対的にバトンの評価を上げすぎてしまったリスクを知ってるから。
ジャック&琢磨と琢磨を入れてしまうと、ジャックの相対的評価が上がってしまいバトンと同様のことが起きる。
リチャーズの話しっぷりからすると
バトンの件の結果によっては
ジャックの起用もありそうだな
BARは
アロンソ・フィジケラ
か
ライコ・モン
か
顎・顎(片方はターミネーター2に出てた悪役でOK)
あたりのドライバーにしてください。
無理なのわかってるけど、これがベストかも。
個人的に来期は琢磨と先生希望。
先生サマーセール中だし、開発に熱心な二人のコンビは良さげ。
で、浮いたお金を開発にあてる、と。。
人格もまったりしてるから、余計なトラブルも無いと思われ。
まぁ、程良くアンチとヲタがいた方がスレが盛り上がる罠w
>>455 契約つーのは、評価が上がろうが下がろうが、設定した金額しか
支払わないし、受け取る権利がある
バトンも本来は契約延長にに従わなければならないんだ
だからその論理はおかしい
461 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:52 ID:dXQ1Nwiq
462 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:52 ID:ZZWIiGci
また、先生に「ボクならあんなことはしないよ」と言われている琢ちゃん。
>>458 濡れもDC&TSの組合せ希望
ドライバーにお金かけたくないなら、TS+ADでもヨシ
ただアンソニーのような地味なキャラが英国に受けるかは?
チームとマシン、そして琢磨がどうもうまく噛み合ってないよな。
結果の良かったUSGPもピット戦略次第でもっと上を狙えた可能性があった。
もちろん今回の1周目みたいな琢磨の失敗もあった。
だけどな、今年まだあと5戦あるんだぞ。
すべてが上手く噛み合った時に何かが起こる。
同じ事を誰かが言ってたが、俺も琢磨の今の姿勢が好きだから応援し続ける。
465 :
音速の名無しさん:04/08/16 15:58 ID:Tk+15kI0
琢磨は一度でも自分が悪いと認めた事があるのだろうか?
シーズン終了時にポイントがジェンソンの半分以下だったら来年はアンソニーとジャック。
>>465 何回も認めてるよミスは。
トラブルの説明は言い訳に聞こえるみたいだが、
他のドライバーも皆起こったトラブルに関して説明する。
俺は琢磨&■の開発コンビがいいな。
アンソニーとの組み合わせだと、琢磨が安定性を求められてしまう。
今持ってるもの+安定性となれば最高なんだがな。
まぁ確かに琢磨&アンソニーだと、琢磨は絶対ポイントで負けられないね。
負けた時点で立場がなくなる。
470 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:07 ID:Tk+15kI0
>>467 悪いのはHANSやタイヤとかしか聞いた事無いけどな。
471 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:09 ID:QpIWeLkJ
アンソニーはザウバー行くんでしょ?だからどうあがいても琢磨残留は確定なんじゃない
昨日はミスを認めてたんじゃないか?
1周目でアロンソをアウトから行こうとしたって言ってるし。
ただ、本人がそれをミスじゃなくて自分では正しいことをしたとか
思ってるなら終わりだけど。
473 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:16 ID:Tk+15kI0
最も重要なのはスタートを失敗しなければ特別問題は無かった筈なんだけどね、
結局油圧の所為にしてるし。
「難しいスタートだった。動き出しは良かったけど、ターン1でアロンソのアウト側になってしまい、
ホイールを汚れた部分に落としてしまった。トラクションを失って、それによって勢いも失っていたから、
何台ものマシンに抜かれてタフなオープニングラップだったよ。
リカバーするためにベストを尽くしたけど、レース終盤にオイルプレッシャーが落ちる
心配が出てきたから、それに対処しなければならなかった。
でも、最も重要なことは2台がポイント圏内でフィニッシュしたことであり、今はスパを楽しみにしている」
あーヤダヤダ。■とか言っちゃって。
ペヤングと琢磨だと、琢磨が勝とうが負けようが言い訳できるもんなあ。
負けたら経験の差とか。勝ったら■はすごい経験積んでるのにそれに勝つのはすごいとか。
レースでもすぐ前にいかせてくれるし。
アンソニーに仮に速く走られるといいわけできなくなる。
今のライコと■の走りみてて、■がいいなんて言えるわけがない。
■がいいと言ってる香具師は間接的に琢磨の腕を疑ってるとしか思えない。
万年セカンドドライバー■先生。タコヲタの便利キャラ■先生。
475 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:20 ID:HEuJkFpc
>>455 そういうことなら琢磨が残り数戦 バトンを凌駕しつづければ
ジャック琢磨の線もある
476 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:20 ID:t2F1aUmk
琢磨気に入らない奴の頭って都合よくできてるんだね
なんでも言い訳で解釈しちゃうんだからさー
>>473 スタート時にすでにオイルプレッシャーの問題がでかけたのかもしれない。
その後直ったけど、まただめになったのかもしれない。
479 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:27 ID:Tk+15kI0
480 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:29 ID:6JihZ3N6
公式発表が油圧だって逝ってんのにな
だから かもしれない
とつけてみたわけだが。
まぁ、接触もコースオフもしてないのにオーバーステアがトラブルと言うよりマシでしょ。
今日から仕事が始まった人多いんだな。
釣り氏のレベルが明らかに下がってる(w
483 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:33 ID:Tk+15kI0
実際にレーシングエンジンで油圧が無くなって完走出来るのかな?
別な話では油圧が上がり過ぎたともあったんだけど、
言い訳なららしく統一しろよな(w
484 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:34 ID:kkUNBxWe
地上波 ベルギーGP
解説片山右京
実況西岡孝洋
>>483 低下したとはあるけど、無くなったなんて書いてない。
いい訳厨の糞アンチは、どの板でも同じ論理であおっているのは何故?
何故いつも同じパターンなのだろうか?人やジャンルも違うのに、あら不思議〜??
488 :
音速の名無しさん:04/08/16 16:37 ID:Tk+15kI0
>>486 予告キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
磨いてこするにちょっとワロタ
>>483 実際に序盤と違って終盤は全然ペース上がらなかったから
油圧が低下してたっていうのは事実だろ。
言い訳って言うけど、その情況で最低限今現在のポジションは
守り抜いたわけだから、言い訳してるとは言わないんじゃないのか?
ある意味、抜かれなかったのはコースのおかげか?
>>473 は読解力ゼロのアフォ
スタートの失敗と後半の油圧のトラブルは別物と
誰が読んでも解る
ピザ屋に突っつかれながらもミスせずに守りきったのは良かった。
アロンソを抑え続けたレースの方が俺の中では評価が高いけどな。
油圧の問題は、言い訳もなにも、中本はねぎらい
リチャーズは琢磨に謝っているじゃないか、良く完走したと
解雇問題に関しては、トラブル抱えつつも完走したことで
琢磨が一歩前進したんじゃないの。
残り5戦安定してポイントとって、マクラレーン勢より上にいれば大丈夫っぽい。
チームでルノーを逆転すれば文句無く残留だろう。
>>496 そうだね。今までなら白煙モクモクだったのを抑えて最後までもたせたし。
そういった意味では今回の結果はよくやったと言えるだろう。
マモノも最近は雷子とツルリが気に入ったみたいだし琢磨から離れてくれてよかったよ。
どこかでスタート以外のオーバーテイクは
後方で2台が交互にやったのがあったね
誰と誰?
ところで、JVって一般的にはどんな評価なん?
おれはチャンピオンとるだけの実力はあった(車で取ったのではなく)と思ってるんだけど。
501 :
音速の名無しさん:04/08/16 17:11 ID:DmUm8Oss
来年クルサードがもしBARに来たら、クルサード80ポイント、琢磨15ポイントって最終結果になるのをリチャ禿は恐れると思われ。クルサードは笑いが止まらない罠。
502 :
音速の名無しさん:04/08/16 17:15 ID:DmUm8Oss
>500
もしBARが来年チャンピオンを是が非でも獲りに行くならJV使うしかないのでは?今残ってるカードでチャンピオン獲れる可能性があるのはJVだけっしょ。
\ ∧_∧
\( ´∀`)⌒ヽ
\ ⌒ U
\ / | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\つ 釣りにはもう |
| 飽きました。 |
| お帰りください。 |
/| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
504 :
音速の名無しさん:04/08/16 17:18 ID:/Vsy0bnD
実はもうツルタクで決まってる。
505 :
音速の名無しさん:04/08/16 17:21 ID:7H68/WM9
彡◎、--‐‐、 (つ))))
彡/ \ / /
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ヽ / / ! 〇 ! /
ヾ / / -‐‐‐┘ l タクマんこもがんばって!
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>>498 今までとケースが違うので関係ないと思うけど。
つるさん好きだけど、最近は様式美っぷりすら影をひそめているからな。
それに鰤に何されるかわからんぞ・・・。今以上にBAR虐めがひどくなるかもよ。
ちゃんと論理的に会話できるのならアンチでも大歓迎。
>>494 473は「全体のレース結果」を結局油圧のせいにしてるし、って言いたいんじゃない?
スタートミスしてなかったら、たとえ油圧に問題あったとしてもここまで悪くないだろ、って事かと。
まぁ誤解されやすい文面で473もその点では悪いと思うけど、494も揚げ足取り過ぎ。
と、蒸し返してみるテスト
ゴメンなさい見たら応援している選手のツキが下がるってわかってるのに
ついLT観戦しちゃいましたorz
でも、トラブルってのは出てくれた方がその後にとっていいんじゃないかな
原因がわかれば対策できるし
丈夫なフェラーリに追いつくには、もっと改良してかなきゃダメでしょ
最近は白煙もあがらなくなったしね
今回も、予選盛り上げてくれたから十分だと思うよ もともとハンガリーは毎年つまんない傾向あるし
>>510 チネ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
アロンソ、モントーヤに抜かれてる点では琢磨もバトンも同じ。
となれば、後は琢磨が前か後ろかの違いだけでBARにとっては
5位6位の結果は変わらないということで大した問題ではない。
むしろあの状況で6位を死守した琢磨が評価されるべきだと思うね。
>>514 それでいいのか?
今年は残り5戦しかないのに
来年BARが速いかどうかわからないのに、
「焦り」ってものがないの?
焦っても良い結果は得られない。琢磨にも言える事だが。
>>514 6位死守ってのは最低限のフォロー・・・だったかな、辛辣な事を言えば。
スタートは決して悪くは無かったんだけど、1コーナーで
アロンソのプレッシャーに負けちゃったのが残念、あまりにも
マージンを取りすぎていた為のダスト拾い→トラクション不足って
具合の悪いコンボになっちゃった。攻め方次第ではニュルの対トゥルーリの
ような押さえ方も出来たかも知れないし。
まぁ、ニュル以降のいくつかの接触の事もあるからちょっと用心したんだろうけどね。
万が一あそこで接触してレース終えでもしたら6位ポイントゲットすら出来なかった訳だし。
リスクコントロールをもっとシビアな位置に持ってこれれば更に1ランク上がるだろうけど
それと合わせてBAR側にももっと良いスタートプログラムを作って欲しい所だね、
ソレにつけてもルノーのスタートプログラムの効果は絶大だな。
ソレにつけてもおやつはカールだな。
520 :
音速の名無しさん:04/08/16 18:53 ID:IUx3WRKw
LTでツルーリとピッツォニアを抜かせる為にピットが頑張ってたのが目に見えたから
ちょっとBARのこと好きになった。
琢磨もがんがって抜いてたし。
かわりにバトンがスローダウンしててモンをピットで抜けなかったのはちょっといただけなかった。
バトンなら抜けた筈だ。
わざとだっていわれてるけど信じたくない
来期からはハンガリーはナシにして首都高でレースすれば良いと思うよ
>>520 今回のピットは良い仕事してましたね、
ピットタイミングの調整に関しちゃ文句無しでしたよ。
中本氏曰く、今回もトラブル持ちだったらしいですね
んでバトンのコンマ4秒落ち程度のラップタイム・・・と。
レース後コメントでもオイルプレッシャーが上がり気味で・・・
というのがありましたが、こういった些細なトラブルが次戦にでも
全て消えてくれれば良いんですけどねぇ。
ともあれ金曜フリーからの組み立てさえ上手くいけば良いグリッドが
得られる事は前回・今回ので確信持てたのでスパでは決勝まで
全て良い流れで決めて欲しいですね、んで鈴鹿では優勝争いでも・・・
ってのは時期尚早かな・・・。
525 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:02 ID:8Vt532zb
どう考えたってBARの心象の悪いバトンより優遇される琢磨が、バトンの
後ろか…
情けね〜。
ウィリアムズに行くバトンより扱いいいのにねえ…。
ショボ〜。
526 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:16 ID:diM8qvZt
>>483 >油圧が無くなった
ソースキボンヌ!!
527 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:18 ID:rnCB9wHh
>>525 どこがどう扱いがいいのか詳しく教えてくれ。
528 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:20 ID:gD0L5zuE
顎のタイヤと戦略に頼った走り
>>496 あの記事が本当ならチト嬉しいヽ(=^_^;=)ノ ワーイ
530 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:24 ID:Ee5JjKpL
顎以外は顎のミスに期待する走り
琢磨に早い所撃墜してホスイ
琢磨は簡単にリチャーズを許しちゃダメだぞ
「今度やらかしたら解雇だからな!」くらい言ってやれ!
533 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:30 ID:uCRBKCfN
全く個人的な意見だが、顎はレース終盤、琢磨に自分の走りを
見せようとして琢磨の前を進んでいたような気がする。
バトンを抜かずに視界から消えないくらいに「早く上手くなれ、
俺を追い越すんだぞ、がんばれ」と言いたげな雰囲気で。
何故かと言うと、バトンを抜くのはたやすい事だったのはラップタイム
を後で見れば妙に納得してしまったから。(妄想?)
うん、妄想だと思う。
終盤ペースを上げることをやめてクルージングしてただけらしいし・・・。
>>533 このスレ結構長いこと見てるけど
ベスト3に入れてやっても良いくらいの妄想だよ
琢磨は顎の走りを見てたかもしれないがね。
539 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:34 ID:dJfHga7O
540 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:34 ID:+V78w9cb
バトン抜く時ライン外すリスク考えれば、大差だしこのまま
クルージングでいっかって感じだと思う。
でもシューが琢磨に好感を持ってるのは言動から分かるけどね。
期待はしてるだろ。
やっべレス番間違えちまった。
>>533だ。
俺も北極逝って頭冷やしてくる。
2mXDcT0T
全く眼中無し。
545 :
音速の名無しさん:04/08/16 19:38 ID:uCRBKCfN
>>536 クーラー効いてるよ!
頭イカレテルよ!
昨日よく寝てないんだよ!
釣りだよ!
しかしリチャーズの態度からすると
油圧のトラブル結構深刻だったのか?
なんか、BARのページからカーナンバー10の画像が消えてますね。
琢磨スレの83パーセントは妄想で出来ています
だから俺も妄想しようっと
549 :
音速の名無しさん:04/08/16 20:15 ID:uCRBKCfN
給油完了!GO!!
550 :
音速の名無しさん:04/08/16 20:17 ID:7F234Gm1
>>547 期間限定エースダライバーだったみたいですね。
多分今回のレースでやはりバトンに全力を注いだ方が
結果が出るということがはっきりしたのかもしれない。
551 :
音速の名無しさん:04/08/16 20:21 ID:XSKV8aZc
油圧が下がったっていう文章はヤフーのF1のページにも
F1live.comにも載ってるんだから自分で調べてこいよ
553 :
音速の名無しさん:04/08/16 20:24 ID:ypYBwMfT
ハンガロのビデオ今ごろやっと見て思ったんだけど、
琢磨って27の男にしては異様に肌きれいじゃないか?
取材でライトが当たってたか、周りが年寄りばっかり
だったから余計そう見えたのかも知れないけど。
油物あまり取らず毎朝納豆とフルーツ食べてりゃきれいになるよ
俺達の夏は終わったよ、終わったんだ・・・・
558 :
音速の名無しさん:04/08/16 20:35 ID:waQSXzq7
琢磨かわいいよ琢磨
559 :
音速の名無しさん:04/08/16 20:44 ID:dMBIepSA
多分朝の納豆を止めたらメカニックの働きが変わるぞ
日本人の俺でも納豆臭い奴に近寄りたくないから
西洋人なら尚更だろ
( ´,_ゝ`)
確かに、変な物食ってるってのは一つ引かれる原因になるかも。
とはいえ、向こうに合わせて朝から晩まで油ものとジャガイモの生活じゃなあ。。。
563 :
音速の名無しさん:04/08/16 20:56 ID:FLi5aF23
変に食事パターンを変えると、
逆にコンディションに響いちゃいそうだよなぁ。
そういや中嶋悟はレース前はカップ焼きそばとか食ってたんだっけ?
炭水化物補給に・・・なんかかなり前にそんな話を聞いた事が。
565 :
音速の名無しさん:04/08/16 21:06 ID:egEHrU5S
琢磨は食い物がいけないな。
肉食わないと。朝昼晩400gのステーキ食べろよ。
スタミナ無さ過ぎじゃねーか?
精神力や集中力も無さそうだし・・
納豆やうどんなんか食ってて白人やろうに勝てるわけねーべ。
566 :
音速の名無しさん:04/08/16 21:08 ID:nE8KWv3g
さっさと引退してチョモランマ登れや。
右京になら勝てるだろ。
北島が凄いのは肉のせいか?
568 :
音速の名無しさん:04/08/16 21:15 ID:egEHrU5S
ウサギさんじゃ弱肉強食の世界では生きていけないぜ。
虎になれ!ライオンになれ!獲物をとっ捕まえてキバで腹を裂きはらわたをすすれ。
>>533 あれはね、ミハイルはクルージングしていてもっと遅くても良かったん
だけど、琢磨の方は後ろと3秒以内でポジションを争っていたわけで、
遅くなって頭を抑えることにならないよう、間隔取りながら走って
いたように思う
もちろん、ほんのちょっと考慮に入れるだけだろうが、
そんだけの余裕があったんだと思う
しかし、アロンソのインチキスターティングシステムがなけりゃ
普通に1〜4位まで隊列くんで一週目を終えていたはずなのに。
勿論、インチキじゃなければ文句はいわんがな。
あの眉毛・・・・死刑だな。
>>570 スタートを見ると、琢磨が特別失敗してる訳じゃないんですよね。
加速で言えばバトンより上、前のバリチェロより僅かに速かったんだけど
それ以上にアロンソのスタートからの加速が異常。
レギュレーションに抵触していない以上、あれが最強のスタートダッシュ・・・。
その後は1コーナーでアロンソに並ぶ際にちょっとマージン取りすぎて、
アウトに膨らみすぎた琢磨の失敗だけどね・・・。
もし・・・はないけど、スタートでアロンソが来なければオイルプレッシャーで
少々押さえ気味で走らなければいけなかったにしても、
3〜4位はキープできてたかもしれない。
ルノーはスタートしてからの伸びがすごい
アロンソがスタートで顎に接触して
さらに抜いてしまえば、クレームでるんじゃない?
多分
>>574 しかもフライングとかそういうタイミングじゃないから
モナコのBARみたいなクレームも付かないしね・・・orz。
日産の中の人、スゴイなぁ・・・、
案外、大手を振ってF1参戦してる国内2メーカーを尻目に、
ほくそえんでるんだろうか(w
>>573 禿同
今回は1コーナーでのミスが痛かったね
それに尽きると思う
それにしても、ルノーのスタートには脱帽もんだなぁ。。。
ルノーはグリッド関係無しだもんな。
2列位なら抜いてくるし…顎以外は
あれ、顎さえ抜かなければクレームつかないのかもしれないね(笑)
モナコでも顎さえ抜かなければ問題なしだったのかもしれない。
アロンソは上位陣の中で一番
軽かったおかげもあるけど
あのスタート+加速されたら
今のBARのシステムでは太刀打ちむりぽ。
スパでも多分システムは同じだろうから
厳しいかな・・・
顎を抜かないあたりがミソなのかな〜
なんて邪推してみる(・∀・)
>>578 上記で言ったように1コーナーでの琢磨のミスってのは
揺るぎようが無いんだけど、考え方によっては
1コーナーでのイニシアチブを強引に奪い取るだけのスタートダッシュを
決める事の出来るシステムを用いたルノーの勝利という見方も・・・(w
ツルーリが前に出てレーシングスクールやってたレースが何個かあった希ガス。
フェラーリ抜こうがあんま変わらんのじゃないの。
このレースでフェラのすごさを再認識したよ。
完全に別カテゴリーだね。速くレギュレーション変えたほうが・・・
琢磨には全盛時(今?)のフェラに勝ってほしいけど・・・無理かも
ツルーリ最近調子悪いな
586 :
音速の名無しさん:04/08/16 21:46 ID:2NDvluf/
BARの糞スタートシステムよりタクマックスのマニュアルロケットスタートのほうが速いだろ。
あと徳永直樹をBARに引っ張って来れないのかね?
>>580 スパなら、タンク重くなければ、ラディヨンで抜けるでしょ
>>583 BARのシステムが外された間接的な
要因として、琢磨のモナコがあるわけで
これ言い出したら、あれは○○○○○
と言い出す香具師いるけど・・・
結局モナコってフライングだとかそうじゃ無いとか色々言われてたけど、
どっちだったん?
自分中日のあのWeb記事しか見てないからその後が分からん。
>>588 モナコは関係ない。
本当はモナコから使うなって事だったが対応出来ないので
リチャーズが交渉してギリギリ使えるようになった。
591 :
音速の名無しさん:04/08/16 21:52 ID:IJ3HytRa
琢磨はBARコンスト2位のために残り全部ルノーの遅い方1台抑えて完走ポイントGETすれば良い。
バトンがきっちり表彰台取ればBARはコンスト2位になれるし。
クラッシャーと白煙のイメージを無くすためにも残り全戦完走&ポイントして残留を決めて欲しい。
鈴鹿だけはバトンの前を走らんと許しがたいが後はミスしても遅くてもポイント取れば十分。
琢磨は実績が無さ過ぎるからまず完走してポイントを重ねれば未来もあるだろうしね。
>>589 憶測でしかないけども、もしフライングならすぐさま何かしらの表示が
出てもおかしくないかな、と思う。
序盤でリタイアしたとはいえ、全くなんの発表もないのは変かなぁ?
というか何回かビデオで見たけれど、俺的にはフライングじゃなかったと思うよ。
あれはアンチさんとかが面白がって騒いでただけかと・・・
>>582 現状、あのシステムはホント大きなアドバンテージになってるよね。
予選多少苦戦しても、ほぼ確実にスタートで挽回出来るなんて反則に近いw
ルノーのスタートシステムは合法なの?
>>586 いや、だからスタートに関しては、
今回のスタートシステムと琢磨は充分いい仕事してたんだよー。
まぁルノーが「それ以上」という事を考えると「糞」とは呼べるかもしれないけど。
今回のアロンソはルノーのシステム+タンク容量の軽さで
あの加速だったんだろうなぁ。昨年のハンガリーGP優勝者故の気迫が
生み出した超絶スタートかな。
琢磨があそこでもし素直にアロンソのテールに付く形で繋がってたら
バトン以下後続に抜かれる事も無かった筈なんだけど、
アロンソに並びかけた上、すぐ前方バリが居たから、
必要以上に過敏になりすぎてアウト側に寄っちゃった感じだね。
>>592 またその話か過去ぐらい嫁や
琢磨がフライングだったって言ってるんだが
>>586 ホンダも徳永氏のような人材を育てるべきだよな
>>586 別に他と比べて特別悪いわけでもないのでは?
ルノーのシステムが良すぎるからなぁ。
>>599 スタートしてからの加速の違いじゃない?
>>600 どうなんだろ。加速悪いのかなぁ、BARって。
個人的にはスタート自体よりも、
その後の1コーナーまでの駆け引きで、
他に出し抜かれちゃってるのが何か気にかかる…
>>602 アロンソと動き出しはほぼ同じだった。
そこからが全然違ったと思う。
アロンソはマシンをバトンのさらにIN側(右)に寄せて
1コーナーに行った
この時点でバトンは抜かれてる・・・
ルノーのローンチがいいだけでしょ。
テクノロジーで勝負してる部分も大きいから、それを反則とかいったとこで
はじまらないし。
>>602 BARのスタートが悪いんで無く、ルノーのスタートが良すぎるんだよね。
フェラーリとBARが100としたらルノーは120って感じで。
BARにもこう言う「必殺技」が欲しいね(w
ノントラブル・常にマシンの性能は100パーセントってんなら
バトン・琢磨ともに走りそのものが「必殺技」たり得るんだろうけど。
606 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:16 ID:Y+KARpil
昨日は今シーズンでも屈指の糞レース。
スタートして5週目くらいで気を失って、気がづいたら7時だったよw
607 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:16 ID:VKMUhQ9r
>>604 ローンチ使っちゃ駄目でしょ???
トラコンか何かがトンでもないんじゃない?
日産から出向でルノーF1チームに行ってる日本人が合法ローンチコントロール作ってるらしいが・・・
ルノーのスタートの良さは今年に限った事じゃないしな
屈指の糞はイギリスとフランスだったような
610 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:19 ID:vyznR1GN
無駄無駄。
必殺技テクノロジーで巻返そうにも、すぐにケチつけられてつぶされるのがオチ。
ヨーロッパワークスはあんまりケチつけられないのはなんでだろ?w
とにかくもっと速いクルマにしなきゃなにやっても無駄。
612 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:19 ID:1hxfVRon
ホンダの特技はエンジンパワーより電子制御技術がお家芸で
これはホンダに限らず日本メーカー全てに当てはまる
特に日産はずば抜けているからな・・・
レギュレーションで電子制御の分野は入る余地が厳しい現状では
BARの前途は多難だな
614 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:21 ID:VKMUhQ9r
なんで、ハンガロリンクみたいな糞コースでやるんだろうF1・・・
日産の人はニスモの人
617 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:23 ID:kuiefokv
ルノーの場合はグリッドがフェラのすぐ後ろってのがないからフェラからしてみれば抜かれる可能性は殆ど無い!だから抗議する必要は無し。
BARの場合スタートで抜かれる可能性が有り。
だから抗議する。そしてフェラの思い通りになったっつわけだ。
>>602 たしかに、動き出してしばらくしたら別次元だったね、アロンソ。
>>605 ルノーと同レベルのシステム開発しないと、
スタートでの攻防では同じ土俵に上がれなさそうだね。
何か大きな武器になりそうなモノが今後投入されると良いけどなぁ。
バトンも琢磨も一応アロンソを意識して
スタート直後マシンの進路を横に振ろうとしてるが
その瞬間にはもう抜かれてたな。
2人ともアロンソを相当警戒していたのはレース前のコメントからも明らかだが、結局どうにも出来なかったのね・・・
ルノーのスタートシステムが優ってるのは
別に反則でも何でもないんだからそれに文句つけても始まらない。いい仕事したよね、開発者
その後の琢磨はやっぱり焦りすぎたんだとは思うが、
ニュルでのバリプロの時と同じで抜き返そうとする姿勢は
琢磨の最大の欠点であり利点な訳でそれをどう評価するかは人それぞれだよね
もったいなかったなぁ・・・ってのが正直なとこだけど、こういう事もあるだろ。
・・・と散々既出なことを言ってみた、スマン
>>610 レギュぎりぎりだたら合法だろうに
あやしくもなんともない
>>620 それでもフェラーリが違法だって
言い出したらry
>>618 >>何か大きな武器になりそうなモノが今後投入されると良いけどなぁ。
ホッケンハイムでホワイティングさんの許可を得た新兵器が
見事に潰されましたからねぇ・・・、目立たず・速くというのが良いんでしょうか(w
というか、琢磨の大事なフリーセッションがコレで霧散したのが痛かったですが。
しかし今季の成績を考えると、来季のBSスイッチ組にBARも含まれそうな気が・・・。
今のBARの開発能力ならフェラーリ贔屓な特性のBSタイヤでも履きこなせてしまいそう。
フェラーリの馬の一声によってBARはBSを履けないに一票w
システムで勝てないのなら、
USGPのフェラーリのような事でもしないと、
ルノーは防ぎようがないのかなぁ。
でも、警戒していても反撃する間も無く抜かれちゃうんじゃ、
実質お手上げ状態か…
ミシュランがスパでどんなタイヤ持ってくるのかは
知らないけど、勝てそうに無いな・・・
もうこうなったらアロンソには3番グリッド取ってもらって赤い車だけかき回してくれりゃ
いいのに。現状だと赤い車より後ろばっかりかき回されてあかんわ。
>>626 そのアロンソのコメント
2004年08月16日(月) アロンソ、タイヤの進化が必要
ハンガリーGPで見事3位入賞したフェルナルド・アロンソは、フェラーリに
チャレンジするためには、もっとミシュラン側の努力が必要であるとコメントしている。
「チームは本当にハードワークをこなしているよ。エンジンについては、完全に
新設計だったし、シャシーについても同様だよ。ただ、フェラーリを挑む
ためにはミシュランからの手助けが必要なんだ。今季は大きく前進したと思っている。
確かに、現在はコンストラクターズで2位につけているけど、タイヤ
という点からは大きく離されているんだ。ほとんどのレースで少し
離されていると思う。」
とりあえずの対抗策は、BARがフロントローを独占し続けることだな
BARとルノーの間にフェラーリが入ってくれればバリヤーになる
・・・ムチャだ!!!
>>626 それも悪くないんだけど、赤馬二人が指定席を独占している以上、
余った一つの予約席には琢磨に入って欲しいんだよねー。
ルノーだけに的を絞るなら、やっぱ空タンの限界アタックでフロントロウを
もぎ取っておくというのが良いのかな?
結果的にフェラーリ二台には抜かれてしまうとしても、それ以下を
抑える事さえ出来れば良い訳だし。
>>622 今期はこれでもかっ!ってくらい潰されてるよね、BAR。
出る杭は打たれるというけど、フェラーリ敵に回すのは恐ろしいねw
実はBARならどっちで履いても大して変わらなかったりして。
シーズン前はMI初年度ってことでマッチングが不安視されてたのに、この快進撃だし。
ただ、BSにしたらフェラーリの仕打ちが何かしらありそうで怖いなぁ…
631 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:41 ID:goBN82Xf
>>621 まぁ確かにフェラが黙認すれば車の後ろからバナナが出ても合法だろうが。。。
>>628 かなり難しいけど、
現状フロントロー獲得目指すしかルノー対策は無さげだね。
スタートで1台は跳ね馬押さえられれば、
あとは展開次第でオイシイ思いが出来そう。
ルノーのスタートを、
フェラーリが思いっきり味わってくれれば何か変わってくれそうw
ハンガリーのグリッドの間隔は他のサーキットに比べて2mくらい短い
というのも作用していたみたいだな。
>>632 今回空タンアタックのアロンソでも
予選でフェラーリに届かなかった
コースとマシンの相性もあると思うけど
琢磨がもう少し燃料少なければ、バリ禿げには
届いてたかも・・・
635 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:52 ID:xJCpk7Z9
>>589 人間の反応速度の限界が0.2秒でそれ以内に動き出すとフライング(これは陸上競技とかも一緒)
になるんだけど、モナコの琢磨は0.1秒で動き出したらしい
CG誌のGO FOR ITで本人が言ってた
だからスローで見たらシグナルが消えた後に動き出してはいるだろうけど
フライングはフライング
ルノーだけに的を絞るなら、今期はこれでもかっ!ってくらい潰されてるよね、BAR。
まぁ確かにフェラが黙認すれば現状フロントロー獲得目指すしかルノー対策は無さげだね。
637 :
音速の名無しさん:04/08/16 22:53 ID:M4QXV6xb
>>634 もし〜〜〜だったらって話になるだけで、BARが二流チームの証だな。
いつになったら、上のチームに移れるんだろ。
>>630 フェラーリにしてみれば
ルノーは今のところフェラーリを喰う勢いまではない、
しかしBARは叩かなきゃやばい、ということだろうか。
モナコのスタートはフェラーリを本気にさせたんだろうなあ...
ルノーにセカンドローを譲って、スタートでフェラーリの頭が押さえられるなんて
シーンがあったらフェラーリも黙ってはいないのだろうか。
ただルノーが2列目の時はフェラーリを食うことなしに大人しくしてたレースというのも
あった気がするのはその辺を考慮してなのかな。
もうね、F1っつうのはフェラのためだけにあるね。
ルノー対策考えた。
セカンドローをルノーに譲るw
フェラーリが動くでしょうw
そういえばBARには
スパで苦い思い出あるな
644 :
音速の名無しさん:04/08/16 23:01 ID:C2bxXXQV
>>589 もうさんざん既出の話なんだけど前戦のつるさんのロケットスタートを
つるさん自身がばくちだったと認めたことで問題になって、
その結果、いわゆるオリンピックルールを適用しようという話になったらしい。
で、モナコの琢磨の反応はシグナル消灯後0.04秒後だった。
これが早すぎる反応スピードということで問題になったらしい。
しかし、CG誌の琢磨の書き方によると「問題になった」とは書いているが、
フライングと断定されたと書いてはいない。
急なルール変更故におとがめなしだったのかもしれない。
いずれにしても消灯後にスタートしたのは間違いない。
645 :
音速の名無しさん:04/08/16 23:03 ID:kuiefokv
>>642 デビューシーズンでオールージュでの全損と00年のゾンタが両側から枕とフェラに周回遅れにされたやつ?
646 :
音速の名無しさん:04/08/16 23:03 ID:C2bxXXQV
>>635 微妙に間違い。
陸上競技などのスタートルールはモナコまで取り入れられていなかった。
それと限界反応時間は0.1秒としている。
モナコで琢磨が顎にお触りしたから
ジャン&ロスが怒ったんだ
「俺たちの顎に触るな」って
>>640 もう少ししたら、マイケル、トッド、ロスがいなくなって
暗黒の時代がくる。(というか戻る)
問題はそれまでHondaがいるかどうか...
もちろん琢磨も。
649 :
ΤΟΥΑΤΟ™ ◆WQPTOYOTA. :04/08/16 23:05 ID:PZVZMRDq
sage
>>645 それ
フリーでマシン2台壊して決勝で
歴史に残るオーバーテイクを見れたドライバーがいたBAR
何かの縁か今年復活するスパそしてドライバーとして復帰したゾンタ
また見れるかも
>>635 >人間の反応速度の限界が0.2秒でそれ以内に動き出すとフライング(これは陸上競技とかも一緒)
このルール個人的には好きじゃないなぁ。
勝手に人間の限界きめんなよ!ってかんじだし、
ゼロのタイミングをみはからってギャンブルするって賭けもできない。ちゅまんね (´・ω・`)
>648
ぶっちゃけ、来期琢磨がレギュラーシートに座っていたらサプライズだよ。
アンチじゃないんだが、リチャーズ(日本人じゃなければ)は琢磨を切るような気がする。
おーい 900 ゲットの準備は万全か? > バカンチ
各チームが開発にしのぎを削ってもレギュレーションでどうにもならない
スタートシステム
ルノーだけあんなに加速が良いのは、やっぱりかなりグレーだと思う
トラクションコントロールは間違いなく使っているが、ギアチェンジも
どこか怪しい
あ、リロードしてなかった・・。限界反応時間は0.1秒か。
>>646 モナコ後に変わったというのは琢磨のせいなんだね?
やっぱあのお触りは怒ったんだなあ...フェラーリ
アマチュア発言なんて可愛く思えてきたよ。
でも金銭面含めて琢磨以上のドライバーを2人揃えられなきゃ
琢磨を切るメリット無いんだけどね、サラリーなんて最低クラスだし
0.2秒なら俺でも反応できちゃうぞ
■先生の自家用ジェットの燃料代ってどれくらいなの?
ジャガーがそんなの出せるわけないって言ってるから
結構高い?
>>657 >琢磨を切るメリット無いんだけどね、サラリーなんて最低クラスだし
だ・か・ら、何回言ったらわかるんだよぅ、この馬鹿は
琢磨は既に来期もBARでレースに出るんだよ、馬鹿
>>652 その日本人がスポンサーにいるので、
残ったとしてもさほどサプライズではないと思うよ。
切られてもサプライズではないかもしれないが。
そういう意味では、切る決定的な理由を探しているかもしれない。
6号車に乗せてもらったのも怪しい。
ミスはあったものの予選でバトンに勝ったのはぎりぎり及第点だったろう。
>>654 フェラもケチつけようにもつけれないって所か。
FIAが「フェラがケチつけたシステムは違法」
だと判断しないと使用不可にならないんだから、
ルノーはかなり巧くやってるってことだろうな。
流石フラビオ。
ま、F1では何が起きるか分からないからね〜。
自分は琢磨応援しているから、
来年も乗ってくれるものとして考えてるけど、
突然契約切られてもそれはそれで仕方ないし。
667 :
音速の名無しさん:04/08/16 23:25 ID:dJfHga7O
>>663 6号車は初めから琢磨用に作られた車なんだが
ドイツ前のテストで6号車のシェイクダウンした時その話出たろ?
>>664 なるほど。
切欠はつるで、琢磨が止めを刺したということかな??
しかしオリンピックルールの適用を検討していることを
モナコでドライバーは知らなかったのかな?
オリンピックルールの意味を履き違えたか? >琢磨
>>662 最高で0.195だった(´-ω-`)ショボーン
>>669 オイラ35歳のオッサンだけど集中したら平均0.18秒代で
集中きれたら0.2秒代だった。
10回位やって最高は0.179秒ですた(´・ω・`)ショボーン
671 :
音速の名無しさん:04/08/16 23:46 ID:xJCpk7Z9
>>661 俺のレスは琢磨が切られる可能性は低いって論旨だが
>>652 >リチャーズ(日本人じゃなければ)は琢磨を切るような気がする。
( )の位置がサプライズ。
>>652 リチャーズがではなく、たぶんホンダの意向が全てだろう
琢磨に関してはリチャーズには選択する権限がないだろう
ホンダが望めばね
ホンダ関係あるのかな?ほんとに
>>662 20回くらいやって、やっと2秒きったよ。ダメだなあ。
そこでひらめいて、あのボッチを乳首と思って押すようにしたら
逆に2.5秒切らなくなった。煩悩が邪魔をするようだ。
フェラがルノーのスタートシステムに文句をつけないのは
スタートでの押え役をやらせているのかもね。
レース中のルノーは脅威にならないがBARは脅威だいう認識かも。
677 :
音速の名無しさん:04/08/16 23:51 ID:C2bxXXQV
>>665 >ルノーはかなり巧くやってるってことだろうな。
ていうかね。
スタートのマッピングについて、他のチームから疑義があってBARは提出させられたのよ。
で、その結果がNG。
疑義を出さなければそのままって感じの部分があるんじゃない?
678 :
671:04/08/16 23:51 ID:lBRvod/r
>>662 一回フライングあったけど0.151秒でますた(`・ω・´)
ロスがミナルディ(ry
>>670 しかし改めて0.2秒の短さが体感できた。
もうバトンから0.2秒遅いからといって
琢磨を責めるのはやめよう...
681 :
音速の名無しさん:04/08/16 23:53 ID:TXIrmvPY
ルノーをセカンドローにしてフェラーリ押さえてホスイ
BARの目の前のライバルはルノーなわけだけど
優勝経験もあり、オーナーが変わってはいるが
過去のチャンピオンチーム
そのルノーすら親会社の判断でどうなるか分からない
先行き不透明なわけで
まっとうなドライバーなら
フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、トヨタ、ルノー、BAR、ジャガー
という順で選択するのが当たり前だろうね
BARに来るというのは旬を追っかけるクリエイターみたいなもん
>>677 疑義がでないぐらいにしとけばよかったのにねー
しかし後5戦かぁ、琢磨の来期へのデッドラインは何ptぐらいかな
5×4pt=20pt 38ptぐらいかな
0,026出した漏れはネ申。
686 :
671:04/08/16 23:57 ID:lBRvod/r
>>680 F1のアベレージ速度基準の0.2秒だとかなりの距離開くので差はでかいかもですね。
条件が同じなら琢磨の方がチャレンジングだし速いと思うので、今回はトラブル抱えてたし
立派だと思いますよ。
687 :
音速の名無しさん:04/08/16 23:58 ID:Y+KARpil
結局、静かになった。最近。
アメリカあたりでピークに達したタコマオタ。
それが今はどうだい?このスレ見てもない。
というかモタスポ板にすら来ない。
もう結局のところニワカだってのが解ってしまった。
タコマの首切ったらホンダのせいにして「ホンダ買わない」とわめいていたオタ。
忘れた頃に、タコマは首を切られるが
元オタは「へぇ〜そういや、タコマなんてのもいたな」って具合だ。
そして最後に残るのは、至って冷静に物事を判断する
元からのモータースポーツファンなわけだ。
>>685 バクチです。 スマソ
まあ、蛸もこんな感じだったのかな
___ クルッ… / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) <
>>687 はてさて、
| ||__|| < 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ \___________
| | ( ./ /
F1の場合、陸上競技とかと違って。
リアクションタイムと言うよりも、スタート時のトラクションで決まっちゃうよね。
ルノーなんか地面の蹴り方が異常だよ。
もうあれは、出遅れようが何しようがズンズン進んでいく。
神IDカモン!
バクチもおもしろいと思うんだけどなぁ。ミスればペナルティだし。
機器が判定できるぎりぎりまでOKにしたらおもしろいのに。
神IDです
694 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:05 ID:Wm0YmQRz
>>687 >それが今はどうだい?このスレ見てもない。
>というかモタスポ板にすら来ない。
おまえ、ROMがスレ見てるかどうかまで分かるのか?すげーな。
今はi-VTEC乗りだが、この状況で来年切られるようなら
やはり、次をHONDAにするかどうかは考えちまうな。
来年ダメなら切られても仕方ないとは思うが。
調子悪かったときは琢磨スレ来てなかったけど絶対荒れてて
嫌な思いするのは分かってたから来なかった。
>667
>6号車は初めから琢磨用に作られた車なんだが
どっかのサイトで、テストの時にその話あったな。
このスレでもその話出た様な気がする。
さすがに一ヶ月も前の話だから、スレの住民は忘れていたみたいだけど。
>>686 そりゃそうなんだが、
一周走ってきてコンマ数秒という体感上は概ね同じタイムでまとまるんだから、
改めてF1ドライバーは凄いなあと感じ入った次第。
10数年F1を観ていて今頃何を言っているかという感じだが。
699 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:09 ID:IAKDrF1W
>>494 は読解力ゼロのアフォ
スタートを失敗しなければリカバリする必要も無いのに、
油圧がおかしくなったからリカバリ出来なかったよ。
と、言い訳してると書いてんだよ。
スタートの問題をもう一度考えてみよう
琢磨が順位を取り戻そうとして闘争心出し過ぎた事が
失敗の原因なのは明らかだが
問題はなぜそこに至ったか
レース前にチーム関係者と十分なシミュレーションを
行ったはずだ
後ろにいるアロンソがスタートが良い事は十分考慮に
入れていたはずで、そのときどっち側に降ってどうするって
いう考えはあったはず
そして先行されたらどうするかも
何が琢磨を狂わせたのか
701 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:14 ID:Wm0YmQRz
>>699 >スタートを失敗しなければリカバリする必要も無いのに、
リカバリする必要があったのが自分の責任だと認めてるんじゃん。
リカバリできなかったのは油圧のせい。
なにを言いたいんだ?
リカバリできなかったのも自分のせいといわんと言い訳なのか?
702 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:15 ID:UX8+28C7
>>700 アロンソの合法ロケットスタートにむかついたんだろ
>699
言い訳厨ウザイよ、個人的な感情で話を蒸し返すな。
お前がアフォであろうがなかろうがスレの住民には関係無いんだよ。
空気読んでさっさと寝ろ。
704 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:16 ID:k0+taH0G
>>700 琢磨自身のミスで、”汚れた路面”に乗ってしまった事。
>何が琢磨を狂わせたのか
まさか、バトンがいきなり順位落として、後続が一斉に襲い掛かってくるとは思ってなかったんでしょ。
スタート直前に「後ろのルノーが気になりますが、ジェンソンと壁を作れば〜」ってコメントしてるので、
かなり予想外の状況だったことは確かではないかと。
で、3位を奪い返すべく無理やりアウトからアロンソを抜こうとして
1コーナーで突っ込みすぎたと。
707 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:23 ID:IAKDrF1W
油圧の低下は公にする必要など無いな。
>>699 仮に言い訳だとしてもこの程度の言い訳は誰でもしていると思うが、
日本人だと気に入らないのかな?
709 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:26 ID:UX8+28C7
油圧の低下を抱えてて6位に入ったのは素直に誉められる
べきだと思うけどな。コンスト争いのポイントも稼げたし。
スタートから1コーナーのことは万死に値すべきだと思うけど。
ハンガリーってスタート時の車の間隔が短いんでしょ。
711 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:30 ID:IAKDrF1W
スタートのミスが全てな訳だし、その後極端にラップタイムが悪い訳でも無いのだから
何で油圧の異常を持ち出す必要性があるんだよ。
>>701 わざわざそんなのの相手して
顔真っ赤にすることないっしょw
あんた元珍走か族かなんか?
血気盛んだから。
>>699 おいおい
ドライバーのコメントをいちいち「言い訳」だと
ヒステリックに反応するのは止めろよ、ハゲ
>711
だからウザイっての
ぬるぽ野郎はさっさと寝ろ。
>>712 >あんた元珍走か族かなんか?
珍走と族は一緒だろ?どうでもいいが。
>>711 こういう人ってPPとって優勝しても顎が不調だったから勝てたんだよ。
とか言って難癖つけるんだろうな。
今日の「すぽると」はF1関連ニュースは何かありましたか?
>>715 え、違うんだけどw
あんたいくつ?
珍走は走り屋のことだよ。
族はヤンキーの暴走族。
ま、あんたからはその両方の匂いがしたってこと。
もう、すぽると終わってるから実況じゃないよな。
>>717 何一つなし。
フォーミュラーゾーンは明日だっけ?
そこでやるんじゃないかな。
720 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:37 ID:UX8+28C7
釣堀だな
>>711 いや、起こった状況を説明して何が悪いのん?
「1コーナーでミスって、何故その後6番手に甘んじてしまったか」
を説明してるだけじゃん。
それとも「全てボクのミスでしたゴメンナサイ」ってコメントを
期待してたの?
今回の件に関しては琢磨自身満足していないし、
逆にリチャーズ監督、ホンダの中本氏からは
琢磨に対してのねぎらい、謝罪(←こういう言い方は嫌いだが)
の言葉もあったしな。
もしも前戦のライコネンがリアウイングがとっ外れてリタイアした後に
「全てボクの責任です、ゴメンナサイ」
って言ったらおかしいだろう?
ID:IAKDrF1W はF1の油圧システムについて詳しいようだから
今回のトラブルについてここを見ている全員に分かりやすく説明してもらいましょ
では、せんせい、おながいします > ID:IAKDrF1W
もし逃げたらチンカス野郎と罵って構いません(w
725 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:40 ID:IAKDrF1W
>>723 へえこんな解釈もあるんだ。
まあ走り屋も暴走族も同じ種族の人間だから
結局同じだけどね。
リチャーズの労いの様子だけど、トーチュー?かな
それ以外に記載されているところはないの?
728 :
音速の名無しさん:04/08/17 00:41 ID:UX8+28C7
>>711 レスは気に食わないけど、
IDが、「ドクターエフワンW」カコイイ!
>>722 エンジンだろう?
つかそのぐらい分かるだろうが。
制御系ならショートシフトせんって。
>>726 解釈じゃなくて珍走自体が2ちゃんでできた言葉なんだけど。
初心者かね?まあどうでもいいけど。
>>729 ほんとだ!!
うざいけど
>>711おまい神だ。
IDスレ逝ってこい!!
帰ってこなくていいからな。
>>719 ありがとうです。気付いた時には番組が終わっていたので、何かレースに関して
新しい情報が有ったのか気になっていました。
734 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:04 ID:MY/+zIZu
タコはハンガリーではとにかく首は免れたな
ただ、バトンより遅いなんて恥ずかしいよタコ
735 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:10 ID:quyTAmbG
ガソリン、バトンより重くても、予選は勝ったのは大きい。
>>735 途中にコースオフの事も踏まえた上でね。
逆に軽め・ミスなしだったとしたら・・・を考えると。
まぁミスに関しては、ミスしなかった所で赤馬には届かなかった
って言ってたけどね。
ミスしなかったところでモン吉にも届かなかった
バトンと入れ替わっただけ
始めからアロンソを諦めていれば、
4位はありえたがそんなの本意ではないだろうし、この結果は仕方がない。
740 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:28 ID:UX8+28C7
4位も6位も大して変わんないよ
俺が琢磨でも同じ事してたよ
抜き返すとしたら、あそこが最も可能性が高かった
結果それでダメだったんだから仕方ねえよ
>>687 >それが今はどうだい?このスレ見てもない。
>というかモタスポ板にすら来ない。
おまえ、ROMがスレ見てるかどうかまで分かるのか?すげーな。
743 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:33 ID:JHpj9J9x
リチャーズの謝罪コメントってどこですか?
>>715 え、違うんだけどw
あんたいくつ?
珍走は走り屋のことだよ。
族はヤンキーの暴走族。
ま、あんたからはその両方の匂いがしたってこと。
745 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:34 ID:Bjk1EJu/
なんか救いのない集まりだな
746 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:37 ID:k0+taH0G
族と走り屋が自らの称号を巡って言い争ってますね。
いつから走り屋が珍走になったんだよw
748 :
音速の名無しさん :04/08/17 01:39 ID:4JlfTUg9
>>741 俺が琢磨でも、って・・・しょーもないこと書くな。
>>747 返す言葉がなくなって困った瞬間からだよ
油圧に関して一言。
油圧は高すぎても低すぎてもダメ。
油圧に限らず適性値からはずれた値はブローする可能性が高いよ。
>>739 しかし、そこでその後の展開を考えられるようにならないと
トップドライバーとはいえないんじゃない?
俺はタクマのそういう姿勢は好きだけど、先が読め切れてないってところが
今のドライバーズポイントに表れてるとおもうよ。(■先生にも抜かれてるし…)
まあでも実質二年目な訳だし、色々経験、学習して、
来年以降も正ドライバーとして残留して更なる飛躍をして欲しいね。
スタート成功してたところで
琢磨ドライビングスクール状態
確実だからな
>>748 しょーもない書き込みが嫌ならこのスレくんなよボケ
754 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:42 ID:XB9xOVA/
さっさとドライバーズをきめればフェラの二人がガチンコになって
その隙に付け入るってのが理想だな
>>754 ハゲに顎の記録更新を妨げる事など許されない
757 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:50 ID:XB9xOVA/
1シーズンで二人の優勝者しか出なかったコトって
あったのかな?
HONDAが用意してあるであろう鈴鹿スペシャルに期待するか。
760 :
音速の名無しさん:04/08/17 01:57 ID:Bjk1EJu/
俺が拓磨なら ワロタ
やっぱ日本人ドライバーいたほうが盛り上がるから琢磨には残留してほしいが
この調子だと大丈夫なのかね。
釦の残留の可能性はかなり低いだろう。F1の運転役務を目的とした契約のよう
な継続的契約においては信頼関係の破壊は契約の効力に決定的な影響を及ぼすう
え、履行を強制できるような債務でもない。今後の関心は賠償額に移るだろう。
では、釦の不在を前提とした、来年のシートはどうなるのか。
まず■は確かに最近の成績は今ひとつだが、今年BARに■が乗ってたら25-35
ポイントくらいは稼いでいたように思う(根拠:まろやか走法)。
■を獲得するメリットは上記に加えキャリア(経験)、スタビリティ、開発に対
する熱心さ、などがあげられる。デメリットと考えられる年俸、将来性の欠如も、
現在サマーセール中である点、他方のドライバーを若年者とすることで補えるという点
に鑑みると、これといった障害になるとは思えず、来期シート候補の最右翼だろう。
禿のカナダ人については現実味が薄いだろう。03年末時点で琢磨に対する期待>>
禿に対する期待であったことは明らか。そして琢磨の今までの成績はバトンとの比
較においては滅茶苦茶だが、従来のBARの占めた地位に照らせば期待を裏切るも
のとまでは言えないだろう。以上を踏まえれば禿の候補順位は相当低いものと考える
べきだろう。
様式美は素敵なドライバーだがトヨタ入りがほぼ確実でといわれるため、有力な
候補とはいえない。
762 :
音速の名無しさん:04/08/17 02:01 ID:a4HD+8lr
ハッキネンはネタだろう。個人的には第一順位だが。
デビッド損は金曜フリー走行でかなりいい走りを見せているものの、実際のレース
での実力は未知数であり、チームはリスクを負うことになるため、シート獲得がある
とすればベテランドライバーとの組み合わせになるだろう。また体力不足、地味など
の難点も存在する。ただし、イギリス人であることは大きなアドバンテージだ。
以上をドライバーの継続性ということを度外視(現実的には継続性は重要な要素だ
が)して勘案すると、まず1stはクルサードが濃厚。琢磨は1シートを他の候補と争う
ことになり、デビッド損&その他との競合において、確立は50パーセントといったと
ころか。これに上記継続性の要求を加味すれば60〜70%くらいに落ち着くだろうか。
琢磨の残留可能性に関する予測&根拠でした。
俺が琢磨でも読み飛ばすわ
>761
>様式美は素敵なドライバーだが
素敵なドライバーワラタ
確かに素敵だw
このトーチューの記事が本当なら、琢磨の立ち位置は
完全に変わったと思える
リチャーズはポイントはバトンに期待するが、琢磨には
特別待遇で望むような感じか?
色んな理由はあるのだろうが
「ピットに帰りたい」「いや、待てそのまま耐えて走れ」とかさ
本当だとしても単にバトンに対する当てつけのようにも思える
このトーチューの記事とは?
>>765 トーチュー見ても分からない。
アドレス貼ってほしいです。。。
>>769 どう読み違えているのよ?
よく頑張ったでさえ、この位の結果だったらなかったと思う
772 :
音速の名無しさん:04/08/17 02:15 ID:EP1UII1N
むしろ、リチャーズの立場が微妙になっていることのあらわれかも
だとしたら、琢磨の来年は安泰だな。
>>711 本来ならもっと上にいけたと、リカバリー出来たとナ
なるほどなぁ
でもなんか真実味の無いコメントだなぁ
夏だなぁ・・・
>>771 >リチャーズはポイントはバトンに期待するが、琢磨には
>特別待遇で望むような感じか?
これが妄想甚だしい。
778 :
音速の名無しさん:04/08/17 02:32 ID:MY/+zIZu
にわかの妄想はもう放置でいいだろ
リチャーズは99%きられないよ
バレンタイン監督を捨てたロッテがその後どうなったか覚えているかお前らw
タコはハンガリーでとりあえず3ポイントを取っただけマシ
今後も3ポイントずつとっていけば18ポイント取れるからな
ただ、やっぱりタコってF1ドライバーとしては弱いよね
ハンガリーでもバトンに負けるなんて
>>744 珍走団ってのは2ch用語で暴走族のことですが。
走り屋は、2chでも走り屋ニダ。
>>778もそうだがアンチの諸君!
日本人F1ドライバーという視点からもう少し暖かく見てほしい。
バトンに勝ったレースがあったのも事実な訳だし。
そしてヲタの諸君!
期待する気持ちは良く分かる!だがもう少し冷静に見よう。
どんな世界でも努力と結果は必要だし、運を手繰り寄せるのも実力のうちだ。
オリンピックを見てると痛感する。
781 :
音速の名無しさん:04/08/17 02:43 ID:ds67CT9H
なんで人大杉なんでーなんかあたっけ?
BATが普通の企業なら
今回のバトン問題での失態の
責任取らせると思うぞ・・・
馬豚のボーナスをHONDAに払わせておいて、リチャ禿って何様なのさ!
>>780 >>778をアンチと決め付ける時点で冷静に見れて無いぞ。
「タコ」って呼んだだけでアンチ扱いだというなら何も言わんが。
>>782 責任をとらなくてもいいように、リチャ自身のミスでは無いことを
法の場で証明しようとしているのでは?
引責に関しては問題が解決しないうちに語っても仕方が無い気が・・
今回のレースも攻めた結果のミスなんで、
批判されることもないだろうが、
ジェフなんかは明らかに不満足だろうな
>>784 そうか。すまんかった。
だが
>>734を見ているとアンチの煽り発言にしか見えなかったのでなぁ。
784!スマン!
あ〜コーヒー飲みすぎて眠れない。。。
>>785 裁判次第になるか・・・
一般的な観点からみればってことで
先走りスマソ
ジョックが言うには
琢磨は確かにチャンピオンになるだけの速さを
もっている
ドライバーはただ速いだけじゃ勝てないそうだ
勝つためには、優秀な人材を集め、チームを
正しい方向へ導き、長期的なスポンサーや
技術スタッフが周りに集めれるようになれないとダメ
それをやってきたのがミハエル・シューマッハ
琢磨は1996-2000のシューマッハを学んでもらいたい
そのことについて今は琢磨に話をする時期ではないが
いずれ話す時がくるだろう
期待はされてるみたいだな
>>789 ジョックは良いこと言うなぁ。
速さ、信頼、理論、安定性に後は運かな。
一言に良いとか悪いとかそんなレベルじゃないんだねぇ。
精進しろよー琢磨!
>>565 うどん食べてるのはレース前だぞ。
走る前に肉をガツガツ食うようなスポーツ選手は単なるバカ
>>789 ジョックと琢磨はいいコンビなんだってよ。
ジョックはジャックみたいな「レーサー」タイプのドライバーが大好きだし、
琢磨のそういう面にホレ込んでるらしい。
今の琢磨に足りないところの大半も既に分かっており、それを段階的に
琢磨に教える術も心得てるから何も心配していないとか。
>そのことについて今は琢磨に話をする時期ではないが
>いずれ話す時がくるだろう
多分↑の発言もその現れだと思う。
彼はジャックにウィリアムズでチャンピオンを獲らせた実績があるので、
ただのハッタリやリップサービスではないんじゃないかな。
ちょっと前までいた「ジョックが琢磨のマシンに砂糖入れてる」とか言ってる
ニワカは今の内に謝っておいた方がいい悪寒
>>735 フリー走行の時点でシャシーNoがバトンより新しい物になったとか騒いでいたので、
予選時の待遇も変わったのかと考えていたのですが、今まで通りでしたね。
やべー 冷やかしせ見てた体操で金とるかも
とったどー!! 金 とったどーー!!!
796 :
音速の名無しさん:04/08/17 05:49 ID:a4HD+8lr
最後の鉄棒すごかったなー
次は琢磨の番だね
あ〜琢磨これを聞かせてくれ〜
フジでは神実況は聞けないかも?
「――――栄光へのファイナルラップだー!」
「右京さん、どうぞ泣いてください。」
色んなスポーツで日本人が頂点に立つのを見るにつけ
F1の世界でまだ頂点に立つことがないのは寂しく感じる
あ、エンジンとタイヤは頂点に立ったか
>>800 そして右京の喜びの声が聞こえるかと思ったその時・・・
山田「ところで右京さん、質問なんですけどォォォ」
山田「右京さん。F1で優勝するドライバーの気持ちを教えてください!」
ん?
「勝ってねぇんだよ!」
なぜか横からつっこむあぐり。
はぁ、仕事いこ!
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キモツィイイー!!チョーキモチイイー!!キモツィイイー!!チョーキモチイイー!!
BARのHPは結果が下だろうがなんだろうが、あくまでも琢磨だ
特別待遇と書いたのは、ある意味お客さん扱いだよ
>>777 HPでエース扱いするBAR、同じような事情がリチャーズにもある
腹の中はどうだろうがね
日テレで7時代に放送している巨人戦の視聴率6.6%だってさ
アメリカGPの時とか27時間テレビの間に放送したドイツ予選のが視聴率高くない?
そうだな。バトン脱離によって条件不履行になり
せっかく更新した本田との契約を破棄されないように、
佐藤を優遇する振りをする、と。
ま、いずれにせよ残りシーズンは佐藤優遇。
このチャンスを逃したら来期はほんとにヤバイかも。
810 :
音速の名無しさん:04/08/17 07:53 ID:k0+taH0G
アナウンサー「佐藤琢磨、日本人として初めてのポディウムの頂点へ。ラスト一周!」
右京「なんか・・・ようやく待ち望んだ夢が現実となるのですね」
アナウンサー「右京さんのみならず中嶋時代からの日本人F1への夢が現実になります」
右京「君が代は〜千代に八千代に〜さざれ〜・・・石の〜・・・」
アナウンサー「右京さん!?」
811 :
音速の名無しさん:04/08/17 08:19 ID:gsVIEsgr
一昨日の右京さんの「今日のレースは琢磨なにやってんだってところもありましたから」
っての、なんかレース後の右京さん自身に言ってたみたいな感じだよね。
同体化しておる。
つまんね どうでもいい
今のままだと来期はクルサードとヴィルヌーヴだな
>>813 その2人を雇えるほどBARって金あるの?
>>814 クルサードは琢磨並の給料でOK出してるみたいだし
ヴィルヌーヴだってウィリアムズの線がなくなれば
ディスカウントしてくるでしょ
>クルサードは琢磨並の給料でOK出してるみたいだし
それは知らなかったスマソ
オレは琢磨シート安泰派なんだが、その理由のひとつは
ギャラが安いと言うことだったんだけどね・・・・
819 :
音速の名無しさん:04/08/17 09:33 ID:Bjk1EJu/
無知を脳内ソースと言い切る禿がいるスレはここですか?
>>820 約1億1千万円の所じゃない?
琢磨もそれぐらいだった希ガス
822 :
音速の名無しさん:04/08/17 09:48 ID:gsVIEsgr
琢磨の給料は本田から出てるみたいだからBARにしたら本田にクルサードの給料出す気があるか
訊かないと琢磨を外せないだろう。
琢磨人気在るし
BARf1サイトのトップが、また琢磨になってる・・・
824 :
音速の名無しさん:04/08/17 10:00 ID:gsVIEsgr
バトンの新しい情報が全然アップされないし(ワラ
>>822 えー、それ本当? 本田が給料出していて、人事権は無いってことな
いよねぇ。ということは残留確定じゃん。琢磨解雇なら、
じゃあ、誰にも給料出さないよって言えばいいだけだし。
2005年は何とか残留出来そうだが、
その後はかなりあやしい…
827 :
音速の名無しさん:04/08/17 10:23 ID:gsVIEsgr
BARが「クルサードの給料負担しても良いから琢磨外そうか」ってなったらわかんないけどね
>>825
828 :
音速の名無しさん:04/08/17 10:36 ID:EV4GvwEb
いずれにしても日本人はシート決まるの遅いね、中嶋以来の日本人の伝統だな、
記憶の範囲で一番すっきり早く決めたのは右京のミナルディだったかなww
モーターホーム代と自家用ジェット燃料代
これはクルサードが自腹でやるのかな・・・
>>827 せめてクルサード以外にしてw。何度もぶち抜いた相手にそれは悲惨すぎるw。
831 :
音速の名無しさん:04/08/17 10:40 ID:DW9LOajS
はい解雇ね
イギリスの田舎町のアパートで暮らす琢磨を見習えと
それじゃギャルにモテなくなるか、、、
833 :
音速の名無しさん:04/08/17 10:42 ID:DW9LOajS
誤爆スマソ
琢磨は解雇じゃねーよ・・・
834 :
音速の名無しさん:04/08/17 10:42 ID:gsVIEsgr
そもそもシートが決まって無い今年のレギュラで琢磨にブチ抜かれて無い人いないんだよな。
>>834 バトンはシート決まってなくて、未だブチ抜かれてないんじゃない?
>>835 決まってるうちはいるでしょ。騒ぎ起こしてなければBARで安泰だったんだし
目の前でブチ切れ走りを見せられてわけも分からずピットに帰った事はあったけどな
マッサはザウバーに残留できるんだな
フェラーリの意向が大きいのか
>>825 人事権は一人はホンダ枠、一人はBAR主導の合意
これはウィリアムズBMW見てもわかるとおり、
ウェーバーはBMWの絶対的意向
もう一人も口出ししたが、フランクはさすがに
自分で決めたいようだ
840 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:00 ID:gsVIEsgr
>>835 バトンが決まってないのはシートじゃなくてライセンスの有無(笑
BARに違約金払ってチーム離脱、
しかもライセンス剥奪でウィリアムズにも乗れずというバトンにとって
最悪のパターンはあるんだろうか?
843 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:03 ID:f4bDsnF8
あぁ早くF1で日の丸が聞きたいよぅ。
日の丸はみるもんだろ
ききたいのは君が代
845 :
ナガーイ:04/08/17 11:09 ID:f4bDsnF8
ボクは日の丸が聞きたいの!
846 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:10 ID:8rgZPkT1
週刊エフ
ハンガリー号見れるよ
848 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:23 ID:LGR6+i9K
【ボクが】佐藤琢磨 LAP210【琢磨なら】
BARはバトンの代わりをさがしつつ、バトンとの契約の有効性を証明しないといけない
まあ、もうなってるけど。どちらにせよ、バトンを来年は乗せないんだろう
契約ごと売り飛ばして、その分次のドライヴァーの年俸に当てるんだろうが
バトン問題解決前に、新しいドライヴァー発表できないジレンマ
で誰が割を食うのかといえばry
851 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:37 ID:LPwjsB8t
【それでも】佐藤琢磨スレッド LAP210【前へ】
852 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:40 ID:nPio3+x8
>>848 恥ずかしいからもう書き込まない方がいいよw
853 :
音速の名無しさん :04/08/17 11:49 ID:x7d1txFa
タコチュウって蛸が成績悪いのを何でも〜のせいだからって言うね。
コースが悪いとか(他のレーサーも同じコース走るんだからハンデにならない)
タイヤが悪いとか(MIで最高位フィニッシュしてから言うならまだしも)
ルノーがスタート速過ぎとか(レギュレーション内でマシン作るのはどのチームも同じ)
バトンが強力しないとか(だいたいバトンのほうが良い成績上げてるが)
蛸だけが悪い条件で走っているわけではない。全員同じ条件で戦うんだから
そろそろ現実をみたほうが良い。
BARもホンダエンジンが欲しいから蛸乗せてるだけ
バトンが移籍問題で揉めたからって蛸がナンバー1にはならない。
854 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:52 ID:1ckajBdz
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ、――――――/
!|. __,,,__ ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: __,,,__ .|!
.!|,;' `,, :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ,,;' .`,|!
!|;; :::。::: ;; :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ;; ::::..。 :::;;|!
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i| :;:: !|,,,、::::::::;;;;::::::::,_,,.|! ;;;: |i
.i| :;;;;; i|,-,}:::::::::;;;;:::::::{,-,,|i ;;;;;: |i 今 なんて言った?
.!| ;;;;: .i|,-,}::::::::;;;;:::::::{,-,,|i ;;;;:: |!
.i| .:;; !^}::::::::;;;;;::::::::{^,! :;;. |i
!| :; {゙'I´゙!j゙゙'l゙'''i,`;} ;: |!
!| `、::::::::;;;;;;:::::::,´ |!
ヽ ;;;;;;;;;;;; /
`ー、,,___,,,,,,,,,_ ,-゙゙
855 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:54 ID:nCXbeqj8
【スパっと】佐藤琢磨 LAP210【フロントロー】
856 :
音速の名無しさん:04/08/17 11:54 ID:lwXv++ky
蒸し返し
バトンが強力しないとか
858 :
音速の名無しさん:04/08/17 12:01 ID:x7d1txFa
ほらな。重箱の隅をつつくようなことしかしないだろ
レベル低すぎw
859 :
音速の名無しさん:04/08/17 12:02 ID:AUsYTdOX
バーのTOPいいねー
860 :
音速の名無しさん:04/08/17 12:02 ID:x7d1txFa
【ホンダで】佐藤琢磨 LAP210【安泰?】
861 :
音速の名無しさん:04/08/17 12:03 ID:EV4GvwEb
まぁ 言い訳なら欧州人ドライバのほうが激しいと思うが。オーバーレブ・ブロウ
、テレメータで明らかなのに 油圧が急に落ちたエンジンの信頼性が足りない・・なんて
絶対ミスを認めない奴ばかりでw。琢磨の言い訳なんてまだまだかわいらしい
もんだと思う。
で、次はいつですか?
ヲタ、アンチ共々はもう少しもちつこうや
バトンの移籍問題があってもNo1体制をもらえない琢磨。
チーム内で立場が弱いのは良く分かったから、まずは落ち着いて走る事を覚えろこのヘボドライバー。
前々から気になってるんだけど、HONDAが琢磨を乗せたがってるって
ソースはどこにあるの?
個人的には昨年のテストドライバーとしての評価から得たシートだと
思ってるんだけどさ。まぁ「ジャックを追い出したい・・・」
と言うのもあったかもしれないけど(w
レギュラー二年目での成績としては決して悪くは無いと思うんだけどねぇ。
凡ミスも顔を覗かせるけど、後半戦に来て徐々に減ってるし、ここ2戦は
健闘してると思うけどな。まだまだ「及第点」以上の物ではないけど。
来季残ってNo.1としてのポジションが手に入れられれば、今年のバトン以上の
成績だって残せるんじゃないかと思うが・・・。
あと、おろしたてモノコックで優遇、さも車の性能アップみたいな話を聞くけど
相当ヤレたモノコックでもない限り極端な差は無いんでないの?
アンチ・オタ問わずみんながそうだとは言わないけどさ…
個人的な不満のはけ口的カキコ多すぎ。読んでいて悲しい。
カルシウムが足りないんじゃないの?
もっとのんびりしようよー
みんなのんびりしてたら2ちゃんじゃありませんが
今期琢磨のエンジンで初めて
3戦連続で持ったのに
誰も喜ばない
(´Д⊂グスン
>>868 ここはヲタとアンチの抗争と雑談をする場所だから本気で話をしたいなら他へ行くのをオススメする。
糞スレ読んで悲しい思いするなんて無駄な事だぞ。
日本とは文化が違うからね
自分のミスであっても適当な理由を付けて
弁明しておかないと、非がないものも被せられる
それを言い訳といってるようでは、オリンピック
でも見ておけ、F1は見なくていい
>>870 エンジンが壊れてたころは『壊れなければひょっとして…』っていうのがありましたが
壊れなくてもあんまり変わらんことが判明したので誰も喜びません。
874 :
音速の名無しさん:04/08/17 12:57 ID:f4bDsnF8
>>873 壊れたら0ポイントなんですが・・・・・。あんまり変わりませんか、ああそうですか。
875 :
音速の名無しさん:04/08/17 13:01 ID:o+QYf0Y2
次はスパですよ!
雨ですよ波瀾ですよたくまですよ
今のBAR HONDAはフェラーリと同等以上のパッケージ
しかしドライバーは
B級
足枷なのは琢磨
ツルーリあたりが運転してたら普通に優勝しているよ
>>876 >>フェラーリと同等以上のパッケージ
だったらバトンは「あんな事」言わないし、スタートの加速で
ルノーにも負けない罠。
つぼにはまればフェラーリも喰えるが、決まらなければウイリアムズ以下
と言う斑っけの多いマシンじゃないか?
決して悪くは無いが、手放しで喜べる良いマシンでもない。
>>871 ここはそういう場所だったのか。
んなら、気にせず訊いちゃうけど、アンチの人たちってトヨタの関係者なの?
それともホンダが不甲斐ないのを何かのせいにしたい熱狂的なホンダオタ?
同じ日本人でこんな頭ごなしに琢磨を否定する人間って他にどんなのか想像できないんだけど。
>>872 言い訳じゃなくて報告だよね。
レースはどうしたか?って聞かれたら、まずアクシデントがあればそれについて説明し、
次に車の調子、最後に感想。
ってのが当たり前と思うが。
でも、ミハエル、モントヤ、フィジケラ、アロンソは車の悪かったところをあまり言わない。
その分エンジニアに言ってるのだと思うが、彼らはやはり違うな。
>>880 1流は車が悪くてそれを言ってもしょうがないことをわかってるからね。
3流はすぐ車の出来を口にしたがる。
そういうドライバーにろくなのはいない。
今回のトラブルは結構大きかったと思うよ
顎のすぐ後にチェッカー受けた後
すぐスピード落として、ピザ屋をいかせてる
ピザ屋はそのままのスピードで走り抜けてるけど
琢磨かなりスピード落としてた
883 :
音速の名無しさん:04/08/17 13:11 ID:f4bDsnF8
ミハエル 車の悪い所がない
モントヤ 移籍決まってるから車はもうどうでもいい
フィジケラ モントヤと同じ
アロンソ ドイツで車のせいにしてたな
>>879 何故琢磨アンチになるのか?
そこに琢磨がいるからだ。それ以外の理由なんてないだろ。
885 :
音速の名無しさん:04/08/17 13:13 ID:o+QYf0Y2
ミハエルは車がダメダメだったことなんてここ何年も無いし
モンはチームと切れてるし。フィジコのコメントなんか俺は知らんし。
>>883 アロンソ 今回はミシュランに駄目だししてる
>>880 同感なんだが、TVでは日本人ドライバーは負けたときでもインタビュー流れるけど、
ミハエル、モントーヤ、フィジケラ、アロンソは好成績だったときぐらいしかインタビュー流れないからな。
勝者以外もちゃんとチェックしてその感想ならスマソ。
ただミハエル、モントーヤについては言い訳っつーかダメ出し少ない印象は漏れも感じる。
890 :
音速の名無しさん:04/08/17 13:24 ID:o+QYf0Y2
エンジンが壊れてもギアが壊れてもドライバーの所為だって言い始める池沼の皆さんが
琢磨のインタビューに文句垂れてても「ああまたか」ですがねw
アンチ琢磨って森脇しかいないだろ
ミハエルはそもそも言い訳しなきゃならないところなどないような。
モントーヤは、衛星だとしょっちゅうインタビューされてるの?
あ、それとも雜誌の話か。だったら読んでないから分からないや。
893 :
868:04/08/17 13:29 ID:oU6Ot5WB
>>871 それってちょっと独断では?
「本気で話」ができない本スレって一体何?
自分は琢磨が好きだから、
アンチ・オタ限らず筋の通った意見ならチェックしたいし。
玉石の玉だけ拾えるよう、気を取り直してこれからもこそっと覗いてくよ。
アドバイスありがと。
>>893 2ちゃんねるである以上、ヲタとアンチのからみは避けられないぞ!
またーり進行が良いという気持ちはわかるが、そうなるとすぐネタ切れしてしまって全然盛り上がらんと思うし。
アンチの攻撃をスルー、あるいは軽くいなす術を身に付けんと2ちゃんなんてやってられん!
895 :
音速の名無しさん:04/08/17 13:41 ID:kkK/DgyJ
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:04/08/07 17:43 ID:rAbvL9jZ
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世界で最も有名な日本人は誰なんだ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1091868197/
846 名前:音速の名無しさん :04/08/17 13:26 ID:zDZsqprd
>>844 おまえトヨタの社員だろw
897 :
音速の名無しさん:04/08/17 13:42 ID:f4bDsnF8
アンチだの信者だのなぜこんなに必死なのか。
琢磨が何をどうしようと我々の人生には関係ないんだが。
899 :
868:04/08/17 13:47 ID:oU6Ot5WB
ごめん、誤解なきようもう一言だけ。
自分は最初からアンチとオタのからみを否定はしていません。
仲良しスレが良いとも言っていないよ。
一部のレスにちょっと滅入っただけなので。
スルーの技磨きます。 ではでは鬱陶しいと思うので消えます。
>>893 「冷静」でこの板検索すれ。本気で話せるスレが見つかるはずだ。
>>898 人生に関係ないのは確かに君の言うとおりだね
琢磨じゃなくたって野球にしろサッカーにしろ熱中し必死になれるものが
あるから人生も豊かに楽しめると思うんだ
君はそういうのはないのかい?
>>900 本スレとどう違うのか、最近わからないんだが。
903 :
音速の名無しさん:04/08/17 13:50 ID:f4bDsnF8
オリンピックの日本の応援団にはちょっと滅入るな。
904 :
音速の名無しさん:04/08/17 13:56 ID:LGR6+i9K
905 :
901:04/08/17 14:02 ID:iZ1htJ3w
906 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:03 ID:LGR6+i9K
>>895 ありふれた名前で検索してもなぁ
"takuma sato" f1 の検索結果 約 60,800 件
907 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:10 ID:LGR6+i9K
"musashi" の検索結果 約 368,000 件(w
908 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:11 ID:a/2WsXyU
909 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:15 ID:x7d1txFa
>>877 本当の事を書くと全部シモネタになるらしいなw
それならシモネタにならない良い材料聞かせてくれ。
日本人だから贔屓目で応援するのはわかるが、人種抜きに考えたら
普通のドライバーだよ。マシンが良いだけ。
同じマシンのバトンに勝てないのが証拠。
【スパ】佐藤琢磨 LAP210【イラル】
頑張れた熊
なぜそんなに必死なんだろう
913 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:17 ID:hd3Vgq7p
【周回遅れは】佐藤琢磨 LAP210【もういやだ】
【鈴鹿まで】佐藤琢磨 LAP210【シートある?】
今回は琢磨が最初のタイヤ、バトンが1回目の交換タイヤ
それぞれに問題があってタイムが伸びなかった
このムラの問題はBARの場合、しばしば起きる
ルノーは前回ツルリに起きたぐらいでほとんどない
どうしてなんだろう
>>915 フェラーリやルノーって、タイヤセット毎の個体差が出てないのか、
出てたとしてもシャシーで吸収できちゃうのかな?
BARの場合「いい状態」を出せる範囲が狭いのかもしれません
ちょっとでもハズすと、ラップタイムが大きく落ちてしまうと…
するとBARのシャシーは
いいとき:フェラーリにも迫る
悪いとき:ルノーにも劣る
ぐらい発揮出来る性能にムラがあるということか。
【五輪もイイけど】佐藤琢磨 Lap210【四輪もネ】
して、
>>900 さんは次スレ立てられそうですか?
919 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:29 ID:8jGX9n5v
>>876 お前の論調だと、バトンも足かせでB級ドライバーなわけだな。
そもそもBARがフェラーリと同等以上のパッケージなんてのは滅多に見ない意見だね。
琢磨叩きが趣味の人以外は。
しかしどんだけ弱いときでもハンガロリンクだけはウイリアムズの十八番だったのに、
今はそんなこともなくなったんだね…
>>906 ありふれた名前っていうならオノヨーコもクロサワアキラもそうだろ
923 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:45 ID:If/squI3
loudness の検索結果 約 309,000 件
スペインでもアロンソオタとアンチアロンソで盛り上がってるのかのぅ。
やつも成績のばらつき大きいし、予選ノータイムとか、
周回遅れのパスでクラッシュしたり、叩き所が多いけど。
経験不足が感じられるところなんか琢磨に似てるような。
漏れはそんなアロンソのファンなんだが。
>>922 1時間ぐらいたっても新スレたたないんだから、いいんじゃない?
925 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:54 ID:yxiejRPX
927 :
音速の名無しさん:04/08/17 14:58 ID:qtOQezlA
誰か新スレに年表を。
929 :
音速の名無しさん:04/08/17 15:01 ID:qtOQezlA
スマン、貼ってあったね。ケータイからなんで見おとしてた。
931 :
音速の名無しさん:04/08/17 15:15 ID:8KZmvjKt
英国では最近琢磨は「Excuse琢磨」と呼ばれているらしい。
じゃあ漏れは「Executioner琢磨」と呼ぶことにしよう。
死刑執行人琢磨(゚∀゚)
EXCELSIOR琢磨
スマソ、消えます。
がんばるんだ琢磨!
935 :
音速の名無しさん:04/08/17 15:30 ID:M+cV0FvV
>>924 琢磨と似ているのかも知れんが、アロンソとタコを同系列に見るのはアロンソに失礼
アロンソは一流ドライバー、タコは三流ドライバーだろ
タコと同レベルなのはクリエンとか、ダマッタとかそのぐらいだろ
>>935 アロンソに失礼とかいう前に
おまえが琢磨に失礼
>>936 琢磨に失礼とかいう前に
おまえがクリエンとか、ダマッタに失礼
>>935 いや、結果については(そして現時点で想像される才能についても)その通りなんだけど。
アロンソは最年少記録立てまくりだしな。
マンセルとかアレジとかアロンソとかモントーヤとか、あと琢磨みたいな、
「何かしでかしそうな」ドライバーが好きなので、どうしても比べてしまうんだわ。
レベルじゃなくてスタイルの話ね。
どっか海外のサイトで「マンセル・ライト」って書かれて妙に嬉しかったな。
クリエンやダマッタが今年のBAR乗ってたら、もっとポイント取ってそうだけどな
940 :
音速の名無しさん:04/08/17 15:58 ID:M+cV0FvV
タコもついにタバコの銘柄になったかw
マンセルライトって名前のタバコが出来たら売れるだろうな、なんとなく
ジャックも復帰してくれないかな
あいつは何かやってくれるドライバーだろ
アロンソは何かやってくれるって感じじゃないけどな
941 :
音速の名無しさん:04/08/17 15:59 ID:KM4jwndN
>>939 クリエンはどうかと。黙ったは早くヨタなんかと離れて見返してほしい
942 :
音速の名無しさん:04/08/17 16:03 ID:kegtmr6a
琢磨には遊園地のゴーカートがお似合いだな。
なんかさ、タコマオタを叩いて優越感に浸ってるアフォ(アンチとは言わない)は、
総じて余裕が無い書き込みばかりになってきたね。
もう新学期へのカウントダウンが始まってるからな(w
>>940 「何かやってくれる」じゃなくて「何かやらかす」ね。
ネガティヴな結果でも全然OKな。
アロンソについては、
今年のモナコみたいに周回遅れの妹パスするのに失敗して
クラッシュしたあげくスピンしながら中指たてるなんて、バカ丸出しだろ。サイコーだよ。
あのときはトゥルーリの壁って言う大切な仕事があったのにな。
琢磨ってスパでは速いの?
そりゃもうスパスパ抜くよ。
>>946 F3時代なら
スパ・フランコルシャン・チャンプスで勝ってる
>>945 タクヲタも君のような度量がほしいね。
てかそうじゃないとやってられねえ。
タクとアロンソじゃ立場違うし
951 :
音速の名無しさん:04/08/17 16:40 ID:Jaz6vs1d
俺は琢磨とアロンソを比較するのはどうかと思うがな・・・
アロンソはフリー、予選、決勝と立て続けにスピンしないぜ?
琢磨のライバルはバウム、ニック、クリエンじゃないの?
アソンソは仕方ないにしても、
無難にスタートしてあそこまで順位落とした香具師、記憶にないんだが
>>952 だから順位を落としたのはその後ラインを外すという大きなミスをしてるからだろ。
スタートは普通だ。
4位でフィニッシュできるところを6位まで落ちたんだから、責任は重いわな
955 :
音速の名無しさん:04/08/17 17:00 ID:kQZAGLN0
>>952は
スタートは普通だった(1コーナーを4位で通過)
なのにそこでライン外して1周して帰ってきて時には8位。
そんなアホな香具師は、漏れは見た事無い。
といいたいんじゃないのか?
957 :
音速の名無しさん:04/08/17 17:05 ID:ElKJRDxp
前回のドイツでのモントーヤが順位落としてる
その割をくって琢磨も順位落としてる
>>952 リスクを冒してでも抜き返そうとするのが琢磨なんだよなあ。
ニュルのスタート第一コーナーもスタートで出し抜かれたツルさんを無理矢理
オーバーテイクしかえしたもんな。
まさに同じ事をねらったのだろうが、コースの汚れが予想外だったってことだろうね。
日曜朝のフリー走行がないのが更に状況を悪化させてるような気がする。
リカバー出来る能力もないのにな・・・・
961 :
音速の名無しさん:04/08/17 17:18 ID:pDTxF+EN
ジョーダン時代の琢磨 スパどうだったっけええええええぇ
>>959 もう本能的なものだろうな。
いくら冷静にと周りが言ってもどうしようもない部分じゃなかろうか。
まあ、そういう部分も含めて俺は琢磨ファンなんだが。
964 :
音速の名無しさん:04/08/17 17:23 ID:kQZAGLN0
>>957 俺にレスされても困るが、ドイツでのモンはスタート自体が失敗だっただろ。
まあ、今更ここで「蛸はスタートが全てだった」と言ってもしょうがないという気もするが。
>>961 フリー1(前) 7位
フリー1(後) 15位
フリー2 16位
予選 16位
決勝 11位完走(1周遅れ)
まあ、スパで遅いようだったら、琢磨に未来はないから、
是非頑張ってほしいね
966 :
音速の名無しさん:04/08/17 17:34 ID:JWw2SWbC
毎回レース終わったあとに、次は〜〜〜次は〜〜〜しかないよね最近。
ここ三年くらいF1見てなかったんだけど、タクマって雨の走りはいいのかな?
なんか急に行間が広がったような・・・
雨が『突然』ふると琢磨はあわてて混乱してスピン&リタイヤ
雨が最初からふってれば、ミスしてスピン&リタイヤ
(・∀・)ありゃ?
>>967 F3では最強だったよ。
ジョーダン時代もイギリスでは雨のラップは非常に良かった。
オーストラリアではいきなりコースアウトしたがな
973 :
音速の名無しさん:04/08/17 17:49 ID:6HbQ/SyW
そんな雨もミシュじゃあ…(´・ω・`)
>>969-971 ありがと
最後に見てた時も雨の記憶あんまりないから、そろそろ雨のレース見たいな
975 :
音速の名無しさん:04/08/17 17:51 ID:dAoiV+7w
まぁ1コーナーはしかたねーよ。琢磨だもの。
それよりまったくオーバーテイクできないコースが糞すぎ。
ピット戦略で頑張るしか無い&近代化されて抜けないウンココースで無理するから
「無謀、特攻野郎、デストロイヤー」って騒がれるんだけどね。
>>976 逆に言えば、ピット戦略で抜けそうも無いチームだからこそ無理してでもアロンソかわそうとしたのかもな。
タイヤ交換がないというのはどうなるんだろうね
給油がないF1は前に見ていたけど
タイヤ交換がなくなると、本当に安全になるの?
ブリスターとかできたら終わりジャン
>>977 もっといえばピットストップで抜かされるチームだからな
安全うんぬん言うならタイヤよりウィング面積半分にした方が
コーナリング速度落ちるだろ。
982 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:23 ID:LG03wJFw
直線で飛ぶナ。
983 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:30 ID:sX22XD5n
>>971 そうか、F-1だとパワーが有り過ぎてだめなんだ8w
984 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:36 ID:HtomV1FP
おまいらまたコースのせいにしてんのか。
蛸だけが抜けないわけじゃないからどこ行っても同じだろ
まったりとして1000鳥へ
986 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:41 ID:tG/GQfOO
>>977 アロンソなんて軽タンなんだから、ピッタリと後ろに付いて、
アロンソがピットに入ってる間に1秒ぐらい差をつけて抜けばいいだけなんだよな
琢磨ってこんな計算もできねぇのかよ
>>986 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
990 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:48 ID:HtomV1FP
計算できないから体当たりで行くしかないんだろう。
1000の前に盛り上げようとしてるんだね
まだ埋まってなかったか。
993 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:53 ID:cJPCg9CC
日本の侍ならぬ日本の特攻隊員、佐藤琢磨。
994 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:53 ID:kQZAGLN0
面白い事言うやつだなあ、
>>986よ
まあ多少間違えただけだと好意的にとってあげるよ、言わんとする事は分かるから。
995 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:53 ID:aUTSHNRo
996 :
音速の名無しさん:04/08/17 18:54 ID:15btgAtD
1000
結局扱いはかわらんかったわけだが。
順当にトラブルも起きてるし。
1000ならスパの1コーナーで琢磨、アポーン
1000なら琢磨ベルギーでサードロウからオーバーテイクで優勝
↓そんなことは絶対起こらない。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。