佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 14

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07 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1084/10840/1084009319.html
06 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1083/10830/1083021675.html
05 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1082/10820/1082039921.html
04 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1080/10809/1080913140.html
03 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
02 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
01 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/

すみません、２ゲットってしていいですか？
初めてなんですが・・・。

では私は初の3ゲットを・・・

じゃあ４を・・・

　　　　　　　　　　　　　　　琢磨 　　　　バトン
�@オーストラリア　　　　７→　９ 　　　４→　６
�Aマレーシア　　　　　２０→１５ 　　　６→　３
�Bバーレーン　　　　　　５→　５ 　　　６→　３
�Cサンマリノ　　　　　　　７→１６ 　　 １→　２
�Dスペイン　　　　　　　　３→　５ 　　１４→　８
�Eモナコ　　　　　　　　　８→　R 　　　３→　２
�Fヨーロッパ　　　　　　 ２→　R 　　　５→　３
�Gカナダ　　　　　　　　１７→　R 　　　２→　３
　　　　　　（顎優勝７回）

ドライバーズポイント
3位. J.バトン 3 6 6 8 1 8 6 6 - - - - - - - - - - - 44・・・・表彰台6回
9位. 佐藤琢磨 - - 4 - 4 - - - - - - - - - - - - - - 8

エンジンブローが無かったら仮（モナコは願望）
　　　　　　　　　　　　　　　琢磨 　　　　バトン
�@オーストラリア　　　　７→　９ 　　　４→　６
�Aマレーシア　　　　　　２０→８　 　　　６→　３
�Bバーレーン　　　　　　５→　５ 　　　６→　３
�Cサンマリノ　　　　　　　７→８　 　　 １→　２
�Dスペイン　　　　　　　　３→　５ 　 　１４→　８
�Eモナコ　　　　　　　　　８→優勝 　　３→　２
�Fヨーロッパ　　　　　　 ２→　５ 　　　５→　３
�Gカナダ　　　　　　　　１７→　６ 　　　２→　３
　　　　　　（顎優勝７回）

今回のエンジンブローのお陰で、琢磨を冷静に見れるようになった。
もう無駄な期待はしない。

>>5
表にしてみるとすごいな、
�A、�Cも要はトラブルだし。

>>6
それが正しい
普通に考えて次も基本的に同じエンジンだから
ブローがデフォですよ。

数学得意な人、答えて

前提
●８レース中４レースがエンジンブローだった。（モナコは除く）
●ドライバーの走りとエンジンブローは無関係とする。

【問題】
弱点を抱えたエンジンがあった。
各レースにマシン２台（２発）を出走させ、全８レースを行うと、
４発がブローしてしまう。
さて、一方のマシンだけにブローが４回出る確率は？

>>9

（（2×4の3乗）÷2）×（（4の4乗）÷2）＝8192

答え　8192分の1

>>10
そんなに低くないよ。
１６個（はずれ４個入り）から８回引いてすべて当たる確立を求めればよい。
残りは自動的にはずれ４個入りになる。
１６個から８個引く並べ方は 16Ｐ8＝518918400 通り
当たり１２個のうち８個を並べる並べ方は 12Ｐ8=19958400 通り
よって答えは 12Ｐ8/16Ｐ8=1/26 で２６分の１

答え

たっくまんはエンジンあぼーん・ヒキ強。

バトンは棚ボタ・ヒキ強。

４回引く琢磨の運の無さもそうだが、４分の１の確率ではずれのエンジンの方が
大問題なわけなのだが・・・。

>>13
はずれではなく、使い方が悪いんだから
ホントに大問題

シフトダウンの回転が低いのはどういう影響があるんだ？

ぶん回しても壊れないエンジンを頼むよ。BMWみたいな

>>15
理由がわかんないからバトンと同じように
高い回転でシフトさせてみた、ってとこじゃない？

>>15

推測だが、シフトダウンしてギヤが下がるとエンジンの回転数が上がるでしょ？
だから、回転数が低いときにすると上がり幅が大きくなってしまい負担がかかりやすくなるってことじゃないかな？

>>15
いろんな意見があるみたいだけど、
シフトダウン時の回転数が高い低いということは、
ブレーキングして、シフトダウンするタイミングの問題でしょ？
同じ速度に減速する場合でも
減速が十分じゃないうちからシフトダウンすると
コンピュータは速度とギアを合わせるために
エンジンを高い回転までまわしてからクラッチミートする。
それに比して、減速を十分してからシフトダウンすると
ギアと合わせるための回転数上昇は低く抑えられる。
だからエンジンとしては当然、遅いタイミングでの
シフトダウンの負荷の方が低いと考えられる。
だから琢磨が今回行なった「高める努力」というのは
おそらくシフトダウンのタイミングを早くした、という意味だと思われ。

>18
そのほうが一般的にエンジンには優しいと
川井ちゃんはいってるのだが

>>18
全く反対。

ヒールアンドトウを考えてみて。
同じ速度、同じギアにシフトダウンするときでも
シフトダウンのタイミングによって、

１.速度域が高いときにはアクセルをあおる量が多くなる。
２.速度域が低いときにはアクセルをあおる量は少なくてすむ。
琢磨がやっていたのは２なわけ。

ドライバー心理としては、早めにシフトダウンしてエンブレも
併用したいので１のシフトダウンをしたくなる。

ここからは想像だけど、
琢磨の場合はブレーキングに自信があるから
フットブレーキで初期減速がしっかりできるので
シフトダウンのタイミングを遅らせることができる。
ってことかな？

注意しなければいけないのはエンジン回転数の高い低いはまさに
シフトダウンの瞬間の回転数にすぎないってこと。
最終的に減速が終了した時点では
速度が同じである限りエンジン回転数は同じ。
そう考えれば、琢磨のエンジンの使い方は
エンジンにやさしいということは間違いない。
高回転近くまでエンジンを回す回数がバトンより少ないということだから。

ちなみにどっちの運転方法が速く走れるのですか？
琢磨には、エンジンを労わること等考えずに、ひたすら
に早く走ることだけを追求して欲しいな。
負けるな、琢磨！！

エンジン労って走りかた変えてたら、速さも何も無くなると思うがなぁ。

中嶋が、アレジは俺より低い
ギアを多用する
高回転で走ってるんだよねと言ってたな

前スレでも書いたんだけど、
エンジンのセッティングがバトンと琢磨で違うってのは影響あるの？
その後のレスで、一緒なわけあるんかいと突っ込まれたんだけど。
確かにそう言われればそうだけど、どうも気になるもので…
教えてエロイ人。

バトンの教え
・青旗以外は抜かないこと。
・車間距離はとること。
・急発進、急加速、急停止はしないこと。
・縁石には乗らないこと。
教習所かｗ。

>>24
それほど速く走ることに影響はなさそう。
シフトタイミングが早い場合は
強いエンブレが併用でき、
遅い場合は、エンブレが弱い、
今のブレーキ性能からみたらどっちでもあまり影響ないんじゃないか？
むしろ、癖に近い部分かも。

それにしても、
これで琢磨の方にブレーキトラブルが出てるってんならまだ理解できるが。。。

>>27
影響あるなし以前に、それが理由だったら同じセッティングにして走ればいいだけで
簡単に試せるから原因不明に陥ることはないんじゃない？
全然わからないから優しいはずのシフトタイミングをバトンに合わせてみたりしてるんだし

>>11

それぐらいの確率なら、F1まで奇跡的とも言える確率で上がってきた分の反動
としての運の無さと考えれば、たいしたこと無いな。（本人の才能、努力を除く）
カナダで、それも出尽くしたと期待してみる。



と言っても、これじゃ根本的な解決になってないな・・・。

ぶつけない・縁石に乗せない・スピンしない。

まずこれを守らないことにはエンジンの壊れる原因もへったくれもねーよ。

>>28
そう書くと凄い情けない奴にみえるが実際あれだけ結果出してるからな・・
琢磨としてはつらいとこ。

>>33
そうしないとHONDAエンジンが壊れるからな。バトンのスタイルとHONDAエンジンの
特性がたまたまマッチしてるというわけだ。

でもバトンだって風の影響だかで予選失敗して
縁石越えてしこたまダート走ってもエンジンあぼーんしなかったんだよなあ

縁石に乗らないドライバーなんていないじゃん

>>35
あのあとエンジン交換しなかったっけ？

>>37
14番手からスタートしてたと思ったから、交換してないんじゃない？

そもそも何で同じチームでエンジニア分け合わなきゃならんの？
バトンのエンジニアに琢磨のほうも最終チェックだけでもさせればいいのに。

>>39
そりゃ、員数の問題でしょ。。。。

一度エンジニアを全部入れ替えてみたらどうだろう。

原因は単純に耐久力が足りない
今年はそういう方向で作られてるからしょうがないよ

突き詰めれば突き詰めるほど
海外オタの言う通り、ジョックのチームがアレっぽいな…
これがオタ歴の差か…

エンジン本体にどんなストレスが外からかかっているかまでは
わからないからなぁ

ドライビングミス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マシントラブル

なんか妄想と浅知恵の応酬だなw

前スレ後半で少し気になったんだが
今年からトラクション・コントロールって禁止になってなかったっけ？
だからスタート時にピットレーン走行用ボタン使ってるとか言ってたよな
なんかレブリミッターとTCSの話がゴッチャになってるよーな気が・・

>>46
禁止になったのはトラコンじゃなくてラウンチコントロール。

>>46
浅知恵はお前だろ

>>47
あれ？そーなんだゴメン
>>48
グーの音も出ない

>>30
なるほど。確かにそうだ。

>>49
藻前…いい奴だな。

>>49
ワロタ。

ｽﾀｰﾄ時、ﾖﾚﾖﾚのﾂﾙｰﾘに行先塞がれたと言う記事を
どっかで見た記憶があるんですが、
そんなに邪魔になってましたっけ？

>>52
いやほんの少しよけただけ。

本当に一回バトンのメカチームに琢磨担当させてあげたい。
構造体としてのエンジンに掛かるストレスは組み方の違い
が出ていないのか？それと平行して本田の解析もぜひ。
ピークパワー付近で振動が酷くならないように設計している
と聞いたことがあるので、バトンよりも低い回転でのシフト
ダウンしている琢磨の回転数領域で振動のピークが出ていないのか
とかね。

ピークゾーンを外すとかえってダメとかありそうだよな。
ずーっとピークパワーを出し続ける使い方のほうが良かったりして。

そもそもジョックがなぁ。
幾らタクマがジャックのシートにそのまま座ったからと言って、
あれだけの経歴の人間が、なんで2nd担当になるのか。
普通はバトンの方に移るとか、そうじゃ無ければ、もう一個上の
ウイリスの下辺りに行くだろ？
そりゃ、タクマに惚れ込んだとか、ウイリアムズからわざわざ
BARに来る位だし熱い人なのかもしれないけど。
でも、実際、チームの中ではどんどん立場が悪くなってる人
なのは確か。
そもそもウイリアムズからBARって時点で都落ちだしね。

アメリカGPの予想です。

☆佐藤琢磨　　（公式予選1位）　
「はじめてのポール・ポジションをとれて、最高の気分です。今週末は最初から
マシンの調子はよかったし、明日もこの状況が変わると考える理由はないですね。
きのうはちょっとトラブルがあったけど、メカニックががんばって解決してくれました。
メカニックにも、僕のエンジニアにも感謝したい。フライング・ラップでは何も問題
はなかたけど、ラップ終盤はまさに限界ぎりぎりでした。明日の作戦も間違いない
と思ってるし、ほんとにレースが楽しみだよ！」

☆佐藤琢磨　　（決勝レース１位）
「やりました！ 今日は人生で最高の日ですよ。マシン・作戦ともに完璧だったし、
そして安定したレースができました。金曜日にはちょっとトラブルがあったけど、
チームが一生懸命克服してくれた。心からチームにありがとうと言いたいですね。
ここにいるメンバーはもちろん、イギリスと日本の工場にいるみんなにも・・・。
BARホンダでレースできることを誇りに思います。チームのために優勝できたし、
日本人ドライバーとして初めての勝利をあげることができて、最高です！」

>>57　　　¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨　　
　　　　　　　　¨¨¨¨¨¨
　　　　　　　　　¨¨¨　　　　
　　　　　　　＿＿＿＿__.　　　
　　　　 　 || HONDA 　|| 　
　　　　　　||─‐/⌒:,─‐||　 冷静に
　　　　f⌒i￣''∧∧''￣f⌒i 　 見つめていく
　　　　|;;;;;;|　 (,,ﾟДﾟ).　 |;;;;;;!　　　　レスだよ
　　　　`--'iiiヽ.=○=./iii`-''　　
.　 　 　 ｒ⌒i-,,_/⌒;,_,,-f⌒i　
.　 　 　 |;;;;;;|≡| 10 |≡|;;;;;|　　　　
　　　 　 `-||`-・,,__,,・-''||-''　　　　妄想しすぎ
　　　　　　 `━━━━''　　　　　　　頭を冷やせ〜

>>58
冷静に予想すると、

予選：
バトン２番手
琢磨スピンして１５番手

決勝
バトン３位
琢磨８番手に追い上げるも、残り６周でスピン、
次の周でエンジンから煙幕…

になるな。

>>57
>>59
そういうのは本スレでやってくれ。

>>57はマルチかよ。レスするんじゃなかった　orz

>>9の確率問題を出した者です。答えてくれた人ありがとう。
ブローも３回目まではツキがないくらいに思ってたけど
４回ともなるとさすがに何かあるのかなと、とりあえず確率計算を試みたが……挫折w。
>>11氏によると琢磨だけにトラブルが発生する確率は26分の１。
偶然起こりえない数字ではないが、何かの因果律があるとして対策を施すべき数字だとも思える。
（エンジンをすぐには改善できない、完走を目標とする、と前提した場合）
ちなみに、米ＧＰで琢磨だけがブローしたら、9戦での確率は68分の１になる。たぶん…。

>>57


　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 ) 　ﾀｺﾏﾏﾝｾｰ!!ﾊｲｯﾊｲｯ!!
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
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