琢磨が何故ここまで叩かれるのか?

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418音速の名無しさん:04/06/02 00:19 ID:o4n5hxoY
最初のモデルはスペンサーだったけど、
連載当時、ちょうどセナの「プロスト撃墜」が続いて(89〜90年)、
途中からはグンが作中で陥る苦境は、現実のセナとソックリになった。
グンがホンダから新型マシンを与えられ活躍すると、
チームメイトが「ホンダはひいきしている」とクレームを付け、
新型を使えなくなる。グンは旧型車でも勝利を目指し、
結果的に限界を超え、チャンプのローソンと激突事故を起こす。
レースの主催者はグンを「危険なライダー」と決め付けて失格...。
これって、明らかに89年のセナとプロストのエピソードでしょう。

なんか、琢磨とも重なるな。ホンダとの組み合わせとかさ。
419音速の名無しさん:04/06/02 00:19 ID:XrIfVAu7
>>417
スーパーサイヤ人は山でも星でも壊しちゃうから...
420音速の名無しさん:04/06/02 00:23 ID:t7Fx2VoL
バリチェロはのろまなくせに琢磨の邪魔すんじゃねー。
テメーは満足にブロックも出来ねーのか。
挙句の果てにぶつけてくるとはふざけんな。
421音速の名無しさん:04/06/02 00:56 ID:ccuuaFrl
ヲタってやだね
422音速の名無しさん:04/06/02 01:03 ID:fwq8aVfa
ヲタならば、だが。
423音速の名無しさん:04/06/02 01:16 ID:wjZQ6j0X
愛してるからサ
424音速の名無しさん:04/06/02 03:14 ID:p07RgAGY
アンチにも2種類いると思うんだよな。

実力を認めるもドライビングスタイルが好みではなかったり、期待しているからこそ現状のもどかしさに批判したり。
こういうアンチは全く自然な事だと思う。
セナ派とプロスト派で口喧嘩していたみたいにね。
俺はなにより日本人ドライバーがそういう土俵に立った事が凄いと思う。
今までなら日本人はF1での味噌っ滓であり、お客さんだったからね。
まさか「優勝するかどうか」の議論が真剣に行われるとは・・・それだけで俺は嬉しいけどね。

そしてもう一派の、嫉妬に狂ったアンチ。
これはもうどうしようもないね、2chだし。
まあ、あの完璧過ぎるキャラ(あ、身長だけは違うが)にヤッカミを覚えるのも無理は無いが。

速さ、経歴、ルックス、立ち居振る舞い、語学力、学歴、家柄・・・まあ確かにここまでパーフェクトだと、まぶしさの余り、憎さに転化するんだろうな。
自分を過大評価して、現状が抑圧されていると錯覚して鬱屈している人間ほど、こういう嫉妬に命懸けになるからな。

多分、佐藤が不細工だったりすれば、批判派はいても憎悪派はもっと少なかったんじゃなかろうか。
425音速の名無しさん:04/06/02 03:33 ID:IQkkVCMn
>>414
その辺は微妙だな。

モナコ、ヨーロッパと速さでバトンを食う兆しがある。

…って釣られage
426音速の名無しさん:04/06/02 03:38 ID:IXhQ1ZBm
ジェラシーを感じているのさ。
ジェラシーを。
ジェラジェラ・・・。
427音速の名無しさん:04/06/02 03:42 ID:nC7tHpbv
禿とタコマが逆の立場だったらタコマも抜かせたと思うか?
あれが禿じゃなくて顎だったとしてもやすやすと抜かせは
しなかったはずさ。
禿が邪魔したと言うのだったら、鶴を抜かせなかったときも
タコマの邪魔だ。
428音速の名無しさん:04/06/02 04:37 ID:g+c1kOlr
>>424
>まさか「優勝するかどうか」の議論が真剣に行われるとは・・・それだけで俺は嬉しいけどね。
そうそう!ほんっとそれがうれしいよね。俺も10年見てきたけど
右京が94年のドイツGPでスタートでシューヒル交わして3番手になって
セナシケイン抜けたら2位になっててっていう光景とか思い出した。
アレ以来だもんなぁ・・・

てか俺は逆になんか表彰台乗ってほしくない気もするんだよね・・・
10年間夢見てた光景なんだけど、いざ実際近い状況になると
そのワクワク感が自分の中から消えるのがいやだっていうか・・・



ていうか俺は何が言いたいんだろう
429音速の名無しさん:04/06/02 04:54 ID:CCTspVmm
>>424
おまいのようなヲタに嫌気がさしてアンチにまわった香具師も多いはずだよ
430424:04/06/02 05:13 ID:VOQM8Yuh
>>429うんにゃ、俺は佐藤は好きじゃないよ。
佐藤は本当に速いと思うけど、もっと緻密なストーリーを練り上げて走るドライバーが好き。
往年の長谷見とかね。

>>428
あ〜判る判る。
ずっとずっと待ち焦がれてきたシチュエーションだけに、現実になったら何か自分の中で崩壊しそう・・・
俺、小心者だからなあ、夢が夢じゃなくなったら冷静に受け止められないかも。
しかし、本当に時代は変ったんだなあ、ってつくづく思う。
ちょっと前まで考えられなかったもの。
431音速の名無しさん:04/06/02 05:43 ID:8qn+M2BF
あの1コーナーでバリチェロを抜いたらシューマッハに追い付くつもりだったんだろうね拓磨は。
モナコでのアロンソがトンネルで周回遅れのラルフを抜いたのが焦りすぎって思うけど走ってるドライバー達の気持ちって
前前だからそんなもんなのかな。アロンソも拓磨も気持ちがあってテレビで見てる冷静さはないんだろうなぁ
あー拓磨がんばれ。今年は亜久里の表彰台の年以来に鈴鹿いくぞ
432音速の名無しさん:04/06/02 06:11 ID:nMjl2S15
>>428
・・・何を今更。表彰台に乗った方がいいに決まってんだろ。
優勝だって狙える位置にいるんだし。
433音速の名無しさん:04/06/02 06:20 ID:cluR8Dsp
06/01(Tuesday)  シューマッハ,わずか10周でクルージング

ヨーロッパGP決勝,フェラーリのM・シューマッハはわずか8周で1回目のピット・インをして
タイヤ交換と給油を行ったが,このピットイン後にテクニカル・ディレクターのR・ブラウンは
“勝てる”と判断し,シューマッハに対してクルージングにはいるように無線で指示していたこと
が明らかとなった。シューマッハは10周目から安定したラップタイムを刻み,50周に渡って
クルージングを続けたことになる。
434音速の名無しさん:04/06/02 09:00 ID:hHyFlG6a
>>424
>まあ、あの完璧過ぎるキャラ(あ、身長だけは違うが)にヤッカミを覚えるのも無理は無いが。

ぎゃっはっはっは、朝から笑かせてもろた。
しかも、

>速さ、経歴、ルックス、立ち居振る舞い、語学力、学歴、家柄・・・まあ確かにここまでパーフェクトだと、

って腹がよじれそうだ〜。
速さ=車が速いだけ。経歴=F1じゃ通用しない。ルックス=評価に値せず。立ち振る舞い=意味不明。
語学力=英語喋れるだけじゃん。学歴=よく知らんが早稲田中退じゃないの?タモリと一緒じゃん。
家柄=これも意味不明。
パーフェクトなのはお前の妄想の方じゃ〜。
435音速の名無しさん:04/06/02 09:33 ID:wV/9tuWd
>>434
>>経歴=F1じゃ通用しない
英国F-3チャンピオンという経歴は立派に通用するだろ。
少なくともFポンチャンプよりは

>>家柄=これも意味不明
家柄っつうか実家の経済力だわな。
F-1ドライバーのほとんどは過去も現在も金持ちの息子だよ。
レースやるにはある意味才能よりも、金持ちってファクターは重要だと思う。
普通のサラリーマン家庭ではかなり難しい。
自ら稼ぎながらレースに打ち込むのもいいが、結局それだど一番成長する時に他に力持って行かれてしまう。
琢磨がこれだけ短時間にトップカテゴリーまで上り詰めたのは、やっぱ実家の経済力が大きいよ。
だからこそやっかまれるんだろうけどな。
436音速の名無しさん:04/06/02 10:26 ID:hHyFlG6a
>>435
いやだって、F1じゃ全員がF3チャンピオン程度の実力なんだもん。
言わば最低ラインってことだ。
英国F3チャンプ取っても「それはヨカッタね」とは思うが、だからといって
F1で速さを示せるとは限らないんだよ。
あなた、今のボクシングの日本チャンピオンの名前とか知ってるかい?階級どれでもいいから。
それと同じくらいの価値しかないんだよ、英国F3やFポンって。

実家の経済力ってのも同じだね。
みーんな金持ち。シューマッハみたいなのは珍しい。
経済力があるのはいいことだけど、上には上があるもの。
F1界じゃ琢磨んちなんて貧乏な方だろ。うらやむ程の立場じゃないよ。
437音速の名無しさん:04/06/02 10:31 ID:wV/9tuWd
>>436
F-1界で琢磨を羨むヤシはいないだろうが、2ch界では羨むやつ多し。
叩きのマインドの何割かは琢磨のそういった環境もあると思う
438音速の名無しさん:04/06/02 10:57 ID:hHyFlG6a
>>437
だ〜か〜ら〜、琢磨程度の経歴や経済力をうらやむなら、
F1ドライバー全員をうらやまなきゃおかしいだろう?
そしたら、全員叩いているのか?ってことだよ。
そんな理由よりは、バトンに比べて著しく成績が劣るという事実の方が
叩きの理由になっていると思わんかね?
439音速の名無しさん:04/06/02 11:05 ID:wV/9tuWd
>>438
同じ日本人という民族性もあんだろ
少なくとも何処にでもいるような日本の中流出身じゃあないんだから
名字はありきたりだけど

まぁ琢磨以前でもレースの環境に恵まれてきた日本人ドライバーはみんな叩かれてきたけど
アグリやトラとかね

日本人のメンタリティとして苦労人が好かれるのは分かるけど
でも海外みたいに自国民ドライバーを素直に応援すんのはいいじゃね?
琢磨がトップドライバーだ!ってマンセーするのはどうかとは思うが。

チームメイトより著しく成績が劣るのは今に始まったことじゃないだろ?
琢磨以前だってほとんどはチームメイトにやられてたんだし
440音速の名無しさん:04/06/02 11:15 ID:Ccjs2f0V
琢磨自身には特別嫌われるような要素はないと思う
あの程度ぶつけるようなドライバーなら他にもいくらでもいるわけだし
嫉妬の対象になる程恵まれた素質、環境でもない
真の原因は

・過剰に琢磨を前面に押し出したTV中継で他ドライバー・チームの情報の扱いがなおざりになった
・一部の琢磨ファンが荒氏紛いの暴走をしている

これに尽きるんじゃないかと
441音速の名無しさん:04/06/02 11:24 ID:e+LaqR2W
>・過剰に琢磨を前面に押し出したTV中継で
>他ドライバー・チームの情報の扱いがなおざりになった

これって「セナ様〜!」の頃から全然変わってないよな…
ほんとにフジって進歩がないというか、返ってそれにうんざり
するっていうの解ってないんだろうか…。
442音速の名無しさん:04/06/02 11:32 ID:e9eFtPgq
>>440
オタは両方とも絶対認めないだろうが…
どっちも 「そうなって当然!」 って思ってるからな。
443音速の名無しさん:04/06/02 11:33 ID:wV/9tuWd
>>441
その後はフェラーリマンセー実況が長く続いたな。
特に土屋解説の氷河期の頃
444音速の名無しさん:04/06/02 11:34 ID:idbT6DpB
ようするに出る杭は打たれるってことか・・・
445音速の名無しさん:04/06/02 11:40 ID:Ccjs2f0V
察するに暴走している琢磨ファンは
琢磨の参戦がきっかけでF1に興味を持った奴らなんじゃないかと
それで今年のBARの好調を琢磨の実力と勘違いして舞い上がっているだけと推測してみるテスト

まあ時が経てば落ち着くと思いたいが
446音速の名無しさん:04/06/02 11:46 ID:idbT6DpB
>>445
BARホンダのパフォーマンス。琢磨の速さとアグレッシブさと安定感のなさ。
次々に敵を作っていくふてぶてしさ。ホンダタイマー。

益々ネタ豊富なレースが続いて行きそうな予感。落ち着くことはなさそう。
447音速の名無しさん:04/06/02 11:50 ID:hHyFlG6a
>>445
>それで今年のBARの好調を琢磨の実力と勘違いして

どひゃあ〜!
それじゃあ、BARが速いのは「去年琢磨が開発したから!」なのか??
恐るべし琢磨ヲタ。
448音速の名無しさん:04/06/02 12:13 ID:2HB6KZ2D
察するに暴走しているアンチ琢磨ファンは
琢磨の参戦がきっかけで自分との差を思い知らされてるヒッキーなんかじゃないかと
そうでなければ月曜日の通勤通学時間を過ぎたあたりから
タクマ擁護の数が減っていきアンチが急増した現象をどう説明したらいのか?

これでは時が経っても落ち着くのは無理だが。
449音速の名無しさん:04/06/02 12:21 ID:hHyFlG6a
>>448
タクマ擁護の数が減っていきアンチが急増した現象をどう説明したらいのか?

それはね、昨日のすぽると!で、ここ10年でもっともド下手な
アタックをたくさんの人が見たから。
450音速の名無しさん:04/06/02 12:32 ID:Ccjs2f0V
>>448
どうせ改造コピペするならもっと自然におながいします
451音速の名無しさん:04/06/02 12:38 ID:lqke99xZ
空気嫁。
タクマ援護の数が減ってきたのはチンピラまがいのからみ方するヤツが
いるからだろ。
連投してからむから醒めちゃうのよ。
理屈通らない持論ばかり展開するし、話す価値無しって思われただけ。
フジの掲示板にもそういう持論的書き込みしてるヤツいたしな。
かなり浮いてるの気が付いてないし。
452音速の名無しさん:04/06/02 12:41 ID:JeEfdbnT
ID:hHyFlG6a に同意!
453音速の名無しさん:04/06/02 12:43 ID:Ccjs2f0V
この雰囲気じゃまともな琢磨ファンも擁護しづらいだろうな
454音速の名無しさん:04/06/02 12:49 ID:p29cUs15
叩きが粘着なだけだろw
455音速の名無しさん:04/06/02 12:50 ID:lqke99xZ
>>449
タクマ泣いてたらしいな
456音速の名無しさん:04/06/02 13:00 ID:t7Fx2VoL
ルーベンス・バリチェッロから「素人のようなドライビング」と糾弾された佐藤琢磨だが、ミシュランタイヤのパスカル・ヴァスロン/プログラム・マネージャーはそのファイトを高く評価している。
 「いいかい、われわれのタイヤの特性を考えたら、あそこで行くしかなかったんだ。
次のラップにはもうグリップが落ちてしまうからね。
そのたった1回のチャンスに、タクマはみごとにチャレンジしてくれたよ。フェラーリの1-2を崩す可能性があったのは、ただ一人タクマだけだったんだ。
オフのテストでもミシュランタイヤの開発に彼は大きく貢献してくれた。われわれは彼を高く評価しているね」
457音速の名無しさん:04/06/02 13:04 ID:hHyFlG6a
>>451
まったく逆さまの印象を琢磨ヲタに抱いていたが…。
458音速の名無しさん:04/06/02 13:12 ID:+ZmxnTMy
>>456
おまえんとこがまともなタイヤを作らんから琢磨が無謀な特攻を
やらなきゃならんのだろうが。
459音速の名無しさん:04/06/02 13:15 ID:4Safc0yB
アンチタクマも結構だけれども、見てるとやたらに根暗で陰湿な表現が
多くて、レスする側も暗くなる・・・ 

世の中、暗い人が大いんだなあと寂しくなったわ。
460音速の名無しさん:04/06/02 13:16 ID:Ccjs2f0V
なら他のミシュラン勢も無謀な特攻をしていいんだな
461音速の名無しさん:04/06/02 13:17 ID:+ZmxnTMy
琢磨ヲタは他者を蔑みすぎ。
バトンを批判したら、そいつに負けてるチームメイトに帰ってくることが
わからんかね?
462音速の名無しさん:04/06/02 13:40 ID:hHyFlG6a
>>461
だって、琢磨ヲタって今回のバトンの表彰台をタナボタと思ってんだもん。
この基準だと、モナコで推定1番手を走っていたシューがリタイアしたのだから、
他の全車がタナボタ順位ってことになっちまうわなあ。
今のところタナボタしてないのはシューたった1人だな。
あまりにもムチャクチャ過ぎる。
463音速の名無しさん:04/06/02 13:59 ID:HJwK0p8s
ニュルのは案外「約15年ぶりの日本人表彰台の3位が確定?
していたのに何てもったいない事を」って感じた人は多かった
かも知れない
にしても実力はあるのに好結果が転がり込んでくる運がないな

でもあと11戦もあるしこの分だと途中解雇もまずなさそうだし
来年も走れそうだし、当面いろいろ楽しませてくれそうな琢磨だけど
ただ一つの懸念は・・・・来年のチーム間の力関係だ
マクラーレンやウィリアムズが雁首そろえて来年も大人しく
BARの後方に沈んでいてくれるだろうかって事。

琢磨叩くヤツは「こんなチャンスは今年だけかも知れないのに
なにやってるんだ」ってのもあるかも知れない。
464音速の名無しさん:04/06/02 14:06 ID:bU0mZtV6
>>463
運がない・・・確かにそうかもな
ただ日本に遠く昔から伝わるこの言葉も覚えておいてくれたまえ


    運  も  実  力  の  う  ち
465音速の名無しさん:04/06/02 14:19 ID:+ZmxnTMy
モータースポーツの世界に遠く昔から伝わるこの言葉も覚えておいてくれたまえ

こ れ も 人 生 さ
466音速の名無しさん:04/06/02 14:26 ID:hHyFlG6a
>>463
おれはマクラーレンやウィリアムズよりも、次のカナダでルノーがなにかしてくると思うよ。
実際にルノーとBARがポイントでも競ることになりそうだからね。
ニュルブルクリンクで一番はっきりわかったのは、中高速コースではルノーはBARに
勝てそうもないってことだからね。
そしてその原因もルノーのパワー不足と、馬鹿でもわかるくらいにはっきりしてる。
反対に、これさえ改善できればその分だけBARとの差が縮まるってことだ。
ルノーの2台はニュルで完走できているから中高速でも信頼性もあるってことだし、
少し無理してでも、コンストラクターズを見据えた手を打ってくる筈。
まあ、そう簡単に改善できないんだろうけど、もしうまくいったら、
琢磨が2位を争う姿なんてニュルが最後だったということになりかねないよ。
467音速の名無しさん
F1で日本人が、活躍するのが遅すぎた
ファンがすでに外国人ドライバーのファンになっていた。