佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 10

1 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:00 ID:DwH1FbW/

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
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佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085384757/
8 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084347945/
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3 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
2 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
1 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/

2 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:00 ID:c43QQkkD

何番かをゲト！

3 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:00 ID:DwH1FbW/

811 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：04/05/31 01:34 ID:8/QLxdKo
ＢＡＲスポンサー関係者として一言。
今後の結果次第でデビットソンに交代させるとのこと。

4 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:01 ID:YsHT+RDO

冷静に見てもドラマチックな男ですね（ｗ

5 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:01 ID:DwH1FbW/

そろそろ事の重大さに気づき始めた ID:8/QLxdKo

6 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:01 ID:QeXxI9lM

おい！前スレで1000狙ったの一人だぞ！

996 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/31 01:56 ID:SKHCLioV
１０００

7 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:01 ID:0hWUdIg1

新ｽﾚ乙。

8 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:01 ID:RFbdXtxh

アグレッシブさは絶対に必要。
冷静さも絶対に必要。
琢磨はまだそのバランスがとれていない。

9 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:02 ID:3XNU2clB

> そろそろ事の重大さに気づき始めた ID:8/QLxdKo
気付いたころにはもう手遅れ…

10 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:02 ID:1I0uKzqr

>>6
無謀に１０００ゲットしても９９８とかでクラッシュする可能性があるからな。
みんな今回のレースで学んだんだよ。

11 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:03 ID:O3ofdlC5

あのタイミングというのはまだトップ狙ってたのかな
正直　二位狙いなら余裕があるのは分かっていたはずだから・・
少なくとも３周はあったはず。
諦めたらレーサー引退なのか
それとも冷静な判断が出来ないなら引退するべきか

12 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:03 ID:E0B6JH08

神風なんて評価は本人も嫌だろうな。

少なくとも俺は、
琢磨がチャンピオンシップを戦っていく上で、しかもＷＤＣを取る上で、今は着実な布石を積んでいると思っている。

誰からも舐められることなく、油断できない相手だと思わせることは、
琢磨が後ろに付いたときに前方の相手へ掛ける大きなプレッシャーとなる。
これが将来的に重要な場面場面で、必ずものをいってくる。

これは一朝一夕で出来上がるものではない。しかも琢磨はそれを理解して行っているドライバーだ（ドームでの講演だったかな）。
一方バトンがこんなものを持ち合わせているか？
いや、1台を抜くのに手こずる彼に他のドライバーが何を不安を覚えるものか。
バトンが優勝できない大きな理由はここにあると言ってもいい（当然車性能等あろうが）。

って、ここまで書いてたら民放で先に脇坂に言われてるし・・・＿|￣|○

たらればは好きではないが、
ライコの件がなかった場合を考えた時、シューマッハと同じペースで走れていた琢磨が優勝していた可能性も否定できない。
何よりも予選の顎軽タンクや、レース後の会見におけるシューマッハの話にそれは集約されているだろう。

少なくとも顎は、今年のフェラーリに対する脅威は、バトンだけではなく、琢磨も持ち合わせていることに気付いているはずだ。
そしてその脅威は、現在の脅威「おこちゃまドライバー」バトン＜将来の脅威「レースドライバー」Takuma Sato として、
まだまだ可能性の段階ではあろうが、想定しているものと思う。

はっきり言って今回はものすごくがっかりさせられたが、そうなるまでの過程は決して悪いものではなかった。
アンチが騒ぐ気持ちも理解できるが、そう短期的な視点でこのドライバーを語ると、将来恥ずかしい思いするんじゃないだろうか。

頑張れ琢磨！

13 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:03 ID:QeXxI9lM

バトンはバリチェロに対してどうだったよ、お前らさん！

14 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:03 ID:DwH1FbW/

>>10　ﾜﾗﾀ

15 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:03 ID:vHKoaSDF

チャレンジして失敗することを恐れるよりも、何もしないことを恐れろ。
by本田宗一郎

16 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:03 ID:QeXxI9lM

>>10
そんなんじゃ一生>>1000なんて取れないよ

17 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:04 ID:9E7+bX1o

http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/
結構好印象な評価が多いですな。

18 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:05 ID:0hWUdIg1

>>13
何もなかったよ。

19 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:06 ID:UQNrXeFq

モナコのリタイヤや、このレースでの序盤の出来事なんかで、多少平常心を保つことが
出来なかったんだろう。
このコースで抜くのは難しいかも知れんけど、後でオーバーテイクのチャンスもあったと思う。
ピットワーク、作戦共に良くなってきたし、今後に期待したい。

20 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:06 ID:Xii7B7nZ

>>1
乙です

個人的には残念な一方で少し嬉しいんですけどね
最近のＦ－１以前のように追い抜きも減ったし
トラブルも激減りだし、接触なんかも少ないですよね
世界のマスコミも騒ぐネタができていいんじゃないかな
結果早くだしてくれよ～

21 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:06 ID:yZJmuscf

寿一の「サイドポンツーンから破片が入ってのオーバーヒート説」だけど
あのクラッシュの仕方なら破片が入ったとしても左のサイドポンツーンのはず。
煙出してたバンクは右だったから関係ないんじゃないかな？

22 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:07 ID:0hWUdIg1

皆さんsageてね。

23 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:07 ID:vHKoaSDF

>>21
俺もそう思った

24 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:07 ID:QeXxI9lM

どうでもいいんだけどさ
前レースでクルサードは琢磨とＢARを非難してなかったっけ
今回クルサードも白煙を

25 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:07 ID:c43QQkkD

>>1
残念じゃねーぞ。今年欲しい結果は唯一
ポールだけだ。
その方がドライバーとしては評価されるんだよ。
結局は。

26 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:07 ID:wSt+sxwh

残り10数周をハゲポチの後ろでうろうろしながら3位表彰台に乗って
よくやったと言えるかな
盛大にタイヤスモークを上げながら大アンダーをだしてハゲポチの横っ腹に突っ込んで
ってんなら「無謀」とも言えるだろうが

27 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:08 ID:SBnPQLTj

最近はバトルが少なくなったけど、１０年前の
F1ではこんなの日常茶飯事
単なるレーシングアクシデント

相手に逃げる余地を与えない、意図的に排除する、
道ずれに自爆する　はまずいけどそれはしていない

今回はスタート１コーナーは無理したので
４コーナーで譲ってあげるべきだった
バリチェロへのつっこみはレーサーとしてごく普通

28 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:08 ID:O3ofdlC5

>>23
以下同文

29 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:08 ID:knsyq3fz

>12
昔、ハーバート・アーバインってのが同じように言われてたな

30 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:08 ID:I8S9XCip

ところで、３回目のピットストップ、なんか不可解だったと思うんだが。
2回目のストップ結構長かったよね。
だから3回目も当然バトンの後のピットインだと思ったけど、違った。
戦略的にも、あと数秒はバリ禿との差を完全なモノにするために走るべきだったと思うんだが・・・
（実際、あと２周引っ張ってたら結果は違ってたと思うんだが）

31 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:09 ID:Xii7B7nZ

スレが変わったのを忘れてたわい
すまん

32 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:10 ID:Y2ud1IQ5

>>19
俺は琢磨に今一番必要なのは
「レース全体のディスタンスでソロバンを弾ける落ち着き」だと思うんだが
レース終了後の琢磨のコメントを聞くと、琢磨本人はそうは思ってないようだ。

33 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:10 ID:QeXxI9lM

こんなクラッシュを恐れずにトップを
トップを狙うドライバーが増えると見る方は面白いとは思ふ

34 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:10 ID:HcUO5YfA

自分はあの事故がなくても普通にブローしてたと思う。

35 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:11 ID:DZd+mrC3

バトン、思いっきり色褪せたな。
ずぅぅぅ～っと前から言っていた通り、速さに関しては琢磨が１ステップ
上に行ったな。

36 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:12 ID:EW/TB4oY

今回の２度に渡るパッシングについてはまさに賛否両論。

だが、佐藤は最近のドライバーには無いアグレッシブさがあるのは確か。
これは顎やモントーヤ、昔ならセナプロマンセル等が魅せていたものだと思う。
前述の人間達だって最初から完成されていたわけではない。
セナだってプロスト・マンセルに、顎だってセナに、モントーヤだって顎に
ぎりぎりのバトルがあったわけじゃん。まれに衝突もあったわけで。
今回、そんな当時の空気を感じられたわけでお腹一杯ですよ。

１コーナーでインベタじゃアンダーが出て抜けないとか
その後周回が進むと、ミシュランがブリヂストンよりタイヤ性能が一時的に落ちるからとか
PIT作業が若干遅れた（特に左フロント？）とか
今回はその計算がずれていた（冷静に判断出来なかった）ことを反省すればいいのよ。
またやったら批難すべきだろうけど。（ラルフはそういう意味で猛省しろ！）

去年テストドライバーとして１年間マシンの熟成に努めた結果が
BAR快進撃の要因のひとつといっても過言ではない。

しっかり反省すべき点は反省して、自信もついただろうし、カナダはいっちょやっちゃってくださいよ。

37 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:13 ID:jbFFt2Zv

>>30
実は燃料ギリギリだったのかな？
相変わらずのお粗末ピット作業で実は燃料が予定通りに入っていなかったのかも
でも今回のピット作業は、外から見る分にはいい仕事をしたと思うよ
惜しむらくは琢磨がクリアラップでタイムを稼げなかったこと
ミハエルに次ぐペースで走っているのに無理な注文とは思うが

38 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:15 ID:5R3neddp

３回目のストップを終えてバリに抜かれてあ～あとは思ったが
「ひょっとして琢磨なら抜く…？」って思って次の周に抜きにかかってくれた。
それだけでお腹いっぱい。もし、琢磨じゃなくてバトンだったら「あ～あ今日は３位か～」って思うよ

39 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:16 ID:dlz1pKdS

さすが琢磨はセナを見て、セナに憧れて育っただけの事はあるね。
どんな状況でも絶対に引かない。セナの意思を受け継いでる日本人
ドライバーがトップ争いをしてるだけで俺は嬉しいね。

40 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:16 ID:QeXxI9lM

完成された走り完成されたマシン
おもしろくないやん
やっと漏れのヒーローが現れた
これからF1見るのが楽しみでしょうがない

41 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:16 ID:JE43Hcb4

　　ちょうどオーストラリアGPの直前、
　　そのテレビ番組は名前は忘れたがかつてのF-1王者とセナの対談を流していた。
　　その中で前者が次のような発言をセナにぶつけた。
　　　「君は今、最も危険なドライバーといわれている。
　　　　私の時代には危険と烙印を押されるようなドライバーはいなかった」
　　セナは眉ひとつ動かさず答えた。
　　　「あなたの時代には本当に勝ちたいと思ったドライバーがいなかったのだ」
　　なんという大胆不敵な発言。　老いたりとはいえ相手は元世界王者。
　　その彼を正面から見据えて、
　　彼には勝利への執念が欠けていたと言い放ったのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「21世紀への出撃」　著者：落合信彦　p15

今日の琢磨のクラッシュ、
やはり琢磨の「勝利へのあくなき執念」の結果なのかもしれない。
MSが独走を続ける今のF-1において「勝利」を念頭に置いて闘っているのは
フェラーリ、ルノー、BARとウィリアムズのモントーヤくらいなのではないだろうか？
他は「ポイントを・・・」「なんとか表彰台を・・・」と思っているに違いないだろう。
これから先琢磨の「執念」が、必ず勝利を引き寄せるであろうことを、今はただただ願おう・・

42 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:17 ID:jbFFt2Zv

>>32
課題はそこだね
どういうときにプッシュしなければならないかを判断し、
その必要があるときにきっちり（顎みたいに）ラップを刻むこと
が琢磨に必要だね
これはチームの課題でもあるけど

43 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:18 ID:jbFFt2Zv

>>41
ジャッキー・スチュワートだっけ？

44 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:19 ID:0N9V+uFw

普通のサーキットならあの突っ込みは普通だが、
ニュルの１コーナーインベタはデッドゾーンだ。

過去にもモン吉が■先生に突進しただろ。
モン吉も同じように、行けると思った、と言っていた。
が、結果はクラッシュ。

バリがリタイアしたくないから譲ってくれたおかげで、
タクマはフロントウイングを壊すだけで済んだと。

トップを狙うにしても、あの周のシケインまでスリップで追い回していれば
駆け引きもできて抜けたかもしれん。
まぁそれはそれでクーリングがうまくいかなくて、エンジンあぼんだったかもしれんが・・・

なんにしても攻めるコーナーが違ったよ

45 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:19 ID:XUKxbo0f

>>38
禿道

ま、でも、毎回これだと俺らも辛いし、シートも危ない
予選では攻めまくって、レースでは羊、イノシシを交互に
やって欲しい

まじでシートが心配なのも事実

46 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:19 ID:EW/TB4oY

既出かもしれませんが、予選得意の佐藤に朗報？

イギリスGPから、４回＆燃料を本番に持ち越さないタイムアタックが復活ですよｵﾏｲﾗ。

47 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:21 ID:WBMQ7QBb

>>46
詳しく

48 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:21 ID:jbFFt2Zv

>>46
CSでも復活の可能性があるって言ってたな

49 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:22 ID:I8S9XCip

>>37
たしかに、今日はピットの仕事は違うチームのように良かったね。
ひょっとしたらみえないトコでポカミスくらいはあったのかもしれんけど。

琢磨、クリアラップはいい仕事してたと思うけどな。
周回遅れの処理がマズかったんじゃないかという気がする。

まあパスさせる方としても、フェラーリの真っ赤な車が迫ってくるのと
去年までは同じような位置を走ってた白い車が迫ってくるのとでは、
引き方にも差が出てくるんだろうけどなー

50 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:22 ID:5JciSSxp

ホンダは琢磨に対してハッキリと来期のシートのことを言った方が良いな。
結果が出なければシートを与えない、もしくは例えこの先ポイントが取れなくても
来期のシートは約束するって言った方がいい

51 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:22 ID:O3ofdlC5

何回目のピットストップだったか忘れたが（ギリの時
バトンがやつの前に戻れたら
展開が少し変わったかもこのコースなら

52 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:22 ID:XUKxbo0f

>>44
バリは譲っていないよ、意識的か無意識かわかれるが
予測できていなかったんだろう

今回はバトンもクルサードパスしたり、結構がんばっていたね

ところで、チームとタクマのコメントどこかにない？

53 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:23 ID:QeXxI9lM

でも一番燃料積んでてポールポジションっていうけど
一周で何リッターっていうか何キロ減るの？

54 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:23 ID:0N9V+uFw

>>47
イギリスＧＰから新予選方式採用へ

悪評の高い今季予選方式がイギリスＧＰから変更されるという。
セッションは合計1時間となり、前半の20分、そして休息20分を挟んで後半の20分で行われるという。
各マシンとも前半および後半で6ラップずつ走行しなければならず、
各セッションの最速タイムの合計で予選グリッドが決定するという。
燃料積載量については予選中は自由で、予選終了後給油が認められる事になるという。

だそうだ

55 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:24 ID:qNQn2zJ+

いつから予選得意になったんだっけ。まあ予選は楽しくなるね。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=37796&cat_id=1&cat_date=20040529

56 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:24 ID:OmnB8Ot1

お前ら琢磨が普通の人間だと思ってないか？

奴は頭がおかしいので、何度も何度も同じ過ちを繰り返すよ。
（本人が過ちだと思ってないのも、同じ過ちを繰り返す理由の一つ）

57 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:25 ID:ugS6ifyC

琢磨やばいな
バトンと燃料や作戦を除いたガチンコバトルをしなきゃならないってわけだ

58 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:25 ID:quw3pANM

ひさびさにF1まともに見たけどいいドライバーじゃん。
こういうドライバーがもっといればずっとF1見続けてたのに。
あと、フジは琢磨のドライバー紹介の写真をモントーヤなみのに変えろよ。ｗ

59 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:26 ID:CNx42GpA

冷静に考えてバトンのやってることと琢磨のやってることって
ＮＯ．１とＮＯ．２逆なんじゃないの？

60 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:26 ID:0N9V+uFw

>>52
ふむ。
普通に曲がろうとした後、気づいてカウンター入れてるように見えたんだがなぁ

61 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:26 ID:6gH17E/0

タコマって、雨苦手っぽい？
だとするとイギリスからルール変わってモナー。

62 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:27 ID:5JciSSxp

>>58
ヘルメット被ってる時にしかあんな表情しないから写真がありません

63 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:27 ID:Xii7B7nZ

プロストも速さを追求しまくり、優勝回数で
ラウダを上回るもチャンピオンはラウダに

あそこからそろばんをはじけるドライバーに
なったと言われている

古いビデオとか見ると、ガッツンガッツンぶつけたり
コースアウトしたり

64 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:27 ID:5R3neddp

>>61
F3時代には雨のレースほとんど勝ったらしい。

65 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:27 ID:WBMQ7QBb

>>54
９１年の頃と同じ方式になるってこと？

66 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:29 ID:RB49LSD6

>>57
>バトンと燃料や作戦を除いたガチンコバトルをしなきゃならないってわけだ
今回もバトンより琢磨の方が重くスタートしたんだよ。
意味わかるかな？

67 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:29 ID:WBMQ7QBb

琢磨は雨は早いだろ。市街地も速いし、テクニックはありそう

68 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:29 ID:1/xdw4Vy

予選方式は変わらないかもよ。
周回数が増えると困るマクラーレンが必死に反対してるし、
ＴＶに確実に写る機会を手放したくないミナルディも嫌がってるっぽい。

69 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:29 ID:SuU+o+qm

バリ禿げの履いてるブリジストンはこれから旬で速くなる、対して琢磨のミシュランは
一発勝負な訳で～、コース見ても序盤に遅いキミにつかえてたように他ではまず抜けない。

だからチャンスはアソコしかない、ましてやトップを目指そうってなら少しでも
早く前に出なければね。

はたから見てればもう少し待てって言われるのも当然だとは思うけれど
あのラップで抜けなければよりリスキーになったはず。

結果は残念だったけど次につながる勝負だったかと。

70 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:30 ID:sDpB3st+

>>53
一周分の燃料でラップタイムが約0.1秒変わると言われてる

71 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:30 ID:jKHeUwkv

シートはまだ大丈夫でしょう。今回のレースで優勝のポテンシャルがあることを見せつけたわけだし、監督はアグレッシブな走りで優勝をもぎとってくれることを期待してると思う。

72 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:31 ID:c43QQkkD

>>69
パッシングはタイミングの問題でないとおもうぞ。本能の問題だ。

73 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:31 ID:oxiGgWRV

>>68
ワラタ
ミナルディ必死だな

74 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:32 ID:O3ofdlC5

かなり抵抗感のある予選方式だったからな
まぁなんとなく慣れてきて
これでも良いかなと思い始めた頃に・・・

75 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:33 ID:OmnB8Ot1

>>69
精神病患者には哀れみの情がわいて保護者的立場になりがちですが、
そこまで擁護するとあなたの判断能力まで疑われてしまいますよ。

76 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:33 ID:bAhKMJk5

>>68
燃料を予選の後から変えていけない
っていうのをなくすだけでは？

77 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:33 ID:0N9V+uFw

>>71
リチャーズは言うことと思ってることが激しく違う人物だからなぁ

日本のスポンサーを増やすリップサービスに見えて仕方がない。

そう思う漏れは被害妄想ですか、そうですか（´・ω・）

78 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:33 ID:6gH17E/0

>>68
マクラーレンって、そういう場で発言権あるの？
今日のライコネン見てると、奴等がレースしてる事がレギュレーション違反な気がするがｗ

79 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:33 ID:ugS6ifyC

>>66

お前には記憶力が無いのか？

80 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:33 ID:9rAtEQbg

>>12
いいこと言った。
特に

>そう短期的な視点でこのドライバーを語ると、将来恥ずかしい思いするんじゃないだろうか。

この辺。まったくその通り。

81 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:34 ID:QeXxI9lM

>>70
サンクス
0.1秒って結構なもんだね
やっぱ速いのか琢磨は

82 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:35 ID:i6Pi2FFt

今までバトンが勝ってればいいや、って思ってたけど
今回本当にくやしい結果だね
初めて心底琢磨がんばれ！って思った

83 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:35 ID:1/xdw4Vy

ちなみに全チームがyesと言わないと予選方式は変えられない。

予選周回数増えてエンジンｱﾎﾞｰﾝがますます増えそうなマクラーレンガ反対し続ければ、
ほらマクラーレンもそう言ってるし…と下位チームも反対を主張しやすい。
そのままお蔵入り…もあり得なくもない。

84 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:36 ID:JzvE9UpM

速いも糞もそろそろ結果ださないと来年ヤバイよ～

85 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:36 ID:CNx42GpA

>>81
詳しく書くと２周分は多く積んでる。

86 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:36 ID:Y2ud1IQ5

>>69
んでもコンストラクターズポイントも考えた時に
琢磨の全体戦略バランスとしては
完走率を上げる方向にチューニングした方がいいと思わないか？

確かに中島のレース見てる時より期待できる部分は多いけど
がっかりする部分も多いからさ。

87 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:37 ID:LrP5uWQG

>>30

私も思った。何で琢磨が先なんだよと。
まあ、もし後だったらみたいな、たらればの話はしないけど、でもそう思ったね。
今回のレースで一番個人的に不可解だった部分だな。

で、ストリーミング＆ライブタイミングで見てて、結果知ってたけど、
さらに地上波見て、ここに来たら（前スレも全部読んできた）、
このスレタイには、到底、似合わないような感情論とか、ただの煽り野郎とか、
普段の様相からすると、一体、何が起こったの？っていう位、様変わりしてるね。ここ。
いい加減にやめてくれないかな。そうひう人はよそに行ってよ。
いくらでも、行く場所あるでしょ。

じゃあ、お前はどう思うんだ、と言われると思うので書いておくと、私は脇坂の意見に賛同します。

88 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:38 ID:EW/TB4oY

いやシートの件は意外と重要かもしれないよ。

佐藤は着狙いだってやろうと思えばやれるはず。
２００２年後半は６戦連続完走しているわけだし。

89 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:38 ID:kMliwaEd

バリチェロに何の意味もない攻めをして追突。
フロントウィングを破壊し、その衝撃及び破片がサイドポンツーンに入りエンジンが故障。
琢磨の自業自得。
しかし、琢磨のいい訳は
「遅かれ早かれエンジンは壊れたしね」
「遅かれ早かれエンジンは壊れたしね」
「遅かれ早かれエンジンは壊れたしね」
氏ねよ琢磨。
ホンダのせいにするな。
今までエンジンが壊れてきたのもお前の小ミスの積み重ねが原因だろうが。
氏ね氏ね氏ね

90 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:39 ID:5R3neddp

>>89
冷静に見ろ

91 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:40 ID:SuU+o+qm

>>86
そだね、その場合はリチャー図の方から順位キープの指示があるだろうね。
でもＢＡＲもホンダも琢磨も攻めに入ってるからね～。

92 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:42 ID:6gH17E/0

>>91
今回は初めての予選2位だったから攻めたんだろうね。
次にフロントローとかセカンドローで来て、今日のような状況になったら、
多少は自重するんじゃない？　3位キープの指示も出るかもしれないし。

それにつけても、今日はライコネンが…………。
ひっそりガレージに入っててくれれば、こんな事には。

93 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:43 ID:QeXxI9lM

最終的にコンストラクターズで中途半端な位置にいるより
レースで優勝した方が宣伝にならないかな？
しかもアグレッシブな勝ち方で

94 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:45 ID:KGeVbjuj

しかし、同じようにバリチェロの後ろに付けていたバトンは
何も出来なかったわけで。
バリを追い詰めて肉薄した琢磨の速さは光ったね。

95 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:46 ID:yLmV7wbx

琢磨は2ndドライバーとしてはあまり優秀じゃないね
でもチームとしては無難にポイント獲得より表彰台の真ん中を狙っているよね？
はやく一勝をって感じでプッシュの指示も出てたんじゃないかと

96 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:46 ID:QeXxI9lM

一コーナーで2位キープしてそれから4位に落ちたけど何があったの？

97 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:46 ID:JxdP2fCq

今日のレースって1位になれたかな？
前半じゃなく、後半の状態で。

あそこで抜かないと1位になれなかったっていうけど、あそこで抜いても1位は無理だったと思う。
まぁ顎に追突ぐらいはできたかもしれんが、抜くのは厳しいだろうな・・・。

やっぱり焦りすぎだと思うな。ピットで前にいかれたのがかなりショックだったんかも。

98 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:48 ID:JxdP2fCq

>>94
何かできる距離じゃなかったぞ。
しっかりクルサードはパスしてたし、5位グリッドから3位表彰台は立派な仕事だと思う。

>>96
ミスしてつるりと絡んだ。

連投ｽﾏｿ

99 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:48 ID:Bp1pYjuF

>>94
そりゃ接触していいのなら、バトンも突っ込むさ。
あそこで、リスク背負って前にでる必要はないと思うけど。
琢磨は来期のこと考えたら、まずは結果残さなきゃ。

100 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:49 ID:Xii7B7nZ

リチャーズが無線で抜け！！！！！とがなり立ててた
とか言うことは無いの？
あの時、ピットの無線からどういうサインが出たんだろ
機密情報だから言わないのかな
知りたいな

101 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:49 ID:OJFMMVxm

2001年、優勝が狙える車に乗った新人モントーヤは
初表彰台（２位）は５戦目。
初優勝は１５戦目。

琢磨の現時点と同じ７戦が終わった時点でのモントーヤのポイントは、
この２位のポイントのみ。つまり６点だった。

で、今年の琢磨のポイントは７戦終わって５位２回の８点。
2001年だとこれは４点。

つまり、モントーヤも琢磨もあんまり変わらないんですよ。

102 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:49 ID:o0hSq+S6

チームもわかっているんだよ
バトンはチームにポイントをもたらすけど
表彰台の実績がないにもかかわらず、優勝ねらえるのは
タクマだと

バトンは表彰台の真ん中は厳しいから、タクマが前走っているときは
リスクがあっても逝けという感じだろう

103 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:49 ID:jVd+jpPi

バトンはずーっと何か出来る距離にいけなかったわけですね

104 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:51 ID:sDpB3st+

>>97
まったく無理。ミハエルは第一スティントで29秒台連発してたから。

105 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:52 ID:E0B6JH08

レース後の会見で罵詈ハゲがSorryって付け加えたことからも分かる通り、
今回のGPで見ている人間の心を掴んだのは、琢磨だったってことなんだろうな。

こうしたことの積み重ねってすごく大切だよな。
F1といえども人間の行うスポーツだし、
それを成立させている各チームの人間だって、力を入れたい人間に自分の力を託していくものだ。
それはたとえ契約に縛られていようとも、だ。

今シーズンのバトンと琢磨のマシン待遇だってきっとそうだろう。
いつまでたってもオーバーテイクを仕掛けられない1stドライバーに対して、
積極的に上を目指し、さらにコンスタントな速さまでを身に付けてきた2ndドライバー。

ＢＡＲは確かに今年躍進したために、バトンのＰＰや表彰台が非常に評価された。
しかしさらに上を目指すため、今度はマシンの性能以上のものが求められるようになってきた。

チームも気付き出す。
速いのはマシンのおかげ。他のドライバーならもっといい結果が伴うかもしれない。
我々の仕事が果たしてどこまでベストな結果を残せるだろうか。
ならば今まで手を抜いていた琢磨のマシンにも、力を注いでみようじゃないか。ほら期待にこたえてみろ琢磨・・

いつまでたっても弱腰のバトンは、果たして今シーズン終了時にどのような評価になるものか。
一方の琢磨も、これまでつぶしてきたチャンスを今後はしっかりと掴んで離さぬよう、シーズンオフまでを迎えられたならば、
いったいどのような結果と評価がついてくるのだろうか。
今年のＦ１は興味がつきない。

106 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:52 ID:EW/TB4oY

そりゃバトンはF1が５シーズン目で、２シーズン目の琢磨と比べたら
求められるものも違うんじゃないかい？

107 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:52 ID:W9quX51n

>>100
どういう指示が出ていたかは不明のままだろうけど、
順位を維持するかチャレンジするかの話は必ずあったと思われ

108 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:52 ID:QeXxI9lM

バトンにポイント稼がせといて
琢磨に一勝狙わせる

109 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:52 ID:yLmV7wbx

普通に優勝は難しいけどはやくポジションを上げるってのは大事だと思うよ
僅かでもプレッシャーを与えることができるし
2位につけていればトップに何か起これば優勝じゃん

110 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:53 ID:o0hSq+S6

レースは何が起きるかわからない
３位と４位よりも良い結果が起きるかもしれない
が、２位にいないと優勝のチャンスはかなり減る
ドアを叩くには資格のある２位にいないとね

111 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:53 ID:quw3pANM

今回のレース。ぜったいに外人ウケしてると思う。

112 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:54 ID:Ej2idU14

第2スティント以降は琢磨のほうが概ねペース良かったように見えましたけど・・・。
凄く微妙でしたけどね。
コース上での直接ギャップはかなり開いていたけど、この数字を見てると
シューマッハと琢磨の二人だけが他と違う戦いをしてたのはわかるかと。

113 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:54 ID:Bp1pYjuF

>>109
で、自分が何か起こってしまっては意味ないんだよなｗ

114 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:55 ID:hizN3vha

バトンは銀行で琢磨は株か

115 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:56 ID:CZ3UD8yY

>>96　1コーナでツルーリをパス→熱くなったツルーリが2コーナで仕掛ける
1コーナではドア開けたんだから2コーナでは琢磨開けろ！と強引に進入→接触

>>97　13秒までは縮んでた。バリチェロ抜いてそのままアタック続けてれば、
バリチェロが押さえてくれてると思ってる顎は余裕で1週流してたかもしれない。
あとは1週1秒詰めることが可能ならば追いつけた。
(多分無理）
>>100　機密じゃないよ。暗号化はしちゃいけないことになってる。
川合ちゃんはウイリアムズの無線をメインに盗聴してる。

116 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:56 ID:JxdP2fCq

>>103
写ってるの見てる限りはそうだったはず。

>>104
やっぱそうだよね。
どうにも今日の特攻は評価できないな・・・。
そりゃー見てる分にはおもしろかったよ。ただそれだけだった。
なんか、F1レースゲームみたいな追い抜きの仕掛け方だったよ。

117 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:57 ID:yLmV7wbx

>>113
うむ・・そういう結果に終わってしまったね・・・
ピットを出て2位のポジションをつかめなかったのが痛かったなぁ

118 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:57 ID:9rAtEQbg

>>97
>あそこで抜いても1位は無理だったんじゃないかな。

というのは問題ではないと思うぞ。
常に、どのような状態でも1位を狙うのはレーサーとして当然のことのはず。
確かに焦りはあったであろうし、あのタイミングで仕掛けなくても次のラップで仕掛けてもよかった
ってのは理解できるが、あの状態、初めて表彰台を狙える状態でもそれに満足しない、1位を狙う
その姿勢が一番必要じゃないのか。

119 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:58 ID:xdO5uPdX

小ミスで壊れるエンジン嫌よ。。。。
　こんなプロ世界やから、大事に車応援したいんよ。。
アホみたいな、トラック。大事なお金だしとんねよ。
プロって。　　凄いよ。　　やから、琢磨いったんよ。。。
ホンマ宝くじより厳しい世界。。

120 ：名無し：04/05/31 02:59 ID:OJQEQVNa

初期型アレジ

121 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:59 ID:f1VSasE7

>>118
なんでそんな１位を狙おうとする香具師が、予選２位の記者会見で「表彰台を狙う」なんて言ってしまったんだよ。
表彰台の真ん中を狙うならばともかく。

122 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:59 ID:o0hSq+S6

>>113
安定志向は実社会活動で実施してください

123 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:59 ID:RX6mCvdO

1st＝たくま＝マイケル
2nd＝馬豚＝ルーベンス　　と言う構図でつ

124 ：音速の名無しさん：04/05/31 02:59 ID:TEBOnLnn

　811 ：音速の名無しさん：04/05/31 01:34 ID:8/QLxdKo
　　ＢＡＲスポンサー関係者として一言。
　　今後の結果次第でデビットソンに交代させるとのこと。

一行目が主体で二行目が伝聞。この時点で日本語が崩壊している。

　841 ：音速の名無しさん：04/05/31 01:38 ID:8/QLxdKo
　　>>824
　　近い時期に発表されるから待っとけ、素人（笑

玄人の癖に具体性に欠ける素人丸出しな物言い。んで次のレスで「更迭」の具体的
内容が明らかになる。

125 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:00 ID:ySHsOB0E

>>112
たらればの話しちゃうけど、
もしスタートで前にでられていたら、
顎はペース押さえられたままピットイン。
罵詈の後ろ（もしくはパニスの後ろ）。
琢磨はその後飛ばしまくって罵詈の前で
復帰できたてたかもしれない。
そしたら琢>鶴>罵>顎の順（序盤）
になってたかもしれないわけで。

ま、たらればなんだけどね。

126 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:00 ID:QeXxI9lM

>>115
とととと盗聴しているのーーーー！！！

127 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:00 ID:TEBOnLnn

　874 ：音速の名無しさん：04/05/31 01:43 ID:8/QLxdKo
　　>>827
　　だから、内部では更迭の話が出てるんだよ。
　　嘘と思うなら思っておけばいいけどさ。
　　スレでも既に立ってるでしょ。早く気付きなさい。
　　とりあえず、ジョーダンにでもとばすか？とかいう話もある。

ジョーダンはBARのジュニアチームではないので受け入れる義理は無い。ホンダは
エンジンサプライヤーより面白いことを見つけているのでジョーダンはお呼びじゃ
ない。スポンサーサイドでいえばBATとB&Hで商売敵。「内部」の辻褄が合わない。

　929 ：音速の名無しさん：04/05/31 01:50 ID:8/QLxdKo
　　素人に何を言っても無駄のようだな。
　　公式発表されるまで待っとけばいいよ。
　　>>885
　　はぁ？どうでもいいよ。
　　バイバイ、素人諸君！

逃走しましたが、刑法230条：名誉毀損罪、231条：侮辱罪、233条：信用毀損罪、
業務妨害罪、証券取引法158条相場の変動を図る目的での風説の流布の禁止等々
に違反しているので先が楽しみです。

ちなみに量刑は233条の場合で３年以下の懲役又は50万円以下の罰金。

128 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:00 ID:Bp1pYjuF

>>120
廉価版マンセルも追加して下さい

129 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:01 ID:i6O82dZi

琢磨を冷静に見つめていくスレのみなさん。
今日のあの琢磨の接触、率直な印象はいかがなもんでしょうか？
バリチェロ、琢磨、脇坂らのコメントや、あのヘリからの映像などをふまえて
冷静にみるとどんな感じなんですかね。
強引？普通？

130 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:01 ID:f1VSasE7

進化型虎之助？

131 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:01 ID:sDpB3st+

>>112
そりゃシューマッハがセーフティリード取ったからペース抑えてトラブルの可能性を
減らしてただけ。
第二スティント以降はクルージング。

132 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:01 ID:A2xRmlap

ちょっと気分が落ち着いてきてもう一回接触のシーン見たんだけど、
あそこでいくべきか我慢するべきかの判断は間違ってなかったと思う。
バリ禿のラインとかタイヤ状況とかトップとのタイム差とかから考えて。
で、いったはいいけどインにより過ぎてコーナーのてっぺんでリアがちょっと跳ねたせいで
自分が思ってたラインを取れなかったんじゃないかな。
ただただ無謀な突っ込みをした、だけど心意気は買うよ、って感じではないな。
正しい判断だった、でもうまくいかなかった、だけどその心意気は買うよ、って気持ち。

133 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:02 ID:ySHsOB0E

>>121
本人は一つ一つって言ってるから。
だからレーｽ中3位で復帰したら次は2位と。

134 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:02 ID:SuU+o+qm

>>129
ログ見れ

135 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:03 ID:JxdP2fCq

>>118
姿勢はいいんだけど、常に最善のレースをすることも、プロなら当然求められてくる。
あの状態で1位を狙うなら、確実に2位につけたあとプッシュし続けてプレッシャーを与えるのが大事だと思う。

あれでマシンに乗ってるのが顎なら、1コーナーで真後ろについてプレッシャーをかけつづけて
次のシケインあたりでオーバーテイクしてたと思う。

琢磨は最善のレースをせず、最悪の結果になってしまった・・・。
姿勢とか気迫は非難すべきじゃないけど、今日とった行動はどうかと思う。

136 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:03 ID:RluHxYYm

帰って来たF1ジュラシックパーク

137 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:05 ID:9rAtEQbg

>>121
インタビューで「優勝狙います」って言ったら言ったで叩かれるだろw
レース中は別人なんだよ。そういうもんだろ

138 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:06 ID:f1VSasE7

>>135
その通り

139 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:06 ID:Bp1pYjuF

>>129
強引すぎ。ラストチャンスってわけじゃないんだからさ。

>>132
我慢すべきでしょ、普通。
バトルになってない状態から急接近だもんな・・・・。
無謀といわれてもしかたないよ。むしろバリがリタイヤしなかっただけ
良かったと言うべきかな。

140 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:06 ID:QeXxI9lM

顎のレースって面白くない
琢磨とかのレースを見ていたい

141 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:06 ID:JxdP2fCq

>>138
IDにF1、よいなぁ

142 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:07 ID:f1VSasE7

>>137
そこで「優勝狙います」という伏線があったならば、今回のバリ禿への突っ込みが
「あくまでも優勝が目的だから」というコメントを残して格好も良かっただろうが。

143 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:07 ID:bj/n3LnC

なんだもっとボコボコに叩かれてると思ってたのに・・
擁護派多いんだね　フォローいれる脇坂大変だったね

144 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:08 ID:TEBOnLnn

つーか素で不思議に思うんだが、なんでバトンはピットに入ったあと、バリの
前で復帰できなかったんだろう？
琢磨の援護のなんのと言う話を抜きにしても二位になれたのに。

145 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:08 ID:f1VSasE7

>>141
ﾐﾆですがｗ

146 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:09 ID:sDpB3st+

>>132
抜こうとするところまでは判断は正しい。
バリが閉めてきたのだから一度あきらめて引くのが正解。

147 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:09 ID:I8S9XCip

結論が絶対出ない議論をしてる気がして仕方ないな・・・

148 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:10 ID:sDpB3st+

>>144
は？　バトンはピットに入る前の時点でバリの直後を走ってたんだぞ？

149 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:10 ID:f1VSasE7

>>147
それじゃあ、ﾓﾅｺのｽﾀｰﾄはﾌﾗｲﾝｸﾞか否かの話に戻そうか・・ｗ

150 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:10 ID:1k4qqoGP

やはり、まずはスタート→１周目での失敗を反省すべき。

151 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:12 ID:QeXxI9lM

>>150
スタートで抜かれたのが悔しくてむしゃくしゃししてやった
今は反省している

152 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:12 ID:jVd+jpPi

さあ、次はカナダか？
かなりBARの車と相性良さそうなコースだから
またハッスルさせてくれそうだ
こんなこと10年ぶりだ！

153 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:12 ID:f1VSasE7

１周目の肝心のシーンが映ってないからなあ。

だけど、実際、確かに琢磨があそこまで速く走れるとは思わなかったなぁ。
ライコネンが2位にいた時に、「これで琢磨の遅さも目立たないｼﾒｼﾒ」と思っていたけど。
ふたを開けたら琢磨は顎の次に速くてびっくりした。

154 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:13 ID:yLmV7wbx

>>143
んーやっぱ日本人という事で肩入れしすぎてるかな
冷静じゃないんで寝ることにするか

155 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:13 ID:9rAtEQbg

>>135
そんなに老獪なルーキーは絶対に成功しない。断言してもいい
ルーキーのアレジと、セナとのバトルを覚えているか？
シューマッハとセナが接触した時のシューマッハの強引なアタックを覚えているか？

勿論、今日のは何年もF1で経験を積んだドライバーがやることじゃないけどもな
まだまだこれからのレーサーなんだよ

156 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:14 ID:4E1L3A++

>>27
> 最近はバトルが少なくなったけど、１０年前の
> F1ではこんなの日常茶飯事
> 単なるレーシングアクシデント
>
> 相手に逃げる余地を与えない、意図的に排除する、
> 道ずれに自爆する　はまずいけどそれはしていない
>
> 今回はスタート１コーナーは無理したので
> ４コーナーで譲ってあげるべきだった
> バリチェロへのつっこみはレーサーとしてごく普通

これさ、バリ禿が琢磨に気づいてても、簡単に抜かせようとしないのもレーサーとして普通だわな？
顎の召使みたいなもんなんだし。

157 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:17 ID:Xii7B7nZ

これ、バトンがやったら叩かれてた気もするな
佐藤は思ったより好意的に受け止められてるよな
さて、寝ますんで

158 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:17 ID:P2qMTpIH

今のBARは、乗りたいドライバーはいくらでもいるマシンだから
こんな体たらくを繰り返してると琢磨はシーズン途中で代えられそうだな（w

159 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:19 ID:c43QQkkD

>>155
意見があうな。琢磨をセナシューと比べられるかは別として
伸びるドライバーとしての資質をそなえてる。
よくクラッシュする。
スタートがうまい。
チームメイトが早い。
ストリートに強い。
戦略に疎い…等。

そんなバカがある日突然勝ち方を覚える。
そしてチャンプになって老練な走りをするようになる。
若くて早いだけのドライバーに穴をあおられる。

その繰り返しがF1の歴史。

160 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:21 ID:hfH5Sw7n

熱い走りとかファイターだとか将来のための布石とか
そんな事言ってるうちに時間切れになるかもよ

161 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:21 ID:qqYm6YXj

■・・・。
　投稿日 5月31日(月)03時42分投稿者ＺＸ [] 削除

琢磨を無茶って批判してる人は・・・。って感じ。
バリチェロの突っ込みが遅かったのは間違いないのに。
一回しか見てないとわからないかもしれないけど
何回もビデオで見た人とかがそういってるんなら
もうＦ１語るのやめれば？
バリチェロがミラー見てればあんなスペースあけることも
なかったのに。あれだけインが空いてて遅い突っ込みされたら
さすのはむしろ当たり前。
バリの対応は９７へレスのシューと一緒。
あわててインしめて抑えてみようとしただけで、記者会見の
歯切れの悪さから推して知るべし。
アマチュアはお前だっつの。幾らでもアウトからまくり返せたのに。

162 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:21 ID:f1VSasE7

>>159
でも一流のドライバーは早い時期から「結果を残していた」のも事実。

163 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:24 ID:0N9V+uFw

何度も書いているが、ニュルの１コーナーであの距離から
インベタでパッシングするのは不可能だよ。

あそこはアウトからバリにかぶせて、バリが膨らめないようにさせてから、
切り返しで抜いていくしかない。

１コーナーをインに入ってパッシングしてるドライバーは、ストレートですでに並んでいるんだよ。

164 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:24 ID:WBMQ7QBb

>>162
シューも、セナも２年目は優勝してるな。
蛸も今年と来年で優勝しなきゃアウトだ

165 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:25 ID:c43QQkkD

>>162
そういう人もいる。
でも琢磨が早くなるドライバーの一つのティピカルな
形にはまってるのも事実だとおもうよ。

あ、そうそう。大事な資質を一つ書き忘れた。
ベテランドライバーをちんたらジジイ扱いする事。
これ大事。きょうバリちゃんは単なるジジイに見えた。
なんと言おうとカッコ悪かたよ。

166 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:26 ID:FqU+7ZhX

F1が将棋やチェスと違うところは、聴覚的、なにより視覚的に
人々の記憶に刻まれることだと思うから、今日の琢磨のレースは
よしとしたい。

167 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:27 ID:F1BgJ6B2

>>162
結果を残すのが遅かったドライバーもいないでもない

168 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:27 ID:dImSZEjD

>>164
ハッキネンが初優勝するまで何年かかったか述べよ・・

169 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:27 ID:QeXxI9lM

ポイントとかどうでもいい
面白いレースを見たい
おやすみなさい

170 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:27 ID:052HUgjk

>>167
マンセルの事か！

171 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:27 ID:E0B6JH08

おいおいおまいらこれ見てみろ！
タコマは言うべきことをきちんと言ってくれたよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

佐藤琢磨「バリチェロが言ったことに笑わざるをえないね。
彼が言ったことは正しくない。彼は決してリプレイを見ていない。
僕はすべてコントロールしていた。彼はそれを見ていなかった。
僕はフレッシュタイヤだ。僕は多くのグリップがあり、車は良かった。
彼はミラーを見ていない。不運な状況だった。この世界では、野心的であるべきだ。」

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/

172 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:28 ID:f1VSasE7

>>165
でも速くなるドライバーと言っても顎やセナクラスは到底無理だな。
せいぜいラルフ止まりかｗ

173 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:29 ID:052HUgjk

今のＦ1には琢磨みたいなドライバーが必要だと
世界中が思った事だろう
琢磨は日本人じゃなくても面白いドライバーだと思う

174 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:29 ID:9rAtEQbg

>>162
確かにその結果を早く残してほしいというのは解らんでもないがな
セナもシューマッハもデビュー年に優勝なんてできてない
初年度は表彰台なんて取れてもない
これからジリジリと表彰台をポツポツ取っていったらもろセナやシューマッハのパターンだ

175 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:29 ID:1zdmV+/c

>>162
そこでカナダＧＰですよ
あそこは歴代の日本人も結構活躍してたサーキットだし

176 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:29 ID:c43QQkkD

>>166
良い表現だな。
その表現を借りて今日の俺の結論として寝たい。おやすみ。

177 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:30 ID:hfH5Sw7n

>>171
フレッシュタイヤでグリップがあることと
無理なラインでコーナーを曲がれるかは別問題なんでは

178 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:30 ID:69b2e4zd

>>171
それって自分の状況を主張するばかりで相手の立場もなにもないなあ

179 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:30 ID:5R3neddp

>>171
やべぇ琢磨かっこよすぎ。ただのDQNかもしれんが最高

180 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:30 ID:jbFFt2Zv

>>147
ある意味、自分の好みの問題を論議しているようだしな

181 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:30 ID:f1VSasE7

>>174
セナは初年度トールマンで表彰台に乗りまくっただろ？
ｼｭｰも脅威の予選グリッドだったと記憶しているが。ポイントゲット率は異様に高かったよ。完走能力というか。

182 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:31 ID:Ut2v+7QJ

プロは自分のミスを認めない
人のせいにする

183 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:31 ID:Hf+Ac8q6

とにかくこの一戦のみで彼の評価が定まることは無いから
気を抜かないで戦い続けてくれってことだな。

184 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:32 ID:f1VSasE7

セナはトールマンで６戦目で2位だね

185 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:32 ID:Ut2v+7QJ

なんでセナとかミハエルに当てはめるん？

186 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:32 ID:ucw0ooEr

やっぱただの馬鹿だったか

187 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:33 ID:sDpB3st+

>>177
ぜんぜん無理なラインではない。そのライン上に他の車がいるだけ（笑）

188 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:33 ID:vPCRDCr8

なんでこんなに論争を呼ぶのか理解に苦しむ。
要するに在日がレース中に火病って自爆しただけだろ。

189 ：171：04/05/31 03:34 ID:E0B6JH08

>>177
あの状況でマシンをコントロールすることが出来るやつがお前の後ろに付いていたんだから、
しっかりとミラー見ておけよハゲ！ってことじゃない？

>>178
そもそも罵詈に原因があったと考えているからこそこの発言なのでは？

190 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:34 ID:0N9V+uFw

>>187
無理なラインだよ、あのラインでパッシングは不可能。
相手が譲ってくれないとね。

191 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:34 ID:EW/TB4oY

>>166
それが今日の結論となりそうですね。ﾉｼ

192 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:34 ID:hfH5Sw7n

>>185
過去レス見れ

193 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:34 ID:HV95zfQV

>>183
あまりの自滅クラッシュの多さでマクラッシュと呼ばれたマクレーを
相手にしてたリチャーズだからこのぐらいのことは屁でもないだろうしな。

194 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:34 ID:9rAtEQbg

>>181
調べたらセナは表彰台に3回乗ってた、それとリタイア多い
シューマッハは予選一桁が多い、この辺は琢磨と似てるだろう
確かにマシンを大事にして完走させる能力はシューマッハに分がある

だが今年琢磨が表彰台に乗れる可能性は極めて高いぞ
そうするとまさにこの2人のパターンに近い

195 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:35 ID:Ut2v+7QJ

火病って何？

196 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:36 ID:f1VSasE7

>>194
全く近いと思わないのですが。
なぜならばセナも顎もチームメイトをぶっちぎっていたから。
今年の琢磨の場合、何回表彰台にあがったっけ？ﾁｰﾑﾒｲﾄは・・

197 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:36 ID:c2G/ecgQ

すべてのコーナーがパッシングポイント

198 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:36 ID:8/QLxdKo

今日の琢磨の強引な追い抜き方については
批判的なコメントばかりだね。

199 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:37 ID:9rAtEQbg

琢磨には今年中にいくつか結果を拾うことができるレースがあるはず
それでどこまで今年結果を出せるかに期待だな
今日のことはその布石としては充分だろ

200 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:38 ID:f1VSasE7

すでに７戦も終わってやっと布石じゃ遅すぎるって。

201 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:38 ID:4E1L3A++

いや勘違いしたらいけないのは、バリはミラー見てても、最初からインのほうに向かって閉めに行ったと
思うよ。
バリの立場からして、簡単に前を譲るとは思えない。わざとぶつけてリタイアさせてもいいぐらいかも
戦略的には。

202 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:39 ID:8/QLxdKo

転載禁止なので
ttp://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

203 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:40 ID:ebevZEEE

抜けたか抜けなかったかではなくて、なんでぶつかったか、
のが問題では。
バリはミラーを見てたら安全に抜き返せたのか、それとも
やっぱり琢磨のラインが無理で避けようの無いラインだった
のか。

204 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:40 ID:dGymJU2k

それにしても、JTは、一週目琢磨のアレでびびってボタン押しちゃった？
・・・・

205 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:40 ID:9rAtEQbg

>>196
それはお前の目が節穴だからだよ
決勝レースで「完全にバトンに負けてる！」と思わせたレースが何戦あった？
モナコではバトンの後ろだったっけ？
今回のGPではバトンよりも後ろだったっけ？
ま、そういうことだ

206 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:41 ID:iCZWYyNd

ガソリン積んでるのに予選でフロントローをＧＥＴし、
決勝では常にトップレベルでラップを刻み、序盤の渋滞によって
できてしまったミハエルとのビハインドを詰めていく一方。

最後のピットストップ前では顎の１５秒後方。射程圏内。
だが、ピットアウト後１ストップのバリチェロがわずかに前へ。

明らかにペースの速い琢磨は次の周の１コーナーでインを突くが
接触。フロントノーズを壊し、ピットイン。その後エンジンブローでリタイヤ。

優勝を狙うドライバーの正常なレース運び。正常な状況判断。

「どうしても表彰台を！」って空気が大きかったからもったいないと見えるだけ。

207 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:41 ID:IC+/A6TV

今年の成績比較

琢磨　　９位→１５位→５位→１６位→５位→リタイア→リタイア
バトン　６位→　３位→３位→　２位→８位→　２位　→　３位

208 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:42 ID:f1VSasE7

>>205
沢山あったｗ

209 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:44 ID:F1BgJ6B2

>>195
朝鮮半島の人たちのすぐ逆切れする性癖

ファビョン【ふぁびょん】[名]（ハングル）
｢火病｣のハングル読み｡｢火病｣の正式名称は｢鬱火病｣｡
韓国･朝鮮人にだけ現れる特異な現象の精神疾患｡英語表記は Hwapyung｡文化欠陥症候群とも｡
怒りを抑えすぎて起こる､強いストレス性の精神疾患｡
強いストレスを適切に解消できず､我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという｡
夫の浮気など､自分の思い通りにいかないことが重なり､それを胸にしまい込んで生きている女性に主に現れる｡
ひどい場合は死に至るという｡
具体例としては､2002年の韓国大統領選挙中､投票日前日ににノ･ムヒョンへの支持を撤回したチョン･モンジュンや､
2003年の冬季アジア大会の女子アイスホッケーにおいてカザフスタン戦で２０-０というスコアで負けている最中に試合を
放棄したことなどが挙げられる｡
ヤフー百科辞典によると､1970年代後半から論議され､体系的に研究が進んでおり､｢九六年､米国の精神科協会では､
この火病を韓国人にだけ現れる特異な現象として精神疾患の一種として公認し､文化欠陥症候群の１つとして登載している｣という｡
韓国人独特の唐突な逆切れ現象を説明できる唯一のキーワードとして重要視すべきである｡
なお嘲笑の意を込めて｢ファビョーン｣と伸ばして使用されることが多い｡

210 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:47 ID:TgYS+OEI

悔しくて残念で何回もリプレイ見たけど、バリは会見で言ってた
回避行動のかの字も取ってないね。
むしろ全然見てなくてぶつかって初めてインを刺されてたのが分かったぐらい。

211 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:49 ID:4E1L3A++

>>210
回避行動なんて取る必要ないからね

212 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:49 ID:L1AYp2aS

>>181
やたらセナシューの一年目と比べたがってるけど無理があるでしょ。
琢磨を一年目だと思ってるのか？セナの一年目のマシンは今のBARに
比べたら数段落ちるマシンだし、シューマッハに関しては実質的なデ
ビュー年に表彰台は勿論、優勝もしてるよ。

213 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:49 ID:yZJmuscf

リチャーズのコメントが興味深いな。

The sport needs heroes
It needs people who actually take up every opportunity and challenge to the last lap.

これがケン・ティレルの言葉なら100％そのまま受け取れるけども……
リチャーズも琢磨を見直しはじめたのかな？

214 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:52 ID:f1VSasE7

>>212
漏れに言うなよｗ
漏れも顎やセナとは比べ物にならないと思っているんだから

215 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:54 ID:0N9V+uFw

回避行動取らなきゃ、2001年だったか2002年だったかの、
モン吉と■先生のクラッシュと同じになるところだった。
フロントが浮くんだから絶対に曲がらないんだよ、あのラインは。

だから、みんな空ける。
空いてるからと突っ込むヤツは当然の仕打ちを被るというわけだ。
バリのブレーキが早かったんなら、アウトから被せるべきだったんだよ。

216 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:59 ID:ok5RqkrL

ウィリアムズ辺りに移籍して、フランクやパトリックに育ててもらった方がいいんじゃないか？
荒削りでも速さとハングリーささえあれば、
トップチームの環境や首脳陣は、速さ＋結果も残せる一流のドライバーに育てる懐の深さを持ってる。
中堅チームに留まって、目先の結果ばかり気にしなきゃならないドライバーじゃないだろ、琢磨は。

217 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:59 ID:W9quX51n

スタート後のつるりにしたのと同じ感覚だったんだろ
頭ねじ込んでアウトまで付き合わせる
ちょっと楽観的だったと思うが是非については書きません

218 ：JET-SIN：04/05/31 03:59 ID:02ioS3Qc

　'03年、ホンダの福井威雄専務は木内を新プロジェクト・リーダーに指名するに当たり、こう激を飛ばした。
「"全戦完走"なんて考えなくて良い。ブッ壊れても良いからトップ争いを見せて見ろ」
これがHONDAマンの考え方でしょ。
　宗一郎オヤジが生きていたら、琢磨を誉めると思うな。
そして、技術屋に「今度は壊れないエンジンを作れ！！ドライバーに無理をさせるな。」
って、どっかで聞いたセリフをもう一回飛ばすだろうと想像すると楽しくなってくるな。

219 ：音速の名無しさん：04/05/31 03:59 ID:a6Z/4ZuN

琢磨のフロントタイヤは全くスモークを上げていなかったし。
琢磨自身もコントロールしきっていたと語った。

バリチェロとの接触は、

近年F1の、殆どオーバーテイクの無い大名行列に頭の先まで漬かりきって
最強マシンであるフェラーリの力を過信した張禿のミス。

戦う相手が、誰かにオーバーテイクされる経験の非常に乏しい
フェラーリのNo.2お抱え運転手だということを忘れた琢磨のミス。

220 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:00 ID:9JukuTm6

どうも他のドライバー、すっかり腑抜けになってるな。
F1は仲良しこよしの周回祭りじゃない。レースだ。
タイヤにちょこっと当っただけで乱暴なんて、
ベルガーが聞いたら笑うぞ。
隙を見せているのに突っ込まれて、それがアマチュアだって？
マンセルだったら、邪魔だからどけ！と言うだろう。

完走してポイント数を競うだけのF1なんてつまらんよ。

221 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:00 ID:XLg6Ev0G

>>218
日本人ポディウム真ん中はオヤジさんの夢でもあったからな

222 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:02 ID:ebevZEEE

でもポイント制度考えたら抜かないのがどうやっても
正解になるんだよなぁ。
三位6ポイント、二位8ポイント、、、二点差ならリタイヤ
したら馬鹿と言われる。
まぁ今回は5位には残れた訳だから、やっぱり二点差か・・・

223 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:03 ID:ucw0ooEr

完走も出来ずポイントも獲れずシート失うほうが悲惨だけどな

224 ：215：04/05/31 04:04 ID:0N9V+uFw

漏れは何も仕掛けるな、と言ってるわけじゃない。
だが、ニュルの１コーナーは特別だ。

タクマの突っ込みは普通のコーナーなら行けたが、あのラインはダメなんだよ。
無理してなくても、ストレートで並んでない車が抜けるコーナーじゃない。

それとも無理して突っ込んで、壊れるのが嫌で相手が譲ってくれるのがオーバーテイクか？

225 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:05 ID:1/xdw4Vy

ニュル1セクの最速記録を持ってる琢磨が「行けた」って言ってるわけですが

226 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:05 ID:AorCnXWw

ポイントがついて喜ぶのはB･A･Rチーム。
IRLやCARTのように（HONDA）エンジンにはポイントはつかない。

227 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:07 ID:9JukuTm6

そもそも、例のポイント制度のせいで、F1がさらにつまらなくなった。
昨年のライコネンの走りを見て、誰が感動しただろう。
シコシコと2位と取りつづけてチャンプ争い。
なんだそりゃ・・・・

228 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:07 ID:1gi/fEIu

>>217
昔、シューもマクラーレン相手に同じコースで同じような事やってた。
とりあえず後ろに追いやったあと、当てはしなかったけど、
アクセルONのタイミングを遅らせて後ろでアクセル抜いた瞬間に加速、
コーナー立上りであっという間に数十メートル差を付けた。

229 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:07 ID:0N9V+uFw

セクターTOPのタイムを出すラインがアレなわけないじゃん。
フロントタイヤが浮くインベタをどうやってクイックに曲がるんだ？

スタート１コーナーでツルリが譲ってくれたからぶつからなかったんであって、
あれが抜けるラインではない

230 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:08 ID:ebevZEEE

>>224
行けるか行けないかは置くとしても、ぶつかるラインか？
ってのが微妙に残る訳で。
抜けなきゃ突っ込んじゃならない、と言うのも変では？
現代F1と言えども、抜けないまでもの突っ込みなんて
腐るほどある訳だし、全く持って突っ込んでくる事は
予測不可能、と開き直れる物なのか、と。

231 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:08 ID:W9quX51n

>>224
どちらかが引かないオーバーテイクの方が少ないと思うが？
釣りでなければあなたは冷静ではありませんね？

232 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:08 ID:f1VSasE7

>>225
でも結局は「行けなかった」わけですが。

233 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:09 ID:i6O82dZi

ビデオ撮ってなかったのでわかんないんだけど
あの第一コーナーを曲がるまでの直線のブレーキ勝負で
琢磨のクルマはバリチェロの横にノーズ入ってたの？

234 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:09 ID:AorCnXWw

「振り向けばヤツがいる」
今後そう思わせる良いレースだった。

235 ：JET-SIN：04/05/31 04:10 ID:02ioS3Qc

>>222
そら結果論だし、正解ではあるよ。
でも　オヤジならバトンより琢磨を愛したと思う。（笑）

236 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:10 ID:EiguVY50

>>225
あなたのような盲目的なファンはｲﾀｲ

237 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:10 ID:RluHxYYm

今回普通に3位に入るような個性のないドライバーならそれこそ来年はないよ。

238 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:10 ID:f1VSasE7

>>233
入れませんでした。
だから脇坂にも「無茶」言われたんでしょ

239 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:10 ID:lAu8OZUh

>>215はニュルをF1マシンで走った事があるのかと本気で問いつめたい。
なんでテレビで見てるだけでそんなに分ったようなことを言えるのかと。

あれはあのコーナーで実際にオーバーテイクできるかどうかの問題じゃないと思う。
たとえトラブル無くても次のコーナーじゃ琢磨がアウト側になってしまうわけだし、
プレッシャーとしての行動を取ったら、相手がミラー見てなくて(プレッシャー感じてなくて)
ラインを外させるのに失敗したというのが本当のところじゃないか。

240 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:11 ID:ok5RqkrL

>>233
バリの車後ろ半分までは入ってたと思う。

241 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:11 ID:XLg6Ev0G

>>238
脇坂が言ってもなぁ・・・ｗ

242 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:11 ID:f1VSasE7

>>237
普通に3位に入るのではなく、最後の最後まで2位を狙ってバリ禿を追っかけて結果的に3位になるという道もあったでしょ

243 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:11 ID:i6O82dZi

>>238 >>240
どっちやねーん

244 ：JET-SIN：04/05/31 04:11 ID:02ioS3Qc

　ちゅうかさ。
俺はそんな琢磨が大好きになったぞ（笑）

245 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:12 ID:ebevZEEE

考えてみると、バリチェロを押し出した訳でも無し、
フロントウィングが綺麗に壊れてるだけなんだから、
曲がってる事は曲がってる訳か、１コーナー。
もっと曲がり切れてなければ、バリチェロ自体の
ラインももっと外に押し出されてるはずだし、琢磨の
車のベクトルがキチガイ沙汰って事は無い、、、かな。

246 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:12 ID:XLg6Ev0G

>>244
紋吉も押さえとけw

247 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:14 ID:W9quX51n

>>243
ノーズtoノーズまではいってなかったと思う
バージボード損傷したという話だしノーズtoバージボードかな

248 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:14 ID:PzkbhX25

何か、往年のアレジみたいだったな･･･
速いけどモロい･･･　不必要なクラッシュをする。

今日の仕掛けは確かに他のドライバーに「タイガー・琢磨」を印象付けるのに役立つだろうけど、昔のセナのように「アイツはどかないとぶつけるぞ」という評判は欲しくないな。
俺、セナのそういうとこ大嫌いだったから。

249 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:14 ID:sDpB3st+

>>233
ぶつかった時点ではタイヤ１個ぶん琢磨が後ろだった

250 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:15 ID:iCZWYyNd

>>238
脇阪はあのクラッシュについてコメントを重ねるに連れて
明らかに「自分の考えが間違っていた」って思っていたよね。

最後はあの行動を賞賛してたし、
「自分もレースに対する姿勢を考えさせられました」って言ったからね。

251 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:16 ID:zYtw3fn9

蛸ヲタがウザイんで、今後は１０位あたりでチョロチョロしててほしい。

252 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:16 ID:AorCnXWw

＞「アイツはどかないとぶつけるぞ」という評判は欲しくないな。

顎もそうだけど？

253 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:17 ID:q1GV2oCW

バリが曲がり始めたときにはまだ２台の距離があったからね…

254 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:17 ID:iCZWYyNd

>>242
それだと今回の突っ込みの方が正解だよ。

２位を走ってるフェラーリのインに飛び込んだんだよ？

255 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:17 ID:ok5RqkrL

>>243
今ビデオを見たけど、バリがコーナーへ姿勢を変えていく時点で
琢磨の鼻はバリのリアタイヤより前へ出るくらいだね。

そこからバリはどんどんインへ切り込んで、
琢磨とぶつかった時は>>249の通り。

256 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:17 ID:RluHxYYm

アレジが速く見えたのはなかじ・・うわっ！何をする！

257 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:18 ID:SxR1txl1

「あの」セナより8秒、ピケより4秒市街地で遅かった中嶋が
市街地で入賞できたマシン

258 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:19 ID:i6O82dZi

>>247 >>249
そっかぁ
リタイヤ後の琢磨のコメントがちょっと怒りを押さえ気味のように映ったのでどんな状態なのか詳しくしりたかった
直線でノーズをちょこっとでも入れてる並走状態なら文句なしだね
怒っているようにみえたわけがわかったよ

259 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:19 ID:a/fgvvJ4

>>250
妄想もほどほどにな。

260 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:20 ID:q1GV2oCW

>>250
おもっきり場の空気を読んで琢磨にポジティブな言葉を選んでたような

261 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:20 ID:4yAz7kP8

>>250

あの態度の変化は、琢磨をあんまり批判するとフジに使ってもらえなくなくという考えからの自己保身だよ。

262 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:20 ID:a6Z/4ZuN

とりあえずフロントタイヤが浮いたら、その瞬間ロックして白煙が上がるんですが。
琢磨は「完全にコントロール下にあった」といってましたが。
バリチェロの動きが琢磨の予想とは違ったということ。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085848635/582
が全てな様な気がするし。

>>245
さんの言うように、コントロールしきっていたからこそ
あたったのがフロントウイングだけだったということですよね。
まともに当たっていればバリチェロも吹っ飛んでいておかしくないですから。

さらに、琢磨の抜き方はセオリーとは違って特徴ありすぎな気がします。
ブレーキング開始時に瞬間的にラインを変えて相手のインへ飛び込むというか、
ストレートでスリップから出て横に並んで～なんていう悠長なことはしていない。
つまりストレートで何回確認しようと琢磨は後方にいるわけで、
それは、前回のクルサードの時も全く同じ抜き方でしたね。

263 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:20 ID:f1VSasE7

>>233
改めて見たけど、やっぱりバリ禿がコーナーに曲がる動作を起こす時点では琢磨は、車一台分開けて後方にいたからねぇ。
コントロール出来ていたのならば、あそこは禿に先にいかせてその次で狙うべき。
コントロール出来ていないからこそ突っ込んだわけだし。

264 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:20 ID:TSXuC2iW

>>243
コーナーのとらえ方で違うのでは？
直線もコーナーの一部と思えば、何とも判断ができないところ。
脇坂の判断は「無茶」で、タクマの判断は「OK」。
結果論で話してもしょうがいないでしょ。タイヤのグリップなんて
ドライバー本人にしか分からないし。

265 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:21 ID:f1VSasE7

>>253
無茶な突っ込みは評価されないでしょ。
冷静さが無ければトップドライバーにはなれませんって。

266 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:22 ID:ucw0ooEr

空気を読む例（ｗ
ttp://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-21.htm
ttp://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-24.htm

267 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:23 ID:f1VSasE7

>>265は>>254ね

268 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:26 ID:i6O82dZi

>>263
そなのか？そらアカン

>>264
バリがステアリングをきりはじめた時のふたりの位置ってことなんだけど、そんときもクルマ2台分くらい空いてたのかな
そりゃあちと琢磨キビしいナ

269 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:26 ID:mrL3Px2R

長年F1を見てたら、後にNo.1ドライバーになるﾔﾂは
琢磨みたいなﾔﾂの中から出ると解るもんだけどな。
必要条件で十分条件ではないから、大部分は潰れるんだけど。
バトンは大化けしてもデーモンヒルだな。

270 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:27 ID:t9pcGbyT

微妙なとき世間ではイメージで判断される訳だ
よって結果はタコマが悪になるな

そこんとこヨロシク、サトさん

271 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:27 ID:GRVXBiGZ

なにがコントロール出来てるだ。
おおウソつき。
蛸はせいぜい並んだだけ。抜け出てなどいない。
ならばコントロール出来てたなら、当然当たらないように小回りしなければいけない。
曲がれずにアウトに膨らんだのは明白。

272 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:28 ID:t9pcGbyT

>>269ヒルは既に越えてるだろ

273 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:28 ID:jFWWX/sX

>>この世界では、野心的であるべきだ

274 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:28 ID:XLg6Ev0G

>>271
とりあえずコントロール出来てたとしても相手が見てない限り抜けないわな

275 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:28 ID:f1VSasE7

つーか、放送見てた人は「おいおい、そこで行くのか、おい」って思わなかった？

276 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:28 ID:ebevZEEE

要するに、「琢磨は曲がれる（た）」けど「バリ的には
曲がれないと思った（てた）」このギャップが産んだ
接触だったのでは？
琢磨的な反省点としては、常に相手がこっちの行動
を予測してるとは限らない、って所であって、あの
追い抜きその物では無い、そんな感じでどーでしょ？

確かにテレビの画像的にも、直前まで絶対抜けない
雰囲気だし、事実今までのドライバーはあの距離では
抜きにかからない絵が出てた、自分も駄目だなと思った
直後だったし。
だからこそ、見た直後は「なんでそこで・・・・」ってのが
大きかったけど、実際にはラインだけ見ればなんとか
曲がり切れてる訳で。

ただアレに反応できるのは先生くらいの物だよなぁ～・・・

277 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:29 ID:XLg6Ev0G

>>276
先生なら後で文句は言うと思うが、まろやかに避けてそうだな

278 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:30 ID:sDpB3st+

>>271
クリッピングポイントより前でぶつかってるんだが

279 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:31 ID:dGymJU2k

>>272
まだ一勝もしてないバトンがチャンプのヒルを超えた…？

280 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:31 ID:f1VSasE7

くそぉ。悔しいやら興奮してるやらで眠れないぜ。冷静でいられるかってんだw

281 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:31 ID:0N9V+uFw

>>239
あるわけないじゃん

>>239は何年ニュルのレースを見ているのか知らないが、
過去に何人もあのコーナーでクラッシュしたり、ぶつかったりしている。

ニュルの１コーナーで抜くためには、あのラインでは相手次第。
抜けても実力ではないよ。

それに次は切り返しのコーナーなんだから、１コーナー、
アウト側にふくらむであろうバリのラインをアウト側から制約してやればよかったんだ。
そうすれば加速が鈍って抜けるかもしれない。

バトンが■先生にやったじゃないか。
LAPタイムで１～1.5秒の差があったなら、あの２台くらいの差と同じだったんじゃないか、
と漏れは思っているのだよ。

282 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:32 ID:i6O82dZi

>>275
あんときゃ、「琢磨」があの「フェラーリ」にチャージかけてる！！！
ってアタママッシロだったな
ですので、ここで冷静に分析をば

283 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:32 ID:1gi/fEIu

>>275
思ったよ。でもMIタイヤだからチャンスかな、とも思った。
もし残り3周くらいだったならあの突っ込みも分かるような気がするけど、
残りは15周あったのも事実だし。。。のるかそるか、琢磨はのった。で、散った。。。

284 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:32 ID:t9pcGbyT

>>279どうでもいい

285 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:34 ID:uKfjmHcJ

もういい加減、皆は気がついているんだろ？琢磨の速さの秘訣を。

そう、そうだよ。マシンを壊してもいい、リタイアしてもいい、という無茶な走りから来ているんだよ。
右京も中嶋もアグリも琢磨を羨ましがっているよ。あのマシンであの走りが許されるなら俺は優勝何度も出来たって。

286 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:34 ID:iCZWYyNd

>>285
右京とアグリの方が琢磨より遙かに壊してます。完走率悲惨。

287 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:35 ID:e9ND7kAD

まあ、89-90のセナプロの如く不毛な話が続きそうね

結局

・先行車にラインを選ぶ権利がある
・後ろから来た車が前の車にぶつかった場合、後の車が悪い

をどう考えるかで幾らでも見解は割れるのだなぁ

288 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:36 ID:W9quX51n

>>275
タイヤを考えるとあの周か次の周がチャンスと思ってたし、
琢磨ならどこかで仕掛けると信じてた疑わなかった
でもあの場面は少し距離あったし「ムリだ」と叫んだよ

289 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:39 ID:f1VSasE7

>>288
だよな？ちょっと距離が開きすぎてるところをブレーキ送らせて入っていったんだから。
いきなり最初から仕留めるんじゃなくて、もう１周中に必ずチャンスはあったはず。１周1.5秒は速かったんだし。

290 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:41 ID:lUfWwwWv

別にあそこでツッコんだ行為についてはオレはどうでも良い。
後のコメントで「自分は完全にコントロール出来てた（接触はバリチェロが悪い）」にムカついた。
ダッセーコメントしてんじゃねーよ猿が。調子コキすぎ。

291 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:42 ID:ucw0ooEr

抜ければ強引だけどラッキーと思ったけど
ノーズ壊した琢磨には同情しなかった

292 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:42 ID:XLg6Ev0G

>>290
IDでのおかげで説得力０だな

293 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:42 ID:qWrmgfur

誰もが「そこで行くか！！」って思ったよな。

今となっちゃ虚しい想像だけどさ、もしもバリチェロが５０ｃｍ外にいたら。
レーザービームの如く目も覚めるような鋭いオーバーテイクシーンだったろうね。
俺、ウンコ漏らしたかも知れん。
そんなの見たら。

294 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:42 ID:0N9V+uFw

>>291
禿げ同

295 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:47 ID:NfIrPCDl

>>292
ワロタ。

296 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:52 ID:+Qvap+pQ

俺も行くとは思わなかった・・・「え？行くのか？行ったー！！！！」
みたいな。

297 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:52 ID:urkHmvyN

ウイング壊してからの、リカバリーもけっこうよかったね。
アロンソを強引に抑えて、5位でコースに復帰していた。

エンジン壊れなければ、3-5で終了。
オーバーテイク成功していれば、2-4。
無難に3位ねらなら、3-4。

リスクを取って失敗したあと始末は悪くないとおもう。
だからこそ攻められる。モナコでも、予選ミスをうまくリカバーしてたし。
チームから見ても、リスクの取り方としては、悪くなかったんではないかな。

298 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:55 ID:5R3neddp

琢磨ならいつか行くだろうとは思った。まぁあんなすぐに行くとは思わなかったけど。
にしてもピットで先行されて「いつか抜きにかかるな」って思わせるドライバーなんて久しぶりだな。
日本人云々を抜きにしても嬉しい限りだよ。今なんてほとんどのドライバーがそう思わせてくれないもんなぁ

299 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:58 ID:5y1Chopg

というかあの距離で飛び込めるドライバーは今のＦ１には琢磨以外にはいない
バトンなら３位キープ
結果論ならバトンだろうけど俺は琢磨を応援する
日本人じゃなくても応援してる

今のＦ１つまらなすぎ
Ｆ１面白くしたいならＦＩＡはペナルティーを出すならバリチェロに出せ

300 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:59 ID:+Qvap+pQ

バトンならあのまま大人しくバリの後ろで確実に3位をとっただろうね。
だけど琢磨は違った。2位を狙った(シューはまぁ厳しかったとしても)
今の琢磨は別にタイトル争いをしてるわけじゃないんだし、失うものは何もないから、
今回の結果は琢磨にプラスにこそなれﾏｲﾅｽにはならない。

301 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:59 ID:hhEOkiT6

禿なんていつでも抜けるポテンシャがあると自覚していたのならあそこは引くべきだ

302 ：音速の名無しさん：04/05/31 04:59 ID:Hgqg+aVz

普通はまぁ、最後のピットストップが終わったら、
後はエンジン頼みだね。
今回は後ろのエンジンが逝ってる訳で、なんか違うけど。
でもあの距離は行けないと思った、自分も。
何度も見た構図だし。
あの距離のまま同じオーダーでコーナーに二台が
入っていく構図。
あそこで行くとはなぁ。

303 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:08 ID:lsSaVHfn

琢磨の三回目のピットの時のタイヤは何だったんだろう？
仮にソフトタイヤなら１コーナーの突っ込みは強引だけどすこし分る気がする

304 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:10 ID:ucw0ooEr

実はまだ開幕からの空回りの延長だったんじゃないのかな
バトンが2位2回、3位2回獲ってるから僕も今回最低2位獲らなきゃって
焦ったんじゃないかね。凄い負けず嫌いみたいだから

305 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:12 ID:5R3neddp

>>304
で、結果３度目の３位をプレゼントしてしまったわけだ…悲しいな

306 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:19 ID:qNQn2zJ+

全然関係ないだろうけど、紋はスタートしてからの１コーナーでのバリ禿げのブレーキングが
早すぎた言ってたな。もちろんバリ禿げからしても前車との兼ね合いあるんだろうが。
いずれにせよこれだけ楽しめたのレースはそうそう無い。次だ次。

307 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:19 ID:i6O82dZi

あのまま無難に走っていれば3位表彰台に上がる確率も高かったと思う
3位表彰台も日本人からすればすごいことだ
だが琢磨はさらに上をめざした。そしてあそこで勝機を見出していたからつっこんだ

しかしバリはなぜによけなかったのかな
悪くすると自分もポシャってたかもしれんのに・・・
あまりケツを突付かれることのないフェラーリのシートにあぐらをかいて、まさかつっこんではくるまいと油断してミラーを見なかったのか
それとも、ミラーはみたけど、やはりこちらはフェラーリということでつっこんではこないと判断したのかな

どちらにしろ、自分もポシャる可能性があるんだからよけてほしかった・・・
アウトにふくらんだあとでそのまま2コーナーでインつけたかもしれんのにい

308 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:20 ID:hhEOkiT6

これまでに、優勝したドライバーか翌年シートを失った人っているの？
怪我、引退、事故死をのぞいて。

309 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:23 ID:5R3neddp

>>308
90年のブーツェンとか。

310 ：音速の名無しさん [sage] ：04/05/31 05:25 ID:5y1Chopg

１ＬＡＰのトゥルーリとの接触が余計だったね
あれなければライコネンに前に出られて抑えられる事もなかったし

関係無いけどインディ500が延長してて寝れないじゃないか。

311 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:26 ID:W9quX51n

>>310
こんな時間に再開だしな
ってスレ違い

312 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:28 ID:0N9V+uFw

>>307
映像見るとわかるけど、あの直線的なラインで突っ込んでこられるとは思わないと思うよ。
しかもニュルの１コーナー。
普通にサーキットを勉強してるヤツなら、あのイン側をあのラインで曲がれるなんて思わない。
知っている人間はあのラインでこられたら怒るのも無理ないでしょ。
こっちが避けてやらなきゃ曲がれねぇだろうが！　てな感じ。

琢磨は普通のコーナリングをしたつもりだろうけど、バリ禿は前走者、開ける必要は全くないわけで。
去年のインディアナポリスのバリ禿とモン吉のクラッシュと同じだね。
バリ禿がリタイアしてたら、琢磨は次のレースが危なかっただろうと思うよ。

313 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:31 ID:Hgqg+aVz

インに入られても開ける必要無いなら、アウトからしか抜けないべ

314 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:33 ID:W9quX51n

>>312
わかったわかった
藻前のその主張はそろそろお腹いっぱいだ

315 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:42 ID:0N9V+uFw

琢磨はブレーキング中、すでにバリのラインは予測できたはずだ。
で、イン側が開いてるから突っ込じまえ！　て感じに漏れには見えたんだが、
コースを勉強してれば、あのラインは通れないから開けてるわけで、
ミスって開けたわけではないということ。

＞インに入られても開ける必要無いなら、アウトからしか抜けないべ

その通り。
両方ぶつかってレースを台無しにしたくないから、抜けるだけであって
顎とモン吉がやりあってるじゃん。
どちらかが引くから抜ける。
で、今日の琢磨は相手のラインを把握せず、さらに自分の走るラインも把握できていなかった
と言わざるを得ない。

316 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:42 ID:0N9V+uFw

>>314
失礼した、もう寝るよ（；´Д｀）

317 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:43 ID:Hgqg+aVz

どんなコーナーでもアウトからしか抜けないべ？

318 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:43 ID:XLDUN9sW

>>316
もしポチの車の方のダメージが大きかったら、Ｆ１世界で村八分にあうぞ。

319 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:48 ID:i6O82dZi

>>312
琢磨はレース後のコメントで「グリップしてたし充分曲がれるとおもた」みたいなニュアンスのことを言ってなかったっけ
実際タイヤは悲鳴もあげずに、バリさえいなけりゃレコードラインからはそれてるだろうけど、曲がれてるラインだと思うなぁ
バリがステアをきり始めてからミラーを確認して琢磨の姿が大きくなってくるのを見たのなら普通逆にきりかえさない？「あ、コイツ来るわ」って。

320 ：音速の名無しさん：04/05/31 05:49 ID:i6O82dZi

>>316
ありゃ、もう寝ちゃうのか・・・・・って、朝だあああーーーーー！！

俺も寝るぜ

321 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:08 ID:l9k1QLfX

>>319

そんなのあっという間。レースやってみればわかるよ。

322 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:10 ID:BaJjcwEa

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: 琢磨…もうやめて
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

323 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:12 ID:HcUO5YfA

佐藤琢磨
「エンジンが壊れてしまい、あんな終わり方をするなんて、本当に残念です。
今日はマシンの調子も良く、スタートで出遅れてしまったにもかかわらず、
１コーナーで取り返すことが出来ました。終始力強い走りをすることができましたし、
最後のピットストップを終え、新品のタイヤに交換した後はグリップも非常に良く、
フェラーリのルーベンスを抜く自信がありました。でも残念ながら、そこで接触して
しまった。マシンのペースも良く、力強いレースが出来たことがせめてもの救いです。
もしかしたら、僕にとって素晴らしい結果となっていたかもしれないですね。
気持ちを入れ替え、シルバーストンでのテストをきちんとこなしてから、次の
モントリオールとインディアナポリスに向けて頑張ります」
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2004/europe/0530/comment.html

324 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:13 ID:LzK+7obm

>>319
フジの訳では「突然、爆音が近づいてきた」って言ってたよ。

325 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:20 ID:h2f+AC+p

記録よりも記憶に残るドライバー。
ジル・ビルヌーブやジャン・アレジのような…。

326 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:20 ID:bV2lRP/O

なかなか好きな解釈じゃ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~free00/

327 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:35 ID:mGcL4y65

いずれにせよバリチェロ的にはぶつかって共倒れになっても失う物より得るもののが大きい
次はそれも考慮しないとね

328 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:36 ID:bV2lRP/O

なるほど　正解

329 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:37 ID:dImSZEjD

>>318
「村八分」ってえのが、そもそも島国根性、田舎モノの考え方なんであって、
強いやつが勝つのが欧米社会なんだよ。　勝たなければ駄目、だから琢磨は
勝負を賭けに行くわけだよ。　

330 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:38 ID:l9k1QLfX

>>325
いいじゃん、それで。
ヒルのようなﾁｬﾝﾋﾟｵﾝとっても記憶に残らないドライバーよりマシ。

331 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:43 ID:LXWOS+aI

ハーイ！オハヨゴザイマス

332 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:48 ID:LzK+7obm

アンドリューギルバートスコット登場！

333 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:53 ID:4OlEniVj

アグリ伝説は続く

334 ：音速の名無しさん：04/05/31 06:57 ID:FdME+MUA

もしあれがバトンだって、あの距離間で目の前に車があれば、
プッシュ周回し抜きにかかるだろ。琢磨は時期尚早。
あの状況で3位でいいやなんて考えるドライバーなんて、
チーム指示や何かトラブルがない限りいるわけない。

335 ：音速の名無しさん：04/05/31 07:13 ID:1gi/fEIu

>>334
冷静にもういちど検証して下さい。バトンは攻めずに守った走りだったでしょ。
もちろんポイントを着実に取るバトンにはあれが正解なんだろうけど・・・
バトンにはもう一つ思うところがあったんじゃないの？にやにやしてたし。

336 ：音速の名無しさん：04/05/31 07:17 ID:jHtm44Q0

今、めざまし見たら放送では無かった（地上波だけ？）ヘリからのカメラで琢磨の接触の
シーンが流れてたけど、ストレートで３車身分ぐらい離れてた・・・強引すぎる。

337 ：音速の名無しさん：04/05/31 07:20 ID:T+EJwOVI

まぁ、一番安心したのはアグリじゃないの？？？

日本人最高位３位表彰台が彼の唯一誇れる経歴ですからね(・ー・)

338 ：音速の名無しさん：04/05/31 07:32 ID:94DC5UV6

実績のない琢磨が確実に表彰台獲りに行かなかったのは痛いよ。
93年の亜久里、94年の右京が翌年どうなったかを思い出すと・・・
やっぱ攻めた走りマンセーだけじゃいかんでしょ。

339 ：音速の名無しさん：04/05/31 07:32 ID:n1Hn3/J1

誰もが行くと思えばブロックされるのだから、不意を突いて
オーバーテイクを狙うのは、良いこと。カナダでは、
バリチェロがビビッてドアを開ければもうけもの。また、見せてくれ

340 ：音速の名無しさん：04/05/31 07:45 ID:7exs2s74

冷静になってみれば今回はよいレースだった。
これからは、どのトップドライバーにとっても、佐藤がうしろにいれば大きなプレッシャーがかかることになるだろう。
「振り返ればやつがいる」状態

341 ：音速の名無しさん：04/05/31 07:48 ID:LzK+7obm

バーレーンでクルサードも同じ抜き方されたな。
この距離なら来ないだろうと、油断してたらスーっと入ってくる。
あれは武器だ。

342 ：音速の名無しさん：04/05/31 08:32 ID:rql120yR

ホント、面白いドライバーだ。
次々とトップドライバーに突っかかっていくのは爽快ですらある。
これで上位チームのほぼすべてのドライバーが琢磨のことを意識せざるを
得なくなった。「奴は絶対に引かないドライバーだ」と。
我々は今、佐藤琢磨という新入生が、1クラスずつシメながら、番長の座に
登り詰めようとしているのを目の当たりにしている。モントーヤのように
丸くなってくれるなよ。

あとはチームメイトにウザがられるようになれば、本物のF1ドライバーだ。
そのためには、今後も予選でバトンに勝つことだな。うん。

343 ：音速の名無しさん：04/05/31 08:32 ID:xsihmFRa

今年は久しぶりに日本ＧＰでも見に行こうかなー

344 ：音速の名無しさん：04/05/31 08:37 ID:YouJqqj1

ひいき目に見ても強引な突っ込みだと思う。
ただ、日本人が参戦していて、まともな車に
乗っていて、普通に上位争いしてくれるＦ１は
今年が初めてだけど、本当に面白いな。
　昔なんか、入賞しただけで大騒ぎだった
から。

　琢磨には関係者に総スカン食らわない
程度に、掻き乱してほしいな。あと、一回ぐらいは
表彰台に乗っている所を見せてほしい。

345 ：音速の名無しさん：04/05/31 08:39 ID:3XNU2clB

琢磨を罵倒するようなタイトルのスレが乱立しているねぇ

346 ：音速の名無しさん：04/05/31 08:48 ID:5p84XjfU

>>335
そりゃ今回表彰台は無理だと思ってたから
タナボタでラッキーっておもったからでしょ

琢磨信者は全てを悪く取る人が多いな

347 ：音速の名無しさん：04/05/31 08:49 ID:XLWMm5go

>>343
指定席はほとんど売り切れ。
俺もここ数年は自由席観戦組だったけど、今年に関しては思い切り後悔してる。
今年の自由席は近年稀に見る壮絶な場所取り合戦になる事は必至だから…。

348 ：音速の名無しさん：04/05/31 08:49 ID:CnpXjfjs

昨日うかつにも寝てしまって見れなかった。
どこかに動画サイトは無いの？？

349 ：音速の名無しさん：04/05/31 08:54 ID:XMvwr4fk

>>338
でも、セナとか顎だって最初は攻めて突っかかってばかりだったよ。
何かで読んだけど本当に速い奴だと攻めて失敗するから少し遅くするので
なく攻めたままでいかに失敗が起きないようにするかを経験とかで
わかるようになるそうだ。それが出来ないのは2流なんだと。
彼はまだそういう事は学習中だろ。
それにそういう事は限界で走る方が吸収しやすい。
まだ評価を決定してしまうのは早いよ。
そういうのは来年でいい。
>>344
＞ひいき目に見ても強引な突っ込みだと思う。
俺は底辺ながらレースを少しかじった人間だけど
あそこは並ばなくても大抵の奴はインをうかがうと思う。
多分、好きに走れってオーダーなら多分バリチェロも
やってはみるだろうよ。
結果的な事は別にしてな。

350 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:01 ID:A5Fz0JU2

>>348
琢磨とバリの接触シーンの動画です。

ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_3123.zip

拡張子m2pだけどmpgに変えてもいいです。

351 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:07 ID:iromqxMH

このレースは永久保存しておこう

352 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:10 ID:GQdfW+ut

>>303
まさかレース中にタイヤの種類が変えられると思ってないか？
レインははけるけどなｗ

353 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:15 ID:CnpXjfjs

>>300
サンクス

354 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:16 ID:CnpXjfjs

ごめん>>350だった
さんくす

355 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:17 ID:7hCteO6q

地上波解説が琢磨のウイングがもげた時に
「ざまーみされせ、ぼけぇ、調子こいてんじゃねーよ。げへへ」
と言ってるように聞こえた

356 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:18 ID:JzvE9UpM

希望をかきたてすぎないように。サトーはビルヌーブのメカニックを持っている・・・。
彼の車に何が起こるかはわかるだろう。あぼーん。
彼の予選の努力が、モナコでスタートの努力のように無駄にならないようにな。
サトーが明日チェッカーフラッグを受けたら、想像できるかい。
リチャーズ、ジェンス、そしてイギリスのメディアたちの表情を？でもそれは起こらないだろう。ルーベンスの不運がピットかどこかで彼に起こるだろう。ハハハ。

357 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:22 ID:ZSva0ljT

琢磨って冷静に見ちゃいけないドライバーなんじゃないの？

358 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:23 ID:f1VSasE7

改めて、ｽﾀｰﾄ時の１コーナーとバリ禿クラッシュ時の１コーナーを比べてみた。

ｽﾀｰﾄ時は早くからツルーリのイン側を抑えていたのに対して、バリ禿の時は全然抑えられていない。
ＯＵＴＬＡＰなのに２秒くらい差を詰めることが出来たんだからあそこは我慢して次でいくらでもチャンスがあったのに。
やっぱﾊﾞｶだよ、琢磨。ショックで漏れは会社休んじゃったよ　涙

359 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:23 ID:rwYfmHoz

フロントウイングがとんだままゴールまで走りきっていたら
それこそジルの再来といわれたかもな。

360 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:25 ID:aaMiWFbi

脇坂も言ってたように今後のターニングポイントになるレースだったな。
バーレーンのときも今回もあの距離でも仕掛けるドライバーという印象を植え付けた。
いい方に行くか悪い方に転ぶかはまだわからないけどね。

361 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:25 ID:teS4jJLO

まあ、なんだな、しかし、
マンセルを応援してた英国人の気持ちが、
ようやく理解できた気がする。

あれだけ粗相と不運が続いても、
「大英帝国の息子」と愛し続けた彼らは偉い。

362 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:28 ID:7hCteO6q

予想どおりマンセル化してきた。
ただファンが心配するのは来期のシートのこと・・・・

363 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:28 ID:f1VSasE7

>>361
ﾏﾝｾﾙはそれでも最初から「結果」を残していたもの。
デビューからわずか7戦目で表彰台に上がり、その翌戦のモナコの予選で3位ゲットだし。

結果を残さないのは全く駄目だよ。もう時間切れだと思う。

364 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:31 ID:1vwS19Cq

>>361
しかしそれはある程度結果を残したあとのことだからねえ

365 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:32 ID:f1VSasE7

ﾏﾝｾﾙやセナや顎と比べたくなるのは分かるけど、所詮無理だって。
彼らは非力なチームながらそこでしっかりと表彰台をゲットしたりﾁｰﾑﾒｲﾄをぶっちぎりような結果を残した。

366 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:33 ID:KZGp9EVQ

>>349
うかがってなかったじゃないか！
やみくもに突っ込んだだけだろ。
「なにもそんなところで…」というのはアレジもよくやってたけど、
一応競った結果だった。
競り合いもなくいきなりなんてのは、おれは初めて見たよ。
ヘタクソ加減では鈴鹿のセナプロ接触以来のヘタさだった。（あれはナニだけど）
あれでバリチェロが損傷してリタイアしてたら、琢磨が失格あるいは注意を
受ける事は間違いなかったと思うぞ。

367 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:33 ID:h1mWkISF

>>362
＞来期のシートのこと・・・・

1～2ヶ月後のホンダの動向（契約延長もしくは撤退）しだいだろうね。
個人的にはホンダが引き続きＢＡＲと組みバトンも残ったとしても
琢磨残留の確立は五分五分って所かな？

368 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:34 ID:A5Fz0JU2

俺もマンセルの大ファンだったが初優勝は32歳だもんな

琢磨も長い目で見てやりたい。結果出さないとシートが無くなるだろうけど。

369 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:34 ID:IkzYJ93b

ホンダも応援してる人間としては微妙なんだよな。３位でええやんという気もするし。
来期下位チームにもエンジン供給でそこへ琢磨押し込み、ＢＡＲはトップドライバー
でコンストタイトル狙いがいいかと。昔の中嶋みたいな扱いだけど

370 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:34 ID:f1VSasE7

>>366
漏れもそう思う。琢磨ファンだけど。
もしもバリ禿がリタイアしていたら、この前のラルフと同様にイエローカードが来ていただろう。

371 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:39 ID:rc5VT595

>バトン、思いっきり色褪せたな。
>ずぅぅぅ～っと前から言っていた通り、速さに関しては琢磨が１ステップ
>上に行ったな。

地上波組みはラップタイムとかちゃんと把握できないようだけど
後半のバトンはかなりの速さだったよ。バトンだけが30秒台の
前半で走っていたからね。

佐藤はバリチェロを追っているときでさえ30秒5がいっぱいだったわけだよ
ラストの５LAPくらいはバトンの映像がでてたけど、あれだけタイヤがたれても
尚且つ速いラップをだせるバトンは凄いと思ったよね。

後半のバトンの走りに鳥肌たちました

コーナーリングでアンダーが出そうな時にフロントに加重をそーっとかけて
出口でエンジンの一番おいしい所を使って加速していく感じは素晴らしいと思いました。
あまりにスムーズ過ぎて加速しているように見えないしね。凄いよバトン。

372 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:41 ID:2Etdo2/I

>>338
その考えはよく分かる
俺がチームオーナーだったらやはり話題になる奴よりポイント稼げる奴を取りたがるだろうから
いくら観客の心を掴んでもポイント取れなきゃ金にならないからね
が、他人事として見ている分には昨日の琢磨のような走りは好きだ

373 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:43 ID:teS4jJLO

昨晩のオチは最悪だったが、
そこまでに至る予選～決勝のパフォーマンスは良かった。

予選の空タン一番時計は光るし、
クレバーに2番手を狙った予選二回目も悪くない。

決勝もずっとLTを見ていたけど、
ラップタイムも顎以外には負けてなかったし、
インラップもアウトラップも速かった。

客観的に言えば、
ヨーロッパGPの査定は「保留」かと思う。

まあ、結果が求められている時の「保留」では
貴重な時間をロストしていることは確かだが。

374 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:44 ID:Ah1G2tzD

確かに琢磨は今後考えなければいけない事が多く見つかったレースだった。

ただ、久し振りに「楽しい」と思えるレースだった。
（余談だが琢磨だけじゃなく、後方のジャガー勢vs猿とかもなかなか面白かったなぁ）
次回は「楽しい」と「おめでとう」を同時に言わせてくれるレースを期待している。

375 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:47 ID:7hCteO6q

昨日のレースの主役は■と琢磨。
しかし■は目立ちすぎ。

376 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:48 ID:hazAWlQp

>>129
遅レスｽﾏｿ。何せ朝から過去ｽﾚ読んでも読んでも終わらない…

129＞行ける時に行く。チャンスは待たない。と言う事じゃないかな?いいと思うよ。
タラレバの話じゃなくて、あのまま3位に入ったとしても琢磨は｢悔しい｣を連発するだろうね。
常に上を見ている人だから。
｢ｲｹﾙﾄｵﾓｯﾀｶﾗｲｯﾀ｡ｺｳｶｲﾊｼﾃｲﾅｲ｣

377 ：344：04/05/31 09:52 ID:P75umbKd

>>349
うかがうだけなら理解できる。
「おらおら！俺はここにいるよ、直ぐ抜いちゃうよ！」とプレッシャーかけるだけなら。

結果的にだけど、どう旨いこと曲がっても接触するタイミングでしょ。
あれで、インベタで曲がれたんなら琢磨が正解なんでしょうけど。

378 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:52 ID:ygU44xyv

「じっくり時間をかけて二番手争い」なんて
ウ　　●　　コ。
俺はそんなものを観たくてF1観てるんじゃない。
サイドバイサイドになって発狂してるシューや
「跳ね馬でも所詮2ndだな」扱いされてブチ切れてるバリチェロ、
抜きつ抜かれつのレース展開、
俺が観たいのはそーいうのだ。FIAが一番望んでるのもそーいうドライバだろ。

「強引過ぎ。ラストチャンスじゃないんだから」って言うヤツはアグリも右京も虎もそれで駄目駄目になったの
忘れてんのか?アグリの最後のレースなんかタコメータに見とれててクラッシュっつーたこよりタコで終わったよ。
今しかない瞬間を走ってるヤツだけが輝く、そんなF1が観たい!!

379 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:55 ID:E4Udnu1x

Sato "I had to laugh when I heard him say that. What he said was totally untrue.
He never looked at the replay. I was totally in control. He just didn't see it. I had fresh tyres,
I had a lot of grip and the car was so nice. He didn't see in his mirrors.
It was just an unlucky situation. In this business you have to be (ambitious)."

佐藤琢磨「バリチェロが言ったことに笑わざるをえないね。彼が言ったことは正しくない。
彼は決してリプレイを見ていない。僕はすべてコントロールしていた。彼はそれを見ていなかった。
僕はフレッシュタイヤだ。僕は多くのグリップがあり、車は良かった。彼はミラーを見ていない。
不運な状況だった。この世界では、野心的であるべきだ。」

380 ：音速の名無しさん：04/05/31 09:58 ID:Ah1G2tzD

１周目のヤルノみたいに避けてくれると思ったのかな、琢磨は。

381 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:01 ID:16YMRu0C

　　

　　前方をゆく相手のマシンにスキが出来たならば
　　　　　　そのスキを突いて攻める事はレーシングドライバーなら当然の事だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　故アイルトンセナ

382 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:02 ID:2Etdo2/I

>>381
「君は無意識に突っ込んでるんだと思うよ」ってジャッキーおじさんに説教されてたのも懐かしい思い出だな

383 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:04 ID:ygU44xyv

バリチェロだったらミラに琢磨が見えたら奇麗に押さえてたよな。
あいつが巻き込み確認しないで右折したのが事故の原因だ。琢磨の保険料を引き上げる理由は無い

384 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:07 ID:vmK4rpqp

アマチュアレーサー

385 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:08 ID:E4Udnu1x

でも琢磨のおかげでBARの車両保険の料率が上がってます

386 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:14 ID:B5TScMcu

くだらない揚げ足取りして批判しているやつがいるけど、昨日ではっきりしたと思うんだよね。
琢磨が顎やセナのように絶対的な頂点以外興味ない男だってことが。
本格的に落ち着いてチャンピオン争いに加われるようになるのは早くても来年だと
思うけど、F1に琢磨時代が到来するのは時間の問題だよ。
見てる側も早めに心の準備した方がいい。どうやら日本人ファンにとってとてつもない時代に
突入するよ。

387 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:15 ID:f1VSasE7

>>386
来年シートがあればの話な。

388 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:18 ID:iromqxMH

■初のトップ周回

　レース後の琢磨はさすがに気持ちの高ぶりを抑えきれないのか、
人目を避けるようにモーターホームに一目散。レース後約１時間たった午後５時になって、
ようやく姿を現した。「バリチェロとの接触は、マシンはコントロールできていたし、
タイヤもフレッシュでロックしたわけでもなく、余裕でいけると思った。
彼はびっくりしたのかな。ブレーキを踏むのも早かった。エンジンの理由は分からない」

　そして、厳しい顔つきでレースをこう締めくくった。
「あそこでいかなきゃ、レーサーじゃないでしょ」――。

389 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:23 ID:gtbu8JtQ

鼻の伸びた赤にはいい薬になったんじゃない？
あのくらいやんなきゃいけないっしょ
ブローは残念だけどカッコよかったなぁ

今回はモンとウェバーもカッコよかった

叩き板が乱立してるけど
みんな見てて応援してた裏返しだよね
愛情表現がへたなのね・・。ﾌﾟ

390 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:26 ID:B5TScMcu

>>387
来年もバトンとBARに乗るに決まってるじゃん。
リチャーズがどうのこうの言ってるのは来年以降の契約延長に向けて単にホンダへ圧力
かけるためのポーズ。
それじゃ去年いつまでも今年ジャックが乗ると書き続けていたDQNと一緒だよ。

391 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:26 ID:TQ/36mnn

琢磨のエンジンが高速使用のスペシャルエンジンだから壊れやすいってことない？
ストレートがバトンより速いのがセッテイングだけではないような
バトンに予選で最近勝ってるのもちょっと疑問なんだよな
ライコネンもそんな感じ

392 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:29 ID:KZGp9EVQ

>>381
だからスキなんかなかったでしょ？っつーの。
琢磨のフロントウィングとバリのサイドポーンツーン、あるいは
バリのフロントタイヤがぶつかってんのよ。
サイドバイサイドにさえなってないんだもの。

393 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:31 ID:PkvYy0lj

>>392
もう一回ビデオ見てみろ。空撮のやつ

394 ：ベテランファン：04/05/31 10:36 ID:8Nzufa3U

レース見解・・・
琢磨のレースは楽しかったが・・・
スタート後の１コーナーはやりすぎだと思った。
＞Ｒシューの例もあり、多分後で揉めたと思う。
バリチェロの件は喧嘩両成敗かな。

何にしてももう少しレースに強弱が欲しいと
思いました。
素直な感想です。

カナダ→アメリカの北米ラウンドに期待しましょう。
２週間・・長いな(^^;)

395 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:43 ID:i6O82dZi

>>392
でもさ、あなたの意見はそうかもしれんけど
プロのF1レーサーである当事者の琢磨が、あれはこちらが攻めるべきバリチェロの隙だって言ってるんでしょ
同じくプロである脇坂は「強引だ」って言ってるけどね
俺はあなたよりもF1レーサーの琢磨の言葉を信じるよ。あなたよりレースにもクルマにもバトルのノウハウにも精通してると思うもん

それとは別に、レース後の記者会見でバリチェロが琢磨に関して何か言ってたよね
地上波では琢磨のあのプッシュには触れてなかったけど、CSだと何か言ってたのかな
バリチェロのあの接触にたいする見解コメントはなかったのかな

396 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:44 ID:f1VSasE7

>>395
「申し訳無いけど、琢磨の抜き方はアマチュアだ」って言ってたじゃん。＜バリ禿

397 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:45 ID:KZGp9EVQ

>>393
・・・・・君はあほか？
曲がる瞬間に並んでもダメなの。
その前に並んでなきゃサイドバイサイドとは言わんのだよ。
琢磨は単にバリの進路を妨害しただけ。
あの時抜ける可能性はほとんどゼロ。

398 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:45 ID:E4Udnu1x

スペイン、モナコでの走りがフロックでないことが証明されたことだけでもOK
結果、結果と叫ぶのもわかるが、一番必要なのは「速さ」
過去の日本人が評価されなかったのは「予選の遅さ」
ピケ、マンセル、セナ、アレジ、シューマッハ、ハッキネン、モントーヤ…みんな若い頃は荒削りだったよ。
まぁ、似たように速さを見せつけながら消えていったドライバーも多いけどな
ハーバート、ガショー、アーバイン…

399 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:46 ID:f1VSasE7

素人の漏れが見てもあの抜き方は「素人」と思うよ。
せめてｽﾀｰﾄラップ時のツルリのインを付くくらいに、インを抑えていたのならば話は分かるよ。

あれはＦ１ゲームでﾄﾞ素人がやるべき抜き方で決して褒められるべきものではない。

400 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:46 ID:tCZqFuT+

あのｺｰﾅｰはｱﾌﾟﾛｰﾁに時間が掛かるから、一見琢磨はｸﾘｯﾋﾟﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄで先行車に
追いついたように見えるけど、それはラインの違いによる錯覚。
最速ラインを外して、ｸﾘｯﾌﾟ目掛けてﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしながら突っ込んだだけで、まさしくｶﾐｶｾﾞというか、
バリにしてみれば良い迷惑。

とりあえず記録よりも記憶に残るドライバー続行中か

401 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:47 ID:f1VSasE7

>>397
禿同。
静止画にして、ｽﾀｰﾄ時の１コーナーと比較すれば分かると思う。
バリ禿の時はマシンが突っ込んできたのは、相当後からだから。バリ禿もびっくりするだろ。

402 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:50 ID:E4Udnu1x

禿もたまにはﾋﾞｸｰﾘしたほうがいいだろ。
あれで髪の毛500本は抜けただろうし

403 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:50 ID:12n22g8S

ﾊﾞﾘｹﾛのコメント
I think Sato’s move was a bit amateur.
Luckily I just saw his nose and moved over.
After the incident, I lost part of my bargeboard and
it was lucky the race was in its final stages as it affected the handling.
It took me a couple of laps to assess what the car was doing

404 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:51 ID:KZGp9EVQ

>>399
そうそう、おれもＴＶゲームみたいだと思った。

405 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:52 ID:12n22g8S

>>401
おまいはIDスレに急げ

406 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:53 ID:f1VSasE7

>>405
何しろＦ１ＶＳオートスポーツだからなｗ

407 ：　：04/05/31 10:53 ID:mQhOttZQ

ジョック・クレアのことにも触れておきたいね

http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/index.html

＞＞ガレージのジョック・クレアの側を見れば、彼とエンジニアとメカニック
　　のグループが重大なメカニカルな問題を22レース中12回起こしている。ガ
　　レージのバトン側は、22レース中4回しかない。
　
これって無視できない事実だよ

408 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:55 ID:f1VSasE7

>>405
逝ってきますたｗ

409 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:56 ID:SxfPvdSW

>>398
アーバインは９９年最終戦までチャンピオン争いしてるよ
ハーバートらとは実績が違う。

410 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:56 ID:tCZqFuT+

この数戦で評価は上がっただろうね。
琢磨は速さを証明しつつあるし、ｶﾞｯﾂとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力は元々認められているから。
それだけあれば、他チームのﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄは実績なんか気にしないと思う。

411 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:56 ID:12n22g8S

>>408
これで今日だけは神扱いだ

412 ：公式コメント：04/05/31 10:57 ID:aj/qfLrm

バリチェロの髪が薄いことも、どっしりと今のポジションに座り込んでトライしようとしない姿勢にも
文句はありませんが、せめて僕の邪魔をしないで欲しかったですね。
彼はもうレーサーとして終わりを迎えているのではないですか。
マイケルとの違いは挑戦し続けるかどうかです。
とにかく今日は家に帰って２ｃｈのアンチバリチェロスレを立てて自作自演で盛り上げたいと思います。
ジェンソンとね、やろうと思ったんですが、なんかちゃっかり3位取ってて調子に乗って一人でシャンパンファイトやってたでしょ。
カチンときましたよ。
空気読めと。てゆうか他に誰もやってないんですからシャンパン「ファイト」じゃないですね。
シャドウシャンパンですか？
いいですね。帰ってベランダで僕もやりますよ。
それでは。

413 ：音速の名無しさん：04/05/31 10:58 ID:s/NScHQb

みんな見る視点が間違ってるですよ！
結局は前回も今回もタクマ車攻撃用
けむりだま発生ボタンをバトンの車につけさせているのが
間違いなんだよ！

414 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:04 ID:064ksLVC

次から煙幕どろろんニンジャ何か言われるぞ。

415 ：公式コメント　バトン編：04/05/31 11:05 ID:aj/qfLrm

まず、今日僕はある言葉をこの世で最も大切で心から尊敬する人物に贈らなければいけない
「3位おめでとう、僕」と。
そう、僕にだ。
まあそれは冗談として（笑）、偉大な損失をしてしまったようだね、僕は。
そう、僕がだ。
あるピットクルーに大金をわたして琢磨の燃料タンクに軽油を入れさせたんだ。
結果的にそんなことをしなくても琢磨はリタイアしたようだから無駄なお金を払ってしまったね。
許せないよ。
更にムカついたのはフェラーリの2人が陰湿ないじめを行い、みんなの目の前で僕に赤っ恥をかかせたことだ。
いったい何様だ？
僕たちはシャンパンファイトはもうやりすぎて飽きたからジェンソン君一人でやりなよってか？
次のグランプリで覚えていろよ。
琢磨に特攻を教わって仕掛けてやるからな。

416 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:07 ID:K+5pAbkI

琢磨見てると数年前のモントーヤを思い出すね
特に予選番長なところがそっくり

417 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:09 ID:E4Udnu1x

琢磨はF-1界のアマチュアかもしれんが、
バリ禿はF-1界の定年近い官僚みたいなもん

418 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:10 ID:TQ/36mnn

>>416
予選番長というのはチームメートに勝ち越してから言ってくれ

419 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:10 ID:i6O82dZi

>>403
単にアマチュア呼ばわりしてるようにも見えるけど
琢磨のあの突っ込みがあまりにもヒドすぎて具体的に説明するのもばからしくて「アマチュアだ」と言っているようにもとれる
でもミラーのことには触れてないね

420 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:10 ID:7hCteO6q

バトンにすれば棚ぼただっただろうな。
でも記者会見での話題が琢磨ばっかりだったのはどういう気分だったろう？

421 ：公式コメント　ライコネン編：04/05/31 11:11 ID:aj/qfLrm

そろそろ僕はここが嫌いになりそうだよ。
とても頭が痛いんだ。
僕は毎レースごとに非常に頭を悩ませている。
君達にはわからないだろうね、僕の苦悩は。
今日は笑ってくれたかい？
今日は少しはずしたかな？
この雨にやられて逝かれちまったオイラのポンコツをみんが押すあいだ涼しい顔して腰掛けてみたんだけど。
次は何をしようかな。
こう不調がつづくと僕はブローした直後にどんなパフォーマンスをしてみんなを笑わせるかということでレースを楽しむしかなくなってるんだ。
人を突き飛ばしたときは２ｃｈで大量に釣れたよね。
うれしかったよ。
カナダでは何をするか予想スレでもたてておいてくれてもいいよ。
僕たちは常に進化しつづけてるからね。

422 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:11 ID:kYeoiYkc

http://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/p-sp-tp3-040531-0002.html

バリチェロは「タクマは強引だったが、アマチュア的なやり方とは言えない」とプロ魂を認め

全く正反対のコメント出てるけど・・・

423 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:12 ID:aq+cwnCz

まさに神風。

424 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:12 ID:yHxoEAaG

素人発言で恐縮だが、ウイング交換のピットインでの停止がブローの
原因ってことはないの？
であれば、結局その前の接触が結果的にリタイアにつながったと。

425 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:13 ID:f1VSasE7

バリチェロの今回の戦術は２ストップ作戦。その結果、重タンのマシンでなるべく抜かれないようにするために
ストレート重視のセッティングだった。
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2004/europe/0530/speed03.html

それに対し、琢磨は１，２回目のフリープラクティスでは高速重視だったが予選、決勝共に低速重視に変えてきた。
だから抜き所は１コーナーだったとは思えない。１コーナーで逝くフリをしてその次で仕留めるのがセオリーだったはず。

こっちのｽﾚの方がいいべか？

426 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:13 ID:i6O82dZi

>>422
ホンマや・・・

427 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:15 ID:E4Udnu1x

>>424
多分そう
結局ﾎﾝﾀﾞの信頼性にﾊﾞﾗﾂｷあるってことだよ

428 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:15 ID:7hCteO6q

>>424
今回のブローは水温に上昇とは関係なくあまりにも突然やってきた
というようなコメントをどっかで見た。
だとするとピットストップとは関係ないのかもしれん。

429 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:17 ID:zh4/vznn

>>421
安心しろ。キミは、今までがあまりにも順調に行き過ぎただけなのだから。
キミより順調な奴は、顎ぐらいしかいない。
少しは、オイルを撒くことも覚えなさい。

430 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:17 ID:kykkf0e+

>>422
いくらなんでもねつ造はだめだろ。

431 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:19 ID:MGRa6NZh

琢磨のマシン　＝　ナムコ　「ラリーＸ」　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・　煙幕モクモク

432 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:20 ID:qAhgZ4NH

日本のメディアの記事は翻訳も含めて酷いときがあるね
バリチェロは、ちょっとアマチュアぽかったと言ってるのに
酷い記事だ

433 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:20 ID:E4Udnu1x

琢磨にはF-1界のノリックになってほすぃ…
ｼｭﾜﾝﾂあたりまでなってくれたら云うことなし

434 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:21 ID:i6O82dZi

>>430
ニッカンスポーツって、扇動記事になりかねない捏造を載せる新聞なの？
スポーツ紙読まんからようわからん・・・

435 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:21 ID:mdRH8dFO

>>422
おもいっきり誤訳だろこれ

436 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:22 ID:7hCteO6q

まぁここに来て各ドライバーの非難合戦がヒートアップ。
Ｆ１らしくなってきましたｗ

437 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:23 ID:i6O82dZi

>>422の記事は>>403を誤訳して記事にされたの？

438 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:25 ID:s7+T8E7r

誤訳のレベル超えてる（tbs

439 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:25 ID:aEC6dgLd

>>432
酷いんじゃないんだよ。意図的誤訳なんだよ。＾＾；　

440 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:28 ID:C5/xSg88

だいたいF1なんてのは、仲良しエリート集団じゃだめなんだよ
ピットから降りたら殴り合いをするぐらいの熱いものが
今のF1には求められてるんだと思うよ

441 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:29 ID:i6O82dZi

>>403のソース元さえわかれば誤訳とはっきりするんだけどな～
もし本当に誤訳されたものならスポーツ新聞ある意味すげーよ絶対買わん
言ってること180度曲げて報道するとは・・・・・・

んで、>>403のソースはしっかりしとるのかな

442 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:32 ID:aEC6dgLd

>>441
サッカーにしても、よくみかけるんよ。この手のマンセー誤訳や
意図的湾曲引用は。。。＞441
だから、一次ソース以外は信用してないよ。

443 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:35 ID:tL1aR4fZ

だいたいプロレスなんてのは、仲良しエリート集団じゃだめなんだよ
リングから降りたら殴り合いをするぐらいの熱いものが
今のプロレスには求められてるんだと思うよ

444 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:37 ID:UGtSXAhg

日刊スポーツの↓の記事、バリ禿の意訳間違ってんじゃねーの？
http://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/p-sp-tp3-040531-0002.html

バリチェロは「タクマは強引だったが、アマチュア的なやり方とは言えない」とプロ魂を認め、

だってさ。

445 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:38 ID:i6O82dZi

>>442
スポーツ紙買わんし見らんもんでようわからん
その一次ソースはいずこ？このスレ内にあるの？

446 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:39 ID:12n22g8S

スポーツ新聞の記者に語学力を求めちゃだめ

447 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:41 ID:oVUqi5OH

アンチはどうでもよいが、なぜ琢磨ファンまで3位のままで良かったという意見が出るのか？
１位か０かというレースをするドライバーはここ数年現れなかった。
皆そういうドライバーが好きじゃなかったか？
常に表彰台の真ん中しか眼中に無いドライバーの出現を望んでいたのではないか？
コンサバなドライバーばかりのレースじゃつまらいと皆口を揃えて言っていたと思うけどな。
きっと今回琢磨が見せたレースを外国人ドライバーが見せたら、そのドライバーのファンが
急増していたと思う。
それを琢磨が見せてくれたんだから、その姿勢だけでも賛美を送くるべき。
表彰台の日の丸を見るより、心臓が破裂するほど興奮するレースを見るほうが価値がある。

448 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:43 ID:12n22g8S

なんでマルチしてんだよ

449 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:44 ID:E4Udnu1x

>>447
あくまでどん欲に上をねらう琢磨もいいが、
ぶっちゃけ、表彰台にあがる母国民を見たかったんじゃね？
今回は棚ﾎﾞﾀじゃなく実力での3位だったからなおさら。
それが目前から消えてしまったから、その反動が大きかったんだと思われ

450 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:48 ID:jDHA//2J

>>446

"I am sorry to say it, but I think it was a bit amateur," the Brazilian said after the race,

間違いなく誤訳です。
日刊はあほ決定です。

451 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:49 ID:jDHA//2J

すいません、上げちゃいました。ぺこり

452 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:49 ID:YFobGQCF

Ｆ１昔からチョコチョコ見てる香具師です。
昨日のレースは熱かったですね！
そこで、ちょっと質問なのですけど
ホンダの加速を活かすにはブリヂストンの方がいいのではないですか？
なぜミシュランを使っているのでしょう？
追い抜きが少なくなった現代マシン同士故の先手必勝のためでしょうか？

453 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:49 ID:i6O82dZi

無難にいって3位表彰台のシャンパンファイトを受ける琢磨がいいか
隙アリと見れば一つでも上を狙う貪欲なレーサーのほうがいいか
わかれめだね

BARとしては前者だろうけど、HONDAとしては後者のような気がするな
いや、とりあえず表彰台は一回は受けておくべきか

454 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:50 ID:fJvi8d4g

日刊はダメだな

455 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:51 ID:9JukuTm6

BARの二人のドライバーって両極端だよな。
現代F1の申し子のような、スムースなドライビング、確実にポイントを
稼いでくるバトン。ジャックとすらうまくやっていける社交性。

琢磨は・・・・
まるで原始人がイキナリ現代に蘇ったかのようだ。
前の車に隙がある、となった瞬間、体が勝手に反応する。
ここ数年の、ヌルい、F1とは名ばかりの競技に馴れた人間には
理解できない行動だろう。

456 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:51 ID:i6O82dZi

>>452
ワシのおすすめスレじゃ、ほりゃ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084329018/

457 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:51 ID:E4Udnu1x

今回分かったことは、日本人にも表彰台ｹﾞﾄが夢物語じゃないってことだ。
今年のｼｰｽﾞﾝｲﾝ当初にそんなこと考えた香具師いるか？

458 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:54 ID:As7YGds8

>>457
いたとしても1000人にひとりぐらいじゃない？
それはちょっと大袈裟かｗ

459 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:55 ID:BxlzJa+o

>>457
いや、あの走りじゃ表彰台は遠い。
シーズンイン当初からＢＡＲの速さは見られていたんだから
結果が出ていない方が不思議。
あそこバリチェロに突っ込むのも不思議。

460 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:55 ID:tCZqFuT+

2位が狙えるのにﾄﾗｲしない腰抜けは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだが、あんなバカはよせと言ってるだけだよ。
心は熱く、頭は冷たく、だ。

461 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:56 ID:lPwv3X1a

>>457

たしかに。というかトラブルを抱えていないフェラーリを本気で抜こうと
する奴が日本人だなんて．これまで想像も付かなかった。

462 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:56 ID:zh4/vznn

今回分かったことは、脇坂が琢磨嫌いってこと。
なかなか、冷静な解説をするということ。
奴は、男を上げたね。

463 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:57 ID:i6O82dZi

>>457
表彰台なんて全然思ってなかったよ
長年の日本の歴代F1レーサーを見てきたからね
もちろん彼らをF1レーサーとして敬意を表するけど、琢磨もその延長だと思っていたんだよな～

464 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:57 ID:u+JjePnR

>>457 >>458

全くだ、「ﾀﾅﾎﾞﾀで何とか一度でも表彰台」なんて
思っていた自分が情けないよ・・・

>>447の言うとおり、琢磨は優勝を見据えてレースしているし
優勝も自力でもぎ取れる力も持っている

誰もが、佐藤琢磨という選手の技量をつかめていなかったんじゃないかな？

465 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:58 ID:As7YGds8

>>462
もまい地上波のスペインの時のスタート前（ダミーグリッド上）
見たか？

466 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:58 ID:E4Udnu1x

今回分かったことは、脇坂が口達者で良い解説するということ
これで、土屋の仕事はなくなった。

467 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:59 ID:CGdNejQo

右京のBlog参照
>じゃあ、なぜあそこで仕掛けたのか。
>辛口な評論になってしまうが、僚友バトンとの比較で言えば、
>やはり結果を出している者とそうでない者との差が出たと言える。
>Ｆ１を戦っていた者として痛いほど気持ちは分かるが、
>結果を出していない者の焦りがあったと思う。
と
>目の前に隙間があれば、ノーズを入れるのはドライバーの性。
>その気迫たるや、琢磨は今やトップレベル。
>そして、速さ、コントロール能力、パッションという全ての要素で、
>琢磨はバトンと同等かそれ以上だ。
>琢磨には気分を切り替え、上位を走っていることを
>エンジョイするくらいの気持で走って欲しい。
>僕にはそれが足りなかったことだから

こういうコメントはやはりレーサーだからいえることなんだな･･･と
ただこれを読んでやはり今シーズンで結果でる期待がもてたかな。

468 ：音速の名無しさん：04/05/31 11:59 ID:As7YGds8

＞あの走りじゃ表彰台は遠い。
>>459＝爆笑王

469 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:00 ID:9JukuTm6

>>465
あの時の脇阪、琢磨以上にチャカついていたね（ｗ
おちつけ脇阪！　と、こっちが言いたくなるくらい

470 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:01 ID:7hCteO6q

>>462
それまで冷静に低い声で解説してたのに
琢磨のアクシデントの時は１オクターブほどトーンが上がった上にわけわからん解説をしてた。
よほど嫌いなんじゃろうなｗ

471 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:01 ID:B5TScMcu

>>461
今シーズン普通に走ってるフェラーリ抜こうとした＆抜いたやついるか？
モナコでSC解除直後にバリチェロ抜いたモン基地ぐらいなもんだろ。

472 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:01 ID:aj/qfLrm

ピット戦略で勝ちたきゃピット１グランプリでも開催しとけボケチェロ
最強のレースカーに最強のドライバーが乗り、オーバーテイクが乱れかい
クラッシュしまくり完走台数は実に表彰台に上った３台だけ
そんな殺伐としたレースがＦ１だろうが
アマチュアはだまって「２ストップ作戦があたったＹＯ！」とか言っとけや

473 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:02 ID:TQ/36mnn

脇坂が琢磨の代わりにBAR乗ってたら１回くらい表彰台立ってたんじゃね

474 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:02 ID:XztFvaMX

当てるだけなら誰でも出来る

475 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:02 ID:2nft8bK3

予選大将なんだから本戦は二の次にして、まずはPPとってほっしーな。
今回は赤いアゴハゲーズをめちゃくちゃ焦らせたってことで個人的にゃそれなりに満足。
少しずつステップアップしていけばよろし。

476 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:02 ID:rQvkUY/J

バリ擁護タコにダメだしするなら

去年の菅生GTの最終周最終コーナーの自分の出来事もダメって事になるぞ、脇

477 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:04 ID:E4Udnu1x

>エンジョイするくらいの気持で走って欲しい。
>僕にはそれが足りなかったことだから
ﾏｼﾝｽﾍﾟｯｸも足りなかったけどね

まぁ琢磨もすげーけど、ドイツで4位走った右京ﾀﾝもすげーよ
あんときだって熱くなったよ
その後(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになったのは同じだけど

478 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:04 ID:jDHA//2J

昔はよくオーバーレブさせてエンジン壊すってのがあったけど、
今のF１でもそうなるの？
なんないよね？

少なくとも今年何回かあったエンジンブローは拓のドライビングとは
関係ないでしょ？

479 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:04 ID:aj/qfLrm

脇坂はシューマッハと琢磨はモナコでのミスを忘れたいでしょうねって連発してたな

おまえホントにレースみたのか？と思った

480 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:04 ID:7hCteO6q

>>473
それは無いでしょっｗ　しかし、まず英語を覚えろと・・

481 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:04 ID:rc5VT595

「こいつ素人かよ・・・」って思われてもいいわけよ
結果的に今後「やばいドライバー」って思ってもらえればさ
「まさか突っ込んでこないだろ♪」から、「あいつはﾊﾞｶだからくるな」
って思われた方が得なわけだよ。

俺は嫌いなタイプのドライバーだけどね

482 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:05 ID:BHmJnpA5

今回のエンジンブローだがモナコの時との共通点はないのか？
あまりにも壊れ方がそっくりだったんでねえ
前スレでもあったけど前回のブローは
FIAから支給されたフュエルキャップが原因とか言ってたけど
フュエルキャップが原因でエンジンブローってどーゆー状態なんだ？
だれか詳しいこと解説できる香具師いたら教えてほしいんだが・・・

うがった見方をすればホンダはかなり反則ギリギリの
エンジン開発やって、その実験を琢磨のクルマでやっていて
それをバレないように「フュエルキャップが～」的コメントを
川井にリークしてたのかなと思わなくもないんだが・・・

483 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:06 ID:i6O82dZi

たしかに今回のレース前のシューマッハのコメントは「らしく」なかったね
琢磨のモナコでのスタートダッシュをまのあたりにしてか、今回のフロントロー対決へのコメントも王者らしくなかった

484 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:06 ID:YsHT+RDO

ただいま２ｃｈには９２ほど琢磨スレが立っています。

485 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:07 ID:fJvi8d4g

琢磨のように荒い運転をするとクルマの挙動が悪いので
TCSが多く働くので、エンジンのシリンダーにダメージを与えて
エンジン本体を壊す事がある。

486 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:07 ID:2nft8bK3

シロートがワールドチャンピオンをブチ抜き

なんて萌えるシチュエーションだ（；´Д｀）ｳｯ

487 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:08 ID:RB49LSD6

>>462
べつに琢磨嫌いじゃないだろう。
ﾏﾝｾｰじゃないだけで。
解説者という立場でもあるし、
日本人贔屓コメントをしないだけだよ。

488 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:08 ID:E4Udnu1x

>>482
信頼性あるｴﾝｼﾞﾝをバトンに、改良型の信頼性乏しいｴﾝｼﾞﾝを琢磨に与えている可能性はあるな

489 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:08 ID:aj/qfLrm

史上最速のアマチュア　　佐藤琢磨
史上最高の犬ドライバー　ルーベンスバリチェロ

490 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:09 ID:7hCteO6q

>>483
シューはいつも冷静に分析してるよ。
予選１の琢磨のタイムは驚異的だったんだろう。
正直にこの週末早さでは琢磨に負けてるとの判断してたと思う。

それにしてもフェラーリのレース戦略はいつも完璧だな。ほれぼれする。

491 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:09 ID:As7YGds8

>>486
逝ったんか？
逝ってしもたんか？

492 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:10 ID:XztFvaMX

>>488
違うよ。
琢磨自身の信頼性が０なんだよ。

493 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:10 ID:4syLBgF7

>>462
琢磨の為にかなり熱い話をしてたと思うが？
応援してるだろ、普通に。

494 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:11 ID:z55qJFie

>>481
確かにそれはあるよな
琢磨に後ろにつかれたドライバーは
プレッシャー受けまくりだろうな

495 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:11 ID:5OtfrerO

冷静に考えれば琢磨をクビにした方がＢＡＲは優勝できる。

496 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:12 ID:XztFvaMX

昨日は（これまでもだがｗ）琢磨の低能さが世界にさらされました。ｗ

497 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:12 ID:u+JjePnR

>>495　バトンじゃなくて？

498 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:12 ID:i6O82dZi

そうなんだ。アヤツは余裕があるときはインタビューに答えるコメントもとても冷静だ
きつい質問にも真正面からそれに答えて、そして最後にはおきまりの王者コメント「だけど、僕は負けないよ」
まあ事実その通りなんだけどさ・・・・・・

レース後の会見をみても、1位で表彰台を受けたあとは余裕をもって「琢磨は本当に速かった」と評してるし・・・・

それだけにね・・・・

499 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:12 ID:Oriv2g4y

結果でてないからあれだけど、２年目で守りに入るより
攻めを覚えたほうが今後守りを覚えたときに結果が出ると思う。
モントーヤ、ライコネンみてもはじめはラルフやクルサードにポイントで負けてた。
けど今は立場が逆転してる。

500 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:13 ID:Y1zx9axj

燃料軽めにすればPP楽に取れるんじゃないの？
今度からそれで先行逃げ切り作戦にした方がいいと思う。琢磨は。

501 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:13 ID:As7YGds8

>>492
こんな香具師に限って、まかり間違って琢磨と会う機会が
あったとしても実際はカチカチになって何も言えないんだな

502 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:13 ID:BStdUkjK

脇坂はなんだかんだ言っても　琢磨に負けてるから
あんまり興味ないな　俺は

503 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:14 ID:4QFaBg1H

>>474
表彰台ほぼ確定の状況で当てるのが常人離れしてて凄いんだろが

504 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:14 ID:43NJBv3x

>>490
一発の速さだけな。レースペースでは琢磨でさえ相手にもなってなかった。
シューが本気で走ったのは第一スティントだけ。その第一スティントでは２９秒台連発してる。

505 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:14 ID:TQ/36mnn

>>488
そこなんだよ
琢磨が急に予選で速くなったのが疑問なんだ
俺の予想ではバトンの方が琢磨より予選では速いはずなんだ
ここ何戦かは、琢磨は信頼性の低いスペシャルエンジンを使用してる可能性大だよ

506 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:15 ID:43NJBv3x

>>503
常人離れしたアホだな琢磨は

そこが萌えるところでもあるが

507 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:16 ID:+bcwP35L

結婚でもさせれば落ち着くかな

508 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:17 ID:As7YGds8

>>507
世話しるｗ

509 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:17 ID:XztFvaMX

琢磨を雇ったビーエーアールホンダはほんと災難。
せっかく速いマシンを与えてやってるのに、この低成績。
本来のポテンシャルはバトンのように多くのサーキットで表彰台に登れるもの。
琢磨というキチガイを雇ったばかりに、コンストラクターズポイントが低調。
正常なドライバーを雇ってれば、コンストラクターズポイント２位は間違いなかったのに。

510 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:17 ID:CNx42GpA

>>500
それは無理。
琢磨はセカンドなので後からのピットインを義務付けられている。

>>505
それは積んでるガソリン量からして当然だからこそビックリしてる訳で…

511 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:19 ID:7hCteO6q

>>504
ミシュランの改良（インチキ含むｗ）も進んでるから今後はレースペースもわからんよ。
そういった予想も込めてフェラーリは常に進歩続けてる凄いチームではあるね。

512 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:19 ID:E4Udnu1x

>>504
でもその一発の速さに拘ったのも顎だろ。
まぁ場所柄（ﾄﾞｲﾂ）、時節柄（ｱﾆｴﾘ死去）ってのもあると思うが。
少なくとも予選1回目の琢磨の走りが、顎とﾌｪﾗをﾏｼﾞﾓｰﾄﾞにしたのは確か。
顎は他の誰よりも琢磨に脅威を感じてると思ってしまうのは、買いかぶりすぎだろうか？

513 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:20 ID:9JukuTm6

>>505
エンジンよりもシャシーじゃない？
冬のテストで使い込まれた006-01シャシーから
006-04になってやっとバトンと争えるマシンになったと。

514 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:20 ID:As7YGds8

>>481
漏れは琢ヲタだがその気持ちはわからないでもないな
実際昔はマンセルやアレジみたいなファイタータイプ
のドライバーはあんまり好きじゃなかったし
（人間性は別ね）

515 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:20 ID:XztFvaMX

　異　常　人　格　の　琢　磨　は　精　神　病　棟　に　隔　離　せ　よ

516 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:20 ID:BStdUkjK

ミハエルも子供が出来てから変わったとかっていわれてたね

517 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:21 ID:0Y/IHZMz

スタート後の１コーナーでタクマの突っ込みはポチは見ていたよね
その時もポチはやたら早いブレーキングで後続をパニックブレーキさせてるし
タクマは少し無謀な突っ込みだったかも知れないが、来ることを予測していないで
インを締めたポチはチャンピオンシップに絡めないドライバーだってことだな

空撮では無謀な突っ込みか微妙に見えなくもない

518 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:21 ID:b6UauzkI

Ｆ１ってポイントを争うスポーツでしょ？

519 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:22 ID:6JXqVoNN

>>509
それは壊れないマシンを琢磨に与えてから言えることだろうよ

520 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:23 ID:KZGp9EVQ

いやだって、現実にフロントウィング壊してしまっているのに、
ＴＶ実況＆解説がみんなして「根性見せた！」って言ってたら、
キチガイじゃねえか？
脇坂が「強引」と言ったのは良識だろ。
それにアタックするのは良い事だけど「ライバル達にパンチ喰らわせた」とか、
聴いてて恥ずかしくならなかったかね？
バトンの度重なる表彰台と、琢磨の予選２位で充分にパンチになってんだろがよ。
フェラーリはともかくルノーやウィリアムズ、マクラーレンは既にタジタジじゃねえか。

521 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:23 ID:XztFvaMX

バトンより精神病気質であることは間違いない（どのＦ１ドライバーより精神病気質）

522 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:23 ID:5OtfrerO

>>518
全くその通り。
今のＢＡＲならまともなドライバーがドライブすれば楽々表彰台を狙える。
本当にもったいない！

523 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:23 ID:sHdcXWor

なんにしてもフェラーリにＢＡＲと琢磨には注意（いろんな意味で）
ってことを植え付けられただけでも価値のあるレースだったはず。

524 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:24 ID:E4Udnu1x

で、みんなはどっちがいいんだ？
手堅く打率稼ぐｲﾁﾛｰ＝ﾊﾞﾄﾝと
一発を狙うｺﾞｼﾞﾗ＝琢磨と

525 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:24 ID:5AkPqU4S

>>509
７レース中４回もブローするエンジンを与えてるんだがな

526 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:24 ID:jDHA//2J

琢磨がイタリア人ドライバーだったら、逆に日本では人気者だったろうね。

ひしぶりに熱いドライバーが現れた。なんて言ってね！

527 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:24 ID:6JXqVoNN

>>518
それはルールブック上の話しでしょ一元主義さんよ

528 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:24 ID:u+JjePnR

>>518
１位以外は基本的に意味無いけどね
ドライバーにとっては

529 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:24 ID:4QFaBg1H

琢磨は1回結果を出せば大ブレイクしそうなんだがな

530 ：レース暦（カート含む）一覧：04/05/31 12:24 ID:7mwdteyW

やっぱりタコマはネ申だ。　才能が違う。ちなみに元祖神は25歳レースデビューのベルガー。

Michael　　　31年目（4歳）
Barrichello　22年目（10歳）
Button　　　 16年目（8歳）
Trulli　　　　 18年目（12歳）
Alonso　　　 20年目（3歳）
Montoya　　 21年目（6歳）
Rulf　　　　　15年目（3歳）
Sato　　　　　 8年目（19歳）

531 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:25 ID:A5Fz0JU2

>>520
>ＴＶ実況＆解説がみんなして「根性見せた！」って言ってたら、
>キチガイじゃねえか？

CSの方はそんな雰囲気だったよ

532 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:25 ID:4syLBgF7

XztFvaMX
↑昨日からずっと言い続けてるね、いい加減病院に帰れよ。

533 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:25 ID:5OtfrerO

>>525
エンジンが気に入らないなら琢磨はＢＡＲから出ていけ。
それで勝てる自信があるならな。

534 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:25 ID:sHdcXWor

>>524
両方揃って初めて価値が出てくるだろ。ＢＡＲみたいなチームには。
フェラーリにゃイチローで十分。

535 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:26 ID:ehEo9EOY

F1LT再生するにはどうしたらいいの？
回線切断されるんだが・・・・

536 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:26 ID:5OtfrerO

>>529
しないしない。
安定感のない香具師がどうやってブレイクすると？
マシンがブレイクするだけだ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

537 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:26 ID:u+JjePnR

長いだけの上を狙えない名大関（＝■、禿、バトン・・・）を望むのか
史上に残る名横綱（＝セナ、顎、マンセル、ジル・・・）を目指すのか

答えなんか一つしかないだろ

538 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:27 ID:XztFvaMX

>>519
琢磨の精神が崩壊してるから、マシンまで壊れるんだよ。
マシン自体の信頼性は同一、狂人に運転させるとマシンまで狂う。
気違いは機械にも伝染するんだよ。

539 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:27 ID:4QFaBg1H

>>520
森脇は、最後の方で自分の（せせこましい）姿勢を見直さなければならない
的なこと言ってなかったか？

540 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:27 ID:e9ZGeeyE

まあ、琢磨がアマチュアと言われようがどうでもいいけど、
いまや、終盤フェラーリにオーバーテイク仕掛けられる唯一のチームなんだからがんばってほしい。
今後まだまだ同じようなケースが出てきそう。なんかわくわくするね。もうこうなったら表彰台は期待しない。

同じ速さのマシンなら、仕掛けるのバレバレなコーナーで攻めるより、「えっ、ここで抜くの？」と思わせる
ような仕掛け方の方がいいと思うし、見てるこっちも面白い。

541 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:27 ID:e1uzpADW

>>526
人気者になれない！
琢磨の場合マシーンを乗りこなしているのではなくマシーンに乗せられている
感じ。
マシーンを乗りこなしているドライバーは
シューマッハ
モントーヤ
ウェーバー

542 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:28 ID:u+JjePnR

>>533
琢磨と一緒にHONDAも出て行けってか？（ｗ

543 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:28 ID:u6qnOUhP

次は表彰台でしょ。

544 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:28 ID:6dlwIhDS

XztFvaMX
↑　自分が日陰の人間だからって琢磨にあたるなよ（ｗ
見苦しいぞ。

545 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:28 ID:e4+otkDf

右京のblogなんてあったのか。。。右京ﾀｿには、琢磨に「あせるな、まずは結果を」
って言ってほしい。

546 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:28 ID:aj/qfLrm

2004年シーズンが終わってみればきっとトップクラスのドライバーになってるだろうよ

547 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:28 ID:u6qnOUhP

>>541
>>琢磨の場合マシーンを乗りこなしているのではなくマシーンに乗せられている
感じ。

意味が分かりません。具体的に教えてください。

548 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:28 ID:5OtfrerO

>>541
そのとおり。
マシンを壊して人気者になったドライバーなんて一人としていないだろ。
チェザリスやフォイテクのごとく悪名を残すだけだ。

549 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:29 ID:XztFvaMX

>>526
狂人の見世物は、もううんざりです。
成績で熱くさせてください。

550 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:29 ID:aj/qfLrm

>>533
アホ？

551 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:29 ID:un1LY5AR

レギュレーションを変更して予選もポイントすればいいとこいけるかも

552 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:29 ID:As7YGds8

XztFvaMX＝タクマ（　ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html　）

553 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:30 ID:KZGp9EVQ

>>539
森脇が勇猛果敢にアタックしたら周りが迷惑するだけっちゅー意見もあるな。

554 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:30 ID:aj/qfLrm

>>547
言いたいだけ厨なのでスルー

555 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:30 ID:XztFvaMX

＞＞540
異常人格者好きのマニアですか？

556 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:30 ID:pjZEsfiL

何年フェラーリのケツを追い続けるつもりだ。
つまらん

557 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:30 ID:6JXqVoNN

>>538
こいつ、ﾃﾞﾑﾊﾟ？

558 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:31 ID:ehEo9EOY

絶対冷静じゃね～～～

てか、F1LTの再生方法おせ～てください

559 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:31 ID:41V3OcKK

まあ何だかんだで注目度は上がった。
しばらく低迷してたＦ1の視聴率が上がるのは確実だな。

560 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:31 ID:9JukuTm6

おい、森脇と脇阪をごっちゃにしちゃイカン・・・

561 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:31 ID:6JXqVoNN

>>548
セナ、ジルを知らんのか。

562 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:32 ID:5OtfrerO

>>561
一緒にするな。
にわかＦ１ファソ。

563 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:32 ID:pvdrI18V

マシンを壊すって、チェザとは次元が違うだろ
あいつらは、スピンしながら相手を巻き込んで大破の繰り返し
タクマはレースでマシンを大きく壊すようなミスは
ほとんど記憶にないが

ここ数戦だって、壊れたのはエンジンとウィングくらいだろ

564 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:33 ID:ZWTXcWWm

琢磨の走りがアマチュアだと言われようが
琢磨の速さはいまだに発展途上だ
当初は確実に遅れをとってたバトンと同等もしくは凌駕しつつある
あの速さの天井がどこなのかを
見届けずにはおれなくなったよ

565 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:33 ID:XztFvaMX

レースをぶち壊すことなんて簡単なことだよ。
　琢　磨　で　も　で　き　る
いや　変　質　者　だから出来るのだろう。

だが、成績を残すことはトップドライバーにしかできない。

566 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:33 ID:6JXqVoNN

>>562
琢磨をチェザあたりと一緒にするなよニワカｗ

567 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:34 ID:/iavvdSr

>561
どちらもサーキットで星になった（涙
因縁バトルも多かった

でも後進のドライバー達の憧れにもなった

568 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:34 ID:u6qnOUhP

ここで、いくら琢磨貶めても、なんら影響はないんだよね（ﾌﾟ

569 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:35 ID:ygU44xyv

>474 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:02 ID:XztFvaMX
>
>当てるだけなら誰でも出来る

お前じゃ追いつけねーよw

570 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:35 ID:2nft8bK3

バトンが堅実にポイントあげているからこそ、タクマはやんちゃできるんだろ。
チームにとってはいいコンビだと思うよ。
バトンはいい迷惑だろうけど。

571 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:35 ID:u+JjePnR

そういえば、シーズン序盤に
「琢磨の方が伸びしろがある」って言ってた人いたけど
本当にそうだったね

琢磨のレーススタイルは変えて欲しくないけど
バトンのいいところは盗んで欲しい。バトンも同。

572 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:35 ID:43NJBv3x

>>561
リントも

琢磨は早死にするな

573 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:36 ID:u+JjePnR

>>565　今度は　変質者　かよ（ｗ

574 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:36 ID:KZGp9EVQ

でも、チェザリスはＦ１ファンに愛されていたと思う…。

575 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:36 ID:5OtfrerO

>>564
琢磨が発展途上ってあいつ、何歳なんだよ？

576 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:36 ID:9JukuTm6

>>567
ジル・ビルニューブを目指していた高橋徹がＦ１に行ってたら、
やはり琢磨みたいなドライビングをしてそうだったな・・・・

577 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:36 ID:43NJBv3x

>>570
バトンは琢磨のおかげで３位になった
うまくすれば２位もあった

578 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:37 ID:u6qnOUhP

年齢は関係ないだろ

579 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:37 ID:6JXqVoNN

>>567
琢磨も「死」を感じさせるドライバーかもしれない。
トライの裏返しの危険を感じさせるからな。

ただ、そういう危険なドライビングは速さがあってこそ正当化される。
琢磨はには、その速さが備わりつつある。
結果はそのうち出る。

580 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:37 ID:5OtfrerO

>>576
高橋徹ってそんなに馬鹿だったのか。
伝説のドライバーだったのにがっかりしたよ。

581 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:38 ID:ygU44xyv

あれで2位を狙わないバトンがどうかしてる。
クズ。

582 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:38 ID:ZWTXcWWm

>>575
年齢の問題じゃなくてレース歴とか経験年数の問題
学習すべき事がまだ残っているんだ
伸びしろは琢磨にはまだあるんだ

583 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:39 ID:XztFvaMX

琢磨はレースを組み立てるとか、先を見越して今どうすれば良いかとか、
そういう高次の精神を持ち合わせていない。

「これをやったら、どうなる」という想像力も欠如している。

単に反射神経だけで運転しているのだ。

こんな馬鹿に優勝するチャンスがめぐってくるとすれば、
全てが琢磨に有利な展開となった時だけである。

結果は運次第
結果が良かったとしても運が良かっただけで、実力じゃない。

584 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:39 ID:B5TScMcu

レース暦（カート含む）一覧[] 投稿日：04/05/31 12:24 ID:7mwdteyW
やっぱりタコマはネ申だ。　才能が違う。ちなみに元祖神は25歳レースデビューのベルガー。

Michael　　　31年目（4歳）
Barrichello　22年目（10歳）
Button　　　 16年目（8歳）
Trulli　　　　 18年目（12歳）
Alonso　　　 20年目（3歳）
Montoya　　 21年目（6歳）
Rulf　　　　　15年目（3歳）
Sato　　　　　 8年目（19歳）

585 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:39 ID:i6O82dZi

>>548
壊し屋ブーツェンをお忘れなく～～～

今回は、最近F1で日本人ドライバーがシングルグリッドを獲得しているというので観てみたんだけど
まさかね～～　フェラーリのケツをおいかけまわすようになっていたとは思っていなかったよ
もうシューが勝ちまくって、ミカvsシューのようなバトルが観られなくなったからF1はなれたようなもんなのに
また観たくなったのは事実さ

586 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:40 ID:As7YGds8

>>570
＞チームにとってはいいコンビだと思うよ。
何年後かに「いいコンビだったな…」と思うかもね

>>575
3歳5歳からカート漬けのやつらに比べたらまだ伸び代はある
デーモンヲタだった折れが保証するｗ

587 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:40 ID:9JukuTm6

>>580
バカはバカでも大バカ野朗だったと思う。
平均的日本人の思考からは想像できない人間だな。

588 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:40 ID:u+JjePnR

>>581
ピットがまだ残ってたからね、今回は

589 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:40 ID:u6qnOUhP

反射神経だけでF1が運転できるんか（苦笑

590 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:40 ID:8dMaEdg8

トヨタみたいに周りが消えればチャンスがめぐってきますよ

神ですから

591 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:40 ID:e4+otkDf

ああいう場面で、チームから指示でないのかな？
「あせるな！」って。。

592 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:42 ID:A6z1cwLB

右京はアノ抜きは焦りであるっと言ってるな。

593 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:42 ID:Egnz1SVc

>>591
今回の作戦は攻めろでしょうね。。

594 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:42 ID:upPZdSzK

ﾊﾞﾄﾝより琢磨の方がｵｯｻﾝだから、
寿命考えると今年中にﾊﾞﾄﾝを超える結果欲しいよね。
魅せても、最上位は５位でしょ。
完全にｱﾚｼﾞ化してる･･･

595 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:42 ID:ygU44xyv

>単に反射神経だけで運転しているのだ。

反射神経だけでレスしてるのはお前だ。
琢磨は計算高いよ。
目的の為に出来ること本当によく考えてるからね。

目的は何か?

優勝

596 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:42 ID:KZGp9EVQ

>>581
思考能力がないのか？
２位を狙った琢磨はどうなったと言うんだ？
いやもちろん２位を狙うべきだが、結局は無理だったということにしか
なってないじゃないか。

597 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:42 ID:B5TScMcu

>>591
push pushの指示が出てただろ。じゃなきゃリチャーズが擁護するはずがない。

598 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:43 ID:43NJBv3x

>>591
抜けって指示出すだろ当然

599 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:43 ID:7hCteO6q

なんでアンチにキチガイが多い？するなら理論的に攻撃しろ

600 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:44 ID:fKpwMx75

指示されなくてもこれまでもさんざんリチャーズから｢焦るな｣と言われてきたと思うが。

601 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:44 ID:u6qnOUhP

ホンダにとって必要なのは、もう2位3位じゃないんだよ。
1位を獲りに行くなら、プッシュするしかなかったんだよ。

602 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:44 ID:As7YGds8

>>591
むしろルーベンスの最後のピットストップの後はジョック・クレア
とまたやり合ってたと思うよｗ

603 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:44 ID:ygU44xyv

つまり結局バトンはクズで琢磨はかっこよかった>>596

二位スタートで優勝のチャンスが転がってて三位になるヤツのレースなんか観たく無いんだよ。
うんざりなの。

604 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:45 ID:XztFvaMX

>>595
＞＞目的は何か?
＞＞優勝

ではなぜ１コーナーで自爆したのか？
優勝しないことが琢磨の目的にしかみえない。

605 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:46 ID:6JXqVoNN

>>604
スタート、ミスしようと思ってミスしてたの？
新解釈だなｗ
もういい、こいつとは喋らん。

606 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:46 ID:KZGp9EVQ

>>599
なにそれ？誤爆？
おれには琢磨ヲタの方が半狂乱に見えるが、違うの？

607 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:47 ID:dXnNdRfi

まぁ結局あの車をアロンソやツル
ましてやミヒャエルが乗っていたら
悠々優勝していたわけで、だからこそ
アンチもファンも腹が立つし
納まりどころが無い
情熱派は盛り上げてくれるから好きだけど
佐藤は一人でレースやってんじゃないって事を
もう少しだけ考えないとね。

608 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:47 ID:XztFvaMX

琢磨の表向きの目標→「表彰台にたつことです」
琢磨の深層心理の目標→「リタイヤすることです」

ゾンビはいつだって深層心理に忠実だ。

609 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:47 ID:5OtfrerO

>>605
ミスしたくないのにミスった琢磨は実力不足ｗ

610 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:47 ID:upPZdSzK

>>603
本当に２位でスタートしていたと思うの？
ｸﾞﾘｯﾄﾞは２位だったが、作戦はﾊﾞﾚﾊﾞﾚだったわけだが･･･

611 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:48 ID:8dMaEdg8

バトンはホンダとBARの契約条件

琢磨は情熱派から金をもぎとる飾り

612 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:48 ID:ZWTXcWWm

あそこはBAR陣営もPUSHの支持だったと思うな
全体的に琢磨がそういう雰囲気作ってたし

613 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:48 ID:F/S3zNK0

バリ禿のブレーキングは相当早かったな
抜くならぶつかるから抜いてこないと踏んでいたのだろ

614 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:48 ID:XztFvaMX

＞＞605
違うよ。おれが言いたいのはバリケロにタックルした場面だよ。

615 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:48 ID:u6qnOUhP

XztFvaMXは他スレで、琢磨は廃人とか言ってます。
単なる基地外ですんで、お触りなく。

616 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:48 ID:u+JjePnR

>>606　アンチの方が押されてる感はあるよ

617 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:49 ID:B5TScMcu

ID:XztFvaMXは放置よろ

618 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:49 ID:o8ngadWV

まぁ、２年前に比べたらまだ見れるレースしてるわな。

619 ：606：04/05/31 12:49 ID:KZGp9EVQ

ごめん、前言撤回する。
アンチにも変なやついるな、確かに・・・。

620 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:50 ID:i6O82dZi

>>606
ID:XztFvaMXのことを言っているんじゃないの？

621 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:50 ID:ZWTXcWWm

>>608
気を確かに。ひどい論理だ。

622 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:50 ID:u6qnOUhP

474 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:02 XztFvaMX
当てるだけなら誰でも出来る

492 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:10 XztFvaMX
>>488
違うよ。
琢磨自身の信頼性が０なんだよ。

496 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:12 XztFvaMX
昨日は（これまでもだがｗ）琢磨の低能さが世界にさらされました。ｗ

623 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:50 ID:XztFvaMX

佐藤悪魔のほうがフィットする。
改名しろ。

624 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:50 ID:UjF77Y8w

盲目的な琢磨ファンと毛嫌い以外のなにものでないアンチ
がウザイ。これらは同じもの。

625 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:51 ID:u6qnOUhP

509 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:17 XztFvaMX
琢磨を雇ったビーエーアールホンダはほんと災難。
せっかく速いマシンを与えてやってるのに、この低成績。
本来のポテンシャルはバトンのように多くのサーキットで表彰台に登れるもの。
琢磨というキチガイを雇ったばかりに、コンストラクターズポイントが低調。
正常なドライバーを雇ってれば、コンストラクターズポイント２位は間違いなかったのに。

515 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:20 XztFvaMX

　異　常　人　格　の　琢　磨　は　精　神　病　棟　に　隔　離　せ　よ

521 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:23 XztFvaMX
バトンより精神病気質であることは間違いない（どのＦ１ドライバーより精神病気質）

538 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:27 XztFvaMX
>>519
琢磨の精神が崩壊してるから、マシンまで壊れるんだよ。
マシン自体の信頼性は同一、狂人に運転させるとマシンまで狂う。
気違いは機械にも伝染するんだよ。

626 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:51 ID:u6qnOUhP

549 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:29 XztFvaMX
>>526
狂人の見世物は、もううんざりです。
成績で熱くさせてください。

555 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:30 XztFvaMX
＞＞540
異常人格者好きのマニアですか？

565 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:33 XztFvaMX
レースをぶち壊すことなんて簡単なことだよ。
　琢　磨　で　も　で　き　る
いや　変　質　者　だから出来るのだろう。

だが、成績を残すことはトップドライバーにしかできない。

583 名前：音速の名無しさん本日のレス投稿日：04/05/31 12:39 XztFvaMX
琢磨はレースを組み立てるとか、先を見越して今どうすれば良いかとか、
そういう高次の精神を持ち合わせていない。

「これをやったら、どうなる」という想像力も欠如している。

単に反射神経だけで運転しているのだ。

こんな馬鹿に優勝するチャンスがめぐってくるとすれば、
全てが琢磨に有利な展開となった時だけである。

結果は運次第
結果が良かったとしても運が良かっただけで、実力じゃない。

627 ：関係者：04/05/31 12:51 ID:p80TrNbE

分かってる人も多いでしょうが、琢磨は来期に向けた新開発エンジンの実験台です。
琢磨の爆発力のある荒い運転で走りきれれば信頼性が保証されることになる。
したがって、琢磨に「引く」ことは求められていません。とことん攻めて
エンジン性能のデータをより多く収集すること、それが大事なのです。
したがって彼のエンジンがブローしても誰も責めません。「フーン、この
エンジンは現在ここまでの性能なのか。」ってなもんです。
そしてその責めの運転の結果、たまたま勝つようなことがあれば御の字、
彼はそういう立ち位置、役回りをこなしています。
彼に対するあまりの無理解に腹が立ち、つい書き込んでしまいました。
ばれると罰金払わされるので、ここだけの話ということにしといてください。
BARホンダはトップを目指し、来期を見据えて行動しています。皆様応援よろしく。

628 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:51 ID:6JXqVoNN

>>608
おまえの深層心理の方に興味が沸いてきた。

629 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:52 ID:ygU44xyv

やべぇ、XztFvaMxはちょっとガイキチ入ってるw

630 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:52 ID:tH5B/RET

いろんなスレにアンチが紛れ込んでるな。
まぁ、アンチが騒ぎたくなるようなインパクト残したから仕方ないか。

631 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:53 ID:6643hMmI

>>583

あなたの言っていることは正しいかもしれない。
ただ、見方が私とは違いますね。

反射神経に優れているのは、ドライバーとして大成するためには「絶対的」に必要な能力。
これには、同意してもらえますよね。

で、「そういう高次の精神」とか「想像力」っていうのも、ドライバーとして大成するために必要な能力
だと思いますが、こっちは、反射神経ほどに「絶対的」に必要な資質ではなく、
かつ、「後天的」に獲得できるものでしょう。反射神経は中々「後天的」に獲得するのは難しいでしょうからね。

琢磨は、まだ、学習すべきことがたくさん残されているドライバーなんじゃないのかな？
そんな悠長な事言ってるとシート無くすぞ、っていう向きもあるでしょうけど、私はそう思うのです。

ちょっと、ｌ贔屓入ってるかもしれないけど、それなりに冷静に書いてみたつもりです。

632 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:53 ID:A5Fz0JU2

このスレ、全然冷静で無いですなw

633 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:54 ID:fKpwMx75

そんなのコピペしてたらお前も同レベルだぞ。
見下したいならそれなりの対応をとれ。

634 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:54 ID:XztFvaMX

悪魔のもう一つの目標

「自分を１年間放置したＢＡＲホンダに復讐すること。」

期待をできるだけ高めておいて、どん底に突き落とす。
そういう悪知恵は良く働く。
悪魔だから。

635 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:55 ID:i6O82dZi

>>627
まあ十中八九ないだろうけど、もしそうだったとしたら
俺は結構ソレでイイって思うかな
トップに立てるかもしれないエンジン・・！

表彰台も見てみたいけどなぁ～～

636 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:55 ID:UjF77Y8w

>>632
ほんとな、どこが冷静なんだよ。
他の琢磨スレと寸毫も変わらない。

637 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:55 ID:7hCteO6q

琢磨は次のレースまで２週間あることににちゃんねる的に空気読んだ

638 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:55 ID:i6O82dZi

>>632
核心をつくなあぁ

639 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:55 ID:ygU44xyv

なにいってんだよぉぉぉおお!!
ぜぜんぜん冷静だよxo!
琢磨予選二位なんてそりゃすごくないわけじゃないわけじゃないわけじゃないし
たくまたくまたくま>>632

640 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:56 ID:B5TScMcu

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

641 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:56 ID:6dlwIhDS

>>628
>>XztFvaMX

残念ながらヒュン○イがＦ１に参戦する話は消えたようです。

642 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:56 ID:XztFvaMX

>>627
いまだにテストドライバー扱いか

643 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:56 ID:8dMaEdg8

インパクトを残すために次は顎に特攻します

リカルドゾンタなみに2戦連続で

644 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:56 ID:iyxOrN01

しかしあれだ、
賛否両論合っても、多くの人がここまで熱く
モータースポーツを語れるのは久々だ。
日本人であることを抜きにしても、
いつも赤いのが余裕でクルージングしてちゃあ眠くもなる。
俺がスポンサーなら、彼をおろすようなことはしないな。

645 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:57 ID:KZGp9EVQ

うん、確かに凄いインパクトだった。
最高峰と言われるＦ１であんなお粗末なアタックが見られるとは思わなかったからな。
ベルガーのピットアウト後のコース横断と同じくらいにびっくらこいた。

646 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:58 ID:5AkPqU4S

>>610
グリッド順位と別のスタート順位があるんですか
新解釈ですね

647 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:59 ID:WBMQ7QBb

ウイリアムズ・ホンダへ行け。タコマ

648 ：音速の名無しさん：04/05/31 12:59 ID:i6O82dZi

>>644
うん。日本人ドライバーがF1にいるといないとじゃあ関心が全然ちがうからね
ここの板にいる猛者たちは別として・・・
TOYOTAが勝ってくれたらそりゃもちろんめちゃくちゃ嬉しいけど、やっぱり日本人ドライバーなんだよなぁ

649 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:00 ID:7hCteO6q

まぁ感動した、熱くなった、ちょっと泣いた。
ただ俺のまわりに昨日の琢磨がいかにものすごいのかわかってくれる人がいない。
今年の鈴鹿で熱く語り合える人に会えるかなぁ？

650 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:00 ID:Egnz1SVc

しかしホンダはやくなったな。
琢磨はゆうしょうねらいできたんだろな、
リタイアはしたが、あんだけプッシュしてるの見ると
よっぽど速くなったんだろな。次も十分期待できるな

651 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:01 ID:XztFvaMX

>>627
去年は完全なテストドライバー
今年は実戦でのテストドライバー

精神病患者には刺激が強すぎたな。
気が狂うのもしかたがない。

チームが気違いに拍車をかけているということだ。

652 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:02 ID:u+JjePnR

>>649　ﾜｶﾙ・゜・(ノД`)・゜・。

653 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:02 ID:aRQZesRY

OmnB8Ot1=XztFvaMX

654 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:02 ID:As7YGds8

>>648
ヨタの張社長が現地へ行ってたみたいだけど、やっぱり
琢磨の走りには興奮したのかな？
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=37869&cat_id=1&top_flg=1

655 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:02 ID:iyxOrN01

>>648
同感だ。
熱烈なF1ファン以外の人にとって、
佐藤がいなかった昨シーズンほど退屈な物はなかった。

656 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:02 ID:0Ym13oFw

全戦まで、反論があったけど
もはや速さだけならタクマがバトンに勝っている
ことを否定する香具師は少ないだろう

少なくとも、速さだけは見せつけた
フェラーリもタクマの速さに脅威を感じた

今回はこれだけで十分おつりが来る

657 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:02 ID:9JukuTm6

>>645
あの位置からブレーキッロクしないでインに入れるドライバーなんて
いなかったからな。
バリチェロには理解できないんだろう。

658 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:03 ID:XztFvaMX

>>650
本心は派手なリタイヤを期待しているのではないですか？

659 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:03 ID:KZGp9EVQ

>>644
君は「賛否両論」という言葉を間違えている。
琢磨はウィングを壊し後退するという結果が出ている以上、
勝負の世界に於いては「否」しかあり得ない。
賞賛、あるいは賛同しているようにみえる人々が唱えているのは
つまらない「感情論」だよ。

660 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:03 ID:9LBEA5RI

良いじゃん！！最後まで見てやりゃ｡ただ客寄せパンダ的存在のﾄﾖﾀは，ちょっと
あっち行ってて！！

661 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:03 ID:XztFvaMX

＞＞６５３
正解。

662 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:04 ID:XztFvaMX

＞＞656
速さだけです

663 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:05 ID:upPZdSzK

>>646
漏れは煽ってんじゃない。
冷静に考えてくれ。
ﾊﾞﾘ禿げが予選３位とかならｵｯて思う。
でも、あの順位じゃ燃料積んでるのがﾜｶﾙだろ。
だから、ﾚｰｽ中にﾊﾞﾘ禿げに追いついたんだから凄いと思う。
そう思うから、妄想的に２位ｽﾀｰﾄだから３位じゃﾀﾞﾒってのは
疑問を感じる。

664 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:07 ID:oJE2Md3o

>>659
なんか、実社会のご商売と間違えてないですか？
ポイントはお金じゃないんですよ
ホンダにとっては強さを見せつけることが企業利益
BARにとってはスポンサーが喜んでくれることが企業利益

665 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:07 ID:iyxOrN01

>>659
今回のレースだけの話じゃないよ。
実際、昨年の鈴鹿スポット参戦では、
ホームグラウンドで結果を出した彼を
多くの日本人が心から祝福したと重う。

666 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:07 ID:gIG5kxAJ

>>623
市役所で拒否される。

667 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:08 ID:ygU44xyv

>>659みたいに人間の感情を解らない人間の愚行になりさがったからF1は人気無くしたのにね。
>>659自身が一番解ってるだろうに。何言ってんだか。

668 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:08 ID:F/S3zNK0

　　　　あげるんじゃない！

669 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:09 ID:8dMaEdg8

宅間はホンダが情熱派と感情派用に用意した客寄せパンダってのは内緒です。

670 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:09 ID:UjF77Y8w

>>664
何が強さで、喜ぶかなんてのは、モータージャーナリスト、ファン
の数ほどあるよ。
主観できそってたらキリがないから、企業は数値をもとに判断
するんだよ。

671 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:10 ID:iyxOrN01

>>669
その字はやめろ。

672 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:10 ID:i6O82dZi

結局、冷静に琢磨をみつめると今回のレースはどうなんでしょう？

673 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:10 ID:WBMQ7QBb

蛸が次のGPで優勝してもｼｮﾝﾍﾞﾝちびるなよ

674 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:10 ID:4syLBgF7

で、アンチとヲタの勢力分布は現在いかほどでしょうか？

675 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:10 ID:As7YGds8

>>659
ファン心理というのはそれとはまた別のところにあるものだがな
スポーツ選手を顔だけで選ぶオネーチャンだってイパーイいるし
だといって俺は別にそれを悪いとは思わんがな

676 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:11 ID:+q1VBq69

F3時代と比べて
ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽﾀｲﾙは変わったのか？変わらないのか？

677 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:11 ID:iyxOrN01

冷静さに欠けた。

678 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:12 ID:9JukuTm6

>>663
ガスの量とピット回数を考慮して、実質フェラーリの
1-2グリッドみたいなもの、って事だよね。
カタルニアでも同じ事が起こったし。

679 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:12 ID:As7YGds8

>>669
お前はアロンソスレでも上げてろ

680 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:12 ID:ygU44xyv

タコはインディアナで白煙を上げながら回転しつつ1位フィニッシュする。
俺には解る

681 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:12 ID:+NUA3wYN

　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>627
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

682 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:12 ID:2nft8bK3

>>663
じゃあチミは燃料が少なかったアゴのPPにも疑問を感じてるわけだな。
同じ燃料ならハゲがぶっちぎってないと絶対おかしい。と。

683 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:12 ID:WBMQ7QBb

シーズン当初は蛸が予選７位ってだけで興奮したが、
今はもう、３位以内でないと許せなくなってる自分に気づいたよ。
成長したね。たこまつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

684 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:13 ID:0Y/IHZMz

バリチェロにペナルティだそうだ

685 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:14 ID:WBMQ7QBb

>>684
詳しく

686 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:14 ID:YC6Z+ui8

琢磨って意外と速かったのね。
今回は地元の顎に軽タンでPP獲られたが、
琢磨が調子を持続できればこれから先一回くらいはPPを取れるかもね。
でもバトンは最近目立たないな。
彼がPPを獲った時はすごいアタックだと思ったけど。

687 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:14 ID:UjF77Y8w

>>672
そんなことはここで妥当な判断がでると期待するのは無理。
必ず単に好き嫌いだけのやつが混ぜ返すわけだから。
そういう見方ってのは実はつまらない。
んで、すぐ飽きて、ブームの後、ケロっと忘れるんだろう。

688 ：659：04/05/31 13:14 ID:KZGp9EVQ

>>664
んんん？？？？？
理解できん。
下から２行は理解できるし、もっともだと思うが、１行目と矛盾してる。
実社会の御商売と間違えているのはあなたの方じゃないのか？
つーか、おれは商売の話はしてない。
「勝負の世界」と言ってるじゃないか。
琢磨は勝負して負けた。という事実を言っているんだが。

企業利益ということを言うならば、バリチェロが
「琢磨はあそこで無理しなくても後で抜けた筈だ」と言っており、
そして「アマチュアだ」と指摘していることが全てだと思うがなあ。

689 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:14 ID:4syLBgF7

>>683
たこまつってなんだ？と思ってしまったり・・

690 ：663：04/05/31 13:16 ID:upPZdSzK

>>682
スマン！低学歴なもんで意味がわからん。
琢磨とﾊﾞﾘ禿げの話にナゼ顎が出てくる？

691 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:17 ID:i6O82dZi

>>683
俺はヲタってほど琢磨のことを知り尽くしているわけじゃないけど
次もトップ3圏内グリッドと、いまから期待するのはコクのような気もする
いや、期待をかけるのは全然いいと思うし、おれもそうであってほしいけどさ・・・・

歴代の日本人ドライバーは母国民の応援によるプレッシャーに弱いイメージがいまだに抜けん
琢磨はそうあってほしくないと言う意味でも今回のプッシュをプラスに受け止めているンだけど
まあ、次の予選ではせめてシングルグリッド、ぐらいの期待のかけかたくらいでちょうどいいかもしんない
次もトップ3圏内グリッドなら、俺もちょっと色気が出てきそうだけど・・・

692 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:18 ID:u+JjePnR

＞バリチェロが
＞「琢磨はあそこで無理しなくても後で抜けた筈だ」と言っており、
＞そして「アマチュアだ」と指摘していることが全てだと思うがなあ。

あの禿の意見は単なる自己保身だと思うよ

693 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:18 ID:tPPNO2i0

安定志向も結構だけど、ホンダは延々とF1参戦続けるつもりはない
から、さっさと勝ちたいんだ
だから勝つ、優勝ということばを繰り返し使うだろ

5年後の経営安定を考える事業とは違うんだから
その辺勘違いしなうようにね
安定志向はご自分のお仕事で発揮してくだされ

694 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:19 ID:ygU44xyv

http://www.formula1.com/
今回のレースの特集ドライバは琢磨だぞっ
「琢磨のドラマに満ちた週末」

695 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:19 ID:ozdmRjaL

タクマの強引なツッコミも考えさせられるが、
デビュー当時のモントーヤも相手が顎だろうがなんだろうが
暴れん坊のごとく攻めていたのでしかたがないかな？
脇坂もコメントしていたように、変にフェラーリ（顎）に遠慮
している節が見られるのはいかがなものかと・・
でも、クリーンなレースを心掛けるのもプロ。

バリチェロはタクマのコメントにあるように
ミラーを見ていなかったので、気付くのが遅かった。
ミラーでタクマの動きを確認していれば、
コーナーであそこまでINに寄ることはなかったかと・・
確か、1車幅開けるとか開けないとか聞いた事があるが・・・
今回は50：50でお互い様のようでどっちもどっちのような気がする。

エンジンはモナコも含めて2回連続ブローだけどバトンは無傷。
アグレッシブに攻める姿は良いが、エンジンに優しい走りも
時には必要な事をタクマも身につければ、おのずと表彰台は見えて来る
気がする。

696 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:21 ID:As7YGds8

>>692
アマチュアにインを刺されるところを走ってるフェ（ｒｙ　（12年目）

697 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:22 ID:rFerxDN4

>>695
今まで出てきた意見を長々と一まとめにしてくれてｻﾝｸｽｺ!

698 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:23 ID:CLMVH744

つーか、ＢＡＲのピット作業がダメ。
琢磨の３回目のピットストップが７．３秒。このとき残り１６周。
琢磨の２回めのピットストップが６．４秒で、これで琢磨は１８周走ってる。
とすると、３回目のピットストップは給油量の割に時間かかりすぎ。
あそこで6秒で出てれば普通に罵詈の前に出れたんだから。

699 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:23 ID:cWKN+LDj

今回のレースっていうか琢磨は吉野屋コピペがはまりそうだなぁ

700 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:23 ID:u+JjePnR

>>696
あの琢磨がアマチュアなら禿はビギナーだろ（ｗ

701 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:24 ID:2nft8bK3

>>690
漏れの方こそごめん。
幼卒だからなんで単に比較対象として出したアゴに突っかかってくるのかが理解できない。
漏れが言いたいのはアゴのことじゃないし。

702 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:24 ID:DnlHguRv

>>688
勝負をポイントゲットととるか、優勝と取るかだよ
バトンで望めるのは棚ぼた優勝、タクマに期待しているのは
力で奪い取る優勝だと思う
３位+４位のポイントを狙うのが勝ちなのかどうかの価値観だろう

少なくとも、タクマに自粛を促した形跡がないことから
チームはレースに勝つことを望んだと思う
代償は大きかったけどね

703 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:25 ID:4AVT/mUQ

リタイアしたものの、そのパフォーマンスに注目が集まり
琢磨がF1オフィシャルサイトでトップの記事扱い

「BARの日本人スターが、どんどん強くなっていく」

http://www.formula1.com
http://www.formula1.com/race/news/1669/720.html

704 ：659：04/05/31 13:25 ID:KZGp9EVQ

>>692
そうかなあ？
だって現実に琢磨はバリチェロを追い詰める展開になってたわけで、
さあこれからだ！ってときに事故ってると思うが？
ま、自己保身はみんなしてるからそうかも知れないが、それなら
琢磨の「彼はミラーを見てなかった」の方が自己保身が濃いと思うけどな。
ミラー見てようがいまいが、後ろの車に道譲る奴はいないってば。

705 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:26 ID:upRHi2/z

バリを見てると、かつてのベルガーを思い出す、
パトレーゼを思い出す…言わずもがな偉大なるナンバー２。
そして共通点はみんな禿。何でだろう？神経使うのかな？

706 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:26 ID:8dMaEdg8

モン基地のアグレッシブ走り＞宅間の落ち着かない走り

母性本能をくすぐるライコネン＞バリ禿の同情を買う宅間

アウトから上手く抜くバトン＞インから特攻する宅間

707 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:27 ID:7hCteO6q

フェラーリに乗ると強引にドア締めても「見てなかった、スマン」「アマチュアだねあいつ」
ととんでもない言い訳でペナルティ受けないで済むってのも問題だ。
まったく同じことをモントーヤが顎にしてたらどんな騒ぎになったことやら・・・

708 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:27 ID:T5mmEkjo

>698
2回目給油時に若干残ってたかも
まあ作業効率は良くないがな

709 ：663：04/05/31 13:27 ID:upPZdSzK

>>701
わかった！
ﾊﾞﾘ禿げと琢磨が同じ燃料だったら･･･ということ？
普通にﾌｪﾗが速いとおもうが･･･。
履き違えてたら指摘ﾖﾛ！

710 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:27 ID:9JukuTm6

>>695
バリチェロがミラー見てなかったってのはむしろ驚くよね。
バーレーンの■先生はちゃんとミラーを見ていた。その上で、
「まあ、この距離でインにくるわけ・・・・え━━━━━━？？？」
『フォッフォッフォ』
だったんだよね（ｗ

711 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:29 ID:u+JjePnR

>>704
＞ミラー見てようがいまいが、後ろの車に道譲る奴はいないってば。

そう思うんなら禿のあのライン取りはますます不可解だろ
まして、自分の方がペース遅いと自覚していたのにインを開けるなんて

712 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:30 ID:2nft8bK3

>>709
要は、燃料の違いで「実質○位」とか決めつけるのはこの上なく意味のないこと
と言いたいのであります。

713 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:30 ID:OJFMMVxm

これでアマチュアなら
チャンピオンかかった２レースで特攻かました
顎はどうなるんだと問い詰めたい。小一（ry

714 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:31 ID:4AVT/mUQ

>>691
なんか、琢磨は他の日本人ドライバーとは、違う感じがするよ
突き抜けてる感じ
期待していいと思うよ

715 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:31 ID:upRHi2/z

琢磨とプロストの背は同じくらいに見えないか？

716 ：659：04/05/31 13:32 ID:KZGp9EVQ

>>702
いや守りに入れとは言ってない。
バリチェロ抜きたきゃ抜けばいい。
百歩譲って志しは良かったと仮定しよう。

しかし、結果として「負けた」という点を指摘してるわけ。
なぜ負けたのか？どうして勝てなかったのか？
これを考えた時に、やはりあそこでは無理だった。という結論にならないかね？

717 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:32 ID:As7YGds8

>>703
ほんとだ　スゲ
それより重くねぇ？

718 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:32 ID:0aAPUgIJ

琢磨は俺と同じにおいがする

719 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:33 ID:e1uzpADW

>>713
シューマッハ→故意
タク→マジ抜き
大きな差だな。

720 ：704：04/05/31 13:34 ID:KZGp9EVQ

>>711
インは空けてないんだよ。
だからぶつかったの。

721 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:34 ID:u4K3GYA1

>>719
共通するのは、勝利への飽くなき欲求

722 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:35 ID:e9ZGeeyE

琢磨はインから仕掛けるの好きなのか？
たしか前々回？もインを攻めたとき閉じられて事故ってたけど、あのときは相手の方が分が悪かった。

今回は、琢磨はイケると思っていたけど他のドライバーが使わないコーナーで使っちゃったもんだから分が悪いのかな。

723 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:35 ID:As7YGds8

>>713
>>719
忘れかけてたわｗ
画像あるからどっか貼ってくる

724 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:36 ID:8dMaEdg8

バリケロがインを開けた×
バリケロのインに特攻した○

表彰台の真ん中を狙った×
ピットストップでバリケロに抜かれてあせった○

725 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:36 ID:i6O82dZi

>>703
すんげー
「あの接触（チャージ）で、佐藤はすんげぇ日本のドライバーという評判が得られた」か。
ちょっとうれしー
てか、かなりうれしい

726 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:36 ID:ygU44xyv

D:KZGp9EVQって芸能ニュースで叩かれてた「負け犬は負け犬」の人でしょ?
「もういいよお前」とかって言われて半べそになってこっち来たの?

727 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:37 ID:m6is2Amk

予選で２位でよかった（あそこで無理にプッシュしなかった）と言うなら、あの場面（バリ）でもプッシュしないべき。
あそこでプッシュするなら、予選からやれ。
ガス数週軽くしてＰＰ取れば展開も変わったろうし。
一貫性がない点は否定できると思う。＜タコマ

728 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:37 ID:u+JjePnR

>>720
いや、コーナー内じゃなくて進入時
コーナー内に入ってから急に閉めたからぶつかったんだろ？

要は見てなかったんだよ、禿が

729 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:37 ID:yZlEr4Po

>>698
素人の意見で申し訳ないけど、ほんとにそうなのかなぁ？
今シーズンでは今回のGPのピット作業は一番良かったとおもうけど・・・
一回目のピットストップでは、バトンも琢磨もそこそこクリアな位置に復帰してるし、ピット作業も短かったよ。
三回目については、憶測だけど二人とも燃料がギリギリだったんじゃないのかな？
ライブタイミングを見てた限り、
バトンの三回目のピットストップまではバリチェロよりペースが早かったように見受けられたし、
もうちょっとがんばってピットストップをおくれさせることができたなら、
バリチェロの前に出れたかも知れないよ。
でもそれができなかった。
琢磨もそうだよね。
あそこでピットインするんじゃなくてもう数週がんばってプッシュしてれば、
あと一秒くらいはバリチェロとのギャップを作れたとおもうんだけど・・・
きっと燃料がきつくてやむなくってことなんだと思うけど、ちがうかなぁ？

730 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:38 ID:u4K3GYA1

>>722
基本的にｲﾝを差して抜くのがｾｵﾘｰだと思うが

731 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:38 ID:u+JjePnR

>>727
相手・状況がが違うだろ

732 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:39 ID:T5mmEkjo

罵詈禿はミラーを見ていたのならインの締めがゆるい
フツーにレコードラインをまったり走ってただけ

733 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:39 ID:7Yaa15LM

>>664
確かに少し前なら、インパクトの有るドライバーやそのチームに支援するスポンサーはかなり有った。
でも経済不況のこの御時世ではやはり結果がともなわなければ企業もおいそれと金は出せなくなっている。
拓磨の今のポジションが単に拓磨個人の焦りが及ぼしているのか、チームの戦略(アンソニーの走りも含め)かは解らんが、日系企業もバブル期の反省があるから拓磨がいくら速くてもやはり結果を重視するだろうね。
リチャーズがそのへんの見極めできているなら、前者なら拓磨にチームのためのレースをするように"指導"するだろうし後者なら戦略の見直ししてくるだろう。
どちらにしても拓磨が自分の理想をつらぬくのか、妥協は伴うがベストなスタイルをとるか、どちらかを選択しなきゃいけない曲面は直ぐにくるだろうな。

734 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:39 ID:ygU44xyv

Still, it was a strong, convincing performance, helping Sato's developing reputation as
the greatest Japanese driver.

the greatest Japanese driver

http://www.formula1.com/race/news/1669/720.html

735 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:41 ID:imzM0w31

ＶＴＲ見るとコーナーに入る前、インまるまるあいてるからね。
コーナーに入る理想のラインをバリチェロは普通に走ってたんだろう。

コイツは来るヤツだ。
と思ってたらあんなに空けてないだろうな。

736 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:41 ID:fKpwMx75

F1が興行である以上、琢磨は今回偉大な存在だったのは間違いない。
それはF1にとってはの話だがな。

737 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:41 ID:0Y/IHZMz

なんかさ、今回のは２年前のジョーダンの時にモナコのミラボーでパスした時の
シチュエーションに似てないかい？
ちゃんとミラーを見ていれば、バリチェロも避けられたはずだ

738 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:42 ID:ygU44xyv

当たり前だがFIAや一般人としたらタクマみたいなレーサが活躍してくれるのが望みだから
公式ページでも琢磨は持ち上げられるしヨーロッパの大衆マスコミも琢磨を酷く書いたりしないよね。

739 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:43 ID:u+JjePnR

>>733　商業的見地からすれば
HONDAから佐藤を引っ込めるようなことはもう出来ないよ。

740 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:44 ID:fKpwMx75

>>737
あの時抜かれたのはトラブってスロー走行になっていた(確か)サロ。
今回とは状況が違う。

741 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:44 ID:WRdRp9dY

冷静にみて，世界がようやく琢磨を認めたでFA?

742 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:44 ID:ygU44xyv

今年は新聞の見出しに「予選日本人最高位」が二度も出た。
琢磨は来年も活躍してくれるんでないか。ホンダはそれを望んでるだろう

743 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:44 ID:8dMaEdg8

>>739
タクマはホンダとBARの2004年度契約更新条件に入ってません
ホンダはバトンを欲しがってる

744 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:45 ID:4AVT/mUQ

琢磨は、継続して良くなっていってるのが好印象だな
今までの日本人ドライバーは、サイコロ振ってるような感じで安定性がなかったが
今度は楽しみだなー

745 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:45 ID:i6O82dZi

やっぱり「フェラーリ漬け」されて勝負勘が鈍っているだろうか・・・
バリチェロとアーバインってほんとカブって見える
「俺は2番手でもいいや」ってところがとくに

746 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:46 ID:0Y/IHZMz

>>740
ジャガーか何か抜かなかったっけ？

747 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:46 ID:As7YGds8

>>713　>>719　>>723
おまた
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040531133903176.jpg
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040531134316179.jpg
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040531134102178.jpg

748 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:46 ID:u+JjePnR

>>743　契約のけの字も俺は書いてないわけだが・・・

749 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:47 ID:ygU44xyv

フェラーリの2ndになるくらいならジョーダンの1stになるって蹴った人が昔いたとかいないとか。
誰だっけ?そもそもジョーダンだっけ?忘れた>>745
フェラーリの2ndは本当に2ndだからな。一時期のマクラーレンみたいに先に行ったヤツがゴールじゃないからな

750 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:47 ID:5AkPqU4S

リプレイを見ればわかるけど、すぐ後ろに琢磨が居るにもかかわらず、ポチは全くミラーを見ていない。
だから平気でレコードラインを走ってたんだけど、琢磨からすればインががら空きだったわけ。
琢磨はブレーキに自信があるし、いけると思って突っ込んだ。
ポチはノーズ突っ込まれて気が付いたが、時すでに遅く、回避できずに接触。
状況はこんなところだろ

751 ：720：04/05/31 13:48 ID:KZGp9EVQ

>>728
バリチェロが見てなかったのは、コース上で驚いているのがありありだったから、
そうなんだと思う。
しかし、どうしてミラーを見なかったのか？と言えば、ちゃんとインを閉めて
進入していたからじゃないかね？
つまり差せないライン取りをしている（つもり）から、ミラーを見る必要はないと
考えたんじゃないの。
また、琢磨はバリの「ブレーキングポイントが早かった」と言っているけど、
これもバリの差せないラインを取っているからブレーキング競争をする必要がない
という事になるんじゃないだろうか。
バリの差せないラインは琢磨の差せるラインだったということになるけど、
ＴＶで見る限りバリの差せないラインの方が有力じゃないかな？

752 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:49 ID:e9ZGeeyE

やっぱ、あのまま安全に走って３位狙いするより、あえてリスクを取って攻めたのは良かったよ。
フツーに３位になってもこんなに盛り上がらなかったんじゃないかな。

753 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:49 ID:8dMaEdg8

>>748
商業的に～なら、バリケロが～れば、
とかいうたられば理論は別にかまいませんが

現実的に契約ではこうなってますよ、って話です。
（契約に入って無いから琢磨は結果を出そうとかっ飛ばしてるんだろうが）

754 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:50 ID:ygU44xyv

>しかし、どうしてミラーを見なかったのか？と言えば、ちゃんとインを閉めて
>進入していたからじゃないかね？

どーいう理屈だよ。お前、「此の隙間にバイクが入るとバイクは死ぬからミラー観ない」とか
って右折すんのかよw

755 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:50 ID:u+JjePnR

>>751　苦しそうだな（ｗ

インを閉めて進入したのならなぜインに入られたのか？と
ま、>>750に解答が書いてあるよ

756 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:51 ID:ygU44xyv

そーだよな。>>752
「ついにタクマ　アグリに並んだ!」
とか言われても
ハァ?
だもんな

757 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:51 ID:bj/n3LnC

>>752
フツーは2位になれた　間違えなくそっちの方が盛り上がってた。

全然良くない

758 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:51 ID:4E1L3A++

バリケロがミラー見てたら、よけてたと主張するのがいるけど

バリケロがミラーで見てたら、もっと前からブロックするために動いてただけで

同一周回だから、どうぞ行って下さいと行かせるわけはないよ。

インにすら入ることはできなかったはず。

冷静に見ればな。

759 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:51 ID:5AkPqU4S

>>751
インを閉めてなかったからノーズを突っ込まれたんだよ
ミラーを見てないのは、ライン取りとは関係ない初心者レベルのミス

760 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:52 ID:u+JjePnR

>>753　は？たられば？　なんのこと？

761 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:53 ID:PYhOvf49

琢磨スレの共通点

「知ったかぶりが集まる」

762 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:54 ID:ygU44xyv

>>758
そして冷静に観れば琢磨の方が2秒速いんだからそりゃもう抜くや抜かざる也の
面白いレースが数周続いた後琢磨がブチ切れてやっぱり頭突っ込んでウィング折ってエンジンブロー。

763 ：751：04/05/31 13:55 ID:KZGp9EVQ

>>754
公道の話なんかしてない。

>>755
別に苦しくないし基本的に>>750に同意するよ。
現象としてはそういうことでしょう。
ただ、おれは琢磨が無理をしたというスタンスなだけ。

764 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:56 ID:ygU44xyv

フロントウィングが折れて空力が変わったことでエンジンに負担になったって事はあるの?
それで一周走っただけで壊れるエンジンってのも繊細過ぎだとは思うけど、可能性として

765 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:56 ID:7Yaa15LM

>>639
確かにホンダはそうかもしれんが他のスポンサーはそうじゃないだろ。
ホンダがトヨタのような体制とれるなら話は別だが、今のホンダにその企業力は残念ながら無い。
となると、BATが撤退後の大口スポンサー取得は至上命題なんだから、そのスポンサーが、"偉大な二番手"を要求するなら必然的に拓磨の立場は微妙になるよ。

766 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:56 ID:8dMaEdg8

イン側に車一台分のスペースがあれば皆が琢磨見たいに特攻するのがこれからのセオリーです

767 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:57 ID:ygU44xyv

公道より危険な空間の話してんだよバカジャネーのお前。ミニ四駆でもやってろw>>763

768 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:57 ID:9JukuTm6

>>758
さらに冷静に見れば、バリがインを締めてブロックラインに
入っていたなら、琢磨もそのインに飛び込むなんて真似は
出来なかったはず。
それこそアウトから行って次の左コーナーでインを取れば良い。

しかし・・・・
バリチェロはあの周、あのコーナーでバトルになるなんて
夢にも思っていなかったんだな。

バリチェロってバトルはヘタなんだよね。
とくにブレーキングがヘタでよくぶつかってる。
つか、重大な事故のメンバーによく入ってるんだよな・・・

769 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:57 ID:7hCteO6q

>>751
バリチェロのブレーキポイントが早かったってのは
琢磨からすりゃ禿はシューのために抑えめに走って俺をブロックしてたってことじゃね？
だから強引でもインを突いて入り口で並びかけた。
実はバリチェロはインを突かれたのは気がついていたっぽい（コメントから）
そこで強引にドア閉めたのはバリチェロが抜かれ慣れてないってことかなぁ・・・
琢磨が諦めるのが当たり前と思っていたのだろうけど琢磨はギリギリのブレーキングなわけで
それを求めるのはバリチェロがあまりにもアマチュアすぎ。

770 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:58 ID:u4K3GYA1

>>747
>>713　>>719　>>723
が云ってるのってﾍﾞﾈﾄﾝ時代の顎だと思うが…
でも一回はﾋﾞﾙ禿の時だから合ってるか

771 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:58 ID:u+JjePnR

>>763　いや、お前は見苦しいな
>>750に同意してたらお前の前の発言は出てｺﾈｰ(´･ω･`)だろ

ま、いいけどさ。もうちょっとF1のことがわかってからまた来てね。

772 ：音速の名無しさん：04/05/31 13:59 ID:7Yaa15LM

間違えた、>>739ね。

773 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:00 ID:ygU44xyv

そうだね。バリチェロはスタート時からフェラーリチームのブロッカって位置づけだから
事故メンバに入りやすい、という弁護の余地はあるけどね>>768

774 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:00 ID:u+JjePnR

一つ言えるのは、禿が琢磨という選手の技量を見誤っていたということ

ここに尽きるんじゃないか？

775 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:00 ID:xN38STtX

しかし、あの接触でエンジンブローによるスモークと、前戦モナコのエンジン
ブローによるスモークがあったからこそ、スモーキー琢磨という名が思い浮か
んだ！皮肉なニックネームなんだけどね。

776 ：　　：04/05/31 14:00 ID:Vv2VF/4C

契約どうなっての？

来年、シートあるか心配だよ、琢磨！

コンスタントに結果残しとかないとスポンサー敬遠するよ。

とにかく、残りのレースではポイントを重視してくれ！

777 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:01 ID:PYhOvf49

無理しようと慎重にやろうと、琢磨の勝手。
気に入らないならオマエがＦ１乗れ。

778 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:01 ID:8dMaEdg8

公道の話を持ち出したのに、煽られて「公道の話？」って言うマッチポンプ琢磨な>>767に惚れました

779 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:02 ID:i6O82dZi

>>750と>>774につきると
冷静な俺はおもう

780 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:03 ID:4E1L3A++

ただのバリケロが間抜けなだけ。

無線とかで、琢磨がピットアウトしてきてることぐらい知ってるだろうし
なめてたんだろうな。

普通に注意してたら、早々にインによられて、琢磨はなすすべなくて次のコーナーに向かって
走ってたはず。
バリがミラーをちゃんと見てたら、琢磨がインには入れなかったはず。

781 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:03 ID:ygU44xyv

もし琢磨のシートが来年無かったら、ホンダのベアアップ12%要求するよ>>776

今回みたいにバトンと琢磨で使い分けが出来てるから
BARも琢磨の使い勝手が良いんじゃないかぁ?

782 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:03 ID:8dMaEdg8

>>776
結果を出すためにフェラーリとかにアタック中なんです、邪魔しないであげて下さい。

783 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:03 ID:As7YGds8

>>770
あー　アデレイドのやつね
ちょっと待っててｗ

784 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:03 ID:u4K3GYA1

ってことで、今回に関しては
琢磨＞＞＞禿ってことでよろし？

785 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:04 ID:2nft8bK3

ハゲの2回目のピットストップって、フェラーリにしては妙にもたついてなかった？
あれってなんかハゲにタクマを潰す・・・まではいかなくてもブロックさせるための意図的な遅れだと思うんだが
どうなんだろう。
結局タクマは自滅しちゃったわけだけど。

786 ：751：04/05/31 14:05 ID:KZGp9EVQ

>>769
憶測だけど、琢磨の焦りはミシュランタイヤのせいかも知れないとは思う。
変えた直後がもっともパフォーマンスが高いってやつね。
だから、琢磨としてはあのタイミングじゃないと勝負できねえって思ったのかなあ？と。
なにしろ焦り過ぎ。

バリがミラー見てなかったのは悪いというか、ミスだと思うけど、
敵が避けてくれることを期待して、ぶつかって、避けてくれなかったという批難は
（ありがちだけど）言い訳にしかならないんじゃないかな？

787 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:05 ID:9JukuTm6

>>774
それはあると思う。
「フェラーリドライバーである、この俺様につっかかってくるとはナニゴトだ？」
みたいな驕りが見え隠れしているね。

しかし、海外の声はバリチェロを擁護する声が、今のところ
見当たらない・・・・むしろ琢磨マンセー状態。

そのうち、ロス茶が
「タクは危険なドライバーだよ。困ったもんだ」
というコメントするだろうけど。

788 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:05 ID:ygU44xyv

>>778
ちげーw
いや言い方が悪かったけど、ミラ確認をやんねーのは素人くさくね?って話w

>しかし、どうしてミラーを見なかったのか？と言えば、ちゃんとインを閉めて
>進入していたからじゃないかね？

だって↑この理屈おかしいからさw
つかマッチポンプいうなw

789 ：答え出たね：04/05/31 14:05 ID:u+JjePnR

＜今回のタク・禿接触に関する冷静スレ見解テンプレ＞

リプレイを見ればわかるけど、すぐ後ろに琢磨が居るにもかかわらず、ポチは全くミラーを見ていない。
だから平気でレコードラインを走ってたんだけど、琢磨からすればインががら空きだったわけ。
琢磨はブレーキに自信があるし、いけると思って突っ込んだ。
ポチはノーズ突っ込まれて気が付いたが、時すでに遅く、回避できずに接触。

禿が琢磨という選手の技量を見誤っていたということ

790 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:05 ID:u4K3GYA1

琢磨もﾌｪﾗのｾｶﾝﾄﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになれば音無可憐…じゃなかった、大人しくなるよ

791 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:06 ID:7hCteO6q

>>784
だな。フェラーリファンの俺もバリチェロには失望させられたよ。

792 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:07 ID:ygU44xyv

ああ、フェラーリマークのシャツ10着以上持ってる俺もバリには失望させられたよ。

793 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:08 ID:8dMaEdg8

リカルドゾンタに継ぐ危ないドライバーの称号をもらえそうですが、
なぁに、連勝街道まっつぐらの顎マッハーに特攻すれば大金星＆絶賛です。

794 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:08 ID:imzM0w31

>>774
そういうことだろう。
次回からはすべてのドライバーがタクマが後ろにいると閉めなきゃいけない。
そうすると理想のラインがとれないからますます差がつまる。
という好循環になるのが理想。

795 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:09 ID:J+d1cGaL

熱い！やばい！間違いなーい！！

マジで琢磨スーフリ！

でもあんなに熱くなったレースって何年も無かったな。
Fノーズが砕け散った時はリビングでひっくり返った。
悔しくて悔しくて３時過ぎまで眠れなかった。
やっぱ自動車レースっていいな。本当にそう思った、それだけでお腹いっぱい。
賛否両論色んな意見あると思うけどおまいら・・・

昨日はおもろかったやろ？それでいいじゃねーか。

796 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:09 ID:As7YGds8

>>770　>>783

お・ま・た
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040531140626180.jpg

オマケ
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040531140718181.jpg

797 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:09 ID:LI7NpW7H

http://www.fujitv.co.jp/f1gp/result/repo/f_repo07.html

798 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:09 ID:KZGp9EVQ

>>789
そうだったとするなら、最後の一行は反対じゃないの？

琢磨が禿という選手の技量を見誤っていたということ

799 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:09 ID:ygU44xyv

表彰台争いでぶつかる分には良いんじゃね?
16位争いで空中舞って骨折しちゃったやつとかいる訳だし

800 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:09 ID:tYpvaMsK

速さもあるけどもろい。
全部自分のミスでポイント逃してる。

801 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:11 ID:XztFvaMX

悪魔君って、ダメな男ね

802 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:11 ID:7hCteO6q

>>786
そのとおり。
ただバリチェロはニュータイヤの琢磨が迫ってるのに油断しすぎ。
後ろの奴がアタックしてこないなんて妄想抱いてたとしたらレーサー失格。
シューなんて独走してても見えない相手と常に戦ってる。

803 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:11 ID:fKpwMx75

バリはミラーは見ていたでしょ。
琢磨の位置をわかっていたからブロックラインに入らなかった。
琢磨の飛び込みは意外性はあってバリチェロを驚かせたと思うけど
無謀ではあった。あれは当たるよ。

804 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:12 ID:yLupFHLn

http://forum.planet-f1.com/index.php?t=msg&goto=376911&pl_view=1492&#msg_376911
琢磨について外国ファンの目

805 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:12 ID:8dMaEdg8

あれだよ、あれ、

琢磨の頭にバリケロ＆フィジ＆マッサ用と同じ毒抜きキャップを用意すればOK。

ふしゅ～ってやつ

806 ：　：04/05/31 14:13 ID:u+JjePnR

>>798
優勝経験のある禿があれほど隙だらけの
走行をするとは思わなかった

ってか？

807 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:13 ID:ucMOqCDv

184 名前：音速の名無しさん投稿日：02/05/30 23:39 ID:Rbu5adhi
またリタイヤかよ。今年はもうだめだ。
２年後、そう２年後だ。
シリーズ序盤から速さを見せつけ、シングルグリッドが定位置に。
決勝は噛み合わず、リタイア、入賞が続く。
シリーズ中盤。予選２位、日本人初のフロントロー。
決勝、ピット作業の後れを取り戻そうとしてバリ禿とクラッシュ。
次戦、日本人初のPP獲得。
トップ快走も痛恨のピット作戦ミス。
２位トゥルーリを必死に追うも日本人１４年ぶりの3位表彰台
次戦、予選５位　中盤エンジンブロー。見せ場なくリタイヤ
次戦、予選２位　スタートダッシュから顎を振りきり日本人初優勝

808 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:13 ID:qTJE8MV7

やっとｺｺまで読めた。
昨日の映像が脳裏に焼き付いて仕事にならん!!!

琢磨はあくまでﾁｬﾝﾋﾟｵﾝを狙っていくんだな。
表彰台はあくまで通過点なのか…
ﾃｽﾄをきっちり行って、カナダ、アメリカとまた2週連続で漏れを興奮させて欲しい。
帰ってから、今までの内容を良くかみしめながらビデオチェックします。

809 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:13 ID:RDRA0nR/

B(・A・)R HONDA

810 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:14 ID:DyXozrPh

自分もそうだけど、亜久里の記録（3位表彰台の結果）があるから、琢磨には大事に大事にと思ってしまうんだな。でもプロストよりセナ・マンセルが好きだった僕は、今の琢磨を応援します。モントーヤ・ライコネンが不調の今年、琢磨がやらねば誰がやる。

811 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:16 ID:7hCteO6q

そろそろ宇宙ヤバイの琢磨バージョンが読みたいなｗ
職人さんいたらよろ

812 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:17 ID:ygU44xyv

ジャーマンども、タクマあんまり映さなかったくせに事故シーンだけは繰り返し流しやがった。
次の戦争はイタリアとやってやる・・・。

・・・フェラーリの母国だっけか

813 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:17 ID:kmvfJiU/

宅間はもう解雇した方がいいよ
宅間をこのまま走らせたら、この先きっと
スパのラ・ソースで大事故起こすから

814 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:17 ID:zL5i7BoV

相変わらず冷静とは程遠いスレだな

815 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:17 ID:U25Q990P

やれやれ安置も用語も乱交状態で佐藤板でもできそうなイキオイだなW
そのトップにあるのがこのスレというのも大笑いだがwww

816 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:17 ID:Ha1VEJcn

　命　名　『　ス　モ　ー　キ　ー　琢　磨　』

.

817 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:19 ID:ygU44xyv

　命　名　『カ　ー　ル　ス　モ　ー　キ　ー　琢　磨　』

ほい次の人

818 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:20 ID:2nft8bK3

命　名　『カ　ー　ル　お　じ　さ　ん　琢　磨　』

819 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:21 ID:8dMaEdg8

琢磨はニフラムを唱えた！

フィジケラが消滅した！

…ドラクエ知らないとわからんな。

820 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:21 ID:hoLkoW/J

816 音速の名無しさん 04/05/31 14:17 ID:Ha1VEJcn

　命　名　『　ス　モ　ー　キ　ー　琢　磨　』

.

817 音速の名無しさん New! 04/05/31 14:19 ID:ygU44xyv
　命　名　『カ　ー　ル　ス　モ　ー　キ　ー　琢　磨　』

ほい次の人

818 音速の名無しさん sage New! 04/05/31 14:20 ID:2nft8bK3
命　名　『カ　ー　ル　お　じ　さ　ん　琢　磨　』

819 音速の名無しさん New! 04/05/31 14:21 ID:8dMaEdg8
琢磨はニフラムを唱えた！

フィジケラが消滅した！

…ドラクエ知らないとわからんな。

821 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:23 ID:hoLkoW/J

普通につまんないよ

822 ：　：04/05/31 14:23 ID:4QWawnm1

>>694
誰かこの英文の記事を訳してくれる神はいませんか？

823 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:25 ID:CuIiOEHR

>>816
それはライコネンに譲る

824 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:27 ID:hrXGqcbW

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040531&a=20040531-00000018-nks-spo

825 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:28 ID:LI7NpW7H

バリチェロは「タクマは強引だったが、アマチュア的なやり方とは言えない」とプロ魂を認め

あれっ？？？

826 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:28 ID:yLupFHLn

スレ間違えた
命名「佐藤煙草（タコバ）」
毎レースラッキーストライクのPR活動発煙運動にいそしむ。
タバコ規制と共にF１規制。
スポンサーマネーが莫大で、BARが切るに切れないところも似てる。
「僕にいま必要なのは運だけ」「今日はラッキーだった。」←何気に宣伝

827 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:28 ID:i6O82dZi

>>803
いや、見ていなかったとおもう
「突然、爆音が近づいてきた」というコメントからもそれがうかがえる

828 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:29 ID:As7YGds8

>>825
それは100ﾊﾟｰ既出　日刊は糞　論外

829 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:29 ID:TnuJHRNb

>>827
コーナーに入るまでは、押さえにかかる距離じゃなかったからね。

830 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:31 ID:93tjM43q

当たり前だろ、ストレートで20メートルは離れてたんだから。

831 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:31 ID:yZJmuscf

琢磨の走りの特徴のひとつとしてブレーキングの深さがあるよね。
普通のドライバーがイメージしてる以上にブレーキ遅らしてくるから、
バリの考えていた距離感と琢磨の動きが合致しなかった。
バリがミラーで確認してないわけはないが、それはコーナーのずいぶん前だっと思う。
これだけ離れていれば１コーナーのバトルはない、と判断し
そのまま安心して普通のラインで入っていった。そこへ琢磨が来た。

ブレーキポイントをずらした場合、どれだけはらむかが問題。
クラッシュしたからあの後どういうライン取りができたかわからないけど、
琢磨のコメントを聞くとちゃんと曲がりきる自身があったんだろうな。
バリをダートへ押し出すことなく回りきれたのなら
アタックそのものは（ギャンブルであることには変わりないが）
最悪のものではなかったと判断してもいい。
よくラルフがやってるみたいにコーナーを曲がりきれずヨタヨタっと直進してたらマズイが。
進入速度は速かったが、曲がりきれたのかねえ？

832 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:32 ID:i6O82dZi

>>830
だがその20メートルという距離が、琢磨にノーズをすべりこませられる距離だとはわかっていなかったのかなバリチェロ

833 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:33 ID:YbWvC1Qo

レースは面白ければそれでいい。
ポイントどうとか気にしたってどうせフェラーリなんだから全然面白くないし。
それよりも面白いレースが見たい。
琢磨は面白い！それでいいと思う。完走できなくてもいい、魅せてくれれば。
別に琢磨でなくてもいい、派手なバトル見せてくれれば。
結果がすべてならわざわざレースを時間かけて見る必要などないね！
新聞で結果見て終わりだ。

834 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:34 ID:u4K3GYA1

>>830
F-1のスピードで20mなんて目と鼻の先だと思うのは漏れだけ？
1/100秒単位の距離だろ

835 ：　：04/05/31 14:34 ID:u+JjePnR

>>832

そう、だから
>>789の下

836 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:34 ID:052HUgjk

海外での評価が凄い上がってるね

今のＦ1は退屈でつまらないレースが多いから
琢磨みたいなドライバーは
見る側にとっては面白い存在になる

837 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:35 ID:JzvE9UpM

人間というものは損益が絡むと建前では行動しなくなり
より現実的な判断を下す性質があるｗｗｗ
サーキットは別になってしまうが、それぞれの予選順位を合わせオッズを
まとめてみた。。
予選2位　佐藤５．５５バトン４．８ JPM９．０３
予選3位　佐藤２５．４５ｱﾛﾝｿ６．７ﾄｩﾙｰﾘ４．２
今回、予選2位の場合ではJPMよりは優り、バトンよりも劣った評価になり
前々回の予選3位の場合ではルノー勢2人のドライバーより劣った評価とな
っている。
確かに今の予選システムでは決勝にむけての戦略も加味されているので公
平とは言いにくいが、イギリスで予選システムが変更になれば、かなり客
観的に判断できそう

838 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:35 ID:i6O82dZi

>>835
なるほろ

839 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:35 ID:7hCteO6q

>>831
接触した瞬間の相対速度はさほどでもなかった。
もし十分減速できてないのならバリチェロははじき飛ばされてたよ。
琢磨は完璧なブレーキングだったよ。
だからバリチェロのコメントがずいぶんと滑稽なんだ。
まぁ、ドライバーとして参ったとは言えないだろうけどね。
それでもフェラーリに乗る男のコメントだとはとうてい思えん。

840 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:36 ID:u4K3GYA1

>>789
これも付け加えておいて

琢磨が禿という選手の技量を見誤っていたということ

841 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:37 ID:6y0eRDad

>>834
1/4秒だな

842 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:37 ID:JzvE9UpM

バリチェロもあれで抜かれてたらヤバイだろうね
でもまじ琢磨楽しい。。すっげーいい感じだ

843 ：　：04/05/31 14:38 ID:u+JjePnR

>>839
海外琢磨スレで見たんだが
イタリアのティフォシによる
『禿何やってんだ、琢磨を載せてくれ！』
みたいな書き込みがあったらしいけど
俺がティフォシならそう思ったね

844 ：　：04/05/31 14:38 ID:u+JjePnR

>>840
どう見誤っていたのですか？

845 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:39 ID:WRdRp9dY

>>844
技量の低さじゃね？

846 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:40 ID:6y0eRDad

>>844
ミラーも見ない男だってのに気づいてなかった
ってことじゃないかな？w

847 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:42 ID:rql120yR

しかし、今回の表彰台3人はある意味ラッキーだね。
・シュー
直接の敵となるはずの琢磨が、スタート直後のミスで視界から消えてくれた
おかげで、第2スティント以降、余裕のクルージング。
琢磨がいたら、もう少しがんばる必要があった。
・バリ
明らかに自車よりも速かった琢磨の特攻＆自滅。しかも自車に大きな
ダメージは無し。おかげで2位を死守。
・バトン
本人も複雑な気分になる、棚ぼたの3位。スピードでは明らかに琢磨に対して
勝ち目はなかった。

まあ、これがレースなんだが。
こうやってみると、良くも悪くも今回のGPの主役は琢磨だったというのは、
オタ、アンチを問わず賛同が得られるのでは？
周りのドライバーも、否が応でも琢磨の動向を気にせざるを得なくなってきたし、
あとは実績を残して「気になる奴」から「一目置かなくちゃいけない奴」に
昇格してくれることを祈るばかり。
個人的には、それは時間の問題だと思ってる。

848 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:42 ID:i6O82dZi

>>844
バリチェロは少なくとも、あの第1コーナーは自分（琢磨）とバトルになるかもしれない危惧をもっているドライバー
と思ってたけど、実はそんな器具すら持ってなかったドライバーだということを見抜けなかったってことじゃない？

849 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:44 ID:EaTEOZxu

>>839
そうだが勝った（生き残った）のはバリチェロ。
それに「後でも抜けたのに」ってコメントは参ったと言ってるも同然じゃない？
そしてその「後でも抜けたのに」ってコメントは、琢磨の滑稽さを表してる。

850 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:45 ID:ZWTXcWWm

ちょっと落ち着いてきたので冷静な分析を
戦前の漏れの予想
現実的予選7位　決勝5位
希望的予選5位　決勝4位
結果　予選2位　決勝アボーン
ニュルブルでは速さはバトンに劣ると思っていた
決勝でもフェラの尻を突付くとは思ってなかった
アロンソツルリンと4位5位争いだろうと
漏れの結論　琢磨は学習能力あり速さは今尚成長中
　　　　　　しかしレース時の走行について更に学習すべき点多し
　　　　　　特に追い抜き時、追い越され時
　　　　　　闘争本能には感心　次回もハングリーな気持ち持続キボン

851 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:46 ID:mpD1EdhM

まぁ琢磨も多少強引だったような気もするけど、
それまでのレースの流れから行けば、あそこはやっぱり
行かないとダメだよなぁ。

昨日は残念だったけど、うれしくなっちゃったよ、おじさんは。

852 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:48 ID:As7YGds8

>>851
「待ってろ中嶋」のクチですか？ｗ

853 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:49 ID:7hCteO6q

>>849
今回のことがポチに成り下がったバリチェロのレーサー魂に火をもう一度つけることを願うよ。
バリチェロだってフェラーリ追い出されたらシートの保証無いって状態だろうに。

854 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:50 ID:OJFMMVxm

>>747
>>796

これこれ！
顎の行為はアデレイドでキャリア４年目、ヘレスでは７年目か。

なんで２年目で学習中の琢磨がこんなに叩かれないといけないんだ？ｗ

855 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:50 ID:ygU44xyv

>その「後でも抜けたのに」ってコメントは、琢磨の滑稽さを表してる。

ように見せなきゃやってられない位恥ずかしいミスなんだよ。
「同情はしますが」みたいな事言って誤摩化してたけどさ

856 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:52 ID:ygU44xyv

二年目で学習中って言えるのは相当強い後ろ盾が無いとな。
中嶋悟のドライビングスクールぐらいの後ろ盾じゃ駄目だ。
ホンダだけでも駄目だ

857 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:55 ID:b7w5BD4h

次のレースこそは顎を潰すからゆるして下さい

明らかにオーバーテイクする距離ではない所からインに刺さってみますから

858 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:56 ID:4AVT/mUQ

海外のF1板での評判

あまりにも楽観的な突っ込みでガックリ、我慢強さがないとの声もあるが
賞賛の声も多し。
あと海外のモータージャーナリストの声も含めて
琢磨は現状でミシュランタイヤで最もパフォーマンスをだせる選手だそうです
つーか、ミシュランなんとか汁

atlasF1の板
http://forums.atlasf1.com/forumdisplay.php?s=8f06e66039b43145b68fa3767f13f51c&forumid=2

859 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:56 ID:kmvfJiU/

一昨年すでにシーズンドライバーだった宅間が
今でも学習中で新人扱いですかｗ

860 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:58 ID:As7YGds8

>>854
やっとまともなのが出てきたな

>>747　>>796のID見れ

861 ：音速の名無しさん：04/05/31 14:59 ID:xoNwErv5

冷静に考えると、今一番喜んでいる日本人は
鈴木アグリと思われ。

862 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:00 ID:7hCteO6q

海外でもアグレッシブな奴がいなくてつまんねーと思ってた人が多いってことですな。
ほんとアロンソ、琢磨、ラルフは面白いね。
ラルフはトヨタ移籍だそうですが来年こそはパフォーマンスあるマシン宜しくです。

863 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:00 ID:qNnIyGS0

>>849
「後でも抜けたのに」だったら、ちゃんとミラー見てぶつからないようにしてくれよ。
どうせ抜かれるんなら、潔く抜かれてろって禿には言いたいね。

864 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:01 ID:6W6z3Wzx

とりあえずピット作業がまともだったのは収穫。

865 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:01 ID:mpD1EdhM

>>852
そう言ってた松田の秀坊はいったいどこへw

川井ちゃんも言ってたけど
その後のタイヤのドロップダウンを考えたら、「次の周まで」
なんて悠長に待てないよな。
アホだなんだと言われようが、「行ける！」と思った時には行かないと。

866 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:03 ID:Bs7BCNng

あのツッコミの強引さは、
やんちゃで未熟だった頃の顎に通じるものがあると思った。
今まで琢磨が将来のチャンピオンなんて無理だろうと思っていたけど、
昨日のレースを見て、もしかすると1%くらいは可能性があるかもとオモタよ。

867 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:05 ID:b7w5BD4h

アグレッシブなだけでクレバーなところがいつまでも足らず申し訳ありょまそん。
ファンの皆さんが喜んでくれるならどこへでも突っ込みますよ！

カナダでは禿ヌーブ並の最終シケイン突っ込みを演じてみせますであります。
ええ、それはもう明らかにブレーキを遅らせて…

868 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:06 ID:ZWTXcWWm

>>859
トップドライバーとしては走り学習中なんてあるまじき行為だとは思うよ
でもニュルの予選結果と決勝の走りが如実に琢磨の成長を著してる
更に成長すべき点も多々有るし、やっぱ今後も注目したいよ

869 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:10 ID:f69BNRTM

なんかご立派な評論が多いが、ポディウム争いできる
日本人ドライバーが現れたこと自体とんでもないこと
だと思うが・・・。みんな素直じゃないぞ！

870 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:10 ID:+WpBemY+

初カキコ。
>>851
接触＆リタイアした瞬間ＴＶを消すぐらいガックリ。
悔しかった（３位がバトンって・・・）けど、後々冷静になって考えると俺もそう思う。
バトルせず３位キープして表彰台取ってたとしても確かに評価されてたんだろうけど、
（元より日本人ならそう思って当然！？）
レース展開のアヤというものがピット後だとかに如実に現れてたトコを考えると
昨日は結果的にどこかでバリチェロと勝負！てな展開になってたと思うし。

そこで引いたとして、じゃあ次同じような展開になったらまた引くのか？と考えると、
そういう意味で今回勝負に行った事は、今年まだまだある残りのグランプリを
戦って行くための見えないアドバンテージ的な価値があるはず。と思った。
以上、satoフォローですた。素人ｸｻーくてｺﾞﾒｿ。

871 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:10 ID:4AVT/mUQ

琢磨マンセーに近い海外スレ

http://forums.atlasf1.com/showthread.php?s=8f06e66039b43145b68fa3767f13f51c&threadid=69746

872 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:12 ID:PNVwetn4

あの遮二無二突っ込んで相手の都合と自分のリスクを考えないカンジは
マンセルというよりケケを彷彿とさせるな。だからすげえ好きだよ。
それでもケケはチャンピオン取ったからな・・琢磨にも期待大だわな。

873 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:13 ID:4AVT/mUQ

Sir Frank 30-May-04 15:27 35

Member
Since: Dec 2001

Sato was fucking brilliant today! Fucking Brilliant! He did a copybook race of why he is my fav driver.
The ultimate racedriver. No useless whussy testdriver style. Amazing, I hope he keeps it up.

874 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:14 ID:fcYaM71Z

あそこでシュンとなって、ゴメンナサイ的な発言するようなら見込みはないけどね
セナもプロストも接触しても自分が悪かったなんてコメントは絶対にしなかったし
パフォーマンスが悪いのはいっつもマシンのせいにしてたなw

875 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:15 ID:WRdRp9dY

Sato you break my Heart!

876 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:15 ID:b7w5BD4h

これからも果敢に突っ込んでポデウム争いで真ん中をとってみせます！
（ポデウムの真ん中じゃなくてよそのマシンの真ん中にはまりそうですが）

来期のシートを得るためにこれからも白煙ふいてTVに写りますよ～

877 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:15 ID:4AVT/mUQ

davegp3 30-May-04 15:01 26

Member
Since: Jul 2003

Sato

For me he is the man of the race.
Great pace, outqualified and outraced Button.
But it wouldn't be Takuma Kamikadze Sato not to want more than he could get.
And I like his attitude,
for me as a spectator it is better to watch driver like him than ever-calculating machine like say....err...you know.

878 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:16 ID:MGRa6NZh

ラリーＸ　　佐藤琢磨

879 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:16 ID:6dTbz+Uu

特攻（ブッコミ）の琢

「オレが手に入れてやる・・・・！“その領域”・・“スピードの向こう側”を・・！！」

880 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:17 ID:nTRv9b6o

>>872

>ケケ　・・・最高

881 ：マーチ852：04/05/31 15:17 ID:As7YGds8

>>865

　＿|￣|○　図星か… （ｗ

さすがCS派　意見がまとも

882 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:17 ID:2Etdo2/I

もう一度ビデオ見てみたが、やっぱあれはバリチェロに非があるな
後ろから迫ってくるマシンがあるのにあんなにインを開けたらそりゃ突っ込まれるよ。無警戒過ぎる
で、突っ込まれた以上バリが取れる行動は二つだけ
　・大人しくそのコーナーでは抜かれる
　・マシンを幅寄せして相手をコース外に突き出す

このときバリが選んだ選択肢って、顎がヒルやビルヌーブにインを付かれた時と同じなんだよな
レーサーたるもの、コーナーの飛び込みでインに入られちゃったら負けだと思うんだよ
それを「危険だから飛び込むな」ってのは筋が違う。それを言ったらレースにならないよ
しかし「飛び込まれないように警戒してブロックしろ」って言い分なら、十分レースは成立する
むしろその駆け引きが観客を魅了するんだろうに

顎が自爆テロかました末に築き上げたフェラーリ帝国に寄生して心が腐っちゃったんじゃないか？バリチェロ

>>713
ビルヌーブへの自爆テロを認めた後の顎の言い訳って確か「魔が差した。悪気は無かった。今は反省している」だったよな
そこらのDQN犯罪者の言い訳と同レベルなんだよなｗ
あの時永久追放しとけば現状はだいぶ変わってただろうに……
こんな奴がトップに君臨し続けてるF1界なんだから、どんな汚い工作も認められちゃうんだろうな

883 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:20 ID:fJvi8d4g

琢磨はF1テロリスト

884 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:20 ID:OJFMMVxm

昨日どこかのスレで書いたんだけど、

今年の琢磨のように、
トップドライバーとして優勝が狙えるようないいマシンに
いきなり乗った2001年のモントーヤでさえ、
今の琢磨と同じ７戦終えた時点でポイントは
６ポイント（２位一回）だけだった。

今年７戦終了時の琢磨のポイントを2001年に置き換えたら４ポイント。
だから二人とも大差ない。

実際、いきなりいいマシンに乗ったとしてもそんなにすぐに結果は出せないと思う。
でも速いマシンだからこそ下位チームより目立ってしまうのは仕方ないけど。
しかも2001年2004年ともにフェラーリが異常に速い年でのパフォーマンス。

頑張っているとは思うんだけどなあ。

ちなみにアロンソがルノーに乗った2003年ではフェラーリは今いちだったから
ある程度いい結果を残せていたということで。

885 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:20 ID:sXGm26rr

川井「それも、フレッシュタイヤのまだ1周目でドロップオフに入っていない時なんで、あそこしかないんですよ。」
今宮「ホンダもバージョンアップやってくる。まだまだ、本当に、これがプロローグだと思いますけどね。」

886 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:21 ID:b7w5BD4h

ええ、そうなんです、ちょっとバリ禿が油断してたっぽいので
有り得ない距離からインに突っ込んでみました。

本音を言うとバリ禿を道連れにバトンを2位にする作戦だったんですが
失敗してしまってすうまそん。

887 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:21 ID:nTRv9b6o

>>882

そうなんだよね。
ドア閉じるならもっと前にしなくちゃ。
インを開けておいて、クリッピングポイントで行き成りインに切れ込むって、
これ普通の周回だもん。

888 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:22 ID:J+d1cGaL

いけると思ったら思い切って行く。これって凄く大事だよ。
かつてセナもインを刺して、接触して色々言われたときに
『ドアが開いているのにそこをついて行かない奴はレーサーとして失格だ！』と言い放ったしね。
セナはレーサーって言ってたね。決してドライバーとは言わなかった。
なんか久しぶりにレースで熱くなったよ。

琢磨はレーサーなんだよ。レーサー。ドライバーじゃない。レーサーなの。

889 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:24 ID:sXGm26rr

ああ、残念。焦るな琢磨。

本当に、今回は残念。
今から１０年前（９４年）の、皆さんの気持ちがよく分かりました。
いずれにせよ作戦は良かった。しかも、今回はBARのクルー達も頑張った。
今後、BARが取り得る作戦として、あのパターンはありだろう。
僕の目から見るとバリチェロをあそこで抜こうとしなくても良かったと思う。
テレビで見ても分かるが、あそこの第一コーナーはクリッピング手前にギャップがある。
そのため、インから刺そうとするとトラクションが抜けてしまい、リスクが高い。
しかも、スリップに入っていたようにも見えなかった。
ラップタイムでは琢磨の方が速いのだから、わざわざリスクの高いコーナー、
そしてあのタイミングで仕掛ける必要は無かったと思う。
じゃあ、なぜあそこで仕掛けたのか。
http://ukyo-f1.at.webry.info/200405/article_5.html

890 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:24 ID:/WuX/62U

　レース後の琢磨はさすがに気持ちの高ぶりを抑えきれないのか、人目を避けるようにモーターホームに一目散。
レース後約１時間たった午後５時になって、ようやく姿を現した。「バリチェロとの接触は、マシンはコントロールできていたし、
タイヤもフレッシュでロックしたわけでもなく、余裕でいけると思った。彼はびっくりしたのかな。ブレーキを踏むのも早かった。
エンジンの理由は分からない」

　
そして、厳しい顔つきでレースをこう締めくくった。
「あそこでいかなきゃ、レーサーじゃないでしょ」――。

891 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:26 ID:As7YGds8

>>882　◎納得
>>884　◎納得

892 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:26 ID:6qKqVUdk

「琢磨はレース・ドライバーだ。何か勘違いしていないか？　彼にのんびり手を振りながら走れとでもいうのか？」

893 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:26 ID:fJvi8d4g

琢磨はウンコ

894 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:27 ID:PNVwetn4

琢磨はただのレーサーなんかじゃない
俺たちがずっと求めていた「ファイター」だよ

いかんいかん、冷静に冷静に・・・ふーふー

895 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:29 ID:7hCteO6q

バリチェロの擁護してみる。
バリチェロは２ストップ作戦でひたすら淡々とタイヤを温存しながら走り続けてた。
その感覚から戦闘モードに入る前に一気に琢磨が仕掛けてきた。
「琢磨のスピードなら後でいくらでも抜けたのに」（くんのがはえーんだよ。心の準備ってのがいるだろ？）

896 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:30 ID:4AVT/mUQ

琢磨＝熱い

897 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:31 ID:nvSchxb+

ドライバーは常に危険と隣りあわせで競争しなければならない
隙間を突いていかない奴なんてレーサー失格だ

プロドライバーとして勝つ信念がないと下位に
甘んじてしまう

僕は3位4位になる為でなく、勝つためにレースをしている
僕にもミスはある
賛否両論だろうが、レースをするのは僕だからね。
自分の思った事しかできないよ。

以上、1990年セナがジャッキースチュワートに対して
喧嘩腰で言った言葉でした。（かなり中略あり）

今回の琢磨の原点と
このセナの言葉はかぶる気がする。あとは結果だけだよ

898 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:31 ID:EaTEOZxu

>>869
うーんちょっと違うなぁ。
「ポディウム争いできる日本人ドライバーが現れた」というのは語弊がある。
（フジテレビ的な言い方だｗ）
「ポディウム争いできるマシンに日本人ドライバーが運良く乗れた」のが真実。

899 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:32 ID:nTRv9b6o

>>895

ほんとに抜かせたかは疑問。
シューがトップを走ってる中、フェラーリの第二ドライバーじゃん。
心の準備が出来た後だと、執拗なブロックが始まったかも。

900 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:34 ID:b7w5BD4h

そう、僕はレーサー、日石のCMにも出てたレーサー

レーサーに与えられた特権は離れた距離からの特攻さ！
慌ててやったわけじゃ無いぜ？

結果？今は結果よりパフォーマンスさ！
フェラーリやルノーに特攻した方が目立つだろ？

これからも勝つために特攻しまくるんで応援よろぴク！

901 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:34 ID:rQvkUY/J

>>895

心の準備が出来てない＝隙あり＝レーサーとしての感覚の欠如なんだよな。
やっぱり圧勝フェラの万年No2に安閑としていてレース勘も鈍っているのか？

902 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:34 ID:fcYaM71Z

まぁ、ほっといても近いうちに勝つ日はやってくるっしょ
今はモチベーションも高いし後は結果だけだな

903 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:34 ID:As7YGds8

>>898
うーん。85点。

904 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:35 ID:0aAPUgIJ

琢磨がフェラーリに乗ったら優勝できるね＾＾

905 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:35 ID:sXGm26rr

>>898
運良く？運良くなの？

906 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:35 ID:T5mmEkjo

>898
それもチョト違う
「ポディウム争いできるマシンにポディウムの真ん中でないと満足しない日本人ドライバーが運良く乗れた」のが真実。

907 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:36 ID:sXGm26rr

「琢磨のスピードなら後でいくらでも抜けたのに」
↑昨日TVで見てそうかーって納得したけど
改めて見るとダサい発言に見える

908 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:37 ID:nTRv9b6o

>>904

シューがリタイヤしない限り、ＮＯ２の役割は・・・・

909 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:37 ID:iyxOrN01

>>907
確かにレーサーとしては敗北宣言だな。

910 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:38 ID:suuVvLaG

>>907
君にはおとなしく譲るよ、だから無茶して抜きに来ないでくれ　って言ってるんだよ

次からが楽しみだね（ｗ

911 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:38 ID:TffWK+Oe

　　　　　　　　　　　　ｱﾏﾁｭｱ　　　　　ﾙｰｷｰ　　　ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ　　　　　ﾁｬﾝﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ﾀｸﾏｰ!

912 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:38 ID:avAi5mV0

>>907
皮肉にしても、自虐的だよなw

913 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:38 ID:As7YGds8

>>907
アンチとかヲタとかいう次元じゃなく、ルーベンス自体が
壊れかけてきているようにも映る

914 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:38 ID:joICESBZ

バリにとってタクマは理解を超えているんだろう
モナコのスタートで「動く前に抜いていった」とか
今回も「いきなり後方で爆音がした」とか

915 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:39 ID:dImSZEjD

ん・・・　意図は分かるけど言葉は違っているよ。

通常、英吾圏でRacerと呼ばれるのはEquipmentのほうですわ。
セナはそもそも英語を母国語としていないので直接の引用には無理が
ありますね。

貴殿の意図は、よーっく分かります、でも引用が悪かったと。

916 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:39 ID:bM8F8yr6

まあ、タクとバリの接触は責任は半分半分だよ。
それより、タクは結果が残せなかったのだから、責めは負うべき。

917 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:40 ID:7hCteO6q

ったく・・腐ってもフェラーリのドライバーなのになぁ
いらいらする。

918 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:41 ID:sXGm26rr

昨日のことを思い出しただけで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
早くレース来ないかな

919 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:41 ID:QRDmgSaH

F1オンボードに「Takuma Sato collides with Rubens Barrichello」が近々upされるようだ

920 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:42 ID:hoLkoW/J

今宮　「要するにボケポチは焼きが回った屍ですね」
川井　「・・・・お前も(ry」

921 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:42 ID:Od36fbGp

>>884
獲得ポイントだけで語るのはどうか。やはり内容ありき。
それに6ポイントと4ポイントは大差ないが、2位1回と5位2回じゃ雲泥の差だよ。

さらに「いきなりいいマシン」にしても
佐藤は実質2年目、そのモントーヤは完全なルーキーイヤーだぞ。
まったくフェアじゃない、都合のいい着目だよ、それは。

922 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:42 ID:M8pykhVg

>>914
だな。
まあバリがぬるま湯に浸かりきったドライバーだという事がここ何戦かではっきりした。

923 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:43 ID:sXGm26rr

>>916
本人は責めを負うつもりは毛頭ない発言(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

924 ：オフィシャルの和訳：04/05/31 15:43 ID:iyxOrN01

佐藤の週末は、1:28.278のミハエル・シューマッハーの時間と比較して、
あらかじめ資格を与える際に1:27.691の驚くべきラップでぴかぴかと始まりました。
また、ミハエル・シューマッハーに0.635秒遅れてのグリッド上でP2をとって、
27歳の資格を得る成績は、ほとんど同じくらい印象的でした。
「スペインで第3に資格を得ることは大きな瞬間だった」、佐藤は説明しました、
「しかし、私はそこからただ改善し続けこれ[だった]次のステップ。
それが非常に清潔に感じたので、私は膝でぞくぞくします。」
レースの最初では、ヤルノ・トゥルーリと一緒の到着が第4の場所へ彼を落とした後、
佐藤は1位膝で負けました。ピットストップの第1ラウンド中に、
彼は、彼の最初の滞在を行なう前にレースをリードする(簡潔に)位置を回復しました。
停止の最終ラウンドの後に、日本のエースはちょうどブラジル人の後ろに出現しましたが、
佐藤の3-停止戦略はフェラーリのルーベンス・バリチェロが実行していた2つの栓ほ
とんど最適な匹敵する人を証明しました...しかし指揮台終了のトラック上で。
それはそうであることではありませんでした。佐藤の経験の相対的な不足は回転1へ、
ルーベン上の非常に楽観的な通過する試みで透けて見えました。
激しい接触は自動車間でなされました。
また、日本人は4番めのピットストップを必要として、彼の正面の翼をなくしました。
すぐ後で、彼は機械的な故障(そのここまでの季節の3番め)を受けて、退くことを強いられました。
まだ、それは佐藤が最も偉大な日本のドライバーとしての評判を身につけることを
支援する強く説得力のある実行でした。

925 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:44 ID:As7YGds8

>>920
どこのチューナーですか？(*´д`)

926 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:44 ID:ONolYf0T

>>907
でもポイントとったバリが勝ち組みで完走できない琢磨は負け組み。
バリは琢磨を責めないだけ偉い。

927 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:44 ID:Ss1Y/cQq

>>804
この板では「ポチが顎とチームの命令で拓磨をつぶした」という意見が2割近くあるな。
ここではほとんど出てこない見解だけど。

928 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:45 ID:bM8F8yr6

それより、日本企業はＢＡＲのスポンサーやってやれよ。
ＣＡＮＯＮ６０億、プレステ５０億、オウトバックス３０億の計１４０億でいいからさ。

929 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:45 ID:nTRv9b6o

>>921

確かにモントーヤもルーキーだったが・・・・
完全かどうかは。

ＣＡＲＴチャンピオン
インディ５００優勝

930 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:46 ID:b7w5BD4h

俺は優勝争いを約束された男（当社比）

カナダはストップ＆ゴーサーキットなんで突っ込み所満載だ！
禿ヌーブの怨念パワーもプラスされるのでフェラーリにおかま掘るぞぅ！

931 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:46 ID:sXGm26rr

>>919
ここですか？
http://www.f1onboard.com/

932 ：929：04/05/31 15:50 ID:nTRv9b6o

そういえば、マンセルやピケが逆の形でＣＡＲＴに行ったけど
完全なルーキーとは思われなかったでしょうね。
モンはその逆か。＞彼らほどのキャリアは無かったけど

933 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:50 ID:Od36fbGp

>>929
車重も挙動もブレーキ性能もまるで違うＣＡＲＴからの鞍替えだから、より大変なはずなんだけど。
せめて国際Ｆ3000でＦ１サーキットを経験、くらいは言ってほしい。

934 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:51 ID:QRDmgSaH

>>931
そこです

935 ：佐藤琢磨：04/05/31 15:51 ID:fcYaM71Z

正直、3位なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

936 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:51 ID:nTRv9b6o

>>933

ごめん。それ足して。

937 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:52 ID:suuVvLaG

>>935
どうせなら、、、

「俺は亜久里さんになりたいんじゃない。アイルトンになりたいんだ。」くらいで（ｗ

938 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:52 ID:As7YGds8

>>926
福田、金石（年）はなに組ですか？
小暮は？　平仲は？　細川は？

中野は？

939 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:54 ID:ygU44xyv

「俺はねらーだ。何か勘違いしていないか？　俺にのんびり煽りも無く冷静にレスれとでもいうのか？」

940 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:54 ID:+ypScmoF

929の理屈でいうと、完全なルーキーなんて存在しないことになる。

941 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:54 ID:sXGm26rr

>>934
サンクスです
こんなサイトがあったなんて、楽しみ待ってよう

942 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:57 ID:OJFMMVxm

ジョーダンとＢＡＲ自体、
挙動やブレーキ性能とかは全然違うってことは無いでしょうか？

実質２年目だけど１年間ブランクがあったということは
走りに影響があるということは無いでしょうか？

ど素人の素朴な疑問です・・・

943 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:57 ID:vPzt/P9G

>>811
ヤバイ。琢磨ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
琢磨ヤバイ。
まず速い。もう速いなんてもんじゃない。超速い。
速いとかっても
「バトンと同じくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ日本人最速。スゲェ！なんか単位とか無いの。中嶋とか右京とかを超越してる。日本人最速だし超世界無視。
しかも自転車上がりらしい。ヤバイよ、自転車だよ。
だって普通は顎とか自転車上がりじゃないじゃん。だって世界チャンピオンが自転車でインカレ優勝って困るじゃん。
優勝パフォーマンスで自転車漕ぐ真似されてもリアクションに困るじゃん。
自転車上がりが増えて、2004年は一人だったのに、2020年には全員自転車上がりで自転車でF1とか泣くっしょ。
だから顎とか自転車しない。話のわかるヤツだ。
けど琢磨はヤバイ。そんなの気にしない。自転車しまくり。特別にツール・ド・フランスとか普通に出る。ヤバすぎ。
日本人最速っていたけど、もしかしたら違うかもしんない。でも違うって事にすると
「じゃあ、日本人初めてのフロントローって何よ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超スタート凄い。約３ペヤング。脇阪で言うと約８０脇阪。ヤバイ。凄すぎ。
フライングとか全然恐れない。周りの奴にしちゃいい迷惑。
それに超エンジン壊れる。超あぼーん。それに超煙モクモク。「必殺！忍術煙幕」とか平気で言われる。
忍術煙幕って。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても琢磨はバトルがアグレッシブ。モナコで普通に抜くし。
うちらなんて今のF1抜けないから、ピットストップで抜こうとしたり、
予選で少しでも前に行こうと思ってみたり、相手のトラブル願ったりするのに
琢磨は全然平気。そのまま走れば３位確定なのに普通にフェラーリに喧嘩うる。凄い。ヤバイ。つか一歩間違えればキチガ（ｒｙ
とにかく貴様ら、琢磨のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ琢磨を扱ってるBARとか超偉い。もっとがんばれ。ホンダも超がんばれ。

944 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:58 ID:ONolYf0T

バリと琢磨の立場が逆だったとしたら今琢磨擁護側のやつらは
バリを叩いてたんだろーな。

琢磨を潰すきか、氏ね！とかいって。

945 ：音速の名無しさん：04/05/31 15:59 ID:TQgo+xWA

馬鹿か！とは思うんだけど、早いんだよな。
今回も予選２位、決勝最速ラップ２位、決勝セクター１で１位、セクター２、３で２位
マシンに馴染んできたのか、ここ数レースはバトンよりも一発のタイムがでてるか、で
そうな感じだし。
これで遅ければ、辞めちまえと大声で言えるんだけど、どうも言いきれない。

946 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:00 ID:ygU44xyv

>バリと琢磨の立場が逆だったとしたら

1位がバトンで同じ状況ならわからんが1位がシューでバリハゲが突っ込んできたら容赦なく叩く。>>944

947 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:01 ID:Bs7BCNng

>>944
いや、琢磨トロいって今以上に非難轟々だったと思うよ。

948 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:01 ID:nTRv9b6o

>>944

琢磨ならミラーみてるでしょ。
つーか、ミラー見てなかったのを責められてるんですよ。＞バリ
仮に、琢磨も同じような状況でミラー見てなかったらアホ

949 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:01 ID:aYShhkyk

>>945
それはマシンが良くなってきただけ。
琢磨じゃなければもう２～３勝してるよ。

950 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:02 ID:As7YGds8

先週のバトンはどうしたらいいですか？

951 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:04 ID:ygU44xyv

速いとマシンのお陰でエンジンブローすると「運転が荒いから」とか言い出す馬鹿はなんとか
ならんかのぅw

なんないのかのぅw

952 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:04 ID:sXGm26rr

>>949
セカンドドライバーだよ

953 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:05 ID:T5mmEkjo

80脇坂ってスタート遅いように感じるのは俺だけか？

954 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:05 ID:ONolYf0T

ミラーを見てたら譲らないといけないということでしょうか？

955 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:05 ID:7hCteO6q

>>943
わははｗ
ありがと。超おもろいえす。

これを琢磨スレのテンプレにすべき。

956 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:06 ID:ygU44xyv

ミラーを見てたら事故らないで並ぶ>>954

957 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:07 ID:sXGm26rr

>>954
ミラー見てたら初めからインをブロックしてたってことじゃないかな
後ろから車来てたのにバリチェロさんは普通に走ってたから

958 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:07 ID:f69BNRTM

>>943
かなり好き。GJ

959 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:08 ID:Ss1Y/cQq

ミラーをみててぶつけた。

960 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:08 ID:T5mmEkjo

譲れなんて言ってねーよ
ミラー見てたんならレコードラインをちんたら走ってねーで
きっちり閉めにいけってこった
ミラーを見たうえであのラインを走ったというなら禿は耄碌したと言われてもしょうがない

961 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:09 ID:aYShhkyk

佐藤琢磨はリタイヤ　欧州ＧＰ決勝

スタッフ内に「（同僚の）バトンと同じマシン、セットアップで彼は結果を残せないでいる。
なぜ、という疑問がある」という声が聞かれた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040531k0000m050082000c.html

バトン＞＞＞＞＞＞＞琢磨
これが冷静なスタッフの評価だよ。

962 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:09 ID:ONolYf0T

並んでしまったらバリは負けてただろね。
バリだって負けたくないよ――――-ウワァーン。

963 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:09 ID:/o6tOCkO

>>956
見ててもぶつけるに決まってる。バリチェロは何のために２ストップ作戦までしてると思ってるんだ。

964 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:11 ID:u4K3GYA1

今確実に云えることは、琢磨が禿に追いついたホームストレートで脳裏をかすめたのが、

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

だったということ。

965 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:12 ID:NWF6ZDJ9

>>942　ID:OJFMMVxm
貴様！　ド素人だったのか！　3年以上F1見てて（2001年から）ド素人ってどういうことよっ。
違うレギュレーションのＦ１カーとＣＡＲＴカーほどの違いが
同じレギュレーション内のＦ１の各チームのクルマに有ると思うかい？
（実際はどうなのかは乗ったことないんだから知らん）

それに琢磨の１年（去年）のブランクは専属テストドライバーだから、
レース感は兎も角、マシン操作という点ではブランクではない（とオレは思う）。

966 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/05/31 16:13 ID:sL5U5ZYo

>>822
誰かがどっかで訳してたような気がしたんだがみつけらんなかった。
=====
Satoのドラマチックな週末
BARのジャパニーズスターはいけいけドンドン！

残念なことにユーログランプリではメカニカルトラブルから結果を出すには至らなか
ったが、ヤング・ジャパニーズ・ドライバー Takuma Sato のレースは実におなかいっ
ぱいなもので、その強烈なパフォーマンスを見せつけた。

Satoの週末は、予選時に叩き出した輝かしく驚異的なタイムではじまった。そのタイ
ムは1:27'691というもので、そのときミハイル･シューマッハは1:28'278のあたりにいた。
結果としてミハイル･シューマッハから0.635秒差でセカンドグリッドを確保した、その
27歳の予選パフォーマンスは実に印象的なものだった。

「スペイングランプリでの予選３位もすばらしかったんだけどね」とSatoは言う。「だけ
ど、望んでいることはもっと先にあるし、あんなんはステップのひとつにすぎないの
さ。今回はすごくクリーンな感じで走れて、ぞくぞくしたね」

（続く）

967 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:14 ID:7hCteO6q

>>961
エンジントラブルを琢磨のせいにしてる・・・
にちゃんねるアンチみたいな見解ですね＞毎日新聞
じゃあ■はどうなんだと小一時間（ｒｙ

968 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/05/31 16:14 ID:sL5U5ZYo

>>966（続いた）

スタート時にはポジションをキープできず、ヤーノ・トゥルールに蹴落とされて４位ま
で落ちた。しかし彼の最初のピットストップでポジションを上げ、Satoの最初のピット
ストップまでの間にリードを築いた。

Satoの３ピットストップ作戦は、フェラーリのルーベンス･バリチェロが選んだ２ピット
ストップ作戦とほぼ互角、最終ピットストップのあとのファイナルステージではこの
ブラジリアンの背後に迫っていた。しかし彼の表彰台を目指したレースはそこで終
わりだった。

Satoの経験不足のせいだろうか、彼は第一コーナーでルーベンス・バリチェロにパ
ッシングを仕掛けた。しかしそれはちょっと楽観的にすぎるものだった。激しい接触
があり、ジャパニーズはフロントウィングを失い、４回目のピットストップを余儀なくさ
れた。その直後、こんどはメカニカル･トラブルが発生し、リタイアせざるを得なくなっ
た（今期における実に３度目のメカニカルトラブルである）。

しかしま、なんだかんだゆーても、Satoがグレートな日本人ドライバーであるという
評価を高める、実に見事なパフォーマンスだったといえよう。

969 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:15 ID:sXGm26rr

>>961
このスレでは新聞社のコメントは差し控えさせていただきたいです

970 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:15 ID:OJFMMVxm

速いマシンに乗ってるから速いだけ
俺が乗ったら佐藤よりもいい結果を出せる

とよく言われるけど、

「速いマシンに乗って結果を残す」という以前の
「速いチームと契約して速いマシンに乗る」
ということ自体が難しくもあり実力でもあると思うんだけど。

971 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:18 ID:AQFYyUM9

10年ぶりにF1見たけど琢磨はすごいね
中嶋を応援せざるをえなかったオジさんはうらやましいぞ。
まさか外人からジルの再来なんて呼ばれるドライバーが日本から現れるなんて･･･

今日スカパーが見れるように電話しときました。
日本GPのチケットは今からでも間に合うかな？

972 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:18 ID:Hj0ZDpzv

>>970
おいおい、またとんでもなく香ばしいのが沸いたな。

973 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:18 ID:sXGm26rr

19歳から初めてこれだもんなぁ
この行動力を見習いたいです

974 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:19 ID:XLDUN9sW

鱸あぐり「セナとの差だってマシンの差だけ」

975 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:20 ID:OJFMMVxm

>>965
あんまり深く見ていたわけではありませんでしたので。
佐藤が出てくるまで・・・

モントーヤは2000年とか何回もテストしてたけど
あれはあんまり意味なかったのかな。

976 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:26 ID:yZJmuscf

>>943 ﾜﾗﾀ
これ見て思いだしたけど、最近ボーボーレディがかからないな

977 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:27 ID:NWF6ZDJ9

>>970
それは結果or速さを見せてからの場合。
＞「速いチームと契約して速いマシンに乗る」ということ自体が難しくもあり実力でもあると思うんだけど

佐藤のように『ホンダ』枠で手に入れたシート（去年まで単なる中堅チーム）が
今年突然速いマシンだったというのではな。実力ではなく、幸運といった方が近い。

>>973
あんたそんな半可通な状態で、>>884みたいなこと言っちゃイカンよ。人はそれを知ったかと言う。

978 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:27 ID:b7w5BD4h

これからも俺の行動力（慌てると自分を見失う能力）を見習って
横から追突しろよ

＞ルーキードライバー達

979 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:28 ID:NWF6ZDJ9

>>975だった・・（←>973）

980 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:31 ID:PYhOvf49

>俺が乗ったら佐藤よりもいい結果を出せる

誰ですか？レース用の車と、自家用セダンを混同してる奴は。
Ｆ１くらいだとジェット戦闘機よりキツイと思うよ。（Ｗ

一般人なら、１２歳のカート小僧に１ラップ（約３０秒）あたり、
まるっと３０秒遅れの予感。２周で周回遅れだな。
肋骨折るなよ。

981 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:33 ID:FMqLpvSB

良い車を与えられた身の程知らずが、調子に乗ってやっちゃいました。

これが一般の評価。

982 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:33 ID:b7w5BD4h

自分は優勝争いを約束された男なんで肋骨折れませんが
他人の車に突っ込んで肋骨折れば今シーズンは俺のもの

983 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:33 ID:T5mmEkjo

>977
幸運ではあるが昨年から今年にかけてテストドライバーとしてチームと
マシンの方向性を煮詰めていった結果が現在の速さにつながってるわけで
突然早くなったわけじゃないっしょ
幸運だけでもないよね

984 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:37 ID:mp4zqExG

今回２位でなく３位のほうがよかったな。ラインの関係で。

985 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:37 ID:aYShhkyk

　　　　　　　　　　　　　　論外　　　　　　イツキ　　　　　　藤原拓海　　　　　高橋涼介　　　藤原文太　
　　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ﾀｸﾏｰ!

986 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:43 ID:NWF6ZDJ9

>>983
「開発力がある」とされるドライバーも、マシンそのもの（ポテンシャル）は早く出来ないよ。
マシンの純粋な速さはデザイナーとエンジニアの手腕。

誰か次スレ立てとくれ。

987 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:43 ID:s7+T8E7r

>>984
それも見込んで予選を捨て、2STOPで挑んだフェラーリ（バリの方ね）はさすがと言うべきか

988 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:44 ID:6si41lcV

989 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:51 ID:s7VWhihZ

>>982
Gで肋骨折ってﾋｰﾋ言ってろ！

990 ：音速の名無しさん：04/05/31 16:52 ID:Vv2VF/4C

確かに、バリ禿見てると、今まで緊張感無くレースしてたんだなと思うよ。

991 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:02 ID:64oalG1A

まぁたしかに・・・

992 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:04 ID:64oalG1A

「開発力がある」とされるドライバーも、マシンそのもの（ポテンシャル）は早く出来ないよ。
マシンの純粋な速さはデザイナーとエンジニアの手腕。

993 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:04 ID:lsSaVHfn

1000だったら
カナダＧＰ琢磨ＰＰ

994 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:04 ID:T5mmEkjo

新スレ立ってるニョロ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085989605/

995 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:04 ID:64oalG1A

Gで肋骨折ってﾋｰﾋ言ってろ！

996 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:05 ID:u4K3GYA1

1000狙って書き込めなかったﾔｼは琢磨と一緒

997 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:05 ID:64oalG1A

こうなると、前線にライ子・モン吉・ラルフ等が加わって欲しいんだが。
凄い事になりそう。これぞＦ１っていうのが見たい。

998 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:06 ID:64oalG1A

hagedou

999 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:06 ID:weOADa/u

５３

1000 ：音速の名無しさん：04/05/31 17:06 ID:aYShhkyk

１０００ゲットで琢磨、米・ドラッグレース転戦表明

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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