■□■ 2004 F1第7戦ヨーロッパGP LAP6■□■
1 :
音速の名無しさん :
04/05/31 01:50 ID:mEcvO73P まだ必要と見た!
2 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:51 ID:lfZ9dnMj
だな 2
3 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:51 ID:Lm9Ye4FY
そろそろ1000取り合戦行くかー!
4 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:52 ID:4A1o4JoS
もう寝る
5 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:52 ID:mwg4Y4i1
央。佐藤の言う通りばりのブレーキが早すぎたんじゃねーか。油断して まあよくあることだ
>>1 乙
琢磨が後一周オーバーテイクを遅らせれば
二位が獲得できそうだっただけに残念でならない・・・
7 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:52 ID:gb7aMvTZ
残念無念!
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040530180216.shtml (日本語自動翻訳)
Takuma佐藤
「私は非常に失望し、私がエンジン故障で行った方法を終えます。今日、自動車は非常に強かった、また、最初に位置を失いましたが、私は再びそれを回復しました、で、1つ回します。
レースの全体にわたって、私は終始戦っていました。また、新しいタイヤ上の最後のピット滞在から出て来た時、私は多くの掌握をしており、私がフェラーリ中のルーベンスに挑戦することができて確信しているように感じました。
しかし、私は、過去のルーベンスを得る機会を見ました。しかし、不運にも、私たちは触れました。少なくとも、私は強いレースをしていました。自動車のペースはよかった。また、それは私にとって非常に好結果でありえます。
今、私たちは前に見なければなりません。私はシルバーストーンでよいテストを期待しており、モントリオールとインディアナポリスを楽しみにしています。」
とにかくおもろかっただろうな、うん。 今シーズンの総集編は絶対ビデオとるだろうな、うん。 次回のカナダも正座して見ますよ、15年ぶり位に。 うん、きれてないですよ。 うん、シューをきれさせたら大したもんだよ。
9 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:53 ID:n99fcK2T
そんなことよりさ、 モントーヤがラルフを押し出した後に手振ってるけど、けどあれ「ゴメン」ってこと?
10 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:54 ID:vHKoaSDF
・チャレンジして失敗することを恐れるよりも、何もしないことを恐れろ。 by本田 宗一郎
11 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:54 ID:qfXBrWTS
12 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:54 ID:Xs0LAoSy
13 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:54 ID:yPdhCE9w
これで琢磨は世界のイロモノ好きのヒーローだな 今ごろ世界のどこかで Satoの忍者煙幕キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!とか 賞賛されてるだろう いや、マジでおもろいよ琢磨 迷惑かけてもいいから、このままのキャラでいてくれ 無難なバリ禿とのライバルになってほしい
14 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:55 ID:vHKoaSDF
15 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:55 ID:VjarUJ6w
バトソはそこそこイイがまとまりすぎ。攻めるタクマの方が将来性はバツグン! タクマ、チャンピオンの悪寒”
16 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:55 ID:e1uzpADW
>>6 禿同
やはり、もう少し冷静になってバリチェロを見るべきだった。
今回のは琢磨のミス。次に期待します。
でもカナダの最終コーナーで事故を起すかも。
18 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:55 ID:wc5y4hfA
「佐藤とのアクシデントによってバージボードを失ったから、あの後はマシンがとても変な感じになってしまった。 高速コーナーではちょっとしたバランスの変化でかなり違ったフィーリングになってしまうからね。 最後までレースができたのはラッキーだよ。 申し訳ないけど、 佐藤がやったことはアマチュアのやることだ。 彼はオーバーテイクが可能なポジションにはいなかった。 ミハエルも言っていたけど、音が聞こえたから気づくことができて 、それで避けることでマシンにダメージがなかったからラッキーだった。 彼はまだピットから出て1周目だったわけだし、あのラップで争うべきではなかったんだ」 ポチはタコマをアマチュア認定してるやんけ まあ普通に見たら強引で、間抜けでアふぉなのは明白やけどなあ 馬鹿宅オタには理解できへんのか ボケ
19 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:56 ID:Ycsf48f+
琢磨のああいうアグレッシブなところは大好きなんだが 今日ぐらいは大事にいってほしかった
てかさここ10年くらいでこんな興奮したの初めてだよ。 結果を求める人には不満もあるだろうけど正直今シーズンほど 次回が待ち遠しかったことは無い。 残念だけどおもしろかった。
21 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:56 ID:d8RzihWp
タコマのおかげだ。こんなに熱いグランプリ!
22 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:56 ID:6fbrn2YC
今回の予選や土曜のコメントなんかを読んでて ふと思ったんだが、琢磨は多分バトンをライバルと見てない。 というか、敵として見てないところがある気がする。 あのちっさい日本人の目に映ってるのは、マジで顎マッハだけらしい。 なんにせよ、楽しみなドライバーだな。 紋吉が元気ない分余計に目立つ。
あんたがた、タクマファン♪
24 :
ペヤーノ(・∀・) ◆qNdlMqDXjo :04/05/31 01:57 ID:tKVDfQCb
琢磨にもっと慎重になってもらうか、次からも今日のような攻撃をして欲しいか。 昔のヤーノと、今年のヤーノを比べるような感覚だね。
マイケル時代になってから、冷徹な勝利が 当たり前だからな、今風じゃないのかもしれないが 面白くなってきやがったのは確かだな。 跳ね馬独走で一番困るのは、FIAだろ! 琢磨を大切にしろよ!!w
26 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:57 ID:WSnxk/vs
あの接触が無かったとしても、琢磨のエンジン扱いが下手のせいで いずれにせよエンジンブローで終わりです 無理です、琢磨は勝てる器じゃないです ジャックを残留させていたら、今年はフェラーリとチャンピオン争いしてたでしょうね
27 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:58 ID:+qgeE916
確かにタイヤのたれが気になるところだけど、あと2〜3周はバリの後ろについて 1コーナーかシケインでずばっと行ってほしかった。
強引と無謀は紙一重だな マシン壊しちゃ駄目だろう。
29 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:58 ID:PSoBG3Jg
やっぱ、F1中継はスカパー版が良いやね。 何故あそこで琢磨が勝負をかけなきゃいけなかったかは 森脇さんが解説してる。
30 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:58 ID:JO6iFXae
なんか今だに熱に浮かれたような感じだなF1板w
赤いペガサスみてぇだ
32 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:59 ID:JzvE9UpM
あんなに離れてるのに抜きに逝くとわ。。。 バイクのシュワンツみたいだ
33 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:59 ID:e+j6BzTT
>>6 じゃあバリ抜いて2位走行中にあぼーんと
今回のあぼーんだったらどっちがいいよ?
34 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:59 ID:McYeJ6rA
大事に走って3位を狙うより攻めるタコマが素敵さ〜 守りより攻め。チャンプになるかならないかの境目だぜ。
35 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:59 ID:FECJKqof
>>18 毎回毎回2ストップ作戦なんてチマチマした走りをおとなしく続けている文字通りのポチの
言う事なんざ気にする必要はない。
36 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:59 ID:H/0zgOtx
あそこで行かなきゃ男じゃねぇ。
37 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:59 ID:fIgcc7ql
今回の予選から間違い無く一番速かった
38 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:59 ID:fH7yN6T6
39 :
音速の名無しさん :04/05/31 01:59 ID:ZfGFyfL5
もーホンダの復活はタクマに託すしかないでしょう。 今年中に、真ん中に立つべきだね!!ジェンソンよりも早く!! これからは毎回ホンダの小旗を振りながら観戦するよ!! 鈴鹿では、大旗振るぞー!!がんばれ、タクマ!!
琢磨は速いし、アグレッシヴだと思うけど、 クレバーさが決定的に欠けてるよ。 過去の速くて逝かれてても賞賛されてる奴らは クレバーさも兼ね備えてたよ。
結果的にリタイヤでガックリくるのはわかるけど 面白いレースだったと思うよ バトンは確実性は確かにあるけど実力でフェラーリ(シュー)の前を走るのは 無理な感じがする バトンはポイント着実にポイント稼いでランキング2位に入るかもしれないけど 優勝のチャンスがあるとしたら琢磨のような気がする。ただしリタイヤも多そうだけど。 ただいくら琢磨がすごいパフォーマンス見せてもフェラーリからは声は掛からないだろうな やっぱあいつは日本人でホンダドライバーとか見られてるだろうな
結論として やっぱりあぐりはすごい。
45 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:00 ID:McYeJ6rA
>35 あんたイイ事言った!
しっかし、見てて手に汗握るレースだった。琢磨がアマチュアか大物かは どうでもいいけど(両方だろ?)、F1見る気になるファクターが出来た。
>>26 ジャック残ってたら、金かかってあのマシンが作れなかっただろ…
49 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:00 ID:9dNfWd+i
佐藤のエンジンが壊れやすいことについて今宮が面白いこと言っていたね。 「少し前ルノーがガラスのエンジンと言われて壊れやすかった時に バトンのエンジンの労り方は凄いってルノーのエンジニアが言っていた。 というのをふと思い出した。 でも、それとホンダエンジンとの因果関係は判らないけど」 って。 バトンはエンジンの扱いが上手いみたい。 今日の今宮発言で確信してしまった。
>25 たこまを大切じゃなくて普通に走ってくれる奴を使えば フェラーリと対等に争えたんだがな・・・このまま行くと50pは損するな
51 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:01 ID:+qgeE916
>>26 2.4リッターV8用の燃料投下、乙
>>37 レースのラップタイムもシューマッハについでの2位だしね。
52 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:01 ID:mwg4Y4i1
>>18 あれ?「あの速さならいずれ抜けただろう」っていわなかった?
53 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:01 ID:hGkrqyOj
インタビューの感じはなんかカッコ良かったね。 ちょっとした有望ドライバーな感じは出てた。 いいキャラを演じてたよ。 この後ぼろが出ないといいね。
54 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:01 ID:H4z6CAlX
おまえら何で同じ日本人だからって蛸なんか応援してんの?プッ
55 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:01 ID:+reu8POE
他人は知らんが、オレはいきなり1位ってのを見たい。 優勝が見たい。シューマッハとトップ争いしてほしい。 もうそれだけ。
56 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:01 ID:qa7a3588
>12 行ってまいりました。さんくす。
57 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:01 ID:tlnAmYZ3
>>38 「タクマは英語が苦手なんだ。
たぶんPOS3をLAP3と見間違えたんじゃないかな(w」
例えば、今回の接触と、バーレーンでのラルフとのアレと バーレーンでのまろやかさんとのアレの違いってなんなん だろうか・・・? 今ひとつ、どっちがどうなのよ的な部分が分からない。
今回、冷静に考えると結果的にはバトン3位だが 彼の仕事はバリ禿をプッシュorオーバーテイクして 琢磨のピットロスタイムに余裕を持たせるべきだった のではないか! のうのうと、バリ禿の後ろを走ってたから琢磨が 1コーナーで無理をする羽目に陥った。 そんで、ちゃっかりバトンは表彰台。 こんなバトンは要らん。相手がフェラだろうが誰だろうが 一歩も引かない”琢磨”次から君がBARのNo,1だ!
>>42 レースマネジメントは、もう少し弾けながら
身につければいいさ。今小賢くまとまったら
それまでじゃないか
61 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:02 ID:fH7yN6T6
>>44 補足として
やっぱりあぐりはすごい
ツいていた
62 :
pp :04/05/31 02:02 ID:LNQgRaez
「アマチュア」の琢磨に越されそうになって慌ててドアしめたの誰だよ。 えーポチさんよー
63 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:02 ID:32gwdSBy
勝負にこだわるとこなんかセナに似てるジャン。
64 :
:04/05/31 02:02 ID:nxbYIa99
たこま 悔しかったやろな でも頑張ったよ お疲れさん 熱いレースをありがとう 次回こそ表彰台期待!!
65 :
町田市民 ◆jdsXXNTdzc :04/05/31 02:02 ID:WSnxk/vs
素人目にはどうしてあそこで攻めたか不思議だったんでしょうけど これはミシュランのNewタイヤの特性でアウトラップが非常に早いのです だからバリは後ろの琢磨があそこまで詰めてくるのは想定外 ただあのコーナーではなく、他にも抜けるコーナーはあったわけで、、、 やはり琢磨はこれからも勝てないでしょう
正直今日のあのオーバーテイクはどうかと思った 無謀だとも思った。あとスタートの1コーナーも最悪だと思った ただこんな華のあるドライバーは居ないとも正直思えた。
67 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:02 ID:McYeJ6rA
いや、マイケルが記者会見でタコマの名前を出すなんて相当だぜ。意識しまくり。
68 :
│Д´) :04/05/31 02:03 ID:83IQm177
69 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:03 ID:Fiv3hppQ
今日の琢磨は記録に残る結果は無かった・・・ でも琢磨の器の大きさが、バトン以上だという事がわかってよかった 顎が記者会見でやけに琢磨を意識しているけど マジで琢磨が顎のライバルになるって思ってんじゃないの
あそこで無理して2位狙いで特攻する琢磨 スペクタクルなシーンが無くて 世界的にどんどん視聴率が落ちていくF1で ああいう激しいドライバーは貴重だな。
>>18 ミラーは結構前に見てたんじゃね?
でも来るの分かって、「まさかここで来るとは・・・。」
みたいな方向にもっていこうという情報操作を行ったとも
考えられるし・・・。
あんまりこういうこと書くと彼の国の人認定されるからアレだが。
>>29 ミシュランタイヤの特性?
72 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:03 ID:FECJKqof
>>54 他に応援に値するドライバーが今いるとでも??
73 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:03 ID:n99fcK2T
エンジンの使い方が上手いならバトンがセカンドカーに乗れよっていう
74 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:03 ID:Q4HZpHPR
でもまあ確かに アホタク、ブッコミタク、カミカゼタクとか俺も思うけど このまま馬独走レース繰り返すF1よりは 観てて楽しいは確か もしね、タクマが日本人じゃなかったら俺も大絶賛してる気がする(´・ω・`) どうしても同じ日本人ってことで世界世論の体裁を考えちゃう_| ̄|○
75 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:03 ID:gb7aMvTZ
ヨーロッパの通信社AFPも琢磨を称えている
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040530180216.shtml (日本語自動翻訳)
最前列からグランプリを始める最初の日本人ドライバーになったとともに、Takuma佐藤は歴史を作りました。
1位膝の上のエラー、Kimi Raikkonenをシューマッハーの後ろに次にしばらくの間走らせる、
しかし佐藤が3回目ちょうど2度止まったバリチェロの後ろに最悪を出たレースにおいて遅い内部を下って潜水したとともに、佐藤は、その日の彼のただ一つの誤りを犯しました、へ、1つ回します。
Sato痴BARホンダは、Brrichello痴フェラーリとの接触をしました。また、新しいフロント・ウィング用に穴を空けたとともに、彼のレースは有効に終わりました。
Sato痴ホンダV10がすぐにスタイルに失敗したとともに、それは、とにかく学術的であると分かるでしょう、類似した、に、1週間前にモナコで。
結局顎との差も最初のライコネンに抑えられてた17秒でしょ 抑えられてなかったら顎ともいい勝負してたよ にしてもポチを抜くのあと1周待っても良かったんじゃね? 残念だったけど面白かった〜〜〜〜 今年のF1は琢磨劇場で楽しめそうだ
78 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:04 ID:qa7a3588
ていうかリプレイ見るとまじ油断しすぎ>ポチ
79 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:04 ID:hrfrUgU1
バトンみたいにレースしないで3位というのは 何の価値もないよ。点数稼ぎ観たいわけじゃないんだから。
80 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:04 ID:b7sjm/Xq
>>69 器がデカイのはいいけど、底に穴が開いていないか心配なんだYO!
81 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:04 ID:McYeJ6rA
>61 あぐりの凄いのは運だけ
82 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:04 ID:9dNfWd+i
>>68 この話はスルーされてた。
佐藤のエンジンが壊れたときにちょこっと言ってただけなんで。
83 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:04 ID:+qgeE916
>>59 同意。バリチェロは重かったんだから注意を自らにひきつける役目はできたはず。
84 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:04 ID:fH7yN6T6
>>26 ジャックがいると、チームが体をなしてないから、
ポロックともども追い出して、リチャーズとホンダで
一体化を図ったんだよ。
「Number Plus」に詳しくホンダのコメントがあるから、
読みなさい。
85 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:04 ID:ukEvVLnQ
バトン=表彰台の常連 まーたく=危険なクラッシャー
今回の接触は琢磨のほうに問題があったと思うが、 一流と呼ばれるドライバーも若いころは無茶をしている。 あの教授だってドライビングは荒っぽかった。 大事なのはその後に同じ過ちを犯さないことだ。 今琢磨はその岐路にいるんじゃないか。 久々にどきどきさせられたよ。
87 :
从o^ー^从御飯喰 :04/05/31 02:05 ID:Tg9WDQtp
>>59 バトンはもうタイヤ磨耗してアタックできる状況じゃなかったろ
バリはニュータイヤだしよ
琢磨はニュータイヤだからあそこまでつkっこめたんだよ
無理
うーむ、琢磨の今回のレースは、最後のバリ禿との接触とその後のブロー に目が行ってしまうけど、やはり最大の失態はスタート後 2 位をキープ できなかったことだろうな。ライコネンに蓋させた状態で顎を追う体制を 取れたら全然違う展開だったろうに …。 バリチェロとの接触とその後のブローには何か因果関係はあったのかな? ノーズ交換での静止による水温上昇が、ブローにまで繋がるとは考えにくい んだけど …。衝撃で何か故障もあったのかも知れないね。 しかしあの接触、もしバリチェロを巻き込んで 2 台ともリタイアとかなった ら色々後味悪かったよな。そういう意味では琢磨だけのリタイアで済んだの は (ホンダを応援している側としても) 不幸中の幸いか?
今回はいつにもまして批判合戦が多いね。 トゥルーリ→琢磨 バリ→琢磨 ラルフ→モン モン→パニス シュー→ゑ 黙った→ラルフ まあ、琢磨は今回は責められて当然だな。
90 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:06 ID:McYeJ6rA
>69 禿しく同意だぁ〜!!シックスナインさん
91 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:06 ID:FxdLvOrj
タイム的にほぼ同タイム出せたのは琢磨だけだから顎が意識するのは 当然じゃないの
92 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:06 ID:KsSO+pJk
琢磨担当の士気を高めるためにも初めての表彰台に上がるべきだった。 激しいバトルを評価する者もいるが、琢磨と同じで自分のことしか 考えとらんのだよ。一人でレースをしているのではないのだから。 トップになるチャンスが巡ってくる前にシートがないってことに なりかねん。トップを狙う前に最低1、2回は実績を作っておくべき。
93 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:06 ID:hGkrqyOj
1コーナーのクラッシュはどう考えてもモントーヤのミスだよな?
今日のタコマのレース見てて何かセナ思い出した。 言い過ぎかもしれないけど、そんな熱さを感じたよ。 こんなにF1楽しみになったのは何年ぶりかな。 5年後とか楽しみなドライバーだよ
当たっちまったもんはしょうがないべ 「そこで行くか〜!?」って言えるドライバーは 久々だな。 単純に楽しめた。結果は残念だったけど。 しばらく見てなかったF1をまた見る気にさせられたな。
96 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:06 ID:3IqAKYa2
>>65 ]
>ただあのコーナーではなく、他にも抜けるコーナーはあったわけで、、、
無い。抜けるポイント1コーナだけ。
>>76 顎は第2スティントから流してた可能性大
第1スティントは1人だけ29秒台連発してたし
98 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:06 ID:fH7yN6T6
>>81 何てったって、二人の日本人オーナーを見方に付けられたからな
まぁ、どっちもビジネス的にあぼーんした訳だが…
99 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:07 ID:mRpVnDPV
>>6 いや、タイヤがちょうどオイシイとこだったから仕掛けたんじゃない?
スペースが少し空いてたし。琢磨の言う通りマシンは制御出来ていた風に見えるし
タイヤもロックしてない。単なるバリの油断だと思うけどね。
明らかにミラーを見ていないドアの閉め方だったし。それはコメントからも分かる。<爆音が〜
割と突っ込み過ぎたという意見が多い様だけど、琢磨的にはあの時しか無かったんでしょう。
>>9 いや、たぶん右から寄せてきたクルマに怒ったんでしょ。
モン的には「ヲイ、ウチのチームをまとめて潰す気か!」ってなトコでは?(w
これだけ空気読んだ楽しいレースしてくれるなら もうそろそろ第二代様式美と和製マンセルの襲名を許したい。 琢磨には結果より記憶に残るレーサーであって欲しい。 今後もどんどん暴れまくってくれ。
101 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:07 ID:fIgcc7ql
顎と同じマシンに乗っていながら バリ禿の覇気の無さには泣けてくる
>>70 確かに、これほど人々を興奮させるドライバーは稀だ。
104 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:08 ID:E56PioiR
<新遺恨対決> 罵詈家路 対 「蛸魔」 <過去の遺恨対決> @プロスト 対 セナ A顎 対 デーモン・ヒル B妹 対 モン吉 C顎 対 モン吉 Dジル・ビルニューブ 対 ピローニ
イン側に入った車がクリップに付いて回ってる限り、 アウト側の車はイン側の車に対してある程度配慮した ラインを取るべきだった、、、、、、とは言えないかな。 接触のタイミングというか、位置が結構速かった気が するけど。 必ずしも琢磨が膨らみすぎとまで言える感じでも無い様な。 バリがとにかく全く気付かなかった感じだし。
106 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:09 ID:IPaKsfVK
ツルーリだって何年か前だと、予選は早くて決勝は強引に行ってぶつけたり勝手にリタイヤしたりとか多かったわけだから、今のタクマだって2年目なんだから普通なんじゃないの。でもまあ数年前と今だと見る側の感覚が変わってるかもしれんから危険にうつるのかも。
107 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:09 ID:fH7yN6T6
>>74 非難は、期待の裏返し。
どっかの拉致被害者家族みたいなもんだな。
マクラーレン復活してきたかな〜と思ったらズドン。 マクラーレンの泥沼はいつまで続くのか……。しかもこれから夏だぞ。
109 :
町田市民 :04/05/31 02:09 ID:WSnxk/vs
>>96 いえ、あの速度差なら最終コーナーでも、シケイン前でも抜けたでしょう
あまり速度差が無い、クリウエンVSモンのオーバーティクは最終コーナーでした
HONDAならそこで並べばストレートの速度で完全に抜けたでしょう
110 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:09 ID:Q4HZpHPR
>>104 >@プロスト 対 セナ
・゚・(ノд`)・゚・
・゚・(ノд`)・゚・
・゚・(ノд`)・゚・
忘れてた…俺もあの時代はF1にかぶりついてたんだ…
111 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:09 ID:qa7a3588
>100 いいね。記録に残るより記憶に残るレーサー、って感じですかね。
112 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:09 ID:IbhKs9qs
3位に甘んじないで、より上を目指す姿勢はすごいと思うけどやっぱり強引だった気がする。 落ち着けよと・・・・。 バリチェロもブレーキが妙に早かったし、どっちがどうっていうのはないと思うけど・・・ 琢磨もだけど、このGPの1コーナーはあんな感じのが多くてヒヤヒヤもんだったな。 バトンより器はあるかもしれんが、考え方少し変えた方が良くないかい? ラストのコメントは酷いよ
和製マンセルもいいな 次はトップ快走してゴール寸前にエンジン停止とかやってくれ
>>102 マイケルの圧倒的な実績の前に
自分に要求される仕事を悟りきっているだけ。
彼もまた類まれなプロフェッショナルなんだよ。
115 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:10 ID:Fiv3hppQ
罵詈の記者会見のコメントで 「琢磨はあそこで無理をしなくても、もっと後で抜く事が出来た・・・」 これは罵詈の敗北宣言とみなしていいでしょうか?
116 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:10 ID:McYeJ6rA
たとえタコマが3位でフィニッシュしても、たいして嬉しくないかったと思われ。 もう、優勝しか喜べない俺たちって禿しく贅沢だと思わんか?
118 :
29だけど〜 :04/05/31 02:10 ID:PSoBG3Jg
ミシュランだからですよ! ミシュランって最初の3周位で性能が一回落ちるでしょ だから無理してでも前に出なきゃ後では抜けなくなる 後、しきりに言ってたのがライバルがピットインした時に どれだけベストで走れるかだね。 しっかし、なんで地上波はあんな解説陣なん? スカパーの方が華やかさは無くても”熱”は伝わってきたぞ!
119 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:11 ID:+reu8POE
何が何でも勝つ。 昔はもっといたよな、そんな奴。
>>97 なるほど。流してたのか・・・な?
最高顎と詰まったのって残り25周くらいの14秒位だっけな。
14秒ってセーフティーリードか?
顎もある程度はプッシユしつづけてただろう
琢磨が速かったのセクター1だしなぁ
スタートの1コーナーは佐藤琢磨の大ミス。ここでレースを終えてもおかしくない。 最後の接触はバリチェロの大ミス。バリチェロのコメントはただの自己弁護。
124 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:11 ID:b7sjm/Xq
>>105 クリップに付くまでにイン側の車が1mmでも前に出てれば、もちろん外側の車は空けるべき。
今回はバリが先にノーズをクリップに入れたところに突っ込んでるから、微妙なんでは?
あのまま走ってても、ピットスルーか次戦での予選10位ダウンはありえた。
モナコに続いて自爆スイッチを押したリチャーズの判断は○
>>106 去年の前半のツルーリもドタバタ多くて非常に楽しいレースしてたな。
今の琢磨のレースは結果を期待しないで見てる分には非常に楽しい。
結果期待して見てるとたまらないかもしれんけど。
やっぱF1は興行なんだから、見世物として楽しいってのは重要だよね。
126 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:12 ID:OFvh+bDV
>>115 いやー、口ではああ言っておいて
実際その場面が来たらブロックしたり、いろんな手を
使ってくると思うけどなー。
基本的にヨイショ的発言は信用してないオレはひねくれものでつか?
128 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:13 ID:hrfrUgU1
いやぁ、琢磨はレースに活気与えてくれるなぁ
>>123 あ、そういやバリチェロ比だと2の方がマージンあった気がしてきた
いい加減な事言ってしまった
130 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:13 ID:mRpVnDPV
>>115 フツーそう思うよね。w
そのくせ何故か批判。単なる負け惜しみにしか聞こえなかった...。
131 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:13 ID:qO1ADJGb
>>108 ライコどっか〜ん。遅くて邪魔だったし、まぁしょーがね。
先生はエンジン交換してるから調子良さそうだ・・・・ポムッ
やべーーーーー! みんな盛り上がってるのに、バイトで見れなかった・・・ _| ̄|○
ピットのクルー達は、落胆してため息ついてるだろうに。 結果がリタイアで。
134 :
町田市民 :04/05/31 02:13 ID:WSnxk/vs
結論 町田駅に「琢磨 優勝おめ!」の幕が飾られることは未来永劫ないです せいぜいアレジくらいに記憶に残るドライバー目指してください
135 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:13 ID:ukEvVLnQ
タキ井上なら冷静に3位ゲットしていたね。間違いない。
136 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:14 ID:McYeJ6rA
今シーズン中にタコマのPPもしくは優勝はアリだと思う! 表彰台は当然!!!!!!!!!!!!!!!
137 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:14 ID:b7sjm/Xq
>>116 マクラーレンを見て「かわいそう」と思える俺たちって幸せ?
138 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:14 ID:qfXBrWTS
今回はバリがリタイアにならなくて運が良かった。 バリがリタイアしないで琢磨2位でも、バッシングの嵐だったろうな。
139 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:14 ID:lAu8OZUh
今、ビデオのコマ送り見てたけど、どうも琢磨だけのせいではないぞ。 誰か衝突シーンの動画うpしてくれ。検証画像作成する。
>>65 ないない。フェラーリ相手に抜ける可能性があるのはあのコーナーだけ。
ミハエルだって周回遅れを抜く時にあのコーナーで相当無理して抜いてただろ。
あの周かその次の周のあのコーナーで抜く以外にない。それ以降はノーチャンス。
141 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:14 ID:oGq70pin
まぁレース見た後、ここにきてある程度ショックから開放された。 琢磨にはのこるレースも楽しませてもらえそうだ。 とにかくがんばれ。このままアグレッシブなスタイルをつらぬいてくれよ
142 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:14 ID:RfUW/gSp
琢磨のエンジンはバトンのそれよりパワーと引き換えに マージン削ったチューンなのかね。なんでこんなに壊れるのよ?
それでも、バトンにはチームメイトの状況が伝わっていたはず だから、何らかのゆさぶりで1秒やそこらバリ禿にプレッシャー を与えられたはず。 バリ禿は「バトンなんて、どうせ無理して攻めてこねーよ」という 感じで余裕だったんじゃない? 逆に、バトンの優勝がかかってて、バリ禿の後ろに琢磨が居たら 次回からはバリ禿もよほど気をつけるはず。 要は、バトンはバリ禿にすらなめられていたんだよ。 この次は、そうはいかんぞ! バトンにもよく教育するように<BARの中の人
144 :
从o^ー^从御飯喰 :04/05/31 02:14 ID:Tg9WDQtp
BARのクルーはほんとよくやったよ!! 感動したピットワークも戦略も
>>124 バリ、クリップに付いてましたかね?
そーいやそんな感じかな。
うーむ、それだとやっぱアホな追い越しかなぁ〜
まーこの手の事ってどっちが悪いと簡単に割り切れる
物でも無いんだろうけど。
146 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:14 ID:qa7a3588
今の(?)F1って空力がシビアだから後ろに近づくと乱気流が、 みたいなこと寿一たん言ってたけども これレギュレーション何とかしないとオーバーテイク無理なんじゃないかな。 もっとウイング制限きつくするとか。
147 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:15 ID:c/STHAnX
琢磨とモントヤはマンセルのツメの垢を(ry
149 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:15 ID:fIgcc7ql
>>141 そうだな、俺も立ち直ってきた
レースも面白かったし満足
150 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:15 ID:McYeJ6rA
こんなに興奮したGPって89のオーストラリア以来
バリ禿げの履いてるブリジストンはこれから旬で早くなる、対して琢磨のミシュランは 一発勝負な訳で〜、コース見ても他ではまず抜けない。序盤に遅いキミにつかえてたしね。 だからチャンスはアソコしかない、ましてやトップを目指そうってなら少しでも 早く前に出なければね。 結果は残念だったけど次につながる勝負だったかと。
152 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:15 ID:FECJKqof
>>134 まぁそんな悲観しなさんな。でも幕飾るなんて事する用意あるの?w
えぇねソレ。鈴鹿で使えるから待ちなされ!
153 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:15 ID:spFbb2wS
ライコネンまだ1ポイントしか取れてない・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
あのさー、よく知らないんだけど、サイドポンツーンから異物が入ったら、フィルタとか 無しにそのままエンジン直行なの?
155 :
从o^ー^从御飯喰 :04/05/31 02:16 ID:Tg9WDQtp
中本さんのコメントみるかぎり エンジンフェイラーは琢磨のせいだと思う
なんか勘違いしてる奴が多いがたこまは今運良く勝負できる車に乗ってるから 速いだけであってもしライコやモントーヤだったら顎にとって脅威だった・・・
157 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:16 ID:6S2/AB77
>>142 琢磨は限界まで回しすぎなんだろ
少し抑えて走るだけでエンジンにはやさしくなる
158 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:16 ID:fIgcc7ql
つーか琢磨が表彰台立つにはポールトゥウインしかねーな
彼は恐ろしい 自分は1位になるか死ぬかの瀬戸際に立たされていると錯覚している
>115 >127 琢磨の名前を出すことで、その場にいたバトンに精神的ダメージを与えようとしたのかも。 「おまえはたまたまここにいるが、タクマより下なんだぞ」って煽ってると。 実際バトンの方が今のところは脅威なわけだし。
>>139 >誰か衝突シーンの動画うpしてくれ。検証画像作成する。
キャプってあるからそのシーンだけ切り出そうか。
>>150 94年も興奮はしたんだがな
今年は、何かが違うんだよ
琢磨は今確実に勝てるマシーンに乗ってるし
163 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:17 ID:lAu8OZUh
164 :
町田市民 :04/05/31 02:17 ID:WSnxk/vs
>>142 いえ、どちらも同じエンジンです。
単に琢磨のエンジン扱いが下手なだけです ジェィンソンの方がテレメーターもきれいでスムーズに走っています
今回のブローはクラッシュの直後だけに 破損したパーツによるサイドポンツーン突入>オーバーヒートかもです
まぁあのガス積載量で予選2位ってのだけは素直に称賛したいけどね 昔の予選システムに戻らねーかなぁ・・・ガチが見たい
166 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:17 ID:b7sjm/Xq
>>142 タクマの方がバトンに比べてスライドが多い気がする。
スライドが多ければエンジンの回転が微妙に上がるから、負担が大きいのかも。
っても誤差みたいなもんだが、F1だからね。
追い抜き出の接触は紙一重だが 琢磨があと1周追い抜きを待つことは出来たはずだ 後でそこはチームから諭されるだろうね
168 :
:04/05/31 02:18 ID:pLgL/v9Q
そういえばCS組が出してたピットアウト後のラップタイム 3週目が一番速いってなってたけど・・・ 琢磨が突っ込んだ時には状況がかわってて2週目が一番おいしいってことなの?
169 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:18 ID:qO1ADJGb
170 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:18 ID:Q4HZpHPR
>>160 そういえば…
3位のバトンはスルーでタクマの話ばっかりだったなw
一人でシャンパン吹いてたし…
バトンカワイソウになってきた
171 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:19 ID:Fiv3hppQ
質問なんだが、琢磨が最後のピットアウトをした時 ポチとバトソの間に琢磨が出たけど その時バトソはピットストップは終わったの?
172 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:19 ID:McYeJ6rA
正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ! 正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!正直凄すぎ!
173 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:19 ID:SSILz+6I
>>164 テレメーター?
おまえ技研の関係者なのか?あぁそうですかw
174 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:19 ID:hGkrqyOj
あれは相手が譲らない限り抜けないよ。 普通は自分が諦めるべきシチュエーションだった。
>>150 漏れは真夏のフランスGP、フェラーリ・プロストvs1ストップ作戦・カペリand
グージェルミンのレイトンハウス以来かな。
177 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:19 ID:spFbb2wS
>>164 往年のセナとベルガーみたいな関係やね。
ベルガーもようけホンダエンジン壊したもんだ。
>162 そう。贅沢すぎるようなマシーンだ。
179 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:19 ID:fIgcc7ql
>>171 終わってないよ
なのに前に出る勢いだったなw
>>170 一人でシャンパン
ワロタ たしかにかわいそw
181 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:19 ID:+reu8POE
要するに、昔もオレらは納豆走法が見たいなんて一度も思った事は無くて。 そしてオレは今、3位を何回かとるような日本人を見たいわけじゃなくて。 馬鹿が見たい。馬鹿が優勝するのが見たい。
182 :
从o^ー^从御飯喰 :04/05/31 02:20 ID:Tg9WDQtp
183 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:20 ID:9dNfWd+i
>>171 まだ
琢磨の入った次の周にピットインしてた
184 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:20 ID:REH1NWs6
ファーストラップもだけど、タクマ、レース荒れすぎだろう。 モントーヤもびっくりってぐらい。 ツルーリ怒ってないかな?
185 :
町田市民 :04/05/31 02:20 ID:WSnxk/vs
>>170 そうですね。フェラーリは喪に服すためシャンパン自粛 かける相手がいないバトンが、、、
>>171 いや、前後の状況からして最後のルーティンは
済んでいなかったんじゃない。
187 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:20 ID:b7sjm/Xq
いま佐藤の様子を見てきたが、 _| ̄|○ ハゲダケニハモンクイワレタクナイ こんな感じだった。
188 :
町田市民 :04/05/31 02:21 ID:WSnxk/vs
189 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:21 ID:McYeJ6rA
>170 これからはタクがNO1待遇だよ〜ん! バトソは速いがまとまりすぎて面白くない♪
190 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:21 ID:lAu8OZUh
>>176 うむ。ビデオで見てたのも空撮なので。
お手数掛けまつ
191 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:21 ID:QflXlwJV
要するに、昔もオレらは納豆走法が見たいなんて一度も思った事は無くて。 そしてオレは今、3位を何回かとるような日本人を見たいわけじゃなくて。 川井さんが見たい。川井さんが路面温度を伝えるのが見たい。
193 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:21 ID:fIgcc7ql
つーかツルーリのコメント出てる?
>>167 1周待ってもチャンスはあるが抜ける保証はどこにもない。
バリチェロは明らかにあの周回はミスしてるわけで、そこで突っ込むのは当然。
しかしバリがドアを閉めたのに回避できなかったのが琢磨のミス。
195 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:22 ID:gb7aMvTZ
>>160 ボタンは安全走行だから脅威ではないだろ
琢磨のようなスピードを追い求めるレーサーが確変したら脅威になる
196 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:22 ID:qO1ADJGb
>>184 ありゃーいくらツルさんでも怒るだろう。
197 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:22 ID:qWrmgfur
日本のF1ファンが置いて行かれているんじゃないか? 余りにも状況の変化が急激でさ。
198 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:22 ID:9dNfWd+i
インディアナポリスの1コーナーも危ない気がする
>>175 懐かしいねえ。でも夏のF−1って何かいいよな。
真夏の夜の夢みたいな感じで。
>>177 オレもその関係を思い出した。
ベルガーは走行後のタイヤもひどかったしなあ。
200 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:22 ID:RfUW/gSp
201 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:23 ID:EKzCEVrZ
>>116 俺は3位でもうんこがもれるほど喜んでたぞ
多分琢磨の解雇が今年BARからあったとしても 来年乗る車はあるねスポンサーも付くし ただ、勝てる車という保証は無い 勝てるうちに勝たないと だから琢磨、 次戦も全力を尽くせ!!! 応援する!!!
203 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:23 ID:fIgcc7ql
琢磨はアグリが嫌いなんだろうw
>>192 たしかにな、地上波でも時折聞こえる
川井ちゃんのインタビューに聞き耳立てちゃうよな。w
こんな地上波組の切ない気持ちをフジはわかってくれないな
>>180 そう考えると、今日表彰台でなくて良かったとも思える。
やっぱりシューマッハじきじきにシャンパンシャワーしてもらいたいやね。
>>195 今回の速さが既に確変でしかも今回で終了だったりしてな
CSで今宮さんが、バトンと琢磨のエンジンの使い方の違いについて 言及したと聞いたのだけど、誰か詳細キボンヌ。
バトンも着実で渋いと思うんだが、どっちかっちゅーとエンデュランス向きの 頭のいいドライバーかも知れんな。 やっぱ、スプリントのドライバーは馬鹿がいいな。馬鹿が。
>150 >162 漏れは'94のイタリア以来かなー。 あのときは右京が神の走り→ピットで転落→神の走り→ピットで転落→神の走り、という 胃の痛くなるようなレースをして、右京、ブランデルが2、3位間違いない、というところで 川井ちゃんがヤマハのプロジェクトリーダーのところにインタビューに行って、その直後に 不良品のブレーキディスクが二台とも吹っ飛んで、まったく同じところであぼーんしたんだよな……。
>>156 今回予選一回目で琢磨がとんでもないタイム出したから
ミハエルが軽タンクで必死にポール取りにいったんだぞ!
ライブモニタで、ミハエルの必死な走りでポールは取った
が、予想どおり燃料は軽めだった。
スタート後の展開次第では、ミハエルはかなり厳しかった
はず。
最近、ミハエルをここまで必死にさせたドライバーって
居たか?
次回、ますます楽しみ
212 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:25 ID:oxiGgWRV
リチャーズのコメントは、半ば呆れ気味、半ば開き直りって感じだな ひょっとしてリチャーズもタコマを好きになったんじゃないのか?
213 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:26 ID:REH1NWs6
先週のGPもだけど(煙幕)、彼かなり他のドライバーに煙たがられて ると思う。シャレじゃないよw
214 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:26 ID:Q4HZpHPR
>>194 まあ突っ込みはぎ叱った分
タクマは滑ってたしね。
バリチェロはおっとビックリ感は否めない
ぬるいブレーキに
肉が落ちてるように見えたんだよタクマには
明らかに肉食だw
つかやべえ。
レース終わった直後はショボーン&( ´∀`)アヤヤタクマたんだったのに…
カナダが待ち遠しくなってる…
俺は高校時代に戻ってきたのか?(゚∀゚)
215 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:26 ID:gb7aMvTZ
>>202 ホンダとの関係を考えると琢磨がそれなりの結果を出せば首はないだろ
琢磨は焦らずに先ずは表彰台に上がること
216 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:26 ID:9i8V7lxO
すいませんだれか偉い人教えてください。 「プログラミングシフト」って、どういうことなんですか?? すいませんスレ違いなのは百も承知ですが、とりあえず たくさんの人が見てるところで伺ったほうが早いと思いまして・・
今宮氏がエンジンの使い方を語ったとして、それって妥当なん?よく知らんけど。
218 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:26 ID:McYeJ6rA
あーだこーだ言っても、鈴鹿はタコマの優勝でケテーイ!!
219 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:26 ID:+reu8POE
ぶっちゃけ、バリ伝のグンがかぶるような。 そうあってほしい。まさにヒーロー。
うーむ。悪くて3位良くて2位と思って後半CM多いのを我慢してまってたのに タクマが表彰台でジャンプして喜んでる姿みたかったのに。これだけは言わせてもらう タクマもちつけ! はぁ。。。。。。。。今回は予選から素晴らしい走りで決勝も早かった。が毎回と同じおぃおぃ。プッシュは必要だけれど 強引なプッシュと正当なプッシュは違うぞという場面が多々ありなんとなく嫌な予感はしてたが・・・・ それをいえばMシューだって強引なことするが、奴は絶対なる安定感強引ながらもある一線はなかなか越えない。 タクマはまだまだ甘ちゃんで好順位を多数とっていないことから安定感と一線がなかなか・・・・猪突猛進・・・・ もう少し考えろ もちつけ。あのままでいけばいくらでもチャンスはあったはず。地上波で見てたが最後のインタビューでいつエンジンがなんとかいってたが もしエンジンブローが自らのクラッシュが原因で破片がラジエーター系に影響し冷却できずブローしたなら・・・バトンの方は問題なかったからそう考えよう 俺にとっては、あの言葉 正直この程度の奴かと思ってしまった。気分が高揚していることも原因かもしれないし俺みたいなシロートがわからない 本当にエンジンに原因があったのかもしれない。しかしあの言葉を聞いたときはおぃおぃ藻前がもちつかんからだろみたいに思ってしまった。 俺がチームスタッフならいい気持ちしないね。今まで何回もピットでの遅れで困ってたかもしれんがタクマの決勝での落ち着きのなさは定評があるし チームにも色々と迷惑をかけてきたのだから。今後、がむしゃら一辺倒からあるターニングポイントをきっかけにさらなるジャンプアップをして欲しい。近いうちに。 いくらホンダのバックアップがあってもこんな調子じゃF1で何年もやっていけるはずがない 長文失礼した。ここまで書いたのは今日昼仕事中でも今夜のF1が楽しみで楽しみでしかたなく、タクマのファンで期待しただけに今までの蓄積が爆発して 誰かに聞いた貰いたかった。申し訳ない
222 :
町田市民 :04/05/31 02:27 ID:WSnxk/vs
マンセルは歴代4位で28勝でしたっけ?? 勝てる車FW14Bで年間9勝したのでしたっけ?? 残念ですが琢磨にそこまでの力量は無いと思います 記憶に残るドライバーといえば、ジルみたいにノーズ落として緊急ピットインするときも フルアクセルで走行をするとか、、、ですかね なお町田市では優勝すれば商店街でセールやったりはしますよ
>>210 あの時の右京はタイレルで、あの予選連発だったんだよな。
正直うれしかったな。向うの取材陣に囲まれた右京見てさ
224 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:28 ID:lAu8OZUh
>>221 まずおまいがもちつけ
ペッタン (`Д´)
ペッタン ノノ_ノ_ノ)
|_| /ω(
蛸のブローは破片飛んだのとは逆のバンクだし。
225 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:28 ID:gb7aMvTZ
>>213 危険なドライバーでもチェザリスではなくマンセルになればいい
226 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:28 ID:hGkrqyOj
まぁ遅かれ早かれエンジンがああいうことになってたんでいまさら何言っても仕方ないんだけどね。
227 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:28 ID:sXtZxgEB
レース後のコメントはプロレスのみたいで面白いな あのやろうとか言わないけど 地上波もそこまで流せば視聴率上がるんじゃないかな
228 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:29 ID:9dNfWd+i
>>217 ルノーのエンジニアがバトンのエンジンの扱いを絶賛してた。
と語っていたんだよ。
229 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:29 ID:mRpVnDPV
この調子でいけばおのずと結果は出る。 それよりもカナダはHondaのフロントロー独占の悪寒。
でもな、、、 琢磨の速さはまだ伸びしろがあるんだ まだ発展途上の速さなんだよ 見届けようよ。
231 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:29 ID:fIgcc7ql
>>222 お前馬鹿?
今の時点でマンセルと比べるのか?
しかもFW14とBARのマシン比べてる事自体が無理ありすぎ
シュワンツが好き。んで今日佐藤琢磨を好きになった。佐藤は頭がアホなのかも しれないが、応援する。
233 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:31 ID:b7sjm/Xq
pitstopsの第1ラウンドの間に、彼の最初の停止をする前にレースを導くため--簡単です--、彼はポジションを取り戻しました。 停止の最終ラウンドの後に、日本のエースが指揮台終結の間まさにブラジル人の後ろ…であるがトラックの上で 明らかになったけれども、フェラーリのルーベンスBarrichelloが動かしていた2ストッパーのために、佐藤の3停止戦略は ほとんど完全なマッチを証明しました。それは、そうではないことでした。 佐藤の経験の相対的な不足は回転1中へのルーベンスへの非常に楽観的な現在の攻撃によって現れました。 重い保菌容疑者を、車と日本人の間で、4番目のpitstopを必要として、彼の前の翼を紛失させられました。 まもなく、その後、彼はメカニカルな故障(これまでに季節の彼の3番目)を被っていて、退職することを強制されました。 それでも、最も大きい日本のドライバーとして佐藤の発展評判を助けて、それは強く、納得できるパフォーマンスでした。
234 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:31 ID:Fiv3hppQ
本当にBAR初勝利はバトンじゃなく琢磨が取りそうだな
エンジンに関して言えば、例え琢磨の扱いが悪いにしろ、 そんなことテストでも決勝レースでもデータとして出尽くしてる 訳だから、その為の対策くらい取れるんじゃ?
>>228 ありがとう。・・ってルノーのエンジニアが??そりゃまた鵜呑みにしていいのか
どうなのか・・
バトンの担当エンジニアをジョックに変えて はたしてバトンが走りきれるか見てみたいな 無理だと思うが
>>225 グレガー・フォイテクになったりして・・・。
>>232 やっぱ優勝かリタイアか、だよなー。
すれ違いだがaraiのシュワンツレプ再販わはー
240 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:33 ID:gb7aMvTZ
>>230 そうそう琢磨は早稲田大に入るまでは自転車選手で、その後にカーレースに転向して
僅か5年でイギリスF3チャンプになりF1にステップアップした!
だから琢磨にアマチュア的な部分があるのは当然だし、伸び代も大きい。
241 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:33 ID:9KqHUdr6
2004年05月31日(月) MS、ウェバーを批判 見事ヨーロッパGPを征したミハエル・シューマッハは、レース後の記者会見の中でマーク・ウェバーの事を次のように批判している。 「マークがピットから出てくる時に彼が僕の方にと飛ぶ出してくるんだ。この行為には正直ショックを受けたよ。運が良く、ドアを開けたから難を逃れたけど、一瞬でも遅れていればクラッシュしていただろうね。彼が何をしようとしていたのかはわからないよ。」 ↑フレンツェンの見解が聞いてみたい。
242 :
町田市民 :04/05/31 02:33 ID:WSnxk/vs
>>231 ええF1Vacaですけど何か?
もう少しプロストみたく、最後に勝っているレース戦略ってのを培ってくれないと
せいぜいアレジのレベルでしょうね
いっておきますが、BARが速いのではなく フェラーリとルノー以外が遅いから上位にいるだけです
マクラーレンやウィリアムズが復活すれば、それだけ競合が多くなれば琢磨は確実に沈みます
BARのスタートが2台とも普通だったのは放置でつか?
244 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:33 ID:fH7yN6T6
245 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:34 ID:hGkrqyOj
>>234 モナコみたいな棚ボタでバトンが勝つだろ
247 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:34 ID:gb7aMvTZ
>>232 琢磨の父親は弁護士だし、琢磨も短期間で英語がペラペラになったように頭はいいだろ
248 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:35 ID:45NGJniA
>>221 思うところは全く同じだ。
琢磨は決勝でポイントを取れない流れと、あの場面でのチャンスと
F1の政治的な厳しさと、ファンの切なさと、その他多数・・・が
いまあまりにも混同していると思う。いまのバトンとは正反対だよな。
結果を出しているのはバトン、強烈に記憶に残るのが琢磨。
どっちかといえばバトンが正解なのがくやしいよなぁ。。。
>>236 バトンは元ルノーだから分かるんだろ。
予選の1回目を無駄に頑張りすぎてエンジン寿命縮めたのかもな。
>>243 琢磨は偶数スタート、バトンはいつもあんなもん
そう言えば佐藤が決勝前のコメントで、クラッチのマッピングを変更しなきゃ いけなかった云々て言ってたけど、あれはどういう意味?
254 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:36 ID:fIgcc7ql
>>242 琢磨はまだ二年目なんですが?
それなのに教授並のレース感を持てと?
FW14を引き合いに出しておいてよくそんな事が言えるな
あの時マシンの完成度では圧倒的だっただろ
琢磨にとってバリ禿が周回遅れのマシンに見えただけなのに… 藻前ら騒ぎすぎ もう寝る
256 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:37 ID:hGkrqyOj
>>253 モナーコでスタートシステムの変更をFIAに要求された。
それのことだろう。
257 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:37 ID:FECJKqof
>>242 …それはBARがフェラーリとルノーと同等に速いと言うのでは?
何か絶対速度基準でもあると言うのか?w
259 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:38 ID:CUuZRfmG
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#13730 >> デイビッド・リチャーズは琢磨を次のように絶賛している。
>> 「スポーツにはヒーローが必要なんだ。事前にコンピュータでシミュレートしたような勝ち方が
>>出来ないようなドライバーも必要だし、そしてチャンスがあれば、それに挑むようなドライバーも必要なんだ。」
なんか言い回しが変なんだけど『コンピュータでシミュレートした勝ち方が出来るドライバー
も必要だし、チャンスが有ればそれに挑むドライバーも必要。』って方が正しいのかな?
いすれにしても、ファースト・セカンドドライバーが事前の段取り通りにルーティーンをこなして行くビジネス・レースはつまらない。
フェラーリはこういう戦術も持っているんだね。 わざとブレーキをはやくして、もし後ろがインから抜こうとし たら、相手のフロントウィングを破壊する。 フェラーリはバリにそういう練習を相当させているんだろうな。 琢磨も一つ勉強になっただろうけど、 瞬時に抜こうと思ってしまうほど絶好調だっただけに、 今回の結果は悔やまれる。
261 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:38 ID:fH7yN6T6
>
>>253 B・A・Rのローンチ機構がレギュレーション違反だって、フェラーリがクレーム付けて、
このレースから変更を余儀なくされたんだよ。B・A・Rは、グレ0ゾーンを狙ってOKって判断してた。
ちなみに、モナコは準備が間に合わなくて、従来どおりでOKだった。
>>240 トップクラスの速さを身に付け更に速くなる香具師なんて・・・
誰がなんと言おうと琢磨はいまだ学習中
最大のアホで未知のかしこ
263 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:39 ID:gb7aMvTZ
>>246 市街地&雨に強いレーサー(パニスなど)を除けば
棚ぼたで優勝できる可能性は極めて低い
今のバトンは犬だ。ならタクマは狼になるしかない。 絶滅するかも知れんけど(w
>>260 釣られたんだろうね
この接触は嵌められたという見方もできる
あの低速での接触だから身体的な恐怖も少ないしね
しかし琢磨の件がなければ見所ゼロのレースだった 見所がモナコといい今回といい、トラブル頼みのF1 ほんと何とかしろ
269 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:43 ID:QmnIgDNR
レース後の格ドライバーのコメントはもう出てるの? 何処でそのコメントは見れますか?
271 :
从o^ー^从御飯喰 :04/05/31 02:44 ID:Tg9WDQtp
272 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:44 ID:Q4HZpHPR
273 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:45 ID:yHoPbIjp
今日の琢磨の接触いろいろ言われてるけど 今後のレース次第だよな このあと表彰台を狙えるような事がなかったら あの時無理していなければ・・・ってなるだろうし これからもっといい成績を残していくんであれば 今日のことは伝説の一ページ目になるかもしんない
274 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:45 ID:fIgcc7ql
275 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:45 ID:Fiv3hppQ
>>260 あの時点で顎の勝利はほぼ決まったようなものなのに
余裕かまして接触を誘発したって事はないだろ
こんな作戦をするフェラーリは王者として恥ずかしく
遺憾の極みであります
276 :
町田市民 :04/05/31 02:45 ID:WSnxk/vs
>>254 いえ、プロストはデビュー選からすでにプロストでした
ルーキー初戦からポイントをとっています
これはミハエルもシューも成し遂げてはいません
勝利数ではシューが上回りますが、シューとアランでは戦ってきた相手が違いすぎます
プロストが常にスムーズに車をドライブしているには有名ですね
>266 あなたも>12に貼ったスレに行くと、幸せになれるかも…
278 :
221 :04/05/31 02:46 ID:T6BqteGz
すまん。俺が一番もちつけ_| ̄|○||| 俺タクマの大ファンだからなおさら気持ちが走ってしまったごめん。 F1を見だしたのはあんまり古くなく、ミカハッキネンがマクラーレンで素晴らしい速さだったときからです。ハッキネンは早いけどもろい。精神的にもろい。 そんなところがまた好きだった。どこかのサーキットでラスト1周を走っているときにエンジンブローや他のサーキットで自分でミスをし、影に隠れて号泣。 シューマッハはターミネーターみたいな頑強な精神力だがハッキネンのそんな人間味のあるところが好きだった。イリヤ夫人がピットでモニター見てる姿も好きだった 中野や高木といったいまいとぱっとしない選手が出ては応援し、結局力実らずの結果になってしまったが、タクマだけは違った。イギリスF3でチャンピョンになり 早い今までの日本人とは違うと感じさせてくれる速さ。正直今でも今回のレースは夢じゃなかろうかしらんと思ってしまう。 個人的にはセナやマンセルといった感じのアグレッシブな走りだと思う。セナとかマンセルをリアルで見たことは少ないけれど。その気持ちだけは いつまでも忘れて欲しくない。シューマッハに脅威と感じさせるほどのドライバーになってほしい。もちろんバトンなんか屁ぐらいに。 でも結局は大局的に見てチーム監督やスポンサーコンストラクターズポイントなどを考えると、やはり現状のバトンの方がかしこいし一般的な評価はバトンが上になってしまう だからだからこそ悔しい。タクマも少々ずるがしこさとか色々と覚えたほうがと思ってしまう。スタートの早さ、ここ一発の速さ、アグレッシブな走り、誰であっても 譲らないといった気持ち、そこに安定感が加わると素晴らしいドライバーになる。お願いお願いだからがんばれタクマ。 もうお願いしすぎてお願いサミアドン状態だ 謎
279 :
町田市民 :04/05/31 02:47 ID:WSnxk/vs
>>270 サーバ負荷が大きすぎるため、リクエストを処理できませんでした。しばらくしてからやり直してください。
ムービーダウンした人は画像にしてどっか軽い所に 上げてくれ〜 503で落とせない・・・
282 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:47 ID:lAu8OZUh
>>241 うわ、なつかしー。
カナダGPだっけか。
ピットアウトした顎が全く後方確認せず飛び出していって、
ちょうど本線を走ってきたフレンツェンを弾き飛ばしたんだよね。
それはもう見事に、これ以上無いっていうくらい完璧に。
シューがヘアピンでセナの横っ腹に文字通り真っ直ぐ突っ込んで
レース赤旗中断させたのはいつだったか・・・。
しかも、セナはそのままリタイア、シューは再スタート。
最近は、こういうのが少なくなってほんとにつまらなくなってるよなー。
284 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:48 ID:c/STHAnX
町田市民さんはF1のデータオタクさんですね。 数字だけみて楽しんでください。
ところで、BARとホンダのパッケージで今シーズンで見納め?
>>283 セナが顎にお説教してたよね(・∀・)
顎は( ゚Д゚)ハァ? てな感じだったけど
287 :
町田市民 :04/05/31 02:50 ID:WSnxk/vs
>>285 いえあと二年はこのまま いまさらジョーダンとも組むことも無いです
288 :
町田市民 :04/05/31 02:51 ID:WSnxk/vs
>>286 ありましたねー フラビオブリアトーレがまぁまぁと言った感じで中はいってましたっけ
>>287 どうもっす。
以前にチラッと聞いた事あったんで、きになってました。
290 :
270 :04/05/31 02:52 ID:A5Fz0JU2
291 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:52 ID:lAu8OZUh
>>270 うp禿げしくサンクス。
しかし。
もしかするとこの形式はマカーである漏れには見られないかもしれない_| ̄|○
292 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:54 ID:rLUls06J
「ドアを開ける」ってなんか「カードを切る」みたいでなんかイメージ悪い
293 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:54 ID:gb7aMvTZ
>>276 鈴鹿でセナプロが接触してプロストが優勝した時から見ているけれど
シューはリタイヤしないし抜群に速い!
セナプロの長所を兼ね備えた史上最強レーサーだな
294 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:55 ID:T6BqteGz
全く関係ない話になるが昨日の予選でシューマッハが28秒台を出したとき、2chねらの書き込みをみて大爆笑した <<顎空気嫁 ↑最高でした 笑
真の予選一位:琢磨 真の予選二位:シュー(←燃料削ってなんとか前に出た)
296 :
音速の名無しさん :04/05/31 02:58 ID:lAu8OZUh
>>290 落とせたので、明日窓機のあるところに行ってなんとかして切り出してくる方針。
とてもとても感謝。
>>270 >>290 upサンクスです。頂きやした
スロー再生のせいだと思うが、バリチェロの動きがやけに遅く感じる・・。
駄目だやはりどうしても贔屓目に見てしまうな
>>295 でも大したもんだろうな、フェラ軍は。
せこくてもPPを奪取し、今後より一層
出てくるであろう杭を打つ。
結果、決勝は完全勝利。
相手が上昇してくるタイミングを打ち消すというのは
常勝を続けるのには必要だろうからな。
>>293 本当に見てた? 昔は危なっかしいドライバーだったぜ?
301 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:01 ID:lAu8OZUh
俺がビデオで見た時の感覚としては、最後にバリが「キュッ」と切り込んでから 初めて琢磨に気付いてる感じがしたので、連続写真にして透かして ベクトル変化を出してみようと思ったのだ。
302 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:01 ID:T6BqteGz
>>300 >>293 が言ってるのは
ぶつけても自分はダメージ受けないって意味の
“史上最強”レーサーってことだよ。
305 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:03 ID:SSILz+6I
>>町田市民 あの さっき別のスレでも貴方の発言を見て思ったんだけど、 朝霞の技研スタッフさんなのか何なのか知りませんけど、守秘義務(↑のはそうでも無いか)に相当する事を そんなにベラベラとしゃべり散らすのというのは… 偽者か本物か知った事ではありませんが
306 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:06 ID:gb7aMvTZ
307 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:06 ID:gr5CWdRA
レース終盤まで表彰台を争ったのは 89年オーストラリアで中嶋が3位争いをして以来のことだと思う この時もファンのみならず、実況席も応援していた(大川アナ・今宮) タクマ・バリチェロどっちが悪いっていうのはもういいだろう これもレースアクシデント、過去を振り返ればこんなことはたくさんある 少なくとも、戦える日本人ドライバーであることを見せてくれた タクマじゃないけど次、次に期待しよう!
>>294 というかそのレスだけで実況の1/4は埋まってると思うんだが
310 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:09 ID:gb7aMvTZ
>>300 スピードを追求するレーサーの通例として
シューも初期は結構危なかったが早期に確実性を高めたな
311 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:10 ID:lAu8OZUh
>>308 禿げシクサンクス!!!
コマ送り出来ないプレイヤーだががんがってみる
312 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:13 ID:T6BqteGz
>>308 サンクスコ ひさしぷりにインタビュー以外の川井ちゃんの声聞けた 永井とか優とかどーでもいいから フジも必死すぎ
今宮さんと川井ちゃんがやっぱいい。 スカパーはいろかな・・・
313 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:14 ID:lAu8OZUh
>>308 だめじゃった…
やはりwmv9を出先で分解しまつ(;´Д`)
お世話なりますた。
バリチェロが悪いんじゃないんですか?これ。 悪い悪い
315 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:15 ID:T6BqteGz
プゲラ
>>313 だめでしたか。
後はよろしくお願いします。
317 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:19 ID:VwnW/py8
あそこで無理せずシケインまで待つ考え方もあるって事は、宅間も判ってただろう。 ただ、香具師わ2位でわなく真顔でシュマハを狙ってたんだろーね。 まるで周遅れをパスするかのよーに「邪魔すんな、どけ!」とばかりに・・・ あの性格は得がたいもんがあるな。 宅間と同等の能力とマシンを持った香具師は何人か居るが、 あとは、用心深さだけではないクレバーさか、真顔でトップを狙える誇大妄想とも思える性格か、 どっちかを持ってる香具師が上にいく。たぶん宅間は後者なんだろう。 しかし、まるでノリックの2輪世界GPデビュー戦を見るような爽快感だった。 ノリックはハンパにクレバーになって失速したけど、宅間はこの調子で逝ってほすい。 WRCで壊し屋マクレーの手綱を握って史上最年少チャンプに育てたDリチャーズなら・・・
Dリチャーズは育てる気なさそうだけどな
なんか、去年の持木を思い出すな。。。 ぽまいら、反応同じやんけ。
しかし、BARに残留できて、ホンダがもう少しがんばれれば あんな無茶しなくても勝てるチャンスはあるだろうに。 残留と今の無茶、どっちが勝利の可能性を上げるかってと 残留だと思うけどなぁ。 バトンには勝てそうじゃない、そろそろ。
藻前等はいいかげん寝ろよ
>>321 釣りと分かっていても・・・
オマエモナー スマン!
まぁ、今回でタクマもまた成長したわけで、 次からのアメリカシリーズでガンガッテもらえばいい 俺もバイトから帰ってきてみれるわけだし
散々暴言吐いてやっとすっきりした さて寝るべ、おやすみー。
カミカゼだかニンジャだかラリーXだか、よくわからんキャラだな、しかし。
326 :
音速の名無しさん :04/05/31 03:54 ID:A2xRmlap
とりあえず顎が琢磨ラブ(はぁとなのははっきりしたな。 モナコでヒットされるも切れた様子なし。 今回ゑが近づいただけでぶちきれ。 しかもレース後の会見で絶賛。
いや、マジ、顎のあれなんなの? 日本人が聞いても違和感ある。 何か、日本での人気というか知名度を上げないとならない 理由でもあるとか? ベッカム様に負けたのが悔しいのかな・・・
>>327 ビジネス面だけ考えると…
BSがフェラーリにタイヤだけでなく金も出しまくってる。
更にミハエル個人をCM起用。
>>328 コメントはともかく、あの会見における熱いマナザシは、
個人的な感情を感じるけどなぁw。
そもそも、いまさら日本や日本人に媚を売る必要のないヒトでしょ?
顎は単に退屈なだけなんだろ
331 :
音速の名無しさん :04/05/31 04:22 ID:nSNZ204F
スタートで順位落としたとか色々重なって、 あそこであの場面なんだろうけど、 正直、今回は大事に行って欲しかった。 いいとこ行っていてリタイアって、'94の右京に印象的にだぶる。 BARの方がぜんぜんいい車だろうから、この先もチャンスはあるだろうけど。 いいとこ行っていてリタイアって、なんかもう見たくないって感じ。 今回は3位だったとしても、今シーズンその上を狙うチャンスはあると思う。 今回は、まずは実績だったんじゃないかな? 期待してるだけに厳しく見てしまうよ。 あとホンダさん、クラッシュも何かしらの原因かも知れないけど、 壊れちゃレースになんないじゃん。壊れないエンジン作ってくれ!
332 :
音速の名無しさん :04/05/31 04:38 ID:gb7aMvTZ
>>326 周回遅れのヘボには頭に来るけど
アドレナリン全開でトップ争いする香具師には好感を持ったと思われ
333 :
音速の名無しさん :04/05/31 04:41 ID:gb7aMvTZ
>>330 今までのシューは軽タンクを疑われながら実際はしっかり入っていたけど
今回はマジで軽タンクだったのは、琢磨にPPを取られるとマズイと思ったからだな。
それだけ予選でシューを本気にさせたのだろう。琢磨も軽タンクだと面白かったかも
フェラーリにとっては、ホンダに例えたら本田総一郎が死んだ後の レースくらい大事だったんだろ? バリチェロも必死だったんだろう
>>333 軽タンでPP取れてたらおもろかっただろうね
タラレバになっちゃうけどさ
BARの作戦てば結構タクマの裏目ったりするよね
1回目のストップ遅らせるのはいいけど
スタートで顎が前行ったらその時点でほぼ勝てないのはわかってたのになぁ
あんだけ積んでもPP取る自信があったのか、顎が予想以上に軽かったのかはわからんが
4周分の差だと大体コンマ3.5程。 顎と同じ積載量だったとしても無理だったと思うが。
・BARのクルマは脆いのか、 ・タクマの乗り方が荒いのか、 ・タクマの車だけ特別仕様で都合悪くなったら煙あがるようになってるのか どれよ?
レスも読まず、今ようやくビデオ見終わったところ 琢磨があのまま3位フィニッシュで終わったとしても、日本では賞賛されたとは思う しかしレースでは単なる脇役にしかないんだよな 結果としてリタイヤしちゃったけど、あそこで仕掛けたことで間違いなく 今回のレースでも主役になれたと思たったよ 久しぶりに昔のシューやモントーヤの走りを思い出させてくれたよ
340 :
音速の名無しさん :04/05/31 05:22 ID:hyH3ZSqH
ポチとの接触の時のことだが、 タイヤはきかえて一番状態のいいときに抜きたかったっていってるが、 ミシュランタイヤってしばらく使用してすこしすりへったほうが(・∀・)イイ!とかいわれてなかったっけ? 逆にブリジストンが新品状態でいちばん(・∀・)イイ!かった気がするんだが、、、 今は変わったのか?
341 :
音速の名無しさん :04/05/31 05:25 ID:dImSZEjD
最初の数ラップが速く、その後に一旦落ちるのがミシュラン。 最適コンディションになるのに数ラップを要するのがブリジストン。 と言われているが。
>>338 そのまま3位だったら、初表彰台なのにフェラーリの二人が去って一人でシャンパン(´・ω・`)ショボーン
バリチェロクラッシュアウトさせて、バトンを従えてのシャンパンシャワー狙ったのかも。
343 :
音速の名無しさん :04/05/31 05:30 ID:hyH3ZSqH
へー、今はかわったんか、、、、よくわかんね(´∀`) よくミシュラン勢が使用済みタイヤを使ってたり、 顎が「BSは新品の一番最初のときがイイ」とかいってたりしてたの思い出したのできいてみますた
琢磨効果で、F1に帰ってきているヒトが結構いるのかなぁ?
琢磨のカミカゼアタックには感動した! ヒットマン琢磨の称号をさずける!!
チェザリスとモデナに挟まれるって漫画があったな、マイケル・アンドレッティも爆弾キャラだった
しかし、何でまたあそこで突っ込むかねぇ… さっき軽くビデオで見たけど、残り14周で相手は目前、 あそこまで無理をして抜きにかかる必要は無かったはずだよなぁ。 何を言おうが、あの時戦ってたのは1位のシューマッハじゃなくて目の前のバリチェロなんだし。 1週目もそうだけど冷静に状況を判断する力が足りない。 それとエンジンだけど、バトンはいつも壊さずに走り切ってるんだから、 壊すのは恐らく佐藤の方に問題があるのではないかと。 いくらなんでもここまで差がつくとハードの差だけとは思えない。 まぁ別に個人的に佐藤が好きじゃない(どうでもいい)から辛口になるんだと思うけど。 それとどのスポーツ番組もそうだけど、 日本人が失敗してもどうにかして擁護しようってのがミエミエ。 叩く時は叩く、持ち上げる時は持ち上げる。 こんな事してるからバレーの男子みたいに甘っちょろいチームができあがる。
>>347 え、バレー?6行目くらいからわけわかんないぞ。
349 :
音速の名無しさん :04/05/31 06:47 ID:FOmkO7Ek
>348 バトンはいつもきちんと完走しているので、 佐藤はエンジンの使い方が下手(荒い)なんじゃないかな?って言いたかったんです。 壊さないように走るのも技術だと思いますので。 バレーの件はただの例で、 負けても「次に期待しましょう」「次があります」「4年後は〜」とか、 ミスを連発しても「○○は悪くないんですが…」。 F1なら佐藤が何度リタイア(ミス)をしても「次に繋げてくれると思います」ばかり。 もう少し厳しいコメントもあっていいのでは?、と。 こういう環境が日本選手の甘さ(勝負弱さ)の元ではないかと思ってるだけです。 ですから、佐藤にもう少し厳しいコメントがあっていいのではないか、と。 何しろ今までの日本人ドライバーと違って上位と勝負できる「速さ」があるだけに、 もっと厳しい目で見てもいいのではないかと思ってるので。 決して佐藤自身に甘えがあるといってるわけじゃないですよ。
やるならばビードルシケインで仕掛けてほしかった。。。
>>350 今回のレースからモースポ板に来たのかい?
エンジンについては説明が面倒だ。電気系とか冷却とかだ。ドライバには何もできん。
報道がどんなだろうと、見てる方は関係ないよ。
少なくとも現場では微塵も甘さが入り込む余地が無いし。
あと、琢磨は次に繋げてるよ。
>>350 何もかもがバトンと同じだと思ってるのかお前は・・・。
エンジンパーツも良い物はバトン優先、シャシもバトンは最新Ver。
去年のJVも壊れまくり、その時のエンジニアが今の琢磨用スタッフ。
しかも技術的な重大なミステイクはバトンのエンジニアの3倍。。。
テレビ番組で批判を出来るレベルにある出演者はきちんと批判している。
お前が聞いてるのはF1番組には不要な三流芸能人のセリフばっかり。
現実には頭が禿げるほど厳しい環境で、いろんな選手達は頑張っているということ。
琢磨が一レース一レースものすごい勢いで成長しているのが分からんのかね? シーズン開幕当初と比べてみいもう雲泥の差がある。 シーズン半ばまでには表彰台上るだろうし、シーズン後半にはバトンをコンスタントに 追い越すことになろう。
ディビット・リチャーズは、家に戻ると「くそっくそっくそっ。」と皿を割ってストレス解消しただろーな。きっと。 んで、バトンは「乾杯」しただろーし、琢磨はフテ寝だな。
琢磨信者必死ですね
町田市民の仕事やっとしらべおわった。 廊下にワックスかけてるオサーンだったyo!
358 :
音速の名無しさん :04/05/31 07:51 ID:5SSY2RBR
46週目の第1ターンマーク、あそこで差しにいく必要があったのか? バリ禿にダンプまでして。 あのスピードなら、ツケマイにいけば第2ターンマークで充分インを取れたのでは。 もしタクマにインモンキーが使えれば抜けたかもしれないけど。 ま、タクマも連に絡みたくて必死だったんだろうが。
359 :
音速の名無しさん :04/05/31 07:53 ID:oRSljJja
>>350 琢磨が日本ではなくヨーロッパで活躍してきて
イギリスF3チャンプを取ったことも知らずに
独りよがりに仮想的な日本人像を作り上げて御託を並べているんだろうな
360 :
音速の名無しさん :04/05/31 07:57 ID:RFGDP1yr
佐藤はかなり性急なドライバーだね。前のモナコのスタートといい。 バトンにポイントで圧倒的な差をつけられているので大事にいってほしかった。
361 :
音速の名無しさん :04/05/31 07:59 ID:Bp3TKTco
>>9 OH MY GOD!!!
ってことでしょ。
もし10号車にもバトンが乗っていたら… 1次予選→顎ぶっちぎり、またか。BARは4・5位ね、そんなもんか。 2次予選→顎ぶっちぎり、またか。BARは4・5位ね、そんなもんか。 レース→顎がクルージングのまま逃げ切り。バリチェロは2ストップでも誰にも絡まれず悠々2位。 BARはトラブル前のクルサード抜いたくらいでそのまま3位4位か、こんなもんでしょ。 で、正直な話として昨日のレースとどっちを見てみたいよ?
>>338 こちらもビデオ見終わったところ。琢磨GJ.1番光ってた。
>久しぶりに昔のシューやモントーヤの走りを思い出させてくれたよ
同衣。久しぶりに活きのいいのが出てきておまけに日本人だもの
前出の日本人ドライバーと違って次への期待度の次元が違う。
何も考えず抜きにいってるとは思えないね。 CG連載 GO FOR ITを読むとそう感じるよ。
365 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:07 ID:e1uzpADW
今回の結果は琢磨が悪い。 逆に、琢磨が前にいてバリが突っ込んできたらどうなんだ? バリ氏ねなんだろう。 琢磨ファンも少し中立的に見ろよ!今回は琢磨が悪い。 エンジンが壊れたのはぶつかったのが原因かわからないが少なくとも アレだけの衝撃をあたえるのは車には良くない。
>>365 立場が逆だったら、隙を見せる琢磨が悪いとしか思わない。
隙を見せずにブロックし切れ、ってだけ。
367 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:16 ID:e1uzpADW
>>366 本当のそう思っているの?
バリとの差があそこまであったんだよ。
あの位置から突っ込めば絶対にぶつかるぞ。
琢磨を応援しているがあまりにも琢磨マンセー過ぎないか?
海外から見たら頭がおかしいと思われるぞ。
日本人=自己中みたいに思われるから辞めて。
368 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:16 ID:+wSWx10o
ニュルの1コーナーって、ターンインの側のバンクが少しきついみたいだから、 クリッピングポイントは見た目より近いような気もする。
>>367 ドア空けすぎ
ミラー見てない
あれは琢磨がやっても批判するよ、不注意だと
370 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:17 ID:Bp3TKTco
今回は、チームもドライバーもいい勉強になったとおもうよ。
でもニュルの1コーナってひやひやしたな。 外が広いからいいけど、後ろから走る分には抜けそうに見えるコーナーで(実際オーバーテイクポイントだが) 前で走っている分にはこないだろと思わせるのかも…。 まあ、でも次だ次!
373 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:21 ID:e1uzpADW
>>370 貴方の意見に同意。ファンなら370みたいな考え方をしたほうが
気持ちがいいよ。
>>369 ミラー見てない・・・距離が離れすぎていたし・・・
琢磨は、もう少し様子を見たほうがいい結果につながったと思う。
今回は残念だけど、良い勉強になったと思う。
ツルリとバリのコメントを見ると・・・ 琢磨は“危険なドライバー”という認識が固まったように思える。 悪い意味での“カミカゼ”ドライバーと認識されてなければいいが・・・
突っ込んでも曲がれるような速度には落ちてるんだけどなぁ
オーバーテイクがなくなって久しく、オーバーテイクされることなど滅多にない フェラーリに何年も乗っているから、あんな中途半端なドアの閉め方するんだ。 慣れてる奴ならもっと早くから警戒してドア閉めるだろうし。 ■先生なら絶対ぶつかってないぞ!
>“危険なドライバー”という認識が固まったように思える。 これは今後バトルの時に有利な認識かも。
378 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:27 ID:LzK+7obm
ツルリは完全にドライバーとして負けだ。 突っ込みで根性負けしたら、俺が引いたから何も無かったのさ と言ってるのと同じ。だからプレスも聞く耳もたない。
>>377 ■センセみたいな穏健派にしか通用しないよ
380 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:28 ID:RFGDP1yr
結果を出せば褒めてやるよ。まだ8ポイントしか取ってない佐藤は並みのドライバーとしか言いようがない。
"I am sorry to say it but I think it was a bit too amateur of Sato to do that because he wasn't in a position to actually try and overtake," Barrichello said. バリチェロ 佐藤の動きはアマチュアぽかっただね。追い越せるような位置にいなかったんだ。 But Sato, who on Sunday became the first Japanese driver to start on the front row of the grid in a Formula One Grand Prix, said he had merely been unlucky. 佐藤は単に運がなかったといっているようです。 "I had to laugh when I heard him say that," said Sato, who retired with a blown engine a lap after the collision. "What he said was totally untrue. He never looked at the replay. I was totally in control. He just didn't see it. 佐藤 バリがそういっていると聞いたときは笑うしかなかったよ。彼の言っていることはまったくの嘘だ。あの時車は100%コントロール出来ていた。 バリは単に見ていなかったんだ。 "I had fresh tyres, I had a lot of grip and the car was so nice. I was totally in control. He never looked up. He didn't see in his mirrors. It was just an unlucky situation. In this business you have to be (ambitious)." 佐藤 新しいタイヤでグリップはあったし車も完璧だった。100%車をコントロールしていた。彼はミラーを見なかったんだ。不運な事故だった。
今回のリタイア ダ・マッタとラルフ:バリの早めのブレーキから連鎖 マクラーレンの2台:またエンジントラブル_| ̄|○ 琢磨:バリとの衝突が引き金 いい仕事してますね忠犬ポチは。
383 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:30 ID:FxEalZQR
>>369 かぶせれば砂糖がブレーキ踏むだろうという予断でわざとやったようにすら
見えるな。
でも、インをとれば、いつでも勝ちと思ってそうなのが問題。 あそこは、複合気味なコーナーだし、 バリは、完全に次の動作に移ってたからね。 昔なら、バリのブロックはぜんぜんOKなんだが、 最近は、1回しか車線変更はだめとか、うるさいからね。
385 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:31 ID:SO58uF25
記憶に残るレースが見れた。琢磨は発展途上。 逆に琢磨が前だったとしたら、罵詈は絶対プッシュはしても 無理に前に行こうとは考えなかったはず。(バトソしかり) 長い目で見れば、絶対もっと伸びるよ。 チームにとっても琢磨の走りが、今後に繋がるかが重要。 クラッシャーで終わらないでほしい!!
386 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:32 ID:EE68IJ2U
琢磨のつっこみが無謀だという意見いってるのはF1しか見たことない素人のあおりとしか 思えないから無視するのが吉
川井ちゃん「ウィング交換時の14秒のピットストップで油温上昇して それがブローの遠因になったとは思いたくないが・・」 みたいな事を言ってたが実際はどうなんだろ?
388 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:36 ID:e1uzpADW
>>386 F1はGTみたいな低いレベルのレ-スではないよ。
やはりこれぞ世界一と思わせるオーバーテイクをしなければならない。
アレが琢磨ではなく、セナや他のドライバーならあそこで無理はしていない。
389 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:36 ID:LXWOS+aI
さとう珠緒、惜しかったけど良いドライバーだねえ
390 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:38 ID:FxEalZQR
>>387 やっぱりクラッシュ時に冷却系に損傷受けたんじゃないかなあ。
>セナや他のドライバーならあそこで無理はしていない。 セナはあれ以上に無理目でも平気で逝ってたよ。 だから周囲から散々危険なドライバーと批判されてた訳で。
392 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:41 ID:+wSWx10o
>>384 そだね。ライン変更規制があるから、ああいった素直なオーバーテイクしかできない。
それは当然読まれるから、意表をつくには琢磨のようなアタックになっちゃうんだろうね。
あるいは1周目が全てだったのかな・・ ツルリとキミに前に出られてポジションを落としたのが結局最後まで響いた 形になったなぁ その意味でバリとのアレもこれがなければバリとのバトル自体なかった 可能性が少なからずあったから残念ではある。
394 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:44 ID:2EoEYYMp
一昔前の人気絶頂のころのF1だったらあんなの日常茶飯事さ 一瞬でもチャンスと見れば抜きにかかる このバトルがおもしろいんじゃねえか バリチェロみたいなアマチュアドライバーが多いからレースがつまらなくなってんだよ 琢磨もっとガンガンやってくれ 結果はきっとついてくるさ
2004年05月31日(月) 琢磨、バリチェロに反論 ヨーロッパGP終了後、ルーベンス・バリチェロは佐藤琢磨のことを「アマチュア」と言って、 彼を批判していた。しかしながら、佐藤琢磨はこの発言に対して次のように反論した。 「彼の言ったことには笑ってしまった。彼の主張には誤りがあるんだ。 きっと彼はリプレイを見てないんだろうね。僕はすべてをしっかりと コントロール出来ていたんだ。それを彼は見ていなかったんだ。 僕はフレッシュタイヤを履いていた。グリップは非常にあったし、 それにマシンも良かったんだ。すべてをコントロールしていた。 彼はミラーを見ていなかったんだ。状況が不運なだけだったんだ。」
396 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:50 ID:N1K78GTq
結果がついてくる前に糞リチャrドに切られそうな予感・・・
>393 そうだよなあ、1周目ツルリを前に行かせて3位キープしときゃ展開は優勝争いしてただろうな。
全てをコントロールしててもドアを閉じた後ろに突っ込んじゃダメだろよ。 1997年の顎VSジャックみたいにノーズが前に出たってんならともかく。
399 :
音速の名無しさん :04/05/31 08:59 ID:e1uzpADW
中立的にレースを見てみると スタートでツル-リをパスして2位を確保したのは良かったけど コースアウトしてライコネンに抑えられたのは余計だった。 そのためバリとの差を広げる事もできなくなってしまった。 また、中盤は安定していて本当に良かったが終盤には、 バリと接触・・・琢磨がいつもミスしてリタイアしていると チームにも良くない影響が出てしまう。 特に、チームクルーはPITの練習を鬼のようにやっていたらしいし 琢磨がくだらない事でリタイアした事によりチームに悪い影響がでないように 祈る。
1周目が謎だ。1コーナー幸運にも2位キープできたけど、2コーナーでは しっかり2位で走ってる。 キミにまで前を許した状況がよくわからないな。琢磨は1周目に関して 何かコメントしてないのかな
401 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:05 ID:e1uzpADW
1週目にツル-リを道連れにコースアウトした。 しかし、レースこんな事もあるだろう・・・・ 琢磨激走・・・・頑張れ2位は目の前だ!ワクワク バリが前・・・しかし、バリに追いついていく・・・ 信じられないミス。痛くて眠れねー
402 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:05 ID:PSDGPkrv
琢磨は、ハラハラ・ドキ2与えさせてくれる 今、唯一のドライバーだ。 ただ、バリチェロは必ず閉めてくるので 何回かフェイントかけて欲しかった。 マンセルタイプのイイドライバーになるな。
403 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:07 ID:PSDGPkrv
404 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:08 ID:+wSWx10o
>>402 ライン変えてのフェイントは禁止になっちゃってるからねえ
やった!3位表彰台ゲットは確実だぁ!! 狂喜してた頃が懐かしい・・・
チーム内も賛否両論だろうね。 今回の件で琢磨に対して 憤り、疑問を感じる スタッフがいるのは間違いない。 今後少なからず琢磨側スタッフの士気に影響が出るだろう。
>>403 mpeg2なので拡張子をmpgに変えて下さいです。
あれはどう見てもポチがドア閉めたから起きたクラッシュ。 ポチが寄せてきたから琢磨は必死に避けてる(内側の縁石に タイヤ乗りかけてる)
409 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:14 ID:HqJK04XH
>>403 372じゃないが拡張子をmpgにしたら見れたよ
411 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:17 ID:Bp3TKTco
>>374 トップドライバーは多かれ少なかれ
若い頃にそういわれていた時期があったよ。
プロストにしてもね。
412 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:18 ID:+wSWx10o
>>409 そうなんだよ。
漏れ的にはタイヤ交換規制や給油以上にクソなルールだと思う。
413 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:21 ID:PSDGPkrv
一番問題なのは、フロントウイングがヤワな事だ! 溶接しちまえ!! それでも壊れたら仕方が無い バリ禿のマシンをウィングで切り裂いて そのまま突進出来るくらいの剛性を持たせれ!!
>>414 無茶いうなw
>>412 どっかの顎さんがやりすぎたからねえ・・・・・・・・・・・・
というか顎のためにポチが撃墜するためのレギュレーションなのかも。
イン空けておいて、アウトからかぶせれば簡単に撃墜できるし。
416 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:30 ID:PSDGPkrv
バトンって今回の琢磨のパフォーマンスで価値下がったな。 安定しているがイマイチって感じだな。
417 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:34 ID:OK3/TRLZ
琢磨=マンセル バトン=バリチェロ こんな感じだな
>>416 バトンは前からそんな感じの評価だったと思う
419 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:36 ID:e1uzpADW
BARのドライバーラインナップはコレでいいよ。 1:ウェーバー 2;ライコネン テストドライバー;琢磨
琢磨=右京 バトン=ミカ・サロ 右京のティレル時代を思い出した
クリエンの青旗無視って誰に対しての時だったの?
>>416 2代目先生を襲名できる器ですな
チーム側からすれば使いやすいドライバーとして重宝されること間違いなし
>>416 でもねー、チームにとっては8かゼロよりは、確実な6がホスィ(´・ω・`)って、
ことがあるあわけで……。
そもそも、昔なら結構普通にあったあのバトルが、批判対象になってしまう
現状も分からんし、「仕掛けない」ドライバーがチームに評価されてしまう
近代F1というのも、疑問だけどね。
オーバーテイクシーンをたくさんみたいなら、下位カテゴリ見ろや! とい
う意見も、うなずける要素はあるんだけどねー。んー。
424 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:43 ID:e1uzpADW
BARのドライバーが琢磨でなくほかのドライバーなら、ルノーともっと近くで ポイントを争っている。 タクには残ってもらいたいがもういいかな。
425 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:44 ID:5SSY2RBR
>>400 1コーナの突っ込みにカチンときたツルリンがシケイン?
でラインを思い切り内側にふって、タクマのインに突っ込んだ。
あたらなかったみたいだけど、タクマとツルリはダートにでて、
ライコネンが前に。
バトンはビビッてツルリンの後ろへ。
って感じだったと思う。
>>423 毎レース順位に応じて配当金があるわけだしね
1コーナーの位置取りがタコマだけ違う気がする 大部分のドライバ:アウトインミッドの立ち上がり加速重視 タコマ:インインアウトの突っ込み重視 スタート時の1コーナーで他車が減速しているときにスーっと抜いてる。
428 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:46 ID:e1uzpADW
琢磨=マイケル(ミハエル)・アンドレッティー
429 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:48 ID:SxfPvdSW
>>427 どう見てもあれはレコードラインじゃないような。思いっきりアウトに
膨らんで外に出てるし
>>424 >>426 そーそー。チーム運営から見たら、そうなっちゃうよねぇ……。
まぁ、マシンが壊れたリタイアの方が多いから、チーム側も
あんまり偉そうなこと言えないけど(笑
でもなー、やっぱり、琢磨みたいなファイターは好きなんだよー。
そういうドライバーが残れない近代F1てなぁー。んー。
すんません。 見てなかったんですけど、琢磨のエンジンブロー前後の順位ってどうだったんですか?
432 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:53 ID:SxfPvdSW
結果的にリタイヤに終わってばかりの中途半端なファイターが淘汰され やすいのは理解できるよ しかしブローしてばかりでホンダエンジンヨーロッパで評価下がって なきゃいいが・・・
単独スピンや明らかに無謀な突っ込みでリタイアしたならともかく、 今回のは士気あがるんじゃね?
昔はオーバーテイク絡みの接触なんてしょっちゅうあったし、 今回のバリチェロみたいにドアを開けてれば後ろの奴は必ず仕掛けてた。 ブロックラインを取ってる奴のさらにイン側に無理やりノーズを突っ込むようなバトルはしょっちゅうだった。 鈴鹿のシケインなんて接触の嵐だっただろ。 最近のドライバーはブロックラインすら取らずに、仕掛けてきたらやれ強引だ、アマチュアだと批判するのか。
435 :
音速の名無しさん :04/05/31 09:58 ID:5SSY2RBR
>>431 2位走行
↓
タイヤ交換で3位
↓
バリに突っ込んで一瞬だけ2位
↓
ウイング壊れて交換して5位
↓
ブローリタイア
やっぱり5位の壁こえられないね
>419 その線で来期のシートは決まりそうだね 放映権料の配分もあるし、ポイント頓ないとさ
438 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:18 ID:gCd5n9Ig
今回は残念だったけど、レースとは違う理由で表彰台 上がらなくて良かったよ、琢磨・。 だって、シュー兄とバリはシャンパンやら無かっただろ? 初めての表象台であの状況じゃァ琢磨が可哀想だ
昨日のレースは久しぶりに熱くさせてもらったよ。 結果こそリタイヤだったけど、あの無謀とも思えるほどの前を狙っていく気持ちは、個人的には好感持てるよ。 接触に関しては、周りからも色々意見あるだろうけど、この気持ちは持ち続けて欲しいな。 今迄にない期待感があるのは確かだね。
441 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:24 ID:sHdcXWor
とりあえずカナダはフェラーリと互角にいけるんじゃないか? カナダならルノーはお呼びでないだろうし。
442 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:24 ID:SxfPvdSW
琢磨の第2スティントは何であんなにパッとしなかったんだろ? 一番わからないのは実はココなんだが・・・
443 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:27 ID:UsCwKMs/
ヨーロッパGP。 琢磨とバリチェロが当たったポイント、琢磨がレイトブレーキングで 無理に入っていったように見えるんだけど、上空カメラからだと 明らかにインが開いていて、だから琢磨はスバリと差しに行ってる。 クリッピングポイントへの車の角度を決めたのは琢磨の方がずっと早かったし、 これはやっぱりバリチェロはちょこっと気を抜いていたんじゃないのかな。 タイヤ交換直後でいきなり差しては来ないだろうという気の緩み・・・。 ・・・これはコーナー出口が広いだけに、ラインがいくつかあって、 琢磨はコーナー立ち上りでコースいっぱいまで使ったライン取りを バリチェロは普通のラインを気を抜いて取った。それで当たったみたいに見えるね。 少なくともクリッピングポイントから15mくらい手前では 2台とも同角度でコーナーに向かっている。10m手前、琢磨のフロントが バリチェロのリアに入ってからバリチェロはインに切れ込み始めているね。 琢磨が差しに入ってからバリチェロの3/4車身までつくのと同時に バリチェロはクリッピングポイントに大きく切り込んでいるよね。 あと50cm琢磨が前に出られていたらホイールtoホイール、 完全にバリチェロが閉めたようにしか見えなかったかもしれない。 これはもう、琢磨が言ってたグリップ力の違いを言葉通りに取ったならば、 速度差を考えたらどうしようもないほどギリギリでの接触に思える。 バリチェロは自分に腹が立っただろうし、琢磨も紙一重だよね、ほんと・・・。 フェラーリでのバリチェロのぬるま湯に慣れたレースを指摘していた人達、 あんたらの目の付け所、素晴らしく核心をついてると思ったよ。。。
444 :
431 :04/05/31 10:27 ID:m1U9vY4t
表彰台圏内走っていたんすね。 勿体ないわ。 むかーし、パトレーゼがシルバーストーンかホッケンハイムの最終コーナで勝負かけて スピンした事あったと思うけど、あれ見たときは熱かったし、 1度は勝負かける!って意気込みはよいですね。 どの世界でも1発の速さをもっていないと地味だし。
445 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:28 ID:064ksLVC
顎はフィアットの会長が亡くなって喪章を付けてたもんな。
結果が全てとか言ってる癖にわざわざ2chにくる人は何考えてるのかな
447 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:30 ID:SxfPvdSW
>>444 あれはパトレーゼの方が明らかにラップタイム速かったから無理もない
傑作FW14B。
まぁ意気込みって事で。 スレ違いですけどあれの相手って誰でしたっけ? セナ?
うんセナ
450 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:46 ID:uoHD5UNW
>>436 日本人最高位だの自己ベストなんてどうでもいい。世界一になるために
F1きてんだから勝てよ。
よって個人的評価はイイ!!! ポジションキープなんて見ててもつまらん
>>439 と同意
自分がチームオーナだったら勘弁してよって感じだけどね。
451 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:48 ID:uoHD5UNW
追加で、結果クラッシュだったからガクッだけど セナプロスズカで当てる気マンマンよりかはるかまし
>>450 琢磨を近しく感じてるけどクラッシュに関しては対岸の火事的スタンスでワラタ
453 :
:04/05/31 10:50 ID:mQhOttZQ
3位キープより(・∀・)イイ!! でも悔しくて眠れなかった(´Д`)
455 :
音速の名無しさん :04/05/31 10:56 ID:CuIiOEHR
ラルフとモントヤの殴り合いはいつごろになったら見られますか?
今やってる最中
457 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:02 ID:0Y/IHZMz
止めに入ったフランクがパトリックヘッドに殴られているところ
458 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:04 ID:5SSY2RBR
そうなんだ、佐藤の側のエンジニアのグループはジャック時代からも計算に入れて 22回中で12回もメカニカルトラブルを起こしているのに、バトンの方のエンジニアグループは 22回中4回か・・・凄い差だね、 おまけにジャックの時代からなのか・・これは佐藤不運としかいいようが無いな
460 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:08 ID:ziZpUQPs
あーあ殴り合いの途中でn-tvまたサッカーボールになっちゃったよ(´∀`)
コーナーへのアプローチが琢磨と他のドライバーで考え方、スタイルが異なる事はこの2戦ではっきり見えたのは事実 タイム重視なら、今の多数派の立ち上がり重視が有利かもしれんが ツバぜり合いなら突っ込み重視が強い事はわかった 互いがかみ合わない時にトラブルが起きる
462 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:13 ID:064ksLVC
ニキ・ラウダがチャンピオンになった75年の時 モンテゼモロはF1の監督だった当時25歳前後だったな。
463 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:16 ID:nl3OB9Dk
464 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:18 ID:5SSY2RBR
ニュルの1コーナーはヘアピンで、入り口が広い(直線だから)ので 進入コースが4〜5通りあるわりにクリップは1ヶ所しかなくて、 バトルになると当たりやすいってのは、以前から言われていたこと。 たしか今回も誰かコメントしてたはず。
表彰台をみれたかと思うと残念だけど、たしかにここで3位になっても 独りぼっちのシャンパンファイト・・・ちょっと寂しい。
466 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:25 ID:XG7eJ5tm
CSで1週目の映像ってあった?地上波しか見てないけど。
467 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:27 ID:2EoEYYMp
チームにとってポイント獲得なんか関係ねぇよ 勝ちにいくんだよ 2位になってりゃあシューマッハに何か起これば勝ちじゃあねえか 3位キープのレースなんかするなってんだよ よかったよ琢磨はあれで ああゆうドライバーがF1をおもしろくしてくれるんだ BARやホンダの幹部もたいそう喜んでたそうな ガンガンやってくれや
>BARやホンダの幹部もたいそう喜んでたそうな ソースをおしえてください。
チームにとって喜ばれるドライバーはバトンのような 無難にポイントを稼いでくるドライバーなのは間違いない。 でもファンを引きつけるのは琢磨だろうな。 イギリスでは琢磨結構人気あるらしいし、今後のレース次第では イギリスGPでの琢磨の歓声が意外なくらいに大きいかもな。
>>467 「2位になってりゃあシューマッハに何か起これば勝ちじゃあねえか」
2位狙って、自身に何か起これば意味ないわなぁw
今の琢磨は結果が必要なんだから。
471 :
音速の名無しさん :04/05/31 11:52 ID:a2/Bnaax
下手にポイント稼いでフリー走行3台走られなくなったらそれはそれで 不利だとおもう。いける時にいっとかないと。 次はねぇんだよ!ゴルァ!!!@アグソ
>471 レギュレーション読んで来い
F3000が併催されてなくて、イン側アウト側のグリップ差が小さければ もっと違った展開になってたかもなぁ。 それはそうと、エンジニアグループの差が気になる<BAR
しこしこ走ってポイント貯めてるバトンがいるんだから、琢磨は思いっきりいきゃいいんだよ
475 :
音速の名無しさん :04/05/31 12:05 ID:nl3OB9Dk
そういえば男子バレーって時間内に終わったの? 打ち切られたの?
しかし1コーナーでブロックライン取ったら、あっさりアウトから抜かれたクルサードには笑った。 バーレーンでは琢磨に抜かれたし、彼はオーバーテイクされるのがうまいな。
割とフランクあたりが琢磨みたいなキャラクター好きかも知れないな。 オレはあのチームのあんまり好きじゃないけど。
バリチェロへの性急なツッコミと、レース後の「遅かれ早かれエンジンは壊れたしね」ってコメントは ひょっとしたらあの時点でクーリングに問題があったのか? とか思うんだがどうだろう。 ……つか、前に車がいると興奮して水温上げちまうドライバーのようにも思えてしまう今日この頃。
>>476 クルサードはピットインする直前の周回でタイヤがぼろぼろだった
482 :
音速の名無しさん :04/05/31 12:31 ID:YvYfBcSr
タクマGJ
よくも悪くも、間違いなく盛り上げてるよ琢磨は。 例えば、ここみたいなGP限定スレがレース終了後、これだけ伸びたことがあったか? フジテレビが日曜日のお昼や夕方のニュースでF1の報道なんかしたことあったか?
サムライタクマセップク走行
485 :
音速の名無しさん :04/05/31 12:39 ID:gsAUNy7h
だよなー。水温上げちゃってるよなー。 それとも前触れもなく、ドンって逝くのか、今時のエンジン? 教えて、偉い人。 あ、俺今頃気づいた! 優勝狙ったんなら、あそこでアタックで正解だ! マジか?
486 :
音速の名無しさん :04/05/31 12:46 ID:YvYfBcSr
>470 確かに結果は必要だと思う。 でもポイント狙いが多くなってつまらなくなった最近のF1で 「F1を見たい」と思わせる唯一の人材だと思う。 クビにするようなら最低だ>BAR Honda
487 :
音速の名無しさん :04/05/31 12:50 ID:btSPb9xi
今回の琢磨はいい面もあり悪い面もありといった感じでしたね 琢磨の味方する人もいれば批判する人もいるのもわかります。
488 :
音速の名無しさん :04/05/31 12:53 ID:nl3OB9Dk
なんかこのまま 表彰台か!→あぼーん 表彰台か!→5位・・・ とか繰り返して鈴鹿で表彰台にあがりそう
489 :
音速の名無しさん :04/05/31 12:59 ID:XG7eJ5tm
鈴鹿かあ。今から鳥肌。チケまだ取れる?
琢磨、鈴鹿まで生きてるかな...
491 :
音速の名無しさん :04/05/31 13:13 ID:e1uzpADW
>>486 何で一方的な考え方なんだ?
車を壊してポイントもまともに取れない、さらには粘着タクヲタがBARに
対して抗議。
失敗も全て他のドライバーのせいにする。
君がチーム監督だったら普通残すか?俺は絶対無理。
金がいくらあっても足りない。
492 :
音速の名無しさん :04/05/31 13:16 ID:mu7eHJ6B
誰か90年代のF1中継のオープニング(ドライバーや開催国を毎回かっちょよく しぶいナレーションで紹介する奴)集を持ってる奴いませんか? オープニング集ってビデオやDVDで発売されてないのかな?
>>491 数字でしか物を捕らえれないおまいはチーム監督なんてできねーから心配すんな。
494 :
音速の名無しさん :04/05/31 13:23 ID:r4TrvCm2
小さくまとまろうとせず 常に学び続け 冷静に自分の現状を把握して次につなげて行く。 それがタクマ。 そういうヤツを漢という。 去年チャンピオンシップは最終戦までもつれたが、 あれでもしライコがチャンプとったとしても、誰が最強かは明らかだろ? チマチマポイントだの表彰台だの言わず、トップ以外は考えないというあの姿勢。顎以外は見ないあの姿勢。 タクマがあの姿勢を崩さぬ限り、おれは F1を見続ける。
年間18戦というのが、これほどよかったと思う年はあるまい・・・・。
寿一見直した
ポイントは確かに重要だけど 今のF1界で稀有な熱いパフォーマンスを見せる琢磨に限れば 今後のスポンサードは心配ない 琢磨をBARが解雇したとしても来年のシートはある 優勝できる実力をつけつつある成長途上の琢磨をBARが解雇するとも思えないが ただいづれにせよ琢磨が来年乗るマシンが 優勝を狙えるマシンという保証はどこにもない 本当に今は最大のチャンスで正念場なんだ 次こそチャンスをものに汁!!!
昨日の件については琢磨を批判する気は全くない。 一つでも上のポジションを目指した気持ちを評価したい。 結果的にリタイヤの原因はエンジンなのだから。 チームにしたって結局バトンが3位になったのだから そんなに悪い結果じゃなかった。 ただ昨日のことは勉強として成長しないと意味無い。 今後も同じ事を続けているなら来期のシートは厳しいと思うよ。
あの姿勢が、長いこと続くことは無いと思うんだが。 経験を積めば自然に荒削りなところが取れて洗練されていく。 ただ、 長いこと見てきた感じでは、 最初は荒削りでもある程度の速さを持っていた方が伸びる傾向が有るようだ。 しかし、荒削りと言っても、スピンが多いようだとダメで、 それは反射神経が今ひとつな事を意味する。 琢磨にはそれはない。 ミスしてコースオフしてもそのままリタイヤということはなく、 たいがいの場合、コースへ戻ってくる。 この状態で、トップとタメをはれるスピードを持っているのは特筆すべき事で、 つまりそれは可能性があることを意味する。 昨日のレースで確信した。 コイツはトップドライバーになれる素質を持っている。 おそらく今年中に堂々たるレースができるようになるだろう。
いや、こういう風に賛否両論になってるのがとても嬉しいよ こんなドライバーは右京以来といってもいいのでは? あの当時は2ちゃんがなかったが、あったらこのような盛り上がりだったはずだしね、 しかもあの時の右京はトップチームではなかったわけだし、 ちょうどフェラーリに行く前のアレジのスモール版みたいな感じだったな
それともう一言 事故が多いのがちょっと怖い チームからの信頼も損なうし 怪我したら間違いなくシートは奪われるから もう戻れないから 度胸は言う事なしだから 抜き方抜かれ方も学習して 顎と紙一重のトップバトルを見せてくれ 何かすごい次元の高い要望しちまった・・・
502 :
音速の名無しさん :04/05/31 14:30 ID:7un6IUle
f1ltというtoolがあるらしいけどぐぐっても出てこない 教えて
503 :
音速の名無しさん :04/05/31 14:34 ID:P601rUHK
504 :
音速の名無しさん :04/05/31 14:36 ID:D//fovSJ
バリトンって誰?
楽器の名前か?
バトンよりも早く優勝しなきゃいや〜んな人手を上げて!
507 :
音速の名無しさん :04/05/31 14:44 ID:93tjM43q
琢磨がフェラーリ乗ったら顎の周回遅れにされると思う人手あげて!
>>502 昨日使ったけど、とてもスムーズ。(・∀・)イイ!。
>>507 それはつまり、顎が今のBARに乗ったら
バリチェロ@フェラーリを周回遅れにできるということだな
510 :
音速の名無しさん :04/05/31 14:48 ID:kzxI13r2
何かモーター板終わったな 琢磨ネタしかない
511 :
音速の名無しさん :04/05/31 14:52 ID:AAixb6bo
>>501 そうだそうだ、
人の目の色を伺いながら走るドライバーなんて、
頂点に立てる器じゃない!
どんどん池〜〜〜〜!
相手が隙を見せたらどんどん突撃しる!
顎だって、みんな速いって知ってるから、
後ろにつかれたら警戒するんだ。
もっと速さをアピールしる!
今回のポチみたいに油断して
ミラーも見てないような奴が、
プレッシャーに負けて脱糞するくらいにならないとな。
512 :
音速の名無しさん :04/05/31 14:56 ID:1zdmV+/c
ま、人生緩急ですよ。今回は急で、次回は暖でイケバいい タクマも一日経って少しは冷静にレース分析してるだろうよ 産みの苦しみは誰しも必ずある
513 :
音速の名無しさん :04/05/31 14:58 ID:HKm3tw2z
514 :
音速の名無しさん :04/05/31 15:00 ID:PSDGPkrv
今回の琢磨の熱い走り、 小泉首相知ってるかな〜? ホンダ系だから、「アグレッシブさに感動したっ」 ってな事言うと、奥田からクレームつくかな。? しかし、仮にトヨタ褒めるとしても 反対にイヤミになるしな・・・
515 :
音速の名無しさん :04/05/31 15:06 ID:haPlca8Y
オレの彼女、F1一緒に見てると キャーキャー言うんだよね。 これじゃ優ちゃんとおんなじだよ。 女の人ってみんなそうなのかな??
517 :
音速の名無しさん :04/05/31 15:09 ID:dImSZEjD
>>515 オマイがアンアン言わせてあげないからだろう?
琢磨よくやった。!!あそこでおめおめ引き下っていれば 次に同じ様な状況になった時、 「サトウなんて、どうせ無理して来ねーよ」 という印象をバリ禿も顎も抱いて、甘く見られたままで 終わっただろう。 フリー走行、予選の流れを見てもミハエルを軽タンで アタックさせる気にさせたのも予選1回目での 1 T.Sato BAR 1'27"691 3 2 M.Schumacher Ferrari 1'28"278 3 というとてつもないタイムを琢磨が出したからに 他ならない。 フェラーリ&ミハエルは、今回スタートが上手くいった 事、他の車が琢磨&バトンを抑えてる間にリードを 広げられたから、運よく勝てた。 今回は、スタートとその後の数周で差を広げるしか ミハエルには勝機が無かった。そんだけ琢磨が速かった という事だ。 残念なのは琢磨をサポートするために、バトンがあまり 動かなかった事。あらためて、バトンはそこそこの成績 は出すが、いざというとき頼りにならないと確信した。 琢磨、次回はスタート決めてね
519 :
:04/05/31 15:11 ID:mQhOttZQ
琢磨はウンコ
521 :
音速の名無しさん :04/05/31 15:14 ID:qsy4GEh2
何回自滅すれば気が済むのかな? 派手に動きまわるけどろくに得点できなくて、何度も何度も性懲りもなく オフサイドトラップに引っかかる間抜けフォワードというものを連想する。
523 :
音速の名無しさん :04/05/31 15:19 ID:qsy4GEh2
野球でいうなら、タマが速いからといって直球ばかり放って、打たれたらなお ムキになって直球ばかり放って自滅する少し足りないピッチャー。 アメリカのマイナーリーグにはそういうのがゴロゴロいるそうです。
今回はなりゆきでああなってしまったけど、決勝の 残り周回数が1/3くらいになった所で、ミハエルと 琢磨がギリギリで競り合うところが見たい。 どっちも負けず嫌いで、絶対ゆずったりしないだろう から、ぜひ見たい。 バトンだったら、「相手がミハエルだし、2位でいいや」 てな感じで、ペース落としたりして面白くない。 まだまだ、今年中には何度かチャンスはあるはず。 ガンガレ
>>515 同僚の嫁は、ラップチャートを見ながらレースの全体展開を
反芻するのが大好きな人なんだが……そういうのが望みか?
たまーに同僚の家でスカイパーフェクTV放送を一緒に見たり
するが、縁石の踏み方とかうるさいし、チーム戦略をぶつぶ
つ言ってたりして……ちょっとやだぞ?
普段はいい人なんだが。
ミハエルが、少しでもリスクをおかして速く 走ろうと思った相手はハッキネン以来、居なかった んじゃないかな。 ミハエルは自分のペースで走ってれば、忠実なバリ禿 が、レースをコントロールしてくれるし。
そもそもホンダ好きな俺だが、最近の話題にはトヨタの”ト”の字も出ないなんて さすがに少々かわいそうな気がする。 このスレで検索かけても、トヨタは一個しかない。ホンダと琢磨ばかり。 年間数百億かけて、ホンダの引き立て役になっているようだな…。 市販トヨタ車とおんなじで、なんか熱いものが感じられないね。 もうちょっと頑張ってほしいな。
>525 うちは9才の息子がそんな感じになってきて、プチ川井状態…。 この年頃の子供の特性だろうけど、コースがばっちり頭に入ってて 「ここ、去年○○がコースアウトした」とか言うので気味悪い。 他にもっと覚えることがあるだろ〜ゴラァ!
モントーヤのスタートのオンボード見たけど カクッと一瞬動いてるんだけどOKなのかな。
次のカナダは、去年はミシュラン勢が優位だったし 期待が持てるんだけど、去年はホンダ勢2台とも リタイア。しかも2台ともマシントラブル。 ボンダと琢磨のメカニックさん。頼みますよ
531 :
音速の名無しさん :04/05/31 15:38 ID:haPlca8Y
>>525 それはヤダ。
キャーキャーでガマンする。
532 :
音速の名無しさん :04/05/31 15:44 ID:PSDGPkrv
しかし、バリチェロってミラー見ないほどアマチュアなんだ。 あいつはポチだから、情けないわ。 ジョーダン、スチュワート時代になにやってたんだか。 F−1が競争だという事をお忘れらしい。
533 :
音速の名無しさん :04/05/31 15:49 ID:kzxI13r2
>>532 ミラー見てないと言うのは琢磨の都合の良い解釈でしょ
無謀のつっ込みをする様なアマチュアはF1にはいないので、
当たり前の事。
琢磨は明らかに横暴でキチガイでアマチュア
>>532 F-1は戦闘機だったと記憶していたのだが...
バリ禿はあそこで引くべきだったよ。どう考えても でも、抜かれたらバリ禿の存在意義が問われる ぶつけるしか無かったんだろう。 それくらいしか彼の仕事は今回無かった。
>>533 バリチェロのコメントに「気がついたら横にいた」というのがあるんだが、
これがミラー見てた人間の言うことか?
ま、F1のミラーって死角が多くて見えにくいのも事実だが、バリチェロの
ラインからして琢磨の位置を確認していなかった(しようともしなかった)
のは間違いない。
今回のはバリチェロの油断だね。
538 :
音速の名無しさん :04/05/31 16:05 ID:PSDGPkrv
2位争いしてたのと、琢磨とのタイム差は プロ中のプロ(ポチ)バリチェロなら知ってたはず。 で、気づいたら・・・馬鹿かハゲ。 バリ禿アマチュアはお前なんだよ。
ドライバーのコメントに、そんな反応しても……
バトンがもっとがんばってバリチェロの前にピットアウトできてれば 琢磨をサポートできたのにと思いました。 ホント、バトンって使えないなと思いました。 終わり。
まあアレは自己弁護でしょ。ああでも言わないと仕方ないかと。 ミハエルも去年の鈴鹿で自分から琢磨に突っ込んでて似たような コメントしていたし。
ぶつかって自分のミスを認める馬鹿はいないだろ
しかし、フェラーリにしてみれば嫌なドライバーだな。>琢磨 去年から何かにつけてフェラーリのマシンと絡んでる。そのうち 顎の逆鱗に触れるかもしれん。
>>475 バレーボールは録画中継だから、編集自在。しかも3セット連取で勝った
みたいだし。しかし昨日は凄いイベント集中日だったな。
日本ダービー:生中継
男子バレー最終予選・日本vs韓国:録画中継
プロ野球:生
ラグビー・日本vsロシア:録画(BS)
サッカー・日本vsアイスランド:録画
ヨーロッパGP:録画(地上波)
あとは全仏オープンもあったんだよな。日本も欧州並にスポーツのメニューが
充実してきた感じがする。
>>518 セカンドドライバーはファーストドライバーを支援する義務だある。
ファーストドライバーがセカンドドライバーを助けてやる義理はない。
バトンは自分の仕事をしただけ。
青旗無視すんなって周回遅れのドライバーに文句言ってるファンを良く見かけるんだけど、青旗って出たらすぐにその場でよけなきゃならんの? 何周以内とか何コーナー以内とかじゃなくて。 ペナルティくらわんうちに抜かしたら問題ないと思ってたんだけど。
>>547 逮捕されなければ殺人を犯しても良いという考え方をお持ちですか。そうですか。
550 :
音速の名無しさん :04/05/31 17:01 ID:UKJuKRqm
バリ禿は氏ね! 無理矢理ぶつけてんじゃねーよ!
552 :
音速の名無しさん :04/05/31 17:14 ID:tH5B/RET
>>499 そういう運転、モントーヤも出来るんだよな。
昨日見ていて「巧いなぁ。」と思った。
シュー、モン、琢のサイドバイサイドのバトルが見たい。
しかし、ライバルと力が均衡して且つタイトルが絡むと
シューは冷静な運転出来ないんだよなぁ。
>>542 K山U京さんなんかはよく頭を下げてたように記憶してますが(笑)
>>547 すぐに譲るのが望ましいが、そうも行かないときも有る。
抜かせる方が 2 台で競っている時とか。
この場合は、この2台中前を走ってる方はタイミングを合わせる必用がある。
ストレートエンドでタイミングが合わなかった場合とか。
コーナリング中に譲るのは危険が大きい。
しかし、低速コーナ三つも四つも塞いでるのでは非難されるんじゃないかな。
せめて半周以内に譲るべき。
2周もやってれば、ペナルティ出ても文句は言えない。
今日の読売新聞にのってたが、 「バトンと同じマシン、セットアップをしながら結果を残せないのは何故?」という 声がチーム内から聞こえてるらしぞ。 たしかに、アグレッシブな走りもいいが、そろそろ結果を残さないとやばいかもしれん。
>>552 多分モントーヤと琢磨は良い勝負なんじゃないかな?今のところ。
ただ、車の作り方は琢磨の方が明らかに上手いから、
長いシーズンを通すと琢磨の方が上に来そう。
モントーヤも決してセッティングがヘタというワケじゃ無いんだが、
金曜遅くても土曜日には何とかするし。
ただ長丁場ではね、テストでは今ひとつのようだ。
そんな気がする。
558 :
音速の名無しさん :04/05/31 17:34 ID:7A3QHBe8
>557 ドシロウト
>>556 それさー、本当にチーム内かなー? ときどき、大手マスコミさんは
「チーム内から」、「関係者から」の「声」と称して、記者の意見を
のせちゃうことあるけど。
バトンと同じマシンなのに、なんで琢磨だけブローするんだ? おう?
という反論も成り立つわけで(笑
とはいえ、結果が出て欲しいのも事実! 次こそ!
>>558 玄人が何処に居るんだよ?
みんな素人だろ、ココにいる連中。
562 :
音速の名無しさん :04/05/31 17:37 ID:UtiCJq44
接触・フロントウィング破壊の流れは悲しかったけれど、 その後、ピットクルー達の「一秒でも早く出すぞ」って待ち構えてた姿に感動した。 ドライバーのミス・アクシデントはピットで・ピットアクシデントはドライバーで取り戻す なんかBAR全体がいい雰囲気でこれからが楽しみ。ガンガレ
564 :
音速の名無しさん :04/05/31 17:47 ID:e1uzpADW
566 :
音速の名無しさん :04/05/31 17:51 ID:fIYu6atK
>>556 「バトンと同じマシン、セットアップをしながら結果を残せないのは何故?」
オレの地元の地方紙の夕刊に載ってました。
ちなみに九州の真ん中です。
567 :
BAR関係者 :04/05/31 17:52 ID:2EoEYYMp
今回で琢磨君の評価高まってます。このままやり切ってください
568 :
音速の名無しさん :04/05/31 17:57 ID:zMZoMTPZ
569 :
音速の名無しさん :04/05/31 17:58 ID:WLdM8KXl
カミカゼ・タクマ
570 :
音速の名無しさん :04/05/31 18:00 ID:75Sth3S2
琢磨結果どうだった? 表彰台乗れたかな…誰か結果教えてちょ
普通に完走するよりフロント、リアウイングをぶっ壊してる方が 多いんじゃないの?
573 :
音速の名無しさん :04/05/31 18:21 ID:+5/R/YU8
開幕戦 ツルリに突っ込みペース上がらず 9位 2戦 最後尾スタート、2周目あたりで10位にくるがスピン8位までくがブロー 3戦 ラルフに突っ込まれ縁石でウィング壊し5位 4戦 ブロー 5戦 予選3位で表彰台も・・・ピットで抜かれ5位 6戦 7位からフライング並みのスタートダッシュ決めるがわずか2周でブロー 7戦 予選2位で表彰台確実?と思われたがバリに突っ込み最後はブロー
574 :
音速の名無しさん :04/05/31 18:21 ID:e1uzpADW
>>572 神風アタック!
自爆するときはお前も一緒!!
576 :
音速の名無しさん :04/05/31 18:23 ID:AAixb6bo
577 :
音速の名無しさん :04/05/31 18:27 ID:Evex03ql
>だが、そのガッツは世界へ「サトウ・タクマ」を知らしめるのに十分だった。 >バリチェロは「タクマは強引だったが、アマチュア的なやり方とは言えない」と >プロ魂を認め、王者M・シューマッハーも >「結果を出したのは僕とバリチェロだけど、タクマは本当に速かった」と >たたえた。 ??? アマチュア的とは言えない??? 『あいつはアマチュアだ!』みたいな事言って怒ってたんではないの???
578 :
音速の名無しさん :04/05/31 18:38 ID:r4TrvCm2
顎兄さん、「タクマがゴールしていたなら、結果はどうなっていたかわ からない」というコメントを出しているけど・・・ 追いつかれてたかも、ってことかな?終盤のペースダウンはクルージン グだと思ってたんだが。
>>578 まあリップサービスだろうけど顎もクルージングするほど余裕ではなかったように思う。
最後のピットインまでなら琢磨との差は15秒前後しかなかったしセーフティリードとまでは
言えないだろ。ピットで何かトラブったら逆転される差だし。
神風琢磨君も、もう少し動物的本能で運転するんじゃなくて もう少し、考えながら運転してよね 周りの皆様にご迷惑を駆けるからさ
てか、序盤にライコネンに抑えられなければ、どうなっていたか分からないな バリの前には確実に出れただろうし、ミハシューにももっと接近できたかも ああ、1コーナーでツルーリとやりあわなければ・・・ カナダは余裕で1−2でしょ
582 :
音速の名無しさん :04/05/31 18:55 ID:LzK+7obm
モントヤはパニスと接触してラルフに突っ込んだとか言ってたが 車載カメラを見ると、 バリチェロの早いブレーキに驚いて、パニスに当たる前には既に ロックして真っ直ぐいってた気がする。 ロック中に当てられたて左に振られたようにも見えるが、微妙な 感じだな。この件で琢磨とツルリの事が霞んでしまった。
いくらアグレッシブな走りを披露しても、今後、表彰台を数回ゲットしないと 来年のシートは無いだろ。
>>578 そのまま走るだけでも、3 位だったんだし。
結果とは大きく違うからそういう意味では?
可能性は大きくなかったけど、確かに 2 位の可能性も有ったから、
”もし走りきったら?”と言うのは普通の感覚なような気がする。
特に今回チームメートが接触してるから、不用意な発現はしないように
しないといけないし。
それに、結局シューマッハも僅か 15 秒先だったワケだし、
何かトラブル有ればあっという間だから。
インタビューを受けてる時点で、”あたりさわりのない”、
普通の発現だと思う。
カナダの琢磨はエンジンブローの悪寒
周りの迷惑を気にして走るようなやつはドライバーとして終わりだろ F1ドライバーたるものどこまでもエゴイストでなくてはならない
>>586 エゴイストでなければならないが、同時に冷静でなければならない。
今回の琢磨は周りの迷惑なんてことより、自爆したからだめだったんだよね。
>>581 今年のマクラーレンはほんとに駄目だね
結果論だけどどうせ壊れるんなら抑えないでくれよと思ったよ
琢磨はバトンとポイント離されすぎなのはやっぱりまずい
トゥルーリだって速いけど結果がでなかったときよりも
全線ポイントの今年を評価してる人は多いはず
デュパスキエも今回は「ライコネンどいてくれ〜」って 感じだっただろうな。
そういやカナダは琢磨べた褒めの新エンジン投入だったな ついでに運気も変わってくれりゃーいいな
だから来シーズンのシートなんてどうでもいいんだよ 琢磨の今を楽しめ それにポイント完敗でもバトンより先に優勝しちまえばチャラだろ CHARA HEAD-CHARAだよ 琢磨みたいに頭カラッポの方が夢詰め込めるんだよ
592 :
音速の名無しさん :04/05/31 19:14 ID:60qtmo1B
>>587 まだ冷静さを強く求めるには早くないか?
これから多くの経験をつんで身に着けていくもんだと思うけどな
あーゆう一見無謀とも思えるアグレッシブさは経験じゃ身につけられない
一種の才能みたいなもんだと思うんで、貴重だと思うんだがな〜
BAR006は、若手に経験を積ませるようなマシンではないと思うんだけどな・・・
595 :
音速の名無しさん :04/05/31 19:32 ID:zMZoMTPZ
琢磨に希望 来年以降のシートが確定してないんなら、単に完走するよりも 今回の様にインパクトのある走りをしてくれ〜 今年、上位ドライバーに恐れられるようになればそれで良い。 とにかく存在感を出す事だ、結果は最後の方でいいよ。
>>594 それ以前に、ここまで良いマシーンになるとは限らなかったわけだし
ただ単に、存在感だけで良いシートを得ているドライバー も居る気がする
あのジルですら死んだ時に、“彼が向こう見ずだったから、来るものが来た” って一部から言われたらしいから、琢磨が今後優勝したとしても叩く奴は叩くんだろうな。
∩___∩ | ノ ヽ/⌒) タクマー! /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ ∩―−、 .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ / / | /(入__ノ ミ タクマー! | / 、 (_/ ノ | /\ \ \___ ノ゙ ─ー | / ) ) \ _ ∪ ( \ \ \
603 :
音速の名無しさん :04/05/31 19:51 ID:AAixb6bo
>>601 あれ?
バリチェロの発言はどっちが正しいんだ?
放送の同時通訳は語訳?
F1レーサーなんてみんなプロなのにわざわざ「アマチュアじゃない」なんて言い方するか? 普通に考えてスカパーの同時通訳の方が正解だと思う
地上波でのバリチェロとミハエルのコメントは 「今日のSatoは速かった。 しかし、速いだけではレースには勝てない。 これまでもマクラーレン、ウイリアムズ、ルノーなどの速い車とフェラーリは戦ってきたんだ。 そして、速い車作り以外の部分をも洗練させながら、我々がチャンピオンになってきたんだ。 その積み重ねに我々フェラーリは自信をもっている。 BARは確かに速くなってきているが、勝つためのレースマネジネントについては経験が足りない。 ましてや、SatoはF1のポディウムの経験もないだろ。まずはそこに上ることだね。 ポディウムに立って見えてくる世界があることを知るべきだ。 ポディウムに上ることと、ポディウムの一番上に立つことには、難しさの違いがあるんだ。 もちろん我々のようにポディウムの一番上に立ち続けるのは、また、次元が違ってくるけどね。 要約すると 調 子 に の り す ぎ る な こ の や ろ う 」 と、言っているように聞こえた(w
>>603 I am sorry to say it but I think it was a bit too amateur from Sato to do that because he wasn’t in a position to actually try and overtake.
608 :
音速の名無しさん :04/05/31 20:09 ID:lAu8OZUh
>>608 面白いね。
俺としてはバリケロの 4, 5, 6 が興味深い。
このへんで気づいた?
で、閉めに行ったのかな?
音が聞こえたと言ってるし。
最後キッチリ1台分開けてるし。ギリギリだけど。
まあどっちもどっちかなあ?
>>608 凄いねそれ!!
まあバリチェロは本当に油断していたんだw
いくらなんでもインを空けすぎてる。
611 :
音速の名無しさん :04/05/31 20:28 ID:6bwdVKU8
あそこで抜いても、次は左コーナーでバリケッロがイン側になるから抜き返されて いたかもしれないね。
バリチェロ、殆ど全く気付いても居ないし、閉めようとも してなかったのね・・・ ごく普通のクルージングラインじゃん。 せめてなぁー、ウイング半枚分くらい開けてくれてもなぁ・・
バリチェロ、アマチュアということでOK?
614 :
音速の名無しさん :04/05/31 20:38 ID:8U1cTVLq
ノシOK
いや、バリケロもあそこで開けるわけにもいかないだろう。 故意に押し出したと見られないくらい、ギリギリで閉めなきゃ。 そうでないと、楽に抜かれて、次のコーナーでも抜き返せない。 多分、前に行かれたら、もうバリケロにチャンスはない。 双方譲れないところでぶつかったのではないかと。
616 :
音速の名無しさん :04/05/31 20:40 ID:LzK+7obm
>>608 立ち上がりは上手く行ってたよ。
前の周を見ればわかる。
ただ次の周に同じグリップを得られたかは疑問。
2〜3の辺りでブレーキングを強めて、小回りして立ち上 がり重視で抜いていく、そんな感じで良かったのでは、バリは。 なんでこうも綺麗にアウトからクリップへのラインを 一切外の状況を無視してトレースしてるのか・・・
>>615 INを迂闊に開けてたバリチェロとしては、
抜かれてミハエルへの接近を許せばレゾンデートルが霧散するので
もう相打ち覚悟ででもぶつけるしかなかったと。
バリチェロが迂闊じゃなければ普通にブロックし続けて終わりだわな。
接触事故の原因は、それしか選べない状況を自分で招いたバリチェロだ。
619 :
音速の名無しさん :04/05/31 20:42 ID:LzK+7obm
あのコーナーで抜くにはグリップがあり、バリがブロックラインを まだ取ってない、あの周でしか不可能だった。
まぁタコマこのGPじゃ人間の中で一番速かったと思うから次頑張れ・・・。 神風特攻野郎襲名は止めてくれ。
622 :
音速の名無しさん :04/05/31 20:53 ID:kzQqn4L5
琢磨はモントヤに土下座してオーバーテイクの正しいやり方を 習うべきだな。
琢磨担当のエンジニア達が、この先も士気を落とさずに頑張ってくれるといいのだが・・・。
結論でたっぽいね
>>621 サイボークが一人走ってるからな。地球人で一番強いクリリンみたいなもんか
>>618 まあそういう一面もあるんだろうね。
でもそれを迂闊というのは酷かと。
神じゃねーんだからさ。
目玉は二つだけだし、完璧に相手を見張るのは無理かと。
琢磨のつっこみも素晴らしかったし。
ミスもあり、意地の張り合いもあり、やるべき仕事の問題でもあり、
結果としてぶつかったと。
で、バリケロはそのまま走れたけど、琢磨はそうじゃなかった。
そんなところじゃない?
>>608 興味深く拝見しました。
バリのラインが教科書通りのレコードラインを描いているところをみると、
まったく琢磨の動きを意識してなかったように見える。
ブレーキング開始前におそらくミラーは見てるだろうから、その段階で
琢磨は来ないと判断し、1コーナーへのアプローチに集中したって感じか。
>>627 迂闊は迂闊だよ。
でも逃げずに自分の仕事を果たしたことは、ポチとして立派だと評価するよ。
レーサーなら回避した後に腕で抜き返してやる、といきりたつものだけど
はやる心を抑えてブツけに行って沈めたんだ。立派なポチだ。
ポチポチと馬鹿にするようだが、下手くそにも根性なしにも立派なポチは出来ない。
バリチェロが自分で選んだその道、立派に貫き通してる。
これはこれで歴史に残る男の生き様じゃないか?
今回はまあ異なる男の生き様同士が譲らずぶつかって、運不運だけが後に残ったってとこではないか。
どっちの存在が悪というものでもない、それが世の中ってもんだし。
客観的に>608さんの写真(これは面白いですね)を見て どの時点でバリチェロが琢磨に気が付いたか? あるいは気づかなかったのかが気になる。 琢磨は、確信犯的に(バリチェロがよけると思って)インに 突っ込んだのもわかる。 そこで、バリチェロくらいのドライバーならばミラーを見てれば "5〜6"のポイントあたりで、衝突を避けるように回避行動をとる か、インを空けておいて突っ込みすぎの琢磨を立ち上がり加速or 次のコーナーでパスするくらいの技量はあるはず。 琢磨の強引さも目立つけど、バリチェロの無防備なライン取り (琢磨との差が少なかったにもかかわらず)が目に付く。 これはやっぱり、バリが油断+ミラー見てない+サトーが来る訳無い などの要素から、マターリとコーナーに進入したからだな。 これが顎だったら、完全にインを閉じて相手を悶々とさせる状況 になってた事は間違い無い。
>>630 なるほど、
実に興味深い人間模様だね。
バリケロはきっちり自分の仕事をした。
佐藤のブレーキングも見事だった。
実に印象深い光景を見せてもらった。
>>627 バックミラーを見るまでもなくブロックラインで走るべき状況だろ。
バリチェロはぼけっとしてたんだよ。でなきゃわざと誘ってぶつけたか、だ。
>>634 >>わざと誘ってぶつけたか、だ。
生き馬の目を抜くF1界だからその線もありえるかも
>>634 おそらく、顎だったら「これでもか!」ってくらいの
ブロックラインだったろうね。
>>608 これ面白いですね〜。海外のBBS(AtlasF1あたり)にこの写真と
解説うぷしたらどういう反応があるか見てみたい気もする。
>>634 まあそういう一面も有るんだろうけど、
多分ストレートエンドで一度ミラー見てるんだよ。
んで、この距離なら大丈夫と判断して、
(実際普通なら抜かれる距離ではない。
しかしあの周のBARと佐藤なら抜ける可能性があった)、
効率の良いラインを選択したんじゃないかな?
結局その後、それが間違いだったことが判って閉めに行くんだろうけど、
リスクはバリケロの方が上だったから、わざと誘うってのはちと考えにくいよね。
今回たまたま佐藤の方がダメージ多かったけど、普通アウト側の方が不利で、
ヘタをすると弾きとばされる事も良くあるし。
ひょっとすると、寄せるときバリケロはリタイアを覚悟したかもしれない。
でも、油断は有ったかも知れないけど、バリケロの行為を責めることはできないと思うよ。
639 :
音速の名無しさん :04/05/31 21:38 ID:PENIcpJg
芸能人2人で声合わせてガンバレ琢磨 ってやつはよほど苦情が出たのかな、ヨードッパでは無かったけど
640 :
音速の名無しさん :04/05/31 21:41 ID:qsy4GEh2
完走してなんぼの世界で上位完走できないなら、それは下手。 マラソンのラビット。
他のドライバーがSatoとかTakuと言ってるのにマイケルはTakumaなんだね
>>640 おれらを、バカにしやがって。
ロン・デニス、ノウベルト・ハウグ
>>640 あんたらペースメーカーにしちゃちと遅すぎ
去年鈴鹿で顎のフロントウィングふんずけたのは無罪で今回のは 罵詈禿が悪いのか?
646 :
644 :04/05/31 22:00 ID:wBov9xXB
琢磨効果でExelつかって色々データを弄くりだした漏れ(*´▽`*) こんな人って他にもいますか? みなさんにお聞きしたいんですけど 1.次戦カナダのFuelEffectはどのくらいでしょう?(ニュル0.35s/10kg) 2.カナダのピット作業によるラップタイムへの影響はニュルより大きい?小さい?(ニュル15.4秒) 3.カナダのポールタイムとレースタイムはどのくらいだと予想されますか? 自分の予想としては 1.0.4sec/10kg 2.13秒くらい 3.PP 1,13.600前後。レース時間 1:27:30くらい なんだけど、どれも勘頼りなもんで・・・ そこは違うだろーこの素人が!って意見があったらおしえてくだちい
>>647 2,に関してはニュルよりも小さいと思う。だけど数秒じゃないかな
649 :
音速の名無しさん :04/05/31 22:15 ID:Y0kIjJhx
>>487 >今回の琢磨はいい面もあり悪い面もありといった感じでしたね >琢磨の味方する人もいれば批判する人もいるのもわかります。 こういうコメントが一番むかつく。 何も感じなかったんならコメントするな!
650 :
:04/05/31 22:26 ID:mQhOttZQ
>>647 勘頼りならExcelは使わなくていい・・・
琢磨はリタイア、バトンは表彰台 それでも琢磨のほうが輝いていたな 今のF1は見ていて退屈なレースが多いけど 琢磨みたいなドライバーがいれば面白くなる ポイント取れなくても記憶に残るドライバーになるよ
既出かもしれないけど、スタートで動いている人いるよね ククッて動いて止まり、その後シグナルが消えて動き出している だれだったかな ツルリか
>652 >349を参照
655 :
音速の名無しさん :04/05/31 22:39 ID:qsy4GEh2
>>641 いんや、モータースポーツで日本が昔から大活躍している二輪のほうのファン。
>>644 下を見ていたらきりがないの。分かる?
琢磨はバリではなくシュー兄を追撃していたためにああゆー 事になったと言うのを違うスレでみたのだが 琢磨があのまま無難にバリを抜いて2位になったとして シュー兄をも凌駕できたんだろうか?
657 :
音速の名無しさん :04/05/31 22:41 ID:qsy4GEh2
>>652 シグナル消える前に再停止してるなら何の問題もないのでは
659 :
音速の名無しさん :04/05/31 22:42 ID:qsy4GEh2
>>656 若干差を縮める事は出来たかもしれないけど
追いつくのは無理だったと思う
琢磨とM.シューのラップペースはそう大差なかったからね
661 :
:04/05/31 22:43 ID:fysNyiBa
>>656 不二子の同型エンジンが初日に止まってるし、
最後まで追いかけて緩めさせなければフェラーリに何かが起こる可能性はある!とチェイス
↓
タクマの方が今年4度めのブローをしますた 糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
>>349 ルノー汚えな、それじゃ脇阪でも楽勝じゃねえかよ!
665 :
音速の名無しさん :04/05/31 22:52 ID:qsy4GEh2
>>651 途中まで強引に突っ走ってゴールまでたどり着けもしないでぶっ壊れるののどこが面白いのか・・・
> ポイント取れなくても記憶に残るドライバー
そんな「半端もの」になったら悲惨。
>>665 > 途中まで強引に突っ走ってゴールまでたどり着けもしないでぶっ壊れるののどこが面白いのか・・・
セナも最初はそうだったよ。
何回か優勝した後でさえ、マクラーレンに乗るまでは、
いやマクラーレンの1年目まではそうだった。
わからないもんだよ。
>>665 アレジファンやジルのファンにどこが好きなのか聞いてみるといいよ
>>665 最近のぶっ壊れなさすぎのF1っておもしろくね〜よ
いまさらながら、ビデオ見返していたけど、琢磨のインダクションポッドに ウイングの破片が入ったように見えるな、 イン側の映像でもアウト側の映像でもポッドまで破片が来たところで 映像に写らなくなっている。 イン側の映像はボケているから断定はできないけど・・・・ CSの上空映像に写っていないかな?(地上波じゃよくわからないハイビジョン なら・・・どうだろう)
670 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:06 ID:E2fp0wtI
>>349 スタートシグナルにアクセスはレギュで禁止ってハッキリ
書いてあるなら違反だな。
漏れの友人はアレジファン どこが好きかと聞かれると 「無謀なところ、だめだろ〜ってところでやらかす意外性かな。 でも必死さが伝わるから母性本能くすぐられるのよね」(♀) そんな琢磨はいやだな・・・・
>>669 インダクションポッドなんかに異物が入ったら即ブローしないか?
引っかかってエンジンに入らなかった場合、吸気不良でパワー
ダウンこそすれ、ブローの原因にはなりにくいような。
>>656 凌駕できたかどうかは神のみぞ知るだけど、
少なくとも、顎の走りは変わっていたと思う。
最後までメンタルなメンでの戦いが続けられていたら、
面白い結果もあったかも知れない。
>>667 俺はマンセルは大好きだけどアレジは人気先行で実力はブーツェンに劣るから好きじゃない
なんにせよ結果だな。
676 :
He has earned respect of many drivers :04/05/31 23:15 ID:XIYCCVBy
Sato at least ended the Nurburgring weekend by being elected as Driver of the Day by respected ITV pundit and F1 driving veteran Martin Brundle, a sure sign that he has earned the respect of the establishment! "To me, that is worth more than a GP point! grinned Taku.
677 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:15 ID:GK9UwYqv
蛸がポチの後ろになったのは栗のせいかw
ところで、NGKコーナーのNGKって日本碍子株式会社のこと?
>>676 面白いF-1が帰ってきたっていうことだろうね。
682 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:31 ID:BZEkoZn0
>>662 今年のザウバーってフェラーリと同じエンジンなの?
>>682 うん。
今年からレギュ変わったし
昨年の型落ちは使えないからね。
>>682 同型。シャーシは去年のフェラーリ。
マッサがトラブル出たからフェラーリ勢が注意して走った、ってことも既にあった。
687 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:35 ID:BZEkoZn0
>>684 そうなんだ
のわりにはだいぶ速さに差があるなあ
やっぱ大事なのは車とのマッチングなんだな
688 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:37 ID:GK9UwYqv
バトンがポチに仕掛けていれば、ポチのタイムが落ちたのに、 バトンはチームプレイをしなかったな。
689 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:37 ID:BZEkoZn0
>>685 シャーシもフェラーリそのまんま?
ザウバーはそれにちょこちょこてこ入れしてるだけなのか
690 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:39 ID:GK9UwYqv
ポチはポチに徹してるw
未だに昨日の熱が冷めない
692 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:39 ID:GK9UwYqv
今、見てるんで、スマソ
693 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:40 ID:GK9UwYqv
ポチのインタビューが楽しみw
>>689 全てではないが去年のGAのシャーシの
図面の提供を受けているという噂。
695 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:43 ID:GK9UwYqv
ポチ、期待通りw 顎が、蛸をほめている、余裕だねw
696 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:45 ID:GK9UwYqv
蛸のエンジン、壊れる前兆があったのか・・・ そんな感じだな、蛸のインタビュー。
697 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:45 ID:E2fp0wtI
1987年、ピケ、マンセルのチーム内バトルについて フランク・ウィリアムズ氏は、 「あいつらはオカマじゃないんだよ、金玉が付いてる立派な男なんだよ。」 と、おっしゃってました。 現在、赤い車のハゲはウィリアムズ氏にオカマじゃないのかと思われてるかもしれません。
>>681 結構歳いってる?
「F-1」って書くと歳がばれる・・・
昔は「F-1」だったよねぇ
699 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:46 ID:GK9UwYqv
ポチですからw
701 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:47 ID:OkbzldiM
佐藤琢磨「バリチェロが言ったことに笑わざるをえないね。彼が言ったことは正しくない。彼は決してリプレイを見ていない。 僕はすべてコントロールしていた。彼はそれを見ていなかった。僕はフレッシュタイヤだ。 僕は多くのグリップがあり、車は良かった。 彼はミラーを見ていない。不運な状況だった。この世界では、野心的であるべきだ。」 ばりチェロがミラー見てないとかいう前に、お前が前見ろよw
>>698 歳いってる。w
そういうつっこみするもんじゃない。
703 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:50 ID:z3cUPc1f
抜きツ抜かれつのバトルに慣れてない バリチェロは ここではこないと思ってブロックラインをとっただけだろ
ビデオのラベルには しっかり「F-1GP」と書いている
>>703 ブロックラインとってないよ、普通のレーシングライン
バトル開始されてると思ってなかったんだろうね
706 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:54 ID:4UQecoeD
琢磨どうなんだろう? エンジンブローも当然、アマチュアレベルの出来事のようだが。 反省のコメントをしないのはドライバーの姿勢としては当然だけどね
>>704 確かに昔はそう書いてたな。
今はビデオすら録ってない。
アレジ。ジルファンの俺だが、 琢磨は大嫌い。 あいつは、あまりにも、ミス多すぎ。 アレジは、接触しないぞ。
709 :
音速の名無しさん :04/05/31 23:59 ID:GK9UwYqv
ジルか・・・昔の日本GPのことを聞いて・・・鬱になった・・・
710 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:00 ID:O9tmTXlb
アレジはゴクミのことで・・・鬱になった・・・ 別に、ゴクミなんて知らなかったが・・・
3歳の頃から親と一緒に見てたけど同年代にF1好きな香具師がいなくて寂しい。
713 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:05 ID:AsVqabVE
琢磨は1位狙いというわけでなく インに入れると思ったから入ったんだと思う。 レース(特に海外)ではいける時に行かないと一生抜けない。 しかし、琢磨は全体的に落ち着きが無い様には感じる。
>>666 > わからないもんだよ
来期のシートがあるかどうかもわからないというオチ。
>>667 興味なし。
715 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:08 ID:O9tmTXlb
蛸はスタート時もそうだったけど、 1コーナーのつっこみが鋭かったから、あそこにかけていたと思われ。
716 :
優待好き :04/06/01 00:10 ID:NmMbc2C7
>>708 というか、シュマッヒャー兄弟とセナと佐藤とカピロッシ以外はよっぽどセナに腹を立てたとき以外は接触しないんですが・・・・
718 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:12 ID:DfF2nonf
プロストに愚弄されても、時々速くてでもなかなか勝てなくてブローして モタモタしてたころのフェラーリには萌え萌えだったが・・・ 速い強い壊れないの三拍子揃ったフェラーリには萌えない(´・ω・`)ショボーン 市販車にもあるちょっとできそこないのマニアックさが魅力なメーカーなのに…
↑宣伝踏むな
琢磨とバリ禿の接触。
琢磨に対する評価:いくらなんでも無茶し杉、もう少し餅つけ。
あれがモン吉だったら:おぉ〜、そこ行くか!!熱いな猿。
あれが顎だったら:一瞬の隙を見逃さずナイス突込み。さすが顎だな。
あれがバウムなら:ハンドルおかしくなったか?
となるのかな?
>>716 株板におかえり。
いや、昨日の地上波一回見てから寝て 今改めて録画しておいたのを見直したんですけどね。 蛸は周囲の評価的にもすっかり「キャラ立ち」したようで 今回は残念だったけど、まあ良かったんではないでしょうか。 このキャラが後々いい方に働くか、色物のまま消えていくか 生暖かく見守りたいとおもいます。 にしても今回の地上波の実況はひどすぎたね。 竹下?知らんけど、ホントもうF1実況はやらせないでほしい。 服部も俺的には決して良くはなかったし。 (いい穴はその点のフォローもちゃんとするもんだけど) なにせこの二人の噛み合わなさったら・・・ 台無しですな。 あんまりだったんでグチっちゃいますた。スルーよろ
722 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:16 ID:8qZ70lzj
琢磨もあとほんのちょっと突っ込めてれば タイヤとタイヤがぶつかっただけですんだんだけどな
723 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:16 ID:gdLPx0LG
接触はしないがコースアウトはしてたな アレジ
自分では勝てもしないのに、せっかくのベルガーによるモンツァ祭りをカメラを飛ばして ぶち壊しにしたアレジはあまり好きではない。
725 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:18 ID:O9tmTXlb
ポチはあそこで締めるのが仕事だったんだよ、今回は蛸抑え人w
>>725 バリ禿は顎の代わりに佐藤ミサイルの標的になるデコイかい・・・・
バリ禿とは違い 同じ状況でインをあけたバーレーンでの■先生って・・・ エラい
>>726 勝てる速さがないなら、盾となって貢献汁って指示が出てたりして。
730 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:23 ID:O9tmTXlb
731 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:30 ID:O9tmTXlb
ポチは、スタート時に蛸がツルリのインに鋭く飛び込んだのを後ろで見てる。 うがった言い方かもしれないが、ポチが旨く誘ったと思える。 蛸は(ry
732 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:36 ID:ixJi2c0D
てか、最近のやつらは オーバーテーク=特攻 と勘違いしているようだが
>>732 正直特攻になって種、あの熱さを失わないまま片方で冷静に計算できるドライバーになることを
期待する、そうすればドライバータイトルも見えてくる、だがその前に優勝しないとね
バリ禿が爆音が近づいてきたって言ってたでしょ。 あれ、ちょっとびっくりした。 ドライバーの真後ろに爆音を発してる自車のエンジンがあるので 後ろから来る他車のエンジン音なんて聞こえないと思ってたのでw
736 :
音速の名無しさん :04/06/01 00:42 ID:teqhDoa+
虎カムバック
>>732 オーバーテークでも特攻でもどっちでもいい、抜ければいいよ
早く結果を出してくれって感じ
今回はいいが次もこうだったら正直きつい
>>739 特にサトウに注目してるわけじゃないけど、
一昨日は表彰台見れるかとわくわくしたもんだけど、、ね。
次はカナダだけど、ホンダプヮ−でいけるかな?
今季の琢磨はアロンソとバトルかなって見てたけど いつの間にかトゥルーリやバリチェロとバトルしてる 何となくM.シューに届きそうな気もするよ
743 :
音速の名無しさん :04/06/01 01:10 ID:oK5s2/Og
>>688 バトンはエンジンが壊れないようにひたすら慎重に走ったということだな
フランク・ウイリアムズが言うようにセカンド・ドライバーとしての資質は高い。
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040531174540.shtml 最後はプッシュしましたよね?
バトン: そうだね、最後はクルマがとても良かったからね。コーナーの出口で少しオーバーステア気味だったけど、それを除けばクルマは良かったよ。
でもエンジンに無理をしないように攻めていたんだ、だからけっこう難しかった。最終ラップでルーベンスを抜けないことが分かった時点から、スピードを落としたんだ。
エンジンに無理をしないようにというのは、琢磨の問題があったからですか?
バトン: レースの終盤では普通のことだよ。ほとんどのチームにとって当たり前のことだし、でもいつも以上に気をつけていたのは、琢磨の問題があったからかもね。
あなたには起きないのに、琢磨にだけ問題が起こるのに理由はあるのでしょうか?
バトン: わからないな。おかしなのは、琢磨がピットストップをした直後に起きたことなんだ。ウィングを壊して入った4回目のピットスストップでね。
だから本当に分からないんだ。彼はとても良いレースをしていたし、すっごく速かったからね。でも一つのミスでレースを失ってしまった。
744 :
音速の名無しさん :04/06/01 01:14 ID:oK5s2/Og
>>743 >>744 おまいは32インチのモニタを使ってるのかもしれんが、一般の人間にはうっとうしいだけだ。
改行汁
746 :
音速の名無しさん :04/06/01 01:17 ID:oK5s2/Og
>>716 確かに差が開いたよな、セカンド・ドライバーとしての資質の評価が ( ´,_ゝ`)
747 :
音速の名無しさん :04/06/01 01:20 ID:oK5s2/Og
BARが来年以降も競争力のある車を作れるとは思えないんだが
749 :
音速の名無しさん :04/06/01 01:38 ID:NwFTJTSC
>>744 >琢磨やルノーやルーベンスに比べると遅かったからね
バトンだけは除外なんだね…
>>748 ウィリスがいる間はある程度いけると思うけど・・・
来年もやばそうなのはマクラーレンじゃない?
パラゴンはスタッフ居心地悪そうだし、エンジン部門のトップ二人はお互い口も聞かないほど中が悪いし・・・
>>748 まだ実績がないにわかチームだからねぇ。今年の車が、たまたまできた産物なのか
狙ってできたモノなのかさえ、まだ判断が付かないってのは分からないでもない。
着実に年をかけて伸びてきたルノーだったら分からないでもないんだけど。
とはいいつつも、まあ大きな失敗はしないんじゃない? よそが何かを見つけて急激
に伸びて相対的に落ちることはあるかも知れないが。
>>753 今年シーズン中の開発競争について行けるようならある程度は安心できるんじゃないかなあ。
とはいえ、資金不足なんて話も聞くし、来年ウィリアムズみたく大博打打って大失敗の可能性も
0じゃないし、今年良すぎたのでコンサバに行き過ぎてイマイチの可能性もあるし…あー分からんw
BARじゃなくHONDAという観点から見ると CARTでもF1でも二輪でも、一度勝ち始めると 怒られるまで勝ち続けるマシンを作るホンダだから 来年以降も大丈夫じゃないかな?
大きな失敗はないと思うけど ウィリアムズ、マクラーレンがこのままだとは思えないなぁ
ホンダがBARに拘る理由はなんだろ 総一郎の馬鹿息子の影響かな?
758 :
音速の名無しさん :04/06/01 02:30 ID:ym1bqybg
糞エンジンに泣いているマクラーレンと 微妙チームでヘトヘトのホンダ。 一緒にやってくれないだろうかw
759 :
音速の名無しさん :04/06/01 02:33 ID:RaMg6Vft
TOYOTAの話ししようぜ!
>>758 また見てみたいね、ウイリアムスでもどちらでも良いね
>>758 うーん、微妙だなぁ。マクラーレン・ホンダも、いまのフェラーリなみに退屈な時代を
作ってくださったからなぁ(=^_^;=)。
マクラーレンは株を握られてるからな・・・ ロン・デニスも大金を好きなように使える今の状態に満足してそうだし難しいんじゃない?
>>761 今のフェラーリ以上に異常に速かったから退屈だったね
マクラーレンの場合は一応ドライバー同士で争ってくれるからフェラよりはマシだろ
>>760 ウィリアムズは((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルよ。フェラーリは主人とポチを選んだが、ここは金掛けない
ドライバー選びだからさ。せっかくペンペン草も生えないくらい勝ちまくるつもりなら、セナとプロスト
を同居させて激しい同門対決をさせるくらいのことをしないと、バッシングでつぶされそう…
せめてマンセルピケ並みの激しさを望む。。。
>>764 他の車より1分以上も速い車でも面白いの?
767 :
音速の名無しさん :04/06/01 02:47 ID:J0EqR6rN
セナ・プロ時代がそんなにつまらなかったか? オレは興奮した
>>768 セナがいた時代の方、自分も熱い時代だから比較できないね
>>767 漏れは、最初にF1を見たのが、彼らの激しい戦いの真っ只中だったから、すぐにのめり
こんで今までF1を見続けられたんだと思うね。同意
まあ機械を使うスポーツである限り、ドミネーションは必ず起こるんだよな。
その時、当代きってのトップドライバー2人が争う激しい勝負が見られるのか、図抜けた主人
-飼いならされたポチで退屈するのか、実力の分かりづらいテストドライバーあがり×2で
微妙な勝負を楽しむかは、非常に重要な要素と思われ。
セナプロ時代のほうが個性が強いキャラのドライバーが多くいたし、
毎レースいろいろと起きていたので面白かった。
今面白いレースやってくれるのはモンと琢磨。
だが、いまは2台が絡んでリタイアした後にその場で殴り合うなんて
やらなくなったなあ。
>>770 の言うとおりあの時代を見てきたお陰で
今までF1を見続けて来た感がある。
何で、オーバーテイクが少なくなったんだ?
ああ、おれがセナプロ時代がつまんなかったのは、おれがセナを嫌いだったからか もしれないな(あ。おれはいま何人を敵にまわしたんだろう(=^_^;=))。 プロストも、マクラーレン・ポルシェ時代の善戦はすんげー面白かったんで、しばら くは応援してたんだけど、なんかわりと早いうちにつまんなくなってしまった。 おれがいま疑問に思っているのは、フェラーリとミハイルの今の王朝に対して、あの 頃ほどの敵意を抱いていないことなんだな。フェラーリどつぼの時代を覚えており、 それをああも鮮やかに立て直したミハイルのことも覚えていて、このくらいならばま だ許容範囲という気分でいるせいなんだろうと思ってはいるのだが。 本来なら「いいかげんにせいよ」とゆーて怒り出している頃なような気がする。ほん と、どうしておれは怒らないでいるんだろう。 ネタスレで「シューマッハがミナルディに乗ったら」みたいなのがあるやん。その結果 としてF1最後の童話ともいえるミナルディが壊れて常勝チームになっちゃったりした らちょっと困るんだが、わりとそれを切望しているのは、あの「鮮やかなフェラーリ建 て直しのドラマ」を、もう一度見たいからなのかもしれない。
>>774 ホンダの撤退とエンジニアの移動も大きな要素だけど
シューマッハの車を作り込む能力はあの当時でも
ずば抜けていたね
HONDAがBARにこだわるのは、
車体にかんしても口出しできるチームを求めてるからじゃない?
>>774 建て直しのドラマもいいけど、やっぱり一番速いドライバーが
一番よい車に乗るって前提は大切だと思うなあ
ウィリアムズがそれをくずして「いい車作ればドライバーは誰のせても勝てる」って思想で
グランプリがかなりつまらなくなってたし。
>>775 シューマッハが車を作ったんじゃなくて、
ロリーバーンとロスブラウンを引き連れて移籍したのが大きい気がするなあ
チームメイトを完全2ndとしているのも。
シューはチームを掌握する力がずぬけてる。
>>774 >おれがいま疑問に思っているのは、フェラーリとミハイルの今の王朝に対して、あの
>頃ほどの敵意を抱いていないことなんだな。フェラーリどつぼの時代を覚えており、
あなたが成長し歳を取って熱くなりすぎずマターリ全体を眺められるようになったか、歴史に
残るような才能を持った奴が、何年も掛けて高い頂をよじ登りチームとマシンを作り、
しかるべき最高のマシンを得て、最高のパフォーマンスを見せつけ続けているという
極めて正常な(ここまではね)状態に納得してるからじゃないかな?
個人的にはチームメイトの件だけ納得できないが、これも誰でもやりたくなることだし
あくまで噂でしかないからなぁ。
>>776 車を把握して適正にエンジニアに伝える能力のことだけどね
殆どのドライバーはそれが出来ないね
451 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/06/01 03:19 ID:2Dt5GvuS 最初は日本人ドライバーということで親身に琢磨を応援する。(親琢) しかし、トラブル続きでうんざりする。(嫌琢)そこに琢磨のミスも 重なり(反琢)になる。この連鎖から中々抜け出せない。(怒琢) 結局、シーズンが終わってしまう。(呆琢) 2005年シーズン全く変わらない琢磨を見て呆れ半分、笑い半分。(笑琢) 全然、成長しないし結果も残せないが仕方ないか。(楽琢) 親琢→嫌琢→反琢→怒琢→呆琢→笑琢→楽琢 452 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/06/01 03:23 ID:2Dt5GvuS 【一般ファンゾーン】 【琢磨ヲタゾーン】 殺琢←滅琢←恨琢──────┐ ┌─→諦琢────┐ ↑ │ │ ↑ │ 思考停止 │ │ │ ↓ ↓ (嫌琢厨) 侮琢←─┐ │ │ 哀琢→憂琢→達琢【悟りの境地】 ↑ ↑ │ │ │ ↑ ↑└──┐ 【入門ゾーン】 │ ↓ ↓ ↓ │ ↓ │ ↓ 奴琢←親琢→知琢→疑琢→嫌琢←→反琢←→怒琢←→呆琢←→笑琢←──→楽琢 至琢→極琢【神の領域】 ↑ │ ↑ 【一般人ゾーン】 ↑ │ ↓ ↑ 興琢 ↓ └───────────────┘ │ ┌─快琢─→習琢→廃琢 ↑ それでも親琢⇒ヤフーへ ↓ ↓ 【麻薬ゾーン】 無琢 ↓ 弄琢→悦琢→愛琢→撫琢 思考停止(嫌嫌琢厨・工作員) 【変態ゾーン】
780 :
音速の名無しさん :04/06/01 03:57 ID:cKUtFhnS
>>776 > シューマッハが車を作ったんじゃなくて、
> ロリーバーンとロスブラウンを引き連れて移籍したのが大きい気がするなあ
> チームメイトを完全2ndとしているのも。
そう、シューマッハは速いけど神様じゃないよ。
周りがそう勝手に解釈してるだけさ。
781 :
音速の名無しさん :04/06/01 03:59 ID:yTShwYSS
782 :
音速の名無しさん :04/06/01 04:00 ID:B36QXnY2
791を獲ったら神の御業になるスレはここですか?
すげえワロタ。と言われる程のネタがない。
>>780 メルセデスジュニア時代もフレンツェンやヴェンドリンガーの方が
速さの評価高かったし、
今でも自分で「ラルフの方が速さがある」って言ったりしてて
基本的な速さに関しては自信たっぷりって感じじゃないもんね
総合力でいえば皇帝って言われるにふさわしいけど。
シューマッハーは89年ドイツF3時代に、ベンドリンガーとフレンツェンに総合ポイントで負けてるのと 90年F3時代は遠征してきたハッキネンに完敗だったのと、マカオでも殆ど負けていて、しかも速さだけではハッキネンの足元にも及ばなかった 時のイメージがあるからだろうね、 今は成長していてとっても速いと思うのだが・・おかしいかな?
787 :
音速の名無しさん :04/06/01 07:37 ID:Sd35aLhn
で、タクマとバリの接触にペナルティはあるの? 無けりゃあのアタックは問題無し、タクマにペナなら無理しすぎ、 バリにペナならドア閉めすぎでいいんじゃない?
>>787 あれでペナルティー出たら、もうF1見ない……
正直、最近のF1は、『接触即ペナルティ』という流れで、 どのドライバーも無難に行くことしか考えておらず、 更にポイント制の事もあって無難で当り障りの無い 周回消費大会になっている。 これに追い討ちをかけるかのように、1GP1エンジンという 理解不可能なレギュレーションを作って、 より無難なドライバー、チームがポイントを取れるようになってしまった。 琢磨の行為の是非はともかく、今のF1がモータースポーツなのか、 ファンは何を見たいのか、少し見えてきたようだ。
地上波で観戦しているのですが、 各ドライバーのタイム差やラップタイムの表示が ほとんど無く、先行・後続車の位置関係がよくつかめなくて 面白さ半減といった感じでした。 スカパーだと、そういった情報は表示されていたのでしょうか?
神の御業
>>790 見ている映像は基本的に全て同じです。レース実時間放映されるかカットされるかの違いです。
ただし地上波は、テロップや顔写真など明らかに日本語なフジテレビ謹製のものが足されますが。
バーニーチャンネル時代(02頃の主に欧州で放送されたPPVも、日本ではPPVはなく、無料放送向け
の国際映像オンリーだったはずです。鈴鹿サーキットでサーキットビジョンを見ない限り、特別な
映像が見れなかったと思う。
CSのみんなはTVの横でパソコンを付けて、ライブタイミングを見ながらレースしてると思います。
地上波はそれもできないので、把握が難しいかもしれませんね。
×レースしてる ○レースを見てる
地上波でもライブタイミング(のログ)見ながらレースを見られるぞ。 ただし、激しくネタばれだけどな。
792、794さん、どうも790です。 そうですか、CSでもタイム表示は同じでしたか。 ライブタイミングとの組み合わせを考えて、CS導入も 検討してみます。 ありがとうございました。
796 :
音速の名無しさん :04/06/01 10:18 ID:Jm0cjuht
とりあえず琢磨を解雇しろ それでグランプリが平和になりプロだけのF1になる アマチュアが要る事自体が不条理 ついでにキチガイ琢磨ヲタも排除できるし、一石二鳥。
グランプリが平和になりプロだけのF1 ↓ 顎PPから独走 バリトラブル抱えながら二位 ルノーがしこしこ追う 紋吉スタートで出遅れてひとり走行 ラルフが誰かを道連れにしてリタイヤ マクラーレンが火を噴く ジョーダンとミナルディが人知れずリタイヤ
トヨタこっそり完走。リタイヤ多ければポイントGET しかし、今の信頼性がTS020にあればルマン楽勝だったのにな。
>>795 海外情報誌からの情報 → 雑誌でぼちぼち紹介 → 日本で深夜に数レースまとめて録画放送 →
→ フジで中継
なんて手順で見てきたオッチャンだけんども、もしスカイパーフェクTV見られるなら、ぜひとも
そうするのをお勧めします。贅沢なことです。はい。
やっぱり、地球のどっかで、同じ時間、レースをやってることを感じられるのはいいもんですよ。
CSは解説陣も落ち着いてるし……(一部除く)
ニュルで琢磨が2位か3位の表彰台だったとしても今の車の状態だと喜ばないかな? 自己最高位の5位で今年は嬉しいより悔しいって言ってたし(スペインGP) それともやっぱ初表彰台はちょっと嬉しいのか? 個人的には初表彰台なのに顎を追えなかった事により悔しさ一杯の顔の琢磨見たかったね
>798 信頼性あったら右京の鬼神の如き走りが見れなかったジャン
803 :
音速の名無しさん :04/06/01 11:40 ID:g/Mw2MAj
最高のクルマに最高のドライバーは乗ってはいけない。 ハッキネンが連覇した時も、最高のクルマに乗る線の細い人間と、イマイチなクルマに乗るサイボーグの戦いだったから面白かったんだよ。 94〜96シーズンも、最高のクルマに凡人が乗ったからレースになった。 最高のドライバーvs最高の英知の結晶 というのが、見てて面白いし、天才的な才能のないオレみたいな凡人で も、コツコツ積み上げりゃそれなりの結果につながるかもという希望を 持って生きられるじゃないか。
>>803 最高の車に顎と顎並の奴がのりゃおもしろいんだが、顎がそれをしないからな。
最高の車にのった凡人がチャンピオンになって面白いかなあ? 最高に速い人こそチャンピオンにふさわしいと思うけど
>>805 最高の車がコンスト取って、最高の人がドライバー取れば、めでたしめでたし。
>>803 いやぁ、考え方が違うな。そういう考え方もあるのか。
漏れは、能力的に1番と2番(こんなもん厳密に分かるわけも術もないがおおよその見当は付くって
ことで)がトップチームと対抗あたりのチームにいて欲しいと思うな。大まかに速い奴が上位チーム
に上がっていく順で良いんじゃないかと。ウィリアムズのドライバー選びが90年代中盤を?迷走させ
たと信じてるし。
ハキネソはたぶん現時点でアゴに最も近づいた腕前だったと思う。フェラーリもその時性能ナンバー1
だったマクラーレンに並びクロスする頃だったし、00年の鈴鹿はアゴにとって重圧が掛かる中で
最高のライバルを乗り越えたベストレースだったんじゃないだろうか。とはいえ、ハキネソにはクラッシュ
の影響もあったのかモチベーション面で持続力がなかったのと、ミラクル度が若干欠けてたような気
もしないでもないが。やはり今の世代ではアゴが図抜けてるんだろうなぁ。
>>807 そうか。セナプロマクラーレンは好きだったけどな。
ハッキネンは正直F1に入った時から運がなかったからね 顎はその点は少ないチャンスを物にしていく実力と運があったのが違う所だろうね。 色々な人が言ってるように、あの伝説の90年マカオと富士インターナショナルがハッキネンと顎の進むべき運命に影響を与えたのだろうね
顎と対等かそれ以上に才能を持ったドライバーが出てこないのが問題だな 顎ならば多少のマシンの性能差があっても勝てそうな気がするが 他のドライバーなら期待薄。顎は大嫌いだが、いま顎が居なくなったらそれはそれで寂しいよきっと 新しい才能が顎にきゃ〜んと言わせてから引退させるのが折れ的にベストなシナリオ。
>>811 きゃ〜んと言う前に辞めちゃうと
一見混戦になって面白いように見えて
「でもシューがまだいたら独走なんだろうな…」
なんて思いが抜けずに数年間すごさなきゃならないだろうしね
813 :
音速の名無しさん :04/06/01 13:26 ID:4wXlG5FX
今回のレースは琢磨が居なかったらめちゃくちゃ退屈なレースだったな そういう意味じゃF1に貢献してるわな
顎のチームメイトがモントーヤとかで、No2契約がなければそれだけで相当面白くなると思う。 二人が激しくやりあうのはもちろんのこと、二人でポイントと優勝を分かつ事になるので、 他のチームがつけいる隙も出てくる。 今はチームの優勝を実質顎が独占してる状態なので、余計独走に拍車がかかる。 ただ、厳格なNo1,2体制で他のチームにつけいる隙を与えないのが、顎のレース哲学なのかもな。
>>811 相撲界のようだね。今の横綱も一人で大変そう
>>814 モントーヤは自分がナンバーワンじゃなきゃ嫌ってタイプのような
気がするから、顎と同じチームはありえないと思うなぁ。
ラルフが先にピットインしただけでマジギレしたレースがあったと
何かで読んだし。
817 :
音速の名無しさん :04/06/01 14:17 ID:v8Lk5IUE
■不可解トラブル ホンダは琢磨のエンジンブローが不可解でならないという。 中本修平エンジニアリングディレクターは「オーバーヒートもありませんし、直前まで油温も水温も正常だった。まさに突然だった」 と首をひねるばかりだった。 バトンのシンパスタッフと一部メカニックが、意図的に琢磨マシンがチェッカーを受けられないに工作している可能性が更に高まった。 テストのレースディスタンス走行では、琢磨マシンは壊れない。でもレースでは壊れる。 嫉妬心が強い2流ドライバーが相棒でNumber1DRIVERである。 白人のスポーツF1に黄色人種が活躍する事を歓迎しない風潮がある。 そもそも英国は異国人を差別し英国人を優先する事が道徳的に正しいとするお国柄がある。
>>818 あるわけない。しかもマルチだぜ、この馬鹿。
820 :
音速の名無しさん :04/06/01 14:25 ID:g/Mw2MAj
>817 では聞くが、94年の顎たたきは何だったんだ? ゲルマンも非差別民族なのか? 突発的なトラブルはあるよ。エンジンなんだもん。 落ち着いてカナダを待て。そして見守れ。
821 :
音速の名無しさん :04/06/01 14:26 ID:v8Lk5IUE
■不可解トラブル ホンダは琢磨のエンジンブローが不可解でならないという。 中本修平エンジニアリングディレクターは「オーバーヒートもありませんし、直前まで油温も水温も正常だった。まさに突然だった」 と首をひねるばかりだった。 そりゃ不可解でしょう。 琢磨がGPレースで実力発揮してバトンを軽くぶち抜き、バトンの評価が下がる事を死ぬほど嫌がる勢力がBARチーム内にも英国社会にもあるのだから。 中本はホンダもF1参戦した当初はパドック内にさえ入れてもらえなかったのを知らないのか。 ホンダチームの先輩達はサーキット駐車場で作業していた。
823 :
音速の名無しさん :04/06/01 14:39 ID:v8Lk5IUE
>>820 94年はセナが事故死して、ウイリアムズチームはヒル(英国人)とデビットクルザード(英国人)体制になった。
英国では何が何でも英国人ドライバーを一人でも多くトップチームにねじ入れようとするお国柄が強いのが94年見てもわかるな。
94年の顎たたきは英国人が愛するヒルやクルザードよりドイツ人ドライバーが圧倒的に速かったから嫉妬したのでは?
せっかく楽に勝てるチームのドライバーポジションが英国人が占有したらドイツ人が活躍し出して英国人ドライバーの活躍の邪魔したからかな?
824 :
音速の名無しさん :04/06/01 14:46 ID:v8Lk5IUE
94年はブラジルドライバーにアクシデントが起きたら速やかに英国人ドライバーを起用しセナの空いた席を埋めた。 英国中がヒル、クルザード体制を歓迎で英国人ドライバーの活躍を妨害するドイツ人ドライバー叩き。 2004年も日本人ドライバーが実力発揮する前に第三ドライバーのデビットソン(英国人)に差し替えようとする圧力はもの凄いものがある。 勝てる英国チームのドライバーには英国人ドライバーを起用せよ。そいつが遅くても英国人なら起用しろ。と言う英国での風潮の強さは今も昔も余り変わらない模様。
>>811 その「きゃ〜ん」と言わせる役が、実はタクm(ry
Racing Live.comの掲示板を読んでると、佐藤がかなり叩かれてるね。 satoが付くスレが結構有るけど、いままで話題にも殆ど上がっていなかったし、 別の意味でいい傾向なのかな? とはいっても、次こそ結果を残さないと本当にやばげ。 日本人らしきカキコもちらほら…擁護か荒らしw
94年はいろいろあったけど セナの後 一人で面白くないレース展開をしてポイントを稼ぐミハエル。 ↓ レースがあまりにも単調、ポイントも大差。で、こりゃいかん TV視聴率が下がる。ということで適当な理由でミハエル出場停止。 ↓ その間にD・ヒルがなんとかポイントをつめて、タイトル争いは微妙に なる。 ↓ タイトルのかかったレース。ミハエルはなんとかリードを保つが コースアウト。 ↓ コースアウトして、明らかにリタイヤせざるえを得ないマシンを 巧みに操って、D・ヒルに体当たり。 ミハエルもこんなことしてなけりゃ、素直に応援できるんだけどなあ
>>825 そうなれれば素晴らしいことだが・・・
シュー本人も94年当時セナを直接対決で倒して引導を渡し
世代交代させられなかった、というのを今でも残念に思っている風だし
将来出てくる素質の少しでもある若いドライバーには
出来る限り高い壁であり続けようと考えてることだろう。
俺を抜いてみろ!ってところかな?
現時点でシューがタクマを見る目付きには当然まだ余裕があって
若い選手の台頭を微笑ましく思っている程度でしょう
今後顎がニコリとも出来なくなるくらい本気にさせられるかどうかは
結果を積み上げるのが必然であるし、
もう少し時間が必要ではあるでしょうね。
829 :
音速の名無しさん :04/06/01 18:39 ID:O9tmTXlb
蛸は蛸でしかない・・・ま、今のところ蛸しかいないが・・・
830 :
音速の名無しさん :04/06/01 18:49 ID:dYUYpZeX
タコが言うのよ〜 by田中祐子
>>826 あんなの全然たたかれているうちに入らないよ!
あそこは馬鹿ばっかだしモントーヤと双璧で語られるようになったんだから対したものだよw
832 :
音速の名無しさん :04/06/01 19:39 ID:O9tmTXlb
そういえば、紋吉、今年はぜんぜんだなw
833 :
音速の名無しさん :04/06/01 19:53 ID:u4Oqbt1l
琢磨はれっきとした男なんだよ。金玉が付いてる♂なんだよ。 ポチで去勢されてるオカマ、Theハゲチェロとは違うんだよ。 by リチャーズ
琢磨とモンのバトルが見たくなったよ。 たぶん少なくともどっちかはリタイアするだろうけど
>>834 そう思えて、実は凄いバトルを演じてくれそうなんだけど。
そもそも、モン吉がF1に来て、顎兄に突っかかっていったとき、
その悉くがバトルにならず、みっともないドタバタ劇になってしまった。
一方的にドアを閉められたり、アウトに追い出されたり、
目の前で蛇行運転されたり・・・・
その時、モン吉はF1に失望したと言っている。
モン吉とまともに勝負できるドライバーがいない事にね。
琢磨も今回のバリチェロに、モン吉と似たような感情を持っただろう。
836 :
音速の名無しさん :04/06/01 21:07 ID:UDKVEr0Z
モンの事だけど来期あのライコと上手くやっていけるのか興味深い。 今回のラルフとの接触で、タイセンがいい加減にしてくれと相当頭にきてる みたいだが。二人共来期がに目がいってるので収まってるように見える。 ライコみたいなのはモンが一番ソリの合わない奴じゃないのかな。 マクラなら扱えるからそこは心配無いが・・・
>>835 まぁそれが今のスタイルだからね
俺は変わったとは思うけど失望はしてないよ
モントーヤは荒っぽいようでもダーティな運転はしないフェアな奴 逆に顎はダーティだけどうまくやってる 最悪なのは妹で単なる馬鹿やってるようにしか見えない
840 :
音速の名無しさん :04/06/01 21:26 ID:VTYx3DEu
やっともちついたか 琢磨の最大のミスはスタートだと思うんだがどうよ?おまえら
あれは偶数グリッドだったしBARスタートのシステムを変えなきゃ いけなかったらしいから仕方ないのでは。
842 :
音速の名無しさん :04/06/01 21:34 ID:ui19h+rk
スタートシステム変更したばっかだししょんなかべ
>>840 スタートは悪くないよ。よくもないけど。
単に車の加速が悪かっただけ。
>843 ルノーが良すぎるから悪く見えてしまうんだよな。
845 :
音速の名無しさん :04/06/01 21:47 ID:O9tmTXlb
ツルリにインに入られてロスして、 来子年に先に行かれたことじゃないかな、最大の敗因は。 ツルリがあそこでよけいなことをしなければ、ルノーも苦労しなかったのにw
琢磨のスタートは、そんなに悪くなかったように思う。 しかし、完走を始めから意識していなかたと思われる ライコネン(スタート後有利なソフトタイヤを使ってた らしい)に引っかかって、ミハエルのリードを許した 事。ライコの走りはまるでフェラーリの2ndドライバー の役割をやってるようにしか見えなかった。 まあ、ソフトタイヤ&軽いタンクのライコネンに前に 出られてしまった事。それが最後まで大きな差に なったことを考えると、スタートは良かったにしても その後の数週は失敗だったと言えるかも。<琢磨
847 :
名無し :04/06/01 21:50 ID:QJzMGoeg
>>846 ライコネンが前を抑えててくれたおかげでトゥルーリを抜けたわけで、むしろラッキーとも言える。
あれがなくてもシューマッハに勝てるチャンスはほとんどなかったしね。
849 :
音速の名無しさん :04/06/01 22:08 ID:ui19h+rk
>>847 人徳がにじみ出てるとゆうか・・思わず拝んでしまいそうだ・・
>>848 決勝のラップタイム経過を見ても、今回はミハエルの圧勝
どうがんばっても、琢磨は追いつけない状況でしたね。
いずれにせよ、この先の数戦で琢磨の評価は決まってしまう。
願わくば、いくぶんかの運が佐藤に味方してくれるように
祈るしか方法は無い。ガンガレ
>>840 バトンも同じ様に動き出しが鈍くさかったからスタートシステムのせいと考えた方がいいのでは?
853 :
音速の名無しさん :04/06/01 22:37 ID:8A47PPI4
マクラーレン7戦終わった時点で 5点って。。。
>>840 スタートではミスしてなかったと思う
テレビじゃ映ってなかったけど、2コーナーでふらついて、釣る−利が入ってきたときに
ドアを閉めて接触した結果順位を下げたのが最大のミスじゃないか?
この場合も、ドアを閉めたことじゃなくて2コーナーでふらついたことがだけど
855 :
音速の名無しさん :04/06/01 22:39 ID:O9tmTXlb
来子年、まともに走れていないし、先生は(ry
856 :
音速の名無しさん :04/06/01 22:40 ID:O9tmTXlb
>>856 ツルリが接触して、その弾みでピットレーン制限ボタンを押しちゃって順位を落としたって言ってるよ。
858 :
音速の名無しさん :04/06/01 22:49 ID:O9tmTXlb
そうなの?
>>855 今年はドライバーには責任はないだろう。
>>858 言ってた。琢磨との接触で混乱してボタンを押してしまったって。
861 :
音速の名無しさん :04/06/01 23:23 ID:O9tmTXlb
>>859 そうなんだ・・・ツルリはアフォだw
あそこであんなことをする必要なんてないだろうに・・・1コーナーでの仕返しかw
あ、2コーナーの話か。ボタンを押したのは1コーナーだった気もする。
今後の事を考えれば、今回のクラッシュは収穫ある。 次戦以降、タコマが後ろについたら今までよりも注意を払うだろうし 周回遅れを抜く時もラインをちゃんと作ってくれるはず。 まぁ・・・油断をついて抜けなくなるかもしれんが。
864 :
音速の名無しさん :04/06/01 23:51 ID:Vf1vsKyV
行列を見たいんじゃなくて、 サーカスを見たいんだよ!
865 :
音速の名無しさん :04/06/01 23:56 ID:O9tmTXlb
なら、MotoGP。
866 :
音速の名無しさん :04/06/02 00:04 ID:FpYxLR1W
867 :
音速の名無しさん :04/06/02 00:32 ID:HzpBCcAr
ねえ、視聴率は何%?
868 :
音速の名無しさん :04/06/02 00:43 ID:I8qcbDvr
今回のCSは今までで一番良かったよ。 パッシングのシーンでは、ほとんど川井ちゃんが実況してて これもよかったが、その川井ちゃんが、狙っていった瞬間から 「コイコイコイコイ!」と我が耳を疑う声援。 それをバックに、森脇さんが 「いけっぇ!!!」っていうもの凄い気合の入った声。 自分も興奮して同じように叫んでいたので、気がつかなかったが、 後でビデオを見直して、森脇さんのファンになってしまった。 森脇さん、今後もこのスタンスでよろしく。 しかし、あのパッシングに行ったシーンは本当にかっこよかった。
フォーミュラ・ジョーン 脇阪、今日は「あのタイミングで仕掛けて良かった」と レース中は「早すぎた」と で、問題の接触の直前には「いけ〜〜」と言ってた。 F1解説っていい仕事だな。
クラッカーまで用意して表彰台を待っていた嫁はまだ落ち込んでいる カナダでは頼むよ琢磨君
>>871 あのカメラアングルだと一瞬ピッタリくっついてるように見えたからかも…
>874 なるほどね。 コントロールラインでのタイム差を見て判断しろ、というのも言いすぎか。 あの状況なら映像に見入っちゃうかも。 >872 うちも落ち込んでます。「今年中になんとかなるよ」と言ってやってます。
>>876 あの時間にしてはいい方だろうね。
ただスペインも7.5%くらいあった気がするけど、
去年の5%もいかない状況に比べれば凄くよくなってる。
>>875 ビデオ見返したら、バリと琢磨が重なった(ように見えた)直後、
「いけー」って言ってる。そのあと思ったより距離があって、「やっぱ無理だ」
と思ったのかもね。そしたら琢磨が行ったとw
879 :
音速の名無しさん :04/06/02 01:47 ID:cc3zqWcK
近年のグランプリはオーバーテイクできないって言われてるからな。 その中で、たとえ少々無理しようとも、トライするドライバーは見ていて 楽しい。
>>879 俺は琢磨応援してるのでハラハラして心臓に悪いw
881 :
音速の名無しさん :04/06/02 01:59 ID:obQS1DU+
>>872 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 04/06/02 00:56 ID:+QnjNtwP
>>クラッカーまで用意して表彰台を待っていた嫁はまだ落ち込んでいる
>>カナダでは頼むよ琢磨君
あんな夜中にクラッカー鳴らしてたら近所から苦情来るぞ。
琢磨ファンはDQNばっかだと思われるから止めれ!
もっとも俺は琢磨ファンと言うよりBARファンなんでバトンが優勝でも一向に構わないんだが
まぁやっぱどうせなら琢磨に勝って欲しいかなとは思う。。。。
>>881 >あんな夜中にクラッカー鳴らしてたら近所から苦情来るぞ。
>琢磨ファンはDQNばっかだと思われるから止めれ!
クラッカーの音を聞いてなぜその音が鳴ったかがわかるのは、F1を観ている人だけ。
>>872 は北海道で隣の家まで1kmって所に住んでるんだよ、うん
>>882 わかったらビール持って訪ねてくるべ(笑)。
宴じゃ〜踊れ踊れ〜 今宵はたくまつりじゃ〜
>>881 スカパーで見てるから夜中じゃないんだろ。
868氏も書いていたが、 森脇さん、「いけっ!行けよお前!」って言ってたなw 海外でも自国のドライバーが活躍すると、 あんな実況になるんだろうな、と思った。
この話はどこにも出てないけど来期マクラ−レンはトヨタと組むかもしれないよ。 張さんはその交渉でドイツにいったらしい・・・
889 :
音速の名無しさん :04/06/02 10:18 ID:QN8gLxy2
CGのGO FOR ITはいいね〜。 本人じゃなきゃわからん事が色々出てる。 3rd スプリングってのは初めて聞いたよ。 #あらためて、ITの意味を認識した。
890 :
872 :04/06/02 10:42 ID:+QnjNtwP
今回の決勝中のセクタータイムを見ても、セクター1以外は ミハエル有利だったように見える。 琢磨が決勝で有利だったのは、タイヤを活かせるセクター1と ピットアウト直後の数周が一番有利だったと思われる。 あそこでバリ禿と接触しなかったら、タイムを上げて追い上げ ただろうけど、仮に追いついたとしてもタイヤを消耗していては ミハエル優位の状況は変わらなかった。 いずれにせよ、今回のマクラーレンの様に、完走できないと 分かっていながらソフトタイヤを使って前に出てレースを 引っ掻き回し、そこそこアピールしたらリタイヤ。 などという迷惑なチーム戦略はやめてほしい。マクラーレン やライコネンは好きなんだけど、彼らのおかげでミハエル が序盤で楽に有利なリードを築けたのは間違いない。 「完走がだめでも、ちょっとだけ上位で走ればリタイヤしてOK!」 マクラーレンはいつからこんなチームになったんだ!
おいおいマクラーレンだってリタイヤしようとしてリタイヤしたわけじゃねーよ ルノーと同じ軽タン戦略を取っただけ。リタイヤは結果。
>>892 メルセデス(イルモア)エンジンがボロクソになってから。MP4-19Bが出たけど
シャシーが良くなってもエンジンが悪けりゃ意味が・・・
顎優位は変わらなかっただろうけど、プレッシャーをかけつづければ
何が起こるかわからないのがレース。全開走行を続けていたら
エンジンに過度の負担がかかってアボーン(琢磨のが先に逝ったけど)という可能性もあるし
顎らしかぬミスをする可能性もある。プッシュしなければ何も起こらん。
バリ禿との接触が無謀だったかどうかは別だけど、一応ね。
確かに、マクラーレンも頑張ってはいましたが完走よりは 上位を走ってアピール。結果は・・・ というイメージがどうしても気になって。しかもそれが レース全体の結果を大きく左右するという今回の結果 に結びついてしまいます。 でも、本当に強いドライバーならそういう事に関係なく コース上でオーバーテイクして行けば良いというだけの 話ですね。 いずれにせよ、次回はライコ&■先生も頑張ってほしい。 マクラーレンのMP-4/19改良型が早く出てくれば、もっと 面白くなると思います。 早く次のレースが見たいです。
プレッシャーを受け、追い上げられるミハエル なんて、このところ見てなかったのでヨーロッパGP で、琢磨がその役割をやるのが見たかったですし ミハエル優位は変わらないにしても、追い上げる スピードは琢磨にも在った。 「プレッシャーでミスを犯すミハエル」 今シーズンは見られるかも知れませんね。
>894 今年のイルモアエンジンが壊れやすいのはシャシー設計にも原因があるらすぃね。 エイドリアン君のシャシー設計に合うようにエンジンをコンパクトに製作したから 潤滑液の循環に問題が発生してる、みたいのを読んだ記憶がある。 下手するとシャシー設計からやりなおす必要があるとかないとか…。
898 :
音速の名無しさん :04/06/02 12:29 ID:E74WG/8Z
>898 もうできてるの? ドイツからって言ってなかったっけ?
900 :
音速の名無しさん :04/06/02 12:37 ID:AyunoWVh
>899 今テストしてるところ。
19Bってさらにエンジンに厳しいデザインに見える。
903 :
音速の名無しさん :04/06/02 12:47 ID:E74WG/8Z
>>901 禿同
さすがマクラーレン。
何を考えてるのかわからないような迷走状態。
去年と同じく、このままあぽーんだったりしてね。
>900 ホントだ! 速いみたいだけど、肝心の信頼性はどうなんだろ?
>902 サンクス。 ほんとルノーっぽいね…。 夏に向けて冷却が厳しそうだ。
質問です。 次戦のカナダでフェラーリは何か投入するんですか? その他の上位チームも新しいものを投入するんですか?
F1雑誌を読もう!
>908 うまい逃げ方だw
>>906 サンクス。
リアタイヤあんなに隠していいの?
911 :
音速の名無しさん :
04/06/02 14:11 ID:E74WG/8Z >>907 そんなの事前に発表したら、真似っこ猿にパクられちゃうよ。