佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 9

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

前スレ〜佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ　8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084347945/

7 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1084/10840/1084009319.html
6 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1083/10830/1083021675.html
5 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1082/10820/1082039921.html
4 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1080/10809/1080913140.html
3 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
2 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
1 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/

何故今日はキャセールが一分しかでていないのだろうか。

>>1
琢磨を冷静に見つめれば結論はクビと言うことになる。

ピット前でインタビュー受けて客席に手を振った途端に
客席から「Sato Is The Looser〜」の囃し歌が聞こえたな
向こうの観客は手厳しいなとオモタヨ

そうなんだ　

>>4
loserの後がききとりにくいんだけど、〜at MonteCalro　
と続いていたから、どっか他所の国のテレビ局の言葉じゃないの？

sage進行しないと、変なのが来るよ。

フジの最後にｲﾝﾀﾋﾞｭｰあったけど、あれだけ怒っている琢磨も珍しかったよ。
必死に押さえている感じがグッドでした。
色々言われているけど、あの琢磨を見てF1パイロットとして応援しようとおもたよ。
(…冷静に、冷静に…ぅぅぅぅ…)ガンガレ

>>6
「今回、モンテカルロの負け犬は佐藤です」って
放送したＴＶ局があったってこと？
その方が辛すぎるよ。とても冷静じゃいられねえよ。

1乙

次スレも立ってないのにカキコしまくって前スレ埋めたID:uMUW3UVl他は反省ｼﾙ

乙

ｽﾀｰﾄ前ｶｰﾎﾞﾝﾃﾞｨｽｸをﾋｰﾀｰで暖めたのは、お前ら逝くぞ逝くぞー
ちゃんと避けろよーって、琢磨一流のアピールだったんだな。
オモロイヤツだ

琢磨のスレ多すぎて自分の意見どこに書いたんだか忘れる

>>3
ＢＡＲのメカニックがとろいのも、メカニカルトラブルも、
ＢＡＲに金がないのも、トヨタが邪魔するのも、
み〜んな琢磨が悪いので当然ですね。

>>8
loserって意味にはそれ以外にも、『失敗した人』『損をした人』
ってな意味もあるから、それほど酷い良い様でもないかと。
失恋した奴に使う場合もあるし。イロイロありますな。

漏れは琢磨に期待している。今までの日本人ドライバーにはいない攻めのドライバーだからな。
でもあまり慌てるなよ。
今回のモナコは琢磨のせいではないけど、
あまりに周りの印象が悪くなって残れなくなったら意味無いぞ。
速さは認められてるんだから、残ってればいつか絶対結果は出る。

2004年05月24日(月) 琢磨、誰も怪我がなくてよかった

レース序盤に派手なエンジン・ブローによりリタイアした佐藤琢磨は、
レース後のプレスリリースの中で次のようにコメントしている。
「あれだけの良いスタートが出来ただけに、本当に残念でならない、
だけども、我々のレースでのペースには本当に励まされるものがあり、
ポジティブに感じている。
エンジンから煙でクルサードとフィジケラがクラッシュしたことは不運だったけど、
自分自身では何も出来なかったんだ。ただ、誰も傷つかなくて本当によかったよ。」

05/24(Monday) 　琢磨，ピットへの帰還を要請していた

モナコＧＰ決勝序盤，ＢＡＲの佐藤琢磨は激しくエンジン・ブローして
多重クラッシュを誘発してしまったが，その直前に無線で「ピットへの帰還」
を要請していたことが明らかとなった。
ただし，チームはピットへ戻ることを許可せず，
走行を続けて最悪の結果となってしまった。

これガイシュツ？　それでタクマは憤慨してたのかな。

>>16
ソースきぼん

>>16
そういう物はソースを貼らないとな

今回はあのロケットスタートだけで合格！
アマと違いプロなんだから、見せ場を作れるヤツって大事でしょ（結果も伴えば完璧だけど）
俺は地上派で睡魔と闘いながら見てたけど、あのスタートで覚醒した。
琢磨に感謝

>>17-18
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

>>20
さんくす

>>20
同じくさんくす

チームと揉めなけりゃいいけど…

クルーがエンジン冷やしてくれないでオーバーヒートになって
その上もう危ないって言っても無視された

ってことかいな　ｏｔｚ

そりゃ怒るよ。いくら２ｎｄドライバーでも・・・・

くさんくす

>>24
けんさわさんのところにのってたけど
＞佐藤選手。
＞レース後、いつもとは全く違う「憤慨した」佐藤君に遭遇しました。
＞あの“ナイスガイ”佐藤琢磨とてああいう展開では怒りも生じよう。

＞第三期ホンダF1で、初めてといっていいほど落胆した若手佐藤君
＞担当エンジニア達を見て、感動した俺だけど。

やはりいつになく怒ってたのは上記理由からだろうなあ。
タクマ自身はトラブルで走れないし危ないから悔しいけど
自ら止めようとおもてたわけだ。
あとタクマ担当エンジニアをみて感動？なんだろね。慰めてたのかな

結局自分で運を逃してるんだよね。予選でミスしなけらばエンジンも壊れなかった気がする・・

ロケットスタート決めたもののエンジンの調子悪い琢磨、
1周目後半で
琢磨「エンジン駄目そうなんだけどピット入っていい？」
ピット「うーん・・・とりあえずもう一周走ってみてくれ」
琢磨「わかった、もう1周様子見るよ」
しかし、1周持たずエンジンあぼーん。

ってとこじゃないの？これに関してチーム責めるのはちょっと・・・

既出かもしれないけど、
トンネルから後ろ向きに壊れながら出てきたアロンソを見て、
激しく琢磨に似てるなーって思った。
今年は似たようなところで競ってるし、チームメイトにやられてるし、
Ｔ．Ｔでミスる所もそっくりだし。
この二人って似てる？

>>28
エンジン駄目そうだ→データは壊れないと示してるそのままキープ指示→アボーン

>>29
似てるね。２人ともおもろい。

>>28
あえて逆パターンを提示してみる。

琢磨「煙吹いてる煙吹いてる！危ないよ、やめようよ」
ピット「馬鹿もん！前はバトンで後ろに顎、ここはスローダウン幸いで距離離せ」
琢磨「煙吹いてる煙吹いてる！止まるって、マジ止まるって！」
ピット「止まって顎が事故れば儲けもんやがな。バトンは前やから関係ないし、そのまま行けや」

オーバーヒートというのは、走り出して風が入り始めれば
ある程度、回復する可能性があるものなのだろうか？
このへん詳しい人いたら教えて。

琢磨「煙吹いてる戻っていいか？」
ピット「煙吹いてるなら煙出さないように走ればいい」
琢磨「？？？？？？？」

>>32
ﾜﾛﾀ・・・でいいのか？あり得なくは無いとは思う。
でも、ロケットスタート決めた琢磨を1周でピットに戻しちゃうってのも
やっぱりできないと思うんだよね。

>>33
水冷なのである一定温度以上水温が上がってしまうと戻らないのかもしれない。
ＢＡＲのコメントだと１５０度から下がらなくなってしまったとのこと。

ルノーは速攻クーラントの入れ替えしてたように思ったが・・
琢磨は放置されたね。

>>34
そのネタ解る人少なそう・・・

>>29
二人で良くも悪くも今シーズンの台風の目になって欲しい、
できれば両者１勝ずつ位で。

オーバーヒートは市販車でも一緒だけど、
一度、アルミなりスチールなりが許容範囲の温度を超えると、
熱で金属が歪んで、ゆがんじゃうからリミットを超えちゃうとだめになっちゃう。
特に、ヘッドやバルブなんかはまっさきに潰れちゃうし。
究極の精度が求められるＦ−１なんかだと特にその影響は顕著かと。
似たようなので、カートのチューニングしたエンジンなんかは、
一度焼いちゃうとシリンダーが歪んじゃうから基本的にダメって言う人もいる位だし。

>>36
>>38
レスありがとうございます。

そのあたりはテレメトリー見てても微妙なところなのかな？
あまりに、いい位置にもってこられたせいで逆に判断を誤らせたのか・・?
それとも >>32 なのか？ｗ

このことでB・A・R内での待遇が多少なりとも改善されればいいんだけどな。

一回目のスタートやり直しの時、BARはバトン優先で放熱処理
その間、琢磨は放置プレイ。あれでエンジンやられた？
今回のは、あまりにカワイソーだよ。
顎のフロントに「どけ！ゴルァ」みたいなカンジで当てながらの
ジャンプスタートにシビレまくっただけに残念すぎる。

ジャンプスタート→Ｘ
ロケットスタート→○

ｽﾏｿ

>>37
>>34の元ネタって何なの？

>>32
それずっと思ってた。
リチャーズのことだからね。
>>34
中本さんでしょ。

琢磨「駄目だ、ペースが上がらない」（レース後に糞タイヤのせいと判明）
中本「ペースが上がらないなら、ペースを上げて走ればいい」
琢磨「？」

こんなんだったっけ。

>>44
それもネタ。
元は中本さんのレース後のコメント。
言ってることは同じだけど。

ttp://archives.newsplus.jp/up/src/up0747.zip.html
フライング検証用にコマ分解してみたけど、スタートの2/30秒前からライコネンの後ろで
動き始める物体があるのは確かに分かる。

でもセンサーが反応しなかったのなら、どうでもいい話だね。

>>46
おいらが思うに、
フライングのペナルティって今までもそんなに早く出てなかった気がするから、
審議の対象になる前にﾘﾀｲﾔして何も無し。
と考えてるんですが。

>>46
その静止画の-5〜-3をカットして
いきなり-7と-2を2枚比べると確かに左隅に動く物体はあるけど、レッドシグナル自体もなぜか右側に動いていないか？
つーか、ｼｭｰﾏｯﾊｰの右フロントタイヤがなぜか太っているw

まあ、フライングかどうかはわからんけど、
仕掛け的には車体と路面にセンサーがあって、
フォーメーションラップ終了時、つまり全車静止したときにに
一度それらがリセットされリセット後にセンサーが距離を測り始めて
一定以上距離が違ったらフライングと判定される、そうな。
測定は三角測量なのだとは思うが
誤差はあるはずだからある程度のマージンがあると思われる。
シビアすぎるとエンジンの振動ですらフライングと判断されかねないので。

>>47
センサーにひっかかっていたなら、リタイア後に後日談としてそういう話が
流れる気がするので、ひっかかってないんだろうなぁと。

>>48
その通りでカメラ自体も微妙に動いてますしねぇ。こんな映像では判断できないなぁ。

>>46
琢磨のスタートはフライングの審議対象にならなかったって
>20に書いてあったから、ＯＫなんだろう。

>>49
琢磨は研究熱心らしいから、その辺の遊びの部分まで計算しているんじゃないかと・・

>>46の角度じゃないほうのカメラでは
シグナル消えて4コマ目（29.97fpsだから0.133秒後）に若干動いて見える。
その後13コマまで動き無し14コマ目以降大きく動く。

グリッド上では正面向けずにミハエルの方へ向けてとめてるっぽい。
つうか7番グリッド当りはカーブになってて、
下りとなるメインストレートでの勾配が変わるギリギリおいしい場所だったのかもしれない

さらに7番グリッド琢磨が止めた場所は緩やかなカーブのクリッピングポイント
アロンソのPPの場所はピット出口の黄色い線が目の前にありレコードラインから完全に外れてる。
まさに琢磨が通ったラインがレコードラインそのもので、明らかに他車とグリップちがかったのでは？
と予想してみる。

拡大するとよくわかるよ。間違いなくランプが消える前に動いてる。
確認できるところで30分の5秒前。ドライバーなら知覚できるかもしれないけど
測定機器の遊びの範囲内なんだろうね。
琢磨が意図的にやったのかはわかんないけど、前戦のつるりがぴくりとも動いてない
ようにみえることを考えるとちょっと速すぎたかなって感じかな？

なんにせよ厳しく測定するようになればつるりのアドバンテージが無くなるわけ
だから琢磨にとっては有利なんじゃなかろうか。

>>20に載ってる記事、間違ってないか？
今スペインのスタート見返してみたら、妹のスタートは全然凄くない。
上位6台の反応は
ツルーリ＝琢磨＞＞＞顎≒ポチ≒門＞妹
という感じだった。

ついでに言うと、琢磨のスタートの凄さは
ブラックアウト後の反応+LC（もどき）の良さに起因するんだろうな。
スペインはツルーリが神スタートを決めたが、反応は琢磨と同じくらいだった。

バトンと琢磨ってほんと
「静」と「動」だな。
互いが互いのいいところを吸収し合えば
本当にいいコンビになりそう。

>>57
合体すれば良いと思いまつ
ウルトラマンエースのようにw

フュージョォオン！！

この後ろの白いのがタクマなら確かに動いてるねぇ。
この程度でフライングにならない物かな？
F1の世界で0.1秒が許されるとは思えないけど、よーわからんなぁ。

レギュレーションの隙間をついていくのがF-1なんだから、
センサーの誤差を頭に入れてフライングするのは別に良いんじゃない？
文句云うなら、フライングのリスク背負って
他のドライバーもやればいいだけだし。

スタート前から煙でてたたんですよね？
それだと煙の可能性もあるのでは？

>>62
その煙はブルーの香具師だべさ？w

やっぱりタクマはフライングしていたようだね。
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=37468&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=

・・・でもトーチユーの記事だからなぁ。

今回フライングしたことによって、過去のスタートにケチが付いてしまうな。
琢磨はヤマカンでスタートする事は無いと思っていたので、ショックを受けました
だいたい、シグナルを確認しているならフライングなんてしませんよね。

それか、スタートラインに付いた時点でエンジンの異常に気付き、長くは走れない
と悟り賭に出て、見事見せ場を演出した。ということなら関心するのだけれど・・・

>>65
まぁ落ち着きなされ
トーチューは微妙だしフライングしたなら
他のメディアにも必ず出ますよ。

OTL・・・・・・・・
フライングじゃ良いところ無かったって事じゃ無いですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

フライング説はもうどうでもいいんじゃね?
直ぐに琢磨のモナコは終わったんだし。
ヘルメットからキャップに被り直した時点で次のGPに向けて気持ちを切り替えようとしていたようにも見える。
ジャンプスタートかどうかはBARだって正誤を見極めているだろうし。
それよりチーム全体がアップデートされて次のGPの結果が良くなることを祈りたい。
もう金曜日から始まるだろ。

今はセンサーで各車のスタート計測してるんだから
フライングスタートの判定が出ていない過去のスタートに
ケチのつきようなんかないだろ

フライング説じゃなくフライングね。

>>12

その通り
。
どうでもいいドライバーなんかがホンダに押されてシート持ってるから、
チームもやる気になんかなれない。

デビットソンやペヤングあたりだったら、チームも対応が違うだろうね。

あえて逆パターンを提示してみる。

琢磨「煙吹いてる煙吹いてる！危ないよ、やめようよ」
ピット「気のせい」
琢磨「煙吹いてる煙吹いてる！止まるって、マジ止まるって！」
ピット「気のせい」」
琢磨「エンジンブローしてるって」
ピット「気のせい」

琢磨「止まった」

ピット「気のせいです」

琢磨フライングでペナ確実だったからブローする前に少しでもチームに役立てさせようって作戦だったんだな

モナコGP終了後の、デビッド・リチャーズやジェフ・ウィリスの琢磨に対する
コメントって、どのサイトにも載ってないですよね？
ホンダのコメントはあったけど。

ちょっと、みてみたいですよね。

>>74
どうぞ〜
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040524135929.shtml

デビッド・リチャーズ　（チーム代表）

あの信じられないスタートをしたタクのレースが、極めて短い時間で終える羽目に
なったことは実に残念だなこと。

ジェフリー・ウィリス　（テクニカル・ディレクター）

またたった2ラップで生じたタクノのエンジントラブルは、リスタートにおけるオ
ーバーヒートが原因だが、それは何の警告もなしに発生したトラブルだった
ttp://motorsports.nifty.com/f1/result/2004/06/sun-bar.htm

本当にペナルティーの通達が来てたのかはまだ分からない。

>>75
>>76

ありがトン。

ジャンプスタートかどうか真相は闇の中・・・ということで

さぁ冷静にまいりましょう。

こういう、美味しいサバイバルレースに生き残れないよなー、
日本人のドライバーって。伝統的に。

ソースがトーチュウだけ
〜通達が出ていたようだ
〜通達が出ていたという
って推測のみで正式な発表は無い
他のニュースサイト見てもフライングについて書いてない

フライングが有ったと断定できるソースではない罠…

>>70
かねがね>>80さんが書いてあるから割愛するけど、フライングのソースは???
FIAからお達し来てたら素直に漏れのコメントに対して謝るけど。どうなのよ。
画像調べたって、お達し無ければシロだろ。

>>81
ゴメン、ソースあった。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=37468&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=

>>72
なんだそれ虎之介か？

>>81=68
なんか必死だな、本スレの擁護のノリだぞ、アンタ。
「お達し無ければシロ」ってのも痛いよ。
ここで話すのは公的な白黒のことじゃなく、「実際はどうだったか」を正確に把握することだろ。

>>84
>>82嫁
実際もﾅﾆも公式発表が決定事項だろ??
＞ここで話すのは公的な白黒のことじゃなく、「実際はどうだったか」を正確に把握することだろ。

それからどうすんの??
それと漏れはﾁｯﾄﾓ必死じゃないよ。折角番号入れて書いてるんだから良く読めよ。

>>85
読んで言いましたよ。
>82はソースが有ったことを言ってるだけで、別に自分がそれまで言ったことを訂正とか
してるわけじゃないじゃん。だから、それまでの必死っぽい印象をなんら覆すものでなし。

>82
漏れも色々探したんだけど
トーチューのその憶測っぽい書き方の記事しか見つからなかったんで
実際どうなのよ？と思って>80を書いたんだよね

他の所にフライングに関するソースがあれば
フライングフライングいってる香具師が貼ってくれるかなと…

＞公式発表が決定事項だろ??
なんか日本語おかしくね？

それはそ；としてリタイア理由がドライバーのミスであっても、公式発表が
マシントラブルになってることはよくあるぞ。
某セナがプロストにぶつけてタイトル獲った時も公式にはシロ（レースアクシデント）だが
本人は後でわざとぶつけたことを認めてる。こういった場合はどうなる？
公式発表がすべての事実なら、こうして色々と話してること全部がナンセンスになっちまう罠。

>>87
確かに、トーチュウの記事しか見当たりませんね。
あまり、信頼性高くないかと．．．

>>88
最初の二行はそのとおりだと思うけど、
今回のケースを疑いだしたら計測機器の信頼性とか、下手したらオフィシャルの陰謀説wとか、
話題広がりすぎちゃうからさー。
「スタートの動きを測定しました。10番はフライングしてました。」でいいんじゃないの？

録画をコマ送りして見る限りだとフライングじゃないけどね。

画面をみるかぎりフライングには見えないよ。

画面を見ると明らかに他車よりワンテンポ早く動いている。
ただそれがフライングの判断ではない。
例えるなら陸上競技の
「よーい！パーンーーー」の合図で
「よ　　　−　　　い　　　！　　　　パ　　　　　−　　　　　ン　　　ー　　ー　　ー」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑琢磨スタート　　　　↑他車
のような気がする。
この場合ってフライングなのかどうか微妙すぎる

アップされてた画像だとカンペキ消える前に動いてたけど。
0.1は速かったんじゃ？
ただ、あの白い物体が本当にタクマなのかがよーわからんが。

フライングかどうかはわからんけど、他より早く動いたのは確かだな。
肉眼で見てもわかるし。
ただそれがシグナルが消える前なのかどうかは何とも言えん。
そのための機械じゃねーのか？
宇宙にロケット飛ばせるのに、何でこんな事もわかんねーんだよ。

そもそもペナルティに関するルールってどーなってるの？
今回みたいに早々にリタイヤしてしまうとペナルティを発表する時間が
無いって場合があると思うけど、そう言う場合って今まではペナルティの
有無を後から公開してきたの？
今まで公開されてきたなら、今回公開されてないって時点でペナルティは
無かったのだろうと推測できるし。

http://f1files.f1news.ru/6-race-start.mpg

>>97
動きだしは殆ど変わらないようにも見えるな

消えてから動いてるなぁ

ﾄｰﾁｭｰは■の愚痴をそのまま憶測で記事にしちゃったかも
どう見ても神懸かりなジャストタイミンだ

フライングかどうかは機会が測定してスチュワードが判定するものだから
スチュワードが白といえば白だし黒といえば黒。
他の誰が文句を言ってもスチュワードから公式にフライングとの見解が
出ない以上はフライングではないしフライングと判定されればその裁定に従うしかない。

とりあえずシグナルが変わってから動いてるって強弁してる奴

>>46の分解画像でライコネン？の右タイヤの上に注目して画像並べてみろ
-3〜-1の間でタイヤ上に映っている白い物体が少しずつ伸びているのがわかる。
画面端だからわかりやすいはずだ。
同じうぷろだに上がってる動画を見れば、それが佐藤車だってのはわかるはず。

だから、これがフライングに取られるのかどうかはともかく、このスタートは
ある種のギャンブルだったと思っていい。

フライング判定そのものは結局不明なままだけどな。

>>86
必死ねぇ…まぁそう取ってくれてもいいや。
2ちゃんがこんなに重いところだとは知らなかったよ。
それで、「実際はどうだったか」を正確に把握出来ました?
それからどうするの??

別にそんなに必死にならなくても良いじゃん。
ｵﾚのｶｷｺﾐだって、元々はそういう趣旨じゃないしさ。>>68

>>102
あのー、この角度でこの望遠レンズ。
エグゾーストの後ろだしちょっとした空気のゆがみでも動いているように
見えたりしないかね？

どっちにしてもこんな画像で検証してること自体ばかばかしいような気がする

スタートで顎と接触してるし
その後の■とふじこのクラッシュの引き金にもなってる

いくらリタイアしたからって、フライングがお咎め無しになるとは思えないのだが

>>105
まるで
「顎と接触しなかったら」
「■と不二子がクラッシュしなかったら」
ペナルティの対象とならないっていう言い方ですね

どういう関係があるのか説明願いたい

５月２５日（火） 琢磨、モナコＧＰを振り返る
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/05/f1_2004_0525e.html

スタートについては微妙な言い回しですね。トラブルに話を振っているし・・・。

>>106
うましかは放置しておいた方がいいよ。

>>106
書き込めるようになったかな？
＞ペナルティの対象とならないっていう言い方ですね
どこにもそんなことは書いていない。

琢磨がフランイグだとして、その後顎と接触し
オーバーヒートのエンジンで前に出たから大渋滞を引き起こしたわけだろ
最後はクラッシュまで起こった。

フライングだとしたら、F1でも希な「迷惑なフライング」ってことでしょ
それに、リタイアしたってだけでお咎め無しなのは不自然じゃないの？

「人によっていろいろ意見はあるだろうけど、かなりぎりぎりだったね。
でも、それより深刻なトラブルに見舞われることになった」


この言い回しは・・・・
それこそ良くここで書かれてる様に、フライングとして機械は検知してない
って言えば済むことをこう答えるってのは。

フライングとエンジンブローは何の関係もないだろ。

こっちもﾙｰﾌﾟし始めたか＿|￣|○

琢磨はジャンプスタートだった!?
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=52151


この記事読むと逆にフライングじゃ無かったのかなぁ、とか思ってしまうなぁ。
こんなコメント引用せずに、普通にFIAだかに聞けば良い事な訳だし。。。
さっぱし分からん。
こんなにペナルティが出てるか出てないか良く分からない状況って
あるのか普通。

そもそも、顎と接触し何ていってるが、そんなのレースでは時々あること。
いちいちそんなのにこだわるやつは一台ずつ走るWRCでも見てろ！

スペインGPでトゥルーリの好ダッシュに琢磨も驚いてたけど、
同じような事をやっただけっしょ？
バリ禿と■は悔しいからそう言ってるだけに過ぎないと思う

>>110
少なくとも、ちゃんと「シグナルが消えたのを見てからスタートした」ワケじゃ
ないようだな。

>>115
そういう憶測だけの擁護論はこのスレじゃやめよーぜ。　＞同じような事をやっただけっしょ？
トゥルーリのスタートと今回の琢磨のスタートを確認した上で言ってほしい。

同じようにギャンブルスタートだとしても、シグナルが消えてから動くのと
消える前に動くんじゃ全然違うんだから。

ギャンブルスタートって、まぁそもそも人間は0.5秒以内に見た物に
反応することは出来ないとか言うし、全てのスタートがある程度
見込みスタートなんだとは思うけど。
ただ今回のタクマは特にそのマージンを削ってたんだと。
実際の所、その場合の”ブレ”がどの程度で、マージンをどの程度取るか
それが問題なだけで、フライングだから特別ひどいことをした、そう言う
物でも無いとは思う。
ただ、あのスタートが凄いと思ってしまった観客からしたら、どっちなのか
ってのは重要な問題なわけで・・・

>>118
ていうかこうして「フライング？」って物議を醸してる時点で、もう
"素晴らしいロケットスタート"と手放しで称賛出来るようなモンじゃないワケで。

公式の裁定がどうとかは関係ない。観客としての印象の問題。
見る人によってはジャンプスタートに見える際どいものなんだし、
誰しもが納得いく"素晴らしいロケットスタート"じゃないんだ。
だから今度は、誰も文句を言わないロケットスタートきめてくれよな！

いあ、自分としてはちゅーにちの記事がデマでしたとなれば
それだけでスッキリする問題なんだけど・・・・
別に他のドライバーが云々なんて関係ないし。

オリビエ・グルイヤールなんか、青信号になった時点で（ひと昔前はこうでした）
グリッドふたつ前のクルマの横にいたぞｗ
誰が見ても分かる、すばらしいフライングだった。ちなみにお咎めなし。
琢磨はまだまだだなｗ

>>607,610
微妙だなそれ、原文読んだ方が良いよ。
ttp://uk.sports.yahoo.com/040524/23/4024.html

この日本語の記事だとフライングより深刻なトラブルを〜
って言う様にとれるけど。
（良いスタートをした）それにもかかわらずより深刻なトラブルを〜
って解釈の方が正しい様に思う。

誤爆すまん。

って言うか車(カート含む）のレースに参加した事あるやつなら分かると思うけど、
レースの結果やペナルティの有無なんて、オフィシャルやオーガナイザーが決める事
であって、観客やましてＴＶ観戦だけの人間がとやかく言う事じゃないよね。
例えそれが黒に近かろうが実際に白だろうが。
それに他チームやドライバー、エントラント、オフィシャル、などが重大であると判断すれば
いずれかが正式に抗議なりペナルティなり注意をする筈だし、
それが無いってことは、はっきり言ってＦ−１に携わってる人達にとってはどうでもいいことなんじゃね？
こんな水掛け論を繰り返すくらいなら、見ててむかつかない議論したら？
もうすぐヨーロッパＧＰだぞ。関係者にとってはモナコの事は過去の事だぞ。
それでもフライングうんぬん言い続けたいやつは、
Ｆ-１のいずれかのチームに、私が金を払うから正式にＦＩＡに抗議してくださいってメールでも送れ。

中日はペナルティが「あった」と報じてる訳で。。
抗議云々の問題じゃなかろーが。

だから、所詮極東の１地方新聞が報じてるだけであって、
Ｆ-１を取り仕切っているＦＩＡには正式な抗議はないわけだろ？
と言う事は、Ｆ-１界においては全く問題のないこと。

あなたがどのような形であれ問題があると思うのならば、
先程も書いたが、ＦＩＡに正式に
「佐藤琢磨選手はモナコグランプリにおいてフライングを犯した可能性があるので、調査をしていただきたい」
と抗議すればいいだけの話。
しないならただの遠吠えであって、何も言わない方がマシ。

>>125
関係者（チーム以外の人）
という（確かではない）

少なくとも…

　「佐藤琢磨は平気でフライングの危険を冒すような三流選手」

　って事は、ｵﾀがどう弁解しようが周辺の承知の事実な訳だが。

>>128
何がそんなにお前を必死にさせるんだ？

可哀想に・・・

少なくとも…
　「佐藤琢磨は平気でフライングぎりぎりのしびれるようなスタートが切れる選手」
　って事でFA?

陽炎だよ。

>>130
その辺のリスクをチームのトップがどう見るかだな。
ある程度上位チームなら、マシンの折角の優位さをみすみすどぶに捨てるような
危険な賭はさせたくないと思うのだが…

ミナやジョーダンあたりなら、あるいは一発狙いでやってもいいとは思うけどな。
ただ、今年のBARの車の実力を持ってすれば、そこまで危険を冒す必要ないんじゃないかと…

…煽りとかじゃなくて、そういう意見。

>>132
モナコだからだろ。それこそフライングしてでも琢磨が前走って仮にペナルティくらっても
バトンが有利になりゃそれでいいわけで。

>>132
いや、琢磨はそれくらいのリスクを犯してでも結果を出さなければいけないという
立場になりつつあるわけよ。今現在バトンに集中しているリソースを
自分に引き寄せるためにもね。

>>134
ポールトゥウィンだな！

モナコだってポール取れてたかもしれない
琢磨の優勝はもはや夢物語じゃないよ
表彰台なんて琢磨にとっては通過点だと思う

ポールは取れても完走できないマシンで優勝は無理

>>136
順番から言ったら次は完走予定だね
多分予選も成功するんじゃないかな？

>>124
見ててむかつくなら見なければいい。それが2ｃｈ。

>>135
夢物語じゃないってのは間違いない。だが、そこまで現実性が高まってるのにいまだに表彰台
にも乗っていないのもまた事実。
たしかにチームのミスは多いけど、琢磨が優勝の可能性が高いレースがこれまであったかなぁ？
琢磨自身、バラつきの多いドライバーで、得意とされているバルセロナでもポールを取れず。
融通の利かない常時100％ドライビング。

見ていて面白いとか好き嫌いは別にして、レースで仕事ができるプロとはいえない気がする。
テストドライバーの仕事はいいようだけど・・・。

>>135
そうかぁ？ポールは無理だろ。
せいぜいバトン並のタイムでしょ。

>>138
たしかに100点満点ってレースは無いね（予選含）
予選できっちり決めて決勝でトラブル無くいい走りをすれば
あと１０ポイントは取れてたはずだよ
まぁ運みたいなものもあるんだろうけど
（モナコのエンジンブローなんかいい例）
これまでの６戦で完璧な仕事はまだしていないけど
とりあえず次に期待しておく

>>140
６戦で３回もエンジンブローしてるのにあと１０ポイントもどうやって取るんだよ。３戦ぜんぶ
優勝しろってか。

>>141
>予選できっちり決めて決勝でトラブル無くいい走りをすれば
>あと１０ポイントは取れてたはずだよ

６戦全部で完璧な仕事をしたらって意味だよ

>>139
敢えてそのたらればに乗っていわせてもらうと
あんだけミスってコンマ４秒落ちなら
ミスなければ確実にバトンの上だったと思う。
ちなみに、トンネルの出口までのタイムはほぼ同じ。
（しかもこの時点で一発ミスってるんだよね）

>>142
ありえない仮定をするなよ。現実のＢＡＲはセカンドドライバーのエンジンは５０％しか持たないヘボチーム。
これが６戦全部無事な確率は１．７％しかない。

>>143
ドッチにしろポールは無理だろ

>>121
あったなーｗ
おとがめなしだったのかアレ

フライングしたのに隠蔽工作か。
いかれてるな佐藤は。

>>130
スタートで2つぐらいは順位を上げることは、戦略上に盛り込まれてるんじゃないの　琢磨の場合

前回のトゥルーリのスタートに関してはまるで無かったかのように語るんですね

>>146
予備予選組みのドライバーじゃないか
上位グリッドの琢磨とは違うよ

わざわざブレーキ暖めて犯行予告までだしたんだから、完璧に決めてくれないと。。。

>>144
ちゃんと文章を読め

ブレーキを暖めていたのは、
スタート時の準備ではなく、
ミラボーで突っ込むことを想定してのもの
とCSで川井ちゃんが言ってた情報。

誰かＦＩＡにメールして聞けばぁ〜？




無限ループ秋田

>>154
何もする事無くて暇だからじゃないか？
馬鹿だから木曜まで続けると思うよ

まあ、あさってには次のグランプリがあるわけで、新しい評価を下せるからそうループは
続かないんじゃないか？　琢磨が別のネタを作り出して相乗効果を生んで、とくだわらに
足を乗っけるか、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞをして盛り返すかしかないんだから。

>>155
おまいのその冷めた見方が好きだｗ

>>156
そーゆう意味では、次戦は今後のこのスレのためにも重要な一戦だったのか!!

>>157
もう今年のF1、1/3が終わっちゃったからなぁ。評価が固まってくる頃だ。琢磨は「一応」2年契約で
今年が更新年じゃないから良かったが、これ更新年だったら後半の3つ4つを盛り返しても手遅れ
だからなぁ。

よく見ると、このふたつの書き込みでいってることが全然正反対だが、まあ許してくれ＿|￣|○

今年のこれまでの評価は、一昨年のジョーダンの時と比べて
いいのだろうか、悪いんだろうか？

あくまでも一昨年と比べて、という観点でお聞きしたい！
じゃないとまた無限ルー（ｒｙ

>>159
没問題！

>>160
去年の1/3っていったらなんだ。クラッシュのオンパレードだったな。単独、同士討ち、闇討ち何でも
ありだったなぁ。今年は、エンジンブローガ多いけど、ミスもしてると。

琢磨に注意を払って観察してる香具師は多少は進歩してると言うだろうし、気にして見てない香具師
には成長なしと見られてるんじゃないだろうか。

×去年の
○おととしの

＿|￣|○

獲得ポイントの比較ではマシンの成長が著しいから比較できないけど、
今年のほうがﾜｸﾜｸ感があってｲｲ!!と思います。

ひょっとしたらポールかも!?とか間違えたら表彰台かも!?なんていうのがすごくｲｲ!!
特にフリー３くらいまではバトンとの差が相変わらずか〜ってガッカリさせといて、
フリー4くらいから巻き返して、もしかしたら、もしかしちゃうよ〜!!って
こっちの期待を煽るだけ煽っといて、ちゃんと結果を出す時もあれば、
ミスをして、こっちの気持ちをどん底まで叩き落とすという・・・＿|￣|○

とにかくこっちをﾊﾗﾊﾗさせてくれるって意味では、琢磨は一流のエンターテナーかとｗ

>>163
琢磨のおかげでフリー走行がかなり面白いね

おまいら本当に冷静でつか？

>>165

最高でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす！！！

スタート時、琢磨のオンボード映像が有れば一発で解決なのにね。
国際映像で出なかったオンボードの動画がf1onboard.comにアップされる事が
あるので、そのうちアップされるかも？

シグナルが映っていないと他車との比較にしかならないよな。

>>163
それにマジレスするとセカンドドライバーである琢磨は自分のセットアップ以外にも
チームのためにやらなければならない仕事が多いから当たり前だけどバトンに遅れる。
で、バトンは初日のフリーでテストドライバーの情報を使いセットアップするから煮詰めることが可能。

今回のリスタートのメカニックの動きで、なんかセカンドカーショボ疑惑が
ホントなんじゃ無いかって思えてきた・・・
あれだけ投げ槍な態度で、まともに情熱傾けて整備とかされてるとは
思えない。

昔ロボットか何か作ってる大学教授が、そう言う機械が研究室から
研究室の外に持って行って稼働するようになるのに1000倍、そこから
製品レベルの信頼性になるのに1000倍、それくらいのクオリティの違い
がある、ってな話をしてたけど。
F1カーもそんな物でしょ？
これで言えば研究室出るかでないかの機械であって、それを必死に
メカニックが努力してなんとか動かしてる、みたいな。
そーすっとかなりメカニックのやる気というか、情熱というか、そう言う物
に左右されそう。
特にBARみたいなチームは、誰でも問題なく作業できる様なマニュアルも
完備されてないだろうし。
ああいう、冷却すら「かったりぃ〜、え、何すんの？」な0感じなら、その他
は言うに及ばず、って感じ。

前スレの７８３さんの意見がオモロかったので引用

＞具体的にあげると、部品の質にばらつきが出る事が知られているけど、
＞エフワンのパーツ点数をキリ良く１万点としよう。

＞琢磨に使われる各パーツの信頼性を99.99%、
＞バトンに使われるパーツの信頼性を99.999%とするなら、
＞琢磨のマシンがトラブルフリーで完走できる確立は36.79%。
＞バトンは90.48%で故障なしで完走できる事になる。

これが現状。
見た目完璧でもラスト100分の1％の努力と情熱が琢磨の車には注がれてないんじゃ内科医？

＿|￣|○　1/1000だた・・・

まずフライングを認めて素直にあやまる事。

でないと、管のようになる。

>>173のような意見はこちらで
↓
【褒め】佐藤琢磨ｽﾚｯﾄﾞPART115【殺し】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085499036/l50

ageちまった俺が言うのもなんだがsage進行よろ

まだフライングだって認めてない奴いてるの？

>>171
この計算方法がよくわかんねぇ。

>>175
公式発表が無いからねぇ

>>176
(0.9999)^10000=0.3679
(0.99999)^10000=0.9048
ってことじゃないの。

フライングって出るやん。
あれは違うの？

>>176
琢磨>10000パーツそれぞれの信頼性が99.99
0.01％で壊れる。10000パーツなのでそれを掛けると100
つまり100％で壊れる

(･∀･)あれっ？

>>171
これはロケットで良く言われるネタだね。
10万点の部品で製作されて、重量が直接コストに結びつくロケットは
冗長系が殆ど無いから、一つでも部品が壊れたら即全体の失敗に
繋がる、って奴。
んで95％の成功率（ロケットでそこそこ信頼性があると言われうる数字）に
するには部品一個あたりどの程度の信頼性が必要でしょうか、って。
計算式は単純に、一つずつの部品の故障確率を部品の個数分かけた
数が全体の故障確率となって、一つの部品に求められるとんでもない
信頼性、ロケットの技術って凄いでしょう、って話。

F1の場合は、冗長系がロケットほど無いわけではないし、一つの部品が
壊れたら即全てが駄目になるって物でもないからちょっと違うけど。
それと、2ndと1stの違いって意味では、製造段階ではそれほど区別される
事もないから、それも違う気もする。
まー小さな差異が複雑な全体になると大きな差になる、って事では
良いのかな。

少なくとも、リタイアしたからと言って、なかった事にはならないと思う。スチュワードなり、FIAが問題視しといれば警告（イエローカード）など、何らかの発表があるはず。それがない以上、セーフだったと判断してもいいんじゃね？

>>179
？

スタートを決めるってのはいかにシグナルが消える瞬間ギリギリで踏み込むかってことだろ？
常にフライングと隣り合わせなわけよ。それを見事に決めたのが琢磨ってこと。前戦のツルーリもね。
あからさまに前もって動き出すようなスタートでもないのに・・何をおまえら熱くなってんの？
まさかバリチェロの的はずれなコメントを鵜呑みにしてるわけじゃねーよな？

速攻リタイアしたからフライングの反則が・・・
記事っては嘘なの？

何年か前ホッケンハイムで
ジョーダンのフレンツェンにピットペナルティーが出た後
リタイアしてたけど、あの後どうなったんだろう。

リタイアしたからお咎め無しって
十分ありそうなんですが

>>64

どっちにしろｼｭｰ、スタートが遅すぎ。ついでバリ禿、ｸﾙ■。
他人を批判する前にすることがあるだろ。

相変わらずルノーのスタートマッピングが秀逸。
バトンを見るとBARも改善してるね。

競艇かなんかと勘違いしてる奴いねーか？
Ｆ１のフライングはふつう次戦に持ち込むようなものじゃないぞ。
何度も繰り返してるならともかく。

>>185
あの記事が公式の発表をソースとしているかどうかが疑わしいからな。
〜ようだ、とか、〜らしいとか。

ひっそりとリタイアしたわけじゃなくて、それが原因で
事故がおきたんだから、フライングだったらお咎めあるんじゃない？

>>191
煙吐いてるのに走り続けさせたのはオレンジボール出さなかったマーシャルの判断だから
それはない。青旗無視の方がよっぽど悪質。

>>191
ソレが原因？
あの事故をフライングで前に出た事まで結びつけたらキリがないよ

フライングはフライング
事故は事故

フライングでもあのスタートは興奮したから俺は良しとする

てか記事にある関係者って誰よ？

191によれば、万一優勝していたらお咎め無しだそうです。

191だけど、それが原因の「それ」は「リタイア」を指すつもりで
書いたんだが。

>>195
当たり前だろ。
レース走りきるまでペナルティ無しってことだから。

バルセロナでのクラッチトラブルはメカニックのミスか。
ただでさえレベルの低いBARのメカニック
琢磨にはそれ以上のへぼメカがついてるのか。

「フライングだけど、すぐリタイヤしたからまあいいか」って判断はよくある話
ペナルティだってどーせ、ピットスルーとか10秒ストップ程度だから
これが黒旗提示されながら無視して走り続けたとかだったんなら制裁的措置もありだけどね。
でも煙が出てるのに走り続けることが悪だというバリチェロもなんだかな。
自分は煙出しながら走ったことはないのか？と言ってやりたいよ。

>>199
本当にフライングなら注意を促す為にも発表はするべきだと思うけど。

フライングとかスタートシステムとか色々言われ
始めたな
ようやくトップ集団の仲間入りだな
まだまだ先は長い

フライング疑惑に関しては英語記事のソースがないからあまり信頼度はないよね。

しかし佐藤があのコース、順位であのスタートを選択したのは別に間違いではなかったと思う。スタート以外ほとんど抜けるチャンスはないからね。

次のレースのスタート時　周りにプレッシャー掛けられるだけで儲けものでしょう

他のレースなどでは、フライングだったら、2周目にはパドックに情報が噂でも入ってきたよね。旗がでるのは5〜6周後としても。
それがないんだから、公式にもフライングではないんじゃない？

フライングフライングって騒いでるやつは、いい加減ＦＩＡに公式文書で見解を求めろ。
でなきゃ騒ぐな。
明後日からヨーロッパＧＰだぞ。

さて、今週のニュルブルクリンクなんだけど。
今までの琢磨の傾向からすると、ここ苦手なサーキットだと思うんだが。
アクセルベタ踏みの高速コーナーがなく、パーシャル状態が続く
中低速の複合コーナーだらけのサーキット。
最終コーナーは焦ってアクセルを早く空けるとミスして砂を撒き散らす
魔のコーナー。

ここでバトンと遜色無いタイムを出せるようだと本物だと思うんだが・・・
どうだろうね？

>205
FIAが一般人にわざわざ答えるか激しく疑問では有るが、
フライングしたかしないか、同じ議論の繰り返しがウザイのは同意。

では皆さんニュルを分析予想してまいろうか。

>>207
ウザイと思わせたいのがアンチだからスルー汁！

拾い物ですが、置いときますよ(´･ω･)

スタートの反応を調べるゲーム
http://www.bmw.williamsf1.com/01-36DBEEE983050A44C180C0943F3E6834/ms/en/4_serien/41_f1/415_interaktiv/4154_spiele/41543_challenge.html

>>210
こっちにも燃料注入かよw

>>210
早押しゲームは本スレだけで十分。こっちではやって欲しくないっす。

さぁ冷静に参りましょうぞ

NURBURGRING
距離：5,148�`
周回数：60周　308.863�`
トップスピード：３２５�q/ｈ
ダウンフォースレベル：中
コーナー数15 (左コーナー:6) (右コーナー:9)
ベストラップ：M. シューマッハ - 1'32''226（2002年　フェラーリ）
予選レコード：J-P.モントーヤ - 1'29''906 （2002年　ウィリアムズ）
2003年ポールポジション：K. ライコネン - 1'31''523 (マクラーレン)

2003年 表彰台
1. R. シューマッハ
2. J-P.モントーヤ
3. R. バリチェロ

2004年決勝当日の天気予報：雨

決勝は雨すか・・・
ミシュランレインの使い方は琢磨が一番うまいみたいだから、
ここでミシュラン勢トップのタイムを出したりすればまた評価が
上がるかもしれんね。
ＢＳ勢ではフェラーリは別カテゴリーなので除外。
ザウバーのマシンが気になるけど、あのサーキットでピーキーなマシン、
どうだろうなあ・・・

まあ、天気よりも、シケインのパイロンにウィングやられないか、
そっちの方がよほど気になるんだけど。
琢磨なだけに。

>214
今シーズン事前の予報で雨となっていて降らなかったの何度ある？
逆に誰も雨なんぞ予想もしなかったバーレーンでは朝だけとはいえ雨

事前予報が快晴とかになった方が雨降るんじゃないかと思う今シーズン

デビュー時から、危険だ、クラッシャーだといわれ続けてきたツルリがとうとう勝った。
今クラッシャーだと言われ始めてるタコマが
同じペースで勝てない日々が続くとすると…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

逆にバトンより早く勝っちゃったりしたら、評価がガラリと変わるね

クラッシャーからブローキングに改名しようかな

>クルサード：ライトが消えた瞬間に佐藤はもういなかったという。
>「まだボクが動く前に、佐藤は横を駆け抜けていった」とバリチェロ。
ｺﾉﾌﾀﾘﾉｽﾀｰﾄｶﾞｵｿｲﾀﾞｹﾀﾞﾄｵﾓｯﾃｼﾏｳﾉﾊﾜﾀｼﾀﾞｹﾃﾞｽｶ?

早くバトン並みの結果をだせよ

まぁまぁもちつけ。

琢磨は今週やってくれるだろう。あんなくやしい思いした後すぐのＧＰだし。
でもまあマシン次第だね。

【抜群ダッシュ！！クラッチミート　ドンピシャ】
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/takuma/index.shtml

＞佐藤琢磨「そうですね、クラッチミートがドンピシャリうまく決まりました。モナコの
＞コースはとにかく前のクルマを抜けないので、勝負はスタートと１コーナーまでと
＞思ってましたから、決めるしかないでしょう」

本人も満足している様子です。

ヨーロッパＧＰは期待できそうじゃない？
２００２年対フィジケラでは初日からフリー１以外のセッションは勝ってる
公式予選でも年間通しての最大差になっている
１４位、佐藤１’３１．９９９
１８位、フィジケラ１’３２．５９１
まぁ決勝ではあせったフィジコに１コーナーで追突されて終わったわけだが
さあもう明後日からですよ！連続開催イイ！

まずはトラブル（ほぼ）フリーで1GPを終えてもらいたい。
で、そのときにどういった結果を出すか、バトンに対してどの程度の
パフォーマンスを発揮できるかを見たい。

贅沢な願望では無いと思うんだけどなぁ…（´・ω・`）

>>224
琢磨とバトン両方がほぼトラブルフリーというのは確率的に……
ＢＡＲは２台とも生き残ると片方がおろそかになるからねえ。

>>224
順番から言えば次はエンジンブローしないはず
予選が決まれば４位以内は行けると思うし
スタートも悪くない（良すぎるぐらい）
あとはミスさえなければ表彰台だね

ただし琢磨以外の要因で足引っ張られる事もあるからね・・・
ピット作業とかピット戦略とか色々と
雨が降って大荒れのヨーロッパＧＰが見たい

予想
予選２位　決勝３位

すべての歯車がぴったりと噛み合わさった時、表彰台には上れると思う。
優勝となると、今のBARではさらにかなりの運が必要だろうけど。

まずは自身のミスを減らし、ゴールまでマシンを持ってくること。
そうすればBARなら、どのサーキットでも自動的にポイントが付いてくるはず。
着実にポイントを重ね、チーム内での扱いを向上させるのが今年の目標。
という感でいってくれるといいな。

琢磨自身のミスは琢磨が取り戻すだろうけど、BARのミスは何れも致命的なんだよな

＞BARのミスは何れも致命的なんだよな

激しく同意
ありゃ琢磨じゃなくても可哀想に思える

ハンデとして顎にあのメカニック達をつけるとか（ｗ

チーム内のメカニックにも派閥があって、琢磨側のメカにしてみれば
バトンに水をあけられている状況は、彼らにしてみても辛いだろうとは思う。
この状況を打破するには、やはり琢磨自身が逆境を跳ね除けるしか
ないんだろうな。
ひとつ歯車が噛み合えば、良い方向に進んで行くと思う。
ダメなメカニック達のやる気を起こさせるのも琢磨自身だろう。

顎兄の例をひくまでもなく、琢磨はF3でそうやってきたのだし。

>>225
確立は収束するっていうし、前半は目立った琢磨のトラブルが後半は少なくなることを期待しています＾＾
>>214
そろそろ雨のレースも見てみたいっすね！

>>230
ピケは順位によってボーナス出してたそうだ

>>101
全く持ってそのとおりだな。総てのスポーツに言えることだが
スポーツは審判の判定が総て。
仮にグリーンシグナルがつき始める前にスタートしたって
スチュワードがフライングじゃないって言えばフライングじゃない。

＞まずはトラブル（ほぼ）フリーで1GPを終えてもらいたい。
>>224
1GPでウィークエンド通してマイナートラブルも含めて0って事は
少ないでしょ。
みんなフリーはしれなかったり、決勝走行中にマイナートラブル
でたりするのを何とかしながら走ってるでしょ。
それも含めて実力だと思うけどね。

まぁ運も実力のうちだから
トップ連中は運がある

上に行くヤツは運がある

何とかバトンに一泡ふかせて欲しいものだ
リチャーズにも

オーバーレブ琢磨はセミオートマに向かない気がするのだが。
MTかフルオートマならよい結果を出しそうだ。

>>237
本当にそう思ってるなら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だな。
これまで何万キロとF1で走っていまさらシフトアップが下手とか理解できない。

すべてが上手くかみ合ったら表彰台の真ん中に立ちかねないレベル。
なかなかかみ合わないとは思うけどね。

すべてがうまく噛み合ってもシューマッハがあぼーんしないかぎり真ん中は無理だと思うよ。

>>240
モン吉に期待しよう

うーん、たしかにそうかも。
フェラーリは燃料まで他と違うって情報でてきたね。こりゃ>>241でなきゃむりぽ・・・

シャシーが003になってから3戦目にあたるニュルブルクリンク。
今度こそバトンと遜色無いラップタイムを刻んで完走して欲しいな。
003になってから、バトンより良い感じで乗れているだけに勿体無い。

バトンは００５か

すべてがうまく噛み合って琢磨が顎に突っ込む→BARが真ん中に立つ

>>245
その晩に琢磨は顎に突っ込み返されるw

F速 Monaco
JB 006(05)
TS 006(04)

０４ってデビッドソンがたっぷり走りこんだやつ？

ﾏﾀｰﾘ進行グッドですな。
sage進行で進んでいきます。

明日からまた祭りが始まる……
もう、ﾌﾂｰに期待しています。
琢磨もﾌﾂｰにｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい。

>>234
と、開幕から言われ続けてここまできたな。

説得力もずいぶん無くなった

F速でBSの浜島さんのミハエルに見る成功法
「これまでミハエルについて述べた事はマネージメントに関する
ビジネス書なんかにごく普通に書いてあること。
その一、全体のビジョンをよくつかみなさい
その二、自分の実力を知ってベストは何かを考える
その三、周りの人間を動かしなさい
（略）
他のドライバーも冷静にそうやって考えてみればいい」

>>251
琢磨はそれをやろうとしてるんだけどな。

>>251
> その三、周りの人間を動かしなさい
これが出来るようになれば。
とりあえず自分担当のスタッフを。

>>252
そうされて面白くないリチャーズの本音がこの前のコメントじゃないの？

バトンだ初日からトラブル
パターンってないね
ここって抜きやすいサーキット？

バトンと琢磨は明らかに違うタイヤを試していたね。
バトンは一発は速いけれでも、その後の落ち込みが激しい。
琢磨のは２周目のタイムはバトンに劣るが
ロングランではバトンよりもコンマ5秒は速い。

これは、予選は多少バトンより下でも、
スタートが良い琢磨はハードタイヤでプッシュ、
バトンはいつも通り頑張れ、って作戦か？

冷静スレだけあって、ここの人達はまともだね。

作戦も何もまだ金曜なわけで
タイヤのデータとってるだけでしょ

>>258
そうなんだけどさ、タイヤって土曜日の朝までに決定しなきゃ
いけないんじゃなかったっけ？
だから今日の3人のデータでタイヤも含めた作戦を練るんじゃないかな？

>>259
アンソニーがかなりロングランやってたし
かなり安定してたから、アンソニーのデータはかなり参考になるね

予選である程度タイムを出す方法はわかってる
みたいだから、ロングランの垂れだな
しかしタイムが詰まってる
予選は熾烈な戦いになるな

ここはタイム差が出ないサーキットですから。

ガンバレ琢磨！

>>262
すぐそういうこと言う・・・

もうダメ・・・
冷静になんてなれない

バトンの前に立ててよかったね　一瞬でもいいからスタートで顎を抜いてトップで戻ってきてほしい

予選２位か。
１回目のタイムが２回目でも出せたらPPだったね。

これは凄いな。

よほど良いスタート切らないとツルリにやられるな。偶数列だし。
ツルリ、琢磨、顎兄の順で1コーナーなら面白いんだけど。

http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040529220137.jpg

もう、冷静でいられなくなりました

>>271
同じく

誘導してくれる人いるのにシカトし続けてたら
琢磨スレとうとうとめられてやんのｗ

あ，サゲ忘れたｗ」」

バリチェロが結構後ろだしバトンの前をキープできれば
表彰台はいけるだろうね。
アロンソがスタートでどのへんまで来るかもポイントか。

それにしてもバトンはなんだったんだろう？
ミスでもしたのかな・・・・というほど悪くないタイム。
バトンがあからさまなミスをしないで琢磨に予選で負けたのは
結構屈辱かもしれんね。

こっちで実況する馬鹿視ねよもう、迷惑だな〜

琢磨の予選１のタイムは公式にコースレコード？

ちょっと数周分燃料が多めだとすればまあ妥当なタイムじゃね？＞バトン

>>276
ちょっとミスしてたよ、

つる理が顎の前にきてその前に琢磨がきて、つるりに壁になってもらおう。

>>279
とすると、多分1周分、コンマ4秒・・・かな？
ここは1周が5キロ以上あるサーキットだから、2周分っていうのは
無理があるような気がするし。

実際には今の予選方式だと燃料搭載量や戦略で２．３グリッド前後するわけで、
モンとやぐらいまでは流動的なんだろうけど琢磨もやっとその流れに乗ってきたね。
あとは安定してラップを刻めるようになればトップドライバーだな。

モナコから１週間しかなかったからなぁ
エンジン大丈夫か？

>>280
ちょっとミスすか、バトン。
良いなあ、CSなヒト。自分とこはアンテナ立てられない・・・
地上波はバリボーで30分遅れ。眠いよ。

>>284
だからエンジンに問題があったんじゃないよ
周回遅れだな

>>282
ありえないねえ。
これまでバトンは常に琢磨より燃料少なかったから。
まあ、今回の予選一回目で琢磨完全サポート体制になったのなら
分からなくもないけど。

>>279
バトンは琢磨より重い燃料で走った事無いから違うんでないの。

琢磨は良い予選をやったね。決勝は４位から５位あたり期待したい所だけど
ここは冷静に見守ろう。

2　Sato　　　　　　　1:28.986
3　Trulli　　　　　　　1:29.135
4　Raikkonen　　　　1:29.137
5　Button　　　　　　1:29.245
6　Alonso　　　　　　1:29.313
7　Barrichello　　　　1:29.353
8　Montoya　　　　　1:29.354
9　R. Schumacher　1:29.459

琢磨から妹まで0.5秒差しかないんだよな〜
めちゃくちゃスタートが重要だよ、こりゃ。

>>286
は？　何だ？集会遅れって？
オーバーヒートしたんですけど・・・

>>288
今回の戦略は琢磨軽めというものだったと思うけど。
まあ上の方のレスでミスったと言ってるからそっちが正しいのかも。

全てのチャレンジに成功すればバトンより上な琢磨
一つでも失敗すれば（たいていどこかで失敗）バトンより下な琢磨

いつも安定したタイムを出せるバトン


面白いよね。

>>291
リスタートでメカニクが集会遅れだったので
オーバーヒートしたんだよ。ホンダの人が言ってた。

>>291
おまいの頭の中が周回遅れ
原因は（FIA支給の？）ラジエターキャップ

>>291
ほんとに周回遅れなのな

>>291
えっ？マジで知らないの？
再スタートが決まったときにスタッフが
エンジン冷やさなかったのが原因
だからエンジンじゃなくてBARスタッフの問題

フロントローおめ
しかしスタートが大事なのはもちろんのこと、
第１スティントのレースペースを安定して刻めるかがもっと重要だと思う
顎が得意とする、前を塞いでいた車がピットストップで
いなくなった場面の全開アタックが琢磨にも見られたら表彰台は近い

後はBARのピットワークだよな・・・

>>297
おまえも周回遅れだな

>>299
コワレタ？

>>298
スタートダッシュ（要は1コーナートップ通過）決め、ピット戦略がスタンダードで、ピット手際が少し良くなって、トラブルなければ、3位は固いな。

サタデースポーツでは放送なかったな〜。残念。


あとテレ東でやってる番組のおばあちゃん達すげーｗ

>>295
だーかーらー　オーバーヒートだって言ってるだろ　ヴォケ

>>300
こわれとらん
原因は>>295にあるとおりキャップが規定圧力に耐えられなく　冷却水が漏れたの

集会遅れでも周回遅れでもなんでもいいから
もうモナコは週回遅れなんだよ。

>>305
うまい！
山田（優）くん　ざぶとん（ｒｙ

>>304
その話は初めて出てくる（？）から、そういう時はソースを
貼ってくれれば有難い

>>307
ガイシュツだと思うのだが，CSの川井ちゃん

>>308
サンクス
へぇ〜、そうだったんだ。

>>309
そういうわけで，なんでまた琢磨だけトラブル〜ってなるんだよねorz

ガーニ外れたり、アンチダイブ壊れたり、ラジエターキャップとか
普通なら起こらないような事ばかり。

第３セクターは慎重に走ってもらいたい

>>304
コワレタ？

ｵﾏｴが。

冷静に考えて、明日のスタートは顎とタイマン張ってくならアウトで勝負。
この場合、1コーナーでトップとれなければ順位を落とす可能性大、加えて
前回のモナコとは違い、顎は確実に重くないし、この位置からのスタートには
圧倒的な経験があるのでかなりギャンブル。
　堅実に2位をキープするならばスタートと同時にツルーリをブロックしながら
顎の後ろにスムースインだな。ただ顎より前に行かない限り琢磨にもツルーリにも
優勝のチャンスは無いと思われ。
琢磨がどっちを狙うのか楽しみだ〜！

流石にﾀｸがここまでやるとは思わなかったな。
これはヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰﾌｧﾝも同感じゃねーか？
棚ボタの表彰台なら万が一…って思ったりもしたけど、
まぁ4位とか5位がいいとこでしょ〜って感じだったはず。
それが予選3位で惜しい！って思ってたら、今度はﾌﾛﾝﾄﾛｰだもんな。

今までの日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの中でも一番いいｸﾙﾏかもしれんけど、
それでもこの走りは大したもん

冷静に考えて見たら一年目はフィジケラの足元にも及ばなかったのによくここまできたと思う。
遠回りになったけど去年のテストドライバーの時にマシンの創り方を覚えたのかな？

なんだかんだいって顎は2ストップでした・・・
ってことで圧勝されるに1000タコマ

>>316
冷静に考えると、同じくフィジケラの足元に及ばなかったバトンと
どっこい（ちょい負け）くらいの勝負をしてるんだから
佐藤が成長したというより
フィジケラが神ってことに・・・・なりませんかそうですか

さすがにツーストップは無いと思うが・・・
それならバリはワンストップか？

>>318
フィジケラは、チームと相方のパフォーマンスを落とす貧乏神

>>320
ちゃんと冷静に考えてください
なんだよ貧乏神って

>>319
フェラはタンク容量の関係で１ストップはできないらしい
ポチは単純に遅いか、変則ストップだと思う

フィジケラの足元ぐらいには及んでいたと思うが…

まあ琢磨も1回目とのタイム差考えると
2ストップもあり得る・・・かもしれんが。

ニュルはフューエル・エフェクト大きいのか？そんなにストップ＆GOじゃなさけだけど・・・。
高地だからパワー出ないのは影響ありそう。

予選２回目もミスがなかったようなので、一回目とのタイム差が有ることから
一回目は燃料が軽かった可能性がありますね。ＢＡＲはあまり燃料差を付けない
で予選を行ってきたので、今回はどうしたんでしょう。

ウィリスは作戦に自信ありそうですが、
モナコのこともあるからなあ・・・

ジェフリー・ウィリス　（テクニカル・ディレクター）
「この週末はずっとマシンの調子がよかったから、今日の予選ではいい結果が出
せると思ってた。琢磨は非の打ちどころがない走りで、自身初めてのフロント・
ロウを手に入れた。ジェンソンは午前最速だっただけに２回目の予選を残念がっ
ているけど、セクター１でささいなミスをしたおかげで、タイヤがクリーンにな
るまでしばらくかかって、コンマ数秒ロスしたんだ。ほかのマシンも僅差だった
から、それだけで５位に落ちてしまった。うちの作戦でいけば、明日のレースに
は自信がもてるよ」

通常ニュルは何回ストップなの？

そういやミシュラン勢の中でトップなんだな。
ミシュランのリリースに名前が出るのは変な感じだ。

>>328
去年は2回が主流。
ピットレーンの制限速度が上がった今年の流れだと、3回が多いかな？

川井ちゃんのうけうりだけど。

>>330
サンクス

>>325
デュパ爺によると10kgごとに0.35秒遅くなるらしい。
ttp://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040529184213.shtml

顎とBAR勢は3回だと思う。
ルノー勢はわからん。特にﾂﾙｰﾘは1回目が推測不能なので
もしかしたら2回ありかも。（でも3回かな）

顎のタイヤはハードめらしいので、タイヤに熱が入りにくい。
ということはモナコ同様スタートダッシュがつかないかも。

>>333
ルノー勢は他のミシュランランナーよりソフトらしいから
2ストップは無いと思うよ。

>>325　
坂が多いのが問題。

BARも2ストップな気がする。予選2回のタイム差から。
顎は普通に考えると3ストップだけど・・・微妙・・・

スタートで顎の前に出れればそれで良いけど、そうでなければ最初は無理しないで
２位キープで良いんじゃねえか。色々な意味で顎(フェラ)のためのGPなので心情的
にも２位で良いかな。
バリはたぶん２回ストップだし、ルノーもそうかも。その連中には前に出られな
いようにピット作業も頑張ってもらいたい。もちろん、琢磨自身の走りも。
最低ラインは、バトンの前でフィニッシュだな。

ぶっちゃけ表彰台に乗ってくれれば2位でも3位でもいいよ

顎１、琢磨２、ルノーの一人が３位
ってのでいいや

>>336
1回目の予選で空タンで走る方が有利だと思ったBARは
今回空タンにしただけだろう。
燃料がラップタイムに与える影響が大きいから
3ストップの可能性が高いと考えるのが普通。

佐藤琢磨と藤原拓海はどっちが速いですか

>>332
サンクス！



でもピットロスタイムと燃費がわからなきゃ川井ちゃんの真似ができないことに気が付いた・・・

>>341
スレ違い
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082981411/

ところでBARのガソリン供給って
どこのメーカーでしたっけ？

>>344
elf

罵詈ちょろは2ストップだろうから不気味だね。
佐藤は三位に入れれば上出来だろう。
つーか普通に走れて4位以下ならちょっと期待はずれ。
フロントローなんだから頑張れ。

>>327
>ジェンソンは午前最速だっただけに２回目の予選を残念がっ
>ているけど、セクター１でささいなミスをしたおかげで、タイヤがクリーンにな
>るまでしばらくかかって、コンマ数秒ロスしたんだ。ほかのマシンも僅差だった
>から、それだけで５位に落ちてしまった。
ジェンスよりも、デビリチャよりも冷静だなぁ。

デビットリチャーズは詐欺師のオーラ
プンプンですね
でもよかった
完走して結果を出してくださいね

琢磨は１回目タイムで見事に顎を釣り上げた気がするんだけどなー
これで顎が軽タンじゃなかったら手も足も出でないし・・・

今のF1てレベル低いんだな。

ルールが複雑すぎて、久しぶりに見た人には
全く理解不可能なのが現代F1。
鈴木アグリなどに至ってはサッパリ分かっていない模様。
ムカシの記憶だけで解説するものだから頓珍漢この上ない。

しかし冷静に考えてフェラーリ（BS）には勝てないだろ。
タイヤの持ちがMIとは違いすぎる。

>>352
可能性があるのは、顎が常に頭を抑えられてる状態が続くくらいかね。

琢磨が顎抑えて、顎が早めにピットインしたあと、
バトンがピットインするまで顎を抑え、その間に琢磨がリードを広げるとか。
その繰り返しが続くか、ルノーかキミがバトンの代わりになれば。

今までは空タンだと思われた顎が意外と積んでいたりしたけど、
今回はどうだろうね。

予選の走りは見事だったし、冷静に見て琢磨は成長したと思うな。
ただ予選後のインタビューではチームやメカを持ち上げるコメントを入れないといけないね。

>>355
それﾊｹﾞﾄﾞｳ
今まで経験ないから舞い上がってるだけだろうけど

今まではグッスリ眠れたろうけど、始めてだから昨日は寝付けなかったカモね?
どっちにしても今日はアドレナリン全開で頑張って欲しい。
頭は冷静に。冷静に。



コッチは冷静でいられないけど…orz

>>316

そりゃ、経験がまったく違うからでしょ。
フィジコがF1デビューした年に琢磨がレースはじめたほどなんだし。
はっきりいってそれだけの経験差がありながら、予選でのタイムの遅れが平均0.3秒ちょっとしかなかったことはすごいことだと思うんだよな。（開幕戦のタイムは除く）

とりあえずセカンドドライバーが予選で3勝4敗なら及第点だよな
あとは決勝の結果が出てくれれば…

>>355-356
アロンソが去年のマレーシアで初PP（&初会見）の時は
ちゃんとチームを持ち上げるコメントしてるな。ここら辺はクレバーだな。
ただ自己最高グリッドを獲得して舞い上がらない人はほとんどいないだろうから
そこらへんは関係者もよく分かってるんじゃないの。

ところで顎はまた琢磨を見ていたが、他の若いドライバーも見ているのかね。
ライコ、アロンソ、ゑなんかが会見した時は見てないと思うんだが。

>>355
ちゃんとチームに感謝してましたが

http://up.isp.2ch.net/up/38f70469ed10.zip
予想：2STOPS

>>355-356

日本語わかる？

http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040530010458.shtml

http://motorsports.nifty.com/f1/result/2004/07/sat-conf.htm

>>355

もう一度会見見直せｱﾌｫ！

>>360
ゑがプレカン出たときもやっぱりじ〜っと見てたよ。
このあいだ顎兄さんのベネトン時代の画像見てたら
隣でベルガーが喋ってるのをやっぱり同じようにじ〜っと見ててﾜﾛﾀw
話をしている人をじ〜っと見る癖でもあるのかな？

琢磨がレースで3位以内に入賞したら
琢磨に僕のお尻（バージン）を捧げる。

みなさん、ここはちゃんと『冷静に見つめ』ていきましょう

（シューマッハが）佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ

予選一回目のあの速さはなんなのかな？空タン？

>>364
たぶんすぽるとのコメントしか見てないんでしょ。

>>369
この辺は駆け引きあるからね

トーチュウに載ってるバトンのコメント見たか？

すげームカついたんだけど

あんなやつｲﾗﾈ

>>372
朝鮮人には負けないとか言う発言だろ

いちいち改行する東京エースみたいなヤツの方がイラネ

日本人である琢磨が優勝しそうになったら、
欧州の掟が発動されてバンガルトナー辺りと接触ｱﾎﾞﾝするんだろな。

冷静に見つめていくスレ、なのに
どうにもこうにも冷静とは言いがたいレスが多いな。
よそに行けよ。

これからがバトンも真価を問われるな
拓磨よりサポートが良い状態で負けちゃうと
それで焦るか、攻撃に出るか、プロとして振る舞うか見所
拓磨も下克上を起こし続けるしかない
決勝で結果を出すよう期待してる

何てこった！
今夜はアイスランドｖｓ日本代表の試合時間とかぶってる
地上波組なのが悪いのか・・・

>>378
どうせどっちも録画なんだからどっちか録画すればいい。

>>372
今日の新聞か?そうなのか??

本スレ書き込み禁止の為コチラにて↓展開中(らしい)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085861104/
本スレ【この速さは】佐藤琢磨スレッドPART99【本物！】
冷静でない人はどうぞ。

>>372
コレか?コレなのか?

2004年05月30日(日) バトン、フェラーリにはお手上げ
予選中、グリップ不足予選5番手だったジェンソン・バトンだが、レースではフェラーリのペースに追いつけないだろうとコメントしている。
「今日のタクは本当に素晴らしいラップだったよ。だけども、フェラーリはあまりも強いだけに、彼らを捕らえることなんて出来ないだろうね。
明日のレースでの彼らのペースは非常に速いはずだよ。おそらく1周あたり1秒は速いんじゃないだろうか。
明日はタクが素晴らしいスタートを決め、ミハエルを第1コーナーで抑えてくれることを願うよ。」
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

>>380
今日の一面の「タクにフロントローを取られるんじゃないかと思ったが、悪い予感は
やっぱり当たってしまったよ」ってやつだと思われ。
トーチューだから話半分くらいに思ったほうがいいけど、本当に言ったのなら確かに
逝ってよしだな。

>>380-381
『　ﾀｸにﾌﾛﾝﾄﾛｰ取られるんじゃないかとおもったが
　　　　　　【　　悪　　い　　予　　感　　】　　は
　　や　っ　ぱ　り　当　た　っ　て　し　ま　っ　た　よ　』


なんじゃコイツ？とおもた

本スレはこっちでつ・・・

【オナ絶ち】佐藤琢磨総合102【効果か？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084008293/

>>382
まあ、チーム内でライバル関係があるのはおもしろいよ
マンセルとピケ、プロストとセナ
バリチェロとシューはおもしろくない

バトンは冗談でも言ったんじゃないかな
負けた照れ隠しで今のところ裏で悪口を言いまくる
マンセルタイプでは無い感じがするんだが

トーチュウのは、最後に（笑）ついてたし、ジョークでしょうね。

話の展開上そういうコメントを笑いながらしたとかね。
考えられるが、活字だけでは誤解されるよな。

＞｢明日はタクが素晴らしいスタートを決め、ミハエルを第1コーナーで抑えてくれることを願うよ。」
琢磨ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｽｸｰﾙされたって…追いつけど抜けはしない。

>>385
確かに見る側にとってはチームメイト同士でバトったほうが絶対面白いんだよな。
その意味では今のウィリアムズの面子はなかなかいいのだが、低迷してきて鬱。
フェラーリのコンビはまさに最悪だなぁ。今のF1の諸悪の根源と言ってもいいと思う。

つーか、スタートで抜かれてばっかりのバトン
たまには抜いてみろよといいたい

ま〜タコマに最初に優勝されるかどうかガクブルで眠れないんだろう

琢磨が後続を引きはなしていく姿が想像できない

そういえばバトンが活躍しても、琢磨はあまりコメントしないな
ビルヌーブとバトンは気が合ってたのか？

もし琢磨が優勝するとしたら
オープニングラップで
琢磨ツル顎の順じゃないとチャンスないよな。

いや
琢磨ライコ鶴顎くらいいかないと

>>393
琢磨、ライコ、バトン　顎と鶴は絡んで後退ぐらいじゃないと厳しい

>>390
リチャーズの方が(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしている気がする

スタート後の順位

１：↑琢磨
２：↑トゥルーリ
３：↓Ｍ.シューマッハ
４：−ライコネン
５：↑アロンソ
６：↓バトン
７：↑Ｒ.シューマッハ
８：↓バリチェロ
９：↓モントーヤ

俺はトゥルーリがジャンプアップして１位になると思う。
でもピット戦略でミハエルが優勝、かな。

シケインで2003鈴鹿の再現を。

そういえばマクラーレンのスタートってどうだったんだっけ？

リチャーズはバトンの年俸を低く押さえれそうだから
わくわくじゃない？

スペインみたいにバリチェロにピットで出し抜かれるオカン（（（ﾟдﾟ）））

>>392
むちゃくちゃ仲悪かった。
っていうより、バトンの保護者のリチャーズと険悪だった。
シーズン前にビルヌーブは
「シーズン終了後にバトンよりも成績が悪かったら、Ｆ１引退する」とまで発言。
実際、その通りになっちゃったわけだ。
あと、リチャーズとＢＡＲの契約条項の中に『選手権で５位以上が契約続行の条件』とされていて、
イタリアＧＰで６位入賞のビルヌーブは自分が入賞する事でリチャーズの首を繋ぐ事に躊躇した事まで語っている。
ビルヌーブはリチャーズの事を「自分がこれまで出会った人間の中で最悪の嘘つき野郎」と評している。

予想外の琢磨独走と予想してみる

>>404
顎がツルーリと絡んでリタイヤとかしない限りありえねえ・・・。
三回もピットストップするんだぜ？BARのあのピット作業じゃ・・・。
モナコだって途中の顎のペースはものすごかったぞ・・・。

琢磨のトラブルの多さはリチャーズと関係があるのか？

>>406
Don't get your hopes up, Sato has Villeneuve's mechanics... And you know
what will happen to his car! Kabooommmm! I hope his qualifying effort unlike
his starting effort in Monaco won't go to waste this time. If Sato does take
the checker flag tomorrow can you imagine the face on DR, Jense, and the
British Media??? But this won't happen, I think a Rubens bad luck will happen
to him in the pits or something...hahahaa

希望をかきたてすぎないように。サトーはビルヌーブのメカニックを持っている・・・。
彼の車に何が起こるかはわかるだろう。あぼーん。彼の予選の努力が、モナコで
スタートの努力のように無駄にならないようにな。サトーが明日チェッカーフラッグ
を受けたら、想像できるかい。リチャーズ、ジェンス、そしてイギリスのメディアたち
の表情を？でもそれは起こらないだろう。ルーベンスの不運がピットかどこかで
彼に起こるだろう。ハハハ。

「タクにフロントローを取られるんじゃないかと思ったが、悪い予感は
やっぱり当たってしまったよ」

いや、もし本当にバトンがこのコメントを吐いたのだとしても、
個人的にはあんまり悪い気はしないけどな…。少しは琢磨の実力を認め始めた
のか？っていう位で。24pointも差をつけたNo.2ドライバーに対するコメント
じゃないよな。つ〜かジョークで言ったつもりなんだろうけど、事実なら。

クルサードとライコネンの関係ですら、そんな弱気なコメントは出ないワケで。

>>408
予選一回目で上行かれたらそういう予感がしてくる性格が問題なわけで・・・・。

>>409
良いじゃん。せいぜいビクついてもらおうぜ。
眼中にナイなんていう態度をされるよりは全然マシだよ。

>>407
海外版太郎pgr

>>410
なんか久しぶりに見た気がするんだけど・・そのアンギャースって。
いつもドコ板の住人だったけ？

そういやー、琢磨が予選１回目でスーパーＬＡＰを出した時にBAR関係者が喜びもせずに苦笑いしてたよね。
あれは不吉だな。

昨日のフリー走行４回目の結果から考えるに琢磨の表彰台はやっぱり厳しいですね。
下手に１コーナーまでに顎の前に出たとしてもプレッシャーからタイヤとエンジン傷めて途中リタイアないし、
最後にゃルノーかバリチェロに前に出られてしまうだろう。

一番ありそうな結果。
１、顎
２、ツルーリ
３〜６　バリ、ｱﾛﾝｿ、琢磨、ラルフ

>>414
冷静というかネガティブ杉。

>>414
トゥルーリ＆ルノーがノッて来たのは事実だよな。
ミハエルは強烈に強いし…。バリチェロはピット戦略が良く分からんし。
琢磨には上手い事３位にすべり込んでもらいたい所だな。

スタートで１番前に出て、給油する毎に１台ずつ抜かれて、
最後にライコ車が火を噴いてごっつぁんですの３位表彰台ってな感じで…。
アロンソやBMWに給油前に先に行かれてしまうと厳しいよな。

でも前に出てもミハエルのプレッシャーはかなりキツそうだ。
マァ、絶好のアピールチャンスだよな、自らの実力を周囲に示す。

>>412
久し振りにモタスポ板のぞいたら自分の居場所が無くなってたよ（w

昨日の予選、鰤の喜びようがツルーリとアロンソでは全然違った。
明らかにアロンソに勝ってもらいたいようだ。そんなツルーリでも優勝できたのだから、
琢磨も優勝できるだろうと願いたい。

琢磨は顎よりはツルーリを意識してるんじゃないだろうか。
ルノーはスタートがコンスタントに素晴らしいし、マシンのパフォーマンスも結構近いレベルだし。
スタートでツルーリの前に出れれば第一セクターさえ注意しておけば抑えきれるだろうしね。

ニュルのイン側はかなり厳しいらしい

正直ツルリに期待している。
ツルリがトップに立ち、顎兄、琢磨と続く展開で、
琢磨が前の二人について行けるようなら表彰台は載れるだろう。
マイナートラブルさえなければ大丈夫だと思えるんだけど。

顎は開いてにせずに先に行かせるのが表彰台狙いとしては無難かも。
だって、昨日のフリー走行４回目なんて顎は２〜７周目をほとんど同じペースで走行しているんだからねぇ。
７周目にセクションマゼンタを出したり。
普通に２ストップが多いんだろうけど・・。いくらルノーの燃費が良くても１ストップってあり得ないよね？
バトンと琢磨は同じ位の燃料量でしょう。今回は琢磨が優先されるかな？

顎は相手にせずの間違いね↑

そういやそうだね。
理想としては、顎兄一人旅。
琢磨2位のまま一人旅。
つるりナゼか不調で4位以下を引き連れてレーシングスクール開校。
これならショッパイBARのピット作業でも大丈夫。

>>408
でもこれ他人に置き換えて考えると、たとえば
モントヤがラルフに対してこの発言したら「うぁそうとう関係悪化してるな」って思われるだろうし
琢磨がバトンに対して言ったとしたら「何様のつもりだ」ってなるんじゃない？
冗談だとしてもあまりいいコメントとは言い難いよ…センスない

それはそうと、琢磨の性格から考えて
決勝は一位狙う？表彰台くらい？
入賞ねらいってことはないと思うが。

>>424
野球のﾋﾟｯﾁｬｰと同じでしょ。
スタートするまではモチロン優勝狙い。
中盤でチョット後退したら表彰台狙い。
ピット戦略でミスったら上位ポイント狙い。
最後尾になったら、前のﾔｼを一台ずつ料理するだけ。
漏れとしてはどうにかMｼｭｰに食らいついて行って欲しい。
問題はスタートだな。

間違いなくｽﾀｰﾄ1ｺｰﾅｰは中盤でｸﾗｯｼｭの予定。
だって、ラルフが…

バトンのコメントは、自分のチームのことを考えての発言としては軽々しすぎるね。
ネガティブな発言してもしょうがないだろうに。そこらへんもBARチームのしょぼい
とこだな。。

スタートでルノー勢に抜かれないこと。第１スティントのうちにルノー勢を引き離すこと。
これが表彰台への絶対条件。
シューマッハはトラブルがないかぎりレースペースの差で抜かれるから前を抑えても
無意味。

>>426
あせってるんだよ。
あいつ馬鹿だから。

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

せっかくｽﾀｰﾄで売り出し中の琢磨がフロントローなのに、ｼｭｰを先に行かせる展開が
理想とは、いくら冷静スレでもあんまりだ（;´Д｀）
ﾗｯﾌﾟﾍﾟｰｽで差があるなら、とりあえず前に出て、勝てる可能性を少しでも高めるのが
レースやるなら常識だと思うが。

佐藤琢磨を冷静に見つめられません！！

>>430
あくまでも「勝ち」や「表彰台」に拘るなら顎の前に立つリスクの方がどうみても高杉。
下手に顎を押さえ込んでもピットの間に５，６台逝かれてしまうと思うよ。

バトンじゃ無いけど、この前のﾓﾅｺの顎が先頭にたった時のﾏｾﾞﾝﾀ連発や、フリー走行の７周ﾄﾞ安定ブリを見る限り、顎は異次元。

理想は外側は顎、内側は琢磨でツルリを押さえ込んで2番手で一コーナーに飛び込む。顎は一人旅。琢磨も一人旅。
ｽﾀｰﾄでバトンだのラルフがツルリの後ろに来てツルリにちょっかい出す展開がベストなんだけど。

>>430
シューマッハを抑えようとしてトゥルーリに前に出られるのが最悪ってこと。
トップに立てるならその方がいいに決まってるが。

>>426>>428
全く同感

来年はバトン放出してほしいよ（無理とは思うが）

チャンピオンの器でもなんでもないのはもうわかったし
今、【後ろから来られても全く恐くないドライバー】No.1だし

ボタン発言に熱くなっているようですが、アタック前に、
チーム的に「予選はムリポ」だったようですね。

ttp://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/04r07_2.html

>>435
意外にも本人は冷静だったんですね。
その冷静さがあれば決勝も大丈夫でしょう。
琢磨は他のドライバーに比べてどうしても経験が足りないからイレギュラーな事が苦手っぽい。
出来れば１、２日目と似たような環境で走らせたい。

>>424
ラルフとモンはシノギを削るライバルだもの。そりゃぁそうだ。
客観的みてバトンにとっての琢磨は、負けてはいけないNo.2ドライバーだよ。
まさに『悪い予感』だったのだろうよ。英国人ファンにとってもそうか。
実際、頭抱えて悔しがっているヤツラもいるんじゃねぇのか？（w
違和感感じてるのは琢磨ファンの日本人位なモノだろ、実際。

良い意味でヤツラの期待を裏切って、さっさと自分のポジションを確立して
欲しいよな。アンソニー起用とか、好き勝手な事言わせてんじゃネェよ！
ってのが冷静じゃないオレの正直な気持ち＞琢磨

>>425
それが出来る様になれば琢磨も一人前。いや、そういう走りを期待してます。
現実的に考えて、表彰台を狙うなら>>427さんの言う展開が望ましいよな。
でもレースペースで考えると、ルノー勢を引き離すってのは正直難しい。
総合力でみると尚更。ホント、スタート命ってトコだよな。

>>435
あの状況でも冷静に全体を見渡せてるね。
この人、経験を糧に伸びる事ができる人かも。

天才だからね。
肝の据わり方が違う。

>438
いや〜、ほかのGPレポと比べると、このページは写真としては
イケてないから、文章よりは興奮していらっしゃるような感じがします。
もちろん、それが伝わることに、禿げしく共感を覚えますが。

BARはトラフィックを考えたピット戦略ってのは出来ているのかな。
前回のモナコでも、バトンが1回目終わったあとに黙ったに長い間ふさがれて、
前との間が広がってしまった。
特に1回目入った後なんてのは、トラフィックとなるのが周回遅れではなく
同一周回のまだピットに入ってない中段グループ、ってのが多いんだから
漫然と燃料が無くなったら入る、というのでは順位をキープできなくなるのではないか。

あ〜あ、関テレ(じゃなくてフジ)急遽地上波生でやってくれんかなー。
今日もLT頼み。

祭り開始ですよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

その祭りも３周目で終了・・・なんて事のないようにお願いしたいです

だ　か　ら
おまいら俺はずぅぅ〜っと言っていたじゃない、琢磨は出来る男だって。。

ttp://www.formula1.com/race/livetiming/popup/714.html
＞2004 Australian Grand Prix
おや？なんで？

>>446
721.html

ここまで見るとバトンは落ちて来つつも低速コース担当、
琢磨が高速担当ってことで良いコンビかな？
コンスタントにダブル入賞出来ればコンスト３位も可能かな
今日は何とか表彰台に乗って欲しいね・・・琢磨！

嗚呼、やっちまった。言葉も出ない。>>425さんの言う様な走りが出来なかった。
つーか、そろそろ落ち着いた走りを見せてくれよ…。
アグレッシブと無謀ってのは全然違うって事、まだ分かんないのか？
今の状態じゃ２位も３位も大して変わらんじゃないか…。

ムリに突っ込んでクルマ壊してエンジン痛めてって…。もう勘弁して欲しい。

LT観戦だったんだけど、佐藤が無理をしたの?

>>450
無理と言えば無理だがあそこで勝負しないﾔｼは男じゃないね。

>>450
最後のピットストップでバリに頭を抑えられる
↓
翌周の第１コーナーで琢磨がバリにしかける
↓
バリはドアを閉じていたがそこに琢磨が突っ込み接触
↓
琢磨フロントウィングを失い、ノーズ交換
↓
２周（？）後、琢磨のエンジンがあぼーん

接触シーンは>>449も言うとおりちょっと無謀だった

>>451
うん。LTで追っている限りでだけど、俺もそう思った。バトンみた
いにきれいに走り切ってポイント稼ぐのもいいけど、ここぞという
時には勝負かけてほしいな。中々絵になるドライバーじゃないかな
あ。

>>451
優勝掛かってるならギャンブルしてもいい。８位争いでもいい。
２位争いで無茶するのはただの馬鹿。

>>452
そうか。閉めてるイン側をこじあけようとしたわけか。

表彰台を目指します！と言っていたのにな。
琢磨はやっぱりヘルメット中でのぼせてるんだろう。

結果だけ出すなら無理する必要ないだろうけど、あそこでいけないヘタレじゃ先が見えてる。

これがレーサーっていうものだろうな（笑）

>>454
優勝争いと２位争いに違いなんてないよ
レーサーなら行くだろ

琢磨って表彰台立つ前に日本人初のPP取りそうだね…。