佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 7

セッショントップのまま初のPPに挑戦する・・・頑張れ！琢磨


前〜佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 6
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083021675/

5 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1082/10820/1082039921.html
4 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1080/10809/1080913140.html
3 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
2 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
1 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

ホンダ乙

琢磨PP祈願！

>>1乙

アーバイン　「リチャーズはジャックを選ぶべきだった」

「佐藤琢磨はトップを走るドライバーではない」と、アーバイン。
「ジャック（・ヴィルヌーヴ）のことをどう思っているのか知らないが、
彼のスピードは疑いの余地がないはずだ」

サンマリノのフリー走行も２位だったわけだが・・・

>>5
サンマリノの時はフリー１でしょ、フリー４との意味合いはまた違う。
でも冷静でよろし。

佐藤にトラブルが集中してるのをさも陰謀かのように・・・。
何が「冷静にみつめていく」だよまったくｗ
オウムといっしょじゃねーかバカ共
現実を見ろよ現実を
佐藤は嫌いじゃないし、頑張って欲しいが今の時点では明らかに遅いし運も無い
何が陰謀だよｗ
オタは引っ込んでろよな

アンチのシャワーが気持ちいいぜ！！！！（ﾟ∀ﾟ　）

ぶっちゃけ、PP取れると思ってるﾔｼいる？
俺は最高でも３番手ぐらいだと思う。
正直、日本人がPP取れたり優勝したりできるとは未だに考えられない。

>>9
このままの気温ならばＰＰは狙える予感。
なんかＢＳおかしい。

まぁ陰謀云々はバカバカしいけど
今までの汚名を返上するチャンスが来ているのは間違いない。

最低でも自己ベストは更新して欲しい

ここでジョックの出番
90％でいいんだよ。でないと（ｒｙ

>>9
その壁を打ち破ってきたのが琢磨。
流れに乗ればいけるかもよ？
>>8
だね〜、アンチが居る分、反動で喜びもひとしお・・。
でも予選じゃないからね・・。

>>9
今からＰＰなんて恐れ多くて言えないな
・自己ベスト更新
・バトンをアウトクォリファイ
どちらか達成してくれればＯＫとしたい

ずっと外出してて経過追えなかったんだが、琢磨はすべて順調?
バトンがいまいちなのは何かあったの?

Sato storms Saturday practice

なんかｶｺｲｲ

>>14
自己ﾍﾞｽﾄ更新だな、まずは。
着実に１つずつ登っていくのなら有り得る。
PP取るのは来年ごろになりそうだが。

ネガティブなこと言ってるアホが多いな。
今日ポール狙わないでいつ狙うんだよ。車は仕上がってるんだよ。
ホンダがそんな姿勢でレースに勝ってきたとでも思ってるのか？

>>18
本スレでどうぞ

>>19
勝負かけるときはかけないと勝者にはなれんのだよ。それじゃ。

チャンスが来た時に、、次もあるんだから
一歩一歩やろう
なんて尼ちゃんだったら
こんなに早く琢磨はF1に乗ってないよ

チャンスには前髪しかないんだ
前から来た時に掴まないと
振り返ってからでは髪がないから掴めないんだ

>>18
もちろん気持ちは100％ポール期待だよ
期待値と最低限のノルマは別と解釈していただきたい

>>18
ﾎﾝﾀﾞはﾊﾞﾄﾝがPP取ったことから信じられるだろ。
過去にも実績はあるし。
ただ、日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰっつーのがｲﾏｲﾁ信用できない。
でも、ﾀｸﾏは今までで一番速いな。
高木や右京は何だったのかとすら思える。

顎より上ならｲｲ(･∀･)!!

これくらいアピールできればもう予選は5位くらいでも全然満足だな。
ミスって最後尾とかなるくらいならむしろその方がいい。

PP狙うのは諸手を挙げて賛成だけど、決勝捨てて、とかはありえない。
それでポールとってもバカにされるだけでしょ。
ここは腰をすえて王道で逝け

【Sat. Prac2】
. 1　10 Takuma Sato　　　　　　 .｜1:14.836｜BAR-Honda
. 2　. 1 Michael Schumacher 　 .｜1:15.025｜Ferrari
. 3　. 3 Juan Pablo Montoya　　.｜1:15.232｜Williams-BMW
. 4　. 7 Jarno Trulli　　　　　　 　 ｜1:15.457｜Renault
. 5　. 2 Rubens Barrichello　　　 ｜1:15.540｜Ferrari
. 6　. 9 Jenson Button　 　 　 　 ｜1:15.627｜BAR-Honda
. 7　. 5 David Coulthard　　　　　｜1:15.768｜McLaren-Mercedes
. 8　. 8 Fernando Alonso　 　 　 .｜1:15.874｜Renault
. 9　14 Mark Webber　　 　 　 　 ｜1:15.895｜Jaguar-Cosworth
10　16 Cristiano da Matta 　 　 ｜1:15.895｜Toyota
11　. 6 Kimi Raikkonen　　　　　 .｜1:15.983｜McLaren-Mercedes
12　. 4 Ralf Schumacher　 　 　 ｜1:16.308｜Williams-BMW
13　15 Christian Klien　　　　　　｜1:16.648｜Jaguar-Cosworth
14　18 Nick Heidfeld　　　　　　　｜1:16.746｜Jordan-Ford
15　11 Giancarlo Fisichella　 　 .｜1:17.145｜Sauber-Petronas
16　12 Felipe Massa　　　　　　　｜1:17.282｜Sauber-Petronas
17　19 Giorgio Pantano 　 　 　 .｜1:17.665｜Jordan-Ford
18　17 Olivier Panis　 　 　 　 　 ｜1:18.392｜Toyota
19　21 Zsolt Baumgartner　　　 ｜1:20.449｜Minardi-Cosworth
20　20 Gianmaria Bruni 　 　 　 .｜1:21.005｜Minardi-Cosworth

そもそも、予選とフリー走行は違うし。
どの程度の燃料積んで走ってたかもわからない状態だからな。

ただ、今日はは確かにフェラーリ（というか顎）が抜け出れない状況にあるからな。
とにかく1回目は様子見、二回目に90%で行ってほしい。
そうすれば絶対に5位以内を取るのは間違いないから。

ポール取ってもおかしくない所には居るが、
実際取れるかどうかは・・・？

リチャ「タク、決勝は1ストップの・・・・」

ムラはまだまだあるけど、時折見せる琢磨の集中力は
とんでもないと思う。
スタート時のぎりぎりの判断力とか飛び抜けてる。

今までの日本人（現役含め）にない物で琢磨にあるとすれば、これ。

琢磨が１４秒出したってことでトップチームは燃料軽くしてアタックしてくるかも
ここは一発琢磨も燃料抜いて行ってほしい。

>>28
> とにかく1回目は様子見、二回目に90%で行ってほしい。

ありえねーｗ
今日は琢磨勝負かけてくるよ。そういう男だ。

フリー走行でトップを走れないドライバーが予選でトップになれるわけがない。
まぐれでも結果が良ければそれが現実になるんだ。

タコヲタの糞ヲタっぷりときたら
たった今、俺はアンチになった
タコマ予選１８位ぐらいでいいや

目がエロすぎるので、予選アタックに失敗します。


http://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/36448_0.jpg

>>34
もちつけ ｗ
まあ、気持ちはわかるが。

Sato goes quickest in sector one, but loses a little ground in
the second sector. The Japanese driver breaks the 1:14s barrier
with a 1:14.836, that's 0.189 quicker than Schumacher. Absolutely
staggering. That's 3s faster than last year's pole time!


琢磨２セクでミスったみたいよ、で、このタイム。
決勝の作戦次第ではマジでPPとれるかもね。

>>36だろだろ　なんかムカツク

>>38
でも普段はアンチやってる人も多いよ＞琢ヲタ
ころころ変わるから始末が悪い・・。

フリーで第一セクターが抜群に速かったが
琢磨のコメントでは第三セクターの最後の高速コーナーが一番得意らしい
うまくいけばタイムはもっと、ちじめれる

>>39そだな２CHだもんな
　俺はまったりやってくよ

琢磨はセク２が鬼門
うまく走れれば予選４位以内、上手くいけばＰＰ

>>41
でも、ｽﾎﾟｰﾂ系のｽﾚってみんなあんな感じだから、結構俺は慣れてるな。
ｻｶ板なんて酷いもんだ。誰かが怪我をしたりするのを普通に願ってばっかりだし。
盲目的になってしまうとついていけない。

ｵﾚ的には頑張って欲しいと思うんだが、如何せん、日本人っつーのがどうにも ｗ
これはもうｲﾒｰｼﾞの問題だけなんだけどね。

>>40

でも、無理してまでは縮める必要は無いと思うな・・・
それこそ無理して、このレースでスピンやクラッシュしたらはっきり言ってチーム内の居心地も悪くなると思うな。
5戦目だしここらへんできちんとした結果を残さないとね。


きっちりやれば予選決勝ともに5位以内はとれるのは確実なのだから。

まあ、あと一時間で結果でるな。実際は6位ぐらいかなぁ。だがもっと結果が良いと
ｦﾀが暴れまくるんだろうな・・・。

けんさわが言ってたな．
意外と琢磨がHONDAに最初に勝利をもたらすかもって

バトンより先に優勝しちゃったりして。。。

決勝捨ててPP狙うなんてありえない
タクマは総合チャンピオン以外みていないのだ！

>>45
俺も５〜６位ぐらいと見てる。
ハマれば３位ぐらいにはなれそうだけどな。

>>39
コロコロ変わるって、去年とかボタンをいいドライバーと言ってたのは少数だったんだが。
漏れなんてバトン援護してたら、ボロクソに叩かれてたんだからな。

>>46
それは俺が言ったんだよ、ここで！！

あと30分だ

とにかく無事故完走で入賞できる車に乗ってるんだから、無理するなよ。

http://www.formula1.com/race/news/1541/718.html

琢磨トップ記事だね

>>10
琢磨ヲタはこの程度の脳の構造なんだろな

脳に蛆虫でも飼育してるんだろな

フリー走行でトップなんてテスト走行でのトップタイムと何ら変わりがない
つまりたいした意味はないんだ
フリー走行の結果がそのまま予選結果になるわけじゃない
冷静にならなければ
しかし…2番手シューマッハに0.2秒差…
ここここれれれでれれ冷静になるのはむぅぁぢいい！！！

>>50
漏れは02年にはフィジコ援護してました。
バトンは正直成長したなと驚いてます。バーニーと同じかな？

>>23
琢磨の今の車と右京、ましてや高木を同列に語るなよﾎﾞｹ!
なんなんだよおめーらは！
琢磨専用スレでやれよ

Sato storms Saturday practice

「BAR on top, but this time it's not Button」←これイイ！

F1 佐藤琢磨ってもう本当に終わりだな
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1083945700/

そういや万が一琢磨がPP取ったらフィジコは何を思うだろうか・・
好きなんだけどな〜。

>>30
＞＞ムラはまだまだあるけど、時折見せる琢磨の集中力は
とんでもないと思う。

どこでそんなとんでもない集中力を垣間見せたんだ？
アフォでつか？

＞＞スタート時のぎりぎりの判断力とか飛び抜けてる。

スタートはいいけど飛びぬけてるようには思えませんが・・・。

琢磨オタスレに戻ってくれよ全く

>>59
それって
「バトンじゃなくてもトップタイムを出せたBAR」
ってことで馬鹿にされてるんじゃないの？

ID:3zhI3UyCはただの煽り厨ですので
NGIDでよろしく

みなさん、ここは冷静に見詰めていくスレですので余計な煽りは慎んでください。

琢磨オタが紛れこんで（というかそんなのバッカ）んのがわけわからんが、
チャンスなんだからバトンの上には行って欲しいな。
頑張って欲しい。
ポールうんぬんは二の次だ。

たのむから妄想は専用スレでやってくれ。
冷静に今までの琢磨のレースを見てきている人間の発言とは思えない発言大杉

ビール買ってきますた

>>63
だとしたらバトンもたいした奴じゃないって事だね

まあまあ、あと15分ほどで始まるんだ。
とにかくもちつけ・・・


でもすげー緊張してきた。

冷静に考えて
スペインで佐藤琢磨は
ポールtoウィンだろうな
まっ、当たり前だが

発泡酒買ってきました

煽りではありませんが？
今年に入ってからのレースはもちろん、今までの佐藤を見てきてとても
現時点で評価等できませんが？
高木の方がよっぽど評価できます。

正直、俺は煽りではない。
佐藤は応援してるよ。
だけどあまりに醜い盲目発言のオンパレードではないか？

俺は、あんまりﾀｸﾏを信用してない。

>>66

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス

たのむから↑は専用スレでやってくれ（ｗ

中野がいた頃、あの散々な状況でも「キマれば速い」って本気で考えてそうな
オタがいたから、まあこういうバカがたくさん出てくるのもしょうがないかな。

高木とか言ってる時点で（ｒｙ

>>74
いや、たとえ結果的にポールや２番手取ったとしても、現時点で上記発言
を行うのはあまりに「冷静」では無いだろ？
フリーでトップ取ったら手の平返したように賛辞賛辞なんて。

斜に構えた視点で見て当然じゃないか？

『琢磨来て、部屋が片付く予選前』

落ち着かなくて部屋に掃除機かけちゃった、の句

みんなとりあえずsageてね。

さ、CSがはじまりました。

斜に構えるのと冷静に見るのはまったく別だと思うが

>>80
何も同列に語ってるつもりはないんだが？

フリー１位を取ったからと踊らされず、さあどうなるかなと斜に構えて
見ることはおかしいのか？
今までの佐藤のレースを見ると、期待に応えたこと等日本２戦のみだからな。

斜に構えようが真っ直ぐ見ようが、冷静に見るということとは別問題だよ？

>>1すら見ずにわざわざageてる時点で煽りと同列確定だよ

>>82
悪かったｗ
下がってるはずだとばかり思ってた罠

まあ漏れもフリーではしゃぐのは正直引く。
でも日本人として初って事でこれ位はしゃあないかな〜と。
喜びもステップが必要なんだよ、多分。
そのうちそれ位じゃ騒がなくなるようになって欲しい。

>>84
たしかにね。
これくらい当たり前になって欲しいな、ほんと。
そろそろだな。

だって昔は家にカラーテレビが来たくらいで喜んでたわけで、
喜びにもステップがあるんだよ。

シューは三味線だとしてもかなりイマイチだな。
フェラ（＝ＢＳ）自体バルセロナでのテストにマトモに参加してなかったのが効いて
きたかな。

さて、本番でどうなるかな佐藤は。
バトンの上に行ってくれれば御の字だな。

>>87
漏れも今回ばかりはフェラーリ勢が沈みそうな予感。

ID:3zhI3UyC
すげーキモイ。
ガキは寝ろよｗ

フェラとＢＡＲ探りを入れあっているのがビシバシ伝わる。
燃料塔載量どこまで削るんだろナ
琢磨は７周位の燃料で１発ＰＰ狙ってくれ　

>>89
俺にとってはフリーで浮かれてる奴等やおまえの方がキモイが？

というか、僕やすぽんだよーひさしぶりーうふふー。
じゃーまたねー！
後は地上波で見るんだー。
もっと冷静に見ようねーみんなー。
バイバーイ！

セッション終了時に路面温度が26度まで上がってきてたんだってよ。
終了5分前に出た琢磨が速いのは当然。命掛けてもいいが、予選では
簡単にバトンに抜かれる。

>>92
別に終了5分前まで他のドライバーが走ってなかったわけじゃないんだし
条件的には同じだろ

予選は別だろうが「簡単に」バトンに抜かれるかはまた別の話
（「バトンに抜かれない」と言ってるわけではない）

>>92
命掛けたんだから死ねぼけ

３位おめ。それと顎早すぎ。

>>92
>>命掛けてもいいが、予選では
簡単にバトンに抜かれる。

死ね

どのセッションであれグランプリの中で
トップを記録するということは
勝利経験のない（決勝２位も予選ＰＰも含め）
日本人ドライバーにはこれまで考えられなかったことです。

バーレーンでの予選で、たったひとつのセクターでしたが
琢磨がトップタイムを記録していたことですら私には大変感慨深かったです。
さすがにシューマッハほどのインパクトや実績がなくても
長くＦ１を観てきたものには十分過ぎるきらめきでした。

限りなく表彰台に近い入賞圏内で
奮闘する日本人選手を観戦できる今シーズンは
そうはないような気がします。
こんな嬉しい驚きがまだまだこの先期待できるかと思うと
今回の結果はどうあれ一喜一憂すら楽しくて仕方ありません。

しばしば琢磨が周囲を期待させた挙句に犯すミスは
彼が挑んでいる証拠なのだと思うことにしています。
自己ベストを更新し尽くしたドライバー達とは
実力の差は明らかと言わざるを得ませんが
もし琢磨が未知に挑まないドライバーなら
ここまでくることはなかったでしょう。

私の中では予選２回目大失敗も決勝リタイアもありありです。

とか書いているうちに現地は予選終了時刻ですね。
はてさて。

【Qualifying】
. 1　. 1 Michael Schumacher 　 .｜1:15.022｜Ferrari
. 2　. 3 Juan Pablo Montoya　　.｜1:15.639｜Williams-BMW
. 3　10 Takuma Sato　　　　　　 .｜1:15.809｜BAR-Honda
. 4　. 7 Jarno Trulli　　　　　　 　 ｜1:16.144｜Renault
. 5　. 2 Rubens Barrichello　　　 ｜1:16.272｜Ferrari
. 6　. 4 Ralf Schumacher　 　 　 ｜1:16.293｜Williams-BMW
. 7　17 Olivier Panis　 　 　 　 　 ｜1:16.313｜Toyota
. 8　. 8 Fernando Alonso　 　 　 .｜1:16.422｜Renault
. 9　14 Mark Webber　　 　 　 　 ｜1:16.514｜Jaguar-Cosworth
10　. 5 David Coulthard　　　　　｜1:16.636｜McLaren-Mercedes
11　16 Cristiano da Matta 　 　 ｜1:17.038｜Toyota
12　11 Giancarlo Fisichella　 　 .｜1:17.444｜Sauber-Petronas
13　. 6 Kimi Raikkonen　　　　　 .｜1:17.445｜McLaren-Mercedes
14　. 9 Jenson Button　 　 　 　 ｜1:17.575｜BAR-Honda
15　18 Nick Heidfeld　　　　　　　｜1:17.802｜Jordan-Ford
16　15 Christian Klien　　　　　　｜1:17.812｜Jaguar-Cosworth
17　12 Felipe Massa　　　　　　　｜1:17.866｜Sauber-Petronas
18　20 Gianmaria Bruni 　 　 　 .｜1:19.817｜Minardi-Cosworth
19　19 Giorgio Pantano 　 　 　 .｜1:20.607｜Jordan-Ford
20　21 Zsolt Baumgartner　　　 ｜1:21.470｜Minardi-Cosworth

日本語のインタビューだよ！！
つい冷静で居られなくなっちまった。

まあ決勝はどうなることやら。

でも第一歩はふんだような気がした。

>>92
アンチは所詮アンチ。
くだらねー
命掛けたんだからとっとと死ね。
目障りだ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

日本人予選最高位！！！
おめでとうございます。

３番手は予想以上。
ﾊﾞﾄﾝのﾐｽがあっとは言え、とりあえずは一歩踏み出した。
明日は４位なら超上出来。
予想は６位入賞。

厨房みたいな反応してないでほかっとけよ。
それより3位になったことを語ったれ。

もう…　冷静でなんていられ──────────────────い


ﾀｸﾏﾀﾝ…　　(；´Д`) /ヽィアー/ヽィアー

うお、琢磨すげ

　　　　　　　　 　 Gap
01 　1:15.022 　**** 　M.シューマッハ
02 　1:15.639 　0.617 　モントーヤ
03 　1:15.809 　0.787 　佐藤
04 　1:16.144 　1.122 　トゥルーリ
05 　1:16.272 　1.250 　バリチェロ
06 　1:16.293 　0.271 　R.シューマッハ
07 　1:16.313 　0.291 　パニス
08 　1:16.422 　1.400 　アロンソ
09 　1:16.514 　0.492 　ウェーバー
10 　1:16.636 　0.614 　クルサード
11 　1:17.038 　2.016 　ダマッタ
12 　1:17.444 　2.422 　フィジケラ
13 　1:17.445 　2.423 　ライコネン
14 　1:17.575 　2.553 　バトン
15 　1:17.802 　2.780 　ハイドフェルド
16 　1:17.812 　2.790 　クリエン
17 　1:17.866 　2.844 　マッサ
18 　1:19.817 　4.795 　ブルーニ
19 　1:20.607 　5.585 　パンターノ
20 　1:21.470 　6.448 　バウムガードナー

ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040508220432.jpg
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040508220000.jpg

>>100

まあ、まあ。
アンチの連中はだいたい、

琢磨に活躍してほしい → 期待がでかい → 失敗したときのショックが大きい
→ ショックを受けるのが怖い → 怖いのは琢磨が悪い → 琢磨が悪い → 叩く

という、ある意味純粋な、一つ間違えばファンになる予備軍だろうから、やさしく見守ってあげようね。ちょっと素直さが足りないだけジャン。

....とか書くと、上に書いてるように怖がりの弱虫の割に、自意識だけが肥大したやつが

「俺は期待なんかしてねえよ」

なんて、急に書き込んだりする。
こっちは一般論書いてるのにね。まあ、かわいいじゃん。アンチって。

どうでもいいが、長谷川アナの無知無能ぶりは何とかしてくれ！
河合チャンに注意されるは、顎の母国語のインタビューだっちゅうのにスペイン語．．．．(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
吊ってこい　　(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

琢磨　明日は得意のスタートでがんがれ！

痴情波は脇坂が解説だぁ
痴情波も録画だな

>>109
顎兄がモントーヤにかぶせに行ってる間に
漁夫の利を拾う可能性もあるね。
昨年もアロンソを意識しすぎて、クランクでバリに
抜かれそうになったし。

スタートで散らないことを祈ろう。
スタートでトゥルーリとバリチェロまでは我慢する。
せめて５位でコントロールラインを通過してくれ〜
でもバリチェロ重そうだなぁ・・・

まだお茶か？

顎は勝手に独走して欲しい
（顎とモンが絡んでツルーリ妹禿でからめば至高の展開だが）
で、モンとも接触するころ無く２または3位でフィニッシュきぼんぬ

スタートは警戒されてるね
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=50303

奇数グリッドだからトゥルーリは何とかしのげるんじゃない?俺は
むしろモントーヤとからみやしないかと心配。サンマリノのリベン
ジに燃えるモントーヤから見たら、シューマッハ撃墜に水を差す存
在は「お前は下がってろボケ」だろうからな。

えっと、

とりあえずコースレコード保持者てことでいいですか？

>>117
公式・非公式ともに保持者

トッドとかの反応見る限り顎は空タン

>>118
公式のコースレコードは、
レース中のファステストラップです。

>>109

たしかに。
F1の知識というより、常識でわかる話だと思う...。

グランプリがおこなわれる各地の現地語をF1ドライバーが全部話せるわけなかろう。

…ある意味、ああいう人物でもフジテレビのアナウンサーになれるんだなあ。
ほかに何か特技あるんだろうが、ぜひ、それを活用できる仕事をしてくれ。>長谷川くん

あの同時通訳が通訳しなくてもいい日がついに来たのか。

予選映像みてないんですが、バトンはミスしてあの順位？　ミスしなかったら
琢磨の前に出てた？

>>123
間違いなくでてたでしょうな

>>107
記者会見のあのジュースを日本人が飲む日が来たね。
なんだか、レモネードみたいで普通の飲み物だけど。

>>123
タラレバはなしというのがお約束です(荒れる元になるから)。

>>123
たらればの話なんか知らん。

顎とか紋吉が自国語でしゃべってる間第二音声に長谷川と熊倉のしゃべってる声いれるな。
現地音声そのまま聞かせろボケ。ついでにいつも自国語でしゃべっているのコメントカットするな。

やはりそうなのか・・・・・

知らない間に予選終わってた…＿|￣|○
でも、琢磨3位ってスゲェーっ！
あとは、燃料と決勝の人間・マシンのミスだな。
頼むよ〜っ。

>>123
ミスしたのが現実だろ

>>123
バトンがコースアウトするまでの話だが
琢磨とほぼ同ペースだったよ

今回は差が無いと思われ

>>123

セクタータイム見たらええやん。

■琢磨 / バトン
セクター1 21.8 / 21.8 (+-0)
セクター2 30.2 / 31.6 (+1.4)
セクター3 23.7 / 24.0 (+0.3)

セクター3の遅れは、失敗したセクター2の影響かもね。

まあ、タラレバは意味ないんじゃないか。
琢磨だろうが、バトンだろうが、失敗したときは失敗したときだよね。
それも含めて実績なんだから。

>>123
全てを含めてレースだからね。
琢磨がそうであったように。

>>128
今日はじめて母国語会見見たけど、
なんか「母国の皆さんに一言メッセージを」
てな感じだったね。

まあ、もしも琢磨が3セクで安全にいかず踏んでいったら
モントーヤを抑えてフロントローだったかも、だよな。
でも今日は奇数列ゲットということで。

>>130
ウイリアムスとマクラーレンは途中で飛ぶから敵はシューマッハとバリチェロと
バトンだな。

正直スタートで誰かが顎の前に出て抑えなければ、顎の優勝は堅い。
そのためには一列目が欲しかったな。紋吉のスタートはだめそうだし、琢磨のスタートは
抜群だし。

>>136
いや、ミシュランは全体的に３セクターが遅かったよ

>>136
馬鹿ですか？
ラスト四台は強風とグリップが無くなった路面　砂撒き散らす下手糞
とかでコンディションはまったく別物なんだよ

強風に感謝しろよ低脳


>安全にいかず踏んでいったら
無知で馬鹿な御前に分かるのかよ　馬鹿じゃねーのこのカス

またモンヲタかよ。いい加減にしろクソガキ

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ミシュランは3セクまでタイヤがもたなかっただけ
それでも遅れていたけど、3セク捻じ伏せたモントヤは凄いと言うことだよ

>安全にいかず踏んでいったら
馬鹿丸出し

強風で押し出されるBARのバトン　空力が糞なんだろ

>>140
そんなきつい言い方しなくてもいいじゃん。
はっきり言って目障りだ

お、低脳厨がきたか

太郎の方がご利益はあるんだけどな

>>140
前回のウィリアムズは燃料積んでた
、って発言の言い訳してからにしてね。

顎は軽かったのか？
いくらなんでもバリ禿と差があり過ぎるもんな
顎にそんな作戦取らせるなんてBARも本物だな。

>>141
いや
御前らがモンスレを荒らしに来たから来てやってんだよ

おっと　出かける時間だ　

>>140
低脳で無知で馬鹿な私は、強風に感謝します。

>>148
そう言って出かけた事はないですねｗ

>>!48
またワインとミネラルウォーターでも買いに行くのかよ（ ´,_ゝ｀）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>141 悪臭オヤジ


>>144　何を泣いてんだよ　へタレはさっさと泣き逃げしろ

ﾚｽを返してやらないで下さい。>>ALL

河合ちゃん曰くBSの美味すいとこ使われんよう
1コーナーまではモンタコどちらか制して欲しいそうなﾌﾌ

へタレにへタレって言われた…鬱だわｗ

>>153
ﾗｼﾞｬｯ

>>140
まあ、必死ですのね。

冷静に…

BAR陣営にしたら初優勝が琢磨だったら気分悪いだろなあ
ピット作業ミスるなよ

845 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/08(土) 23:12 ID:aRa2TtnQ
それにしてもモントヤは凄いな
ラスト三台は横風が強くてグリップが無くなったコンディションで二位だよ
格が違うな。3セクの捻じ伏せるようなドライビングは琢磨とかカスには無理だな
バトンのマシン　BARって横風うけただけで押し出されるのかよ　みっともねーな　空力腐ってんだよ
所詮はBARなんてウイリアムズの格下だよ格下　プ

じゃあ、俺は女と難破のクラブに行ってくるからキモヲタの童貞どもは
また徹夜で泣きながら落書きでもしてろよカス　キモヲタいじめは終わりだ

蛆虫は糞の中にでも隠れてろよ　プ

くそぉ、特選の琢磨が漏れよりも流暢に英語を話してやがる・・

決勝が終わると出てこられないウィリヲタここにもｷﾀｰ!!!

>>162
だから煽り返すな、って。

835 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：04/04/25 00:29 ID:sIy9HXXC
ファン・パブロ・モントーヤ
「異なる燃料量で走った１回目のセッションと同じポジションを獲得できなかったとはいえ、
今日の結果にはとても満足しているよ」
モントヤは一回目より多少積んだと言う事なんだよ
ラルフは明らかだけどな
つまり速いんだから戻す必要なし

↑
伝説の馬鹿

>>163
正直スマンカッタ(AA略

>>164
不毛な争いは、琢磨とモンがぶつかった時に汁！！！

＞160

難破しても海保の世話になるなよ。母国の海上警察を頼るように。
日本人と見ると冗談抜きに銃を撃って漁師射殺するような連中だけど、
パンチョッパリな生まれが悪いという事で。

今日仏滅なのに明日は大安
どうなるんだ〜

お金持ちの軽タンと貧乏人の軽タンの違いが分かる超この頃

冷静に見つめていられるかよっ！

冷静になれない方は本ｽﾚで思いのたけを。

昨日ボコられた琢磨のレースペースに疑問を持つイチ琢磨ファンです。

明日こそ高いレベルのレースペースの安定性を発揮してもらいたい。
そうすれば、日本人ベストを更新できるだろう。
それにしても、金曜トラブルがありながらきちんとそれなりの
タイムを出してきたことは凄いね。

たぶんフリー走行４のトップタイムはかなり軽めのアタックだったろうから
フェラーリの予選戦略の動揺を誘う点においても、
琢磨はいい仕事したと思う。

重タンク＆ハードタイヤなのかな？
タクマは。

>>173
重タンではないと思うが上位3台では一番積んでると思う。
タイヤは川井情報ではＭｉ勢全員ソフト。
ちなみに顎は恐らく空タン＆ハードタイヤ

>>173
重いって逝っても、ピットの回数が現時点で変わるほどの差はないし、アゴやモンと5ラップは
変わらないだろう、せいぜい3ラップ程度の差じゃないか？

記者会見みてたらメインディッシュ（決勝）を前に
すでにおなかいっぱいになっちゃった。

ここでスペインGP終わった方がいいのかもしれない・・

>>174
琢磨が負けると「最も重タン」かよ。w
まさに朝鮮人だな。なんで最速だと思いこめるの？
普通に不思議だ。

BARのタンクは普通っぽいよな

ミハエルは明らかに軽いよな
多分、８周ぐらいではいるんんちゃうか？

１分１４秒台出したのって琢磨だけ？

>>180　yes

もし顎の前に出れたらピットワークが鍵になるね。
テストの時に練習したのだろうか。

フリー４回目、予選２回目のタイムの比較だけど

MSH 1'15.025(2)　⇒　1'15.022(1)
JPM 1'15.232(3)　⇒　1'15.639(2)
SAT 1'14.836(1)　⇒　1'15.809(3)

こうみるとフリー４回目と予選２回目で琢磨の方が１秒も落ちてる。
CSで琢磨は「フリーでは予選と違うアタックをした」と言ってるから
軽タンで一発景気付けした可能性は高いね

加藤が日本人最高の３位　Ｆ１スペインＧＰ
予選で日本人最高の３位に入り、笑顔を見せるＢＡＲホンダの加藤琢磨（ＡＰ＝共同）
【バルセロナ８日共同】自動車Ｆ１シリーズ第５戦のスペイン・グランプリ（ＧＰ）は
８日、当地で公式予選を行い、加藤琢磨（ＢＡＲホンダ）は日本人最高の３位に入り、
９日の決勝は２列目スタートとなった。日本人ドライバーの予選過去最高は、１９９４年に
片山右京（ティレル・ヤマハ）が２度、今季バーレーンＧＰで加藤が記録した５位だった。
　開幕４連勝中のミヒャエル・シューマッハー（ドイツ、フェラーリ）が１分１５秒０２２で
今季４度目、通算５９度目のポールポジション（ＰＰ）を獲得した。ジェンソン・バトン
（英国、ＢＡＲホンダ）は１４位。トヨタ勢はオリビエ・パニス（フランス）が７位、
クリスティアーノ・ダマッタ（ブラジル）は１１位。（共同通信）

LUCKY STRIKE B・A・R Honda （555
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083544493/885

885 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/08 23:58 ID:ktIKTi3E
>>847

>>839＝太郎　　22:47 ID:VKXQdW/N
>>845＝モンヲタ　23:12 ID:aRa2TtnQ
>>846＝モンヲタ　23:14 ID:QEta8AXH
>>849＝太郎　　23:28 ID:ytgyTG3g

太郎＝モンヲタ
コピペスクリプトの最中に>>845が言いたくて我慢できなかった。
だからモンヲタもIDが変わってる。

加藤って誰だよ＿|￣|●

>>183
フリーは見られなかったんだが、琢磨はコンスタントに15秒前後の
タイムを出していたの?それとも、その一発以外は15秒台半ばだっ
たの?

>>186
中の人

>>187
間違ってるかもしれないけど、15秒台後半〜16秒ちょい程度だったと思うよ
だから予選タイムとそんなには変わらなかった事になるかな

>>187
最後だけ一発フレッシュタイヤで出したﾀｲﾑ。

>>187
ありがとう

つか、琢磨自身コメントしてたけど、今日のフリーで昨日やるべきことをやってたんだよね。

>>189-190
そうか。だったら予選のタイムはほぼ順当なところか(第3セクター
はちょっとミスった?)。バトンが仮にしくじらなかったとしても、
琢磨よりうんといいタイムを出していたとも考えられないから、決
勝仕様のBARの力はタイムに反映しているわけだな。フェラーリが
問題だな。シューマッハは軽タンとしても、どの程度それがタイム
に現れているのか、バリチェッロのタイムが参考にならないだけに
判断に苦しむね。

>>183
そうだと思うよ。
フレッシュタイヤで一発どかんといったんだよ。

BARは結構良いでしょう。デビの安定したフリー１日目の走りを見ても

デビはレース仕様でもコンスタントに１分16秒台出してたような

ミシュラン勢はついてなかったね。
路面温度上がりすぎでタイヤがね

明日、曇ればBARのもんだね。佐藤１位もあり得るとみた。

すまん、煽りでもなんでもなく単純に質問なんだが
顎が軽タンていう根拠はなに？やっぱトッドのコメントとか？

川井たんとかがそうコメントしてたからじゃない？

>>199
2連荘でBARにPP獲らせるわけにいかんから

>>199
バリチェロとの比較、かな。
バリだけピットストップが少ないとは考えられない。
まあ、最近のバリはマシンのセットアップに苦しんでいるみたいだけど。
フリーからずっと顎兄に遅れてはいた。

>>197
BSがさほど影響を受けない状況で影響受けてるだけだから
運ってよりはMIのもんだいぽ

>>203
今年の神は顎に味方してるな。
ミシュランはスイートスポット狭

日曜は安定した天候のレースが見たい。
雨が降ったりして変に混乱して欲しくない。

予報では今日とほぼ同じかな?
ttp://www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=0042

ああそうか、決勝は雨の可能性もあるんだっけな・・・
雨だとMI勢は辛いな。
とりあえず３位のポジション守ってくれりゃいいよ

天気予報
http://weather.yahoo.com/forecast/SPXX0015_c.html?force_units=1

琢磨痛恨のスピンだと思う

琢磨が先頭に出てくるのを見るのもいいもんだ。ってモントーヤがコメントしてるけど
モントーヤに琢磨はいちもく置かれてるのかな？

>>210
琢磨に同じ熱い血を嗅ぎ取ったんだよ

>>210
顎を押さえてくれるかも、という期待だろ

何にしろ言及されるってことは良い事だ。

モントーヤが顎との間でけん制しあってるうちに、ロケットスタート琢磨が首位に躍り出る

>>214
で、顎と暴れん坊が激突。その後の車と多重クラッシュ

誰か続き書いて

後ろにつるーりがいるからな。それが心配だ。

>212
ミハエルを抑えるということは自分も抑えられるのでは?
むしろ眼中にないと思うよ。
つまり、単に「新しい顔」を見るというのはいいことだという
余裕のお約束トークだと思われ。

目に物見せてやれ>タク

>>217
どうでしょう。
１回目のピットまで顎に引き離されなければ勝機があるとオモてるかも。
カタロニアは抜けるサーキットなのかな？

F1パドックの間でも琢磨は『面白い東洋人』とか思われてんじゃないかね？
モン吉にしてみればムカつくラルフを撃墜した上に「蹴っ飛ばしてやった」
とか平気でコメントする東洋人。
タイトルがかかった5度のワールドチャンプのフロントエイングをヘシ折り、
爽やかに「知らなかった」と笑う東洋人。
ワケワランところからニンジャのように忍び寄って抜きさる東洋人。
モン吉のママンのお気に入りの東洋人。
不思議なキャラだよな、琢磨。

カタロニア、ゲームでは終盤からホームストレートでスピード乗りそうな
感じだけど、ホームストレートで抜けるサーキットなのかな

>218
どうでしょうね。

It's also nice to see Takuma at the front of the grid.

決勝のことじゃなくて、予選結果のことを言っているのかと思ったんだよ。

まあそんなことはどうだっていいや。
スタートでぶち抜いて欲しいね。できれば2台とも。

日本人が予選で３位になったことより、
今まで日本人がこれほどまでに結果を残せていないという事実のほうがある意味すごいと思うのは俺だけ？

>222
あんただけ。やっぱり歴史を作っていくのは大変なことなんだよ。

>>220
最終2つを出来るだけスピードを落とさずに曲がれれば、
1コーナーでは結構スピード差がつきそうだから抜けそうな感じだけどね。
琢磨は高速コーナーが得意で、かつホンダエンジンは伸びがいいから
1コーナー入り口でモントーヤを突っつく場面が見られるかもしれないな。

マイナースポーツだったからね

琢磨ヲタってやっぱ知識ない馬鹿ばっかりだな。w
って書くとアンチ扱い＆議論が怖いから聞く耳持たない。

>>223
そんなものですか。
昔はよく見てたんですが・・
最近のＦ１の中継（フジテレビ）は面白くないですね。
ここの人たちはみんなCSとかで見てるんですか？

>>220
その終盤2つのコーナーが空力頼みのコーナーだから前のマシンに
ぴったり付けなくて抜きにくそうだね。ゲームでさえ最終コーナーはライン取りの
自由度が無いからな。

今シーズンは、フェラーリ・BAR以外のチームが不調すぎると思う、
特にマクラーレンの不調が、BARにチャンスを与えているのでは、
ないでしょうか。今回の予選３位は、喜ぶには、ちょっと・・・

そんなこと言ったら顎のPPも喜んでいられなくぞ。
フェラーリ以外が遅すぎるだけということになる。

たしかに前戦ではチームめいとがポールだからな
でも琢磨にしてはよい

>>229
他が不調だろうがその空いた座を掴んだモン勝ち
遅れたからといって、はいじゃあここで待ってますといって待っていてくれる世界じゃないんだよ

>>229
ファーストドライバーがコケたときにフォローするのがセカンドの務め。
今日の琢磨はいい仕事をしたよ。素直に喜んでおけ。

前戦ではBAR軽タンクでPPとっちゃったから、今回はフェラが意地になって燃料抜いたんでは？
そんでBARは軽タンク作戦ではフェラに決勝で勝てないってことを学んで、今回は普通に積んだ。
ウイリアムズも同じ作戦。

"I love Jenson, perhaps a little too much" - David Richards　　　　　　　　　

>>234
顎もWilも軽いと思われるね

チームでごたごたが起こらなければいいが
前回、バトンが予選で負けたときも、車が
おかしいとかいろいろ言っていたな
ま、おもしろくはなってきた
車も決まってるし
明日はガチンコで闘うのを見たいな
では

>>200-202
サンクス　明日は期待大だな
レコードラインだし普通に決めればつるりは心配ないと思う
前回も6位のアロンソ抜いてたし

＞今回の予選３位は、喜ぶには、ちょっと・・・

フェラーリの２ｎｄドライバーは予選何位だった？
ウイリアムズのもう一人は？

いつもフジにコメントしてくれる本田の人は、フロントロー狙ってたといっていた。
マシンはそれぐらいのパフォーマンスはあったということなのか。

>>239
これから先の事も考えて、だろ。
つまらん事でムキになってると、明日楽しめないぞ。

漏れのID、トイレに音速 ﾃﾞｽｶ○|￣|＿

いやぁ、とてもじゃないが冷静になれんな、俺はw

ﾌｪﾗはタンク軽そうだったけど、ｳｲﾘｱﾑｽﾞはどうかな。
弟を見る限りでは、バンプでの弾み方やコーナリングは
そんなにタンクは軽くないんじゃないかと思えた。
モンは強引な力技と意地で、２位に食い込んだって感じ。

何はともあれ、決勝が楽しみだね。
ﾙﾉｰに要注意か……？

今回はバトンが自滅しちゃったからな〜
バトンの方がセクター１は速かったから、
バトンがちゃんとタイム出していたら面白かったのだが・・・

>>244
セクター１はバトソとタクは同タイム。

>>237
まあ今回は弁解しようが無くバトンのミスだから
車のせいにはできないけどね。

>>244
たられば言うのはナシにしようや
”それも実力”とこのスレで何度言われてきたことか・・・

>>247
ごめん。舌っ足らずだった。
タクマの走りに凄みが感じられないんだよな〜
なんか車に乗せられて上の２台に比べて余力を残しているような印象。
すごくスムーズでそれはそれですばらしいんだけど・・・
例えるのならデイモン・ヒルみたいな走りみたいな・・・

で、まともなタイム出したバトンをタクマが打ち負かしていれば
ちょっとは印象変わったかな？と思ったのね。

シューが軽いっていう人が多いけど
私はトップ３の中でモンが１番軽くて
次が琢磨、で、最後がシューって思う。

こんな状況になったら冷静に見つめられねえよ。

>>249
その理屈を述べてくれ

>>248
琢磨のCampsaの出口や最後の2つのコーナーの脱出を見て何も感じなかったのか？
モントーヤぐらいやらないと分からないかなぁ。アゴも最終コーナーがアクセルの
開度とかうまかったと思うけど。

>>249
アゴと琢磨は同じくらいだと思う。モントーヤは3ラップほど軽いと予想。。。

>>248
それは俺も思った。だけどとにかく決勝の結果さえよければ何でもいいよ。

ドライビングはスムーズな方がハイレベル
いままで乗り方荒くてクルマ壊してたんだし・・・

でもフェラーリって毎回タンク軽いって言われてて普通なんだよね。

>>249
フリー4と予選の落差が一番少ないのがアゴ。
だからどうしても軽いと思ってしまう。

バトソがポジション大きく落としたから、慎重に走るように言われたんだよ。

>>256
そのフリー4のタイムが予選〜レースを想定したくらいの量積んでたんじゃないかと思うんよね。
琢磨だけ14秒台出てるけど、顎が無意味な軽タンアタックをしなかっただけのような気もする・・・。

>>251　

なんとなくなんだけど、サンマリノでは
バトンがシューより軽くてポールとったから、
琢磨が軽かったらもしかしてポールもねらえたんじゃぁって
いう希望もいれてのことで・・・。

琢磨が最初にはいったら笑える

>>258
でも、フリー4でのアゴのベストは空タンアタックだったし
終盤琢磨がベスト出した後、アゴが1ラップだけコースに入った。
（タイムを出しにいった様に見えた。）
だから、一発の速さはアゴと琢磨は意外に変わらないのではないのでは？
って印象だった。

だから予選のタイム差が気になるんだよね。

>>260
えええええっっっ!?　って感じだなw

ザウバーが、他と同じピットイン数でも笑えるが。

上位三人の燃料の差はほとんどないだろう。

予選見逃した・・・

>>264
もひとつの琢磨スレにあったこれでも観てくれ。

ttp://f1-2ch.hp.infoseek.co.jp/ts02.zip
（琢磨の予選アタック）
ttp://f1-2ch.hp.infoseek.co.jp/press.zip
（トップ3インタビュー）

>>261
たしかに最後の1周はタイム出しにいったように思えたね。すぐ入っちゃったけど・・・。
ただ、フリーのベストが軽いっていうのはすぐピットにもどったからそう思うのも当然なんだけど、
予選シミュレーションしてセッティングの確認じゃないかって思ったんよね。
根拠はないけど、今までのGP見ててそう思った。顎って毎回フリーで予選の確認っぽいラップがあるから・・・。
琢磨の14秒台のアタックの方が、燃料3周分とかの極端な軽タンだったんじゃないかと思う。

それに顎は今まで4戦とも、予選での戦略を特に変えずに全勝してるんだし、無理な軽タンの戦略でくるとは
思えないんだよな・・・。
前回のイモラでも「顎は間違いなく軽い」って言われてたのに、そんなことはなかったんだし・・・。

なんか今年の顎は乗れてるせいか、
予選で積んでても走りがキレてて軽く見えちゃうんだよね。
逆はバリ、乗れてないのでモッサリ重そうに見えるが実は顎と変わらず・・・

>>266
たしかにフリーで一周アタックしたからって空タンとは限らないんだよな…
フリーは情報が少ないから考え方が短絡的になっちゃうんだよねw

アゴが単に圧倒的に速いってのが一番自然な見方なのかな。

前回のイモラでは、BARの予選タイムにテクだけで無理についていこうとして失敗。
今回はただでさえBARが間違いなく早いコースとわかってる上、フリーはほぼ全部BARがトップタイム。
ミシェランタイヤの特性も考えると、軽タンだろうがなんだろうが最初の数週をトップで通過し
BARとウィリアムズを押さえ付ける必要があると考えたんじゃないだろうか。

今回の予選アタックも顎は細かいミスを二回ほどしてたのに、余裕のトップタイムだったからなー。
フェラーリの軽タン作戦だと俺も思うんだがねぇ。
逆に普通のガソリン量でこのタイム差だったなら、どうやっても今期はもう勝ち目ないかもしらん。

BSとMiという違いがあるから燃料搭載量がどうかはわからんなあ

おいおい、緊急情報だけど、琢磨のエンジンに問題が・・・
明日、決勝前に載せ換えの可能性があるらしい。
レースカー選んで即ブローの道か、Tカーでの出走か、載せ換えか。
テレメーター上ではさしたる問題点は無かったらしいのだが・・・

寝たか

こんな時間にネタ投下しておもろいか？

決勝の結果が、予選より下にならなければ表彰台だからな。
変に気負わないで走ってもらうしかないな。
結果はおのずとついてくる。

BSの事を考えると、どうしても軽くしてPPとる必要があるとは思えない。

エンジン載せ変えだとピットスタートか
５週でも良いから３番グリッドから
発射してほしい。
１コーナーで２台抜けば
うひょひょひょひょ。。。
１位でフィニッシュすれば
マイカーを豊田から本田車にする
カローラからシビックフェリオだけどね。

>>276
表彰台の真ん中なんて事になったら、NSXにしる！

とりあえず今日ｱｸ禁が発動しないことを祈る

燃料の事は決勝が始まってみないとわからんな
イモラまでの結果(成績)がイマイチなだけに
無難にまとめてバトンより上位で表彰台ならなお結構って所だろうか
好調なBARといえどもミハエルと五分に渡り合うには力不足の感は拭えない

４位はトゥルーリだから、琢磨はブロックしに行くのだろうか？

>>280
ルノーはスタートが良いからなぁ。
スタートさえ抑えられれば
後はストレートスピードの速さで抜かれる心配は無いかも。

フリー４とのタイム差がない時点でフリー４が空タンってことはないんだよ。
4連勝してるんだから軽タンにする必要も感じないし、しなくても十分速い。
まあ、顎はいいからモンを抑えて欲しいね。

でもモンを抑えようとすると絡みそうだな
モン軽タンぽさそうだから
MIのおいしいときにマージン稼ぎたくて
必死こきそう

「サトーは、7周分だろ(w)」（不明）

F1記録集にアトラスの掲示板の書き込みとして紹介されてたものの1つだが、これってチャンコロだろ（笑）
しかもそのあとに

「サトーは週末ずっとコンスタントに速かった。7周分なんてどうしたら考えられる？」（イギリス）

と突っ込まれてるし（笑）

>>284
その馬鹿はほっといてもいいけど、バトンのリヤタイヤにトラブル
があった、との書き込みはどうなんだろう。実はまだ予選のビデオ
みてないんだが、確認した人いる?

>>285
でもトラブルあってバトンもチームもそれに言及してないのもおかしいだろ。

>>285
トラブルあったのなら、予選後のコメントでしこたま言い訳しているはず。
強風のせいでコンディション変わったのかもしれないが、自分で失敗だったと
言ってるし、ビデオでも明らかにオーバースピードではみ出しちゃった感じ。

>>285
結局その噂の根拠もイギリスのITVコメンテーターかなんかがそう言及したってことだけなんだよね。

バトンは多少のトラブルくらいでは言い訳しないniceguy

>>286-287
コメント時にはトラブルが把握できていなかった可能性もあると思
うが。いや、アトラスのBBSではビデオでタイヤがリムから外れそ
うになってるのが確認できる、と言ってるのがあったもので。

>>290
そんな状況でセクター3を琢磨のちょい落ちのタイムで走りきるなんて
バトンは物理現象を越える超絶テクニックの持ち主だね

　　　　　｜
　　　　　｜　 　　 ∧＿∧
　　　　　｜　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) おっとっと
　　　　　｜　 　　/　 つ_つ
　　　　　｜　 　人　 　Y
　　　　　｜　 　し'ｰ（＿）
　　　　　↓

>>291
そう。だから俄には信じ難い。あとでビデオ見てみるわ。

ジャンプスタートだけしないでくれ

>>289
バーレーンの予選で琢磨の後ろになった時には車が車がって言いまくってたな。

これで決勝で結果が悪かったら反動が怖いな･･･

>>296
でもこれまでとは内容の違う反動だと思う。
今までは琢磨の速さそのものに対して懐疑的な意見が多かったが
この予選でＴＯＰ３に入って見せた事で以前とは違う
勝負強い、勝負弱いとかそういう方向に批判が行くように思える。

＞なんか車に乗せられて上の２台に比べて余力を残しているような印象。

ミスすればオーバードライブするな抑えて走れで、ミスせずに走ればこれかよ
じゃあ、一体琢磨にどうしろと？

スタートでトップに立ってそのまま独走し、ゴールまであと数周というところで
マシントラブルでクラッシュして天に召される。

こうなったら神だな。

>>299
それもまた良し。
全然予想の付かないドラマだし。
当分は期待を膨らませるだけ膨らまされておきながらショボーンという
展開が繰り返されるかも知れない。
が、次第に上位の常連となり、そして・・となると思う。

期待は優勝。
予想はリタイヤ。

>>300
いやいや天に召されてるから

実際のところバトンは来季もＢＡＲにいられるの？
ウィリアムズからのレンタルとか何とかで、来季もＢＡＲに引き止めておくには
それなりの額の違約金をフランクに払わなきゃならないように思えるが・・・

フェラーリ出たがってるバリやマク首になりそうな■が狙ってそうに思える・・

>>303
BARと5年契約。
オプションがBARがコンスト上位(5位以内）じゃないと
バトンは自由に移籍する権利が出てくる。
>>303は全くの逆でウィリアムズが違約金を払わないとダメ。

琢磨とライコネンが理想ではあるが・・・。

>>304
そうだったのかサンクス。

中嶋はチームメイトに苦労してたな

セナ→ピケ→アレジ→モデナ

モデナは神経質すぎてやりにくかったらしい

>>305
コミュニケーションが心配だ。
琢磨が気を遣いまくりそう。
■先生みたいな大人がチームメイトじゃないと＞雷子

>>303
もうバトンはウィリアムズの子飼いじゃないよ。だから違約金とかは発生しないし、逆にBARがもらえる側になる。

>>309
重ね重ね情報ありがとう〜〜正反対だったのか・・・ｗ

ttp://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=50395
「アンチの味方、アーヴァイン」って感じだな。それはそうと、よ
うやく予選の映像見たんだが、タイヤトラブルがあったようには見
えなかった。たしかにオーバーランする直前、左リヤがひしゃげて
見える瞬間はあるけれども。タイヤトラブル説は因果関係を逆にとっ
てしまった誤りと考えていいのかな?

相変わらずｱｰﾊﾞｲｿ先生吠えまくり。あんた人の事をどうこう言う前に
いいかげんに出頭しろよｗ。

結局顎は先頭の3人は軽いのか軽くないのか・・・・。
パニスが軽いってのだけは確定だと思うがｗ。
冷静でいたいけど、あまり冷静になりきれんな。
明日も日本語の記者会見が見たい・・・・・

このスレには冷静に書き込むつもりでいるけど、冷静に観戦するつ
もりは特にない。冷凍庫にはウォッカほうりこんであるし。

>>311
本の上のジャック・ビルヌーブをむしゃむしゃかみます。

フェラ、ウィリ、BAR、この３台で加速が良いのはどれなのだろう？

>>313
琢磨がポディウムに上がったら頭からかぶろうｗ

>>315
そして火を・・・

>>315-316
そこまで過激にはなれん。

着火オーライ

ナショナリズム強いやつって社会の底辺である事が多いんだって。
日本人っていうだけで駄目チビに琢磨琢磨言ってるやつも当然（ry

ビール買いに行くか

>>320
琢磨がポディウムに上がったら頭からかぶろうｗ

>>317
IDがOk

シャンパン買ってくるわ。今日はお祝いだ

>>323
琢磨がポディウムに上がったら・・・もういいかｗ

>>321
それは無理ｗ
PRIDEで桜庭がホイスに勝ったときは大声で叫びまくったが。

アーバインは２ｃｈの糞コテ並みの存在になってきてるな

琢磨は軽くはないだろ。
今のBARにしてはタイムも遅かったぐらいだもの。
顎はもっとBARが速いと踏んで軽タンで勝負かけたっぽい。
まあレースで顎に勝てるとは思えないが。

>>327
ピット作業のスピードも・・・フェラーリにはかなわん罠。
でもたくまろがんばれ。

CSだとバトンのミスではなく突風が主な原因と推測してたけど
バトンのミスだったようだね。（流石はあぐり元F1レーサーというべきか）
タクマだったらCSでもミスだと言われただろうな・・・・

逆に琢磨が予選に勝負かけてればモントーヤの上だっただろう。
個人的にはフロントロー行けたと思うから正直今回の3位は微妙なんだよな･･･
その分決勝できっちりいってくれれば文句ないが。

>>330
もしかしたら予選に勝負をかけないほうが
琢磨のスタイルに合うのかも？
Ｆ３時代はそんなにＰＰばっかりじゃなかった。

?逆に琢磨が予選に勝負かけてればモントーヤの上だっただろう。

>>329
琢磨自身がインタビューで風に言及して、僕は気をつけた、みたいなことを言ってたからね。
暗にバトンのミスを示唆しているように聞こえちゃったよ。

そういうてんでちームメイとより後にアタックできるのは有利

>>333
やっぱ琢磨ってデータを集めると速いんだなあ・・・
いや、悪い意味じゃなくてさ。
何年走ってもちっとも学習しないドライバーもいるし。

琢磨のヘヤピンのスロー、すごかった。録画してる人見てみ。4輪きれいに滑ってる。

>>334
実際はもともとバトンが飛び出し気味だったようだ。

琢磨予選3位、バトン予選14位というのは実に面白い展開だと思う。
今までと全く立場が逆になるというシチュエーション。

これでレース中にバトンに追いつかれたりしちゃうと厳しいな。
逆にそのまま3位以内でフィニッシュできれば今までのネガティブな印象は完全に
払拭されるだろう。

思えば、2chで最初の琢磨スレは、
「ﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ佐藤琢磨」だったんだよな。
懐かしい・・・・　感慨深い・・・・・

あのときの１、「タクマヲタ」さんは、
今、何をしてるんだろう。

　　　　　　　フレーフレー琢磨！！
　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧
　　（__・∀・）　（__・∀・）　（__・∀・）（　・∀・）
　　（　　： 　） （ 　　：　） （　　 ：　）（　　： 　）
　　 |＿人__| 　 |＿人__|　 |＿_人_|　|＿人__|
　　（＿_）＿）　（＿_）＿） （＿_）＿）（＿_）＿）
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　　　　　　　　　〃　（｀＿＿_）　ヾ
　　　　　　　　 (（⊂[_~ 　 　 ~]つ）)
　　　 　 　 　 　　 　　|＿＿__|
　　　　　　　　　　 　 （＿_）＿）

右京で盛り上がったのはちょうど１０年前・・・

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

とにかく１周目はは無事で帰ってきてほしい
あとは淡々と
モンツアのレズモでの右京のコースアウトが
脳裏から離れない
期待が大きいとリタイヤしたとき
見てる方は結構来るのよね

>>343
つまらんミスでリタイヤされたらがっかりするだろうが、淡々とと
いうのもものたりない。少なくとも序盤はシューマッハ、モントー
ヤと対等にわたりあって、あわよくばトップを走るくらいの活躍を
期待したいなあ。

ガッカリするような結果の耐性は付いてるつもり。
でも残りあと数周、表彰台圏内でまた白煙あげてリタイアだったりするとさすがに凹むなあ

私情を抜きにして冷静に分析したとして、佐藤琢磨がｼｬﾝﾍﾟﾝﾌｧｲﾄの舞台に
上れる可能性って、結局の所どれ位？

>>345
> でも残りあと数周、表彰台圏内でまた白煙あげてリタイアだったりするとさすがに凹むなあ
それならまだいいよ。残り数周で周回遅れパスしそこなってコース
アウトとか、何もないのに単独スピンとか、それだけは勘弁。

25％。

俺的表彰台予想希望
１位　琢磨
２位　アロンソ
３位　ﾊﾞﾄﾝ

>346
こういうデータが他スレで出ていた。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084037611/18-20

今のところ初の予選3位スタート→決勝3位以上は
アレジ、セナ、M.シューマッハのみ。

>>346
スタートでトップにたてたら６０％
2位で４５％
3位キープで３０％くらいかな。
妄想だけど

単独スピンの可能性は雨でも降らない限り大丈夫じゃないのかな。
いや、スピンしてリタイヤって可能性、か。
感想（扱い）記録更新中でしょ？

下手に２位走行なんてすると間違いなく無理してコースアウトするよ

雨だけは止めて欲しいなあドライでガチンコのレースがみたい

俺は日の丸見て泣きたい・・・・
　周回遅れでない３位で十分だ・・

ポディウムで君が代が流れたりしたら嫌でも再F1ブームだよな？

早々に実況スレ立ってる。
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1084089454/l50

君が代用意されてるの？

「お富さん」が流れたら赤面するな。

予選２回目のラカイシャで滑ってたけど
あれは狙ったのか？
それともタイムロスかな？

あー、上がってしまったか・・・。
だいぶ落ちてて良い具合だったんだが(´･ω･`)

タバコ吸えないけど、ラッキーストライク買ってきました！！

吐くかもしれんが一本は吸う。
オレも頑張るから琢磨も頑張れ！！

ごめん、冷静スレの方に書いちゃった

ホンダのレーシングスクールを卒業した若者が、予選三位で今夜スタートします。
あなたがそうしたように、彼も先人の開けたドアを通っていき、自らも次のドア
を開けることができました。
そして、今からその次のドアを開けに行きます。

中村良夫さん、どこからか見ておられますか？
あなたがはじめたことから、四十年かかってここまで来ましたよ。

このレースが終われば、次はモナコです。
楽しみですね。
あなたから、

まずは表彰台からだな
いきなり優勝はシューとモン吉が絡まないかぎり無理だと思はれ

アジアの若者も熱狂してるのかも
日露戦争の時のように

シューマッハとモントーヤのペースについていけるかが心配だね
シューとモントーヤも間隔開きそうだけど

Ｍシュー＞＞モントーヤ＞琢磨・以下後続車・・・・１０位＞・・・周回遅れ

結局

モントヤには付いていけるんじゃ
モントヤにひっかかって、シューと相当
差が付くのが怖いね（妄想かな）
とにかくあせって無理して飛び出すのはやめてね

どうだろうね？
シューにはつらいだろうがモンにはついてけるってのは俺も同感です。
シュー軽そうだし。

モンは積んでるかもね。

さあ、今から決勝だ

やっぱりあなたは自己最高をだせないいのね・・・

なんでいつもセクター１は速いのに他が駄目なんだろう？

残念。バリチェロは2ストップ作戦だったから分かるとして、ルノー
2台にまんまと先行されたのは釈然としないな。

なんか今日は琢磨もバトンもレースペース遅かったな。
琢磨はアロンソに離され、バトンもフィジコを追い込むかと
みえたが後半逆に離されてしまった。
なんで？？？？？？

ＢＡＲはセッティングをミスったね

>>373>>374
タイヤが駄目だったってことでしょうな
（タイヤ自身とタイヤとマシンのマッチング）

>>376
BARはもともと他と比べてドロップオフが大きいからね

>377
ＬＴ見てて鬱になった・・・
１８秒台は言ったとたんにピットイン(´Д｀；)

まぁ次がんばりましょう。

クラッシャー本領発揮しないでしぶとくチャンスまっていたら、

今のＢＡＲの調子なら、どっかで表彰台には乗れそうなんだけど・・・。

3度目のピットストップの直後なんか、すぐにアロンソをとらえそ
うな勢いだったのにね。

>>380
なんか最後のほう遅かったけど不具合でもあったのか

バトンのペースみても今日のたくまはよくやった。
っていうかMIはだめぽ

>>381
タイムにばらつきがあったな。第2セクターが特に遅かったような。

さて、冷静に語ろうか・・orz


でも5位。よくやったと思うな。
去年の鈴鹿も入賞だけで大騒ぎしたんだし。
琢磨も一歩一歩ステップアップだな。
今回はBARやタイヤの弱点が見え隠れしたような気がする。

特にBARのピットクルーは2点・・。

>>384
映像見てないからピット作業がどうだったか分からないんだが、ま
ずかったの?作業以前に戦略が手堅すぎるような気がする。琢磨の
ピットストップは11、26、45周目。

誰かベストタイムのアップ願います

>>386
ttp://www.formula1.com/race/result/fastestlaps/718/8.html
へいよ！

今日の敗因はBARと路面温度の相性の悪さでつ。

中盤、バトンと琢磨が速いラップを刻んだ時はちょうど５度ほど路面温度が下がった時。ピットもそれに応じてプッシュサイン。


ttp://www21.big.or.jp/~ras/joyful/img/467.jpg

今のままだとタイヤのタレの影響が低いサーキットしか勝ち目は無さそうだねぇ。

ルノーの２台にやられたのは、作戦ミスもあったと思う。
トゥルーリは仕方ないにしろ、アロンソに２回目のピットで逆転されたのが
痛かった。インラップがあれだけ速いなら、早めにピットインしたほうが
得だったよね。

>>386
琢磨　　47周目　1'17"678
バトン　46周目　1'17"495

全体では７割くらいの周回で琢磨のほうが速かった。

>>390
>インラップがあれだけ速いなら
アウトラップの間違い。

スレ違いかもしれんが、バトンは固いレースをしすぎだね。
周りの車とスピードは全然違うはずなので、前半もっとアタックすべき。
琢磨なら、もう一つ二つは前に行けたような。

昔とはポイントの計算方法が違うが遂に87年中嶋が記録した1シーズン7ポイントを
琢磨は更新したのだ、ほぼ20年近く破られることの無かった7ポイントの壁を琢磨は
破ったのだ。今までのことを思えば5位入賞でも何か物足りなく感じる様になるだけでも
確実に進歩しているのだよね、これからも確実に結果を残して20でも30でもポイントを
ゲットして欲しい、そうしないと来年のシートは無いだろうから。

Pos No Driver Team Lap Time Of Day Speed Time
1 1 Michael Schumacher Ferrari 12 14:19:22 215.070 1:17.450
2 9 Jenson Button BAR-Honda 46 15:05:42 214.945 1:17.495
3 8 Fernando Alonso Renault 27 14:39:42 214.776 1:17.556
4 10 Takuma Sato BAR-Honda 47 15:06:23 214.439 1:17.678
5 2 Rubens Barrichello Ferrari 16 14:24:23 213.863 1:17.887
6 7 Jarno Trulli Renault 12 14:19:25 213.067 1:18.178
7 3 Juan Pablo Montoya Williams-BMW 28 14:41:11 212.838 1:18.262
8 4 Ralf Schumacher Williams-BMW 27 14:40:02 212.063 1:18.548
9 14 Mark Webber Jaguar-Cosworth 11 14:18:37 211.877 1:18.617
10 12 Felipe Massa Sauber-Petronas 43 15:01:50 211.334 1:18.819
11 6 Kimi Räikkönen McLaren-Mercedes 48 15:08:46 211.273 1:18.842
12 18 Nick Heidfeld Jordan-Ford 25 14:37:55 210.928 1:18.971
13 11 Giancarlo Fisichella Sauber-Petronas 37 14:53:10 210.685 1:19.062
14 16 Cristiano da Matta Toyota 29 14:43:13 210.552 1:19.112
15 15 Christian Klien Jaguar-Cosworth 18 14:28:12 210.472 1:19.142
16 5 David Coulthard McLaren-Mercedes 38 14:54:57 210.384 1:19.175
17 17 Olivier Panis Toyota 10 14:17:05 210.320 1:19.199
18 19 Giorgio Pantano Jordan-Ford 27 14:40:55 208.486 1:19.896
19 20 Gianmaria Bruni Minardi-Cosworth 3 14:07:37 202.339 1:22.323
20 21 Zsolt Baumgartner Minardi-Cosworth 8 14:14:40 199.750 1:23.390

>>393
その安定さがバトンの良いところであり悪いところだしね。
今回は予選失敗が全て。

直線が速くてもｺｰﾅｰで損してるんだろうなぁ。
琢磨の腕かﾏｼﾝの特性かは知らんけど。

結局ﾌｪﾗｰﾘの磐石さを見せ付けられた気がしたよorz

これで、琢磨入賞は次回鈴鹿までお預けでつか？

>>394
自分でも言ってるけど昔と今はポイント獲得順位が違うんだから別物と考えるべき
意味ないよ
１位が９ポイントの時代と１０ポイントの時代を比べるのも無意味

最近よく目にするのだが、語尾にorzと付けるのはどういう意味？

>>398
シルバーストンもいけるんじゃないかな。コースも熟知してるだろうし。

>>398
５位入賞してますがなにか

マシンは良いから、後はドライバーだな。
いつだって表彰台は可能なマシン。
琢磨は論外としてバトンでも不安定だしミスするしイマイチ遅い。

来期もバトン＆琢磨体制だと２００５年モチベーションが維持できないはず。
目的が２００５にチャンピオンを獲るのなら、おもいきったドライバー変更が必要でしょ。

>>401
OTZ
orz
しばらく眺めてたら分かるよ、って、スレ違い。

>>393
バトンはそれが持ち味。
妹ほど情緒不安定じゃない��1と
紋ほど口の悪くない��2と言う感じ＞BAR

>>389
ちょっと今回はBARにとっては路面温度の高さ（39度）が不運だったかもね。

2002年の各ＧＰの路面温度。モナコ33度、カナダ34度、ヨーロッパ33度、イギリス21度、フランス40度、ドイツ37度、ハンガリー30度、ベルギー18度、イタリア28度、アメリカ34度、日本28〜30度

一昨年のデータだけど、フランス、ドイツを除けばBARと相性の良い温度っぽい。天候によるだろうけど。

まぁ、琢磨は普通に走ってマシンとチームなりの結果が出たって感じか。
マシンとチーム力に腕で上積みをするまでには至らなかったと。

>>400
＿|￣|○ →orz

orzを１つとして見るんだ。

>>400
○|￣|＿　　の縮小型

>>407
漏れもそう思う。
今回敢えて良い所を挙げるなら、Pushと言われてコースオフせずにガンバったところかなｗ

http://www.geocities.jp/autosports2005/spain/test.html

今回みなさんが気になるのは対ルノーとの比較でしょうねぇ
ま、とりあえず顎との比較を

バトンはクリアな状態で走れたのは中盤過ぎからだけだった上に、
終盤トラブルとしか思えないほどラップタイムが落ちてたますた。
もしかしたら琢磨も同じトラブル抱えてたのかも？

>>400
おつかれ〜
ortzkaler
orz

>>398
ンなこたあない。今は８位まで入賞でつから。
とりあえず現実的な目標としてランキングで妹抜きたいね。

>>408-410
お前ら誰かが説明してくれるって思わなかったか？

>>387,391,395
どうもです。今は携帯なもんで。

一発のタイムよりタイヤに優しいマシンが上位を占めた様ですね。
マクラーレンは悲惨だ・・・

>>412
エンジン労わりモードなだけじゃない？
今回はMIを使いこなせたのはルノーだけの悪寒。ウィリもてこずってそう。

>>403
駄目なのはピットクルーじゃない？

ま、スタートでつるりに行かれた以外はコース上では抜かれていないわけだが。

>>412
琢磨の終盤は
激遅のﾏｸﾗｰﾚﾝ勢にｳｪﾊﾞｰが追いついて
その3台をパスｽrのに手間取ったため。
交わしたときにはもう前方にｱﾛﾝｿがいなかったから
ペース落としただけでは？

>>407
スピンしないで、結果だしたからまあよしとするべきか

バルセロナでルノーが安定して速いのは冬のテストから変わらなかったし、
BARはドロップオフの問題をクリアできてなかったと。
それとピットでフェラ、ルノーに比べて２秒位ずつ損してるのも響いた。

今回琢磨はまぁ大きなミスもなくよくやったんじゃないか。
夏場に向けてかなり期待できる内容だと思うね。
終盤ペースがもう一つ上がらなかったのは気になったけど。

>>417
フィジケラとの差を３秒弱まで詰めておきながら、その後の
６ラップで１０秒まで差が開いちゃったから、やっぱりトラブルじゃないかなぁ

>>412

金・土曜もそうだったけど、路面温度が40度くらいになるとタイムがあがらんという説は駄目ですか？
ちょうど路面温度が34度くらいまで下がるとバトンも琢磨もラップタイムが上がってプッシュしてたんですけど。

ttp://www21.big.or.jp/~ras/joyful/img/467.jpg

>>418
そりゃBARに多くを望みすぎだ。
これだけ良いマシンなのだから文句言わないの。
これでピットクルー他スタッフも一流揃いなら
バトンも琢磨程度の実績ではお呼びじゃない。

>>411
そこは楽しかったなw　すぐ終ったのが残念だった。
マシンさえ完調なら1コーナーでアロンソぶち抜きが見れたかもしれん。

熊倉が目撃したかぎりだと、何かコンソールのボタン弄ってたみたいだね。
PITからの無線で琢磨にPUSH使令が跳び連続で猛プッシュ
その後極端にタイムが落ちる
その頃熊倉が何か発見。

>>426
なんで２秒差までつめてプッシュやめたのかな？
路面温度の問題？

板が重いのにすまんかった。
なるほど。

412さんお疲れ。
他の人も言ってるように、最後の数ラップは順位の変動なしとみて
意図的にペース落としたんだろうと思う。ただ、それ以前も第2セ
クターでピョコピョコ遅い周回が目につくよね。あれ何だろう?

母国で是が非でも表彰台に上がりたいアロンソ
アロンソの気持ちは痛いほど分かっている上に後ろに迫られたツールリ

この二人が全くそのプレッシャーに負けなかったのが、
冷静に考えてもスゴイと思う。
おれはこの心理的プレッシャーからどちらか一台は潰れると思ってＬＴを
睨み続けてたんだけど・・・

>>430
バックマーカーじゃないの。２セクじゃなかなか抜けないから。

>>431
しかもつるーりは体調良くなかったのにな

今回は
琢磨は金曜トラブル→予選3位
ピットの指示通りペースコントロールできたので、あっぱれ

バトンには喝ｯ！！

>>432
うーん、映像見てないから不確かなんだが、バックマーカーに引っ
かかってる状況ではなかったと思う。前のアロンソとの差をちょっ
と詰めたかと思うと第2セクターでお釣りつけて返しちゃうんで、
何でかなーと思って見てた。

>>435
セッティングの問題

>>433
インタビューのとき顔色悪かったよね。

>>436
でも予選では他のセクターと比べて遜色なかっただろう?

そう言えば｢様式美｣は返上されたのだろうか？＞つるーり
抜群の好スタートからその後非常に落ち着いたいいレース運びだったぞ。

>>434
優勝を期待しつつも５位であっぱれ？
アフォですか？ｗ

>>440
今回優勝できると思ってたのか？

予選だとMIタイヤの欠点が出にくい。

>>437
表彰台にのる時
いつもだな。

＞441
優勝はともかく表彰台は夢見てしまったからなぁ(w

ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰ単独3位を素直に喜ぶべきかね

>>412
乙

顎と0.5〜1秒くらい遅いのは仕方ないか・・・しかし顎と比べるとタイムのバラ付きが目立ってしまうな。

>>441
440はただのアンチだからほっといた方が良いよ

たくちゃんもうちょっとしっかりせなあかんよまじで

>>428
CSではトラブルかもねって予想してたけどねぇ。バトンも終盤タイム落としてたし。

とにかく佐藤琢磨は超人と判明しますた

初めて予選3位以内をゲットしたドライバーの決勝での戦跡リスト
【スーパー神】予選3位で決勝2位の人
アレジ　1990年モナコ　決勝2位　12戦目
【神】予選3位で決勝3位の人
アイルトンセナ　1984年ポルトガル　決勝3位　16戦目：既に決勝では2位と3位の経験有り
シューマッハー　1992年メキシコ　決勝３位：F1デビューから８戦目にして予選３位
【超人】予選3位で決勝が4位以下の人達
【佐藤琢磨】　2004年スペイン　決勝5位:F1デビューから23戦目　←　←　←　←　←　ココ！！
バトン　2000年ベルギー　決勝5位：F1デビューから13戦目
ブランドル　1993年フランス　決勝5位　114戦目：既に6回表彰台経験はあった
ラルフ　1997年フランス　決勝6位：F1デビューから8戦目
ﾌﾚﾝﾂｪﾝ　1994年日本　決勝6位　15戦目
ダ・マッダ　2003年日本　決勝7位：F1デビューから16戦目
ウェバー　2003年ブラジル　決勝9位：F1デビューから20戦目
ベルガー　1986年ベルギー　決勝10位　25戦目
【凡人】
トゥルーリ　1997年オーストリア　決勝リタイヤ：F1デビューから14戦目
パニス　1997年アルゼンチン　決勝リタイヤ：F1デビューから51戦目、但し決勝では既に1,2,3位の経験有り
クルサード　1994年ハンガリー　決勝リタイヤ：F1デビューから5戦目
マンセル　1981年モナコ　決勝リタイア　8戦目
ハッキネン　1993年ポルトガル　決勝リタイア　35戦目

>>436>>438

今回ではっきりしたんだが、やっぱBARのマシンは
思ったほどは速くないってことじゃないかな？

予選の１周だと、「弱点が見えにくい」から
結果も良くなるが、決勝ではなかなか・・・

状況の変化に対応するのりしろみたいなものが無い上に
チーム戦略も柔軟性がない

現時点ではハマッた時だけ爆走する感じじゃないかな？
90年のレイトンハウスみたいに

＞今回琢磨はまぁ大きなミスもなくよくやったんじゃないか。

ミスなんてなかったろうが

>>449
そういうのウザイからやめろ
意味ねーよ

　自動車Ｆ１シリーズ第５戦のスペイン・グランプリ（ＧＰ）は９日、当地で６６周
（１周４・６２７キロ）の決勝を行い、佐藤琢磨（ＢＡＲホンダ）は自己最高に並ぶ５位だった。
　３番手の好位置からスタートした佐藤は、日本人ドライバーとして１４年ぶりの表彰台
（３位以内）に期待がかかったが、快挙は成らなかった。
ミヒャエル・シューマッハー（ドイツ、フェラーリ）が優勝し、史上最多に並ぶ開幕５連勝で
通算７５勝目を挙げた。

★野望砕かれたスタ−ト

　日本人ドライバーでは１４年ぶりの表彰台を目指した佐藤の夢と期待の走りは、
度肝を抜く４番グリッド、トゥルーリの好スタートに出はなをくじかれた。
　Ｍ・シューマッハー、モントーヤの間に強引に突っ込んでインを奪い、トップに躍り出た
トゥルーリの奇襲は、王者シューマッハーをたじろがせただけでなく、
「カミソリスタート」の切れ味を持つ佐藤の野望をも打ち砕いた。
　佐藤は序盤こそ３位をキープして夢をつないだが、最初のピットインで５位に後退した後、
緊張が途切れたようにペースが落ちた。堅実無比のフェラーリ、
野心にあふれるルノー勢を崩せず、自己最高の５位の「壁」も突き破れなかった。
　今季の佐藤のレースは、ゴルフに例えるなら出入りが激しい。
開幕戦９位の次は１５位、第３戦で５位に躍進した後に１６位。
好走とトラブルを繰り返してきた。

　「なぜ僕のマシンだけ、という気持ちが強かったが、吹っ切れた。
予選３位をファーストステップに新たな目標に立ち向かいたい」。
探究心旺盛な佐藤が、今季２度目の５位で得た自信と経験は、今後につながるだろう。
（共同）

>>450
弱点はロングランでのタイヤのドロップオフだろうね。ルノーに比べて大きい。
ただ逆に一発の速さでは間違いなく上だし
ウィリアムズ以下との比較ではどちらも前に言ってると思う。

予選のような走り見せてみろ！！はいいなぁ

>>450
それはもうマシンの問題じゃないでしょ
ファステストラップ２位と４位の車だよ

>>454
ウィリアムズが速さと信頼性を取り戻す前に
結果を残したいねぇ
っつーかウィリアムズはこのままなような気もするが

>>456
ファステストラップの意味考えろよ。

>>453
共同は糞だな

>>456
たった一周だけじゃん。
トータルとしてみたら全然駄目だった。

>>458
http://www.formula1.com/archive/grandprix/fastestlaps/2004/718/8.html
なら、ここに書いてあるFastest Lapsのうまい訳し方を考えてくれ

たくちゃんここ一発はあかんけどいいやつやでまじで

ピーキーって言葉が昔あったが、まさにそれ
速いんだけど遅いときもあって安定してない車特性
って誰がみてもわかるはずだけど
ここの連中はアフォですか？

ピーキーの使い方おかしいよ

>>450
カペリか、懐かしいな。

>>460
遅い車ではいいラップは出せないでしょ。

今回のバトンや前回のバリチェロの結果を見れば、
車が速くても、その他の条件次第ではトータルで速くは走れないし、
トータルで遅くたって、車が遅いわけではないと言えるのでは

過去２戦のバトンの戦いぶり見れば、ＢＡＲの車のせいにするのが
見当外れだってわかりそうなもんだが。

>>460
ぜんぜんと言ってもﾌｪﾗｰﾘ、ﾙﾉｰだけ。
他には勝ってるから、あとはタイヤが重要じゃないサーキットで。

>>464
もうほうっておいたらいいよ。ageる奴は荒らし・煽りだってこと
忘れてたわ。

>>453
共同冷静すぎｗ

>>467
１戦１戦車が進化しているのが今のＦ１

５位かよ・・・・・・・・・・・・・

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>>467
お宅全然わかってないね、論点が

>>463
ピーキー言いたいだけちゃうんかと

>>471
じゃ、２週間の間に、どれだけＢＡＲのマシンが退歩したんだよ。
しかもラップタイムの安定性だけが。




バカも休み休み言え。

今のままじゃ老獪なミハエルの戦略には勝てっこないな
正直スピード以前に総合的に考えて勝つのは無理ぽ

>>474
バトンはもっと安定してたぜ。
あんたの論点は何だ？

kimo

はいはい、またageの煽りが来ましたよ〜
無視でお願いしますねぇ

>>480
はいはい、ダメなところはＢＡＲのマシンのせいなのね。
おっかしいなー、バトンはもっとしゃんとしたレースしていたような気がするが。。。

やっぱタイヤをＢＳにするしか。。。

>>482
そしたら今度はBSの特性が言い訳に使われるだけだ。

リチャーズは琢磨よりバトンを勝たせたいと思っているような気がするぽ

>>476
物事は相対的に見なければ・・・

>>478
＞ＢＡＲの車のせいにするのが見当外れだってわかりそうなもんだが。

それが間違いですね。
BARのマシンは明らかにルノーに比べて劣っていた

あと、バトンは安定してたというより
低位で安定させられただけでなのでは？

フェラーリ、ルノーに続く5位は好成績なんだが、正直ちょっとがっ
かり。いつぞやのウェバーほど悲惨ではないけれども。
タイヤが問題だとして、そうすぐに改善がはかれるものかなあ?

>>481
今日は七割方琢磨の方がラップタイム勝ってるよ

BSに戻してもフェラーリの上にはいけないよ

スルーしてください＞U3qzIiiP

>>489
sageてね。

>>487
バトンはザウバーやらマクラーレンに引っかかっていたという見方もできるが

どう見ても今日はルノー＞ＢＡＲだったよ。
琢磨もバトンもベストをつくしてた。
タイムにばらつきがあったのはタイヤの特性。

今年はほんとリタイア少ないね
フェラBARルノーは琢磨以外リタイアゼロ？

pushing taku!!!!!!!!

今日が今年いちばん多かったかな?

BARが良さそうなのはカナダ、モンツァ辺りかな？

>>485
＞それが間違いですね。
＞BARのマシンは明らかにルノーに比べて劣っていた

普通の日本語では、１戦で負けたぐらいで劣るとは表現しないと思うが。
最速ラップでその車の素性を計るのはダメと言いながら（お前が言ったんじゃないかもしれないが）
１日の出来で劣ると認定できるのは何でなの？

2004年05月09日(日) アーバイン、琢磨よりもＪＶ
エディー・アーバインは、サン誌の中でデイビッド・リチャーズはドライバー選択について誤りをおかしたと語っている。
「佐藤琢磨は決してフロント・ランナーになるようなレーサーではないんだ。それに引き替え、ジャックについては、そのスピードには全く問題がないんだ。」

ま、こういう車の特性にしてようやくこの地位にたどり着けたわけで、
否定するわけにはいくまい。あとはちょっとずつ弱点を埋めていくしかないんだろう。

ただ、フェラーリとの差がなあ。
毎レース、３０秒〜１分くらい決勝で差が開いてるよね。
やっぱタイヤの差が一番大きいんだろうな・・・

http://www.geocities.jp/autosports2005/spain/bar.html
バトンがようやくクリアな状態で走れるようになったのは４１周目過ぎから。
それまでは■やマッサと１秒以内のバトルをしてますた。ストレス溜まっただろうなぁ
で、その後フィジコとの差をぐんぐん縮めていって２．９秒まで詰めたのが５９周目。
最終的にはフィジコとの差は１０．８だから

やっぱりトラブル有ったんじゃじゃないかと思うんだが・・・コメント出るまでﾜｶﾗﾝ

>>497
＞今回のGPウィークは劣っていた＜

という意味
言葉足らずだったな

それならわかるだろ？

>>492
ルノーと同じタイヤなんだから、タイムのばらつきはBAR側の問題だな。
冬のテストから言われてたことじゃないか

>>485
冷静スレだから冷静に話してるんだけどもね。
落ち込みがあったとたんに、やれマシンだタイヤだって、
裏打ちもなしにドライバー以外の原因を騒ぎ立てるのは
おかしいってことさ。

>>492
痛いなどうも。
どうしてそう判断できるのかね。。

>>486
タイヤの差はフェラーリとＢＡＲのマシン以上に差がある。

>>500
最後に差が開いたのはクルージングでしょ。
追いつけそうにないし追いつかれそうにもないから、
エンジンブローなんかの危険性を減らすためのペースダウン

>>500
外的要因としては、路面温度だけだな

ただ、琢磨もバトンも後ろに余裕があるのだから、リタイアの多いレースで無理をしないという判断も
あっただろう。

気温が上がったらミシュランが有利かと思ったが
ブリスター出る寸前だったのかな

バトンも集団に巻き込まれると
なかなか抜けないのが今のF-1だなと再認識

今週末の走りで琢磨は来年もＢＡＲのシートをキープできる感触を得られたね。

>>503
冷静スレなんだから>>1ぐらい見てちゃんとsageろって事。

佐藤のラップタイムばかり言うけど、ルノーもばらつきはあるよ。
特にトゥルーリの方は大きかった。
まあ、当たり前のことだ。状況も変われば周回遅れも出るからね。
ＢＡＲだけがマシンのせいにできるわけがない。

>>503
sageてね。

>>509
乱立スレにローカルルールを云々する資格なんてあるわけないだろう。
冷静に話をしようよ。

タイムのばらつきもそうだが、MIタイヤで重タンク作戦は合っていないと思われ。
インラップよりアウトラップのほうが速い状況じゃ、先にピットインしたほうが
どう見てもお得。

>>509
>>511
荒らしに何言っても無駄なのでスルーよろしく

逆切れで乱立スレ扱いかよ

>>512
変な人が来て荒らされると議論ができなくなります。

ID:U3qzIiiPを下級煽り人に認定します。

>>505
あんた、バトンのペースの下げ方、全然見てなかったでしょ。

あちゃ〜↓
＞乱立スレにローカルルールを云々する資格なんてあるわけないだろう。

自分がルールになっちゃう危険児だったようですね
これは黙ってNGIDかな？

>>513
サーキットによって特性が違うから
一概にそうとも言えません。

>>501
その点では、GPウィーク３日間でルノーより劣っていると言えるのは
この１時間半だけだった。

タイムについてはいろいろと言える余地はあるだろうけど、速さ、マシンの素性という点で劣っていたというのは
やはり無理かと

>>510
佐藤も安定してるときは18秒8〜9で安定してたからな

ID:U3qzIiiPはバトンヲタか？


キモイな

>>507
もともとバトンは競り合いに弱いことで有名だしね。
安定感のある走りが持ち味。
無理しないから見てる側から見ればつまらないドライバーとも言える。
チーム側にすれば安心なんだろうけどね。

>>520
あ、だから今日は、ということで。
金曜日の２回目フリー走行でロングランできなかったのが影響している
のかもしれんが。

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

ですのでレスを返さないようにお願いします。

そだね。
一周目に何台抜いてくるかと思って期待して見てたけど、
その後も全く何も無しだったんで一気に脱力したな。

>>523
今回のGPはバトンにはちょっとした試練だったかもね。好調を踏ま
えての自負、チームの期待、シューマッハ独走に飽き飽きしてるファ
ンやプレスの期待。これだけでも十分にプレッシャーになるのに、
チームメイトからもプレッシャーかけられることになって。

反論できないと荒らし認定か。ヘボ２ちゃんねらーの本領発揮だな。

ま、いいんでね？
ラップタイムが上がったときは佐藤の力、下がったときはＢＡＲのマシンのせい、
この理屈が変だと思わない連中なら、これからも言い訳を探すのに苦労はするまいて。

琢磨ならマッサだかフィジケラだかしらんけど無理してでも抜いてただろう

>>521　あの〜

＞その点では、GPウィーク３日間でルノーより劣っていると言えるのは
＞この１時間半だけだった。

何言ってるか自分でわかってます？
この一時間半劣ってたら駄目な競技なんですけど

今日の乱入者クラスのキティ外が暴れてますな

とりあえずBARはピット練習100回汁！

>>521
ドライバーが劣っていた可能性は無視できないな。
「安定しているときは安定していた」←そういうのは安定と言いません。

＞ラップタイムが上がったときは佐藤の力、下がったときはＢＡＲのマシンのせい


誰かそんなこと言ったのか？（ｗ

>>534
だから放置しろよって。

今回も引きずられてたね(w

>>502
ルノーもばらついてんだけど

で、なんでＢＡＲがルノーより劣っていたって言えるんですか？
ＢＡＲがこの日曜日に突然ラップタイムの安定性を失っちゃったのはなぜですか？

冷静スレなんだから、誰かまともな議論をしてそうなもんだけど、
「ラップタイムがばらつくのはマシンのせいに違いない」という、
推論にもなってない意見しか見ないんですよ。

あのさ、ウィリアムズに圧勝してるわけで
贅沢いうのやめようぜ。
去年までチームもドライバーも評価は低かったのだから・・・・

直線で十分速いのはわかったんで
ｺｰﾅｰとﾊﾞｯｸﾏｰｶの処理の向上が当面の課題だろうか。
琢磨本人で解決できる問題としては。

>>537
ルノーの方がばらつき少ないだろ？

ラップﾀｲﾑの推移は
神がうｐしてくれるか、
F速まで待つか。

ぎゃあぎゅあいうなよ
最後に極端に遅くなった理由は、
明日になればコメントで明らかになること

まあなんにせよ、レース最後の方でBARの両ドライバーが
唐突にペースを落としていた（下がっていた）のは
「BARのマシンのせい」
だと思うんだが。

異変？が無ければ琢磨とアロンソの鍔迫り合いが見れたかと思うと
本当に残念でならない。タラレバを言っていてもきりがないが、
地元の英雄相手に琢磨が戦うのは、ろくなバトルが無かった
このレース最大の見せ場になっていただろうに。

>>U3qzIiiP
>反論できないと荒らし認定か。ヘボ２ちゃんねらーの本領発揮だな

オマエも２ちゃんに書き込んでんのにｗ

>>539
同意。5位だって夢のような結果だよ。
根がチャンスは減っていくだろうけどがんばってほしい。

>>538
テストの段階からカタロニアじゃ
一発のタイム　ＢＡＲ＞ルノー
連続周回　　　ルノー＞ＢＡＲ

だったから今回の
予選　ＢＡＲ＞ルノー
決勝　ルノー＞ＢＡＲ　
の結果はある程度予想通りなんだけど。

琢磨コメント


Takuma Sato Position: 5th
"I made a good start and it was very exciting to be
so close to the front of the grid. I was amazed by Trulli's start
though - I don't know how they did that! Obviously I'm a little d
isappointed that we started from third and finished fifth, but both
Jenson and I really struggled with consistency after each tyre change.
We did our best though and we have achieved some valuable points for
the team. It was a tough race but I'm looking forward to Monaco now.
We are testing in Paul Ricard next week and I think we can be optimistic of
another good result there."

>>544
あれは途中でﾏｸﾗｰﾚﾝ＆ｳｪﾊﾞｰの周回遅れにつかまっちゃったからね。

>>533
ラップ低下の原因だけはマシン側に求めるんだから、
そう言われても仕方がない状況だ。冷静スレらしくあってくれ。

>根がチャンスは

今後チャンスは　の間違い。スレ汚しごめん。

4強の中で琢磨だけが一桁得点なんだよな〜
ま〜今年はラルフも相当の糞だから完走してれば琢磨の方が上だろうけど
バトンもルノー勢に迫られてるから油断出来ませんな
なんといっても琢磨以外の3強戦士5人は一度もリタイアしないどころか全戦ポイントしてるという異常さ
この安定度からいってウィリは置いていかれるでしょうな

>>548
特にトラブルはなかったようですね。

ブローがなければ１０ｐか

タラレバですけど

>>548
やっぱりタイムが揃わなくて苦しんでたんだな
タイヤセットのばらつきかなぁ

>>553
今年のタイヤがミシュランってこと自体がトラブル orz

>>547
つまり、最初からルノーに勝てる見込みはなかったということか？
レース前にそんなこと言うヤツにはお目にかからなかったが。

>>539
チームもドライバーも今までとたいしてかわらない
良くなったのは車だけだと言う事が今回良く分かったよ

BAR＋１ストップ理論
◎BARの車体はタイヤの温まりが速いのでピットイン後のロスが少ない。
◎給油量を減らせるのでピットインタイムを短くできる。
◎常にPPに近いグリッドを確保できるので安全。
◎フレッシュタイヤと少ないガソリン＆HONDAパワーを使ってストレートで追い越す。（絶対条件）

>>557
冬のテストのときはコンスタントに0.5〜1秒離されてた。
このときはウイリアムズにもレースペースで負けてた。

そこから考えるとよく詰めたほうだと思う。
逆転はできなかったけど。

>>559
俺もそれいいんじゃないかと思ってるんだけど、
ここで書くと叩かれそうだったから書かなかったｗ

今、序盤短めのやや変則3ストップが流行りになってるから、
今日の禿のように純粋2ストップとか（もちろんBSだから出来る事だが）十分いけると思うんだよね。
そう考えると等間隔4ストップでスティントの速さを純粋に追求するのもアリじゃないかなー。

開幕前に、ホンダの関係者がマクラーレンは食える、と言ってたけど、今回とうとうポイントで単独３位になって、ウイリアムズも食っちゃったね。

レースでのペースがいまいちでがっかりしたってとこもあるけど、思ったよりＢＡＲはいいとこまでいってたんだな。

今後、最低限このペースを守れるか、どきどきしながら見てたいと思う。
失敗してもそれはそれで、面白い一年だったと思えそう。

>>561
車体に合った戦略を考えるとそうなるからな。
ロス・ブラウンがBARにいたらもう試してると思うよ。

>>559
昔の１〜２回交換が主流だった時代だったらｲｲかもしれないけど
今の3回が主流の時だと作戦取りづらいと思う。
それにピット作業が増える→トラブルの可能性も増えるし。

533 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/10(月) 00:29 ID:CnjgGlUU
>>521
ドライバーが劣っていた可能性は無視できないな。
「安定しているときは安定していた」←そういうのは安定と言いません。

550 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/10(月) 00:41 ID:CnjgGlUU
>>533
ラップ低下の原因だけはマシン側に求めるんだから、
そう言われても仕方がない状況だ。冷静スレらしくあってくれ。

557 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/10(月) 00:52 ID:CnjgGlUU
>>547
つまり、最初からルノーに勝てる見込みはなかったということか？
レース前にそんなこと言うヤツにはお目にかからなかったが。

>>561

うーん、今のBARの場合、ピットストップが増えるのは問題が多いような気がする。

・純粋な給油以外の部分で時間がかかっている。BAR はピット作業がすごく下手。

・たとえば、4回にすると、ピットのタイヤ交換、また給油でアクシデントが発生する可能性が3回の時の 33%増しになる？

まあ、とりあえず、ピットでの静止時間を、現在の8割程度に改善するのが先じゃないかな。

　駄　目　チ　ビ　は　何　を　や　ら　せ　て　も　駄　目　。

今回のＧＰでミスがあったドライバーってバトンだけでしょ

>>564
それはマイナス要素の一つ。

>>566
給油で時間ロスして無駄になる。

このまま3ストップやってるとルノーにも負けちゃう雰囲気だからな、何か勝負しないと。

ルノーとＢＡＲのピットの静止時間って2回で3秒近くあったんだね

>>569
こういう特性のサーキットはそんなにない。というかここだけ。
前回のサンマリノもルノーは同じ方法（予選軽視・本戦重視）だったけど
バトンは2位を取れるんだから、純粋にマシンを進化させるのと
ピットワークの効率化を図ること。

>>569

試してみるのは悪くないと思う。
というか、そういう工夫まで頭が回ってないよね。あのチームは。

いっそのこと、給油とタイヤの取替えを「アシモ」にやらせたらどうかな。

....レギュレーションで、ああいう時代遅れのやり方でやんなきゃならない、って決まってるのかな。

工業用ロボットのアームを使って、給油機をマシンが完全にストップする前から挿して、給油するとか、ねじがいらないタイヤの装着とか。

革新的な技術を導入してほしい。ホンダには。

なんちゃって。

BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！
BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！
BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！
BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！
BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！
BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！
BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！
BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！
BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！

モンツァに期待だ

失望した。心底、失望した。
こいつはレース下手すぎ、ﾍﾀﾚの荒れ痔や右京と同じで半端な速さだけ。

＞572
機械では性能の99.9%までしか出せない、100%を出せるのは人間だけだ
ってな台詞をどこかで聞いたような気がした。

遅い遅い言われてたのが、アレジや右京並に速いとはずいぶん評価上がったな（ｗ

だなｗ　確かF1のレベルじゃないって言ってたのに。

>>577
斜に構えてんじゃねえよ。
今の詫間に評価出来るポイントなんてあるのかよ。

ーーーー　　アンチはただいま回線をつなぎ変えてます　　ーーーー

>>571
給油時間で無駄になるってのは上にある。
ルノーだけ狙うんだったらその方法でも可能性はあるこも。
何勝か狙うのなら厳しいかもな。

MIタイヤの特性とホンダエンジンに合った戦略を自分なりに書いてみた。
BARがあまりにも無策に見えたから。

>>576

今のBARのピット作業は100%ダメだから、機械にやらせて 0.1% 失敗してもそのほうがましかも（ｗ

CART なんかじゃ、ピット作業の人数の制限なんかもあるけど、F1 はどんどん人が増えてる気がする。
給油マンも、差し込む人、差し込む人をサポートする人、ホースの取りまわしをする人、みたいに分業して人が増えてない？
なんか、インドのホテルで電球を取り替えるときに、３人作業者が来る…みたいな感じだな。

予想通り、モータースポーツを分かってない奴が大量に
紛れ込んでいるな・・・

ルノーの方がタイヤに優しいのだろう
タイヤ交換後
おっ！このタイヤは！と思わせるが突然
ドロップしてあとはズルズルズル
アロンソ、ツルーリのラップとかと比較して
若干落ちるが推移のしかたが共通
路面温度にも相当敏感みたいね

例によって冷静スレが一番冷静じゃないな。

予選では、顎が速すぎたんじゃなくて、バリ禿が重すぎただけなんだ。
さすがロスブラウンって感じだけど
BARはガソリンギリギリで走ったりするのが怖いんじゃないかなとおもた。

なんでミシュランに変えたんだ？
BSのほうがいいだろうよ

>>585
粘着質のアンチが常に上げ続けているからね。
人を妬む輩の根性は醜いもんだ。

つまらないレースですた
なっかりでつ

>>587
去年までのBSはフェラーリ以外合わなかった感じがする。
というかフェラ専用タイヤだった。

>>583
それ以前にスレタイと空気を読めない奴も紛れ込んでます

>>587
石橋はｱｺﾞ専用ﾀｲﾔなので使えません。
馬用ﾀｲﾔ使おうにも使わせてくれません。
持ち込んでる２種類のうち一つは馬専用です。
あしからず。

BSのザウバーが結構ツーストップで頑張った
マクラーレンよりも上
予選より順位が落ちるレースは嫌な物だ
デビット・リチャーズも不愉快そう

http://www.geocities.jp/autosports2005/spain/4vs5.html
ここの１２周目から２５周目まで。燃料搭載量は１周分しか違わないはずなのに、アロンソに差を詰められた
ってのが最大の敗因でしょうね
平均ラップタイムじゃ大差ないのに、勝負所できっちり縮めてきたアロンソにしてやられますた

ちなみにピットでのトータルのロスタイムは対アロンソで４．６秒の負け

フェラーリが速いからってBSがどのチームにも同じ相性で合うかと言うとそうでも無い訳で。
ここら辺から分かってないとね。

>>595
今日は9号車がザウバーwithBSの後ろだったわけだが　orz

ピットインのたびに後退したんじゃなあ
アロンソを抑えられた可能性は高かっただけに
それをドライバーが何とかしろってのは酷だと思うけど

レース前にあんだけ琢磨、琢磨（ファーストネームで。この時点でキモ豚）
言っといて、例によって駄目チビぶり発揮すると、批判したやつは全員同一人物
のアンチかよ。本当にチビヲタって頭悪い雑魚ばっかりだな。

２セット目のタイヤが妙に悪かったなあ

そろそろあのアメリカのタイヤメーカー復活とか
話は・・・・ないか　＿｜￣｜●

>>600
イタリアのタイヤメーカーが興味を示しています　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（嘘

>>594
いつも乙です。

冷静に考えて今回の敗戦は
いろいろな意味でのチーム力（ピット時間、戦略）と
マシン特性の差だな
ＢＡＲのマシンは騒がれてはいるけれど
燃料重状態の時の鋭敏さ、ＭＩタイヤとのマッチング（ＢＡＲのマシン潜在能力にＭＩタイヤが不適合）に
問題ありとの見解が妥当かと・・・・
エンジン性能が如実に表れるフランスＧＰぐらいまでにもうワンランク上昇してほしい

>>601
それは勘弁。

明らかにBARのピットクルーは下手だとは思うが、燃費による給油量の差ってのは無いの？
ルノーとホンダだと１０００回転近く回転数が違うと思うんだけど

>>605
素人は燃費が頭にないんですよ

正直去年を考えるとBSに戻したからどうと言う問題でも無い気がするが。
垂れなくてもフェラーリ以外では遅いタイヤじゃトップ争いなんて出来ない。

でもミシュランもブリジストンも2007年までに撤退って話もあるからなあ。
GYやPIの復活もありえるかも…さすがに後者はないか（笑

ってスレ違いですな。

>>600
ていうか、ワンメイクになるんじゃないの。
それだったら、どこでもいいじゃん。

東洋タイヤとかでもいいじゃん。

速いけどルノーほどのハンドリングはないというのが今のＢＡＲか。
微妙なバランスはまだルノーが上ってことかな。
タイヤがズルズルでシャシバランス悪いとアクセル踏めないからね。

>>607
昨日のミシュラン付きBAR9号車は、その遅いタイヤ履いたザウバー以下ですよ

今回ルノーにまけたのは
チーム力と
タイヤの使い方と
ドライバーの差か

>>611
ｻﾞｳﾊﾞｰは確かにトップ争いしてない。
でもバトンもﾏｸﾗｰﾚﾝ相手にNo chanceって言っちゃってるし。

ルノーのエンジンパワーが上がるのが先か
BARのタイヤに厳しいシャシー特性が解消されるのが先か

これから先の２位争いが熾烈になってまいりました

>>612
あとスタート性能。

>>608
PIになったらリチャーズつながりでBARに有利なタイヤにしてくれたりして・・・・

>>616
その前に同じ国のあのチームに・・・

デビッド・リチャーズ　−　チーム代表
「ジェンソンのリザルトは素晴らしいピットでのチームワークによるところが大きい」

琢磨はそのピットワークでポジションを２つも下げたのに、ほめてんじゃねーよ

>609はファイアストンのことを言ってるのかな？
グッドイヤーですよ？っていうかグッドイヤーって
アメリカだっけ？

ＭＩ、今日もインチキタイヤで頑張りましたが惨敗でした（ｹﾞﾗ
http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r05/050818m.jpg

>>619
グッドイヤーはアメリカの会社だよ。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　ここで横浜タイヤワンメイクだよ！
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　（言ってやった、言ってやった）
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

こうなったらＢＳはＭＩを買収でもして同じタイヤを配れよ

でも、ウイリアムズとの差を考えると
結構頑張ってる気もするんだよね
そうは言ってもルノー、抜け目無いよ
最初ツルーリーが速いから不思議だったｗ

今のＢＡＲにはホント、早いドライバーが必要だと思うのは漏れだけ？
チーム全体のモチベーションが上がってピットクルーの質もその他も上手く行くと思うがなあ、、、

ファンｸﾗｽのドライバーがﾏｼﾞで欲しい罠。

>>622
個人的にはファルケンのオーツタイヤの方がいいな（ｗ

>>625
そこでジャック君の復帰ですよ。

去年の鈴鹿も含めて、
日本人ドライバーの入賞の間隔がこんなに短いシーズンなんて信じられない。

ミシュランが密かにルノーをひいきにしてるということはないかね？
フランスってそういうイメージが強いのだけど・・・

逆に日本だと（ブリジストンは元よりホンダ自身も）そういうことを
やらなそうなイメージがあってね。

>>627
そしてまたもとのウンコチームに逆戻り・・・
ホンダぶちぎれてＡＬＬ　ＨＯＮＤＡ＆ＢＳのできあがり。ウマー

ルノーはピットインからのスタートも相当いいね。
ここでもコンマ５秒ぐらい差が出てると思われ

琢磨もバトンもミス多いし、どうもまだまだＴＯＰクラスには見えない。
バトンは前回までの数戦でいいレースしたけど、やっぱまだまだ三流かな。

せめて二流のライコネン、ＪＰＭ辺りが欲しいね。（ちなみに、一流とはチャンピオンになった者）

夏場、タイヤのせいでティレルホンダの二の舞にならないことを祈るよ・・・

ティレル。ホンダ。ヨーロッパのタイヤ。


あ〜BARと全部かぶってる〜ｗ

>625
そんなん連れてきてもチームに対応できるだけの能力がない。
インタビューでピットが糞とか発言されるのがオチ。

ここはＢＡＲスレとはちがいっまっせ。琢磨スレでっせ。

>>629
北米ミシェランの元社長（ゴーンね）がルノーの次期CEO確実っていうのも入れると、
フランス贔屓してる可能性はかなりあると思う。

ルノーはエンジンだけが×。
今日のロケットスタートとかピットからのスタート見てると電気制御かなり良さげ。

BARはエンジン依存がまだ残ってると思う。ドライバー、ピットクルー、エンジニア含めて。

ピレリは悲惨だったな・・・

まぁ、モナコも期待できるんじゃない？市街地になったら特別遅くなる
ドライバーじゃないと思われ。

２年前のスタートは神懸かり的だったね。トンネルで自爆したけどｗ

トンネル出口のスピン
カジノ前の右京のスピン

>>629
ルノーはいつも特別専用タイヤに決まってんじゃん。陰で目立たないようにやってるから
BSほど目につかないけどね。

>>620
レポ読んだ。疑惑でも、遅いから怒られないに一票。

yahooの区間別ﾀｲﾑみたけど、
各セクターでバトンより0.1〜0.2秒負けてる。
ここら辺がリチャーズの言ってた
「90点」「改善の余地がある」につながるのかな。

>>642
それって、66周の内で最も速かったセクタータイムを表示してるだけじゃなかったっけ？
予選のセクタータイム程の目安にはならないから。

特に第２セクターが速さ足りなかったみたいだな
ファステストでレースが決まるわけじゃないが確かに改善の余地はある
アロンソを追っている時のファステストだけにちょっと残念
でも１戦毎に凄く成長してると思うよ
プッシュの指示が出ていた時は単独スピンも覚悟したんだが・・

ルノーは想像していた以上にタイヤの落ち込みが他のMI車と比べて
少なかった。ﾂﾙｰﾘが3位、ｱﾛﾝｿが4位という結果からみても
感じ取れるよな。BWM/BARが沈んだことからみても、暑くなると
難しかったのかもしれん。つーかMIタイヤが悪いだけな気が
しないでもないが。

本当はｱﾛﾝｿの前に立ちたかったが、スタートは悪くなかったんだし
5位という最低限の仕事はできた。おおきなﾁｮﾝﾎﾞも無かったので
次を見ましょう。2年前は変なことをやってるんで、慎重に走ってもらいたいね。

>>643
まあでもタイヤのいい状態の時はそれだけ出せてるってことで。
毎周0.1秒upで6.6秒詰められるからｶﾞﾝｶﾞﾚってことかな。

今回の琢磨＝開幕戦のバトン状態かな。

バトンもあの位置からスタートすれば
あの程度なんだね。
むしろ、佐藤の方が追い上げは得意かも。

まあバトンについては、ブローさせないよう無難に走らせる必要性を分かってる、とも言えるしな。

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

詫間は趣味で置いておくとしてバトンの代わりにジャックが残っていれば
マシンで劣ってもシューマッハを抜きそうだよな。
でも、ジャックだとチームのモチベーションが下がる？（笑）

>>650
てかジャックの給料に予算を食われて開発が進まない罠。

海外のフォーラムでもその話題は定期的に上がるのだが、誰かが一言

　　　もしジャックが残ってたら、BARはこの位置にいないよ

と一言言って終結する。

ジャックと教師が残ってたらうまくしゃぶられ続けて、数年後の煙草広告規制でチームごと消えるだろうな。

>>652
タイヤに関しても同じ事が言えるよな。
MIに変更してなかったら、今この位置にはいなかった。

>>652
だから、ワシもそれが言いたかったわけよ（笑）

　　　もしジャックが残ってたら、BARはこの位置にいないよ

そーえば、、、完走記録って凄い事になってるんじゃ無いのか？
数戦前に10何位とか言ってなかったっけ？

＞657
しかし、もう「完走扱い」で満足していい環境じゃないからなぁ。
今後は完走は当然で、ﾎﾟｲﾝﾄ獲らないと評価されないだろうな。

中本修平ホンダエンジニアリング・ディレクター
（内外からの勝利への“プレッシャー”に緊張の毎日。
佐藤への発言も辛口気味）
　「ペースが遅いなら（佐藤は）もっと上げるべき。
佐藤に欠けるのはそのあたり」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_5.htm#00040509225511885184

なんだよ！ってちょっとむかついたが、
確かにレース見ながら俺もそう思ったもんな。
アロンソもアンダーで苦しみながら頑張ってた訳だし。
まあ、昨日のレースではバトンが３位グリッドからレース
しても４位が限界だったと思うが。

「プッシュしろ！」という琢磨への指示を川井ちゃんが傍受してたけど、
琢磨は本能的にプッシュするタイプではないかも知れないって思った。
また、そのレースで考えうる最上位でフィニッシュするための組み立てが
頭の中で出来ていないのかも知れない。

ピットへの入り方とかアンダーへの対処とかプッシュすべき時にきっちりやるとか
こういうのは経験で何とかなるかね
とりあえずデフォルトでバトンの一秒オチと思ってたので
そこそこ対等にやれることがわかってよかた

レースの組立方が下手なんじゃないかな。プッシュするところと力を抜いて走る所とを
割り切れてない感じがする。焦っても無駄な所で力を入れ過ぎちゃってプッシュしないといけない所で
もう余力が残ってないとか。でも、前にマシンがいたらアタックする姿勢は良いと思うし、
実際おれも好きだからな…難しい…

当時ヒルやハッキネンは前を行くシューマッハが視界から見えなくなると
ラップタイムがだんだん落ちて行く事をよく指摘されていた。
現代Ｆ１は視界外のライバルに対してもプッシュし続けられる強靭な
精神力が要求されてるのかも

>>662

確かにあるかもな。
ただ、こういったことは上位で争ってるうちにどこでプッシュする必要があるのかだんだん分かってくるんじゃないのかな。
琢磨は頭が悪いわけでもないわけだから。

こういったのを一つ一つ勉強してもっと上位を目指してほしいな。

一度プッシュしたら、その直後からタイヤのグリップが落ちてどーにもペースを上げられない・・・
タイヤがクソなのは明白だが、そのクソタイヤに優しくないマシンもマヌケな戦術、のろいピット作業
も無罪ではないのによく言うよｗ

>>657
独　ﾊﾝ　ﾍﾞﾙ　伊　米　日　日　豪　ﾏﾚ　ﾊﾞｰ　ｻﾝ　西
１２連続完走だな

宅間ヲタキモ杉

以外に擁護する人いるのねー
ルノーも同じタイヤでアンダーでまくりで走ってるのに
タイヤ交換前後でベストで来るんだから
琢磨のダメ加減が良く見えたレースだと思うけど

そういやルノーってあそこまでアンダーでまくりなのに
なんで二台揃って安定して走れてるのかねぇ。
最初からそういう車なのか？

そこがトゥルーリの腕ですよ

えーと、ageてる奴は荒らしでスルーでOK?

>668
琢が同じルノーにでも乗ってない限りそれは言えん。
ルノーはタイヤがタレてもなんとか行ける車だったんだろ。
ＢＡＲは微妙なシャシバランスがルノーよりまだ下。

そういうのも対処できるドライバーと、できないドライバーがいる。
ルノーのふたりとBARのひとりが前者。

>>669
トラクションコントロール。
すばらしいのかインチキしてるのかは不明。

BARはコーナー入り口はアンダーステアで、出口でオーバーステアになっていたな。
ルノーは優秀なトラクションコントロールのおかげか、入り口はアンダーステア
でも出口は綺麗に加速できていた。

ルノーはｲﾝﾁｷTCSの可能性もあるのか
MIにしてもフランスはルールに緩いんですね

>>650
定期的に出されるヴぁかな発言だな

レース後BARの人が琢磨を90点と言っていたがそれがすべてだと思う。
予選3位、決勝5位。申し分ない結果だが-10点ある。
暗に｢もっといけたぞ｣ということだろう。

ﾀｲﾔにあわせたｼｬｼｰという意味で
ルノー>BAR
だからﾀﾚてｱﾝﾀﾞｰが出てもそれなりに走れちゃうのでは？
とﾆﾜｶ者がﾚｽしてみる

>>671
ok

まー本田の中本が言ってる様に、ここは行かないとって所で行けないのが
琢磨の今だろうね
いいマシンになってきてるBARが来年琢磨使う事はないだろうから
ぼちぼち頑張ってねー琢磨

ニッポンノ皆さん、アイス食っててすいませんでした。
おたくの国の琢磨くんは90点といいましたが、
私は監督として15点です、もう赤点です。
皆さん許してください。
言い訳する訳じゃありませんがもうちょっとうちの
ピットクルーたちがぴしっと仕事してくれれば
良いのですが（はあ〜給料けちったかな〜）
あとあのフランスの糞タイヤがもうちっとなんとかなればな〜
あの憎きフランス糞チームと最近仲が良くてまいっちゃうよほんとに。
あと予選結果の時点でバリ禿の野郎は2ストップだってわかってたんですよ、
そりゃあ本当は一回目のストップで給油へらしてあのバリ禿の野郎の
鼻先にノーズをねじ込んでやりたかったんですが、
いまのうちのクルーのたらたらした仕事ぶりをみてると、はあ〜
おたくの国の琢磨くんならバリ禿の野郎をなんとか押さえてくれると思うんですが
とにかくあのフランス糞タイヤがダメだめですからそれもむずかしいかな〜。
おたくの国のエンジンはそれはもう最高にいいしごとしてくれるんですがね。
もういっそタイヤもおたくの国のにしたいですよ本当に。
とにかくモナコではアイス食いませんのでもうちっと応援してやってください。（はぁと

ルノーはBARよりタイヤに優しいのだろ
ウィリアムズはもっと厳しそうだったな
予選でモントのマシンは結構オーバーが出てた

ミシュラン勢の中ではまだタイヤの負担も軽い方だよ＞BAR
ルノーが格段に良いだけ。まあそれでも今回は結構へたってたけどな。
それぐらいあのコースではタイヤがしんどいってことだよ。
バリやザウバーのような2ストップはMI勢には到底無理。
クリエンはやろうとしていたみたいだが･･･

つうか終盤アロン祖に離されたのはブレーキにトラブル出てたからだろ？

ｱﾛﾝｿの顔を見る度に笑ってしまうからではないか？


ttp://store.yahoo.co.jp/sesame/yt-0160.html

>>686
マルチうざい。

日本のエンジニアは思慮が足りない。
中本はああいうコメントを言うべきではない。
右京のときもヤマハのエンジニアが右京について
つまらない批判的なコメントを出していた。
あんまり深く影響とか考えてないな、エンジニアは。

琢磨のレースって良いグリッドから走ると、2週目あたりから前と離れて
後ろに対しては動くシケイン状態、後ろの連中と多少バトルして抜かれない
ようにがんばるけど、結局給油ポイントでいつの間にかにポジション下げる。
毎回フラストレーションたまる、おんなじパターン

MIのタイヤが情けないからBSに勝てない。
フェラは最後クルージングで18秒なのに
MI勢は必死でも19秒…
技術力はMI>BSとBSも認めてるのに
MIが駄目駄目なのはMIが必死で開発してないから
とBSの社員である漏れは思うわけよ

>>690
BSがF1から撤退してくれれば丸く収まる。
タイヤ戦争なんて見てて全く面白くないし、
いつまでもフェラスペシャルだけ作って調子こいてんじゃんねえぞこのたれパンダが、と言っといてくれ。

>>688
言葉遊びだな
離されるのを好んでるドライバーはいない
追いつこうとしてるはずだ
気合い、精神力ではどうにもならん
セナでもマクラーレンフォードでは
苦しんでいたけどなあ

今までレース中はバトンしか見てなくて琢磨に対するコメントは適当にお茶を
濁していたけど、今回初めてレース中の琢磨を見て、ダメなことに気付いたん
だろ。
もうホンダがフォローしてくれると思うな。自力で表彰台上がらないと来期の
シートはないぞ＞琢磨

ウィリアムズの２台にトラブルがなかったら琢磨は７位だった可能性が高いからなあ。
予選三位で決勝七位(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>694
それよ、ウェーバーとかが予選上位でも誰も決勝に期待しないしね
ああいうのと同じだね。

>693
レース直後のコメントだと思うんだが話の中身が
意味がないと思うんだよな。
後でミーティングやったりすれば問題点も浮かびあがって
ドライバーの状態も理解できたはずなんだよな。
だからポロっとしゃべっちゃうのはよくないと思う。

>>694
>ウィリアムズの２台にトラブルがなかったら琢磨は７位だった可能性が高いからなあ。
根拠を示せ。

釣りにマジレスするなと。
スレタイとは対照的に、琢磨スレの中ではここが一番厨房多いのは何故だ。

BARはオフのテストから他のＭＩユーザーのトップチームに比べ
プッシュした後のタイムの落ち方がひどいって問題が出ていたようですが
今回はタイヤに厳しいコースでその問題点がモロに出たって感じなのかな？

>>699
そう思う

プッシュした後も何も、最初の数周で普通にツルーリのペースに
ついていけないんじゃ、どうしようもない

言えるのは、今回のコースと路面温度、及びMIタイヤだと
BARはフェラーリにはもちろん、ルノーにも劣ってたという事。
ｱﾛﾝｿなんかは、車がグリップ不足だと言ってたけど
MI勢の中では一番安定してたもん。

それでも、結構燃料積んでいても一発のタイム（予選3位）が
出せたのは琢磨にとっては収穫。決勝が期待はずれの結果に終わって
責めてる人もいるんだろうが、この事を忘れちゃいかん。
まぁ、ピットストップでｱﾛﾝｿを前に出して欲しくはなかったけどな。

確かにホンダの姿勢は変わってきた。
今までは｢今年こそ優勝を･･･｣とか言ってはいたけどさほど真剣さは感じられなかった。
今は｢なぜ勝てないんだ！？｣って空気になってる。
少なくともMI勢最上位じゃないと納得はできないんだろう。
だから今回BARの勝負を担った琢磨に苦言が来たと。

結局フリーでの１４秒台タイムって空タンのハッタリだったのかな？
それともコースコンディションがあの時だけ抜群に良かったのだろうか

>>690
＞技術力はMI>BSとBSも認めてるのに

タイヤでもファクターがたくさんあるんだけど技術力って何について言ってるの？
しかその技術力が優れたMIがインチキしてまで勝とうとしてるのに必死じゃない
とはこれいかに。馬鹿は黙ってたほうが良いよ？

>>698
スレタイが厨を呼ぶんだよ。

>>705
馬鹿はお前だ
インチキが必死？笑わせるな
楽な方法で勝とうとしてるだけだろ
こんな事も判らないでレスするなよ（藁

>>701
たくまのレース後のコメントで、自分もバトンも走り出してすぐに
プッシュしてもスピードが落ちちゃうので苦労したといってるよ。

マシンのタイヤの使い方の差じゃないでしょうかね。
BARはMIの一年生だよ
でも、BMWもドンドン離されていってたよ。
ルノーのレーススピードは安定して速いね。

>>704
＞結局フリーでの１４秒台タイムって空タンのハッタリだったのかな？
そう思う。前日トラブルで合計１０周しかできなかった。
マシン決まったンなら、いっちょしっかり走ってこいよ、ってわけだと思う。

もしジャックが残ってたら、BARはこの位置にいないよ

>>704>>709
あそこのコースは午前中の方がタイムが出るらしいんだよね．
テストでレコード出したのも午前中だし．

>>704
空タンだったのはそうだと思うが、ハッタリというのは違う。
現状のマシン＋琢磨で、タイヤが最高の状態ならどんなタイムが出るか、データを
取ったんだよ。
そこからフューエルエフェクト分を引いていくことで、予選の目標タイムを出すために
は何周分まで燃料を積めるか、というシミュレーションが可能になる。

>>710
去ってくれてよかったよネ、開発がスムーズだ。

>>707
手が震えてるよ。落ち着いて。w
馬鹿は頭使っちゃダメ！（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>711
そうだね。そのことも言ってたね。

でも、以前、NHKでかな？テストドライバーとの違いは、
スーパーラップを試させてもらえることだっても言ってたから。
あのラップがそうではないとは思えない。
予選前のインタビューで、プラクティスとは違うようなことも
言ってたと思うけど。

>>704
午前と午後でタイムがかなり違うって話だよ
路面温度が低いとＭＩタイヤは良いらしい

> BARはMIの一年生だよ
でも、BMWもドンドン離されていってたよ。
ルノーのレーススピードは安定して速いね。

マシンの熟成だけじゃなく、マシンの開発コンセプトの違いだろうね
MI勢としては、マクラーレンが気になるところだけど、ペース遅いから判断できないね

>>712
はったりのためではないことは当然だよ。

レコードホルダーでもあるので、みんなの前でタイム出してこいよ、
そして自信持てって走らされた？と想像する。
そう、データも録れるわけだしね。

｢琢磨はスタートがうまい｣って亜久里や右京は言うけれど､ちょっと違うと思う。
スタートダッシュがうまいだけで､その後のポジション取りがすごく下手。
だから､いつもスタートで前に出られないんじゃないかな。

>>719
ポジション取りが上手いからトゥルーリの超絶スタートが飛んでくる展開でも
接触をさけつつモントーヤの前にきっちり入れたわけだが。
非常に冷静だったと思うよ。

Ｒ．ファーマンがあの位置であのスタートダッシュしてたら、
いきなりトゥルーリとぶつかって終わってるな（ｗ
…下手するとＭ．シューマッハのケツにぶつかってるかも

>>716
＞路面温度が低いとＭＩタイヤは良いらしい
ついこの前まで温度が低いからＢＳに良かったと言っていたのはＭＩの
言っていたことではないの。

午前と午後の違いは温度だけではないのではないかな？

>>719
いつもスタートで順位上げてるんじゃなかったっけ？

昨日のスペインは１台抜いて１台抜かれて順位変わらずか

>>721
「いいタイムが出るのは路面温度の低い午前なんだよね」

みたいな事を琢磨が言ってた

>>721
路面温度が高いとMIは速い（自称）。
でもタイヤに厳しいサーキットで路面温度が高いと、もの凄い勢いでMIタイヤは消耗し遅くなる（見て判る）。

最大限に信じれば、タイヤに厳しくないサーキットで路面温度が高いと速いってとこなんじゃないの。
本当にその条件で速いのかどうかは知らないけど（ｗ

地上波しか見てないのか・・719は

>>725
それが普通じゃないのか…

162 ：名無しさん＠恐縮です ：04/05/10 03:42 ID:ANms69B3

ルノーの速さ

あのね、コーナーの脱出スピードが速いんだ。
ホイールベースが他より短いんだな。
だからターンインでは、アンダーステアぎみでも、アクセル開けると
クルマが曲がる。だから結果的に直線でのピークパワーに早く到達する。
ルノーエンジンの回転も上がりが早い仕様なんだ。
レース仕様をよく知ってるフランスらしい、文法で創ったクルマ。

赤クルマは別として、ＢＡＲはエンジンパワーだけが頼り。
シャシーが凡庸だから、ルノー勢と同じタイミングでアクセルあけると
テールが流れて、グリップが得られない。
そこを無理してやってると、今度はタイヤがへばる。
たくちゃんもバトンもエライ！がんばった。
な、わけで、次回のモナコはフロントグリップ目いっぱいにした、
ルノーが有力。赤に予選で勝てるかも。たくちゃんは苦しいよ。

ところで金曜日にしこたま走っていたアンソニーは
一体ナニを目的として走っていたんだろうなあ・・・

タイヤはやっぱ琢磨頼みかのかね？
フリー2回目の、たった4周が命取り？

>>728
自分のアピールタイムだと思ってます

まー、タクマ自信の問題もあるとは思う。
後平均0.05でもペースが速ければとか、そりゃ言えば言える。

しかし、タイヤ変えて一周目二周目が一秒も二秒も速いのが
分かってるMIタイヤで、三回が三回ともライバルの後でマッタリ
ピットをやったチームの言える事ではない・・・

>>730
ミシュランがヘンテコなタイヤを作ったおかげで
後からピットに入る方が有利、とは限らない状況なんだよね。
特にここカタルニアでは。

だから琢磨祭りで久しぶりにF1見ました、って人には理解できない
状況だったとは思う。昨日のレース。

去年まで駄作マシンしか作れなかったチームが、瓢箪から駒でそこそこのものができちゃった。
おおっ、いけるかも！！って頑張れど・・・
作業ミス満載、意味不明のピット戦術・・・は通年仕様
オーソドックスなスタイルさえも満足にこなせないチーム体質は変わらない

バトンも琢磨もこれといったチーム批判しないし呆れないでよくやってるよ。
ま、チームもドライバーもやらなきゃいけないことは、まだまだたくさんあるように見えるだけだ

>>731
1周後からピットに入ると断然不利。後ろを抑えるためには同時ピットインがベストで、
次善は1周速く入ること。

>>730
今回はﾋﾟｯﾄﾜｰｸの方法を変えたらしい（川井談）
以前はｼﾞｬｯｷｱｯﾌﾟ後に給油ノズルを差し込んでいたのを
給油ノズル差込後にｼﾞｬｯｷｱｯﾌﾟと変更。
これで効率化が図られたようだが
それでもﾙﾉｰとは3回のﾋﾟｯﾄﾜｰｸで3〜4秒差がつく。

漏れが気になったのは、3回目のﾋﾟｯﾄｽﾄｯﾌﾟ。
ｱﾛﾝｿと琢磨では3〜4周分琢磨の方が給油量少ないはずなのに、
ﾋﾟｯﾄのタイムはほぼ同じだった。

>>733
ただし顎は例外、と。
様式美の1周後に入って抜いちゃったもんな・・・。

>>733
実は地上波の解説者のアグリ、右京ですらその事に気が付いて無いんだよね。
カタルニアの特殊な路面状況、タイヤ特性はゲストの脇阪の方が分かっていた。
もうね、これじゃイッパンジンには理解しろと言うのが無理なハナシ。

>>735
今言ったのはミシュラン限定ね。BSは燃料が軽い時にベストラップが出る。

>>737
BSも去年はMiと同じ症状が出てたから、
開発が進んでいたのだと思う。
逆に去年は言われてなかった
熱の入りにくい症状が出てた。

琢磨が居なけりゃＢＡＲなんか応援しません。

>>739
最近は琢磨の他にミナルディを応援しちゃってたりする

下位チームには頑張って欲しい

>>736
そだね。琢磨、というかBARの車はタイヤのドロップオフが深刻でインラップは
ルノーとかより良くなかったけど、アウトラップはそれなりに頑張ってたみたいだし。

プッシュするために予選並みのラップを刻んで見ても、その数週後には
過負荷の影響でプッシュした分を吐き出してしまうどころか
さらにペースが下がってしまう程メタメタになる糞タイヤで、
両ドライバーは良く頑張ったと思うよ。

今回のMi勢のなかで、ルノーはほんとに別格といえたね。
尤も、妙なトラクションコントロールに疑惑がありありなんだけど（苦笑）
それでも現在トップではないから黙認されてるのか？

BS＋フェラーリ？やつらはフォーミュラ-ゼロのデモランをしてるんだろ？

琢磨はクレバーなレースしたと思うけどホンダのスタッフのコメントは

木内健雄ホンダＦ１プロジェクトリーダー「佐藤は残念な結果だった。頑張ったけれど、わたしもチームスタッフももっと上を目指している。きょうは許せるぎりぎりの結果。
今後の手応えはある。タイヤの使い方などいろいろ総合的に改良して次にステップアップしたい」

中本修平ホンダエンジニアリング・ディレクター（内外からの勝利への“プレッシャー”に緊張の毎日。佐藤への発言も辛口気味）
　「ペースが遅いなら（佐藤は）もっと上げるべき。佐藤に欠けるのはそのあたり」

とご立腹。
本音はもうちょっとしっかりしろよタコって所なんだろうな

ピットクルーの腕を上げないと、これから、

絶対にピットのミスで涙をのむ時が来るのは目に見えてるな。

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

>>743
クルーの腕以前にピット戦略がめためた。その悪影響の方がはるかに大きい。

今回は明らかにタイヤ選択ミスだと思うが。
バトンも遅かったし。
タイヤ選択っていうのは100%ドライバーの責任になるのか？

>>744
仕切り屋さんが率先して煽っているんだが。

>>746
責任の一端はあるだろうけど、最終的にはデータ解析してチームで判断するのでしょう。
琢磨が初日走れなかったのでタイヤを評価するデータが少なかったのかもしれないが、
琢磨の責任ではないし、トップチームは２台体制なので不利という程でも無いですよね。

>>742
これも追加で

・　ジェフリー・ウィリス（テクニカル・ディレクター）
「これは、この週末から期待していた成績とは違うが、２台揃ってポイント圏内で完
走し、選手権３位の座の強化になることに満足していることに違いはない。アロンソ
と４位争いをした琢磨は落ち着いた活躍をしたが、結局、速さが十分ではなかった」

うーん、内部の評価は厳しいな
プッシュの指示でかなり攻めていたと思いきや「落ち着いた活躍」か
成長してきたと思うが、まだまだ速さ足りないのが現実だな

>>742
というより
「俺のせいじゃねよ、俺は悪くない、あいつの責任」
そういう事だと思うがw

アロンソより琢磨が遅いのなんかレースやる前からわかっとるつーの。

>>749-750
一応原文確認してからにした方がいいんじゃない?そういう判断を下すのは。
主語weになってるよ。

F1Racing.jpだと
>アロンソと４位を争う琢磨のしっかりとしたパフォーマンスだったが、
>我々は終盤において十分に速くはなかった。

>>752
それは失礼
ちょうどｎｉｆｔｙ見てたとこだったのでつい・・
ｎｉｆｔｙは訳がおかしいのわるれてた

>>746
バーレーンの時だったか、MIが空気圧を変えたのが原因で
バトンが予選で失速した事があったから、MIにも責任の一端はあるかな。

木内さん、中本さんの発言も原文英語なの？

もっとも、大抵3人称は使わずweというみたいだけどね、ドライバー
に問題ありと思われるケースでも。

f1racingの日本語版では>>749の所はこうなってるね。

　ジェフリー・ウィルス　−　テクニカルディレクター
この結果は今週末から望んでいた完璧な結果ではないが、２台がポイント圏内でフィニッシュできたことと、
チャンピオンシップ３位のポジションを確立できたことはハッピーだ。アロンソと４位を争う琢磨のしっかりとした
パフォーマンスだったが、我々は終盤において十分に速くはなかった。

琢磨、もうちょと何とかして欲しかった
と思ってる一人っす

それに、、なんじゃ、やっぱBARって戦略も何もないよね
あんな燃料積んでるなんて、、、舐めてるんか！
決勝重視ってことだろうけどﾎﾟｰﾙの期待もあったのに…

何より、、、、糞ﾂﾏﾗﾝﾚｰｽだったね
ｵｰﾊﾞｰﾃｲｸなんてありゃしない
ﾊﾟﾚｰﾄﾞﾚｰｽだったね
琢磨が大人しくしてるとやっぱF1は
面白くないと再認識

だから琢磨頑張れ〜、、リチャーズの言うことなんか
聞かんでええでぇ

既出だった…orz

原文は以下のとおり
"A solid performance from Takuma fighting for fourth with Alonso
but in the end we were not quite quick enough"

こういうのって、翻訳が未熟なやつが多いせいで正確な情報が
伝わりにくいんだよな。ちょっと前にあった"take no prisoners"もそうだし。


ところで、バトンの目大丈夫かな？カーボン繊維が目に入ったとかあるけど・・・・
チームは治療可能だって言ってるし、大丈夫っぽいから今後のレースに支障が
なければいいな。

原文は↓っぽいけど、nifty翻訳は酷いね
A solid performance from Takuma fighting for fourth with Alonso
but in the end we were not quite quick enough.

あー被った

>>762
訳してみる。

琢磨は堅実なパフォーマンスで4位のポジションをアロンソと争ったが、
結局のところ我々の速さはわずかに足りなかった。

なんかモタスポ板今日も重いな。

それはそうと>>742はどこから持ってきたんだ？

>>765
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_5.htm#00040509225511885184

>>765
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_5.htm

中本って何者？？なんか雑誌とかでも
電波ユンユンなんだけど

つか、、根性論語ってるみたいでヤバイおっさん風味じゃ
まだ実績ないのに本田の威光で本人勘違いしてないか？
こんなのがいるからいつまでたってもBARは・・・

木内さんはええよ、、もっと表に出てきて

結局は、インチキだといわれたＭＩのタイヤくらいの状態が丁度よかった。
特に今年はね・・・。
MIがなんとかしない限り、この状態は続くだろうな・・・。

>>659
ちょっと古いやつにレスするが、
>佐藤への発言も辛口気味）
>　「ペースが遅いなら（佐藤は）もっと上げるべき。
>佐藤に欠けるのはそのあたり」

はどういう文脈ででた話なんだろ。これだけじゃ意味不明だよね。

>>766-767
サンクス。しかしマジで言ってるとは思わなかったな。

>>728
金曜２回目は路面温度が決勝に近かった
ここでロングランできなかったのは痛いな

タイヤに厳しいんだったら、もうちょっとダウンフォースつけて
滑らせないようにすればよかったんじゃないの

>>770
言われてみれば、記事中その発言だけソースが示されてないね。あ
とは全部「(共同)」とあるのに。

>>773
そんな単純な

琢磨のスタッフだけ、カーリンから借り出せばいいんだよ。そうしたら
全て上手くいく。

>>773
そんな単純な問題だったら楽だろうね
ルノーがタイヤに優しいというのはどう説明する？

>>777
見事にかぶりましたね

ＴＣＳの性能がいいからとか？

>>779
サスのジオメトリーとかMI用に
かなり最適化されてるんじゃない

来るスレを間違ってる人がチラホラ見られるな･･･

琢磨まもなく来ます！！！

オッス、オラ琢磨

古舘に騙された・・・　　OTL orz

>>784
結婚のニュースもやらなかったね

>>742見たいに内部のスタッフがいってるから
佐藤はマシンの速さを十分に生かしきれてなかった
まだラップタイムを上げる余地があったということでしょうね

>>770
チーム（ジョック）からペースを指示されてたのかなぁ。
琢磨は自分では「もうすこしいける」と思ったけどジョックが「（バトンは後方だし、おまえはすぐスピンするから）慎重に行け」と。

まだチームに信用されてない(´・ω・`) ???

相変わらずレース中のペースがいまいち・・・・
いっつも琢磨と前の車の差が開くんだよなあ。
コンマ２、３は常にバトンより遅いような。
バトンならトゥルーリとシューマッハのペースに
もう少しついていけたと思う。

早くオヅラの知ったかを聞きたいのぉ

>>787
ジョックは佐藤に「予選のつもりで攻めろ」と指示した。と、これは川井ちゃんのチーム通信盗聴
情報だが。

>>787
アロンソ追いかけたときは指示に従っていた模様。川井傍受情報。
しかし、ピットの出口でウェバーに間に入られて、プッシュ止めた。
ダウンの指示があったかどうかは川井情報無し。
だけど、ライブモニター見てるとバトンもそのときから同時にペースダウン。
ブレーキに異変がでたようですね。走行後のコメントから。

それはアロンソがピット入ったとき（勝負時）だけじゃないか？

プッシュするなとか90%で行けとか2周予選アタックしろとか大変だな

>>788
それってバトンもついて行けないって事じゃないの

>>793
１時間半のレースをずっと100%集中するのが最高なんだろうけど、それはどうやっても無理。
だから力を抜く所と、プッシュするところとのメリハリをキチンとつけるのが大事なんだと思う。
今の琢磨に必要なのはそう言う力。無駄な所で力が入って、肝心の時に力が入らないって感じ。

ちげーよ。タイヤの関係でプッシュし続けると逆に遅くなるんだよ。

>>788
＞いっつも琢磨と前の車の差が開くんだよなあ。
F1は、同時にスタートしてもフィニッシュの頃には１〜２周の差がつくものです

３位もそうだが､日本人ドライバーによる４位って１９８７イギリスＧＰの
サトル･ナカジ〜マによる２周遅れの棚ボタ四位一回きりだよね確か･･････
とりあえずは､ステップＢＹステップでまず決勝四位ＧＥＴしてくれ琢磨････
亜久里に並ぶのはその後でいいよ･････

８９年雨のナカジマをわるれるな

>>799
そっか､忘れてた･･････ゴメンゴメン･･･

>>788
＞コンマ２、３は常にバトンより遅いような。
＞バトンならトゥルーリとシューマッハのペースに
＞もう少しついていけたと思う。
必ずしもそう言えないと思うが。
前回バトンだって、ドンドン置いて行かれていた。
ツルーリだって前に出られたら差が開くだけだよ。

今回、バトンよりタクマの方が平均して速かったから
４５秒も前にゴールしたんだよ。
ツルーリの１０秒遅れでタクマはゴール。
何かと言うとタクマが遅い遅いといいすぎだと思う。
期待する分、もっと速くとなってしまうのだろうが。
期待は期待として、実際ももっと把握しないとならない。
もっと頑張って欲しいという気持ちは同じだがね。

バトンが８位までこぎつけたのもピットワークだと思うが、
リチャーズもそういってご満悦だが、それではダメね。
BARでも何とかなる相手が昨年までと同類の
ピットの１秒が何の問題にもならない相手だからね。
でも、それでは上位での戦いでは負けだよ。
ピットワークも悪いが、それ以上にピット戦略がなってない。

ＣＳと同時にここ見ていると面白いよ。
http://www.formula1.com/race/livetiming/popup/717.html
いまでも、最終結果をみれるよ。いつまでのこしているんだろう？
地上波の解説陣もレースと同時に実況してんでしょう？
ここをちっとも見ていないのかな？

>>795
集中力皆無のお前に言われてもなぁ

>>742とか見るとホンダにすら信用されてないみたいだ…。俺なんか「そういう文句はまず3日間トラブルフリーな車を
用意してから言えや」と思ってしまうが、やはり地道に結果を出していくしかないんだろうな。

ホンダ側のコメントとBAR側のコメントは分けて聞きたいな。
というのもホンダはタクマを推薦したいわば親のような存在。
昨年JVとのシート争いでもタクマを乗せないとエンジンを引き上げると
かいう話も出したと言われている位強烈にタクマを押したしね。

だからホンダとタクマは一種、身内のようなモノだと思う。
ホンダのレース責任者の中本氏やハシケンが辛口のコメントだったとしてもそれは
タクマに頑張ってほしいという切なる願い。つまり辛口のコメントが出るという事は
来年も乗ってもらうよって事じゃないかな。だから余計に頑張ってくれ・・みたいな。
出来ない事が分かっている人にには文句は出ないと思う。
タクマはまだ2年目。頑張って成長してほしいし今回も頑張ったと思うけど
こういう経験を通じてさらに伸びていくはず。

琢磨のかわりにジャックがいたら優勝だったな。

>>804
ソース元希望。
琢磨の所存はホンダのＦ１計画自体には関係ないとは2003年初頭のグラ特
には有ったがね。

それにしても、なぜに交換から2週しか速く走れないタイヤでピットインを延ばすのか、
ルノーより先に入ってれば良かったのに。タイヤ出して引っ込めるなんて。。。

ジャックがいなくなったからBARは速くなったんだよ。
いたら昨年と同じか以下の状態のまま。

>>808
それはそうだな
ヤツがいたからチームはまとまらず進化が遅かった

>>804
出来ないことがわかっている人に文句は言わない、という部分には同意するが、
本気でフェラーリ相手に勝負するつもりになったら琢磨はあっさり切られるよ。
ホンダが琢磨にこだわったのは、去年までのBARにはそこまでの競争力がなかったから。

ハシケンは車体、木内はエンジンを担当してるが、中本は何の担当だ？
文句たれるだけなら２ｃｈのヒキコモリでもできるぞ
ピット作業をあと1．5秒早くしやがれ、話はそれからだ

>>806

きちっとしたソースは持ってません。すまん。
ただそういう話はネットでのF1記事「1-800-F1News」で
昨年見かけましたけど。
（もっとも多分推測の記事なのでどこまで正確かは不明ですけど。）

ただホンダはタクマを押したのは間違いないと思いますけどね。
ジョーダンのシートもそうだったしBARのテストドライバーに
なったのもホンダの後押しだと理解してましたが。

>>808
そう決め付けてるやつ多すぎる。
しかも断言してるやつばっかり。

>>812
返答ありがとうございます。
タクマを押したのは事実だと私も思います。
ただ一線は引いてるとは思います。
この辺は私見ですが。

>>804
ホンダの中の人もイロイロ
正直、立場的に都合の悪い人もいるんでは

>>811

中本氏はホンダ側のレース責任者。
ここに少し載ってますよ。

ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/04f1exhi/nakamoto/index.html


>>814

いえいえどうも。

ｷﾓｵﾀ女
http://home10.highway.ne.jp/ynutmegn/index.htm

ジャックはポカが多いよな
雨が降ったらスピンしちゃうし
バトンみたいにねばっこいイギリス人ドライバーは
今のBARには必要だな

ホンダの人は基本的に「俺が俺が」って性格の人が多いと聞きました。
ぶつかりあって結果を出したものが正論となる社風のようです。
マイナス面も有るが、健全な社風だと思います。

ミシュランタイヤは今のBARにあってるのか？
ブリジストンの方が良かったってことはないのか？

BARがミシュランに変わったので文句言うチームがいなくなって石橋は
よりフェラーリ専用に徹して快進撃、、、とか。

ＭＩのテストしたのって年かわってからだっけ？

>>813
いままでがそうだったんだから仕方がないでしょ。
F1界で顎の次に高い契約金を受け取って、結果はまるで出せずに
チーム監督を打ち負かすことに心血を注いでるんじゃ世話ない。

まだジャックを擁護してるヤシがいるみたいだが、まともにテストをしないドライバーを使ってて速くなれると思ってるのか？

そういや'94右京も表彰台だ表彰台だと期待させながら、結局５位どまりだったか。
今年はリタイアするクルマが全っ然ないから、厳しいよなぁ。

あと、表彰台乗れて当然みたいなクルマってもうハッキリしたから、
いざ乗ってもあんま感動はないだろなー。（優勝は別）

ジャックがいたら優勝なんて冗談で言ってるとしか思えんが、でも、実はマシンは
相変わらずでタイヤをフェラーリ専用から汎用品に替えたから速くなったんだとし
たら？（笑）　

＞826
BARとの相性は知らんがあんだけ適応温度が狭いﾀｲﾔだと
流石にきついと思うんだが。高温でも低温でも弱いってどうなのよ……

レース開始してからわかったことかもしれないが、他チームより多めにガス積んでいた。
いろんな作戦をとれるアドバンテージがありながらバカ正直なことばかり…
他チームが1回目のP-INの動きを見せたときに、BARも予定を変更して緊急P-IN（同時P-INでいい）
させるべきだったと思うんだけど・・・
そのときの他チームの給油量なんてだいたい計算（推測）できるんだろうから、相手が７秒給油するなら、
BARも７秒もしくは短めに６秒給油＋残量で他チームより早くP-OUTさせて２回目のP-INまでは現ポジション死守。
絶対頭押さえてやるって気迫と意地見せて欲しい。
自分たちが一番オーバーテイクでポジションアップする大変さを知ってるんじゃないのか？

給油量もP-INタイミングも臨機応変にレースの展開みて、様々なパターンに対応できるように
ならなきゃダメだろ？それくらいできなきゃいつまでたってもルノー、ウイリアムズなどに競り勝ち
フェラーリを追いかけるようなチームになんてなれない希ガス

ホンダが流暢な事言ってると来年か再来年ぐらいにトヨタがＴＯＰ争いを仕出したら焦る事になるぞよ。
トヨタは金があるからミナルディーやジョーダンに供給して日本人ドライバー２、３人乗せるぞ。（シャーシーはトヨタＦ１と瓜二つ）
そうなったら最後、琢磨を乗せてますが？っていっても全然目立たない。

今年か、来年が勝負だから、来年は特にドライバーは必勝体制で行った方がええかも！？

どの道、ルノーが出来る事ぐらいトヲタも出来るんだよ。
だから、後１、２年後したら確実にＴＯＰ争いをすると思われ。

その前にＢＡＲは固めておくべきだと思われ。

×流暢　○悠長

ガスコイン入ったしな。有り得なくもない。

何にしろ接戦になるのは良いことだ。

＞829
琢磨が成長しないとは言い切れないでしょ？
去年のバトンのクラッシュみたいに、何がきっかけで確変起こすかわからないし・・・
もちろん今のままじゃあダメだと思うけどね。

ＢＡＲはピット戦略見直せよ。
訳わからん。

ＢＡＲはピット戦略見直せよ。
訳わからん。

まあ不満な結果にしろ序盤戦でいろんなミスが出て、チームと琢磨が話し合って解決に
導けるような機会が出来たと前向きに考えたい。

ルノー勢がタイヤ変えた後で「タイヤの出し入れ」やっても無駄だと思うが・・・

ホンダ側の今回の発言って、それこそチームクルーとか
エンジニアとかにも幾ら結果出しても「もっと上へ上へ」って
発破かけてる訳でしょ。
それならタクマにだって、勝たない限りああ言う発言になるのも
仕方ないのでは。
ドライバーだけに「良くやった」ってのもなんか変じゃん。

まぁ、琢磨選手にとっちゃぁ一年一年が勝負の年だから「上を見続けろ!!」と言う叱咤激励だと思うよ。
本人も分かり切っている大きなお世話的発言だけど。
それよか、「タクチャン」とか「琢磨ちゃん」とか呼ぶ方がどうかと思うぞ。
見ていて…キモイ…いい大人が…

まぁ、顎だって「ハミー」だし・・・

>>839
自分はちょっと出来の悪い部下なんかはそう呼ぶな。

>>839
＞「タクチャン」とか「琢磨ちゃん」とか呼ぶ方がどうかと思うぞ。
そう思うが、ドライバーとして体格が小さいから、そうなりやすい？

ラップタイムの変動は、タクマも強靱な体力持っていると思うが、
やっぱり、大型選手との体力差からくる一面もあるとも思う。

スピンして最後尾に落ちたのを８位まで戻していたが、
マシンがトラブッテお終い。最初のスピンが問題だけど、
リカバーしてきているときに壊れちゃうのでは、まだ、強力な車とは
言えないのではないかな？
今回の１４位から８位のバトンと比べたら、オーバーテイクはタクマの
方がうまいとも言えないかな？
今回も最後はブレーキに異常が来ていたというし・・・

今回の結果をタクマの走りのせいにだけするのはおかしなもんだ。
ピットワークのまずさをカバーできるほど走りでマージン稼げと
言いたいとしたら、多少の不調でもトップ維持できるほどの車に
仕上げておいてからだと思う。
プッシュするとあそこが壊れ、ここが壊れ、グリップは落ちるでは
一発では速くても、やっぱりレースでは負けて当たり前。
今回はほんとうに総合力で負けていたんだよ。

BARは２流どころの考えではなく、トップの作戦を取れていないので、
この状態だと思う。
モナコは更に追い越しできないから、ピット作戦の勝負だよね。
順位はそれで決まるんじゃないかな。

今回、１コーナーでシューに追突しなかったのは、
かってのクラッシャーではなくなっている、
F1ドライバーとして確実に成長している証拠だと思う。
２年前ならぶつかっていた状況と思う。

BARにはタクマに金曜日や以前に走りこみをもっと多く与えてほしい。

>>842-843

変な日本語ですね

>>841
部下か…契約しているプロドライバーには言わないな、普通

シューは前回と同じ状況を予想して、ピットで抜く作戦であったと想像。
それはシューのインタビューで、BARが軽タンでくると思っていたのに来ない。
BARは何をしていたんだ？バリチェロと同じ２ストップなのか？
ルノーが取った作戦が、フェラーリはBARにも最善の策だと予想している。
（予選の時、タクマが上を行ったときフェラーリは驚きもしなかった。）
２ストップで予選があの速度だったのか？
と驚かせておきながら、次に入ってしまう。
（バリチェロはずっと頭を抑えられたときの保証として２ストップ作戦？）
BARに何があったのか分からないと言っている。
BARは全くチグハグなことをやっていたんだ。
BARは最初からチームとして２流の域から成長していない証拠。

>>829
流暢？？？？

>>830
安心しろ、それだけは天地がひっくり返ったってあり得ないから。

禿がいたら今ごろ優勝してたな。

>>810
本気でフェラーリと勝負するつもりなら、バトンとＭＩも切るわな。
BSには日本同士って事で結託するだろうし。

アロウズ並みのピットワークだな。
まあそこまで言うことは無いかも知れないが、がっかりしたよ。

バトンだったら、、、上手くいけばアロンその前だったろうな。
ファーストスティントでの遅さがネックだったな。
予選から考えて最初の２〜３週はもう少し速く走れただろう。
たしかにその後タイヤが垂れるわけだがそれでもトータルで３秒くらいは前だったかも。
タラレバだがファーストスティントはがんばるべきだと思う。

バトンも琢磨ま関係無いよ。
ピット作業時間だけ見ても、琢磨はアロンソ抜けたはず。
ＢＡＲのピット作業遅すぎ。

バトンと琢磨が関係ないわけないだろ、最初の給油するまで、前がらあき
の単独走行してたのにあの遅さ、少なくともバトンならアロンソよりは前
にいけるタイムで走ってたろ

506 名前：音速の名無しさん ：04/05/11 11:54 ID:GGmozdVQ
「私は天地神明に誓って無実だ。司法の場で身の潔白を証明する」
「認めればすぐに釈放するという警察官の強い説得に負けてしまった。
裁判官と面接した際に思い直し、真実をあるがままに説明して誤認逮
捕であると主張した」 ｂｙ手鏡植草

854 ：音速の名無しさん ：04/05/11 12:50 ID:FdtLkfYS
506 名前：音速の名無しさん ：04/05/11 11:54 ID:GGmozdVQ
「私は天地神明に誓って無実だ。司法の場で身の潔白を証明する」
「認めればすぐに釈放するという警察官の強い説得に負けてしまった。
裁判官と面接した際に思い直し、真実をあるがままに説明して誤認逮
捕であると主張した」 ｂｙ手鏡植草

>>854　自分の思い通りいかないと晒せば良いと思ってるだろｗ

手鏡植草なんて書いてるようじゃねぇ（ｗｗ

だからいつからお前らの中でBARがトップチームなったんだよ？
戦略が悪い？ピット作業が遅い？当たり前だよ･･･
そういうチームだからドライバーがバトンと琢磨なんだっての。
BARにしてはまだよくやってるほうだよ。
マシンが突然上位を走るようになって本当のトップチームと争ってるから
要求が贅沢になってるだけだ。

SRS-Fに入ったときから知ってりゃ「たくちゃん」呼ばわりはむしろ自然だ罠。
生徒の時は「たくちゃん」で、F1乗るようになったから「佐藤さん」じゃ、
その方が不自然。つか、琢磨が勘違いして増長するだけ。

>>858
まったくその通り。
来年も競争力のあるマシンが出来上がれば、それでやっとトップチームの
仲間入りと言うことであろう。

>>859
そういう考えもｱﾘですな。
でも漏れは、内部はそれで良いと思うが、外部発信は｢佐藤｣でいいと思うけど。
ｻﾗﾘｰﾏﾝな漏れだからそう思うのかな?

>>858
ピット作業に関してはそんな簡単に速くできるとは思えないが（だいたいルノーのピット時間が
短い最大の要因はあのローンチコントロールシステムによる異常なスタートの良さ）、
ピット戦略だけでも次回から改めて欲しいね。ルノーが良いお手本を見せてくれてるんだし。

>>862 ロウンチは全面禁止？それともピット発進時使用はＯＫ？

BARは２ピット作戦だったのかもしれない
タイヤがアウトなので燃料を残してのピットイン
何かそんな変な感じがしたなあ

>>849
禿がいたら、いらんところに金がかかって、まともなマシンを作れなかったと思う。

>>863
発進専用のローンチコントロールは禁止。しかしトラクションコントロールを
利用した疑似ローンチコントロールは合法で、ほとんどのチームがこれを使っ
ている。
前線サンマリノでトヨタのダマッタが間違って作動させたのも、この疑似ロー
ンチコントロールで、彼が公式コメントで「ローンチコントロールボタンを押
してしまった」と発表していることから、すでにパドックではこれのことを
「ローンチコントロール」と呼ぶのが通例になっていることがわかる。

>861
プロ野球なんかだと年配の解説者がインタビューする時でも
選手に対しては○○さんとか○○選手って言い方するよな
たまに元監督だったりコーチだったりすると○○君と呼んだりもするけど
基本的に公共の場で内々の呼び名で呼ぶってことは余り無いと思う
昔は普段亜久里や右京のことは「アグリちゃん」「右京ちゃん」
とか呼んでいてもインタビューの時は「亜久里さん」「右京さん」といっていたしな
本来そうするべきだとは思うんだけど、今ではCSの森脇さんでさえ
解説中に「川井ちゃんさぁ」とか言うくらいだから、そういうものなのかもしれない
フジなんて、自局のアナウンサーでさえ放送中にちゃん付けだったりニックネームだったり…
そういう部分が気になってきたってのは自分も歳を取ってきたって事かな？（ｗ

>>861,867
公式サイトのコメントでは「佐藤」になってたはずだが……
レース終わった直後のあわただしい＆興奮状態下で、しかも本職がエンジニア
の人間に、内向きと外向きで呼び方を変えろ、と言われてもなぁ。
むしろ漏れは、チーム内の雰囲気が漏れて見えるんで好きだが。

トラクションコントロールって、100Km/hだったかまでは
作動禁止じゃなかったけか？

>>864
それにしてはどの回も給油時間長すぎだろ・・・

というより燃料が思うように入らないってチーム側のコメント（書き込み）をみたが・・・
わかっているならなんで対処できねーんだよ・・・グズチーム

>>869
何km/hまでかしらんが、規制はされているんだけどね。
詳しいことはわからんが抜け道があるらしい。
とにかく使っていることは間違いない。そしてそれがレギュレーション上
問題にされていないことも事実。

オープニングラップはトラクション制御一切禁止とかになったら面白いのに。

オープニングラップ… ﾌﾟｯ 初心者ﾊｹｰﾝ

>>873
オープニングラップって今使わないのか？

なんで煽ってるのか全然ワカランｗ

オープニングラップって普通に使ってるよなあ?

>>871
セパンでの森脇さんの解説によると、100�`まではスピードリミッタを
作動させるんだど、これがただのリミッタじゃなくて、ラウンチコントロール
のような働きもかねてしまうらしい。

そういやさ、前銭サンマリノのテストでBARはピットレーン速度違反を
しこたま食らってたよね。
スピードリミッタ兼なんちゃってラウンチコントロールがお粗末なんじゃあ・・・・？

F1のことがまったくわからん嫁がラウンチコントロールという言葉に敏感に反応してワラタ

>>878
といいますと？

うんち好きの奥さんいいな。

>>879
たぶん
>>880
なんだと思いますｗ

スレ汚してすみません。

ググってみた
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ラ　ウンチ　
フランス風のウンチだな

モータースポーツ板初のウンコスレはここですか？

>>881
奥さん便秘なんじゃないの？
うんちコントロール（ｗ

冷静だな。。

つーかルノーを比較対象に見てしまうからBARのダメさが目立つ。
同じく戦略、ピットが伝統的にヘタなウィリアムズと比べれば･･･
ルノーはすでにマシンだけでは勝てるレベルにいかないことを前提として
予選戦略、ピット戦略、スタートダッシュ、ドライバーの力技などで勝とうとしている。
こことは比べるべきではないよ。
それにいい戦略には見えるけどたぶんドライバーはかなり大変だと思うよ。

あくまで力押しで勝負を挑むBARと、使える手段を駆使するルノーか
的を得てるかもしれんね

柔軟性の有無とか色々言いようはあるけど、あくまで真っ向勝負てのは
漢を感じて好感は持てるが、結果が全てといわれる世界だからなぁ

今年のBARのテーマは『真っ向勝負』なんだろ。
開幕戦の中継んとき、川井ちゃんが「HONDAスタッフがBARに強くそう主張した」
って言ってたよ。
ま、真っ向勝負でいいとこいってるからこそ、足りない部分も見えてきている
わけで。
来年もいいマシンができるといいなぁ。

あとはタイヤとのマッチングのみってところまで来てないかな？
作戦云々はともかく。

>>873はオープニングラップとフォーメーションラップの違いもわからん初心者という事でＦＡ？

>>891
ああ…せっかくみんな黙ってたのにw

ピットストップの練習した方が早いよ

>>888
ウィリアムズの御大とパトリックもそういうのが好きだよね。
とにかくドカンと速いマシン作って馬鹿（髭）でも勝てるようにする。

ピット作業の遅さ・・・
中継見てると気になったけど、よくデータ見ると
ルノー以外には大差つけられては無いんだよね。
問題はピットクルーではなく、戦略のほうだと思う。

せっかく、予選で３位になったかと思えば
開幕戦以来のタイヤ問題で表彰台逃すしな〜。

あの時もルノーは速かったな・・・。

ホントにツイてないよな。

>>895
トップチームの中でルノーだけ燃費がちょっといいのかもしれない。

昔と違ってシャーシ単体でもエンジン単体でもダメなんだろ？
総合的なことでないと勝てないのであるのならば、ピット作業が遅くて良い訳がない。
コース上で勝負するんだ！！ってアフォですか？

http://www.geocities.jp/autosports2005/spain/4vs5.html
これ見るとアウトラップで計7.3秒遅い。

ピットロスタイムもワーク次第であと2秒詰めれるな。
それでも燃費のいいルノーには敵わなかったね。
ロングランもルノーの方が安定してる。
ルノーに負けたのはある意味妥当と思う。

>>898
遅くてもいいって言ってるんじゃないよ。
ただ、決定的な差じゃ無かったってこと。
897、899のいうように、むしろ燃費の差のほうが大きかったと。

>>899
一回のピットあたり約2.4秒差だろ。
ローンチコントロールで0.8秒、ピット作業で0.8秒、燃費で0.2秒、ドライバーの腕で0.6秒
ってとこだな。

トクナガ氏を獲得せよ

http://www.formula1.com/race/result/pitstops/718/8.html
これ見て興味深いのは、同じタイヤ、エンジン、2ストップ作戦取った
ザウバーと禿の差は、やはりエンジン回転の低いザウバーの方が
給油量が少ないと推測できる。
まあBARのピットロスタイムがフェラーリ並になっても
アロンソの前に出れたかどうかは怪しい。

>>903
>まあBARのピットロスタイムがフェラーリ並になっても
>アロンソの前に出れたかどうかは怪しい。

琢磨がピットアウトした時点でアロンソが4秒も前にいたんだから無理に決まってる。

今映像見直したけど、BARの場合ノズルを抜いてから発進するまで1秒くらいあるように感じる。
それに対しルノーは0.6秒ほどででてるように感じる。

まぁ、体感的なものだけどね。

こういったところのつめ方も必要なんだろうなぁ・・・

すでにこのスレでも散々言われてることだけど、車もドライバーも
チームもまだまだ発展途上ということだろう。その中でいまのとこ
ろ車が突出してよくなったからトップチームっぽく見えてるけど、
これからじゃないか?

タイヤ交換より時間のかかる給油を、
ジャッキアップしてからノズルを突っ込んでたのを、
ノズルを突っ込んでからジャッキアップする様に変更した（する？）

どこかでみたけど、今更なにをって感じですね。
全てがこんな調子なんでしょうね。

誰かがガツーんと行かなきゃナカナカ変らないよ。
今頃徹夜でピット作業の練習をしていることを希望。






いや、酒飲んでねてるか…

ピット作業よりピット戦略の方を
もっと勉強してほすぃ

>>908
このインターバルの間にまたテストあるはず。
そこでなんとか。

多分ﾀｸﾏの事だから、市街地戦に向けてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ上げていると思います。
空回りしないと良いけれど。


ｲﾔｲﾔ、後ろ向きな考えを捨てて、前向きに考えようっと。