★2004年の新車を語るスレ part5★

ニューマシンはほぼ出揃いました。
情報はF1-Live.comなどでどうぞ。
ttp://f1.racing-live.com/jp/index.html
開幕戦は３/７、オーストラリアＧＰです。

前スレ
★2004年の新車を語るスレpart4★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075114730/

立てました、どうぞ。

ポディウムゲット！

＞１
ヲツ〜。

（*´-｀）.｡oO(>>1乙)

>>1
乙

>>1
乙！

Z

>>1
乙

でっかく毎日新聞の夕刊にホンダコースレコード更新って書いてあったw

>>1
乙ｶﾚｰですよ。

バルセロナで模擬予選開催中。意味不明な盛り上がり

アロンソ　R24　1m13.687s
琢磨 　005B 1m13.787s
バトン（昨日）　006　1m13.863s

>>1
Zです

>>1
乙

で､レコードタイムはタイヤ開発のおかげでしたっと｡
振り出し｡

1000 頂｡
Part4 の1000も実は折れ｡

（・∀・）･･･？

�O

�P

�Q

�R

既出かも知れんが、冗談の新車、センターキールになってない？
去年はハンギングマウントだったと思うんだが…

�S

＿|￣|○

２０よ！！
２１さんに謝れ！！
見ろ！！この落ち込みよう

>>21
すまない。
この通りだ。

＿|￣|○

>>11
実況キボンヌ。

裏切られるとわかっててもなんかBARに期待しちゃう。
そんな俺は逝ってよしですか?そうですか・・・

>>26

700 ：音速の名無しさん ：04/02/03 08:11
期待はしろ！大いにしろ！
ただし危機感はわるれるな！

EJ14のサイドポッド上にある小型ウィングの幅が他のチームより大きく見えるけど、この寸法はﾚｷﾞｭ的に大丈夫なんですかね？

>>26
俺も毎年期待してしまうな。

>>11
は？琢磨００５Bでそのタイム、マジ？
眉毛はBARの挑発に乗ってきたか？若いなｗ

>>26
自分も。BARとトヨタのいい時の予選結果には期待してしまう。
去年のイギリスは吐くかと思った

なんだかんだBARは話題を振り撒いてくれるからね。
んで、期待→ｼｮﾎﾞｰﾝの繰り返し。それで懲りない俺らも俺らだけどｗ。

ところで、ﾀｺﾏの005Bでのタイムは眉唾だよなぁ・・・・。エンジン出力が
落ちていると言われてるR24も・・・だけど。開幕したらどうなるんだろ???
っていう不安と期待もたせてくれる。メルボルンでｼｮﾎﾞｰﾝパターンは勘弁してくれYO！

なんでID:33p5FHUYは
自分の発言いちいち引用するの？
何かうまいことでも言ったつもりになってるの？

ザウバー、クラッシュテストに通ったってよ。
これでフェラーリは今年四台体勢だな。

>>33
sage [04/02/03 19:23 ID:33p5FHUY]
>>354
とりあえずホンダファンではあるが珍治ヲタではない。
そこんとこよろしく。

まあ、恋愛と同じようなもんだろ！
期待する事もあれば失望する事もある。
喜びもあれば悲しみもあり、時には浮気してしまいそうにもなる。
その度に強くなっていくんだよ。

ホンダファンが盛り上がってるところなんだが
今年の予選は２回アタックですよね、１回目空タンク→給油→２回目重タンク
ってのはアリなんでしょうか？

既出だったらｽﾏｿ(´･ω･`)

ttp://f1.racing-live.com/photos/2004/team-jordan/diapo_112.jpg

なんかF3みたい。

>>31

漏れはトヨタが予選いい時はアフォ？って思ってた。
鈴鹿なんかは決勝中ずっとアフォ？って思ってた。
タカハシってのが予選後表彰台が狙える位置ですから・・・って言ってるの見て
アフォ？って思ってた。

今更だが、去年の予選方式イクナイ。
鈴鹿なんか素人が見るとトヨタのすっからかんタンクマシンが速く見える。
アフォ作戦が速く見えるのイクナイ

ジョーダンのノーズはドリチンっぽい

http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests11/diapo_123.jpg

ウィリアムズが一台お亡くなりになってますがｗ
またBARに釣られたか？

>>38
カラーはＢ＆Ｈがメインってことはあと一人は農夫か？
あとトラストって書いてない？

>>36
いいこと言うじゃねえか!!
そうかそうか。だから喧嘩別れしたバーとジャックは僻み妬み恨み辛みが凄いんだな。

>>41
逝ったのがラルフだったら笑える
「今コースレコードを出してるチームに幸運を」とかスカしたコメントしてたし

>>41
他の写真見たらジェネだったな。

>>41　ってかクレーンはフェラーリですかｗ？

http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests11/diapo_108.jpg

吊られちゃいねーが妹はオーバーランだ。
相変わらず無様だなウィリアムズｗ

>>46
そのフェラーリクレーンを探してきたぞ。
http://www.venturo.com/ferrari/cranebottom.htm

トヨタのフロントウイング変わってない？

>>47
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>47　農家に転向でつか？

>>48　!!!!!

>>47
m9（ ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ところで石橋とビバンダムどっちが優勢なの？

http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests11/diapo_139.jpg
ってR24か！？

>>49
ホントだ！
空力パーツもいくつか持ち込んでるんだ・・・。

ルノーのリアウイングは3枚に見えるんだが。。。

>>54
アメリカンホームダイレクト

>>54
いくらなんでも頭出すぎじゃない?てかM Sevenの字はうねってるけど
サイドptは真っ直ぐだ｡｡

>>56
旧型だからじゃない？
http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests10/diapo_196.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests11/diapo_106.jpg
と
http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests11/diapo_121.jpg
ルノーに間違いは無いがマイセンのうねる方向違う。しかもエンジンカウルが去年までのレギュと今年のレギュに対応したやつ。
どーなってんの！？いもでのマークは両方ついてるのに・・・
初心者でｽﾏｿ

結局、ミシュラン万歳ということで・・・

土の上だと尚更なんか凄いなぁアノマロカリス・・・
一度海に沈めてみて欲しい。

>>59
どーでもいいが、ヘルメットの上の「i」やめれ
レース中笑いが止まらなくて困る…

>>54
モンタニーは背デカイからなー

>>60
去年のマシン使ってるのかな・・・？
カラーリングなんてすぐ変えれるし・・・。

>>60
上がR24で下がR23Bだろ

やっぱり別のマシンですよね。
R24結構好きになってきた。エンジンは気になるけど・・・

ルノーは毒グモみたいなカラーリングだな

ルノーってエンジンどうなのかな？　古い72ドの・・

>>69
古い古いと言われてるけど、もともと作り主だしね。
それにレギュレーション変更までなんもしてなかった・・・
・・・とは昨年の開発スピードとかを見る限り思えないんだけどね。

意外と昨年度くらいのパフォを期待できるかもしれん。

ｼﾞｮｰﾀﾞﾝまたまたまた( ´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>59
これよこれ。
ttp://motorsports.nifty.com/photo/f1/2004/renault/renault_15.htm

>>54
アロンソ、メット変えたの？
レーシングネットの写真にルツーリとアロンソのメットの写真があって
そこではアライのロゴがアイって居るのだが、その写真だと違うよね

>>72
隙間からの光と会場のライトによる反射かと・・

>>73
テストドライバーのモンターニュだよ。

今日は初心者の日？
なんか質問が・・（ｒｙ

>>72の写真見る限り
リアウィングの角度、調整出来ないっぽ？

FW26のツインキールの間から出てるのはなんだろう？
ttp://f1.racing-live.com/photos/2004/tests10/diapo_140.jpg

ザナルディの脚

>78
のどちんこみたいなパーツだな

実は広角エンジンの技術を応用して72度でも超低重心のエンジンを作れるのかも知れない

>>78
たしかホイールベース間はフラットつーかステップドボトムにしとかなきゃ
いけなかったと思うから、そのためのパーツが見えてるんでない？
だとしたら黒く塗っておけばいいのにね。赤でもいいけどさ。

>>78
俺も知らない謎の小袋80袋

>>78
排水溝

http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests10/diapo_140.jpg
モノコック下面の船の舳先みたいになった部分はもっと奥のような・・
他のテスト画像だと見えないんだよね。
なにかパーツを付けてテストしているとか？

>>82
でもいままでは付いて無くて、今回初めてなんだよね。
だいたいあの場所にあんな部品付けたらツインキールにした意味無いし・・
ああ眠れないｗ

>>86
初めてではない

>>87
ええそうなの？詳細希望です

http://f1.racing-live.com/photos/2004/team-williams/diapo_133.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/team-williams/diapo_151.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/team-williams/diapo_158.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/team-williams/diapo_189.jpg
発表会〜シェイクダウンでは突起は見当たらないね。

センサーにしてはでか過ぎるしなぁ。

http://www.f1racing.net/photo/upload2/XWDNWsPsEFbnb.jpg
こっちの方がもう少し分かりやすい。
どうもジェネのマシンだけに付いているような・・

キールの補強材じゃねーの？

ルノーがこのへんにここまで大きくないけど整流かなんかのセンサー付けて
走ってたらしいが。

キールから地面スレスレまで、各高さでの空気の流速センサーが付いてる、、、割にはセンサー類が隠れとるし、
新しい機構ってことでサスペンションにかかわる何かを測ってるのかな？　車高センサーとかならこんな大掛か
りのいらないし、ストレスセンサーにしても、ここにつける意味がないし。わからん

琢磨も13秒台かよ・・・

あれ！？コースレコードか？

過去の写真を全部見たがやはり今回初と思われる
ttp://f1.racing-live.com/photos/2004/team-williams/diapo_176.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2004/tests01/diapo_155.jpg

で俺なりの推論
92氏の言うとおりこれは補強材で、空力は無視してのサスペンションテスト。
車体剛性を増してみて、クルマの動きがどう変わるか試しているのかな？と
でツインキールをもっと補強したほうが良いのか、現状で十分なのか試してる。
と予想した。

次のテストタイムは何時頃かな

油圧ジャッキだったらビツクリ。

>>97
素人の意見だが、補強材っていうけど、この垂れ下がったものは両脇のサスペンションには
直接触れてないよね？　下に垂れ下がるだけで補強されてるのかな？と思った。

あと、もしかして何かあったようにシングルキールのマウント部を作ったのかなと思ったが
さすがにこれはないでしょうし。

一応、貼っとくね

Dienstag, 03.02.2004 - Barcelona (Spanien)

P. Fahrer Team Reifen Zeit Abstand Rnd.
1. T. Sato BAR-Honda Michelin 1:13.797 - 77
2. F. Alonso Renault Michelin 1:14.687 0.890 71
3. A. Wurz McLaren-Mercedes Michelin 1:14.797 1.000 70
4. M. Gene BMW-Williams Michelin 1:15.131 1.334 55
5. R. Schumacher BMW-Williams Michelin 1:15.211 1.414 78
6. J. Button BAR-Honda Michelin 1:15.458 1.661 26
7. F. Montagny Renault Michelin 1:15.604 1.807 62
8. R. Barrichello Ferrari Bridgestone 1:15.771 1.974 69
9. O. Panis Toyota Michelin 1:15.995 2.198 78
10. N. Piquet jr. BMW-Williams Michelin 1:16.431 2.634 67
11. C. da Matta Toyota Michelin 1:16.602 2.805 70
12. P. de la Rosa McLaren-Mercedes Michelin 1:16.777 2.980 26
13. G. Fisichella Sauber-Petronas Bridgestone 1:17.012 3.215 32
14. K. Raikkonen McLaren-Mercedes Michelin 1:17.316 3.519 23

>>101
乙


で、BARを信じる？それとも、それ以外14秒後半〜15秒台でそろったTOP4を選ぶ？？？　ちょいマクラーレン遅いか？

ウイリアムスとマクラーレンが何故
こんなに遅い

ようやくトヨタがちょっと上がった。
でもまだ１秒落ち位のペースなんだろうなぁ

タクマはショートカットだってさ















髪の毛が

>>105
冗談ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

ジョーダンはオーバーランだってよ









頭髪が

リヤウイングのロゴは、マイルドセブンからルノーになって、大変似合ってるな。ただし、
各ドライバーのヘルメット頭頂部のi-modeに萎えた。ロゴだけなら許せるが、真っ黒に
しやがって。

頭髪っていうかヅ○なんだけどね
あの○ラ、風洞テストの回数マシンよりも多いらしいぞ

>>100
勝手な想像だけど　　↓現状のツインキール
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　／ ／ 　　　 ＼ ＼
　　 　　／ ／ ＼ ＼
／ ／　　　　　　　　 　　　　　　 ＼ ＼
／ ／　　　　　　　　　　 　　　　 　 ＼ ＼
￣￣ ￣
バーを渡して補強（昔どっかのチームが剛性が足りなかったのでやった事がある）
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　／ ／ ＼ ＼
　　 　　／ ／ ＼ ＼
／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ＼
／ ／￣　　　　　　　　　　　　 　　￣ ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
さらに今回は支持点を増やして剛性アップ？
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　／ ／ | | ＼ ＼
　　 　　／ ／ | | ＼ ＼
／ ／＿＿＿＿|＿|＿＿＿＿ ＼ ＼
／ ／￣　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うおおお、ズレまくった。　スレ汚しすまん
もう寝よｗ

>>88
>>97

Jerez - 07-01-2004
ttp://www.f1racing.net/photo/upload2/hkEwdEqpHGcpb.jpg
ttp://www.f1racing.net/photo/upload2/plEhevdFAuCrb.jpg

補足
ttp://www.f1racing.net/testschedule.php3?language=uk&order=1&startpag=40
の7 Januaryにある

わかんねー。寝る。

センサーだな

センサーに1票

ジョーダンか・・・。

http://v.isp.2ch.net/up/c1d15337a1d3.jpg

ttp://f1.racing-live.com/jp/index.html

ウィリアムズもテストを開始！
カタロニア･サーキットにて [03/02/04 - 06:45]

・・・ティム･ニュートン（チーム･マネージャー、ウィリアムズF1）のコメント：
「午前中は深い霧で（テスト開始が）遅らされたにも関わらず、
バルセロナでの初日は生産的なセッションとなった。
ラルフ（シューマッハ）は新車 FW26の第3弾シャシーをシェイクダウン（慣らし運転）し、
クルマのセットアップを終わらせた。
マルク（ジェネ）も同じように第2弾のFW26のセットアップ･ワークを終わらせ、
スタートの練習と、長距離を走らせてのパフォーマンスのチェックを平行して行っている。」

「FW26の第3弾シャシー」
これでは？

>佐藤琢磨が、同様に燃料を軽くした1ラップアタックを行い、なんとバトンのタイムをさらに塗り替える1'13.797をマーク。


また、かよ。プッ

>>119
プッじゃねえよ。空タンクにしてもこの異常とも言える速さは何？
去年の顎の本戦ＰＰタイムが1.17.702。4秒近いアドバンテージを
叩き出してる。こりゃ何かがある。エンジンだけの問題でもない。
漏れが思うに、最新ギアボックスが相当良いのかミシュランタイヤ
とのサスペンション＆シャーシーの愛称がバッチリなのか？・・・。

そういや毎年冬のテストのがタイムが良い事あるけど、何でだろ
テストで走りまくってるからラバーがのってんのかな

バルサはコース改修されてるのも忘れるな。あと気温。

BARは燃料が軽いと速いというのは分かったんだが、
決勝での燃料搭載量とタイヤ磨耗によるラップタイムの変化分が凄く激しそうだな。
つーことは、今年はピット回数多いって事か？ピットレーンの制限速度も上がったし。

>>123
今年は３回ストップが多いらしい

>>121
低温だと酸素分子が密になるから、エンジンの燃焼効率が良いらしい。
あとサーキットの高度にもよるね。

>>125
> あとサーキットの高度にもよるね。

テストだからって高度が変わるかよ。
空気密度と柔らかいタイヤが使えるというのが主だと思うな。
各部のクーリングも効率が良いから余計な穴とか開けなくて良くて
空力にも影響が出ない。

>>126
もちつけ｡
125 が言ってるのは"高度によっても空気密度が変わる"ってことだろ｡

>127
お前こそもちつけ。

>>78
なんかダサすぎだよなぁ。
流しの下の下水管が見えてるような感じじゃん。。。。

しかし何でライコネンがこんなに遅いんだ

セットアップが決まらないのか、何かを試しているのか

P. Driver---------------- Car--------------- Time---- Lap/Note-----------
1. 佐藤 琢磨 (JPN) B.A.R Honda 1'13.797 77 Laps M 005B
2. Ｆ.アロンソ (ESP) Renault 1'14.690 71 Laps M R24
3. Ｍ.ヘネ　　　　　(ESP) Williams BMW 1'15.133 49 Laps M FW26 *
4. Ｒ.シューマッハ (GER) Williams BMW 1'15.214 75 Laps M FW26 *
5. Ｊ.バトン (GBR) B.A.R Honda 1'15.470 24 Laps M 006 *
6. Ｆ.モンターニュ (FRA) Renault 1'15.605 63 Laps M R24
7. Ｒ.バリチェッロ (BRA) Ferrari 1'15.766 71 Laps B F2003-GA
8. Ａ.ブルツ (AUT) McLaren Mercedes 1'16.074 81 Laps M MP4-19 *
9. Ｏ.パニス　 (FRA) Toyota 1'16.294 70 Laps M TF104 *
10. Ａ.ピケ (BRA) Williams BMW 1'16.420 65 Laps M FW25
11. Ｐ.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'16.864 13 Laps M MP4-19 *
12. Ｇ.フィジケーラ (ITA) Sauber Petronas 1'17.001 86 Laps B C23 *
13. Ｃ.ダ・マッタ (BRA) Toyota 1'17.190 70 Laps M TF104 *
14. Ｋ.ライコネン (FIN) McLaren Mercedes 1'17.316 18 Laps M MP4-19

>>126-128
漏れのせいでｽﾏｿ。＿|￣|○

ＴＯＹＯＴＡ遅いなあ。黙ったもむっつり黙った。
http://www.f1racing.net/photo_large.php3?ID=26712&fromId=639&fromType=photogallery&c=1&startat=10

910年のフェラーリ（643）も冬のチャンピオンだった

91年だった・・・

>>130
車のどっかがぶっ壊れたんだろ？デラロサ共々

平安時代の冬のテスト・・・

>>134
冬の時点では642だったな。

カウル等はトレンドを意識したデザインに変更されてたけど基本的には639の焼き直しだったような。

643 はスティーブ･ニコルズの新設計マシンだった｡
･･･で､この後フェラーリは沈んでゆく･･･ﾌﾞｸﾌﾞｸ

>>133
シェイクダウンの時は二人とも良い感じのコメントだったのにね。

103からは随分進歩してるけど、よそ様の進化との兼ね合いなのか。
タイムを出しに行ってないだけなのか・・・。
良くなった気がしたけどタイム計ってみたら、あれれ？って事になってるのか。

もちっと頑張って貰わないと、いつまでもTOP3とその他大勢じゃ面白くない。
そう言う意味でもＢＡＲ、ジャガー、ザウバー辺りにも頑張って貰わんとね
ルノーは去年頑張った。今年も頼む。
ミナルディとジョーダンは日本勢が最下位にならないように適当に頑張ってくれい。

トヨタってＭＩとの相性悪いんじゃない？

ﾄﾖﾀは石橋ﾀｲﾔを使ったらいいと思うが全てにおいて尺八のﾊﾟｸﾘになるから却下したんじゃない？

トヨタ、タイム的にもたいして変わってないんだよ。
マシンの傾向まで同じでこのタイムだったらだいぶヤバイよ。
低速コースのヘレスでのタイムを早くみたいんだけど予定入ってないんだよね。

まともに正当にテストに取り組んでるのはウイリアムスだけだな

他チームはくだらない猿芝居ばかりしてると後で苦労するし、恥じかくだけ

ウイリアムズが真面目なだけだろ
今から手の内みせてどーすんだよ

マクラーレンはふざけてるの？

トヨタファンだけど今年はBARに鞍替えだ。
BAR見てたほうが面白いね

>>145
残念
今も正当進化で改良しながらテスト中だから
まだまだ進化中

手の内も何も速ければ他チームは追いつけないよ
まあ、余裕ということだ

トヨタはパッとしないね。ヨタスレの香具師は戦々恐々してるんだろうな。

>>148
それはどのチームにも言える事だろ
ウイリアムズだけが進化してるとでも思ってるの？バカ？

どうでもいいがBOSSないとかっこ悪いよなマクラーレン…去年から思ってたけど。

>>143
そう言えば、去年はテストでは好タイムばかり出していて喜んでいたような
記憶が甦ってきたなぁ・・・
結局オーストラリアでガックシだったわけだけど。
今年は更にガックシなのか、本番では決めてくれるのか？

遅いけど、ちゃんと走り切れたから１ポイントゲットとか言うのは惨めに
なるから勘弁して欲しい。
チームの目標は全戦ポイント獲得らしいけど、とりあえず全戦同一周回で
走って欲しいぞ。

>>151
そういえば消えてたなぁ。。今頃気づいた

>>141
トヨタにはクムホのタイヤがバッチ死ニダ！

元々BSタイヤに最適化されたマシンをパクったんだからBSにでも乗り換えておけばよかったのにｗ＞ヨタ
やってることが支離滅裂だな。いくら仲良しとはいえ。

↑
だからトヨタニハ、「クムホ」が絶対必要なんだ。分身と言っても過言じゃない。
「クムホ」が参戦しさえすれば、ンダだってトップ３だってブチ斬りニダ！

>>155
> 元々BSタイヤに最適化されたマシンをパクったんだから

あれは先にマシンありきでタイヤが合わせてるんでそ。
どっちにしても合わせてくれるタイヤメーカーがいるけどな・・・

>>150
他のどのチームに余裕があるの？
お前がバカなんだよ
馬鹿は失せろ

>>158
ウイリアムズが余裕？笑わせるな。ツインキール周辺を変えたりしてテストしてんのに
今の時期余裕なチームなんか存在しないよ何処も必死なんだよばーーーーーーーーーーーか

>>154-157
トヨタとミシュランの関係も知らない馬鹿の巣窟はここですか？

F1板って年齢層は高いのにDQN多いよなぁ

>>160
でも売りに枕に留野が居ればもうトヨタなんかテキトーでいいだろ。

>>161
DQNなんてキモヲタ用語使う真性のヒキも失せろや

>>159 きもいバカオヤジ

シビックに乗ったホンダヲタ貧乏オヤジ

悔しいかったらX5とM3の新車二十代で買ってみ貧乏オヤジ

トヨタってパニスは16秒台前半にコンスタントに入れてるけど、
ダ・マッタのほうはセットアップが決まらないのか、なかなか
タイム出せないでいるね。

借金もぐれのくせにｗ

オコチャマ全開ですね

だから、バカの一言が多いんだよ

俺もいちいち関係ないこと、言われないんだったら素直に聞いてやるよ

ここの人たちは何でも一言多いんだよ

ガキが多いだけ

>>168
おまえが一番､一言多いんだよ。
ｵﾅﾆ-君

釣りが2chをダメにした

>>164
セルシオ・クラウン中古兄ちゃん車にデバガメプースラ乗ったノンポリ野郎が何吼えてんだ。

悔しかったら二十代でＳ800乗ってみろ。苦労するで〜・・・（涙涙・・・。

>>147
お前、ケツ割るの早すぎ。まだテストだぞ、これまでのBAR見てたら開幕戦見終わってからでも
遅くないぞ。

>>147は鞍替えを装ったもともとBARのファン。間違いない！

>>172　３点・・・・藁えん・・・・_|￣|○

>>172
T360だろ、やっぱ

マッサ大丈夫か？

マッサの事故ってどうなの？
ホイールが外れたらしいけど。

>>177
なにそれ

>>179
トップニュース。
ヘリコプターで病院行きだ。
http://www.f1racing.net/

>>179
カタロニアの1コーナーでホイールが外れる。
↓
ttp://www.f1racing.net/photo/upload2/HrWjsyOBxmycb.jpg

ttp://www.f1racing.net/photo/upload2/dXavsNFWmxVEb.jpg

ttp://www.f1racing.net/photo/upload2/bfOJaRBaxvnjb.jpg
詳しい事は分からん。

>マッサ大丈夫か？

駄目だろうな
フェラーリで修行したけど､使えない奴ってことでザウバーに戻されたぐらいだから

マッサ引退でフレンツェン復活きぼ

遺影
ttp://f1.racing-live.com/en/photos/2004/tests10/diapo_176.shtml



ってのは冗談で、やっぱGAになろうとエンジン同じになろうと
フィジコが(ry

>>180
これも『フィジコタンの法則』の一部なのか・・

>>181
うっ、結構大げさな事になってますね・・・

フレンツェンの法則も忘れるな

みんな思い出せ。

困った時の、ペドロ・ディニスだｗ

>>187
今年はダブルでクルのか・・

ジャックビルヌーブを呼べ

ホイール外れたって？

そーか！
去年ファーマンの車が崩壊したのも、
一昨年タクマの車にハイドフェルドが突っ込んできたのも、
モナコでタコ踊りしちゃったのも、
すべてフィジコの法則だったのか！！

ちゃかすなよ。
マッサ大丈夫か？

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐは犯罪者だな。

>192
なにをいまさら････。
フィジコスレも常駐すると不幸に見舞われるらしいぞ。w

>193
ストレッチャー運んでる連中にはさほど緊迫感がないね。
命に別状は無いんじゃない？（全くの憶測）

記事では一瞬気を失ったけど、搬送される前に意識が
戻ったと書いてあるね。とりあえず大丈夫・・・・なのかな？
ttp://www.f1racing.net/news.php?ID=68308


ところで離タイヤって非常にﾏｽﾞｰだと思うが、
何故そんな事が起こったん？ナット締め忘れ？

中ノがレース界に戻ってきた祟り。

>195
いってるそばから
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040204114252.shtml
（時系列は逆かも）

>196
マンセルを思い出すな。ハンガロリンクだっけ。
本番のピット作業みたいにコンマ数秒を争って
作業するわけじゃないから、もし単純に締め忘れ
（もしくは緩すぎ）ならﾏｽﾞｰだわな。

CARTでは離ﾀｲﾔを良くみたけど、F1の場合はカーボン製のサスアームが壊れた
っていうのが最近多いね。

今見たら、>196の続報が。

マッサ、事故の後自分で歩いて車から離れる事が出来たって。
大丈夫だけど、念のためメディカルチェックの為に病院に搬送されたとさ。
まだ原因は不明らしい。とりあえず一安心。

>>197
珍の鈍い・・・もとい呪いは勘弁。

フィジコの法則発動　疫病神降臨

最近のミシュラン勢のフロントサスは,どうみても
対車体のキャンバー変化がポジ方向になっていると思う.
今までの常識ではあり得ない...

>>202さん
去年まではキャンバーがほとんど付いていなかったを考えると
例のトレッド違反が関係しているのかな？

>>202
詳しい解説は、2号前のレーシングオンをどうぞ。

あｑｓｗｒｆぎょぁｑｓｗｄｒｆｇｙこｌくぁｗｓｄｒｆぎょｌくぁえｆｒｇｙこｌくぁｗｓｒｔｇひゅ＠：
くぁｗせｒｆｔｙｈじゅｊきぉ：＠くぁえｒｆとｌくぁｗｒｆとｌくぁｗｄｒｆｇｔｈｙこｌくぁえｆｒｇｔｈｙ７くいぉ
くぁえｆｒｇｔｈｙこｌ「」：くぁえｒｆぎょｌ「」あｑｗ３ｒｔｇひゅｐ＠：「」くぁｓｗｄｒｆぎょｌ「くぁｗｓｒｆとｌ「くぁえｒｆｇｙこｌ


　　お前ら、ふじこ　は普通に打ってるだろ？

ＢＳもうダメぽ
ttp://www.f1racing.net/photo_large.php3?ID=26622&fromId=637&fromType=photogallery&c=8&startat=20

マジでミシュランの圧勝だな

ブリはマジで終わり

>>206
顎がコースレコード出したんでうれし泣きしてるんだよ

>>202
ウィリアムズとマクラーレンのこと？
アッパーアームに下半角が付いてても、ロワアームが例の短い奴だから、対地キャンバーは
ちゃんとネガなんじゃない？　むしろあるところから急に倒れ込むようなジオメトリーになると
記憶してるけど、違ったっけ？　ロールセンターはどういうふうになるのか想像もできん。

BSは同じ日本国籍として恥ずかしいんでとっとと撤退しちゃって下さい。これ以上恥晒す前に。

BSはこれでレインタイヤもミシュランに劣るようなら
マジダメポ

BARからレインセッティングが流れて拮抗するんじゃないの。

自分がF1に興味を持った83〜84年頃もミシュラン圧倒的優位で
グッドイヤーもピレリも勝負になってなかったな。

トヨホンの次はBSですか。
荒らすネタに事欠きませんね。

>>214
事実を語るのは荒らしではないだろ

　　なんだかよくわからないけど
　　ここに拳銃おいときますね
　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　 　,//三/ /￣"
　　〈｡ニ___/

ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi BSｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ



　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　 　,//三/ /￣"
　　〈｡ニ___/

石橋がんばって〜(*^ー^)ノ☆。:*:・★

石橋も見酒乱も中身は良年のＯＥＭですよ。

昨年はバトンがBSに切れていたけど、今年は顎が夏までに切れるな

「こんな糞タイヤだから勝てない」！！！

>>188
ちがう！！助っ人と言ったらモレノさんだろ？？

発揮念の助っ人として復活キボンヌ

そういえば、去年のフジのスペシャルでバドエルが
「なんだこの糞タイヤ」みたいなこと言ってたなぁ。

素人考えだけど、ミシュランはキャンバー角をほとんどつけてない
じゃない。構造が強くないとグニャリとなりそうなもんだけどね。
BSは柔らかそう、そういう意味で。

今日はどこかのチームがコースレコードまた塗り替えたとか景気のいい話はないのけ？

ルノーが走行中にキャンバー角が変化するサスの開発してたよね？

>>227
アップライトにプッシュロッドだっけ？タイロッドじゃないよな、なんかサス系のを直結してたのも
ルノーだよなぁ。主に市街地モナコとハンガリー用って聞いてるが。

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>226
トヨタのマッタがレコードタイムだって！

>>230
楽しいかい？

それは�_

だといいなぁ・・・

本日の釣果

ID:sYK86rX+

ID:PnBgmM4q

ID:FAFFeo/i

>>234
で？

釣りか・・・ｗ
それにしても上手く釣るよなぁ

Fastest times of the day:

Fernando Alonso Renault 1m14.665s 104
Ralf Schumacher Williams BMW 1m14.679s 51
Jenson Button BAR Honda 1m14.699s 115
Marc Gene Williams BMW 1m14.998s 65
Rubens Barrichello Scuderia Ferrari 1m15.058s 84
Franck Montagny Renault 1m15.289s 82
Cristiano da Matta Toyota 1m15.446s 88
Juan Pablo Montoya Williams BMW 1m15.590s 41
Luca Badoer Scuderia Ferrari 1m15.648s 75
Olivier Panis Toyota 1m15.686s 82
Takuma Sato BAR Honda 1m15.724s 64
Kimi Raikkonen Team McLaren Mercedes 1m16.083s 91
Pedro de la Rosa Team McLaren Mercedes 1m16.438s 39
David Coulthard Team McLaren Mercedes 1m16.574s 39
Felipe Massa Sauber 1m16.583s 6

ﾀｺﾏのタイムは本来はこの辺りだろ
つーかＢＡＲの新車は本当に速いのか…
そしてマクラーレン…

006は回れたのか、ヨカッタ。

しかも最多周回してる
タイムも上々だし・・・
一体なんなんだー

旧車でタイヤテストだろうに・・・>タコ

まさかトヨタはアタックしてこれじゃないんだろうな

イモラの結果は出てないの？
F2004走ってるはずなんだけど

>>241
タイムだけじゃ判断しようが無い
ってマジレスしてもダメかｗ

相変わらずマクラーレンは三味線弾いてるな

モントヤも遅いな

>>244
McLが三味線を弾くメリットを教えて下さい。

パニスが「遅い原因が解からない」って言ってたからなぁ。

ジャガーファクトリー横の倉庫で火事

マクラーレン、どうしたんだ。エアロパッケージ変更で、バランスを大きく崩しちゃったんかな？
ウィリアムずとは逆で見た目からしてセンシティブそうだもんな。

>>245
桶屋が儲かる…とか逝ってみる。。逃げろっ

>>245
その三味線の位置が問題なんだよ

上で弾いてれば問題ないんだけどね、最近、下で弾きすぎ

ニューウィは大アタリの時は凄いけど、大ハズレもあるからなぁ・・・。

シューが「マクには目新しい技術が見えないからライバルとして失望」
って言ってたのが、現実味を帯びてきた。

>>252
自分所の事を棚に上げてよく言うよな…　＞顎
全くGA = ザウバーそのものじゃん。

>252
そんな事を言ったのかよ

サイトによって微妙にタイムが違うんだけど

>>250
答えになってないぞw。

McLはヘレスの時から同じ傾向だが、2003年仕様のリア・ウィングを含む
パッケージの時はタイムが出てる。
完全2004仕様で走ると遅い。
フラップ貼ってるし、陳腐な表現だが、グリップが足りてないんだろうね。
まぁ、年末から同じ傾向だから、開幕までには対応してくるだろうけど。

にしたって遅過ぎるから、何等かの目的を持ってテストしてるんでしょ。
三味線弾いてるような余裕は無いだろうけど。

>>256
もしかしたら、今年の前半枕がこけたりってことは？？？
フェラも何か微妙そうだし、ルノーはエンジンしょぼそうだし、何故かBARが好タイム連発だし、
5,6チームがチャンピオンを争う去年以上の混戦もありえるかも？！

シコシコ・・・ピッィピッィ！
イカクセ〜ェ

>>258
前半はMcLがスペック足らず、ってのは有り得るかもね。
ニューウェイはMP4/18が2004年を戦うに足ると判断して、延長上のMP4/19を
早期に投入したんだろうけど、正直、周囲の進歩は予想を超えた範囲
だったのではないかな？
特に、駆動系・補器類系は一歩遅れた感があるよね。
でも、個人的に一番心配しているのはメルセデスの信頼性なんだけど。

皆、何故ルノーのエンジンがショボそうって言うのかな？不思議だ。
デュドが先導だから、一番心配の要らない要素だと思うけど。。。
恐らく、FerやBMWにも引けを取らない数値に迫ると思うよ。

混戦は大いに期待したいけど、混戦になるとタイトルは顎だろうな。
MI勢が優位に展開を進めるレースが多勢だとしても、食い合うわけでしょ？
で、残りは当然F2004が頂くわけだろうから…。

>FerやBMWにも引けを取らない数値に迫ると思うよ。

ありえないな
フェラーリは微妙だけど、BMとの差は歴然だよ厨房君

君は三味線でも購入して自宅でマクラーレンと三味線でも弾いてなよ。

＞MI勢が優位に展開を進めるレースが多勢だとしても、食い合うわけでしょ

フェラーリは食い損ねるだけで、食えないよ

蚊帳の外なんだよ厨房君

石橋有利なサーキットって鈴鹿、メルボルン、シルバーストーンくらいか？

ジョーダンとジャガーはサイドボットの絞り込みが甘いね・・・

ところで、MP4-18のリアカウルの絞り込みが出来たのって、
たしかエンジンをガチガチに固めてなんとかできたんじゃないっけ？
乗せ換えに10時間を要したとかなんとか。
しかも、熱問題はじめ多くのトラブルに見舞われ、結局信頼性不足ということで御蔵入り。
でMP4-19でリアカウルを高くしてきたのだが・・・
もしかしたら、ギアボックスはじめ駆動系がフェラ程まだ軽量小型化されてないんじゃないだろうか。
ウィリアムズもカウルは高くしてきたから、そっちのほうが空力的にもよいのかもしれないが・・・

>>261-262
出たなっ！日本語の不自由な人っ！

ねぇねぇ、出来ることならシーズンまで開幕まで顕名で
（顕名って言葉、解る？「けんめい」って読むんだよ。）
コメント続けて自論が正しいことを証明してよ。
僕も付き合ってあげるからさぁ。
もし君が正しかったら土下座してあげるよぉ。

あとさぁ。このリストリクションが厳しい中、未だにBMWがスペック面でも
圧倒している/圧倒するであろう理由を「論理的に」教えてくれないかな。
日本語が不自由な分は斟酌して咀嚼するからさぁ。

しかしマッサは変わってねぇなぁ
悪い意味で

RS24はFB02の改良で重くて高くて高重心で
新設計のRS25までのつなぎって言われてんだから
そんなエンジンがコンペティティブなわけないだろ

>>264
一応の所、ニューウェイのリクエストでエンジンと駆動系の一貫した
小型化を推し進めたらしいけど、他チーム程には進んでないんだろうね。
まぁ、昨今のメルセデスの（所謂、物造り体制としての）不安定な
エンジニアリングを考慮すれば、無理しない方が良いのかもしれんけど。。。

>>267
うんにゃ。見ててみそ。
デュドを舐めたらあかんで。

>>265
確かにBMWエンジンが以前ほどのアドバンテージを持つかどうかも謎だ。
本当かどうかはしらないけど、トヨタ、ホンダ、BMWは殆どスペックを落とさずに行けるといってるしね。

しかし、ルノーは開幕戦のエンジンが昨年非力エンジンより馬力が低くなるだろうと言っている。
しかも重心も上がってる。
後半はパワーあげていくとは言っているし、もちろんルノーの技術力を持ってすれば可能なことだろうけど・・・が、
実際出遅れてるルノーエンジンが、全速力で先頭を逃げるBMWに追いつける「論理的な理由」も無かろう。

といってもルノーはシャシーがイイから総合では3強、テストと新車を見る限りではBARも含めおもしろい感じになるかと。

なんかルノーがテストで速いってのもあやしくない？
あんな糞エンジンで速く走れんのかよ。

むー今F2004、FW26、MP4-19,18、R24、BAR006とサイドボットを見てみたのだが・・・MP4-19が一番ごつい。

F2004は丸く後ろで上下に綺麗に絞られているし、
FW26は上下にはさほど絞られてはないが、全体の位置が低く小さい。
18も19に比べて全体的にスマート。
R24に関して言えば、キモイ程上下に絞り込みF2004以上の丸みを帯びている。
BAR006は19同様の高さはあるが、1はやい位置から絞り込んであって、コンパクトにまとまっている。

素人目ではあるが、リアの綺麗さからすると、
R25>F2004>FW26=BAR006>MP4-19
に見える・・・

×BAR006は19同様の高さはあるが、1はやい位置から絞り込んであって、コンパクトにまとまっている。
○BAR006は19同様の高さはあるが、はやい位置から絞り込んであって、コンパクトにまとまっている。

1がよぶんだった。

悪く見れば、とことん悪い方向に想像できてしまうんだよねー＞マクラーレン
たしかにニューウェイという逸材はいるものの、それをトータルパッケージ化する
にはさまざまな体制が必要なわけだし。結局登場しなかったMP4-18、なんて状
態を見ていると、開発体制がしっくり言っているとは考えにくい・・・

とはいえ、昨年はあれだけ戦えたわけでもあり・・・。あれはミシュランタイヤのお
かげなのかねー？　あとライコネンの腕？（・・・はどうだろ？）

三味線なのかどうかわからないけど、派手なパフォーマンスを見せるよりは確実
に結果を出すために、地道な開発中という感じがしないでもない。シーズンオフの
時から騒がれるチームでもないと思うのだけど。

これで今年ダメだめだったら、モン吉はｼｮﾎﾞﾝだろーなー

マクラーレン開幕戦ぜってー完走できね

でも、マクラーレンとルノーはドライバーがいいから、最終的にはBARに負けるはずがないわな。
それに、このｽﾚはリヤの絞込み厨が多すぎ。何かあったら絞り込みだｗ　

まーリアの絞り込みやコンパクト化がパッケージのすべてでは無いにしろ、目安にはなるだろう。
一応ここ数年速い車のリアはコンパクトだったり、絞り込んであるしな。

たとえリアがどうであれ、開幕まで本当のところはどうなるかわからんだろうが、
それまでいろいろネタや新車考察を出し合って楽しむのも一興だろう。

新車考察、シーズン展望大いに賛成！
惜しむらくは、無駄な煽りあいのない会話が希望
荒らしたいだけなら、せっかく隔離スレがあるんだから、そっちでやってほしい(切実

○○が駄目なら駄目で、「叩く」以外の表現での方が見ていて気持ちよい。

言葉使いひとつで、有益な情報(おもしろいネタ)も駄レスに変わる・・・と思う。

>>278
　とは言っても、そういう子たちってのは、面白半分に書き込んでることが多いわけで。
　不快ではあるけど放っておくのが一番懸命かと。

　関係ないからsageまくり。

　スカパーのどっかのチャンネルで、テスト走行を流してくれんかなー。
　ダイジェストでもいいんだけど。挙動がしゃっぱりわかりませぬ。まぁ、
動画を見ても分からないけどさ。

>>278　に賛成。
そもそもこのスレに来てる連中って、大多数が間近で現役のF1マシン見たこともなく、
雑誌やTVの受け売りの知識しか持ってないわけで。工学面の知識だって一般レベル
でしかないんだから、>>267だとか>>275みたいに「絶対○○」みたいな話はすれば
するだけ厨房の証だわな。
そのことだけ忘れなきゃ、あとは予想妄想でガヤガヤと楽しくやってりゃいいわね。

かといって、やれトップタイム出せばイコール優勝やチャンプだと思い、
ちょっとコケればもうだめで、ライバルやチームメイトを徹底的に非難する
レスがやたら多いのも事実だよ。
ここ2,3年この板のレスがとても低レベル化しているのは技術論云々ではなくて
状況だけ見て騒いでいる厨が増えたこと。
そういう連中こそうざいし、

全ドライバーのラップチャート見た〜い

まーええではないか、細かいことは。
人それぞれですから、くだらないと思った連中にも広い心でスルーし、
自分が話題の本流を作るネタを提供すればそれですむ話ですよ、、、

ちなみに>>267の話はルノーの人々がだいたい認めてるネタなんですわ。
ニュースなどでも結構取り上げられとります。
エンジンだけで見たら最下位クラス、去年よりかなり落ちるってのはほとんど間違いないらしい。
シーズン途中から新型投入して、イイ感じにするとは言っているのだけどね。
それでもルノーは去年みるかぎりでは、パッケージングが上手そうだから、落ちぶれることはないだろうけど。

だいぶ病状もよくなったことだし、ベットの中からクリエ片手にネットして、今日はマターリ休養しよー

叩き合いもまた一興

トヨタはディフューザーの跳ね上がり方が緩い
他のチームのマシンに比べると

緩いねートヨタ。
というか、真横から見るとTF104とMP4-19のサイドボットが同じ感じように見える。高さとか、凹み具合とか。
上から見たらちと違うだろうが。

P. Driver---------------- Car--------------- Time---- Lap/Note-----------
1. Ｍ.シューマッハ (GER) Ferrari 1'21.646 61 Laps B F2004
**************************************************************************
＊ 2002 PP Time : 1'21.031 M.Schumacher/Ferrari (4/13)
＊　2003 TestTime : 1'20.440 M.Schumacher/Ferrari (2/19)

昨年の一秒遅れ・・・

確かにﾄﾖﾀのは緩い。でも開幕まで本当の仕様は隠しているんだ！って
言ってみる。
いや、今が本当の仕様だって判ってるんだけどね、なんとなくそういわないと
ﾄﾖﾀやばそうじゃない・・・。

それから上でデュドだからルノーエンジンが〜って必死に言ってる奴が
いるけど、今シーズン序盤に限って言えば駄目だろ。開発期間を考えると
いきなり凄いのが出来るわけじゃないんだし、なにより鰤が開幕から数戦は
パワーが〜って言ってるんだから。R25用のエンジンはすでに何ヶ月も開発中って
事なんで、そっちはかなり脅威になるかもしれないけど（開発責任者はRob White）。
ttp://uk.sports.yahoo.com/031111/65/edl56.htm

もう一度リア、サイドボット周りを見直してみた。

フェラーリは去年F2003GAのサイドボットの絞り込みは群を抜いていたが、
今年F2004は絞り込みに関してだけ言えばBAR、ザウバーに差を縮めらて、
ルノーには追いつかれ、追い越された感もあるな。
ただし、フェラは同じ様なデザインを2年連続で踏襲してきたわけで、経験量からセットアップ、信頼性面で有利だとおもう。

ウィリアムズはFW25、26と絞り込むってより、サイドボットをコンパクトにしてるっぽい。
FW26はFW25に比べてちょっと後ろに引っ込んでて全体的に小さくなってる。

問題のMP4-19だけど、17に比べたら多少コンパクトになってる感じはあるけど・・・
やっぱり18ではもっと小さくてスリムだったのに、19では17に近いボッテリ形に戻ってる。
正直サイドの形状だけ見ればトヨタと大差無く、中堅クラスに埋もれた感もある。

一応リアに関しては、中堅がTOP3に一挙に差を縮めてきたっぽい。

この４日間で一気に評価を落とす幕
ブラフでも期待される婆
オマエラ、マジで開幕楽しみだな！

>>289
マクラーレンはどうしてもラジエーターをコンパクトに出来ないんじゃ？
メルセデスエンジン、結構ブローしてるし。
今年のルールだと金曜から一度でもブローさせたらもうオシマイ。
最近のテストではパワーを抑えて走っているのかもしれない。
でもこの時期でそれじゃあ、夏場に死ぬなあ。

枕、冷却問題が上手くいっていないなんて前にちらっとかいてあったしな・・
冬のこの時期に足りないのではまずいな、攻めすぎたデザインが仇になったか？

攻めすぎたデザインなのか、エンジンが駄目なのか微妙な
所じゃない？金属ベリリウムなどが禁止になってからいいイメージがない・・。

まぁいざとなったらMP4/17Eで走りますから

>>293
2002年は最悪だったな。＞＞メルセデス
2001年のベリリウム禁止の打撃に加えて、この年から90度にしたため
2重に対策に追われてメタメタだった。
無理やりパワーを出す為に後半は燃費も悪化して、シーズンを通しての信頼性も酷いものだった。

たしか2002年のエンジントラブルが原因でのリタイア率で
1番がメルセデスだった。
壊れ方が派手でホンダのイメージがあったが・・・。

>>295
2002年、あれでメタメタなのか…
たしかに信頼性は低かったけど。

あとフェラーリ皆が言うほど悪いかな？
BSというハンデ以外特に欠点無さそう。
去年から変更点少ないってだけで、
全チームの中で以前トップクラスの水準でと思うけど。

あとテストが当てにならないってのは、
毎年思い知らされてるからなあ。
トップチームなんて何十年もＦ１やってるわけで、
三味線引きなんていくらでもありえるし。

おまいらみんな三味線って言いたいだけなんだろ。

>>294
以前ぺやんぐスレかどっかで、
「デイビッド、これが君の車だ、そうMP4/17Zだよ」
ってネタがあったのを思い出したよ（ｗ

>>299
変形機構はF1では禁止されております。
フェラーリがF399でやっていたけど。

ミハエルの顎はエアロパーツです

MP4/19＝レイトンハウスCG891、CG901前期
攻め過ぎて失敗に終わるかも。

実はロンデニスはモンを政治的なｺﾞﾀｺﾞﾀに巻き込んで消そうとしているのかもしれない

今回のエンジンに関するレギュヘンは予想以上に大変なんだろな

耐久性を高めるために部品一つ一つが重くなる

パワーダウンは仕方無いだろな

BMWですらダウンせざる負えなかったそうだしな

>>304
でも何故かHの付く日本企業は、去年よりパワーも上がって、5k程度軽いみたいなことをぬかしてたような・・・
それまでのエンジンがクソすぎたってのもあるけど、本当にだいじょうぶだろうか？

ところでマクラーレンのシート問題は解決したのか？

エンジン音もパワー重視って感じの甲高い音だ

>>304

ムービングパーツが重くなる→負荷Ｇが増加

耐久性を高めるにもやはり、軽く強くが基本かと。
支持部は重くなるかもね。

>>297
そこまでショボクはないとは思うけど・・・ただ、
GAの売りだったリアの超スリム化、絞り込みのでのアドバンテージが、今年はあまり期待出来ないっぽい。
さらに、フロントのダウンフォース不足が指摘されていたにも関わらず、フロントセクションに大幅な変更が無かったし、
ジャン・トッドの思わせぶりな発言に騙され、見てる側としてはどうしても不安になるでしょう。

結局、F2002以降の目に見えて判っていたアドバンテージが今年無くなったのが不安の一番の原因だろうね。
あと圧倒的だったテスト量も他に追いつかれてるしね。

曰く、見えないところ、たとえば昨年過激すぎるといわれた重心とか、がどこまですごいか見所でしょうな。

>>309
フロントのダウンフォース不足というのは間違いで、真相は思ったより
ナーバスなマシンで限界まで攻めた走りが出来なかったらしいよ。

>>310
そうだったのかー

ただ不足てっより、リアのダウンフォースが強すぎて、相対的にフロントが弱く、結果ナーバスになった

てのが正解か。

>>309
確かにアドバンテージは減ったが、
それは単に今年基準の絞り込みを、
フェラーリが一年早く達成できていただけで、
今年はエンジン耐久性を考えて、
熱的に苦しくなるほど攻めた設計にはできず、
割と保守的にきたんでないかな？

>>310
とりあえず凄くいいマシンができた、と思ったら
意外と底が浅かったと。

フロントのダウンフォースが足りない、であってる。

フロントよりリア不足のほうが
ナーバス（トラクション不足）になるって
聞いたことあるけど、今は違うのかー。

ということで、
フェラ:目に見えるアドバンテージが消えた。
ウィリ:アノロマカリスが未知数
マク:リア、サイド周りがごつく、コックピット問題あり。
ルノー:エンジンの性能に問題あり
BAR:過去の実績と信頼性に問題あり
ザウバー:所詮フェラのセカンド

どこも何処か微妙で、抜けてるチームがなさそうだな。
マジ開幕楽しそうだ。

ジョーダンはどうなんだろう？
見た目は速そうだけど・・・・
マクラーレンもタイムが出てないから心配だ。

>>315
確かに。
自信をもって磐石の体制といえるチームが無さそうで。

>>316
普通に考えて早くなる要素が見当たらない。
ミナルディに毛が生えた程度か？
唯一の好要素となりえた、
ジャガーと同スペックのエンジンが
どうやら大したことなさそうなので。

BARって、マシン名が「BAR006」とかになってるけど、100台以上
作る気満々ってことで3桁なの？
ミナルディなんて控え目に「PS03」というように2桁なのに．．．
あ、もしかして来年の007でボンドカーみないにいろんな武器満載
にするための布石？

>315に追加
ﾄﾖﾀ：フェラもどきだのはずがオフのテストでは結果が出てない
猫：親会社の危機で経費削減、今年も進化少なし、ゑ頼み
冗談：スポンサーもセカンドドライバーも決まってなく車も決まってない？
皆：A23じゃないのね。PS04+CR-3改で今年も最後尾

>>319
IDがｆ１だね。
＞100台以上作る気満々ってことで3桁なの？
なんとなく3桁にしているだけじゃないの？

>>320
ミナルディもＣＲ−５積めるんじゃなかたけ？違った？

TF104ってフェラもどきっていうけど、GA程サイド絞り込めてないし、結構ごつい。
しょせんF2002の延長線上。
駆動系の軽量小型化がBAR、ルノー、ザウバー程出来てなかったり、GAに比べてもかなり劣るかと。
しかもタイヤみｓｙ（ｒｙ

ちなみに、去年はどのチームもリアカウルは絞り込めてたけど、サイドを綺麗に絞り込んだのはフェラだけだったよ。
なんかトヨタ・・・

>>316

見た目速そうか？
なんかやたらごつい感じに見えるのだが・・・
このマシン、モノコックとノーズのラインがあってないんだけど
もしやモノコック使い回し・・・？
昔、Ｊ１９３なんかはそれやってたけど。

漏れは今年のジョーダンのノーズだけ見て
「BAR004のノーズじゃん」
とマジ思った。
どこのチームもエレガント曲線描く時代に・・・カックンってのはなぁ

肉ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>315
＞マク:リア、サイド周りがごつく、コックピット問題あり。

実は未だにコクピット問題が解決してなかったりして？
９５年の時みたいに物コック作り直さないといけなかったりして

フェラーリって去年はシューでさえたびたびスピンしていたような記憶がある。
でも乗りやすかったザウバーはタイムが出なかった。　

どうしてこのスレはいい年したおっさんが厨房みたくなるのか、それが謎だ。
知識はあっても知性は無いということなのか・・・。
煽り煽られはうざいからやめようや。

>>329
別に今は荒れてないだろがアホ
お前がいちいちウザイから失せろヤ

今年の予選　
今年の予選は1回目は空タンクで行うのではないのでしょうか？　2回目はレース用の燃料を積んで、そして
速い方のタイムを採用するのですよね？　実質1回目のタイムで決する。
1回目も車のセッティングを大幅に変えられない等の理由で１０周分も積むのでしょうか？？　

たぶんその間の給油は無理だろう。
やっても、去年のミナルディみたいに禁止されるのが落ち。

結局のところ、MP4-19は18の時の衝撃と、その奇抜なフロント周りから、速いという印象を受けるが、
実際のところ、ココ数年速い車の目安であったサイドボットのコンパクト化、絞り込みという点で、
以外と進歩無く、逆にトラブル続きだった18から多少妥協したような形になっていて、
中堅と大差なく、もしかしたら以外としょぼいのではないか？

というのでOK?

一応レコードタイムもあっさりFW25等に塗りかえられたり、コックピットが窮屈で問題だったり、
それが理由なのかもしれないが、昨今テストタイムが延びなかったりと・・・

とりあえずどうなるか開幕が楽しみだ。

>> 331
釣りか？
> 速い方のタイムを採用するのですよね？
1回目のタイムは2回目のアタックの出走順を決める。
決勝グリッドは2回目のタイムで決める。

ラーレンがこんなに遅いわけない。
よってテストだからこのタイムだということで。

かといって無茶苦茶速くもなさそう。

ニューエイ やっちゃった？

ニューエイがやったというより、
メルセデスはじめ、内部開発がニューエイの足を引っ張ったかと。

やったとすればコックピットの狭さ。

やっぱりメルセデスのエンジンは糞という事に尽きるでしょ

元々、大したエンジン造れるメーカーでも無いし、マクラレーンの

空力とサスだけで速いだけだったんだよ。

メルセデスは作ってないけどね

去年さっさとMP4/18を諦めて新車作ってれば良かったのにね。
前の年の車使うっていう状況は去年と同じじゃん。

>>339
(　ﾟдﾟ)　

BSは開幕戦用のタイヤをテストしてたのか。
何だか早いな。

開幕してから言えよ

Re: Untitled 投稿者：マン島 - 2004/02/04(Wed) 10:56:38
はじめまして、よろしく

ロンデニスによると、MP4-19はA、B、C、Dと、順次バージョンアップしていく予定で、
しかも、その都度クラッシュテストが必要なほどの改良を施すとの事。
いやぁ、凄いっつーか、信頼性とか、大丈夫か？

マン島君がこんな事言ってますけど

でも、何か一つネガティブな意見が出ると、みんな流されるな。

とりあえず、今日もテストあるからマクラの動向が楽しみだ。
てか今日も沈んだら、結構真実味を帯びてくるような話だね。

どうかな。あさってもあるんだよ。

来週もあるよ

でもなんでこんなにバルセロナのタイムがagaりまくってんだろうな？

昨年末BARとフェラが17秒台で005Bキターだった。
でその翌週MP4-19が16秒台でハエーだったのに。
今年に入ってからは、15秒台が当たり前になって、16秒台遅！って感じになりつつある。
さらに今週はトップは14台の争いになっている。

進歩すげーなー

バルセロナ改修されたらしいよ。

だからか・・・
じゃあマクラの停滞っぷりは何だ？？？？

激しく謎だ

トヨタもスーパーセンシティブマシン作ってしまったし、やばいなぁ。。。

エンジンが駄目でそれに足を引っ張られて
シャシーも妥協、その結果が現状だと予想してみる。

って言っても開幕するまではな〜んも判らん罠。

>>334
おまえが釣りじゃねーのか？
一回目と二回目のタイムの良い方で決めるんだよ

>>354
そうなのか？

だから停滞じゃねぇっつってんだろうが
テストのタイムだけ見てやる前から結果決め付けて満足したりいじけたりする
そういう小心者特有の態度ばっかり晒すなっての。しまいにゃ怒るぞ

停滞じゃないよ
枕が単に遅いだけ

半分去年の旧車だもんな。仕方あるまい。

>>354
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
釣りですか？

>>354
(　ﾟдﾟ)　・・・。

>>354
も、漏れはかなり親切な書き込みをしたと自負してるんだが…。

も　し　か　し　て　素　で　つ　か　？

一応去年も「金曜は空タンで勝負しようね」って感じの紳士協定らしきものがあったらしいが、フェラあたりが
途中から燃料積む様になったのでうやむやに…とかいうような事を川井ちゃんが言っていた様な気が。

>>358-360
粗悪な釣りは軽やかにスルーがよろしいかと。

>>361
ん？
なんでそんなことすんの？

「一回2アタックの予選を二度行う」が正解
一回目のアタックは軽タン、二回目は重タン

1台ずつでいいから軽タンクで連続3ラップくらいアタックさせて欲しいね。
納得の行くタイムが出たら切り上げありで。

「金曜と土曜に一回アタックを二回ずつ行う」が正解。
金曜は練習、土曜が本番。

>>363
金曜は各マシンの本気の走りが見られます（だから金曜から見に来てね）という興行的な話だったかと。

>>364
何時間掛かるんだ？　1アタックを20台やるのに1時間かかるのに。説明あってるか？

金曜フリー、予選なし

土曜は、1回目1アタック空タンク？
2回目1アタックレース燃料搭載グリッド決定

なんじゃないのか？

>>368
だから1回目も空タンクじゃねーんだよバカ
それなのに空タンでアタックやってるバカなチームもあるけどなｗｗ

>>369
?マークを読めよ、ヴォケが。

そうだな。今年空タンクでアタックするケースなんてないんだよな･･･
ホント何やってるんだろ？あのチームは。

あのチームって「おふぇらさん」かい？

「チームは今回の予選シミュレーションを度胸試しの精神トレーニングと位置づけており」だって
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/mot/20040205/ftu_____mot_____002.shtml

バー本田だろ

>>373
まあ別に煽りでもなんでもなく、そう解釈するのが普通だよな。
冷静に考えて現実を見れば見るほどそうとしか思えないしな。

ホンダはインチキと解ったけど、ルノーはどうなの？
ルノーも軽いのか？

ヨタは本番まで空タンなしかよ

あー頭イタ。。。

で、またリア、サイドポッドの話だけど・・・
フェラ、ルノー、ザウバー、トヨタは上下に勾配を付けて、
R5、FW26、MP4-18はどちらかというと、上下に勾配をつけるより、全体的にコンパクトにしてる。
一応こういう2方向のトレンドがあったんだけど・・・
BAR006がひとつだけ変わってて、前後に短く、一挙に絞り込んである。
BARの内部ホンダが手を入れまくってカナリ良くなってるにおいがする。

てかBAR度胸試しなんて余裕しゃくしゃくだな・・・

ちょとフロントウイングあたりも見てみた。
マク、ウィリはW字、BARは極端なV字で立体的でおもろいな。
あとは平凡ー。
トッドの言葉を信じるなら、フェラが開幕までにどんなおもろげなの投入してくるか楽しみ。

ちなみにルノーはフェラ並にリアを絞ってるにも関わらず、フロントが微妙だから、
もしかしたら去年のフェラみたいにナーバスになってセットアップ苦しむ可能性もあるなー。
ここも金曜3台走らせれないし。

>>376
何を見てインチキと？

度胸試しなんてやらないでも
もっと他にやるべき事あるでしょうが…

さらにこんな記事発見。
19にすでに見切りをつけたか？

2004年02月05日(木) マクラーレン、MP4/19Bを今季後半に投入
昨年11月からマクラーレンはMP4/19をテストに導入しているが、早くもBスペックのマシンが今季後半に投入することをチーム側は明らかにしている。マクラーレンのロン・デニスは次のように語っている。
「このマシンは、シーズンの最後を19ではなく、19Bとして終えるだろう。19Bは開幕のものとは大きく異なっており、シーズンを通じての開発をする予定になっている。これをBと呼んでいるんだ。」

マクは去年のウイリアムズを見てるようだな
353の言ってるように、エンジンが元凶かと思ったりする。
シャシーも、ニューウェイの考えに技術が追いついていない気もする

ジョーダンはジャガーと同スペックのエンジン（CR-5?）をｹﾞｯﾂしたみたいだね。
将来はメルセデスを狙ってるとか（その絡みで肉を取ったという噂も）
以上は↓から。
ttp://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040205104528.shtml

どのチームもいろんな話題を振り撒いてくれるし、
見てるほうはそのたびにｳｵｰｻｵｰしていてなんか面白いな。
現段階ではマクが不調っぽいから、3強以下のチームのチャンスに見えるが
それぞれ懸念材料があるからなぁ。ジャガーやジョーダン、ミナが少しでも上のチームを
食ってくれると面白いんだが・・・・・・・・・・。

>>380
変なﾃﾞﾑﾊﾟでも受信したんだろ

>>381
琢磨は１ラップ予選に慣れてないのでやる意味はある。そればっかりでは困るが。

今日のテストの情報何かないの？

なんで一回目アタックは空タンクじゃないの？
ま、その方が下位チームの上位グリッドは増えるんだけどね。
ほんとに各予選アタック間の給油はないの？

>>386
・パニスがクラッシュで病院送りに。第3コーナーで、かなり速い速度で
後ろからタイヤバリアに突っ込んだらしい。

＞＞３８２
事実上の失敗作宣言だな＞マクラ

モントヤは新レギュレに対応できないようなチームに移籍かよ

来年も同じだなマクラ

モントヤの来季も終ったな　今年しかチャンプに成れるチャンス無いかも。

>>390
現在の状況も、全てマクラーレンの壮大かつ綿密な計画の下、プランどおりに行われていたりしてなｗ

バラスト外して速さをアピールしそうな奴は・・トム・ウォーキンショーは
もういないし・・・・

テストのタイムに踊らされやがって・・・
開幕戦でTOYOTAの壮大な計画を思い汁ぞ
スレ立てて待っとけ！

＞３８８
誰も釣られず・・・

ま、開幕前にいろんな妄想をして楽しむのもいいものだよね

真実は３月になれば嫌でも分かるわけだし
いまのうちに精一杯脳内であんなことやこんなことを無駄に考えておきましょう

バーは実際の所どの辺りに居るのかね。
あまりにアタックしすぎで、逆にさっぱし分からんくなった気がする。
例年に比べて余裕があるってのは事実だろうけど、実際の相対的な
位置は分からん。
他は確実に空タンクやってナイ訳だから、トップタイムは全く当てに
ならないし、その他のタイムはさして注目するほどの物でも無い
感じもあるし。

>>394
マジネタだけど？（他の人が言ってたMP4-19Bもな）
Autosportにすでに出てるぞ。登録必要だが無料だ、とりあえず嫁
ttp://www.autosport.com/newsitem.asp?id=25945&s=5

ついでに、マクの19Bについては今年行なう予定の大きな4つの改良のうち
一つだとかも書いてあったぞ。

ガソリンの積載量と使用タイヤなどだれもわからないのに言い切る人は神様か？

実際問題、ウィリアムズははえーだろ。

BARが上位に来る事を想像すると、
落ちていくのはフェラーリのような気がする。

>398
釣りだらけでどーにもならなくなってきたな、この板。

006はラップチャート見てもイイ感じだったよ。

>>396
昨日は普通に周回こなして3番手タイムなんだが
ま、テストなんだけど。

現実的には差はあるだろうけど、随分良くなったと思う。

>>401
教えて教えて！

>>396
まあ、オフシーズンのワールドチャンピオンもいるけど、冬の間まったくタイムが出ないマシンが
シーズン中活躍することも少ないと思う。よって現時点で、ジャガーとトヨタは個人的には少し
問題ありと考えるが、まだ1ヶ月あるしね。

BARは、マシンのデキは例年より良くて速いかもしれないけど、それ以前にこのチーム、まともに
レースができないっていう人的問題、レースマネージメントの問題が例年続いてるから、ファンの
人にとってはいいところ走っててもハラハラ・イライラさせられるんじゃないかな。

4強は…分からない。ウィリアムズは速く、ルノーもみんなが言うほど悪くなく十分な競争力を持ってる
と思うけど。フェラーリとマクラーレンはもう少し様子見ないと。。。

>>402
でも3番手タイム出した時は一発テストだったな。
BARスレで詳細なラップタイムが載ってたぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075818210/399-402

ゴメン、一発は砂糖のほうだった。
バトンは6週走ってるね。でもとう評価していいか
わからん・・・・。

明けてみたらマクラーレンワンツーとかだと面白い
最強の釣り師だ

ラップチャートは、貼ってくれる人がバーのだけだしなぁ、まぁそれはしゃーないんだけど。
他はどーなのか分かんないとどーにも言えない訳で。

逆にマクも悪いと言われるけど、それでも16秒台でしょ。
もしも他のチームが3ストップのシミュをやって、マクだけ2ストをターゲット
にしてれば逆に馬鹿っぱやい位の物で、やっぱ分かんない。
特にマクって去年を見てもミシュランの中でも明らかに重め、ロング
傾向だった訳だし、他と少し違うってのは有り得るんじゃ無いのかな。

一番分かんないのは、フェラ+BSだけど・・

あと、ミディアムダウンフォースのコースでテストが続いてるから、モンツァとかハンガロリンク
みたいなコースが読めないってのもある。

それにしてもジョーダンの車バカデカイな。

>397
ほんとだ！疑ってスマソ・・・
で、パニスは大丈夫なの？英語は苦手で・・・

結局開幕するまで何も判らないって事が判ったなｗ。

記事を見直したんだが、パニスは130mph（≒208km/h)で
突っ込んだとか。病院送りって書いたけど、病院に搬送されたって意味ね。
まだどういう状態なのかは書かれてないので待つしかないな。
マッサのように無事だといいんだけど。

>>408
マクとかシミュとかフェラとかやめれ

パニス200kmはやば過ぎでしょ。だいぶヤバイよ。

パニ、200ヤバだよ、ヤバ。

>>408
一昨日はアロンソのも、
先週だったかなー、わすれたけどジェネのも貼ってくれださいましたよ。

それと比較しても、そう悪くないタイムだと記憶してるが・・・

たまに、短縮語をやたらと嫌う人が出てくるけど、なんなの？
この板だけで見かける。

ttp://f1.racing-live.com/img/imgday/4.jpg

パニス、ケツから２００ｋｍで突っ込んだのか
大丈夫かよ・・・

ところで>>397さん
マクラが19Bでやってくる4大改革の具体的な内容って？？

あ、記事見直したら「通常130mphで曲がるコーナーで」
って書いてあった、パニスが200で突っ込んだわけじゃないぽ。
誤訳ｽﾏｿ。

んで、情報が更新されていたんで読んでみたけど
車から自力で出て一人で救急車まで歩けたって書いてある。
問題なさげだったけど、念のため病院へ搬送との事。
no structural damage to the TF104 って書いてあるんで
そんな大きなクラッシュじゃなかったのかな？

>>416
多分全部俺だと思う。
マクとかフェラとかいう略し方みるとその子供っぽさにムカムカしてくる。
別に短縮が嫌いなわけではない。ファミマとかマックとか普通に使うし、
他にも良く使う。
マクとかフェラとかいう略し方みると頭悪そうでムカムカするだけ。
親に甘えまくりな神経が見える。

あーちなみに、わたし現在の環境によりAS入会できない・・・

PDAからだし・・・

クラッシュしたの3コーナーらしいから、去年ラルフがコースアウト
したとこだね。

>>419
The B-spec is one stage of four development steps planned for 2004.
ってしか書いてないからﾜｶﾗﾝポ。ｽﾝﾏｿﾝ。

＞４１８
そういえば、2002年の鈴鹿でも130Rでマクニッシュが
クラッシュしたよな。トヨタのマシンて高速コーナー
不得意なの？

>>421
ストレスたまってんじゃないか？

得意なのはクラッシュの方とか。絶対壊れない。

>>421
・・・いや、そんな激しく個人的なこだわりを激白されてもレスのしようも。。

>>424 それわからんと大学いけないぞ

>>420
＞んで、情報が更新されていたんで読んでみたけど
＞車から自力で出て一人で救急車まで歩けたって書いてある。
＞問題なさげだったけど、念のため病院へ搬送との事。
…なんか、全く同じ書き込みをつい最近見たような気がする。

>>424らじゃ。

駆動系の小型化とサイドポッドの絞り込み
リアの空力改善
フロントからの上下の空気の量のバランスの再考
シャシーの下の空力の見直し

とかんがえてみる。

おや？これはもしや・・・

>>421
顎とか■とか眉毛とかはどーですか？
自分結構いい大人なんだけど短縮したほうが楽

>>416
そういう奴に限ってスケールが小さくて細かい事ばかり
気にする小物が多いんだよ
こいつなら昨年から同じ事言ってるよ＞＞４２１

たかが２ちゃんの書き込みぐらいで、馬鹿だ丸出しだよね
コイツにとったら２ちゃんだけがが生きがいで、やる事が他に無いんだろな

普通の人ならこの手の掲示板なんて暇つぶしに書き込んでるようなもの。
略して書いてる香具師の方が２ちゃんねらにどっぷり浸かっない感じだな

イチイチうるさい奴ほど他人に甘えてる引き篭もりの香具師だよ

>>433
それはいいんじゃな〜い。頭だけ書いてると違うしー。

>421
こいつはほっとけ
前も言ってたよ
俺の場合は略したり略さなかったり色々
気分次第だね　面倒な時や下らない香具師を相手にする時は馬鹿馬鹿しいから
略す。イチイチうるせーよこの貧乏臭いオッサン>>４２１

>>429
あの文だけで残りの3つの改良をわかるあなたは天才ですね。

>>431
あ、なんか微妙に誤解があるようだけど、B-step化は2004年に計画されている
4段階の開発計画のうち一つって事。残り3つについては全く判らんけど・・・。

英、オートスポーツのHP見たが、日本の嘔吐スポーツと違ってさすがだなぁと思った。


The most famous corners are Spoon and 130R which probably rank
amongst the finest in Formula 1.
↑
鈴鹿のコース紹介の一部だが、130Rはいいとして、S字セクションはあまり有名じゃないのね。

>>431
どれも問題ありなら致命的じゃんｗ

>>429は「うそ、こんな英文もわからないの、マジ？」
っていう意味で書いたんだと思う。

うそっマジ？高卒？

＞＞４４０
高校生でもコレぐらい解るぞ
中卒だろ

＞＞４４０
中学生でもコレぐらい解るぞ
小卒だろ

残り三つ→A-step・C-step・D-step
なんじゃﾈｰﾉ？

>>441
君は義務教育も受けてないよね？
そういうこと書いちゃダメだと思うよ。

オナーニやろうかな

>>439
現状見て言ってみたのだが・・・
まー、F1界の1年先なんてガラットかわってるだろうし、もっと大きなこと考えてるのかも・・・しかしそれならMP4-20にするだろうが・・・
マイナーチェンジで且つ大胆な変更ってさっぱり判らん。

ていうか、一段階目のBをシーズン中にやるなら・・・来年も全部19で再来年21で戦いますとかありえそうだな。
最低でも、年末〜来年初頭にかけてさんだんかい進化させて19Eでかいまくからの5戦は戦うってことっぽいね。

どのみち一段階目はリアをコンパクトにすることだろう。

>>444
アホかお前
お前が下らん英文ぐらいで、書いてんだろ低脳。
>>429が俺だと思ってるのかキモオヤジ

>>443
出た時点でAだろ？
何でBが出た後にAが出るんだ？

つうか、実際、焦ってんのかね枕の奴ら

>>448
B-step以外を書いただけ。３つが不明と書いてたので。
順番はﾓﾁ　A→B→C→D

ｽﾚﾀｲに関係ない事で、書き込む人は消えてね
独身の超気持ち悪いｵｼﾞｻﾝ=ID:SdCNc22M

ルノー、BAR、ザウバーのリアがフェラ並に整ってたんだから、
枕としては、ギアボックス等々の軽量化に遅れてしまった感があり、結構焦ってるだろうなー。

>>446
おれは悪くないと思うけどね＜2年周期開発
全く一から図面起こすわけじゃなくなると思うからコストも少しは浮くと思うし
なにより開発の方向性をじっくり見定めることが大事だと思う。どっかでかわいちゃんや津川じじぃも言ってたような希ガス。
17Dの成功例もあることだし。まぁ見てるほうとしてはつまんないけどね。

あぁもう今年のマクラーレンはだめぽかと嘆いてみるテスト。

だれか今日のテストタイムうｐキヴォン。

なんとなくage

どうやらBARは新型サスペンションを００６に投入するらしいよ。
来週のヘレスのテストで試すんじゃないの。

マクラーレンってここ数年パっとしなくなったなー。コンストラクターズチャンピオンって
本田と別れてからだと１９９８年だけだったろ？その年も故障がちだったし
ニューウェイはいるものの、組織全体の力は３強のなかでは劣ってる気がする

>>456
98,99はハッキネンの功績も大きいと思われ。

でも、MP4-18の基本コンセプトはイイ感じだから、引き継いでいこうってことで、19、19B・・・19Eなのだろう。
ここ何年か空力はいいけど、中身が足引っ張ってないか？

やっぱ、問題はニューエイじゃなくて、中身を開発してる奴等だろうな。
リアを小さくするだけでも、だいぶデザインの幅も広がるだろうに・・・

99はフェラ程壊れなかったらコンストも取れてただろうね。
で2000もそうだったら、ハキネン三連覇出来てたかもしれないし・・・
ifを語るのもあれだが、よくよく考えると・・・

空力だけで勝てた時代は2000年までだったかもね。
2000年からは信頼性とタイヤ含めた全体のバランスで決まってる様な気がする。

>>458
それを含めて設計するのがデザイナ−
ｴﾝｼﾞﾝの信頼性はﾒﾙｾﾃﾞｽかな。冷却性能等に問題なければ

>>417
なんでジョーダンのクルーが給油してんだ？

>>458
小フランがこなければ、へらーりがアルミニウムベリリウムについて文句言わなければ、
マクラーレンは10年は戦えたのになｗ

カーボンもナノホーンやナノチューブの破片が
人体にかなりヤバイと学会発表されたから

そのうち影響受けそうだな
ＣＦＲＰば大丈夫だとは思うが

やっぱりF2002だな。あれがＦ１マシンとしての理想系だったと思う。
今のＦ１マシンに必要である要素が全部そなわってた

>>462
タイヤのおかげだろ

>>646
白いバージボードがかっこ悪かったので、F2001の方が好きでした。

>>464でした

漏れも、>>464でしたｗ

おい・・・ちょっとﾏﾃ



ＩＤ

そろそろタイムの時間か？

あれあれ？IDが違ってる

Fastest times of the day:
Driver Constructor Time Laps
Juan Pablo Montoya Williams BMW 1m14.804s 51
Fernando Alonso Renault 1m15.082s 74
Antonio Pizzonia Williams BMW 1m15.109s 52
Franck Montagny Renault 1m15.170s 77
Cristiano da Matta Toyota 1m15.706s 97
Nelson Piquet Williams BMW 1m15.810s 52
David Coulthard Team McLaren Mercedes 1m15.910s 51
Olivier Panis Toyota 1m15.912s 39
Alex Wurz Team McLaren Mercedes 1m16.022s 65

う〜むマックが伸びない

枕はこのまま開幕しませように・・・(´･ω･`)

マクラまじでヤヴァイな・・・

今日の朝のインフルエンザ氏あたりからずっとネガティブな話題しかないし・・・

モントーヤだけが14秒台だな

マクラーレン・・・

ところで
何でトゥルーリは出てこないの

ﾑﾛﾝ、パニスの中の人だからさ。
昨日はマッサの中に入ってたよね〜

マクラーレン……今年は久しぶりに中団グループ逝き

フェラーリ卑下の次はマクラーレンか…
テストの日ごとに変わるラップタイム表ごときで
勝手にチームの実力をランク付けされる方も
たまったもんじゃないな。

今のマクラーレンこれが実力だったとしたら17Dより遅くなってる？
たしか去年の今頃ぺヤング先生15秒2とか出して多様な希ガス。
やっぱ三味線引いてる……


………と思いたい今日この頃

まぁ、2位マニアのライコネンがピットスタートから2位表彰台ゲットしまくってドライバーズランキング2位になってコンストラクターズも2位になれるよ

各チームのテストプログラムが統一なわけじゃないんだから
タイムは関係ないでしょう。

むしろわしゃタイムのバラつきが例年よりないと思う。
今年は楽しみかも。

>>481
待て！2001年ランキング2位の先生にも
そのチャンスを与えてやってくれ

＞＞４８２
それでも、何処かで限界を試さないといけないから
この程度なんだろ。
テストだろうが遅すぎるのはとヤバイよ

これが下位チームならどうって事無いけど、マクラーレんだからな

去年を見る限り、ウイリアムズってMiタイヤの美味しいソフトな所
だけを使って、短く繋げてくる感じだったじゃな？
んで、マクラーレンは対照的に長々と、これまたMiタイヤの特殊な堅さ
を使った感じのロング作戦だった。
タイヤに対する考え方が違うんじゃ無いかな。
ハード気味のタイヤを中心にテストして、燃料を十分載せてれば、
タイムは上がらなくて当然だし。
そもそもミシュランを先に使って田のはウイリアムズなんだから、
同じ事してたら勝てないでしょ、あえて違うコンセプトを立てたんじゃ
無いのかな。

>>485
今年もマクラーレンはポイントは取れるが勝てないという
マヌケなロングスティント作戦を敢行するつもりなのかね？
テストでもガス多目でやってるとか。
ガスのタンクがデカイからサイドポンツーンもデカイ？

ミシュランは今年のルールに合わせてライフの短いタイヤで
くると思われるのに。

これ、タイムっていつものF1みたいにセクターに区切って計測してるのかね？　
それとも自分たちで測ってるんだろうか。

例えば、最終コーナー手前にフィニッシュポイントを置いておいて、そこから最後のひとつ
ふたつのコーナーだけちぃと力を抜いて走れば、遅いタイムを重ねることもできるよね。
ストレートでアクセル抜くのはバレやすいと思うし。

でも考えすぎだな。そんなところにスピードとラップ設置してる時点で他のチームにバレるわな。

>>480
それはないだろう。
バルセロナは改修されて、一周のタイムが小さくなったぽいしな。
しかし、MP4-19は年末改修前に16秒台だしてハヤかったみたいなこと書かれてるし、いったいなんだろうな？
リアウイングが去年仕様のままだったとかなか？

一応>>256では去年仕様のウィング装着でバカっぱや、だけど今年仕様だとけ激遅ってカキコあるな。

マジでリアのダウンフォース不足かもな。

>>489
そこで急遽ＭＰ４−１９Ｂの登場ですよ

最近のMP4-19は、フロントウィング翼端板がMP4-18と同じ垂直タイプに
戻っちゃったな。

やはり迷走し始めたんじゃないか？
空力アイテムがころころ変えられたりガーニーつけたりするのも
テストだといってもなんかやりすぎのような気もする

おもしろくなってきた
まぜっかえせ、まぜっかえせ

レイトンハウスCG891の悪夢再び・・・

とりあえずジャガーがＢＡＲを圧倒することは確実
ベン・アゲサンジェロｖｓジェフ・ウイリスじゃ〜
ベンの方が上でしょ

うねったフロントウィング、独特アリクイノーズでフロントのダウンフォースは予想以上に増加した。
しかし、駆動系、補器系の小型化が遅れ、リアの空力は予想を大きく下回った。
昨年、デルタウィング装着で保っていた前後のバランスも、今年のレギュレーションの前に虚しく崩れた。
美しい銀の矢も、ナーバスな車へと今その姿を変えはじめつつある。
フロントの空力を削り、前後バランスを取ろうとしようものなら、全体の性能は減少し、すなわちそれは大きな後退を意味する。
そんなことではフェラーリどころか、ルノーにも勝てないことだろう。

デザイナー、鬼才ニューウェイの頭をレイトンハウスの悪夢が再びよぎる。
89年に彼が目指した芸術は、今、あれから15年後、トップチームの技術をしても完成させることはこの上無く難しい。
チームオーナー、ロン・デニスは、改良車MP4-19Bの後半での投入をアナウンスをした。
しかし、リアの小型化に伴う信頼性確保が如何に難しいかを、昨年車MP4-18が彼の頭に、その髪が無くなるまでたたき込んだ。

開幕まで一ヶ月を切った。
昨年のメルボルンの覇者、不死身の紳士、デイビット・クルサードの四角い顔に丸い笑顔はあるのか？
2位に涙も凍ったアイスマン、キミ・ライコネンは何処にたっているのか？
シーズン前半トップ争いについていけるのか？
夏のテスト禁止までに、19Bの信頼性は確保できるのか？
はたまた、勝利の女神が西から離れ、F1界再編の幕開けとなるのか？
今年のF1、今年のウエスト・マクラーレン・メルセデスからは目が離せない！

ちと修飾過剰で違和感

スレ違いだとは思うけど、人がたくさんいるかも？と言う理由で
貼らせてくださいまし
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040206_02.htm

これの大きな写真・・・どこかに掲載されていないですかね？
レゴブロックによる実物大フェラーリマシン。
なんか、見てみたい気がして・・・無礼なのを承知でお願いいたします。
どなたか所在を承知な方いらしたら、教えていただけませんか？

ニュルンベルグで開催中のおもちゃショーって書いてあるじゃん。

ああ写真の所在ね。
勘違いｽﾏｿ。

どっかのチームも明和電気とスポンサー契約しないかな

>>498
http://www.ferrari.it/cmc_upload/1/610/965/521/F1Lego490.jpg

レゴのサイトにも少しあった
http://www.lego.com/upload/contentTemplating/LEGOAboutUs-PressReleases/images/1031/pic6D0D55D4-67A7-4D93-BA3F-9817FD05178B.jpg
http://www.lego.com/upload/contentTemplating/LEGOAboutUs-PressReleases/images/1031/pic2B327C77-D682-467C-B326-0733A3C0A297.jpg
http://www.lego.com/upload/contentTemplating/LEGOAboutUs-PressReleases/images/1031/picC3C0E1AB-DB5E-4ADF-8B69-4143B787499C.jpg

昨日のテストで順調なのはｳｨﾘｱﾑｽﾞとルノーだったか。

枕は■が午後走れず、ブルツも64週しか出来なく
デラロサに至っては走行すら出来ず・・と信頼性の問題が出てるし
速さにも疑問符が・・・と問題は山積み。ﾄﾖﾀのダマッタは
午前クラッシュしてノーズを壊してるしパニスは病院に行くし・・。

なんにしろ事故大杉。
カタロニア・サーキット、お払いして貰った方がよくないか？

テストでも毎回、最終的には必ずウイリアムスがトップに立つな

だから開幕してないのにだめだって決め付けるな。
開幕してから言えよ。

MP4-19、去年なかなか出てこなかった時、腑に落ちないチームの発言を
見かけた気がする。今考えると・・・違うかな。

>>504
ダマッタはクラッシュしたわりには随分周回こなしたなあ

ライコネンの言うシートの問題っていうのはこういう事だとおもわれ
ttp://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040206094153.jpg
あの極端に細いモノコック+ニューウィー作品=まともにドライビング出来ない
ほど狭いコクピットって事でドライバーが苦労してるのでは。

>507
終わってんだよバカ
手遅れまくら

>>502-503
サンクス！！　
小さな画像や、遠めで見るとそれなりだったのに
さすがに寄りの画像だと、LEGO丸出しですね・・・＾＾；
BSタイヤがマジものだけに、むむ・・・って感じですけど
でもでも、1/1ってところに萌えました。

ひたすらありがたいです♪

>>421
遅レスｽﾏｿだが（＞ALL）自分も略語を使うのなら文句は出来れば言わないで頂きたい。
別に略しても構わないと思うのだが。呼びやすさを追求しているだけなのだから。

幕とか尺八とかいうのはありなのかな？

>>514
尺八！？

>>514
それは、変換途中がいやらしいから…















漏れ的にはOK.

ウイリアムズが一歩抜け出てるようなきがする
フェラーリとマクラーレン、ルノーは一歩後退
BARは2歩進んでトップチームの尻はつかめる位置に着てるな

トヨタＦ１カー市販決定　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

エンジンは「フォーミュラ１（Ｆ１）に搭載しているエンジン！」がベース

トヨタ、開発中の高級スポーツカーに４５００ｃｃＶ１０エンジン

　トヨタ自動車は開発を進めている２ドアクーペの高級スポーツカーに、
排気量４５００ｃｃのＶ型１０気筒（Ｖ１０）ガソリンエンジンを搭載し、
０６年末から０７年初頭に発売する方針を固めた。
　主にエンジン分野でヤマハ発動機と共同開発する。
　同エンジンはフォーミュラ１（Ｆ１）に搭載しているエンジンをベースに開発。
　トヨタの最高級スポーツカーとして、「レクサス」ブランドでの販売も検討する。
　この高級スポーツカーは主に欧州市場をターゲットとしており、
年間１２００台程度の販売を計画している。
　価格を１５００万―２０００万円程度に設定し、欧州ではトヨタのフラッグシップカーとして位置づける。
　同車を共同開発しているヤマハ発動機は、トヨタが６７年に発売した「２０００ＧＴ」の開発にも参加。
　００年春の資本提携以降は、新型「クラウン」に搭載した直噴射タイプのＶ型６気筒エンジンなどの開発で協力している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000008-nkn-ind

トヨタは現在Ｆ１参戦中でヤマハは過去にＦ１参戦経験があり、
両チームの英知を結集したＦ１カーが誕生することになる！

ヤマハもブラバムと組んでいた頃にF1用V12を載せた市販車を作ろうとしたけど、
結局プロトタイプのテスト走行までで終わったよね。
91年頃だったかな。

で国内版は２８０ｐｓなのか？1500〜2000万円もしてそんな訳ないよな？

>>518
こいつこっちにも貼ってんのか、

エンジンは「フォーミュラ１（Ｆ１）に搭載しているエンジン！」がベース
ってベースになるわけね〜だろ！
全く無駄なスペースのない3000ccニューマチックバルブが前提のエンジンブロックが
そのまま使えるか！ボゲェ！！

これからもF1に参戦しようと考えてんのか。辞めてくれよ。

少なくともＶ１０のエンジン作ればＦ１エンジンがベースって言えちゃうから、
Ｆ１を宣伝に利用するだけだろうな。そのための参戦だし。

まあホンダ撤退の年にわざわざこういうものをぶつけてきて
アピールするのが狙いでしょう。
欧州はどうか知りませんが、とりあえず日本ではF1参戦によって若者を
ひきつける事には失敗しているようですし。

トヨタで参戦してレクサス名で売るの？
トヨタ＝レクサスの図式は欧米で認識されてるのかな。

１５００万も出してトヨタ車買うやつなんているのか

レクサスブランドで出せば売れるだろ。
もっとも、F1ベースとかいう与太は欧米で使わんと思う。

それともレクサスのロゴをTF104/TF105につけて宣伝するかな？

F1エンジンを19,000回転まで回さずに
9,000回転程度を上限と定めると
以外にもロングライフ化は可能かもしれない
エンジン積み替えても苦にならないような
金持ちを相手にした商売なんだし

ただ、F1エンジンベースで排気量アップは無理だし
エンジンだけで確実に2000万円は下らないと思われる

今年はモントーヤのチャンプが決定したも同然だな
ライバルはラルフしかいないな。

フェラーリは新型を合同テストに持ち出すのが怖くてビビッてんだろ

>>529
ラルフの方が速いんじゃないかな・・・。
セットアップ能力、開発力共にモンより高いと思う。
問題は根性がないんだよな〜

>>530
確かに予選は速いかもな
その辺は同一チームでもまったくラルフ・モントーヤ共々
クルー担当がいるわけで、ラルフ側の方が優秀なんだろな。
優勝した時の配当金もクルーごとに別々だから、お互い内密だろ

でも、一度歯車が狂うとどうしようもないのがラルフ

ラルフは良い時と悪い時のギャップが激しいんだよなぁ・・・。
■先生と似たような空気を感じてきた・・・。

ラルフはクルサードっぽいところがある
いまいち勢いに乗りきれない
生まれながらにして兄貴に対する２ndドライバーだしな

うんこはなにやってもうんこ

>>534
じゃあお前はうんこだ

うんこは肥料として、家の壁としてすごく役立つ

>>529
つまらん釣りだな
開幕を前にチームから浮いているドライバーがチャンプ争いに絡めるわけねえだろ
ウイリアムズで期待するならラルフだよ

ウィリアムズは伝統的に小細工などせず、力で勝つチーム。
圧倒的なアドバンテージのマシンでゴリゴリ勝つ。
逆に他所のチームに迫られると途端にボロが出る。
作戦は後手後手、メカのミス、ドライバーがとっちらかる。
今年はどうかな？

ウイリアムズで期待するならラルフだよ
ウイリアムズで期待するならラルフだよ
ウイリアムズで期待するならラルフだよ
ウイリアムズで期待するならラルフだよ
ウイリアムズで期待するならラルフだよ
ウイリアムズで期待するならラルフだよ

来年には国内の280ps規制は撤廃されるから少なくとも300ps以上だろうな

ttp://f1.racing-live.com/jp/photos/2004/index_tests08c.shtml
Fer新形状ウイング

ちんこの１４不思議。

１．骨が無いのに硬くなる。
２．モグラじゃないのに穴が好き。
３．牛じゃないのにミルクが出る。
４．ギャル男じゃないのに黒くなる。
５．イカじゃないのにイカ臭い。
６．飴じゃないのに舐めれちゃう。
７．年寄りじゃないのに朝は早起き。
８．バナナじゃないのに皮がある。
９．借りてないのに「カリ」がある。
10．ゴムじゃないのに伸び縮み。
11．親いないのに息子さん。
12．働かないのにお金持ち。
13．酒が入ると暴れん坊。
14．ビールじゃないのにナマが好き。

>>541
何かまた普通だな。
驚くもクソもないような。

新型フロントウィングだけど、ぱっと見普通だな。

ただ徐々に袖の下を見せ始めたというか
他のチームは何を用意してるか（用意してないか）
ますます楽しみになってくるな。

F1エンジンはヤマハ製って公開しているのと同様ですな。ほんと情けなさ過ぎますな。

>>541
フェラが真似する立場になったか。

トレンドは、フロントウィングの形状を立体的にするってんだが、
フェラは乗り遅れたな

>>537
そんなニフティとかの情報真に受けてるお前は厨かよ

ウイリアムスってチーム知ってんのかよ？

ここはチャンピオンにさせて放出されるチームなんだよね。
内のマシンに乗れば誰でも勝てる、ドライバーは関係ない
勝てるのはチームのおかげとしか思ってないよ

だから、モントーヤを蔑ろにするようなチームではない

ウイリアムスというチームは無い。

L5gxfTVR
まず国語でも勉強しなおしてから出直して来い

>551
句読点の勉強してから出直せ

また、略語だの国語だのうるさいのが出て来たな

この手の香具師はリアルでも間違いなく煙たがられてる嫌われモンだよね

2ちゃんしかやる事ないんだろな。

ウィリとかマクとかフェラは普通にウザイだろ。センスないよ

＞＞５５４
いや、馬鹿とか厨房がアホレスした時に、からかう時にはレスする時には略語で十分

アホらしいだろ馬鹿相手に。

>>554
君のようなキモヲタ専用なんだよ

略語。

いまのところマクが不調で、ウィリ好調でフェラはまあまあて感じ
でも開幕すればやっぱりフェラ・ウィリ・マクの3強争いだな

俺の予想　1位ウィリ　2位フェラ　3位マク　って感じ
いよいよフェラの時代は終わりだな。
これからはウィリだな、マクは厳しい
でも俺はフェラファンだ！

「ウイリ」「マクラ」「フェラ」
こういう略し方する奴は荒らしじゃなくても吐き気がするんだけど。
どこで覚えたの？
そんな世界中誰も使わない略し方ｗ

必死だな

枕、フェラ、ウィリー・・・なんか、妙ななものを連想させるなあ

エディジョーダンの「今年はＢＳがミシュラン勢を驚かす事になる」っつー
自信はどこからやってきてるんだろう。まだ新車も降ろしたてなのになぁ。

とりあえずモースポ板の中でも重症のスレだということはわかった
Ｂグル板並だわ、こりゃ

それ以前にマシンは大丈夫なのか？

なにが？

http://motogp.tiscali.com/ja/motogp/index.htm
鈴鹿に２輪専用シケインだって。これいい。
ヘアピンからスプーンへの２００Ｒってなんか間延びしてる感があったんだよな。
４輪は第二Ｓ字にしてくれんかな、しかもコークスクリュー気味で。

>>558
一々他人のやる事にケチつけるな。
自分ルールは自分だけに課しておけばいいだろうに。

大体、海外でもWilとかMiとかBSとか、略しっぱなしだろうに。
おまいの好きな 「 F 1 」 だって、Formula１の略称じゃないのか？

アルファベットは良くて仮名じゃダメ、とか言うつもりか？
あんまり、頭悪い事ばっか言ってるなよな…　 ………┐('〜`；)┌

まぁ確かにホントどうでもいいな。

マクラ、フェラと略す人を僕は下に見ています。

>>567
IDがMclすげー

てか、今年のホンダ製ギアボックスてすごくない？
カナリ絞り込みすげーぞい。
ルノーもリアすげーから、そこらへんの開発すすんでるのか？

＞＞５６８
2ちゃんの中だけの小さな世界で下に見てろよ
お前なんか現実社会では犬ね屁みたいなもんなんだよ
そんな屁理屈ばかり言ってるから、友達もいなくて近所から
気持ち悪い奴って言われてるんだよキモヲタ。

「僕」って　僕ちゃんはいくつ？>568

童貞のニオイがするな（クス

ギアボックスとか良く見える写真ね―かな。

BARの分解写真は見たが。

>>568
岡村さん、なに言ってはるんですか〜

>>569
恐怖のカーボン製らしいよ。4戦目までにポディウムに上がれなかったらクビ、ﾃﾀｰｲに
なるだけに攻めています。中日スポーツのWEBにも、これまでもすごかったのに、
それをはるかに上回る過去最大級の「吹いて」います。大ウソ付きって呼ばれないことを
祈る。。。

>>568
ひそやかにどうい

>>568
尊敬する人はいまどき二宮尊徳？ って釣りなんだろ！？

>>568
ラジオ聞いてる奴なら分かるよな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

デカくねぇ？
ttp://motorsports.nifty.com/photo/f1/2004/jordan/jordan_54.htm

でかいね｡
画像が･･･

>>578
でかいねｗ

>>568
マシン後部を曲面的に絞り込むチームを
逆に見下してますから

でかすぎ。みえるかっちゅーに

たしかF2002が活躍したのって、アルミ製のギアボックスのお陰だったよね？
それまで何使ってたんだ？

てか、フェラリの2003、2004のルノーギアボックス、が何製なのかしりたい。
ホンダにアドバンテージあるのか？

ちなみに、トヨタの新型ギアボックスはアルミ製だったよね？

下に見てますフェスタ開催か

えっと1/8くらい?

トヨタはブルナー謹製のチタンだよ。
ねぇギアボックス軽くしただけでこんなに速くなる？
なんかホンダは他のこともしてるわけでしょ？

僕はウィルソンとヴルツとファーマンを下に見てますから

あるみのギアボックスって何十年前の話だ？

僕はピースなバイブスでポジティブな感じに見てますから

僕は、あっという間にコッソリ日本に戻ったMontoyamaを下に見てますから

てかジョーダンのリアセクションすげー奇抜じゃねー？

ファーマンかマクニッシュかだったらマクニッシュを乗せたいな

>>583
アルミ？チタンだろ。チタン製ギアボックス採用してるチームは
多いはず。どこかに纏まっておいてなかったっけ？

チタン製ギアボックスはミナルディが・・・・
でも現在のチーム状態は（ｒｙ

ttp://www.f1racing.net/photo_large.php3?ID=25657&fromId=607&fromType=photogallery&c=6&startat=10

スリックタイヤじゃんこれ・・・
BAR変更して正解ですよ。

カーボンギヤボックスってホンダだけか？

今日のテストは何かおきてないの？

ホンダはMMC

>>595
マクラーレンもじゃなかった？

ホンダとマクラーレンがカーボン
但し、マクラーレンは信頼性で苦しんでいて開幕から投入されるか微妙
フェラーリ（ザウバーも）とミナルディはチタン
ウイリアムズとジャガーとジョーダンはアルミ
ルノーとトヨタは知らない

>>597
MMCはサスペンションアップライトとか言う部分等に使われている模様

ジョーダンもそうだったような。
あと、フェラーリとルノーなんかはチタンとカーボンの複合構造じゃないかな。

>>598
去年も苦労してたようだから、どうなんかね？
ＭＰ4-18も最初はアルミ製だったはずし、ま、結局ＭＰ4-18自体ポシャったけど。

やっぱミシュランタイヤは、接地面が広がってるね。

今日はテストしてるのかな？

おそらくウィリアムズのギアボックスは
aluminumのMMCだと思う。

>>603
そういやウィリアムズは業界最軽量だと豪語してたな。
具体的にどの程度有利なんだろ？

どのくらいの違い（軽さ）があると速さに明らかな違いが出てくるのかねえ・・・

カーボン＜アルミだよな？重量的には

ギヤボックスはマシンの一番尻だからねー。
マシンの動きに影響が出てくるから、マスの集中化の為にも
やっぱり出来るだけ軽い方がハンドリング、ひいては速さに結びつくんだろうね。

そういや今年のホンダエンジンも重心位置を前に持って行ったらしい。
それがかなり効いているらしい。

以前トヨタは三笠呂がドライバーのとき、カーボンのギアボックス試してて不具合あって
大工ラッシュしてたけど、アレで止めちゃったのかな

>>603
1年前の最軽量が今年の最軽量とは限らない
大体、ウイリアムズが軽かったのは6速だからだろﾌﾟｯ

ﾊﾞｰのｷﾞｱﾎﾞｯｸｽのうたい文句は｢100%ｶｰﾎﾞﾝｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ｣
ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄってことは何かしらの物質と併せた構造ってことだよね?

>>610
いや100%カーボンは普通に無理だろ

CFRPはチタンの三分の一の比重だそうだ。

>566
F1(Formula 1)、NASA(National Aeronautics and Space Administration)
のような略記をacronymと呼び、
WilliamsをWil、FerrariをFerと略すのはabbreviationと言って、両者は区別されてるらしい。
しかしどうもこの2語の境界は曖昧なようだけど。
(abbreviationはacronymの意味を包含しているらしい)

どちらにしろ海外でも略記は頻繁に使われてるよ。
イギリスのITV放送のF1中継なんか、デービッドクルサードのことを
「ディーシー！」と呼んで絶叫してたりする。

漏れは、意味が通じるんだから問題ないと思う。

CFRP
カーボン・ファイバー・レインフォースド・プラッチックｗ

炭素を主な補強材にした強化プラッチックｗｗ

これではギアボックスはできないでしょう？

■は？

フェラ！フェラ！フェラ！Ｏｈ！Ｏｈ！

>>614
モノコックはできますが

>>599
トヨタ、ルノーはチタン製。ルノーいわく、去年まではカーボンだったが
カーボンは作ってみるまで重さがどうなるかわからず、結果は重くなることが
多かったそうなので、チタンにしたそうだ。

チタン製のギアボックスを最初に採用したのはミナルディ

ｳｨﾘｽ｢具体的には多くを語れないが例えば100%ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ制のｷﾞﾔﾎﾞｯｸｽｹｰｽ。
技術的にはかなりのﾁｬﾚﾝｼﾞだったけど、これまで1万ｷﾛ近く走ってﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙだ｣

AS誌より

何とｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄしてんたYO!

>>613
どうでもいいんじゃないの？そんな事ぐらい
略語を気にしてる香具師なんて、よほど暇な香具師しかいないよ

CFRPは一般的に振動減衰特性が良いらしいので、サスペンションからの
入力が大きいギヤボックスに適してるんだろうな。

>>617
モノコックはアルミハニカムをサンドイッチしていまつ

正直、ここの略語はほとんどわからんが、
いつか何かしらのきっかけでわかるかもしれないから根気よくROMしてます

>>623
CFRPって割れちゃうと危険なんだよね？
だからアルミを芯に入れてるんだっけ

>>602
今日はムジェロでバリチェロがテストしてるだけだと思う。

アルミを入れるといっても蜂の巣状のシートをサンドイッチすることによって断面積を大きくすることで
剛性（変形のし難さ〕をあげるのであって、芯になるから強いのではない
ここら辺は大学の材料力学の基礎的な話なので教わってない人には、全く？？かもしれんが

>>625
まあ、市販の安いカーボンパーツだと、そうなるけど、
F1で使うようなカーボンパーツは、フルカーボン。
つうか、芯にアルミ入れてるような部品って、そんなに軽くないし、
カーボン使うメリットが無い。

>>620
ブレーキパッドやローターと同じように
CCコンポジットって事なのではないかな？
良く『カーボンコンポジット』と言うけど
正しくはCC(カーボン/カーボン)コンポジット。

>>628
カーボンカーボンって、ブレーキディスクぐらいじゃないのか？
モノコックもウイングもギアボックスも全部複合素材だろう？

>>630
その通りです。
モノコックも普通にアルミハニカム/カーボン。
だからギアボックスがCCってのは驚いてますわ。
市販のパーツはドライカーボンすらほとんど使われてないよね。

ちなみに私のトレーナーはコットン１００％です

えっ、ギアボックスもカーボン/カーボンなの！？ すげーなぁ。
エポキシ浸して、焼いては隙間にエポキシって繰り返して作るんだよね。
作るのも大変そうだし、欠陥検査も大変そうだし。ひええ。

ホンダの人が言ってたけど
カーボンの使い方がモットも優れてるのは
釣具メーカーだってのはホント？

>>627
剛性を・・・・・上げる？のかえ？

略語に敏感な変な奴はおそらくフェラーリオタクだろうね
ウィリ、幕、棒、ヨタなんかはどうでもいいのだろうけど
彼の敬愛するスクーデリア・フェラーリ・マールボロがフェラなどという
卑猥な呼び方をされるのが我慢ならないのだろう

>>634
俺釣りするけど、最近の釣竿はかなり性能良いよ。
100�lカーボンの竿は多分ないけど、70とか80�lカーボンを含んでたりするし。
「曲がる」「しなる」という事を考えても、釣具メーカーは相当優れてる筈。

って事はＲＹＯＢＩが参戦したら最強かっ!?

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

シマノとか結構良いと思うけど、どうだろう。カーボンの使い方は全くちがうからねえ。

>>634
ゴルフのシャフトのメーカーもかなりいけてるぞえ

＞６３４
ハシケンさんが、リョービの釣竿とかでカーボンの研究してるって言ってたよーな。

>>637
大胆な予告釣り師かとオモタヨｗ
釣具メーカーがテクカルサポートだったりしたら渋いね

>>639
ﾜﾗﾜﾚﾀ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>641
ゴルフは全然わからん…けど、
確かに、ゴルフもしなりと強度を両立してるっすねぇ。

>>642
やっぱＲＹＯＢＩ最強

オールカーボン製
ドライバーもカーボン

今日もこの後、ニ、三時間以内にタイム出るのかな？

プロゴルファー猿は木の根っこみたいなのをドライバーにしてたが…

>>643
それだっ！
しかし、意外なところにＦ1にも応用できる技術があるもんだ。
タメになったよ。

こら！もう寝なさい！

>>635
例えば同じ重さのパイプと棒では当然パイプの方が径は大きくなります
で、どちらが変形（剛性が高い）しにくいかというとパイプの方が変形しにくいのはわかってもらえるかと思いますが、
それと同じ理由で同じ重量のカーボンで造るとき、間に空間があって断面積が大きい方が剛性が高いものが造れます

一方、強度というのは、同じ断面積で同じ断面形状にして力を加えたときに変形しない方が強度が高いといいます

>>623
いまやどこのチームもカーボンハニカムです！！！！

ミナルディは昨年アルミの削りだし部品を使ってたそうです。

これって90年前後の金のないチームの常套手段だったよなあ・・・

しかし、俺のチンポは剛体だからなぁ・・・

>>649
剛性・・・弾性範囲内での変形のしにくさ
強度・・・壊れるときの応力
剛性は材料と構造、強度は材料で決まる。もっと勉強すれ

断面積　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ただしCFRPは繊維の方向やなんかで強度や剛性が大きく変わる．
これが「設計できる材料」と言われる由縁で，
前出の釣り具メーカーはこの辺のノウハウが豊富なんだと思う．

新車スレ

ジョーダンもせっかく新車つくったんだから語りましょうや。

とはいえ不自然なノーズのラインがモノコック流用かもと
少し思ってしまいますが。

>>657
旧型も同じカラーリングで走らせているから並べて見てみろ。

http://www.f1racing.net/photo/upload2/SxWMMYMcxqHkb.jpg
http://www.f1racing.net/photo/upload2/anMKLuicxoZGb.jpg

ジョーダンはなんとなくカクカクしっちゃったような感じだな。
まぁ、予算的にきびしいから思うように開発出来ないんだろうけど。
ホントはもっと良いマシン造れるんだろうけどねぇ。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=31406&cat_id=1&top_flg=1
上の記事見る限りでは、マクラーレンもきびしそうだな。

>>659
うーん・・・なんかフロントのステーが
変わっただけな気もしてきました・・・

>>661
アームとプッシュロッドとモノコック上面の位置関係。
EJ14は大柄なドライバーでも収まりが良さそうだ。

ジョーダンがｶｺｲｲく見えてしまた・・・
わるれるには惜すぃ

ノーズも高くなってサスのジオメトリも変わってる。
流用じゃないだろうが、変化はその程度か
NISMOがZにつぎ込むくらいの金があればジョーダンでもトヨタに勝てるのにな

マクラーレンやばそうだな

なんか、F1記録集
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/
の掲示板みたんだが、管理人さんはマクラ大丈夫だろうってカキコしてた


でも、その下のカキコ写真、12月、1月ともどうしてもリアウイング3枚に見えてしまう漏れは眼科逝った方がイイのか・・・？

>>662
デザイン的に変更がなかったっつー事でしょうかね。

でもジョーダンがここまで資金的な問題を
かかえるとは以前はおもってもみなかったね。
ドイッチェポスト一本化が狂わせたかな。

＞６６６
逝かなくていいと思うよｗ　漏れも3枚に見える。
今週のバルセロナテストでは、ほとんど2枚に
してるみたいだけど調子悪いみたいだし。

開幕が近づくにつれドライバーに対する外野のコメント厳しくなってきてる。
ハッキネンもアロンソ、ラルフ、バトンなどをこき下ろしています。
それでいて、ライコネンを絶賛しております。
やはり同胞を庇いたいんだよな。

ホンダは撤退するのか

>>666,668
件のサイトの管理人さんは、察するに工学に精通した方では無いし、
ご本人も以前から「素人なりに…」と仰っているので、それなりの
受け止め方で良いのでは？

ダウンフォースが足りていればフラップなんて無用の長物だし、
やっぱり総体での「不足感」は否めないんだろうと思ふ。
ただ、開幕までに戦えるレベルまで帳尻を合わせて来るであろうとは
想像するけど。F2004とFW26に伍するレベルには至らずとも。
でもそれじゃ意味無いんだよねw。

それよりも、もっと気になるのは、メルセデスのエンジニアリング。
テストでも足を引っ張りまくっているようだけんど。。。

この数年、物造りの基本が破綻していると思ふ。
要所で壊れたり、少しでも無理をすると壊れる。
スペック以前の物造りプロセスの問題だけど、何故に見直さんのだろう…？？

一応
6 February, Barcelona - Spain
1 A. Pizzonia Williams (FW26) 1.15.080 114
2 J. Montoya Williams (FW26) 1.15.225 42
3 C. da Matta Toyota 1.16.052 82

またテスト番長か！
ウェーバーにボコボコにされたくせに!

>>672
プライベートジェットでエンジンを空輸したそうだが、それでも壊れすぎて
対応出来なかったみたいですねぇ。
ここ数年、メルセデスの市販車の品質も各段に落ちていますし
F1でも信頼性がありません。
やはり、組織の方針が変わって、技術者の開発方針も変わったんじゃないのかな？
国際化の影響で、価格競争力も求められる時代になり、エンジニアも耐久性や品質より
コストや生産性に重点を置かざるをえないでしょう。

仕方ないよな、外注みたいな扱いだし。本腰入れられたら怖いから、適当にやっていただきたい。

ジョーダンのドリチン型ノーズはどういう効果を狙った物？

マクとルノーのマシンを斜め上から見れる写真があったけど、マクの方がリアがごつい。
ルノーはすっきりしてるが、マクのはコブみたいにふくれてる。

あと、ウィリってギアボックス7速にしたんだよね？
もしかしたらだが、ギア箱もでかくなり、リアウィングのエレメント数も減り、
前後のバランス取りが難しくなったんで、下に流れる空気の量を多くしすることで全体のバランスを取るアノロマカリスを採用したんでないかい？
ウィリスの、
「僕がウィリアムズいる頃からその考えはあったが、当時(まだ三枚の時)は利点を見つけられなかった」
「リアウイング2枚規制で失われたダウンフォースを如何に取り戻すかが、今年のポイントだ」
という発言から、類推してみたのだが。

恐らくは、プロジェクト・マネージメントの問題だと思うんですけどねぇ…。

当方は数年前まで関連技術のエンジニアの端くれだったんですが、
競技用の機械要素と言えど、「知識」と「正しい手順」と「時間」さえあれば、
物を壊れないように造るのはさほど難しくないんですね。
で、当然、彼等の場合は慢性的に「時間」が不足する訳ですが、それを乗り切る
プロジェクトの組み方を綿密に検討し、実行する訳なんですよ。

ある一定以上の「知識」を有し、「正しい手順」を解する集団が彼の様な事態に
陥るのは、やっぱりマネージメントの問題だと思うんですよねぇ…。

すみません。>>679は>>675の方へのレスでした。

>>670
最近、ホラ吹き車体班のリーダーがやたら「前半戦（4戦目とか緒戦とか言ってる）で結果を出す」
って言ってること、BARのタイムが数字的には好調なことで、フロックか否か結構この板でも
話題に出てたが、そこにF1-Liveに記事が出てきた。

上から「今年ダメだったら…」ということをそうとうきつく言われてるんじゃないかなと推測されるよね。
やたら、前半戦で結果を…みたいな事を言ってたのも、記事と一致してる（←テキスト書いたやつが
合わせた可能性もあるが）。話の流れが、BARとのジョイントを解消したとして、BARを丸ごと買うとか
ホンダ独自でチームを作るぞって感じでもないから、ここ数年みたいな状況だったら、ﾃﾀｰｲもあるん
じゃないだろうか。救いは006がそこそこマシなんじゃないか？と思われる点かな。

ピッツオニアがモントーヤとかラルフと同等以上のタイム
出せるんなら、ウエバ−と組んだらボコボコにやられるんじぇねーのｗ
最近そう思ってきた。
ウエバーは偉大だね

テスト番長だし

マクは去年2003年の3〜6月くらい、
周りがリアの失われたダウンフォースを如何に取り戻すかって問題を解決するためのデザインを考案してたころ、
MP4-18で頭がいっぱいだったって可能性もあるね。

前のカキコで"マクは今年も昨年型で今年を戦うようなもの"ってあったけど、けっこう真実味を帯びてるよね。

ウィリスが、「来年の開幕はハイブリッドで開幕を戦う」った発言を撤回せざるを得なかったことからも、
どこのチーム開幕からリアの空力問題を改善した今年型でいかざるを得ない状況だってことは伝わってくるし。

マクやばい罠

あと、ルノーとBARは失われたリアの空力をサイドで稼ごうっていうデザインじゃないか？

ディフーザーだっけ？サイドからリアタイヤにかけてのウィングみたいな奴、あれが昨年より長く大きくなってる。
そこでダウンフォース稼ぐために、両チームともサイドポッドを早い位置から後ろに大きく絞り込んできたのでは？

あと、昨年はフェラを筆頭にリアカウルの稜線落とし込み合戦が繰り広げられていたが、
今年はどこも上げてきているっつーことは、リアウイングのエレメント数と関係している可能性もあるよね？

リアカウルは確かリアウィングと同じ理由で、レギュレーション変更じゃなかったっけ？
どんどん広告スペースの減る車体対策で、幅は狭くてもいいが面を広く取るようにみたいな。

レギュレーションじゃなくてチーム間の紳士協定だと
一回このスレのシリーズで書かれたわけだがやっぱりレギュレーションなのか？

>>679
一昨年、ニューエイが統合したコンパクトな駆動系を要求し、メルセデスのエンジニア達が基準を満たした奴を作ってみせると言っから、
MP4-19を設計はしてはみたが、完成は延期に次ぐ延期、出来上がりは壊れまくりの信頼性0、その上エンジン乗せ変え10時間とか、ふざけたマシンだった。
こういう事からもマネージメントの悪さってのは大きな原因っぽいね。

その後、リアを妥協したマシンを設計しなおしたけど間に合わず、結局それが19になった………とかだったら最悪だな。
実際19がリアウイング2枚に完璧に対応できてないところ見ると………否定できないのが怖い。
マネージメント蟻地獄だな

>>613
横文字にはやたらと略称が多いんだけど、色々分類されてるとは知りませんですた。
トンｸｽ！

…何つ〜か、ｱﾚね。
文句つけてるﾔｼは、横文字にコンプレックス持ってるんじゃないの？
何かと会話にテクニカルターム出して、一人悦に入ってるタイプ。
周りは( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…　としてるんだが、本人だけは気付かないってﾔｼ。

気に入らないなら、2ch来るのやめて阿呆ーかニフにでも行ったら良いのに。

…ってうわぁ、空気読んでなかった。

すみません、以後何事もなかったように続けてください。 (´-ω-`)

>>689
McLサイドにも同じ事が言えるでしょうね。
ニューウェイのタレントこそ在れど、チームのエンジニアリング総体としては
浮き足立って見えます。一歩一歩が踏み締められていない。
（勿論、F-1の様な世界ではタレントは無視できない要素ですが…。）

Ferが、一つの頂点から全ての要素を俯瞰出来る、と言う当たり前の
メリットを当たり前の様に掘り下げだした時、BMWは即座に反応し、
契約延長を前にWilと徹底的にその「道程」を話し合いましたよね。
BMWらしい、実直且つ合理的な判断であったと思います。
McLはその点、地道に行くしかない道を、どうしたら飛び足で進めるか、
に焦点が当たっているかのようです。
ニューウェイと言う才能の功罪かもしれません。。。
無論、馬鹿に出来ませんし、「開幕までに戦えるレベルに…」と予想
する根拠は、ニューウェイの才能に他ならないのですが…。

しかし、やはり総体としては、時代に後れた取り組み方かもしれません。

なんつって、ニューウェイの才能で帳尻合わせながら、
「体制」を追いつけてしまうかも知れませんw。

F-1のマニュファクチャラーは、メーカーには無い（諸々の）特殊な
能力を持っているのも事実ですので…。
メーカーの研究機関が総力を挙げて知恵を絞っても捻り出せない様な
技術を、恐るべきプロセスで開発したりしますから…。

それも昔の話になったのかなぁ…。

何れにせよ、メルセデスに対する不安は揺るがない、と。

連投失礼致しました。

>687-688
レギュレーションならFIAのweb siteに詳細があるけど、
今見られるヤツは一年前の更新なのであてになりませんでした。
http://www.fia.com/regle/regtec_a.htm
誰か最新版検索キボン又。

マク関連の過去の話のまとめ
1.サイドポッドがごついっぽい
2.リアの絞り込みが周りから遅れた
3.トップタイム出した時のリアウイング3枚だった
4.今回2枚にしたらタイムが落ちた
5.今年の流行、リアタイヤ・フェアリングを長くするってのについていけていない
6.1〜5より、リアウィング削減に伴う空力問題が未解決可能性がでてきた
7.19Bを後半に投入するが、モノコックまでも変わるという話が6の仮説に信憑性を与えている
8.何故かここに来て信頼性問題が浮上
9.エンジニアリングマネージメントに問題がある可能性が高い

こんな感じかな？

ところで、シーズン始まったらこういった技術部分の話は何処でするんだい。
ここは色んな話題が出てきて面白いんだよな。

マク低迷しちゃうのかなー。
ファンとしては悲しいよ

>>697
　「車が少しでもアップデートされたらageるスレ」でも作りますか（笑
　例年、レーススレでその辺語られたりしますが、ごっちゃになってもったいない
なーと毎回思ってましたが。
　でも、レース結果とマシンの改訂をリンクして語ることが多いので、やっぱり
レーススレ内部ってことになるのかもしれませんね。

700get！

エクレストンが資金難チームに向けて曰く
「あいつらはもう少し自分たちが何をしているのか、
何にお金を使ったら良いのかを、もう少し考える必要がある。
乞食になっていくように見受けられるんだ、幻滅だね」

エディ爺に関しては（クルーザーの件とか）正しいと思うが、
ストッダートに関しては、飛行機会社を売ったりしてかなり自腹を
切っていると思うんし、ちょっと厳しすぎるんではないかな。
その種銭ももう尽きているらしいから
去年のような騒動を起こすんだろうけど。

>>698
他のチームの順調さが顕著（除くドベ２）だけにMcのへたれっぷりが目立つね。
今、日本人ファンの最大の関心はBARの好調が本物なのか芝居なのかだろうけど。
本物ならルノー、マクラーレンを蹴落として表彰台が狙える位置に
来るのだが・・・・・

やっぱウィリアムズが抜け出るかなー
テストでもトップタイム多いし一番安定してるし
あと、ルノーはエンジンが調子乗り出したらメチャ怖いだろうね。
エンジンしょぼくても、タイムはウィリに食いついてるんだから。

一応、ルノーはエンジン、幕はリア、BARは実績とサスペンションが問題だわなー。
てかフェラは何やってんだ？

まあアゴＸアゴの対決だな今年はよ。

　　　　　　　　　プレスリリース

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００４．０７．１１


　来期より、ホンダはマクラーレンにエンジン供給に合意した事を発表する。
契約期間は５年。長期ビジョンの元、両タイトルの獲得を目指す。

（これには、エンジンになかされるマクラーレンとＢＡＲのシャシー・・・）

（　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

>>681
>>ホラ吹き車体班のリーダーがやたら
過去のスレを慎重に精査したらID:8AYRVxR6がホラ吹きと判明
方や大会社の役員と、無職のホラ吹き番長の対決かw

今年クルサードのジェット機が２、３回落ちればクルサードはチャンピオンがとれる

>>707
不謹慎だと思ったけど、ちょっと面白かった。
その仮説が現実なることを願う。(ジェット機が落ちるところじゃなくて、クルサードの活躍のほうね)

たしかにあの時の神がかり的な速さは、特筆するべきものがあったから

>ウエバーは偉大だね

全然たいしたことね−よ
もうちょいしたら、メッキがはげて誰も見向きもしね−よ

《Ｆ１ニュース》　２月　７日
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☆　バルセロナ合同テスト5日目タイム(2/06)



(C)BMW Williams F1
P. Driver---------------- Car--------------- Time---- Lap/Note-----------
1. Ａ.ピッツォニア (BRA) Williams BMW 1'15.080 114 Laps M FW26 *
2. Ｊ.モントーヤ (COL) Williams BMW 1'15.225 42 Laps M FW26 *
3. Ｃ.ダ・マッタ (BRA) Toyota 1'16.052 82 Laps M TF104 *
**************************************************************************

フランクがピッツォニア株を復活させようとして軽めにしてるんだろう

ピザ屋はもともと一発のタイムは速いんだよな。
でも本番ではプレッシャーからなのかミスするし脆い。
もう暫くテスト番長のままだな。

669ですでに出ているがﾀｺﾏ、ﾊｯｷﾈｿに扱下ろされてたなｗ（他のドライバーも）。
ﾊｯｷﾈｿ曰く「ﾀｺﾏはっちゃけすぎ（far too wild)」、マッサは「速いけど乱暴（fast but wild）」
ｹﾞｲを一番批判してたけどな「文句ばっかり言ってないで働け」とｗ。

ライコネンだけ持ち上げすぎだけどな＜ハッキネン

>>713
でもライコはマジで速いと思う。

＞＞714
早いけど､盆ミスが多い

それじゃピッツョニアと同じ

同国人を叩くと
やたら騒がれるからな

>>714
速いのはわかってるよ。
他のドライバーの評価と比較した時にライコだけ持ち上げすぎじゃないのかって事でつ。

オマエラ、ニューマシンについて語れ

>>719
何か話のきっかけを作れ。

ライコネンは男前！
バトンも男前！
モントーヤは・・・・・

　　え？スレが違うって？

　　　　　だーまー！（芳村真理風に）

ライコネンは速さはあるけど勝てない。
ハッキネンは、アロンソに対しても厳しい事を言っている。
もし、アロンソが速ければ、もっと優勝していると。
しかし、ライコネンは一度も優勝していない。
そのライコネンはアロンド以上だと言うのは言いすぎだ。
ぺヤングでさえ優勝しているんだから。
予選のミスさえなければとか言うのは言い訳。

ハッキネンのライコネンを持ち上げた発言には、少しキモイ。

>>722
ライコネンは１回優勝してるでしょ。

ハッキネンは勝てそうで勝てないレースが続いた９７年の自分に重ねてるんだろ

同郷なんだから持ち上げるだろ、そりゃ。

ttp://www.geocities.jp/tw_idea　このページ結構詳しいな。書いてることがホンマかどうかは解らんけど

しかし、みんないろいろ良く知ってるなあ。

永井のかわりに解説してくれよ。

同じチームでガチンコでやらせなきゃわからんだろうが、
ライコネンがアロンソよりも上ってのは言いすぎな気が･･･。
ライコネンも速いが、ミスが多少目立つ気が･･･。琢磨よりは少ないだろうが。
アロンソは速くて、ミス少ない気がするんだよなぁ。
まあ、お互いにチームメイトがアレだし（ｒｙ

ライコネンってミス多いのに安定感あるとか言われてるから謎

ライコネンは予選ではミスが多いけど、決勝での安定感は抜群だろ。

アロンソは速いんだろうけど、フェアじゃないから嫌い。

シルバーストーンでバリ禿に煽られてはみ出てたね

そんなにミス多いか？普通にペース遅いだけじゃないか？
速かったのはマクラーレン１年目の時だけでそれはミスと引き換えに出てたタイムだし。
去年は別にミス多くないでしょ？

>>730
いや！　ライコネンの走りもずないよ。
顎をコース外に押し出し、琢磨の予選アタックを妨害するし。
俺はラテン系のドライバーが好きだな。

ずないよ

インパクトに残るミスがあるだけかなぁ。
トップ走ってたとき、後ろからミハエルが来て･･･
というつるつる様のようなミスしたし。

>>735
まぁ、セナだってモナコでやったことあるわけで。88年だっけか。
1.元の輝きはけっこうある。
2.若い時期にトップチームに入るチャンスを得られた。
3.バトルで負けない図太さ装備済み。
3.すでにチャンピオン争いを1度経験済み。
ってことを考えれば、ライコの今年への期待は中の上だ。

すれ違い。
車かたれ

ミナルディの新車はどうなるのかな
PS03を継承するか、A23を継承するか
俺は希望的観測も込めてA23型に振って欲すぃ。

PS03の延長になるだろ。機材とかパーツとか流用できるから

ミナルディはとりあえず、あの涙を誘うつぎはぎリアウィングを
なんとかしないと・・・・

>>738
Ａ23は1回で交換するパーツが多いから
ミナルディでは厳しいんじゃなかった？
カーボン製ギヤボックスとか、維持費の方がかさむ。

今年の各チームのエンジンは去年と比べてどうなんだ？

フェラーリ／ザウバー　すこしパワーダウン／ほぼ同じ重さ／信頼性いまいち
ウイリアムズ　　　　　　　パワーほぼ同じ／ほぼ同じ重さ／信頼性ばっちり
マクラーレン　　　　　　　パワーダウン／ちょい重め／信頼性なし
ルノー　　　　　　　　　　　パワーダウン／ほぼ同じ重さ／信頼性ばっちり
BAR　　　　　　　　　　　　パワーアップ／軽量化／信頼性いまいち
ジャガー／ジョーダン　パワーダウン／ちょい重め／信頼性普通
トヨタ　　　　　　　　　　　パワーほぼ同じ／わずかに重い／信頼性ばっちり
ミナルディ　　　　　　　　パワー相変わらず無し／いつも通り重め／いつ壊れてもおかしくない

ってとこかな

ミナルディはおいといて、マクラーレンって…
ベリリウムが禁止になってから迷走しっぱなしだな。イルモアって技術力低いのか？

＞＞743
ベリリウムの一件もあるけど、メルセデスがイルモアを買収するって話が出てからおかしくなってるような気が
マリオ・イリエンってやめたんじゃなかったっけ？

>>742
つっこみどころ満載だな。

>>745
ＢＭＷのファンなんだろう。まぁいいじゃないか。

>>743
それは無いと思う。＞技術力
ズタボロだったメルセデス90度1季目('02)だったけど
90度バンク2季目の去年にけっこうなスピード出てた気がしたが。
対してジャガー(フォード)の90度バンクは1季目って事もあって
'03は信頼性とかパワーが劣ってた。

1エンジンルールでどのメーカーもナーバスになってるんだな

主観的に見ればそんなもんだろ、主観的には

何億もかけてアロウズの資産を買っておいてPS03ベースの
古臭いマシンで出てきたら、A23のテストまでしたのは
何だったんだということになるよね。
テスト初日にPS03と同等のタイムでサラッと走っちゃったわけだし。
ほんと、ミナルディのマシンはどうなるんだ。

>748
ふーーーん

BAR006のサイド・リアは、やっぱかなり凄いぞ。
一見上から見るとそうでもないように思えるが、リアタイヤ・フェアリングの上にある空力パーツ(これも独特、EJ14が同じ様なことしてるけど)で隠れているだけ。
フェラーリ、ルノーはそれが目に見える形で現れているから、サイドが凄いように見えるが、BARもかなりおもろくなってる。

BAR、フェラーリ、ルノーを見る限り今年の注目は、
サイド→リアで何処までリアウイング一枚分の空力をかせぐかだろうなー。

ちなみに本屋ででっかい写真みたけど、枕計画4-19号は、12月、1月のテストでのリアウイングは3枚でも走らせている。
もちろん2枚でも走らせてはいたが、来期使えない仕様で走らせている理由がわからん。

>>749 八千万ほどで内容から言えば格安ということだったような、
それより２シーターマシンを前座レースように１０台ほどつくってあぼーん
というのを見たんだが、そんなもの作るよりは・・って言いたい。

>>742
失礼な!ミナルディは　ﾊﾟﾜｰ→通常回転可能域よりかなりセーブ 信頼性→BMW以上 です。

おいどんの主観だと
性能
BMW>Honda>Toyota>Ferrari=Mercedes=Cosworth>Renault

信頼性
Ferrari>BMW>Toyota>その他どっこいどっこい

なんだが

突っ込みどころ満s(ry

突っ込むところはマムコ

>>756
漏れはアナルの方が（ｒｙ

ミナルディのエンジンは1レース１基じゃなくて、3レースもちます

来週のヘレステストが山場じゃね？
新車全部出そろったし。
BARがここでも上位に居るなら本物だろうし。
逆に枕がここでも沈んだら、ヤヴァイだろう。

今年はマシンだけ見るとルノー、B.A.RHonda、フェラーリの2位争いだな。

ﾌｪﾗｰﾘが三味線、ってのはある？

>>760
だから三味線は位置が問題なんだよ

一番上で弾いてれば最高なんだけど、マクラーレンは底で弾いてるから

ヤバイのさ

>>761
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ　（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　（´･∀･`）ﾍｰ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　┐(´ー｀)┌

テストタイムとスリックなまでにすり減ったタイヤ見て、Miは柔らかいのガンガンテストに投入していると思う。

もともと柔らかいタイヤでMiは強かったし、今年はピット100k制限というこだし、Miは3〜4stopを念頭にタイヤ設計してると思われる。

>>760
Mi勢のタイムが延び、フェラーリ、ザウバーが伸び悩むのは、Miの方がBSよりタイヤが柔らかいからではないだろうか？
今年もフェラが予選で沈む悪寒。
浜島「予選は負けてもレースは（ｒｙ」発言を今年も聞けるだろうな。

>>761
一番上で引く三味線って何だよ？

あっ、いかん漏れ雑魚だからすぐ釣られた

>>764
三味線の意味解ってる？

当然一番上からのタイム　ワン　ツー　スリーだからいいに決まってるだろ

それ以前に三味線って楽器しってる？

尺八なら知ってる
きもちいいよな、あれは

>>765
IDがA26がF3でチャンピオン
>>766
IDがフォルクスワーゲンのキー

ψ(｀∇´)ψ

ミナルディのエンジンって3年落ちって言われてる
けど、1レース１エンジン制に耐えられるのか？？
馬力落として距離稼ぐかもしれんが、何か悲惨な事になりそう・・・

ミナルディの場合は、壊れても壊れなくても順位が変らないところがいいところ

>>769
ﾐﾕｷ=TAKAさんですか？

今日はムジェロでバリ禿がF2004テストだっけ？

すいません、俺釣った覚えないんですが・・・（苦笑
いや、ﾌｪﾗｰﾘが結構早いけど三味線引いてたら面白いかなって思ったので・・・

>>774
F2004は三味線というよりプライベートテストばっかりだから、
某サイトのお言葉を借りると「大本営発表」くさい。

ミナルディが使うエンジンがCR-3ベースなら、かなり信頼性はあると
思われ。なにしろただでさえ壊れにくいエンジンを、回転数制限までして
ライフを伸ばしてるし（涙。CR-5ならCR-5で、ジャガー/ジョーダンと
一緒で、またまた回転数（ｒｙのでその2チームより壊れにくくなるはず。

問題は、CR-3でもCR-5でも、リバースポールポジションのNo1候補だって
事なんだよな・・・ｳﾜｰﾝ。

「テストで遅いマシンは遅いけど、速いマシンは速いとは限らない」

これ定説

ミナルディスレで見つけた。アズエフ買ってないので真違は知りません。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069590399/106

ミナルディはなぜそこまでしてF1にでようとするんだろう？
出ることに意義があるのかもしれんが、内容があまりにも…でも応援してます

一時はフェラルディとまで言われたんだがな・・・
ＰＰ争いまでプチプロストがしたんだがな・・・

元々1、GP1エンジンって、エンジン開発費削減→カスタマーエンジン値下げ→プライベート救済が目当てだったんでしょ？

中本氏曰く、エクスペンシブウインターらしいし、メルセデスも格安エンジン撤回せざるをえないし・・・
だめじゃん

>781
将来的に6レース持たせるところへいくまでの過渡期ってことらしいけど。
さすがにそこまで使いまわせれば安くなるみたい。

http://images.google.com/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=arrows+ax3
ミナルディって、アロウズAX3も落札したんだよな。

研究開発に金がかかるんだから、何してもコスト削減なんて無理だと思うけど。
それこそ資金量制限でもしない限り。

6レースだと5000キロになり、もはやルマン24時間と変わらないってどっかのメーカーが言ってたな
もしそうなったら、やらねーってことだけど

つーか、ＦＩＡが儲かりすぎなんじゃないの？
もっと分配金増やせよ。

FIAじゃなくて、FOAじゃなかったけ？バーニーさんは・・・
とにかく儲かりすぎsage

分配金の割合変更したんだよね？

全チーム決まった予算しか使えなくするのはどうよ。

>>789
ポラックが提案してた案と似てるね

したけど、30%→40%くらいだったはず。
結構な金額になるらしいけど。

てか、F2004はリアのダウンフォースGAの時に腐るほどあったから、もしかしたら重心バランスとか、
細かな変更だけでも十分だと踏んだのかな？
イモラのテストタイムもそこまで延びてないし・・・

ちなみに、やっぱフェラはマクと同じ3エレメントフロントウィング試してはいるなー
革新的か？

>>789
( ・∀・）⊃�Sホラヨ　　　　�煤iﾟ∀ﾟ；）ｽｸﾈｰﾖ！！
バーニー　　　　　　　　　　　ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰ
ってなるに決まってる。

どういうわけか…今頃になって１の名前がツボに入った。ｗ

>>785
>6レースだと5000キロになり、もはやルマン24時間と変わらないってどっかのメーカーが言ってたな
> もしそうなったら、やらねーってことだけど

ルマンのエンジンも物凄いのが出てきそうで面白そう。
今のレベルで、作って欲しいんだけど。

10年前プジョーやトヨタがガチで２４時間走ってたときは
レブ12〜13000ぐらいだった気がする
　今の技術なら5000キロライフでも15〜16000ぐらい回るんじゃね？

ルマンただ1戦のためだけのスペシャルエンジンだったからとんでもない
金がかかってるのは間違いないが　

>>793
君、誰やねん

>>796

>>796 ＝ >>1　の自作自演。

嫉妬ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

そういうのは自作自演とはいわないだろ
793がそうだって言うならその言い方もあるがね

なんか酷いスレだな
新車を語るってそんなレス半分あるかないかじゃないか

ネタの性質上、話題ごとにきっちりスレ分けるっていうやり方が
そぐわないんだろうね。
と言うのはただの言い訳か？

君、アホやねん

ムジェロのテストは雨だったのか。
F2004の出来がどんなものか気になる。

> Barrichello tries the new F2004
> （略）
> Under these difficult conditions, Barrichello managed to complete 56 laps,
> including 6 on the short version of the track. His fastest lap was a 1'26"823.

Best lap on this track :
1'20''943 - M. Schumacher (Ferrari) - 13/06/2002

F2004はフロントより、リアを見直してきたけど・・・
フロントセクションじゃマクとウィリ、リアセクションはBARとルノーがすげーから・・・

正直苦戦だろう。
王者の経験、多大なる信頼性、バランス取りの難しいリアの絞り込みのデータ量の差だけか・・・
目に見えるほどではない。

質問
BARスレでバルセロナは空力なサーキット、ヘレスはメカニカルなサーキット、モンツァはエンジンなサーキットってあったが、
今年の開催地+テストで良く使われるサーキットを大まかに分類すると、どうなる？
で、デザインだけ見て何処のサーキットでどの車がいけそうか、禿しく予想してくれ？！

まあF２００２が出た当時からバーンは基本コンセプトの変更は３年単位
と言ってたからね。周りの状況に流されて焦って新設計で行かないところが
逆に頼もしく感じる。それに信頼性が武器になるだろうし。

>>805
バルセロナとかカタロニアってのはいろいろなコーナーがあるので
あるコーナーに絞ったテストをしていることもある

バルセロナ＝カタロニアサーキットじゃないのか？

ウィリアムズ、マクラーレンのツインキールといっても
それが本当にアドバンテージになるのかなんて誰にもわからん。
フェラーリのフロントウィングはフィオラノやムジェロでは3枚エレメントの
新しいものでテストしている。
BSの新タイヤはまずフェラーリから試していくだろうし。
だからフェラーリとBSは単独でテストしているんじゃないかね。

>>809
ルノーがあれだけ走ってたわけだから、一概にハンギングマウントが有利とは
言えないだろうね。

＞だからフェラーリとBSは単独でテストしているんじゃないかね。

ま、去年はそれが敗因の一つだったワケだが

★2004年の新車がテストで出したタイムをもとに色々と考察するスレ★

結局テストで各チームがどんなセッティングをして走ってるかなんて分からないから
タイムや写真を元に考察（妄想？）してるのがこのスレの現状だなあ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　くまスレ。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　18分前まで「★2004年の新車をスレ part5★」だった。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　マジお薦め。
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

毎年言われていることだが、
　この時期のタイムは当てにならない

>>814
そんなことを言い出したら、開幕からヨーロッパラウンドまでの
結果も当てにならない。

>>814
目安にはなるよ。

>>815
あてにならなくてもポイントは有効。
去年のルノーなんてシーズン前テストではぼろくそ言われてたよな。

>>817

とゆうかﾙﾉｰは今年もボロクソに言われてる気がするぞ
日本の香具師等はルノー嫌いなのか

俺はルノー好きだけどな。

フェラーリは昨年より速いかは微妙

遅い事はないと思うが...

漏れも

フェラーリはもうあまり伸びしろがなさそうだしね。
こうなってくると追う立場の方が断然有利

今シーズンポイント獲得の軌跡

今年のフェラーリ＝去年のウィリアムズ
今年のウィリアムズ＝去年のフェラーリ
今年のマクラーレン＝去年のマクラーレン

さて今年チャンピョンになるのは？

>>823
＞＞今年のフェラーリ＝去年のウィリアムズ

去年のウィリアムズみたいに尻上がりに
ポイントが上がるかは微妙な気が。
むしろマクラーレンみたいにトップばかりではないが
ある程度の位置をキープし続けそうな気がする。

>>824
そうかもね。去年の前評判を思い出してみれば分かるように開幕前の評価なんてまったくあてに
ならないってことが言いたかった。フェラーリは言われてるほど悪くないよ。
必ず優勝争いに絡んでくる。逆にウィリアムズがぽしゃる可能性も大いにある。

開幕してみないとわからないのは当然なんだろうけど
マクラーレンは速さ以前にトラブルが問題だよね。
エンジンはもとより、冷却系にも問題ありそう。

>>825
おそらくウィリアムズよりフェラーリの方が
ぽしゃる可能性が高い。
他チームの目に見える変化は
いかにも去年より早くなったと思えてしまうが、
そんな単純なものではないはず。
実際の車体の性能は、なんだかんだで
やっぱりフェラーリが一歩抜きん出ていると思う。
しかし車体のわずかなアドバンテージなど
タイヤ性能の違いでいくらでひっくり返ってしまう。

今年は去年よりさらにMI有利になる可能性が高い。
その分まだマクラーレンが皆が言うほどに
急降下することは無いと思う。

>逆にウィリアムズがぽしゃる可能性も大いにある。

それだけは絶対にありえない

>>828
だね。
”ミシュラン履いたトップチーム”ってだけで、
ある程度期待できる。
たとえ奇抜なノーズを投入してきたとはいえ、
ウィリアムズは博打的なことはまずしないだろうから、
確固たる自信があるのだろう。

>>828-829
そうか？
去年みたいな事もあるしなー。
ただ単に実績だけで言ってない？

重要性を考えるとタイヤの2004年新作発表会があってもいい。
意味はないだろうけど。

>>830
どこまでが ぽしゃるなのかだな。
コンストラクターズ3位はかたい。

>>832
極端な話、ギリギリまで選手権を争えるぐらいなら
4位でも失敗ではないと思うけど、大差を付けられての
2位なら失敗。

>>831
想像してﾜﾗﾀ
しかしそれを文章で表現できそうにない

あとは任せた


俺が想像したタイヤ発表会の様子

　　　　　　↓↓↓↓↓

ステージ上にはベールを被った円形の物体。
社長をはじめ、長々としたスピーチの後、ドラムロールの中、ベールを取ると…
毎度見慣れた黒いドーナツ。
記者は顔を真っ赤にしてしゃべるH島ﾀｿを尻目に続々退席。