JGTC(全日本GT選手権) part21

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870音速の名無しさん:04/02/25 13:39 ID:kkNgf2/M
特定メーカーが有利になったり、不利になったりするルールじゃないでしょ。

「競技で有利な車がハンデをくらう」

が正しい。マクラーレンF1とかNSXとかな。散々ガイシュツですが。
それを「ホンダが不利」と取るのは頭が悪い。
871音速の名無しさん:04/02/25 14:53 ID:f5nliXiv
一緒に走ってるTRDの開発車両って一体何?
データ取りに去年までの5.2Lに今年のリストリクター径で走ってる可能性とかある?
872音速の名無しさん:04/02/25 14:56 ID:j3RT32HA
いや、それ以上のハンディ与えちゃってるのは明らかだろ…
MRハンディだけで我慢すりゃいいものをあれもこれもとわがまま言うからこうなるんだよ
素人目にもわかるって相当ヤバイだろ日産…
873音速の名無しさん:04/02/25 15:02 ID:8jMqErQp
>>870
じゃマクラーレンやNSXは平等なハンディを背負わされてると受け取っていいんですね。


まぁおれ的にはマクラーレンなんか勝たないようにハンデ喰らわされてるようにしか見えないんだがな。
874音速の名無しさん:04/02/25 15:05 ID:djkwlRpo
メーカーにつくハンデなんかあったっけ?

前面投影面積ハンデが市販車ベースで決まるのは「?」だったけど、
今年はレースカーベースだし。
875音速の名無しさん:04/02/25 15:17 ID:djkwlRpo
>>873
NSXとマクラーレンだと、マクラーレンのほうが素性が良いから
同じハンデではないでしょうね。たぶん。
NSXとマクラーレンを一緒に考えたらマクラーレンに失礼ですよ。

同じハンデの量ではないけど、ルールの適用は平等なんでは?
876音速の名無しさん:04/02/25 15:47 ID:/rbIGfXj
>>875
>同じハンデの量ではないけど、ルールの適用は平等なんでは?
そんなこと思ってる香具師って日産ファンだけだと思うけど。
877音速の名無しさん:04/02/25 16:15 ID:Rw3Gt1HT
>>876
「適用」 という言葉の意味がわかってないのが紛れ込んでるな。
平等に適用されていなければルールの意味がないんだが。
ルールの 「設定」 に文句をいうならまだ話はわかるけど、
平等に適用されていないと主張する奴もいるとは初めて知った。
日本語わかります?
878音速の名無しさん:04/02/25 16:27 ID:hEZCev7l
>>871
DLのタイヤテストだろ。
879音速の名無しさん:04/02/25 16:47 ID:/rbIGfXj
>>877
プッシングペナルティが平等に適用されてるとは思わないんですけど?
880音速の名無しさん:04/02/25 17:00 ID:NoW32Xo4
車両規則の話じゃなかったのか?
881某日産スレ住人:04/02/25 17:04 ID:nGp3fZzF
車両規則と罰則規定は別だと思うんですがねぇ・・

その点を混同して「ニッサンは卑怯だ!」とヒステリックになられてもなぁ。
882音速の名無しさん:04/02/25 17:15 ID:NoW32Xo4
念のためいっておくと、プッシングペナルティに関しては平等に適用されていたとは
思ってないよ。レースでバラつきがかなりあった。

でも、それが日産に有利に適用されていたとは思えないね。
最終戦の一場面だけ切りとって話をされてもな。
シーズン通してみると、一番きわどい判定は#1だと思うしw

で、車両規定とこれは全然関係ないっしょ。わかる?>>879
883音速の名無しさん:04/02/25 17:52 ID:JqKJvB/e
マクラーレンてハンデもらってノーマルよりもすごく遅くなってるんだよね?
884音速の名無しさん:04/02/25 18:16 ID:/iBMxbNE
GT300の情報がまとまってのってたよ。
http://allabout.co.jp/sports/motorsports/
885音速の名無しさん:04/02/25 18:25 ID:LJSEZOXj
>>868

でもマルコが残って黒澤がクビってところになんかありそ
886音速の名無しさん:04/02/25 19:37 ID:/r6XWIh3
>>883
当時はね
 今だったらFIA-GTそのままの仕様で持ってきても無理っぽい
887 ◆RyoGAM4yKo :04/02/25 19:47 ID:tHk5hWMf
>>883
ノーマルというのがどういう状態を指すのか不明だが、
JGTC仕様にしていないF1-GTRの97年仕様なら、
そりゃJGTC仕様よりも速いだろう。
ロードカーとしてのマクラーレンF1と比べるなら、やはり
レースカーとしてのF1-GTR(たとえJGTC仕様でも)の
ほうが全然速いと思われ。
888音速の名無しさん:04/02/25 19:58 ID:zuzm0P77
ニサーンはどうして卑怯なことをするのですか?
明らかに変形してますよね、500のZ。
889音速の名無しさん:04/02/25 20:04 ID:56kZMHqD
変形したZも売るから大丈V
890音速の名無しさん:04/02/25 20:06 ID:EHjMY0ng
日産オタは日産と同じく、
どこにいっても空気読めないのがよくわかりますた。

将来JGTCがなくなったら日産のせいだと思うことにします。
891☆GTファソ☆ ◆tUR5GTfans :04/02/25 20:07 ID:5O8jMQQ0
>>884
ダイシンとゲイナーの2カーエントリーは意外ですねぇ。
それとガライヤは結局トヨタからエソジソ貰えなかったんかい?
892貪欲ナマズ:04/02/25 20:09 ID:A2LMx7Kc
はわわわわ!やられた!やられてしまった!
ハイブリッドスーパースポーツを具現化しそうなのが
まさか三菱とは思ってもみなかった!
みろいわんこっちゃない!とろとろやってる場合かトヨタ!
一番乗りしなきゃいくらハイブリッド先駆者でもまたもや
パクリ扱いだぞ、あっちだって突出した技術を持ったメーカ
油断ならん。F1記念車とかよりこっちの方が一大事でござりますーーー
893 ◆RyoGAM4yKo :04/02/25 20:14 ID:t2W6JdXY
>>892
三菱にそんな余裕ないだろ・・・
894音速の名無しさん:04/02/25 20:14 ID:nkL4uQ5l
日産
895☆GTファソ☆ ◆tUR5GTfans :04/02/25 20:15 ID:5O8jMQQ0
>>879
やっぱりそこはどうしょうもないみたいですねぇ。
GT-Aが一括裁定してるのであれば統一見解とかのアナウンスが出てきてもいいと思うが、
各サーキットごとのオ−ガナイザー次第になってるのが現時点での諸悪の根源だす。

統一組織でも作ればいいと思うが。
896☆GTファソ☆ ◆tUR5GTfans :04/02/25 20:17 ID:5O8jMQQ0
>>892
ソースキボンヌ。
食品のやつは要らぬからな。
897貪欲ナマズ:04/02/25 20:21 ID:A2LMx7Kc
>>893
うわわわーん、でもベストカーで出てしまって試乗できるまでに
なってるそうでござるよ!
 GT選手権に持ち込む余裕はないにしても・・・
>>896
 前述のとおりベストカーともう一つ大きめの雑誌ザッカーだったかな?
いつものようなとんでも予想記事でなくて写真と試乗のレポあったので
あながちうそでないかと
898 ◆RyoGAM4yKo :04/02/25 20:25 ID:t2W6JdXY
あーそういうレベルの話か。びっくりした。

心配せずとも、今の三菱にはそれを量産化するだけの力はないでしょ。
899音速の名無しさん:04/02/25 20:26 ID:UOt4LrZ/
>>870
>>「競技で有利な車がハンデをくらう」が正しい
まさしく、その通り。
この点を、ぜひ勘違いしないでいただきたい。

・NSXのMRレイアウトがFRよりも重量配分に優れるため、MRハンデを課した
・NSXが特に空力面で突出していたため、その優位性を殺した
・NSXが一番コンパクトでドラッグが小さいため、前面投影面積ハンデを創設した

他車より優位だからそれに対処したのであり、意図して『何処かの陣営を有利に
する/不利にする』という調整をしているのではない。

なお、昨年のNSXに対して
・他陣営に対して負っていた決定的な出力面の不利を放置したこと
・FRレイアウトのトランスアクスル化を認める一方でMRハンデを50kgのまま放置
 したこと
・それらの結果、課したハンデのため周りが80〜90kgのウェイトを搭載して初めて
 バトルになるほどに戦闘力が低下したこと
については(ry
900貪欲ナマズ:04/02/25 20:27 ID:A2LMx7Kc
 たしかエクリプスとか言う名前で270psのエンジン+前モーター
200psの後モータ。前モータは補助的なものの加速時には後モーターが
フル稼働でEターボ?みたいな凄い加速でだったような
 急いでる時に立ち読みとショッーーークで正確に覚えてないけど
北米市場がターゲットだったような?
 子会社だか協力会社だかにハイブリッドを研究してるのがあるとかで
三菱のハイブリッドが一足飛びでここまできてるとはーと思いますた。
901 ◆RyoGAM4yKo :04/02/25 20:32 ID:t2W6JdXY
>>900
へーエクリプスをそういうかたちで復活させるとはね。
しかしそんな新しいもんを量産化するための設備投資する
余裕があるんなら、連日新聞を賑わすようなことにはならんだろうに。
902☆GTファソ☆ ◆tUR5GTfans :04/02/25 20:36 ID:5O8jMQQ0
さあそろそろこのスレもシーズンオフから復帰ですな。

>>900
その仕組みのハイブリットはハリアーがまず出ると思うが。
280ps規制突破でデビューって書いてたような気がする。
903音速の名無しさん:04/02/25 20:37 ID:08R851ha
>>899
前面投影面積は小さいから有利とは限らないし・・・
ドラッグが問題ならCd値で決めたらいいんだろうけどね。
>>900
海外メーカーじゃあコンセプトカーが普通に走れることが多いからそんなレベルじゃないかな?
904音速の名無しさん:04/02/25 20:39 ID:8rjGfQe3
ナカヂマは開幕戦までにもう少しカラーリングが変わると予想してみる。
905音速の名無しさん:04/02/25 20:41 ID:iK80frZb
>900
既にプリウスはレース仕様も発表されてますよ(w
906音速の名無しさん:04/02/25 20:41 ID:I5ruPBl9
エクリプスハイブリットなんてザッカーでずいぶん前に試乗レポートしてたじゃん・・・
907音速の名無しさん:04/02/25 20:45 ID:6OPe5lw0
908音速の名無しさん:04/02/25 20:46 ID:08R851ha
>>905
あれはどうなんだろうね。
来年?からS耐にハイブリッド用のクラスが出来るとかいう話があるけど、ポルシェとのスピード差が100km
ぐらいあって動くシケインになりかねないとか・・・
909 ◆RyoGAM4yKo :04/02/25 20:46 ID:t2W6JdXY
>>905
そういや、S耐のハイブリッドクラスってのは、05年からだっけか
910音速の名無しさん:04/02/25 20:48 ID:AV0GuiZ+
>>907
前の車のスリップについてダウンフォースが無くなったら
激しく宙に舞い上がりそうなデザインでつね
911音速の名無しさん:04/02/25 20:51 ID:6OPe5lw0
そういや、いつぞやのルマンで、
トヨタの後ろについたメルセデスがそんなんなったな。
912☆GTファソ☆ ◆tUR5GTfans :04/02/25 20:59 ID:5O8jMQQ0
ムルシエゴルァに似てるな。>>907
913音速の名無しさん:04/02/25 21:03 ID:iK80frZb
これね。モーターもエンジンも換えてるらしい。
ttp://www.39-web.com/imgbbs/motimg/img20031031091400.jpg
914貪欲ナマズ:04/02/25 21:05 ID:/M6k+UGq
>>906
 すまそ、冷静に考えるとここに書くべき事ではナカッタのですが
ハリアーとかが先とかいっても明確にスーパースポーツのハイブリッド
と言うコンセプトを出してきたので焦っとります。
 200ps+270psというのが深読みしすぎかもしれませんがトヨヲタとしては
最悪も覚悟せにゃーと思った次第。
 日産だってカルロスのおっさんが来るまではみな潰れるものとして
当然の流れだったのが今じゃトヨタを差し置いて一番の自動車期待銘柄
三菱にだってそれがないとは言い切れない。
 だって我等が機織りしてた頃、彼らは世界一の戦闘機を作ってたんだから
915音速の名無しさん:04/02/25 21:10 ID:eWuVBCTZ
だから、ここを読めって。
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.html

ジュネーブモーターショー'04出品車】トヨタのハイブリッドでスーパースポーツ

2004年2月23日
レクサス『RX400h』(日本ではトヨタ『ハリアー』ハイブリッド)のハイブリッド・パワープラントを
カーボンファイバー製シャシーに搭載したスーパースポーツが『アレサンドロボルタ』だ。
916貪欲ナマズ:04/02/25 21:20 ID:/M6k+UGq
>>913
 スポーツ仕様とはおもえないくらいペイントだけな感じですなあ
>>915
 親切にありがとう!なかなか近未来的ですがこれをGTにもってきて
くれんかのう・・・とりあえず格好だけならNSXと張り合えるような
気がするのだが、そうかとりあえず外見をかえればスーパースポーツ
コンセプトにはなるユニットなのでつね、少し溜飲を下げますた。
 ただジウジアーロのデザインした2代目の表ムーヴは禿しくカコワルかったので
それが心配でつ。
917貪欲ナマズ:04/02/25 21:25 ID:/M6k+UGq
>>913
 あ!でもこれってどこぞのサーキットでも全開でいくと
3周も電池は持ちませんでしたっていう代物ではナカッタでしたっけ?
918音速の名無しさん:04/02/25 22:23 ID:8rjGfQe3
レース仕様は常温核融合で発電するので無問題でつ。
919音速の名無しさん
ハイブリッドなんて外行って話してこいよ。