【＃74】加藤大治郎 総合スレッド 6【＃74】

報告書にもあったけど、バイクの挙動については4輪と比べて圧倒的に基礎データがないよね。
大治郎のバイクに起こったことは、ある瞬間まではほかの誰かにも簡単に起こってたことだった。
それがそうじゃなくなった理由は現時点では解明不可能だと思うね。
いくら大治郎の事象について徹底的にすべてをさらして洗い出しても、これ以上の報告はできない。
だって比較する対象が無さ過ぎる（参考になったのはセテのハイサイドくらい？）。
アクセル・ワークやブレーキングだけじゃない微妙な接地感、ライディングの姿勢変化や体重移動など
数字じゃ計れない、計算できない部分が大きすぎるけど、ＴＣの技術も開発されてるようだし、
競争のためだけじゃなく、ライディング全体を見据えた二輪特有の挙動について可能な限りデータを提供し合って研究をすすめてほしい。
そうしたら、もう少しだけ今回のことも分かるようになるかも。

あとエスケープ・ゾーン…とバリアの素材…これもＦ１なんかとは事情が違うっしょ。
Ｆ１に負けずに研究すべし。

>>925
正直ID:6jdLgrm8には笑わせてもらったよ。
怒ってんだもんｗ
で終いには「市ね」だもんなｗ
一方的に楽しめますたｗ

>>932=>>897ですた＿|￣|○...

>>926
あの発表が真実じゃない確証は無いよ。真実だという確証も無いけど。
俺達がホンダにこれ以上の調査を訴え、実行させることは難しいと思う。それができるのは遺族だけだ。
もし、それを遺族がしたいといって、我々ファンの力を貸して欲しいと言われたら俺はできるかぎり協力したいと
おもうけど。

>>917貴方は純粋な大治郎ファンとして議論してるのだろうけど、このスレじゃただ煽りたくて議論を混ぜっ返す
人間もかなりいる。俺が堂々巡りだといってる意味はこういうことも含んでいる。ここの議論が無意味とまでは
言わないけど、ホンダにメールする方がまだ意味があるかと…

913さん、こちらこそ　最後に　ごめんなさい。

924で書いてたコメント、オレも同じ様に感じて、同じ様に思った。
だから、今回の報告書を見ちまったから、グチグチ言いたくなっちまったんですヨ。

清成のテスト中止は何の関係も無いんかね？。
俺はあの時「答え出たようなもんじゃん」とか思ったんだが。
関係有るも無いも解りようがないけどね。

最後は馴れ合いか？

あやまることなんかないっすよ。>>917さん。

俺も最後に、長々と長文、乱文書き連ねてみんなスマン。

>>937
いや、壮大な自ｓ(ry

・・・だったらすごいね。

ちなみにバイク版の方は約１−２名がしている自作自演とそれを
相手にする1-2名によるスレと化しています。

ここにもそのヴァカは来ている。

結局、思考停止してきれい事でごまかそうとする奴が現れるんだよね。

>>941,>>942
自演ですか？

>>943
同意
そういう奴にかぎって「大治郎は喜ばないよ」とか「悲しんでるよ」
なんて言うんだよね

こーいうのは自演とはいえません。
単に連続カキコしただけだろ。>>943=944と同じで。

ちなみに自分はクラッシュスレよく行くけど、安全対策の話などけっこう面白い。
訴訟ってのは、周知の危険に対し当然の対策を明らかに怠ったんでもないかぎり、普通しないと思う。
鈴鹿サーキットにしても、当時は、この箇所が危険だという認識がなかった以上、
例え今、不備が明らかになって新たな対策を余儀なくされていても、それにはあたらない。
これから二輪の、ライダーの意見がもっと通るようになってほしいね。

そして分かったような振りをして見当はずれなことを言う>>946みたいのも
現れると。
バイク乗りのレベルなんてこんなもんだな。

ごめん。おれバイク乗りじゃないんだ。
ここもバイク板じゃないんだ。

はい、>>947が全バイク乗りを敵に回しました。
バイク乗りの方反撃ﾄﾞｿﾞｰ。
あ、俺もバイク乗りだ。大ちゃんもね。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>949
ﾊﾞｲｸ海苔というより君がバカなんだろ？


大治郎と同じ？（ ´,_ゝ｀）プッ

訴えたって世界のﾎｿﾀﾞに勝てるはずもない

馬鹿に付き合うと馬鹿が釣れるなw

>>953
無知の知( ゜д゜)ポカーン

はいはい、そこまで。
MotoGP公式でグレシーニさんのコメントが出、
続いてフジーニ日記も更新されましたよ。
両方委員会の発表について触れてます。

テレフォニカ・モビスター・ホンダのチームマネージャーであるファウスト・グレシーニが、加藤大治郎事故調査委員会が６ヶ月に渡って事故の原因究明のために調査した結果の報告会を受け、次のように感想を述べた。

「常に私たちが強調していたように、データーの分析後、バイクにはテクニカル的にもメカニカル的にも問題はありませんでした。」

「根本的に事故調査委員会が発表したことを常に信じます。不運にも、この結果はダイジロウ・カトウのファミリーと私たちのチームの悲劇を楽にすることはないです。」

「あの悲劇と苦しい日々を思い出し、何もコメントする力がありません。この報告書を
確認したと言うことしかできません。調査委員会は高い水準でした。個人的な意見として、
原因を解明するために、そしてこの悲劇の疑問を削除するためにやらなければいけない仕
事でした。」

「レーストラックを除いて、暗い部分はありません。来年、当時を分析する方法である
鈴鹿でのグランプリは実施しません。今、調査は最終的に終了しました。もう推定する
スペーツもありません。ただ、私の気持ちには、友人・ダイジロウを失った大きな
悲しみがいつまでも残ります。」 http://motogp.tiscali.com/ja/motogp/index.htm

トラブルやミスがどんな場所で起きても、受け止める余裕のないサーキットで
レースやるなってことだな。
毎年マシンは進化してるのにコースは看板の鉄柱の出っ張りにスポンジ並べ
ただけだもんな。
鈴鹿が外されるなんて残念というか情けない。

その構想でいくとあと１・５倍の敷地面積は必要だな・・・・・

>>959
そうそう、観客席から全然レース見えないサーキットになるね

>956,957
私なりにこなしてみました。

「我々が、我々のデータを分析してから、常に強調してきたように、
バイクには、いかなる種類の技術的あるいは機械的な問題もありませんでした。」

「基本的に私はホンダの委員会が今日発表したことをずっと確信してきました。
ただ、残念ながら、この結論で、加藤大治郎の家族と彼のチームが経験した
大きな悲劇が変わることはありません。あの悲しみにみちた日々を思い出すと
何かコメントをしようという気にはなれません。」

「私が言えることは、あのとき我々がチェックしたことを、今、調査委員会は、
より高いレベルで裏付けたということだけです。
このようなことは行われなければならなかったと思います。
この悲劇について事態をはっきりさせ、あらゆる疑いや軽率な発言をさけるために。」

「不明確な部分はありません。
あるとすればあのコースですが、来年鈴鹿でＧＰが行われないというのは、
ある意味、我々の数ヶ月前の分析を裏付けるものです。
今、この件ははっきりと終了した、と考えることができます。
憶測や言いがかりが入る余地はありません。
私の心の中から大切な友人を失った悲しみが消えることはありません。」

>>577 = >>624 = >>851 です。
みんなの気持ちもわかるんだ。
でももう帰っちゃ来ない。骨になっちゃったんだから。

今まで友だちのバイクでの死とか、目の前で事故とか、
自分がバイクで右折車につっこまれたとか。
死に目は何度か見てきたつもりです。

そのせいか、死んじゃったものに対してはどこか
あきらめみたいな死生観もっちゃったっていうか。

騒いで戻ってくるならいくらでも騒ぐけど。

人のせいにしてもしょうがないんよ。
それで影でほくそ笑んでいるやつがいたら
承知しないけど。

そんだけ。

ttp://www.nhk.or.jp/sports/schedule-et/w20031229.html
　日付　 　メディア　　 放送時間　　　　 　 大　　　会 　　　　　　　　試　　合 　　　　　　　　　　　　　　形態
29日(月)　 BS1 　　　14:00〜16:00　　 モータースポーツ 　　　モトＧＰ　　総集編 　　　　　　　　　　. 録画
29日(月) 　BS1 　　　16:00〜17:00　　 モータースポーツ 　　　天才ライダーの肖像　加藤大治郎　 録画

加藤の死は普通の会社員である俺の人生にも大きな影響を与えることになった
この半年で色々なことが変わったよ
そして今回の事故のたぶんピリオドになるであろう事故調査報告書・・・

やはりどうしてもホンダの不誠実感や何かを隠している雰囲気は拭えない
けれどこんな終わり方でも納得するしかない・・・んだな

俺は#74を決して忘れない
そして今後ホンダのバイクと車は決して買わない

別に漏れはホンダには何の恨みも無い。
非常に安定した品質の良いバイクを作るし、
それにたいしてケチをつける気は毛頭ない。
それに、道具に罪はないしな。
そして加藤はミスかもしれんが、それにより殉じた。
だが、ホンダは、加藤という日本一の依代を
貶めることで自らの対面を保った。

これは、この地に生ける者の成すことではない。
やってはいけないことをやってしまった。
もう、限界は超えてしまった。

皆のもの、この後のホンダという企業の哀れな死に様、
鈴鹿の無様な崩壊、しかと見届けようぞ。

だいぶ風化してきたね。

鈴鹿に記念碑はたたないの？

>>966
こいつら大治郎なんかさっさと忘れてほしいよな。

>>958
あの出っ張りは改善されたよ

>>966
俺達のねらいは順調だね。

>>961
サンクス！
しかしオフィシャルの日本語版相変わらずひどい訳だな。
日本語版のある海外サイト色々見てるけどこれほどひどいのは知らない。
機械翻訳という噂はほんとうかもしれん。

>>971
元ｇｐ公式はホンダの関連サイト。
ホンダにとってよろしくない記事は、わざとバカっぽい分りにくい訳に
して、内容の印象を薄くする作戦では？

他の記事はこれほどはひどくないし。

>>971
機械翻訳をベースにしているかもしれませんが、
どこかの段階で人が手を入れているのは明らかですね。

たとえば、「根本的に事故調査委員会が発表したことを常に信じます」
の原文にある　the Honda Committee　を、事故調査委員会、と訳す
機械翻訳はない、と思います。

↑失礼、原文、といっても、英語です。

ああ、スペイン語でも、la comisio'n de Honda　ですね。

　データロガー上にはスロットル開度関係のデータは残らないような構造になっていたようです。　　
　ですから、転倒後のマシーンに搭載されているデーターから解析不可能のようである、と言う話しを聞きました。
　研究者の間では、この話しは当たり前の事みたいです。
　私は知人からこの話しを聞き、驚きました。
　みんなでウヤムヤニして良い事なのでしょうか？
　U選手が引退したのも、この大二郎の事が大きかったとの事です。
　何をどう調査したのかは分かりませんが、日本人が入っていないプロに調査して欲しいと思います。
　独りごとです。

＞U選手が引退したのも、この大二郎の事が大きかったとの事です。
　　最終戦のインタビュービデオ見る限り、本人はGPシートに
　　未練タラタラのようでしたけど。
　　先日のEnjoy!HONDAでもそんな感じだったよ。

>>972
> 元ｇｐ公式はホンダの関連サイト。
？？？
いくらなんでも考えすぎ。
ぼちぼち穿った見方や憶測は頭の中にとどめるくらいにしようよ。
もうあらかた出尽くした感があってお腹ｲﾊﾟｰｲって感じ。いい加減飽きる。
グレシーニも、憶測や言い掛かりのの余地はないって言ってるぞ。

自分もそろそろ整理つけるです。

憶測だと思われても当然だと思います。
私もHRC好きです。
でも、起きてしまった以上、解明するべきだと思います。
U選手はメーカーに牙を向けるような性格ではないですからね。
彼が現場検証するべきだと先頭に立ち発言したようですが。
その後の発言に関しては撤回するほどのHーMANですからね。
メーカーとしてのするべき事が問われる、一件で有ると思います。
独り言です

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