■WRCもあるんすよ!SS28■

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1音速の名無しさん
WRC総合という方向で。
専用スレがありますが全日本ラリー、パリダカなどの話題もここでどうぞ。

前スレ
■WRCもあるんすよ!SS27■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045561108/
WRCのTV放映予定はこちら
 http://www.crash.ne.jp/tv/tv.html
スプリットタイム
 http://www.wrc.com/en_GB/Results/Overview/Splits/SplitTimes.htm

関連サイトはhttp://homepage1.nifty.com/2tone/2ch.html
2音速の名無しさん:03/03/01 21:12 ID:MxhwepX4
>>1、乙。2でした
3音速の名無しさん:03/03/01 21:12 ID:AG+v8/1g
>>1
乙!
4音速の名無しさん:03/03/01 21:16 ID:FQM51udA
サインツ祭か?
しかし実はエル・マタドールはモヤだったのではないか。
5前スレ933:03/03/01 21:16 ID:H/Gmeo8N
>>1
王津!
6音速の名無しさん:03/03/01 21:17 ID:MxhwepX4
こっちが本レスになりました。
もう一つは凍結。
7前スレ933:03/03/01 21:18 ID:H/Gmeo8N
うああビックリした〜向こうへカキコしちゃったかと
思った〜
8前スレ956:03/03/01 21:20 ID:gDVLMTmx
>>1


しかし、どっちか分かりにくいな。スレ一覧から来ると(w
9前スレ950:03/03/01 21:23 ID:+JRfKC1A
とりあえず、SS27から使い切ろう
10前スレ956:03/03/01 21:24 ID:gDVLMTmx
>>9
了解
11前スレ950:03/03/01 21:59 ID:+JRfKC1A
移動age
12音速の名無しさん:03/03/01 21:59 ID:rlgNqtZE
>>1
おつ=
13音速の名無しさん:03/03/01 21:59 ID:uVACoTQz
>>前スレ1000
おめー
14音速の名無しさん:03/03/01 22:00 ID:JMMZNQPX
テンプレはどうなったん?
15音速の名無しさん:03/03/01 22:00 ID:gDVLMTmx
さー。そろそろSS12が始まるべ
16音速の名無しさん:03/03/01 22:00 ID:A2vwa88f
1000もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
17音速の名無しさん:03/03/01 22:01 ID:gDVLMTmx
>>14
306C氏が作ってくれたのでリンクだけで済むようになりました。
18音速の名無しさん:03/03/01 22:01 ID:54sGIdNu
ところで少し前にWRCラジオでおもしろいことを言ってたんだが
フォードとスバル以外はドライ用を二種類用意してるのに対して
この両チームはドライ用とレイン用(細いやつ)を用意しているんだとか。
もし明日雨が降ったら、デュバルに最大のチャンスが来るかも
ということらしい。
19音速の名無しさん:03/03/01 22:02 ID:gDVLMTmx
>>18
デュバル確変→初優勝&優勝最年少記録更新もありか?
20音速の名無しさん:03/03/01 22:04 ID:gDVLMTmx
SS12始まった
21音速の名無しさん:03/03/01 22:04 ID:+JRfKC1A
トイボネンの記録って何歳?
22音速の名無しさん:03/03/01 22:06 ID:gDVLMTmx
>>21
俺は24だったと記憶しているんだが。 違ったら訂正よろ
23音速の名無しさん:03/03/01 22:07 ID:rlgNqtZE
上位にいるプジョーが、とうとうパニやんだけになってもーた。
最近では珍しい展開カモ。しかもラフグラベルでターマック要員だけが残るなんて…
24音速の名無しさん:03/03/01 22:07 ID:+JRfKC1A
>>22
聞いた後に、自分で調べてきました。
24歳3ヶ月ですね。
25306C:03/03/01 22:07 ID:k1k2h+3w
24y2m25d H.Toivonen - BOD:'56/08/25 ~ WIN:'80/11/19(RAC)
24y5m06d M.Alen - BOD:1951/2/15 ~ WIN:'75/7/21(Portugal)
こんな感じですね。
26音速の名無しさん:03/03/01 22:08 ID:54sGIdNu
デュバルはたしか80年11月生まれだったか?
まだ22なのかよw
27音速の名無しさん:03/03/01 22:09 ID:hZp+ag5h
>>23
バーンズどうかしたの?
28音速の名無しさん:03/03/01 22:09 ID:gDVLMTmx
とりあえずデュバルが勝ったら記録更新なのは間違いないな。
29音速の名無しさん:03/03/01 22:10 ID:gDVLMTmx
>>27
バーンズは忘れられているだけだと思います(w
30音速の名無しさん:03/03/01 22:10 ID:+JRfKC1A
勝ったら、漏れよりも年下のドライバーが勝った事になるのか・・・。
31音速の名無しさん:03/03/01 22:11 ID:rlgNqtZE
>>27,29
へ? と思ったら、見落としてました。2位だったのか。スマソ
32音速の名無しさん:03/03/01 22:12 ID:gDVLMTmx
>>31
しかし、2位なのに忘れられているバーンズにも問題がある気が・・・
33音速の名無しさん:03/03/01 22:12 ID:hZp+ag5h
>>29
(w

>>30
いーなー、若いなー
俺より若いドライバーなんていくらでも・・・
34音速の名無しさん:03/03/01 22:13 ID:gDVLMTmx
マルコに確変がきたか?
35音速の名無しさん:03/03/01 22:15 ID:gDVLMTmx
・・・でもないか。ぐろんが遅いだけか。(w
36音速の名無しさん:03/03/01 22:16 ID:54sGIdNu
グロンホルムやっちゃったっぽい
37音速の名無しさん:03/03/01 22:17 ID:gDVLMTmx
パワステトラブル(3回目)か?>ぐろん
38音速の名無しさん:03/03/01 22:18 ID:hZp+ag5h
タイム差が開かないことを見るとスタートでエンストでもしたかな?>グロンホルム
39306C:03/03/01 22:20 ID:k1k2h+3w
>>38
一回目のRovaが16:45.1でTopTimeなんで、
そんなところでしょうね。
40音速の名無しさん:03/03/01 22:22 ID:gDVLMTmx
もしくはステージ序盤でスピンとかそういう感じなのかな。
41音速の名無しさん:03/03/01 22:27 ID:K4BN7tx+
マキネンは直ったようだな
42音速の名無しさん:03/03/01 22:28 ID:+JRfKC1A
マルティン、アタックチャンス!
43音速の名無しさん:03/03/01 22:28 ID:gDVLMTmx
マルコが調子良いみたいだね
44音速の名無しさん:03/03/01 22:29 ID:54sGIdNu
上位の方はみんな完走狙いであまり攻めてなさそうな雰囲気。
とりあえずゴールしないとってことか。
45音速の名無しさん:03/03/01 22:31 ID:hZp+ag5h
カークラッシュイベントというのも観ている側には辛いものがあるね。

特に予算不足で2台体勢が多い昨今のご時世では。
46音速の名無しさん:03/03/01 22:31 ID:gDVLMTmx
>>44
サインツはそれでもいいかもしれないけど、それ以下はまだやらないんじゃ
47音速の名無しさん:03/03/01 22:32 ID:gDVLMTmx
ガルデマイスターが結構頑張ったような気がする
48音速の名無しさん:03/03/01 22:33 ID:gDVLMTmx
ぐろんはスピンか・・・
49音速の名無しさん:03/03/01 22:39 ID:+JRfKC1A
SS中の割には、盛り上がってないな。
50音速の名無しさん:03/03/01 22:40 ID:Xi6RHD8h
ドゥバルびっくり2位。
51音速の名無しさん:03/03/01 22:40 ID:gDVLMTmx
大きな出来事がないからじゃないか?
52音速の名無しさん:03/03/01 22:42 ID:PMI5Fwvw
スウェディッシュの時は盛り上がってたなぁ
53音速の名無しさん:03/03/01 22:42 ID:gDVLMTmx
デュバル、次のSSでバーンズ抜けるぐらいのタイム差になったね
54音速の名無しさん:03/03/01 22:42 ID:hZp+ag5h
>>49
役者が次々に脱落しちゃったからねえ。

ペター、マーカス、マルコ、ロバンペラとトップ狙える人が
次々と餌食に・・・
55音速の名無しさん:03/03/01 22:43 ID:gDVLMTmx
>>52
マキネン祭りが起きたから(w
56音速の名無しさん:03/03/01 22:43 ID:+JRfKC1A
もう、鉄腕ダッシュって感じだな>ラジオ
57音速の名無しさん:03/03/01 22:44 ID:gDVLMTmx
>>54
マキネンも入れてあげてください。
58音速の名無しさん:03/03/01 22:44 ID:uVACoTQz
WRCラジオ
Robert Milesまたキタ━━(゚∀゚)━━!!
つか今回のBGM担当おかしい?w
59音速の名無しさん:03/03/01 22:47 ID:B8ELtl6M
ラジオって登録しないと聞けないの?
60音速の名無しさん:03/03/01 22:48 ID:hZp+ag5h
SS13も始まりましたな。

>>57
入れようか迷ったけど、正直トラブルフリーでもスウェディッシュ
みたいなキレた走りがないなー、と
61音速の名無しさん:03/03/01 22:48 ID:+JRfKC1A
>>59
ラジオ
World Rally Radio(英語放送)
http://www.wrc.com/rallyradioonair.asx
(↑上記URLをWindows Media Playerで指定)

これで聞けない?
62音速の名無しさん:03/03/01 22:48 ID:gDVLMTmx
>>59
Windows Media Playerがあれば聞ける
63音速の名無しさん:03/03/01 22:48 ID:+dc1yhBT
スマソ、重複のほうに書いてしまった。
逝ってきます・・・。
64音速の名無しさん:03/03/01 22:49 ID:gDVLMTmx
>>60
じゃあ切れた走りじゃないけどサインツを入れてください(w
65音速の名無しさん:03/03/01 22:49 ID:+JRfKC1A
>>63
向こうのレスワラタ

>SS113始まった
66音速の名無しさん:03/03/01 22:51 ID:gDVLMTmx
>>65
ホントに生死を賭けたサバイバルって感じがするよ(w
67音速の名無しさん:03/03/01 22:54 ID:hZp+ag5h
>>64
サインツも餌食になるのかよ!
とつっこんでみる。

ああ、なんかマターリしてるな・・・
68音速の名無しさん:03/03/01 22:55 ID:K4BN7tx+
応援してる奴がほとんどポイントのためだけに走ってるからしゃーないのかもw
69音速の名無しさん:03/03/01 22:56 ID:gDVLMTmx
>>67
正直言ってサインツがこのまま終われるはずがない、と思っている俺。(w
70音速の名無しさん:03/03/01 22:59 ID:ZMAgPmkS
スズキはこのまま逝けるのだろうか?
71音速の名無しさん:03/03/01 23:01 ID:54sGIdNu
壊れなければいけるでしょう。
特にここではそれが問題なんだけどねw
72音速の名無しさん:03/03/01 23:01 ID:YDrgOboG
今回まったくパッとしないマクレーが、いつのまにか4位ではないですか!
こんなのマクレーじゃないよ〜
明日は憑かれたような追い上げをして、スパッとリタイヤしてくれよ〜
73音速の名無しさん:03/03/01 23:02 ID:+JRfKC1A
>>72
ぉぃぉぃ
74音速の名無しさん:03/03/01 23:03 ID:gDVLMTmx
>>72
Leg3で猛然と追い上げ→横転→マクレーキック という展開をきぼん
75音速の名無しさん:03/03/01 23:06 ID:jBR+Y5yH
ラジオを聞いてると何やらいやらしい雰囲気を想像するのは
オレだけですか
76音速の名無しさん:03/03/01 23:09 ID:PMI5Fwvw
マクレーのあとはペターが継いでくれると思ってたけど、
ペターは華が無くなってしまったっぽくて(´・ω・`)
出てきたばっかのときはスゲースプリットタイム→リタイアが多くて燃えたのに
いや、リタイアしたらまずいんだけどさ
77音速の名無しさん:03/03/01 23:13 ID:hZp+ag5h
>>76
いやいや昔のマクレーはあんなもんじゃなかった。

全開→クラッシュ→壊れた車でまた全開→クラッシュ→でもまだ全開!

て感じだったもん
78音速の名無しさん:03/03/01 23:16 ID:gDVLMTmx
>>77
昔誰だか忘れたけど「コリンが常に全開なのは止まるか全開にするかの
2つしか出来ないからだろ?(w」とか言っていたやつが居なかったっけ?
79音速の名無しさん:03/03/01 23:17 ID:PMI5Fwvw
本格的にラリーを観始めたのが97,98年以降くらいからなので、
実は本当に若かりし頃のマクレーを知らなかった罠。

…スゲェなぁw
ライバルのマキネンがまた対照的な走り方をするから余計にカッコイかったんだろうなぁ
80音速の名無しさん:03/03/01 23:20 ID:gDVLMTmx
そのコリンがちょっと遅れ気味です
81音速の名無しさん:03/03/01 23:20 ID:hZp+ag5h
あまりに壊すんで整備中のクルマに「こいつをクルマに近づけるな!」
写真付きで張り紙されたこともあった>マクレー
82音速の名無しさん:03/03/01 23:21 ID:gDVLMTmx
>>81
さすがマクラッシュ(w
83音速の名無しさん:03/03/01 23:22 ID:PMI5Fwvw
>>81
・・・・・(゚д゚;)・・・・・
84音速の名無しさん:03/03/01 23:24 ID:K4BN7tx+
マキネンまた脂肪な予感・・・・・・・・・・
85音速の名無しさん:03/03/01 23:26 ID:+JRfKC1A
>>84
ロイクスモナー
86音速の名無しさん:03/03/01 23:26 ID:gDVLMTmx
デュバルはそのマキネンに引っかかったのか?
87音速の名無しさん:03/03/01 23:29 ID:ZMAgPmkS
パニやんはどんな感じなんでしょう。彼は一生タイトルを目指せないんで
しょうか? 最近見始めた素人なんで愚問だったらすいませんが、詳しく
教えてください。
88音速の名無しさん:03/03/01 23:29 ID:FQM51udA
ラリードライバーってハゲ多いよね
89音速の名無しさん:03/03/01 23:29 ID:FQM51udA
パニはプジョーの犬やってる限り一生タイトルはとれないでしょう。
90音速の名無しさん:03/03/01 23:32 ID:PMI5Fwvw
パニやんは、彼の家の近くで6戦くらいWRC開催すれば絶対に年間タイトル獲れる
91音速の名無しさん:03/03/01 23:32 ID:FQM51udA
パニやんがグラベルで優勝した時。

それはWRCにおけるドリフターズマシン&ドライバーズ終焉の鐘。
92音速の名無しさん:03/03/01 23:33 ID:hZp+ag5h
で、サインツはなぜsplit表示されないの?

GPSのトラブルならいいが・・・
93音速の名無しさん:03/03/01 23:34 ID:hZp+ag5h
ああ、きたきたサインツ。

しかも暫定トップタイム!
94音速の名無しさん:03/03/01 23:34 ID:54sGIdNu
実はサインツトップタイムw
95音速の名無しさん:03/03/01 23:34 ID:gDVLMTmx
>>87
まずワークスカーでグラベルラリーの経験をもっと積まないと難しいでしょう。
俺はパニはプジョーたたき上げなので他のメーカーではうまく行かないと思う。

>>88
帽子をかぶり汗をかくのがもっとも髪には良くない。
よってラリードライバーがそうなる可能性は大きいのである。
96音速の名無しさん:03/03/01 23:35 ID:/GlFwwJC
サインツいいねー
97音速の名無しさん:03/03/01 23:36 ID:+JRfKC1A
マキネン、ポイント圏内キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

って、盛り上がりに欠けるな・・・。
98音速の名無しさん:03/03/01 23:36 ID:PMI5Fwvw
オリオールは腕の毛を頭に植毛汁!
99音速の名無しさん:03/03/01 23:37 ID:gDVLMTmx
>>91
パニやんとぐろんは走り方が良く似ているらしいので、
ぐろんが優勝できているならパニにも可能性はあるのでは
100音速の名無しさん:03/03/01 23:37 ID:zws6bvMZ
前走者みんな灰色・・・。
101音速の名無しさん:03/03/01 23:39 ID:hZp+ag5h
マキネンはパワステトラブルか。
ターマックよりは負担は少ないだろうけど、辛かったろうなあ。

そういえばインプレッサはレギュの改定で油圧系いじってるはず
だけど、あんまり影響なかったのかね。
102音速の名無しさん:03/03/01 23:40 ID:gDVLMTmx
ロイクスはターボなしだったのか
103音速の名無しさん:03/03/01 23:41 ID:54sGIdNu
>>98
髪以外の毛が濃いやつに禿が多い。
104音速の名無しさん:03/03/01 23:43 ID:YDrgOboG
パワステ無しになると、そんなに振りになるのかなあ?
俺昔ミニ(クーパー)に乗ってたけど(もちろんパワステは無い)、未舗装路の時はハンドルがすげー軽くて「パワステだー」と思ったもんだけど
105音速の名無しさん:03/03/01 23:43 ID:gDVLMTmx
>>103
頭髪って女性ホルモンが支配?してるんだよね。で、体毛が男性ホルモン。
だから体毛が濃いヤツは禿やすいんだったっけ?
106音速の名無しさん:03/03/01 23:46 ID:hZp+ag5h
>>104
前にサファリかどっかでティリー(だったと思う)がパワステを失ったアクセントで走って
ゴール後に失神したなんてことがあったから、相当辛いだろう。
107音速の名無しさん:03/03/01 23:47 ID:gDVLMTmx
かーるそんが逆転されちゃった・・・
108音速の名無しさん:03/03/01 23:48 ID:0Gqa9Zam
Leg1終了時は「こんな接戦久しぶり」とか言ってたのに
なんだか、サファリみたいなタイム差になってきましたね。
109音速の名無しさん:03/03/01 23:48 ID:gDVLMTmx
>>104
相当不利でしょう。現にパワステトラブルのぐろんはあんなに下の方に。
110音速の名無しさん:03/03/01 23:49 ID:ZMAgPmkS
>>104
グラベルだと腕がパンパンに張って大変らしい
SS終わって氷で冷やしてる泣きそうなオリオールを見た事がある
111音速の名無しさん:03/03/01 23:50 ID:Cvd45mbO
>>108
路面状況で言えばサファリと似たようなもんだったりして
112音速の名無しさん:03/03/01 23:51 ID:YDrgOboG
つうことは、十数年前と比べて、エンジン、電子制御、4WDとかはまったく進歩してなくても、パワステを使うと言う事だけでそうとう速くなってるんですね
113音速の名無しさん:03/03/01 23:53 ID:rlgNqtZE
どうやったらそういう話になるんだろう?

それはともかくとして、ロバンペッラが来ないのは気のせいですか、そうですか。
114音速の名無しさん:03/03/01 23:54 ID:gDVLMTmx
・・・で、ロバンペラも遅いわけですが・・・
115音速の名無しさん:03/03/01 23:55 ID:54sGIdNu
ああー、カールソンついにやってしまいました
6分遅れ・・・
116音速の名無しさん:03/03/01 23:56 ID:gDVLMTmx
>>115
なんかトラブルっぽいよね
117音速の名無しさん:03/03/01 23:57 ID:AG+v8/1g
>>107
ありゃりゃ、カールソン何があったの?
118音速の名無しさん:03/03/02 00:00 ID:uFR+7N7h
ロバ、リタイア〜(TT
119音速の名無しさん:03/03/02 00:06 ID:7XoB0ST4
SS1 グロンホルム SS4でパワステトラブル、ポイント圏外
SS2-3 ソルベルグ SS4リタイア
SS4-9 ロバンペッラ SS10でサスペンショントラブル後退、SS13リタイア
SS10- サインツ 今のところ大丈夫
2位以下も結構動きは激しいわけで、入れ替わりの激しいラリーだな
120106:03/03/02 00:10 ID:mpOmHE1w
パワステの話題を蒸し返して悪いが、ティリーはシュコダでした。ごめん。

>ティリー入賞目前リタイア残念
>最後のCS13で力尽きて溝に落ちてリタイアしたスコダのティリーは、
>多くの関係者の同情を集めた。ティリーはCS12でパワステのトラブル。
>約100キロほどをパワステなしで頑張ったため、走り切ってサービスに
>ついたとたんに気絶する疲労困憊ぶりで、横になってしばらくは動けない
>ほどだった。
>スタート前にサービスにいた医師が「大丈夫か。疲れすぎていないか。や
>めたらどうだ」と言ったが「走らせてくれ」と出ていったという。

・・・泣ける
121音速の名無しさん:03/03/02 00:12 ID:uFR+7N7h
>>120
漢だねぇ・・・>ティリー
122音速の名無しさん:03/03/02 00:14 ID:UWogABmG
去年はフォーカスを競技中にクーペボディに改造してのけたキック兄。
123音速の名無しさん:03/03/02 00:16 ID:eBQP/Ool
パワステ無しはグラベルの方が簡単だと思うかも知れないけど
グラベルによっては、もの凄い力でハンドル取られるから大変だよ。
124音速の名無しさん:03/03/02 00:19 ID:mpOmHE1w
>>123
パワステ付きでも取られたハンドルに指引っ掛けて骨折なんてことも
あるもんね。
125音速の名無しさん:03/03/02 00:38 ID:FbU2ioRx
パワステっていつ頃からついたの?
4WDになってから?
126音速の名無しさん:03/03/02 00:44 ID:vaj1ywDu
何か、本気で今年はシトロエンがタイトル取りそうな気がしてきた。
127音速の名無しさん:03/03/02 00:52 ID:azoHaFxZ
>>126
3人ともターマック強いし(特にローブは常に本命だろね)
グラベルでは、ローブはポイント取れれば御の字か・・・
プジョーより丈夫そうだし
キーポイントは、マクレーのリタイヤ回数と見た
128音速の名無しさん:03/03/02 00:57 ID:EgpI1wJA
デイ1上げ
129音速の名無しさん:03/03/02 01:20 ID:aHF0r8Xm
ティリー大好きでつ。あの顔であの走り・・
130音速の名無しさん:03/03/02 01:25 ID:SXZxSNTF
サインツどうしたんだ・・
ひょっとしてモヤは向いてなかったのか?w
131音速の名無しさん:03/03/02 02:04 ID:EgpI1wJA
チュリニ峠でWRカー相手に雪合戦するのはOKだと、レーシングオンを
買って初めて知りました。なかなか面白い記事でした。まだまだ知ら
ないこと多いです、、、

トルコと全然関係なくてすまん。
132音速の名無しさん:03/03/02 02:08 ID:JkyNDyRW
>>131
ぜんぜんOKじゃねぇよ。
ドライバーから相当嫌がられてるよ、それ。
133音速の名無しさん:03/03/02 02:24 ID:/Fs4BRx6
ガルデマイスター、前回に続き頑張ってるな。
134名無しさん@非公式ガイド:03/03/02 02:30 ID:/m8zdpCd
契約していたケーブルテレビが4月からESPNを排除しやがるっていうんで、
今日スカパー!のチューナー&アンテナセット買ってきました。
雨の中、必死に取り付けてたのにまったく受信レベルあがらず。ベランダの位置が〜。
私の生き甲斐を取られてたまるか!ってんだ。
業者に頼んで工事してもらわんと。ああ、お金が。
135音速の名無しさん:03/03/02 02:32 ID:/m8zdpCd
てか、なぜに名前を間違えるのか?私。
2時間も雨の中外にいれば少しは頭おかしくなるわな。
136音速の名無しさん:03/03/02 02:33 ID:EgpI1wJA
>>132
いや、書き方間違えたな。OKって書いたのはまずかったです。
最近買ったDVDの車載見てたら、確かに雪の塊が飛んできてた
んだよね。その時はまさか…と思ってたが、雑誌見たら雪合戦
してると知って、驚いた。そっちにウエイトをおきたかったん
ですが。

中には石入りもあるらしいんで確かに危険なんでしょう。でも、雑誌
の記事には、概ねごく当たり前のように書いてあったんです。ドライ
バーもコースに雪をまかれるくらいなら、雪玉を投げられるのはそれ
ほど問題ないって。詳しくは立ち読みしてください。OKって書いたの
は私が悪かった。
137音速の名無しさん:03/03/02 02:33 ID:lVctoAhU
>>125
4駆になってからはだいたいパワステついてますね
悪路でもガンガン走れるのでキックバックで指が折れちゃうそうです
138音速の名無しさん:03/03/02 02:50 ID:8J7/zy2b
昔の映像見てると、雪合戦どころかラリーカーに触るのが流行ってたみたい・・・
139音速の名無しさん:03/03/02 03:25 ID:Gii/5Ws/
>>138
スペイン、アルゼンチンじゃ今も恒例行事だよ。
140音速の名無しさん:03/03/02 04:15 ID:FzHikM+d
だからこそWRC落ちしかけているわけで。
141音速の名無しさん:03/03/02 04:28 ID:EgpI1wJA
>>138
アレだ
ラリーカーに触ると一年間風邪ひかないとかあるんだよ
お祭りだし闘牛に触るようなもんだ
142音速の名無しさん:03/03/02 04:30 ID:tkB7+4RA
コースアウトした車を助けることすらしない日本は、
FIAにとっては天国みたいな地かもね
でもアルペンラリーの映像見たときメチャクチャ違和感感じたよ
なんで助けてあげないんだ!?って
143音速の名無しさん:03/03/02 05:11 ID:7XoB0ST4
>>142
少なくとも初年度に関しては、マーシャルが必死に観客止めてたんだよ
田口がディッチにハマったときは、目の前でマーシャルが観客の胸ぐらつかんで
コースに出るなと脅してたしな

異論も有るだろうが、まずは事故を起こさないで実績を作りたかったという
主催者側の判断はわからなくは無かったよ、見てて禿しくムカついたが

主催者/マーシャルから見たら、誰が怪我をせずに車を押せて、
誰がただのDQNで車に敷かれて後から騒ぐかわからんから仕方ない面だろ

FIAですらコースに出てくる観客に関して手を焼いてるんだから、
場慣れしてない日本人には、やっぱ危険ってことだろ
何かあったときの世間の風当たりもあるし(K察とかピーTAとかうるせーからな)

スレ違いスマソ
144音速の名無しさん:03/03/02 06:27 ID:pza7UZtK
昨日コンビニで立ち読みした車雑誌にMXスポルティーフ=次期ファミリア
っていう記事が出てたんだけど
それ読んでたら急速にマツダの再参戦もあるかも、という気になってきた。
次期ファミリアはボディサイズ的にもWRカーのベースにちょうどいい感じだし
エンジンは2リッターと2.2と予想されている。スポーツモデルにはターボになるとか。
あえて5ナンバー枠を無視して全幅を広くとったスタイルはけっこういいと思う。
フォード傘下だから、というのは確かにそうなんだが
シトロエンとプジョーのような例もあるしね。
実際、マツダはむしろ日本よりもヨーロッパでの方が元気がいい。
そこではヨーロッパフォードはライバルの一つにすぎない。
少なくとも年一回のルマンなんかに出るよりはずっと宣伝効果も高いと思うし。
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Geneva2003/10_MX_Sportif/
145音速の名無しさん:03/03/02 06:46 ID:Jl4cGiOC
ロイクスだっけ?
雪どころか、レンガ投げられたの?
146音速の名無しさん:03/03/02 07:00 ID:4UvIu3kl
>>144
マツダの参戦禿しくキボンヌ。ドライバーは・・・とりあえず俺様か? by広島県民
147音速の名無しさん:03/03/02 07:16 ID:7XoB0ST4
同じくマツダの参戦キボンヌ。ドライバーは・・・サインツ&ロバ&バタネン大先生あたりでどうよ? byマツダ乗り
148音速の名無しさん:03/03/02 07:17 ID:7XoB0ST4
書き忘れてたが、思いきりランティスを思い出したよ・・・>MXスポルティフ
149音速の名無しさん:03/03/02 07:32 ID:3w0iMIvm
エンジンはロ−タリ−確定ですな
150音速の名無しさん:03/03/02 08:05 ID:Jl4cGiOC
ネタにマジレスみたいだが、
ロータリーにφ34リストリクターつけて、低回転のトルク得られるのだろうか?
151音速の名無しさん:03/03/02 08:31 ID:o3TQftFn
まだ、全部見たわけじゃないが
スパイクのDVD、嫌な感じだ。
クオリティは確かに上がってる・・・・・
でも、エプコットの方が良かったYO。
152音速の名無しさん:03/03/02 08:44 ID:LMhRz4lc
ボソッ。(・。・;)


3ローター…
153音速の名無しさん:03/03/02 09:24 ID:vaj1ywDu
あ、ついでに毎年フィンランドのゲストドライバーでサロネン復活キボンヌ。
やっぱマツダといやーサロネンじゃろ。
154音速の名無しさん:03/03/02 09:24 ID:VDTWfoYA
年明けにいってた、日本のメーカー参入ってのは
マツダのことだったってことかい???
ニッサンとかトヨタとかほんだとかじゃなくて。

>>151
どんな具合にャなカンジ?おせーて。
155音速の名無しさん:03/03/02 09:29 ID:we719JxY
カールソン、ステアリング系のトラブルで立木に激突!、って聞いたけど・・・
今日は走れるの?
156音速の名無しさん:03/03/02 09:42 ID:xCt7Yvmf
あと2・3年フォーカスでやってだめぽだったら、フォードには新車開発に専念してもらってその間はマツダが参戦。その後はマツダとフォードが3・4年ごとに交代で参戦してくれたら・・・と広島県民が妄想してみる。
ガチンコ勝負しても勝ち目はないからなぁ。
157音速の名無しさん:03/03/02 10:27 ID:mpOmHE1w
次期ファミリアはフォーカスベースじゃなかったのか。

どっちにしろホイールベース長すぎと言う感じがしないでも・・・
158音速の名無しさん:03/03/02 10:40 ID:wtTrh4Fg
オーバーハングがかなり短いので(全長は特に長くない)
運動性能は高そうに見えるけど。
実はフォーカスをベースにしてるのかもしれない。
でもマツダはヨーロッパで売らなきゃいけないし
フォーカスはライバルになる罠。

それにしても交代って・・・
ファミリアで走ったらフォードの車が売れるっていうなら
交代でも何でもするだろうけどね。
159音速の名無しさん:03/03/02 10:41 ID:tpjJko8J
トルコの画像みてたんですがあらためて混戦のラリーなんだな、
と思いますた。ひさしぶりですね、こういうの。
160音速の名無しさん:03/03/02 10:47 ID:4MZfOKDw
スバル脱落は残念だけど、久しぶりにサインツがトップなんすね。
このまま行ってほしいワ。
161音速の名無しさん:03/03/02 12:06 ID:yKBHoA1f
マツダは悲劇のファミリアGT-XとGT-Rの伝説のまま終わらせあげよう・・・
162151:03/03/02 12:36 ID:kGJmInOF
>>154
ナレーションがウザすぎ。

トラブル起こる前のシーンからいちいち、
どんなトラブルか解説せんでいい・・・・

BGMもイマイチ、盛り上がりに欠ける。

エプコットの奴だと、モンテカルロと
サンレモ(こっちは最近はしらんが)
あたりで、チーム紹介と一緒に
簡単なマシン解説してたのにそれがない。

個人的には一番最後が痛かった。
どんなシーズンでもモンテカルロは
面白いのもあって、必ず買ってたけど・・・・・・・・
163151:03/03/02 12:41 ID:kGJmInOF
TV番組的な、仕上がりになってて
全体的に悪くはなかったし
面白くないとはいわんけど

買ってまで見てるんだから
もう少しマシンとかTV番組では
できない事とかに突っ込んでいってほしい・・・・・・・
164151:03/03/02 12:44 ID:kGJmInOF
基本的に
ナレーションがウザすぎる。
ずっと喋ってるし・・・・・・

全部見終わって、俺はこれに尽きると思った・・・・・

オフィシャル物になるとこうもなるものなのかね?
165ジャングルジム信者:03/03/02 12:56 ID:aeLsfI91
発売元はスパイクでも、エプコットでも、ユーロピクチャーズでも何でもいいから、
制作元はジャングルジムにしてくれ〜
166151:03/03/02 13:04 ID:kGJmInOF
>>165
ハゲドウ
他のも買った事あるがハズレばっかだった。

ジャングルジムマンセー!!

今回のモンテカルロでこりた。

よっぽどの事がない限り
DVD買わない事にしました。
167音速の名無しさん:03/03/02 13:06 ID:PeLG5c/b
ペター&ローブのオンボード画像、マルチアングルなんだけど、
2アングル目が「ドライバーの顔」って何だよ?
どう考えても15分も顔だけ見るやつはいないぞw
168音速の名無しさん:03/03/02 13:56 ID:FIUZU18W
サインツ頑張れっ!!
応援してるよ〜。
169音速の名無しさん:03/03/02 14:04 ID:hLgbohz9
先日話題になってた、地方ローカル番組のラリー特集がうPされてます。
でも、うじきつよしかよっ!!!!!!!
と、つっこみたくなるでしょう。
170音速の名無しさん:03/03/02 14:31 ID:yrMPTI/z
ところでLeg3はいつ始まるのですか
171音速の名無しさん:03/03/02 14:36 ID:CT7K4lgg
172音速の名無しさん:03/03/02 14:37 ID:oNrbvEYE
LEG3SS14(2.73Km)は3/2(日)日本時間15:01スタート予定
173音速の名無しさん:03/03/02 14:56 ID:yrMPTI/z
>>171-172
サンクス。ということはもうすぐだね。
174151:03/03/02 15:14 ID:o3TQftFn
マシンがしっかりしてりゃ
マルティンおお化けかますかもな。>序盤2戦見ての感想
175音速の名無しさん:03/03/02 15:17 ID:yrMPTI/z
>>174
今回はマルコがトラブルなんでデュバルに頑張ってもらいましょ
176音速の名無しさん:03/03/02 15:19 ID:BNXtnZNo
シトロエン=プジョー>スバル=フォードって感じかな?
177音速の名無しさん:03/03/02 16:01 ID:SXZxSNTF
俺敵にはスバル勢+サインツをオーウェンする。
サインツがんばってるなー

ところで海外でのWRカーの人気ランキングってどうなんでしょう?

フランス以外、プジョーは人気ないだろうなぁ・・
シトロエンはベースかっこいいけどいかんせんカラーが・・
インプはバグズアイのほうが正直好きだた。
フォーカスはかっこよくないからおいといて・・

気になるんですけど知ってる人いまつ?
178音速の名無しさん:03/03/02 16:08 ID:yrMPTI/z
>>177
向こうだとインプが人気あるんじゃない?
いや、特に根拠はないけど・・・そうあって欲しい(w
179音速の名無しさん:03/03/02 16:10 ID:6WxF6/HD
鮪ポイント取りそうな悪寒・・・。
180音速の名無しさん:03/03/02 16:11 ID:iv+4scX1
スタイル的にはアクセントとか・・・?
形だけなら一番スポーティだし、日本ほど偏見は無いだろうし
181音速の名無しさん:03/03/02 16:12 ID:yrMPTI/z
>>179
だね。俺はマーカス好きだからいいけど(w
182音速の名無しさん:03/03/02 16:13 ID:yrMPTI/z
マルコもガルデマイスターを抜きそうだ
183音速の名無しさん:03/03/02 16:20 ID:7x2jwBsZ
マルコベストキター!
184音速の名無しさん:03/03/02 16:21 ID:vut1nVK8
フォードが去年までの癖で、つい間違ってデュバルにチームオーダーをだして、マクレーが3位になるい事を希望致します
185音速の名無しさん:03/03/02 16:21 ID:7x2jwBsZ
あれ?w
スプリット途中で早とちりしちまった
186音速の名無しさん:03/03/02 16:22 ID:6WxF6/HD
ガルデマイスターの遅れ肩が気になる。
187音速の名無しさん:03/03/02 16:23 ID:iv+4scX1
ガルデマイスターはトラブル?
188音速の名無しさん:03/03/02 16:25 ID:yrMPTI/z
world rally newsのほうは未だにまるちんのタイムが直されてない。
パニやんも抜いてる。(w
189音速の名無しさん:03/03/02 16:31 ID:yrMPTI/z
・・・で、サインツがこないんですが・・・
190音速の名無しさん:03/03/02 16:32 ID:yrMPTI/z
あ、来た。(w
191音速の名無しさん:03/03/02 16:33 ID:7x2jwBsZ
マーカスとロイクスの合計タイム差が70秒。
残り区間が57.5`
SS15だと、`1秒、マーカスがロイクスを上回っている。
プッシュしまくってギリギリ届かないか?って具合デス>8位争いw

マ ー カ ス ガ ン ガ レ !
192191:03/03/02 16:35 ID:7x2jwBsZ

9位争いか・・・。
今日は脳内コンピューターが絶好調です。鬱だ・・・(TwT
193音速の名無しさん:03/03/02 16:36 ID:6WxF6/HD
ただ次は初走行のステージだから何かあるかもね。
194音速の名無しさん:03/03/02 16:37 ID:yrMPTI/z
>>192
9位でも重要。マニュファクチャポイントがかかっている。
195音速の名無しさん:03/03/02 16:38 ID:yrMPTI/z
>>193
どっちかと言うとロイクスのマシンに何かが起きる可能性のほうが高そう

#そういえば、ロイクスのエンジン&ターボって直ったの??
196191:03/03/02 16:39 ID:7x2jwBsZ
はい。
きばって応援する(☆w☆)/
ロイクスとのスプリットタイム差注目!
197191:03/03/02 16:40 ID:7x2jwBsZ
>>195
ターボなしで走るのって、誰よりも鬱だろうなぁ・・・。
198音速の名無しさん:03/03/02 16:41 ID:yrMPTI/z
5秒落ちか・・・結構頑張るロイクス(w
199音速の名無しさん:03/03/02 16:44 ID:yrMPTI/z
1 1速と2速しか使えない車
2 エンジンが3000回転以上回らない&ターボなし車
3 ギアとエンジンは正常だがパワステのない車
トルコラリーで運転するならどれがいい?(w
200音速の名無しさん:03/03/02 16:45 ID:SXZxSNTF
HYUNDAIは応援したくないけど
ロイクスはWRCPlusに書いてあった不遇な道筋のラリーライフを考えると
応援したくなる。

マ ー カ ス に ま け る な
201音速の名無しさん:03/03/02 16:45 ID:yrMPTI/z
ロイクス・・・やっちゃった??
202191:03/03/02 16:45 ID:7x2jwBsZ
スプリット・・・39秒落ち
ロイクス・・・オレはがちんこで勝ちたい!
言いつつ少しうれしいオレごめんなさい(TwT)
203191:03/03/02 16:47 ID:7x2jwBsZ
>>200
漏れはロイクスも好きだから!
煽ってるつもりにとっちゃったらごめんなさい。
204音速の名無しさん:03/03/02 16:47 ID:yrMPTI/z
>>200
俺もロイクスは嫌いじゃない。(シュバルツも)
ヒュンダイは(ry
205音速の名無しさん:03/03/02 16:47 ID:6WxF6/HD
スプリット2〜ステージエンド間のタイムに開きがないからトラブルじゃないかもね。
206音速の名無しさん:03/03/02 16:49 ID:6WxF6/HD
つかガルデマイスター本格的にトラブルっぽい。
207音速の名無しさん:03/03/02 16:49 ID:yrMPTI/z
おっ、マルコがSSベストペース。
それに引き換えガルデマイスターが・・・
208音速の名無しさん:03/03/02 16:50 ID:BNXtnZNo
○チンしぼう?
209音速の名無しさん:03/03/02 16:50 ID:SXZxSNTF
スナフキン帽子萌え>ロイクス
210音速の名無しさん:03/03/02 16:51 ID:BNXtnZNo
見方勘違いしてたw
211191:03/03/02 16:51 ID:7x2jwBsZ
>>209
同意w
212音速の名無しさん:03/03/02 16:52 ID:oNrbvEYE
マキネンは何とかポイント圏に残れるだろうか?
213音速の名無しさん:03/03/02 16:52 ID:yrMPTI/z
>>209
あれをラリーをあまり見たことない人に見せたらラリーファンだと思われた(鬱
ドライバーのオーラがないですか、そうですか・・・
214音速の名無しさん:03/03/02 16:55 ID:BNXtnZNo
>>212
4分くらい差あるもの大丈夫でしょ?
それともトラブル発生ってこと?
215音速の名無しさん:03/03/02 16:59 ID:6WxF6/HD
カールセン、サストラブル(SS15)
216音速の名無しさん:03/03/02 16:59 ID:yrMPTI/z
デュバルキター
217191:03/03/02 17:00 ID:7x2jwBsZ
ウワアァァン!!(つロT)
ロイクスまたやってしまったのか?
背中に忍び寄る2002年最強回遊魚類
218212:03/03/02 17:01 ID:oNrbvEYE
>>214
単なる心配症ですw  マサカ(・ω・;;)!?の大逆転を期待。 ないだろうね。
219212:03/03/02 17:02 ID:oNrbvEYE
あっ、優勝ってことね。
220191:03/03/02 17:02 ID:7x2jwBsZ
>>215
走りきれるの?
221音速の名無しさん:03/03/02 17:03 ID:SXZxSNTF
もういいんですよ。バーンズは。
インプがタイトル取れるマシンであることを証明した時点でお疲れ様。

ロイクスがプジョー駆ったらどうなるのだろうといってみる。
222音速の名無しさん:03/03/02 17:06 ID:vut1nVK8
もうサインツは流して安全運転モードなのでしょうか?
こういう時のサインツは・・・・
223音速の名無しさん:03/03/02 17:07 ID:yrMPTI/z
>>220
カールソン、SS16走ってないよ・・・
224音速の名無しさん:03/03/02 17:07 ID:6WxF6/HD
>>220
Rally-Live.comはDaniel Carlsson stopped in stage with broken suspension.て書いてある。
リタイアリストにはまだ入ってないけどまだゴールしてないみたい。
225音速の名無しさん:03/03/02 17:08 ID:yrMPTI/z
>>222
普通考えたら攻める必要はないわな。しかしサインツは・・・
226191:03/03/02 17:15 ID:7x2jwBsZ
SS17は3時間後ですな!
その間に用事を済ませてきまつ。
227音速の名無しさん:03/03/02 17:19 ID:FLvGrdSf
そう言えば確かキプロス初代勝利者ってサインツだったよな。
ラフロードで未知の領域だとやっぱ経験と戦略が物を言うんかね。

サインツよ、残り2つのSSを無事走り抜いてくれ。
228音速の名無しさん:03/03/02 17:20 ID:SDNnjvmf
>>226
今用事済ませてこのスレ見にきた漏れの立場は・・・?
229音速の名無しさん:03/03/02 17:22 ID:kCvoIkFZ
>>228
おお!!俺と一緒だ!
230音速の名無しさん:03/03/02 17:25 ID:wtTrh4Fg
シトロエン、壊れないね。
今シーズン、メカニカルなトラブルで記憶にあるのは
モンテでサインツのブレーキパッドが割れたことくらい。
ドライバーのメンツからいって、各ラリーで確実にポイントを積み重ねそうな予感。
これはプジョーのメイクスタイトルを本格的に脅かすかも。
231音速の名無しさん:03/03/02 17:35 ID:kg6vC3pT
カールソンリタイア・・・・
232音速の名無しさん:03/03/02 17:41 ID:SXZxSNTF
走行開始が1:00だからお昼休み?
見当違いだったらスマソ
233音速の名無しさん:03/03/02 17:44 ID:SXZxSNTF
トミ、テンション低いねなんか>RADIO
234音速の名無しさん:03/03/02 17:48 ID:oNrbvEYE
>>233
教えて房ですんまそ。
RADIOって、Web上のドッかにあるんですか?教えてくんなまし。
235音速の名無しさん:03/03/02 17:48 ID:BNXtnZNo
テンションが高くなる理由が見当たらないものw
236音速の名無しさん:03/03/02 17:49 ID:BNXtnZNo
237音速の名無しさん:03/03/02 17:49 ID:SXZxSNTF
238音速の名無しさん:03/03/02 17:50 ID:SXZxSNTF
マキネンって調子いいと必ず

イエスアイァムベリーハピー

って言うよね。しゃくれ声で。
239音速の名無しさん:03/03/02 17:55 ID:SXZxSNTF
ラジオパニか?
ところでオリやんはどこへやら・・・?
240音速の名無しさん:03/03/02 17:56 ID:g27IF0/0
>>178
超遅レスでスマソ

モンテカルロが終わった頃に
http://www.wrc-online.net/
↑で、そんな感じの投票やってたけど30%ぐらいでインプが一位だった気がした。
まぁ、海外のスバル好きが頑張ったのでしょう。
241音速の名無しさん:03/03/02 17:57 ID:oNrbvEYE
>>236,237
おぉ、ありがとう。
242音速の名無しさん:03/03/02 17:59 ID:SXZxSNTF
だったら三台体制に・・・
やっぱ2台と3台だと生存率が激違うからなぁ。
マキネンみてろぉな感じでロイクスきぼんぬ。
243音速の名無しさん:03/03/02 18:16 ID:Kmj4QCd7
サインツ来い!
244音速の名無しさん:03/03/02 18:19 ID:BNXtnZNo
そんな金はスバルにはないのでスバル車買うことを義務付けます。
245まきねん:03/03/02 18:28 ID:JFFBGA6B
ベリィベリィ デフィクアァァルト

彼が言うととても難しそうに聞こえます。
246音速の名無しさん:03/03/02 18:32 ID:SXZxSNTF
ベリィベリィイッツインタレスティング(文法変)

トミが言うととても楽しそうに聞こえます。
247音速の名無しさん:03/03/02 20:02 ID:KXyuaTAD
SS17始まったぞ
248音速の名無しさん:03/03/02 20:15 ID:yrMPTI/z
今飯食い終わった
さて、どうなってる??
249音速の名無しさん:03/03/02 20:23 ID:yrMPTI/z
ロイクスはマーカスに抜かれました・・・
250音速の名無しさん:03/03/02 20:25 ID:BNXtnZNo
この廃れ具合はいったい・・・・・・実況スレでもたったか?
251音速の名無しさん:03/03/02 20:26 ID:yrMPTI/z
>>239
エンジンブローでリタイア>ディディエ様
252音速の名無しさん:03/03/02 20:27 ID:yrMPTI/z
>>250
消化試合気味だからです(w
253音速の名無しさん:03/03/02 20:29 ID:EgpI1wJA
グロンよくココまで上がってきたな
254音速の名無しさん:03/03/02 20:29 ID:BNXtnZNo
俺と君しかいないのか・・・・?w
255音速の名無しさん:03/03/02 20:30 ID:yrMPTI/z
>>253
Leg1でリタイアしないで走ってきたご褒美みたいなもんですかね
256音速の名無しさん:03/03/02 20:30 ID:yrMPTI/z
>>254
朗報です。一人増えました(w
257音速の名無しさん:03/03/02 20:34 ID:yrMPTI/z
デュバルはどうしたんだろう・・・
258音速の名無しさん:03/03/02 20:34 ID:BNXtnZNo
ま、いいや。ロナウドのハットトリックでも見ようぜw
259音速の名無しさん:03/03/02 20:37 ID:SDNnjvmf
これで4人目だ。
260音速の名無しさん:03/03/02 20:39 ID:yCFLyU/+
5人目で〜す♪
261音速の名無しさん:03/03/02 20:40 ID:yrMPTI/z
デュバルはステージを走り終わったみたいだが、splitに名前すらなかったんだが(w
262音速の名無しさん:03/03/02 20:43 ID:SDNnjvmf
グロンベスト。
久々のお決まりパターンで、夜も安心。
263音速の名無しさん:03/03/02 20:45 ID:yrMPTI/z
砂利かきでもコンスタントにタイムを出してくるマーカスさんはすごいとおもふ。
(今回は再走ステージだけど)
264音速の名無しさん:03/03/02 20:52 ID:Dg5KkIjs
サインツの優勝を見届けに来たぞ。

まだリーダーボードのトップにいるな。ヨカッタ。
265音速の名無しさん:03/03/02 20:58 ID:EgpI1wJA
全員のタイム差がかなりあるからマターリ進行だな
多分次SSはみんな軽く流すと思うし
266音速の名無しさん:03/03/02 21:04 ID:yrMPTI/z
>>265
一生懸命走るのはマーカスさんぐらいかと(w
後パニやんが「俺は最後まで攻めるぜ」と言ってました
267音速の名無しさん:03/03/02 21:08 ID:SDNnjvmf
そういやサインツ最後に優勝したのっていつ頃だっけか?
268音速の名無しさん:03/03/02 21:10 ID:yrMPTI/z
>>267
去年のアルゼンチン・・・
269音速の名無しさん:03/03/02 21:11 ID:xP2NzZy1
>>267
去年のアルゼンチン
270音速の名無しさん:03/03/02 21:13 ID:SDNnjvmf
>>268
ありゃ、意外と近い時期だったんだね。
もっと長い間優勝していない気がするよ。

これもグロン勝ちすぎの影響かなぁ…。
271音速の名無しさん:03/03/02 21:15 ID:Dg5KkIjs
去年はグロンホルム・バーンズ失格の繰り上がり優勝だから
印象は薄い罠

まっとうに勝ったイベントだと2000年のキプロスが最後だろう。
272音速の名無しさん:03/03/02 21:16 ID:yrMPTI/z
>>270
失格に次ぐ失格で繰り上がったから勝ったイメージはないけどね。でも優勝は優勝。
273音速の名無しさん:03/03/02 21:17 ID:yrMPTI/z
>>271
初開催のキプロスか・・・初物強いな、サインツは(w
274音速の名無しさん:03/03/02 21:17 ID:EgpI1wJA
しかしみんな最後まで油断するな
なんと言ってもサインツだからな
275音速の名無しさん:03/03/02 21:18 ID:yrMPTI/z
最終SS始まりました
276音速の名無しさん:03/03/02 21:18 ID:F8qYC47t
>>274
禿同(w
277音速の名無しさん:03/03/02 21:19 ID:Dg5KkIjs
実は厄が付いてたのはモヤの方だったとか・・・
278音速の名無しさん:03/03/02 21:20 ID:SDNnjvmf
>>274
あと数百bで・・・!!
ってやつですな(w
279音速の名無しさん:03/03/02 21:21 ID:xP2NzZy1
SAINZ-MOYA
280音速の名無しさん:03/03/02 21:22 ID:yrMPTI/z
>>277
サインツって今年大厄ではないだろうか(w
281音速の名無しさん:03/03/02 21:34 ID:Zq0Gq498
>>278
「マンマミーヤ」には泣いたよ
嗚呼、カローラWRCでドラーバーズタイトルをとる最初で最後のチャンスだったのに…
282音速の名無しさん:03/03/02 21:34 ID:v/PI3aNv
>278
それは優勝争い&最終戦時に発生するイベントだから大丈夫・・と思いたい。
283音速の名無しさん:03/03/02 21:38 ID:FLvGrdSf
「That's life・・・・・」だったっけ?
あれは泣けた。喪やヘルメット投げつけてリアガラス割るし。
284音速の名無しさん:03/03/02 21:43 ID:tLFkf9rE
スプリットの見方がわからないんですが・・・・
現在のSSでいうと、グロンホルムのタイムが基準で、
第一計測ポイントでロイクスが3秒遅れ、第二で22秒遅れ、
SS終了時で34.2秒秒遅れ
ということでいいの?
285音速の名無しさん:03/03/02 21:43 ID:7x2jwBsZ
パニやんがマルチンより上にいきますた。
永久確変希望でございます。
286音速の名無しさん:03/03/02 21:44 ID:7x2jwBsZ
>>284
よいでございます。
287音速の名無しさん:03/03/02 21:44 ID:yrMPTI/z
今のところ大丈夫・・・>サインツ
288音速の名無しさん:03/03/02 21:46 ID:yrMPTI/z
>>285
最後のSSで頑張る&コリンがミスだったら4位の可能性もあったよ・・・
289音速の名無しさん:03/03/02 21:46 ID:Dg5KkIjs
パニやん速かったねえ。確変どまりにならないことを祈る。

ポイントはマキネンまでで、ヒュンダイはノーポイントか。
初日の確変ぶりはいったいなんだったんだろう。
290音速の名無しさん:03/03/02 21:46 ID:SDNnjvmf
>>287
ドキドキするよな、サインツだけに。
291音速の名無しさん:03/03/02 21:47 ID:yrMPTI/z
>>290
splitも突然止まったりして信用できないし(w
292音速の名無しさん:03/03/02 21:47 ID:vut1nVK8
結局、マクレーは最初から最後まで、バーンズ並みに目立たなかったね
293音速の名無しさん:03/03/02 21:48 ID:Zq0Gq498
三菱のリアルタイムは見やすかったなぁ
294音速の名無しさん:03/03/02 21:48 ID:yrMPTI/z
>>289
マニュファクチャはマーカスさんまでです
ヒュンダイは初日走行順が良かったのもあったのではないかと
295音速の名無しさん:03/03/02 21:49 ID:xP2NzZy1
サインツ優勝確定!
296音速の名無しさん:03/03/02 21:50 ID:yrMPTI/z
バーンズがゴールした。そろそろだ。
297音速の名無しさん:03/03/02 21:50 ID:yrMPTI/z
キター。無事だったー(w
298音速の名無しさん:03/03/02 21:50 ID:SDNnjvmf
サインツキター!
299音速の名無しさん:03/03/02 21:51 ID:EgpI1wJA
ヘヘ━ Y⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y ━!!!
300音速の名無しさん:03/03/02 21:51 ID:Zq0Gq498
まんまみ〜や〜
301音速の名無しさん:03/03/02 21:51 ID:7x2jwBsZ
>>293
過去の話になってしまったのが悲しいよね・・・。
ランサーワゴンのフェイスもルノー並にヤヴァイし。
撤退してなかったらあのヌル顔で出てきたのかと思うとそれはよかったのかも。
302音速の名無しさん:03/03/02 21:52 ID:vut1nVK8
レース後の車検で、サインツの車のリストリクターが。。。。
303音速の名無しさん:03/03/02 21:52 ID:SDNnjvmf
いや〜、荒れたね、今回は。
これはサファリ並か?
304音速の名無しさん:03/03/02 21:52 ID:Dg5KkIjs
サインツ

キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

おめでとう。
選手生命が尽きようとしてたドライバーとは思えんよ。
305音速の名無しさん:03/03/02 21:53 ID:Zq0Gq498
>>302
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
306音速の名無しさん:03/03/02 21:53 ID:yrMPTI/z
>>302
縁起でもないことを・・・

>>303
サファリの方がマシだ(wbyロバンペラ
307音速の名無しさん:03/03/02 21:54 ID:NguvaZgg
ラジオ落ちてる?
308音速の名無しさん:03/03/02 21:55 ID:7x2jwBsZ
怪我したドライバー、コドラはいないかな?
おうちへ着くまでがラリーですから気をつけてかえってくださいね。

戦争も起こらなかったし、ひとまずヨカッタヨカッタ。
サファリまでとはいかんが並みのグラベルではなかったのでおもろかったです。
309音速の名無しさん:03/03/02 21:55 ID:Dg5KkIjs
あまり話題にならなかったけどデュバルも結果で才能を証明したね。
つかフォードはちゃっかりポイント取るなあ。
310音速の名無しさん:03/03/02 21:55 ID:Zq0Gq498
http://www.eurosport.com/home/pages/V3/L0/S42/E5452/live_Lng0_Spo42_Evt5452_Mtc58872.shtml
ユーロスポーツのほうがレイアウト素直ですね
311音速の名無しさん:03/03/02 21:55 ID:7x2jwBsZ
>>309
デュバル光ってましたね!!
312音速の名無しさん:03/03/02 21:56 ID:FLvGrdSf
何気にバーンズがドライバーズポイントトップ?
313音速の名無しさん:03/03/02 21:57 ID:yrMPTI/z
>>310
更新は早いのかなぁ
見やすくても更新が遅いんじゃちょっと・・・
314音速の名無しさん:03/03/02 21:58 ID:BNXtnZNo
ぶっちゃけ、ラキストは明日から売り切れな予感
315音速の名無しさん:03/03/02 21:58 ID:yrMPTI/z
>>312
新制度の恩恵を受けるのはバーンズだったのか・・・
316音速の名無しさん:03/03/02 21:58 ID:7x2jwBsZ
>>310
オートリロードしてくれるのかな?
すっきりしてるね。

>>312
優勝1回でチャンピオンシップ取る方程式キタ―(゚∀゚)―!
317音速の名無しさん:03/03/02 21:58 ID:Dg5KkIjs
>>312
(゚д゚)マジ?! いつのまに・・・
318音速の名無しさん:03/03/02 21:59 ID:yrMPTI/z
>>316
優勝なしでチャンピオンかも・・・JGTCじゃねーか(w
319音速の名無しさん:03/03/02 22:00 ID:Dg5KkIjs
マーカスはますます新ポイント制をキライになりそう
320音速の名無しさん:03/03/02 22:01 ID:7x2jwBsZ
>>318
あれほどつまらんものはないです。
2位8ポイントはマジ納得しかねるね。
321音速の名無しさん:03/03/02 22:01 ID:yrMPTI/z
>>319
マニュファクチャは取ったのでチームには貢献したと思うよ
本人はLeg2辺りではとても帰りたがっていたようだが(w
322音速の名無しさん:03/03/02 22:03 ID:7x2jwBsZ
10 6 4 3 2 1

10 8 6 5 4 3 2 1
であってる?
323音速の名無しさん:03/03/02 22:03 ID:Dg5KkIjs
今回わかったこと

・シトロエン&サインツはやっぱり侮れん
・デュバルは本物
・新ポイント制は油断ならない
324音速の名無しさん:03/03/02 22:04 ID:yrMPTI/z
>>318
せめて優勝と2位のポイント差は3ポイントは欲しいね
2ポイントは少なすぎると思うよ、やっぱり
325音速の名無しさん:03/03/02 22:05 ID:yrMPTI/z
>>323
・パニやんも油断ならない(w も入れてください。
326音速の名無しさん:03/03/02 22:06 ID:yrMPTI/z
>>322
あっています
327音速の名無しさん:03/03/02 22:06 ID:vut1nVK8
マニュファクチャは新ポイント制が向いているかとは思うが・・・
個人のポイントは旧ポイント制の方が、やる方も見る方も良いよなあ
328音速の名無しさん:03/03/02 22:07 ID:FLvGrdSf
やっぱり失敗くさいよなぁ>新ポイントシステム
せめて8チーム位参戦してないと駄目っぽい。

納得いかないと思いつつもサインツの優勝で今は幸せ。
329音速の名無しさん:03/03/02 22:07 ID:7VSixaA8
サインツ最多勝利数に並んだ?
330音速の名無しさん:03/03/02 22:08 ID:SdUFoS9z
マキ念よく走りきったな・・・
ttp://www.subaru-msm.com/wrc2003/3/gallery/leg2/0009.html
331音速の名無しさん:03/03/02 22:08 ID:yrMPTI/z
>>329
そういえば、そうだ。>忘れてた(w
332音速の名無しさん:03/03/02 22:10 ID:Dg5KkIjs
>>330
インプはサスペンション弱いなー
構造的には他より強固でストロークもたっぷりあるから有利な
はずなのに。
333音速の名無しさん:03/03/02 22:11 ID:TJLWmbC9
で、現在のポイントはどうなの?
やっぱりバーンストップですか?
334音速の名無しさん:03/03/02 22:12 ID:3wBY95yA
Driver's Points
1. R.バーンズ      プジョー   18
2. C.マクレー       シトロエン 17
3. C.サインツ       シトロエン 16
4. M.マルティン     フォード   13
5. S.ローブ        シトロエン  12
6. M.グロンホルム   プジョー   10
7. T.マキネン       スバル    9
8. F.デュバル      フォード    8
9. G.パニッツィ     プジョー   4
10. C.ロベール      プジョー   3
11. P.ソルベルグ      スバル   3
12. T.ガルデマイスター シュコダ    3
13. A.シュバルツ      ヒュンダイ  1
335音速の名無しさん:03/03/02 22:12 ID:7x2jwBsZ
>>326
サンクス。
昔のスレでも話題にのぼったが、
13 10 8 6 5 4 3 2 1
とか!いやまじで。

実際、サインツのお給料はいくら?
これだけ走って、オフで車の開発ばりばりやって、
コストパフォーマンスめちゃくちゃいい。
336音速の名無しさん:03/03/02 22:12 ID:3wBY95yA
Manufacturers Points
1.シトロエン 39
2.プジョー  34
3.フォード  24
4.スバル   12
5.シュコダ  5
6.ヒュンダイ 3

※出馬表、結果、成績、オッズ等は主催者発行のものと照合してください。
337音速の名無しさん:03/03/02 22:14 ID:7x2jwBsZ
>>334 336
アリガトウございます。
ってか割り込むなよオレ!鬱だ・・。ゴメソ
338音速の名無しさん:03/03/02 22:15 ID:yrMPTI/z
>>333
バーンズ18、コリン17、サインツ16、以下ローブ12、マルコ12、ぐろん10。
違ったら訂正よろ
339音速の名無しさん:03/03/02 22:15 ID:TJLWmbC9
サンクス。
終盤でプジョーとシトロ、熾烈なチームオーダー合戦になりそうな悪寒。
340音速の名無しさん:03/03/02 22:16 ID:wtTrh4Fg
・新ポイント制ではとにかくコンスタントに上位にいることが重要
・マクレーは少なくとも今の時点では着実にポイントを稼ぐことを最優先している
・シトロエンはターマックに加えてラフグラベルでも戦えることを証明

たしかシトロエンはまだ今年仕様の車を出してすらいないんだよね・・・
341音速の名無しさん:03/03/02 22:17 ID:3wBY95yA
メーカーの方間違ってた(w

Manufacturers Points
1.シトロエン 39
2.プジョー  31
3.フォード  25
4.スバル   13
5.シュコダ  6
6.ヒュンダイ 3

※出馬表、結果、成績、オッズ等は主催者発行のものと照合
342音速の名無しさん:03/03/02 22:18 ID:Dg5KkIjs
一発当ててナンボのスバルは今年も躓いてるなあ・・・
343音速の名無しさん:03/03/02 22:18 ID:yrMPTI/z
スバルメールがきて、次回開催の日程見てちょっとさびしくなった。
期間、空きすぎだ・・・
344音速の名無しさん:03/03/02 22:19 ID:yrMPTI/z
>>341
プジョー、パニやんで計算しましたね(w
345音速の名無しさん:03/03/02 22:20 ID:3wBY95yA
シトロエンがメーカータイトル取りそうな予感もするけど
後半のターマック三連戦で、パニやんが3連勝するかもしれないしな〜
346音速の名無しさん:03/03/02 22:20 ID:FLvGrdSf
>>334>>336>>338グッジョブ!
上位陣の顔ぶれ見ると意外に面白いかも。
でも残り3戦位になると絶対保守的な走りに徹する奴出るだろな。


バーンズそろそろ勝てよ!(w
347音速の名無しさん:03/03/02 22:21 ID:3wBY95yA
>>344
ご名答
こんかいは、3rdはハリでしたね(w
348音速の名無しさん:03/03/02 22:22 ID:7x2jwBsZ
>>342
けど去年より明らかに速い。
期待してヨシ!
349音速の名無しさん:03/03/02 22:23 ID:yrMPTI/z
>>345
パニやんは自宅で怪我をするので1戦欠場します(w

>>346
なんか、バーンズはこのままずっと勝てない気がしてきているんですが・・・
350音速の名無しさん:03/03/02 22:24 ID:7x2jwBsZ
突然の質問で申し訳ないのですが
グラベルマイスター→オールラウンダー
と成長した人はおられますか?
ターマック→オールラウンダーはたくさんいるみたいなんすけど。
351音速の名無しさん:03/03/02 22:24 ID:Dg5KkIjs
>>349
まあ、もっと勝てないと思ってたサインツが優勝できるんだから
このまま終らないでしょ。
352音速の名無しさん:03/03/02 22:26 ID:yrMPTI/z
>>350
ぐろんはオールラウンダーだと思っているんですが、ダメですか?
353音速の名無しさん:03/03/02 22:27 ID:yrMPTI/z
>>351
ごめん、「プジョーに居る限り」ってのを入れるの忘れてた
354音速の名無しさん:03/03/02 22:28 ID:Dg5KkIjs
結果は出してないけど今はペターが一番グラベル→オールラウンダー
の典型だと思う
355音速の名無しさん:03/03/02 22:28 ID:FLvGrdSf
>>350
突然の回答で申し訳ないのですが
近年ではマキネンとマクレーが例に挙げられております。
グロンホルムもそうなりつつありますね。
チームメイトさんが強烈過ぎて印象薄いですが(w

>>349
奴をラリー界の弱禿げとn(ry
356音速の名無しさん:03/03/02 22:28 ID:7x2jwBsZ
>>352
ダメじゃないです。
マーカスファンなのにねぼけてますw

357音速の名無しさん:03/03/02 22:28 ID:FlI8Uc0q
>>341
オッズなんて何処で出てたんだよ(w


306Cさんの所?
358音速の名無しさん:03/03/02 22:30 ID:Dg5KkIjs
アネットたん、福井爺、ナカニーは今回も惨敗ですか?
359音速の名無しさん:03/03/02 22:30 ID:7x2jwBsZ
>>351
ミシビツで走ってみよーーー。
バーンズは来年も契約してるぽ?
360音速の名無しさん:03/03/02 22:30 ID:yrMPTI/z
>>357
イギリスのブックメーカーでオッズ付けされてます

とマジレスしてみる
361音速の名無しさん:03/03/02 22:32 ID:FIUZU18W
サインツおめでとう!!
362音速の名無しさん:03/03/02 22:33 ID:qUjxI29f
グラベル→オールラウンダー No.1はマクレーじゃない?
昔から、ターマックでも速かったもん
363音速の名無しさん:03/03/02 22:35 ID:7x2jwBsZ
>>362
じゃあ、どちらを先に学べば有利ってことはないんだね。
オリオールの印象が強すぎて(^^ゞ
364音速の名無しさん:03/03/02 22:35 ID:wtTrh4Fg
>>345
>後半のターマック三連戦で、パニやんが3連勝するかも

プジョーにとっての問題は、パニッツィが10点取ったとして、たとえばローブが8点、マクレーが5点取ったりすると
シトロエンが13点取れてしまう、というこの得点方式。
ターマックのノミネートはグロンホルムとロベールになるかと思うけど
この二人がどれだけポイント取れるかが問題かも。
365音速の名無しさん:03/03/02 22:37 ID:qUjxI29f
サインツって「Mr不運」ってイメージだけど、2回チャンピオンになってるし、最多勝なんだよね

でも・・・
・早々と良い条件でシトロエン入りしたマクレー vs あわや浪人or引退の危機だったサインツ
・気に入らないコ・ドライバーを捨てたマクレー vs 気に入ってるコ・ドライバーに捨てられたサインツ

やっぱり、今でも不運の男?
366音速の名無しさん:03/03/02 22:37 ID:wtTrh4Fg
>>363
マキネンもチャンピオン取ってた頃はターマックでもいくつか勝ってたしね。
367音速の名無しさん:03/03/02 22:38 ID:7x2jwBsZ
>>345
そっか・・・ハリは9戦に減らされてるんだった。
ロベールの実力に詳しい人希望。

>>361
サインツの勝利には心から祝福したい。
彼が浪人or引退してたらここまで盛り上がってないと断言します。
368音速の名無しさん:03/03/02 22:39 ID:/0qIRHlC
シトロエン唯一の未勝利ドライバーとなったコリンが
次戦から猛烈にプッシュすることを希望。
369音速の名無しさん:03/03/02 22:39 ID:Dg5KkIjs
>>363
いちおう、ターマック出身の方がオールラウンダーには向いてる
と言われてるけどね。
ターマックで微細なアクセルワークを先に覚えた方がイイらしい。
370音速の名無しさん:03/03/02 22:40 ID:7x2jwBsZ
>>366
>>355でもいってるように宇宙人(パニ)がいるので目立たないだけなんですな。
371音速の名無しさん:03/03/02 22:42 ID:7x2jwBsZ
>>368
1勝もあげてないドライバーが2位とは・・・やはり新ポイ(略
←コリンはぶっちぎりで勝ってこそだと思う人。
372音速の名無しさん:03/03/02 22:43 ID:yrMPTI/z
>>367
フランス国内選手権チャンピオン
373音速の名無しさん:03/03/02 22:43 ID:rH7KkxZK
あれ?ペターもターマック(サーキット)出身だろ?
前にルノーからスカウトの話がどうとかあったし
374音速の名無しさん:03/03/02 22:45 ID:wtTrh4Fg
ペターはラリークロスとヒルクライム出身だと思った。
ラリークロスはサーキット内にダートとターマック両方あったりする。
375音速の名無しさん:03/03/02 22:45 ID:yrMPTI/z
>>373
俺もそう思って調べてた。キャリアのスタートはサーキットって書いてあった。

>>367
ttp://cedricrobert.free.fr/biographie.htm
ここに戦歴が載ってる。フランス語だが
376音速の名無しさん:03/03/02 22:47 ID:wtTrh4Fg
ああ、そういえばペターはその前にラジコンのノルウェーチャンピオンという経歴が(w
377音速の名無しさん:03/03/02 22:48 ID:YNnx/Gzf
サインツとオリオールは唯二人1000湖で勝ったラテン系。
378音速の名無しさん:03/03/02 22:48 ID:yrMPTI/z
ロベールって元々コドラだったのなー。初めて知った。(w
379音速の名無しさん:03/03/02 22:49 ID:Dg5KkIjs
まあ、元メカニックなんてドライバーもいますからなあ
380音速の名無しさん:03/03/02 22:48 ID:yrMPTI/z
>>376
ディスコチャンプも忘れては困る(w
381音速の名無しさん:03/03/02 22:50 ID:yrMPTI/z
運転が下手でコドラになった人も居たよね(w
382音速の名無しさん:03/03/02 22:51 ID:wtTrh4Fg
サインツは本格的にサーキットレースをやってて
ラリーに転向したらしいので、やはりターマック出身というべきか。
今やグラベルの方が速いけど(w
383音速の名無しさん:03/03/02 22:53 ID:Dg5KkIjs
>>382
サインツは確かスペインでラリーチャンプになったあと
サーキットで修行してたかと。

ペターがサーキット出身とは知らなんだ。
384音速の名無しさん:03/03/02 22:53 ID:FLvGrdSf
器械体操チャンプやスカッシュのチャンプもおりまっせ(w
385音速の名無しさん:03/03/02 22:54 ID:7x2jwBsZ
私は夜遊びのチャンプですがスカウトされません。
386音速の名無しさん:03/03/02 22:55 ID:yrMPTI/z
モトクロス乗りもいるな(w

・・・こう考えるとラリードライバーっていろんな経歴の人が居る・・・
387音速の名無しさん:03/03/02 22:56 ID:3wBY95yA
>>364
ターマックだとマーカスとパニッツィとロベールのエントリーなんでしょうか?







バーンズって・・・・・・・。
388音速の名無しさん:03/03/02 22:57 ID:Dg5KkIjs
>>387
あれ? bQまでは固定じゃなかったっけ?
389音速の名無しさん:03/03/02 22:59 ID:yrMPTI/z
>>388
固定のはず。例外として固定ドライバーが怪我等でエントリーできない場合、
別の人間を連れてくることが出来る。(例:昨年ドイツのピュラス)
390音速の名無しさん:03/03/02 23:01 ID:3wBY95yA
>>388
まぁ、固定ですけど。
>>364
>ターマックのノミネートはグロンホルムとロベールになるかと思うけど
って書いてあったから(当然ターマックならパニやんは外せないし)
バーンズの存在、忘れ去られてるのかなぁ〜と思ったんで(w
391音速の名無しさん:03/03/02 23:01 ID:R4aCVVH3
そだね、スマソ
392音速の名無しさん:03/03/02 23:05 ID:Dg5KkIjs
>>390
なるほど。
野心家のバーンズとしては今は面白くない状況でしょうね。
プジョーで唯一307を心待ちにしている人だったりして・・・
393ばーんじゅ:03/03/02 23:12 ID:7XoB0ST4
ポイントランキングのトップに居ても忘れられるのかYO!
394音速の名無しさん:03/03/02 23:16 ID:Dg5KkIjs
チームメイトが凄すぎるというのはあるけど、それ以上に走りに
精彩を欠くなあ。>バーンズ

1勝でチャンピオンになった年だって、勝負どころでは鬼のように
速い場面もあった。(例:ニュージーランド第2レグ)
395音速の名無しさん:03/03/02 23:17 ID:/0qIRHlC
ここにはバーンズファンはいないのか(w
396音速の名無しさん:03/03/02 23:19 ID:Dg5KkIjs
>>395
いや、漏れファンですよ一応(w
踊るようなインプのドライビングがカッコ良かったもん。
397音速の名無しさん:03/03/02 23:19 ID:BCOps5lI
新ポイント制は漏れ的にはアリだと思うけどなぁ。

今までの場合、何戦か思いついたように優勝して、その蓄積で
最後までタイトル争ってゲットとかありえたけど、このポイント制
度なら、「年間を通して常に安定した成績を残した香具師」という
チャンプに必要と思われる要素も組み入れることができそうだし。

特にWRCって開催国ごとに極端に得手不得手に分かれる場合が
多いから、タイトル争いに一発屋っぽい人が絡むことなく、安定感の
あるトップドライバーが顔を出せるなら、こっちの方が嬉しい。

特にリタイアが多い競技だし、興行的にも安定して上位で完走する術
っていうのも、個々のレースでぶっちぎりに速いことより重視したいん
だな。まぁ去年のグロンホルムみたいなのを年間通してやられたら文
句なしだけど。

少なくとも、第3戦を終わってランキング見てみると、トップ6にバーン
ズ、マクレー、サインツ、グロンホルムなどのヴェテがいるし、マルティ
ンみたいな安定感のある若手もいるから満足なんだが。

スバルファンだが、やはりタイトル獲るには「安定性」というのも加味しな
いといけない気がする。去年のソルベルグだって、正直ランキング2位っ
て感じではないと思ったから・・・最後の優勝がきいたけど。
398音速の名無しさん:03/03/02 23:20 ID:yrMPTI/z
>>395
正直言ってマーカス、パニやん、ロバに比べたら好きじゃない(w
プジョー移籍のときの印象が悪すぎる気がするよ・・・
399音速の名無しさん:03/03/02 23:21 ID:yrMPTI/z
ちなみにスバル時代のバーンズは結構好きだったぞ
400音速の名無しさん:03/03/02 23:24 ID:3wBY95yA
>>398
まぁ、スバルファンには印象悪いだろうな
401音速の名無しさん:03/03/02 23:28 ID:EgpI1wJA
今の所このポイント制が面白い方に傾いてると思うからイイや
402音速の名無しさん:03/03/02 23:29 ID:EgpI1wJA
今の所このポイント制が面白い方に傾いてると思うからイイや




まあ漏れはオリオールファンなわけだが…
403音速の名無しさん:03/03/02 23:29 ID:R1y6VSe7
バーンズは確かに移籍の仕方が悪かったからな。
プロドラは同じ移籍したマクレーに出戻りの声そかけてもバーンズには絶対に声をかけないだろうね。
404音速の名無しさん:03/03/02 23:32 ID:S4uHZMJh
一番印象良かったのが
三菱時代じゃないか?>バーンズ


ちなみに俺的イメージは「勝てないジョイントナンバー1」

405音速の名無しさん:03/03/02 23:33 ID:qUjxI29f
お前ら、あの形で移籍して、自分が悪役になって、スバルに金をもたらしたバーンズの気持ちが分からんのか!
バーンズは青鬼を演じて、古巣に尽くしたんだぞ
406音速の名無しさん:03/03/02 23:34 ID:Dg5KkIjs
バーンズは確かに移籍時に契約でごたごたしたけど、漏れはそんなに悪印象は
なかったけどな。
ただただ残念だったけど。

スバルの青いスーツ似合ってたし、インプとも相性良かったと思ってたし。
2001年のDVDとか見なおしてもバーンズのインプの走りってペターやマキネンの
それより全然カッコイイもん。
407音速の名無しさん:03/03/02 23:52 ID:3wBY95yA
まぁ、漏れも99年後半から00年あたりの走りは今でもビデオ見て
カッコ(・∀・)イイ!!と思う。
408音速の名無しさん:03/03/03 00:01 ID:xRDlhN9l
遅ればせながらサインツ優勝おめ!!

と思ったらみんな古き良き日のバーンズのビデオを見に行って
しまいましたか?
409音速の名無しさん:03/03/03 00:03 ID:cJIVm7bl
デイ2待ちです
410音速の名無しさん:03/03/03 00:04 ID:ISBMxR5A
>>397
漏れは新ポイントシステムは
うっかりパニやんがチャンピオンを獲ってしまうのを
防止するために導入されたと考えておりますが・・・(w
411モンテDVD見た感想:03/03/03 00:12 ID:MIjhN1c+
グロンは1年周期なのか?
なんか好不調の波が激しい人・・・・・・・・



あとラリー中遊び過ぎ、ちょっと自信じゃなくて
思いあがってるふしがあるな・・・・・。
412音速の名無しさん:03/03/03 00:16 ID:5kYB5wwR
インプとの相性が一番良かったのはマクレー。
バーンズ在籍時も地元ファン、スタッフの両方にマクレーと比べられて鬱憤が溜まっていた模様。
413音速の名無しさん:03/03/03 00:20 ID:nGDwoxt2
頭が薄くなってから印象悪くなった>バーンズ

バーンズはもう一度スバルに来て10億おいていってくれれば許す。
ま、お声はもうかからんだろうがな。ヒヒヒ
バーンズ+スバルよりマクレー+スバルの方が熱かったデス。

2003モンテのDVD買ってきたんですけど、この延々しゃべっている御方の言葉の語尾、
「〜だ。〜た。」が一々「〜で。」とか聞こえて物凄く鬱陶しいです。
発音が悪いんだか、音声カットのタイミングが悪いんだかしらんけど、結局日本語音声
OFFにして見ている・・・。あとマシン解説はほしぃねぇ。せっかくスバルニューマシン
なのになぁ。まぁ惰性で買うけどな。
414音速の名無しさん:03/03/03 00:23 ID:8YqtS4zp
突然の提案で申し訳ないのですが、バーンズはマクレーといっしょの
チームに行ったらどうでしょう?

話題性はバッチリですし、ドライビングスタイルもそっくりなのでマシン
の方向付けもバッチリ。
問題となる人間関係の面でも、普段は仲悪いクセに気に入らないヤツ(マーカス)
が現れると一緒に叩くなど、妙にツルんでるような面が見られ、なかなかの
迷コンビぶりが見られそうなのですが。
415音速の名無しさん:03/03/03 00:44 ID:uZgPW+ks
>>414
二人ともこいつには負けるか、って感じで必死で走ってくれそうだけどね。

まあシーズン序盤の今の時点じゃ「鬼が笑う」ような話だけどナー
416音速の名無しさん:03/03/03 00:53 ID:N8IRJLqL
ペタ―も一応インプとの相性はいいと思う
クラッシュ多いけど、当時のマクレーだって多かったしw
違いは、マクレーの方が優勝が多いのとペタ―はチームオーダーを守ることかな
417音速の名無しさん:03/03/03 00:58 ID:q+FhtsnR
DAY2@ESPN あげ
418音速の名無しさん:03/03/03 00:59 ID:L0lFJCD6
掃除当番ワロタ。(w
419音速の名無しさん:03/03/03 01:02 ID:Gv/yvwtY
ハリ、拳がちょっと痛そうだった(w
420音速の名無しさん:03/03/03 01:03 ID:Sgcj6I/d
>>411
前にファンからの質問に答える企画でそのこと出ました。
「ティモが笑わせるから」と答えてました。
おいらは気にならんね。成績が出てれば問題ないし。

>>414
なんだかハイリスク・ハイリターンなチームになりそうだ(w
421音速の名無しさん:03/03/03 01:04 ID:9j2B0B3y
叩かれるかもしれんけど、

コリンは、長嶋茂雄みたいでキライ。

最近はキックもカメラ気にしてやってるみたいで、わざとらしいよ。
速いのは認めるけど、もうコリンが独走できる時代なんてとっくの昔に以下略と。
バーンズが英国メディアに凄く受けが悪いのは、コリンのせいも有るだろうし(w

いや、好きじゃないけど、純粋に凄い人だと思うので、尊敬はしてますが。
422前スレで:03/03/03 01:06 ID:zRDnScPC
過剰なラフグラベル仕様持ち込んで
コンスタントに
走りきってどうたらと
書いたものだがまさか、
本当になるなんてな・・・
423音速の名無しさん:03/03/03 01:07 ID:Sgcj6I/d
ESPN見られない・・・

>>418
掃除当番とは?

>>419
ロバの身に何が?
424音速の名無しさん:03/03/03 01:11 ID:cJIVm7bl
先頭を走る車が砂利掃きの役割なので掃除当番
425音速の名無しさん:03/03/03 01:19 ID:Sgcj6I/d
>>424
ありがとん
426音速の名無しさん:03/03/03 01:46 ID:sOoRqQXX
>>414
バーンズとマクレーが一緒に行くチームとしたら
やっぱり英国の青いチーム(wがいいですね。

そうするとペターのインプが用意できませんので
ペターにはVIVIOで頑張ってもらいましょう!
427音速の名無しさん:03/03/03 02:02 ID:cJIVm7bl
スレ建てで重複してしまったお詫びに動画スレにデイ2うpしてみたが飛び飛びっぽい?
428音速の名無しさん:03/03/03 02:09 ID:Sgcj6I/d
>>427
ありがとん。もらったよ!
ロバ、手が痛そうだったよ・・・。(w
429音速の名無しさん:03/03/03 02:32 ID:3qSVIZmg
フォードは何気に今年の印象わるくないですね〜
まあラフロードが得意な車という事を差し引いたとしても
十分立派ですよね。
これで次はニューカーが出てくるわけか・・
430音速の名無しさん:03/03/03 02:40 ID:dSeuAVVY
今年はドライバーもマニュファクチャラーも大混戦になる予感。
去年みたいなあっさりとした決着にはなりそうもない。
431音速の名無しさん:03/03/03 03:09 ID:dSeuAVVY
前から思ってたんだがサインツとチームのボスのフレクランって顔の雰囲気がちょっと似てる。
将来は、サインツもどこかのチームの監督とかやってるかも。
性格とかもマネージメントには向いてるタイプだと思うし。
432音速の名無しさん:03/03/03 03:48 ID:JTeYDerf
マルティンとデュバル活躍してるだけにヒルボネン影薄いなぁ・・・。
まぁ結果が出てないし仕方ないか、ガンガレ。
433音速の名無しさん:03/03/03 06:16 ID:QEl9nkAv
おはようございます。
いやートルコラリー、(・∀・)イイね!
久しぶりにラリーの醍醐味を味あわせていただきました。
今年はサファリが無いだけに、耐久方面の影薄くなってましたが
トルコラリーがこれほどとは♪
ドライバーは嫌だったろうけど(w
434音速の名無しさん:03/03/03 06:21 ID:l2LsqiYr
フォードの若手起用、完璧に的中した感じがしますな。
サラリー安いし、ヴェテ並の安定感見せるし、しかも速いし、
今年のフォードは当たり年なのか。
435音速の名無しさん:03/03/03 08:37 ID:7MNttUkt
いやもともとフォードは可もなく不可もなくだろう近年は。
436音速の名無しさん:03/03/03 09:55 ID:MHEygMnL
やっぱり、道を間違ってガス欠でリタイヤした、ローブのコ・ドラはクビですか?
437音速の名無しさん:03/03/03 10:01 ID:Pwa7o9yC
そこでロウブの器量が分かるな
クウルなヤツだから、あっさり切りかねんが
438音速の名無しさん:03/03/03 11:11 ID:H7lP4X3N
>>435
その例年と同じような成績を昨年のチーム予算の3分の1(だっけ?)で
ドライバーも経験少ない若手で出してるってことだからでしょう、今のところ。
439音速の名無しさん:03/03/03 11:29 ID:7MNttUkt
あ、フォードって予算減ったの?ドライバー安くして時期車開発しるってだけだと
思ってたよ。
440音速の名無しさん:03/03/03 12:42 ID:QiZ5ksIr
若手だけでは車の開発はできん罠。
441音速の名無しさん:03/03/03 12:55 ID:8jq9HHj5
去年どこだったか忘れたけど、エンジンストールしてかけ直そうとしてたら
焦ったコドラが消火スイッチ押してあぼーん、てのがありましたよね。

あれってクサラで、しかもローブ車じゃなかったですか?
442音速の名無しさん:03/03/03 12:56 ID:Sgcj6I/d
>>441
昨年ドイツのピュラスです。コドラはマルティ。今サインツの横に乗ってます。
443音速の名無しさん:03/03/03 13:42 ID:MLtHVavt
あれなんだったんだろうね?普通消火器とかイグニッションとかは間違わないように
カバー付けてたりとか周りの色変えてあったりするんだけど
444音速の名無しさん:03/03/03 13:46 ID:N9CRAO3f
シトロエンは結構驚きの事件を起こしてくれるな。
445音速の名無しさん:03/03/03 16:18 ID:kbypEcsE
>>シトロエン
地雷は踏まないようにね。
446音速の名無しさん:03/03/03 18:29 ID:zRDnScPC
>>445
どこに地雷のあるステージがあるのかと(ry

と叩かれ覚悟でマジレスしてみる。
447音速の名無しさん:03/03/03 19:31 ID:H7lP4X3N
WRCと直接関係のない話題で申し訳ないんですが、
今週F1開幕するんですよね〜
ここまで全く気づかなかったのはさすがにはじめてだったもので・・
448音速の名無しさん:03/03/03 20:00 ID:b5DPj4q6
突然ですが、F・デルクールはベジタリアンです。
449音速の名無しさん:03/03/03 20:12 ID:Dhtk28Q9
>>447
興味、なし。
450音速の名無しさん:03/03/03 20:39 ID:croFrVOH
>>447
きっと、鮪好きしか楽しめない展開だからな
451音速の名無しさん:03/03/03 21:05 ID:DXtuBSio
最近は、レース後に結果だけ見てる感じだな〜>F1
452音速の名無しさん:03/03/03 22:29 ID:bbgjIJsE
>>447
君の書き込みで初めて知りました。ま、どうでもいいんだが。

>>450
グロンホルム好きですが、F1嫌いです。何か?
453音速の名無しさん:03/03/03 23:35 ID:U8EgrEgc
数年前のパリダカで、シトロエンのサービストラックが地雷踏んじゃって何人か亡くなってしまった事故がありましたね。

とWRCじゃねーじゃねぇかと思われ覚悟で446にマジレスしてみる。
454音速の名無しさん:03/03/04 00:42 ID:941YRsX2
フランソワ・デュバル(3位)
岩を避けて走ったし、フォーカスは今日も完璧だった。最後の2ステージはナーバスになったけど、そこまではとてもリラックス出来たんだ。
去年チームメイトだったカルロス(サインツ)が、最後のステージの前に会いに来て、落ち着いてリスクを冒すなと僕に言ってくれたんだ。彼はそのキャリアの中で何度もプレッシャーを乗り越えてきてるから、他では得られない貴重なアドバイスだったよ。

>落ち着いてリスクを冒すな

やさしいふりして、万が一にも自分を抜かせまいとするサインツでした
455音速の名無しさん:03/03/04 00:57 ID:WbUXJYcL
DAY3 age
456音速の名無しさん:03/03/04 00:58 ID:vq00uJRK
サインツ、コリンに老いぼれ呼ばわりされてました・・・
wrc.comにて
457音速の名無しさん:03/03/04 01:16 ID:vq00uJRK
458音速の名無しさん:03/03/04 01:23 ID:TGQOBd3L
実は宇宙刑事だった罠(w
459音速の名無しさん:03/03/04 01:37 ID:hmvN+s23
コリンはサインツをどうこう言える程凄くねーよ
460音速の名無しさん:03/03/04 01:50 ID:wcWxK6Vp
確かに賞味期限ってものがあるわな
461音速の名無しさん:03/03/04 02:41 ID:ZabjT28E
>>456
どの記事だろ?わかんないや。
462一番時計の名無しさん:03/03/04 05:20 ID:m2r2P78G
2002のアルペンラリーのDVD見た人います?(スパイクからでてるやつ)
見た人いたら教えて、面白かった?後モンテのやつも?
なんせ財布の中身が寂しいモンで厳選して買わないとおっつかないのです、、、
お金が
463音速の名無しさん:03/03/04 05:39 ID:ZgLig0Wg
>>462
良し悪しは人それぞれじゃないかな。CSや日テレで見れる人とそうじゃない
人で差も出るだろうし。

非関東圏でCS未加入の私ですが、モンテに関しては平均点レベルじゃない
かなという印象です。発売元が変わり、110分・マルチアングルの特典映像
も付くって告知があったんで、かなり期待してた分実際のところは少しショ
ボーンとしたってのが実情かな。実際は90分だったし。具体的には、もう少
し落ち着いた編集ができなかったのかなって印象です。90分あっても総集編
を見てるような忙しなさを感じました。

モンテは好きなイベントなんで買ったけど、次の巻はブックオフで安売り
でもされない限り買わないと思います。見たいけど、内容を考えるとちと
高いですな。
464音速の名無しさん:03/03/04 06:43 ID:BkoKdA0O
スパイクはオンボードだけのDVDだしてくれ
465一番時計の名無しさん:03/03/04 12:22 ID:ORDMVKvw
>>463
どうもありがとうございました
自分は関東圏で日テレのはかかさず見てるんだけどCS等は未加入なので
かなり悩んでます。値段が値段だからな〜せめて1980円だったらな
悩みつつブックオフなどチェックし続けてみます
466音速の名無しさん:03/03/04 12:35 ID:iqT7hUqT
>>462
去年のアルペンラリーのDVDって発売されてるの?
知らなかった・・・。
467音速の名無しさん:03/03/04 12:36 ID:vq00uJRK
>>461
SS16と17の間のサービスでのコメント。
原文は There's life in the old dog yet.(老犬は死なず)
468音速の名無しさん:03/03/04 12:43 ID:/k/UulSw
>>466
俺も知らなかった。
どこからでたんだろ。知ってる人がいたら教えてください。
469音速の名無しさん:03/03/04 17:47 ID:Vnmc5ibs
まさか2001年のやつと間違えてないよね?
470音速の名無しさん:03/03/04 18:29 ID:DVN3Hs5J
そんなに醜いんか?

スパイクDVD、年間契約すると
ちぴっと安くなるのだが・・・どうしよ。

漏れも日テレは見られるが
あれだけぢゃ足りんぞ!(w
471音速の名無しさん:03/03/04 18:32 ID:arWN9Syj
エプコットで2300円のままDVDにしてくれれば嬉しかったんだが・・・
472音速の名無しさん:03/03/04 20:54 ID:RHbiDhXY
マクレーって、1回しかチャンピオンになってないくせに、しかも、ず〜っと前のくせに、更に、おかま口のくせに偉そうだなあ
473音速の名無しさん:03/03/04 21:00 ID:bCuAatBn
1回でもチャンピオンになれりゃすごいよ
474音速の名無しさん:03/03/04 21:01 ID:T8KjppHU
>>472
おまえニッキー・グリストだろ
475音速の名無しさん:03/03/04 21:04 ID:Qq3jcwSS
>>467
サンクス
さらりと流し読みしてたので、気がつかなかった。
476音速の名無しさん:03/03/04 21:32 ID:Q/ZgQ9eV
グループA時代の80年代後期から90年代初頭にかけて出場していたフォードシエラRSコスワース
についての詳細を教えてください
477シエラ糊:03/03/04 21:49 ID:FuB49+mG
>>476
>フォードシエラRSコスワースの詳細

2リッターターボエンジン+4WDをハッチバックボディに積んだ強烈な車
ウォッシャータンクが当時の車の中ではずば抜けて大きかった
478音速の名無しさん:03/03/04 22:14 ID:g+rfzEUP
マクレーとサインツなんて何年チームメイトやってると思ってるんだ。
特にお友達とかではなくても、お互いの力は認めていて
「年寄りもまだまだやるもんだ」くらいの軽口はありな関係なんだよ。
グロンホルムとかがそういうこと言えば問題になるかもしれないがな。
つーか、記事的にも「ほほえましいエピソード」として伝えられてるのを
ことさらねじ曲げて解釈するなっての。
479音速の名無しさん:03/03/04 22:17 ID:YLk3Orbs
>>470
販売元スパイク
製作ジャングルジムなら全然OK。


>そんなに醜いんか?
酷い。
まず共通意見、
   ナレーションが鬱陶し過ぎ
   マシン解説がない。

マシン解説は毎年モンテのビデオ買ってた
人なら分かると思うが、
チーム紹介と一緒に簡単なマシン解説もしてくれてた。
せめて、マシン解説は欲しかったなあ・・・・・・


個人的意見

BGMが嫌。
アクシデント、トラブルシーンとか
絵が来る前に何が起こったか言ってる・・・・・・





全てのクオリティは、文句ない。TV番組並
だけど、TVレベルであるので、必要以上の事には突っ込まんとこが
嫌。それなら日テレかどっか見てたほうが良い。
こんなまんまなら、版権を元に戻しやがれ・・・・と言いたい。。
480音速の名無しさん:03/03/04 22:36 ID:oP45BdMH
かっこつけて喋るのがいや〜〜〜!>DVD
「勝つのは誰だ〜〜!!」とか、マジウザイ。
日本語OFFにして映像だけ見ているほうがかなりマシ。

マクレー一家って、みんなポケットに手を突っ込んで写真とるんだっけ?
不愛想なのとか口が悪いのは遺伝かな。

どーでもいいけど、マクレー・マキネン時代は終わったとヒシヒシと感じる今日このごろ。
どう?実際はマシンのせいなのかなぁ・・・。
481音速の名無しさん:03/03/04 22:37 ID:i0knQDuK
482音速の名無しさん:03/03/04 22:42 ID:mrF+RBb9
>>476が言ってるのはDTMでも活躍してたFRのシエラのことでは。
WRCでは後輪駆動最後の優勝マシンですな。
サインツやオリオールがドライブしてたね。
483ジャングルジム信者:03/03/04 22:44 ID:WwC4drh4
まさかスパイクもここまで不評だとは思いもしなかっただろうな。

ここ見てたら、ナレーションを改善してくれ。(みしなまさとし氏希望)
484音速の名無しさん:03/03/04 22:45 ID:TKnA06z5
5ドアってだいじょうぶか?
リアのホイールハウスあんまり大きく出来ないんじゃない?
485音速の名無しさん:03/03/04 22:49 ID:1zGjmNeu
2chのスレなんか参考にして内容変更するわきゃねーだろ
DVD買ってくれた皆様のユーザーアンケートが重要なのよ
486音速の名無しさん:03/03/04 23:07 ID:2n8gc/Qq
>485
コンビニで買ったDVDにはユーザーアンケート入っていませんが.....

Swedishから年間契約してしまた。
どうせCS入っても他見ないし。
バカ国沢の解説なんて聞きたくないし。
487音速の名無しさん:03/03/04 23:11 ID:QiPfuWTU
>>482
それに乗ってる頃がいちばん輝いてた
俺様も入れてやってくれ・・・
488音速の名無しさん:03/03/04 23:27 ID:ro3vA+9Y
>>478
wrc.comはイギリス発で書いている人も見ている人もコリンに甘いと
思っているし、俺自身コリンが好きじゃないんで悪く解釈することにしている。
あと俺はサインツが好きなんで例えジョークだとしても「老いぼれ」呼ばわり
されたくなかった。イギリスのマスコミがマーカスの発言にむかつくように
俺はコリンの発言にむかつく、それだけのことだよ。

#思ったことをストレートに口に出す点ではマーカスもコリンも似てると思う。
ただ取り上げられ方は違うと思うね。>全般的にマーカスの方が否定的に思える
489音速の名無しさん:03/03/04 23:36 ID:j0Wor3hB
>>485
http://www.spike-rally.com/bbs/wforum.cgi
発売元の掲示板でも苦情多発ですが?
490ジャングルジム信者:03/03/04 23:53 ID:WwC4drh4
スパイクの掲示板にハジョウって書いたのは、このスレの人か?(w
491音速の名無しさん:03/03/05 00:18 ID:Mmy7Jxm9
492音速の名無しさん:03/03/05 00:26 ID:0QUJangO
フォードシエラRSコスワース
ハッチバックと4ドアのシエラサファイアがある
確かハッチバックのホモロゲモデルはRS500だったと思う。
RS500の主戦場はサーキット。R32GT-R出現前は無敵を誇った。ものすごいどっかんターボらしい。
4ドアのサファイアコスワースは>>482の言うとおりFR世代最後のラリーカーとして大活躍
大きめのボディでフルカウンターで暴れまわる姿は非常にかっこよかった。
コスワースは国内に正規輸入されなかったため今でも程度がいい車は高い。
493音速の名無しさん:03/03/05 00:31 ID:/nLlT0rq
>>488
あえて、久しぶりに使おう、この言葉!
 
 激 し く 同 意 ! ! !
 
 
 
でも喧嘩腰はいくないよ。
494音速の名無しさん:03/03/05 00:31 ID:DTMToeQg
RS500 M3Evo GT-RNISMOなどの500台で公認が取れるモデルはツーリングカー
にしか出れないのよ。

WRCにでてたのは普通のRS
495音速の名無しさん:03/03/05 00:33 ID:hBDSN0zv
>4ドアのサファイアコスワース
RS500とはちがいまっせ。サファイアは4WD。
阪神大震災の時、燃える家から避難する一家の写真が新聞の一面を飾ったことがあったけど、その家の車がサファイア・コスワースで愕いたっけ。
496音速の名無しさん:03/03/05 00:34 ID:DTMToeQg
IDがDTMだったり・・・

補足
>ツーリングカー

ツーリングカーレースでつ
497音速の名無しさん:03/03/05 00:34 ID:ht0MdJpO
FR最後の勝利って、ツールドコルスのオリオールですか?
498音速の名無しさん:03/03/05 00:37 ID:DTMToeQg
FRのサファイアもあったよ。

499sage:03/03/05 00:46 ID:hBDSN0zv
>FRのサファイアもあったよ。
市販車ですな。ワークスカーは4WD。よく壊れた。
エスコートはサファイアのドライブトレーンそのまんまですな。
なのでエスコートは縦置きエンジン。
500音速の名無しさん:03/03/05 01:10 ID:kVdm/kBE
>>481
(;´Д`)ハァハァ・・・
501音速の名無しさん:03/03/05 01:43 ID:Sotl7R6b
4WD と FR と FF と MD の駆動方式の違いを教えてください。
エンジンの位置とかじゃなくて、駆動方式の違いによるメリット、デメリット、何で 4WD が安全なのか。

本当に知らないんです。
よろしくお願いします。
502488:03/03/05 02:05 ID:GueXweRl
>>493
喧嘩腰? 本人としてはそんなつもりは全く無いんだが。
どの辺が喧嘩腰なんでしょ?
503音速の名無しさん:03/03/05 02:30 ID:KdeMOi7P
流せよ
504音速の名無しさん:03/03/05 02:42 ID:rWss+1RL
スパイクDVDのナレーションは、国沢親分の次に最悪のナレーションかと
この際ナレーターはESPNに出てくる福井さんで良いよ、今よりはマシだ
505音速の名無しさん:03/03/05 03:24 ID:bKYGo580
福井さんだと5分に一回咳がはいるな
506音速の名無しさん:03/03/05 09:06 ID:qvQsSE4v
アネットたんは5分に一回は噛む
507音速の名無しさん:03/03/05 10:12 ID:gYb9J0p1
では間を取ってなかにーで
本当はハジョウの人が良いんだが、ESPNの誰かなら今よりはずっと良くなる
508SS26の422:03/03/05 12:07 ID:GMMgEvGh
動画スレにWRC'94ニュージーランド貼っておきましたのでよろしく。

さて、シエラについて混同してる意見があるようですね。
WRCでのシエラは、初期('87からしばらく)は、滑りやすい路面では3リッターV6NAのXR4を、
スピードラリーではパワフルな2リッターターボのRSコスワース(市販車名RS500)をと併用。
後にパワー不足を理由にコスワースに一本化され、そこそこの成果を上げました。
その後、'90後半には4ドアセダンのシエラRSコスワース4*4にスイッチ。
RSコスワース(RS500)のエンジンに4WDを組み合わせたこの意欲作は
デビュー戦の1000湖こそ不発に終わったものの、翌'91モンテでは最終SSまで
トップを走り(伝説のデルクール号泣事件)その後の活躍が期待されます。
が、残念ながら勝利を挙げることはなく終わってしまいました。

ただし'93年には、このシエラRSコスワース4*4のコンポーネンツを
コンパクトなボディに押し込んだエスコートRSコスワースがデビューし、
成功を収めることになります。

だいたいこんな感じですか。
509SS26の422:03/03/05 12:09 ID:GMMgEvGh
追記:
書き忘れましたが、初期の話のXR4は4WDでRSコスワース(RS500)はFRの2WDです。
510音速の名無しさん:03/03/05 12:19 ID:9cOqkXcR
田宮のラジコンもってるよ>RSコスワース
そのモンテの俺様仕様の奴。
あれで俺様のファンになったんだよな。
マシンチェンジした時は、最初落差に泣いたな。
カ、カッチョ悪りっって。
511音速の名無しさん:03/03/05 13:21 ID:aoTtUROa
シュコダのファビア、ええぞ。
ttp://www.wrc.com/en_GB/Gallery/Photo/PhotoSearch.htm
512音速の名無しさん:03/03/05 13:33 ID:h/0LMtoU
コンビニのDVDってタイトル店員に言わないと出てこないだよね
「WRCのモンテカルロください」って言っても、店員が理解できなくて
「えっと、どういった映画でしょうか?」
「いや、レースの世界ラリー選手権です」と言い直しても「こちらですか?」
とF1やら鈴鹿モトGPのDVD出されたときは正直嫌になった・・・
タバコやギフトみたいに番号で注文できるようにしてくれ
513SS26の422:03/03/05 13:42 ID:HrtIBMZZ
3ドアのシエラRSコスワース。
ttp://www.teampetronas.com/cars/sierra.jpg

5ドアのXR4*4(カタログだけど)。
ttp://www.asknik.co.uk/images/4x4supp.jpg

4ドアのシエラRSコスワース。
ttp://www.rallycars.co.uk/sierra.jpg
514音速の名無しさん:03/03/05 14:31 ID:BI+Nc7d5
WRCのDVD評判悪いねぇ・・・。
スカパーのモンテとスウェディッシュ録画しておけばよかったかな。

再放送してくれないかな、ESPN。
515音速の名無しさん:03/03/05 14:37 ID:+s3p6HpS
>>488
サインツ自身もコリンが現役最速だと言ってるけどね(w
コリンはサインツのシトロエン入りも支援しているし実際仲が良いのだよ。
悪く解釈するのは自由だが本人達の今までの発言や行動を無視して発言するのはどうかと。
516音速の名無しさん:03/03/05 14:44 ID:wSWBAjDr
仲が悪いのは鮪と焼焦げな
和解をアピールしてるけど、どうしても良い匂いがしてくる・・・・
517音速の名無しさん:03/03/05 16:41 ID:9mKVw7Qs
>>512
私は「そこの赤いクルマのDVD、ください」でした。分かる位置にあったんで
指差しながらで済んだけど、確かに「WRC…」というのは、ちょっと恥ずかし
いよなぁ。エロ系DVD(コンビニには売ってないだろうが)を買うのとはまた
別の意味でね。
518音速の名無しさん:03/03/05 20:23 ID:ZhG1Nsvm
ファビアRSって・・・ディーゼルかよ!
519音速の名無しさん:03/03/05 20:27 ID:AmOSc/Qa
>>514
昨年は年末にまとめて再放送しますた
520音速の名無しさん:03/03/05 20:31 ID:Z5SgHGf2
ファビアWRCの画像を見た感想。
リアドアがホイールハウスにかかってるのが新鮮。
ロードカーもこういうデザインでタイヤも大きいの?
521音速の名無しさん:03/03/05 20:31 ID:ICF8FJNM
WRC PLUSもう出てたね。
522音速の名無しさん:03/03/05 21:27 ID:EReDd8Fn
>>518

欧州のディーゼルはなかなか高性能だよ。
日本でのディーゼルのイメージが悪すぎるのさ。
523あぼーん:あぼーん
あぼーん
524音速の名無しさん:03/03/05 21:53 ID:SmAWFq4q
ラリーX創刊から買い続けてるけど
なんかWRCplusの方がおもしろいな。

WRCplusって創刊された頃は妙に初心者向けな記事が多くて立ち読みだけに
してたんだが、今は
ラリーX-ドライバーインタビュー
WRCplus-メカ解説
みたいな棲み分けが出来ちゃってる感じで。

やっぱ両方買うしかないのか?

と愚痴ってみるテスト
525音速の名無しさん:03/03/05 22:03 ID:W7KD770Z
今、02モンテのヴィデオを
03モンテDVDの口直しに(?)見てる。

OPヨシ(その気にさせてくれる。)
マシン解説アリ
ナレーションハジョウしてないし。(w
BGMヨシ(映像にハマる。)


やっぱこっちが良いやあ・・・・・・
スパイクは何を参考にあんなの作ったんだあ?
526音速の名無しさん:03/03/05 22:16 ID:Uk7gAYjh
>>492
サファイアをサイファと読んでしまった。鬱。
527音速の名無しさん:03/03/05 22:17 ID:Njdx6qI2
WRCplus読みました

これからはマルコ・マルティンを応援します
528525:03/03/05 22:37 ID:W7KD770Z
今、見終わった。

風呂はいんなきゃ行けないのに
思わず見入っちゃったよ!
529音速の名無しさん:03/03/05 22:47 ID:qvQsSE4v
>>522
うん、三本爺がよく言ってるな
530音速の名無しさん:03/03/05 23:27 ID:PESKMI/j
ESPNでは「サインツとマクレーは仲が悪くて、ほとんど話もしない。」って言ってたけど
ほんとはどっちなんだろう?
531518:03/03/05 23:27 ID:tzClR94N
う〜ん。やっぱり日本とヨーロッパの認識の違いかねぇ。>ディーゼル
仮にもホモロゲ車がディーゼルてぇのがどうも・・・。こんな漏れは逝って良しでつか?
532音速の名無しさん:03/03/05 23:29 ID:D1XizisK
まぁ、ガソリンよりもディーゼルの方がCO2の排出は少ないしね。
ヨーロッパは酸性雨の問題がしんこくなのかね?
533音速の名無しさん:03/03/05 23:33 ID:gbt/Jz44
マクレーとサインツは、スバル時代の、マクレーのチームオーダー無視事件(最後は無理やり負けさせられた)、でも結局マクレーがチャンピオンになっちゃった、ってとこから、仲が良いとは思いにくいなあ。
534音速の名無しさん:03/03/05 23:55 ID:x9IAFhSm
殴り合いは?
535音速の名無しさん:03/03/06 00:04 ID:Rt8LzfrO
マクレ-ってさ、少しはサインツに感謝すべきだよ。
99年は信頼性ズタボロだったのに

サインツが来た00年以降はフォードらしさ(笑)取り戻したし
今年のトルコだってそう、いきなり優勝しちゃうんだから
この人凄いよ。


ラリーはアクセル踏むだけじゃないってね、勉強しました。
536音速の名無しさん:03/03/06 00:11 ID:bgFimF18
結局みんなホットハッチになっちゃうのか・・・鬱
セダンじゃだめなのか?セダンじゃ・・・
537音速の名無しさん:03/03/06 00:16 ID:Rt8LzfrO
>>536
来年8(?
で復活のランエボ忘れてないか?
あとインプ


シュコダは5ドアハッチバックなのか?
ボデー剛性って大丈夫なん?
538音速の名無しさん:03/03/06 00:23 ID:fIV7d3GD
>>535
そうだね。サインツの開発能力は本当にすばらしいと思う。
スバルもサインツ加入以降マシンが大幅に進化したよね。
539音速の名無しさん:03/03/06 00:27 ID:Rt8LzfrO
スバル最後のマニファクチャラーとった97年と
マクレ-のスバル最後の98年

アノ信頼性のなさは、開発能力のない自分にも多少は責任
あるんじゃないかとマクレ-キック覚悟で、問い詰めたい。。。。
540音速の名無しさん:03/03/06 02:42 ID:Z331x1a4
>>511
ttp://www.wrc.com/en_GB/Gallery/Photo/PhotoSearch.htm
C2も カコイイ!!(゚∀゚)
541音速の名無しさん:03/03/06 03:44 ID:Z331x1a4
フザケたルールだが。

■新たなルールにより、サインツの移籍は必至!?
 ドライバー・ラインナップに関する新ルールが施行された場合、
たとえば、トルコ・ラリー・ウィナーのカルロス・サインツや、同ラリー前半をリードしたハリ・ロバンペラがニューチームを探さざるを得ない状況が生まれる。

 FIAのWRC委員会は、3カー体制を敷く場合、サードドライバーは各シーズンの開幕時点でWRC未勝利でなければならない旨を規定する新ルールの施行を検討している。
 このルールが適用された場合、シトロエンとプジョーには大きな影響が生じる。
 現在、シトロエンのレギュラー陣は3名ともWRC優勝経験があり、プジョーに至っては4名がすべてWRCウィナーである。

 ルール改訂案は、資金に恵まれたチームが優秀なドライバーを独占しないことを意図しており、副次的にはチームのコストを低下させる狙いもある。
 たとえば、プジョーが現行ラインナップのうち、ジル・パニッツィ、ロバンペッラ、リチャード・バーンズのいずれかとの契約を終了させ、サードドライバーにプジョー“ジュニア”のユッソ・ピカリストかセドリック・ロベールを起用したとすると、
 ドライバー契約金は必然的に減少する。
 なお、サードドライバーの“数”に関する規制は、現時点では提案されていない。 (WRN)


542音速の名無しさん:03/03/06 05:10 ID:PFssCgv1
フレンチメーカー独走が防げるから良いルールだと思うが?
スバル・フォードにとっては嬉しいルールだし
543音速の名無しさん:03/03/06 06:25 ID:SyupXkfF
プジョとシトロエンの独走防げればどんなルールでも・・・
544音速の名無しさん:03/03/06 06:56 ID:4NsbtCVF
俺はふざけてると思うよ

例えばの話だけど、全チームが優勝経験のあるドライバー2名を揃えていたとする。
で、各チームのサードドライバーが優勝したとする。
当然次の年にそのサードドライバーは移籍しなくてはならなくなるが、
どのチームにも空きがない。

強制浪人だよ・・・・
545音速の名無しさん:03/03/06 06:57 ID:4NsbtCVF
こんなふざけたルールを適用するなら2台体制に戻すべきだと思う
546音速の名無しさん:03/03/06 07:13 ID:kBySyb5p
こんなふざけたルールを適用するならポルトガルをWRCに復帰させるべきだと思う
547音速の名無しさん:03/03/06 07:20 ID:wsTqLFWy
金持ちチームが、給料を払うドライバーを実質2人に絞ったら、
逆にその分、開発費にお金が回って強くなってしまいそうだが。

どっちにしてもこんなナンセンスなルールをトップカテゴリーで言いだすなんて、
FIAってどうしようもないな。これはヨーロッパだから許されるけど、
アメリカだったら職業選択の自由の侵害だって、
連邦裁判所に訴えるドライバー現われるぞ。
548あぼーん:あぼーん
あぼーん
549音速の名無しさん:03/03/06 07:34 ID:Z331x1a4
JWRCで活躍する有能な若者がシーズン後半にワークスを駆ることができるとしたら・・・。
彼はそこで優勝できる(まあないが)可能性があっても意図して順位を落とすかもしれない。
翌年、そのチームのワークスに乗ることができないから。

WRCの主な優勝経験者
ローブ
マクレー
サインツ
グロンホルム
バーンズ
パニッツィ
ロバンペラ
マキネン
ソルベルグ
オリオール

ワークスシート12に対し10人やで。こんなクソルールイラネ( ' ')
550SS26の422:03/03/06 10:31 ID:yVjZSq87
すいません、デルクールも入れてやってくだちい。
551音速の名無しさん:03/03/06 13:15 ID:xnJt2/YB
>>539
それってスーパー1600?
552音速の名無しさん:03/03/06 17:27 ID:D41jCHlz
今週はディスカバリーでF1特集やってんのヨ
テレメトリーとかの技術の話がメインだったのヨ
けどさBMWしか出てこないのよ
テレメトリーならホンダじゃないのかと小一時間
ドライバーもマンセルメインだたし

でシューマッハの年棒が〜〜ポンドとか言ってるのよ

(゚д゚)はっ!!

イギリス野郎の番組かよ!! どーりでBMW持ち上げるわけだよ




でまぁ漏れが聞きたい事はだ、 WRCも走行中にテレメトリーをチームに送信してるのか?という事だ
553音速の名無しさん:03/03/06 17:40 ID:UoLBkHFJ
>>
プジョーがそう。
554音速の名無しさん:03/03/06 17:40 ID:ivB3Y5rz
>>552
やってます。
(F1スレからの誤爆だと思たよ)
555ちくわ:03/03/06 17:46 ID:IRMxGQZJ
最近シトロエンが急に早くなってきた〜でも、シトロエンってプジョーシトロエン
って言うでしょ、わけわかんねー。
プジョーとシトロエンって争っても意味無いように思う。
マキネンも工具ばっか持ってるし。
556音速の名無しさん:03/03/06 18:40 ID:0GdW2Rly
プジョーとシトロエンの関係については
2つの別の会社を資本的にくっつけちゃっただけ、ということで
このスレでは激しく既出な訳だが。
557音速の名無しさん:03/03/06 19:07 ID:j+r3gPAp
>>541の書き込み関連で可能性は低いけど、ゼロではないんで聞きたいです。
シーズン開幕時点でWRC未勝利のサードドライバーが一度も優勝せずに
チャンピオンを取った場合、その次の年の扱いはどうなるんですか?
558音速の名無しさん:03/03/06 19:25 ID:0GdW2Rly
>>557
ファーストドライバーになる(w
559音速の名無しさん:03/03/06 19:33 ID:soTAuoHs
仮にチャンピオンとってサード扱いだったら、他のワークスが声掛けてくれる。

でも、このルールって勝利出来るドライバーを限定しちゃうわけだから、
見る方にとっては面白味が全く無いね。
560音速の名無しさん:03/03/06 20:15 ID:soTAuoHs
>>549
シュバルツも現役なのに忘れられています
561音速の名無しさん:03/03/06 20:37 ID:h8toXM/X
このルールでワークスが増えるとしたらそれでもいいんではないだろうか?

プジョー シトロエン フォード スバル シュコダ ヒュンダイ 
で、
来年ヒュンダイとミツビシが入れ替わるとしてだな、出てきそうなワークスはあるだろうか?
562音速の名無しさん:03/03/06 20:43 ID:Q6lK2T9P
もう、いっそ競艇みたいに、レース直前の抽選で車(メーカー)を決める様にしちゃえ!

マクレー「このレースはヒュンダイか・・・ だめだこりゃ」
563音速の名無しさん:03/03/06 20:47 ID:W3JjilSS
》556
両社の車体共有化を見ると圧倒的にプジョー〉シトロエンな立場だと思うんだが。
564音速の名無しさん:03/03/06 21:10 ID:cpgG1ztj
>>562
それ、F1でそうしたいとかって、モズレー爺さんが言ってた罠。
どっかが独走してたらWRCもそうしる!って言い出さんとも・・・
565音速の名無しさん:03/03/06 21:24 ID:9DXJzJAk
90年代前期、R32GT−Rがツール・ド・コルスに出場したって本当ですか。
566音速の名無しさん:03/03/06 21:32 ID:D41jCHlz
ガセネタっぽい  
567音速の名無しさん:03/03/06 21:34 ID:SgIUvMPi
新ルールってロイクスやパーソネン、ガルデマイスター辺りには微妙だよね。

初年度はトップチームから声がかかるかもしれないが間違って1勝すると翌シーズンはお払い箱。よってチームオーダーに従順すぎる若手が続出。複数年契約も減るだろうね。

実際、「10勝以上挙げたドライバーは1チーム一人だけにする。」
位が丁度良いと思う。
568音速の名無しさん:03/03/06 21:46 ID:JzfOLYKH
>>565
大阪の西山さんがプライベートで出場しました。
成績は忘れました。w
569557:03/03/06 22:07 ID:j+r3gPAp
>>558-559
ファースト(セカンド)ドライバーとサードドライバーの違いって
事前登録されているかそうではないかだと思っていたんですが他にあるんですか?

例えば557のチャンプが次の年もサードドライバーとしてエントリーが可能だとします。
その年で契約の切れた彼に2つのオファーが来ました。そのオファーが
1.現時点で最強とされるメーカーAからサードドライバー起用のオファー。
     (ただしレギュラードライバーと同じスペックの車でフル参戦確約)
2.1に比べるとやや力の劣るメーカーBからエースとして起用のオファー。
というモノだった場合、1.を選択する人間が出てもおかしくないと思ったんです。

>>561
このルール変更はあまりメーカー増加にはつながらないような気がします。

>>562
競艇方式ならマシン整備は自分でやるんですか?メカに強い人が勝ちそう。(笑)
570音速の名無しさん:03/03/06 22:10 ID:YgS7vr4q
>>569
普通に考えれば1.を選ぶな。
571557:03/03/06 22:11 ID:j+r3gPAp
>>567
それだとプジョーはグロンホルムかバーンズのどちらかを放出するだけで済みます。
あまり効果は期待できないように思います。
572音速の名無しさん:03/03/06 22:12 ID:Fuiha71v
>>565
40位だか50位代をうろうろしてた筈。
無茶苦茶強烈に規制されちゃって、とてもまともに戦えるような車に作れなかったとか。
どっちにしろ、ベースカーの時点で重量過多なんで、かなり難しかったろう
って話だったけど。
当時、ベストカーだかに参戦記が載ってた。
573音速の名無しさん:03/03/06 23:14 ID:3ozElJzM
>>549
ブガルスキーとピュラス忘れてる。

でも、ピュラスってまだ現役?
574音速の名無しさん:03/03/06 23:24 ID:YgS7vr4q
WRCドライバーって、ぱったりと現役から足を洗う人と、
スポット参戦・助っ人サードドライバーとして、たまに出場する人がいる気がするから
現役と引退の境界って解りづらい
575音速の名無しさん:03/03/06 23:35 ID:/dpMKhXb
アレンとか、バタネンとか、サロネンとか。

そろそろここにカンクネンも入りそうなわけだが。
576音速の名無しさん:03/03/06 23:42 ID:Rt8LzfrO
http://www.spike-rally.com/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=59&page=0

期間的に無理だった見たいで
第2戦は今回と同じ作りっぽいな・・・・・・


3戦トルコから、試しにもっかい買ってみるか。
頼むよ、スパイクさん。
577音速の名無しさん:03/03/06 23:45 ID:YgS7vr4q
>>576
あれだけ批判だらけだと
流石にコメント出して、事態の収拾に努めたな。
578音速の名無しさん:03/03/06 23:48 ID:Rt8LzfrO
>>577
じゃあ口だけ?

第3戦はみんなの評価見て考えよう・・・・・

>流石にコメント出して、事態の収拾に努めたな。
スウェーデンが出れば、また批判だらけだと思う。
579音速の名無しさん:03/03/06 23:49 ID:Z331x1a4
>>576
会社に文句たれたらメールがきたよ!

早速ですが、ご連絡いただいた弊社DVDソフト
『2003 FIA WORLD RALLY CHAMPIONSHIP 世界ラリー選手権VOL.1 モンテカルロ』
に関するご意見を頂戴し、誠に有難うございます。

VOL.2スウェーデンに関しましては、3月28日発売予定のため、
既にコンテンツの編集制作は終了しており、
現在パッケージを生産している段階です。
今後、VOL.3では、○○様をはじめ、当ソフトをご購入いただいた皆様からのご意見
を真摯に受け止め、より皆様に喜んでいただける内容を
制作するように鋭意努力致します。

内容は一緒菜わけだが。
580音速の名無しさん:03/03/07 00:52 ID:GEtv/nGm
そいやぁラドストロームは?シトロエンにいないの?

三菱に来ればいいのに
581音速の名無しさん:03/03/07 08:56 ID:BiXeB14H
>>580
いません。(契約してない)

三菱に?・・・・・イラネ。
582音速の名無しさん:03/03/07 17:32 ID:S8NTq4Ks
ラドストロームは(゚听)イラネと思われてるんじゃない? クワントは若手ドライバーの育成に重きを置きたいて言ってるみたいだし。
あとプジョーからきた丸尾フォルナリス、電磁デフは止めると明言したようだね。
ドライバーの要望というよりは、丸尾的に"複雑で解りにくいからシンプルにしたい"という理由らしいが…。
でも電磁デフって本当に周りが言うような前時代なデバイスなんだろうか?
どなたか詳しい人解説キボン。
583SS26の422:03/03/07 18:21 ID:NcPXgfc9
とりあえず特徴を。

〜長所〜
・他メーカー(油圧)に比べてレスポンスが良い。油圧だと1/10のところに
 電磁クラッチは1/100レベルで動作可能。

〜短所〜
・油圧ほど高い圧着力を得ることができない。
・ドライバーとの相性合わせに岡崎研究所でのフィッティングが必要。

おおまかにはこんなところで。
レスポンスの話を聞いたのはけっこう前なので、この分野で油圧が追いつきつつある
ということでもあるのでしょう。
圧着力に関してはデフの容量アップで対応してきましたが、ターマック出身ドライバー系の
デフが常時高いロック率を保持するタイプのドライバーにはフィットしにくいという
問題は解決できないようです(アクセル・オフ時はほとんどフリーだという話)。
個人的には電磁クラッチ式が技術的に前時代的とは思いません(現にスバルも市販車では
電磁クラッチ式のセンターデフを使ってるワケでして)。
間違いなく一時代を築いた技術だったんでしょうけど、油圧の進化がそれを凌駕してしまい、
電磁クラッチ式の進化はもはや頭打ち、という意味で前時代的というなら
まぁわかる話ではないかと。
あくまで個人的な意見ですけどね。

技術的に詳しい人、そのへん解説きぼんぬ。
584音速の名無しさん:03/03/07 18:23 ID:U+Gyy9EB
スパイクさんよぉ、頼むよマジで。
じゃないとこうだ!!
ttp://www.iespana.es/todorally-leon/foto_semana/fotosemana2/semana9/andre-lavadinho_fotosemana.jpg

555Tシャツは狙われまつか?
585音速の名無しさん:03/03/07 18:33 ID:sO3mlQu8
ローブ、メキシコはエレナでいくっぽい
ttp://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030307001801.shtml
586音速の名無しさん:03/03/07 18:42 ID:hQhzPQH2
ラドストロームは速いけど、クラッシャーだからなあ。
でも、スウェディッシュでのスポットすらないのはサミシイ
587音速の名無しさん:03/03/07 19:24 ID:sO3mlQu8
スウェディッシュを見に来ていたラドストロームのインタビュー(w
ttp://www2.eljasmotorsport.com/files/video_lordag/thomas_radstrom.wmv
ただしスウェーデン語なんで内容は不明。
588音速の名無しさん:03/03/07 20:19 ID:e4wIC4fV
スズキ(・∀・)イイヨ!イイヨー!!
589 ◆SWRTsRo5WA :03/03/07 21:46 ID:LXsClP40
電磁デフは油圧に比べ動作が極端でロック,フリーの動作が急激で,
マキネンのようなアクセルブレーキをスイッチのように
オンオフで踏み込むような北欧系ドライバーには合うらしいが
フランスなどのターマック上がりのアクセルやブレーキを繊細に使う
ドライバーにはかなり挙動に違和感が感じられて乗りにくいそうです。
590音速の名無しさん:03/03/07 21:48 ID:Knlb7lpZ
>>582->>583

電磁デフ(フロントデフ&センタースプラグクラッチ)は一言でいうと自転車の後輪です。

ペダル漕いでる内はパワーが伝わってまわるけどペダルを離しても空まわりが止まらない。シフトを落としてもエンジンブレーキは効かないしタイヤの空転でフロントはフラつく。
8ポッド水冷キャリパーなんて化け物ブレーキを必要としたのもこのデフに遠因あってのことですね。
591音速の名無しさん:03/03/07 22:27 ID:SnO//u7k
WRC+カッテキターヨ
WRC基礎知識講座が良かった。
ビギナーは買って損は無いよ。
592音速の名無しさん:03/03/07 23:06 ID:UVtahFmR
JAFのサイトに3・28,29,30と日本アルペンラリーが
カレンダーに書いてあったのですが、本当に開催するのでしょうか??
サイトが死んでいるのですが・・・・。
593音速の名無しさん:03/03/07 23:11 ID:pGE/vaLf
594音速の名無しさん:03/03/07 23:21 ID:y5kUfMUD
雑誌だと今月のレーシングオンのチュリニの話に萌えますたね。
595音速の名無しさん:03/03/07 23:32 ID:lHgkzlhO
今日は30分遅れか
596音速の名無しさん:03/03/07 23:52 ID:HCa58ktl
だれか、現在のポイントを、去年までの配分だったらどうなってるかを計算したマメな人いませんかぁ?
597334:03/03/08 00:12 ID:G6p9Orxt
かったるい・・・。ほれっ・・・。

Driver's Points
1. C.サインツ       シトロエン 14
2. R.バーンズ      プジョー   12
3. C.マクレー       シトロエン 11
4. S.ローブ        シトロエン  10
4. M.グロンホルム   プジョー   10
6. M.マルティン     フォード   7
7. T.マキネン       スバル    6
8. F.デュバル      フォード    4
9. G.パニッツィ     プジョー   2
10. C.ロベール      プジョー   1
11. P.ソルベルグ      スバル   1
598音速の名無しさん:03/03/08 10:08 ID:8lvpJm83
またDAY0のビデオがとれてない!なぜっ!?
しかも今朝の再放送も終わってるし。
どうゆうことよ、ESPN
599音速の名無しさん:03/03/08 10:53 ID:b+d7pBTB
野球放送がのび太から。しかも2週連続で
600音速の名無しさん:03/03/08 11:01 ID:8K42UlEA
        テヘッ
   ∧..∧
  <(=^ω^)
  〜(  x )σ     600ゲッツ!! ということで、NZのスバルに期待
    U U
            
601音速の名無しさん:03/03/08 11:08 ID:7jO4N+jG
ニュージーランドこそ新井たんが優勝。
602音速の名無しさん:03/03/08 11:36 ID:sOOM7kje
>>597=334さん、あんがと

今年は、結構この「裏のポイントランキング」が話題になりそうな予感・・・
603音速の名無しさん:03/03/08 13:43 ID:nALUk4g9
トヨタF1予選ダメだね。去年より悪くなっている。
WRCに復帰しる!
604音速の名無しさん:03/03/08 14:46 ID:g/rXgMUT
ところで、新しくWRCカテで参加するとか言われているメーカーって何処
なんですか。それとも単なる噂だったのでしょうか。

ルノーともジャガーともアウディともフィアットとも聞いてますが・・・ネタ?
605音速の名無しさん:03/03/08 14:48 ID:g/rXgMUT
既出かもしれませんが、NZでマクレー弟出るそうですね。
久々に彼のランサーが見れて嬉しいです。
606音速の名無しさん:03/03/08 16:08 ID:tXArRd98
>>604
ジュネーブショーでMXスポルト(ファミリア)出したマツダに期待。
完全親子会社でラリーに出たワークスってあるのかしら?誰かキボヌ。
607音速の名無しさん:03/03/08 16:29 ID:6wFvetZX
>>604
参戦をWRC運営側に伝えているメーカーがあるのは事実。(ソースが運営側のコメントだし)
具体的なメーカー名の発表がないのはメーカーの準備が整ってないと考えられる事と、
2006年から参戦する計画らしいので、まだ先の話だという事なのでしょう。

ただし、参戦と言ってもWRCかJWRCか?それともPWRCなのか?噂のRRカーでの参戦なのか?
全然定かではないのですが。
608音速の名無しさん:03/03/08 18:41 ID:2p8hvgdi
まあ常識的にはトップカテゴリー以外にエントリーするなら
そんなもったいぶったことを言ったりはしないと思うので
JWRCやPWRCではないと推定されるわけだが。
609音速の名無しさん:03/03/08 19:14 ID:Al8+ErU9
RallyXが550円になっていてびっくりしたんですけど・・・。
おまけのステッカー分とは言え、毎回続くとなるとちょっとなぁ。
610音速の名無しさん:03/03/08 20:12 ID:h039EiHX
予告なしだからなぁ。
611205海苔:03/03/08 20:58 ID:91oi/4Tg
そのステッカーのために買った(w
612音速の名無しさん:03/03/08 21:16 ID:VFEjMP8w
98年とか99年の頃にだしてた、イベント速報の内容のRally-Xじゃなくて
一つのメーカーを一冊丸ごと取り上げた別冊みたいなの、最近出てないな・・・。

シトロエンとかやってホスィ・・・。
613音速の名無しさん:03/03/08 21:32 ID:ZE8KBXAM
>>606
プジョーとシトロエン。
614音速の名無しさん:03/03/08 21:56 ID:PpKCuvL5
>>606
なんといっても、1970年代後半のフィアットとランチャでしょう。
74年以降無敵を誇ったランチャ・ストラトス。対するは親会社フィアットの124アバルト・ラリー。
しかしいつまでたっても勝てないこと業を煮やして、77年フィアットは131アバルト・ラリー投入と同時に、
ランチャのラリー活動を(実質的に)停止させ、もくろみ通りタイトル獲得。

PSAグループ(プジョー・シトロエン)のように、ある程度対等な関係があるならともかく、
完全な親会社/子会社が同時に参戦すると悲惨な事になるような気がするな。
マツダには期待しているが、当座はルマンかなぁ。
615トヨタカムバックアゲイン:03/03/08 22:58 ID:z7xQt1hw
TDKから出てた
「トヨタカローラWRCの全て」
を今見てる。


トヨタ、帰ってこおーい!
616音速の名無しさん:03/03/08 23:16 ID:LZQ5MXwO
>>613
プジョーとシトロエンって親子関係?
そうなの?
617トヨタカムバックアゲイン:03/03/08 23:31 ID:z7xQt1hw
今日は勝手に我が家でエプコット祭りやっております。
今は98年サンレモ見ております。
618音速の名無しさん:03/03/08 23:45 ID:iOl1056o
>603
5位でダメなのか?
619音速の名無しさん:03/03/08 23:48 ID:ZTUOHdsr
>>618
5位は最高位だったと記事にかいておるが・・・・・・・・。
スレ違いスマン
620音速の名無しさん:03/03/08 23:47 ID:VFEjMP8w
>>617
エプコット祭りだとー
それならこっちは、メルダック祭りだ。
95年カタルニア/RACみてやる。
621音速の名無しさん:03/03/08 23:52 ID:Hal6aHPw
ESPN祭り…(´・ω・`)ショボーーーン
622音速の名無しさん:03/03/09 00:26 ID:5rL98W+s
じゃぁ、漏れはボス子祭りやろーっと
623音速の名無しさん:03/03/09 00:44 ID:UC7aun8X
よーし、じゃあパパもメルダック祭で94アクロ/ARG見ちゃうぞー(w
624音速の名無しさん:03/03/09 00:52 ID:XrebpwB/

>>617
>>620
>>622
>>623
祭りは皆に分かち合おうよ。うPしてくれー。
俺には2001,2002年総集編しかもってない…(´・ω・`)ショボーーーン
625音速の名無しさん:03/03/09 00:53 ID:bkBu75Fo
オレはフラットアウトでパニやんに萌え!
626音速の名無しさん:03/03/09 00:54 ID:Ef3PqFpB
.
627sage:03/03/09 00:57 ID:Pc0Z52iV
>>625
私はそれのラニョッティのクリオMAXIに萌え!
628音速の名無しさん:03/03/09 01:01 ID:5rL98W+s
オレは自分で金出して手に入れたモノを
不特定多数に配るほど心に余裕が無い
629623:03/03/09 01:07 ID:zyAFmAwr
>>624
ス、スマソ、うp出来る環境が整ってない(汗
CG版の94アクロ/ARGなら動画スレの過去ログにあったような…
630音速の名無しさん:03/03/09 01:17 ID:GhemcRLH
>>628
心にダムは・・・(以下略)
631623:03/03/09 01:17 ID:d5u4+oja
624さん、624さん!
動画スレの176に94ARGの画像がありましたよ!
…ってもうリンク切れか(´・ω・`)ショボーン
632623:03/03/09 01:23 ID:6yfn3fAa
今名古屋テレビ(テロ朝系、AM0:50〜1:50)の「クイズしんすけくん」で氷上レースやってる
633音速の名無しさん:03/03/09 01:30 ID:XrebpwB/
>>631
心遣い感謝!実はss26の422さんのは全て頂いておりまする
若輩者の私にとって楽しみの一つだったりします。
エプコット社の過去のやつをお金に余裕があれば買うのですが・・・・。
634音速の名無しさん:03/03/09 01:39 ID:SeUKvbWE
俺も祭りやりたいなぁ・・・

>>616
1974年、Peugeot SAがCitroen SAの株式の38.2%を取得
1976年5月、上記の2社は親会社(持ち株会社)PSA Peugeot Citroenを設立し、
その傘下に入る。(これはPeugeotがCitroenを吸収したことを意味する)
というわけで親子会社。

参考文献(英語)
ttp://www.psa-peugeot-citroen.com/document/publication/Groupe_historique_en10191691441040738700.doc
635623:03/03/09 01:52 ID:iSxlM9Rt
>>633=624さん
あ、そうだったのでつか…いやはや(;^_^A
お力添え出来なくてスマソm(__)m
エプコットのDVD(あれ、ビデオだっけ?)…入手出来ることをお祈りしておりまする(-│-)ナームー(ヘタな絵だ…)
636音速の名無しさん:03/03/09 01:53 ID:856TfMu7
明日3/9 22:00〜23:30 ESPN 2003 WRC第3戦トルコ祭りみんなF1で浮かれて忘れないでね
637音速の名無しさん:03/03/09 02:16 ID:DSmZhOFf
んでまあシトロエンの社員には子会社だって意識はまるで0、ということで。
シトロエンってのは自動車界のマック(リンゴの方)というか
うちは他とは違うんだって意識が伝統的に非常に強い。
市場的にもプジョーと棲み分けられないしね。
販売上はほぼ全てのセグメントで競い合わなきゃいけないわけだから。
638音速の名無しさん:03/03/09 02:23 ID:SeUKvbWE
>>637
そうだね。シトロエンはPSA設立時にプジョーにねじ伏せられた屈辱もあって負けたくない。
一方のプジョーも子会社かつ新参者にはどうあっても負けるわけにはいかないだろうし。
あの2つのメーカーの戦いはそういう内部の勢力争いの意味では面白い。
639音速の名無しさん:03/03/09 13:44 ID:C58SW24N
経営状況が思わしくない中、いくつかのメーカーと提携を結ぶことで打開を図
ってきたシトロエンは1973年フィアットの援助が断ち切られ、その後のオイ
ルショックにより、筆頭株主のミシュランも自力で立て直すことができなくな
っていた。ミシュランは政府に助けを求め政府の仲介により、1974年プジョ
ーとシトロエンが企業グループを形成することとなった。
2年後プジョーSAはオートモビル・プジョーとオートモビル・シトロエンの親
会社となりシトロエンは正式にプジョー・グループの一員として再出発した。
640音速の名無しさん:03/03/09 17:55 ID:OlFOVr+y
スレが止まってる?かなーりさがってますよ。F-1開幕した影響か?
F-1スレが大いに荒れてます。さすがにあの解説じゃぁねえ。
今宮さんと川井さんがなつかしい。
WRCのビデオがエプコット→スパイクへと変わった影響と一緒ですね。
641音速の名無しさん:03/03/09 17:56 ID:By5GbhSh
>>640
スパイクの内容がマシに見えるほどの糞実況でした。
642音速の名無しさん:03/03/09 18:06 ID:qityfiGR
負荷が高すぎて書き込めないってメッセージが出てビックリ。
F1開幕効果か。

>>640
漏れも見てて呆れた。レースは面白かったのにねえ。>F1

あとはESPNトルコ待ち
643音速の名無しさん:03/03/09 18:20 ID:XxWX9snu
野球は延長してませんよね?
ESPNのページに何も書いてなかったのですが。
644音速の名無しさん:03/03/09 18:39 ID:WMnXhn9+
延長あってもデーゲームだからWRCまでは影響ないと思われ
645音速の名無しさん:03/03/09 18:43 ID:XxWX9snu
day0が延長のせいで録画できてなかったのです・・・。
646音速の名無しさん:03/03/09 18:47 ID:BIErP3kj
今やってるUEFAカップが通常通りの時間だから大丈夫と思われ。
647音速の名無しさん:03/03/09 18:59 ID:XxWX9snu
さんくす
648音速の名無しさん:03/03/09 19:44 ID:hjORKpKC
ユーロピクチャーズのページ変わっているね。
フレームの使い方勉強しろよ・・。
649音速の名無しさん:03/03/09 21:12 ID:PWin2ukz
とりあえず、モトクロスでも見とくか。
650音速の名無しさん:03/03/09 21:25 ID:aU5WVuLW
もうすぐPS2でWRC2が出るね、買うかな
651音速の名無しさん:03/03/09 21:29 ID:By5GbhSh
スパイクへの抗議の意味も込めて(゚听)イラネ

話は変わるが、ジャングルジムって社員10人なんだね。
今まで、いいもの作ってくれて感謝。
ttp://www.junglegym-ltd.com/profile.html
652音速の名無しさん:03/03/09 21:53 ID:9fIg5FEc
マキネンDVDってどこ発売?
653音速の名無しさん:03/03/09 21:58 ID:9fIg5FEc
↑スパイクではないのね。
見た人感想きぼん
654音速の名無しさん:03/03/09 22:00 ID:WTPlisiX
始まった
655音速の名無しさん:03/03/09 22:13 ID:+f/TJ2/T
ESPNあげ
656音速の名無しさん:03/03/09 22:17 ID:af12dI84
ペタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
657音速の名無しさん:03/03/09 22:18 ID:856TfMu7
グロンホルム半泣き
658音速の名無しさん:03/03/09 22:23 ID:af12dI84
はぁ、がっくし……。
659音速の名無しさん:03/03/09 22:40 ID:/LjEi+pl
スピン・マクレー(w
660音速の名無しさん:03/03/09 22:52 ID:k2T38IAD
巻き念はなぜ泣いてたんですか?
661音速の名無しさん:03/03/09 22:54 ID:Go+5v5Nb
すんげぇ。タイダウンでマウント抑えるかよ!
かっちょいいぞ!ロバンペラ!
662音速の名無しさん:03/03/09 22:54 ID:af12dI84
タイダウン大活躍
663音速の名無しさん:03/03/09 22:54 ID:zcodEiew
サインツキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
664音速の名無しさん:03/03/09 22:56 ID:856TfMu7
>>660
もうこんな車で走ってられないっつー感じかなぁ
走りながらマジ泣きだったね
665音速の名無しさん:03/03/09 22:58 ID:Go+5v5Nb
しかし、いつ見てもラリーのメカはすげーよなぁ。
溶接はするは、ガンガン叩いてでも直すわ。
こんな埃だらけのところで
エンジンも開けちゃうもんなぁ。
666音速の名無しさん:03/03/09 23:05 ID:WTPlisiX
ESPN偉い!!
667音速の名無しさん:03/03/09 23:06 ID:l1D35rGF
今回のラリーは泣き顔が多いな
668音速の名無しさん:03/03/09 23:07 ID:9d9KZEit
Jr.WRCの放送萌ぇ〜
669音速の名無しさん:03/03/09 23:09 ID:af12dI84
なんだよ、元気じゃんマキネン
670音速の名無しさん:03/03/09 23:11 ID:gKHV4l25
去年のカタルニアに続いてバーンズのSSノーカットか
何故バーンズばかり?
671音速の名無しさん:03/03/09 23:12 ID:af12dI84
オリジナル映像って、製作がイギリス?
だったらバーンズ贔屓でおかしくない。
672音速の名無しさん:03/03/09 23:13 ID:856TfMu7
>>670
他のドライバーは放送禁止用語連発だからです
673音速の名無しさん:03/03/09 23:20 ID:2Cuuxw7+
日テレはいつトルコラリーやるの
674音速の名無しさん:03/03/09 23:22 ID:WTPlisiX
サインツおめでとー
675音速の名無しさん:03/03/09 23:26 ID:PWin2ukz
サインツ、もしかしてフォードでは凄く酷い扱いを受けていたのだろうか?
ちゃんとしたマシンなら、まだまだ速い?
676音速の名無しさん:03/03/09 23:28 ID:WTPlisiX
終わった…
677音速の名無しさん:03/03/09 23:35 ID:By5GbhSh
>>673
4月以降とおもわれ
とりあえず、3月は無い
678音速の名無しさん:03/03/09 23:42 ID:n1Kd3AZ+
>>670
SPIKEのDVDじゃやたらとバーンズ煽ってたよな・・・
「それでいいのか!?」とか「5位でいいのか!?」とか。
679音速の名無しさん:03/03/09 23:42 ID:9fIg5FEc
しばらくネタ切れですね。
誰か他にも神が降臨し動画うPしてくれれば盛り上がるのに。
680音速の名無しさん:03/03/09 23:48 ID:bQc53PwU
おっさん貫禄たっぷりの優勝か
681音速の名無しさん:03/03/09 23:48 ID:EmOHJQB/
>>679
専用スレ
ここにWRCのどうがをあつめようぜ!
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023445433/l50
682音速の名無しさん:03/03/10 00:03 ID:oIf/1usR
ESPN見てたがF1のフジTV糞番組とは比べ物にならないくらい面白いな
F1も速報性無くして良いから上手く編集して面白い番組作って欲しい
683音速の名無しさん:03/03/10 00:08 ID:ioWxHIc0
>>677
蟻が党

スパイクのDVD発売後の放送ということは
   まずDVDを買えということですかね・・・
684683:03/03/10 00:11 ID:ioWxHIc0
トルコのDVDは4月25日だった
スマソ
685音速の名無しさん:03/03/10 00:12 ID:t2oT2svN
バーンズも昔は放送禁止用語連発でピーピー鳴らしまくってたよな
686音速の名無しさん:03/03/10 00:31 ID:d3beu72M
>>651
WRC2はスパイクが製作したんじゃないですよ。販売だけっす。
開発はソニーだから抗議にならない・・・・・。
687音速の名無しさん:03/03/10 00:33 ID:96A7GAIW
SS29用重複スレDAT落ちしたね。
688音速の名無しさん:03/03/10 00:50 ID:sEHBK3FU
>>687
乱立するF-1スレに比べ人気がないのがわかりますね。
でも、スレを乱立させてるのはF-1関係で、WRC関係は大人しいですね。
日本での知名度の差を感じます。
689音速の名無しさん:03/03/10 00:54 ID:ZVJIgOw6
でもWRCが有名になって、WRC番組が今日のF1の実況みたいなことになるんなら
今の状況のほうが良い。
690音速の名無しさん:03/03/10 01:00 ID:EBp4fNyD
それ以前に、WRCを3日間地上波で全部実況中継するテレビ局が
あるとは思えないが…
691音速の名無しさん:03/03/10 01:03 ID:gUypgUIX
>689
ラリー競技は他のモータースポーツと違って、一日で終わる訳
じゃないんだから、実況の形態だって違うから比較は出来ない
と思う
692音速の名無しさん:03/03/10 01:08 ID:ZVJIgOw6
>>691
きょうのF1を見て、そう言っているのなら何も言うまい。
SSS実況とかがあぁいう雰囲気でやられたら嫌ですな、俺は。
693音速の名無しさん:03/03/10 01:20 ID:IVXkMR7B
まぁ、ラリーこそが鳥肌が立つけどな。
694音速の名無しさん:03/03/10 01:28 ID:sEHBK3FU
>>692
まぁね。うわぁ、とか、おお、とか言わない永井と山田、伊藤。
専門用語を使いたいが使えない右京。
右京も途中からウンザリしてた気がするな。
695音速の名無しさん:03/03/10 01:31 ID:nkoZEyFh
あれじゃ連れの家でたむろってスカパーの中継見てる学生と変わらん。
696音速の名無しさん:03/03/10 01:33 ID:B85YKi+d
そう考えるとESPNはエライな
最初の頃は2戦まとめて(30分だっけ?)放送してたのに今は1戦ごとに1時間30分も枠とって
さらにJr.WRCまで放送が始まるとは…
Jr.は全然知らんのでコレで勉強出来るウレスィ
697音速の名無しさん:03/03/10 01:37 ID:sEHBK3FU
>>695
右京に質問しながらF-1を観戦する芸能番組です。
非常につまらんかった。ESPNってCS?
698音速の名無しさん:03/03/10 01:52 ID:B85YKi+d
>>697
CSです
漏れはラリーとエクストリーム系ぐらいしか観てないわけだが
ttp://www.sports-i.co.jp/
699音速の名無しさん:03/03/10 12:45 ID:Fq5+ahG1
コンパクト&ライトウェイト&ハッチバックマンセーな俺はむしろジュニアのほうが萌える
700音速の名無しさん:03/03/10 13:31 ID:nVxt87WR
グワァESPN見過ごした〜土曜まで待つしかないか〜700get〜

>>699
Ford Pumaが何か好き
701音速の名無しさん:03/03/10 13:39 ID:n6KMWeJT
>>698
どうもです。スカパーでいいんですよね?
既出でしょうが初期費用と月額の詳細を教えて下さい。
702701:03/03/10 14:52 ID:IWjn4Et6
わたくし、
自分で調べる気は一切ございませんので
703701:03/03/10 14:55 ID:LdRuzhvy
自分で調べる労力がもったいないので
704701:03/03/10 14:56 ID:jN4PEYyf
早く教えろよクズども
705SS26の422:03/03/10 16:05 ID:LxDLes1Y
なんかアレな雰囲気に逝きそうなカキコミが続く中、
動画スレにWRC'94フィンランド上げときました。

と書きながらURL間違えたのに気づいたので直してきます(笑)。
では。
706音速の名無しさん:03/03/10 18:35 ID:n6KMWeJT
707音速の名無しさん:03/03/10 19:29 ID:Sr4I/ya7
スカパー申し込んだ。
今回のWRCプラス読んだ人は知ってるかもしれないが、
ESPN試聴モニター募集をしていた。
708音速の名無しさん:03/03/10 23:16 ID:/OSUPk5h
ESPN単体だと950円だっけ?オレ「プロ野球セット」だから分かんないや。

IRLと放送時間バッティングするのな・・・F1がヨーロッパ来るとコレも
ブツかってくるし・・・上手く重ならないように調整してくれないかな・・・?
709音速の名無しさん:03/03/10 23:51 ID:d2qj1/g8
シンデレラボーイのメキネンって・・・
カッコいい!!
710音速の名無しさん:03/03/10 23:54 ID:oDMcr3Hh
>>709
でも晩成なんだよねぇ。余計な一言スマン。
俺もマキネン好きだよ。
711音速の名無しさん:03/03/11 11:47 ID:gR0H3fvX
メキネンにはぜひもう一花咲かせてほしい
712音速の名無しさん:03/03/11 14:37 ID:kWDeoDVD
メキネンとバリチェロが見分けられません
713音速の名無しさん:03/03/11 14:52 ID:vRjgXdeX
メキネンとヒロミが見分けられません
つかメキネンて何だよアムロ!
714音速の名無しさん:03/03/11 15:13 ID:36YxNDrC
ウムラウト付きの「a」だから「メ」と読むのが近いのかなぁ。

  ..
Makinen  
715701:03/03/11 15:54 ID:h00TJ7xE
なぁ
まじでさっさと教えてくんねーか
昨日からずっと待ってるんだけど
716音速の名無しさん:03/03/11 16:05 ID:ISmHVlKf
F1開幕とともに春がおとずれたようです。
717音速の名無しさん:03/03/11 16:06 ID:36YxNDrC
あぁ、春だねぇ〜。
718音速の名無しさん:03/03/11 16:06 ID:yo/J+Y3n
メコネン応援します!!
719音速の名無しさん:03/03/11 16:15 ID:yx12M8HO
>>713
ちょとワロタ(w

個人的には『オーリオル』も違和感ありありなんだが。
720音速の名無しさん:03/03/11 16:17 ID:yx12M8HO
>>712
今きづいたんだが、IDが・・・

とりあえず、何かうpしる(w
721音速の名無しさん:03/03/11 16:21 ID:gwUDMn6T
春だねぇ…。
722音速の名無しさん:03/03/11 17:28 ID:6A5tj8ai
>>701

面倒くさいやつだな。
教えてやるから変なこと書くんじゃねえぞ、このっ!
お礼もちゃんと書くのだぞ!

新規加入料金:¥2800

月額=¥390(基本料金)+\950(ESPN)


ついでだ、このっ!
http://www.t-sptv.com/wrc/
ESPN試聴モニターキャンペーンとしてチューナーが無料だ。
まいったか?
723音速の名無しさん:03/03/11 18:21 ID:7cautdkR
なんだか自作自演っぽいなぁ。
いくらネタがないからって・・・・・・・。
72410000湖ラリー:03/03/11 18:40 ID:/26F2qb8
なんだか2ch用語になりそうだな
メキネンとハーゲオル
725音速の名無しさん:03/03/11 20:06 ID:CmQlhGQi
ファビアってポロとおなじプラットフォームですか?
726音速の名無しさん:03/03/11 21:34 ID:f5QjpHXx
シトロエンのメインスポンサーにFlashGet付いたらとても似合いますよ
727音速の名無しさん:03/03/11 22:02 ID:tBBSgn/g
ネタが無いのでこんなんで持たせてみようか

・・・これ、どう思う?
ttp://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030310194938.shtml
728音速の名無しさん:03/03/11 22:05 ID:Zk1cOw2t
>>726
ワロタw
729音速の名無しさん:03/03/11 22:16 ID:7cautdkR
>>727
今年あたりバーンズがチャンピオン争いに絡みそうだから(ポイント制の変更のため)
移籍はないんでないの?地味に2位3位取ってポイント重ねてるし。
バーンズの場合、きっかけがあれば優勝重ねそうじゃない?
730音速の名無しさん:03/03/11 22:38 ID:hRoRXWk/
>>729
チャンピオン獲得した翌年に移籍したくらいだから、
「チャンピオン争いにからみそうだから」は理由にならないな。
731音速の名無しさん:03/03/11 23:06 ID:W1XhszIN
>>730
手堅くポイントを取るから、サードドライバーには最適なんだよな…



とかイッて見るテスト
732音速の名無しさん:03/03/11 23:31 ID:XXSmyqN0
>>725
たぶんゴルフだと思います。
733音速の名無しさん:03/03/11 23:43 ID:tBBSgn/g
>>725
そう。>VW Polo=SKODA Fabia

>>732
VW Golf=Audi A3=SKODA Octavia=SEAT Toredo
734音速の名無しさん:03/03/12 00:16 ID:r0D6UOFT
バーンズは三菱に来い。
735音速の名無しさん:03/03/12 00:17 ID:tAQfbB03
>>733
ついでにいうと
Polo=Fabia=Ibiza
だったか?
736音速の名無しさん:03/03/12 00:18 ID:XrSwZkm+
>>734
こらこら・・・・バーンズも結構頭が薄いね・・・・
737音速の名無しさん:03/03/12 00:25 ID:r0D6UOFT
でも三菱のドラってアリスターマクレーと誰になるんだろ?
パーソネンかな?田口カッちゃん?んなわけないか。
アジパシがグループA車の参戦が禁止になって暇だろうな。
可哀そう。
738音速の名無しさん:03/03/12 00:27 ID:FECk4fCi
>>735
ついでにいうと
Polo=Fabia=Ibiza=Lupo=Cordoba
だったような。
739音速の名無しさん:03/03/12 00:31 ID:ocBz8qKy
ファビアって登場した途端にボディシェル最低重量の新ルールに
引っかかるんだろうな。
740音速の名無しさん:03/03/12 00:34 ID:MHUHH3bt
>>739
ランサーの重さならボンネットをアルミに変えること等等できるようになるの?
741音速の名無しさん:03/03/12 00:41 ID:ocBz8qKy
>>740
さて? ランサーってそこまで重いかな?
オクタビアなら325kg超えてそうだけど。
742音速の名無しさん:03/03/12 00:43 ID:FECk4fCi
>>739
対策はとってくるんじゃないか?>最低重量に限りなく近づけておくとか
で、ルールの採用がなければ軽くすればいいんだし。
743音速の名無しさん:03/03/12 00:44 ID:MHUHH3bt
>>740
ランサーのベースってセディアだから行くんじゃない?
744音速の名無しさん:03/03/12 00:54 ID:ocBz8qKy
ちなみに現時点で新ルールの最低重量を割り込むのは206とアクセント
らしいけど。

個人的にはラリーカーのコンパクトハッチ化の流れに一石投じるものに
なってホスィ
745音速の名無しさん:03/03/12 01:07 ID:MHUHH3bt
グループA復活をひそかに希望します
746音速の名無しさん:03/03/12 01:17 ID:wSoadxI8
>>745
俺はグループBの方がいい。
クルマに問答無用の迫力があった。
安全性その他の問題があったのは承知しているが、
206なんか見ていると、あまりに身近で、ラリーカーとは認めたくなくなる。
747 ◆SWRTsRo5WA :03/03/12 01:21 ID:L4dtgThi
グループAになってもホモロゲ取得できるのはスバルと三菱だけだな。
748 ◆2yhUTQ5yko :03/03/12 01:26 ID:LBw8MGm8
WRC最高age
749音速の名無しさん:03/03/12 01:46 ID:r0D6UOFT
>>746
当時のグループBって今のWRカーより遅いんだよね?
それだけ技術が進歩したんだろうけど、今またグループBみたいな基準の車を作らせたらどうなるんだろう?
面白いのかも。でも悲劇が繰り返されるだけかもしれないし。
750音速の名無しさん:03/03/12 04:10 ID:uPXGnJzm
>>746
そもそも比較的有名なGr.B車は、大衆車ベースのが結構あるが?
205然り、クアトロ然り、デルタもメトロも、ベータだってエボリューションモデルではなかった。
最近のヤツでも知ってて、ベースからスペシャルなのはRS200くらいだろう。(抜けあったらスマソ)

WRカーと市販車の違いも見抜けないヤツには(グループBを語るのは)難しい。
751音速の名無しさん:03/03/12 04:44 ID:ws3K0BtO
グループBみたいにある意味無理矢理な造りのレースカーって最近の車で言うと
アンドロストロフィーのアイスレースカーみたいになるのかな?
3.5をミッドに積んだマイクラとかクリオなんかかなり無理矢理な造りだし。
752音速の名無しさん:03/03/12 09:15 ID:JtCfrDQt
WRカーってハイテクだらけなの?
出来ればシフトだけでもHパターンに統一してほすぃ
753音速の名無しさん:03/03/12 09:18 ID:4+qMdFph
どうせならWRカーはハイテクを追求して欲しい
S1600はハイテクながらもコスト削減方向へ
グループNはローテク志向で
754音速の名無しさん:03/03/12 09:23 ID:JtCfrDQt
>>752
確かに面白いかもしれないが、
旧DTMの二の舞にならないか?
755音速の名無しさん:03/03/12 11:08 ID:/M5uiz9F
どうせなら、ハリを拾ってやれよ。
奴も206どっちかっつーとあってないきがするんだが
756音速の名無しさん:03/03/12 12:19 ID:eg6bVehq
 
757音速の名無しさん:03/03/12 13:13 ID:nym2X2YC
Hパターン化というかWRカーのミッションを統一規格にしてしまうプランがありますね。コストダウンが目当てらしいがフロアシフトにはなりそうな。

でもスバルのみ縦置きエンジソなので実現は微妙…
758746:03/03/12 15:40 ID:O/elkt0V
>>749
しかし、当時は今より圧倒的に長い距離を、長時間連続で走っていました。
つまり耐久性という要素が今よりも重要視されていたわけです。
だから単純に、グループBカーは今のWRカーよりも遅い、とは言えないと思います。

>>750
現在のWRカーとそのベースとなる市販車の違いと、グループBカーとそのベースとなる市販車の違い、
後者の方が圧倒的に違いが大きい、と思うのです。
たしかに205T16は「大衆車」である205がベースとなっていました。
しかし共通部品はドアとルーフの一部のみで、外見も中身も全く別物でした。
確かにホモロゲモデルが発売されましたが、たった200台で良かったわけで、
実際に日本でどれほど売れたのか知りませんが、身近なものではなかったはずです。
であればこそ、当時あれだけ強い憧れという感情も生まれたわけで、
今の206WRC(フォーカスもクサーラもその他も)は、いささか平凡すぎるのではないかと、
個人的に思っているって言うことです。
759音速の名無しさん:03/03/12 15:55 ID:HOcJHsoY
2l/4WDモデルが一切無い206WRCの方が別物のような気がするが・・・
760音速の名無しさん:03/03/12 16:22 ID:r0D6UOFT
2000年の総集編見てた。
この頃グロンホルムは可愛らしいくらいミスを連発してくれてたのに、
今となっては・・・・・・・・。
インタビュー聞いてるとなんか余裕しゃくしゃくでなんか嫌な感じ。
761音速の名無しさん:03/03/12 16:33 ID:VUKn56qi
>>759
かつての205T16は、ただのFF車のホットハッチふりして
ミッドシップに400馬力以上のエンジンぶち込んで4WD化してるんだが(w
シャーシからして、モノコックでなくクロムモリブデン鋼のパイプフレームに
カーボンケプラーのプラモみたいなドン殻かぶせて似せてるだけだし。

ま、でも、速い遅いで言ったら、残念ながら今やWRカーには敵わないっしょ。
一部領域の中間加速くらいなら、さすがにパワーが段違いに大きい
グループBの方がまだ速そうだけど。

もっとも、こんなかつてのスーパーカーより、
国産2リッターターボのセダンの方が速くなっちゃってる現実だろうと、
色あせないほどのものを持ってるんだけどね。

話をかえると、問題はWRカーがそんなマシンを軽く凌駕するほどの速さになっちまって、
昨年はヤバ目のクラッシュが相次いだってことで。
もう今年か来年あたりに大改革しないと、誰か死んでからでは遅いんだが。
今んとこ3戦終わって何事もないのが、良いんだか悪いんだか…
762SS26の422:03/03/12 16:48 ID:o6ckQMnx
>758
その耐久性という要素が存在してのGr.Bカーなワケで、さすがにGr.Bカーは
WRカーより遅い、と言い切ってもいいでしょ。
当時の新車の205T16Gr.Bと206WRCと勝負したら206が間違いなく速いし、
仮に「当時の技術で」現在のSS総距離に合わせたクルマ作りをしたとしても、
今のWRカーより速いってのはさすがにあり得ない。
今の技術レベルでGr.Bカー作ったらもちろんWRカーより遥かに速いでしょうけど。

>759
205にも1.8リッターFFしかないんで、そのへんはお互いさまかと(もちろん205T16の
ロードカーは別として)。
763SS26の422:03/03/12 16:51 ID:o6ckQMnx
あ、ちょっとケコーン気味。

追記しとくと、'90年あたりですでにGr.Bカーのタイムは更新されてたハズ(カンクネン談)。
だからラリーでの走行距離云々は問題ではない、ということで。
764746:03/03/12 16:56 ID:O/elkt0V
>>761
大改革とは、具体的に何をどうすればいいと思います?
たとえば、JWRCをWRCにする、つまりWRカーを「2FF/1600cc/NA」にするとか、
いっそのこと、SSをなくすっていうのはどうでしょう?
正しいラリーの姿だとは思いますが、盛り上がらないでしょうね。
765音速の名無しさん:03/03/12 18:19 ID:KIEIL3zf
デフの進化がグループBとWRカーを別のカテゴリに変えてまったね。
アクティブデフの採用とタイヤの進化でコーナリングがとてつもなく早い。
コンセプトとしてはグループBは「速さ=推力」の追求で
WRカーは「速さ=挙動」の追求だと個人的に思ってる。
馬力自体はグループBだけど総合力でWRカーが明らかに上位だ。
タイム的に見たら多分オクタビアでもぶっちぎりだと思うし。

で、今の技術でグループBやったらロックされてないジェットコースター公道で走らせる様なもんかと。
現在の問題点はコーナリングスピードが上がり過ぎてヤバイから抑制せよって話だし。
安全第一に考えると一時期話が出たNA化は社会情勢に合ってるかも。
迫力は半減するだろうが・・・・

そうそう、この前222D見てきますた。置いてあるだけでもやっぱ迫力満点だわさ。
766音速の名無しさん:03/03/12 18:58 ID:HOcJHsoY
いやだから「205T16はいちおう売ったから」と言いたいだけ
まぁ、素の205とはエライ違う代物だがな...
767音速の名無しさん:03/03/12 20:12 ID:U0Yr9fCi
やっぱり、FRに戻すのが、安全で、見た目も面白いと。
768音速の名無しさん:03/03/12 20:17 ID:bsJJlfEU
マキネン泣いてたね。
突き放すべきか、応援すべきなのか・・・。



折れはあたたかくまきねんを見守るぞ!!!
769音速の名無しさん:03/03/12 20:33 ID:bsJJlfEU
今年のポイントって絶対ダメでしょ?
2001のバーンズ。F1でいうと1987のピケ、1989のプロストみたいな、裏チャンピオンが
でてしまうのって、絶対一般ウケしないと思うのだけど。
どうなの?
770音速の名無しさん:03/03/12 20:44 ID:uPXGnJzm
>>769
話をわかりやすくするために、わざと極端なことを言うが、
もし1位だけに大量ポイントをつけるとなると、
ターマックでしか勝ってないパニやんが年間2位とかになり得るんだが。

今年のいまのところの3戦を見ただけでは分からないが、
去年以上にグロンの独走で全くつまらないって可能性も有る。

ま、俺も今年のポイント配分は、流石に駄目だと思うけどね。
下手すれば、年間0勝のバーンズが年間王者を争うとか
笑えない状況になりそうだ。
(今年無冠の王者を期待していたサインツは勝ってしまったからなあ)
771音速の名無しさん:03/03/12 20:53 ID:HOcJHsoY
ターマックだけでチャンピオン取ってくれたらそれはそれで激しく萌える
772音速の名無しさん:03/03/12 21:09 ID:VUKn56qi
>>770
順位の高低により与えられるポイント差が少なく、かなり下位にまでポイントが入る
2輪のWGPでは、実際に未勝利でチャンピオンになったレーサーが居ますな。

個人的には今の方がいいと思う部分は一部ある。
リスクを負ってでも順位あげようとプッシュしてリタイヤするより
ポイント取る方に切り替えるので、無理しての事故への抑制力にもなるんだわ。
もともと順位の上げ下げが激しく、クラッシュ=転倒=大怪我の図式がある
2輪ならではということもあるんだけど。

優勝とリタイヤを繰り返すようなタイプや、
コースによって得手不得手が極端なタイプのラリーストは、
モロに影響受けて脱落するんだろうね。
でもそれって走れるとこなら何でもありのラリーの原点でもあるのかも。

スペクタクルな展開は確かに楽しいが、今の速すぎるWRカーには危険すぎるよ。
昨年の終盤の何時誰が死んでもおかしくないようなヤバさは、忘れちゃいけん。

もっとも、根本的に速すぎるWRカーの規制をしなきゃいけないんだろうけど、
ただいま大成功中のフレンチ勢は、それに大反対してるっぽいなぁ…
773音速の名無しさん:03/03/12 22:01 ID:43ol74i9
>>768
いつのことなんでしょう?
774音速の名無しさん:03/03/12 22:29 ID:pp7CBVev
トルコラリーのレグ2だったかな?
775音速の名無しさん:03/03/13 02:59 ID:qOHxL1sA
>>770
世界的にターマックイベントが増えていく傾向にあるし、
(FIAが反対しても肝心の未舗装路が減って来ているから
長期的には舗装路イベントの増加は止められないでしょう)
逆にターマック未勝利のドライバーがワールドチャンプに
輝く事もあるわけだから別に構わないかと。
776音速の名無しさん:03/03/13 06:21 ID:fMLJk6b1
去年も、いつ誰が死んでもおかしくない、とは見てなかったけどなあ。
今のWRカーならたとえ何回転しようとボディシェルはびくともしないわけだし。
問題はオーストラリアのようにあまりにも道の近くに木があるようなイベント。
去年シリアスな怪我が発生したのはまさにこのラリーだったし
イベント後にスバルのラップワースだったか、場所を変えるべきだと言ってたよね。
つまり車が速すぎる、というよりコース設定の問題の方が強いと思う。
速くなってきた車に合わせてコースを見直す、と言ってもいいかな。
777音速の名無しさん:03/03/13 06:33 ID:JbKWYo8n
去年死亡事故が起こりそうだったのは
モンテのガルデマイスターとかアルゼンチンのマキネンとか
ニュージーランドのバーンズとかオーストラリアの俺様とかかな?
ドイツでも誰か結構派手に車が燃えたクラッシュがあったなぁ・・・
778音速の名無しさん:03/03/13 09:51 ID:JfMx7D8N
俺様はコドラがかなり長い間意識不明だったくらいヤバかったでしょ。
こうやって抜き出すと、やっぱかなりヤバイよなぁ。
>>776
それ言い出したら、崖の下300メートルに真っ逆様のモンテとか
コルスとかがNGになっちゃわないか?
もともとラリーはランオフエリアなんかないのは当然なんだし。
779音速の名無しさん:03/03/13 10:18 ID:tSs9PWhP
グループBの時と同じようにオーガナイザーなど運営側の問題を全て
「クルマが速すぎる」で片づけるつもりなんかいな
とは思う
780音速の名無しさん:03/03/13 11:09 ID:tSs9PWhP
WRC+の記事でパニやんが「危険でないRallyって何だい?」て言ってたね。
781山崎渉:03/03/13 15:13 ID:x43Pu9ii
(^^)
782音速の名無しさん:03/03/13 17:28 ID:E3oHaRpt
いくらボディーが丈夫になっても、観戦客のボディーは20年前と同じだぞ。
今のWRカーはコーナリングが早すぎてコースアウト→客を轢きあぼ〜んの危険性が高いんじゃないか?
783音速の名無しさん:03/03/13 18:15 ID:fMLJk6b1
コーナリングが早すぎてコースアウトってのは何だよw
曲がれる(はずだ)からそのスピードで行くわけだろ。
ていうかさ、馬鹿観客の問題はBの時代の方が100倍ひどかったし
それは車のせいじゃないだろう。ちょっとぐらい遅くしたから良くなるという話でもないし。
784音速の名無しさん:03/03/13 18:19 ID:fMLJk6b1
コーナリングが早すぎてコースアウトってのは何だよw
曲がれる(はずだ)からそのスピードで行くわけだろ。
曲がりにくくすれば安全性があがるってか?
785音速の名無しさん:03/03/13 19:02 ID:alLaY5ho
スピードが上がれば上がる程全てのリスクが跳ね上がる。
特に高速コーナーだとちょいミスでも惨事になる確立が上がるって事だ。
コースコンディションの変化はサーキットと段違いだし。
誰も最初からコースアウトする気満々でコーナリングなぞせんだろ。

曲がりにくく云々ではなく、ラリーのスピード自体下げようという話。
事故った時も車の構成部品が燃え易い素材が多く火災多発ってのも問題だし。
ここ2年位全焼したラリーカーの映像を見る機会が増えた気がする。
786音速の名無しさん:03/03/13 19:11 ID:TmWmR2To
死ぬときは死ぬんだ
787音速の名無しさん:03/03/13 19:46 ID:1AXCKCEu
親方降臨?
788音速の名無しさん:03/03/13 22:53 ID:z62ZBANS
まあ、スピードの出ないキプロスはWRCから降格したわけだが
789音速の名無しさん:03/03/13 22:57 ID:z62ZBANS
あ、ごめん。なんか勘違いしてた。
でもドライバーには不評だよね。
790音速の名無しさん:03/03/13 23:02 ID:4TqXa8BQ
>>788
いつしたんだ?
791音速の名無しさん:03/03/13 23:03 ID:4TqXa8BQ
あ、ごめん。
あやまってたな。
792音速の名無しさん:03/03/13 23:58 ID:GPMJoYjK
キプロス降格してポルトガルラリー復帰してホスィ。
ミックスサーフェスで。
793音速の名無しさん:03/03/14 00:26 ID:N+QmqV0o
キプロス・アクロポリス降格して、ポルトガル・インドネシア昇格希望
794音速の名無しさん:03/03/14 00:31 ID:CZu7/yFS
キプロス・アクロ・ターキーは糞
795音速の名無しさん:03/03/14 00:32 ID:RukudQm0
>>794はパニやん。
796音速の名無しさん:03/03/14 00:33 ID:yLJWpdim
パ ニ や ん 必 死 だ な

       顔が
797桂田ミサト:03/03/14 01:43 ID:F+jQFFt2

F1や元GPにもゆえることだが、単純なハナシ、
SSでの使用燃料量を昨年平均の85%ぐらいに制限してみそ?
やり方は各チームに任せる。あえて排気量落としたり、
NAやFFを採用するトコも出てくるだろーな。
速度落ちるから安全だし、4WDターボばかりでわつまらんし、
低燃費技術は市販車へのフィードバックとしても有効だし。
798音速の名無しさん:03/03/14 01:46 ID:j9Z94mNF
>>797
ローブの事を考えるとそんな残酷なことはできません(w
799音速の名無しさん:03/03/14 03:09 ID:ocBBPu/T
WRカーと1600の間を埋めるカテゴリーでいろんな話が出てきてるけど、どこかのコンストラクターにアメリカでやってるようなミジェットカーって言うの?あれのFF2座版を作ってもらってワンメイク供給で
エンジンは各メーカーに2L直4のF3相当もしくは耐久性確保の為デチューンしたものを供給してもらったら面白いのではないか?などと思い浮かびますた
800音速の名無しさん:03/03/14 03:12 ID:SGiBZNQI
MotoGPはタンクの容量下がるぞ。来年から。
801音速の名無しさん:03/03/14 03:37 ID:YVZAmfRn
>>800
800ゲットおめ
802音速の名無しさん:03/03/14 05:50 ID:fZDNjbuW
2003 FIA World Rally Championship - List of manufacturers' third car entries
ttp://www.fia.com/PRESSE/RAL-A/2003/13-03-2003.pdf

ラリー・ニュージーランドのサードカーエントリ。
803音速の名無しさん:03/03/14 14:14 ID:XV0dF4qb
スノー:ターマック:グラベル
を2:4:4ぐらいの割合でやってホスィ。
804音速の名無しさん:03/03/14 14:34 ID:of+Rmr0p
雪、舗装、未舗装、砂、氷。
805音速の名無しさん:03/03/14 14:37 ID:zccdaYp6
WRCに砂ステージは要らないと思う
806音速の名無しさん:03/03/14 15:00 ID:yowC1AVu
何で日本でやらないの?
807音速の名無しさん:03/03/14 15:05 ID:05iihWqQ
やれる場所がない。
808音速の名無しさん:03/03/14 17:24 ID:zccdaYp6
伊豆の県道でターマックイベントキボンヌ
809音速の名無しさん:03/03/14 18:37 ID:PfVFjiKq
日テレでのトルコ放映ってまだですよね?いつだかわかりますか?
810音速の名無しさん:03/03/14 19:29 ID:TWGfHWIy
>>808
ターマックなら日光あたりのほうが良くね?
811音速の名無しさん:03/03/14 20:03 ID:1JobmqEY
北海道でスノーラリーは?
812音速の名無しさん:03/03/14 20:38 ID:UH115KnB
>>809
日テレでWRCやってんの?
痴呆だとやってませんが。
813 ◆SWRTsRo5WA :03/03/14 20:48 ID:NL8zD4y+
以前マクレーが,ラリーに危険はつきもの
もしそれが嫌なら他の職業につけばいい,と言ってたわな。
814音速の名無しさん:03/03/14 20:56 ID:zKtau1/q
>>806
警察がコースの公道を貸し切ってくれないからじゃないか?
815音速の名無しさん:03/03/14 20:58 ID:SxpuzuB1
ドライバーはそう思ってるのかもしれないけどなぁ
事故が起きた結果、ラリー開催自体ができなくなっては元も子もないということで、
危険だと言ってる人がいるんじゃないの?
道路使うのが許可されなくなるとかさ

と、初心者が推測してみる
816音速の名無しさん:03/03/14 21:10 ID:zKtau1/q
ラリーの最中に交通ルールや道路交通法を守れるんだろうか?
817音速の名無しさん:03/03/14 21:18 ID:Dh44p1/4
マクレーにしろ、勇敢にそういってても、現場やジャーナリストたちからも
チョットヤバイぞな空気にはなってるとかって、どこかで読んだぞ。
セナやラッツェンバーガーが死んだ年のF1とかのように、
あきらかに、やたら速いが、やたら不安定なマシンだらけだなんていう状況が
マシン開発とレギュレーション変更の狭間に出来てしまうことが
モーターレーシングの歴史には多々あるっしょ。
昨年あたりからWRCの世界にはその傾向に拍車がかかってるとかって話。

現行レギュレーションのまま変わらず、オーガナイズも相変わらずなら、
このままなら、ある時突然、限界点を一気に突破してしまう日も近いと
思う人も出てきてるのも事実。

古株なら知ってる、悪夢のようなグループBの終焉の日なんか、
まさにそんな感じだったし。
818音速の名無しさん:03/03/14 21:20 ID:Dh44p1/4
オッサンファン的には、あのとき、、、トイボネンを失ったあの時のような、
あんな想いはもうたくさんなんだわ。
F1板も、セナの死以降にこの世界を好きになって入ってきたものの方が
遙かに多いようで、体験したことないから感覚的にわからないだろうけど、
こういったリアルな死はホント堪えるで。
高校生だった当時、トイボネンに陶酔してたんで、1週間くらいショックで
勉強が手につかなかった恥ずかしい思い出がある。
819音速の名無しさん:03/03/14 21:41 ID:yLJWpdim
ただ、ドライバー以上に観客とかが危険そうだよね。
グループBよりコーナリング速くなってなおかつ重いわけだし・・・

牛追い祭りか闘牛と勘違いしてるような輩はまあ置いとくとして
820音速の名無しさん:03/03/14 21:43 ID:7K/Puahp
どっか標高高い所でやろうZE
821音速の名無しさん:03/03/14 21:46 ID:kMXKulL+
速くなりすぎ不安定になってしまったWRカーによって
将来を期待されているペターやロウブが事故死なんてことが
起きなければいいのだが…(´Д⊂グスン
822音速の名無しさん:03/03/14 21:54 ID:ICtZ3zqP
たとえば、マシンパワーを制限することで安全性を高めた場合、
我々WRCファンは満足できるのだろうか?
クラッシュシーンや果敢なアタックを喜び煽り、
結果的にドライバーを危険にさらしているのは、我々自身ではないか?
823音速の名無しさん:03/03/14 21:59 ID:O99K3cxa
自分がファンやってる相手が死んじゃったら激しく落ち込むよね
そう言うの体験したこと無いけど想像を絶する悲しみが襲うんだろうなぁ
824音速の名無しさん:03/03/14 22:03 ID:1JobmqEY
>>823
日本人用に例えるなら長嶋茂雄の引退のようにでつか?
825音速の名無しさん:03/03/14 22:06 ID:o+hjqdL3
せやからFRに戻せばいいんよ。
トラクションがかからんから、パワーありすぎてもしゃーないんで、パワー競争も落ち着くし。
コーナリングスピードは落ちても、どりどりで迫力はあるし。
ええことばっかりやんか。
826音速の名無しさん:03/03/14 22:16 ID:Dh44p1/4
ドライバーもそうだけど、マシンも死んじゃうんだよ。
夢のようなマシンのオンパレードだったグループBから
翌年のグループAだけで始めたラリーの、なんともいえない寂しさ。
>>822
個人的な答えね
> たとえば、マシンパワーを制限することで安全性を高めた場合、
> 我々WRCファンは満足できるのだろうか?

パワーダウンなら、そのグループBの実質500馬力以上あったのから、
翌年、ほとんど半分のパワーのグループAになったことがあったけど、
恐ろしいことに1年たたずに喉元過ぎれば的に受け入れちゃってた。
あの時にWRCを離れた者も、グループAがランチア軍団VS日本車の
図式が成功したこともあったけど。 ドライバーも魅力的だったのよ。

> クラッシュシーンや果敢なアタックを喜び煽り、
> 結果的にドライバーを危険にさらしているのは、我々自身ではないか?

でも、それこそがモーターレーシングそのものでしょ。
ジェットコースターから恐怖を取ったら、どれだけ面白さが残ってるかって…
…チョット違うな。

>>825
何度も一人同じ言葉をアチコチで繰り返してるけど、
それに対して賛同者が居ないことがその答えでしょ。

さて、ラピュタ見よっ(w
827音速の名無しさん:03/03/14 22:18 ID:Dh44p1/4
826の訂正
>あの時にWRCを離れた者も、
の後、
>結局それが面白くて割とすぐに戻ってきた。
を付け足しといて。
テレビ横目で見ながらだから、あちこちおかしいな(w

ちょうど、ラピュタやってる頃だったんだよ、グループBの終わりは。
それで色々想うとこもあって、ちょっと感傷的になってたりする。
828音速の名無しさん:03/03/14 22:37 ID:64SORxUO
>>825
俺は2WD化も有りだと思うよ
そしてターボ禁止もいまだにFIAで燻っていると言ってみるテスト
829音速の名無しさん:03/03/14 22:57 ID:w04lhBwp
前後駆動を禁止したら安全になるというのが意味がわからない。
830音速の名無しさん:03/03/14 23:09 ID:yRXVyZAc
「前後駆動」とは何の事だか、意味がわからない。
831音速の名無しさん:03/03/14 23:27 ID:ixNzVRKa
グロンホルムが死ねば面白くなるんじゃね?
832音速の名無しさん:03/03/14 23:34 ID:u5s/AdrY
始めて勝った年にチャンピオンになった人って、サインツ以外に誰がいますか?
833音速の名無しさん:03/03/14 23:49 ID:yLJWpdim
>>831
おまいが逝け
834音速の名無しさん:03/03/15 00:09 ID:1N/Tya6D
どうやら俺がデビューするしか無いようだな
835音速の名無しさん:03/03/15 00:12 ID:W/yP7aZC
>>834
応援してやるからちゃんとWRCを安全かつ面白くしてくれ、よろ
836音速の名無しさん:03/03/15 01:38 ID:iCi3GHpV
>>816
去年移動区間で違反してパクられた人がいますた
追い越し禁止で追い越したんだっけ?
837音速の名無しさん:03/03/15 01:51 ID:gsbzDbOz
面白い事か・・・・・・

シュコダが前倒しでファビアWRC投入。
タイトル獲得ッと・・・・・

一番泣くのはスバルだな・・・・
838音速の名無しさん:03/03/15 02:02 ID:Pz/aehK3
ファビア前倒し投入は良いとして一番泣くのがスバルだってのがわからん
839音速の名無しさん:03/03/15 02:04 ID:HFBtKN4F
コンポーネンツを供給してるから?
840音速の名無しさん:03/03/15 02:17 ID:PGTUfRoS
>>832
グロンホルム
841音速の名無しさん:03/03/15 03:00 ID:0ImCQE43
>>836
今年もいる罠。
842音速の名無しさん:03/03/15 03:07 ID:zBp7SsXH
>>830
たぶん「前輪の駆動」という意味かと。
825、828を受けての発言でしょう。
4WD→FR、つまり前輪の駆動を禁止という発想。

私は2駆化は反対。というよりもWRCを見始めた時点で
たぶん2駆の車は出てなかったので4WDに愛着が。
しかし安全へ配慮する上でどうしても2駆にするというのであれば
黙って受け入れるでしょうね。
ともかく今年のラリーも凄惨な事故を起こさずに終わって欲しいです。
まだ3月だけど。
843桂田ミサト:03/03/15 03:20 ID:80ZtG0v0

だから、クラッシュテストと使用燃料制限と車体寸法制限だけでいいんだよ。
あとは、コストダウンのために最低重量制限ぐらいだ。
WRCに限らず、いまの世界選手権がつまらない最大の理由は、
レギュレーションでガチガチにされて、斬新なアイデアやマシンの多様性に欠ける点だ。
コーリンチャップマソみたいな天才デザイナーが出てきて、
マシンが多様になれば、埋もれていた天才レーサーも実力を発揮できるマシンにめぐり合えて、
シューマッハみてーな冷血歯車以外にも活躍のチャンスができて、
いやでも面白くなる。市販車へのフィードバックも活発になる。
一時的なスピード低下など問題にもならん。
844音速の名無しさん:03/03/15 03:26 ID:W6IYfeZV
排気量と改造範囲、車体寸法だけ徹底して必要生産台数を大幅に減らせば面白い車が出てくると言ってみるテスト
性能の歯止めさえ確りしていれば車のレイアウトも自由で良いと思うのだが
845音速の名無しさん:03/03/15 03:40 ID:DPQjXaMd
その斬新なアイデアを生み出すためのR&D費用で疲弊するメーカーが続出
となる可能性大だが。規定を緩和するならなおさら。
846音速の名無しさん:03/03/15 03:47 ID:3MJZP3rK
でも特定の少数生産車種とかしてるメーカーは参入してくるかもね
アウディとかアルファだったかな?
参戦したいけど現行のレギュレーションじゃ無理だとかで諦めてるところもあるそうだし
847音速の名無しさん:03/03/15 04:21 ID:aloKntsA
市販車顔した車が疾走してる姿に萌えるんだな。俺は。
FORMULACarには萌えない。

今期のF1の新レギュレーション案だった「ポイントに応じてバラストを積む」なんて
バカげたのはこまるが、全てのコンストラクター、全てのドライバーに平等に網を
かけるようなレギュレーション追加は必要かもしれない。F1の溝付きタイヤみたいな。

結果として、溝付きでさえ以前の溝なしタイヤの性能を上回ってきたのだし、
技術の向上という意味では、制限内で以下に性能を引き上げるかという気概が欲しい。

F1にしろ、WRCにしろ、一人勝ちを許しているのは他のヤツが情けないだけであって、
一人勝ちしてるヤツが責められるいわれは全くないと思うし。
848音速の名無しさん:03/03/15 04:37 ID:Pkbu5sxN
>>846
最低生産台数を5000台位にして2,5〜3,0リッターNAエンジンを
使用可にすればスポーツカーで参戦してくるコンストラクターはあるだろうな
849音速の名無しさん:03/03/15 04:47 ID:pGdoq+i/
FFノンターボのF2キットカーはそもそもグループAを廃止した後のトップカテゴリとして用意されました。
しかし、

「何で今より危険なクルマで走らせるんだ?ゴルァ!」とドライバー勢の猛反対を受け、頓挫したのです。
2駆化は危険を増すことこそあれ、減らすことはありません。まして、FR化なぞすればグラベルやスノーラリーは悲惨な事故で溢れるでしょう。危なくてスピードが出せないから安全なんて妄言も甚だしい!
 勝利の為に危険な一線を超えてしまうのがプロドライバーの悲しい性なのだから。
850音速の名無しさん:03/03/15 04:54 ID:uO0uc1Wo
>>849
F2キットカーが危険視されていたのは軽量ゆえのターマックのスピードと、
過剰な軽量化による細いロールバーの衝突安全性の欠如ですよ。
実際グラベルのキットカーはもの凄く遅くて事故もたいしてものは起こってませんし。
851音速の名無しさん:03/03/15 07:13 ID:ngY0tPZs
>850
 「遅ければ安全」という認識が間違いですよ。
ターマックで勝たない方が不自然に思えるパニやんもキットカー時代には総合優勝を果たせなかったわけで。
区間トップタイムを連発し、エンジンも300馬力を超えていたキットカーが脱落すること自体、2駆故にターマックの僅かな路面コンディション変化にさえ対応しきれなかった証拠。
クローズドサーキットならともかく公道ラリーにおいて4駆が2駆を安全性で上回ることは有り得ないよ。
852音速の名無しさん:03/03/15 07:38 ID:hhZTIhjl
>>851
別に脱落しても良かんべ。
元々が劣悪な路面コンディションでの性能低下を狙ったカテゴリなんだからさ。

>4駆が2駆を安全性で上回ることは有り得ないよ
これこそが認識の間違いでしょう。
直線の加速が上がればそれだけコースアウトする可能性があがる。
ただでさえ4駆は重くコーナーが弱いのにスピードがのり危険が増大する。
一番安全なのは直線のスピードを抑え、コーナーの性能を上げることだよ。
853音速の名無しさん:03/03/15 08:55 ID:zCX7aCRu
おめーら脳内で語ってんじゃねーよ!
2駆はコントロールの幅がせまくて、スイートスポットを外したらお手上げなんだよ!
軽くてコーナリングスピードが速ければなおさらだよ。わずかなミスで一気にコースアウトするぞ!
ピリピリして引きつりながら運転せんとイカンのじゃ!
4駆ならその点、リカバリーがきくんだよ!
>一番安全なのは直線のスピードを抑え、コーナーの性能を上げることだよ。
事件は直線で起こってるんじゃない。コーナーで起こってるんだよ!!
854音速の名無しさん:03/03/15 10:07 ID:S8MM0g50
安全性は舗装路面であろうがそうでなかろうが
4WD>>FF>>>>>>>RR>FR>MR
後輪駆動なんか走らせたら死ぬドライバー多発するって
安全にしたいなら、WRカーの排気量を1800なり1600なりに下げるべき
855音速の名無しさん:03/03/15 10:19 ID:az0vhQnM
トイボネンの時も2輪駆動だっただろ
全く過去の教訓が見に付いてねぇカスばっかりだな
856音速の名無しさん:03/03/15 10:26 ID:BHdvIRlg
>>853
4WDもアクティブデフで誤魔化してるけど純粋に駆動方式で比べたら
コーナリングラインに余裕がある(ラインを調整できる)のは後輪駆動車でしょ?

スラロームとかダートラ経験者居ないっすか?
857音速の名無しさん:03/03/15 10:32 ID:vL9JvZQx
安全にしたいならクローズドサーキッt;y=ー( ゚д゚)・∵.ahhhhhhn!
858音速の名無しさん:03/03/15 10:35 ID:dnNKSHT3
>>857
サー○ットとフォー○ュラカーは禁句ですよ
市販車と公道は絶対条件
859音速の名無しさん:03/03/15 10:35 ID:4SpOHqi+
確かに四駆なら安全だとも言えんよなぁ
脱出性能と直進安定性は高いけど別に
安全にコーナリングできるようになるわけじゃないし
860音速の名無しさん:03/03/15 10:41 ID:0OLlTdmN
>>855
カスはお前だよ
トイボネンが氏んだのは2駆だからじゃなくてグループBだからって見解だろ?
じゃあ何か?4WDで誰か氏んだら教訓を生かして4WD禁止になるのか?
861音速の名無しさん:03/03/15 10:45 ID:hMCT50sr
そのうち車からタイヤがなくなっちゃいますね
862音速の名無しさん:03/03/15 10:46 ID:O06tRA7f
トップドライバーは時に命を削るようなアタックしなきゃならんときもあるだろうに
コーナーの安定性は前輪が駆動してるほうがイイだろ、特に不確定要素多いラリーならな
863音速の名無しさん:03/03/15 10:46 ID:34AfdFIe
>>855
トイボネンの最後のマシン「デルタS4」はミッドシップ四駆だ…w
864音速の名無しさん:03/03/15 10:51 ID:scRoBnee
>>862
でもここ数年のワールドチャンプはみんな後輪で曲がるタイプだったりする
グロンホルム、バーンズ、マキネン、マクレー、サインツ、オリオール・・・・・・・
865音速の名無しさん:03/03/15 10:55 ID:52Cm2fmP
>>864
かと言って後輪駆動で走らせたら事故多発だと思うが
866音速の名無しさん:03/03/15 10:55 ID:O06tRA7f
鮪はオンザレールで走るタイプだろ
いかにスライドさせないでトラクションを稼いでタイムを出す走りだし
後輪駆動タイプとは言い切れないと思うが
867音速の名無しさん:03/03/15 10:56 ID:ojPkBCJr
>>864
グロンホルムとマキネンとサインツはちょっと違うような
868音速の名無しさん:03/03/15 10:58 ID:O06tRA7f
マキネンもどっちかというとFFで入って4WDに特化した走りをするようになったタイプ?
869音速の名無しさん:03/03/15 10:59 ID:KXY9yyHb
4駆なら4輪全てにエンブレをかけれる利点があるけど、
それにしたってランエボの電磁クラッチはその利点無しで
(2WDよりエンブレかからないんだっけ?)
通用していたわけだしな。
870音速の名無しさん:03/03/15 11:02 ID:nUAUswni
いや、オンザレール的な走り方ってのは後輪を意識して走らせるもんだよ。
FFはリヤカー的な考え方ね。

>>868
マキネンは十代中盤までカートで鍛えた後輪出身者。
871音速の名無しさん:03/03/15 11:09 ID:ZzfV2AAp
意外なことにコリンはFF出身なんだが、4WDに乗るようになってから速さを追求して
FR的なセッティングとドライビングを身につけたんだな。(サインツの影響大)
フィンランド人はカート経験者が多いからオンザレールなドライビングスタイルが多い。
872音速の名無しさん:03/03/15 11:13 ID:dySt/ADA
オンザレールとは言ってもカートは(ラリーカーも)結構滑ってるんだよね。
端から見るとわかりにくいが。
フロントを軸にして曲がってるんだけどFFのそれとは全然違う。
873音速の名無しさん:03/03/15 11:17 ID:oIOp99eQ
FRはコーナーのライン取りが自由なのではなくライン取りをドライバーが正確に操作しなければ事故るのです。コーナリングスピード、ラインの自由度は4WDの方が遥かに上。
 
「難しいコーナリングこそがFRの楽しさ。」 

というのが正常なFR儲の信念ですが必死になって何百キロも走ってタイム競うプロラリーストにすれば難しさを楽しむFRより安全にタイムを削れる4WDの方が喜ばれる。

まぁ>>856は免許取れる歳になるまで頭文字Dでも読んでオナッてなってことだ。
拓海君なら我らがハチロク(FR)で憎っくきランエボ(4WD)をやっつけてくれるさ。(藁。
874音速の名無しさん:03/03/15 11:25 ID:dySt/ADA
>ラインの自由度は4WDの方が遥かに上。

冗談言うな
そんなデタラメだれから吹き込まれたんだYO
875音速の名無しさん:03/03/15 11:31 ID:34AfdFIe
>873
正確なライン取りを要求されるのはFFなのでは…
ラインの自由度…FR>4WD>FFというのは常識かと…
876ラリ屋:03/03/15 11:37 ID:jTUlqyCT
>>873
喜ぶつーか、単に今の規定じゃ4駆でないと勝てないから乗ってるんですが(w
昔々なら2駆の方が良かったんですけどね。

ん?、国内のラリ屋には聞いてない?
877音速の名無しさん:03/03/15 11:38 ID:cmwuIrgs
どうでもいい。
今のWRCは4WD全盛。それが全て。プジョーがFFで出てる?市販車に4WDあったけ?
878音速の名無しさん:03/03/15 11:41 ID:O06tRA7f
この手の話題になると必ずといっていいほどギスギスするんでモティツケ
ところで次のニュジーランドではスバルからアメリカ人若手ドライバーがでるらしいてすよ?
Nだけど今後に期待で要注目すよ?
879音速の名無しさん:03/03/15 11:46 ID:xgLqF3nR


>>853,855,873は真性アホウだな
880音速の名無しさん:03/03/15 11:59 ID:h+Fr3yl2
>>878
プロラリー出身のドライバー?
881音速の名無しさん:03/03/15 12:03 ID:VJrOwShn
ここで熱くなってもWRCは変わりません。
882音速の名無しさん:03/03/15 12:12 ID:O06tRA7f
>>880
そう

ラマナ・ラグマン
ttp://www.vtcar.com/lagemann.htm

883音速の名無しさん:03/03/15 12:15 ID:O06tRA7f
スバルOHPの記事
ttp://www.subaru-msm.com/news/030310.html
884音速の名無しさん:03/03/15 12:20 ID:h+Fr3yl2
サンクス
885音速の名無しさん:03/03/15 12:21 ID:YLDS+1Z4
昼飯時にオウム返しレスの応酬…ああ不味かった(−_−メ)
886音速の名無しさん:03/03/15 12:27 ID:h+Fr3yl2
>>883
ペースノート走行の経験が無いって・・・・
いくら若手でもダメっぽい気がするのですが
887音速の名無しさん:03/03/15 12:36 ID:O06tRA7f
>>886
そりゃ最初だから駄目かもしれんけど
ロッシみたく全然対応出来ないのもいればすぐ対応出来るのもいるし
まだ年が22だし、いきなり結果は期待出来ないのは当然だけど
次の世代のドライバーとしてみるのはいかんかね?
888音速の名無しさん:03/03/15 12:40 ID:VJrOwShn
>>885
エリック・コマスはすぐ対応していましたが
889873:03/03/15 13:34 ID:RcgmwPac
>>875
言葉が足らなかったよ。プロ競技でシビアにタイムを出すならFRで取れるラインが極端に狭くなるということ。一応、経験上の話ですよ。 
 ミニサーキットの走行会で連れのFRと自分の4WDのタイムを比べて実感したんだが、
タイムの安定した上級者よりタイムのバラつく初心者の漏れの方がベストラップだけは速かったりする。(平均タイムは惨敗…)

>>876
日本ラリーの競技方式って良く知りませんが一日辺りの走行距離がWRC並なら4駆使っている今の方が2駆時代より体力的に楽だったりしませんか?
F2時代のパニやんは今よりずっと大変そうに見えたんだが…
しつこくてスマン。sageます。
890音速の名無しさん:03/03/15 15:06 ID:2XgjJQ8c
大変そうに見えてもWRCはエアコンを付けるくらいしかしません。
891音速の名無しさん:03/03/15 15:34 ID:lHmvs9iW
より危険なのはターマックラリーなので、
ターマックだけ大幅にリストリクターを絞って、
その代わりスリックタイヤを再解禁すればいいような。
(もちろんそんな単純な話でもなかろうが)
892須藤京一:03/03/15 18:36 ID:XA6kZllx
ハイパワーターボプラス4WD。この条件にあらずば車にあらずだ。
893音速の名無しさん:03/03/15 18:41 ID:SP5OH2r+
>>891
漏れはラグレイト乗ってます。
車じゃなかったんだ、知らなかった
894音速の名無しさん:03/03/15 19:19 ID:rpNa7T1S
こんなのをみたいでつよね。
ttp://www.euro-p.com/VideoDvd/comment/RA-035.html
895音速の名無しさん:03/03/15 19:57 ID:1HjL0oF5
グワァ〜今日のESPNも見逃した〜
なんてこった
896音速の名無しさん:03/03/15 20:20 ID:3GSzprnm
炭素繊維強化プラスチックのモノコックにしたら安全になるかなぁ?
>>826
ドライバーとコドラが五体満足なら、マシンはスクラップになってもいいと思うぞ。
観客をどうしましょ?
897音速の名無しさん:03/03/15 20:54 ID:JIZ3HOLO
>>896
そんな素材を使ったら、コストUPになってしまうと思われ。
898音速の名無しさん:03/03/15 21:04 ID:DlIzAehe
>>896
マシンが死ぬってのは、車両規定ごと吹き飛んで、
現行車両が走れなくなるってことじゃない?
そうならないように、緩やかに以降して欲しいもんだが、
今の技術の進歩のスピードが、それを許さないっぽいな。
899音速の名無しさん:03/03/15 21:12 ID:t4Pey9Ii
>>896
SS区間のコース上に踏み込んだらタイーホ。
そうなると、コースアウトも助けてくれないな・・・。
900音速の名無しさん:03/03/15 21:28 ID:TXqh0A2c
なんでこんな議論してんの?誰か死んだのか
901音速の名無しさん:03/03/15 21:38 ID:JIZ3HOLO
>>900
インターバル期間でネタに飢えてたんだろ
902音速の名無しさん:03/03/15 21:54 ID:+DylBIx9
しかし今日スレ伸びたね
903音速の名無しさん:03/03/15 22:12 ID:W/yP7aZC
>>885が全てを物語ってるな。
904音速の名無しさん:03/03/15 22:30 ID:l8akl7nO
量産型親方を生産するスレッドはここでつか?
905837:03/03/15 22:57 ID:A+bFElaM
>>837だけどオソレス

>>838
シュコダの駆動系ってプロドラじゃん?

906音速の名無しさん:03/03/15 23:52 ID:aw+Evo2a
>900
過去に何度か、この状態になってます。
「三菱の休止ネタ」等も有名です。
907音速の名無しさん:03/03/15 23:57 ID:JIZ3HOLO
ネタがないときにループしてるのって、ここらへんか?

三菱休止ネタ(コルトEvoネタ等)
ホンダ、日産の参戦ネタ
勝手にレギュレーション改定ネタ
ピレリネタ
908音速の名無しさん:03/03/16 00:40 ID:/Bze7yxp
話題にもならんネタ
投入してみる。

フォーカスって
良くて2005年
悪くて2004年
まで使われるくさいね・・・・・・

AUTO CARのフォーカスRSの記事のとこに
05年にRSコスワース出すらしいとか
かいてあったんだけど、
またジリ貧状態になったりしないだろうか・・・・・
909音速の名無しさん:03/03/16 00:53 ID:sRQxO4cV
フォードって現在の財務内容からして「FORD」というネームがない会社だったなら
すでに倒産状態にあるらしいよ。「FORD」というネームバリューでまだ
生きながらえてるのだそうな。
910音速の名無しさん:03/03/16 02:45 ID:0C0zwekU
そんなのたくさんあるよな、大昔のF1の名声で生きながらえているH
911桂田ミサト:03/03/16 02:51 ID:up1miSup

だから2駆でも4駆でも8輪車でもいーんだよ。
燃料の量を制限すりゃいいこったろ?
レギュレーションをあまり具体的につめすぎると、
アイデアの入る余地が無くなっちゃうだろ?
全く同じ構造のマシンだらけ、金と時間と労力と政治力で差が付くだけ。
WRCをF1の二の舞にしたいのか?
912音速の名無しさん:03/03/16 03:02 ID:2ML0lHSx
>>911
いまだってミスコースひとつでガス欠になっちゃうような
燃料搭載量なんだからあんま意味無いような気が・・・


アイデアっつーと消火器に燃料入れたりするアレか?
913音速の名無しさん:03/03/16 03:13 ID:0C0zwekU
8輪車!すげえ斬新なアイディアだ。感動した。
新し物好きのプロドライブあたりに提案したら、きっと涙を流して喜ぶに違いない!
そこから、燃費を良くする努力も忘れちゃいかんのだな。これこそ未来のWRCだ!

とでも書いておくか、一応。
914桂田ミサト:03/03/16 05:41 ID:up1miSup

>>912 は?
915桂田ミサト:03/03/16 06:16 ID:up1miSup

で、北海道などとゆわず東京でやれWRC。どーせなら日本アルペンの名で。
お台場スタートでLEG1は首都高スーパーSS、LEG2箱根、LEG3は富士周辺の林道でミックスサーフェイスだ。
同じSSにターマックとグラベルを入れ込んだら面白れーぞ。
ただそれわ本気でやるとアブねーなら、順位無関係のエキシビジョンでもいいが。
916音速の名無しさん:03/03/16 07:59 ID:hOHh4gIy
    _, ._
  ( ゚ Д゚) <もう、春厨の季節ですね・・・・・。
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
まぁ、8輪とまでは言わないが、
タイレル6輪WRCバージョンとか出たら個人的に笑えるなw
918音速の名無しさん:03/03/16 09:10 ID:hOHh4gIy
DQN全開
919918:03/03/16 09:11 ID:hOHh4gIy
誤爆
920音速の名無しさん:03/03/16 10:42 ID:Y1aw/4m2
まぁ、各チームの技術差が狭まってその分ドライバーが必死で走る必要性があるから
事故が増えるようになったんだけどね。
921音速の名無しさん:03/03/16 14:20 ID:wEFjWq35
速さを求めれば、危険性が伴う・・・
でも普通車レベルのスピードで競っても、カッコ悪いし、あんまり萌えないわけで・・・




そっか!全車ピューマにすればイイんだ!!!
922音速の名無しさん:03/03/16 14:34 ID:BIwRfmyM
まあこれまでさんざんいわれていますけど、全く安全なラリーなんてありえないし、
そんなの観ていてつまらないということでしょうね。
勝手な言い方ですがとろい競技、特にモータースポーツなんだからスピードとか
迫力を観る側は求めて当然だと思いますし。場合によってはお金払ってまで観るんだし。

やってる側と観ている側でありつづける限りずっとつきまとうんでしょうけど・・
ルールを決める人はその両方から責めらて大変ですね。と他人事をいってみた。
923音速の名無しさん:03/03/16 16:16 ID:53hxezMz
正直ラリーはクラッシュシーンが一番萌える
924音速の名無しさん:03/03/16 17:20 ID:MzEQTSk+
>923
自分でクラッシュして燃えろ
925音速の名無しさん:03/03/16 17:52 ID:wEFjWq35
>>924
(゚Д゚)ウマー
926音速の名無しさん:03/03/16 18:38 ID:sJmwkymc
燃えろ、いい車
927音速の名無しさん:03/03/16 19:18 ID:ggubKo46
>>922
イタリアにいたとき、いわゆるヒストリックカーラリーを見たことがあります。
滞在先の小さな街の、普段は歩行者専用の中央広場に簡単なステージが設けられ、
一台一台が紹介されては、ゆっくりとスタートしていきます。
アルファやフィアットを始め、ヨーロッパ各国の古いクルマがたくさんそろっていました。
もちろん参加者は一般の人々だし、見学者も地元の人間だけですが、
老若男女、たくさんの人が集まって楽しんでいました。
こうしたラリー本来の楽しみから、現在のWRCはかけ離れてしまったんではないのかな。

928音速の名無しさん:03/03/16 19:35 ID:BIwRfmyM
>>927
うーん、そうですね・・確かに昔の映像を見た感じと今ではぜんぜん違いますが・・
何しろ今は「選手権」とか「チャンピオンシップ」とかついちゃってますから。

ヒストリックカーのラリーやレース独特の楽しみ方があるのはわかります。
それが本来の楽しみ方かもしれないですし。
ただ、自分はどっちが好きだ?と聞かれればモータースポーツとしての「WRC」
が好き、と答えるだろうって感じでしょうか。
なんか意見がまとまらずすみません。
929音速の名無しさん:03/03/16 20:26 ID:euuXD4bS
いや、ラリーってのは「目的地へ誰が最初に到達するかを競う」ってところから始まったんだよ
むしろ初期のラリーと照らし合わせれば昨今のSS方式ラリーの方がラリーらしいと言える

タイムコントロールタイプのラリーは楽しみとして発達したオリエンテーリングの影響を強く受け、
あのようなルールになっただけなのだから
930音速の名無しさん:03/03/16 20:43 ID:1wUsPt4B
>>927
そういった和気藹々イベントのレースとは名前だけのヒストリックカーレースと、
文字通りの公道を使ったレースだった当時のミッレ・ミリアを同列にしちゃいけんよ。
>>929
そんなことはない。 色々混じっちゃってて、こじつけすぎ。
931音速の名無しさん:03/03/16 21:08 ID:wwj2Aebj
安全性の話題が出たところで質問。
今のラリーカーってクラッシュテストはやってないの?

昔はマキネソやエソクソンが崖を転がり落ちる様なクラッシュしても無傷だったり軽傷で済んだりラリーカーの頑丈さに感心したもんだが最近は平地のクラッシュでも肋骨折ったり長期欠場になる様なシリアスな負傷が多いし乗員保護のためにも必要では?
932!?:03/03/16 21:37 ID:hNu0Sofe
933音速の名無しさん:03/03/16 21:43 ID:c50XoF4X
>>930
いろいろ混じっっちゃってるのは事実だと思うけど、元々のラリーが速いもの勝ちだったのは事実じゃない?
934音速の名無しさん:03/03/16 21:45 ID:8OPZluvH
>>931
ベース車両の段階ではやっているだろうけど、WRカーにしてからはどうだろう?
今から調べに行くよ。横転とかは平気そうだけど最近のクラッシュを見ると
側面衝突とかオフセットとかでやばそうな感じがするよね。

>>932
ページ作者の想像画像みたいだが・・・。>文を読むと
935音速の名無しさん:03/03/16 22:01 ID:ItmwFmXQ
>>932
ゲームのGT3のでしょ
936音速の名無しさん:03/03/16 22:03 ID:abnwTl+X
>>935
GT3にはダート走行はあってもラリーは無いよ・・・・
937音速の名無しさん:03/03/16 22:04 ID:jnUOGi+N
ラリーとは「いざ鎌倉」
知ってる人も居るよね?
938927:03/03/16 22:09 ID:ggubKo46
>>930
いまいち、おっしゃっていることがよく理解できないのですが、
「レース」っていう単語を使っている時点で、「ラリー」が理解できていないと思われます。

>>927で言いたかったことは、現在のWRCはラリーよりレースに近い、
ということになります。
参加する楽しみ、公道ですれ違う際に手を振り、それに応えるような光景、
そうしたものから縁遠くなってしまって、なんだか寂しいな、ということです。

939音速の名無しさん:03/03/16 22:15 ID:ItmwFmXQ
>>936
GT3でなくて「グランツーリスモ・コンセプト2001Tokyo」のCZ-3TARMACだった。
940あぼーん:あぼーん
あぼーん
941音速の名無しさん:03/03/16 23:36 ID:rFlCnnEM
>>937
えっと…「ガッデム」?
(違うっぽい…)
942音速の名無しさん:03/03/17 01:04 ID:EMuGEJFH
ラリー(Rally)とは、「軍勢などを再び集める」とか「決まったところに集まる」とかいう意味。
17世紀頃のヨーロッパで各地の領主たちが、いくさに備える意味で領内の騎士達を呼び集め、
ついでにその競争ぶりを楽しんだのが始まり。
そういう意味で「いざ鎌倉」ですかね。

ラリーの原型はかつてモンテであったような世界各地の都市からスタートしてモンテカルロで
ゴールする「コンセントレーションラン」のような形式なので、現在のSS方式はもうほとんど
ロードレースと言ってもいいと思う。
943音速の名無しさん:03/03/17 01:17 ID:rNbAA4bv
>普段は歩行者専用の中央広場に簡単なステージが設けられ、
>一台一台が紹介されては、ゆっくりとスタートしていきます。

これは今もやってる、よね?


944音速の名無しさん:03/03/17 02:59 ID:3GfhVHBY
もうね、この閉塞した現状を打破するには
マーカス君に死んでもらうしかないと思うのよね、実際。
ニュージーランドあたりの高速コーナーで限界を超えて
アウトに膨らんで頑丈そうな柵に真正面から当たるとか
シナリオはいくらでも用意するから。
945音速の名無しさん:03/03/17 03:56 ID:OJQCMGxI
>>944
あぁ、ついでにマキネンとコリンとペターとサインツとパニやんもな。
946音速の名無しさん:03/03/17 04:13 ID:FUIrbJZm
>>945
そんなに殺したらWRCファンが居なくなってしまうと思いますが。
947音速の名無しさん:03/03/17 04:28 ID:FUIrbJZm
>>944
>>945
もしやローブのファンですか?
もしくは意表をついてバーンズファンとか。
バーンズは幸薄いから他が脱落してもチャンピオン獲れなそうだがね。
948桂田ミサト:03/03/17 05:16 ID:lasbn3Pa

幸と生え際が薄いのわ折オールだらう
あ、バーンズもか(w


伝統文化だって、もともとわ時代のニーズに応えて発生したんだから、
ラリーが時代のニーズに応じて変容してくのわ当然だろ?
ただ、モンテのコンサントラシオンみたいなのわ、シャレで残して欲しいがね。
949SS26の422(長文スマソ):03/03/17 12:20 ID:cBEMG0+A
動画スレにWRC'94サンレモはっときました。

なんか駆動輪の話で盛り上がってた(荒れてた?)みたいっすね。
個人的な経験で言うと、ドライはともかく、気温の低いウェットみたいな
スリッパリーな状態だと、やっぱり4WDが一番マージンがあると思いますね。
過去に所有したクルマの話での話で、
FF:ヴィヴィオRX-R(オープンデフ)
FR:ユーノスロードスター(1WAY機械式)
4WD:インプレッサ・スペックC(DCCD仕様)
と比較した場合、一番パワーがあるにもかかわらずインプが一番走りやすいです。
まぁマシンコントロールの自由度、という点ではFRに分があるとも言えますが、
コーナーリング中は一瞬たりともステアリングが同じ方向を向いてないような
ご苦労様なことになるので一番疲れます(笑)。
実際、一番危険に感じたのもFRでしたね。
デルクールが306MAXIデビューでモンテ激走('96モンテだっけ?)の際のインタビューで、
「ストレートではとりあえず落ち着ける4WDに比べて、FFは一瞬たりとも気が抜けないし、
 ラインも全く外せないんだ。今、4WDをドライブしたら、以前よりずっと巧く運転できる
 自信があるよ!」
と言ってましたので、ドライバーの緊張やストレスという観点からいくと、結局4WDが
いいんじゃないのかな?と思いますね。あくまで個人的な意見ですけど。

余談ですが、なんかここにカキコするときっていっつもデルクールネタ書いてますけど、
特別ファンじゃないです(笑)。
950927:03/03/17 12:54 ID:5C56b7sh
>>943
私がイタリアで見たのは、WRCでもなければ、ミッレ・ミリアでもないんです。
冬が終わって暖かくなると、イタリア各地のコムーネ(市町村)ではいろんな催し物が行われます。
これもその一環で、同好の士が集まってラリーを行い、行政がバックアップする。
参加者はもちろん、見学する市民をこれを楽しむ。
そんな本来のラリーだったんです。

951音速の名無しさん:03/03/17 17:13 ID:+SXUyuS9
>>949
でもデルクールはコーナーではキットカーの方が楽だったとも言ってるんだよね。
まぁ、あくまでも駆動方式ではなくキットカーとWRカーを比べてのコメントですが。
952SS26の422:03/03/17 17:57 ID:HsmMJP4v
車重の問題や、一連の操作の「どの部分」がリスキーか、等々
絡んでくるから一概には言えないんでしょうけどね。
だいたい、デルクールは言うことがコロコロ変わるから(笑)。

2WD化に関しては、カンクネンが'95年あたりに
「トップカテゴリーが2WDになったらラリードライバーやめる」
って公言してました。
そういうラリーストのメンタリティというのもあるだろうなぁ。
953音速の名無しさん:03/03/17 20:15 ID:guYMrOg+
補足すると
”WRCというキャンバスには2WDでは素晴らしい絵が描けない”ってな内容の
ことを帝王カンクネンはおっしゃっていました。
954音速の名無しさん:03/03/17 21:00 ID:vLFxp8x7
カッコイイ台詞だ…
955音速の名無しさん:03/03/17 21:32 ID:/wBSGAy4
さすが髭おやじ!
956音速の名無しさん:03/03/17 21:52 ID:CPOcGcX8
これだけの事いってその姿が似合うひとはそういまいて・・・
957音速の名無しさん:03/03/17 22:02 ID:TLe7uokp
湯葉勧三郎
958音速の名無しさん:03/03/17 22:15 ID:AnMs4ecb
いまさらながらWRC+買って来たが
誤字脱字、間違った記載が多いね
959音速の名無しさん:03/03/17 22:36 ID:sT0DMI7J
>>958
WRC関連の本にはよくある事です。あきらめてください。
960音速の名無しさん:03/03/17 23:07 ID:GtHRBGxY
え〜。
バーンズ、スバル復帰の可能性あるんすか〜。
ターマック速いやつ一人補充してくれればそれで・・・
961音速の名無しさん:03/03/17 23:48 ID:ozqvBq4N
>>950
一人でノスタルジーにひたってれば?

始まった当初のラリーを知ってるわけでもねーのに
>なんだか寂しいな
だって・・・
ヒストリックカーのイベントとプロによる世界選手権を一緒にして語らないでくれよ。
962音速の名無しさん:03/03/18 00:02 ID:ZhwQnN3D
>961
漏れは927ではないが、WRCといえどプロドライバーは
エントラントの半分もいないってことを忘れちゃいないかい?
名もないプライベーターたちのエントリーあって成り立つもんだろ。

まあ今はステージラリーの時代なんで927の見たラリーとはずれてると思うが。
963音速の名無しさん:03/03/18 00:02 ID:z8D1d0WG
>>961
まあそう熱くならず・・・・・・・・・・。
964927:03/03/18 00:31 ID:zpOH38pd
>>961
私が>>927を見たのは、2001年の春でした。
確かに、初期のラリーを実際に見たことがない人間が言うのはおこがましいかもしれませんが、
見学していて実に楽しい気分だったのは間違いないんですよ。
ここんところ、スピードや危険がなければラリーではない、みたいな主張が目立ったんで、
違った見方を提供したかっただけなんです。
965音速の名無しさん:03/03/18 01:26 ID:sUrV0oPG
>ここんところ、スピードや危険がなければラリーではない、みたいな主張が目立ったんで
危険は別としても、スピードは大切。
ラリー全般のスレなら、お遊びラリーの雰囲気を求めるのもいいけど
ここはWRCスレであることをお忘れなく。
コンマ1秒の緊迫した戦いに萌えるんだよ。
966音速の名無しさん:03/03/18 01:26 ID:HP14Uw5R
自分は基本的には今のスピードラリー(っていうのかどうか)が好き派ですが、
実際に生で見るなら>>927 のようなクラッシックラリーも決して捨てたものではない
と思います。
だって自分がもしどこのラリーみたい?って聞かれたら真っ先に「サンレモかコルス!」
と答えるだろうし、それを街中のSSで無いロードセクションでもいいから軒先からラリーカー
を酒飲みながらみるのがひそかな夢だったりします。
それが出来そうじゃないですか>>927 のようなラリーであればw
967音速の名無しさん:03/03/18 01:30 ID:HP14Uw5R
ま、テレビでみるなら断然今のWRCのほうが好きですが。
もっといえば10年前のWRCを今の形式でみれればもっとおもしろかっただろう・・
968音速の名無しさん:03/03/18 01:38 ID:JJha2/3q
あっ、こっちが本スレ?
これ速そう。
http://www.skoda-auto.com/sport/fabiawrc/gallery/
969音速の名無しさん:03/03/18 02:47 ID:xZLDbOGb
アクセントにも似てるような・・・>ファビア
970音速の名無しさん:03/03/18 03:16 ID:81FIEqvT
ここがWRC専用スレだって言っているヤシは>1を読んでいない罠
だからどうしたって言われても困るがな
971音速の名無しさん:03/03/18 06:50 ID:AiB9peNK
国際マラソンはスピードの追及ばかりでスポーツとして正しくないから、
市民マラソン以外はやるべきでない。見たいな感じですか?(w

>962
プライベーターといってもショップなり、ドライバーなりが上を目指して
参加するわけでしょ。この間知ってるショップが憧れで参戦したけど
参戦権を確保するのに相当大変だったそうだよ。

>>927の言いたいこともわかるけど、どちらも否定されるものではないと思うが。
972音速の名無しさん:03/03/18 10:17 ID:nl3sb+gI
じゃーいよいよ次スレからWRCとその他ラリーにスレ分けるか?
973音速の名無しさん:03/03/18 10:38 ID:08ZDZyrz
その方が良いかもしれない。
前も国内ラリーで走ってる的な勘違い野郎も来たしな
国際格式ラリー以外は興味ねえよ、と。
974音速の名無しさん:03/03/18 10:59 ID:nl3sb+gI
じゃぁ、次スレから

「■[WRC]世界ラリー選手権_#1■」

で、どうよ?
975音速の名無しさん:03/03/18 11:09 ID:U2FlDlIt
個人的には「SS」は残して欲しい・・
976音速の名無しさん:03/03/18 11:12 ID:2cBfhEem
スレタイ変えるの反対
今までWRCもあるんですよ!SS#でやってきたんだし
こんな人の少ない時に勝手に変えたらダメだろ
つか変える意味がわからん
977音速の名無しさん:03/03/18 11:20 ID:UGP05wNG
変えたからって人は減らないと思われ。
現に全日本ラリーとかのスレなかった?パリダカとか
978音速の名無しさん:03/03/18 11:38 ID:nl3sb+gI
別に今すぐ変えるとかじゃなく
じっくり話し合おうとしているだけなのだが。

「もあるんすよ!」←この表記が気に入らない人間も居るのよ
オレとか。

>>975さんの意見を採り入れると
「■[WRC]世界ラリー選手権_SS00■」となりますな。

個人的にはここらでリセットしたらどうよ?と思ったんで「#」にしてみました。
979音速の名無しさん:03/03/18 12:38 ID:x6SwsN59
ヒストリックカーのイベントを年間14戦も見たくはありません。

意見が合わないからって、スレ分割してそれぞれでマンセー会話して楽しいか?
980音速の名無しさん:03/03/18 12:49 ID:nl3sb+gI
>>979
なら訊くが
F1の話題は「フォーミュラ総合」的スレだけで成り立つかい?
981音速の名無しさん:03/03/18 12:59 ID:nHodKokB
このスレもうすぐ終わりそうなんだから、とりあえず現状のままでSS29立てませんか?
みんな迷子になっちゃうYO!
982音速の名無しさん:03/03/18 13:01 ID:G3BRGV+j
スレタイ改変案が出てきたか・・・・・
実は今更な話なんだが、年が変わったらSSリセットってのを考えてた。
「■WRCもあるんすよ!2003 SS**■」みたいな感じで。
去年からのペースだと1年でSS15くらい消費しそうだし。
カテゴリ云々はあんま排他的になる事も無かろう。
おまいら双方歩み寄ってもう少し仲良くしる!

それはそうと今晩辺りに誰か次スレ立てよろ。うちじゃ立てれん。
あ、次スレのタイトルはまぁ現状維持って事でお願いしたいなぁ。
983音速の名無しさん:03/03/18 13:02 ID:7b81j1pU
http://www.euro-p.com/
「アイスレーシング アンドロス・トロフィ」
「WRCオンボードスペシャル Rally Monte-Carlo チュリニ峠最速バトル」

面白いのかな?
984音速の名無しさん:03/03/18 13:10 ID:2cBfhEem
次スレ立てました
スレタイ変えたい人もいるみたいですが次スレで話し合ってみてください
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047960559/
985音速の名無しさん:03/03/18 15:55 ID:lJv/JR4l
>>983
アンドロス・トロフィのDVD出るのか、情報サンクス。
マイクラアイスレースカーが見れるんなら俺的には買いだな。
面白いかは微妙そうだけど。
986音速の名無しさん:03/03/18 17:31 ID:HffIFyi+
新谷かをるの「NAVI」っていうラリーマンガって面白いのか?
987音速の名無しさん:03/03/18 18:07 ID:CWkng+7S
>>986
おもしろいと思う人にはおもしろい。中には反則もある。
988音速の名無しさん:03/03/18 19:15 ID:HffIFyi+
サンクスコ。「ガッデム」は好きだったんでこれも買ってみるわ。
989音速の名無しさん:03/03/18 20:19 ID:yqJ2CGoQ
1000!!(・∀・)
990音速の名無しさん:03/03/18 23:37 ID:ao6Ca23F
978 :音速の名無しさん :03/03/18 11:38 ID:nl3sb+gI
別に今すぐ変えるとかじゃなく
じっくり話し合おうとしているだけなのだが。

「もあるんすよ!」←この表記が気に入らない人間も居るのよ
オレとか。

>>975さんの意見を採り入れると
「■[WRC]世界ラリー選手権_SS00■」となりますな。

個人的にはここらでリセットしたらどうよ?と思ったんで「#」にしてみました。


俺はお前が気に入らない
このスレタイは絶対にかえてはならない。
それだけの歴史と格式があるのよ。
名前を変えたけりゃ別行動してくれよ。
スレが汚れるのだけは我慢できない。
991音速の名無しさん:03/03/18 23:47 ID:02+f45uZ
なんかイラク問題のニュースとか見てると、スレタイ変えるとか変えないとかどうでもいいと思ってしまったりする。ある意味スレ違いごめんね。
992音速の名無しさん:03/03/19 00:02 ID:KHWy3skS
サブタイとか、スレタイにこだわる奴ってさ
なんかきしょいよ。
クラスに一人はいる、自分が決めたら絶対譲らないタイプ。
汚れるとか言っちゃってるしもう見てらんない。

こんな奴らもペタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!とか
パニやんとか言ってるかと思うと
もう哀れにさえ思えてくる程。
大 好 き な ん だ ね W R C が
( ´,_ゝ`)プッ
993音速の名無しさん:03/03/19 00:11 ID:H9pk9nMZ
>>992
それはお前の傲慢な決め付けというものだろう。
994音速の名無しさん:03/03/19 00:15 ID:hg65gAv9
>>993
釣られちゃダメですよ!
992はスルーでOK!
995音速の名無しさん:03/03/19 00:22 ID:QJoJuqbp
995!!
996音速の名無しさん:03/03/19 00:23 ID:uo6DEuzu
ペタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
997音速の名無しさん:03/03/19 00:24 ID:QJoJuqbp
折れのID。なんかイイ!感じ。
998↑今年はどうかな?:03/03/19 00:25 ID:cNZptIHU
997
999音速の名無しさん:03/03/19 00:27 ID:QJoJuqbp
せっかくSS28まで来てるんだから
リセットは勿体無いね。
10001000:03/03/19 00:27 ID:QJoJuqbp
1000!!(・∀・)
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