あーあ同一タイトルがついにきてしまったか・・・・ なにかしら変わってるところが面白かったのにw
>1 乙 それとスレタイが変わってないのは漏れのせいなので申し訳なく
>1 Z
スレタイなんて気にするのは最初だけ。 書き込める場所があるだけでいいよ
6 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:37 ID:o3XBzqXu
前スレは本当に内容のない話ばっかりだったな。 情報がない上に開幕まで不安と期待で 何かしないと気がすまない人たちしかカキコしてなかった 気がする。(自分のその一人) このスレなら開幕までもつかな? あと、名前どうにかならなかったのか? 次は【表彰台】B・A・R改善したぜ!【常連】 というのを立てたいな。
7 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:39 ID:STAh1L8X
>>6 個人的には改善していっていると思うので
まあ心配しとらんよ。
あとは実戦でのパフォーマンスですな。
それからどう変わるか。
8 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:39 ID:8xPk74Me
どうせおまいら開幕前にこのスレ使いきる気だろーが
9 :
6 :03/02/19 15:39 ID:o3XBzqXu
×自分のその一人 ○自分もその一人 失礼。
>8 それはこれからのテスト内容によると思うがその前に前スレ埋め立てないかい?
>1 もつかれ〜 ついでに(σ・∀・)σ 11ゲッツ! あーんど タ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ン!!
13 :
音速の名無しさん :03/02/19 16:33 ID:sydxNdh9
バトンはウィリアムズからのレンタルなの?
14 :
音速の名無しさん :03/02/19 16:34 ID:0hRd54IC
バトンはカコイイ!!
15 :
音速の名無しさん :03/02/19 16:58 ID:Y7mW3izg
バトンなんかどうでもいいだろう。禿と身長が違いすぎるから開発側から 見ればどうでも良いドライバー。こいつは早くないと思うよ。 禿に潰されてF1人生終わりだな。 だからと言って琢磨を乗せるのはナンセンスだがな。最近のホンダは琢磨に 入れ込みすぎだな。人格から磨きなおさないとホンダも道連れに一環の終わり。
16 :
音速の名無しさん :03/02/19 16:59 ID:Y7mW3izg
一巻の終わり。
17 :
音速の名無しさん :03/02/19 17:10 ID:10wMCwhj
>>15 バトンはチームから既に信頼されてますがなにか?
>開発側から見ればどうでも良いドライバー
というのは当たってない。
しかもコイツは案外したたかだと思う。んなことで潰れる気がしない。
琢磨に関してはおおむね同意だけど。確かに入れ込みすぎでは?<ホンダ
18 :
音速の名無しさん :03/02/19 17:16 ID:2WlZ+5gw
既に'04年はばとん&たくまで決まってるんだろ。
1位 O・パニス(トヨタ) 1'15.508 50周 7位 J・バトン(BAR) 1'18.889 41周 9位 J・ヴィルニューブ(BAR) 1'19.718 11周
20 :
音速の名無しさん :03/02/19 17:24 ID:Y7mW3izg
トヨタはトヨタで頑張っているんだから俺なりに応援しているが、 問題はホンダ大好きな俺がホンダどうなってるのが心配なの。 F1もトヨタにやられるようじゃホンダは終わりかもよ。頑張れホンダ。
21 :
音速の名無しさん :03/02/19 17:26 ID:N7skAGt4
今年からはもうウィリアムズの契約から解放されてると思う
22 :
音速の名無しさん :03/02/19 17:29 ID:Y7mW3izg
世の中、金が全てなのはいやじゃない。夢とか仕事があってこその世の中だと思うぜよ。 ホンダ頑張れー、日本の運命がかかってると思わなきゃ駄目だぞよ。 トヨタ=金。負けるなー。
23 :
13 :03/02/19 17:33 ID:2WlZ+5gw
まだ前スレ終わってないんだけどな…
ドライバーの発言はぽつぽつニュースにコメント出てるが、 技術陣が進捗をどう捉えてるのか聞こえてこないのが心配。 ギアボックスやエンジンのトラブルに足を引っ張られて車体 やタイヤのテストが消化できてないならそろそろタイムスケ ジュール的に尻に火が付いてると思うんだがなー。 どっかにホンダエンジニアのテストに対するコメント無い? まあそのコメントが「大丈夫、開幕までには間に合う」だった としても素直には聞けんのだが(ニガワラ
26 :
音速の名無しさん :03/02/19 18:13 ID:JFiyRZQO
>>22 なんじゃそりゃ。ホンダはそんなに貧しい会社だったか?
どうせ俺はトヨタファンだが。
27 :
音速の名無しさん :03/02/19 18:24 ID:Y7mW3izg
1000億の規模と1兆の規模では違いすぎる。 無借金経営と借金経営の差が違いすぎるともいえる。トヨタ銀行は強いよ。 だから負けるなーホンダなよの。
もうPart11か・・・。 今シーズンでPart50くらい進む予感・・・。
トヨタかて当てが外れてるんだガナー せっかくフェラーリからV12エンジン担当者を引っ張ってきたのにV12エンジン自体が禁止になるし だから今のエンジンは実はそんなに大したことないのよねー
>29 じゃあV12禁止って、結局日本企業への嫌がらせだったの? その時のトヨタなんて何の実績も無いのに・・・ それとも80年代後半のホンダの活躍がトラウマになってるのか?
31 :
音速の名無しさん :03/02/19 18:46 ID:UDCFlbBf
>>27 HONDAはもうすぐ無借金経営じゃ…既に無借金だった気もするが。
どっちにしろ金を言い訳にできる身分じゃないだろ。
世界のメーカーじゃリッチな部類だ。
負けたくなきゃ金出せばいい。トヨタだって一兆注ぎ込んでるわけじゃないのだから。
出したくても出せないのは会社の中でゴタゴタしてるからじゃなかったか?
脱線したが、ホンダファンの金への反骨心て違和感あるよ。
>30 ホンダとトヨタとフェラーリがV12に積極的だったらしい 表向きはコストダウンのためらしいが多分ホンダ潰しのとばっちりを受けた>トヨタ
>30 そうでしたか、またホンダ叩きが目的だったんですね。 ・・・ホンダのV12、見てみたかった・・・
34 :
音速の名無しさん :03/02/19 18:56 ID:8yK1A7d3
「多分ホンダ潰し」 プ、ホンダヲタの妄想全開ですね 何もしなくてもホンダは潰れっぱなし(藁
妄想って言うけどさぁ 実際ソウダッタのかもしれんよ? あのタイミングでのV12禁止はなにやらオカシイよ
V10であんな重くてトルクの無いエンジンしかできないホンダが V12作ったって同じ結果しか出ないよ、10年前と一緒 それともV12にしたら良いエンジンができるとでも思ってるのかな?
V12のほうが振動ないし技術的にも昔ほど重くならないし回転数あげれるし V10にはほとんど開発の余地がないからV12にしようとしたんじゃん
8yK1A7d3はただの「煽り」だろ。 マジレスするなよ。 またスレを無駄にツブすつもりか?
39 :
音速の名無しさん :03/02/19 19:54 ID:8Gxu6rBx
>>15 これまで弱禿に入れ込んで金をドブに捨てまくってきたことにようやく気づいただけでは?
40 :
音速の名無しさん :03/02/19 20:01 ID:Y7mW3izg
ただの「煽り」やろうだけど、いまのB・A・Rのテスト見て褒められたもんじゃ なかろうて。情けないと思わんかのう。しっかりせいホンダ。
41 :
音速の名無しさん :03/02/19 20:07 ID:cgICgVUU
BAR以上に影が薄いHONDA。 っていうかいたの?って感じ…
>41は煽りもろくにできない知障
いや去年のHONDAの存在感は凄かった 煙、炎上、大爆発の連続、まさにスペクタクル
今年も期待しようYO!
あっ!8yK1A7d3とcgICgVUUが結託した。( ´,_ゝ`)プッ 「煽り」同士仲がいいな。(・∀・)アハハハハ ホント、ヴァカなんですね。(w そろそろ、応援するチーム見つけろよ。
↑お前みたいに必死じゃないんだよ(w
(・∀・)アハハハハ
50 :
かず :03/02/19 21:50 ID:yzne2VLd
ID:8yK1A7d3
どうもこの時間帯は粘着煽り豚がいる時間みたいだな 毎日よく飽きないな
粘着煽り豚厨房なんて気にするな。(・∀・)アハハハハ でも、不安なのは確かだ罠。 だいぶ改善されたとはいえ、序盤は苦労しそうな予感がする。 だからって悲観もしないけどね。
ウィリアムズから引っ張ってきたシャシーデザイナーは期待できそうなの?
>>53 マルコメの10倍(当社比)は期待できるかと。まあ、その彼も今年は
何割か(70%だっけ?)しかやりたい事が出来なかったみたいだね。
そう簡単に良くなる物でもないから、シャシーに関しては今後の数年に
期待したいね。
>>53 平気で罰トラックのギヤボックス使う香具師より期待できる。
つか、ウィリス個人の力も大事だが、全体の底上げが肝心だな。
BARは一つ大きなトラブルが出ると、それを克服するのに時間がかかる
、って言われてたしね。
つまり、今まで何の蓄積も無いってことになるね。(´・ω・`)ショボーン
無駄な4年間だったなぁ、とつくづく思う。
ま、漏れは今年が「始まり」だと思って、ポジティブに見るよ。
これ以上悪くはならないしな。
ウィリスも大変だろうな。エンジンやメカニカルなトラブル連発で 思ったように開発すすんでないんじゃないか
57 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:42 ID:RsnC4lcZ
85年を忘れられない90年代トラファンの集まるスレはここですか?
>>55 このチームは前々からパーツの加工精度の低さも言われていたよな。
どうも同じパーツでも固体によってバラつきが出るのが
いまだにあるようだ。
2000年にもテストでゾンタが客席に飛び込む事故起こしてたけど、
その原因もサスアームの製作段階でのミス。不良パーツが最終チェックを通過して
マシンに装着されていた。
他のチームの人間が「彼らはまだF1に来るべきではない」とか言ってたけど
確かにそんなマシンと一緒に走るのは怖いよな。
去年もヨーロッパGPでモノコックに問題が出てたし、まだ完璧では無い。
今年はそういった部分の改善も急務だな。
QCがなってないんだよなこのチームは その点、トヨタは経験値は低いけどQCの塊みたいだからな あれで、ちゃんとした組織が構築されれば、金があるだけにかなり いいところ逝くだろうね こういうのはメーカーは得意なんだろうけど、去年まで勝手にやってた BARはまだまだなんだよな
Barcelona - 19/02/2003 1. R. Schumacher - BMW-Williams FW25 - 1:31.569 - 54 laps 2. JP Montoya - BMW-Williams FW25 - 1:31.931 - 42 laps 3. G. Fisichella - Jordan-Ford EJ13 - 1:32.485 - 25 laps 4. F. Alonso - Renault R23 - 1:32.693 - 23 laps 5. R. Firman - Jordan-Ford EJ13 - 1:32.716 - 52 laps 6. M. Webber - Jaguar R4 - 1:33.062 - 48 laps 7. O. Panis - Toyota TF103 - 1:34.017 - 39 laps 8. J. Button - BAR-Honda 005 - 1:34.018 - 31 laps 9. M. Gene - BMW-Williams FW24 - 1:34.189 - 34 laps 10. A. Pizzonia - Jaguar R4 - 1:35.029 - 46 laps 11. C. Da Matta - Toyota TF102B - 1:38.810 - 52 laps 12. J. Villeneuve - BAR-Honda 005 - 1:39.766 - 27 laps 13. A. McNish - Renault R202 - 1:54.056 - 13 laps 14. J. Trulli - Renault R23 - no time
んで結局スレタイが「BARは改善!!」になる基準はどんなもんでしょーか。 今年から予選タイムが当てにならないので、決勝ペースをよっぽど慎重に 見ていかないと分かんない気がするんですが。 それに多分どんな結果になってもある程度棚ぼたな感じもするだろうし(他チームも ばたばたするだろうから) 三位くらいじゃ、またかよって感じだし、やっぱ優勝すっかね?
他チームが潰れなくてもポイントとれるくらいじゃない? 去年の基準でいえば3強の下に常にいるくらい。 3強にはまだ追いつかないが中段では抜きん出てるとか。 で、そこまでいったら改善。そのあとはB・A・Rは進化したのか?でいいじゃない?w
64 :
音速の名無しさん :03/02/20 10:29 ID:f/9r0xuH
BARが進化してもも、他チームがそれ以上に速いスピードで 進化してたら、BARは後退してるも同然
つまり今期のスレタイ候補としては 「BARの進化は他よりのんびり」 もしくは 「BARは激改善!」 辺りの二者択一か。
>>61 ひとつ言うぞ。
ジ ョ ー ダ ン に ま で 負 け る な
67 :
音速の名無しさん :03/02/20 10:41 ID:ttkr6UwX
そういえばこのチーム、 デビュー戦でいきなりウイングがぶっ壊れて大スピンしてたな。
68 :
音速の名無しさん :03/02/20 12:01 ID:F0IAgpuw
>>66 問題はそれだな。
ホンダの立つ瀬がまるで無くなる。
69 :
音速の名無しさん :03/02/20 14:03 ID:Vap1Qjuu
とりあえずここらで速いタイム出してポテンシャルあるんだよ!というところを 示してほしい、例えばバルセロナで15秒台前半を1回でも出せばそれ以外のテスト タイムが良くなくても、本番にむけて期待出来るんだけどな… 今のところ速さっていうのがまったく見えてこないのが不安なんだよね…
70 :
音速の名無しさん :03/02/20 14:14 ID:I/5jMCzX
厳しいです。テストでも車に問題がいっぱいあるみたいですね。
71 :
音速の名無しさん :03/02/20 14:21 ID:DkANjHms
ホンダエンジンは本当にだいじょうぶですか?
72 :
音速の名無しさん :03/02/20 14:44 ID:YPjmDKYx
あのテスト嫌いのジャックも今年はこれだけ乗ってるってことは(略
73 :
音速の名無しさん :03/02/20 15:05 ID:a+5bH849
撤退、撤退、てったぁーい。 普通こう書くと技術者は燃えるもんなんだけど、ホンダの奴はぬるま湯育ち ばかりでやる気も闘争心も沸いてこないのかねえ。情けねえなあ。
74 :
音速の名無しさん :03/02/20 15:06 ID:u+Uw5GfZ
誰も言ってないのに
75 :
音速の名無しさん :03/02/20 15:11 ID:a+5bH849
うん、俺が言っただけだけどね。 今の状態でまともにレースできるのかさえ心配なんだよな。あー情けねえ。
トヨタのテストタイムを目の当たりにしたホンダ社員 / | / | /,_ ┴─/ ヽ , 、 ,、 (・_.,》.'(・_,》)ミ ヽ . / L--/ l、 / ,,__,ニ、、 ノ( | (・;;》 (・;;》 | /L--/l、 | Y~~/~y} `, ~ | |y-,‐vi`ノl | (・.》 (・.》 l /L--/l、 | .,k.,.,!,.,.,r| ,! く |, kl r| i ^< | 'fT~ヲ x | (・〕_(・〕x| /L/l / <ニニニ'ノ \ / (二二‐ ' \ / l==_」 < ,l fmヨ ! L 〔゚fヲ゚.〕 、.。.,
77 :
音速の名無しさん :03/02/20 15:18 ID:fkVR+wyo
ワロタ
78 :
76 :03/02/20 15:30 ID:DkANjHms
hagesiku 藁太
「扱いやすいのにタイムが出ないクルマ」って、実は一番改善するのが 難しいんじゃないんだろうか? パッケージはまとまってるけどタイムが出ない、じゃあバランスを崩して 乗りにくくしながらタイムを詰めていけって事か? ツボにはまると速いんだが扱いにくいクルマをテストを重ねて熟成して いくんならなんとなく想像が付くんだが……。 ドライバーが乗りやすい、攻めやすいと印象持ってるのにタイムが付い てこないとなると何を改良していけば良いのか分からん気がする。 杞憂である事を祈りたいが。
82 :
:03/02/20 17:11 ID:/GvmP5pu
去年より悪くなることはないんじゃない?
あぼーん
84 :
音速の名無しさん :03/02/20 17:16 ID:sDMZ+1cV
>>76 マジでこうだったろうな。
そしていくらあせってもどうしようもないことも知っているに違いない。
85 :
:03/02/20 17:18 ID:/GvmP5pu
TとH、日本人エンジニア同士が一緒に飯を食べに行ったりするそうな。
>>85 トヨタはそれやっちゃいけないんじゃ・・・?
87 :
音速の名無しさん :03/02/20 17:25 ID:a+5bH849
>>86 それが本当ならトヨタも大したこと無い企業だな。
88 :
音速の名無しさん :03/02/20 17:27 ID:F0IAgpuw
>>73 宗一郎御大のように鉄拳制裁するような
カリスマが居なけりゃ駄目なのか?
89 :
音速の名無しさん :03/02/20 17:29 ID:sDMZ+1cV
自分たちだけではどうしようも無いことが多いからでは?
90 :
音速の名無しさん :03/02/20 17:34 ID:+9n27XbE
開幕戦のBARは、エンジントラブルとミッショントラブルで全滅に一票
って言うか、F1専属で雇われた外部の人間じゃなくて、 ホンダの正社員がやってるってとこに問題があるんじゃ。 別に撤退になってもリストラされる訳じゃないでしょ? 例えば、トヨタなんか全部買った物だから撤退となれば それなりに処分されるだろうけど。 逆に例えF1で良い成績出した所で、ホンダ社内で出世できる 訳でも無いっしょ、多分根本的に出世コースとは外れてるだろうし。 必死さが足りないんじゃ?
92 :
:03/02/20 17:51 ID:oQZL6/L4
>>81 何を今更。
F1界には「速い車は最初から速い」という教訓までありますよ。
ジャガーといい勝負ってとこかな?今年は。
明日いよいよスーパーテックエンジンくるよ これからさ
95 :
音速の名無しさん :03/02/20 18:02 ID:a+5bH849
>>91 今の技術者ってそんな奴ばっかなのか。自分の利益しか考えない技術者ってのは
落第だぜ。与えられた課題を課題以上にやってやろうじゃねえか、と、頑張るの
が技術者たるもんだと思うけどな。
96 :
:03/02/20 18:06 ID:/GvmP5pu
>91 正社員でもF1したいという情熱みせないとさせてもらえないよ。 ちなみにホンダの入社試験の時、「F1がしたくてホンダを志望しました」 というと「じゃあ、もしできなかったらどうするの?」と聞かれるのが 基本です。ロボット作りたいから、とかでも同じ問答になりますが。 あと新卒で無限を志望すると、本社の採用に問い合わせてくれといわれて、 本社の採用は大学の推薦がないとかなり厳しい。
97 :
音速の名無しさん :03/02/20 18:06 ID:s8BMAX1q
>95 そう言う技術者は第二期以降どうなったの? その人達の行く末がどうなっているかによって、後に続く物が出てくると思うんだが?
98 :
音速の名無しさん :03/02/20 18:08 ID:a+5bH849
>>93 ジャガーより確実に悪いと思うよ。B・A・Rはまともに走ってねえもんな。
B・A・Rの今のレベルはミナルディとどっこいどっこいだろ。
>98 腕の悪い釣り師は釣り堀でもボウズになることがあるんだよね…
100 :
音速の名無しさん :03/02/20 18:15 ID:a+5bH849
>>97 俺にはわからん。でもよ、過去の歴史は過去なんだよな。それに誇りを持って
もっと良い仕事してやろうじゃないの、と、頑張らないと、過去の歴史の埋も
れるだけ。ホンダも大企業病になっちまったのかのう。
101 :
音速の名無しさん :03/02/20 18:18 ID:a+5bH849
>>100 Motoとか見る限りそんなこたぁないと思うんだけどねぇ・・・
V5とかわけわかんねぇエンジンでめちゃっ速だし。
レースやりたくて仕方ないエンジニアはイパーイいると思うよ。(有能かは別だが)
社長がおかしんだ社長が。奴のせいで歯車狂ってんだ。あの糞社長どうにかせんことには・・・
>>102 HRCはレース屋だしな。
それに続けて参戦してるし。
まぁ、見通しが甘すぎたのは確かだな。
104 :
音速の名無しさん :03/02/20 21:39 ID:GhaHEWiM
BARホンダ晒しage
GhaHEWiMが晒されるというオチ
大文字カコワルイ
107 :
音速の名無しさん :03/02/20 22:36 ID:nPzpSOff
>>102 本当にMoto見てたのか?
後半は追い上げられて楽には勝てなかったじゃん。
まあ、おかげでロッシのドリフトが見れて楽しかったけど。
>>107 俺には同じ4ストホンダユーザー同士の争いの記憶しかないが・・・・
>>108 宇川よりビアッジのほうがランキングは上だぞ。
スレ違いなんでこの辺にしとこう。
>>107 スレ違いだが、正確に言うとバロスが追い上げたような(RCVだけど)。
M1はコースによってバラついてたしな。
111 :
音速の名無しさん :03/02/20 22:57 ID:z3ApC2vW
test
>>102 最近、F1やりたい奴が減ってるって、おっさんが嘆いてたってよ。
ロボット系が大人気なのと、F1は死ぬほど忙しいので
若い技術者がやりたがらないそうだ。
志願するのは30以上の第二期ホンダ信者が多い。
113 :
音速の名無しさん :03/02/20 23:53 ID:a+5bH849
最近の若いもんは…。 若いときの苦労は買ってでもしたほうがいいよ。
114 :
音速の名無しさん :03/02/20 23:58 ID:/4WlkFXa
大企業ホンダに安定を求めて入る高学歴の坊ちゃんが苦労を買ってまでしたいとおもうかしらん
115 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:02 ID:liAWPtRk
俺をあの時採用してれば今ごろ常勝エンジンだったのにな。
116 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:03 ID:pA89IaWb
去年もトヨタはテストで速かったが、レースでは遅かった。 去年もB・A・Rはテストで遅かったが、レースでも遅かった。 よって何も問題なし。 あれ?
117 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:04 ID:TCCzUsaS
変な情熱持ってる単細胞で無能な人材より、頭が良く要領のいい有能な人材のほうが多くなってきたって事かな?
要するに高専卒がいなくなったってことだ。
119 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:11 ID:dm3GYCKl
だろうな。情けない若者たちだな。 まさか技術者が定時出勤して定時に終わってんじゃなかろうな。寝袋持参で 頑張らんといい物出来ねえぞ。
気が付けば、開幕目前。 信じていいんですか?
121 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:13 ID:RW25efoG
徹夜すれば良いってわけじゃなかろう。 また寝袋持参して早寝してては意味無いし。
122 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:15 ID:dm3GYCKl
何を信じるの。いまの出来じゃ、予選ラップ中にどっかで止まってる 状況しか頭に浮かばんぞ。
ドライバーもメカニックも時間との戦いだからね、結果出す為に頑張って欲しいとも思うけど人間だからね、休息も必要さ。
124 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:15 ID:BbH5KrnO
と若者が申しております
125 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:18 ID:dm3GYCKl
>>121 徹夜すれと入ってねえだろ。起きてから直ぐに仕事に入ると頭が良い回転するんだよ。
家から通勤して疲れた体で考えても良いアイデアは浮かびにくいのよ。
で、B・A・Rの改善には期待できそうなのか?
127 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:27 ID:dm3GYCKl
出来るわきゃなかろう。でも、しないと駄目だわな。
128 :
音速の名無しさん :03/02/21 00:31 ID:3wdvLMe8
ぶっちゃけBARはミナルディには勝つだろ コンストラクターズは9位だと思うけどなwwwww
なんでジョーダンを切ったんだか
>>129 タバコ広告規制後にオールホンダにするから?
131 :
音速の名無しさん :03/02/21 01:04 ID:s1YS87v8
132 :
音速の名無しさん :03/02/21 01:11 ID:5yGiC2C8
オールホンダとか言ってる奴はどこかでソースでも見つけたのか? 本気でホンダが全部自社で開発をするつもりなら安いチームは他にもあるぞ?
なおさらなんでジョーダンを切ったんだか
134 :
音速の名無しさん :03/02/21 02:10 ID:uNPWfao+
ジョーダンには既にVAGが唾つけてるとか。
正直、今年も去年と大してかわんねーな。 表彰台は遠いなぁ...........やっぱりダメポ。
テストを見る限り 割合周回数は重ねられてる →パッとしないタイム →ドライバーのコメントは良い →チーム内は不協和音 なんか掴み所の無い感じがして、調子が良い悪いも判らない。 そういうのを払拭できる様なタイムが一発出れば良いのだが。
でもジャガーのような嘘臭いトップタイムとかは勘弁。ていうかもうテストも最終コーナー回った段階まで きてるしこのままパッとしないままシーズンインだぽ。
たいしたエンジンでもないだろうギアを含めてトラブルですぎ、 これじゃマシになったと推測されるシャーシの熟成さえ十分にできねーよ なんとかしろよホンダ!!
139 :
音速の名無しさん :03/02/21 05:04 ID:BbH5KrnO
Place Driver Team Time laps 1 M. Webber Jaguar 1.27.456 64 2 J. Button BAR 1.27.512 75 3 G. Fisichella Jordan 1.28.703 75 4 J. Villeneuve BAR 1.29.349 22 5 F. Alonso Renault 1.29.647 36 6 A. Pizzonia Jaguar 1.30.016 36 7 J-P. Montoya Williams 1.30.745 32 8 R. Schumacher Williams 1.31.459 30 9 O. Panis Toyota 1.31.675 28 10 A. McNish Renault 1.43.580 4 11 R. Firman Jordan 2.45.548 10 12 C. Da Matta Toyota - - - 1 とかなんとか言ってたら、なんだか調子良さげなタイムキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
しかし弱禿は22周か・・・またトラブルでてるなぁ・・・・
つーか、そろそろトラブル収束させろよ。 もう時間ないぞ。
142 :
:03/02/21 06:14 ID:Ti4AegyX
トヨタがボロボロみたいだ。
143 :
音速の名無しさん :03/02/21 06:16 ID:zn/n57Ic
>>142 そんなことはBARにとってなんのプラスにもならんよ。
144 :
:03/02/21 06:49 ID:+UcXe7Nj
ジャックが辛口になればなるほどジャックのマシンにトラブルが出てくる罠
>>144 午前はどしゃ降り、午後はにわか雨。ずっとWetコンディションだったみたい。
147 :
音速の名無しさん :03/02/21 07:47 ID:dm3GYCKl
Lucky Strike BキAキR Honda....... とうとうサルになっちまいやがったか.....、ガクッ。
なんの話だ?
149 :
音速の名無しさん :03/02/21 09:17 ID:dm3GYCKl
150 :
音速の名無しさん :03/02/21 09:38 ID:MfpnOS0M
>>107 あれはRCVの特性をコーナー突入時のブレーキングでスライドさせて
方向を変えるという特性で苦しんでいた、よって立ち上がりで遅れトップ
スピードも伸びずで・・・ループ。
これって開発当初言ってた「オフロード車のような」に関連しているの
かなぁ?まぁそれでも勝てたのだから大したもんだ。
しかしレース中車の挙動見て判断できない?車の特性を表面的に
しか見れないね君。
そういう奴は(君がそうかは知らないけど)B・A・R観ててもエンジンが
悪いとしかいえないんだろうね。確かに壊れるのは良くないけどね。
151 :
音速の名無しさん :03/02/21 09:42 ID:MfpnOS0M
シャシーをまともにするためにエンジンやギアボックスなどの改良に取り 組んだ、だから今回のようなことは充分に予想できたはずなのになんで シャシーは良くなった(エンジンとギアボックスの小型軽量化)のにエンジン ・ギアボックスは何もよくなってない。なんていえるんだろう? まぁこの書き方すると、予測していたなら何で対策できてないんだ? なんていい始める奴も要るだろうがそれすらシャシーの強度不足でエンジン やギアに負担かかって壊れているだけかもしれない。 本当にヴァカばかりだな。
152 :
音速の名無しさん :03/02/21 09:47 ID:dm3GYCKl
シャシーの強度不足はあまり考えられないだろう。クラッシュテスト有るんだからね。 エンジンのねじり強度不足なんじゃなかろうかのう。で、ミッションに多大な負荷がか かってるって言うのはどう。
>>150 RCVのブレーキング時のスライドはそういう意味じゃないよね。
154 :
音速の名無しさん :03/02/21 09:55 ID:MfpnOS0M
う・・・釣りもかねてたのに・・・
まともなレスが最初につくと面白くない・・・・
>>152 それもありえるね、でもクラッシュテスト=強度じゃないからね。
あえて弱くする部分必要はあるので・・・(うまく説明できない)
だからシャシー側の可能性もあり、つまりやはり車は全体のバランス
ですね。
そういった意味ではふぇらやとよのようにALLでやるほうが何かと有利
だろうな、そういった意味ではホンダやBMWのような形態が一番
不利なのかもねぇ
155 :
音速の名無しさん :03/02/21 10:01 ID:MfpnOS0M
>>153 どの意味?
まぁ後半戦でRCVユーザーは全員ブレーキング時にリアを振り出して
いたわけだが、(すべてのコーナーで出来たのはロッシだけ)茂木での
90度でのブレーキングは圧巻だった。
カーボンブレーキの「きーーーー」という音、すぅ〜と振り出されるリア、
クリップへ向けつつ加速・・・
しかしその走り方より堅実なグリップ走法の法が早いことを初期型
RCVを駆るバロスが証明した。
個人的には2STに慣れ親しんだライダーはやはり不利だなと思った
次第です。もしかしたら今年はバロスの年かもね。(M1に慣れれば)
すれ違いだなぁ・・・
151で意味不明なこと言っておいてあとで釣りとか抜かしてる 恥ずかしい奴がいますね
157 :
音速の名無しさん :03/02/21 10:03 ID:MfpnOS0M
ALLホンダに出来ない理由はわかるけどALLホンダでやって欲しい。 おそらく3年ほどは今より成績は悪くなるだろうけど。
158 :
音速の名無しさん :03/02/21 10:04 ID:MfpnOS0M
>>156 おまえの方がはずいと思う。
と、逆に釣られて見る(藁
あ・・・眼科いかなきゃ。
トヨタでもあんだけ苦労してるのにALLホンダなんて無理無理。 まずエンジンで実績つくってからだろ。
160 :
音速の名無しさん :03/02/21 10:16 ID:xC9n9ymB
ウィリアムズとBMWの仲がなにやらオカシイみたいだから、ウィリアムズに乗り換えたら?とも思う>ただ成績が残したいなら その代わりシャシーには指一本触れさせてもらえなくなるだろうし、 それがイヤだからBMWは買収か自前のチームを画策してるのかもしれんが
>>160 BMWとウィリアムズは契約延長したばっかだぞ。
マンセルもセナも もうF1にはいないんだぜ ホソダもそろそろ・・・
BMWはオール参戦をを諦めてウィリアムズと延長したし 第一ホンダがウィリアムズと組みたいなんていっても 組めるわきゃねーだろ。何を言ってんだ。
164 :
音速の名無しさん :03/02/21 11:51 ID:UmttjhCU
オールホンダにしたら、ホンダがシャシーのせいにできないからなぁ
165 :
音速の名無しさん :03/02/21 11:59 ID:MfpnOS0M
>>164 眼科帰りです。
でもその代わりにまずいところはすぐに対策できる。
166 :
音速の名無しさん :03/02/21 12:19 ID:TaiPz1WM
魚のいないところで釣りやってたのしいのか?
167 :
音速の名無しさん :03/02/21 12:33 ID:MfpnOS0M
だってさ、魚の居ない時間しかこれないんだ。
168 :
音速の名無しさん :03/02/21 12:35 ID:hcA3GkIM
>>167 IDが
お魚(OS)0匹 参ったな(M)
169 :
音速の名無しさん :03/02/21 12:39 ID:MfpnOS0M
あ・・ほんとだ(藁 なるほど運命はすでに決まっていたのか(泣)
なにやら今日は香ばしいな
171 :
音速の名無しさん :03/02/21 13:19 ID:dwQG3lSS
172 :
音速の名無しさん :03/02/21 13:24 ID:bjx/ILZq
>171 リチャーズは体育教師と違って法螺は吹かんだろうから期待してイイと思うがね
>>171 ようするにHONDA参戦から今までは無駄だったと・・・
今年の改善と来年の成績に期待しましょうか。
しかしサスだけでも無限あたりに開発してもらえないだろうか・・・去年のマシンの
暴れ方はシャシーだけじゃなくてサスも悪いと見ているんだけど。
一番地に足がついてない>>りちゃーず フェラーリとって、有り得ないと思う・・
177 :
音速の名無しさん :03/02/21 14:28 ID:8F6JqHdB
>>117 要領良く=手抜きをして楽する事か?
だから日本の製造業が傾いて来るんだよ。
製造業なんて愚直なまでの拘りと情熱が大事なんだよ。
そんな軽い人材は金融にでも行ってくれ。
178 :
音速の名無しさん :03/02/21 14:41 ID:LwRybyLg
179 :
音速の名無しさん :03/02/21 17:20 ID:6cRtg21q
予選ほぼ空タンクで最初の数周フェラと互角 ピットイン前にエンジンアボーン
>>173 今更それを言ってもねぇ…。
つか「無限」ですか?「童夢」ではなく。
183 :
音速の名無しさん :03/02/21 20:01 ID:qC927iSG
相変わらず話題が軽いなあ
マネーの虎にバトンより速かったってやつが出てるね
モーマンタイ
モーニング娘
>>187 ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
つ、つまんねぇ。
モーダメデスタイ
「。」抜け187逝ってよし
191 :
音速の名無しさん :03/02/21 23:07 ID:W/Fulj7+
糞BARあげ
192 :
音速の名無しさん :03/02/21 23:51 ID:lB16SbOx
今日はテストやってるの?
>>192 BARのバルセロナテストは終了。次は25-27日、イモラにて最終テスト。
但し、車は1台のみでバトンと禿両名参加。
禿は離脱
195 :
音速の名無しさん :03/02/22 01:19 ID:2PSKiQLN
BARのチーム5段階評価グラフ(正当評価) チーム体制3 エンジン1 資金力4 シャシー4 ハゲ3.5 ボタン2.5
BARのチーム5段階評価グラフ(アズエフ評価) チーム体制4 エンジン4.5 資金力4 シャシー4.5 ハゲ4.5 ボタン3.5
197 :
音速の名無しさん :03/02/22 01:45 ID:xNVdn3mv
イモラに持ち込むメルボルン・スペックは現在のものより20〜25馬力アップしてるらしい。 ただ、トラブルが多発した場合は去年のように開幕に間に合わない可能性も・・・ 去年のサンマリノGPでのコメント ▽中本修平HRDマネジャー 「本来なら開幕戦に届く予定だったが、ようやく投入できたという感じ。エンジン的には今回が開幕戦だよ。」
ちなみにドライバー(アズエフ評価)は 5顎 4.5バリ モン ゲイ ジャック フィジ 4ペヤング ライコ つるり アロンソ 肉 ハインツ パニス 3.5エバー ピッツォニア バトン 3ダマッタ ウィルソン ヨス ファーマン
>>197 開幕は荒れるんだから、そんなのより信頼性の高いエンジン用意した方が…。
>>197 今までのテストでもエンジン自体はそんなに問題が出てないぽいんだけどさ、
それを受け止めるギアボックスに問題が多発しているのは
ヤッパリ心配だよな。いいかげんBAR/HONDAだけで開発するか、
Xtracやめて他社に変えちまえばいいのに・・・。
201 :
音速の名無しさん :03/02/22 02:00 ID:du1eDp6Z
>>200 なんかレイナード時代の付き合いで
Xトラックとは簡単に縁が切れないと聞いた覚えが。
ホンダ側は切りたいらしいが。
他のチームはどうなんだろう? えらくギリギリだなって感じなんだけど<<今更新エンジン。 もはや問題出ても何も出来ない時期じゃん。 殆ど「使うか/使わないか」を決めるだけのテストじゃない? 他のチームはそんなスレスレのスケジュールでやってるんだろうか。 つか、他のチームのエンジンバージョンの話って殆ど出ないけど、 イチイチ言わないだけで同じ様な物なのかな。
204 :
音速の名無しさん :03/02/22 02:54 ID:mbe8guyO
>>203 ルノーやジャガーもエンジンではかなり状態がやばいそうです。
ルノーに関しては、馬力や回転数は他のエンジンの中で
一番低いそうです。 ただ、シャシーが良いからそれほど問題が
表に現れてこないのです。
ルノーは15000〜15500rpmですげ-振動が出るらしい ミナルディがアジアテック使わないから、一番非力なんじゃないのかな 800馬力出てないとか言う話があるし
206 :
音速の名無しさん :03/02/22 03:04 ID:QplwtqSS
David Richards said 'The final edition of the engine will not be available to us until the very last minute,' 'So we are working on an early sort of interim engine, if you like, at the moment, so we are not able to run the car at its full performance potential. 'But we are overcoming all the usual niggles.'
>>202 情報サンクス。いまだにそんな柵があるとは・・・・。さっさと
切り捨てた方がチームにとってはプラスなんだろうけどなぁ。まあ
BARも技術力の問題で開発できないってこともあるんだろうけどさ。
ルノーのエンジンが辛いってのは以前から知れ渡ってた事だからな。
それを補うだけのパッケージとしての性能がある・・と。それよりも
ジャガーのエンジンがやばいってのは本当なん?去年までのコス72°V10って
総合力では上から数えて3、4番目ぐらいって話を聞いたことあるけど(BMW→フェラ→トヨタ、Cos)
90度V10で苦労してるのかな?スレ違いスマソ。
ヤバイって言う割には、開幕には新バージョンとか **のテストでは新バージョンとかって言わないね。 ホンダが熱心なのか、出しゃばりなのか。
をぅ!
210 :
音速の名無しさん :03/02/22 03:50 ID:mbe8guyO
>>207 トラブル続出で信頼性の面でも馬力でも、不安要素が多いみたいです。
ジャガーもテストでろくに走れていません。
211 :
音速の名無しさん :03/02/22 12:53 ID:bV4fau0x
は〜い、上へまいります♪
212 :
:03/02/22 12:54 ID:L8sgGrXm
ところで、本当に今年、車体の方は出来よいの?
来週の今頃は(;´Д`)ハァハァ
>>212 見た目からするといまいちな感じ
黄金律から微妙にずれたようなラインが・・・
>212 ・・・それは、本気なのか? 釣ってるのか? 個人的にはかなりマシなクルマだと思うが。
217 :
:03/02/22 13:06 ID:L8sgGrXm
いや、本当にエンジンが良くなればフェラーリと戦えるのかなぁ、 と思って。
>>217 それは無い。
ウィリスも目標の70%が達成できた、って言ってるぐらいだから。
220 :
音速の名無しさん :03/02/22 16:42 ID:o83jh2xx
(1992)F92A 遅く、曲がらず、よく壊れた。
221 :
音速の名無しさん :03/02/22 16:52 ID:pajZ0O6G
>>220 カペリの息の根を止めた車だな
開幕から派手に燃えるし・・・
>>205 アジアテックより
昨年形コスワースのほうが
全然パワー出てるよ。
800馬力弱でも
昨年までよりは全然良いはずだ
って言うか
BARと全然関係無い・・・(汗
223 :
音速の名無しさん :03/02/22 18:57 ID:bQSaxnr/
>>222 アジアテックがいたらルノーよりパワーが下かもね と逝ってるんだろ。
>>222 800馬力弱ってルノーの事でしょ?去年はアジアテックの次に非力なEg
だったと評判。コスワースは3番目ぐらい出てたとか言う話もあったり。
馬力では
BMW→トヨタ→コスワース→フェラーリ→旧フェラーリ・ホンダ・メルセデス→ルノー→アジアテック
だったとか?あくまで「馬力」の順番であってエンジンそのものの性能ではないのと、
情報源が漏れの記憶という曖昧極まりない物なので適当に流してくれ。
ふう、漏れもBARと関係ないやw。
800馬力弱って、800馬力もなかったのか…。 それでもあれだけ走れるんだから、いかにバランスが大事かがわかるなぁ。
>>220 更に付け加えると、直線でもまっすぐに走らなかった・・・と。
ミナルディとBARはFIAを支持 ミナルディとBARは、FIAと争うマクラーレンとウィリアムズを批判した。 ミナルディのストッダート代表は言う。「トラック外の政治に巻き込まれるのは悲しい。」 BARのリチャーズ代表は言う。「スポーツが必要としないこと。われわれは成功するために協力すべき。」 FIAが優勢になった。
228 :
音速の名無しさん :03/02/23 05:59 ID:UiLtOrOC
>>27 ホンダが1000億?借金経営?
訴えられるよ
229 :
音速の名無しさん :03/02/23 06:09 ID:UiLtOrOC
>>91 >逆に例えF1で良い成績出した所で、ホンダ社内で出世できる
>訳でも無いっしょ、多分根本的に出世コースとは外れてるだろうし。
良い成績を出せるようになることは、個々人の技術者が確実に技術力が
伸びたことの証明になる。結果が出なくても成長は早い。
第2期の人は今、出世してる人多いよ。むしろレース関係の職歴は
ホンダでの出世コースの一つかも。脱落者の多い道ではあるが。
230 :
音速の名無しさん :03/02/23 06:12 ID:UiLtOrOC
231 :
:03/02/23 09:51 ID:/u3acZNp
経常利益4000億円くらいだよね? >228 日経新聞によると、トヨタの四半期分の利益を1年で超える企業は ホンダとSONYと日産しかないんだそうな。
232 :
音速の名無しさん :03/02/23 09:56 ID:k9XX3L6H
>231 トヨタの利益が凄いのかホンダとSONYと日産以外の日本の企業がヘボイのか 微妙やね… それより後2週間後に開幕だ〜
233 :
:03/02/23 10:12 ID:/u3acZNp
なんかネタないの〜。開幕までの2週間は長すぎる
234 :
音速の名無しさん :03/02/23 10:14 ID:k9XX3L6H
まだ後二回ぐらい合同テストあるだろ それで我慢汁
235 :
音速の名無しさん :03/02/23 10:44 ID:zEQ6QosM
あと1回だよ
236 :
音速の名無しさん :03/02/23 11:37 ID:1kA/RcoN
うひょほよほよ〜
237 :
音速の名無しさん :03/02/23 13:54 ID:YdNAyHr2
阪神ファンと同じような心理になってきたような気が(略
238 :
音速の名無しさん :03/02/23 14:04 ID:3LFKw7Zm
でも今年は日本人ドライバーがいないわけで(汁
239 :
:03/02/23 14:20 ID:v2zvbN6z
阪神、オープン戦は強かったりするわけですが…。
笑えん・・・
242 :
音速の名無しさん :03/02/23 20:09 ID:RFeA8VH/
コーナーでいったいなにがあったんだ…
雑誌やら自称F1通の開幕前予想なんぞ、めったに当たらない 今年の論調は フェラーリ>>>>>マクラーレン>ウィリアムズ>>トヨタ>>>B.A.R らしいが、すべては開幕してからだって とくにこのスレでB.A.Rの評価が低いということは 実際には活躍するかもしれんってことで縁起がいいかも
244 :
音速の名無しさん :03/02/23 20:41 ID:82WaDTEC
つーかマクラーレンは新車も出てないし…。
246 :
音速の名無しさん :03/02/23 21:25 ID:I3oMZf2y
247 :
音速の名無しさん :03/02/23 21:32 ID:mEVpSifA
久しぶりに板に来てみたけど ラルフにトヨタ移籍の噂があるらしいね。 勝てる将来性があるみたいで。 今年の成績次第では本気で 笑えなくなるぞ>BARホンダ。
あぼーん
249 :
音速の名無しさん :03/02/23 21:33 ID:nQOMOQkt
ドライバーはジャックだろな・・
>>247 同じサーキットで仕事してるわけだからチームが違っても
将来性がありそうなところはわかるんだろうね
251 :
音速の名無しさん :03/02/23 21:37 ID:4B/Lf7j7
>>247 ラルフはあんまり良くないような・・・
速さはあるけど開発力がない。つかしようとしない。
今のトヨタはそういうレーサー欲しくない気がするなあ。
252 :
音速の名無しさん :03/02/23 21:40 ID:Zryn3Bxh
>>243 毎年ホンダエンジンがヘボイと予想するこのスレの見通しは定評がありますが何か?
ゲイは使えない。常にやる気なし。
それはトヨタスレでやれよ…。
いい加減にしろBAR、いつまで待てばいいんだ、早く結果出せよ、ホンダヲタの漏れにも限界があるぞ。ゴルア
すみません、頑張ってても限界があるんですね、ごめんなさい。
257 :
音速の名無しさん :03/02/23 21:56 ID:F8qfGBKN
>>252 死ね。
氏ねじゃなくて、死ねだ!分かったな?
>>257 死ねとかいっちゃいかん、わかったか、ゴルア
ホソダヲタはしばらくトヲタになっとけ
すみません、酔っぱらってました、ごめんなさい。
262 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:00 ID:3dQG+NwD
とりあえず おまえら、もちつけ!! まだ、分からないから2週間後を楽しみにしましょう。
あぼーん
>>259 自作自演ではない、酔っぱらってるだけだごめんなさい
もまえら全員ミナルディオタになれ。 無事開幕を迎えられるだけで幸せな気分になれるぞう。
,.´ / Vヽヽ ! i iノノリ)) 〉 i l l.´ヮ`ノリ <先生!今年ホンダは何回爆発しますか? l く/_只ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
268 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:03 ID:rAyRrwOT
10年位F1見てない者なんですが、 フェラーリエンジンとホンダエンジンって今どっちがすごいんですか?
どうせ今年もだめなんだろう?分かってるよ、ゴルア
270 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:04 ID:u9W8IGwP
よく考えたら・・・・ 全ワークス中ホンダエンジンが最低性能じゃ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
271 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:05 ID:F8qfGBKN
>>269 あぁ、俺も分かってる。
トヨタが駄目だって事が、F1ジャーナリストの間では
もう、常識になってるようだしな。
エンジンだけで勝てる時代ではないんだよ、何度いったら分かるんだ、ホンダエンジンだけのせいではないだろ。
273 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:06 ID:F8qfGBKN
またアフォが増えてきたなぁ。
275 :
268 :03/02/23 22:07 ID:rAyRrwOT
昔はフェラーリエンジンが駄目駄目で、ホンダから技術供与とか受けてましたけど、 今はフェラーリ>>ホンダエンジンなんですか??
276 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:07 ID:wjyz7a3L
開幕までじっと待ってろ。
酔いがさめてしまった
次はブランデーで逝くぞ、ゴルア
279 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:11 ID:u9W8IGwP
>>275 フェラーリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ホンダ
コレくらいでつ
280 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:13 ID:eoZHWePq
ホンダヲタから見てもホンダエンジソはもうダメポ
ホンダヲタに質問で〜す 去年は遅かったのをシャシーのせいにしてたけど、 今年はなんの責任にするんですか?
>>281 それはもちろん熟成不足、これで決まり!
283 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:15 ID:eoZHWePq
>>271 日本のジャーナリストの間ではそうなんですか?
海外ジャーナリストの間ではトヨタがポストフェラーリって言われてますよ
284 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:16 ID:F8qfGBKN
>>281 決まっているだろ!
HONDAエンジンのおかげで一気に順位アップだよ。
285 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:17 ID:eoZHWePq
だと良いなぁ・・・(遠い目
煽り同士は気が合うらしいな。 ただのアフォだが。 さて、寝よ。
さて、漏れは寝たほうがみんなのためだな。
>>284 他社並みの重さにしたら、馬力が落ちたという噂のスーパーエンジンですか?
期待できそうですね(藁
289 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:20 ID:wjyz7a3L
しばらくこのスレ見ないでおこう
ホンダ勝てれば幸せになれるのになんで勝てないんだごるあ
傷心のホソダヲタ
>>291 もう心はぼろぼろですよ、プライドなんてズタズタ。
293 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:23 ID:nRvXBO75
どんな糞シャーシでもブッちぎりポール to Win の HONDA エンジン復活してくれよ。
294 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:25 ID:F8qfGBKN
>>288 はっはっはっ。違う違う!
古い情報で煽りたい気持ちはわかるが、既に問題は解決済みなんだよ。
今は他社並みの重さにしたにもかかわらず、BMWやフェラーリ並みの
エンジンになったんだよ。
295 :
音速の名無しさん :03/02/23 22:26 ID:j8DXwRQl
>今は他社並みの重さにしたにもかかわらず、BMWやフェラーリ並みの エンジンになったんだよ。 意味がわかりません
皆勝つために必死なんだ、そんなに簡単に勝てるかよ、フェラーリ見てみろよ、今でこそいいけどシューが来る前なんてグタグタなんだぞ。
やけにレス増えたと思ったらみんな同じ同じヤツだったのか・・・・。
同じ同じヤツ
言われる前に言っておこう0e2JPJcvウザイ
なんで皆アヲッテくれないんだ、さては漏れがマゾッケがあることがばれているのか?
あ、ご苦労〜
304 :
音速の名無しさん :03/02/23 23:13 ID:Z7eBwZDS
マゾならマゾらしく放置プレイを楽しんでいる訳で
次のテストでスーパーテックエンジンが火を噴くぞ!お前ら期待汁!
>>304 ばらすんじゃねーよ、このすれでどれくらい放置されるのか楽しんでんだよ、邪魔すんじゃねーよ。
みんな素直でいい子だね〜(w
id ga ふぁんぱぶろ ヴぃるぬーぶ
309 :
音速の名無しさん :03/02/23 23:24 ID:rAyRrwOT
なんだ。ホンダって去年の方が全然良かったンじゃんw( ´,_ゝ`)プッ
311 :
音速の名無しさん :03/02/23 23:34 ID:D7VkcE3B
>>ALL お前等の言ってるホンダって 正直、ン十年前のホンダだと思うよ。 今のなんて、車買ってくれと言わんばかりの 媚びます参戦だもんなあ・・・・・・ 一辺トヨタに追いぬかれて 又、挑戦者になるのも良いんでないか?
312 :
:03/02/23 23:34 ID:Jzw8B1fe
今年は表彰台の自信があるとホンダもBARのスタッフも言っているから、 隠しダマがある可能性は高い。
チャレンジャーまんせー
314 :
音速の名無しさん :03/02/23 23:36 ID:6qfQj2gn
>312 そうじゃなきゃ単なる狼少年だろ(w まぁ、次の合同テストでその一端が明らかにされるね、間違いなく
去年は琢磨スレだけど今年はこのスレに粘着します。皆さん今年もよろしく!
316 :
:03/02/23 23:43 ID:Sza4RoMX
コテハンにすればよいのに。
>>316 皆が気持ち悪がってレスつかないと寂しいんだもん、ホモだし普通の名無しでマターリやります
次のテストいつ?
放置しても煽っても私は喜んでます、あなたのとるべき道は?
普通の会話を続けることですが私は名無しで書き込むこともあるので気をつけてね。
321 :
:03/02/23 23:59 ID:Sza4RoMX
別に喜ばれても一向にok。 次のテストから新猿人投入。かなーりの自信作。
>>321 ありがとう。嬉しかったよ、愛してるよ。ときて琢磨スレは一度リセットしたほうがいいというスレが立ちました。
マジレスでID:0e2JPJcvはビルヌーブのスレの「半角Bボク」
>>325 確かに一人ぼっちですがそれも違います。
B・A・Rスレは一度リセットしたほうがいいと思う人の数というスレが立たないかなあ・・・
マジレスで私は本当にホンダヲタです。
329 :
:03/02/24 00:22 ID:8ecGLexc
ホンダオタならなんか新しい情報クレ
>>329 無能なホモなんです期待に添えずごめんなさい、マジで自分が逝ってよしだと分かったのでもう寝ます、皆さんおやすみなさい。
>330酔っぱらってんのか?
>>331 もうグダグダです、フィジケラの人生のようです、あなたも寂しかったのですか?
333ゲットして寝るぞ。
ヴィルヌーブ、ホンダエンジンを絶賛
B・A・Rドライバーのジャック・ヴィルヌーブはホンダエンジンについて
「パワーがある」と評価している。彼は次のようにコメントしている。
「今日新しいエンジンを使ってテストしてみたんだけど、とてもポジティブだよ。
なによりパワーがあるんだ。去年の前半はパワーがなくて苦しんだけど、
今年は戦えそうだよ。TOP3の下あたりを狙えるんじゃないかな。」
以前ヴィルヌーブはホンダエンジンについて批判的なコメントを口にしていた。
http://caviar.dyndns.org/upload/source/
>318 25.26.27のイモラ
337 :
:03/02/24 03:41 ID:Jb9hu+cD
>334 エンジンだけで考えた発言だと解せないコメントだなぁ。 車体込みの発言なんだろうけど。
>337 いや、エンジン単体へ向けたコメントでしょ つーか、禿はホンダに媚びておかないとヤヴァイからね 去年散々貶しちゃったし、チーム責任者は自分を追い出そうとしてるし・・・・
339 :
音速の名無しさん :03/02/24 04:20 ID:T4GKNxpB
>>337-339 エンジンと車体込みの評価ではなく、
エンジンと牛丼込みの評価のようだな
さすが禿
341 :
音速の名無しさん :03/02/24 05:43 ID:PAaRqcJe
おれはホンダヲタだがあまりにも説得力の無いコメントに正直呆れた・・・ 禿はもういらないよ・・・
344 :
音速の名無しさん :03/02/24 09:57 ID:FO5uU8kG
デビッドソンがBARホンダは、コンストラクター5位は取れるだろう言っていますね。 今年は、中段争いが混戦になりそうで期待度アップです。 私の予想なんですが、入賞はコンスタントに取れると思います。 トップ3チームでも信頼性があるのはフェラーリのみで、他の2チームは 信頼性に疑問があるので、レースではリタイヤする事が考えられますので 中段チームに取ってはポイントが容易に取れることが予想されます。 5位になれば4ポイントもとれますから、結構大きいです。 地道にこつこつとポイントを重ねれば、鈴鹿に来るころはかなり稼いで 居ると思います。 今年は出直しと言うことで、こつこつポイントを取って欲しいです。
345 :
:03/02/24 10:06 ID:zIE7K06Q
その為にはBARの信頼性が中段チームの平均、または平均以上に ある必要があるね。
346 :
音速の名無しさん :03/02/24 11:39 ID:RHQBXBca
問題は信頼性 いくらパワー出せる設計したとこで火ふいたらおしまい 今期ホンダは神頼み
ジャックに攻めてもらってバトンにはコツコツ稼いでもらいましょう。 そしてドライバーランキングではバトンが上に行ってジャックは放出。 万々歳だな。
348 :
:03/02/24 12:32 ID:uqok8JBM
BAR設立の初期出資者の1人であり、現在も大株主の1人である ジャックをBARが放出するというのは、なんというかちょっと変。 企業は株主を大切にするものです。
349 :
音速の名無しさん :03/02/24 12:40 ID:PfJl86s2
株主に配当出すためには成績良くないといかんからな
350 :
音速の名無しさん :03/02/24 12:50 ID:zVZmKjyJ
>>346 テスト全然進んでないからね。
開幕までに信頼性確保できるのか?
351 :
音速の名無しさん :03/02/24 12:54 ID:XNSPNcOe
株主ジャックとドライバー弱禿を分けて考えた場合、ジャックは弱禿をどう思っている(思わなければいけない)のだろうか?
>>350 テストでホンダエンジンが火を噴いたことってあんまりないのでは?
353 :
:03/02/24 13:21 ID:uqok8JBM
涼しいテストシーズンに噴かないっしょ。
355 :
音速の名無しさん :03/02/24 13:25 ID:dVQ6pF3j
>>352 テストでのホンダ陣営
「まだ、ウチには隠しだまがあるんだ、余所は
今のうちにせいぜい威張ってな。」
↓
開幕後
「嘘!?向こうも隠しだまがあったなんて!!」
「こうなればウチはリミッタ-解除だ!」
↓
レース中エンジンから花火
「ちゅどーん!!」
すまん。激しく普通すぎておもしろくない。
357 :
355 :03/02/24 13:34 ID:dVQ6pF3j
ネタじゃなくて これが今までのBARその物だと思うんだが・・・・・・・・
>レース中エンジンから花火 これがホントの隠し玉ってか?(w
もう派手な花火はない。今年は。。。
360 :
音速の名無しさん :03/02/24 14:15 ID:YNQjW1b3
今年は地味にギアボックスですか・・・花火は来年に期待します。
361 :
禿は :03/02/24 14:18 ID:htE/cX6/
もう少し車に乗って バグ潰しに付き合ってやりゃいいのに・・・・ ただ走るだけでも損な事はないだろうに・・・・・・
>>360 ギアとかクラッチが原因のリタイヤも去年は結構多かったな。
363 :
音速の名無しさん :03/02/24 15:39 ID:KN9pxSWz
ギアだろうがエンジンだろうが、壊れたら絶対駄目じゃん。 何万回転したって完走できなきゃ意味が無い。 ホンダは一番大事な信頼性をおろそかにしてると思う。 これで「トップ3のすぐ下に」とか言われてもねぇ…… 言葉にも信頼性がありませんよ。
>>363 エンジンオーバーブーストで一時的にトップ3のすぐ下に来ることがあるかもね
当然最後まではもたないだろうけどw
今年はコンスタントにポイントを取れる位置に来ないとな。
確かに去年の後半はトップ3の下には来ることはあったが
イマイチ印象が薄いんだよな・・・。
>>363 >>ギアだろうがエンジンだろうが、壊れたら絶対駄目じゃん。
>>何万回転したって完走できなきゃ意味が無い。
確かに。
去年のリタイヤ原因の内訳見てみたら
パニス→ リタイヤ10回(エンジン3回・アクシデント3回・ギア2回・クラッチ1回・リンケージ1回)
ヴィルヌーブ→リタイヤ 7回(ミッション2回・エンジン2回・油圧1回・サスペンション破損1回・ウイング脱落1回)
壊れそうな所は満遍なく壊れてる。
>>365 確かに去年のBARはトラブルに終わりがなかったな。
一個所治したら、今度は別の場所が壊れるって感じですね。
しかしデザイナーが変わって、少しはマシになると期待しているが
去年の今ごろと比べて、テストやマシンの熟成具合はどうだろう?
367 :
音速の名無しさん :03/02/24 18:02 ID:/Z4PLJdH
オーバーブーストって……
>>343 5位ってことはトヨタ、ルノー、ザウバーのどれかよりは上ってことでしょ?
さすがにウィリは3位以内に留まりそうだし・・・。
速さといい、信頼性と言い、大丈夫なのか、不安になるなぁ・・・。
てーか、「ウイング脱落」って・・・。
ジャック5日で50周って・・・一日平均10周かよ。 まだタクポン載せた方が早くなるんじゃない? ジャックが車に慣れるって要素を差し引いても、 開発進むし。 去年はジャックがそもそもテストに参加してなかった 訳だから、デビッドソンとかが走ってたハズだよね。 もしかして、実質今年の方がテスト出来てなかったりして・・ ジャックが車占有してるのに走ってないから。
別に毎日クラッシュで終わってるわけじゃないんだからw
372 :
音速の名無しさん :03/02/24 20:40 ID:j3lsAaBo
「走ってない」って「走れない」とは違うよね
>370 >361 勘違いもいいとこ
374 :
音速の名無しさん :03/02/24 22:52 ID:r4zmslgo
どうみてもBARに信頼性を期待できない。 きらめく一発の速さを4戦までに魅せてくれればいいのだが。
無理
376 :
音速の名無しさん :03/02/24 23:16 ID:daVe2Rs8
今年はウィリアムズを食うよ。親戚のホンダに勤めてる兄ちゃんが言ってた。
377 :
音速の名無しさん :03/02/24 23:18 ID:Oy77el6E
ウィリスの逆襲
ウィリアムズはデザイナー引っこ抜かれてから今一って感じがするよな 腐っても名門と言いたいところだが、かなりBMWが苛ついていることから 内情は結構厳しいのかも だから、ラルフとかの移籍話も噂ながら出てるし、今年ウィリアムズダメ だったら、BMWみはなすかもね
>>379 絶対有り得ないとは思うけど
BMWとマクラーレンが組んだら結構面白いかも。
BMW→車体に不満
マクラーレン→エンジンに不満って事で。
そんなに単純ではないだろうけど。
ラルフの後釜にジャックを是非!
>>379 やはり空力面で苦しんでいる感じ
相変わらずメカニカルグリップは良い見たいだし
ウィリスって生え抜きだったからねぇ
ホンマヴィルヌーブバルセロナで走ってないねぇ。 バトンが150周近い中50周ちょっとって何なんだろ。 幾ら何でもトラブルじゃないよねぇ、トラブルだったら 既に去年のバリ状態じゃん。 禿頭への差別がF1界に蔓延!?
フジテレビ721&739追加完了! っと思ったら、開幕は来週なのね(´・ω・`)
>>386 わーい、よかった。
何気にラーメソ大図鑑が面白い。
スレ違いスマソ。。
|彡サッ
まぁ、シャーシが良いできなら一度くらいキラメクこともあるかもな。 たとえ最後まで走れなくても序盤トップをはしるBARを見てみたい
389 :
音速の名無しさん :03/02/25 14:10 ID:W1k0de9H
>>388 >たとえ最後まで走れなくても序盤トップをはしるBARを見てみたい
こう言う「走れ切れたら一番だった。」的な発想は、今年のホンダにはもう通用しないよ。
勝てないレースで頭を走って壊れる方が格好良いと思うかもしれないが、
最下位でも完走して結果を残す方がオレ的には遙に格好良いと思う。
勝てないレースは壊れて終わりでは潔いと言うより情け無いよ。
泥を啜って屈辱に耐えても必ず結果は残すと言う決意が必要では?
必要ねぇよ。遅い車がちんたら走って完走しても結果残したとは 言えないし、うれしくもなんともねぇ。
>>390 >遅い車がちんたら走って完走しても結果残したとは言えない
それは違うよ。
走りきったら順位が付く。
それが「結果」だ。
その結果に満足できなかったら、次に頑張れ良い。
満足出来無い結果なら見たくないと言う気持ちは分かる。
でもそれでは次には繋がらないよ。
>うれしくもなんともねぇ。
第二期を知っていて勝つ事に慣れてしまったホンダファンには勝利以外に求める物は無いかも知れませんが、
今の現状は即物的に勝利を得られる物ではありません。
今年こそが仕切り直しの一年目だと言う気持ちで見守りたい物です。
>>391 遅い車で完走したからってなにが次につながるんだ?
速い車で壊れるなら信頼性をつければいい。
遅い車を速くしようとしたら?設計から見直し?また来年?
今年の分の進化で置いてきぼり?
>>392 >速い車で壊れるなら信頼性をつければいい。
ちゅうか「つければいい」で簡単に付くなら苦労しないぞ(w。
だうたい、開幕まで一月切った時期にテストで距離走れない車の信頼性が
本番で急に上がるか。
>設計から見直し?また来年?今年の分の進化で置いてきぼり?
と言うのは信頼性の低い車にもそのまんま言えることだな。
両方の間を取って 今期のBARは遅い、さらにあぼーん!!
おまいら、心配しすぎ 今シーズンの終わりにはトップ3について行けるようになってるし、表彰台 にも何回かあがれてるよ テストの結果がちょっと悪いぐらいでガタガタいうんじゃないよ
ここ数年裏切りつづけられますた。
>>393 ま、確かにつければいいじゃすまないけどw
速くするためにはどうすればいいかより
ここが悪いから壊れるってわかってたほうが楽かなと素人考えで思っただけw
>396 ここ数年と今年とは明らかに違うのがわからんのか?
399 :
音速の名無しさん :03/02/25 15:39 ID:5sRxHM4B
なんせ、ポロック、オスラーと言った使い物にならない奴がチームを 仕切っていたので結果が出ませんでした。 それにしても、ポロックの奴、投資者募るの巧すぎ。 おい! Fポンチームを作るので、誰か俺に投資しろ。 行く行くは、F1参戦を考えている。 シャシーも他チームの物を帰るように なったので、設備投資が小さくてすむ。
400 :
音速の名無しさん :03/02/25 15:40 ID:5sRxHM4B
× 帰るように 〇 買える
>>399 まずマネーの虎に出ろ。話はそれからだ。
>>398 まじレスすると、確かにタイムは昨年より良いとは思うしエンジンパワーも
ありそうだ、ジャックも真面目にやっている。
が、いまだに信頼性に大きな疑問ものこるし、トヨタやらルノーに比べて速さに
劣るのでは?とくにシャシーがいつものごとくひどいと思うが・・・
403 :
音速の名無しさん :03/02/25 15:46 ID:h7izctBw
本当に心配だよなー、今のB・A・R。 タイム出てない=高負荷に耐えられない=信頼性低い=上位は望むべくもない。 ホンダが早くないと面白くねえ。トヨタが早くなっても当たり前過ぎてもっと面白くない。
>>403 >ホンダが早くないと面白くねえ。トヨタが早くなっても当たり前過ぎてもっと面白くない。
同感。両方とも頑張ってほしいけれど。
405 :
音速の名無しさん :03/02/25 15:52 ID:5sRxHM4B
>>401 あんな糞番組など出る気は無い。 所詮、小金持ちの集まり。
どーんと10億位出せる奴が居ないので却下。
>>402 シャシーがいつもの如く酷いって・・・。今年一番進歩したのがシャシーだと
思ってたが?ミッションのトラブル続出を見ると相変わらず製造精度は悪そうだが・・・。
>>403 >トヨタが早くなっても当たり前過ぎてもっと面白くない
本当にそう思う?参戦2年目のトヨタがこの勢いで速くなっているのは
ある意味脅威だぞ。あれだけの予算・体制があれば当然と言う意見もあるけど、
それを整えるのもF1チームとしての仕事。逆に言うといかにBARがいままで
ダメだったか・・・・。まあ391じゃないが体制を整えて心機一転、頑張って欲しいね。
>>406 いやトヨタは当然だろ。チームとしては新しいが主要メンバーはほとんど経験者だし。
今まで予算がなくて四苦八苦してた奴らに予算与えたんだから。
BARは予算を使う奴の頭がイカレテたんだろ。
トヨタは勝って当然 BARは負けて当然 がはははっは
409 :
音速の名無しさん :03/02/25 16:38 ID:5sRxHM4B
>>407 >チームとしては新しいが主要メンバーはほとんど経験者だし。
トヨタの550人の内、F1経験者はごく一部です。
410 :
音速の名無しさん :03/02/25 16:49 ID:W2Bp8xMU
411 :
:03/02/25 16:50 ID:6GgG0SIf
テストはいつ?
>409 主要メンバーと言ってるでしょ。ピットクルーや末端の奴のことは言ってないよ。 監督とか設計者だよ
413 :
音速の名無しさん :03/02/25 16:56 ID:dmUmhAjF
監督はチーム状態を整えるのが仕事 設計者は基本設計が仕事 やっぱりトヨタ本体の技術力が伴わないと勝てるチームにはならない罠
414 :
:03/02/25 16:56 ID:6GgG0SIf
というか、車体は経験者じゃないと無理っしょ。
415 :
音速の名無しさん :03/02/25 16:58 ID:ijUwWzza
そうそう 去年ホンダが鋳造技術で他チームに劣っていて設計以前に糞エンジンしか作れなかったのを思い出すべし
416 :
音速の名無しさん :03/02/25 17:01 ID:5sRxHM4B
>>412 まあ、既存をチームを買収すれば簡単だが、トヨタは0から作り上げ、
エンジン、シャシー両方作っちゃうから凄い。
まあ、トヨタの話はいいんだけどね。
おまえら気が長いな。 今年は完走は当然で結果も残さないといけない年だよ。
418 :
音速の名無しさん :03/02/25 17:02 ID:5sRxHM4B
恐らく、BARホンダが本当に表彰台争いが出来るのは、来年以降だよ。
419 :
音速の名無しさん :03/02/25 18:14 ID:4ttoC8p3
恐らく、BARホンダが本当に表彰台争いが出来るのは、再来年以降だよ。
>>415 そういえばトヨタの鋳造技術ってどうなの?
ミニバンでもトヨタに負けそうだし・・・
>420 以外とあるのでは。F1に用いる場合、やはり経験も必要らしいが。
423 :
:03/02/25 18:56 ID:6GgG0SIf
というか、ここはBARスレだすだすだす。 BARに本田が提供しなくなったら、このスレッド廃れるんだろうな…。 本田F1チャレンジスレを別に作ればいいのに。
424 :
音速の名無しさん :03/02/25 19:34 ID:TDju0mk3
>>420 建設済みの設備、設備への投資、ノウハウを持った人間等を考慮するとさほど悪くは無い、
5段階で評価するとすれば3か4くらいでは?
トヨタスレでやれよ
今年は色々変わって良くなってないわけが無い、 ってよく言う人が居るけど、良くなってないわけがないなら、 既にテストである程度の結果が出ても良いんじゃない?
よくなったことは確か。でも周りはもっとよくなった。それだけ。
429 :
音速の名無しさん :03/02/25 20:11 ID:h7izctBw
ホンダよー、ドラマを作ってくれ。セナは偉大だったが、今度はホンダのドラマだー。 頑張れよ、ホンダ。
430 :
携帯名無し :03/02/25 20:12 ID:14pddeKl
今年のホンダも 隠し玉を隠しすぎて ろくに信頼性を確保出来ないまま 開幕を迎えます。
431 :
415 :03/02/25 20:16 ID:90x/skpN
>>420 研究所レベルのプロトタイプを作るって事ならトヨタの鋳造技術は国内トップだよ
あとは日本の基礎技術と外から迎えた設計者がどれだけ通用するかって話し
>>424 そのリンクの内容はどのチームでも当たり前のようにやっていること
逆に他がやってない様な事は書けない
つかその「美しいエンジン」とやらを見せて欲しかった・・ 無理か。
435 :
音速の名無しさん :03/02/25 20:51 ID:ZRgBN7d5
>>424 それにしても、かなり期待したくなる内容だなあ。
ギヤボックスの中身もHondaですか?
438 :
音速の名無しさん :03/02/25 21:20 ID:HWbq+9/0
439 :
音速の名無しさん :03/02/25 21:21 ID:zHlbp9gf
440 :
音速の名無しさん :03/02/25 21:28 ID:tMet5b5/
今はXトラック製のはず
と言うより、
>>438 よ。
リンク先を見たがギアボックスに触れている内容じゃねぇぞ。
441 :
音速の名無しさん :03/02/25 21:31 ID:HWbq+9/0
>440 すみずみまで読もう。 モノコックに加え、サスペンションのデザインにもHondaの考え方が大 きく生かされた。ギヤボックスの中身もHondaである。 ラジエーターなどの補機類は、2002年の終盤には「これ以上小さくはでき ない」というレベルのものを投入し、それを継承する。文字通り、 車体の全身にHondaの血が流れた。
BARとホンダのどっちのHPが正しんだろ。
ホンダのHPに書いてある事がデマなら ホンダの発言は全て信用するに値しない情報と言う事になる
445 :
音速の名無しさん :03/02/25 21:47 ID:Jkcayu7c
速かったら自社製、遅かったら他社製と言い訳するためのホンダの陰謀
どっちも正解なんじゃない(あるいはどっちも不正解)? X-Trac製ホンダ改なのか、ホンダ設計X-Trac製造なのかは分からんけど。 B.A.R=BARホンダのことだからな。
447 :
音速の名無しさん :03/02/25 21:53 ID:5U8jn5/m
>>424 >モノコックに加え、サスペンションのデザインにもHondaの考え方が大きく生かされた。ギヤボックスの中身もHondaである。
自社製って言ってるんじゃなくて「ギアボックスの中身もHONDA(の意見が入っているの)である」
ってことじゃないのか?
448 :
音速の名無しさん :03/02/25 21:56 ID:7WBjXKM9
製造がXとっらくなんじゃないの? こういうもん作れって
449 :
音速の名無しさん :03/02/25 21:56 ID:OQ2ET7w9
>ギヤボックスの中身もHondaである。 日本語としては実質ホンダ製って事になるが >モノコックに加え、サスペンションのデザインにもHondaの考え方が大きく生かされた こっちは意見を取り入れたって意味だな
>ギヤボックスの中身もHondaである。 オイルじゃないよな!!
Hマークがついてるだけ
>ギヤボックスの中身もHondaである。 壊れやすいって意味じゃないよな!!
>ギヤボックスの中身もHondaである だからテストで壊れまくってるんだな(藁
454 :
音速の名無しさん :03/02/25 22:07 ID:7WBjXKM9
あーあ厨が出てきちゃったよ
BARはいい加減ホンダと決別したらどうなんだろうか? あそこと組んでたらいつまでたっても上になんか上がれないのは 素人が見たってわかることだ。 はっきり言ってホンダは邪魔。
456 :
音速の名無しさん :03/02/25 22:09 ID:7TLvWhrj
壊れなきゃネタにされねーよ
457 :
音速の名無しさん :03/02/25 22:09 ID:VV6u3+oP
糞トラックのギアボックスはシフトチェンジに相当時間がかかっていたのになあ いつまで使ってんだヴォケ
>>454 だって事実じゃん
あんなに壊れるのはおかしいと思ってたら、やっぱりホンダが絡んでたのか
金だけ出してりゃいいんだよ技術全然無いんだから本田は。
ホンダが勝ちまくってた頃他のチームが今のホンダと同じように苦悩してたんだろうな。
461 :
音速の名無しさん :03/02/25 22:16 ID:y7Eo5k/0
人型ロボットの技術は中国と張り合うほどだぞ
確かにロボットには期待大だな。 早くモビルスーツ作ってくれ。ホンダの話はスレ違いだな。
>462 あれこそお金を出しただけなんだけどね。
466 :
音速の名無しさん :03/02/25 22:21 ID:fb9Uyf1/
ヒザの関節
スタッフを外部から集めて作らせただけ。 P3の発表の時、ホンダの技術を生かせたか?と聞かれて かなり苦しい返答をしていた。
>>462 それはいくらなんでもホンダに失礼だ。
アシモ>>(超えられない壁)>>先行者
あと、MotoGPではホンダの天下だ・・・・はぁ、
全然関係ないし。 しかし、開幕間近なのにホンダの心配ばかりしてないで、 自分のひいきのチームのコト考えたら? 案外、ホンダの大ファン?(w
>>467 よほどホンダが嫌いなのか?
直立歩行ロボットの制御技術なんてまったく新しい分野だろ
外部の技術を買ってアッセんブリ作れるならどこでも作れる。
今日からテストだったっけ? 開幕用のエンジン使うのは今日から?
472 :
音速の名無しさん :03/02/25 22:35 ID:JRZ2BtNO
別に嫌いじゃないけど、自動車屋をやってきて蓄積した技術を 活かしたわけじゃないといいたいだけ。全く同じスタッフに 同じ開発環境を与えればどこの企業だって作れるよ。
>>470 F-1の世界で、技術者のヘッドハンティングは許されても
ロボット開発は許されないらしい。
なんとも狭い心の持ち主だこと。
つーか、一般企業でもヘッドハンティングや技術を買うことなんて当たり前だろうが。
理想だけではダメだよ、厨房。
>>472 そうなのかな?
さっきのHPのコメントにもあるように解析技術はホンダはお家芸だって書いてあるよ。
直立歩行ロボットって環境解析サーボシステムみたいなもんだろ?
475 :
音速の名無しさん :03/02/25 22:53 ID:7WBjXKM9
>>472 車の技術活かさないとだめなんかw
車屋がなぜかロボットやってるからおもしれぇんだよ。
ま、このご時世そんな意味不明なことやれる企業なんてそんな
ないんだし。
すれ違いうざい。
車作ってバイク作って草刈機やロボットまで作ってる変な会社
478 :
音速の名無しさん :03/02/25 22:59 ID:JRZ2BtNO
誰も駄目とはいっとらんよ。ただ技術があるからロボットを作れたのじゃ なくて、ロボット作りに投資をすると決めたということ。 そして、なぜロボットに投資をすると決めたかというと、別に事前事業で やっているわけじゃない。普通の企業の行動理念と同じく、企業イメージ アップ、宣伝効果を狙ったものに過ぎないわけで。
>>477 ジェット機、気球用のバーナー(?)だってあるぞ。
480 :
音速の名無しさん :03/02/25 23:05 ID:DXlmskJd
こうやって木の枝みたいにあちこち話題が枝分かれし その末端でヲタがヲタぶりを発揮するのが何とも…
飛行機も作ろうとしてるよ
どこの企業でも、基礎研究は宣伝なんか狙ってないぞ 逆に表に出ないことの方が多い つーか、この話題やめやめ
>>478 君の発言は著しく技術者に対して失礼ですよ。
投資するだけで物が出来上がるならホンダもトヨタも他のチームも汗とオイルにまみれなくても
いい車ができることになってしまう。
簡単にフェラーリを追い越せないのはいかに蓄積された技術が重要かってことだよ。
484 :
音速の名無しさん :03/02/25 23:08 ID:36usdWLX
>>472 は典型的なトヲタの論理だな。
そういう考えをする会社がストリームのOEMみたいなことをするわけだな。
パイオニアに敬意をはらわないのは、結局自分の首をしめることになる。
(ソニーに対するライバル企業のように)
レーザーアクティブ マンセー
486 :
音速の名無しさん :03/02/25 23:16 ID:KgkhBozQ
現実逃避してないでF1のこと書き込めや
487 :
音速の名無しさん :03/02/25 23:17 ID:oe3wGBPF
もうネタ尽きたよ
同じ話題ばかり
ところでスパーテックエソジソは?
490 :
音速の名無しさん :03/02/26 00:00 ID:to/qSLRV
>>484 トヨタの論理じゃなくて、472の論理だろ?
>>472 ここは一発、マルモリーニがエンジンを設計したスーパーカーを出してホスィ・・・・
>489 今やってるテストから使ってんじゃない?
ライコネンのNEWヘルメット見てぇ!赤くなったんだと。スレ違いだけど 話題がなさそうだったので。fomula one2002楽しい〜♪みんなもB・A・Rで ワールドチャンプ狙おうぜ!!!!!!!!!!!!!!
494 :
ga333 :03/02/26 00:48 ID:bs6zWweq
下位全!
495 :
音速の名無しさん :03/02/26 01:13 ID:ZVjdDSWd
今年こそアシーナ2000登場!
Imola day 1 1 Jacques Villeneuve BAR-Honda B 1m22.86s 30 2 Marc Gene Williams-BMW M 1m24.43s 72 3 Cristiano da Matta Toyota M 1m25.85s 44
また周回数少ないな どうせまたトラブルだろう。もうだめぽ
>497 あんたみたいな人もう見飽きたよ。 おそらく、BARがどんなにいい結果出しても そう言うんだろうな。
>499 ここ1ヶ月間一回もトラブル出てて無いって日ないじゃん 開幕したらちゃんと走るさ なんて思ってる人いるんかい? 第2集団で戦えそうなタイムではあるけどね
>開幕したらちゃんと走るさ なんて思ってる人いるんかい? 悲観的過ぎじゃぁないんすか?ファンの中にはいると思うよ。 つーか、ちゃんと走んなきゃ話になんないよね。 >第2集団で戦えそうなタイムではあるけどね そうだね。501はどの程度の順位を期待してんのか知らんけど、 今年はひょっとしたらシーズン後半頃にトップ集団獲るかもって くらいしか言ってねーんだし、おそらく第2集団で戦うんじゃない?
503 :
音速の名無しさん :03/02/26 04:10 ID:+m8HoETB
25 February, Imola - Italy BARホンダ・ドライバーは信頼できる日を過ごしませんでした。 ヴィルヌーヴは、自動車のハイドロ問題に作用する力学を備えたガレージで その日のうちのほとんどを過ごして またトラブル発生です! 連続記録に挑戦してるのでしょうか(藁
504 :
音速の名無しさん :03/02/26 04:13 ID:+m8HoETB
あとBARがトップタイムですが WilliamsとToyotaは両方とも旧車です
505 :
:03/02/26 04:19 ID:o4ttvKTw
禿がテストから本気っていいね。 何だかんだ言って禿の熱いバトルが見たい。 今年は去年より見られそう!
あぼーん
>504 でもトヨタはともかく、ウィリアムズって 新車より旧車のほうが微妙に良いんでない?
Imola - Italy Results of 19/02/2003 Weather : dry track (morning), dry track (afternoon) 01 M. Schumacher Ferrari F2003 1'20''441 -- 52 02 M. Schumacher Ferrari F2002 1'21''532 +1''091 42 03 R. Barrichello Ferrari F2002 1'21''541 +1''100 68 04 N. Heidfeld Sauber C22 1'21''749 +1''308 82 05 H. Frentzen Sauber C22 1'22''117 +1''676 74
まぁ、たしかにBARの今までのタイムがぱっとしないんで はやる気持ちもわからんでもないが、 あくまでもテスト=タイムアタックじゃないからな。 ほんとの力は開幕してみないとわからんわな。 と言ってる間に開幕まで10日余りか...
>503 なんか知らんけど必死だな( ´,_ゝ`)プッ
フェラから2秒半落ちか。 どーだろ、ビミョーな数字。 なんとなくまさに今年のテストを象徴するよーな感じ。 ここまで何度もテストして一度もぱっとしたタイムが出ないけど、 それでも開幕したら実は早いって可能性としては、一度も 空タンクアタックしてませんでした、って位か?(それはそれでアレだが・・
実は空タンクアタックしてませんでしたっ!(爽やか)
予言(つーか間違いない) BARホンダ開幕戦全滅!!! 両車ミッショントラブル
実際の所実力は何時分かるんでしょうね。 開幕してみても金曜タイムをみれば良いのか、 決勝タイムを細かく分析すれば良いのか。 決勝タイムの場合早くリタイヤされると結局分からない って可能性もありますし。 今年一年ずーっと「改善したのか?」って議論になるんでしょーか・・
>514 そうだね。レギュレーションだいぶ変わっちゃったからねぇ。
516 :
音速の名無しさん :03/02/26 07:18 ID:Nc4AktFi
3台じゃあトップタイムでも嬉しくないな
3台のうち禿以外は旧車なのか。まあ速い遅いはともかく相変わらず ハイドロ系に問題が出ているのは不安材料だな。今月頭のテストでも 同じ問題で苦しんでたんだしな。
518 :
音速の名無しさん :03/02/26 07:47 ID:UoSTz5rk
>>514 あくまでレース結果で良いんじゃないかな。
予選はあくまで予選だし、レース途中でのファストラップも完走できなきゃ意味が無い。
レース順位が上がって初めて「改善」だろう。
520 :
音速の名無しさん :03/02/26 09:51 ID:aEP4Kq4b
佐藤琢磨 投稿日:2003年2月26日(水)06:58:08 皆さん、こんにちは!いよいよ開幕戦が近づいてきましたね。 現在レースチームはプレシーズン最後のテストをイモラで行っていますが、 僕はシルバーストーンでテストカーのシェイクダウンを担当します。 005の初期トラブルでテストスケジュールが何度か変更され、 なかなか僕の出番がまわってこなかったこの2ヶ月でしたが、 ようやく待望のテストカーが登場します。 明日はそれほど距離を乗るとは思いませんが、 システム系統などはメルボルンで走るモデルに近いので、 とにかくトラブルフリーで走れることを願っています。 週末には帰国してイベントにも参加するので、 皆さんに会えるのを楽しみにしています!
521 :
音速の名無しさん :03/02/26 09:57 ID:AMQcB5B6
相変わらず爽やかな奴だな・・・・・・
やっぱ既にスケジュール遅れが出てるんですねぇ・・ もーちょっと堅実な計画と言うか、少々問題が出て遅れても 後から取り戻せる様な計画ではいけないんでしょうか。
(^_^;) < 皆さん、こんにちは! (^_^;)_ /) /<< パコパコ
琢磨がんばれー
>>522 例えばトヨタが昨年9月頃から新型エンジンとギアの製作に入り、昨年中にはハイブリッドマシンに
乗っていた事から比較すると開発スケジュールは遅過ぎですね。
もっともホンダにトヨタから遅れること3か月程度のスケジュールを取り戻す為の「技術」と「経験」が
有るなら問題ありません。
そうで有るか無いかは開幕戦の状態で分かりますよ。
期待しましょう。
>>512 それは本当らしいよ。
ウィリスはタイム出しには興味がないみたい。
527 :
ぞんた :03/02/26 11:51 ID:xBH4AH34
ホンダの株買いました
528 :
音速の名無しさん :03/02/26 11:51 ID:iRoWS8K8
>>525 たとえ経験あってもALLおニューだから無理では?
529 :
音速の名無しさん :03/02/26 11:57 ID:euLRmYS5
BARのマシンとか見てると 無理して上方排気にせんでも・・・と思ってしまう。
前から出せ
532 :
音速の名無しさん :03/02/26 13:45 ID:aEP4Kq4b
逆ターボで(゚д゚)マズー
逆ロケットキター
534 :
やすぽん :03/02/26 15:06 ID:iQnkcmOi
一発は出さないんじゃなくて、出ないんじゃないかなーと思ってしまいます、 ここまでぬるいと。 でもジャックもバトンも「良い」と言ってるらしいしなー。 蓋を開けてみるのが楽しみですねー。
コックピット内に排出すれば空力的にマイナス少なくって( ゚Д゚)ウマー
536 :
音速の名無しさん :03/02/26 17:08 ID:nci238hK
537 :
:03/02/26 19:11 ID:2At0EkKP
マシンが本物なら、トラブル改善後の速さには期待できるでしょ。 シリーズ後半に花開けば、来年はかなり高い目標を狙える、かもよ。
ホンダは俺らをビビらせようとしているんだよ。 開幕戦を見たあとには今の疑問が驚きに変わっているよ。
空タンクやってないのかぁ・・ なんか良かったような、つまらんよーな。 しかし、去年ほど空タンク状態のバランスに価値が無いとしても、 金曜予選とかいきなし一発勝負でやるんだろうか・・
>>538 ウィリスのコメントとか見ると
今年はシリーズのスタートよりも
中盤から後半に重きを置いてるように感じるが。
今後の開発での伸びしろを多く取ったみたいだから
今は基礎固めに集中しているのでは。
開幕しても、しばらくは今のままだと思う。
ウィリス曰く、まだ目標の七割程度らしいね。
542 :
音速の名無しさん :03/02/26 20:57 ID:B+R7ilQ9
>>540 だとしても信頼性のなさは致命的だ。
序盤はなるべく走りきることが重要なわけで
去年はエンジン系だったためパフォーマンスダウンという
かたちで対応したが(それでもいろいろ壊れたけど)
今年はどんな形で信頼性を回復するのだろう?
BARのJ・ヴィルニューブは,ホンダが開幕戦に持ち込むスペシャル・バージョンのエンジンについて 『005は速いマシンだけど,今の段階になってもちょっとトラブルが多すぎるかな。 今回のイモラ・テストで試しているホンダのスペシャル・バージョンは (ノーマル・バージョンに比べて)ちょっとドライブしにくいけど, 明日のテストで試す最新スペックがどうなるかみてみたいよ。』 とコメントし,強い期待をもっていることを明らかにした。
544 :
音速の名無しさん :03/02/26 21:20 ID:uabauipY
25日(火)、イタリアのイモラ・サーキットを舞台にウィリアムズ、B.A.R、そして トヨタ3チームによる合同テストがスタートした。ドライバーはそれぞれマルク・ヘネ、 ジャック・ビルニューブ、クリスチャーノ・ダ・マッタと各チーム一人ずつ。 このうちトップタイムをマークしたのはB.A.Rのビルニューブで、トータル30ラップ した彼はベストタイム1'22.860を記録。しかしこれは先日フェラーリの ミハエル・シューマッハがF2003-GAでマークしたレコードタイムからは2秒以上 遅れるもの。おまけに005マシンにはハイドロリック系の漏れがみつかり、その修復に 多くの時間が費やされた。 またウィリアムズとトヨタの2人はいずれも2002年仕様のマシンでの走行だった。 2002 PP Time : 1'21.031 M.Schumacher/Ferrari (4/13) 2003 TestTime : 1'20.440 M.Schumacher/Ferrari (2/19)
去年のPPから1.8秒落ちか。 これがタンクをそれなりに詰めてのタイムなら 悪くないのかな?
546 :
音速の名無しさん :03/02/26 21:31 ID:++cxlDIR
>>540-541 伸びしろを広く取って7割程度の仕上がりなのは今の時期どのチームも同じな罠
いやそういう事ではなくて
>>540-541 が間違って捉えてると思われ。
仕上がりが70%ではなくて、技術力の話。
フェラーリを100%として、BARは005で目標の70%を達成したってこと。
ウィリスの7割というのは、やりたい事のうち「今年できたこと」だろ? つまり10ある目標のうち、今年実現可能だったのが7であったと。 残りの3はチーム体制、鋳造・製造技術など様々な要因で実現不可能であった わけだ。今後数年かけて100%出来るようにしたいね〜って話だったはず。
550 :
541 :03/02/26 23:23 ID:s6zJxhXt
>548 漏れは549の言ってるような意味で、現時点は 目標の七割程度と言ったつもりだったんだが... ちと、言葉足らずだったかな。
ミナルディのレース用エンジン1基:1.2億円 BMWとウィリアムズの予算:409億円 マクラーレンの新テクニカルセンター:234億円 フェラーリのエンジン予算:205億円 フェラーリのテスト費用:103億円 B・A・Rのスポンサーもてなし:8.4億円 (英F1レーシングマガジン) なぜ、BARだけ接待費なんだ?
554 :
音速の名無しさん :03/02/27 01:17 ID:yD1j5caG
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
イモラテスト1日目
トップはビルヌーブ
25日、イモラでBAR、ウイリアムズ、トヨタがF1合同テストを行った。
トップタイムをマークしたのは、BARのジャック・ビルヌーブ。ビルヌーブは29周しか走行しなかったものの、1分22秒900でトップとなった。2番手はウイリアムズのマルク・ジェネ、3番手にはトヨタのクリスチアーノ・ダ・マッタが続いた。
Leading times (25 February) - Imola:
1. Jacques Villeneuve B.A.R-Honda# 1m 22.900s 29 laps B
2. Marc Gene Williams-BMW 1m 24.300s 76 laps M
3. Cristiano da Matta Toyota 1m 25.800s 45 laps M
B - denotes Bridgestone tyres.
M - denotes Michelin tyres.
# - denotes 2003 car.
Track / weather conditions: Dry and sunny.
http://www.crash.ne.jp/f1/f1_index.html
555 :
音速の名無しさん :03/02/27 01:22 ID:h5UbOfwD
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>554 で?顎フェラの2秒落ちでジェネと黙禿は旧車ですが何か?
Imola day 2 (unofficial) Pos Driver Chassis-engine Tyres Time Laps 1 Marc Gene Williams-BMW M 1m22.918s 47* 2 Jacques Villeneuve BAR-Honda B 1m22.943s 17 3 Cristiano da Matta Toyota M 1m23.127s 66* 4 Alex Wurz McLaren-Mercedes M 1m23.533s 28* 5 Justin Wilson Minardi-Cosworth B 1m23.934s 24 6 Jos Verstappen Minardi-Cosworth B 1m26.352s 12 B = Bridgestone M = Michelin * denotes 2002 car
>>552 伸びしろ云々の話はどっかで見た記憶が。
>>559 しかも、上下にいるのは相変わらず2002車。。
つーか、昨日よりも若干タイム落ちてるし。 今度はどんなトラブルだったんだろ。
>562 ウィリが新車だったらジャックがトップタイムだったろうな。
>>559 いつも周回少ないな。
そんなにトラブルが多発してるのか(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
そういやF1-live.comにもジャックが「車に信頼性がない」と言っていた
ような記事が載ってたね。
トラブルが絶えないなぁ・・・ BAR初年度を連想してしまうんだが・・・
遅くて信頼性がないとはこれいかに
考えてみると、今までのテストを見る限り、 レース距離は走りきれる様な信頼性じゃ無いよーな。 まともな距離走った日よりも途中のトラブルで止まった 日の方が多いんじゃ。 また一段二段速度を落として信頼性確保してから 決勝に臨むんだろうか。
今年のテストではエンジントラブルに加えて、それ以外の箇所の メカニカルトラブルが目立っている気がするのだがメルボルンまで に対処できるのか...?
ん゛〜、なんか悔しいヽ(*`Д´)ノ
シルバーストーン(ショートトラック)でもテストしてたのね。 久しぶりにタコマが走ったよ。でも、18週しか走ってない・・・。 トラブルが原因ならば・・・考えたくねぇw。 Leading times (26 February) - Silverstone*** 1. Ralph Firman Jordan-Ford# 42.372s 30 laps B 2. Mark Webber Jaguar-Cosworth# 42.395s 13 laps M 3. Takuma Sato B.A.R-Honda# 42.610s 18 laps B 4. Allan McNish Renault 42.742s 128 laps M 5. Jarno Trulli Renault# 43.552s 25 laps M 6. Giancarlo Fisichella Jordan# 43.951s 22 laps B 7. Fernando Alonso Renault# 44.777s 25 laps M M - denotes Michelin tyres. B - denotes Bridgestone tyres. # - denotes 2003 car
こっちもかよーw
576 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/27 10:35 ID:rSjW0cpd
まあ速さは段々見えてきた気がする
从o゚ワ゚)←このAAってmisonoだっけ?
ドライバーがシャシー(・∀・)イイ!って言ってんだからまぁ当然 それなりには速くないとおかしいってことだよなw 禿はここ数年間クソマシンだから感覚鈍ってるかも知れんが バトンはルノーのってたんだしな!
ジャック・ビルヌーブは、シャシーの信頼性に続き、 ホンダエンジンに対して嘆 いている。彼はオートス ポーツ誌に次のように語っている。 「今日は全く周回を重ねることが出来なかった。 確かに今日テストしたエンジン はパワー面では それまでものよりも向上しているが、重たくなって おり、シャシ ー面からは非常にネガティブな事で ある。どちらのエンジンをメルボルンで使用 するか については今後決めなければならないが、出来れ ば明日にでも決められれ ばと思っている。」 ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
禿の野郎、文句ばっかりイイやがって 思いっきりでかい鼻くそ頭に擦りつけてやりたい。
また重くなったのかよ。去年の重量に戻ったりして・・・ 今のホンダってホントにスキル低いんだなぁ(泣
>>581 鼻くそ頭にって・・・・(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
ホンダの技術者の人のカキコだったらどうしよう。
ビルヌーブは客観的なコメントだな。 ホンダはもっとしっかりしないとダメだな。
パワーねぇぞといわれているのが70Kg台 重くなったぞゴルァと禿がいってるのが80Kg台 ・・・なわけないか(-_-)
586 :
泣きそうだよ… :03/02/27 14:14 ID:/Oi9ccXx
HONDAさん お願いします。そろそろ改善して下さい。 「現状で技術的に劣っており、試行錯誤しながらもいずれチャンピオンチームになる…」と言うのはプロジェクトX的でいいけど、 他チームと比べてあまりにも進歩が感じられない。ファンとしてもこの4年間は本当に辛かったよ。 やっと車が良くなったんだから、エンジン開発頑張って下さい。
587 :
音速の名無しさん :03/02/27 14:19 ID:jNAcS845
この際200kgでもいいから1500馬力ぐらい出るエンジン作ってよ。
588 :
じょ〜だぁん :03/02/27 14:19 ID:44LtIxuE
HONDAってなんでダメになちゃたんだろう? 昔は凄かったんじゃないの? レギュレーションの違いとかはあるだろうけど、技術的には同じじゃないのかな?
アリとキリギリスでいうと、HONDAはキリギリス
Autosportの記事を読むと、新エンジンについて禿は以下のように言ってるね ・旧エンジンよりも新エンジンの方が速い ・パワーは増えたけど重さも増えた ・旧エンジンはドライバビリティが低かった。新型は悪くは無い ・新エンジン、悪くは無いがまだどちらを使うか判断できない 問題なのは今までのテストでメカニカルトラブルが続出している事で、 チームはこれが振動によるものではないかと推測している事。エンジンが 重くなれば振動も増えるわけで、それによってより信頼性の問題がでるのを 心配している様子。
591 :
じょ〜だぁん :03/02/27 14:23 ID:44LtIxuE
>589 なるほど!
592 :
音速の名無しさん :03/02/27 14:53 ID:avBd+MZ7
>>590 今年のエンジンはさらに重くなったのか?
ホンダのコメントとまったく正反対だな。
593 :
音速の名無しさん :03/02/27 15:02 ID:KbZj0RCS
ものにはなぜ重さがあるのか
>>592 旧エンジンって今までのテストで使ってきたRA003Eの事ね
新型=メルボルンスペック。書き方が悪かったな、、、、
>>595 BARホンダは蝉オートマだからトラブル多かったのか
えーっ重くなると振動増えるの??? 振動消すための施策する・・・結果として振動消えるが重くなるんじゃないの?
今回はパワーを増やすためだけに重くしたと仮定したら、って事では?
599 :
音速の名無しさん :03/02/27 16:15 ID:VI1Vzius
なんか去年と同じ展開 ほんとに、ほんとにもうだめぽ
600 :
音速の名無しさん :03/02/27 16:35 ID:miB7SN/k
もう一回金と技術を貯めて出直した方がいいんじゃないの? このまま続けても状況は良くならないと思う。
601 :
音速の名無しさん :03/02/27 16:35 ID:lR+J2sF2
600馬力σ( ゚Д゚)σ ゲッツ!
602 :
600馬力 :03/02/27 16:42 ID:miB7SN/k
603 :
音速の名無しさん :03/02/27 16:59 ID:6C4pH5d/
ここは考え方を変えて、禿が乗るから壊れるとしてみてはどうか。
禿は車を痛めつけて走らせるタイプ バトンは車を労って走らせるタイプ
でもジャックもなんだかんだ言ってパニスよりは完走率良くなかった? 少なくともここぞと言うときには生き残ってるイメージがある。
ロムり専門だったんだが黙ってられなかったもんで。 ↓ ID:19v/hFlA
607 :
音速の名無しさん :03/02/27 18:06 ID:a6BJ09dB
604のID(・∀・)イイ!!
禿のドライビングは割と車に優しいんじゃなかった毛?
611 :
ジャック :03/02/27 18:53 ID:jDDsYock
>毛? 皮肉かよおい(つД`)グスン
ジャック・ビルヌーブ、トラブルの多さに脱毛! って記事ないかなあ・・・
>>609 確かに2台とも同じ車だとすれば禿の方が壊れやすいわけじゃないかもしれないが、
実際はエースに選択権があったり良い部品を使ったりするわけで。
今年のB・A・R Honda 005のリアウイングには、Hondaの文字が誇らし気に 描かれていた。(終わり) だって(プ
まだパワーと回転数とか言ってるのか。 正直、そう言う問題じゃないと思うんだけどな。 今年は別にトップを目指せる訳でも無し、 現実的目標の為ならそこそこのバランス良い エンジン作った方が近道だと思う。
>今年は別にトップを目指せる訳でも無し、 >現実的目標の為ならそこそこのバランス良い >エンジン作った方が近道だと思う。 そっちの方がレースが荒れたら、得点ゲットの可能性が大きくなるわな〜。 去年のトヨタは耐久性だけは凄かった・・・。 メルボルン??で、サロがミナルディー相手にスピンしたのは笑ったけど(w ホンダよ、頼むから完走だけ目指して頑張ってくれ・・・。
いずれにしろ優勝できないってことな
素人な質問かもしれないけど、 馬力を上げるからって、重量を重くするってのはどうなのかな? 他のメーカーもそうなのか?
hondaは盲目
621 :
音速の名無しさん :03/02/27 20:39 ID:zh2AJ4Cd
ストレートだけならまだしも、カーブで圧倒的に不利になるんじゃないか?
622 :
音速の名無しさん :03/02/27 20:49 ID:1eioYdg8
ジャックの走りは、マシンを非常に酷使する事で有名です。 固めのサスペンション、短いストローク、急激な突っ込みなど、 対するバトンは、柔らかめのサスペンションで、マシンにやさしい走りで 完走率が高い。 ストロークも長いし、 ブレーキングもやさしく早めに 行なっている。 両者は正反対のドライビングスタイルなのです。 恐らく今年は、バトンのほうが多くポイントを取るよ。 ジャックの運転は、荒すぎてマシンに負担を掛けるから、リタイヤが多いはず。 来年は、他チームに移ると本人も言っているように、 その為には、 バトンに大差をつけて勝たなければ、オファーが来ず、引退の道が待って います。
アゴは別格にしても、ウィリアムズやマクラーレンだって 「ドライバー二人あわせて」も年に20億も払ってないわな。 少なくとも禿げはチームメイトをポイントでダブルスコアで負かすくらいせんと チームのコストパフォーマンス的に割りに合わん。
BARはF1という世界で何をしたいのだろうか? エンジンはエンジン屋が作る。 シャシーはシャシー屋が作る。 ギヤボックスはギヤボックス屋。 てんでバラバラに作ったパーツを組み合わせてオシマイ。 そんなクルマにF1運転手が乗る。ぷっぷ〜〜、と。
625 :
:03/02/27 21:03 ID:EWAAkI39
>>619 ・馬力の低下→ストレートが伸びない
・重量増加→運動性能低下・タイヤ摩耗増・重量バランス変化
各メーカーの最近のトレンドはエンジン&ギアボックスのパッケージの軽量・小型化。
>>625 いや、それはわかるんですよ。
他のエンジンメーカーもシーズン途中にパワーアップするけど、
その度に重量を上げるのかな?ってコト。
多分、重量は変えないんでしょうが、
そうすると、ホンダって何やってんのかなぁ?
車体もやることが、第3期のスローガンなのに。
自ら車体のバランスを崩す、しかも開幕前になって。
ホンダヲタの漏れでも激しく疑問が…。
>>626 シーズン中のパワーアップは、全く別のエンジン用意する場合を除けば、
設計段階で設定していたポテンシャルに近づけるだけだから重量が変わることはない。
>>627 やっぱり。
走行距離が少ないとはいえ、テストしてた意味がなくなるよね。
うんこ漏らす!
フォードで無かった?>重量増
ヨーロッパのテストは全部世間を欺くためのダミーです。 本命マシンは茂木でアシモが極秘テスト中です。
633 :
音速の名無しさん :03/02/27 22:23 ID:2InABLdp
エンジンの馬力を上げたら耐久性が足りなくなり 耐久性を上げたら重量が増えてしまうことがある。 今回ジャックが言っているのは前のテストで使ったエンジン よりも重いがパワーがあるといっているのでホンダ側も タイムを上げる為に試行錯誤しているのでしょう。 もちろんサーキットによって前回のエンジンより今回の エンジンの方が速く走れる可能性というものは当然あります。 それを試すのがテストなのですから今回の件は大して問題に ならないでしょう。 (エンジン自体は信頼性も高くなってきているようですし)
634 :
633 :03/02/27 22:31 ID:2InABLdp
一番の問題はギアボックスでしょ。 ここまで問題が出続けているということは あれだけ小さく軽い物をつくる技術をもってなかった ということでしょう。 まあ最初は苦労するだろうけど方向性は 間違ってはいないようなので(タイムが証明している) 来年、再来年への布石という意味ではしょうがないでしょう。 ウィリスもそのようなことを言っているしね。
>>631 遂に900馬力オーバーで2万回転という超高性能エンジン。
636 :
音速の名無しさん :03/02/27 23:15 ID:xNtsLceG
バトンはフィードバックがあまりないそうです。
637 :
音速の名無しさん :03/02/27 23:21 ID:Y5Ewtaas
_, ._ …えっ!! ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
638 :
音速の名無しさん :03/02/27 23:23 ID:1eioYdg8
>>636 バトンは女性に対するフィードバックなら一級品だよ。
アーバイン程ではないが・・・
冗談はさておき、チーム内の勢力争いで、ジャック陣営のエンジニアや
メカニックが、そんな情報を流しているだけじゃない。
639 :
音速の名無しさん :03/02/27 23:24 ID:19v/hFlA
ああそうですか。 ドライバーラインナップは現チーム中一番魅力的なんだから がんばってくれよ。ホンダさん
F2003GAの登場で今年も終了いたしました。 もうミナルディでも応援してたほうが潔いし楽しめるぞ… リチャーズには早くスバルに専念してタイトル奪還して欲しいです
>636 今日のモーパラで川井ちゃんが言ってたね。 それよりもBARに対する川井ちゃんのコメント、なんか覇気が無いのが気になる・・・
>>640 ミナルディに注目するのは当たり前だが、今年は中団争いも面白いと思うぞ。
BARなりどっかのチームを軸にして見るのが吉。
タイトル争いがF1の全てってわけでもないからな、見る側にとっては。
まぁ、漏れはMotoGP見るよ。 レース的にはアッチの方が面白いし。 ロッシが独走しなければだけど。
644 :
音速の名無しさん :03/02/28 01:11 ID:wHaVp9e9
去年の予選用の鈴鹿スペシャルが870馬力(重量:重) 今年のテストで使ったファースト・エディションが850馬力(重量:軽) 開幕戦用のファイナル・エディションが870〜875馬力(重量:やや重)
645 :
音速の名無しさん :03/02/28 01:15 ID:ndfjB2Qk
>>643 バイク小僧が発言すんな!
ここは、BARスレだ。
フェラーリは馬力よりも、あえて扱いやすさと耐久性を重視した。 足りないパワーはシャシーで補って(他チームが嫌になるほど)オツリが来た。
Imola day 3 (unofficial) Pos Driver Chassis-engine Tyres Time Laps 1 Jacques Villeneuve BAR-Honda B 1m21.393s 78 2 Marc Gene Williams-BMW M 1m22.650s 80* 3 Alex Wurz McLaren-Mercedes M 1m22.925s 58 4 Ricardo Zonta M 1m23.678s 68* B = Bridgestone M = Michelin * denotes 2002 car
バトンは参加してないの?
651 :
音速の名無しさん :03/02/28 03:16 ID:7/6LSQxF
バトンってBARのエースの癖にろくにテストに出ないな。 未来が保証されてるからって天狗になってるんじゃねーの?
652 :
音速の名無しさん :03/02/28 03:17 ID:E68ziqOy
速!! ジャックかなり久しぶりにラップいっぱいこなしてるな
653 :
:03/02/28 03:20 ID:gHzTBYNy
久々のノー・トラボゥ!!
改善はなされただろう。
きっと、そうだ。
そうに違いない。
>>650 シルバーストンにいなかったっけ?
654 :
音速の名無しさん :03/02/28 03:29 ID:CvLxYwFI
速いぞB・A・R!! 開幕戦で走る車の中で一番速いタイムだよね? それに走行距離ものびてきたし。 何を変えたんだ? とりあえず今日は安心して寝られるよ。 おやすみ
やや重いがパワーのあるエンジンと、 軽いけどややパワーが落ちるエンジンの どっちを使ったのかな?
656 :
音速の名無しさん :03/02/28 03:45 ID:K/qs1qsa
良いタイムだね。今回はラップ数も多いし ちょっぴり光が差してきたかも。
新予選ルール詳細 FIAは今年から導入される新ルールの詳細を明らかにした。今年から予選は 金曜と土曜の2回行われ、それぞれ各ドライバー1回ずつのアタックとなる。 各ドライバー、トラックに加わるのに30秒与えられる。これはピット出口の グリーンライト点灯によって知らされる。最初のグリーンライトは午後2時に点 灯する。 5位、10位、15位を除く各ドライバーがフライングラップをスタートした 後、次のドライバーへの合図となる30秒のグリーンシグナルが点灯する。 6位、11位、16位の車には、前の車が3周終えピットに入った後、30秒 の合図のグリーンシグナルが点灯する。もし5位、10位、15位の車が3周走 る前にピットに入れば、次のドライバーへのグリーンライトは1分後に点灯とな る。 この30秒以内にピットを出られなかったドライバーは、いかなる理由であれ、 それ以降その予選セッションに参加することが認められなくなる。こういう状況 が発生した場合、次のドライバーへのグリーンライトは2分後に点灯する。 もし車がアウトラップでとまった場合、次の車へのグリーンライトは、停止し た車が安全な場所に移されたことが確認できた後に点灯する。次のドライバーは、 ピットを出る許可のグリーンライト点灯まで最低2分間の警告時間が与えられる。 停止した車のドライバーは、その予選セッションでそれ以上走ることはできない。
もしフライングラップの時に車がとまった場合、赤旗がサーキット中で振られ、 走行中の車はピットに入らなくてはいけない。通常の状況では停止信号の後5分 後にグリーンライトが点灯し、ピットに戻った車は再び予選アタックが認められ る。とまったドライバーは、その予選セッションで再度アタックを行うことは認 められない。こういう状況が発生した場合、ピットに戻った車は再給油及びタイ ヤ交換が認められ、またセッションタイムが5分延長される。 セッションがとまったためピットに入らなければいけない車を除き、3周を走 りきらずピットに入った車は、再びトラックを走ることは認められない。そのよ うな車は、基本的に重量エリアやパルク・フェルメにいくことは求められない。 スチュワードによる協議の結果、ドライバーが故意にサーキット中でとまった、 また他のドライバーの邪魔をしたと判断された場合、そのドライバーは関係ある セッションの予選タイムは抹消される。 もし1台、もしくはそれ以上の車が最初のセッションでタイムを残すことがで きなかったら、2回目のセッションは最初のセッションの逆順で走る。 もし1台、もしくはそれ以上の車が2回目のセッションでタイムを残すことが できなかったら、決勝は2回目のセッションの順序の逆順でスタートする。 3周を走り終えた全ての車は、テクニカルチェックのため重量エリアでストッ プすることが求められる。その後、検査官が車をFIAのパルク・フェルメに移 動する。 FIAは、もしこの予選手続きを変える必要に迫られた場合、改正する権利を 持つ。。
659 :
:03/02/28 04:04 ID:4cWXFROR
ジャックの言う重いってのは重量の事なのかい? 重心やシャシーとのマッチングで発生したフィーリングじゃなくて?
660 :
音速の名無しさん :03/02/28 04:06 ID:0Ba8nhIz
どっちにしろ重けりゃ駄目じゃん
661 :
音速の名無しさん :03/02/28 04:12 ID:rbDMQtAc
>>658 で、シューマッハがアタックしたら
各チーム白旗を振る、と。
土曜の予選は意味なさそう 燃料セーブするためにアタックしない車とかありそうだ
663 :
音速の名無しさん :03/02/28 04:40 ID:0Ba8nhIz
故意に止めたかどうかなんてどうやって判断すんの? 「ブレーキの調子がおかしい」とか言ってマシン止めてもホントかどうかわかんないじゃん。
664 :
音速の名無しさん :03/02/28 05:26 ID:rbDMQtAc
>>663 そのへんはチームのプライドに期待・・・するらしいです。
例えどんなにテストの結果がよくても 「ガセネタ」「ホンタもうだめぽ」「糞エンジンをシャシーがカバー」とかいうやつが わらわら出てくると思ってたんだがそうでもないな やはり結果がすべてか
それはテストの結果すらだめぽってことですか?
シューマッハのテストタイムの約1秒落ち。 ダメと言えばダメだけど、そこそこと言えばそこそこ。 切り口により評価は分かれるところだろうね。 俺は周回数をやっと重ねる事ができたところに少し安心はしたが・・・ しかし開幕まで時間がない。ぶっつけ本番の状況には変わりはない罠 * 2002 PP Time : 1'21.031 M.Schumacher/Ferrari (4/13) * 2003 TestTime : 1'20.440 M.Schumacher/Ferrari (2/19)
>例えどんなにテストの結果がよくても 「ガセネタ」「ホンタもうだめぽ」「糞エンジンをシャシーがカバー」とかいうやつが わらわら出てくると思ってたんだがそうでもないな そんなん、だだのアンチじゃねえかよ。
今回はメカニカルトラブルは無かったね(電気系で若干トラブル発生)。 バトンはインフルエンザでダウン。テストは午前中新エンジンで15週、 午後は旧エンジンでタイヤテストとして消化。でも、禿はまだどちらを メルボルンで使うか決めかねているとか。曰く、 「新エンジンの方が耐久性もあっていいんだが重いため車のバランスに 悪影響がある。まだ決められないね。両方長所と短所があるから、 テストで得たデータを分析して決めるよ」 まあ車自体はそこそこの速さが有りそうだし面白くしてくれると思うけど 早く多発するマシントラブルを解決して欲しいな・・・。
>バトンはインフルエンザでダウン マジっすか? がんがれバトン
671 :
:03/02/28 07:37 ID:sYqXCyTb
スレの流れもB・A・Rの流れも良くなってきたね。
開幕戦、バトンは旧型シャーシと新型の中間を使う?
>>645 ずっとBARの話をしてきたのに、たった一言でバイク厨かぁ。
BARは応援してるけど、どうせフェラが独走だろうし、
ピット・インでしか順位が変わらないレース見ててもねぇ。
勿論、BARが活躍してくれれば、それだけでも「見たい」と思うけどね。
>>667 充分でしょ。
ただ、燃料の量とかわからないから、「絶対」ではないけど。
車そのもののポテンシャルより、やっぱ信頼性だね。
そこが不安・不満。
ヘレス合同テスト3日目の模様(2/27) 1 O.パニス Toyota 1'19.080 55 M TF103 2 L.バドエル Ferrari 1'19.576 26 B F2003-GA 3 L.バドエル Ferrari 1'20.041 89 B F2002 4 D.クルサード McLaren Mercedes 1'20.062 68 M MP4-17D 5 K.ライコネン McLaren Mercedes 1'20.757 41 M MP4-17D 6 R.シューマッハ Williams BMW 1'20.811 99 M FW25 * 2003 Test Time : 1'18.486 L.Badoer/Ferrari (1/10) トヨタ好調やね。
誤爆?煽り? つーか開幕まだー?もう待ちくたびれますタ。テストの結果で云々いうのもうんざり
677 :
音速の名無しさん :03/02/28 09:43 ID:nnmfddB9
>>673 ピット・インでしか順位が変わらないのを証明して欲しいものだよ!
また、知ったか君の登場か?
ホンダまじでトヨタに抜かれそうだな・・・2年目で
679 :
音速の名無しさん :03/02/28 10:37 ID:Lh8NoMUI
音聞いた感じだとよく回ってそうだな
>>676 テストの時期だからこそ、ワクワク楽しく?レスできるのよ。
シーズン始まってあぼーんだったら(´・ω・`)
>>679 鈴鹿だとホンダが一番高い澄んだ音してて、よく回ってる感じだったよ
90°Vにしたから、今年はもっと音が高くなるんじゃないかな
それに今年はTCSが廃止されるので、下痢したような萎える音じゃなくなるので
かなりいいかも
1 J.ビルニューブ (CDN) BAR Honda 1'21.400 55 B 005 2 M.ヘネ (ESP) Williams BMW 1'22.600 68 M FW24B 3 A.ブルツ (GER) McLaren Mercedes 1'22.900 41 M MP4-17D 4 R.ゾンタ (BRA) Toyota 1'23.700 37 M TF102B * 2002 PP Time : 1'21.031 M.Schumacher/Ferrari (4/13) * 2003 TestTime : 1'20.440 M.Schumacher/Ferrari (2/19) フェラーリより1秒遅いけど、こんなもんかなってなタイムかな
まさか禿が走りこんでみたいなんて言うなんて・・
686 :
音速の名無しさん :03/02/28 15:55 ID:kyWV3Ay0
中本修平/ホンダR&Dエンジニアリング・ディレクターは、今回イモラ合同テストでテストされた新型エンジンのパフォーマンスのついてこうコメントしている。
「エンジンについて言えば、今回のテスト結果にはたいへん満足している。幸い天候にも恵まれて、いいコンディションでそのパフォーマンスを確認することが出来た。
今回のエンジンはかなり進化させたもので、パワーも上がっている。これをメルボルンに投入するためさらに詳細なチェックをする予定だ」
噂では、今回のエンジンはこのオフ・テストに使用していたものよりもパワーは上がっているが、重量の点で多少重くなっていると伝えられる。
しかし今回テストが成功したことにより、こちらエンジンが開幕戦に使われるようだ。
なおチームでは、明日土曜日にポールリカール・サーキットで最終準備を行う予定だ。
ソース:
http://motorsports.nifty.com/f1/main.htm 開幕エンジンに期待大!!
なんか今年は結構やれるような予感してきた。
モーパラで見た映像ではTCSの音がブリブリじゃなくて トゥルルルって感じだった
>682 >667 別の日に走ったフェラーリと比較しても意味も無いよ 同じコンディションの中で走ったWilliams McLaren Toyota と そのまま比較すればいいじゃん。こいつ等と争うことになるんだし
いかん・・・自分の中で期待が煽られ始めた。 あんまり期待するのもアレだと去年の経験から分かってるはずなのに・・
>>690 ここ数年つらいシーズンを経験したから気持ちもわかるが
何も期待せずにただ惰性で見るのはアホらしくないか?
ここはひとつ今年のB.A.Rホンダに期待しようじゃないか
少なくとも開幕戦は
少なくとも2戦目までは
693 :
音速の名無しさん :03/02/28 17:32 ID:kyWV3Ay0
少なくとも開幕前までは
694 :
音速の名無しさん :03/02/28 17:51 ID:R5WO4lo7
DV(ドメスティック・バイオレンス)って知ってる? どうしようもない旦那でも、「今度こそ直すから」とか言うと ついつい信じてしまうんだよね。で、また期待を裏切られると。 おれもその気持ちよくわかるなぁ。。。 あ、スレ違いすまそ。
お前ら勘違いすんな! なにもBARはタイトルをフェラーリからぶんどってやろうとか そんなことは考えちゃいないぞ。 今年の目標は最終戦までもつれるランキング4位を争うグループに入ることだ。 したがって、期待くらいはしてやってもよいのではないかと。
少なくとも再来年までは・・・
なんか、放送見れないよ。 やっぱ信頼性に疑問がありすぎ。 果報は寝て待て、ってコトで夕方放送だけど寝ます。
ちょい聞きたいんだけど、この前タコマがシェイクダウンしたっていう BAR005/04(バトン車)、禿がテストで使ってたBAR005/01とどう違うの? BAR005/02や03は何処に行った? しかし今年はダメ車組みに入らないで済みそうでよかったんだけど、 駄目車組みが今年は少なさそうのが中段争いをするBARとしては 苦しい所だな・・・・。駄目車組み筆頭はFW25っぽいけどもともとの戦闘能力が 違うし、ジョーダンも想像以上によさそうだし。強いて言うならR3?
>>699 去年の各チームのシャーシナンバー並べてみるとわかるけど、
欠番になることはある。
>>689 あのねぇ・・・
>同じコンディションの中で走ったWilliams McLaren Toyota
各チームいろんなテストしてるんだから、比べてもそれこそ意味があるとは
思えませんけどね。
テストの内容やコンディションがわからないから、極シンプルに最速タイム
を比較して、車のポテンシャルを単純評価しているだけ
あぁ・・・説明下手だな逝ってくる。
>>677 だから、レギュレーションもレース中のオーバーテイクを増えるように
変更される訳だから、間違ってはいないかな。
実感してるからこそ変更される訳だしな。
>>701 いや、わかるよ。
つか、ホントの実力は始まらなければわからんよ、誰にも。
それでもフェラがトップなのは間違いないと思うけど…。
703 :
音速の名無しさん :03/02/28 22:01 ID:0ngeN4+S
あと1週間、あと1週間
来週の今ごろは荒れてるんだろうな、結果はどうあれ
705 :
音速の名無しさん :03/02/28 22:39 ID:aVEzavHZ
Bのインターミディで目指せ表彰大!
なんか目標控えめに前向きなレスが多いな… ヘンなスレ(w
707 :
:03/03/01 00:53 ID:KBenC9J/
おー、これは確実に改善されてるなー。ワクワクするよ。 ホンダエンジンの甲高い音とTVに映るバトル楽しみにしてるぜ〜。 次は「BARの改善にきたいできそうだ」がいい。 外したら荒れるだろうがいいじゃん。
ようやく「スタート」っていう感じがしてきた。
漏れは胃が痛くなりそうで…。 (´-`).。oO(決勝、大丈夫かなぁ) ホント、頼むよ…。
「ああっと〜〜ビルヌーブのマシンから白煙が〜(略」 〜5分後〜 「んん?この砂塵はなんでしょうか?ああっと〜バトンだ〜(略」
アグリ「こういう時チーム監督ってのはどのくらい損失が出るか考えるものなんですよw」
>>710 あるいは
アナウンサー「ヴィルヌーブ!バトンに追突ーー!」
Σ(;;´Д`)
〜〜〜〜。o ○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
。
_∧∧__
|( ~д~)| ウーン ウーン
|\⌒~ \
\ |⌒⌒⌒|
714 :
:03/03/01 05:54 ID:521EE+Bz
お、だろだろ?俺が659で可能性を指摘してたんだよねぇ(得
715 :
:03/03/01 05:58 ID:521EE+Bz
進化にシャシーが〜は言い過ぎだろうが、重量とパワーだけで 語るスペックオタは勘弁してくれってこった。
hondaエンジンマンセー、今年こそ期待してるぞ、頑張ってくれ。
717 :
音速の名無しさん :03/03/01 06:37 ID:SiFcg4ey
>>713 なんか現場のコメントと全然内容の違う記事だな(w
何で”良過ぎ”ると遅くなるのか記者に説明してもらいたいもんだ
718 :
音速の名無しさん :03/03/01 06:40 ID:h7e6CRf9
>>717 旧エンジン(02型じゃなくて)より重くなったのが原因と思われ
719 :
:03/03/01 07:48 ID:4Vn5/Fc7
>>713 この記事見て
「凄すぎる中田のスルーパス!味方も追いつけないほどの高い要求!!」
なんて報道されてたのを思い出した。
>>713 ジェネの発言が気になる
トヨタはそんなにいいのかな
721 :
音速の名無しさん :03/03/01 08:33 ID:myAAwLGj
今日 3月1日 F1LIVE.comの日本語版が登場するって誰かが 言っていたが、日本語のかけらもなかったよ。 やはり嘘の情報だっかか。
722 :
:03/03/01 10:19 ID:by3Xg+ms
>>720 そだね。それにウイリアムズは去年より良いって保証してるのも気になる。
セッティングを見つけられないモンやラルフより俺は解かってるって事を
アピールしているんだろうか・・・
723 :
音速の名無しさん :03/03/01 10:20 ID:pFuD7/dU
え? 夕方頃(日本時間で)始まるんじゃなかったかにゃ?
>>721 やはりとか書く前に情報源を確認しなさい
726 :
音速の名無しさん :03/03/01 12:15 ID:sgjw+wBP
早く排気音聞きたいんだけど、ドコかテストの動画ある?
727 :
音速の名無しさん :03/03/01 12:36 ID:5ox86EuP
728 :
音速の名無しさん :03/03/01 12:38 ID:Qkdht57O
729 :
音速の名無しさん :03/03/01 13:22 ID:s0/sf8WM
>>727 キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
>>727 ズキュ━━━━(゚∀゚)━━━━ン!!!!!!
731 :
音速の名無しさん :03/03/01 14:28 ID:dItJwTfr
732 :
音速の名無しさん :03/03/01 15:03 ID:sgjw+wBP
>>727 2はBARが一番甲高い音してるな。
開幕戦のエンジンも期待できそう。
BAR>フェら>トヨタ>ジャガー ツー感じかな、音の高さ 鈴鹿でも、この順だったな
734 :
音速の名無しさん :03/03/01 15:39 ID:ZMAgPmkS
>>713 はげどう。新聞屋さんとは思えない文章だ。この記事読んで今年もか…
と少し心配してしまったよ。新聞屋の脚色かホンダのスタッフが例年
通りウソを付いてるかどっちかだね。後者ならイヤだな。
>>727 昨年の鈴鹿、2コーナーで見てたけど、明らかに他とは違う甲高いサウンド
で、音はダントツで良かったんで、今年もこの傾向は続いて欲しいです。
735 :
音速の名無しさん :03/03/01 16:16 ID:K4BN7tx+
ホンダエンジン ハァハァ 市販車でこの音キボンヌ(ムリ
736 :
音速の名無しさん :03/03/01 16:26 ID:K0lvPd5x
みんなよく違いがわかるなあ。 漏れは全部同じ音に聞こえる。
737 :
音速の名無しさん :03/03/01 16:41 ID:Shlf0o0P
ジャガーはヒャーファォーーン フェラはプハァーンクオゥーン。厚みがある感じ BARはプァーーンヒーンヤホゥーン トヨタはハーンヒーンシュワオーン。
738 :
音速の名無しさん :03/03/01 16:44 ID:Fb8qDTkV
739 :
音速の名無しさん :03/03/01 16:44 ID:3oIR8iSn
ホンダは市販車でもそうだけど、よく回っても弱々しいイメージ。
アイフルのくうちゃんはクゥ〜〜〜ン
741 :
音速の名無しさん :03/03/01 16:53 ID:b8OmSZQI
ドイツ代表のGKはカ〜〜〜〜ン ・・・・・・すんません
742 :
音速の名無しさん :03/03/01 16:54 ID:HWhamUEQ
市販車は音と性能が伴っていないんだな。 甲高い音で速そうな音を出しているのは軽自動車だし。
そらー排気量小さいから無理なく回せるからな。
>>736 サーキットに行けばもっとはっきりわかる
鈴鹿の2コーナーにいたけど、シケインからの立ち上がってくるエンジン音は
ホンダのだけはハッキリ聞き分けられたよ
745 :
音速の名無しさん :03/03/01 17:31 ID:sgjw+wBP
>>744 オレは鈴鹿行ったことなくて実際のところ分からないけど
ホンダのエンジン音って他社と比較するとでかくない?
でも澄んでていい音だな。エンジン音だけじゃなくレースも期待しとく。
>>743 その音の高さが壊れる前兆だったとか・・・壊れる高回転よりは壊れない他と同等
なのが良い・・・。高回転でも壊れないなら良いけどさ。
747 :
音速の名無しさん :03/03/01 18:01 ID:pFuD7/dU
>>723 そろそろ?
748 :
音速の名無しさん :03/03/01 18:11 ID:So5mGXj4
鈴鹿のグランドスタンド最前列で聞いたけど、ホンダの音は超音波ですな。 耳栓ないと耐えられませんでした。
うらやましぃ・・・・・・ NAの乾いた音なら超音波でもいいから食らってみたいw
>>734 素直に読めば、「計算まちがっちゃった」だろうな。
去年
Hスタッフ「新エンジンの重量・重心はこんな感じにするよ」
Bスタッフ「実際はこれぐらいになるかな?」
Hスタッフ「うん。そこまで出来れば御の字」
ちょっと前
Hスタッフ「頑張って目標達成しちゃったよ」
Bスタッフ「えっ!それじゃ計算変わっちゃうYO!」
Hスタッフ「とりあえず使ってみてよ」
テスト
Bスタッフ「バランスわりーYO!」
Hスタッフ「んじゃ、ちょっと重くして馬力上げとくよ」
→開幕エンジン
ホンダ(・∀・)ヤッテクレル!!
753 :
734 :03/03/01 20:53 ID:ZMAgPmkS
>>744 ほぼ同じ場所で観戦してたと思うんだけど、レース終盤琢磨が単独走行に
なった時の最終コーナーからの立ち上がり、シフトアップしてくる音は
たぶん忘れられないと思います。ホンダミュージックってV12時代にテレ
ビで言われてたけど、音ってことだけを見れば、昨年が一番印象が深い
です。92年に見に行ったときはそんなに印象はなかったんで。
あと昨年鈴鹿ではっきり音の違いが分かったのは、ホンダとジャガーでした。
もっとも甲高いのと野太いのです。トヨタ、ザウバー、フェラーリは似た血筋
からか、あまり印象に残ってないです。ベンツは98年の音からするとだいぶ
個性を失った感じ(でも高い系)に聞こえ、BMWもパワーが出てる割に控えめに
感じました。
>>751 そうだといいんですが、素直に信じる心を失いつつあります。まあ、あと
1週間で分かります。
754 :
音速の名無しさん :03/03/01 21:36 ID:y+9cMI1Z
マツダ787Bの音が聞きたくなった
グランツーリスモで我慢シルw
海外で787Bの映像をUPしてるサイトが結構有った気がするな。 もしくはプロジェクトXを買ってくるとかw。 それはともかく、今回搭載するエンジンで悩んだのは重量増(重心の変化?)による 振動の悪化(によるトラブルの増加)でしょ?これはBAR005のシャシー特性 なのか、ホンダが振動対策をしきれていないのか、両方なのか・・・。 まあ去年より進歩してるからいいか。少なくとも今年はメルセデスエンジンの 上を行って欲しいな、ホンダさんw。
757 :
音速の名無しさん :03/03/02 00:21 ID:4Ow+P1dB
このあいだ高速で、フェラーリ575Mマラネロを流してたんだ。 F1トランスミッション、V12NAエンジン、ほんの2700万円くらいかな。 そしたらさ、何と言ったかな、中古で400マン円くらいの奴、NSXとかGT-Rとかいう ボンビーの見栄っぱりDQNが、こぞって買ってる車、そいつらが タルそうに右車線を走ってるんだよ。 あまりの遅さに、事故りそうになったよ。危ないね。 よく見ると後に大きなウィング付けて、リムもこれまた大きい 径のを装着してる訳さ。マフラーも下品な低音で、オマケに車高調入れて、 俺は首都高最速だ〜とでもアピールしてたのかな、いやあの不格好な 国産がタルそうに右車線走ってるわけ。マジ笑えたね。 助手席に乗ってたモデルの女の子「なにアレ。マジおかしい〜」って、 ハシャいでたよ。ハハハハ。 国産の雑誌とか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、 GTウィングなんてせいぜい数万円、あの下品なマフラーも数万円。 安っ。日本経済のデフレの波が、ここまできてるんだね。 色々いじった費用全部あわせても、フェラーリのハーマン・ウィング一本分か。 ま、貧乏人には住みやすい世の中じゃないか。ハハハハ。 物珍しさで暫く観察してたけど、助手席の女の子が「もう飽きたよ〜」 とか言うからさ、俺のドノーマルの575Mマラネロで、 左車線から軽くちぎってやったよ。 数秒くらい、悔しそうにノコノコ付いてきてたけど、すぐに見えなくなったね。 貧乏人のボロ国産は、フェラーリの引き立て役だと本気で思ったね。 ハハハハ。 貧乏人の諸君、危ないから、ボロ国産車で右車線走らないでくれたまえ。 ハハハハ。
758 :
音速の名無しさん :03/03/02 00:33 ID:S18aal+F
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | おまえも | ∩_∩ | | (´ー`) < 暇な奴 | ( ) | | | | | | だなぁ | (___)__) \_____/
760 :
音速の名無しさん :03/03/02 01:05 ID:eFgU/n6P
>>612 のとこいったが、
表彰代の真ん中ってあーた・・・・・・・・・
まあ、時としてハーバートなんかが
優勝しちゃうような事あったわけだからなあ・・・
開幕戦はトップに立った奴が次々と脱落し気がついたら白いマシンが優勝
762 :
音速の名無しさん :03/03/02 01:15 ID:5crwjZyu
>>761 スチュワーと時代のジョニーじゃねえかよ。
余裕で赤い車が勝ちますからお楽しみにね。
>>756 少し前の雑誌で去年の各ワークスエンジンで
メルセデスは最低評価だったな。
あと1週間で答えが出るわけだが.....コワヒナ
コワイデス。 出端からこけたら、最終戦までに胃が持つかどうか・・・(w
雨だけは勘弁してほしいなあ
去年みたいに 雨がらみ→波乱・番狂わせ→力関係が分からずに開幕戦が終わる って事にはならないで欲しい・・・。
水曜からオーストラリアに行ってくるぜよ
リカルド・ゾンタQ&A Q.あなたの前のボス、クレイグ・ポロックがCARTでチーム運営を始めました。 将来アメリカで彼のもとで走る可能性はありますか? リカルド・ゾンタ、トヨタテストドライバー「分からないよ。今そのことは全く考えてない。」 Q.あなたは4年前BARでF1デビューを果たしましたが、 彼らは今後トップを競えるチームになると思いますか? 「BARチームにはいい思い出があるけど、今予想することはできないよ。 新 マシンや、チームの新しい構造について何も知らないからね。 でも何年も必 死に頑張ってきたんだから、今年こそは結果が出るといいね。」
でも、雨なら駆動系に負担がかからずに、無事に走りきれ可能性がある。
ルノー、金朝決行 金曜朝フリー走行に参加するのは、ルノー、ジョーダン、ジャガー、ミナルディの4チームに決まった。 ザウバーは迷ったが不参加とした。ルノーはブリアトーレが参加で押し切った。 これでルノーは中盤以降の開発に支障が出るだろう。
エンジン音がどうの言ってるヤツ・・・ 市販車がいずれ燃料電池車になればエンジン音はなくなります
>>774 確かにね。でも普及するかどうかは別問題。
メタノールエンジンのノウハウ持ってるのに、もっと市販車へ転用出来ないかな。
スレ違いsage
776 :
音速の名無しさん :03/03/02 10:09 ID:PHkYDyjw
>>774 そうなるとストーカーに便利だし、轢かれやすくなる罠
777 :
音速の名無しさん :03/03/02 10:14 ID:Xb6eVKhJ
タキ井上には危険だな。
FCEVが普及しないわけなかろうて
779 :
音速の名無しさん :03/03/02 12:47 ID:fY5QVcxP
>>775 国が政策として燃料電池車の普及を後押しすると思うが。
ガソリン車に馬鹿高い税金かけたりしてね。
ビンボー人はガソリン車にも燃料電池車にも乗れなくなるわけですね・・・・・
781 :
音速の名無しさん :03/03/02 15:22 ID:y+EWQ6uj
>>774 心配するな
燃料電池車が普及する前にF1がなくなるから
おい、もまえら、スレ違いですよ。
もうすぐ開幕なのに燃料電池車の話してるんじゃねーよ、ボケ!
>>773 ルノーもだけど、
コスワースはこれで来年のレギュレーション変更にどう対応する気なんだろ。
3チームあっても、これじゃシーズン終盤に翌年の先行実走テストとか全くできないと思うんだけど。
BARには有利かもしれんけど。
785 :
音速の名無しさん :03/03/02 16:24 ID:xmpZxJ9t
モーターに音がないわけない モーターにも音はある と再び脱線してみたりして
786 :
音速の名無しさん :03/03/02 16:28 ID:IsfKu/VJ
ロータリーのような音だろ。 漏れあの音嫌い
フォードは来年どうするのかな 全チームCR-6でいくのか?
ああコスワースな
スレ違いすぎ
F1-liveの記事で「BARのテスト総走行距離は7000キロ」 って書いてあったんだけどちょっと少ないよなぁ トヨタは15000キロ以上走ったというし…?
791 :
音速の名無しさん :03/03/02 17:33 ID:sl/HGn2K
一説によると今までのテストバージョンエンジンと イモラでテストした開幕用のエンジンでは30馬力違うらしい。 でも重いらしい。ポールリカールでテストしてどっちにするか 決めるそうですが、テスト結果知っている方、教えてください。
792 :
音速の名無しさん :03/03/02 17:47 ID:Xa2C/hpp
もうそういうの聞き飽きた
793 :
音速の名無しさん :03/03/02 20:30 ID:TwZw/vgu
30馬力ってことはないだろ。(もっと差は少ないはず) 多少重くてもタイムは新しいエンジンのほうが速いが、 振動が大きい為に信頼性に問題が出るかもしれないということは 公表されている。 つまり速さをとるか信頼性をとるかで迷っているようだ。 結果を求めるなら信頼性重視だが、ホンダには従来どうり 攻めて欲しい。(でないとトヨタっぽくて嫌) 結果は来年でいいよw
794 :
音速の名無しさん :03/03/02 20:37 ID:PVUK+TO+
F1ケータイグランプリのニュースに 30馬力パワーアップとのっていた。 振動が大きいというのはどこに公表されているんですか。 ビルヌーブは新エンジン、バトンは旧エンジンというのはどうですか?
おまいら、22時からF1開幕直前スペシャルですよ。
796 :
音速の名無しさん :03/03/02 20:49 ID:IsfKu/VJ
見られないYO
始まったYO
スペシャルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 今宮(゚听)イラネ
最新の映像、流して欲しいなぁ・・・
新エンジンが振動が大くてシャシーに影響するなんて話はないですよ
何それ??? 見れないよ〜〜〜
ガ━━━━(゚∀゚)━━━━ン!!!!!! BARバッサリ
803 :
音速の名無しさん :03/03/02 23:22 ID:9ilc5mye
今宮さん最新Verのホンダエンジン810馬力ゆうてたぞ! だれだ、870馬力ほざいていた奴は!!
つーか、シャシーに対してのあの投げやりな意見は何よ? 雑誌のコメントじゃこいつら諸手をあげて褒めてたクセに。 ・・・一体真実は・・・開幕まで分からなって事かやっぱり。
ひどいよね 夢も希望もないコメントだ・・・ この二枚舌め!
806 :
音速の名無しさん :03/03/02 23:39 ID:9ilc5mye
メルセデスエンジンが850〜860馬力との事。 勘違いしてやがったな・・・。 腹立つな〜。
807 :
音速の名無しさん :03/03/02 23:40 ID:4LqT19VS
>793 今回の件は振動なんて関係ないよ。 今後開発を進めていく上で、少し強度的に弱い所がでてきそうなので マージンをとったので多少重量増となった。 当たり前のことでしょ。
808 :
音速の名無しさん :03/03/02 23:51 ID:D1HNOhyu
>>808 要約するとだな、去年のウィリアムズのめっちゃコンサババージョン
>>803 870馬力って、去年の鈴鹿仕様のエンジンのコトでしょ。
>>809 去年じゃなくて3年前のウイリアムズとかいってたぞ
812 :
音速の名無しさん :03/03/03 00:01 ID:xUkEKDU1
>>808 津川が型落ち
良くやってここまで・・・だって・゚・(ノД`)・゚・
814 :
音速の名無しさん :03/03/03 00:05 ID:zGNzDVyZ
ウイリアムズがやばいと言うより、今宮がやばいと思ったのは漏れだけではないはずだ
>>811 あーそうだっけ。でもウィリアムズが3年間進化させてきたFW24ってことでは?
コンセプトは3年前なんだろう確かに・・・・
基本的にスピードはジャックに期待って意味にも取れるコメントだった。 バトンはドライバーとして評価されて無かったし(T_T) 取り敢えずは乗りやすい、扱いやすいマシンだと言ってた。 そこら辺の評価は高かったから、速さはドライバー次第なのかな・・・
>>814 ひさびさにブラウン管に映る今宮を見たがかなりや・・・(略
>>807 振動〜はAutosportで禿のコメントとして出てたよ。
旧Eg=RA003E初期Ver. 新Eg=RA003EメルボルンVer.のことね。
それはそうと、今日A.ナンニーニのレストランに逝ってきたYO。
場所は寂しかったが美味かったぞ。ついでにナンニーニのカフェの方に
逝こうと思ってお台場に行ったらトヨタがトークショーをやっててビクーリしたよ。
生パニス・ダマッタ・ゾンタを見れてちょっと感激。それとダマッタ=新・六本木と判明?
その後、カフェで握手会のためエスプレッソを5時まで飲めずショボーン。
スレ違いスマソ。
823 :
音速の名無しさん :03/03/03 00:29 ID:IcJsfD+T
>>803 いくらなんでも810馬力ってことはないよ
30馬力低かったら、780馬力じゃん
それで冬のテストあのタイムならシャーシがめちゃめちゃいいってこと
3年前のウィリアムズなのに
わけ分からなくなってきた
今宮か、津川がうそつきだよ
両方かも
かわいちゃん助けて
>>823 つか、いまだに津川と今宮を信じてる方がわからないよ
別に両氏を擁護する訳じゃないが、俺たちよりは遥かに立派な情報源持ってるでしょ
BARとトヨタの採点はかなり甘めだと感じた。(コメントはやや辛口だったが・・・)
>>825 その情報をどう解釈するかが問題だと思ふ。馬力の数字情報は当てにならんと思ふ
今宮はともかく津川の言うことは何も信じないことにしている
>>823 暫定版で850、メルボ版でそれ以上、って話があったけど
3年前のWilなら
そちらの方が信憑性を感じるな・・・。
>>806 メルセデスはルノー以外のワークスで一番厳しい様な事聞いたけど
そこまで出ていたのかねぇ?
パワーなんて排気音から算出できるじゃん。 彼らが持ってる情報がズレまくることは少ないはずだよ
だから回転数がわかれば算出できますよ。 ただし、フリクションロス、燃焼効率などの影響は加味できないから誤差がある。 回転数がパワーに大きく影響することは書くまでもないよね。
833 :
音速の名無しさん :03/03/03 02:30 ID:cJIVm7bl
初期スペックで840馬力、メルボルンスペックで870馬力!! そう信じている
>>832 そうなのけ(.・ω・)スマソ
去年の後半、例のオンボードカメラで音を拾って回転数を出すヤツで
ホンダが2番目位の回転数だったとか聞いたけど(まぁ、あれは誤差も大きいだろうけど)
いくらなんでも、そこまで出力が出てたのか正直疑問に感じてたもんで。
もしくは、本当に出ていたのか?
>>834 去年の終盤ホンダのスタッフがフェラーリを抜いてBMWの次にパワーは出てると言い張ったの
根拠はエンジン音のパルスから算出した回転数が2番目だったところからだろうね
去年のシーズン初めが810で最終が870だったことから、いくらなんでも今のRE003
が810って事はない
雑誌等で言われてる850近辺が妥当なところで、開幕仕様はこれ+10〜じゃないかな
トルクカーブ、重量、信頼性、ドライバビリティとかはおいといて 終盤ピークパワーがBMWの次だったのは間違いYO!!と思う
837 :
:03/03/03 03:44 ID:pqNGa5oH
いつかトップパワーになる日が来たら、1メーカーの純粋培養EGが ここまでやれると、色んなメーカーや博士がごちゃまぜで開発する欧州 EGメーカーが泣いて悔しがるだろう。ガンガレホンダ!
シーズン終了時点でエンジン屋集めてダイナモ並べてパワーGPでもやれば面白いかな。 エンジン屋としてはマシンはダメでもうちのエンジンは最高なのですよ・・というw 嫌がる車体屋が居るだろうけどな。
これだからホンダヲタはキモいのですよ。
840 :
音速の名無しさん :03/03/03 07:24 ID:TsO1stUK
オタはみんな気持ち悪い。
841 :
音速の名無しさん :03/03/03 08:09 ID:ZLjOUSlc
>>835 ルノーが800馬力に言っていないのは有名だけど、ホンダも850馬力は
無いと思う。 サンマリノあたりでバージョンアップしてくるんじゃない。
シェイクダウンの時琢磨だっけか?パワーは去年のカナダくらいって 言ってたような気がするからその時点で820〜30?の+30馬力が 本当なら850は出ててもいいと思うけど。
843 :
:03/03/03 09:30 ID:2l7pcPO+
だからテスト用エンジンと本番用は違うんだってば!
フォードの新しい90度エンジンも パワー無くて相当苦労してるみたいだね。 まぁ去年のマクラーレンみたいにエンジンが悪くても チーム力でカバーしてしまう例もあるが。
845 :
:03/03/03 10:46 ID:t5sSb4sp
>>844 そうは言うけどなあ・・・
マクラーレンは腐ってもマクラーレン、B・A・Rは頑張ってもB・A・Rという現実が悲しい。
馬力の数値なんてあてにならんし何の意味も無い。スペヲタばかりだな。
847 :
音速の名無しさん :03/03/03 11:29 ID:b+dyg65g
>>846 しかし、そのスペックこそが時にはソース(根拠)となったりするわけだが・・・
> マクラーレンは腐ってもマクラーレン、B・A・Rは頑張ってもB・A・R 格言だ あと、貧すればアローズとかプロストとかもある
>>849 確かに(;´Д` )
去年、軽やかにコーナーを抜けていくマクラーレンを見て
あの中に最重量級エンジン(除アジアテック)が積まれているとは
とても思えなかった。
851 :
音速の名無しさん :03/03/03 12:42 ID:ZLjOUSlc
どうやら、BARの実力はそれほど分からないかも。 005シャシーも004に比べて進化したけど、他チームと比べれば 進化はしていない、むしろ保守的で出遅れる可能性のある。 ドライバー達が、005シャシーは格段に良くなったと言うが、 それは、単なる乗りやすくなったのではないのか? 事実、タイムは伸びていない。 エンジンに関しても、走行距離の不足や信頼性の面でかなりの不安が ある。 これらの事を考慮すると、今年もコンストラクター7〜8位で 終わる可能性も高い。 来年こそ、3強に割って入らないと撤退もありうる(最低でも1勝) 今年は、表彰台を3回位しないと。来年に繋げられない。
852 :
音速の名無しさん :03/03/03 12:46 ID:ZLjOUSlc
それと、BMWエンジンも業界最強と言われるが、実はエンジン重量が かなり重たいらしい。 まあ、馬力を優先させたエンジンだから仕方がないのでしょう。
3強以外はほぼ横並びでしょ 中段グループじゃトヨタが毛1本分リードしてるに過ぎない
禿にとっては重要だな>毛一本分
>>850 アジアテックなめすぎ
軽量コンパクトさはCR-4並ですよ
ルノー並のパワーはあるし
856 :
音速の名無しさん :03/03/03 14:26 ID:h97dKGEj
現時点ではテストでのタイムの良し悪しはともかく、走行距離の不足はマジ 心配です。 走らなければシャーシや空力、その他の部品の性能や相性から、耐久性までの チェックが不足していると言う事ですから。 シリーズ序盤はこの辺りを実戦で試していかないと、中後半以降の改善点も 洗い出せない。 とにかく完走する事がシリーズ序盤の課題だな。
857 :
音速の名無しさん :03/03/03 14:33 ID:vBgivrkB
BAR,はやくも4号車まで仕上がる BARはオフのテストから精力的な走り込みを続けていたが,ニューマシン「005」は既に 4号車まで完成しており,シーズン開幕に向けて準備は完全に整っている。 なお,最新の4号車は先日のシルバーストーン・テストで佐藤琢磨の手によってシェイクダウンされており, オーストラリアGPではバトン車として使用される。
858 :
音速の名無しさん :03/03/03 14:59 ID:ZLjOUSlc
ジョーダンのエンジンですが、どうやらミナルディーと同じかもしれません。 フジケラの言っているワークスエンジンと言う事で、ごまかしているらしい。
OpenJaneDoe使ってるんだけど、このスレだけ>>のレス番号がおかしくなるよ。 俺だけかなあ?スレ違いスマソ
>>859 このスレのタブを右クリック→再読込みβ
で直るはず。
かぶったな・・
いや、時間を見たら俺が読んでなかっただけみたいだな
864 :
音速の名無しさん :03/03/03 18:28 ID:sbcMTk4E
IRAもトヨタが強い、2月の自動車販売台数も一人負けもうダメッポ! この際、体制を変えなければ雪印みたいになってしまう。
>>851 今宮さんですか?昨日喋ってた事の丸写しか?
ヤッパリ今年も...........カナスイヨ.....
モータースポーツでは金にかなうものは無いな・・・。
868 :
音速の名無しさん :03/03/03 18:39 ID:a1O/JbCY
資金力やチーム体制、開発力とか見ると、トヨタに対抗するのは、 かなり厳しい。 ウィリスが移籍して初めて作るマシンだから失敗で出来ない 事から保守的に走りすぎたかもしれん。 やはり、BAR自体の技術力や開発力のレベルが低いと思う。 4年間進歩しなかったチームだから、リチャーズが来てやっと体制が改革 できた頃だから、実力を発揮するのは来年だと思う。 テストである程度の速さも出ないマシンだから先が思いやられる。 4月になったら、来年のマシンの開発に入ってくれ。
869 :
音速の名無しさん :03/03/03 18:45 ID:Uu+JDlex
>>851 フェラーリ、マクラーレン、ウイリアムス、ルノー、今年はトヨタも?
ジャガーからエンジン供給されてるジョーダンにも劣るBARホンダが
どうやれば3強に入れるんだ?
>>368 超保守的マシンってことならトヨタもだけどね。
でもあっちのはエンジンパワーがかなり出てるのと
テストが充実してて良いセッティングも見つかってるらしいからねぇ
. . . . フェラーリ マクラーレン . ウィリアムズ . . . . . トヨタ ルノー . . B.A.R . . ザウバー . ジョーダン . ジャガー . . . . ミナルディ ってとこが現段階での予想順位 サッカーで言うと3-4-3ってとこか
BARの位置的にそいつのでき次第でチームとしてかなり変わってきますね(w
DFがザルだな(違)
874 :
音速の名無しさん :03/03/03 18:54 ID:a1O/JbCY
>>870 確かにね。
この所、日本企業が相次いでF1チームにスポンサードしています。
先日、フェラーリにオリンパスが。 トヨタにKDDIが。
BARホンダに新しいスポンサーは付かないのかな?
BARは設立当初、優勝を狙うとデカイ口を叩いて、結局ろくな成績を
残せないで着ているから、イギリスでもイメージが悪いし評判も良くない。
しかし、今年からはイメージチェン出来たと思うよ。
>>864 IRAはまずいだろ、IRLだろ
>>871 こんな感じ?
. . . . フェラーリ
マクラーレン . ウィリアムズ
. . . . . トヨタ
ルノー . . B.A.R . . ザウバー
. ジョーダン . ジャガー
. . . . ミナルディ
>>860 >>861 サンクスコ、でもこのスレだけ新着チェックしてるとおかしくなるのは何でだろう?
まさか体育教師の呪いが・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
877 :
音速の名無しさん :03/03/03 19:00 ID:a1O/JbCY
>>875 ちょっと突っ込み入れさせて下さい。
フェラーリ
←この差は大きい。
マクラーレン . ウィリアムズ
←3強の壁
トヨタ
ルノー B.A.R ザウバー
ジョーダン . ジャガー
←お決まと言う事で・・・
ミナルディ
879 :
音速の名無しさん :03/03/03 19:09 ID:a1O/JbCY
>>878 かなりコンパクトになったね。
BMWよりコンパクトだね、重量はどれ位なんだろう。
フェラーリが業界最軽量で88キロだそうです。
880 :
871 :03/03/03 19:22 ID:vEBWTIpZ
>>875 . . . . フェラーリ
マクラーレン . ウィリアムズ
. . . . . トヨタ
ルノー . . B.A.R . . ザウバー
. ジョーダン . ジャガー
. . . . ミナルディ
こんな感じかなあ
ただしウィリアムズは賭けが当たった場合という条件つき
ジョーダンは前半はともかく後半は大きく失速するとみてるんで
よってB.A.Rはコンストラクターズ4〜7位ってとこかなあ
882 :
音速の名無しさん :03/03/03 19:25 ID:sbcMTk4E
. . . . トヨタ マクラーレン . ウィリアムズ . . . . . フェラーリ ルノー . .ジャガー . . ザウバー . ジョーダン . . . . . ミナルディ
何でトヨタが3強の次なの?
884 :
882 :03/03/03 19:27 ID:sbcMTk4E
5年後の話です。 BARは撤退してるかも。 煽りではありません、レスは結構です。
885 :
音速の名無しさん :03/03/03 19:29 ID:o+WeRl/B
>>884 それでもレスを付けてみたい。
ザウバー、ジョーダン、、ミナルディは潰れてそうなんだが・・・。
>>877 むしろ3-4-2-1ッぽいと思うのは漏れだけ?今年の3バックは
手ごわいぞ、何しろ同じチームブルーで構成されているから
連携もぴったりだろw。ミナルディ好きとしてはジャガーよりもミナルディが
上に来る事を信じたいl。
フェラーリ
. . . . . . . . マクラーレン
. ウィリアムズ
ルノー . . . . . . . トヨタ
. B.A.R. . . ザウバー
ジョーダン. . . . . . . . ミナルディ
. . . . . . . ジャガー
887 :
882 :03/03/03 19:42 ID:Fx5RklgF
ジョーダンやミナルディーあたりはやばいかもしれないね。 5年後だと、アゴも引退するからフェラーリは下位に沈むのは分かるのだけれど・・・ しかし、トヨタに勝つためには今のホンダでは無理ぽい気がする。 やはり、市販車で金を稼がなければ元気も無くなってしまうと思う。・・・
>>885 来季から(?)、既存のマシン・パーツを購入できるようになるから大丈夫でしょ。
共同開発したりして、コストダウンもデキるし。
いや、新しいチームが出てくるか。
889 :
音速の名無しさん :03/03/03 19:44 ID:DLSxFKIB
ほんとに最後のフォーミュラ1になりそうな気配濃厚ですね
890 :
音速の名無しさん :03/03/03 19:44 ID:ih1ZZsF5
なんで去年のコンストラクターズのドベがいきなりそんなところに行くかね。 現実はそんなに甘くない。決勝はチームの経験がものを言う
891 :
音速の名無しさん :03/03/03 19:47 ID:a1O/JbCY
>>887 まったくだよ。
ホンダが市販車で稼がなければ、日産みたいに何処かの傘下に
されてしまう。
そうなれば、純粋な日本企業はトヨタだけになってしまう。
もぅ、ここホンダの話ばっか
893 :
:03/03/03 20:47 ID:IUdaA+jY
895 :
音速の名無しさん :03/03/03 20:50 ID:DLSxFKIB
ホンダとは書いてない罠w でもBAR単体を応援してる奴って1割もいなそー
BARホンダとしては応援してるけどさ、ホンダの話ばっかりで 嫌になっているのも事実。それほどエンジンが〜とかホンダの売上が〜 とかやりたいならホンダスレのほうでやって欲しい。 シャシーだけ、またはエンジンだけよくても今のF1じゃやっていけないんだからさ・・・。
トヨタをスポンサードするより琢磨にスポンサードしたってくれYO!! そう言えばアローズって、あぼ〜んしたんだったな(w .......フェラーリ マクラーレン.....ウィリアムズ ルノー . . . . . . . B.A.R.....ザウバー トヨタ..... ジョーダン.....ジャガー ミナルディ←全戦参加できるのか???
国内販売100万台突破でヨーロッパ黒字になるなら 優勝できなくていいぜ
●B・A・R : このチームは、今年からホンダからのエンジン供給を一手に受けることになったわけですが、 ホンダの研究所の今まで以上の支援もあって、昨年の課題が改善され、各サーキットで戦闘力のあるタイムを出しています。 今年はかなり期待出来そうです。ポイントは耐久性でしょうか…。 ホンダさんとは、同じ日本勢として車体とタイヤ一体となった開発を進めてきているので、とにかく車輌の進歩に着目です。
901 :
音速の名無しさん :03/03/03 21:10 ID:S0KeFJqV
902 :
音速の名無しさん :03/03/03 21:32 ID:VQat6rQj
テストでだめぽのチームが本番で速かった例あった?
903 :
音速の名無しさん :03/03/03 21:34 ID:8EPicd/6
ポールリカールの最終テストはどうなったのですか?
904 :
音速の名無しさん :03/03/03 21:38 ID:zt7vhFM3
>>895 その通り。ホンダはBARの実力の無さまでしょってたってる訳。
実力の無いBARをどこまで面倒見るのか呆れるばかり。金の無駄
遣いはなはだしい。
今年と来年で何とかしないと本当に撤退になるだろうね。オール
ホンダ止めてから駄目になったね。
905 :
音速の名無しさん :03/03/03 21:40 ID:b+dyg65g
B・A・Rは開幕までに改善できなかったわけだがpart12
B・A・Rの迷走は続くのか?
907 :
音速の名無しさん :03/03/03 21:44 ID:zt7vhFM3
HONDAと決別、解散かBAR。
BARのJ・ヴィルニューブは,今シーズンについて 『今シーズンからレギュレーションが真新しくなるし,これまで以上にエキサイティングな シーズンになるだろうネ。 1ラップのみの予選は素晴らしいし,オーストラリアGPの週末にどんなことが起こるか楽しみだよ。 だって,コレならボク達がどれほど競争力を持っているか示せるわけだし, ボク自身としては楽しみにしているんだ。
BARのJ・バトンは,2003年シーズンの開幕に向けて次のようにコメントした。 『シーズンの最初のレースというのはいつもエキサイティングだネ。 それに,今回はボクにとってBARでの始めてのレースだから,予想を超えて素晴らしいものになるよ。 もう,金曜日にマシンに乗り込むのが待ち遠しいよ。』
リチャーズになって借金体質からは改善されたのかな? 借金自体は相当デカかったから多分まだあるだろうけど。 ここ数年ホンダはF1に相当資金を注ぎ込んだけど こういうのの返済に使われてたと思うと空しくなるな
912 :
音速の名無しさん :03/03/03 22:53 ID:1OMGB371
B・A・R(・A・)イクナイ!Part12 B・A・Rに期待するだけ無駄だったわけだがPart12 B・A・R今年もだめぽ…Part12
913 :
音速の名無しさん :03/03/03 22:57 ID:rtUOzkHc
一体いつになったら改善するんだ!!
914 :
音速の名無しさん :03/03/03 22:58 ID:wHqTG6uM
一体いつになったら改善するんだ!! 言い訳ばっかりしてんじゃねーぞゴルァ!!
来年
B・A・R来年に期待!!Part12
ホンダF1スレ立ててほしいな。 ここは正統派BARヲチャーが書くスレってことで。 正統派は当然出来ることならエンジン変えたがってる。
918 :
音速の名無しさん :03/03/03 23:01 ID:BoUdJKb2
全然話の流れと関係なくてゴメン。 BAR(HONDA)はドコの燃料使ってるんだっけ? 昔はシェルだったけど、正直今分からん。
921 :
音速の名無しさん :03/03/03 23:03 ID:Hh92/JtQ
922 :
从o゚ー゚从御飯喰 :03/03/03 23:04 ID:/5OQHPxN
923 :
音速の名無しさん :03/03/03 23:07 ID:isTN157g
゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。 。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . . 。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . . 。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。 ゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . . 。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 . . 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 . ゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , , . ゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚ 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . . ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚ ゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。 ゚ . . . . , 。 . . , . 。 ゚ . 。 , . B・A・Rが早く優勝 , . . するといいね そうね〜 。 。 ∧∧ ∧∧ 。 ( :;;;;;:::) ( :;;;;: ) . . /:;;;;;: | | :;;;:ヽ 〜(::;;;;;;:/. |:;;;;;;: ) ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
924 :
音速の名無しさん :03/03/03 23:12 ID:isTN157g
今年こそB・A・Rが優勝できますようにPart12
926 :
Jack :03/03/03 23:24 ID:0oqHYuDo
「僕はPCのマウスのようなスロットルが好きだ。 可動範囲がとても狭く自分の思いどうりの場所に正確にカーソルを 動かすことが出来るからさ。広い範囲でカーソルを操作しなければならないと したら、正確に動かすことは難しい。スロットルも同じことだよ。」
( ゚д゚)ポカーン
928 :
音速の名無しさん :03/03/03 23:29 ID:Lcn/KQWy
エンジンを見せるってことは、 あんまりいいエンジンじゃないからだと思ってしまう・・・。 毎年他チームに対してのマージンどころか、 進歩が感じられないのでひねくれまちた。。。
929 :
音速の名無しさん :03/03/03 23:31 ID:2JiCDpY7
>>929 ようやくF1マシンになったのか・・・じゃあ、今までよりもいい成績期待できそうだね、がんがれジャック、がんがれホンダ。
>>928 モックアップは
結構どこのチームも見せちゃうよ
>今年の目標を「表彰台の常連、そしてとりあえずの優勝 いい加減に目を覚ませと・・・ この目標を来年に持ってくるなら判るがね 今年の目標は 「6位以内の常連、2〜3回の表彰台、予選TOP10圏内」 辺りだって結構贅沢? って思ってしまうんだが・・・
もうちょっと運が良ければ優勝できるのに・・・というぐらいのパフォーマンスを期待しています。
936 :
928 :03/03/03 23:50 ID:Lcn/KQWy
937 :
音速の名無しさん :03/03/03 23:52 ID:92dRuw+O
今日のすぽるとにホンダやトヨタの記者会見の模様が 放送されるかな?
938 :
音速の名無しさん :03/03/03 23:53 ID:isTN157g
お前らフジのスポルト見ろ。 バトンがインタビューされるぞ!
やっぱり最後の最後だな > インタビュー
940 :
音速の名無しさん :03/03/04 00:16 ID:jhVdZFXv
新車B・A・R Honda005に搭載されるエンジンRA003Eは、 すでに先週のイモラテストで2002年最終戦日本GP以上のパワーを 絞り出しているという。
941 :
音速の名無しさん :03/03/04 00:18 ID:/SH8L/kl
CM明けくる
いよいよ!
今年のキーワードはイケメンか・・・
バトンて、ヨーロッパじゃ落ち目って評価なんじゃ、、、
ジャックは眼中にないという・・・
なんだよ、「イケメン」ってよお! ふざけんな不治!! 鈴鹿をキモヲタ女どもでイパーイにでもしてえのか!あ!?
ダマッタって何か雰囲気セナっぽいなあ 結構人気出るかも
サカーワールドカプーのベッカム効果を期待しとるのか?
949 :
:03/03/04 00:28 ID:GxGrqx0p
>>944 だよなあ・・・
地元イギリスのチームに辺境のエンジン。チーム力は中の下くらい。
F1の主流派からはフェードアウトしたと言わざるを得ない。
バトンって大丈夫か? モデルになったほうがいいんでないの・・・
954 :
音速の名無しさん :03/03/04 00:35 ID:lYUXrMAt
ここはヒドイスレですね
955 :
音速の名無しさん :03/03/04 00:37 ID:iXvE3UFw
>954 タコマスレの蛆虫が全員移籍して来たから しかたないですよ だから今年のF1総合雑談スレはここですよ
956 :
音速の名無しさん :03/03/04 00:42 ID:prSdYhqM
独断と偏見で書きます。 1、フェラーリ 禿げ 2、 BAR 弱禿げ 3、 BAR バトン 4、フェラーリ 顎 5、ウイリアムズ モン 6、マクラーレン ライコソ 7、トヨタ 黙った 8、ウイリアムズ ホモ 9、ルノー ツルーリ 10、マクラーレン ペアング 11、ルノー もう一人
957 :
音速の名無しさん :03/03/04 00:44 ID:Iky5ogUc
なんのランクだ?
もう一人って・・・。・゜・(ノД`)・゜・。
959 :
音速の名無しさん :03/03/04 00:49 ID:/SH8L/kl
眉毛か
960 :
音速の名無しさん :03/03/04 00:51 ID:q9Eujig1
ホンダ鈴鹿で火を噴いた模様。・゚・(ノД`)・゚・。
961 :
音速の名無しさん :03/03/04 01:13 ID:prSdYhqM
ホンダファンをこのスレから引き離すにはどんなスレ立てればいいかな? 「ホンダエンジン搭載車総合スレッド」立てたらそっちに往くかな?
そもそもBARだけのファンっているのか?
次スレはまだか
>>963 ホンダエンジン搭載前からファン居ますが何か?
BARはエンジンがホンダになってから本格的にダメになったよね。
バトン>黙った>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アロンソ
967 :
音速の名無しさん :03/03/04 02:19 ID:cyK/QWgm
予選のガソリン搭載のレギュレーション モナコではみんなどんな戦略取ってくるんだろうか。 モナコでは抜く事が出来ないからポールが有利なんだろうけど ガソリン少なく予選重視だったら決勝ではすぐにピット入らなきゃいけないから、 入ったら今度下位に沈むし・・・難しいな。
>>965 ノーポイントだったけどね。ジャックも十数戦連続リタイヤという記録も作ったけどね。
次スレはまだか
もう今週なんだねー。突然わくわくしてきた・・・。
次スレ(ry
ジャックのファンというのもちゃんと居るんだな。 ホンダばっかりじゃなく忘れないで欲しいな。
B・A・Rの改善の真価を知る Part12
975 :
从o゚ー゚从御飯喰 :03/03/04 02:46 ID:5kQaEuJL
もう改善シリーズやめないか?
978 :
:03/03/04 03:48 ID:plc+gs10
>>977 インターミディエイトタイア担いで、鈴鹿3周してこい。
979 :
:03/03/04 03:52 ID:plc+gs10
980 :
中本○○ :03/03/04 03:53 ID:Zgmj5H8U
漏れはホンダふあん(不安)なので開幕3戦までは予定通りエンジンブロー するものだと決めてかかっている。あくまで「予定通り」である。そういう 事にしてくれ! でないと漏れの心臓がバクついてブローしそうだからだ。 弱禿は尻に火がついてようやく本気になったようだが、開幕戦は文字通り 尻に火がつく段取りになっているので心の準備を頼むぞ!
レギュラードライバーに来年以降のシートに対するプレッシャーをかける チーム内競争は成功している。弱禿くん、もう安泰なんてことはないんだよ。 現在、カチカチ山大作戦は静かに進行中w
982 :
音速の名無しさん :03/03/04 18:22 ID:N8uQKQ5+
ホンダF1総合スレッド、誰か立ててくれ
いらない。 結局人は流れてくるだろ。
じゃあ、【F1】オールホンダを待ち続けるスレ
985 :
983 :03/03/04 18:50 ID:vL1nGgOx
いや、結局 今のBARスレが2個になるだけのような気がするよ。 どちらも荒れるのは避けられないだろうし。
でもB・A・Rに興味はないからなー。
HONDAとBARがせっかく歩み寄ってるんだし分けなくてもいいだろ。
988 :
音速の名無しさん :03/03/04 20:11 ID:+O40OupC
チームの年間予算をはるかにしのぐ借金を抱えるBARと歩み寄ってどうするのかな? 参戦枠を買ったほうが安いかもしれないぞ。
989 :
音速の名無しさん :03/03/04 23:18 ID:qUufdW2P
ホンダがスポンサーになって車の名称も ホンダの名前がついたんだから2chでも 一心同体にならなければいけないんじゃない? で、次は【表彰台】B・A・Rホンダは改善してる!【常連】 というのを立てたい。(何番目になるやら)
990馬力σ( ゚Д゚)σ ゲッツ!
991 :
音速の名無しさん :03/03/04 23:19 ID:q9Eujig1
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \___________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
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ワタシにとらせろ
997 :
音速の名無しさん :03/03/04 23:25 ID:S9+WGRpo
1000
ワタシが王者
BAR初優勝キボンヌ
ヤパーリカラーリングはKOOLが良かったぽ1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。