1 :
音速の名無しさん :
03/02/06 21:45 ID:Pq5SHT6f
れ
さん
5 :
音速の名無しさん :03/02/06 21:58 ID:Nxvt16N+
>>1 乙。
でもまた荒れるんだろうな…。
こっちよりチョット早く立ったトヨタのスレが400逝ってないのに。
いかに内容が無いかわかるよ…。
6 :
音速の名無しさん :03/02/06 22:01 ID:0Y8lsL1r
あと1ヶ月の辛抱
内容がないよう
バトンタッチ
9 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:02 ID:V5l2y4fH
我が忠勇なるホンダファン達よ、今やニューマシン005への期待の半数が テスト走行によってサーキットに消えた。 この輝きこそ我等ホンダファンの失望の証しである。決定的打撃を受けた B・A・Rホンダに如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。 敢えて言おう、カスであると! それら軟弱の集団が、あのトヨタを抜くことは出来ないと私は断言する。 ホンダは我等選ばれた優良種たるホンダファンに管理運営されて、 初めて永久に生き延びることが出来る。 これ以上負け続けては本田技研工業そのものの危機である。 ホンダエンジニアの無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。 今こそホンダは明日の未来に向かって立たねばなぬ時であると!
10 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:08 ID:uhq/Kte9
>>1 乙
でも公式HPのアドレス変わってるからな
フレンツェンが「高速コーナーで安定しているのはフェラーリとトヨタだけ」と言ったらしい。 もうダメポ・・・
>>9 結局、こういう馬鹿が出てくるから荒れるんだよなぁ。
で、オメエはドコのファンよ?
14 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:18 ID:INpokw22
>>13 ワラタ
まあウィリス一人の力でいきなりすごいマシンを作れるものでは
ないでしょう。デザインチームの幼さを指摘してくれただけでも
大きいんじゃないかな。
まあわしゃウィリスさんもそこまで優秀というか大仕事出来る
デザイナーさんだとは思ってないのだが・・・
15 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:18 ID:V5l2y4fH
>>12 正真正銘のホンダファンです。
別に荒らしたつもりはないんだけど、あまりにホンダが不甲斐なくって
頑張ってくれといった気持ちで書いた。
ホンダファンってガンオタが多そうだなあ。
17 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:21 ID:V5l2y4fH
オタじゃないけど、、世代が世代だからなぁ。 初代しか知らんし。再放送で何度も見た。
18 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:23 ID:hhIqptL/
ガンダムは見たことないけど,スパロボならやったことがあるな…
19 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:28 ID:dPu5Y92y
でもホンダファンは、エンジンでそれほど心配しなくても大丈夫だよ。 去年の最終バージョンはBMW,フェラーリに次いでトップ3だったからね。 やはりシャシーで決まるでしょ。 後はタイヤ性能を100%引き出す能力。
20 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:43 ID:gVHFkUWT
だからフェラーリより↑だってば
21 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:45 ID:INpokw22
うーんそのように望みがまるでない、わけじゃないところに ファンは苦しむんだな。 わしゃチームの組織力ではミナルディのほうが上だと思ってるから・・・ なんつーかな、持てる物を使いこなしてないよこのチーム。勿体無。
22 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:46 ID:wFW46VxA
扱いづらさはトップ3以下
23 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:47 ID:n4UUXz0I
信頼性はワースト1
24 :
音速の名無しさん :03/02/07 00:47 ID:DiwH9z3N
テストの結果は(´・ω・`)ショボーン シャシーも(´・ω・`)ショボーン こりゃ開幕戦も(´・ω・`)ショボーン にケテーイだな
日本でのファンの多さはNo.1
というか俺はもう今年は初年度のつもりで見るよ。 マシンやエンジンが良い悪いは別としてようやくまともな体制が出来た。
27 :
音速の名無しさん :03/02/07 01:12 ID:n4UUXz0I
>>26 ・・・・・・
毎年そんなこと言ってない?
>>27 いや、「今年こそは!」という気持ちが抜けたとも言える。
ちょっとくらいマシンに問題があっても気にならないと言うか(w
とりあえずチームの状況は良くなったと思うから
一発狙ったりせずコツコツと確実に前進してくれって事。
30 :
音速の名無しさん :03/02/07 01:46 ID:A5FQb5mZ
ポラック・レイナード体制が一番良かったんじゃねーの?
31 :
音速の名無しさん :03/02/07 01:47 ID:INpokw22
32 :
音速の名無しさん :03/02/07 01:49 ID:A5FQb5mZ
>>31 いや何だかんだいって1999年〜2000年って車も割と速かったしさ。
33 :
音速の名無しさん :03/02/07 01:52 ID:INpokw22
>>32 でも99年はノーポイントだったし・・・
いらんカラーリング問題でFIAともめたし・・・
ただ01年は良かったね。
34 :
音速の名無しさん :03/02/07 01:59 ID:ExkLZL8G
99年は最悪だったな。
35 :
音速の名無しさん :03/02/07 02:00 ID:5bo1MOnF
36 :
音速の名無しさん :03/02/07 02:04 ID:INpokw22
>>35 いや、確かにポイント獲得数は00年の方が多かったっすよ。
でも01年は二度表彰台に上がってるし・・・
01年スペインGPのビルヌーヴは良かった。
37 :
音速の名無しさん :03/02/07 02:36 ID:Q1uZfvPl
ホンダはなんか外から見ると焦ってる感じ ジョーダンにエンジン出したり、引っ込めたり、毎年のように信頼性がなく、 技術的にも中途半端なブランニューエンジン出して来たり。 で、今年はシャシー開発もやりますーって 結局最初にやりたかった事じゃん、ここまで来るのに何年かかっちゃったんだ? トヨタの方が計画的というか 今シーズン トヨタはどの辺のポジションにくるか想像できるんだけど B・A・Rは想像できないんだよなあ。 負の要素多すぎて もし、今年トヨタが表彰台乗れてホンダが乗れないようじゃ ホンダのブランドイメージ自体変わっちゃうだろうな
38 :
音速の名無しさん :03/02/07 02:46 ID:INpokw22
>>37 個人的には世間がそこまでF1見ててくれれば由(笑
39 :
音速の名無しさん :03/02/07 04:30 ID:DiTDTYwv
テストが出来るのはあと三週間 もうだめぽ
40 :
音速の名無しさん :03/02/07 04:48 ID:Q1uZfvPl
>>38 いや、F1でのって、ことで、、、
なんだかんだ言ったってみんな期待してるじゃん、
もし、優勝!ってなったらジル禿でもバトソでも鈴鹿の琢磨並に皆よろこぶんじゃないの?
「あー、ジル禿優勝でペニスが5位かー。くやしー」ってトヨヲタでペニスヲタ
の人でも思わないと思うのだよ。
もし、今期B・A・Rがダメでトヨタが良くて2004年に琢磨が乗らなかったら
来年の今ごろとかは皆の興味はだいぶトヨタの方に傾くと思うけどなあ
41 :
音速の名無しさん :03/02/07 05:09 ID:3fsyYAXF
>>40 つーか、実際トヨタの方が何倍も表彰台に近いよな・・・
ジル禿て・・・
>>40 漏れはトヨタが優勝で弱禿が5位だったらめちゃくちゃくやしいぞ?
ぷっ!!
45 :
音速の名無しさん :03/02/07 07:16 ID:Dfg+kJNS
「私は負けたことはない。それは勝までやるからだ。」 本田宗一郎
46 :
音速の名無しさん :03/02/07 07:56 ID:kSgec/nw
でも、第2期はルノーに負けて撤退しちゃったよね・・・・
47 :
音速の名無しさん :03/02/07 08:05 ID:AnjH44Ww
>>37 なんだかんだいって、そーやってばたばたしてる辺りがホンダらしい
っちゃ、らしいけどね。
いい意味でも悪い意味でも企業として成熟しきってないところが、見
てておもしろくもあり、歯痒くもある。
48 :
音速の名無しさん :03/02/07 08:17 ID:OeBO1bVW
>>46 宗一郎あぼーんとホンダ倒産危機のためまぢでF1に開発費回してる余裕が
なかっただけです。
49 :
音速の名無しさん :03/02/07 08:40 ID:sKJRFhKD
>>48 それでも撤退直前までルノーより開発費かけてたよ。
それでも負けた。これは事実。
50 :
音速の名無しさん :03/02/07 08:54 ID:OeBO1bVW
なにがルノーに負けたんですか? まさかチャンピョン取られたとか言わないよね?
51 :
音速の名無しさん :03/02/07 09:09 ID:x2PZ3wSs
ん?エンジンパフォーマンスの評価はルノーが上じゃなかったか? 軽くてパワフルなルノー、パワフルだけど重いホンダって言われてたかと
52 :
音速の名無しさん :03/02/07 09:16 ID:cfhwiOZV
そういやルノーがホンダのパフォーマンスを上回り始めたきっかけを思い出したよ。 確かそれまでルノーが使ってた燃料がホンダが使ってたものより品質が劣っていたらしくて、 燃料を替えただけでパワーがホンダを凌いで関係者を驚かせたなんて逸話があったな。
あぼーん
54 :
:03/02/07 09:47 ID:phHXNfGj
んなこたぁない。
55 :
音速の名無しさん :03/02/07 09:55 ID:jQ+0iaGb
>>52 それ昔フジテレビのF1中継でもルノー関係者が言ってたっけか
56 :
音速の名無しさん :03/02/07 09:58 ID:L3YhlwHy
ルノー関係者がルノーの事言ってもあんまり説得力無いね
57 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:05 ID:tUum0O1y
じゃ誰が言えばいいんだw
58 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:12 ID:rRXA+orA
まだ今年のホンダは期待できるなんて言ってるヤツ、 先生笑わないから手を挙げてみろ
59 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:15 ID:L3YhlwHy
>58 は〜い!!
60 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:28 ID:TNzhUGnF
∧_∧∩ ( ´∀`)/ __ / / / \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
61 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:31 ID:L3YhlwHy
普通に考えれば問題だった(ゴメン)車体はウィリアムズから来たデザイナーがちゃんと作ったし エンジンは2チーム供給なんて無理を止めたホンダの自信作 これで期待できないのは単なるアンチ以外の何者でもないと思うがな
62 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:31 ID:hRBF8F4b
文句あっか?! ∩ ∧∧ | | ( ´Д`) | | / ̄⌒ ⌒ ̄ | ⌒⌒)(⌒⌒⌒⌒⌒| |⌒⌒⌒⌒⌒)( ・ )( ・ ・ | | ・ ・ .)( )(___/ ̄  ̄ ̄ ̄\ )(  ̄ ̄\\_/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ ̄\ ⌒⌒ | | | | ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|| ̄ ̄| | |⊂_) (_つ |
63 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:33 ID:OeBO1bVW
車がよくなることは間違いない。が、期待ができるかというと・・・・ 他チームよりかなり進歩したかというと?だと思う。 結局去年と似たような位置だと思われ。 でもひそかに開幕までは期待はするよ。当然
64 :
62 :03/02/07 10:35 ID:hRBF8F4b
でも正直、期待はしてるけど結果は出ないと思ってるポ 他のチームが進化を止めて待っててくれるなら話は別だろうけど、 今までだめだった物が急に良くなる事はないでしょ・・・(特にエンジンは
65 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:37 ID:L3YhlwHy
だからこその秘密裏に開発してるスーパーエンジンだろうが ちなみにトヨタはそんなエンジン無いぞ 開幕までに一回バージョンうpするだけだ
>>期待はしてるけど結果は出ないと思ってるポ なんか日本語変ちゃうか?
67 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:41 ID:tUum0O1y
やっぱホンダより豊田くるだろうな
68 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:46 ID:pKx7fNnx
別に飛躍的な結果は出なくてイイと思う(あるに越した事ないけど)。 それよりも着実にチームが進歩してるかどうかが見たい、1・2年で どうのこうのという状況じゃないし。
69 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:49 ID:QeBjZARo
そのスーパーテックエンジンをもってしてもトヨタに並ぶ事も出来ないんだろうなぁ つーか、F1のエンジンなんて全部スーパーテックだし。 ホンダ関係者が当たり前の事で大風呂敷広げるたびに空しくなる。
70 :
音速の名無しさん :03/02/07 10:52 ID:OeBO1bVW
71 :
音速の名無しさん :03/02/07 11:16 ID:4R5/XpcO
スーパーエンジンて2ch情報だろ?
そこそこのシャーシが作られて、エンジンのバージョンアップも 予定されてるなんて、、、、、最低限じゃん。 それくらい何処のチームも大概やってる(ジャガー以外)。 そりゃ、去年の開幕戦より大幅に悪いことにはならないだろうって くらいの物で、まともな結果が出るかどうかとは別だと思うけど。
ネタにマジレスし過ぎ。
74 :
音速の名無しさん :03/02/07 11:23 ID:L3YhlwHy
>71 そうなんだけどね(w 開幕に新バージョンが来るのは当たり前だけど もし、万が一今年の成績がトヨタに並ばれたら、 ホンダのB・A・R買収が加速するんじゃないかな? それは長い目で見ればホンダF1にとってプラスになると思うが
75 :
音速の名無しさん :03/02/07 11:29 ID:OeBO1bVW
買収したところでトヨタの後追いっぽいことをやる意味はあるんだろうか? 人材は変わらんしホンダだってシャシー技術は今のうちじゃウィリスには 敵わないって言ってるんだし。予算だってトヨタ並にだせるのか? 来年もだめだったら潔く撤退のほうがいいだろう。 トヨタに金と時間を本気で使われたら敵わないよ
76 :
音速の名無しさん :03/02/07 11:33 ID:L3YhlwHy
エンジンとシャシーを同じところで作る(比喩的な意味も含めて)メリットはかなり大きいと思うが<ホンダF1 シャシー技術はウィリスをホンダが雇うという形にすればいい アンチは騒ぐだろうが(w 金は出せると思うが……国内での本業がやや雲行き怪しいんだよね
77 :
音速の名無しさん :03/02/07 11:36 ID:OeBO1bVW
レギュレーションを考えると1レースや6レースもってパワフルなエンジンだと トヨタのほうが有利だと思わんかね?w 俺は思ってしまう。市販車を見ると・・・・・
78 :
音速の名無しさん :03/02/07 11:38 ID:L3YhlwHy
市販車は関係ないっしょ それを言ったらフェラーリはw(以下ry
79 :
音速の名無しさん :03/02/07 11:46 ID:OeBO1bVW
確かにそうだったw
80 :
音速の名無しさん :03/02/07 12:04 ID:H4PYh+1Z
>>77-79 あ、でも工作技術とかは市販車に使ってる技術の応用だから
ある程度の癖みたいなものは出るよ。
まるっきり関係無いのなら金だけで話が済む。
ある程度の癖=高回転型で下が低トルク、エンジンブローしやすい 確かにw
82 :
音速の名無しさん :03/02/07 12:29 ID:hNCeF8dK
つーか、レス付くの速すぎるぞこのスレ。 まだ開幕前ニダ!
84 :
妄想 :03/02/07 12:43 ID:hNCeF8dK
ジャック禿、開幕3戦パニスに予選大差で負け、レースも連続リタイア。 立場が危うくなりホンダ批判→ホンダもキレて禿解雇。琢磨シート昇進。(゚д゚)ウマー
85 :
音速の名無しさん :03/02/07 12:56 ID:UcgmholZ
86 :
音速の名無しさん :03/02/07 12:56 ID:j4EZRlwu
まず借金地獄を何とか汁!
87 :
音速の名無しさん :03/02/07 13:02 ID:OeBO1bVW
桑田?
88 :
音速の名無しさん :03/02/07 14:38 ID:UcgmholZ
一気に静かになったな
89 :
音速の名無しさん :03/02/07 14:44 ID:L3YhlwHy
>88 みんなシェスタだよ 漏れは仕事
90 :
音速の名無しさん :03/02/07 15:12 ID:tV13WiEJ
B・A・R次のテスト12日からだっけ?オーストラリアへのFOA便出発が 2月最終週らしいから実質テストはあと2週ぐらいか。 エンジン改善間に合うかなぁ。。。
91 :
音速の名無しさん :03/02/07 15:29 ID:oi1Gay95
昨年までは壊れてもいい作戦でいいけど、今年は壊れたら意味ないでよ。 19000回転常用できんのなら18000回転で壊れないエンジン作れ。
92 :
音速の名無しさん :03/02/07 15:51 ID:ZwaKhh/q
フツウは「風説の流布罪」が適用されそうな発言でも、ホンダの中本氏には お咎めなしです・・・何故ならオオカミ中年だからです。
801Gay95
94 :
音速の名無しさん :03/02/07 17:04 ID:TNzhUGnF
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < F2003まだー? \_/⊂ ⊂_ ) \_________________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
>>95 ありがd ブラザー (σ´・ω・)σゲッツ!!
97 :
音速の名無しさん :03/02/07 17:18 ID:RRB61Pgd
105 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/02/07 14:11 ID:WPti/Qdy どうせ今年も空タンクのオンパレードで予選・決勝ではダメダメなんだろ。 恥かく前に早いとこ撤退しろよ(w 111 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/02/07 16:57 ID:WPti/Qdy 痛いところを突かれて反論の余地が無くなったトヨヲタたち。 やっぱ今シーズンも基本的戦略は空タンクなんでしょうね、ハハハ だってさ
予選で空タンクは当たり前だよね
99 :
音速の名無しさん :03/02/07 17:26 ID:tUum0O1y
[2003年2月6日]
日本自動車販売協会連合会が6日発表した1月の車名別販売ランキング(登録車)では、
発売間もないトヨタの『ウィッシュ』が、早くも4350台を販売し、15位に入った。
ウィッシュはホンダ『ストリーム』対抗の5ナンバーサイズミニバン。
1月20日に発売したもので、1月の販売日数は10日程度。それにも関わらず、
同月の販売で4000台以上を登録した。
あおりを食ったのは、案の定、ストリーム。なんと前月の14位から、
1月は、いきなりベスト30圏外に転落してしまった。
販売台数は去年1月の半分と、完全にトヨタに顧客を奪われた格好だ。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0206/12nec_st9999_12.html
またパクリトヨタかよ
あぼーん
102 :
音速の名無しさん :03/02/07 18:22 ID:aYXm9JDZ
次のテストに備えてHONDAの皆さん今ごろ一生懸命改善して くれてるんだろうなあ徹夜とかして・・・ガンバレ・・・
103 :
音速の名無しさん :03/02/07 18:49 ID:oi1Gay95
今年一番躍進したのはホンダって事にならないとホンダの販売は低迷すると見た。 中途半端にF1やってると手痛い目に合うと思うよ。死に物狂いで良いエンジン作ん なきゃ会社が傾くと言えるな。
BAR004の方がカックイイ
BAR004?
108 :
音速の名無しさん :03/02/07 20:46 ID:aRSqrtOE
なんかフェラーリのリアはもうスネぐらいの高さしかないんじゃない? すげーな・・・。
次元が違うチームと比較しても仕方ない。フェラーリは無視しよう。
フェラーリ、フロントが少し上がったか? リアへの絞込みが曲線から直線的になったて軽そうになったのと リア・タイヤ部に空力パーツがついた以外の変更箇所ってあるのか? と思ってしまうほどキープコンセプトというか何というか・・・・ しかし速そうだなー
やはり2番煎じ連中とは違うって思わせてくれるよなぁ・・・・・ まぁ顎さえいなけりゃ応援するんだけどよ
112 :
音速の名無しさん :03/02/07 21:09 ID:+U7icFTa
リアの空力パーツがなんとなくB・A・Rっぽいような。 でもたしかに、リアの絞り具合はすごいね。 上から見るとリアが三角形に見える。
さすが跳ね馬、巨根だな(w
114 :
音速の名無しさん :03/02/07 21:40 ID:pQJA0yhL
どこにエンジンはいってんだよ・・・>フェラ
115 :
音速の名無しさん :03/02/07 21:45 ID:ta4c2nny
サイボーグ顎がエンジンでっす。
116 :
音速の名無しさん :03/02/07 21:53 ID:laYdF01i
フェラーリのエンジン本当に低いね でもあそこまで堂々と写真を公開(といっても展示用なのは間違いないが) してるのに何で本田はエンジン公開しないのか
F速には載ってる
しかし、F2002の熟成型のようで、大きな進化はないようだし、 速いことは間違いないが、他のチームとの格差は狭まるのでわ? と思いたいなぁ・・・
119 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/07 22:17 ID:KhpMeQJ7
↑だな
やっぱフェラリにはかなわん
なんだか、まとまりのある対話のできる香具師がいるのか? と思ってしまう今日この頃・・・・ つまらん
122 :
音速の名無しさん :03/02/07 22:28 ID:9DVXWNHV
フェラカコイイ! もう脱帽
>>123 そうか? 最初のスレの頃はそうでもなかったが・・・
ああ子供っぽいなー、じゃー逝くか
>>125 会話の進行よりスレの進行が勝ってしまってるんだよ。
だから話題がみんな流れてしまう。残るのはホンダに関する感情的な反応だけ。
昔は良かった。
127 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/07 22:48 ID:KhpMeQJ7
今のほうが全然楽しいぞ見てて
>>126 そうそう、激しく同意・・・ってか、逝ったはずなのにレスしてるな(w
>>127 オレは楽しくない
琢磨スレから乗り込んできた香具師以外は皆そう思ってるヨ
>>129 そうか!
もまえはエライ、よしよし
やっぱり逝こう・・・
131 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/07 23:11 ID:KhpMeQJ7
サイドポンツーンちっけーよなぁぁ ちっけぇぇ
132 :
音速の名無しさん :03/02/07 23:18 ID:u+rsLSr7
133 :
音速の名無しさん :03/02/07 23:22 ID:/4wnRDDe
134 :
音速の名無しさん :03/02/07 23:24 ID:/4wnRDDe
135 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/07 23:25 ID:KhpMeQJ7
136 :
音速の名無しさん :03/02/07 23:26 ID:ySCY1JwE
なんかサスペンションがゴチャゴチャしてる<BAR
話がまたループしてるような気がする。 ホンダをみんな叩いてるが、新車が出る前は3ケタ越えのエンジン造る会社が 今のトレンドに合ったエンジンとギアボックス作れるか不安だった。 ブローしまくるのは覚悟していたがな。 実質、去年まで前進してなかった事考えると今年が初年度みたいなもんだ。 あとギアボックスも重要なシャシーのコンポーネントですよ。 と、ホンダ擁護気味の発言をしてみる。 今年のシャシーは使えるのだから去年のトヨタみたいにエンジンやギアボックス早めに作って、 ハイブリッドカーでテストして来年にもつなげないと。
138 :
音速の名無しさん :03/02/07 23:41 ID:A5FQb5mZ
BARは結局F3000マシンだったわけか。
139 :
音速の名無しさん :03/02/07 23:44 ID:9DVXWNHV
>138 なんでそうなんだよ。
>>138 あのフェラーリと比べても仕方ないぞ。次元が違う・・・
現状フェラーリに追いつくのは不可能だってことを認めた上で
BARは今年はランキング4位を目指してがんがるわけだ。
141 :
音速の名無しさん :03/02/07 23:51 ID:f9viFTdw
むしろ、未来のF2マシンだと思われ。
142 :
音速の名無しさん :03/02/08 01:12 ID:GyDITQHY
フェラーリ今年は、駄目っぽいね・・・。 進化が止まってる。 やはり比較対象になるようなライバルマシンがないから どうしても勝ててるチームは、「正常進化」「キープコンセプト」 なマシン作りになるね。 そう言うライバルがいれば、もちっと冒険とかするんだろうが・・・・ マシンはここが1番好きなんだよな。 ま、これでBARにもフェラに付け入る隙が・・・・できた?
>>142 俺もここまで楽観的になってみたいもんだ
そうかな?今年はより一層速い気がするけどな
145 :
142 :03/02/08 01:17 ID:GyDITQHY
>143 駄目っぽいというのはそう言う意味じゃないから。
146 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 01:18 ID:m+Q2hOCw
>フェラーリ今年は、駄目っぽいね・・・。 進化が止まってる。 ホントにそう思うカイ?アノ丸みを帯びた造型やリアのスッキリさ加減は 未だ他の追随を許さないモノだと思うのだが・・・。 アレ見たら、他のクルマが弁当箱に見えてくる・・・。
147 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 01:23 ID:m+Q2hOCw
マァ、個人的には速い弁当箱が見たいので、BARには頑張ってホスィ。
これでF2003が大はずれでF2002を引っ張り出してくるようなことになれば おもろいだろうけど、そうはいかないんだろうな どっちかと言えば、ウイリアムズがそれっぽいのだが マクラーレンに最後の望みを託すか
149 :
142 :03/02/08 01:26 ID:GyDITQHY
ただ、「速いマシン」 確かに綺麗だしカッコイイ けど面白味がない。F2002 は好きだけどね。 同じようなマシン出されても面白味がないよ・・・。 おれって変わり者やね。
F2002熟成型よりも優れたモノであるコトが確定した時点で F2003-GAが本戦に登場するワケでしょ? で、今年他チームが送り出すニューマシンがF2002を凌駕するモノで なければ、場合によっては登場するコトなく・・・。 スレ違いダネ、ゴメンsage。
151 :
音速の名無しさん :03/02/08 01:33 ID:CKAs5dRD
>>150 ウィリアムズFW14状態というわけですな。
152 :
142 :03/02/08 01:36 ID:GyDITQHY
車体だけ見ればみれば ホンダも良い線言ってるんだが トータルで見れば、トヨタが良いかな?
で、F2003-GAだが、F92だったっけ?カペリが乗ってたアタリの 丸いタービン両脇に抱えたみたいなヤツ。フェラ史上に残るクソ車かつ 素晴らしい冒険を見せてくれたアノ造型・・・。 なんかソレに似たカンジのリア周り。結構攻めてると思うんだケドナ・・・。 マァ、ソレだけに失敗する可能性も低くはナイ、カナ?
157 :
音速の名無しさん :03/02/08 01:43 ID:CKAs5dRD
F92AやF310は完全にダブルデッキフロアにしちゃったので 失敗したんすよね。あれはあれで熟成さえすればモノに なったのかもしれないと個人的には思うのですが。 ここ最近ノーズ下からいかにキレイに空気を流すか というのがテーマなようですし。 今のフェラーリなら実戦で使える段階まで行けているのかも・・・ つかここはBARのスレだったゴメソ BARのマシンはガボっと空気を取り込んじゃう感じだね。
158 :
142 :03/02/08 01:50 ID:GyDITQHY
隠れ期待マシンは ジョーダンかな。 全体像見たわけじゃないんだけど なんかあたり臭い気がするんだよね・・・
159 :
音速の名無しさん :03/02/08 01:52 ID:RPL74hu/
>>158 ジョーダンは、駄目っぽい感じがする。
プロストを思わせるようなマシン。
F2002から更に贅肉削ぎ落としたと 思ったら相当進化してそう
161 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 01:56 ID:m+Q2hOCw
>BARのマシンはガボっと空気を取り込んじゃう感じだね。 そう。シロウト目にそれがイイのか悪いのか分からないケド、何となく BARはF2002を追っかけたモノにしか見えない。F2003の理論が正しいモノ ならば、残念ながら一世代前の代物にナリカネンというのが個人的印象。
162 :
音速の名無しさん :03/02/08 01:59 ID:RPL74hu/
所で、BARって冷却系とか電子部品の開発とかしているのかな? 今まで、サイドポッドが巨大で、恐らくラジエターも巨大だったんでしょうね。 冷却効率を高めてコンパクトにするとか・・・・・・・ その辺の開発に疑問を感じる。
163 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 02:02 ID:m+Q2hOCw
シンプルなクルマと言えば、レオ・レスやセルジオ・リンランドあたりが 作ったクルマ。特にコレと言った冒険はナイが、ソレゆえ素直で速いマシン。 コンナ例外事象もアルので、ジョーダンをダメマシンと決め付けるのは どうかな?マァ、これはBARにも言えるのだが。
164 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 02:06 ID:m+Q2hOCw
165 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:10 ID:GyDITQHY
元々 オースラーマシンの001はルノーを 乗っける事を前提にして作ったマシンなんだとか・・・・・・・・・ それをそのまま発展させてきたんだから・・・・
166 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:11 ID:ZOzyCVnJ
つーか、BARとフェラーリを比べるっていうのもどうカト…。 ウィリス曰く、「目標の70%は達成できたと思う」 つまり、まだまだフェラーリに比べたらコノ程度の技術レベルなワケよ。 それでもオースラー時代に比べたら、遥かに進歩したんだけどね。
167 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:14 ID:ZOzyCVnJ
>>164 まぁ、それもあるだろうけど、ラジエターの形状やレイアウトなんかにも
問題あるような。
168 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 02:16 ID:m+Q2hOCw
>>166 マァ、ソウなんだケドネ。ホンダのオサ〜ン達も2004年には優勝するとか
言ってたし。今年中の進歩(チーム全体&エンジン)で、来年には
残りの30%を埋め合わせ出来るクライの大躍進を期待してるんダケドネ。
169 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:17 ID:CKAs5dRD
まあ今年のBARのマシン、個人的には決して良くは 見えないです。もっと新規デザインでくると思ってたので・・・ とはいえ今までのデザインチームの流れが変わったなというのは 感じますた。 撤退とかしてまたチームが減ってしまうのはつまんないし、 なんとか結果を出していろいろ踏みとどまってほしいところですな。
170 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:17 ID:RPL74hu/
>>164 どうなんだろうね。 ウィリスも言ってたように、エンジニアの
考えそのものが駄目だったんでしょうね。
99年からずっと正常進化を優先させたエンジニアの開発コンセプトや
発想があまりなかったんじゃないのかな?
私は基本的にエンジンはそれほど心配していません。
問題はシャシーの方だと思っています。
エンジンが幾ら良くても1秒以上縮めるのは、かなり厳しいです。
タイヤでタイム稼いでくれ
172 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:22 ID:56EyPm7O
エンジン、結構重傷だと思うよ・・・・。
173 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:22 ID:RPL74hu/
>>171 そうですね、マシン開発を含めマシンとのマッチングも
していかないとなりませんね。
174 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 02:23 ID:m+Q2hOCw
最近疑問に思うのが、デザイン在りきのエンジンなのか、 エンジン在りきのデザインなのか、デス。 昔は後者でも良かった様に思うのだが、今は前者で在るベキだと思う。 で、BARはドウなのかな?
>>168 ウィリスは来年に15%、って言ってる。
そして、積み重ねが大事だと。
正直、もう何年か時間がかかると思うよ。
>>174 「重心を2〜3mm下げればコンマ数秒単位でラップタイムが速くなるという事実を、
どうすれば全員が自分のこととして実感し、納得できるだろう」
、と木内氏の去年の言葉。
177 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 02:28 ID:m+Q2hOCw
>>175 現実を見つめてるコメントだネ。慎重だけどソレが現状でしょうナ。
ホンダのオサ〜ン達のコメントは、目標と言うよりは夢を語っているという
カンジだ。マァ、ソレも大事なコトではアルのだが・・・。
178 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:30 ID:RPL74hu/
>>174 というよりバランスが重要なんじゃないかな?
ルノーなんかは車体側の意向を優先させたエンジンを開発したが
パワーは今では後ろの方だし。
来年は90度にすると言っているし、噂に寄ればフェラーリのエンジンは
88度らしい。 より回し、よりコンパクトって感じです。
179 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 02:30 ID:m+Q2hOCw
>>176 それって実は結構ショックな言葉だネ・・・。
180 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 02:35 ID:m+Q2hOCw
>>178 個人的にはソウ思うヨ。で、デザイン陣とエンジン開発部門との
コンタクトが密でアルかドウか?ココが重要だと思う。
各々が各々の考えで突っ走ってしまうと、ただの自慰行為になってシマウ。
お互いの要望に応えるコトも、技術力の表れだと思うんダケドネ。
181 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:36 ID:CKAs5dRD
>>180 だね。今年のマシンもなんかあんまり双方いじらせて
もらえなかった・・・というようなマシンに見える。
182 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:42 ID:RPL74hu/
>>180 まったく同感です。
車体開発陣の意向を配慮しつつエンジン開発するにも、
ルノーはエンジンバンク角を広めて低重心化をした。
しかし、振動問題のリスクがある、その為、補強部品を
後付けしなければならない。
方やフェラーリは、バンク角は90度のままでエンジン本体をコンパクトし
補給部品の配置などを見直して低重心化を為し遂げた。
いろいろなアプローチがありますね。 どちらにもリスクはありますが
>>181 だから、いきなり上を見すぎなんだってば…。
確かにホンダ復帰4年目、BAR創設5年目だが、両者とも去年からマトモに
回り始めたんだからさぁ(遅すぎるけど)。
ちなみに005はコンセプトの段階からホンダが参画してるよ。
とくにサスのジオメトリーや、ギヤボックスもホンダが協力して造ってる。
184 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/08 02:48 ID:mrD3wfKL
>>162 だよな!
フェラーリと比べるとすげー単純な
ラジエターに見えるのよ
今年のスペシフィケーションから出てきた
Cooling system: IMI/Marston Air/oil ? air/water heat exchangersってのが
気になるんだけど外部委託にしたんれすかね?
185 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 02:53 ID:m+Q2hOCw
>>183 デモナ、コンナに足踏みしてるホンダはもう見たくはナイワケだヨ。正直ナ。
もしホンダがトヨタをライバル視してるのなら、もう残された時間はナイと
見た方が良いと思う。このスレで色々と罵られてたトヨタだが、
今年のクルマは悪くナイと思うし、エンジンも順調に仕上がっている。
コノ勝負にはホンダの存在意義がかかっている。
186 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:55 ID:bYUdF7Zj
フェラーリは本当に自分のペースを守って開発してるよね ほかに惑わされないと言うか 一気に大躍進を狙わずに数%ずつ確実に進化させていってる。 これが一旦狂い始めれば浮き足立ってくるんだろうけど がちがちの堅実主義者のロスブラウンがいる限りはそう狂わせもしないんだろうね ニューウェイが攻めて成功したり失敗したりするのと好対照でさ。
187 :
音速の名無しさん :03/02/08 02:59 ID:87riRSVv
あれでフェラーリが遅かったら一気に面白くなるのに
188 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:01 ID:CKAs5dRD
フェラーリも90年まではかなり強かったよね。 それがなんであんなに大不振に陥ったのやら・・・ シューマッハが来た事が第一やろけど、それにしても 同じチームとは思えなんだ。 ルカ社長、トッドブラウンバーンシューマッハ。 人材か。
189 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:06 ID:RPL74hu/
フェラーリとトヨタの強みは、やはりエンジンとシャシーを 同じ屋根の下で作っているのが大きい。 オートスポーツで高橋GMが言っていましたけど、車体側と エンジン側が密になって開発を進めているみたいです。 その点で言えば、最近のBMW首脳の発言を見ると、シャシーに 明らかに不満を持っているよね。
「パワーのホンダ」でF1をやってきてコンパクトかつ低重心の方向で作るのも初めてなんだし、 今年は初めの内に技術を確立しないと冒険はできない。BMWの方向を向いてるんだろうけど。 フェラーリはあれだけ絞って空気を抜くことができるなと思う。 これからはサイドポンツーンを小さくすることも大事だと再認識させられる>B・A・R なんだかんだ言ってこれから追い抜かなきゃいけない相手でアイデアもしばらくは 拝借しなきゃならんだろうし比較対照するのはいいと思う。
>>188 まぁ、「まとめる力」ですかな。
チーム全体を正しい方向に、そして同じ方向を向かせる、って感じかな。
昔のフェラはシャシーとエンジン開発が、失敗するとお互いのせいにしてたし。
ようは去年までのBAR。
192 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:10 ID:RPL74hu/
tes
193 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:11 ID:m+Q2hOCw
チームの舵取りをスル人材の総入れ替えがアッタ。ルカ社長の投入も話題に なったが、トッドサンも外部からの引き抜き。ソノ手腕を高く買われての加入。 デザイナーやドライバーの腕だけじゃナイのヨな。 今のフェラーリは過去の悪しき体質を排除して作り上げられたモノだ。 しかし、ブラウンもバーンも昔は前衛的なデザイナーじゃなかったと思うの だが・・・。なんでこういうコトになってしまったのか・・・。
>比較対照するのはいいと思う。 現場の人間が「目標」として比べるのは構わないよ。 でも今からフェラの域に到達して無いからダメみたいなコトを 素人が言っても仕方ないよ。
>>193 ブラウンはTWRジャガーで名をあげましたね。
でもデザインは他のヒトがやったんだけど。
ウォーキンショーがベネトンに参画したときに、一緒にベネトンにきてTDに。
そのとき以来、バーンとは名コンビですねぇ。
つか奴はデザイナーとしてはパッとしませんでした。
バーンはトールマンの頃から良かったと思うけど。
197 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:20 ID:m+Q2hOCw
>>195 一昔前のF1なら直接比較できたモノなんダケドナ。エンジンだけでも。
そのコメントはアル意味寂しいネ。今のホンダを如実に表している。
198 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:22 ID:NgJ1IMjD
ジャガーもシルクカット・ジャガーの頃は、むちゃくちゃ強かったのに…。 って思ってたら、この頃買ったF1雑誌で、ブラウンがこのときのジャガーに 関わってたと知って妙に納得しました。
199 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:22 ID:RPL74hu/
>>193 同意、特にバーンはトールマン時代から高く評価されてたし、その頃からニューエイと違う
空力の着眼点を持っていて、個人的にはスゴイと思っていた。
今の成功は嬉しいが、F1のレース自体は悲しい事に。
チョト複雑・・・
失礼、200で書いたのは
>>196 さんの発言に対してでした。
>>198 確かデザイナーはサウズゲートだったんだけど、
直後に辞めていて、ブラウンが脚光を浴びていたから
「アレはオレがデザインしたんだ」
って雑誌でアピーリしまくってたよ。
203 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:26 ID:m+Q2hOCw
204 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:27 ID:m+Q2hOCw
そうか、トールマンか・・・。ナルホドネ。イイクルマだった。
ハートエンジンもわるれるなっ(つД`)グスン F-2時代からのコンビだったが最終年は壊れマクって、 「ブロークン・ハート」 ってマシンにまでペイントされてたよ。 なんか、BARにおけるホンダのような…(´・ω・`)ショボーン
206 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:30 ID:m+Q2hOCw
今思うと、リジェやらスチュワートやらがベネトンのコピペ状態だったナ。 しかも速かったし。
207 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:30 ID:RPL74hu/
ニューウェイとバーンは、かなり考え方が違うと思うんだけど・・ サスペンションの取り付け方もかなり違うし。
>>207 そうだね。
去年のダブルキールなんかもそうだし、ノーズの高さなんかマネしないしね。
でも、お互いを認め合ってるよ。
209 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:35 ID:m+Q2hOCw
>>207 コンナ時代にあって、最先端を行くデザイナーで考え方の違いがアルって
何かイイジャン!色んなアプローチがあるし、マダマダ開発&改良の余地が
アルってコトだヨ。
210 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:36 ID:I+p8uJkc
バーンは早く引退してタイでダイビングがしたいらしいぞ。
>>206 リジェってコピペどころかマジホン色違いのベネトンじゃなかったっけ。
212 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:38 ID:m+Q2hOCw
>>210 ちなみにニューウェイは「アメリカズカップ」だそうだ。
でも、数年はF-1に残るらしいよ。
そういや、コノ二人に継ぐデザイナー、ってなかなか出てこないなぁ。
今日はマターリしてるな。
でも寝よ。
214 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:42 ID:m+Q2hOCw
ところでウィリスだが、何が悪くてウィリアムズから出てきたの? ヘッドサンに色々と文句言われてた様だが・・・。
215 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:43 ID:CKAs5dRD
>>213 ボートでも空力にコダワルノカ〜!?
でもBARもアップデートに留めたマシンでそこそこ
戦えてたんだからオースラー作のベースマシンは
素性が良かったんでしょうか?
216 :
音速の名無しさん :03/02/08 03:43 ID:RPL74hu/
素人的な質問ですが、BARのテクニカルディレクターって 誰でしたっけ?
>>214 ウィリアムズにいる限り、テクニカルディレクターみたいな
クルマ全体を見渡す地位につけないからでは。
218 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 03:59 ID:m+Q2hOCw
>>217 ソレ程の御仁だったのでつか?イャ、去年のウィリアムズは失敗作だトカ
ヘッドサンが言ってたから・・・。
>>218 それほどの人かは知らんけど、
ウィリアムズってチーフデザイナーあたりまで逝きついたら
もう出世の見込みないやん。
BARのテクニカルディレクター引き受けたってことはそういう仕事がやりたかったんだと思われ。
220 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 04:11 ID:m+Q2hOCw
少し前に「エンジンのアク出し」ってのが出てたけど、 少し前の木内氏のコメントで 「もともと単品では持たないものを組み合わせて あの形にして初めて強度が出るという設計にしなければならないので、 どこかにクラックが入っちゃうとか。今はそういう問題を解決している最中です。」 コレの事をアク出しっていってるのかな。強度の確認程度なら対策はすぐ打てるようだが、 テストで出ていたトラブルがこれだったら良いのだが。
222 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/02/08 05:04 ID:m+Q2hOCw
>もともと単品では持たないものを組み合わせて、あの形にして 初めて強度が出るという設計にしなければならないので ココまで来たら、このコメント自体が疑わしくナル・・・。 ホントにそういうモノなの?ってなカンジで・・・。
フェラーリとかだと新型エンジンでもあまりトラブルないよね。
>>222 それ以前に、「単品では持たないもの」
を如何やれば作れるのか禿しく気になる(w
225 :
音速の名無しさん :03/02/08 07:24 ID:87riRSVv
ガンガレバー
226 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/08 08:19 ID:mrD3wfKL
>>221 すっげーなるほどな
それだとフェラーリとかトヨタはほんと有利っぽいな
イルモアとかBMWもそうやって設計してんのかな?
やっぱ当然か
カスタマーじゃ無理だな
227 :
音速の名無しさん :03/02/08 08:40 ID:NSXawaEp
無理矢理壊れるように作る馬鹿はいないわけで、それでもエンジンブロー するって言うのは設計者が馬鹿なわけであって、昨年の教訓が少しも生き てないわけだな。 ホンダには良い技術者がいなくなっちまったのかな、ちと心配ではあるな。
228 :
音速の名無しさん :03/02/08 08:47 ID:y79keClN
ジョーダンには絶対負けられないぞ、おめーら
229 :
音速の名無しさん :03/02/08 08:47 ID:gRpepoin
>227 回転数を上げよう上げようとばかりしてるんじゃないかな?>エンジンブロー
230 :
音速の名無しさん :03/02/08 08:48 ID:gRpepoin
>228 負ける要素が有ると? 型オチのフォードエンジンでしょ?>ジョーダン
231 :
音速の名無しさん :03/02/08 08:59 ID:NSXawaEp
ジョーダンにも負けるかもよ。エンジン壊れちゃ完走できないんだからね。 900馬力以上で壊れないエンジン作んなきゃ駄目だろう。850馬力で壊れな いのなら850馬力のエンジン完成させた方がいいと思われ。
232 :
音速の名無しさん :03/02/08 09:06 ID:gRpepoin
>231 基本的にエンジンしか作ってないからついつい突き詰めて作っちゃうんだと思う>ホンダ 20000回転まで回す技術があるんだから20000回転めいっぱいまで回せるエンジンを作ろうと
233 :
音速の名無しさん :03/02/08 09:22 ID:T65UQn7F
10万時間持つエンジンの設計手法はあっても 2時間だけのエンジンを設計する手法はないわけよ。 あとはトライアンドエラーの繰り返し 設計はあくまで「生まれ」であって、 育てていかなければイカンのさ
234 :
音速の名無しさん :03/02/08 10:19 ID:NSXawaEp
育てるも何も設計者の腕にかかってるんだからね。その2時間も持たないんだから 話にならんけどね。F1での今までの蓄積は沢山あるんだから、いかにホンダの技術 者が間抜けが多いことか呆れるばかり。
235 :
音速の名無しさん :03/02/08 10:27 ID:NSXawaEp
今年3強の一角を食うくらいの活躍しないと撤退が濃厚だな。売り上げが伸びるか 倒産の2文字が浮かんでくるか紙一重だろう。今年は必死にやらなくては本当に 本田の経営は危うくなるでしょうな。
業種に関わらず機械設計/研究に携わってる者なら、 今のF1エンジン見て「間抜け」なんて一言も言えないぞ 今までの蓄積が役にたたないことも周知の事実
>>235 で後世、「第三期もいいところまで行ったんだけど本体がやばくなったから
撤退したんだよね〜」
とか妄信的なファンが言うわけだ。
「トヨタなんか全然相手にならなかったじゃない。トヨタが勝ったのは
ホンダが撤退した後ですが何か?」
な〜んて言うわけだ。
238 :
音速の名無しさん :03/02/08 10:37 ID:NSXawaEp
>今までの蓄積が役にたたないことも周知の事実 これは言い訳にしかならんのよ。技術者としてはね。役に立たんのなら新しい発送をして 工夫すればよろし。間抜けがないようにしたたかに隈なく考え設計するのが技術者たる所 以だろうにな。言い訳が通用しないのが技術だと思うよ。
239 :
音速の名無しさん :03/02/08 10:37 ID:SLvCSFPp
ホンダの技術力が劣ることは否めない。
240 :
音速の名無しさん :03/02/08 10:47 ID:PG0bGGsa
241 :
音速の名無しさん :03/02/08 10:52 ID:NSXawaEp
カート最終年ではトヨタにいいようにされ、F1でもトヨタにやられると 国内の売り上げは激減するだろうな。
>>241 レース結果による売り上げ減は絶対にない。
243 :
音速の名無しさん :03/02/08 10:57 ID:yQ6OWUVR
つかホンダが倒産とか売り上げ減とかって、、、どういうシナリオですか。
245 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:00 ID:NSXawaEp
>>242 ホンダの場合は響くと思うよ。ホンダ乗りはあまりトヨタには買い換えないだろうけど
日産とかマツダに買い換えるかもよ。
246 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:02 ID:NSXawaEp
>>244 カート負けてから本だの売り上げ落ちてるよ。
ていうかF1なんて誰も見てないんだよなぁ
248 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:05 ID:yQ6OWUVR
ホンダの車には魅力が無いよ。 まぁ、実際売上が大幅に減っているみたいだしね。 税金を騙し取るし、やはり乗用車はトヨタだね。 で、F1なんかはホンダ? でも、今年はトヨタがトップ3になるかもね。
>>236 うーん、解らんじゃないけど結局去年の例にしてもそうだけど
結果(リザルトや問題解決の過程その他諸々を含めた)があれじゃ
そういう下馬評を立てられても文句言えないよね。
技術面からはF1エンジンに対して間抜けなんていえるはずも無いよ。
でも着目するポイントは相対評価であってその他のチームやエンジンショップが
やった仕事に対してどうかだと思うし・・・。
まだ勝ってもいないトヨタの話を持ち出す段階で・・・ さすが2ちゃんだよ
251 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:12 ID:yQ6OWUVR
今の現状(君達の理想) BAR=ホンダとして考えている。 しかし、ホンダはただのエンジンメーカー それに比べるとトヨタはメーカー参戦。 紛れも無い事実。
252 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:13 ID:6P8W1FHi
253 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:15 ID:NSXawaEp
トヨタもまだまだだろうけど、ホンダはそれ以下に見えるのが問題なんだよ。 自動車会社が出すエンジンが爆発炎上っていうのはあってはならないことで いまだに壊しまわってるのは問題外。
254 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:19 ID:qxN1Ap14
>248 ヲタ雑誌ばかり読んでねえで日経ぐらい嫁よ。
日経エンタでギャラチェック
256 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:20 ID:yQ6OWUVR
>>252 お前盲目すぎ。253氏が言っているように、4年もF1にいて爆発炎上する
エンジンは問題があると考えた方がいいぞ。
しかも、トヨタに比べて無限からのフィードバックもあるわけだしね。
テストの結果でもトヨタのほうが常に上にいるじゃん。どうするのかね?
ホンダは!!
258 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:25 ID:yQ6OWUVR
なんで一部のホンダヲタは盲目的なのかな? ホンダファンの皆さん。ホンダ海苔、ホンダファンが嫌われる のはンダヲタがアフォなレス及び自分の考えを絶対に曲げないとこにあると 思うのですが・・・
248は馬鹿なんです。許してやってください。
>>258 海苔とか書いてるおまえもキモイがな。
ホンダに勝つことばっか考えてるやつは車板に帰ってくれ。
261 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:30 ID:gRpepoin
CARTやINDY、F1の成績が国内の市販車の売り上げを増減させる事はほとんど無いと思うよ。 アメリカや欧州ではそれなりに関係有ると思うけどね
ホンダの中国での販売実績を見た上での倒産発言か? トヨタの史上最高売上にはただ敬服するが、ホンダも悪くない。 レースでのイメージアップなんて国内より海外を意識してだよ。わかってる? 米国での販売低下だ罠。 言い訳ばっかりで今年もダメそうだな・・・ホンダエンジン(´・ω・`)
その話題別のスレ立ててやってよ
264 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:34 ID:xhWTAj6J
ホンダもトヨタも、どっちもガンガレ。 と思ってる漏れは厨房ですか?
265 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:35 ID:qxN1Ap14
>253 欧米は航空機産業や軍事産業の裾野が広いので大和の国はチト弱い。遅れた技術では一朝一夕には逝かない罠。 しかし同胞として是非頑張ってほしい。 スローガンは「鬼畜米英」や!! >自動車会社が出すエンジンが爆発炎上っていうのはあってはならないことで わかっていて逝っているのら良いが、当たり前の事と思ふが。 遅れた時間と技術を取り戻すには必要な事。どんな業界でも同じよ僕ちゃん。
266 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:36 ID:gRpepoin
267 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:36 ID:yQ6OWUVR
>>257 売上は減っているのは確かです。
車の販売台数では、ホンダの売上を支えてきた
オデッセイやステップワゴン、ストリームは売上が激減しているしね。
まぁ、フィットが売れているといっても利益率が低いから逆に経営が
悪化したのは事実です。
F1もダメ、乗用車もダメどうなるのかな?
俺の予想だと、パジェロを出してその先何をだしたらいいのか分からない
三菱に似ているかも。ホンダアボーン外資メーカーに・・・
268 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:37 ID:gRpepoin
>264 じゃあ漏れも厨房だ(w 漏れの場合はトヨタに対する比重の方が大きいが
おまえらさ、BARのスレでやるなよ。
>>267 あんたもさっきから必死だな。他でやってくれよ
270 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:43 ID:NSXawaEp
>>265 企業イメージが悪化するだけでいいことない。
271 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:43 ID:yQ6OWUVR
確かにBARのスレだ、しかし俺から見るとただのホンダスレに見えるよ。
>>269 仕方ねーだろ。エンジンサプライヤーだし大口スポンサーだし・・・
シャーシが良くなったような感じなのにエンジンがあれではこんな展開は
致し方ないだろ。少しは許容してやれよ。ネタも少ないんだしよぉ
>>267 あんたの予想って今まで当たったことあるのか?
後付けの捏造予想じゃなくさ
274 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:46 ID:gRpepoin
>272 ホントにエンジンが悪いのかな? 何か違うような気がするんだけどな
275 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:48 ID:NSXawaEp
>>274 何が原因でも結果エンジンが壊れているのは事実だから言い訳できねえ。
去年のことは忘れろ
>>274 いやワカランよ。でも先日までのテスト・・・詳細はもちろん不明だが
特に周回数の少なさはエンジンが影響してるだろ?
こんな状態じゃシャーシの熟成もなにも全てが遅れるし、その先にあるであろう
本番用のセットアップも・・・できやしない。そういう意味でもね
278 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:51 ID:yQ6OWUVR
279 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:52 ID:gRpepoin
確かに周回数は少なめだったよね… 取り敢えず18000回転ぐらいの普通のエンジンをテスト用に載せれば良かったのに
280 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:54 ID:clk0WbaP
シャシー去年より良くなったのは認めますが、実際レースに なってライバルに対してどの位の位置なのかが、はっきりするまで シャシーが良くなったと思いません。 他チームも進化しているのですから、BARのリザルドが良くなったとは 思えないんだけどね。 エンジンがいくら馬力があっても、1秒以上タイムを縮めるのは、至難の技。 やはり、シャシーが重要。 もちろんエンジンの馬力アップや低重心、コンパクト などでタイムを稼げるが。 すべてはトータルパッケージで決まる。
一度も走ってる姿見てない。。。
282 :
音速の名無しさん :03/02/08 11:55 ID:NSXawaEp
だから300Kmプラスアルファ確実に走破できるエンジン載せないとテストも出来ないよね。
283 :
音速の名無しさん :03/02/08 12:00 ID:clk0WbaP
おそらく、改善個所のデータを取れたんでしょうね。 マッピングなんかも、これから熟成させていく筈です。
レヴかませて走ってあの状態なんだよな。。。 昨年のエンジンが乗ればそれなりの逃げがあるんだろうけど・・・ 新設計エンジンでそんな複数のパターンのエンジンを作る余裕があるなら エンジンの熟成を進めるべきなんだ罠。当事者が一番わかっているだろうけど 今はいい流れでマシンの開発できてないよなぁ・・・ そういう意味だけでもテストマシン2台とも周回できないようなエンジンしか 提供できないホンダは重罪。 って俺、アンチではなく毎年見捨てず応援してる組みです
285 :
音速の名無しさん :03/02/08 12:07 ID:yQ6OWUVR
>>284 >アンチではなく毎年見捨てず応援してる組みです
どうしてF1ファン=ホンダファンになるのかな?
そう言うところがキモイね。
トヨタのファンもいるし、ドライバーだけを応援している人もいるのだけれど。・・・
煽りではないが、自分の気持ちを言うと、ホンダファン=自分勝手、盲目になる。
>>285 おまえウザ過ぎ。
トヨタの奴ってさらっと流せる奴が少ないよな。
俺トヨタスレに常駐してるけど、こういうのといっつもぶつかるんだよ。
マターリやれとか、荒らしだとか、ひたすらムカつく。
車板に帰れっつーの。
>yQ6OWUVR ホンダファンでないお前がそういうことをBARスレに書き込む時点で煽りなんだよ 自分のかいてる矛盾に気づかないお前は頭悪すぎ
288 :
音速の名無しさん :03/02/08 12:26 ID:clk0WbaP
F1を見る人の殆どの人が、ドライバーを含め、 お気に入りのチームを応援している。 ドライバーを応援している人も大勢いますが、やはりF1は、 マシンの迫力に魅了に尽きます。
289 :
音速の名無しさん :03/02/08 12:27 ID:yQ6OWUVR
>>286 自分で気に入らないと人をすぐに叩くよね。
ホンダファン=286とは思いたくはないがきびしものがある。
>>289 あほか?叩いてんのはおまえだろ
向こうでも自分が叩いて反論されると
>>289 みたいなこと言うよな。
スレちがいだっつーの。もぅ、引くにひけねぇよ
291 :
音速の名無しさん :03/02/08 12:33 ID:yQ6OWUVR
>>287 俺はホンダファンだよ。だから忠告しているだけです。
最近痛いヲタが増えて困ってるしね。正直迷惑!!
また煽り厨房たちが増えてきたなぁ。 よくもまぁ、「同じ事」ばかり言って煽るよな。 そして、それに反応するアフォも。
293 :
音速の名無しさん :03/02/08 12:40 ID:clk0WbaP
まあ、他チームを応援している人に取って、BARが気になるから ワザワザココに書き込みに来るんでしょうね。
>>291 キモイか?それは失礼した。
中嶋のF1デビューから見てきたオサーンのF1ファンであり、マンセルファンだが、
君に言われるのは遺憾であるw
マターリやれ(笑 こと「応援」ということになると、 一所懸命やっている姿を「応援」したくなるんだよな 手抜きが見えると応援する気なくなっちゃうんだよな 去年まで手抜きしたとは思えなかったが、シャーシ、エンジン、 ドライバー、それぞれがバラバラに一所懸命だったような気がする。 今年のマシン、テストを見てやっと同じテーブルについた、と。 だから今年は期待している。
反応してスマン。最近とかにわか呼ばわりだけはされたくなかったので・・・許せ
297 :
音速の名無しさん :03/02/08 12:46 ID:yQ6OWUVR
大英帝国の息子ナイジェル・マンセルですか。 あんた、ロータスのマンセル知ってるか? 君が欲しがりそうなビデオいっぱいあるよ。 後、マンセルの参戦初期のイタリアGPもあるよ。
298 :
音速の名無しさん :03/02/08 12:58 ID:yQ6OWUVR
しかし、ホンダも昔とずいぶんイメージが変ってしまったね。 セナがロータスで参戦していた時には、ホンダにエンジンを供給して くれと頼んだのが今は、ホンダエンジンの良い情報が全くこない。 煙モクモク・・・ 92年のイタリアGPでホンダ撤退を知ったセナが泣いていたが セナが今生きていてBARに乗ってたら関係が劇悪になってたかもな。
300 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:04 ID:yQ6OWUVR
ベルガーのホンダに対するイメージは今はどうなのかな? フェラーリに移ってフェラーリが良くなると今のフェラーリは ホンダみたいに良く働くと言ってたね。 今は働いているのかな?
yQ6OWUVR君、もう誰も相手して無いから…。
302 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:10 ID:yQ6OWUVR
残念な事だ。結局最近F1を見始めた厨房を相手にしてたのか・・・・ 第二期ホンダ参戦の話にはついてこれないわけだ罠。
303 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:15 ID:gRpepoin
>284 そうなんだよね。 何で去年の90°超の広角エンジンを見限ってしまったのかな? 前半はともかく後半はかなり良い線行ってたと思うんだけど… ルノーは広角エンジンをモノにしようと悪戦苦闘してるのに ホンダはあきらめが早すぎる気がする
>>303 物凄い既出ですよ。
雑誌とかにも、そのことに対するコメント出てるし。
トヲタってホントにえげつなくって陰険な香具師らだね 234〜267あたりまでのレスってなんなんだ? ここはBARスレですが・・・ って言っても馬の耳に念仏なんだよね?
306 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:22 ID:yQ6OWUVR
>>305 そうやって勝手に「アンチ」=「トヲタ」に思うのはどうカト。
実際、そうでない人も多いだろうから「アンチ」って表現が無難ですね。
308 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:25 ID:yQ6OWUVR
309 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:27 ID:gRpepoin
>304 そうなの…ゴメン よかったらどこら辺に載ってるのか教えて下さい >305 トヨタの名前出してるからってトヨタファンとは限らないでしょう? トヨタスレで本田の名前出してたらホンタファンなのか?
310 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:28 ID:clk0WbaP
>>303 ルノーは、来年90度に戻すそうです。
今年は開発が間に合わない為、現行の広角エンジンにしたそうです。
やはり、広角エンジンが低重心になりますが、幅も広がってしまい
スペースを取ります、また、他の部品の取りまわしが厳しくなる。
振動対策で、余計な補強部品で結果的に重量が増えるらしい。
その振動のお陰でパワーを上げられない。
エンジンの低重心化を実現する為の発想は良かったのですが
利益、不利益を考慮したら、やはり不利益の要素が多いんでしょうね。
フェラーリの発想は、エンジン本体をコンパクトにし、また、補給部品などの
レイアウトを改めて、低重心を達成している。
こちらは、振動のリスクが少ない。
要は考え方の問題だと思う。
311 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:33 ID:gRpepoin
>310 thx! そうかぁ…ルノーも90°に戻すのか…チョット吃驚 で、コレも外出なんだけどホンダがライバル視してるのはあくまでもBMWなんじゃないかな? BMWは最強エンジンだとやたら声高に宣伝してるし だからホンダも回転数と馬力に拘るんじゃなかろうか
>>309 Racingonに木内PLのインタビューが載ってる。
ソレが判りやすいかな。
>>310 さんに補足で、半端なバンク角だと、ドコかの回転数でアンバランスな状態が出てきてしまうそうです。
で、90度だと一番危ない1万7千〜1万8千あたりはキャンセルしてくれるとのコト。
313 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:36 ID:xhWTAj6J
>>310 やっぱ超広角は無理なのか。
2レース1エンジンだの、6レース1エンジンだのやられたら、
耐久性の面から言っても不利なんだろうが・・・
ルノーならやってくれるのでは、と密かに期待してたんだがな。
>>311 拘りはあるだろうけど、ソレだけでもない。
>>176 に木内PLのコメントで判りやすいのがあった。
>>313 噂じゃ、その対策のためにフェラはチタンエンジン開発中。
>312 レーシング オンですか 厚いからパラパラ立ち読みで見逃してみたいです 結局倣えフェラーリなのかなぁ…悔しい ホンダとルノーの広角かは正直ヤラレタと思ったのに
316 :
音速の名無しさん :03/02/08 13:41 ID:xRX7cyTp
チタンエンジンが出来たらかなりの軽量化が出来ますね。
>噂じゃ、その対策のためにフェラはチタンエンジン開発中。 チタンもコストがかかるからそうのうち使用制限がかかると聞いたが... FIAはフェラーリには甘いから禁止にしないと思うけど そういえば、エンジン・ギアボックス一体型のうわさはどうなったんだろう>フェラーリ
318 :
音速の名無しさん :03/02/08 14:02 ID:Q5k+J2GM
ホンダはチタンは使っているのだろうか? 何かで聞いた事があるのだが軽量=アルミ、チタンとはなるが 摩擦や強度の問題があるとも言ってたような気がする。 後、フェラーリとBARのフロント部分を見たけどBARの方が ごちゃごちゃしていたね。フェラーリはかなりの空力マシーンーとみた。
319 :
音速の名無しさん :03/02/08 14:02 ID:clk0WbaP
BARの去年の予選結果を見てみましたが、あれほどエンジンが 悪い割には、開幕戦の予選は、ジョーダンが8位、BARは12位、13位。 やはり、シャシー特性がサーキットでの得意、不得意の差が 激しかったのかな? ジョーダンが良い時は、BARが悪い時もあるし、その逆もBARが良い時は ジョーダンのフィジケラより1秒も速い。 予選ですけど・・・・・・・ この辺の皆さんの見解は如何でしょうか?
>>318 っていうか、チタンではなくそれより軽い材料を使ってるらしいね。
バルブなんかもチタンでは無いって言ってたし。
雑誌では「チタンアルミ」ってのを具体例で挙げていた。
ドコに使ってるとかは言ってなかったけど。
>>318 フェラの新車のフロントはF2002のままでダミー。
比較画像を昨日もらっているが見ますか?
322 :
音速の名無しさん :03/02/08 14:19 ID:M5SBS1mi
>320 >ドコに使ってるとかは言ってなかったけど。 吸排気バルブなどの動弁系だよ。 しかし今のF1エンジンは流体軸受けがトンレンドなんだって?。 まるでタービンエンジンだな。
323 :
音速の名無しさん :03/02/08 15:17 ID:WCYMpC7T
「クランクのオイルシールは今までゴムのリップが付いてて、メカニカルに 封印していました。しかしこれだとフリクションが発生する。そこで、最近は 磁性流体を使っています。フッ素のオイルです。シールの部分に溝を切り その外側にマグネットを置く。オイルは磁石でその場に溜まるのでシールができます。 接触している部分はオイルですから、基本的にフリクションはゼロになります。 グランプリエンジンには使われていますよ。ホンダが使っているかどうかは言明しませんけど。 バルブだって今はもうチタンから違うものになっていて、今のレギュレーションの 中では最も軽量で高剛性のものです。」
324 :
音速の名無しさん :03/02/08 15:25 ID:b+6/faoc
10年ぐらい前にプジョーとトヨタは3.5NAで一晩で全開5000キロ走破 なレースをしていたわけだから できなくは無いだろう>6レース耐久エンジン
出来なくはないだろうけど、もはやF1のエンジンじゃなく耐久のエンジンでしょ 確かにプライベーターにとっては6レースも持てばランニングコストは安いだろうけど いいものが出来た時点で投入したいエンジンメーカーとしては受け入れがたい もし、投入したエンジンが思うような性能を発揮できなかったとき6戦後までまたな ければいけないか、ペナルティを受けるしか道はないのだから
326 :
音速の名無しさん :03/02/08 17:35 ID:aR6fQ8S9
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
327 :
音速の名無しさん :03/02/08 18:27 ID:clk0WbaP
もしかして、FIAがエンジンを保管したりして・・・・・・ メンテナンスは、どうなるのだろう? 実際、マシンはレースが終われば、本拠地に戻される筈。
328 :
音速の名無しさん :03/02/08 18:33 ID:98uM93S0
>>321 >比較画像を昨日もらっているが見ますか?
みせて
329 :
音速の名無しさん :03/02/08 18:40 ID:clk0WbaP
スレ違いだけど。 Eジョーダンが 琢磨とファーマンの違いを語る エディー・ジョーダンは、今季のセカンドドライバーであるラルフ・ファーマ ンと昨年までチームに在籍した佐藤琢磨の違いについて、チームのウェ ブサイト上で次のように語っている。 「琢磨とラルフには明らかな違いがある。琢磨は間違えなく速い。これは 紛れもない事実だ。その一方でラルフには非常に経験があり、レースの 悪い面も経験してきた。痛みを味わい、そしてそこに二度とは戻りたくな いと思っているだろう。それに各カテゴリーでチャンピオンを獲得するなど、 これほどまでに見事な経歴を持つドライバーはいないんだ。ラルフはマシ ンを完走させることの重要さを知っており、マシンをいたわることが出来る ドライバーだ。彼が今季輝くということに自信があるよ。」 やはり、ジョーダンは琢磨を相当買っていたようだね。 去年は殆どテストをさせてもらえなかったから、今年はBARの 為にマシン開発で活躍してほしい所です。
スレ違いキタ━━━━━━(゚∀゚)…………………!!!!! 。
332 :
音速の名無しさん :03/02/08 19:08 ID:clk0WbaP
>>331 エディーはファーマンの事をレースの悪い面を経験してきたと、
そして痛みを味わい、二度とそこには戻りたくないだろうって
Fポンの事かな?
こんな事言っているエディーだが、もしかしたらファーマンに取って
ジョーダンがもっとも痛みを味わう場所になったりして・・・・・・・・
これ以上言いたくないが・
>>332 ファーマンの過去の戦歴で
「悪い面」って言ったらFポンだけだろうな。
今日1日でやけにレスが増えたな、と思ったら
ほとんど同じ奴だったのか・・・。
334 :
音速の名無しさん :03/02/08 19:17 ID:clk0WbaP
335 :
333 :03/02/08 19:26 ID:a98fYBYW
まぁこれで琢磨スレの連中が流れてきていることに確信をもてたわけだが
そして蛆虫隔離スレが立つ、と。
338 :
音速の名無しさん :03/02/08 19:50 ID:7Dfn/CdC
>>335 いや、ホント、ウザイ奴いるね。まいったよ。
は〜〜い。ウザイ奴で〜す だってここ人がいるんだモノ。板のラウンジって感じなんだよね。 で、トヨタスレに関しては個別スレ?関係者以外書込み禁止みたいな? やだよね。そーいうの。たまにはトヨタスレに反対意見書いてよ。 キモイ馴れ合いばっかりでキモイだから。
トヨタは関係ないだろ。
基 地 外 は 放 置 に 限 る
342 :
音速の名無しさん :03/02/08 21:02 ID:kFQrODlU
なんだか荒れているなどうかしたのか?
ガキは勉強でもしてろ
344 :
音速の名無しさん :03/02/08 21:36 ID:/jDiGRrq
琢磨の話題してもいいだろ。
>>344 TDの話してどうする。
琢磨スレでやりなさい。
346 :
音速の名無しさん :03/02/08 21:43 ID:XYkxbacP
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
最近リアル荒らしが居るよな。 個人的に何かを叩きたいとかじゃないタイプの奴
あぼーん
あぼーん
琢磨スレから乗り込んできた連中は、トヲタやアンチが多いから、勢い荒れてくる 車版でも車メ板でもホンダスレは同傾向で、マツオタも乱入するからここよりキモイ
>>352 現実世界でいじめられている学生と見た。
あぼーん
もうちょっとで開幕なのにやだね、もう。
あぼーん
あぼーん
あ〜、変なのが出てきたな
あぼーん
あぼーん
昼間俺が馬鹿にした奴かな。 ジャックスレにおいでよ。相手してやるから
365 :
355 :03/02/08 21:50 ID:C6IhtIFm
前言訂正、ここもキモくなってきたな
366 :
音速の名無しさん :03/02/08 21:51 ID:vgPgArT4
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
373 :
音速の名無しさん :03/02/08 21:57 ID:clk0WbaP
来週テストは、あるんですかね?
>355 何でもかんでもトヲタのせいにしないで頂きたい 非常に不愉快です
トヲタ言うな
このままPart10あぼーんか? 次スレタイトルどーするよ?
>373 ホンダのF1サイトは凝ってる割にはそう言うことが書いてないような…(苦笑
379 :
音速の名無しさん :03/02/08 22:02 ID:clk0WbaP
>>378 テストスケジュールがあると実に嬉しいのですが・・・・・
11日にテストがあるみたいですけど、何処が参加するか
分かりません。
あぼーん
あぼーん
382 :
音速の名無しさん :03/02/08 22:07 ID:WDo7im4k
>379 トヨタが11日から三日間ポールリカールでテストを行うそうですが、プライベートテストがどうかは不明 合同テストならB・A・Rもおそらく参加するのでは……?
BARのサイトには12日にバレンシアって書いてある。 何日やるかは不明。
384 :
音速の名無しさん :03/02/08 22:14 ID:WDo7im4k
>383 thx!
12 Spain (Valencia) 13 Spain (Valencia) 18 Spain (Valencia) 19 Spain (Valencia) 20 Spain (Valencia) らしいよ
386 :
音速の名無しさん :03/02/08 22:53 ID:clk0WbaP
>>385 やぁ〜どもれす。
恐らく近いうちに、予選アタックをすると思うので楽しみです。
前回、前々回のテスト内容 1/28 佐藤のマシンにはいくつかのマシントラブルがみられ、一時テストの時間が中断された。 1/29 バトンのエンジンにトラブルが発生してこちらも中断を余儀なくされた。 一方ビルニューブのほうもメカニカルなトラブルはあったものの(略 1/30 若干のマシントラブルはあったものの、(略 1/31 低い気温と強風のためにこれを行うことができず 2/2 コースアウトしたため修復に多少の時間が〜予定エンジン交換があったために走行が制限 バトンのほうも小さなマシントラブルに見舞われたが、(略 2/3 セッション最後にエンジントラブル 最後に再びテクニカル・トラブル 2/4 メカニカルトラブルで午前の走行を阻害された。午後になって今度はエンジントラブル バトン〜こちらもマシントラブルで中断を余儀なくされた。 予選アタックなんてしてる暇あるのか?
スーパーテックエンジンのテストがそろそろあるはずだから、 予選アタックも同時にするはず
トラブル続きだ。 本番が思いやられるぜ。 こりゃ速さ云々より完走したほうがドライバーズポイントでは上にいけるぞ。バトン。 あっ、彼がジャックに速さで劣るといっているわけではないぞ。
ヴァカは放置。
BAR・スーパーテック
392 :
音速の名無しさん :03/02/08 23:36 ID:G6RwSxba
そこは以前スカパー!キャプッた画像使ってて通報されてぶち切れてたんじゃなかった?
395 :
音速の名無しさん :03/02/08 23:45 ID:clk0WbaP
>>392 これを見たかったです。
早速分析してみます。
グラフが見づらい。グラフの作り方が下手だな。
>>392 ウィリアムズって、空力は暫定仕様なんだけどなぁ。
つーか、コノ時期のタイムの比較なんぞ意味無いような。
いや、BARがどうのとかではかく。
>>397 その話題はループになるから・・・
個人的には意味が無いとは思わないよ
暫定仕様なりの分析も出来るし
399 :
音速の名無しさん :03/02/09 00:02 ID:RcTPSzt3
>>379 確かにベストラップだけしか分からないのであれば、そうかも
しれないが、ラップチャートを見ることで、車のポテンシャルが
ある程度分かるもんさ。
去年もウイリアムズはテストで遅くて、いざ開幕してみると早い。
だからテスト結果での比較は意味ナイト言うが、
実は、ウイリアムズも開幕前のテストでトップタイムを刻んでいたのです。
多くの方が見落としていたかもしれません。
>392 それ面白いね。ドライバーの個性も何気に出てる感じがいい ベテラン組みは1週目は軽くならし徐々にタイム揚げてく感じで 若手は始めから飛ばし周回数もばらばら
402 :
401 :03/02/09 00:23 ID:LMORp9jK
逆だったw ベテランは始め飛ばして後はならしだな。予選を見据えてやってんのか?
んでジャックよりバトンの方が良いタイム出してると思ってたけど、 これ見ると考え方変わるね。
ビルヌーブは安定してるね。 レースに強いのも納得できる。
ジャックは速いよ
406 :
:03/02/09 02:13 ID:del/3vUf
>>402 一回、エンジンぶん回して、トラブルないか見てるだけでしょ。
パーツ変えると不具合がでる事あるし。バグったデータはいらんし。
ウィリスのコメントで 「最初のテストでは、排気管からの熱の影響を見るために スチール製のサスアームで走る。じきにカーボン製に戻す。」 って言ってた。 どの程度タイムに影響するかは判らないけど やはりまだ各部は暫定使用だったのかね。
ウイングを落とした前科があるだけに気になるな ウィリスじゃなくてオスラーだけどさ
マルコムオースラーin the middle
ミシュランは相当自信持っているようだが、やはりチーム格差は接近してきたのか? 「もしもフェラーリがさらに1秒ラップタイムを更新していないのなら、われわれに勝つことは できないことになる。すでにルーベンス(バリチェッロ)のレベルは越えたがね」と、超強気 発言だ」
>すでにルーベンス(バリチェッロ)のレベルは越えたがね アホだろ?
412 :
さすがミシュラン :03/02/09 22:54 ID:4NxkCnbS
今年のフェラーリも速そうなんだけど… あの親父の言い訳を早く聞きたい。
413 :
音速の名無しさん :03/02/09 22:55 ID:DyIR5BkD
>>409 FOXキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
>>412 これで、BSに鞍替えしたミナルディがジャガーより速かったら
かなり笑えるよね。どんな言い訳するんだか。
いままで半信半疑だったが、これに加えてドライバーズエイド随一のマクラーレンは 今年前半はかなりやるかもしれないなー 逆にいえばBARの目論見は外れることになるんだが・・・
416 :
音速の名無しさん :03/02/10 01:16 ID:Xc7NzQmF
>>414 ジャガーの車体設計を貶すに100万ぺリカ。
ミナルディがBSにって話だが、
エイボンでも5秒落ち位で走れたんだから、FNのBSだとどうなんだろう?
グルーブドより速いのかな?
>>416 速ければタイヤのおかげ、遅ければ車体屋のせいかよ。(笑)
ひでぇジジイだな。>デュパ爺
>今年前半はかなりやるかもしれないなー 後半はレースにならんかったりしての悪寒
420 :
音速の名無しさん :03/02/10 17:35 ID:rNzgAeRt
age
421 :
音速の名無しさん :03/02/10 22:59 ID:d6gc/GpR
ホンダのホームページを見て期待age
422 :
音速の名無しさん :03/02/10 23:10 ID:MTUaVL7K
HONDAのHPまた仕様変更か
HPばかり改善されても・・・
424 :
音速の名無しさん :03/02/10 23:30 ID:XJgWf8lN
今年は何としても勝つ―――参戦4年目の Hondaは、2003年、決意をもってF1に臨む。大 幅な軽量コンパクト化・低重心化を図った、ま ったく新しいエンジン。また、Hondaとして車体 をどうするか、を本気で考えて取り組み、すべ てにHondaの血が通ったニューマシン「B・A・R Honda 005」が誕生した。Hondaは2003年、表 彰台の常連となり、そして2004年にはチャンピ オンをめざす。リアウイングに入れた「Honda」 のロゴは、その決意の象徴である。 噂のスーパーエンジンで勝つ予定か・・・
カコイイなら好し。 重く改悪されるのは激しく困る。 ISDNとセレロンから変えろと言われればそこまでなんだが。
426 :
音速の名無しさん :03/02/10 23:43 ID:rNzgAeRt
表彰台の常連つーのはどんだけ贔屓目で見ても無理つーかなんつーか・・ てか、マジにそう言う目標でエンジン作ってるとしたら今期中にまともな信頼性で完成するハズ無いんじゃ。
>>424 前年までのエンジンがどれだけだめだったかがよくわかるな(w
428 :
音速の名無しさん :03/02/10 23:57 ID:BTnOzrU+
ってマジに書いてあるし、表彰台の常連って・・ ネタかと思ってた。
噂のスーパーエンジンってやついつから投入なの? ちゃんと走り込みしとかんとまた去年みたいなことになるぞ〜
432 :
音速の名無しさん :03/02/11 03:27 ID:Zt91SnWL
>>417 ミナルディに供給されるエンジンは2スペックくらい低いエンジンなわけで、
それにジャガーが負けるんなら、タイヤだけとは言い切れん罠。
ジョーダンに負けるんならタイヤの差が大きいと言えるのかも知れんが。
433 :
音速の名無しさん :03/02/11 17:34 ID:uxKnt3f+
>>431 100Km走行すると壊れるエンジンのことなの=スーパーエンジン。
ナイスガイコンビだから大丈夫でしょう
散り際がスーパーなんでつか?
436 :
音速の名無しさん :03/02/11 17:43 ID:n1qoWHmk
B・A・Rは三日目から合流だっけ?>合同テスト そこでそろそろ見えてくるんじゃないかな?
437 :
音速の名無しさん :03/02/11 17:50 ID:uxKnt3f+
有言実行。信じてるよー。
438 :
音速の名無しさん :03/02/11 18:09 ID:lnTKZvfR
ご近所のスーパー、程度
>>430 表彰台の常連ってこういうことだったりして・・。
∧_∧
( ・∀・)
( 顎 つ
| | |
/ (__)_) /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│ |
/ ̄ ̄ ̄| 1 │/ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 2 3 | |
| Powered by Honda |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>439 そのポディウムは何回転までまわるんでつか? 花火は出まつか?
441 :
音速の名無しさん :03/02/11 19:12 ID:O3UmFOdV
そうそう。何回転で回るか?ってあるから聞くけど 最近のV10って19000回転くらいで、エライ甲高い音するけど V12で19000回転以上回すとどんな音するの???
443 :
sage :03/02/11 20:03 ID:mPMdPxbO
>441 V10でもV12でも回転数同じならエンジン音の高低は変わらんですよ。 音質は変わるけど。 昔のフェラーリとかのV12が甲高い音だったのは、その他V10より多気筒なので 高回転だったからでつ。
鈴鹿で観戦してた時、初日フェラーリV12が前を通ると「おぉ〜」とどよめいたもんですた。 甲高い独特の音だったね。
ブローするまでの短時間さがスーパー
446 :
音速の名無しさん :03/02/11 21:57 ID:qiqduAhQ
スーパーエンジンは来年投入とのこと。 それでフェラーリをうち負かす。
考えてみると、例えスーパーエンジンがマジで性能もスーパーな感じだとしても、 それでも開発体制が他のチームよりもかなり遅れ気味ってのは事実だよね。 スーパーなエンジンが付いて不調気味なウイリと同じ程度のくらいなかんじかなぁ。 それでも信頼性が低かったら結果は辛い気がする。
448 :
音速の名無しさん :03/02/11 22:39 ID:GHokFzcE
今年は信頼性だけでもポイント取れるから 攻めながら信頼性を高めていかないと ビルヌーブで攻めて新しいエンジン試して バトンで感想狙いなんてどうですか
>>441 ピーッピーッピーッ ガッツイシマツ ピーッピーッピーッ ガッツイシマツ
>>443 気筒数が12になれば、音の周波数も1.2倍になると思ったが
スーパーエンジンてソースあんの? このスレで誰かが言ったんじゃなかったか? 俺に信じたい人を止めるすべは無いが、 騙されてホンダのせいにすんなよ。
>>452 俺も気になった。
一度もスーパーエンジンなんてソースみたことないし。
誰か考えたネタと言うこともありえる。
454 :
音速の名無しさん :03/02/12 00:29 ID:Efaa/kqp
560 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:03/02/12 00:13 ID:U2/N0a8w ここはクソマターリとか言って閉鎖的だからな。 発展性が無いよな。内向きだから周りから受け入れてももらえないし。 ここでやる意味ねーじゃん。あ、普段はホンダスレで煽りやってるのか。 納得。 一人で納得。 P.S.オープンになろうぜ。
スーパーエンジンのソースはniftyだったっけ?
>>454 何が言いたいのかわからん。
おしえてくれ
>>452 ただのバージョンUPだったりして
おなじみの鈴鹿スペシャルみたいなやつ
>>458 書き込みは一応ちゃんとした文章になってたんだけどね。
でも文体がニフティっぽかった気もする。わすれた。
そうそう、極秘エンジンとか書いてあったな。
極秘なのになぜ2ちゃんに書いてあるのかと…
1 J.ビルニューブ (CDN) BAR Honda 1'10.801 60 B 005 2 R.シューマッハ (GER) Williams BMW 1'11.990 65 M FW25 3 J.モントーヤ (COL) Williams BMW 1'12.440 45 M FW25 4 J.バトン (GBR) BAR Honda 1'12.506 42 B 005 5 F.アロンソ (ESP) Renault 1'12.540 36 B R23 6 R.ファーマン (GBR) Jordan Ford 1'13.460 70 B EJ13 7 A.マクニッシュ (GBR) Renault 1'14.940 51 M R23
>>459 トヨタスレのこの書き込みが最初かな?
330 名前:549改めお互いに有難う御座いました。[] 投稿日:03/02/06 09:15 ID:BbVioiRc
ホンダはテスト現行エンジンのデータ収集により、3月初頭に+2000回転
−5kg・+50馬力・バンク調整を帰した、本番使用スペックエンジンを載
せる計画があるらしい。現行テストタイムより1.5〜2.0sは短縮されると
B・A・R側は秘密裏に考え計画している。
昨日の福井氏の自身あるコメントは、この裏付けが影響されているのだろうか?
>>454 U2/N0a8w君、恥ずかしいから、こんなカキコしないでね。
少し前に「新しいバージョンを用意している」ってな事を言ったのを 新しいバージョン →新スペック →スーパーエンジン てな感じに発展した気がする。 ホンダ側が言ったのは、一般的にシーズン進むにつれて投入される 進化型の事ではないのか。 少し前にココは荒れたから、 「スーパーエンジン」はその間にヲタとアンチが作り上げたものじゃない?
Williams-BMW has struck back at suggestions that its 2003 car isn't up to scratch by breaking the unofficial Formula 1 testing lap record at Valencia in Spain this afternoon (Tuesday). Juan Pablo Montoya lapped the venue in 1m10.4s in his BMW-powered FW25, breaking the previous best set of 1m10.6s by Kimi Raikkonen in a McLaren-Mercedes set earlier this year.
>>460 空タンクだろうけど、ガンガったね。
アンチからすれば、このタイムでも関係ないだろうケド。
>>461 だいたい、「3月初頭」ってのが既に怪しいよ。
3/9決勝なのに…。
>>667 BARってバレンシアのテストに出てたか?
初日は出てなかったハズだが。
460の他のマシンが初日のタイムになってるんで
なんか捏造くさいんだが。
大変だな
>>667 。
200も先だが期待してるぞっ!!!
470 :
音速の名無しさん :03/02/12 01:11 ID:FazGu8ze
385 :音速の名無しさん :03/02/08 22:42 ID:sQAfG4bu 12 Spain (Valencia) 13 Spain (Valencia) 18 Spain (Valencia) 19 Spain (Valencia) 20 Spain (Valencia) らしいよ とある。
471 :
音速の名無しさん :03/02/12 01:15 ID:bqhq2fzg
>>667 ばっきゃやろー
一瞬期待したじゃねーかよ!!
>>468 ホントだ。
ネタくさいね。
ぬか喜びしちゃったよ。鬱だ。
474 :
音速の名無しさん :03/02/12 01:19 ID:lFcQJCaf
今走らせてるエンジンは、レースバージョンの 一歩手前だそうだよ。 F速・新車情報号・木内PLのインタビューより
475 :
音速の名無しさん :03/02/12 01:20 ID:iOjYb5Us
>>460 捏造ばればれ!
10日のテストじゃねーかよ。
その日は、BARはテストないし・・・・
476 :
音速の名無しさん :03/02/12 01:22 ID:iOjYb5Us
フェラーリが今日、シェイクダウンをフィオラノでやってガね。
ウィリアムズはえーじゃねーか
>>462 依然として意味わからぬ。馬鹿にされた負け惜しみだな
トヨタスレにて待つ
開幕まで一ヶ月切ったよ スケジュール通りテストは進んでんのかな しっかりやっとくれよ
2月10日合同テスト バレンシア1 位R・シューマッハ ウィリアムズ FW25 1'12.005 61周 2位J−P・モントーヤウィリアムズ FW25 1'12.442 45周 3位F・アロンソ ルノー R23 1'12.552 41周 4位R・ファーマン ジョーダン EJ13 1'13.218 77周 5位A・マクニッシュ ルノー R23 1'14.935 57周
564 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/02/12 01:55 ID:U2/N0a8w
>>562 俺ホンダファンじゃないんだけど、勘違いしないでくれる?
つーかおまえがホンダファンじゃなくてクソマターリトヨタなんだろうな。
ここちょっと否定的なこと書くと叩きだとか言う馬鹿が居るって
さんざん書いてるだろ。それ繰り返しただけなんだけど。
虐めてクンうぜーって言ってんだろ
565 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/02/12 01:59 ID:U2/N0a8w
頭から人の意見否定してこういう発言をしろ見たいなこと強制するんだよな
何言ったっていいじゃねーかよムカつくな−
例えば誰かがどうせ今年もダメだろとか言うとホンダヲタとか言い出すだろ
ホントにそいつがそう思ってたら何も言えないだろ。
何度言ってもマターリマターリうるせえ奴が居る。ヤフーにでも逝けって言ってんだろ
荒れるからレス返すな
このアフォをサッサと引き取ってください
オナガイシマス
482 :
音速の名無しさん :03/02/12 16:50 ID:xhjM/F6j
ウィリアムズ、ルノーは新車ですぐ速さが出てるのにB・A・Rは… やっぱ今年もダメポ
483 :
音速の名無しさん :03/02/12 17:13 ID:fiEPc9ao
>>481 カナダでいいんじゃないの? 禿、国籍変えた?
484 :
483 :03/02/12 17:14 ID:fiEPc9ao
今気付いた “カダナ”ね(笑
485 :
275 :03/02/12 17:26 ID:rSCFqvhU
486 :
音速の名無しさん :03/02/12 17:33 ID:G23BBgg/
来週バルセロナでテストがあるって本当ですか? また、ジャックはいつ走るんでしょうか? ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
>486 来週っていうか明日からバルセロナテストに合流すると思ったんだが…違った?
極悪非道のageブラザーズ 漏れら極悪非道のageブラザーズ! 今日もネタもないのにageてやるからな!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ age (・∀・∩)(∩・∀・) age (つ 丿 ( ⊂) age ( ヽノ ヽ/ ) age し(_) (_)J
489 :
音速の名無しさん :03/02/12 21:25 ID:JsBblZW0
>>489 禿「年間通してバトンに負けたら辞めてやるよ(藁」
って、お前は何様のつもりだ。パニス交代に対するBARへの
抗議って意味とはいえ、この時期になってまでチーム内でもめて
どうするよ?速さはともかく不協和音ぶりではウィリアムズには負けてない罠。
492 :
音速の名無しさん :03/02/12 21:46 ID:fiEPc9ao
>>490 やる気無いんでしょ
禿としては、1年間時間潰しして、その間に“親友”のCARTチームが
まともな体制整えるのを待つ…みたいな腹づもりでは
>>492 やる気の無い人間があんなにもテストこなすか?
テストでもお互いに情報を交換してないとかって見たけど、 そう言うのってめっちゃ不利じゃない? 開発って意味でも、予選一発勝負、決勝セッティングの善し悪し って意味でも。 なんか、、、けっこうビルって早いと思ってたけど、そう言うの聞くと ドライバーとしてはどうでアレ、チーム全体で見ればタクポンとバトン の方が早いような気がしてきた。
いままでは全てパニスに任せておけばよかったのに 相方がバトンじゃ楽出来なくなって面倒臭え〜ってのが禿の 本音なのかな?BARはチーム力も無いんだから内輪もめしてたらマジで トヨタ/ジャガー/ルノーあたり置いていかれるぞ・・・。
496 :
音速の名無しさん :03/02/12 22:12 ID:+OCZPKlY
まあ、ウィリアムズのマネジメントがいいんだろうが、 ラル夫とモントヤが不仲でも必要なコミュニケーションはとれているわけだし、 結局その辺が、禿がトップチームからは見向きもされない理由だね
497 :
音速の名無しさん :03/02/12 22:24 ID:ZGK5UfAE
去年だって、パニスのセッティングを相当盗んだらしいしな。 だから、禿は、パニスに頭が上がらない。 ちょっと調子に乗りすぎ。 過去の栄光に引きずられて、自分の実力を分かっていない。
498 :
音速の名無しさん :03/02/12 22:27 ID:vX/veCV8
>497 盗んだとはイワんのじゃないの?セッティングは共有するのが普通だと思うが… それともパニスがいい人すぎるのか? 黙ったもずいぶん助けて貰ってるらしいし
香ばしい香りが…。(;*´Д`)ハァハァ
琢磨スレかと思うぐらいジャックが罵倒されてるな(´・ω・`)ショボーン
電気系が禁止になるイギリスGP以降 は禿苦戦するんじゃなかろうか
琢磨といい、ジャックといいアクセルのふみっぷりは気持ち良いくらいのものがあるので 二人とも活躍して欲しいのだが
>501 逆じゃないのかな?
>>501 電気系を禁止にしたらマシン走らんだろw
>>503 アクセルのストロークが極端に短い
からコントロール出来るのか?と
思ったんだけどね
タクポンとハゲポンなら同じ様なドライビングスタイル(なんとなく)で 気が合えばチームを盛り上げそう、なきもする。
507 :
音速の名無しさん :03/02/12 22:47 ID:F7Dtvqpp
クラッシャー琢磨はだめだ。 データが取れん
508 :
音速の名無しさん :03/02/12 22:57 ID:mjKpnhv9
バトンは必殺仕事人だからな。 派手さは無いが確実にマシンをゴールに導いてくれる。 チームにとってこれほど安心できるドライバーはいないだろう。
>>505 禁止になる前の方が元気があった気もするが。
2000年はスタート番長だったし。
禁止になったら流石にバトンとの差は明確に出てくるんじゃないかな? バトンは正直辛いでしょう。 でも、ジャックが活躍したらしたで来年の体制が曖昧になるから それもどーかと思うんだよね。 早いのは分かってるんだから、いっそ心を入れ替えてBARで真面目に 走ってくれるのが一番良いんだけど、、、、中途半端なまま居座られると最悪。 ってそう言う意味では去年・今年は最悪か・・
スレ違いすまんが ポールリカールテストでのダマタ速ぇ〜な ホームとは言え、マク一台食うとは ちょいマジでBAR不安になってきた
512 :
音速の名無しさん :03/02/12 23:25 ID:764WxiDV
BARが真面目に走ってくれません。
不真面目B・A・Rイクナイ!
>>511 予選アタックの黙ったとテストメニューをこなしながらのマクラーレン
マクラーレンはそこからさらに1秒速いよ
ところでバトンってプレッシャー掛けられるのに強いのか? 禿にはボロカスに言われてるし、プランデルにも結果出せとか言われてるし ベネトンに移った1年目はマシンもぼろぼろだったけど、鰤にいじめられて バトンもボロボロだったじゃん チームもマシンもよくなっているのに、ドライバーは最悪の状態に入りつつ あるのがすげ-心配
微妙だよねバトンて。去年の今ごろボロボロにたたかれてたけど いざ開幕してみるとノリノリ状態(?)でマクと争ったり3位目前までいったり。 でもモナコあたりでヘタレてその後もどんどん減速。
禿はやってくれるよ。間違いない。 今年はやる気が違うようだ。 表彰台にも乗ってくれるだろう。 走りがカッコいいんで引退してほしくないんだよな・・・
518 :
音速の名無しさん :03/02/13 03:42 ID:5cCP+A9n
12 February, Valencia - Spain 1 F. Alonso Renault 1.11.300 38 2 R. Barrichello Ferrari 1.11.377 92 3 R. Schumacher Williams 1.11.478 45 4 G. Fisichella Jordan 1.12.002 56 5 M. Webber Jaguar 1.12.444 33 6 J. Button BAR 1.12.563 58 7 M. Gene Williams 1.12.810 61 8 J-P. Montoya Williams 1.12.988 96 BARカーもうダメポ
519 :
625 :03/02/13 03:54 ID:aAOIQkuJ
2003年02月12日(水) JV、バトンに負けたら引退 ジェンソン・バトンがBAR移籍を決めて依頼、ジャック・ビルヌーブはジェンソン・バトンの実力を認めないと言った発言を繰り返している。 何度かのテストを終え、その発言はエスカレートを辿っている。サン誌のインタビューで次のように語っている。 「彼に負けたら、それはつまり僕がF1に出場すべきドライバーでないことを意味するだけに、引退した方がいいんだろうね。 ジェンソンを倒さなければならないとか、ジェンソンには気をつけないといけないなんては全く思っていない。彼はまだ全く自分自身に才能があることを証明していないよ。」 煽 り 厨 房 禿 は 引 退 決 定 で す ね
521 :
:03/02/13 04:53 ID:bMJhPf4i
>>518 あぁもうダメじゃん・・
悲しくて悲しくて涙も出ないほど悲しい
駄目って言うか、一度もコレっと言ったタイムが出てないのがそろそろヤバイよーな・・ この調子で開幕したとしたら10位より上は無理な感じ。
>>520 それはまるでバトンはF1ドライバーに相応しい実力は持っていないというふうに
受けとれるんだが。ツルーリに勝った去年はなんだったんだ?
「もし彼に勝てなきゃ、僕は家でじっとしてた方がいいね。すなわち、F1 に関わらないということだよ。今シーズン“ジェンソンに勝たなきゃいけな い”と思いながらシーズンを始めるわけではない。 ジェンソンのことは気に してないよ!彼はまだ何も見せてないしね。」 思いっきり気にして意識してるやんw 何なんだこの馬鹿禿げは?
525 :
486 :03/02/13 07:56 ID:jN/jQkF6
>>487 亀レスだけど、レスありがd。
現地の人によれば、バルセロナが来週っぽいんだけど・・・
開幕前はテストの予定変更も多いしなぁ。
去年みたいにテストチームが二手に分かれてするのかもね。
526 :
音速の名無しさん :03/02/13 08:18 ID:TGzEJnCY
ジャックはなんで公の場でバトンの批判を繰り返すの? チームがバトン中心になってるから居心地悪いのは分かるけど、 今回のはちょっと言いすぎじゃない? ここまでボロクソに言うことないと思う。
去年のジャガーみたいになる予感・・・。
禿はもともと辛口ですが? BARスレにいるからそれが目立ってるように思うだけじゃねぇの? F1来た瞬間からチームメイト批判みたいなの日常茶飯事だし。 後に認めたら収まるけどね。
529 :
音速の名無しさん :03/02/13 10:43 ID:jI2wgmeN
まあ、確かに禿はもともと辛口だし、自信もって勝てると思うほど 車の出来が良くてそういうふうに言ってんなら俺はいいと思うけどな。 しかし、テストのタイム伸びんね。 わざとタイム出してねーなんてことだったら話わかるけど、 そんなことあんのかな?
今日はモーパラか。ちょっと位テスト風景とか見せてくれてもいいのに
>>528 > 禿はもともと辛口ですが?
以前のやつの辛口ってさあ、同意できるものがあったじゃない。顎チームオーダー騒ぎの時だって
「自分が正しいと思うなら堂々と中央にたて!批判は甘んじて受けろ!」って。最近それが感じられないんだよね。
ゾンタやフレンツェンも虐めてたしなあ。 パニスとはうまくやってたよね。というか、うまくやってたの パニスだけ?
禿ヲタの俺には今年から来たくせに扱いに差があるから言いたく なる気持ちもわかるが。。 速いのか遅いのか知らんが禿よりは予選では遅いだろう。 レースでも禿は遅くなるドライバーではないだろうし。 まぁ完走とポイントはバトンのほうが稼ぎそうだけどね
534 :
音速の名無しさん :03/02/13 11:54 ID:bcpmAl5T
B・A・Rテストでは,まるでダメ男だが ホントに改善されてるのか? 前のF3000に比べれば,そりゃ いいのかもしれんが,他のチームと比べたら (´・ω・`)ショボーンすぎるぞ ドライバーよりクルマの方が心配だ。 あぁ今年のF-1も禿しく鬱になりそうな悪寒…
535 :
音速の名無しさん :03/02/13 12:16 ID:6ebvlQQS
536 :
音速の名無しさん :03/02/13 13:45 ID:sSyIAilB
次スレは B・A・Rは改善されていなかった!(((( ;゚Д゚))) になりそう
537 :
音速の名無しさん :03/02/13 13:46 ID:sSyIAilB
Part11忘れた。
>536 気が早いつーの
もはやB・A・Rになんてだれも期待してない(藁
顔がひきつってますが、って言われたことある。 氏ね日工証券
541 :
音速の名無しさん :03/02/13 14:55 ID:h35nuKf8
しかし何故かタコマのことはボロカス言わない禿 ホンダにすり寄ってカコワルイ
542 :
音速の名無しさん :03/02/13 15:18 ID:YlkXp6ce
98年の禿のチームメイトって誰だったっけ?
>>541 言う側も報道する側も特に言及に値すると思ってないだけだったりしてな。
544 :
音速の名無しさん :03/02/13 15:29 ID:SGeEENB6
>>542 フレンツェン
しかし、あのフレンツェンに圧勝してるとは・・・
本気の禿は凄いね
545 :
音速の名無しさん :03/02/13 15:37 ID:WXOiNCrV
546 :
音速の名無しさん :03/02/13 15:39 ID:YehUWXbd
>542 R・ゾンタ
98年にBARはねぇぞ・・・・ウィリアムズスーパーテックの ウィンフィールド赤マシンだろ。
>>547 きっとゾンタって言ってる香具師は知障なんだよ。
そっとしておいてあげようよ。
550 :
音速の名無しさん :03/02/13 16:06 ID:SGeEENB6
>>547 ちなみに98年はウイリアムズ・メカクローム
まあ、中身はスーパーテックだけど
551 :
音速の名無しさん :03/02/13 16:12 ID:OVb2URXq
552 :
音速の名無しさん :03/02/13 16:21 ID:T1lHRQa1
おいっ禿!ええ加減にせえよ
>>550 あぁそーいえばそんな名前もありましたねw
554 :
音速の名無しさん :03/02/13 19:15 ID:zgKEq9l6
禿げとチームの間でイザコザ→禿げ、ヤル気無くす →成績低下→チーム批判→追い出し っていうチームにとって最悪の展開が 琢磨にとっては最高の展開か・・・。
556 :
音速の名無しさん :03/02/13 19:22 ID:TGLR3m4l
>>555 でも、その頃にはシーズン終わってると思う。
( ゚Д゚)Σ
558 :
音速の名無しさん :03/02/13 20:33 ID:Qst6EOpl
559 :
音速の名無しさん :03/02/13 20:58 ID:6DlWxsnY
もうだめぽ
>541 デビットソンをボロカス言わないのはイギリスの顔色をうかがっているからですか?
562 :
音速の名無しさん :03/02/13 21:32 ID:xF5j6/oG
1人。
563 :
音速の名無しさん :03/02/13 21:32 ID:o1e0TB+G
そういえば今シーズン1戦少ないんだよな・・・。残念。
564 :
音速の名無しさん :03/02/13 21:50 ID:GTMojF4U
フェラーリは今年のモデルも早いな。。。 いつかバーもそんな車作れるんだろうか???
566 :
音速の名無しさん :03/02/13 22:14 ID:f1bw+vDe
>>565 シューとバーンorニューウィー引き抜かなきゃ、永遠にムリかと…
BARの新車カッコイイって言ってたのがすごいバカっぽいよね今になると・・・・
>567 別にカッコ悪くわないだろ>BAR005 でもTF103の事はおもっ糞バカにしては居たな
4.5Gのコーナリングしてるw
分かってるとは主けど>568はブラクラね
開幕してないのに、終わったようなムード全開ですな>BAR
574 :
音速の名無しさん :03/02/13 23:04 ID:eW/hq+mB
>573 期待は表彰台争いだからねぇ>B・A・R それなりの速さでは納得できない人も多いでしょ
576 :
音速の名無しさん :03/02/13 23:07 ID:NEK5NQ/y
下はミナルディしかいないんだぞ
>576 煽りなら間に合ってるよ
>574 トヨタはスタビリティがすごい。じゃなかった? 日本勢で言うとトヨタとホンダどっちが速いかな?って BARも高速コーナーすっげぇ安定してる(略 バルセロナの最終コーナー4.5G(略
579 :
音速の名無しさん :03/02/13 23:13 ID:pYDiFomE
川井ちゃんがモーパラで言ってたけど、フォード系エンジンのチーム やばいらしいよ。 ジョーダンが外れたら、最後尾にフォード勢になるかもって。 BARは、やっぱり、ザウバー、ルノー、トヨタがライバルになるんじゃ ないですか?
580 :
音速の名無しさん :03/02/13 23:14 ID:pYDiFomE
皆、CS加入しているんだ。
581 :
音速の名無しさん :03/02/13 23:29 ID:k25fGUgF
高速コーナーだけ、バカ速いお茶目な車。
582 :
音速の名無しさん :03/02/13 23:46 ID:f1bw+vDe
高速コーナーってどんどん無くなってるんじゃ…
583 :
音速の名無しさん :03/02/14 00:03 ID:Xdoldd4a
>>565 ザウ“バー”ならチャンスがあると思われ
584 :
音速の名無しさん :03/02/14 00:06 ID:Xdoldd4a
モーパラではBARの新車をどのように評価してましたか?
585 :
音速の名無しさん :03/02/14 00:09 ID:yUT99X9T
>>583 いつだかのベネトン≒リジェ?みたいな…(ry
586 :
音速の名無しさん :03/02/14 00:12 ID:4aS2m2lJ
>>580 あなたも直に加入しましょう
生キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!が出来ます
587 :
音速の名無しさん :03/02/14 00:12 ID:Dg1K8njk
J・バトン(BAR)はちょっとしたシャーシのトラブルで58周ど まりだったが、マシンの感触になかなか上機嫌。6番手タイムなが ら、新車BAR005の仕上がりには大満足といった感じだ。 ▽J・バトン クルマはかなりいいねぇ。(セッティングを)いろいろ変えるとすぐに結果が出るんだもの。
588 :
:03/02/14 00:20 ID:1X/NM9pO
>>584 上の578さんの言った通り。川井ちゃん、
トヨタ・ベタ褒め
フェラーリ・ベタ褒め
BAR・高速コーナーの挙動・ベタ褒め
ジャガー・今年もダメポ
ウィリアムズ・マジで失敗作じゃねぇの
ルノー・エンジンがダメ(ツゥルーリ談)
589 :
584 :03/02/14 00:39 ID:AFjWOyn1
ありがとう!
590 :
音速の名無しさん :03/02/14 00:42 ID:uGZTDgzc
B・A・Rホンダのジャック・ビルヌーブがチームメイトについてコメントし、 経験の浅いジェンソン・バトンに負けるようなことがあれば、F1に残るつもりはないと語った。 「もし彼に勝てなければ、家にこもっているほうがいいだろうね」 「なぜなら、僕はF1にふさわしくないということだから。『ジェンソンに勝たなきゃ!』なんて 考えながらシーズンに臨んだりしない。僕はジェンソンのことなど気にしていないよ! だって彼はまだ何も証明していないからね」とビルヌーブ。 またバトンとオリビエ・パニスが交代したことについても、「チームの決断は理解できないね」と語っている。 俺は今年も禿げヌーヴをドライバーに選んだチームの決断の方が理解できないが・・・
それは禿に優先権があったから。 つか、このネタもループなんですが…。
ベルギーGP無いのが残念だ
>590 見飽きた
594 :
音速の名無しさん :03/02/14 03:43 ID:6bg6eAnS
Valencia - 13/02/2003 1. M. Webber - Jaguar R4 - 1'11"46 - 114 laps 2. J. P. Montoya - BMW-Williams FW24 - 1'11"82 - 43 laps 3. G. Fisichella - Jordan-Ford EJ13 - 1'11"89 - 32 laps 4. J. Button - BAR-Honda 005 - 1'11"98 - 80 laps 5. M. Gene - BMW-Williams FW25 - 1'12"51 - 27 laps 6. R. Schumacher - BMW-Williams FW25 - 1'13"58 - 10 laps ほんとパッとしないなー もうダメだ〜 今年もコンストラクターズ8位かな(藁
あぼーん
596 :
音速の名無しさん :03/02/14 03:59 ID:avjLw+y+
>>594 ちょっとは前進してるんじゃないのかな。開幕までには滑り込みセーフ
で間に合うかもよ。
>594 今日はタイヤ開発目的のロングランテストらしいが、 もう少しいいタイム出して欲しい…
って言うかジャガトップ?
ジャガーと争ってどうするねん
やっと11秒台入ったか・・・
1 J.P. Montoya Williams 1.10.556 104 2 M. Webber Jaguar 1.11.466 111 3 G. Fisichella Jordan 1.11.824 64 4 J. Button BAR 1.11.987 80 5 M. Gene Williams 1.12.485 62 6 R. Schumacher Williams 1.12.624 22
マシンになんの不満もなくセッティングもしやすく乗りやすいのに タイムが出ないのは一番最悪だそうです。川井ちゃん&福田談 ザウバーの時にでた話題なんですがBARにも当てはまるんじゃ・・・・・
604 :
音速の名無しさん :03/02/14 08:27 ID:dzGhk3K5
>>594 この結果はどう解釈すればよいの?
改善し(略
>>603 ザウバーは原因がわかったみたいだよ。
エアロダイナミックに問題があったらしく、それを改善するために
もともとのテストの予定を変更してまでバイラノで直線テストを
やってた。しかも最近、ザウバーは速くなってきてるみたい。
BARは何がいけないんだろう?
608 :
音速の名無しさん :03/02/14 09:20 ID:UFMDznVE
ホンダエンジンに2票入りますた
まだエンジンとか言ってる香具師いるのか・・・・・・知障だな
今年はパワードッカンなエンジンじゃないんだろ?
612 :
音速の名無しさん :03/02/14 09:32 ID:XhWxq2Ov
>610 何でもかんでもエンジンエンジンと言い放つのは単なるアンチかもしれんが、 他人を知障呼ばわりする前に然るべき理由をあげて自分の意見を述べるべきではないかな?
>>612 あーそーですね
エンジンが良くなったからといって1秒も2秒もマシンが早くなるわけでは
ありません。車体の1部でしかない。
ザウバー見ればわかるだろ。
615 :
音速の名無しさん :03/02/14 09:50 ID:XhWxq2Ov
>614 確かにザウバーはフェラーリほど速くはないな トヨタのエンジンも信頼性以外は並水準だと言う話だし
ルノーを目指せ
>>605 そんなの禿見ていればよくわかるべ?
まず禿の口撃対象であるバトンに、ホンダエンジンだろ?
そしてチーム批判を絶えず繰り返す高給取りの
禿本人に、その禿を管理できないチーム首脳。
なんだ、全部じゃん、、、、、
619 :
610 :03/02/14 10:33 ID:qP7u79Qx
ホンダエンジンが悪いと言う人へ。俺がエンジンがたいしたことじゃない という考えを聞いてくれw 実際にはブレーキで止まる距離や重心、エンジンの重量等も加味される であろうから一概にはいえないが。 一般的に燃料がラップタイムに与える影響とか良くいうでしょ? 平均的にコンマ3多いところでコンマ5.6くらいか? で、仮定だがガソリン積んで650kgの車と850馬力のエンジンだとする。 同様のマシンが30kg余分の燃料を多く積んで走ってる。 で、650kgの場合PWRが約0.76 680kgの場合PWRが約0.8 差が0.26でコンマ3違うと仮定してコンマ3秒速くするには 680kg÷880馬力で約0.77 約30馬力うpで同等と単純計算をしてみるがどうよ?w ま、さらっと流してくれ
単位がマトモに書かれていない数字ばかり並べて何を言いたいのか教えてくれ そしたらさらっと流せるかもな。
621 :
:03/02/14 11:14 ID:TWTQs9Cx
ジョーダンに負けてるってのがなんとも。 ホンダエンジンが駄目だって事になりかねない。 いやもうなってるのか? 今シーズン駄目なら撤退した方が良いんじゃない? せっかく築き上げたイメージが音を立てて崩れていく。
>>619 問題があるとすれば性能よりも大きさ、重さだと思うがどうよ?
エンジン重いと重量バランス変わるし、大きいと空力的に不利・・・。
フェラーリF2003のエンジンと比べるつもりはないけど、大きさと重さは大事ってのは
あるんじゃないかな?
そっちもちょっとづつ改善してるんだろうけど、ホンダの人が、あとどれくらい回すとか、
どれくらいパワー出すとか言ってるのが問題だと思う・・・。
623 :
音速の名無しさん :03/02/14 11:18 ID:XhWxq2Ov
ジャガーとジョーダンもチョット怪しい気がするガナー それにもし今シーズン駄目ならB・A・Rを完全に買収してオールホンダでやればいいだけのこと やれるだけの事やらずに止める方がよっぽどカコワルイ
今年はトヨタにピッタリ後ろ付かれてヒィヒィ言いそう。
>>622 あと燃費、ドライバビリティもね。
今年は中堅チーム同士の争いがより激しくなりそうだから
B・A・Rには頑張ってほしいんだけどな。ヘタすると
ミナルディに・・・((((゜Д゜)))ガクガクブルブル 。
ってそれは無いか・・・・(ミナルディにはジョーダンを食ってほしいけどさ)。
>>622 まぁ今のマシンだとむしろそっちのほうが重要だと思いますが
大きさはマシンができあがった後に変えるのは無理でしょう。
設計側の要求にそってない大きさ作ってきたってことはないだろうし。
重量はまぁメドが立ってるとほざいてるわけですし・・・・・。
627 :
音速の名無しさん :03/02/14 11:38 ID:XhWxq2Ov
今年のミナルディはタイヤでグダグダになりそうだけどナー
オールホンダになったとしても今の位置はかわらねえ
629 :
山崎渉 :03/02/14 12:43 ID:V4Z5Wy4s
(^^)
630 :
音速の名無しさん :03/02/14 13:07 ID:nK4bgGLM
>626 重量よりも重心位置が重要。 乾燥重量だけを論じても無意味で、補機の配置をバランス良く 設計する必要があると思う。 だから車体屋さんと一緒に設計しないとダメな訳。
エンジン「だけ」つーても、予定してた出力・その他性能を達成してない 様なエンジンだと、他の全てを「予定されてたエンジン」に合わせ込んでる 場合、エンジンが原因で全てが駄目になるって事もあるんじゃ? いや、今回がそーだ、とか言うんじゃなくて、例えば。
632 :
音速の名無しさん :03/02/14 13:22 ID:XhWxq2Ov
まぁ、まだ三週間チョイ有る訳で 期日に間に合わなかった場合にこそ叩かれるべきじゃないの? 現時点でどうこう言うのはヘン
633 :
音速の名無しさん :03/02/14 13:34 ID:oFZNylu3
他社エンジン 重量ダウン 馬力はアップ ホンダエンジン 重量大幅ダウン 馬力もダウン(去年の中盤程度)( ´・ω・)
634 :
音速の名無しさん :03/02/14 13:48 ID:fKlaKZF6
他社エンジンってコスワースしかないじゃん それじゃ重量ダウンで馬力もダウン
635 :
音速の名無しさん :03/02/14 14:13 ID:Dg1K8njk
Place Driver Team Time laps 1 J.P. Montoya Williams 1.10.556 104 2 M. Webber Jaguar 1.11.466 111 3 G. Fisichella Jordan 1.11.824 64 4 J. Button BAR 1.11.987 80 5 M. Gene Williams 1.12.485 62 6 R. Schumacher Williams 1.12.624 22
他社並みのエンジン重量にすると、馬力は出ないホンダエンジン( ゚д゚)ポカーン
後三週間か。 マジな話、コレまでのテスト結果を見て(テストは当てにならないよってのも含めて) 開幕でトヨタ・ルノー・ザウバーの前に来れると思ってる奴いる?
ハイ
640 :
音速の名無しさん :03/02/14 14:50 ID:XhWxq2Ov
>639 同じく、ハイ ついでにジョーダン・ジャガーのマエニモナー
また詐欺ホンダが、「イモラには本来のスペック」「カナダには凄いエンジン」 とか苦しい言い訳するに一票(藁
ホンダF1エンジンはスクーターと同じ中国製? それともフィットと同じでタイ製でつか つーか、どうしてホンダはイルモアからエンジン買わないのかな〜 インディ用ホンダエンジン(イルモアからOEM供給)は調子いいから F1も同じ事すればいいのに
643 :
音速の名無しさん :03/02/14 15:05 ID:fKlaKZF6
644 :
音速の名無しさん :03/02/14 15:31 ID:TLgNam1G
>>642 つまりBARはメルセデスになるんだね?
じゃあホンダはもう撤退なのかな?
645 :
音速の名無しさん :03/02/14 15:34 ID:KlsoOC1N
露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜 露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜露西亜
やれやれ、このスレもデムパだの粘着キティだのにすっかり汚染されてしまったな。 さようなら。 ワハハハハハ
>>644 違うよ、バッヂだけはホンダ研究所製だよ
まあホンダはエンジン技術をイルモアから買ったから、
来年はF1エンジンにも転用できるかな
設計が悪いのか、実際に作ってる工場が悪いのか?>エンジン
___ ,,、-'''"´ ̄  ̄`"''-、 / \ / ヽ | ● ● |、 / | ::::: ::: | \ (_/ヽ ー−‐フ /ヽ_) <ちゅううきょおおおおおおおおおおおおおおおおお \ ` ̄´ / -、、,,,,,__,,,,,、、- ( __) (__ _)
651 :
音速の名無しさん :03/02/14 17:07 ID:LzOVb4vV
>ホンダはエンジン技術をイルモアから買ったから ホントか?それ。
rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← トヨタ移籍のパニス `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←BAR移籍のバトン 〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └―'´ `
653 :
音速の名無しさん :03/02/14 17:45 ID:nEzkUhHW
654 :
音速の名無しさん :03/02/14 17:46 ID:JJ4KDeyR
655 :
音速の名無しさん :03/02/14 17:50 ID:NK8t0JBY
>655 名古屋在住の漏れにはすぐ判ったよ(w>650
657 :
音速の名無しさん :03/02/14 18:06 ID:3kSzxNV1
あぼーん
>>651 IRLの話じゃん。
IRLのエンジンは規定で1万300回転までだよ。
しかもエンジン長も決まってるし。
なんの技術を買うんだよ。
660 :
音速の名無しさん :03/02/14 20:21 ID:i5TI6SXR
>>651 それとは関係無いだろうけど、
去年のエンジンはどちらも
デカイ・重さ3ケタ・信頼性低、
って点ではホンダとメルセデスは似てるよな・・・。
>デカイ・重さ3ケタ メルセデスのエンジンが?
メルセデスEgがタコだったという話は結構聴くね。 去年のEgで評判が良かったのはBMW/Cosworth/Ferrari/Toyota? どっちにしても今年は燃料のルール変更(予選終了後燃料補給禁止)に よって各チームの戦略/戦術にも注目したいけど、B・A・Rってマトモな 戦略立てられたっけ?それにホンダEgが燃費悪いようだと取れる 戦略も少なくなりそうだな。
IRLはワークス参加できねぇからどっかのなんだかと組まないとだめなんだよ。
>>662 パワーはホンダの方が出てたみたいだけど
それでもあれだけの成績が残せるマクラーレンはさすがだな。
「チーム力」ってのはこういう事なのかね。
車もそうだが、 メルセデスが軽くて小さいからだろ。
>665 2〜3個前のレス位読めよ。
>>666 655のID見てみると不思議なんだよな〜w
いつからメルセデススレになったん?(w
>>664 腐ってもニューウェイと腐ってるマルコメの差ってのもあるよなぁ。
しかし、発表当初はBAR005はスリムで綺麗になったな〜って
思ったのに、今見ると(´・ω・`) なのはなぜでしょう・・・・。
よく分からん。
671 :
670 :03/02/14 22:14 ID:v5lhPRSG
↑は667に対するレスね。
>>666 i5TI6SXRがメルセデスのエンジンは大きくて重いと勘違いしてるところから
言ったんだけど、違ったか?
発表当初:BAR004との比較. 現在 :他者との比較. (´・ω・`)ショボーン
>>669 >>腐ってもニューウェイと腐ってるマルコメ
ワラタ
>思ったのに、今見ると(´・ω・`) なのはなぜでしょう・・・・。 いきなりフェラーリやウィリアムズと肩を並べられると? って、漏れも発表された時は「カコイイ」って思ったけど、 今は妥当なデザインだと思ってる。
>>673 いやいや、他チームというかフェラーリを見てしまったせいだ。
フェラーリ以外のチームと比べる分にはBAR005もまだまだ希望が持てる。
>>672 今年から90度バンクになってかなり厳しい事になってると聞いたよ。
メルセデス側は表向きには殊更にコンパクトだと言っていたけど。
毎年ある程度エンジンの概要を公表するのに
去年は非公開を貫いてた。緘口令も敷かれていたみたいで。
重さ3ケタってのはAUTOWEEKのインタビューか何かで読んだ。
似たような事を今宮だか垢井だかも書いていたから
多分確かじゃないかな。
てーか、ココはB・A・Rスレだな。
>>677 なんだ、漏れが知らんかったんだな、すまん。
メルセデスはベリリウム使えなくなって強度が落ち、それを補うために 重量が増加したって聞いたが
680 :
音速の名無しさん :03/02/14 23:29 ID:2MaKg1ee
シャーシもエンジンも、取り立てて大きいトラブルがないならいいんじゃない? 取り敢えずたたき台は出来た訳だし、去年みたいに見た瞬間だめぽな感じも無いし。
あーsage記録かと思ったのに……
>>681 スマソ、気づかなかった。(´・ω・`)
683 :
音速の名無しさん :03/02/14 23:33 ID:wPWoMwAG
sageたいだけ?
>>680 騒いでいるのはアンチだけ。
たしかにエンジンの信頼性、ってのはカギだけどね。
マシンカコイイからいいとこ行くって
Valencia day 5 (unofficial) Pos Driver Chassis-engine Tyres Time Laps 1 Antonio Pizzonia Jaguar M 1m10.08s 25 2 Juan Pablo Montoya Williams-BMW M 1m11.18s 97* 3 Jacques Villeneuve BAR-Honda B 1m11.32s 75 4 Marc Gene Williams-BMW M 1m11.89s 42 5 Ralf Schumacher Williams-BMW M 1m12.38s 88 B = Bridgestone M = Michelin * denotes 2002 car
ウィリアムズのサイトが開けない
688 :
音速の名無しさん :03/02/15 09:06 ID:A2aonVq2
ジャガーはドーピングしてるんでないの(w?
>688 自己レスですが、フォードがさらにジャガーに圧力をかけ始めたのと何か関係有るのかも知れませんね
690 :
音速の名無しさん :03/02/15 09:40 ID:TxJPhuhS
1 J. Button BAR 1.10.327 60 2 J.P. Montoya Williams 1.12.136 87 3 M. Webber Jaguar 1.12.466 32 4 M. Gene Williams 1.12.467 98
692 :
音速の名無しさん :03/02/15 10:37 ID:gJR64H5q
BAR走行距離が少なすぎ、なんで一台しか走らせないんだ?
>692 タイムを計ったのが一台だけだったんで内科医?
694 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/15 11:03 ID:Q34BNFK4
コスワースエンジンすごそうだなぁー 新設計はずれないだろ
695 :
音速の名無しさん :03/02/15 11:45 ID:0/RP3jgX
ホソダヲタ晒しアゲ
696 :
音速の名無しさん :03/02/15 11:55 ID:3d0EDaOj
これが実力だべ。 今季は壊れず完走して来年以降につなげてくれ
相変わらず厨房が多いな。 今日は土曜日だしな。
( ゚д゚)ポカーン
>>694 新しい90度のやつはまだまだみたいだ。
やはりパワーダウンが大きいとか。
700 :
音速の名無しさん :03/02/15 19:13 ID:+rjXy+T6
700get
701get!
702 :
音速の名無しさん :03/02/15 20:09 ID:ryWXygcO
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703 :
音速の名無しさん :03/02/15 21:36 ID:JvBVa8tV
15日のビルヌーブの車のトラブルはエンジンですか? ギアボックスですか? サイトによって書いてあることが違います。 どっちがヤバイですか?
704 :
音速の名無しさん :03/02/15 21:38 ID:JvBVa8tV
スミマセン 14日でした。
707 :
音速の名無しさん :03/02/15 22:06 ID:NLGkbFcJ
12日 ギアボックストラブル 13日 テレメトリー&ギアボックストラブル 14日 ギアボックストラブル&エンジン爆発(藁 ホンダが関わるとろくな物ができないな 今年もリタイアしまくりでしょう
rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ←BMW最強エンジン `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←ホンダ糞エンジン 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └―
あっ、煽り糞厨房がきた。 今日はもう止めようっと。
NLGkbFcJ NLGkbFcJ NLGkbFcJ NLGkbFcJ NLGkbFcJ NLGkbFcJ NLGkbFcJ NLGkbFcJ NLGkbFcJ NLGkbFcJ
712 :
从o゚ワ゚)御飯喰 :03/02/16 00:34 ID:P6KLnlAN
ギアボックス壊れるのが一番萎えるなぁ
713 :
音速の名無しさん :03/02/16 00:39 ID:wD+QBk37
エンジンが壊れたとかギアボックスが壊れたって書くとすぐ煽り厨房にされちゃうけどさ、 ここの住人達はそれをどう思ってるの? こんなに頻繁に壊れるって、結構まずい事なんじゃないの?
シーズン前のあくまでテストなんだから壊しまくってなんぼとか逝ってみる。
>エンジンが壊れたとかギアボックスが壊れたって書くとすぐ煽り厨房にされちゃうけどさ、 違うだろ。 壊れたという事実に文句を言ってるんじゃないよ。 それをネタに煽ったり叩いたりするのを批判してるんだよ。
開幕まで3週間、実質的に残されてる作業期間はもう2週間しかないとか言ってみる 他メーカーは順調にロングランテスト でもBARのミッションは3日連続でアボーン もうダメポ
717 :
音速の名無しさん :03/02/16 00:56 ID:wD+QBk37
>>715 うん、まあそうだけどさ。
煽られた事に対して逆に擁護しちゃうからもっと反感買うんじゃないかな。
だから余計痛いところを突付きたくなるんだと思うよ、ホンダ嫌いな人は。
俺はよく分からんけど。
(´・ω・`) ショボーン
>>717 擁護しちゃうって言うけどさあここスレタイ見ても判る通りB・A・Rに対して
改善して欲しいっていういわば応援スレだしねえ。それを判っててわざわざ反感買われに来てるのはアンチホンダ寄りの
人らだと思うよ。
わかった! 改善の為には違うエンジンに変えればいいんだ!
ベンチで壊れるのは良いとしても、テストだとFIAのテスト制限とか他の部分の テストプログラムへの影響考えるとよくない傾向だと思う。 今年のマシンは整備性悪いのか、止まると時間食っちゃうようだし。
みんなでB・A・Rを応援しよう! B・A・Rの改善を期待しるぞ、おー! じゃあまず使えるエンジンを早く見つけてこなくちゃ。
なんかまたテスト動力系のトラブルで駄目だったらしい。 酷い話だ。 B・A・Rファンとしては見過ごせないな。 せっかく俺たち熱心に応援してるのによ。 とりあえずエンジン変えないことにはどうにもならないだろ。
以上ID:Xeo96h0mによる、常識的な応援者の態度のシュミレーションでした。 引き続きBARにご期待ください。
シミュレーションな
726 :
音速の名無しさん :03/02/16 01:19 ID:64/Ihg6k
ギアボックスがあぼーんするのは、エンジンのパワーがありすぎて それにギアボックスが耐えられないからじゃない? ・・・・・・・って、そんなわけねーよな・・・・・。
727 :
音速の名無しさん :03/02/16 01:20 ID:2eDJqA/B
ギアボックスが壊れはじめたは、エンジン出力が上がってきた事に依るかも しれないが、なんともまあ..........。
728 :
音速の名無しさん :03/02/16 01:30 ID:2eDJqA/B
>726 フルオートマのプログラミングが上手く逝かなくても壊れるそうだ。
729 :
:03/02/16 01:39 ID:AlzuonU4
最強と言われるBMのエンジンなんて金出して技術者引っ張ってきたモノだ。 ホンダとはとは考え方が違う企業。
>>729 そういう考え方を聞くのは
同じ日本人として非常に悲しい。。。
来週のテストでダメなら、開幕3戦は多分パッとしないんじゃないかな 来週のテストを見て改良するなんてことは出来ないだろうから、最悪 サンマリノまでノーポイントってなことになるかも フェラーリなら、遠征中も地元でガンガンテストをやるけど、BARはそこまで やんないだろうから ホンダは自前のサーキット鈴鹿以外に茂木も持ってるんだから、エンジンのトラブルぐらい 予備のシャーシつくって、日本でダメだししてからもっていけばいいのに 追いかける立場なのにフェラーリと比べると取り組みがいまいち物足りない
rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ←ホンダ撤退決定のジョーダン `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←ホンダ続投決定のB・A・R 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └―
まあ実際に起こりうる展開な訳だが
バトン ↓ rー、 rー、 」´ ̄`lー) \ 」´ ̄`lー) \ 三 二 ─ ── ─── T¨L |_/⌒/ T¨L |_/⌒/ ←ヴィルヌーブ `レ ̄`ヽ〈 `レ ̄`ヽ〈 三 二 ─ ── ─── | i__1 | i | _ゝ_/ ノ _ _ゝ_/ ノ |. 三 二 ─ ── ─── L__jイ´_ ) =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ─── | イ .<_> | イ | ノ--、 r'⌒ヽ ノ--、 三 二 ─ ─── (´´ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7 三 二 ─ ─── (´´ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ l_/ (´⌒(´⌒;; __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 三 二 ─ (´⌒(´⌒;; 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} 〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ ←リチャーズ 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └―'´ `
基 地 外 は 放 置
当たり前だけど入ってくる情報が少ないな。 何のテストをしているのか分かり辛い。 このスレとしては深刻なネタ不足。
まあ来週の頭からまたテストはじまるからマターリと待て
中本修平エンジニアリング・ディレクターのコメント 「いくつかエンジントラブルが出てしまい、厳しいテストになりました。 予定していたプログラムも、全ては消化出来ませんでしたしね。 とは言え、有益なデータもたくさん手に入れられたし、 次のテストまでにそれらを分析し、問題個所を突き止め、開発を進めて行きます。」
742 :
:03/02/16 05:52 ID:c8sA8gfk
>>737 情報が少ないどころか、開幕エンジン載せてるのかも不明。
ギアボックス壊れてるという事は去年とまったく違うもの?
ギアボックスは新設計のアルミニウムケーシングの7速
鈴鹿でタクにエンジン&タイヤテスト 最終戦で今期初ポイントゲット
ホンダエンジン技術者 ↓ rー、 rー、 」´ ̄`lー) \ 」´ ̄`lー) \ 三 二 ─ ── ─── T¨L |_/⌒/ T¨L |_/⌒/ ←B・A・R技術者 `レ ̄`ヽ〈 `レ ̄`ヽ〈 三 二 ─ ── ─── | i__1 | i | _ゝ_/ ノ _ _ゝ_/ ノ |. 三 二 ─ ── ─── L__jイ´_ ) =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ─── | イ .<_> | イ | ノ--、 r'⌒ヽ ノ--、 三 二 ─ ─── (´´ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7 三 二 ─ ─── (´´ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ l_/ (´⌒(´⌒;; __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 三 二 ─ (´⌒(´⌒;; 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} 〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ ←本田宗一郎 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └―'´ `
1回ウケたからってシツコイな。
いつからネタスレに・・。
>>747 今は情報ないからしょうがないんじゃない?
749 :
音速の名無しさん :03/02/16 20:14 ID:9AgEiqwZ
750 :
音速の名無しさん :03/02/16 20:18 ID:iCZmUiEe
ホンダ花火かと思ったYO
>>745 ちょっとはしゃぎすぎたな。ウザがられてるしw
752 :
音速の名無しさん :03/02/16 20:22 ID:Xeo96h0m
gakamaiって何だ?
753 :
音速の名無しさん :03/02/16 20:27 ID:ApZyB+VV
ジャガーはシーズン中に大改造をやり遂げ、 しかも、今年はやけに速いじゃねーか(テストで) BARもこうゆうパワーが必要だな マシンが失敗だろうとしっかり解析してバージョンアップを継続して欲しいね
754 :
音速の名無しさん :03/02/16 20:40 ID:hAsfGK0V
BARはぬるま湯チーム。
いいゆだなあはあはん!
BARは落ちこぼれ達の寄せ集めチーム。
しかし新車発表の時は、希望と期待で大騒ぎだったけど 今じゃこのざま(藁 がんばれBAR!目指せコンストラクター8位!
758 :
音速の名無しさん :03/02/16 21:14 ID:YKogI7GY
6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw 6kPqvgDw
次スレ、「6kPqvgDwの改善に期待できそうか? Part11」
>>594 っぽいな。
6kPqvgDwは寂しいんだよ、僕とおしゃべりしよう。
ダメシャシーに日本製という事だけが自慢の糞ホンダエンジン、 さらにドライバーは口だけ達者なハゲヌーブ そんな3流チームB・A・Rホンダに期待してる、奇特な人達が集まるスレはここですか?
11戦でポイントゲット。コンストラクターズ6位と予想。 表彰台無し
ちっとも進歩しそうにないチームだな。 こことジャガーとトヨタみてるとそう思う。 どうもヨーロッパ外のメーカー系のチームはだめだな。 ヨーロッパのレース屋さんたちにだまされてんじゃないの? とくにジャガーはひどい。デトロイトのやつらはなんで気がつかないのか?
あぁ、「煽り厨房」が寄ってきた。 で、オマエラはドコのファンよ?
766 :
音速の名無しさん :03/02/16 21:44 ID:YKogI7GY
6kPqvgDwって、unkoみたいな人だね。 6kPqvgDwって、臭そうなイメージがするよ
もう終わり(・∀・)?
なんかみんなカラ回りしてるな。
zzz(-∀-)スヤスヤ
771 :
音速の名無しさん :03/02/16 21:54 ID:DB9MW8ZM
つーか、HONDAはヨーロッパでレースする意味あんの?
バトン,テスト結果について語る BARのJ・バトンは,オフのテストについて次のようにコメントした。 『ボクにとってグッドなテストになっているし。重要なタイヤ関係の テストもできているんだ。 信頼性のおかげでタイムも改善できているし, 最大限のタイムを出せているよ。』 サイダイゲン。。。。
773 :
音速の名無しさん :03/02/16 21:56 ID:4Mkxqq9j
タイヤが糞だった
>>772 そういう言葉聞くとさすがに(´・ω・`)ショボーンだな。
>>774 タイヤも糞だったと?
^^^^
(´・ω・`)ショボーン.
___ / \ ________ / ∧ ∧ \ / | ・ ・ | <ええねん、ええねん、BARはもうええねん | )●( | \________ \ ー ノ \____/ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
>>777 そういうのが余計なんだよ。
ズレてるし。( ´,_ゝ`)プッ、ダサッ
組んでんもん
ギアボックスっていつからHONDA製になるの?
フェラーリスペシャルのBSタイヤに比べればBARのは確かに糞タイヤだったかもしれなかったけれど、 ポイント取れたのはタイヤのおかげだったといえなくもないから。。MIのインターミディが糞だったのが大きいけれど・・・
とりあえず、実力でポイント獲れたなあと思える程度の活躍はして欲しいね。
とにかく開幕戦まで期待するしかないよ。
786 :
音速の名無しさん :03/02/16 22:58 ID:bFETySOg
とにかく開幕戦までは期待するしかないよ。
787 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:00 ID:DB9MW8ZM
とにかく撤退までは期待するしかないよ。
>>782 ホンダは今年から自社製ギアボックスを使うと言ってましたが
F1雑誌の情報によると、HONDA製ギアボックスはとても実戦投入できるような
レベルでは無いそうです
ホンダの言う事なんてだれも信用してないだろうけどね
789 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:10 ID:9fIKOzB9
ホンダお家芸のVTECが付いてないから遅いんじゃないの
790 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:12 ID:j55EVuGv
本田はF-1もFFにしたら速くなるんじゃないかなー・・・
>>788 ホンダは市販車でもギアボックスが弱かったね。
今は、改善しているけどね。
>>789 92年に失敗している。
セナにエンジンが退化したなんて言われてたぞ。
792 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:19 ID:bqwFgqhB
あ〜あ、ホンダは 2輪は ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ だが 4輪は (´・ω・`) だな
793 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:21 ID:M9KxNAvB
そうか2輪のエンジンを載せればいいんだ!
794 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:28 ID:ApZyB+VV
2輪のほうがF1の技術使ったような気が・・・
ちょうど今V5だし二つ合体させようか・・・ あと1000ccの排気量をどうすかだが・・・・
796 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:34 ID:Xeo96h0m
797 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:36 ID:nPPcN38S
>>796 四駆は苦手なんで勘弁してやってください。
798 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:38 ID:9fIKOzB9
駄目勘弁しない。 そのままWRC参戦へ。
799 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:38 ID:Xeo96h0m
F1も四駆とかハイブリッドとか解禁すればいいんだよな。 ニポーン勢は強いよ。
それだ!! そうしよう!! と言うか二輪マシンを横に二つ並べればいいんじゃないか??真ん中に座席作って
801 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:40 ID:Xeo96h0m
二足歩行なら得意でつ
803 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:43 ID:Xeo96h0m
煽りばっかだな
804 :
音速の名無しさん :03/02/16 23:49 ID:8j0tTOG3
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>>803 気にすんな。去年もこの時期は煽り合戦でこんな感じだった(藁)。
>>789 &791
VTECはレギュレーションの関係で不可だったはず。
当時のF3エンジンがB18CベースだったけどレギュレーションでVTECは殺してた。
92年にトライしたのは可変吸気ファンネル。失敗したという話はしらん。
何が「煽り合戦」なんだか。 「煽り」しかいねぇじゃん。
>>805 いや普通に考えて低回転域なんていらんだろw
808 :
音速の名無しさん :03/02/17 00:10 ID:YrhgMRiP
>807 煽りの脳は低回転域とおもうが。
809 :
音速の名無しさん :03/02/17 00:13 ID:KOHF2W5G
>>807 アフォ。
低回転でも使えるのなら、使うに越した事はない。
>>808 アフォ。
低回転でも使えるのなら、使うに越した事はない。
>>92 年にトライしたのは可変吸気ファンネル。失敗したという話はしらん。
可変ファンネルって91年のベルギーGPあたりからあったような気がするが。
失敗はしていない。けど、あまり効果が無かったようで、マネをしたルノー
もさっさとやめてしまった記憶がある。
>>811 当時は可変ファンネルの効果は絶大だったはずだけど・・・
ちなみに91年スパで正解
91年の奴が2段階で
92年からは無段階
94年位から話は聞かなくなったけどね
当たり前の機構になったか
それに変わる技術が出来たか
>>810 アフォ。
低回転しか使えないから、使うしかない。
814 :
音速の名無しさん :03/02/17 09:40 ID:UxC6PVR4
●今日のひとこと 絶対人真似はするな(本田宗一郎)
オーバルピストン使用OKにしてくれよ〜 フェラと恐ろしいぐらい差があるんだから、それぐらいのハンデくれても良いじゃん!
816 :
音速の名無しさん :03/02/17 11:45 ID:tXFbYCDS
まぁ、走ってるからいいじゃないか。 走ってればきっといいことあるよ。
ミナルディじゃないんだからそんなのは許されないw
予選終了後の補給禁止の影響は小さい!? FIAは今シーズンから『予選終了後の補給禁止』を検討しているが, これによる各チームの戦力バランスに大きな変化はなく,どのチームも “予選にはフルタンクで臨む”ということをシミュレーションしているようだ。 ただ,BARは『005は空タンクでバランスがとれるようにデザインされているため, 早くもバランス改善を検討している!?』と噂されており,細部ではチームの均衡が崩れそうだ。 予選番長??
819 :
音速の名無しさん :03/02/17 12:16 ID:JVEfT52A
test
820 :
音速の名無しさん :03/02/17 12:21 ID:JVEfT52A
>818 簡単に考えるとガスタンクは、重心位置付近においてあるのでは?。 燃料の量が変わるとバランスが大きく変わってしまうと思うが。
満タンで出るのと、予選順位とどっちが得なんだろう。 しかしコレって、予選順位が後の方が圧倒的に有利だよね。 燃料の量をコントロールすればタイムはある程度自由だし、 予選順位で前に行きたいライバルが先に走ってタイム出てれば 少なくとも予選だけは前に行ける可能性が高い。 逆にライバルより先に走る場合はどーすんだろ。
822 :
音速の名無しさん :03/02/17 13:06 ID:XT1HDDLO
うん、だから金曜日は燃料軽くして本気で攻めると思うな。そして土曜日は 先に走ったタイム見ながら戦略立てるだろう。
つーか、そんなレギュ わざわざ導入する必要を感じないな。
>823 禿同 どんなタイムだろうが"燃料の量が違うから"の一言で肩がついてしまうんだから 予選がつまらなくなるだけだ。
予選方式考えてタンク小さく したんじゃなかったっけ 改善したつもりで裏目か
>>824 だよなあああああああああ???
激つまらん
戦略で萌える人より 速いか遅いかで萌える人のほうが多いと思うんだけど FIA何考えてるか判らん マシン作った後に レギュレーションをぼこぼこ変えられては たまったもんじゃないねぇ
828 :
:03/02/17 18:25 ID:YNyw+VE+
昨シーズンはレースは凡戦ばっかだったけど予選はそこそこ面白かった、 ルール改定して更に面白くなると思った、最後にオチつけんなよな!
FIAってヴァカばっか?
>>829 今に始まった事では無いじゃん。
グルーブドタイヤ、ステップボトムetc…。
「市販車は火花なんか出ない」とか言ったり、
もうアホかと。
831 :
音速の名無しさん :03/02/17 20:13 ID:7GxTzfdd
シャシー ティレルの残党や、倒産したレイナードの優秀な技術者たちが設計 エンジン 昔の栄光にすがるしかない三流エンジン会社ホンダ製(信頼性ゼロ) ドライバー 同じく昔の栄光のロリコンハゲヌーブと、ボートや高級車にしか興味の無いアホバトン スポンサー ほとんどの企業に逃げられ、残るは将来撤退のタバコ会社BATのみ まさにB・A・Rホンダは夢のコラボレーションですね(藁
>>831 一生懸命考えたんだね、7GxTzfdd(藁
>>831 止めろとは言わないが
話の流れ考えてくれよ。
多分ホンダVSトヨタスレ見て川●塾の話見て思いついたんだろうな7GxTzfddは(w
835 :
音速の名無しさん :03/02/17 20:49 ID:z5oj4R1p
質問 「ブシュタンとモズレータンはどっちの電波がつよいのれつか?」
デイビッドソン、JVはバトンを破壊する BARのテストドライバーであるアンソニー・デイビッドソンは、ジャック・ビルヌーブが 来季もF1残留をしたいと考えているならば、バトンを潰しにくると警告している。 「ジャックがF1残留するためのミッションはジェンソンを壊すことだよ。 それだけしか、彼が来季もF1に残留するチャンスがないんだ。 ホンダのドライバーである佐藤琢磨には来季のシートが確約されている。 それがジャックの後釜だなんていう確証はないんだ。 ジェンソンがジャックに負ければ、ジェンソンがシートを失うことになるよ。 少なくともテストではジャックの方が遙かに優勢だからね。」 ……。
837 :
音速の名無しさん :03/02/17 22:23 ID:gUbAvHqy
ジャックが速いなら、バトンじゃなくてもいい。 バトンも速いなら琢磨じゃなくてもいい。 仲良くしろとは言わないが、必要最低限の協力はしてくれ。 琢磨も乗りたければ、速さを見せるしかないと思います。 でも、今は車をつくるときなので壊さないでね
838 :
音速の名無しさん :03/02/17 22:28 ID:ezjxvU9Q
そのまえにテストで琢磨乗せてもらえない( ´Д⊂ヽ
839 :
音速の名無しさん :03/02/17 22:30 ID:iBatVRJW
当たり前だ。テストドライバーではなくサードドライバーなんだから。
840 :
音速の名無しさん :03/02/17 22:30 ID:EKrO6FhT
>831 多分こんなヤシに限って何も(以下略
>>836 バトンを破壊する!?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
843 :
音速の名無しさん :03/02/18 00:05 ID:0nLcGNkl
速けりゃ誰でもいいよ。
844 :
音速の名無しさん :03/02/18 00:10 ID:e7Ar8CXG
リチャーズは賢いよ。 ここ数年はマシン開発を優先させるから、 ドライバーはスポンサーのつきやすい人でいいのさ。 まだ弱禿が必要な段階じゃない。
845 :
音速の名無しさん :03/02/18 00:51 ID:9QMlz7mK
7GxTzfdd = 6kPqvgDw = 594 HONDAの入社試験に落ちた可哀想な人なのです。 HONDAを恨んでる人なんですよ!みなさん。
バトンはアンダーが出ているって言っていたけど、開幕まで間に合うかね。
琢磨は最初乗った時点でまっすぐ走る。低厨即でアンダーなんてセッティングで どうにかなるって言ってたのに・・・・
848 :
音速の名無しさん :03/02/18 11:13 ID:llan0zz1
>846 デフの調整で直ると思うけど。 ギアボックスの対応が大変でそこまで手が廻らないかも。 しかし時間がないよね。
849 :
音速の名無しさん :03/02/18 11:18 ID:/OebL8kr
850 :
音速の名無しさん :03/02/18 11:22 ID:ZUhLnWKA
B・A・Rに改善の兆しがありそうだな Part11
B・A・RはBARに改善しる(・A・)Part11
おまいらまだ早いよ
まあせめて開幕までこのスレ沈めておけよ
B・A・Rは開幕までに改善できると信じたいPart11
855 :
音速の名無しさん :03/02/18 12:58 ID:HQcPbwUi
856 :
音速の名無しさん :03/02/18 13:10 ID:dPovxVAm
>>855 _, ._
( ゚ Д゚)オーストラリアで花火か
857 :
音速の名無しさん :03/02/18 13:18 ID:f2+NclX/
おいおい、ウォームアップで花火かよ
859 :
音速の名無しさん :03/02/18 15:32 ID:IYXSGlrN
罰トラックなんか何でいつまでも使ってたんだよ
861 :
音速の名無しさん :03/02/18 21:54 ID:4ihdOLIX
862 :
音速の名無しさん :03/02/18 21:59 ID:TNRIyeaI
今日はテストないのん?
厨多すぎ
>>849 847に返信していると仮定して・・
琢磨は少し前のインタビューで
「去年の車は走り始めから真っ直ぐ走らない車だった。そういう車を改善するのは大変。
曲がらない車なら割合簡単に対策は出来る。」ってな事を言ってたから
そのことを言ってるのでは。
>>865 EJ13の基本コンセプトは琢磨が決めた。
ファーマンは感謝しろよ。
・視界改善
・不自然なドラポジを修正
・まっすぐ走る
・ピッチングを抑える
中嶋も 曲がらない車を曲げる方法は有るけど 曲がりすぎる車はどうにも出来ない って言ってたよ
>>867 まあ、前年型がいかにふざけた車であったか、ってことだよ
870 :
音速の名無しさん :03/02/18 23:55 ID:BbbizdEX
1 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/02/18 19:14 ID:pAsveWRQ ルカ・モンテツェモーロにまでパクリと言わせた日本の恥晒し・トヨタ エンジンくらい自分の頭で作れよ あ、シャシーもか(ワラ
871 :
音速の名無しさん :03/02/18 23:58 ID:n1e7P6dU
なんでトヨタファンはアンチホンダで、ホンダファンはアンチトヨタなの?
872 :
昔中嶋 悟を応援した鈴木 亜久里のアンチ :03/02/19 00:02 ID:7skaHb37
>>871 というか、アンチホンダがトヨタを応援していて、アンチトヨタがホンダを応援している。
高木 虎之介のアンチと中野 信治のアンチの醜い煽り合いを見ればわかるだろう。
874 :
音速の名無しさん :03/02/19 00:05 ID:63uSAivp
ヤマハは横浜か…
セナヲタとアゴヲタの戦い、珍ヲタと茎ヲタの戦い、そしてンダヲタとトヲタの戦い…… 全部醜すぎ!!
876 :
音速の名無しさん :03/02/19 00:09 ID:ppyiJJq1
速報 バルセロナ 18日 午前 1. オリビエ・パニス-トヨタ- 1:17.376--26 R 2. フアン・パブロMontoya-BMWウィリアムズ- 1:18.403--43 R 3. ジェンソン・ボタン-B.A.Rホンダ- 1:18.889--38 R 4. ジャンカルロ・フィジケラ-ジョーダン・フォード-1:19.718--21 R 5. マルク ジェネ― BMWウィリアムズ (1:19.888) 9つのR 5. ラルフ ファーマン-ヨルダン・フォード- 1:20.593--47 R 6. ラルフ・シューマッハ-BMWウィリアムズ- 1:20.925--19 R 7. Cristiano de Matta-トヨタ- 1:21.324--27のR 8. アランMcNish-ルノー- 1:23.436--9 R
877 :
シュマッヒャー兄は教授 :03/02/19 00:12 ID:7skaHb37
>>875 セナとシュマッヒャー兄を較べるのはなんだかなぁ・・・・
せめて、シュマッヒャー兄とプロストを較べてホスィ・・・・
エディー・ジョーダンは、昨年限りで佐藤琢磨を放出した理由について、琢磨が開発をせずに、フィジケラについていくことばかりにがむしゃらになっていたことをその一つとして挙げている。
>>876 情報元が英語なら、訳さなくてもイイよ。
>>877 だな。漏れも91年イタリアGPを見て教授2世とオモタ
882 :
音速の名無しさん :03/02/19 00:29 ID:ppyiJJq1
ネタじゃないっすよ。マジ。
883 :
音速の名無しさん :03/02/19 00:32 ID:3qJ3D9SL
なんかピリピリしててコワイ。
ヨルダンフォード
>>876 おまい火に油を注ぎに来たのか?トヨタがトップタイムのをわざわざここへ
貼りに来る神経を疑うよ。
886 :
音速の名無しさん :03/02/19 00:39 ID:BLvp2gY1
>>871 812 :音速の名無しさん :03/02/15 19:56 ID:KpV7tSut
シーズン中、大阪梅田のアムラックスにトヨタF1チームに渡す
寄せ書きが開放されてましたが、大体「トヨタもホンダもガンバレ」的な
内容が書かれてましたよ。
蚊帳の外にいるツダヲタなもんで、中傷めいた文も期待してたんですが
拍子抜けしました。一般的には、そんなモンなんでしょうね。
いがみ合ってるのは、アホンダとトヲタ。
888 :
音速の名無しさん :03/02/19 00:47 ID:3qJ3D9SL
そんなのは、ほっとけ。
889 :
音速の名無しさん :03/02/19 01:23 ID:ppyiJJq1
なんでイライラしてんだ?
テストタイム貼っただけで叩かれるスレはここですか?
トヨタがトップタイムだと煽りとみなすなんて変な奴がいるな。
B・A・Rの改善もここまでか? Part11 B・A・Rの辞書に改善の二文字はない! Part11 改善した後のB・A・Rを激しく妄想するスレ Part11 でも,折れの中では「BARば改善中か?」が今までで一番面白かった次スレタイ候補だな. #本当は改善して欲しいのよ.
情報はありがたいが、 イチイチ翻訳するのもどうかと…。 バカじゃないんだから、名前ぐらいは英語でもわかるよ。 いつもの同じヒトだと思うけど。
B・A・Rを信じれば改善する Part11
【ムリガトオレバ】B・A・Rの改善策 Part11【ドウリガヒッコム】
>>890 トヨタ・ホンダではなく
翻訳にピリピリしているのです(W
いいじゃないかありがたい
>>885 うるせーヴォッケ
ジョーダンとヨルダン
マルチ市ね
901 :
音速の名無しさん :03/02/19 02:31 ID:KL6ivtvN
壺でも買うか
902 :
音速の名無しさん :03/02/19 02:37 ID:YjwPjdSM
【熱望】>>B・A・Rよ、改善してくれ!! Part11【頼む】
903 :
音速の名無しさん :03/02/19 02:41 ID:ppyiJJq1
あのタイム表から判ることは、トヨタの方がホンダより速いとかそんなアホなことじゃねぇだろ。 とりあえず、そこそこBARが速くなったと言う事実が大切なのである。 どうせ、トヨタは燃料抜いてたんだろ? 今年の予選はフルタンクだろうから、関係ねー品。
つーか、速いことに越したことはないんだろうけど、空タンクのラップタイムが 今年の新レギュレーションに対してどれだけ意味のあることなのか今の時点で さっぱり読めないね
907 :
370 :03/02/19 03:54 ID:G5BCDVZO
908 :
音速の名無しさん :03/02/19 04:13 ID:hTrHSgcz
うんうん、そうだね 開幕戦ポールトゥウインするとかほざいてこのテイタラク トヨタ叩きでもしなきゃやってられないよね うんうん
909 :
音速の名無しさん :03/02/19 04:19 ID:c0rcmtDr
バルセロナ・テスト(2/18)
1位 O・パニス(トヨタ) 1'15.508 50周
2位 F・アロンソ(ルノー) 1'15.943 50周
3位 G・フィジケラ(ジョーダン) 1'17.071 56周
4位 R・シューマッハ(ウィリアムズ) 1'17.712 56周
5位 M・ジェネ(ウィリアムズ) 1'17.765 42周
6位 J・P・モントーヤ(ウィリアムズ) 1'18.377 53周
7位 J・バトン(BAR) 1'18.889 41周
8位 C・ダ・マッタ(トヨタ) 1'19.170 53周
9位 J・ヴィルニューブ(BAR) 1'19.718 11周
10位 J・トゥルーリ(ルノー) 1'20.348 12周
11位 R・ファーマン(ジョーダン) 1'20.593 48周
12位 A・マクニッシュ(トヨタ) 1'21.860 43周
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi A・マクニッシュ(トヨタ) 復帰キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
911 :
:03/02/19 06:44 ID:eXNVjEHi
テストとはいえパニス速ーな
912 :
音速の名無しさん :03/02/19 07:13 ID:sgbiDgCQ
そろそろB・A・Rも予選アタックの練習をしろよ
禿はまた周回数すくないな・・・
つーかこのタイムの差が激しすぎる原因はなんだ?
テストだからだろw
フェラvsマク ウィリアムズvsトヨタ 何てことはないよな・・うん、ある訳がない・・ テストだし・・空タンクの予選アタック練習してたからトップタイムなんだよ・・ アハハハハハ・・全然(゚ε゚)キニシナイ!! ・・ ((((;゚Д゚))))
>915 いくらなんでも1位と12位6秒差はおかしいだろ。
しかし、今度の予選方式だと、最悪本番始まっても改善してるのかしてないのかわかんねーな。 結局始まっても、「燃料の量によるからわかんねーよ」「いやそれでも参考には・・」 みたくテストの時と同じ会話一年間繰り返してたりして。
919 :
音速の名無しさん :03/02/19 10:25 ID:Li4AJ9nh
一発、タイム出せるところ見せてくれ
921 :
音速の名無しさん :03/02/19 12:40 ID:0EEur9kv
バルセロナ・テスト(2/18) 1位 O・パニス(トヨタ) 1'15.508 50周 2位 F・アロンソ(ルノー) 1'15.943 50周 3位 G・フィジケラ(ジョーダン) 1'17.071 56周 4位 R・シューマッハ(ウィリアムズ) 1'17.712 56周 5位 M・ジェネ(ウィリアムズ) 1'17.765 42周 6位 J・P・モントーヤ(ウィリアムズ) 1'18.377 53周 7位 J・バトン(BAR) 1'18.889 41周 8位 C・ダ・マッタ(トヨタ) 1'19.170 53周 9位 J・ヴィルニューブ(BAR) 1'19.718 11周
922 :
音速の名無しさん :03/02/19 12:42 ID:1rIJVdM5
>>914 御汁粉とパニスの差の理由は良く分からんが、ダマッタはTF102Bでのタイムで、
ソフトの開発をやってたみたい(お汁粉もTF102Bとか)。水曜日もパニス→TF103で
ダマッタ→TF102B。つるーりは12週しか走れなく、トラブルはエンジンのミスファイア。
んでもってつるーりはハイブリッド型R23、アロンソは新型空力パッケージ搭載のR23での
タイムだからタイム差の理由がトラブル/パーツの差のためなのか、
燃料等裁量の違いのためなのかはっきりしない。19日はツルリも新空力パーツ搭載で
R23を走らせるみたい。ファーマンとフィジコの差はファーマンがロングラン+ピットイン練習を
やってたためかな?BARは詳細が無かったが禿の方にメカニカルトラブル多発とか。
しかし、こう見るとBARは不安が残るなぁ・・・。予選仕様でいいから一発タイムを出して
安心させてくれYO。
924 :
923 :03/02/19 13:21 ID:SCDTOiOe
あああ、すまねぇ。マクニッシュがトヨタなわけねーじゃん。 ナニを考えてたんだ、漏れ・・・。 んと、修正。マクニッシュはR202でのタイムでサスの開発テスト実行中だってさ。 ああ、それとアロンソはオーストラリアの準備(のためのセッティング練習、ようするに予選仕様) をやってたらしい。 んじゃ、回線切って逝って(ry
信頼性がない→補強重量UP→ 戦闘力ダウン→軽量化→ 剛性ダウン→戦闘力ダウン→最補強→ バランス良いが遅い最悪→エンジン軽量化 信頼性更にダウン→禿やる気うp?
926 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:21 ID:Y7mW3izg
はっきり言って今シーズンのホンダは終わったな。
927 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:25 ID:1rIJVdM5
浅いな
928 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:34 ID:Y7mW3izg
3月7日の初戦まで間に合う分けない。ここ一月、全くの進歩なしどころか 後退してるよん。
たわけが
930 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:40 ID:Y7mW3izg
周回数も増えないし不具合だらけで希望なんか持てない。可愛そうなホンダの 技術者さん。頑張ってねー。
まぁ間に合うから安心シレ。同じヘマ2年連続やるよなバカでもあるまい。
932 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:41 ID:Fpc1O/i+
始まるまで誰もわからない
934 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:43 ID:Y7mW3izg
B・A・R もう期待するのは止めた。ホンダ撤退でB・A・R解散か。
Y7mW3izg頑張りすぎ 只、実際の所のポテンシャルを開幕まで隠す必要はないと思うんだがなぁ
936 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:51 ID:Y7mW3izg
隠してるんじゃなくて、そこまで回せないんだろう。エンジンに負荷掛ければ 掛けるほど不具合連発状態じゃなかろうか。 エンジン完全になるまで走らせないほうがいいと思うくらい無様な状態でわな。
938 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:54 ID:Y7mW3izg
昨日のタイム見て言ってるんだよ。
エンジンなのか?エンジン回せば他の部品が逝くんじゃないのか?
まぁ、別に一発の速さが無くても燃料給油の規定が改定されれば 予選はそれほど問題視しなくても良い気はするが… ところでB・A・Rのタンクは大きい方なのかな?
941 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:56 ID:Y7mW3izg
エンジン自体の不具合じゃないと仮定しても他の部品が壊れるならこれも エンジン側に責任あるだろう。設計者に意思が通じてないわけだからね。
タイム悪=エンジンって単純すぎ
>939 新開発のギアボックスがアヤシイと思う
BSの話が出てこないんだがB・A・R用のタイヤちゃんとつくってんのかね? 甚だ疑問
945 :
音速の名無しさん :03/02/19 14:58 ID:Y7mW3izg
100リッターと小さいのよ。確か燃費も自慢できるとか何とか言ってたような。 燃費よくするためにエンジン加熱して壊れてるのかの知れんな。
946 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:00 ID:LaMAaUzD
B.A.Rのジャック・ビルニューブもまた11ラップしただけで マシントラブルのため走行を終えている。 信頼性も速さも無いBARに期待してる奴なんているのか?
どこがトラブってんだ?
948 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:01 ID:Y7mW3izg
ここに居る。
100リッターじゃなくて100キロと突っ込んで見るテスト
そうか…ホンダのエンジンは燃費が良いのか 多分去年の反省で小さく軽く作りすぎたと思うんだがなー>エンジンもギアボックスも それよりもなぜ去年の内からエンジンとギアボックスを早めに作って 十分にテストしておかなかったのかと小一時間(以下略
951 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:04 ID:Y7mW3izg
心配なのは他のチームはコメント聞こえてくるのに、B・A・Rからは聞こえてこないのが なあ。深刻なんじゃないかのう。
952 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:05 ID:8xPk74Me
【トラブル】B・A・Rの改善に期待できないな? Part11【でまくり】
>951 ホンダやB・A・RのHPはどうなのよ? 何だか箝口令が敷かれてる気がするな…何か隠してる?
954 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:08 ID:Y7mW3izg
燃費いいのなら無給油でレース走りきれるくらいなら凄いと思うが、レギュ 改正されて焦ってんのかな。300Kmは走れても予選の分まで考えて無かった とかなら凄い凄い。
なんというか、新車発表以来改善の期待がこれっぽっちも見えない気がする。 フェイクでも良いから一発タイム出すとか、、、、意味無いけど。 開幕しても予選が当てにならないからなぁ・・
漏れ950踏んだけどフレッツだからスレ立てできない 誰か立てて 「B・A・Rの改善に期待できそうか? Part11」 でいいんじゃないの?
B・A・Rの改善は進んでいるのか?
前回のバレンシアのテストでも両者にミッション系のメカニカルトラブルが 発生してるみたいし(バトンには2回も起こってる)、今回も「さらなるメカニカルトラブルが発生」 と記事になってる事から、同じ駆動系のトラブルっぽいよなぁ。 せっかく車体が以前よりマトモになったのによ・・・。
>959 ミッションも車体の内に入るのでは… それにまだ罰トラック製だよね?
961 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:35 ID:Y7mW3izg
>>953 エンジンについてはホンダが契約時に厳しく利益にならないことは言ってはいけないと
しているはず。
>>960 車体って全部だ罠、良くなったと言いたいのはシャシーね。
ギアボックスに関しては、公式ページを見てもBAR-Xtrac 7Speed
としか無いしなぁ。どの程度BARホンダは開発に関わってるのだろ?
とにかく開幕までに問題を解決して欲しいものだ
ID変わったよQUy541rn→このID >961 それはルノーでもそうだし珍しい事じゃないでしょ? 問題はスーパーエンジンを隠してるかどうかだ
そんなんあるわけねぇだろ。
>964 まぁ、大方がそんな意見だと思うが(w それにしちゃテスト振るわないように見えるし、三味線引いてるとしか思えンのダガナー
966 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:47 ID:o3XBzqXu
開幕戦勢力図予想 1フェラーリ 2マクラ―レン 3ザウバー 4トヨタ 5ルノー 6ウイリアムズ 7ジャガー 8B・A・R (´・ω・`)
ウィリアムズだったらありえるが去年の成績から見て振るわなくても 不思議なことはない。 フェラーリだってロスとバーン加わってそっこーってわけじゃなかったはず。
>966 ザウバーとルノーはザウバーが上かね? なにやら最近のルノーは自信たっぷりで金曜テスト離脱を求めてるそうだが
969 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:52 ID:Y7mW3izg
>>966 ほんとになー。8はジョーダンで9がB・A・Rかもよ。
>>965 18日のバロセロナでのアロンソなんか速かったが?
それに今日(19日)ツルーリも初めて新空力パーツつけて走るみたいだから
それでR23の実力が分かるんじゃない?
なんでルノーの話してんだ?
972 :
音速の名無しさん :03/02/19 15:57 ID:Y7mW3izg
まだあった。9がミナルディで10B・A・Rかもなー。情けねえぞなもしホンダさん。
開幕予想してるから
974 :
音速の名無しさん :03/02/19 16:03 ID:Y7mW3izg
今日のテストで周回数トップ、タイムはレコードくらいでねえかな。
開幕戦勢力図予想 1フェラーリ 2マクラ―レン 3ヨタ 4ザウバー 5ウイリアムズ 6B・A・R 7ルノー 8ジョーダン 9ジャガー 10ミナルディ
976 :
音速の名無しさん :03/02/19 17:48 ID:Y7mW3izg
1マクラ―レン 1フェラーリ 3ザウバー 4ウイリアムズ 5ルノー 6ジャガー 7ヨタ 8ジョーダン 9B・A・R 10ミナルディ
977 :
音速の名無しさん :03/02/19 17:50 ID:Y7mW3izg
ホンダ情けない(;_;)。
978 :
音速の名無しさん :03/02/19 18:02 ID:Y7mW3izg
1マクラ―レン 1フェラーリ 3ザウバー 4ウイリアムズ 5ルノー 6ジャガー 7ヨタ 10ジョーダン 12B・A・R 20ミナルディ
979 :
音速の名無しさん :03/02/19 18:29 ID:Y7mW3izg
もっと情けない結果。
Y7mW3izg、暇だったんだな。 オマイはドコのファンよ?
981 :
音速の名無しさん :03/02/19 19:54 ID:Y7mW3izg
ホンダに決まってるだろ。4年目にもなるのに満足に走んねえ車見てると はがいいってありゃしねえ。
982 :
音速の名無しさん :03/02/19 20:11 ID:fG6x70fd
983 :
音速の名無しさん :03/02/19 21:17 ID:IO/wOkV1
984 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:02 ID:VW6CsKyc
984
985 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:10 ID:CYksRrvn
985
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
987 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:28 ID:CYksRrvn
1000
988 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:29 ID:P4oXqcfe
988
989 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:31 ID:j6Ox0V/e
1000!! _、_ ( , ノ`) シュボッ \,, (), |E| _、_ ( , ノ`)y━・~~ .,ノ\ フゥーッ ,,(´⌒`),.. ←1001
990 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:31 ID:j6Ox0V/e
以外にマターリ進行だな・・・
991
992
Do you have a HONDA?
994 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:34 ID:P4oXqcfe
NO!
995
abe
997 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:37 ID:mBv8i/gl
995
997
999 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:37 ID:RsnC4lcZ
1000 :
音速の名無しさん :03/02/19 22:38 ID:P4oXqcfe
名無しで1000取りこそ(ry
1001 :
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