ホンダｖｓトヨタ、最終的に残るのは？？

ホンダとトヨタ。最終的にＦ１界に残るのは
どっち？

我慢比べ

金の差でトヨタの勝ち

2

>2 負けた

いいや！
アロウズ・ニッサンが生き残る

金には勝てないかも。

冗談現代の底力を・・・

トヨタは採算取れなかったらやめるでしょ、
たぶん…

短期的に見ればトヨタ
何十年先とか言われたら
「またホンダが出てきたよ」
なんてなりそう

とりあえず今から先にやめるのはホンダだと思う

テスト制限受け入れたのを知ってげんなり＞BAR
本田は金出せよ

つか日本が自動車大国つっても、
トップ２社が２社ともＦ１参戦してるなんてすごいことやね。今さらだけどさ

>>12
ドイツも。ドイツに負けてる＞日本

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>14
意味わかんない。

>15
コピペにレスすんなヴォケ

>>16
ﾎﾝﾀﾞｵﾀ必死だな・・・。

>17
アホンダｦﾀといっしょにすんなやｳﾞｫｹ

マクラーレン・ホンダ復活の予感

みんなｳﾞｫｹ

最後までどっちも残りそうな・・・・・・・これは禁句ですか？

>21
もちろんそれもあり

最後までって････Ｆ１界が終わるまでですか？
ありえない。絶対に両社共撤退が先だと思いますが･･･

でも撤退前にＦ１ってカテゴリが人気下がり続けた為に潰れるって可能性はあるかも

トヨタは採算取れなくなったり、株主総会でちょっと批判浴びたりしたらすぐ止めそう・・・
ようは宣伝でやってるだけだからね。中身が薄っぺら。。。しょせんＴＭＧ丸投げ体制。。。

ホンダは長い目でみてずっと続けてくれる。企業としてのアイデンティティにＦ１がある。文化的に根付いている。
若いエンジニアの試練の場。栃木研究所が前面に出てて、決して外人（ＢＡＲ）に丸投げでない。

>24
そうでもないよ

もう昔のホンダじゃありません。
今のトヨタの方がかっこいいじゃん。

そうそうＴＭＧなのよ（ｗ
ＴＭＧはトヨタのヨーロッパでのモータースポーツ部門。
つまるところレースだけ専門に行う会社なわけ。

むしろ会社がやばくなったり株主総会で批判が出たとき辞め易いのはホンダの方。
本社が直接エンジンに関わってるから重役や株主の意向がそのまま影響してしまう。

その存在意義がモータースポーツでしか見い出せないＴＭＧはＴＴＥと呼ばれていた頃から
一時も欠かさずに世界競技を続けていた。ＷＲＣに出戻るって話にでもならない限りＦ１を
止めるわけがないのだよ。
少なくともＦＩＡの世界競技から完全撤退する事は考えられないね。

補足するとＷＲＣの不正事件でワークス登録されていなかった時期も
各国のディーラーとしてＷＲＣに結局参銭していた。
（当然マニファクチャラーポイントは貰えないが）

いまのところ頭がよさそうなのはトヨタ
格好良い悪いは別にしてね
マニア層に叩かれるような結果になるかもしれんが、
結果的にはトヨタ大成功で締めくくりそうな気がする

>27
ＴＲＤは何かＦ１のことやってるの？現場の映像では日本人全然いないじゃん。まるでどこかの国のＰＫＯ活動みたい。外人に全て任せて自分たちは金だけだして・・・プププ
それで反戦平和？　平和ボケの極みだね！

>>30
　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼ 　　
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼ 　　
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|　　 　
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　　
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |　　
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　　

両社撤退の前にカテゴリー自体の存続に疑問あり、に一票。

>>30
ホンダは何かシャシーのことやってるの？ＢＡＲに丸投げじゃん。
外人にほとんど任せてほんの少しだけお手伝いして
「ホンダはシャシーもやってます」だって？・・・プププ
日本人を強調するなら車体開発も全部日本人でやってからにしなｗ

>>33
まあまあ、お兄ちゃん、そんな熱くなんなよ。トヨタもホンダもがんばってんだからよ。
日本人強調するなら「童夢」だけどな。まだ、夢のまんまだけどよ。

マターリ行きませう。年も暮れです。

>5
日産に高回転エンジンはつくれない。参戦しても
名前だけ。中身はルノーだろ

トヨタＦ1チームってドイツ国籍なの？　日本国籍？
たしか、レギュレーション？では本拠地＝国籍だったような（とするとドイツか？）
知識豊富な香具師、マターリ、おせーて。

>>37
詳しくないが、確か日本のチームのはず。

IRLではホンダがトヨタに惨敗する予感。

>>39
今年はどう考えてもトヨタに勝ち目無いでしょ。

>>37,38
トヨタF1チーム（トヨタモータースポーツ（有））はドイツ・ケルンが本拠地なのでドイツ国籍です。よって優勝するとドイツ国歌が流れます。
同様にルノーF1チームも親会社のルノーはフランス企業ですが、本拠地がイギリスなのでイギリス国籍です。

>>40
なんか書き方変だった。
「（ホンダが）トヨタに〜」って事を言いたかった。
シーズンが始まるまでに出来る準備量が違うからね。

ホンダは絶対トヨタに追いつけない

あの低レベルの争いをしてる程度なら両方消えてくれたほうが
良い（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 43も（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ だがｗ

>>41
ｦｫｲ!コンストラクターとしてのトヨタは日本国籍らしいぞ。
Ｆ１はコンストラクターとコンストラクターの戦いだから数年後にトヨタが勝てば日本のコンストラクターの勝利。

>>40
どう考えればそういう結論になるのか

国籍だか本拠地だが忘れたが、登録する場所でテストできる
サーキットが決まるらしい。で、テストに不向きなサーキットも
あるので、あえて別の地域に登録する
場合も多いとか。ザウバーがイタリアの登録にしてるんだっけ？

昔、ザウバーさんが「ドイツのライセンスで登録したからドイツ国籍だよん」見たいなこと言ってたな。
なんかチームの国籍よーわからん。

>>45
　トヨタが日本国籍ってどこに出てたの。こうなったらトヨタの広報に直接聞いてみるか？

チームの国籍についての正式な見解希望！

>>48
どこかのスレで読んだ

国籍だけど、こんなの見つけたよ
http://homepage2.nifty.com/f1drivers/

これが正しいかわからないけど・・・

現時点ではホンダ優勢かな？
今後は、コストダウンが実現されなければ、BARも苦しくなりそうだし、トヨタかも？
１、２年では無理だろうけど。

っていうか、BAR買収しちまえよホンダ。その方が見ている方も楽しい。

>>52
２００４年あたりでＢＡＴが撤退するっぽいから
買収するならその後だろうね。

>>46
>>42読んでみ

☆『トヨタＴＦ１０３』、本日デビューへ
かねて明らかにされている通り今日8日（水）、トヨタ・チームは
ホーム・サーキットであるフランスのポールリカール・サーキットで
2003年のコンテンダー、『TF103』をデビューさせる方針だ。
予定では、現地時間の午前10時45分（日本時間午後6時45分）に
マシンは報道陣にお披露目され、その後2003年のドライバーである
オリビエ・パニスとクリスチャーノ・ダ・マッタらの手によって、
早速シェイクダウン走行が行われることになっている。

>>53
むしろそのタイミングでＢＡＲと一緒にホンダも撤退してしまう可能性の方が高いわけだが･･･
考えてもみろよ、今のホンダだぜ？

いや、むしろホンダは単なるエンジンサプライヤーになりたがって
いるだろう。今の状況ならね。都合よくBARが消えてくれればそうなれる
と思っているのかもしれない。

　　↑
だったら、ジョーダン切らねーだろ！！

でも、トヨタはエンジン開発まで外人頼みなんだね。
　　○ エンジン担当プロジェクトリーダー：ルカ・マルモリーニ

たまたまトヨタが自動車メーカーというだけで、やっていることはレイトンハウスやフットワークと変わんねーじゃん！

マーチ　→　レイトンハウス
アロウズ　→　フットワーク
オベアンダーソンレーシング　→　ＴＭＧ

Ｆ１（モータースポーツ）で遊びたいヨーロッパ人の”金づる”・・・

ＴＭＧはＴＯＹＯＴＡのお偉いさんの意向でＦ１やってんだよ
本社側がＦ１やろうと思わなければオペもサーキットやる気はさらさら無かった
ＴＭＧは本来オペ・アンダーソンがＷＲＣ好きを集めて作った組織だよ

なにが言いたいかとゆーと、ＴＭＧは別にＦ１で遊びたかった訳では無いとゆーコトね

>>57
こういうお馬鹿さんはいつになったら賢くなるのだろう

TMGは無理矢理F1やらされてる奴隷とゆーコト

トヨタは試しにオベ・アンダーソンに全権を委任してみるべきだということですね。金を沢山渡して

>57
ジョーダンを切った理由も分からないのか…ｗ。
それと、小部アンダーソンは旧TTEの責任者だよ。現在のF1チームは
規模は拡大したが組織は同じで名前が変わっただけ。

"ジョーダンを切った"ではなく、"ジョーダンに愛想付かされた"が正解っしょ。
フィジケラ大喜びしてただろ？ 曰く「進歩の無さにウンザリしてた」ってよ。
にも関わらず、ジョーダンのシャシーがどうとかって、恥ずかしくないんかねえ。
ホンダと組む前はトップ集団に片足突っ込んでたチームだしさ。

ＴＭＧとトヨタがどういう組織でＦ１をやってるか知らない者が多すぎて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ひょっとしてトヨタ叩きたいがためにわざと目をつぶってるんだろうか？

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=6982&cat_id=1&top_flg=1
何かピンときたらしい。
また骨折でもするんだろうか（藁

ペニスだけにピンコ立ちだったんだろう

>>67
6周でやめたのはﾃｨﾑﾎﾟが限界に達したわけね。
ハンドルに変な写真貼ったのだろうか･･･

1周の黙ったは早漏ということか？

漏れはもう20年、Ｆ１オタやってるけど、ホンダの方が応援しがいがある。
ウィリアムズ・ホンダで初めて優勝したとき、ホンダのメカが”日の丸”を高く掲げてた姿が印象的だったよ。
桜井総監督もヨーロッパの海千山千のツワモノどもに睨みを利かせて、すごかったな〜。

やっぱり、日本人が自分たちの技術で開発したエンジンで、サーキットという戦場で戦ってる姿に引かれます。
昨年に日本グランプリでも、琢磨担当のエンジニアたちが、顔に日の丸のペインティングしてたのが印象的だったね。
他のスポーツでもやっぱりがんばって戦っている日本人の姿にみんな感情移入して応援してるんでしょ。
トヨタ（ＴＭＧ）を応援してる人たちに聞きたいのですが、トヨタのどういう部分に惹かれてるの？
漏れのような古株には、子会社、モータースポーツ専門部隊といってもだたトヨタのバッチが張られているだけで、そこに「日本人の姿」が見えないんだよね。
せめてエンジンだけでも富士吉田のＴＲＤで”日本人の技術”で全面的に開発してほしいよ。
トヨタファンの若い香具師はそんなこと全然関係ないのかな〜。別にトヨタ叩きで言ってるんじゃないよ。誤解ないように・・・
トヨタは２番目に好きなメーカーだから！

>>69
なんで2番目に好きなの？

>>69
いろいろ理由つけても、結局はどちらも「勝ちたい」
って気持ちはある訳だし、
結局「アプローチの仕方の違い」って事でしょうな。
参戦方法としてはむしろトヨタの方が一般的なやり方と言えると思う。
手っ取り早く結果を求めるには実戦経験豊富な
スタッフで固めるのは定法手段である訳だし。
まぁ確かにあれだけデカイファクトリーに日本人が２０人程では
日本チームって感じがしないのも無理ないけどね。

>>69
　禿げしく胴衣

なんで、ホンダヲタとトヨタヲタは仲が悪いの？

>>69
「日本人の姿」を見せたら車が売れないのよ。わかるかな？
日産がアメリカでインフィニティを出したときに失敗したでしょ。
クルマ屋はクルマを売ってなんぼのもの。

>>74
あら、そうですか

あぼーん

>>69
ホンダヲタはよくＴＭＧのことを引き合いに出すが、それこそＴＭＧが
どういう経緯でここまで育った組織かをわかってないからだ。
自分が無知なのを「どういう部分に惹かれてるの？」と聞かれてもなぁ。

おそらくこういう風な解釈をする人物は、『モータースポーツ＝Ｆ１＝ホンダ』
という図式が脳内で成り立っているのだろう。
ＴＭＧがトヨタじゃない？　アホぬかすな。
ＷＲＣにインプで出てるのはスバルじゃなくてプロドライブという『丸投げ外人部隊』なのか。
ＷＲＣにエヴォで出てるのは三菱じゃなくてラリアートヨーロッパという『丸投げ外人部隊』なのか。

それに、自前自前とこだわってる割にはＴＲＤがエンジン作れとかわけわからんこと言ってるし。
確かにＴＲＤはトヨタの傘下企業でワークス的存在だが、トヨタとは違う企業だ。
おまえさんたちの嫌いな「別会社」というやつだよ。それは丸投げとは言わないのか？
ＴＭＧは丸投げでＴＲＤはいいのか。もっと勉強しろよ。

おっと、つい熱くなって煽りにマジレスしちまったぜ。

>>77
　おまえ馬鹿だな。そんなこと百も承知だよ。
　それこそ、トヨタヲタはホンダにコンプレックスでもあるのか！実績も歴史もねーからな！！

いやー、お互いに市販車レベルで生理的に受け付けない
のでしょうな〜。F1はその延長に過ぎない。

いや、あんたじゃなくて>>69に言ってるんだけど･･･。

あ！　あんた>>69なのか。ごめんごめん。
不勉強を指摘されて恥ずかしいからって切れるなyo。
嫌いなメーカーのことなんて勉強しないもんね。当然だよね。
いじめちゃってごめんね。よしよし。

あ、もうひとつ。
＞実績も歴史もねーからな！！
やっぱり『モータースポーツ＝F1』と思ってるみたいだね。
もっとお勉強しましょうね。応援するよ！

↑は>>79
へのレスね。

>>69はF1オンリーオタでモータースポーツオタではないんだろう

なんか面白きなってきた・・・。

ホンダオタｖｓトヨタオタ、最終的に残るのは？？

01/12(Sunday) 　トヨタ，エンジン開発に力を入れる
先日，トヨタはＴＦ１０３をデビューさせて開幕戦に向けたテストを開始したが，
今回から搭載されている最新エンジン“ＲＶＸ-０３”はシーズン中に２度の大きな
バージョンアップが予定されていることが明らかとなった。
　エンジン部門はフェラーリで活躍したＬ・マルモリーニが担当しており，
かなりの馬力アップが予想されている。

マイナー・トラブル修正後の参加主張
開幕前に離脱の可能性も
Ｊ・ビルヌーブが所属するブリティッシュ・アメリカン・レーシング（ＢＡＲ）の
新車発表会及びその後のシェークダウン・テストに参加しないことで各種の憶測が飛んでいる。
チームは１４日にニューマシン「００５」をお披露目し、１５日からスペイン・バルセロナで
３日間のテストを予定。
しかし、関係者によればビルヌーブは既にＤ・リチャーズ代表に不参加の意向を伝えた、
とされている。
　不参加の理由は、効率的に仕事をするためで、新車につきもののマイナー・トラブルを
修正した段階でテストに参加したい、としているというもの。
新加入のＪ・バトンにプレッシャーを与えるための揺さぶり、との見方もされている。

　ビルヌーブは、０２年にもテストを途中で突然切り上げて趣味のスキーマラソンに
行ってしまったこともあるが、これによりチームやバトンとの関係悪化は避けられそうも無い状況。
チームにとって新車発表とその直後のテストは、最も注目を浴びるオフ最大のイベントで、
そこにエースが参加しないのは、両者の関係がかなり危険な状態になっている証拠。
ビルヌーブの個人マネジャーで前ＢＡＲ代表のＣ・ポラック氏がＣＡＲＴの新チームを立ち上げるとの情報もあり、
場合によっては０３年シーズン開幕を前にチームを出る可能性も指摘されている。

禿の給料にマシンテストは含まれてないのか？

勝てないのはマシンのせいで、自分で速いマシンを開発するつもりはないのね
ま、昔からだが

（＾＾）

ＢＡＲなんかやめちまえばいいんだよ！

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=7041&cat_id=1&top_flg=1

>>77
　トヨタのＷＲＣでも活躍は知ってるよ。有名な話だもんね。セリカＴＴＥ。
　80年代、グループＣカーでの壮絶な戦い、ルマンでの毎年の”つめの甘さ”も知ってるよ。
　童夢の林社長が「トヨタの人たちはリタイヤを決定するのに、いちいち合議を回してて、呆れた」って。で、喧嘩になってトヨタのＣカー辞めたんだって。。。
　大昔のほほえましいエピソードだね。
　ＷＲＣのＴＴＥがルマンやるようになって（ＴＴＴ体制でジャントッドのプジョーにぼろくそやられたからね）そのＴＴＥがそのまま増強してＦ１やるのは自然な流れだわな。トヨタ的にはよ。
　
　もちろんホンダの後追い（失礼）でインディー（カート）やったのも知ってるよ。

　Ｆ1での歴史と実績のこと言ってるんだよね。
　「Ｆ１＝モータースポーツ」？　つい最近Ｆ１ヲタになったばかりの人間ならそんな人もいるでしょ。坊や・・・

>>92
ちと補足をば・・・
ＩＮＤＹはＩＭＳＡ消滅って事情もあったし、ＦＡはトヨタ
のワンメイクだったし、ロングビーチＧＰはＦ１だった頃か
ら冠スポンサーだった訳だし・・・
結果的にホンダの後、というだけって気も。

>>92
丸一日かかってよく調べたねぇ。ごくろうさん。
( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>92
一番肝心な事が抜けとるな
ＴＴＥがル・マンに参加したのは、Ｆ１参戦前にサーキットでの
レースが出来るか見る為なんだが？
それと、ＴＭＧの人事権はトヨタが握っているのは知っているの
かね？
ついでに。セリカＴＴＥなんて呼称、初めて見たよ(w

Ｗ杯を観て判る様に、日本を応援する奴もいりゃ、ベッカムがい
るイングランドに驚喜乱舞する奴もいるし、キャンプ地の方々は
そこにキャンプを張った国を応援しただろ？別に日本人だから日
本を応援しなけりゃならんと考える方が認識不足

大体、市販車からして、全てを日本人で行っているわけではない
トヨタに「日本」を期待して応援してる奴がいるわけがない。

そして日本を強調しているホンダのスタッフにアメホンの人間が
混ざってるんだが、それについちゃどう思う？大本営しか信用せ
んのなら、それでもよいがな(w

このスレのトヨタヲタは必死ですのー

01/13(Monday) 　ヴィルニューブ，テスト参加は今月末から

ＢＡＲは１５日から００５のテストを本格化させることを予定しているが，
Ｊ・ヴィルニューブは今回のバルセロナ・テストには参加しないことが決定した。
ヴィルニューブは次回（２１日）のテストから００５のステアリングを握ることになる。
なお，１４日に予定されている新車発表については通常どおりに参加するとみられている。

>>96
ふ〜ん、反論する知恵がないから、そうやって逃げを打つことし
か出来ないわけだ(w

普通に考えたらトヨタだと思う。
会社の規模が違うからね。

どっちが残るかと言えばトヨタでしょ
ホンダはあと数年でＢＡＲをチャンピオンにして次のことを始めてるだろうけど
トヨタは10年計画でもチャンピオンになってるかどうかは怪しい
それよか10年後にＦ１があるかどうかが一番怪しい

エンジン持ってウロウロしてる方が生き残りやすいんじゃないか？

エンジン持ってても愛想つかされたら・・・

このスレ、変に盛り上がってますね。
トヨタとホンダ、どちらが残るかって言われても、先のことなんか当事者たちもわからないでしょう。

フェラーリヲタから一言二言・・・

ホンダヲタ的には、トヨタのモータースポーツ活動は”コマーシャリズム前提”という感じで嫌なんじゃないの？
現に今回のＦ１参戦もＷＲＣとルマンとＦ１比べてどれが一番宣伝になるかで「Ｆ１」選んだって発表の席で言ってたよね。（もちろん宣伝が
全てというわけでないでしょうが・・・）

トヨタヲタがいくらＷＲＣ時代から、ＴＭＧは・・・云々言っても、”トヨタ本家の日本人技術者が主体となって”やっていないわけですからね。
ホンダは６０年代から中村良夫さんたちが中心となって、ヨーロッパに渡り、人種差別な扱いを受けながら、まったく”コマーシャリズム”とは別次元の世界で”技術の勝負”をしてきたわけだからね。そういった歴史を背負うホンダにトヨタが外人部隊でＷＲＣで実績を
つんでも、ホンダヲタ的には「しゃらくせー」「薄っぺら」ってなことになっちゃう。もちろん今のホンダはコマーシャルってことでもあるんだろうけど、”技術の勝負”を根本としてるわけだよね。えっ！技術の勝負なら車体も作れって？　そこまでホンダに体力ないよ。

川井ちゃん的にも「トヨタには信念が感じられない。」ってなるのよね。（どこかの雑誌で言ってたよ）

トヨタは地道にＦ１活動続けて歴史と実績をつくっていくしかないよね

他のとこで見つけました。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/2901/jnewsjordan.html

>>103
ホンダヲタさんご苦労様です。
わざわざフェラーリヲタを騙らないでも堂々とホンダヲタとして
トヨタを批判されても構いませんよ。

>>104
おやおや。トヨタヲタさん、
トヨタＦ１の魅力おせーてよん、早く〜ｗ

>>103
じゃ、自社のブランドイメージを守るという非常にコマーシャリ
ズム前提な理由でベネトンを買収しフルワークスとなったルノー
に対してホンダヲタは何も言わないのは何故かい？

単に妬んでるだけだろ、ホンダがやると言っておきながらしなか
ったフルワークスでの参戦を、同じ日本に本社があるトヨタがや
ったからね。

ホンダがフル参戦を目指して立ち上げた組織は全て日本人だった
のか？故ハーヴェイ博士は日本人だとでも？
結局、他に茶々いれる所がないから、日本日本言ってるだけなん
じゃないのか？


俺は「信念を表に出さない」のがトヨタのスタイルだと思うけど
な。それを具現したのが、トヨタのバッヂがなきゃ何処のマシン
か判らないＴＳ−０２０

http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/TF103.htm

>>105
トヨタ批判＝ホンダヲタって訳でも無いだろう。
日産ヲタとか（ｗ

>>107
同意。ホンダヲタがトヨタとの差別化をするために付けた理由に感じる。
ただ、
＞＞俺は「信念を表に出さない」のがトヨタのスタイルだと思うけどな。
＞＞それを具現したのが、トヨタのバッヂがなきゃ何処のマシンか判らないＴＳ−０２０
ここは良く解らないが。
勝つという信念を剥き出しにした結果、あそこまで
あからさまにレギュレーションに迫ったマシンを作ったように感じる。

結局両方とも
後からいくらでも理由をつけて、
自分の好きな方を応援してるだけのように感じるけどな。

>>95
＞ＴＭＧの人事権はトヨタが握っている
トヨタが2002年にミナルディに負けた理由がそこにあるような気がする。
監督であるアンダーソンに全部任せんかい！＞トヨタ
監督に人事権や金の使い方を任せない現在のトヨタは嫌いだ！
漏れはトヨタのアンチでもホンダのヲタでもない。ウィリアムズと枕ー連を応援しています。

>>107
禿同
単にンダオタは悔しいだけ。

>>107
＞じゃ、自社のブランドイメージを守るという非常にコマーシャリ
＞ズム前提な理由でベネトンを買収しフルワークスとなったルノー
＞に対してホンダヲタは何も言わないのは何故かい？

これ、トヨタｖｓホンダのスレでしょ？ルノーのこと言ってどうするの？

＞単に妬んでるだけだろ、ホンダがやると言っておきながらしなか
＞ったフルワークスでの参戦を、同じ日本に本社があるトヨタがや
＞ったからね。

まあ、偉いと思うよ。認めるところは認める。会社の規模がちがうし、
ＴＭＧがあるわけだからね。

＞ホンダがフル参戦を目指して立ち上げた組織は全て日本人だった
＞のか？故ハーヴェイ博士は日本人だとでも？
＞結局、他に茶々いれる所がないから、日本日本言ってるだけなん
＞じゃないのか？

ハーベイさんたち元ティレルのスタッフが出てきたときはがっくりだったよ。
それでも、エンジンは現行と同じ体制で作っただろうから、まだちょっとは
マシ。漏れ的には「童夢＋無限」をホンダがサポートする形が理想だったけどね。


＞俺は「信念を表に出さない」のがトヨタのスタイルだと思うけど
＞な。それを具現したのが、トヨタのバッヂがなきゃ何処のマシン
＞か判らないＴＳ−０２０

トヨタ、信念を明確にしたほうがいいよ。とくにアメリカやヨーロッパではね。
エンジンまで外人に任せるなyo！

「トヨタVSホンダ」

増すごみがあちこちにこういう事書くからみんな真に受けちゃって･･･
そのせいで仲悪いのかねぇ

>112
全てＴＭＧってのが信念でしょ、エンジンも含めてさ。

＞漏れ的には「童夢＋無限」をホンダがサポートする形が理想だったけどね。

そういうのはオレも見てみたかったよ。

>>112
ホンダ・トヨタどちらも日本だけの企業ではなくなってるような気がするが・・・。

>>112、>>114
今年のル・マンでマッチのチームの応援しなよ
「童夢＋無限」だぜ

>>115
ホンダヲタがそれを認めるとトヨタを叩けないから認めたくない
んじゃないかな？

まあまあ、誰だって自分の好きなものを馬鹿にされれば悔しいんだし、
プライドが傷つくに決まってる。
そしたら何でもいいからとにかく言い返したくなるでしょ。
人間なんてみんなそうなんだから、仕方ない。
ただ自分の意見を押し付けるだけじゃ、絶対認めてもらえないよ。

>>117
そんな理由で傷つくなよ？

車板みたいな程度の低い喧嘩はやめれ

>>118
そうだな。
そこはちょっと大げさに書いたかもしれないw
こんな駄文でスレの勢い止めちゃってスマンかった。
みんなネタの範囲でやってたのかもしれないし。

マッチ最高！
ドライバーは武田鉄やさんでしょ

>112
まぁまぁ落ち着いて｡
ﾄﾖﾀは世界企業だから､別に日本にこだわる必要ないのでは?
欧州でも米国でも南米でもﾄﾖﾀならOKだと思うが｡
もっともｼｬｰｼにﾄﾖﾀﾏｰｸが付かないのは納得できないが｡

04年ｴﾝｼﾞﾝは東富士のようなので､それまで我慢しな｡

>>122
なんで、トヨタマークがつかないんだろ？

>>123
　ﾚｸｻｽ、ﾄﾖﾀそれぞれのﾌﾞﾗﾝﾄﾞがあるから

北米も意識しているってことか・・・。

>>125
その話って良く出てくるけど、アメリカのＦ-1人気ってどうなの？
お客さんは入ってるみたいだけど。

ホンダの話題がなくて少し寂しい。

>>127
明日、新車発表だから待ってなさいな。

>>128
実際に走らない限りホンダの話題は無いと思われ。

車板でもよく「ヨタオタvsホンダオタ」みたいなのあるけど、なんか噛みついていくのはホンダオタの
ほうでヨタオタは受けてたつみたいな構図だよね。自分はそんな印象なんだけど。

自分はF1でも市販車でもどっちも好きなんだけども、正直「今のホンダF1」はどーもなーって感じ。
何となくセナがマクラーレン・ホンダで走ってた頃のような情熱が感じられない。これは市販車にも
感じられる。

だから自分は「トヨタF1」の方を応援したくなるんだな。

>>130
トヨタにＦ１への情熱なんかないよ。

>>131
いまだにF1に「情熱」なんていってる青臭いガキは寝なさい
すなおにパワーゲームとして見れないかね

ＢＡＲ新車発表が楽しみ！

http://www.hondaf1.com/japanese/news/news.php
ホンダの公式ＨＰになぜかジョーダンのマシンらしき
黄色いマシンのイラストがまだあった。

>>132
たしかに「情熱」なんてものはどっちもない。
ただ、タイトルをとるチームには「哲学」みたいなものはあると思う。
それが良いか悪いかは別として（尺八とか）。

ホンダとトヨタに、果たして哲学があるか？？

なんかトヨタもホンダも撤退するときはあっさり撤退しそうだな。

>>130
>>何となくセナがマクラーレン・ホンダで走ってた頃のような情熱が感じられない
禿げ同。と言うかオールホンダが消えてから
参戦理由自体がぼやけてる。本腰入れてやっているように感じられない。
＞なんか噛みついていくのはホンダオタの
＞ほうでヨタオタは受けてたつみたいな構図だよね
これについてはどっちもどっちに感じるがね（ｗ

トヨタみたいな糞が『情熱無し』でコマーシャリズムだけでモータースポーツやるからそのカテゴリーは荒れちゃうんだよね

はたして情熱だけでやってるチームがあるのか？

>>139
ミナルディ

>>138
ホンダが参戦せずトヨタが参戦していたカテゴリで
荒れたカテゴリって何がある？

あぼーん

ホンダは撤退するととカムバックが待ち遠しいが
トヨタは撤退しても、そんな時もあったねで終わり。

>>142
やめなさいって！

何故トヨタを応援するか？
ホンダファンは「日本人が作る」にこだわっている、それも良いでしょう。
しかしトヨタは日本最大の自動車メーカーであると同時に世界３位の
国際的な自動車メーカーでもある。それって当たり前な知識だけどすごくない？
ちっぽけな島国の、自動車文化もよーろっぱ、アメリカに遅れてスタート
したのに。信念って言葉は人によって意味が違うけど、本当に信念がなかったら
ここまでこれてないと思うよ。もうトヨタは日本「だけ」の企業じゃないんだと思う。
そしてトヨタは世界全部の市場を飲み込みたいんだと思う。そこで最も弱い
ヨーロッパ市場。良い車を安く売る、これだけではなくヨーロッパの車文化の象徴
Ｆ１も飲み込んで市場を制覇する。出来るかどうかはわからないけどすごくない？
これで得た利益が最終的には日本に入って来るんだよ。こんな国際的な企業が日本にも
あるんだから応援してみようって人もいるでしょ。なんだかんだ言っても
トヨタＦ１ヨーロッパを向いてる、だからメンツは多国籍で良い。ホンダファンの
「社内の技術を育てる」も良い、でも間違いなくトヨタは「ヨーロッパでの
イメージを育てる」だ、方向性は違うけど決して嘲る対象ではないと思う。

>>145
　よかった。まともに話ができる人がいて（ｗ
　私は日本人が作ることにこだわっている訳ではなく
　ホンダが世界的に見て苦しい状況にあるのをみて
　何とかしてもらいたい（Ｆ１に限らずね）と
　思っているからなんだけど、トヨタを敵対視したことは無いな。
　たしかにライバルなんだけどトヨタのＦ１に向かう姿勢って
　トヨタの哲学や考え方をそのまま持ち込んでいるでしょ。
　それって見ていても気持ちがいいし、今のフェラーリ天下を
　何とかしてくれるんじゃないかっていうインパクトもある。

一応、一番はホンダを応援するけどトヨタには
Ｆ１をかき回して欲しいね！
たぶんＦ１界では悪役になってしまいそうだけど。

残るのはトヨタ。
理由はうちがトヨタ車ユーザーだから。
だからホンダに乗り換えたらホンダが残る。
ルノーに乗ったら‥以下略。
まあ、そんな程度だな。オレの認識というか願望としては。

俺、どっちでも良いよ。
理由？

応援したくなるような物を
どちらからも感じさせないから


Ｆ１界に残るのこらんで言えば
どっちも残らんやろ？

過去の栄光食い潰してるだけのホンダと
金使って力任せに、勝とうとしてるトヨタ

どっちも萎え。

>146
まともに書くとまともな返事が返って来る。
まだここには健全な人が残っているらしい。
>150さんのいわんとすることもわから無くないけど
金使って力任せはワークス系全部でしょ。
ホンダの過去の栄光も現場ではお荷物なんじゃないかな。
「過去の栄光じゃ今のＦ１勝てねえよ」ぐらいな。
どちらかというとほとんど技術的に関係ない
ミニバンの利益を食いつぶしてる気がする。
ヨーロッパではホンダのスポーツ系（？）売れてるのかね？
どちらにせよ150さん、ホントは今のＦ１全部に萎えなんでしょ。

↑
「・・・・・・・」
ジャガーのアーバインやらが表彰台上がった時は
スゲーって思ったもんだが。

＞金使って力任せはワークス系全部でしょ。
あからさまに嫌な金の使い方（見せてる）してる。

＞ホンダの過去の栄光も現場ではお荷物なんじゃないかな。
98．99年のジョ−ダン無限ホンダは、
それを、お荷物とさえ感じさせませんでしたが何か？

補足
９８年のジョーダンと無限ホンダは
何かを感じさせる物があったよ、正直。

今のホンダは、見てても「懲りずにやってるなあ・・・。」
って感じ。

＞あからさまに嫌な金の使い方（見せてる）してる。
の定義が詳しくないからわからないけど、人の引き抜きのこと？
このワークス全盛期で金のかかる時に０から参戦したらしょうが
無いような気もするけど。それにジャガーのニューウェイ事件、
ＢＡＲのジェフ、どこもやってるよ。Ｆ１技術者の雇用はよくなったと
思うし（プロスト倒産組とかね）。設備に関しては０から立ち上げたから
最新の設備だし金がかかってるように見えるけど３強の方がトータル
ではよっぽど金かかってるんじゃないかね（もちろん年間予算はでかいけど
嫌な使い方してる？）
＞98．99年のジョ−ダン無限ホンダは、
＞それを、お荷物とさえ感じさせませんでしたが何か？
ごめん、煽りじゃなくてマジでわかんないんだけど。
要は活躍できたってこと？もちろん活躍してるときは
お荷物に感じないよ、ただこんだけ世界のワークスがしのぎを
削ってるのに過去強かったって理由で何故今速くできないんだ
って言われても（企業ＤＮＡなんて言葉もあるけど）
現場は「精一杯やってるよ、昔チャンピオンとったからって
１馬力の足しにもならねーよ」って思ってるんじゃないかな
ってこと。でも確かに過去の栄光は霞んできてるからそういう
意味では食いつぶしてるかもね。

>153
あれ、意味書いてあったよ。俺チェックするのおせー

エンジン設計者(チューナー?)としての本田博俊にはホンダスピリットが残っているということか？

ある意味、過去の栄光なんざ糞くらえっぷりな
活躍だったと思う。＞特に９９年

アンチホンダヲタどもを黙らせるには十分過ぎる
活躍してたなあ・・・・

でもなはっきり言うが、過去の栄光に囚われてんのは
ホンダ上層部とヲタどもだけだよ。
今はただの１コンストラクターだよ。

毎年
目標に、何年後には優勝とか
ああ言うのを軽々しく言ってる時点で
不愉快な物、腹立たしさを感じる。

トヨタは、上手く言えないが金の使い方下手なんだよ。

>>157
ホンダはコンストラクターじゃないぞ。けちをつけてスマソ

の話だけどね。＞トヨタ

そやね。すまん

以上１５３でした。

まぁここで何を言い合っても
現場でやっている人間にとっては
ノイズでしかないだろからな。

１月１４日（火）
トヨタはＦ１で勝つ」とダ・マッタ
２００２年ＣＡＲＴチャンピオンのクリスチアーノ・ダ・マッタが今季について、
ミハエル・シューマッハーのことを心配する必要はなく、またトヨタはきっと勝ち星を
上げるとの所見を語った。
　イギリスのタブロイド紙、ザ・ピープルの取材に対し、ダ・マッタは次のように語った。
「デビューイヤーに（ミハエル）シューマッハーについて心配する必要はない」
「今季何勝かしてシューマッハーに挑もうなどとはさすがに思わないが、だが心配もしていない」
「開幕を楽しみにしているし、車も乗ってみたところ去年よりきっとよくなると確信を持てた」
「トヨタに来たのは彼らが勝てると思ったから。Ｆ１の中には将来にわたってずっと勝てないチームもいくつかあるが、
トヨタには明るい未来がある。Ｆ１での勝利を本気で考えているし、全ての要素を備えてもいる」
「僕が最初の年から勝つようなことはないと分かってはいる。だがトヨタはきっと勝つと思うし、
だからこそ僕は契約した」
「ＣＡＲＴでできたのだから、僕にはＦ１でも身体的な問題はないと思う。ＣＡＲＴは、
車が２００ｋｇ以上重い上にパワステもないから、肩、胸部、腕などを酷使する。
Ｆ１は横Ｇがあって首がきつくなるが、全身持久力の面ではＣＡＲＴの方がキツい」
オーストラリアＧＰがデビューとなるダ・マッタはこう結ぶ。「３月までには僕も
車に慣れて毎週テストを繰り返すようになっているだろうね」
「各サーキットを覚えるのもそんなに大変ではないと思う。
重要なのはやはり車を乗りこなすことだ」

>161
２ちゃんのカキコにどんな影響力を期待してんだよ（ｗ

>>162
長くなりましたが、ダ・マッタいわく、そうらしいです。

だから影響力は一切無いって事を言ってる。

ＢＡＲ００５はまだかな？

人の集まる所でまったく影響力の無い発言なんてありえないが

ＢＡＲ００５ついに出ました！

>168
若干スレ違い

BAR005格好いいね｡
今年はそこそこ期待できるかな｡ ｴﾝｼﾞﾝがまともなら...

ﾄﾖﾀとの競り合いが見たい｡

>>170
優勝争いでね。




最下位はイヤだよ。

カラーリングがなんつうか・・・・
アメリカンテイストやね。

ビルヌーブは窓際だったのか・・・。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=7068&cat_id=1&top_flg=1

ところで、福田ってどうなったの？

>>174
官房長長官やってます

>171
それは無理!! 入賞争いが妥当なところでしょ｡

>>175
あの人オランウータンに似てる。

素直にﾜﾛﾀ

Leading times (14 January) - Barcelona:
1. David Coulthard McLaren-Mercedes 1m 15.266s 61 laps**
2. Marc Gene Williams-BMW 1m 16.568s 69 laps**
3. Nick Heidfeld Sauber-Petronas 1m 16.688s 81 laps*
4. Juan Pablo Montoya Williams-BMW 1m 16.828s 39 laps**
5. Olivier Panis Toyota 1m 17.066s 34 laps**
6. Alex Wurz McLaren-Mercedes 1m 17.307s 48 laps**
7. Heinz-Harald Frentzen Sauber-Petronas 1m 17.909s 68 laps*
8. Cristiano da Matta Toyota 1m 19.092s 38 laps**
9. Olivier Beretta Williams-BMW 1m 19.160s 53 laps**
* - denotes Bridgestone tyres
** - denotes Michelin tyres.
Weather / Track Conditions: Dry and cold.

片山右京（トヨタ）が１４日の第１２ステージでクラッシュ、
大幅にポジションを落とした。主催するＡＳＯが明らかにしたもの。
幸い右京にケガはなかったものの、最悪の場合リタイアの可能性も浮上している。
右京はトヨタ・チームアラコ（ＴＴＡＲ）のトーチュウ号を駆って、
ここまでプロダクションカー（市販車）・ディーゼル・クラスの２番手と
奮闘していた。

>>180
昨日のニュースだよ。

トヨタは初の新車ドライ走行 バルセロナ合同テスト２日目
スペイン・バルセロナの合同テストは１４日、カタロニア・サーキットで
マクラーレンとトヨタが合流して２日目を行い、Ｄ・クルサード（マクラーレン）が
１分１５秒２６６の非公式ながらレコードを刻んだ。この日は初日からのウィリアムズ、
ザウバーを含む４チーム／９台が走行。クルサードは、０２年スペインＧＰで
Ｍ・シューマッハー（フェラーリ）がマークしたポールポジション（ＰＰ）・タイムの
１分１６秒３６４を１秒以上も上回るスーパーラップを記録した。
マクラーレンは、開幕戦をこの０２年型マシンをベースにした「ＭＰ４−１７Ｄ」
と呼ばれるスペックで戦うことを予定しており、他チームは警戒感を強めている。

　一方、トヨタは新車「ＴＦ１０３」を初めて本格的なドライ状態でテスト。
タイムはクルサードから１秒８落ちの５番手だったが、ステアリングを握ったＯ・パニスは
十分な手応えを感じ取った様子だった。この日はＣ・ダ・マタも０２年型マシンで走らせ、
徹底的に比較チェック。車両設計・開発部門の高橋敬三ゼネラル・マネジャー（ＧＭ）も、
順調な仕上がりぶりに笑顔をみせていた。
▽Ｄ・クルサード
　驚くような話ではないよ。記録のために走っている訳じゃないからね。
開幕戦のメルボルンでこういう結果を出せたらうれしいけどさ。
　▽Ｏ・パニス
　（新車は）挙動が安定している。数字の上でマシンはいいと聞いてはいたが、
コースを走らせて改めてその良さが分かった。高速コーナーがいいね。
昨年のウイーク・ポイントが改善されている。
　
▽高橋敬三トヨタ車両設計・開発部門ＧＭ
　９月から新型エンジンとギア・ボックスをテストしてきたメリットが出ていますね。
駆動系で何のトラブルも出ないんです。

トヨタは参戦理由がはっきりしている
広告、宣伝のため
しかしこのまま優勝せずにヨーロッパでのシェアが二桁を超えるようになったら
それでもＦ１に参戦を続けてくれるのだろうか？
目的がはっきりしているからこそ、その弊害もある
十分な知名度と優勝できないダメージを天秤に掛けて
トヨタをＦ１チームとして応援しているファンからすれば
その時々で必ず求める答えが一致するのだろうか？

テスト

>>182
ウソつくなよ！

>▽高橋敬三トヨタ車両設計・開発部門ＧＭ
>９月から新型エンジンとギア・ボックスをテストしてきたメリットが出ていますね。
>駆動系で何のトラブルも出ないんです。

TMGの冨田会長が来期も不振なら撤退も考えているとｽﾎﾟｰﾂ新聞のｲﾝﾀﾋﾞｭｰに
答えていた。多分、ﾄﾖﾀが2003年不振になるのは間違いないけど、その原因
はﾀﾞﾏｯﾀにあると思ふよ。まあ、来年で終わりなんてのはならないと思ふが。

それに比べ、ﾎﾝﾀﾞはBARのｽﾎﾟﾝｻｰまで勤めやる気満々だよね。ﾏｼﾝもｶﾅｰﾘよさそう。
ｳｨﾘｱﾑｽﾞ辺りなら食ってしまうかもしれない。

と、予想したらこんな感じでしょうか？ﾄﾖﾀは今年とどっこいどっこいの成績。
BARはひょっとしたらﾏｸﾗｰﾚﾝとｳｨﾘｱﾑｽﾞの間に割り込むか？ってな感じです。

妄想終了。

　トヨタ、去年の末ぐらいには「F1、しばらくはやる！」って言ってたよ。
初期投資の原価償却を考えると５年〜１０年ぐらいはすると思います。
今年のBAR、そんなに強いの？

>>188
宣伝効果がこれで十分だと思った時、５年経ってなかっても
やめんじゃない？

01/17(Friday) 　バルセロナ・テスト（１／１６）

　１位　Ｄ・クルサード（マクラーレン）　　　１'１５.３９２　５３周
　２位　Ｋ・ライコネン（マクラーレン）　　　１'１５.９９６　６８周
　３位　Ｊ・Ｐ・モントーヤ（ウィリアムズ）　１'１６.１５３　６５周
　４位　Ｏ・パニス（トヨタ）　　　　　　　　１'１６.３７６　４９周
　５位　Ｃ・ダ・マッタ（トヨタ）　　　　　　１'１７.０１２　５８周
　６位　Ａ・ブルツ（マクラーレン）　　　　　１'１７.４８４　９６周
　７位　Ｍ・ジェネ（ウィリアムズ）　　　　　１'１７.５９０　７２周
　８位　Ａ・デビッドソン（ＢＡＲ）　　　　　１'１７.６３０　２６周
　９位　Ｆ・アロンソ（ルノー）　　　　　　　１'１７.８５６　５２周
１０位　Ａ・ピッツォニア（ジャガー）　　　　１'１８.８１５　５１周
１１位　Ａ・マクニッシュ（ルノー）　　　　　１'２０.２０７　　６周
１２位　Ｊ・トゥルーリ（ルノー）　　　　　　１'２０.７６８　７７周

＊パニス＆デビッドソンは０３年型をドライブ。

>190
微妙にスレ違い

>>191
なにか言いたいことあるんしゃない？

>192
スレタイからすると目の前のテストの結果なんか見ても仕方なかろう

まぁ、今はテストしかネタないしなぁ・・・。

▽Ｏ・パニス
　セットアップが完全じゃないのにこれだけ走れる。エンジンもホンダと比較したくはないが、非常にポテンシャルが高い。

家――――――――――――――――ぃ、とりあえずトヨタが一勝かな。

YAHOO F1
2003年1月17日（金） 15時18分

ジョーダン、シルバーストンで初テスト（ISM）

　未だにセカンドドライバーが決まっていない唯一のチームであるジョーダン・
フォードチームが、現地時間16日に本拠地であるシルバーストンで初めて
新車『EJ13』のテストを行なった。
ハンドルを握ったのはジャンカルロ・フィジケラで、今回のテストは20日から
始まるスペイン・バルセロナでテストの為の最終確認を踏まえて行なわれた。

　G.フィジケラはテスト終了後に「良いスタートだった。エンジンのパワーに驚いたし、
マシンも見た目だけではなくとてもアグレッシブだ。何のトラブルも起きずに
全て消化できたから、月曜から始まるバルセロナでのテストが楽しみだよ」とコメントし、
今シーズンはかなりの飛躍が期待できるとの見解を示した。

P Driver　　　　　 Car 　　　　　　　　Time 　Laps Tyre Note
1 Ｆ.アロンソ　　　(ESP) Renault 　　　　1'16.920 79 M R202
2 Ｍ.ヘネ　　　　　(ESP) Williams BMW 　1'17.296 103 M FW24B
3 佐藤 琢磨　　　　(JPN) BAR Honda 　　　1'17.749 44 B 005
4 Ｊ.モントーヤ　　(COL) Williams BMW 　1'17.877 43 M FW24
5 Ａ.ピッツォニア　(BRA) Jaguar Corworth 1'18.717 86 M R3B
6 Ｊ.トゥルーリ　　(ITA) Renault　　　　 1'18.910 62 M R202


＊　2002 PP Time : 1'16.304 M.Schumacher/Ferrari F2002 (4/28)
＊　2003 TestTime : 1'15.266 D.Coulthard /McLaren MP4-17D (1/14)

>197
>193

>>195
それでも、鈴鹿のシケインの突っ込みで、今年もミナルディにぶち抜かれるパニス。

200get

BARホンダは負けｹﾃｰｲ

>>201
真面目にレスするが
エンジン単体でもひょっとしたら
トヨタに負けてないか？

ホンダのエンジンが「良い！！」なんて聞いた事
昨シーズン中一度もなかったし・・・。

2002年はマルモリーニさんの圧勝だったけど
今年はホンダもやってくれると期待しています。

トヨタのエンジンは、トヨタのエンジニアが作ってないんですよね？
ヤマハ製か海外エンジニアが作っているのでしょうか？

>>204
なあ、もうくだらん煽りはやめろや。
くやしかったら、まず結果で返せ。

日本人に拘るホンダの心意気は買うが
それも結果を出せて初めて誇れること。
今年は去年みたいなことはないはず。
がんがってほしい。

>>205
こうやって勝手にアフォンダ扱いして、逆に煽っているのを気付かないのかなぁ。

>>205
煽りでカキコしていないです。実際トヨタが勝てば日本全体に良いイメージ
がつくわけだし、自分としても嬉しいです。しかし、海外のエンジニア
を使って勝った場合、結局評価されなしチャレンジの意味が無いと思うのです。
コレはトヨタに限ったことではなくホンダや他のメーカーも同じです。

>>208
その理屈を返すと、
全てのＦ-1チームはその国の人だけでやっていますか？

例えば、フェラはトッド、ブラウン、バーン、シューマッハ…、
さて、何人のイタリア人がいるんでしょうね。

ちなみに、ＢＭＷはＦ-1復帰の際に150人ものヘッドハンティングを
したと報道されてます。

>>208
評価しないのはF1ヲタだけ

親の七光りでF1でびゅーの第3期ホンダ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/1999/f1/oct/1026honda.htm

はやく父さんやじいちゃんみたいになりたい！

＞実際トヨタが勝てば日本全体に良いイメージ
＞がつくわけだし、自分としても嬉しいです。しかし、海外のエンジニア
＞を使って勝った場合、結局評価されなしチャレンジの意味が無いと思うのです。
＞コレはトヨタに限ったことではなくホンダや他のメーカーも同じです。
本気で言ってる？

208見て
なんかメッチャ損した気分になった、何故だろう。

＞208
その前にホンダは、チームとして参戦してないからね。

君の理論で行くと・・・・
もういいや、考えるのもつかれた。

結果がすべて。
評価のもらい方も結果のうち。

>208
あくまで、「日本国内」に限って言えば、その可能性は否定できないが、
F1はあくまで、ヨーロッパメインの、世界中を転戦するイベントだからねぇ。

そう拘る必要もないんじゃないのか？
ホンダもトヨタも、今では世界的規模の企業だし、
看板背負って走っている以上は、どちらにも頑張って欲しいとか
考えられんのかね？

みなさん、>>211みたいな人を「釣り師」と言います。

つうかトヨタの参戦の仕方のどこが悪いのかと。
組織も設備もマネージメントも（金も！）全部トヨタじゃないの。
人材が足りないからリクルートしただけでしょ。
「資格：レースエンジン開発経験有」とか「formula1用レース車両設計経験者」
であって「未経験者可」じゃなかっただけだ。

2004年、ミナルディ・ホンダ 誕生まんせー
ユーンとたくまはアジアの誇り

トヨタは嫌いなんだよ。

誰も聞いてねーよ

１０数年前の黄金時代からホンダファンなのに、マイカーはトヨタな俺・・・。

>>221
漏れも生まれた瞬間位からホンダファンなのに、トヨタユーザーだ
まともなプレリュードさえ出れば・・・板違いになるなｗ

>>215
勘違いしてないですか？
別にトヨタを批判しているわけではありません。確かに全てを日本人で
統一するのは難しいと思います。しかし、エンジンやシャシーの中心は
日本人が設計して開発してほしいのです。、〇〇〇は、オールで参戦すると
言いながら実行しなかった。このようなメーカーと同じではいけないと
思うのです。ですからナショナル色を今以上に強くして世界に日本の技術を
宣伝するべきだと思うのです。できれば高木をドライバーとしてチャンピオン
を取ってほしいです。

日本の技術はみんな認めてるよ
認めてるけど買ってくれないからＦ１やるんでしょ

>>223
それはフェラ、メルセデス、ルノーなども批判してると同じ事ですね。

くだらんﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑなぞ捨てろ。
第三者から見ると、悲しいくらいにﾀﾞｻｲものだぞ･･････

>218
それなら、たくまと珍だろ？

>>225
ヨーロッパ人は日本のメーカーを馬鹿にしているところがあるので
フェラ、メルセデス、ルノーは応援しません。

もとはと言えばコンプレックスかよ。
ﾔﾚﾔﾚ

>>226
＞くだらんﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑなぞ捨てろ。
今の日本人に足りないのが愛国心の無さ。旧日帝ほどのは必要ないが
ある程度は必要だと思うよ。
＞悲しいくらいにﾀﾞｻｲものだぞ
昔の武士の心を忘れていないか？

>223
それは難しくないか？
ワールドカップの代表チームじゃあるまいし。

フェラーリ辺りは、その条件を満たしている「かも」しれんが、
他のチームにも、そんな強いナショナル色なんて感じられないけど。
今のF1の状況からいって、そんなのに拘ってたら、いつまでたっても
中堅以下のチームになってしまう。

漏れにしてみれば、フェラーリだって強烈なファン達のせいで
そう見えているだけのような気がするし。

>>225
そんなコトを言ってる君にトヨタを参戦形態をとやかく言うのはどうかと。

サインツのst165セリカ
小河の88CVのころからのトヨタのファンからすれば
　日本人主導の開発云々なんて瑣末な問題　

わしゃ一番大事なのはその会社の力ってもの。
どんな方法であろうがどんなカタチで現実にパフォーマンスを
残すことができたかだと思う。

トヨタもF1を戦うには・・・という命題に今のファクトリーの
置き方とかがベストだ判断してそうしてるなら、それでいい。

むしろナショナリズムに縛られて遠回りしてる方が愚かに思える。
そんなコンストラクターは無いだろうけどね。
でもホンダがF1にオールジャパンで参戦すると大義名分を掲げてしまったのは
まずったかな。

>>208
お前ウザイよ
消えろ！！

>>235
そういうのはいかん。
意見は意見なんだから議論しましょうぞ。

とにかく俺としては、ある程度の外国人を入れて情報を得るのはいいけど
中心部は日本の技術でかためたいのです。
しかし今の日本人は臥薪嘗胆の心を忘れてしまったのだろうか？？

>>237
君は「プロジェクトＸ」の見過ぎだな。

話の議論が変な方向になってしまったので消えます。
>>235
昔風の考え方が強いので・・・すまなかった。

いくらエンジニアが外人でもトップは日本人じゃん
そんな日本オンリーがいいなら
ヨーロッパが中心のF1なんか見るのやめて国技相撲みれ

国を背負ってやるならやれば良いよ。
ほんとにそれが出来てるなら俺だって応援したい。フェラーリ応援するイタリア人みたいに。
でも今のホンダってただ企業としてやってるだけじゃん。トヨタにライバル心なんか
燃やしちゃって。役員痛い発言してるし。とてもナショナリズムなんか感じない。
エンジン作りたきゃ作れって感じ。

トヨタはトヨタの感じやってくれればそれでいい。ベンツにでも対抗できるようになったら
ナショナリズム感じるかもな。ただし、それもあくまで自分と同じ国籍の企業としてだ。
ドイツ人のアゴが乗ってるフェラーリをイタリア人が応援するのと一緒。

ナショナリズムなんて五輪だワールドカップだの
時にやったら持ち上げられるだけの陳腐な感情・・・

・・・という風にしか最近は感じないな。
大事な感情ではあるが、当初の目的を見失っちゃいけない。

でも仲間意識って愛国心とかと同じものだよ。
仲間を売る奴は嫌いだ。だから本田は嫌いだ。根性せまいから
てめぇのところの威張り草のことしか考えてない。
そーいちろーを一回きれいさっぱり忘れちまえばいいんだ

HONDAやトヨタはなんで、ユーンを乗せないのか？
理解できません。

いつの間にかホンダ叩きになってるな。
トヨタの参戦形態の話してたんじゃないの？

ﾄﾖﾀは今年とどっこいどっこいの成績。
BARはひょっとしたらﾏｸﾗｰﾚﾝとｳｨﾘｱﾑｽﾞの間に割り込むか？ってな感じです。

>245
「トヨタ丸投げ」の煽りはもう流行らないんだってさ
>246
BARの新車をちょっと高く買いすぎ
トヨタもちょっと低く見積もりすぎ

結局「俺はこういう考えでＦ１見てます！」って事を言ってるだけじゃん。

208はなにをいいたいのか良く分からないんだが？


ほんだは、
子会社とはいえ、元無限スタッフもいるし
エンジン供給部隊たるＨＲＤには、旧ＨＲＤ
の残党もいるし

日本の技術って・・・・
大元たどっていけば自動車を発明したのは・・ってなるぞ。

やっぱこういう議論は何だかんだでクルマが速い方に分があるよな

まあオール日本人で結果が出るならやればいいよ

>>237
どうしてホンダヲタはオール日本人にこだわるんだろ？
中国製ホンダ車とかもあるわけでしょ。

>>252
その例えもおかしいが、

>>237
の「日本人の技術」ってのが分からん。

>>252
どーしてトヨタヲタはすぐにホンダヲタと決め付けるのだろ？

F1では丸投げもくそもないだろｗ
BMWもﾒﾙｾﾃﾞｽもｳｨﾘｱﾑｽﾞもﾏｸﾗｰﾚﾝも技術者は行ったり来たり。
要はﾄｦﾀ、ﾎﾝﾀﾞの名で勝てば勝利なんだよ。
ｳﾞｧｶばっかか？

>>249
俺が言いたいのは日本企業の代名詞であるトヨタを全て日本人で
統一して（ドライバーもね）勝つことです。
ホンダは論外です。BAR（ブリティシュ・アメリカン・レーシング）
てホンダは原爆を落とされた事も忘れて馴れ合いしているし
俺の中では売国奴だね。事実上の日本メーカーはトヨタだけだから
頑張ってほしいのです。もう寝ます。

＞要はﾄｦﾀ、ﾎﾝﾀﾞの名で勝てば勝利なんだよ。

でも、フェラーリのような勝ちかたされても嬉しくない。

丸投げとか、オール日本人ではなく、
チームﾄｦﾀが勝てばﾄｦﾀの勝利、ﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝ搭載車が勝てばﾎﾝﾀﾞの勝利だろ。
どうでもいい妄想比較はﾔﾒﾚｗ

>>101
そのうち誰も拾ってくれなくなるんじゃない？

>>256
＞ホンダは原爆を落とされた事も忘れて馴れ合いしているし
何の関係が有るんだよ！

＞208
訳が分からん。


その理論からいくと
欧州での販売シェアＵＰせん為のホンダとトヨタの参戦自体


外国人に媚びてるっつうことだから、君の言う売国奴だぞ？

売国奴の話もういいよつまらん

つーかさぁ、208は無視でイイよ。
議論にならないもん。

結局島国根性で語ってるだけジャン
情けなくなってきますた

海外に行ったことないんじゃない？
一度も日本出たことないんだろうね。

話、変えてさ。マシンの良し悪しは開幕戦まで待とう。

で、ＢＡＲにしろトヨタにしろ
シーズン通しての開発能力ってあると思う？

ＢＡＲは昨年エンジン開発はボチボチだったと思うけど、
シャシーの方が今一つ開発のレスポンスが悪かった気がする・・・・。

＞シャシーの方が今一つ開発のレスポンスが悪かった気がする・・・・。
　トヨタもそうだったが、根本的に問題を抱えてたからシーズン中に
　どうにかできる問題じゃなかったからね。

http://chat1.kakiko.com/car/dpd/dpdp/index.html
夜、居るんならここへ来い。もう誰も使ってないとこだし
このまんまだと迷惑かからあな。

て勝手にやっちゃったけど
いいのかなあ・・・・・・・・・

ホンダは正直ハイパワーでコンパクトなエンジンの
過渡期に迷い込んできちゃった感じだな。
トップランカーに追いつくためにカタログスペックに
拘り過ぎている感がある。けどかねてよりのハイパワーな
エンジンをのコンセプトは曲げないのはさすがじゃ。

トヨタは着実に実地調査して適合する度合いで
地味なドライバーを引っ張ってきつつもともかく
先々への経験をしようとしている。

どちらも会社のスタイルがまんま現れてて面白いと思うんだけどね。

今日も待ってるぞぉ＞208

「売国奴」って久し振りに聞いたなあ。

>>271
で何を話しますか？

>>272
ニュース系の板に行けば腐るほどありますｗ

話すことが無いのか？

268のリンクに行け

嫌です。危険なのは知っています。

>>277
危険じゃないよチャットルームだよ！

エッ！あそこって危険なの？　�煤iﾟДﾟ;)

知ってます。しかし、情報がばれるので嫌です。

>>279
踏んじゃった？？

>>280
生でやらんだらいい事だろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>270
ﾄﾖﾀの方が将来を見据えたｼｽﾃﾏﾁｯｸな参戦形態に思えるね｡ もう､04年の話も出てるし｡

ﾎﾝﾀﾞは計画性がない､というか行き当たりばったり､と言うか...
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝの件とか､ｼｰｽﾞﾝに入っても回せないｴﾝｼﾞﾝとか｡

でも､ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはBARのが良いような気がするな｡

ホンダはもう計画もクソも無いだろう。
そもそもコンストラクターじゃないんだし、何年も低迷してて
それがたまたまある年にいいエンジン作って勝ったとしても
今までの不甲斐なさを棚に上げて今更「ホンダってすごい！！」とか
自分で宣伝しまくるなんてのも無いだろ。

とりあえず供給してることが大事だよ、今の関わり方としては。

>>208
愛国心を否定する気はないが、トヨタは別に日本代表じゃない
トヨタの役員が「うちはグローバルカンパニー」と言ってるんだ
から、トヨタは別に日本を背負って闘う必要は無いと思う

そりゃ、俺たちは日本を背負って闘うぜ、なんて公言してりゃ、
なんで日本人いないんだ？となろうが、トヨタが最初から、そう
いうスタンスを否定しているんですよ

国粋主義を捨てたフェラーリと拘ったリジェ＆プロスト、末路を
見ればどちらがＦ１を闘う体制として正解か、理解出来よう

とりあえず、タイトルを取ってからでもいいから最終的に
日本人の技術者で固めてほしいな。
気持ちとしてフェラーリのファンと同じ感じなんですよ。

>>208
そのフェラーリもイタリア人技術者で固められているわけ
ではありませんが？

>>287
知ってますよ。でも彼らの最終目的も俺と同じ考えだよね。
素人と思ってたら痛い目をみますよ。

>286
(´ヘ｀；）ハァ？

何にも意味ないじゃん。
それじゃ、人のふんどしでシコとってるだけじゃん。

トヨタに日本人でやれっ、とは思っていないが、
童夢に参戦して欲しいな。

つか林はホンダに「一緒にやろう」って言ったんだよね？
どう考えても、

童夢＞＞＞＞＞＞ＢＡＲ

、のような気がするから、童夢とジョイントで参戦してれば良かったのに。

>>208って考え方がかの国の人っぽいのう

でも応援したくなってきた。
がんばれ208

>>290
ホンダに期待するのて空しくない？（煽りで書いたつもりはありません）
>>291
かの国？？何処？

＞288
君の目的
オールジャパンでのＦ１参戦

フェラの目的
顎のタイトルとフェラのＷタイトル死守

アフォでつか？

＞とりあえず、タイトルを取ってからでもいいから最終的に
＞日本人の技術者で固めてほしいな。

タイトル取った後で
日本人の技術者で固めても、日本の技術とはならんでしょ？
君の言う「日本の技術」とはどれくらいの範囲で言ってるの？

中途半端に言うてたらあかんよ。

＞ホンダに期待するのて空しくない？
　なんで？
　阪神を応援してはダメですか？
　日ハムを応援してはダメですか？
　好きだから応援するんでしょ？

　で、おれは童夢の話をしてるんだが。

日ハム応援したらアカンのかい！　ウワァァァァァンヽ(`Д´)ノ

・・・ガンバレ、ガッツ！！（スレ違い）

>>296
いや、ゴメン。
好きなら関係ないってコトよ。

…でも人気ないよね（ボソッ
でも、漏れ結構好きだよ。小笠原とかウィンタース。ヽ(ﾟﾛﾟ;)

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ >>208からウリと同じ
　（　　　　） 　│ 臭いを感じるニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

＞ 日本人の技術者で固めても、日本の技術とはならんでしょ？
君の言う「日本の技術」とはどれくらいの範囲で言ってるの？
理解してくれ！！
トヨタは新しくF1に参戦したわけ！最初は外人を利用してタイトルを
取り、その間に日本人技術者に色々なことを憶えてもらい
日本人チャンピオン＆タイトルを取るのが王道だと言いたいの。
>>295
勝手に応援してなよ！ホンダに興味ない！！
明日早いから寝るよ！！

>>293
君の理論で行くとさ。

童夢本田が一番、理にかなっていると思うが？
むしろ大勢外国人のいる、トヨタを応援している理由が分からん・・・・。

＞トヨタは新しくF1に参戦したわけ！最初は外人を利用してタイトルを
＞取り、その間に日本人技術者に色々なことを憶えてもらい
アフォかおまえは、
こんな事したらオールジャパンでやる意味がなくなる。

>>298
お前ふざけた事するな！！
俺は社会主義は嫌いなんだ、分かったか。んん・・

＞勝手に応援してなよ！ホンダに興味ない！！
　童　夢　の　話　し　て　る　ん　だ　よ　ア　フ　ォ

>>302
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

童　夢なんて聞いたことが無いので分からないよ。
本気で寝ます。

なんだリアル厨房かよ…

>>305
さらに(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

センター試験上手くいかなかったんだな。
ゴメンよ、208。
私立もあるジャン。

>>208
　とりあえずTTEが生まれた経緯から勉強しなさい
　

ずっと208ってホンダ信者かと思ってた

まあ面白い論客である事に変わりはないな

>308
いや､これはもっと下｡
本当の中坊でないの?
子供は早く寝ないとﾊﾟﾊﾟ･ﾏﾏに怒られるぞ!! おやすみ!!

>>310
一応、トヨタみたいよ。
だけど、オール日本人でないと許せないらしい…。

あんまり熱くなりすぎてもあれなので。

＞トヨタは新しくF1に参戦したわけ！最初は外人を利用してタイトルを
＞取り、その間に日本人技術者に色々なことを憶えてもらい

君の言ってる事はこうだ
フェラーリを題材にしてみよう。

各スタッフに日本人をくっ付けて
０２年参戦しタイトル取る
　　　　↓
日本人が技術を見につけた所で
各スタッフ首をすげ替え
Ｆ２００３製作
　　　　↓
ドライバーも日本人に・・・・。
結果的に出来るのはこの場合、Ｆ２００２の正常進化か
フルコピーマシンが良いとこ
「トヨタだとＴＦ103改修マシン？」

これでも日本人の技術とはいえんだろう？

風呂入ってる間に、おもろい所過ぎちゃってたから
茶化していたけど“社会主義”って、言葉を久し振りに聞いたｗ

これでも日本人の技術とはいえんだろう？
　　　　　　　↓
これでは日本人の技術とはいえんだろう？

>217
哲学と根性がないのさ。
microsoftが資本とチャンスを提供しても同じだろ。
今季は四位目標といったって、外人部隊が正規部隊と渡り合えた歴史なんてないよ。
富田会長が5年たって優勝出来なかったら、きっぱり撤退するってのも会社の本心だよ。
多分それまでは湯水のごとく金を使うだろう。しかし根性と哲学がなければ絶対に達成
出来ないね。
ナショナリズムなんか関係ないけど、失敗してもいいから「これがトヨタだぞ」って出て行かなければだめだよ。ファン以外も意外と馬鹿じゃないよ。欧羅巴人てさ。

経験豊富な諸外国のスタッフにチームを引っ張ってもらい、
それを経験させる日本人のスタッフを徐々に増やして、
ゆくゆくはオール日本人の参戦を目指して欲しいと言ってるのかな？

今のところはトヨタとしては品市販者部門の日本人スタッフに現場を体験させて
市販者へ行かせる部分を掴み取らせようという意図があるみたい。
決してナショナリズムが念頭にある訳ではないようだが。

208の発言があれなんでなんとも言えないが

＞318
そのやり方だとオールジャパンにはなるけど
細かく言えば、日本の技術が存在しないと思うよ。

>>319
だよね。

個人的にはゼロから日本で始めるコンストラクターというものが
出てくるなら応援したいところ。
そういう意味では意欲的なコンストラクターはもうあるんだから、
スポンサードする企業の方に努力、もとい尽力をお願いしたいでつ。

なんだかんだ、トヨタは「トヨタ」でしかないし、ホンダは
「ホンダ」でしかないでしょう。

なにげに良スレ化

>>320
童夢がいたんだけどね・・・(-。-) ﾎﾞｿｯ

>>322
童夢は出てくるなら面白いところでしたけど
やはりスポンサーが集まりませんんでしたね。
アズエフが童夢のプレゼンも兼ねた増刊号出すまでやってましたっけ。

何よりF1の舞台で活躍する日本人がいたら今は十分かな。
後藤さん、福田、琢磨、松浦がんがれ。

まあ２０８へ

>>318さんが言ってるような事を
望んでいるのであれば、オールジャパンとは言えないし、
この参戦の仕方だと、まずユーザーがメーカーにあまり良いイメージ
持たないと思う。


ゼロからスタートがそうだというのであれば
勝つまでの道は険しいよ。前者以上に魅力的ではあるけどね。

オールジャパンとは言えないし、

　　　　↓

オールジャパンとは言い切れないし、

だった鬱、もう寝よう。

>319
今回のTMGの組織表を見ても既に大会社病って感じなんだよね。
名前を出して悪いけど、高橋氏が車体開発GMっておこがましいよ。経験ないしね。
車体開発に本社のノウハウを入れようと考えるのは理解できるけど(当然の事なんだけどね)
本社の影響力を行使する為の組織以外ではないとしか思えないよ。
TMGに全て任せるならそうすればいいし、本社が先端技術を投入するなら別のやり方があるんじゃないの。今年の車も殆ど入っていないっていう話だし。てか入れさせてくれないというのが本当の所かもね。
もし今年の車が駄目でブルナーをくびにしても、新しいTDの車が走るのは2年後。要するに富田会長のいう参戦4年目に当たるわけ。
ホンダの批判も多いけど、今は彼らなりに歯を食いしばってやっていると思うから結果には興味があるね。

>326
317＝326
ID変わっちゃうんだね。スマソ

言葉の分かるエンジニア入れない限り駄目だろうね。
でも多少以上にトヨタのレースエンジンの経験は入ってると思うよ。
なんと言ってもベースがＴＭＧなんだから。
設計思想の構築上のノウハウとか素材研究とか、そういうのは
メーカーならではのバックアップとして強みのはずだよ。
求められる機能が確定してる部品の単位なら日本のものがバリバリ行ってるしね。

>>326
ブルナー首にしなくても今年のトヨタは結構走る気がする
少なくとも経過としたはホンダ陣営よりは順調だろう

TMGの社員がﾁｮｿなら厭だが、ﾄﾞｲﾂ、ｲﾀﾘｱ人なら許せますｗ

無限ループしているところでひとこと。
外国の技術を使おうが
外国人スタッフ使おうが
いいんじゃないですか？
結局はホンダもトヨタも、
負けたら自分たちの日本側の責任と腹を
括っているところを見せられるか否か
じゃないでしょうか？
といって大義を両社に求めるわけじゃないが。
現状は、ホンダの人もトヨタの人も、
日本人以外のところに不振とか
成績低迷とかのケツを
持ってきているから。
そういう意味で冨田さんの
「成績が出ないならやめる」という
当初からの一貫した発言はいいと思います。
対ＴＭＧの発奮狙いだとしても。

http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index_0301.html

http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html

がんがれトヲタ、最強エンジン！！！

>無限ループしているところでひとこと。
>外国の技術を使おうが
>外国人スタッフ使おうが
>いいんじゃないですか？
>結局はホンダもトヨタも、
>負けたら自分たちの日本側の責任と腹を
>括っているところを見せられるか否か
>じゃないでしょうか？
208はこれが嫌なんだとさ。

＞そういう意味で冨田さんの
＞「成績が出ないならやめる」という
＞当初からの一貫した発言はいいと思います。
＞対ＴＭＧの発奮狙いだとしても。

これには同感。
ていうか好感触やね。
でもトヨタは悪い意味で、熱しやすく冷め易い・・・。（タイトル取ったら撤退）


まあどこか見たく、ＣＡＲＴだのタバコだの
政治的絡みだけで、そのチームにくっ付き
シーズン始まってもエンジンブロー
そしてそのまま３年目迎えてもチンタラやろうとしてる
チームとはえらい違いだ

>>335はＤＱＮケテーイ
　

まあいいか・・・。

所で
日本の技術や
オールジャパンの定義って皆はどう考えてるの？？

とりあえずヨタはオールジャパンではないことは確か　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

関係者がみんな眼鏡かけて七三分けでカメラを首にかけていること

スタッフ全員日の丸頭

HとT以外すべてボイコット！？
なんて話も出てきてるわけだが・・・

（＾＾）

で今日は何を話しますか。

>>343
おまい歳幾つだ？

まずはこれはどういう事？
＞素人と思ってたら痛い目をみますよ。

＞童　夢なんて聞いたことが無いので分からないよ。

素人じゃないと言い切っておいて、童夢を知らないって。

個人情報だから勘弁してくれ。
＞素人と思ってたら痛い目をみますよ。
F1に詳しいのです。
＞童　夢なんて聞いたことが無いので分からないよ。
知ってるよホンダの子会社でしょ。

>>339
出っ歯は仲間に入れてもらえませんか？

＞＞童　夢なんて聞いたことが無いので分からないよ。
＞知ってるよホンダの子会社でしょ。

ん？合併したのか？
ホンダの子会社っていやあHRDだか無限だかしか知らんが。

無限て変な名前だね。TRDやトムスの方がカッコイイね。

>>208
童夢をホンダの子会社だと勘違いしている時点で
十分、素人

いい餌がぶら下がってるのに誰も食いつかんなｗ

>>345
１つ教えてあげよう！
彼の国ってのは、南鮮ニダ<丶｀∀´>

びっくりした
……いつのまに童夢が……

んなだったらわざわざダラーラにシャーシ造らせなくてよかったのに

>>350
マズい餌を選ぶ権利も魚にはあります（笑

>>350
お前何を言ってるんだ！俺は日本人だぞ！
忠臣蔵も好きだし、戦国時代も興味がある。

童夢って、子会社だけどレース屋としてはホンダよりはるかに上だよ。
子会社ではないけど、無限もそんな感じ。

>>353
なんちゅう説得力の無さだ。

>>354
…。ヽ(ﾟﾛﾟ;)

ホンダて無限だとか童夢だとか変な名前が多いね。（W

>>355
半島の人なら日本史は知らないはずだぞ！
とりあえず話をトヨタVSホンダにするか。

>>357
(;´-`).｡oO（………）

童夢は何処のメーカー傘下にも収まってない独立した会社だ
ホンダのＧＴ仕様のＮＳＸからトヨタのＧｒ．Ｃカー、各社ショー
用のコンセプトカー、自社オリジナルとなんでもござれ、だ

餌が強烈すぎるな、をいｗ

タカタ童夢NSXてありましたよね。
説明してよ（W

>>358
もういいでつ。
ホンダもトヨタもどうでもいいでつ。

勝手にホンダ叩いててください。

黄色いジョーダンに「無限」ていう漢字のロゴカコヨカタ!!

>>362
TOTOTA 88CVとか知ってっか？

>>365
知らないです。
もっと最近の話ないですかね？
ちょっとF1の実力でも見せるか、95年にチャンピオンになったのは誰か
分かる。それから何処でチャンピオンになった。

>>366
まぁ、F1の話する前に>>362でも検索してみな！
誰が作って、誰が走らせたかを？

ザクスピードのアグソ。
筑波で。

つまんね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>366
最近の話題なら
童夢がつくったＦ３のシャーシを今年、
ナウ・モータースポーツが使うのだが、
ここはＦＴあがりを使うトヨタ系のチームなのだがなにか？

>>208
最近の話だと・・・
童夢S101ジャッドなんて、あったな・・・

>>369
知らない。下のカテゴリーに興味がありません。
正直マニアックすぎる。

))208
Ｆ３をマニアックというのは、十分、素人

まだ聞いてない人聴いてみな！！
Ｔ-ＳＱＵＡＲＥ の TRUTH 。あのＦ１で有名な曲。

http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=10338　ここでＣＤ並に綺麗にＤＬ出来るぞ。

最近発見したんだが、めちゃくちゃカッコエエ。　アレンジしてあって感動した、、

たとえばジャックの経歴を遡れば
自然、全日本Ｆ３にたどり着くのだが

今年のトヨタとホンダの予選順位を想定してみます。
１アゴ
２禿バリ
３モン
４ラルフ
５パニス
６ダマータ
７クルサード
８ライコネン
・
・
・
19禿
20バトン

どうするよ？＞ALL

>>376
もう飽きたッス。

すまなかった。
俺のコテハンが気に触れたのか？？
もし嫌なら治すけど。

きっと２０８は凄いオチを用意してるに違いない!!!

そうだよな、ネタだよなあ

２０８爆笑王に期待!!

>>378
いや、そういう訳では・・・もっと根本的なｗ

>>379
実は漏れも禿しく期待!!

>>379
鋭いね。
実は俺は、キミ達よりF1を長くみてるのよ。
家にジルの事故画像が生であるしね。ウイニングランじゃないよ。

>>208
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
“生”ってどういう意味っすか？

>>383
そろそろ消えなさい。トヨタファンの恥だ

生ビデオです。
>>385
トヨタファンじゃないです。
トヨタ車のオーナーですが何か？？

>>383
キミ達って、ライッコネンとその他か？

>>387
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>388
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ って言いたいのは俺達だよｗ

オチが有るならさっさと披露しる！

２０８の中の人も大変だな。

オチ？
オチンチンならあるけど何を言えというのかな？
俺の年齢が知りたいのか？

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜オチま〜だ〜〜？
　　　　　／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 |
　　　　　 ＼回回回回回／　　 　　 　 　　 　　　 　 　／　　　|
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　 　　 　 　　 　／　　　　 |

オチまだ〜？

久しぶりに来てみたら
トヨタ・ホンダの争いを建前に
「２０８」対「その他」の図式が出来上がってる（ｗ

だから何をすればいいの？
教えて下さい。俺の乗っている車が知りたいのか？

>>395
早くオトせ

>>394
助けがきた。
取り合えず、ホンダヲタが俺を狙っているんだ助けてください。

>>397
ﾜﾛﾀ>>394ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

ホンダヲタか・・・

まさかネタフリだけって事は・・・・・・・・・・・・ないよねえ？

はぁ〜さむい・・・さむいよあんた。

てか>>208はDriberスレの人だろ？

俺にレスしている人はホンダヲタだよね。
あの売国ホンダの信者でしょ。
俺の中ではアメリカを中心に考えているメーカ＝ホンダなんだけど。

２０８降臨からもうすぐ２００レスか・・・
この過疎板でこの釣果は凄腕の釣り氏だな

>>401
あっ！��(￣□￣;)

>>401
ﾊｧ?何言ってんの？頭おかしくね？
ヲレは１ちゃんねらーなんだよタワクェ！！！
メーカじゃなかったメーカーだな。

知らない人は見てみよう！

[Driber]最高だよオメーラ[F1]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034615059/

２０８御大へ

あなたのおかげでこの寒スレも人でｲﾊﾟｰｲになりますた。5点あげます

>>208　

たとえイジメられていたとしても、
素晴らしいオチを見せてくれたら
皆は君を英雄として迎えるであろう。



まず全裸になり、


　　　　　　　　∧＿∧　　　　　( 　：　)
　　　　　　　（　´･ω･）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

・・・・以下ry・・

たった5点かよ！
せめて60点くれよ！進級できねーじゃん。
しかし、F1板て人がいねーの？
車メ板逝ってみなホンダヲタがトヨタに歯軋りして悔しがってるよ。
トヨタの新車その名もウイッシュ！！（必見）

こういう参戦形態じゃないと認めんとか、日本人のみにしろとかくだらない事にとらわれて
根本から否定しながらF1見てても楽しくないよ。
日本のメーカーだから応援する、それでいいじゃないか。価値観の違いはあるだろうけどね。

漏れは逆に２０８氏のファンになっちゃいそうなんだが(ｗ

もう､ほっとけ｡

>>409
とりあえず2004頃から外人を減らし、日本人で固めていくべきだと
思っています。明治維新以後の日本は欧米の列強と方を並べるまで
早い段階で出来たわけだし、トヨタの技術力があればオール日本人の
チャンピオンになれると思いす。ちなみにホンダは今年で撤退するので
語りません。

>>410
チィス。
>>411
冷たいお言葉、酷すぎるよ。

))208
自らをグローバルカンパニーと言い切るトヨタが国粋主義に走って
なんのメリットがありましょうや
もう少し現実を見詰められては？夢想家２０８殿

車を売るのはグローバルでもいいけどF1などの本気モードは
やはり日本人でなければならない。外人に頼ってたら日本の技術が
育たないし、みていてつまらないよ。まぁ、F1自体ヨーロッパの
ものだけど武士道をもって挑戦するのがよくないか？
話は変るけど相撲は国技として成り立たなくなってきた。
モンゴルが強すぎつまらん。

>>415
だから……
それを本気でやろうとした。そして今。新たな道を模索しているのが
殿下が御存知ではない童夢なのだが……

>>208
別に武士道など求めない
郷に入りては郷に従え、という日本語もある
ラクビーって、日本人じゃなくても、日本の協会に所属していれば日本
代表になれるんだが、そんな感じで、トヨタに所属してりゃトヨタの者
としてＦ１を闘う、それで良い

そうなのか？知らなかったいつの話だ？
俺はF1ｷﾁｶﾞｲだがタカタ童夢NSXぐらいしか知らないぞ。
それから、童夢なんて怪しいメーカーがF1に来て勝てるのか？
アローズと同じ道をたどるだけでは？？
そろそれ消えるかな。

>>418
ネタじゃ無かったのか・・・

F1基地外というかリアル基地（ｒｙ

>>415
結局、人種差別か。

>>417
だから今のまま外人から技術を吸い上げて年々事に首にしていき
チャンピオンを取れる程度まで外人の力を借りて最後に日本人だけで
チャンピオンこれ最高じゃないですか？
家の車もトヨタ車だしこれでチャンピオンになれれば俺はチャンピオンカーに乗っている
気持ちになれるじゃん！！

>>418
　　
　【宿題】：明日までに童夢について調べてくる。

>>421
トヨタのＦ１チーム　ＴＭＧがどこにあるか知っていますか？
それがトヨタの方針であるかと…

>>423
「そろそれ」消えるらしいから、ほっときなさい。

>>419
失礼な事を言うな。口にチャック！！
>>420
人種差別て言ってるけど、ヨーロッパ人は日本人の事をジャップとか
イエローモンキーと言ってるぞ。それから、アメリカの黒人は
日本の女をイエローキャブと言ってるぞ。どうする？
もう俺は風呂に入らなければならないからレスは出来ないけど
適当に議論を進めてくれジャネ！！

>>421
なんかそのやり方は、今後中国にある他国との合弁企業がとっていきそうだ罠

って優香今の<丶｀∀´>ﾆﾀﾞじゃんｗ

スバル

>421
お前最低・・・。
日本の技術とか言ってる割に
外人から技術、受け継ぐのかよ？

お前さ、不愉快極まりないから、国へ帰れ。

右翼の下っ端の小僧って在日朝鮮人がなったりするんだってね。
弁当食わして養って兵隊にしてるんだって。

まぁ、ひいきにしてるメーカーを応援するだけだな
このグローバル社会、普通車一つとっても同じ国の部品だけで構成されてるわけじゃないしな

>>208はいったい何歳なんだ？
正直に教えてくれ

＞430
まあそうだけどな、ただの技術ならまだ良い
勝てる技術を引き継ぐと、言ってるように思えてそこが気に食わん。

甘ったれるんじゃないと208に言っとく。

ナショナリズムって怖いね。

ホンダヲタはMotoGPでも見ましょう。
トヨタヲタはどうしようか？WRCから撤退したから・・・・

そういや、リチャーズがＷＲＣに２メーカー参戦予定だと言ってたぞ。
案外、ホンダとトヨタかもね。

>>431
リアル厨房かと。

また明日もくる〜のかよ〜

>>428
お前もトヨタファンだろ！だったら俺の気持ちが分かるだろ最初から
日本人で固めて参戦した場合色々と分からない事があるだろ！
だから、最終的に勝つ段階まで来たら日本人で固めればいいじゃん！
>>426
ハン板の住人か？俺は日本人だよ。それから在日の人たちを批判するのは
辞めた方がいいよ。俺も、ネタなどで書き込んだことがあるけど全て
情報が取られているらしいから。マジレス！！
>>431
何歳だと思いますか？

ヤベ！来た

>>437
不登校の中学生くらいだな

>>438
ふう、あぶねあぶね・・
俺が中学生か？まぁ想像にお任せします。

取り敢えずUzai

>>俺も、ネタなどで書き込んだことがあるけど全て
情報が取られているらしいから。マジレス！！

これに厨のにおいが

俺はトヨタファンだからこそ国籍にはこだわらない

>>441
マジです。嘘ではないですよ、まぁ、100万人位日本にいるわけですしね。
ニュースを見ていれば怖さが分かると思うのだけれど・・・
とりあえず怖いから話すのはこれだけですよ。皆さんも下手にカキコ
しないようにした方がいいよ。
とりあえずこれで消えます。アディオス！！

>>443
全板でIP記録してるのなら知ってる

>>436
おれもリア厨だとおもう

以前、あるF1のサイトで少年と名乗る香具師が居たけど
そいつに非常に似ている

>>208＝Driberスレ>>1＝Ferraiスレ>>1

トヨタは金出すだけ、マシン作ってるのは全員ガイジン
ホンダエンジンは１００％日本製
当然、トヨタ応援してる奴は全員非国民か在日
愛国心ゼロの売国奴であることは事実、日本を滅ぼす最悪の連中

>>477
君は日本製の物（食料含む）しか使ってないのか？

流せ流せ

５００いただき

大間違いだ。。鬱

てか、「日本日本」連呼されるとホンダもトヨタも可哀想な気がするのは漏れだけか？
民間企業なんだし、国籍の前に社名ありき、だと思うんだけど・・・。
それに日本人だからってトヨタかホンダしか応援しちゃいかんのか？

ホンダで異論ある人いるの？

果たしてホンダオタはフォード−コスワース、メルセデス−イルモア、さらにIRLのホンダ−イルモア体制もトヨタのように悪しげに言うんだろうか・・・。
確かにホンダのF1に対する取り組みは意欲的で、結果が出れば尊敬されるべき事だとは思うよ。
しかし、だからと言って他社が悪いという話にはならない。方法が違うってだけ。特にトヨタばかりを理不尽に叩くのは見苦しいし、最近じゃ見ててイタイよ。

>>４４７
＞トヨタは金出すだけ、マシン作ってるのは全員ガイジン
コイツ本当のガイキチだね。確かに外人がいるのは認めるけど
日本人もいるし、技術の半分は日本で開発してんだよ！！
＞ホンダエンジンは１００％日本製
ﾊｧ？ｱﾌｫですか？
参戦して3年過ぎたがBMWに比べてみじめ、みじめ、みじめのホンダじゃないですか？
＞ 当然、トヨタ応援してる奴は全員非国民か在日
＞愛国心ゼロの売国奴であることは事実、日本を滅ぼす最悪の連中
お前相当のｷﾁｶﾞｲ、だったらなんで公用車はトヨタなの？
何で奥田会長が日経連の代表ができるの？？んん・・・
もし、非国民ならアメ車やヒュンダイを買うんじゃねーか？（W藁

>>453
ホンダだって過剰な「日本色」は迷惑だろう。

カネを出して口だせぬぅ〜
ヨーワキな態度は世界ナンバ〜ワン

とはトヨタのことでしか？
高橋はサラリーマンすぎる．

>>457←
これからお前をｷﾁｶﾞｲ1号に任命してやる。

○チガイ初号機208

>>447
潔い、短絡さだ。（藁

>>459←
お前はｷﾁｶﾞｲ2号だ。これからはコテハンはこれにする。

余談だが、ルパン三世を発見！
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=10810

やっぱルパン三世は良い。気に入ってしまったぞ

↓のＦ1の曲も俺的には気に入っているのだが。
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=10338

ネットでこの位綺麗に聴けるって凄いな、、以前探してくれた奴に感謝。

ありがと、お言葉に甘えて
今日、このスレだけキ○ガイ２号ですごします。

では、コテハンでどうぞ！！

>>454
いやいやホンダファンってのはさ、「F1は自分達の聖域だ」って自負があったわけよ。トヨタ＝まあ商売上手なんじゃないの？、くらいにしか思ってなかったわけ。
それが、そのトヨタがF1へ参入してきた。しかも結構な体制で。
こうなんつーか、「自分達の聖域を踏み荒らされた」って感があるわけよ。冷静に考えればをかしいんだけどね(笑)
まあ、許してやってくれよ。良くも悪くも熱いのがホンダファンだ。

>464
嘘だ馬鹿！！(･Θ･)

>>466
おっ、一人乗り突っ込み

>>466←
ｷﾁｶﾞｲ1号だ！

間違えたｷﾁｶﾞｲ2号の方だった。スマン

気にするな>208

>>470
チィス！

２０８大人気だな(ｗ

Hey! 「２０８」!! You are very FUCKIN’GUY! You should disappear from here!!

おい！208！おまいはとてもファッキンガイだ。ココから消えろ！

>>473、474
冷たいことを言わないで下さい。悪いのは私じゃないです。

ちょっと出かけてきます。ではアディオス！！

208の中の人も大変だな･･･

本人楽しんでるみたいだからいいんじゃない．
みんなの人気者になれてうれしいんダヨ

中の人などいない！！

>>474
　ここでのveryは「とても」ではなく「まさに」である









といってみるテスト

今日は２０８学級閉鎖だったんだろうか？ｗ
４２２の宿題もやってないみたいだし

>>208オマエが日本人だというのは痛いほど理解しているが
なぜ皆がオマエを彼の国の人と言われてるか解らんか？

人の話をまったく聞かず、妄言を吐き続け、日本！日本！（ﾐﾝｼﾞｮｸ！ﾐﾝｼﾞｮｸ！）と
捻じ曲がったナショナリズムを叫ぶ・・・
な、彼の国のﾐﾝｼﾞｮｸそのままだろｗ
彼の国の人々ってのは大概は本国の人間を指すんだよ、在日は関係ない。

>480
キャッ！ハズカし！
見なかったことにして

(*y _ y*)

他スレで拾った



510 名前：２０８ 投稿日：03/01/22 17:37 ID:L4HXJwP8
いゃーBARはジャガーにも負けたね、しかも発表したばかりの車にね。
そろそろ撤退した方がイクナイ？（W

208キボンヌ。

>>484
特徴として「（ｗ」ではなく「Ｗ」が大文字。

めっさ笑ってるのか？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

208カモン

２０８は気付いているだろうか？

＞だから今のまま外人から技術を吸い上げて年々事に首にしていき
＞チャンピオンを取れる程度まで外人の力を借りて最後に日本人だけで
＞チャンピオンこれ最高じゃないですか？
＞家の車もトヨタ車だしこれでチャンピオンになれれば俺はチャンピオンカーに乗っている
＞気持ちになれるじゃん！！

この一部を実際にやっているのが、トヨタではなくホンダだと言う事を・・・・

>>488
ホンダて一度オールでやると言いながら逃げたじゃん。
それに比べるとトヨタは、オールで頑張っているしBARなんかよりも
速かった時期があった。参戦1年目だよ。今年は確実にトップ４にいけるし
日本の代表企業であるしね。後は、日本人で固めるだけ。
今日は忙しいのでもうスグ消えます。

つーか、ホンダにとっても、トヨタにとっても、
「迷惑な板」だよな、ここ・・・。

>490
板ですか。スレではなくて。

ｺﾞﾒﾝ

質問
何でいつもホンダ、トヨタなんですか気分が悪いです。
トヨタは日本の自動車メーカーでトップなんですよ。
そもそもホンダてただのバイクメーカーじゃん！！

串test

串がﾁｮｰ重い

>>493
トヨタもそのバイクメーカーのヤマハに高回転エンジンの
ノウハウ貰ってたような・・・

オマエってマジでリア厨なの？

串カツ喰いてーな。みなさんは食いたくないですか？

2get

さーて、自作自演でもするか。

>>489

お前さ、本当にオールジャパンを望んでいるのか？
そして、日本人でＦ1で「勝った事」にするのが目的なのか？
または、日本人でＦ1で「勝つ事」を目指すのが目的なのか？

どっちだ


そしてＦ１知ってんなら、タバコ広告廃止に伴う
ホンダのＢＡＲ買収の噂知ってるか？

確かに普通自動車はヤマハ製のエンジンもあるよ。
でも、F1トヨタのエンジンは違うでしょ。
＞ オマエってマジでリア厨なの？
真実を知ったらマジで嫉妬するよ。

もう208君には、あの頃のオーラがありません。
208君、お疲れ様でした。

このスレの1000を空けておきます。
「オチ」に使ってください。

>>501
一応マジレスしとくけど
ヤマハのスタッフもトヨタＦ１のエンジン開発には関わっているよ。

＞そしてＦ１知ってんなら、タバコ広告廃止に伴う
ホンダのＢＡＲ買収の噂知ってるか？

マジでそんなコトやったら破滅の第一歩だな＞ホンダ

最終的には、日本人のみでチャンピオン及びタイトルを取ってほしい
のです。以上
まぁ、仮にホンダがオールで参戦していたらトヨタの次に応援して
たかもな。外資の傘かにも入っていないし純国産メーカーだからな。
＞そしてＦ１知ってんなら、タバコ広告廃止に伴う
＞ホンダのＢＡＲ買収の噂知ってるか？
知っているよ。でもそれは買収したのであって、ホンダそのものではない。
よって負け犬ですね。

>>501
＞真実を知ったらマジで嫉妬するよ。
リア消か・・・若くて羨ましいな、をいｗ


もし工房以上なら、おまいもうモータースポーツ見るな！








って優香、人間も辞めてしまえ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

やべ・・・
そろそろ時間だ串カツを食いに行くからアディオス！！

>>でもそれは買収したのであって、ホンダそのものではない
>>よって負け犬ですね。
訳ワカラン

>>506
中大生です。嫉妬した？

>>509
ガイジンサンでつか？（w

>>505
＞最終的には、日本人のみでチャンピオン及びタイトルを取ってほしい
＞のです。以上

はっきりしない答えだなオイ。
前者のような答えにしか見えないが？

＞知っているよ。でもそれは買収したのであって、ホンダそのものではない。
＞よって負け犬ですね。

もういいよ。はっきり聞くよ。
だからさ、オール「メーカー」を望んでいたのか？
それとも、オール「ジャパン」を望んでいたのか？

もし買収先が日本人チームだったのなら
オールジャパンチームの誕生ではないのか？

>>505
＞知っているよ。でもそれは買収したのであって、ホンダそのものではない。
よって負け犬ですね。

あんたのノットリ理論の方が（以下ｒｙ


もし日本人オンリーの力の有るチームが作りたいなら
外人から技術盗むどうこうより、ユーロF3辺りから日本人オンリーで参戦して
徐々に力を蓄えて、上に上がって行く様な方法でないとダメだと思う！
日本人に足りないのは、技術よりその辺だと思う。

小生は日本人でござりやんす！！南部の生まれでやんす。

>>507
宿題出してからにしろ！！

オール「ジャパン」です。
もう消えますよ。ふゅーーーーーーー！！

リア厨を見れたので記念カキコ

青森の右側？岩手？違ったっけか？
で、八王子（？）からご苦労さん。

>>509
マジだとしたら日本(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
こんなのが・・・

リア厨と思って相手してたのに・・・
２０８みたいなのは氏んだ方が世の為だな

>>517
中Ｏ大学の警備員さんデチ。

>>518
イヤ、デモ、以前旧帝大出のキチガイｻﾝも暴れてたコトだし･･･。

要するに
やり方がどうであれ日本人で
勝った事に「すれば」良いと・・・・







シネ！！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

よく分からんがフェラーリが全てイタリア人で成り立ってるとか、
ルノーが全てフランス人で組織されているとか思ってるのカナ？
＞さっきのヒト

おれ？

いや、別にオールトヨタだろうが
チームユーンだろうがホンダだろうが
なんでも良いけどさ。

２０８の考え方が中途半端なのでね。
腹立った。

>>523
いやキミじゃなくて。

個人的には、シーズン中に頻繁に改良を施しているホンダのやり方は
凄いのではなくて、単に開発が遅れているダケな様なカンジもスル。
一昔前はタダでさえ強いエンジンを更に改良して、というイメージも
あったケド。今は改良しても他に追いついてイナイという悪いイメージが
先行してしまってイル。しかも良く壊れるし。個人的な感想だけどナ。

中大・・・ねぇ。法学部ならまぁいいけど他はね・・・・

うーん、よく壊れるっていっても、２、３年前のＢＭＷみたいな
こともあるじゃない？あと、ルノーも凄かったような気がする

バージョン何とか　と言えるホド前進してるとも思えない。
ただ、このママだと海外の販売に対するイメージ低下（信頼性）も免れない
ので、タダでは引き下がれないダロウ。個人的には火事場のクソ力を期待。
トヨタは洗練されてるケド、面白くないんだよネ＞市販車
関係ナイケド、そんなこんなで個人的にはホンダに頑張ってﾎｽｨんだケドも。

去年に関しては

シーズン入ったら周りより重すぎた
　　　　　　　　　　　　　↓
急速に軽量化しようとして火吹きまくり（序盤唯一ノーポイント）
　　　　　　　　　　　　　↓
シーズン中の軽量化を諦め生存率うｐ（ぼちぼちポイントげと）
　　　　　　　　　　　　　↓
ホームグランプリ用にハイパワーSスペシャル投入！（結局３台ファイアー）


以上！結局開発になってないｗ

208って言う「自称日本人」は、本当に中途半端ですね。
この人の、今までの人生を表している見たいですね。

すみません。なんか自分の日本語変ですね。

バージョン幾つってのは
ココまでやったらバージョン○○、ココまでいったら□□みたいに
形だけで、性能には決して直結してないように感じる。説明しやすい様に
そういう風に言ってるような。
去年も一番出力が上がったていうエンジンは
バージョンの変化は無かったし・・・・。

>>529
軽量化は去年はしてないぞ

>>530
何で彼は地道に経験を積み重ねていく事を考えずに
簡単に結果だけ得ようとするのだろう？

何度も書いたが、そのまま<丶｀以下ｒｙ´>ｗ

>>533
軽量化しようとは、したみたいだよ！

出来なかったが(´Д⊂

＞シーズン入ったら周りより重すぎた

この時点で他に相当な遅れをとっていたんだよナ･･･。
単に見積もりが甘かったのか、軽量化の技術面に問題があったのか？
今ってハイパワー重視よりも全体のバランスが重要な気がスル。
フェラーリのエンジンパワーはNo.1ではナイといったハナシも聞いたコトが
あるし。弱禿の『パワーはあるがMAXがストレートエンド』は結構重要な
コメントの様に思えるが如何でしょうか？

>>536
禿同

いくら回ろうが、パワーが有ろうが
それでは何にも成らん罠ｗ

あのマシン走らせてたチームだから、バランスなんて・・・

>>536
鋳造技術の遅れですな。

フェラーリのエンジンは実際は
意外と回ってなかったみたいだね。
実際ＭＡＸはフォードやホンダの方が回っていたとかいうコメントも見たことある。
その代わり物凄くトルクが太くてコンパクトで燃費が良いと。

＞鋳造技術の遅れ

そう、ソレ！コレは非常に重大な問題だトカ何かの雑誌に書いてあった。
イヤ、パワーの問題は実際に市販車の直線番長とSTI乗り比べて、トルクある
方が速そうなカンジがしたし。サーキット走行タイムはまた別のハナシ
だけどネ。ズブのシロウト意見で申し訳ナイが。
広いパワーバンドとトルクの太さ、コンパクトさと軽さ、そして燃費の良さ。
勿論一定水準以上のパワー。これらを兼ね備えたのが昨年のフェラーリかな？

「次はいよいよステップ１Bの投入です。」とか言って期待させといて、
「いやぁ〜、○○に欠陥があってリミットをかけることにしました。」
っていうパターンはもうやめてほしい。
欠陥が治った頃には他のエンジンはもっと進歩してるんだし。

そういや、ローリーバーソがどこかの雑誌で、
２０馬力以内の損失なら、バランスをとるって言ってたな。

dottimo F1 yameru

>>541
バーンはホンダの
去年の後半の開発スピードは評価してたね。

そんだけ前半がダメだったって事でもあるが・・・。

ホンダにはアタマを切り替えて、今までとはマタチョットばかり違った観点から、
エンジンを創造していってﾎｽｨネ。馬力本願からの転換を希望。

市販車レベルでは、カタログ上の数値は日本車の方が上なのに、VWやBMWの方が
乗っててイイ感じがスルのはナゼかな？ソコら辺も関係してる気もするナ･･･。

>>544
板違いっぽいが、マジレスすると、
ドイツの4輪の方がパーツの素材や加工法に金が掛かってるんじゃないか？

>>545
そう。で、エンジンだけどVWポロで高速乗った時だけどナ、
コノクラスでこれだけ走るの？っていうか、全然ストレス無かったのヨ。
コレ100馬力前後のクルマ。勿論街乗りもラクラク。で強烈に燃費良し。
NAって馬力追求したら、高回転域ばかり強くなって低回転域はスカスカって
いう印象アリ。昔乗ってたFTOや先輩の乗ってたタイプR然り。

スレ違い申し訳ナイが、こういうトコ（バランス）も重要かと。

>>546
ブン回しても燃料冷却をしないんでしょうね。板違いですが

>>546
なんでポロとの比較にタイプRを出したんだ？
全然方向性違うじゃん。
フィットとかと比べれ。

>>548
イヤ、その２台を直接比べたワケではないよ。勿論タイプRの方が上だ。
車格が違う。解り辛い文章でスマンネ。ただタイプRもFTOも高回転は強いが
低回転がイマイチだったってコト言いたくて書いたダケデス。
マァそれでも5速で更に加速するポロは凄かったヨ。コノ話もう止めマス。スマンネ。

つーか、エンジンコンストラクターとしては、変に器用なエンジン作って
全体のタイムが何となく早いです、ってのよりも、
ストレートでズバーンと抜きますって方がアピールになる、とか思ったのでは。
ストレートで早いってのはマァ、見た目的にはエンジンが一番目立つんだし。
トルクが太いとか壊れないとか軽いとか、そんなので早くてもチームが良いとか
ドライバーが良いとか言われて、「ホンダ」の宣伝として意味がないと思ったんじゃ。

>>550
「重くたって、パワーで駆逐すればいいんだっ！」
っていうのがホンダのF1に対してのポリシーですからね。

ところが現在のF1はBMWに分かるように
「ハイパワー、軽くて当たり前。」が主流ですから・・・

>>551
今時思ってないだろ。
君がそう思ってるだけだよ。

ま、ホンダが鋳造技術の遅れで実現できないだけなんだが…。

おーい！>>208！

>>422覚えてるか〜！？出さないと留年よ！

>>553
童夢でしょ。シャシーを作ってるメーカーですね。ホンダとは関係ないようですな？
で今日は何を話す。
あまり時間取れねーけど、知ってることなら話してやる。

>>554
もう飽きた(・∀・)ｶｴﾚ!!

板違いだけど・・・中大ってどこよ？マジで。
中央？関西では聞かん名前やから分からんわ。
中央だとしたらなんで嫉妬するのかわからんし。

今テスト期間だからいそがしのです。

>>554
もう飽きられたみたいね。
でもココ数日は君は輝いていたよ。

>>556
けっこうイイ大学だよ。
でも、スポーツ推薦の学生が増えて、レベル下がったってＯＢの友達が
言ってたよ。

>>558
そうなんだ。関東でいいとこっつったら東京か東工、一橋、早慶、あと上智国際
くらいしか思いつかんかったので。。。
サンクス！

オメーは何処だ？
どうせ馬鹿大だろ。時間が無いので消えます。
単位が少しやばいので!!

>>560
神戸だけど何か？

>>560
一橋経済

どうせ、漏れは馬鹿大学だよっ！･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

ε=ε=ε=┌(;*´Д`)ノ

ドウでもイイコトだが、就職活動の時、東京の大学出のヤツより
田舎の国立大学出のヤツの方が、現実をシッカリ見つめて頑張って
くれるんだトカ言ってた面接官がいたナ･･･。東京の大学出のヤツラは
プライドばかり先行スルの多いから、とかで。
ソコ東証＆大証1部上場企業だったケド、何か複雑なカンジだったナ･･･。
スレチガイsage

>>560
　名古屋の工

>563
バカだから１０００とりの流行らない板で
一人で埋め立てをするわけだな

でもさ、大学の名前で優越感を感じるんは
所詮、厨房だよ208
お前が大学の名声をあげる様なことをした
わけじゃなかろ
社会人になりゃたいして意味ないしな、一
部を除いて

>>566
獲れなくて悔しかったのか？
ゴメンよ。

>568
悔しくもなんともないがこんな板で１０００とって嬉しいか？

もう大学の話はいいでしょ！

中大がどないなもんかは知らんが、２０８が厨ってのは事実なんだし
リア厨の方が救い様が有ったのに・・・可哀そうに手遅れだなｗ

>>569
５６８ではないが楽しいよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>569
だから謝ってるジャン。
ゴメンよ。

>>564
友達で一橋のヤシがいるんだが、東京の大学は田舎から出てきていきがってる
ヤシが多いらしいよ。
いままで田舎の公立とかでマジメにやってて、そっからムリして都会ではじけようと
するようなのが多いらしい。その友達は大阪人なんやけど、はっきりいって引くって
ゆってた。まぁ話を聞いてると引くのはすごい分かるけど・・・。

>>567
いや正味意味ないでしょ、大学名なんて。
学歴のために大学いくのは間違ってると思うけどな。。。
オレは建設学科やねんけど、神戸の建設はけっこう楽しいらしいって聞いて
阪大受けるのやめた。阪大の友達もいるけど、オレは神戸でよかったなって思ってるよ。

っておもいっきり板違いですいません。

FIAの規定が変わったんですよね。
あれってどうなんだろう？クラッチもマニュアルにするみたいだし・・・。
そうなるとフェラーリとかとトヨタやBARの技術差も少なくなったりしないかな？

>570
つーか日頃読みもせんスレを１０００が近いからって
ただ埋め立てカキコで埋める神経がわからん。
はっきりいって単なるログ汚しだと思う。
実況とか過去ログが読まれるとは思えないニュー速あたりならともかく
Ｆ１板の人の少ないWRCスレとかでそれをやるのは。

>>573
読んでるしカキコもしてます。

で、初めに言われたオレが謝ってるんだからイイでしょ。
こんなこと議論しても意味無いと思うし。

>574
そうか、それはすまんかった。

>>551
実際にサーキットでの最高速っていうのはパワーのみに依存するモノ
なのかな？シロウト意見でスマナイが、トルクが太い方が最高速に
達するのが早い（時間＆距離）カンジがするのだが･･･。
サーキットでのストレートは数も距離も限られているしネ。
コレってエンジン設計する時に考えるべきコトなのかはワカランがネ･･･。

>>572
うん、目的にあった選択が理想やろ
でもそういう人ってひけらかせたり
しないやん

レギュレーションは、なんかやって
みんと判らんけど、ドライバーズエ
イドが減った方が面白くなるんじゃ
ない？

>>551
エンジンの本来の最高速を出すにも、シャシー、空力など様々な要素が
からみあってるからねェ。
それでも多分、当然トルクフルなエンジンの方がイイでし。
結局、シャシーが良ければ開けられるし、ウィングに頼らなくてイイから
最高速も伸びるし。

>>577
たしかに。そりゃそうだわな。
レギュレーション、どうなんだろうなぁ。
フェラーリとかは反対してるって聞いたけど・・・
マジでボイコットとかにはなってほしくない。それでトヨタやBARが優勝できるとしても・・。

>>579
２０８的にはそれでいいのかもねｗ

＞ホンダとトヨタ。最終的にＦ１界に残るのはどっち？

結局はシリーズチャンピオン獲れなかった方が残るんダロウナ･･･。
悪くても優勝出来なかった方が残る。でもドッチも優勝したからと言って
『目標は達成した』とは言えんダロウ。
コレって『トヨタは日本トップのメンツを賭けて』『ホンダは自らの存在意義を
賭けて』っていうカンジか･･･。退くに退けないっていうのが現状カナ？
アトは適当な言い訳つけての撤退か･･･。イメージ悪いナ、コリャ。

>>552
いや、俺もそうは思ってないんですけど。
ホンダのプロジェクトリーダーさんのインタビューに
初年度はその考えが拭い切れなかったと書いてあったもので。

ハイパワー＆コンパクト（つかどのみちそうなるわね）
の先駆はヤマハで、パワーをプラスしていったのがメルセデスかな？

F1で日本人が勝てば良いらしいからな（Ｗ

>580
馬鹿者! 噂をするとまた出てくるだろ｡ 呼ぶなよ!!

禿ヌー曰く『シャシーは良いがエンジンにパワー足りないし、
まだレースディスタンスの半分しか走れない（モタナイ）』

またカヨっていうカンジ。今年も出遅れたナ＞ホンダ　
まだテストだとは言うが、ネ。
対照的なのがトヨタ。パニスのコメント。　マズイネ。

漏れは２０代後半だが、神戸なら中大の方が遥かに上だった記憶がある。
あくまでも１０年ほど前の話なので、今の不景気の世の中では国立有利
だと思ふが。

>>586
板違いです。学歴板へどうぞ。

>>586
これ見れ
http://homepage2.nifty.com/Mitleid/75-2.htm

スレ違いかもしれませんが・・・。
ホンダは好きかと聞かれたら・・・どちらでもない。
トヨタが好きかと聞かれたら・・・体制が生理的にキライ、ダサイ。
ＢＭＷが好きかと聞かれたら・・・どちらかと言えば好き。
フェラーリが好きかと聞かれたら・・・体制はキライだけど、車は好き。
でもやっぱり、アルファが一番好きな私は変でしょうか？

オチもヘチマもねぇな

>>589
なんとなくブランドが格好いいからって以外に
明確な理由があるんだろうな
トヨタとフェラーリを比べること自体バカげてるけど

↓
誰か新スレ立ててあげて。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/l50

>>591
うん。
それはフェラーリに失礼だし。
比べられるトヨタも可哀想だ罠。

208どっかいっちゃったね。

今までのﾃｽﾄを見てみると､toyotaが一歩ﾘｰﾄﾞだね｡
ﾊﾞﾙｾﾛﾅでは､
15秒台 : ﾌｪﾗｰﾘ,ﾏｸﾗｰﾚﾝ
16秒台 : ｳｨﾘｱﾑｽ,ﾄﾖﾀ,ｻﾞｳﾊﾞｰ,ﾙﾉｰ
17秒台 : BAR
18秒台 : ｼﾞｬｶﾞｰ
19秒台 : ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ

BAR もっと頑張れ!!

どこが一歩リードなんだか

二、三歩リードか？

去年に比べればってことじゃないの？

>>595
シーズン入ってこの順てことはないだろうけどね。

600get！

厨大生２０８まだぁ〜？

海外のメディアの評価はホンダとトヨタどっちがいいんだろう。

>>602
聞いた話だけど
車メーカーとしての比較はあるけど、やっぱり参戦方法の違いから
そんなに直接は比べられていないみたいです。
例えるなら日本人が「フォードエンジンとウィリアムズチームはどっちが上？」
とか言ってるようなものだもんな。

ただ、少し前に読んだ、向こうのスポーツ新聞のコラムで、
「ホンダ、トヨタではトヨタを評価する。その理由は
現場の人間を日本からでは無く、実績のあるＦ１のプロを集めて彼らに仕事をさせた。
そして本社は金を出すことに集中した。彼らはその事に早く気付いたので好結果を出すことに成功した。
ホンダが苦戦しているのは日本人だけで全てをやろうとしているからだ。」とあった。


トヨタ・ホンダ以前に
日本人として悔しく思いました・・・（ノДＴ）

日本人だけでは難しいんだろうな。

>>602
メディアと言うか関係者の評価

ペーター・ザウバーのノートから。
「ルノーはすばらしく速い。ジョーダンはクエスチョン
マーク。BARホンダは1段階前に行くだろうね。
2年目のトヨタはわれわれを驚かせるだろう。」

だって。
どう驚かせてくれるのかは始まってみなけりゃ分からないけど。

お世辞とはいえいい話だわな。

>>605
ペーター・ザウバーの印象がが間違ってるような気がするのは拙者の気のせいですか？

>>606
つか世辞を言う必要あるのかな？

2004年のエンジンを狙ってるとか？

>>603
ターボエンジンなら日本が世界一
あまり悲観しないで

>>608
それも面白いな。

多分単位は取れたな間違いねー！！
>>603
ネタか？ホンダは外人の力を借りているぞ。
つい最近、変な外人を雇ったらしいからな。とりあえずこれから寝るよ。
アディオス!!

>>661
ホンダも結構、主要な部分は外国人で占められてるよね。

主要ではないが外人が入ってるのは事実。

>>661
本当か!?

>>661
誰に向かって言ってる

>>614
661期待してるぞ！

>>615
>>612が>>661の意見を聞いたらしいぞっ。

おーい。661どこだー。

661は遠いので正直その頃にはわるれてると思われ

｡ﾟ・(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )・ﾟ。ｳﾜｧｧｧﾝ

>>611の新HNの由来
　「208」は「DQN」です。
しかも「スーパー」オートバックスのCMに出演している「NSX」が大好きです。
というところまでは読み取れ（妄想）できましたが、いかが？

208はトヲタでち。
って確か自分で言ってたよ。

ホンダファンの方、俺の質問に答えてくれますか？
マジレスで!!

>>623
どんな質問だ？

アリガトさん！！
ｱﾅﾀはホンダファン？

ついにホンダが詐欺をしてしまいましたね。（藁
ホンダファンとしてはどんな気持ちですか？
それから、F1なんてしていると会社潰れちゃいますよ。（W
会社はやはりクリーンでなければならないね。

詐欺って何の事？

オレも聞きたいな。

知らないのか？
ソースを持ってくるから糞をしながら待ってろ！

>>626＝208
車メ板で聞けよ・・・。思いっきり板違いやで。

ヨロピク！

やっぱり天然の電波は一味違うなｗ

オートアスキーより

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0127/16nec_ma9999_16.html?sm

やっぱりこれかｗ

さすが厨大生！

>>632
オメー天然とはひでーぞ!!
俺はその辺の馬鹿とは一味違うんだよ!!

それ結構前にもなかった？

>>634
痛いところをつかれたのか??

ホンダに騙されたホンダヲタ達
ホンダヲタの新車は新古車かもしれない
[朝日新聞2003/01/25]ホンダ系販売５社、新古車に新車の税金　差額は店の懐に
http://www.asahi.com/car/news/K2003012501354.html
http://www.asahi.com/national/update/0125/026.html
埼玉県や長野県、福井県などにあるホンダ系列の自動車販売会社５社で、「新古車」と呼ばれる未使用の中古車を新車として売ったり、
中古車には必要のない重量税などの税金を新車と同額で受け取ったりしていたことが２５日、分かった。
５社とも「余分な税金」は客から抗議を受けるまで返していなかった。
　ホンダによると、新古車を巡る税金の取りすぎなどのトラブルは埼玉、福井、茨城、長野、静岡の５社で確認した。
台数は不明としている。
F1なんて辞めてお客様に謝りなさい!!

208やめろって。
こんなのF1のホンダ好きの人はなんとも思ってないだろし。
トヨタ好きのイメージが悪くなるだけや。
しかもコピペやし。お前はホンモノのアホかよ。

このスレおもしれ(ｗ

こんな馬鹿久しぶりに見たわ（w　２０８

661はまだだな。

>>630
確かにそうだな、すまなかった。
しかし、F1はトヨタに任せた方がいいと思うよ。
実際、査察が入って車を買うユーザーがいなくなれば
多くの社員が途方にくれるわけだしね。
まぁ、オールで参戦すると言ってドタキャンするぐらいだからね。（以下略・・

ちなみに２０８たんの好きな女性のタイプは次のうちどれでしか？
1.長谷川京子
2.菊川怜
3.井川遥
4.優香

>>643
何か有るとしてもディーラーにだろ。

あっ、電波にマジレス・・・

>>644
この中にはいない。
なっちがいイイ!!☆

＞何か有るとしてもディーラーにだろ。
それでも問題は大きいぞどうするの？潰れちゃうよ!!
三〇と同じ道を・・・（以下略

あーもうだめでやんす。見てらんないので寝る。

モーヲタかよ(ｗ

モーヲタではない。CDも買った買った事が無い。
ただ顔が好みなだけ。

>>650
いちいち答えなくてイイよ。

もう、208ネタ飽きた。
本物だか偽者だか知らんが
消えな。

スレタイに戻るけど、マジで詐欺していたらF1は確実に撤退する事に
なるね。そうなったらトヨタを応援してみないか？
そろそろグロッキーになってきたから寝るけどね。

>>652
悪かった。俺は本物の208だ信じてくれ！!
とりあえず、今回の事はもう触れない事にするよ。あまり叩くと
もしもの時、暴れられては困るからね。
ちなみに他スレ（車メ板）は俺がやった事ではないからな。

>>653
トヨタを応援したくなくなってくる一番の理由が生まれたよ。

つか、なんかもういいよ君は。寒いのだよ。

＞悪かった。俺は本物の208だ信じてくれ！!
どっちでも良いよ。
何時までも同じネタでひっぱんな。
トヨタＶＳホンダネタは、もううんざりなんだよ。

そうか？漏れは２０８目当てにこのスレにやってくるのだが(ｗ

>>652、655
怒っちゃった？
ただのネタならいいけどね。
でも、警察も動くらしいよ。ホ〇ダだけじゃないから安心しな。
スバ〇やダイ〇〇でもあったみたいだからね。

>>656
それはこのスレ自体が・・・。

http://hobby2.2ch.net/car/
か
http://hobby2.2ch.net/auto/
ここいってやって来い。

ヤベ-マジで頭がグロッキーだ・・・
>>656が怒ってるから寝るよ。
しかし、車メの板は俺の数倍のアンチがいるから行かないほうが
いいと思うよ。マジで発狂します。（マジレス5秒前）

>>659
このネタだけで
どんだけスレ立ってるんだよ。

＞661
一体俺はなんのヲタなんだよ・・・・

>>662
確かに。
かなり重複してますね。。。でも削除依頼も出てないし、ここに書く以上
しょうがないんでわ？

>>663
>>君はホンダヲタでしょ？（他の板にコピペはしないから安心しろ！）
朴は、日本ヲタ以上です。
では、アディオス!!

>>665
少し前にトヨタも税金で引っかかってたじゃん。

ＴＴＥヲタだよ・・・。
かと言ってＷＲＣスレの連中ほど詳しくはないがな


もういいよ。>>208
お前みたいなやつにレスつけた
俺が正直バカだった。言ってくるわ・・・・。

「逝って来るわ」だった
恥の上塗りだな俺。

ちなみに、ＴＴＥヲタだがトヨタは嫌いだ。

>>665
Good-bye forever

>664
このスレはホンダ・トヨタのＦ１への関わり方・姿勢について
主に話されるべきスレだから重複ではないよ。
エンジンのスレではエンジンの話をすべきだし、
ここの話を他でするのは結構スレ違いな場合が多い。
応援スレなんかでの煽り合いなんかは特にそういったスレ違いにあたる。

みなさん怖すぎる・・・。
今日久しぶりにココのぞいて見たら。

01/29(Wednesday) 　ヴァレンシア・テスト（１／２９）
１位　Ｒ・バリチェロ（フェラーリ）　１'１１.４３０　３８周
２位　Ｇ・フィジケラ（ジョーダン）　１'１１.７００　４６周
３位　Ｍ・ウェバー（ジャガー）　　　１'１１.９６０　３１周
４位　Ｏ・パニス（トヨタ）　　　　　１'１２.１５０　１６周
５位　Ｊ・ヴィルニューブ（ＢＡＲ）　１'１２.３８０　３４周
６位　Ｃ・ダ・マッタ（トヨタ）　　　１'１２.６９０　３６周
７位　Ｌ・バドエル（フェラーリ）　　１'１２.８９０　４３周
８位　Ａ・ブルツ（マクラーレン）　　１'１３.０８０　１０周
９位　佐藤琢磨（ＢＡＲ）　　　　　　１'１３.１３０　２８周

豊田本田だめじゃん

なんじゃこりゃあああ！！


ホンダ・・・・
無限時代含めて一体何年レースやってるんだよ！！

ホンダやっぱり駄目ぽ。
ジョーダンにまで負けてる。
もう企業イメージ落とすだけだ。
やる気無いんなら撤退しろ。

ジョーダンはフィジコ号にだけ金掛けてくるだろうなぁ。

672は午前中の結果です
Tuesday's times from Valencia.
1. R. Barrichello - Ferrari - 1.11.429 - 79 laps
2. G. Fisichella - Jordan - 1.11.703 - 66 laps
3. O. Panis - Toyota - 1.11.867 - 63 laps
4. M. Webber - Jaguar - 1.11.952 - 52 laps
5. J. Villeneuve - BAR-Honda - 1.12.384 - 65 laps
6. C. Da Matta - Toyota - 1.12.690 - 62 laps
7. A. Wurz - McLaren - 1.12.774 - 41 laps
8. L. Badoer - Ferrari - 1.12.889 - 104 laps
9. G. Paffett- McLaren - 1.12.890 - 19 laps
10. T. Sato - BAR-Honda - 1.13.118 - 51 laps

>>677
午前とあんまり変わってないような気が・・・。

>>672　と　>>677　は
曜日も違うのかな。

曜日は同じ672は午前中の結果です

ホンダのエンジンが悪かったてことですね。（W
Jordanは躍進、BARはまたですか。（藁
マジで撤退した方がいいと思うぞ。詐〇の噂もあるし、
利益の出るミニバンは落ち目だし、国内販売台数は3位に転落するし
何処まで落ちていくのかな？･･

落ちてくんじゃなくて元に戻るだけｗ今までがおかしかったんだよ
日産が取り戻してきたんだし。

>>682
なるほどそうでしたね。トチッタﾚｽをしてしまった。
しかし、ホンダエンジンて遅いね。まぁ、これでｱﾌｫヲタが
ホンダ＝エンジンて騒がなくなるから喜ばしいことだね。

しかし、663はTTEヲタならなんで切れていたのかな？
しかもトヨタは嫌いとか言ってたし・・・わけわからねー。

>>684
メーカー＝レース屋では無いって事だ。

>>685
？？
メーカーがレースしてないですか？
フェラーリはメーカーだし、トヨタもメーカーだよ。

２０８スペシャルV10惨、
アナタノ頭はどこまで弱いんですか？

頭は弱くは無い。むしろ強いかも?
F1を見たのが去年だから分からないのよ。（うふ
自爆するかも知れないけどTTEて何？

>>685
　ＴＴＥ＝ヨタではないってことだと思われ

トヨタのレースメーカーてトムス、TRD、デンソウしか知らないので・・・
TTEは初耳でした。

とりあえず、２０８スペシャルV10のコテハンはこれで辞めます。
これからは、音速の名無しさんでﾏﾀｰﾘとトヨタを応援していきます。宜しく。
友達にインテグラ尺を運転させてもらったがなかなか良かったぞ。
まぁ、ホンダも頑張れや!!

性格が変わったような気がするような気がする。

>>692
俺は本物です。
まぁ、故郷に抱かれて少しはもちついたというところでしょうか。・・・
それに、あまり変なカキコするとトヨタ海苔のイメージも悪くなるしね。
また、友達にも悪いし変なカキコはもう辞めます。

>>688
名前：２０８ 投稿日：03/01/21 21:29 ID:SrSED2QX
>>379
鋭いね。
実は俺は、キミ達よりF1を長くみてるのよ。
家にジルの事故画像が生であるしね。ウイニングランじゃないよ。

テストとはいえ、タクマが遅いんだけど。

Ｆ　　　　−　　　　１

結局、偽か・・・・

元２０８スペシャルV10
あら、知ってたのね。
確かにウイニングランは見た事があるがその他の事故画像は見とことが無い。
でも、TTEなんて聞いた事が無いのもマジです。

元２０８スペシャルV10
分かった本当の事を話せばいいんだろ。
俺がF1を見たのが二年前、それで親父がたまたまウイニングランの
ビデオを持っていて見た。それででかい口をたたいてしまったわけです。
で、謝りついでに教えてほしい事があるのですが。いいですか？

700get！

>>700
オメ
しっかしジョーダン調子いいな・・・。
ホンダと言う足枷が外れたからなのか、プロスト走法なのか？
ドッチヤネ？

日テレでWRCの放送はいつか分かりますか？
WRCの板で聞いたら無視されたので・・・
無視しないで教えてお願いよ〜

ジョーダンは尻に火がついてますんで…テストとはいえとにかくタイム出して
アピール！スポンサーカモ〜ンってとこじゃないかな

>>703
トヨタからヘラもらってくる夜呂氏（Ｗ

>>701
ここ数年の冗談はホンダにも足引っ張られていたが、車もかなりのクソでしたからね。
でも、もともとは少ない予算で成果を上げれるチームだから。
ヅラが私利私欲にさえ走らなければ、実力はあるんだよ。


でもプロスト走法臭いね。
500ｋｇで３周分のガソリンってやつ。

>>702
知ってるけど教えない。
話の流れも無しに唐突なスレ違い(・A・)ｲｸﾅｲ!!

>>706殿
教えて下さい、お願いします。

分裂症？

上げ下げしてもいいか？

>>705
「ここ数年」ってホンダと組んでからですよ、ダメダメぷりは。
コンスタントに年間１勝は出来るとこまで来てましたから。＞ジョーダン
ホンダ撤退後、フォードカスタマーでバカっ速になったマクラーレンと言う
例もありますんで、ジョーダン速いとマジ、シャレにならんことに・・・

>>706
いや、知ってるなら教えてやれよ。
向こうで無視されてこっち来たんだから、しょうがないじゃん。

トヨタはF1から逃げ遅れて、全チームにエンジン供給をFIAから課せられます
そしてF1からFTへと名称変更になります

>>712
今のFTはどうするんだよヽ(｀Д´)ノ

>711
WRCのスレ見てもきいた痕跡がないが…

>>714
元208です。
でも、嫌われてしまったのでコテハン辞めました。
とりあえず208で検索してください。

>>714
確かに聞いた痕跡がないな

208って…ネタじゃん（ｗ

>>710
ありゃエディジョーダンの責任が大きいだろ。

>>718
そうだね。
確かにエンジンもダメダメだったが、ヅラのせいでガスコイン達が
辞めて行ったワケだし。
チームに投資しないで、自分の趣味に投資していった結果だね。

フレンツェン切ってドイツ系スポンサー逃がして
裁判始めて・・・。
琢磨とった理由の中に、予算の穴をホンダに
補填してもらおうって考えもあったみたいだし、
ちょっと見苦しかった。

それ考えるとザウバーってすごいと思う。
ジョー段より安い予算でしかもリース料払っているのに・・・・

つうか、明らかに
ヅラの采配ミスだろ？
無限のままでも結果出してたら

ホンダが勝手に振り向いてくれたのでは？

ヅラにかかったんだね…

あ、レス番はきにしないでククレ。

>>723
結論が出たな。

フル参戦するっていってしないの、なんでだろう・・・。

あんなにブローするの、なんでだろう・・・。

なんでだろ、なんでだろう・・・。

なんでだ、なんでだろう。

あぼーん

>>721
確かに頑張っているけど、どうしても一つ上にいけない
辛さがあるね。もし現在のフロントのダウンフォース不足が
解消されたとしても、トップランカーまでには？って感じ。

でもバランスはいいチームだね。

結局トップに絡めないのであれば撤退したほうがよいと思う。ただ出てるだけじゃつまんない

>>732
じゃぁ、ＴＯＰ３の６台だけでレースをしろと？
本人達はヤル気もあるし、上に行きたいって思ってるだろ。

確かにＴＯＰ３だけでは面白くないかも。

結局ホンダはやる気が無いのか
能力が無いのかどっちなの？
今年シーズン通してジョーダンに負け続けたら
恥じ晒すだけだからもう撤退しろ。

もっと恥晒してﾎｽｨ

》７２３　　　　　　ジョーダンのヅラは、カー盆ですか？

>>735
煽りなのかどうかは知らないけど、
同じことばっか言ってるな。
またループが希望ですか？

>>735
トヨタヲタでつか？
トヨタもヤル気無いんですけど？

>>739
はぁ…。
君にはガッカリだよ。

トヨタはやる気があると思うよ。
ホンダよりは。

>>741
だからぁ・・・。

余計なこというとループになるだけ。

もうやめようよぉぉぉぉ！！！

ココに来てる人って案外、早寝してるのかな。
１２時前に誰もいなくなってるよ。

今までに車７台乗ってるが、トヨタとホンダじゃ技術力に５，６年の差がある
と思うね。その他のメーカーはもっと差がある。

スレ違い

つーか板違い

今年ジョーダンに負け続けるようなら
撤退すべきだな。
これほど恥ずかしい事は無いだろ。
もうシャーシのせいには出来ないからな。

>>749
おまえ>>735だろ。
違ったとしても、同じ事ばっか言ってるなよ。

>>749
トヨタとホンダどっちが？

>>751
503 ：音速の名無しさん ：03/02/02 12:35 ID:9cyDtkmA
ジョーダンに負けるようならもう撤退しろ。
恥を晒すだけだ。
下手すりゃ企業イメージが地に落ちる。
ってもう落ちてるか。

煽りたいだけだ、相手するな。

http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/ism/20030202/spo/16283300_ism_00000100.html

ミシュラン良いらしいよ。
トヨタがちょっと速いのもタイヤによる部分が大きいのかもね。
まぁ去年の逆だな。去年はホンダがタイヤに助けられてたみたいだから。

F1が無くなる方が早いんでないの？

ホンダVSトヨタも楽しみだけど、ブリヂストンVSミシュランも
楽しみな１年になりそうだね。

>>753
おいおい、フェラＳＰのタイヤがＢＡＲに合ってる訳ないだろ。
ＢＡＲはリヤヘビー、フェラはクレーンで吊ってもリヤが落ちないくらいですよ。
ＢＡＲに限らず、苦労してたと思うぞ。

元２０８スペシャルＶ１０
うきょー
ＷＲＣの放送日が判りました。モンテカルロ楽しみだな。（２／９日）

お前らスバルと三菱どちらが好きですか？
ちんこがソルバーグ!!

元２０８スペシャルＶ１０
もし、ホンダがＷＲＣに参戦したらどうなるのかな？
まぁ、まともな四区を作れないからいつもビリだろうけど・・・
ディアルポンプなんて今の時代では信じられないよ。
煽るつもりはありません。
でも、実際ビリだろうな・・・

>>758
ヨーロッパのメーカー、ヒュンダイは高性能4ＷＤ造ってるみたいな言い方だな。

しかし、何も知らないくせによく書き込むアフォだな。


あっ、相手しちゃった。
それにスレ違いだった。
スマソ。

元２０８スペシャルＶ１０
ホンダの４ＷＤの技術を調べてごらん、信じられないほどレベルが低いから。
４ＷＤだけで言えば間違いなくこうなるね。
↓
４ＷＤの技術　　　　　　
トヨタ　　　　　　　　　　
スバル　　　　　　　　　
三菱　　　　　　　　　　　
日産　　　　　　　　　　
マツダ　　　　　　　　　　
ホンダ→アボーン　　　　
煽るつもりはありません。実際の事実を書きました。
しかもホンダは売上が落ちているみたいだしF1は確実に撤退します。
しかも今年のイタイアGPで引退会見をすると思われ。

風呂に入るのでアディオス!!
とりあえず引退しない事を祈ります。

ホンダが４駆の技術を追求する理由が、コレと言って全くナイ中での
比較カイ？デュアル・ポンプは燃費を重視したモノでしょ？
時計の日常防水みたいなモノ。モトモト本格的な４駆ではナイ。
ソレ言っちゃぁ、FFの技術はドウヨ？ってなコトになる。

>>762
だから相手にしなくていいよ。
自分に都合のいいことだけ言って、答えられない事には無視する盲目厨房だから。

トヨタファンの方、回収しおて下さい。

>>760

＞しかもホンダは売上が落ちているみたいだしF1は確実に撤退します。
ウソは駄目だよ。
売上げは全世界でUPしとる。

[2003年1月31日]
ホンダが発表した第3四半期9カ月通算の連結決算によると売上高、営業利益、税引前利益、
当期純利益が過去最高となった。このため、通期の見通しも上方修正した。

ホンダの9カ月通算決算は売上高が前年同期比11.1％増の5兆8428億円、営業利益が同2.7％
増の4828億円、税引前利益が同10.7％増の4324億円で、当期純利益は21.1％増の3099億円だった。

国内販売は苦戦しているが、北米、アジアでの四輪車販売が好調で、過去最高となった。四輪車
販売台数は同8.7％増の210万8000台だった。

これに伴って通期見通しは売上高が同8.7％増の8兆円、営業利益が同3.2％増の6600億円、税引前
利益が同10.6％増の6100億円に上方修正した。ホンダは、昨年10月に発表した中間決算で、通期
見通しを下方修正したが、一転して上方修正となった。

ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0131/05nco_ma9999_05.html

＞回収しおて下さい。
　鬱だ…。

>>764
多分、「国内販売が落ちた」ってところだけ読んだんだろうね。
彼は自分に都合の良いところだけしか見えないんだよ。

もう２０８はスルーという事で逝きましょう＞all

>>766
そうだね。
申し訳っ。

>>765,766

了解デス。シマソ

元２０８スペシャルＶ１０
悪かったです。とりあえず真面目に議論します。
＞＞762
そうだったんですか？知りませんでした。
ホンダで新型ＳＵＶを発売するみたいなのですが、ディアルポンプ
とは違うのを開発していましたよね？詳しくは知らないので・・・
＞＞764
車メの板では、ホンダはもうダメだみたいな雰囲気があったし、
車の販売台数を92万台から88万台まで落とすみたいな事が書いてありました。
盲目厨房ではないし、トヨタファンでもないです。
あくまでも、トヨタユーザーであるだけです。まぁ、自分が乗って
いるメーカーを応援するのは自然な流れでは・・・
でも、ホンダファンの気持ちは分かりますよ。俺も、トヨタが
ホンダのドライバーを採ったり、ホンダを後追いしているのはあまり
良い物ではないと思っています。できれば、ハイドフェルドとサロで
コンビを組んでほしかったな〜。

４ＷＤ開発ってよりアメリカからもってくるだけ。
どっちみち国内販売が落ちてることは事実だし
世界的に売り上げどうのこうの言ってもフィットがなかったら
えらいことなってるのは目に見えてるし。

ホンダファンからしても痛いヲタなんとかして欲しいんだが

＞＞764
開いて見てみました。
赤い車は、新型アコードのような気がしますが・・・
アコードて売れてるの？人気がないと聞いたので・・
とりあえずF1の撤退すると言うのは撤回します。ｽﾏｿ

元２０８スペシャルＶ１０
>>770
俺が言うと叩かれてしますのであまり話せないけど。
確かに一部のヲタは粘着だね。
アンチトヨタスレはホンダファンが作ったのか分からないけど（車メ）
叩きは凄い物がありますね。まぁ、どこのメーカーが好きとか名乗って
ないのでホンダのファンかは知らないけどしつこい。
俺は粘着じゃないよ。

車メ板のアンチトヨタ数はすごいからホンダヲタすべてってわけではない。ｗ

>>773
話のバトルをしても何処のメーカーの海苔か分からないのが辛いところ
だね。

それが２ちゃんといってしまえば終わりだ

元２０８スペシャルＶ１０
なぜTOYOTAを応援してHONDAを応援しないの？
このようなスレを見てしまうと・・・・
ホンダファンの皆さんなんとかしてください。お願いします。

元２０８スペシャルＶ１０
>>774
まぁ、確かにそうですね。
とりあえず、ホンダを叩いたことは謝ります。
まぁ、トヨタもホンダも純国産メーカーなのでﾏﾀｰﾘと行きますか。

>>771

了解で-す。

トヨタはトヨタ本社が運営に口を出さなくなればいいとこ逝くんじゃないかと思う。
ホンダは桜井や後藤のようなマスコミに出たがるプロジェクトリーダーがＦ１に現れればそいつのＦ１引退まではいいとこ逝くんじゃないかと思う。

こういう変な奴かまうなよ、板全体に厨房な雰囲気が溢れちゃうだろ
気をつけろよ

テストながらダ・マッタがそこそこ良かったらしいね。

>>781
ホンダのファンは素直には取らないだろうけど・・・。

経済力でﾄﾖﾀ

TF103は今の段階で新しい空力パーツを投入せぜる得なかったのは
意外と車体の空力特性は良くないのかもしれない。
特に高速コーナーの挙動が悪かったようなので、相変わらずダウンフォース不足が
続いている。
硬直化した組織と1.5流デザイナーの限界か?。

今からでも遅くないからもう少しカッコよくしてちょ

>>782
ある意味でトヨタのファンでも素直に取れません・・・。

>785
他チームが新車を発表するたびにTF103のコンサバなデザインが変に目立つ。
石橋を叩いて渡るトヨタらいしが.........。

らいし…

787らいしですね

今年はトヨタの完全勝利に終わりそう
BARはトヨタに追いつくことできるかな？

今年は完走率がそのままポイントランキングになりそうだから、
信頼性が高いのが勝ちそう。

>>784
ダウンフォース不足が続いているなんてどうして分かるの？

信頼性から言ったら確実にトヨタのが上だよね。
またホンダ、エンジンアボーンしてるみたいだし。

しかし元208の中の人も大変だな

バレンシアよりバルセロナのほうでなんとなくドライバーのコメントが
明るいような気がするのは、今年のトヨタは去年と反対にどっちかというと
低速より高速コーナーの方が得意なんじゃないかと思ったのだけど、
その通りなら空力に助けられてるってことでしょ？
ほんとにダウンフォース不足なの？

　２月４日　バルセロナ合同テスト
P Driver Car Time Laps Tyre Note
1 Ｍ.シューマッハ　(GER) Ferrari 1'15.465 85 B F2002
2 Ｒ.バリチェッロ　　(BRA) Ferrari 1'15.762 65 B F2002
3 Ｏ.パニス　　　　(FRA) Toyota 1'173903 54 M TF103
4 Ｎ.ハイドフェルド(GER) Sauber Petronas 1'17.480 96 B C22
5 Ｊ.トゥルーリ　　(ITA) Renault 1'17.560 53 M R23
6 Ｍ.ヘネ　　　　　(ESP) Williams BMW 1'17.678 86 M FW25
7 Ａ.ピッツォニア　(BRA) Jaguar Corworth 1'18.063 40 M R4
8 Ａ.マクニッシュ (GBR) Renault 1'18.445 50 M R23
9 Ｊ.バトン　　　　(GBR) BAR Honda 1'18.506 42 B 005
10 Ｊ.モントーヤ (COL) Williams BMW 1'18.903 43 M FW24・25
11 Ｊ.ビルニューブ　(CDN) BAR Honda 1'19.001 38 B 005

ここは目の前のテストの結果で
一喜一憂するスレじゃないだろうがｳﾞｫｹどもが

速報！　

バルセロナ3日目　　午前

1. ミハエル・シューマッハー-フェラーリ-1:15.465--20 R
2. ルーベンス・バリチェロ-フェラーリ-1:15.762--53 R
3. オリビエ・パニス-トヨタ-1:17.390--22 R
4. ニックHeidfeld-ザウバー・ペドロナス-1:17.489--48 R
5. ヤルノ・トゥルーリ-ルノー-1:17.560--40 R
6. マーク正確な情報?― BMWウィリアムズ(1:18.228) 32のR
7. アランMcNish-ルノー-1:18.445--40 R
8. ジェンソン・ボタン-B.A.Rホンダ-1:18.640--17 R
9. フアン・パブロMontoya-BMWウィリアムズ-1:18.903--21 R
10. アントニオPizzonia-ジャガーCosworth-1:20.089--26 R
11. ジャック・ビルヌーブ-B.A.Rホンダ-1:55.726--3 R

　

>>796
過剰反応しなくても・・・。
結果コピーしてるだけだし。

>>798
いやね、はっきり言ってウザイよ。
シーズン始まったら分かると思うけどなんかデータが出ると我先にそれを貼る厨。
予選結果なんてどこのサイトでも先ず最初に載せてるのに、いちいちそれをコピペ
してくるのね。邪魔って言ったらありゃしない。
自分が情報発信してる気分になりたいのは分かるんだけど、所かまわずどこにでも
貼るから癇に障るわけ。
>>797みたいに先越されないように無茶苦茶なまま貼る奴とかもいるし。

整えてから貼る人はちゃんと「グッジョブ!!」と言ってもらえる。

>793
中に出した人などいない

>>800
中出した人などいない？

ホンダ首脳、「２００４年はタイトル争い」

今シーズンここまで苦闘の噂も聞かれるホンダだが、同社のF1プロジェクト
責任者である福井威夫氏からは「2004年にはタイトル争いをする」との、強気発言が聞かれた。
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030206_07.htm

強気な発言は成績を出してからにして欲しいな・・
別にアンチホンダってわけじゃなく

>803
成績出してから強気な発言してもしょうがあるまいて

自ら追い込んでるんだよ、ホンダは

あんまり追い詰めると自殺するぞ

自爆？
（ｗ

>805
極秘裏に開発中のｽｰﾊﾟｰｴﾝｼﾞﾝがその大風呂敷発言の源であると言う話もある＞ﾎﾝﾀﾞ

そのｽｰﾊﾟｰｴﾝｼﾞﾝ自体が大風呂敷という話もある

まぁ、なんにせよﾌｧﾝを楽しませるという点においてはﾎﾝﾀﾞはﾄﾖﾀの比じゃない

……色々な意味において(w

>>806
どれに対するレスだ？

スーパーエンジン楽しみだ。

第一期ホンダ-中日
第二期ホンダ-巨人
第三期ホンダ-阪神

表彰台に立てなさそうな下位チームのことでこんなに盛り上がるもんなんのか
Ｆ１マニアはよくわからんな

×もんなんのか
○もんなのか

下位チームだから次に期待してしまうんだよな。

>>813
関西人が阪神でもりあがるようなもの・・・かな？

>>812
第三期は2002年のベイスターズのほうが
　阪神は出だしはよかった

>807
IRLみたいに､ﾒﾙｾﾃﾞｽにｴﾝｼﾞﾝ出してもらってHONDAのﾊﾞｯﾁ付けたりして...

>>807
どんな隠し玉が出てくるか楽しみだ。

>>807
鈴鹿スペシャルの例に漏れずホンダの隠し球は信頼性に問題があったり構造的な欠陥があったり…

「もしかしたら良いかも」程度の気持ちで待ってたほーが良いよ。
今までの結果みてもハズれる可能性の方が高いんだから。

毎度の鈴鹿スペシャルには何度期待を裏切られたか・・・。

ＩＤがＡＥＲＯになったぞ。

>>819
そんなものがあるなら最初から出してるだろ？

>823
開幕まで内緒にしておくから隠し球って言うんだよ(w

ジャパン・パワーの仕上がりは？
http://www.sanspo.com/motor/top/m200302/m2003021101.html

覗いてみました。

>>825
この記事はトヨタをかなり評価している感じですね。

実際速いだろう＞TOYOTA
ミシュランも今年は良いらしいし

　

ＭｏｔｏＧＰのパワ〜が少しでもＦ１に逝きますように＞ﾎｿﾀﾞ

>>825
どっちでもいいから、早くフェラーリを倒してくれ！

そうだそうだ！！早くフェラーチを倒してくれ、、

>>831
IDがルマン

トヨタは去年のうちにエンジンが出来ていたので、現時点での信頼性では
ホンダより一枚上手だろうね。
しかし中盤以降他チームが力を付けてくると、去年のパターンになるかもしれない。
信頼性とそこそこのパワーだから後は車体次第だろうね。
しこしこ走って前が潰れれば表彰台も?。
ホンダは最初からガンガン逝って爆発多数。そして中盤以降パワーと信頼性を
ものにするという感じじゃないかな。
木内さん曰く、「去年のﾌﾞﾂは赤点。今年は60〜70点逝けば良い」そうだから、その程度
の期待と応援が良いのでは。

アメリカ人にとって、レクサスは社会的成功の象徴として、多くの人があこがれるブランドとなっている。
レクサスのキーホルダーやロゴプレートなども、飛ぶような勢いで売れており、アメリカ人がいかにレクサス好きかがわかる。
ビバリーヒルズに住むような裕福な階級でも、キャデラックやベンツよりレクサスLS400を求める人が増えている。
80年代にホンダがレジェンドを使ってアキュラ・チャネルを作り、成功を収めていたが、トヨタのレクサスはそれをはるかに超えるインパクトを世界の自動車業界に与えた。
トヨタのこの成功で、キャデラック、リンカーン、ベンツ、BMWなどの従来の高級車は、深刻な影響を受けた。
90年代後半以降に誕生した新型車のほとんどがレクサスLS400（当時は4リットルだった）の影響を、多かれ少なかれ受けている。
レクサスの成功はトヨタを、アジアの大衆車メーカーから一流の高級車メーカーへと、一気に押し上げたのである。
セルシオの3代目モデルであるLS430は今年発売されたばかりだが、旧型に比べてさらに高い評価を受けているという。
これからもレクサスの強さは当分揺らぎそうにない。

マイノリティレポートにもレクサスでてるからな・・まあ、レクサスって
現地法人だけどね。

お〜い２０８そういう話は車板でやってくれ！ｗ

>>831
これ本音だよね。

ＩＤがＫ１だよ！

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>>840
失せろ！

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最近、ホンダＶＳトヨタが少ないな。

ホンダはダメ

どっちもどんぐりのせーくらべに終わってしまうのはしかたないことだけどね

あぼーん

>>841
ただのコピペやろうだから確認はしてないと思う。
また、山崎●があちらこちらで荒らしているがPCの自動カキコらしいよ。

フジCSのF1川井塾で放送された、フェラーリ社長・モンテゼーモロの
ホンダとトヨタについてのインタビューが
結構、面白い内容だったので文章に起こしてみた。

まずは、ホンダに対して

> さて、トヨタとホンダについてですが、
> まず、ホンダは偉大な名前です。
> 最高のエンジンで何度も優勝を果たしました。
>
> モンツァでの素晴らしいレースが記憶に残っています。
> 真っ白いマシンでジョン・サーティーズが優勝したのでした。
>
> そして、我々と同じようにワールドチャンピオンにもなりました。
> 尊敬すべき企業です。
>
> ホンダはエンジンのみを製造する道を選びましたが、
> 今年は80年代後半から90年代初めの
> 我々の記憶に強く残っているレベルに戻るでしょう。
> なにしろ、偉大なエンジンメーカーなのですから。

上の続き、トヨタに対しての部分

> トヨタは違います。
> トヨタは我々のエンジン技術を使っています。
> エンジンの責任者はフェラーリ出身のエンジニアです。
> フレーム製造も同じです。
> フェラーリ出身者が基本となっているのです。
>
> ともかく、トヨタは車全部を作って挑戦することを考えたのです。
> つまり言わせていただければ、
> トヨタはF1における日本のフェラーリなのです。
> 巨大な資金力と偉大な能力を持つ巨大自動車企業なのです。
>
> 3年間でトヨタはF1でもっとも競争力を持ったチームになるだろうと
> 我々は思っています。

>>848>>849
みたみた！
痛快だったね、本音言ってて。
かわいちゃんもさすがにコメント避けてたね。

>>848 849
うーむホメ殺しというべきか（笑

でもこの社長もこういう観点でフェラーリを
大きくしたんだものねえ。

ﾌｪﾗは我々のチーム首脳を使っています｡
デザインの責任者はﾍﾞﾈﾄﾝ出身のデザイナーでした。
チームの総監督はﾍﾞﾈﾄﾝ出身の監督です。
技術監督も、ドライブ担当も同じです。
ﾍﾞﾈﾄﾝ出身者が基本となっているのです。
　　　　　　　　　　　　　　　byうお金商

HONDA/大阪ガス
TOYOTA/関西電力
関西にすむ人なら理解してくれるか。。。

両方とも応援してるけどね。

>>853
分かりにく過ぎる例えだ・・・。

>>849これの原文知りたい。なんか翻訳メタメタだよ

>>855
これＣＳの川井塾だよ

>>855
放送された内容そのままだよ

いつもの通訳のおねーさんでつか？ニホンゴ上達しますたね。

２月１７日（月）
ポール・リカールテスト３日目
新車初ドライブのゾンタがトップ
１３日、ポール・リカールで行われたＦ１合同テストで、
トップに立ったのは、トヨタのリカルド・ゾンタだった。
この日走行を行ったのは、トヨタとマクラーレン。
ゾンタはＴＦ１０３を初ドライブ、１分０７秒６０９をマークした。
２番手以下には、デイビッド・クルサード、アレックス・ブルツ、キミ・ライコネンと
マクラーレン勢が続いた。３人はミシュランタイヤのテストを行った。

Leading times (13 February) - Paul Ricard:
1. Ricardo Zonta Toyota# 1m 07.609s 86 laps M
2. David Coulthard McLaren-Mercedes 1m 07.876s 88 laps M
3. Alex Wurz McLaren-Mercedes 1m 08.216s 84 laps
4. Kimi Raikkonen McLaren-Mercedes 1m 15.394s 61 laps M
M - denotes Michelin tyres
# - denotes 2003 car
Weather / Track conditions: Wet and cold, drying towards the end of the day.

>>859
４日も前の話ですよ。

ところで、サロはＣＡＲＴ行くの？

>861
アウディからル・マンだと聞いたが＞サロ

サロの中の人もたいへんだな

>>848〜849
よーするにコイツの言いたいことは、「フェラーリは偉大だ！」ってことだろ。
で、伸長著しいトヨタに
「トヨタはF1における日本のフェラーリなのです」ってことは、
Ｆ1界において唯一フェラーリと同じ手法を選択したトヨタに対する最大の賛辞。

それに対しホンダには過去の実績を上げて偉大だ偉大だと持ち上げながらも、
所詮はエンジンサプライヤー、どれほどの実績を上げようがフェラーリやトヨタとは
違うのだと言いたいわけだ。（ｗ

わかったか、単純馬鹿なホンダヲタども。

>>864
違うよ。
ポリシーのないパクリ会社と言ってるだけだよ。
賛辞というより惨事。

ポリシーのあるパクリって？
ポリシーのあるカンニングみたいなもの？
みんなパクリあいつつ向上してるんじゃないかな。

>865
釣られンなよ

>>864
ウサ晴らしとしては最高だ。

今日のテストどうだった？

>869
バルセロナ・テスト（２／１８）

　１位　Ｏ・パニス（トヨタ）　　　　　　　　１'１５.５０８　５０周
　２位　Ｆ・アロンソ（ルノー）　　　　　　　１'１５.９４３　５０周
　３位　Ｇ・フィジケラ（ジョーダン）　　　　１'１７.０７１　５６周
　４位　Ｒ・シューマッハ（ウィリアムズ）　　１'１７.７１２　５６周
　５位　Ｍ・ジェネ（ウィリアムズ）　　　　　１'１７.７６５　４２周
　６位　Ｊ・Ｐ・モントーヤ（ウィリアムズ）　１'１８.３７７　５３周
　７位　Ｊ・バトン（ＢＡＲ）　　　　　　　　１'１８.８８９　４１周
　８位　Ｃ・ダ・マッタ（トヨタ）　　　　　　１'１９.１７０　５３周
　９位　Ｊ・ヴィルニューブ（ＢＡＲ）　　　　１'１９.７１８　１１周
１０位　Ｊ・トゥルーリ（ルノー）　　　　　　１'２０.３４８　１２周
１１位　Ｒ・ファーマン（ジョーダン）　　　　１'２０.５９３　４８周
１２位　Ａ・マクニッシュ（ﾙﾉｰ）　　　　　１'２１.８６０　４３周

だってさ。
ちなみに黙ったはTF102Bだって

トヨタ好調なのかな。
ＢＡＲも少しはましになってきたようだ。
ただタイム差が大きすぎて、まだ本気じゃない感じはするけど。

>>870
まだ、ＴＦ１０２Ｂで走ってんの？

>872
ソフトウェア開発のためだって

テストカーな訳ね。なっとく。

>>873
ソフトはＰＳ２対応版だったりして・・・。

>>875
んなわけないだろ。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/0716/nms_hi0716_04_02.jpg

>>878
なんで・・・。

黄色い方はダ・マッタか？

パニスとトゥルーリだろ

いよいよ開幕も見えてきたが。
はたして、最終的に残るのは？

>>882
フェラーリです。

このスレももう終わりだな

そうかな。

やっと開幕ですな。
はたしてホンダVSトヨタ最終的に残るのは？
結果がすべてですから、レース結果を見守ることにするよ。

でも雨降りそうだね。荒れるのが開幕だから、それを楽しむつもりでいるよ。
去年みたいになることも有り得なくない。
個人的にはホンダ・トヨタは開幕３戦くらいの流れで判断したい。

雨を言い訳にはしてほしくない。

生き残った方が勝ちなのは当然だけど
去年みたいなレースだと釈然とはしないな。

下位グループ争いだけはやめてほしいな。

トヨタサイドから禿どー

４台ともポイント獲れないとはね

私は絶対ホンダ派だ！

残るとかどうとか言う前に
チームとして参戦して欲しいですね、ホンダには。

両方ともｶﾞﾝｶﾞﾚ

ちょいとメモさしてくれ
ホンダエンジンとトヨタエンジンどっちが上？２馬力
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023169649/

>>894
MotoGPにおけるホンダはエンジンを作ってシャーシと空力を作って(ワークス)チームを運営していますが何か？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>897
ホンダｦﾀ話すりかえに必死だな（ぷ

トヨタはがんばります。

トヨタは勝つまでは金に物を言わせてどんな手を使ってでも辞めない病

　　　　　　　(＿＿)
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　 /　　Ｈヽ
　　　　　　 | 　(,,ﾟДﾟ)　＜ホンダだ ｺﾞﾙｧ
　　　　　 　|　（ﾉ 　 |）
　　　　　 　|　　 ＊ |
　 　 　 　 　ヽ,＿,.ノ
　　　　　　　　U U

あぼーん

ホンダスレはトヨタ側から見てる人間の発言権がないから嫌い。
全般的に「ホンダ趣味」の世界はそういう排他的な雰囲気が濃い。
だから嫌い。
なによりホンダファンじゃないことを隠さずに書き込むと必ず荒らし扱いされて
排除されるからムカつく。

まともな人間ももちろん居るがヲタク的なにおいのする奴は
上に書いたような傾向があって嫌だ。妄執的な美意識を抱いていて扱いにくい。
子育てしてる母熊みたい。
ムカつく。マジムカつく。荒らし扱いすんな！被害妄想で反撃してくるな、アホーー

両方とも遅いねぇ。

両方共、日本の恥さらし。

両方共、世界の物笑い＆糞扱い

子育てしてる母熊,
ファンなんてそんなもんかもね、自作自演の煽り豚はいるし余計ね。
よく知っている人もいるけれど、調子にのった厨房のほうが多い。
2ｃｈだからしかたがない。

ホンダにはぜひ主要スタッフ全員ホンダ社員のチームを立ち上げてもらって、
エンジンから車台まで全てが日本製のクルマで参戦していただきたい。
それでこそ漢だ！
もちろん、日本人が運転しないと話にならない。
そのためには将来のヒーローを育てられる社会環境作りをはじめ、
自動車メーカーとしてのＦ１プロジェクト自体の成功に向けた観戦気運の醸成、
そしてなによりも素晴らしいスピードを示すホンダＦ１カーの実現に向けた技術開発に
莫大な投資が必要になるよね。
ホンダがそれをやってくれるのは間違いない。それがホンダのスピリットだからだ。
そういう面ではまずトヨタがホンダの足元にも及ばないというのは、既に社会的な
共通認識にすらなっている。
そういうＦ１をぜひ一度ホンダに見せて欲しいね。

>>908
ホ
エ
そ
も
そ
自
そ
莫
ホ
そ
共
そ
意味が分からない。

>911
なんで>908にレスするのか意味が分からない。

>>912
ｽﾏｿ、マカエレがずれてた。

トヨタにはレーシング技術無いって常識です。
だから、ＴＭＧに全部、○投げ(￣Д￣)y-。o0○
みんな知ってる事。おまけに嘘はゆくわ{{(>_<)}}
１９９９年、奥田は言った「シャシーはドイツの子会社でエンジンは日本で
開発、製造します」って。やってる振りは、したいのね＾＾
情けない企業体質。

>>914
それ言い出したら本田技研はだいぶヤバイ罠。

>>915
トヨタヲタハケーン!!

ジャパンパワー！ジャパンパワー！ジャパンパワー！

>>914
　オール＊＊＊＊でいくと言いながらエンジン供給で
お茶濁してるメーカーもあるんだから
そのぐらいの失言大目に見てくれよｗ

>>915 あ〜ホンダがチームとしての参戦じゃ無くてＢＡＲを間に入れた形態だから？

オレ的には、間に入れて正解って感じ。７５％ＨＯＮＤＡ体制がバランス良くてＧｏｏｄだね＾＾

それに比べたらトヨタは、チームでの参加！だが、９９．９９％パクリ（技術、人材）　　

けどさ、なぜ奥田くんは、出来もしないの分かってて、日本で！エンジンは開発製造しますって逝ったのかな？

あのＦ１記者会見発表は、民放、ＮＨＫとかでＮＥＷＳされたから、いまだに誤解してる方いるよ。

正しい知識！を広めなくては＾＾

ageるな。ぼけ

BARはホンダ使ってやってんだよ、何年やっても勝てないからってヤツ当たりすんなよンダヲタ。

>>919
おまえのいうバランスが良いとはどういう事か分からん。
説明汁。
まあ７５％で今の成績なら、オーノレ　アホソダでやっても
恥をさらすだけ。
それよりも本業次第では、撤退が早まるかもな。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　奥田嘘つき
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　<丶｀∀´> 　　　＜　通報したﾆﾀﾞ!!!
　　　　　　　　 <丶｀ー´>　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ<=(´∀｀)＜　奥田嘘つき
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　<｀┏┓´> ＜　通通報したﾆﾀﾞ!!
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　<｀д´> ﾔｯﾊﾟﾘﾔﾒタﾆﾀﾞ!!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

残念ながら、6iVQfBRHはただのアホですた。
おやすみ。

ホンダは、チームとして参戦するって正式発表は、してないの。

どのような参戦方式か関係各位と折衝、調整しだい正式発表します。ってアナウスしてるの。

まあテストカー作ったがね。

今回の参戦！は間違い無く車体屋！技術参戦してるよ。

まあ、全部、日本人でしなきゃいけない、とまで言わないが・・・

チームとしてトヨタの看板、上げるならば、それなりに、日本人エンジニアでしないとね＾＾

ＨＯＮＤＡのレース歴史には、確実に遅れを取ってるから、安心てイイよ、豊田さん＾＾　

電波のお花畑、丁度良い隔離スレだな(藁

>>925
ホンダだって発表してるようなものでしょ！！ていうかホントに発表してないの？
変じゃん。せこいじゃん。そのくせ勝ちます勝ちます言ってて、うそつきじゃん。
みんな多少の吹かしはあるんだ。こんなこと言わずにジャパンパワーを応援しよう！
ジャパンパワー！ジャパンパワー！ジャパンパワー！

ジャパンパワー！ジャパンパワー！ジャパンパワー！
ジャパンパワー！ジャパンパワー！ジャパンパワー！

>>927 ホンダは、まじ何にも発表しなかった。だが、テストカー作ったって事だけ。

１９９２年にも、テストカー作ってるからね(￣Д￣)y-。o0◎

で〜正式発表は、焦らせた？けど今の参戦形態って事。

チームとしてか、それとも、完全なエンジンサプライヤーとしてか、車体を共同開発＋エンジン自前としてか、

まあ、今の形態でイイんじゃないの。その内ＢＡＴが株式移譲したら名前は、ごく自然にＨＯＮＤＡになるだろう。

今、レギュレーションで日本でテスト出来ないのが、残念。フリーだったら童夢との共同ってのも、ありえたかもね。・・・！？

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　奥田嘘つき ！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　<丶｀∀´> 　　　＜　通報したﾆﾀﾞ!!!
　　　　　　　　 <丶｀ー´>　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ<=(´∀｀)＜　奥田嘘つき ！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＿　 | OK 嘘つきなToyota逝け〜！！！　　 | 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿
￣￣＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿__／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　＿　　　_
　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　 Ｉ Ｉ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　ＡＢＯＯＯＯＯＯＯＯＯＮＮ！＼ // _
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ﾍ））　　　　　　 = ）　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　/　／　＼（／/
　　　　　　　　＿＿＿∠ ＿　 |二二二二((二二)￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　　　(´⌒;:⌒`〜;､　　　／　/＼
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ホンダは業績が悪化して、既に世界での販売台数ではヒュンダイに負けてるもんね
もうF1を続けていくほどの体力はないのでは？
今年を最後に引退すると思うよ
代わりにヒュンダイが参戦するんじゃないかな？

>>932
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
おまえ馬鹿じゃねーの？
ﾁｮｿは氏ね

ヒュンダイもホンダも似てるから良いじゃん。

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　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
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　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　>>豊田名誉会長談「レースなんか、本業を悪化させるから名前だけで、しろ」
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

トヨタの発表が嘘ならホンダは活動自体嘘じゃん、チームないのに優勝争いするとか
言ってるんだもの。そんなトコに突っ込まないでみんなでジャパンパワー！を応援しよう！
ジャパンパワー！ジャパンパワー！ジャパンパワー！

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＿　 | OK 嘘つきなToyota逝け〜！！！　　 | 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿
￣￣＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿__／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　＿　　　_
　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　 Ｉ Ｉ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　ＡＢＯＯＯＯＯＯＯＯＯＮＮ！＼ // _
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ﾍ））　　　　　　 = ）　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　/　／　＼（／/
　　　　　　　　＿＿＿∠ ＿　 |二二二二((二二)￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　　　(´⌒;:⌒`〜;､　　　／　/＼
　　　　　　 ／∧＿∧　//　||　　 ＿//＿||＿＿|＿＿　　　　　　　 ￣￣＼＼ﾞ;`（´⌒;;:⌒∵⌒｀)`／　　/ ＼＼
　　　　　／　（・∀・； ）// 　||　　|　||（＿＿＿＿＿＿）|￣￣￣￣￣~| 　 ＼' (´:（´;⌒;从;;人;;;⌒｀）,ﾞ.　/＿　￣
　　／￣￣￣へ¶⊂ ）// 　 ||　　|　|| |＿∧RPG!! 　　|| |￣￣||￣￣|:| 　　ﾞ;"(´⌒;（´∴人;;ﾉ;⌒｀）".;・/　＿＿
　/　　　　　/　　ヽ=======|| 　　￣　|；´Д）　RPG!! .|| | 　 　|| 　 　|:|　;: (´⌒;;:（´⌒;人;;从;;；;:人;;:.｀）"; `　＿
　|￣￣￣ l＝＝ ||　　　　　.|| 　 　 　 |⊂　 ）　∧ ∧...|| ￣￣~ ￣￣.:|　`(´（´⌒;;从;;ノ;;⌒｀）;";⌒`）｀)二二)
　ヽ　　　　 ヽ＿_ﾉゝ＿＿＿|| 　　　　 |_（＿￣）(；ﾟДﾟ)つ 　　　　　　　|　　（´;⌒;从;;人;;;⌒｀;:人;;:....,,ノ
　　ヘ＿　　　　　　　　　　　　　　　　└───Ｕ-───────┘／￣（´⌒;人;;从;;；;:::;　）;;;:::　＼
　　　　　￣￣￣￣￣￣ゝ￣￣ゝ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　／　(´⌒;:⌒`〜）;;,;)＼
　　　　　　　　　　　　　（（ ）　　（（ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　丶＼

>>932
韓国車のエンジン音は　ｳｫﾝ､ｳｫﾝ､ｳｫﾝ､ｳｫﾝ､ｳｫﾝ､ｳｫﾝ､ｳｫﾝ､ｳｫﾝ､無価値のｳｫﾝ

　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　奥田に騙されて、感動したっ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

　　　　 ／|＼　　　　　　　　　　　　（（⌒　⌒　））
　　　／ 　|　 ＼　　　　　　　　　　（（⌒⌒）
　 ／ /| 　|　　　美味しそう･･･　（（　））
／　/　| 　|　　　　＼∧ ∧　　　　∫　　　∧＿∧　
￣──＿|＿─´￣ (*ﾟーﾟ)　　　∫　 　　（´∀｀ )　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（つ　つ　　 （ﾟ∀｡）　⊂　　⊂ ） 　＜　>>936が煮えてきたよ！
三　＝　　　　　　　〜） ） ）　　|￣￣￣|　（　（　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⌒　= =　　　　∪∪　　从从从从　し　し□
⌒⌒　　　＝≡　　＾＾＾＾＾＾＾＾ 　　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ

　　　　 .,iiiiiiii,,,,、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,ii,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,llllllllllllll　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ,illllllllllllii:　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　
..,,,,,,,,,,,,,,lllllllllllllliiiiiiilllllli,　　　 　 　 　 　 　 ,illlllllllllllll!°　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　
.llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!　 　 　 　 　 　 　 ,illlllllllllll!ﾞ　　　　 　 　 　 　 　 '!llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!　　
.'!lllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞ　　　　 　　　　　　.,illlllllllllll!°　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣｀　　　
　｀｀: ,llllllllllllll,,,,iiiiiiiiiiiii,,,,,_　　　　　　　,llllllllllllllllliiiiii,,　　　 .,iiiiiii,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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仮に、マルモリーニさん設計のエンジンを積んだ公道を走るレーシングスポーツカーを1億円で発売するなら許可＞トヨタ

>>942　　　トヨタ自動車が、そのコンセプトで作っても売れません。
なぜか？トヨタが説得力あるような、レース活動をしないからです。
だから、ブランド力に欠ける。
グレース　ケリーはＳ８００を、なぜに所有してたのか？？？
その答えは、トヨタ自身がよく知っているはずだ。

ただ何となくＦ１に参加するだけでは、何年参加してもダメ。
技術的に裏打ちされた「何か」がなければブランドイメージは上がらない。

ＷＲＣで、トヨタがトヨタのＢイメージを上げられなかったのは、何かが足りなかったからだ。
一方スバルは、水平対抗と言う「何か」が有って成功した。

トヨタに「何か」を期待するのは無理であろうか？

どっちにしてもトップ３から見れば糞同然のエンジンメーカーだからさっさと撤退してほしい

奥田は経理畑出身だろｗ
銭勘定だけしてろよ。
その方がよっぽどトヨタらしい罠。
Ｆ１のピットに似合わないよ。
ハッキリ言って浮きまくってた。

　　来年は虎がF1乗るから期待していてね

ありえない、絶対に

>>945 んじゃ今の、ＴＭＧに○投げ、ただの単なるスポンサー・株主って形がトヨタらしいって事で、イイですね？

ただトヨタＦ１のホームページで、自社独自チャレンジとか嘘つくのは止めて欲しい。

小さい子供達、理解出来ない中年熟年の方々を騙すのは止めて欲しい。

ホムペの管理者、本当の事実を書かないとね。

トヨタの拝金主義は昔から大嫌いだったからなｗ
ホンダがんばれ。

トヨタは技術を買うようになって
効率は良くなった。

が、そのようになって商社みたいになって、
クチの悪い人は豊田銀行と囁くようになった。

やっぱ大事な技術は効率が悪くても
自社の技術者で懸命に開発しなくてわ。

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トヨタＦ１のホームページで、自社独自チャレンジとか嘘つくのは止めて欲しい。

小さい子供達、理解出来ない中年熟年の方々を騙すのは止めて欲しい。

ホムペの管理者、本当の事実を書かないとね。

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トヨタは採算取れなくなったり、株主総会でちょっと批判浴びたりしたらすぐ止めそう・・・
ようは宣伝でやってるだけだからね。中身が薄っぺら。。。しょせんＴＭＧ丸投げ体制。。。

ホンダは長い目でみてずっと続けてくれる。企業としてのアイデンティティにＦ１がある。文化的に根付いている。
若いエンジニアの試練の場。栃木研究所が前面に出てて、決して外人（ＢＡＲ）に丸投げでない。

トヨタチーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンジンだけホンダ

チーム名 参戦年度 チーム創設者 備考
フェラーリ １９５０〜 エンツィオ・フェラーリ Champion
マクラーレン １９６６〜 ブルース・マクラーレン Champion
ロータス １９５８〜９４ コリン・チャップマン Champion
ブラバム １９６２〜９２ ジャック・ブラバム Champion
ＢＲＭ １９５１〜７７ レイモンド・メイズ Champion
マトラ １９６７〜７２ ジャンｰリュック・ラガルデル 　
ホンダ １９６４〜６８ 本田　宗一郎 　
クーパー １９５３、５５、５７〜６８ ジョン・クーパー 　
イーグル １９６６〜６８ ダン・ガーニー 　
ＢＭＷ １９６７〜６８ ＢＭＷ 　
ローラー １９６７、９７ エリック・ブロードレイ 　
シャノン １９６６ エイデン・ジョーンズ 　
ＬＤＳ １９６２、６３、６５ ダグ・セルリアー 　
ＢＲＰ １９６３〜６４ アルフレッド・モス 　
シロッコ １９６３〜６４ ヒュー・パウエル 　
Ａ・Ｔ・Ｓ １９６３ カルロ・キティ 　
ＥＮＢ １９６２ ジャック・スウォーターズ 　
ポルシェ １９５７〜６２ フェリー・ポルシェ 　
デ・トマゾ １９６１ アレッサンドロ・デ・トマゾ 　
ＪＢＷ １９５９〜６１ ブライアン・ネイラー 　
ヴァンウォール １９５４〜６０ トニー・ヴァンダーベル Champion
アストンマーチン １９５９〜６０ デビッド・ブラウン 　

>954
長い目でみてる会社が、純正チームでの参戦を、ドタキャンしたりしないだろ？
採算・株主総会を無視できないのは、どちらも同じだと思うが。

でもま、”こだわり”を感じるのは、ホンダかな？
ただし、それは第２期までの話で、今期の参戦については、何がしたいのか
さっぱり分からん。

逆に今期のホンダは期待できるんだが･･･
着々と順位上げてる。新エンジンいいんじゃないの？

技術参戦ＨＯＮＤＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞名ばかりの豊田

技術　プッ

やっぱりホンダ最高

トヨタは一生勝てないかもｗ

このスレもそろそろ埋め立て作業開始だな

ホンダ
ＢＡＲにエンジン供給を始めてから４年目。
エンジンしか作ってないのに参戦してると言ってる。
ジョーダン（昨年）やＢＡＲがポイント取れば「エンジンのおかげ」
下位でフィニッシュのときは「シャーシのせい」
「オールホンダやる！」って元ティレルスタッフ雇ったのに結局全員クビ。

トヨタ
チームを活動させてから３年目。
日本のトヨタからのスタッフが殆どいない。
エンジン技術その他は他チームから引き抜き。

アンチホンダ
煽りにマジギレ、知識もないくせに噛み付いてすぐ敗走

アンチトヨタ
コンプレックスの塊

次スレ
「アンチトヨタとアンチホンダ双方が協議するスレ」

アメホンぶち切れ記念日

アンチトヨタとアンチホンダがチャットで心行くまで話あったら面白そうだな。
程度も分かるし、最後には奇妙な友情が芽生えるかもしれん。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ･∧＿∧　　∩・ω・´） 三
　・∴（　＾＾((⊂ニ_　　　＿つ三
　　　　〔~∪￣￣〕 と＿）　三
　　　 ◎──◎

ほとんどのスレに山崎出没！！！

ＵＺＡＩ..。

ミナルディに負けるとは・・・
初日とはいえマジヤバだな

５年以内に勝てなかったらＴＯＹＯＴＡ撤退

って、冨田のオヤジが逝ってたから↑安心しなよ。

今日はどうだろな〜
バトンは出れるかな〜
ミナルディはまたやってくれるかな〜

木曜とは立場が逆転したな
低い次元だが・・

バトンいたいな

バトンがんばって！

ジャックマンセー