F1 - ルール変更 (マジで?)

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1音速の名無しさん
1 ドライバー交代制度:ドライバーはチームとではなくFIAと契約を結び、始めの10戦で全てのチームのマシンで走行する。
2 バラスト制度:成績の良いドライバーは1ポイント獲得するごとに1kgのバラスト(錘)をマシンに乗せる。
3 公式予選の変更:土曜日に行なわれていた公式予選を金曜日と土曜日の2日に分け、より多くのドライバーが常に走行することを目的とする。
4 タイヤ供給変更:タイヤ供給社はパートナーチーム全てに特定のコンパウンドを供給するのではなく、1つのチームにいくつものタイヤを供給すること。
5 テスト期間削減:シーズン中は12日間しかテスト走行を行なってはならない。
6 空力開発の規制:マシンのボディはシーズン中盤で1回限り変更可能。
7 エンジン交換の規制:来シーズンからエンジンは4戦に1回しか交換を認めない。
8 ギアボックスの規制:エンジンと同様に、ギアボックスも数レースに1回しか交換を認めない。
9 パーツの標準化:全てのチームは同じブレーキとエレクトロニクスを使用。
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/ism/20021028/spo/15572200_ism_00000102.html
2音速の名無しさん:02/10/28 22:01 ID:ERkrTu/d
2got
3音速の名無しさん:02/10/28 22:03 ID:uaFJlHAD
にぃ
4音速の名無しさん:02/10/28 22:03 ID:vp15yom7
俺も立てようとしたけど無理だった
あとスパの開催問題も追加
5音速の名無しさん:02/10/28 22:05 ID:FtjHTFRU
>>3
6音速の名無しさん:02/10/28 22:05 ID:v84XGZCH
結構いいところもあるような。
7 ◆3bF1GPpr/o :02/10/28 22:09 ID:wiYfJa3V
("д")<・・・・・。
8音速の名無しさん:02/10/28 22:12 ID:TqStnnMI
まともなの予選くだいだと思うが
9音速の名無しさん:02/10/28 22:14 ID:LDoi/wO4
>>4
ロイター通信は、ベルギーGPが来季より中止されると伝えた。
だってさ
10音速の名無しさん:02/10/28 22:18 ID:QPoNwlTV
まあ、会議の結果待ちだな。
11音速の名無しさん:02/10/28 22:20 ID:RIgcrjkZ
今日の会議の結果はどうなったの?
12音速の名無しさん:02/10/28 22:28 ID:uYzrcsGZ
時差からいって今頃会議中?
13音速の名無しさん:02/10/28 22:31 ID:vp15yom7
>1
よくわかんないけど、全てのチームのマシンにかわりばんこに乗るって事?
そりゃ無いだろ。
>2
これはいらない
>3
俺は予選は1日でいいと思うけど
>4
よくわからないけどチームごとに2・3種のタイヤをつくれってこと?
面白そうだけどレインタイヤとかどうするんだろう、タイヤメーカー大変そう
>5
これはいいと思う
>6
どうせなら変更しないように変えて欲しい。駄目か
>7
これってマイナーチェンジとかも駄目なのかな?
壊れまくるエンジンだったら4戦はそのままというのも・・・、壊れなかった場合にとかだったらいいけど
>8
そもそもギアボックスってそんなに変えてるのか?それとギアボックスはマシンのボディーじゃないのか?
>9
エレクトロニクスはともかくブレーキは変えていいと思う

それよりスパをやってくれ、でもって順位ボーナスはともかく放映権料は均等に配分してくれ
14音速の名無しさん:02/10/28 22:36 ID:v84XGZCH
しかしほっといたってこのまま永遠にフェラーリ
時代が続くわけないのに。
F1の歴史を見ればそんなの明白だしこれも歴史の一部
くらいに考えられないのだろうか。
焦り過ぎじゃないのか?バーニーは。
それくらい視聴率が落ちてるって事なのか?
15音速の名無しさん:02/10/28 22:36 ID:VFesjw0G
おもしろそうだね。特に1番は。
16音速の名無しさん:02/10/28 22:38 ID:VFesjw0G
>>14
いや俺はバーニーを見直したよ。
これが実現するかどうかは別にして、今年の結果を楽観視せずに
対応する。立派だ。

どこかの国のトップにもみならってほしいね。
17音速の名無しさん:02/10/28 22:38 ID:Vvjhex2K
歴史あるF1にこんなおかしなルールを入れるくらいなら
顎を説得して自主的に引退させろ。
それだけで大分マシになるぞ
18音速の名無しさん:02/10/28 22:39 ID:5gJQZ8lw
開発にコンピューターを使うこと禁止。
19音速の名無しさん:02/10/28 22:39 ID:58cFVlXb
どれもいらないなぁ
20音速の名無しさん:02/10/28 22:41 ID:HyH3nQVz
出席者を見ると、各チームの代表、バーニー、モズレー、
プロモーター8(ヨーロッパで4、ヨーロッパ外から4)、
エンジンサプライヤー1(代表してフォード)、タイヤメーカー1
(同BS)、スポンサー2(同フィリップモリスとエクソンモービル)
なんだと。

エンジンメーカー軽視されてんな。
21音速の名無しさん:02/10/28 22:42 ID:vp15yom7
>>13
今自分の発言をみたら全部レスになってた鬱
22音速の名無しさん:02/10/28 22:46 ID:FVLDTZsQ
いっそのことワンメイクレースにせえよ
23音速の名無しさん:02/10/28 22:54 ID:kGJNLS+U
> 1 ドライバー交代制度:ドライバーはチームとではなくFIAと契約を結び、始めの10戦で全てのチームのマシンで走行する。
反対

> 2 バラスト制度:成績の良いドライバーは1ポイント獲得するごとに1kgのバラスト(錘)をマシンに乗せる。
賛成。50点獲ったら50kg。いいね。

> 3 公式予選の変更:土曜日に行なわれていた公式予選を金曜日と土曜日の2日に分け、より多くのドライバーが常に走行することを目的とする。
復活きぼん。できれば合計(若しくは平均)タイム。

> 4 タイヤ供給変更:タイヤ供給社はパートナーチーム全てに特定のコンパウンドを供給するのではなく、1つのチームにいくつものタイヤを供給すること。
意味が理解できません。誰か解読してください。

> 5 テスト期間削減:シーズン中は12日間しかテスト走行を行なってはならない。
賛成。GP期間中の他のサーキットでのテストも禁止(モナコ対策)。

> 6 空力開発の規制:マシンのボディはシーズン中盤で1回限り変更可能。
前後ウイングの角度及びフラップの枚数もこの中に含まれればいい。

> 7 エンジン交換の規制:来シーズンからエンジンは4戦に1回しか交換を認めない。
エンジンはブローしなければ変える事ができないようにすればいい。

> 8 ギアボックスの規制:エンジンと同様に、ギアボックスも数レースに1回しか交換を認めない。
同上

> 9 パーツの標準化:全てのチームは同じブレーキとエレクトロニクスを使用。
ブレーキはザナルディ時代の鉄ブレーキきぼん。
24音速の名無しさん:02/10/28 22:58 ID:v84XGZCH
>>23
> 4 タイヤ供給変更:タイヤ供給社はパートナーチーム全てに特定のコンパウンドを供給するのではなく、1つのチームにいくつものタイヤを供給すること。
意味が理解できません。誰か解読してください。

通常ブリジストンがレースに持ち込むコンパウンドの種類はある程度
決まってるが、チームが自由に選択できるよう全てのコンパウンドを
全レースに持ち込むようにするという意味じゃないでしょうか?
これによって戦略の幅が出ると思われます。
25音速の名無しさん:02/10/28 23:01 ID:Vvjhex2K
完全にワンメイクやドライバーの一戦毎の交代は無理があるが
年間4レースくらいワンメイクマシンでやってもいいかも
通常の自チームオリジナルマシンとワンメイクマシンを
管理していくのは大変かもしれないが
ワンメイクマシンを何年も同じ型を使う事にすれば
長期的には元が取れるかな?
マシンは下位チームで各部品の担当を決めて
他のチームに販売というようにしたらどうだろうか?
26音速の名無しさん:02/10/28 23:07 ID:Vvjhex2K
ワンメイクレースの時は
ペイントされたカウルやウイングはチームが用意するが
エンジンやシャーシはFIAでまとめて輸送・管理、サーキット
で抽選でパーツを分配。レース後に回収、メンテというように
するのはどうだろうか?
27音速の名無しさん:02/10/28 23:07 ID:NB65KXAk
ワンメイクなんてもっての外だと思うが
28音速の名無しさん:02/10/28 23:08 ID:RUi6BNf3
29音速の名無しさん:02/10/28 23:11 ID:PMRKbyRa
> 4 タイヤ供給変更

ミシュランはともかく、
本拠地が日本で輸送コストのかかるブリジストンは大変そうだ。
30ガセかと思うほどの改革:02/10/29 01:22 ID:MlydOO5c
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/
より
2002年10月29日(火) ドライバースワップ、バランスト案却下され、
来季は8位までがポイント獲得F1チーム代表とFIA側のミーティングが
月曜日に開催された。このミーティングでは、日本GP直前にFIA側が
提案したドライバースワップ案やバランスト搭載などについての採決が
なされている。その結果、バランスト導入やドライバー交代制などについて
は却下されている。その一方で、ポイントシステムについては変更された。
現行1位から6位までにポイントが与えられ、その配分は10→6→4→3→2→1
でなっている。それが、来季からは8位までにポイントが与えられ、
その配分も10→8→6→5→4→3→2→1と大幅変更になる

2002年10月29日(火) 来季から予選が大幅変更
今季まで、予選は土曜日の午後1時間の最速タイムで決定していた。その
レギュレーションが来季から大幅に変更される。
予選中は、コース上に他のマシンがいる事はなく、クリアーラップでの
アタックとなる。アタック順序は、金曜日はチャンピオンシップ上位から
走行し、そして土曜日は金曜日のタイムの遅いドライバーから順に出走する
事となる。そして各車がアタックできるのはわずか1ラップのみの一発勝負
の予選となる。ここ数年、決勝よりもの予選の方がおもしろいと一部で
言われていたが、これによりさらに予選の醍醐味が増加するか?

2002年10月29日(火) カスタマイズ・タイヤ導入可
今季まで、タイヤメーカー1社につき2つのコンパウンドのみ投入することが
許されていた現状のレギュレーションが変化する。
これは、チーム毎に異なるコンパウンドのタイヤを投入する事を可能とする
レギュレーションとなる。
今季は同じミシュランユーザでもウィリアムズとマクラーレンでタイヤの
使い方やシャシー特性が大きく異なっていたために、
ミシュランは妥協点を見いだすのに苦慮していた。そのためどちらかと言えば
ミシュランユーザ向けのレギュレーションとなる。
31秋 ◆FiU2fpR73U :02/10/29 01:34 ID:rlhS7tkX
スパも開催中止だし、いよいよ方向見失ってきたな。
まあそれでも見続ける自分がいるわけだが…
32音速の名無しさん:02/10/29 01:35 ID:dGbW4TQL
>>30
ポイント制は今のままでよかった
じゃなきゃトップが12pにすりゃいいのに
1-2が16から18になったんじゃフェラーリ有利なだけじゃねーの?

予選クリアラップはとりあえずいいことだと思う

BSはフェラーリ用以外のタイヤも作らなくちゃいけないのか・・・
33音速の名無しさん:02/10/29 01:49 ID:/180YDBZ
・今まで
 1-2:16点
 3-4:7点
 差:9点

 1位と2位の差:4点

・これから
 1-2:18点
 3-4:11点
 差:7点

 1位と2位の差:2点


顎が勝つことを前提にして、優勝の価値を低くしたんだろう。
それですこしでも独走状態にさせないようにする、と。
34音速の名無しさん:02/10/29 01:53 ID:rcGMQ/6e
3 公式予選の変更:土曜日に行なわれていた公式予選を金曜日と土曜日の2日に分け、より多くのドライバーが常 に走行することを目的とする。



9 パーツの標準化:全てのチームは同じブレーキとエレクトロニクスを使用。

はいいと思う。
エレクトロニクスってどこのエレクトロニクスかよくわからないけどね。
全部なのかな?
ある程度の部品をワンメイクにするってのは、おもしろいと思うけど
基本的には今のままでいい。
バラストはとんでもないと思います。
35音速の名無しさん:02/10/29 01:57 ID:efisv01s
ルール変更して接戦になってもなぁ。
顎だって96〜99までタイトル取れない年が4年もあったんだし
他のチームが来年速くならないとも限らないと思うけどなぁ。
フェラが無敵になるこの3年より前はずっとニューウェイ
マシンが無敵状態だったんだし本質的には強いチームが
変っただけで1チームの戦力が飛びぬけてる状況はF1の歴史上
珍しいことではないんだがな。
なんで急にこんなこと言い出したのか分からない。
36音速の名無しさん:02/10/29 01:59 ID:t0HBw5ht
チャンピオンが決まった時点で全ての順位を決定と言うことにして、消化試合を
ドライバースワップで、というのが良かったんだけどなぁ
37音速の名無しさん:02/10/29 02:03 ID:snuF+Xh5
>>35
今のフェラーリが露骨にチーム内で争わない戦略だからじゃないかい?
以前の独走劇にはまだ救いようがあった。一応”争い”ってもんがあったから。
38音速の名無しさん:02/10/29 02:05 ID:97+LEIVG
>>37
 マクラーレンが独走してた頃はアゴがいなければ
 今年以上に退屈だったと思われ 
  ペヤングじゃミカには勝てん
39音速の名無しさん:02/10/29 02:09 ID:snuF+Xh5
>>38
もちろん、当時フェラーリ+顎がいなかったとしたら
その時点で今回のルール改正、ということだ
今年はその”争う”やつがとにかくいなかったのが痛い
40音速の名無しさん:02/10/29 02:13 ID:Om0mqIPk
合計タイム制で1回ずつしかフライングアタックできないということは、金曜と土曜の
どちらかの予選でコースアウトしたら最後尾の可能性大ってことになるのか。
41音速の名無しさん:02/10/29 02:15 ID:dGbW4TQL
>>40
そういやそうだな
面白いと言えば面白いけど微妙だな
それより確実にフジで予選が見れなくなるな
来年はスカパーはいろっと
42音速の名無しさん:02/10/29 02:18 ID:/180YDBZ
今までルール変更で面白くなったことあった?
今回も別に面白くなるわけじゃないんだろう。

一部不満へのガス抜き。どうこうなるもんじゃない、と。
43音速の名無しさん:02/10/29 02:23 ID:snuF+Xh5
>>42
そのとーり
仮に今年施行されてたとしても、全ての面で大差なし
44音速の名無しさん:02/10/29 02:25 ID:T/7d8M86
このポイント制だと、2位ばっか取っててもチャンプありえるんだよね。
どんな競技でも、優勝と2位では天と地の差があるのが
勝負の醍醐味だと思ってたんだけど、
2ptしか差がないなら2位でもいいかって感じになりそうだな。
45音速の名無しさん:02/10/29 02:27 ID:boM4Myg2
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
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   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
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 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <  バーニーだな。了解した。
    | |          `-;-′         |  |     | 
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '
46音速の名無しさん:02/10/29 02:28 ID:snuF+Xh5
なんか安全性に関する以外のルール改正、
ここ数年の間はみんな逆効果になってる感じがする・・・
するとトップが悪いのか?
バーニー? モズレー??
47音速の名無しさん:02/10/29 02:30 ID:/180YDBZ
> このポイント制だと、2位ばっか取っててもチャンプありえるんだよね。
このポイント制じゃなくてもそういうことはありえるけど。

> どんな競技でも、優勝と2位では天と地の差があるのが
> 勝負の醍醐味だと思ってたんだけど、
ここ同意
48音速の名無しさん:02/10/29 02:31 ID:Af2haoBb
バーニーよりモズレーだろ。
溝付きタイヤとか考えるやつの言うことを聞く必要なし。
49音速の名無しさん:02/10/29 02:32 ID:GWr7NKZS
CARTのように、ポールやファステストラップに得点を与えるみたいなのは、
なしですかね? 性能差の激しいF1の場合、たいてい勝つやつとかTOP3チ
ームしか得点できそうもないだろうから、むしろワンメイクのFポン向き
ルールかもしれませんが。個人的には、ポール獲得者がもっと浮ばれるシ
ステムにしてあげたいですな。
50音速の名無しさん:02/10/29 02:32 ID:aZ/K+lTw
決勝が全てだから面白いと思うんだが。
51音速の名無しさん:02/10/29 02:37 ID:/180YDBZ
なんか今宮辺りが雑誌で「今度のルール変更で激戦必至」
「面白さ10%増量のF1」とか根拠なしに煽りそうで、
それがやだなー
52音速の名無しさん:02/10/29 02:39 ID:aZ/K+lTw
むしろいきなりターボOKとか、給油禁止とか無茶な変更した方が不確定要素が大きくなって面白いのに。
53音速の名無しさん:02/10/29 02:45 ID:ryWNsjx9
>9 パーツの標準化:全てのチームは同じブレーキとエレクトロニクスを使用。
これが良くわからない。
「開幕前に全チームにパーツをわたして、後は開発なりテストなり自由」なのか、
「レース毎にパーツを支給」なのか。
後者だとしたら、そのパーツの信頼性が不安。
「エレクトロニクス系のトラブルだ。FIA(?)は、更なる品質の向上に務める義務がある。」
なんてコメントが、リタイアしたドライバーから聞かれそうで鬱。
54音速の名無しさん:02/10/29 02:50 ID:TQ1VT/0Y
とりあえず正式決定事項として>>30を確認されたし。あとスパ廃止。
55音速の名無しさん:02/10/29 02:52 ID:GWr7NKZS
結局ドライバースワップとか予選日時変更、バラスト追加などの変更ばかりで、
テクニカルな部分の変更はエンジンくらいしか手が入らないまま終わりそうなん
ですよね? そうなると、ほとんど何も変わらないという、42とか43さんあたり
の意見が現実味を帯びてくるのかなぁと思ったよ。

大きく変えたいなら、給油とタイヤの溝廃止、コンパウンドの複数(少なくとも
3以上)化、できればTRCもラウンチコントロールもなくしたいが、難しそうだな。
あとはハンガロリンクでのレース開催差し止めに、インディアナポリスのインフ
ィールド廃止。最後に、V10以外のエンジン形式はダメってルールも変更でどうだ。
56音速の名無しさん:02/10/29 02:57 ID:snuF+Xh5
>>55
大きく変えるのが結構怖いんでないの
94のセナみたいな事がまた起きても大変だし
あの時もルール改正は叩かれてたしな
57音速の名無しさん:02/10/29 02:59 ID:L/SL8Aa+
給油から見始めたんだが、有れはああれで面白い。
58音速の名無しさん:02/10/29 03:01 ID:psUaZS9w
エンジンの形式は自由。
ただし使えるガソリンの量は一定量のみ。

と、どっかの雑誌が言いそうなことを書いてみる。
59音速の名無しさん:02/10/29 03:03 ID:TQ1VT/0Y
30に抜けてたので追加。これも決定らしい。

■テスト・ドライバーもGPに参加
レース初日の金曜日にテスト・セッション(09:00〜11:00)を
設ける。 このセッションではT・カーを使用することを認めるとともに,
テスト・ドライバーが参加することを認める。

>>55
バラストとかドライバースワップは却下されました
60音速の名無しさん:02/10/29 03:14 ID:UhiMHlqB
金曜も土曜もアタックラップでトラブルが出て走れなかった者が
2人以上出た場合、彼らの順位はどうなるんだ
61音速の名無しさん:02/10/29 03:15 ID:XHXbV0Wv
F1はプロレスみたいになっていくのか?
そのうち覆面レーサーとか現れそうな気配だなぁ
62音速の名無しさん:02/10/29 03:17 ID:snuF+Xh5
>>60
どうせフリー走行の成績を見て救済処置で対処するだろ
今までと一緒
63音速の名無しさん:02/10/29 03:22 ID:8z5t2OM9
 これにあわせて、サーキット側へのコース改修とかの要望ってのは出てないんでしょうか?

 いくら小手先のルール変更をしたところで、我々が見たいのは息詰まるバトルなのに、現行の
サーキットはフィールドとして不適になっていると思うのですが。でも、マレーシアくらい広くても
簡単にオーバーテイクできんわけだし、そういうこっちゃないのかなぁ・・・。

 正直、ラウンチコントロールとか「ドライバーが限りなくミスしにくい」環境が構築されている中で
は、テクニカルコースって抜けない退屈なサーキットにしか見えないのですよ。今年はモナコで
すら退屈に思えてしまいました・・・。

 どんな改正しようが、速いチームは速いままだと思うですが。
64音速の名無しさん:02/10/29 03:26 ID:TQ1VT/0Y
>>61
■が「F1はWWFじゃないんだぞボケェ」というコメントを出してますね。

WWEに改名したのを知らないらしい
65音速の名無しさん:02/10/29 03:30 ID:R5HYKVNi
リアウイング共通化がいいな。
66音速の名無しさん:02/10/29 03:34 ID:L/SL8Aa+
ヤフーでも出てるから確定だね。

2002年10月29日(火) 2時15分

F1、8位まで入賞に=ベルギーGPは除外(時事通信)

 【パリ28日時事】国際自動車連盟(FIA)は28日、F1世界選手権シリーズの入賞を8位までとする得点方式などのルール改正を決めた。
 従来は6位までが入賞で、1位10点、2位6点、3位4点、最後の6位が1点だったが、来年は1位10点、2位8点、3位6点と続き、
 最後の8位を1点に変更した。今季、ミヒャエル・シューマッハー(ドイツ、フェラーリ)が圧倒的強さで早々と総合優勝を決め、
 終盤戦の興味がそがれたため、1、2位の得点差を縮めた。
 そのほか、予選の2回実施や同じチーム内で順位を決めることの禁止などを決めた。
 また、たばこ広告を認めないベルギーでのベルギーGPは来年の日程から除外された。

しかし、肝心なドライバーがおいけてぼりのような気がするんだが。(ついでにファンもね)
67音速の名無しさん:02/10/29 03:37 ID:dGbW4TQL
>>66
チームオーダー禁止!?
ポイントどうのよりスパが無くなったのがファンにとって一番痛いと思われ
68音速の名無しさん:02/10/29 03:39 ID:/180YDBZ
ドラーバーも悲しんでることだろう
69音速の名無しさん:02/10/29 03:43 ID:AShpRtFx
>>67
タバコ広告禁止が原因ということは、タバコマネーが引き上げる数年後には
復活の可能性もあるのかもしれない。それに期待するしか…
でもそのときには中国GPが控えているわけで。
70音速の名無しさん:02/10/29 03:45 ID:lqIJP9up
ポイント制度がここまで大きく変ると
今までのドライバーとこれから出てくるドライバーの
比較なんてますます無意味になるな。
こんなんでいいのかホントに。
71音速の名無しさん:02/10/29 03:48 ID:lqIJP9up
>>66
ところでそのルールは来年から早速実行されるのだろうか?
チームで順位を決めるのは禁止っていうことは
逆に言うとランデブー状態の場合必ずポジション争いをすることを
義務づけるということだろうか?
それには大賛成だけど。
72音速の名無しさん:02/10/29 03:48 ID:/180YDBZ
べつにいいと思う
73音速の名無しさん:02/10/29 03:52 ID:/180YDBZ
72は>70ね
74音速の名無しさん:02/10/29 03:53 ID:lqIJP9up
ああ、そうですか。
75音速の名無しさん:02/10/29 03:58 ID:R5HYKVNi
>>70
ポイントが変わったからってレースが変わるわけじゃないだろうし、
単純にポイントで比較できなくなるだけじゃないかな。

まあ、もしかするとトップチームがマシンを信頼性重視にしてくるかもしれないが。
76音速の名無しさん:02/10/29 06:24 ID:d4jtmSOu
考えてみると、昔は26台で6位までがポイントだったんだよね。これが、来年は
20台中上位8台がポイントゲットになると…。ポイントのありがたみが減った気が
して少し残念な気も。

それにしても、恥をしのんで一般人にまで意見を求めた、チームオーダーの結末が
これとは。いっそのこと「観客を萎えさせるような、あからさまな方法ではやるな」
っていう曖昧な文言で決定しちゃえば良かったのに。
77  :02/10/29 07:27 ID:muJna4BG
もうね、俺の怒りは限界を超えそうだ。
今年は最悪の年だ。
ホッケンハイムの改修から始まり、鈴鹿130Rの改修(未決定?)、
スパの開催中止、ポイント制改正、予選はワンラップの二日制。
もう何やってんだ。馬鹿か。アホか。
78音速の名無しさん:02/10/29 07:29 ID:2+DbMmHq
>>76
「決勝でのチームオーダーの禁止」という表現自体曖昧だろ。明確な基準がない。
これだけ曖昧な表現ならよっぽどの状況で無い限り強力な抑制力になるはずだが
79音速の名無しさん:02/10/29 07:32 ID:SZbVnIbj
何故、我々は変化を恐れるのか?
それは現状に満足しているからだ。
80音速の名無しさん:02/10/29 07:39 ID:2+DbMmHq
>>79
俺は正直この変更に満足しているよ。
予選の方式はより緊張感のあるものになってグリッドもバラけるし、
その事で色んなドライバーにチャンスが回ってくるし、
ポイントの改正は、自分の応援しているドライバーがより下位からスタートした場合でも
もっと応援しがいのあるものになるし。

まあスパ開催中止は逝ってよしだけど
81音速の名無しさん:02/10/29 08:30 ID:aYFISokS
>>35
はとんでもないバカ
82音速の名無しさん:02/10/29 08:35 ID:qJnZF9+p
こんなことするぐらいならとっとと顎をミナルディとは言わないまでも
ベネトンぐらいに移籍させれば済む事だと思うのだが…
83音速の名無しさん:02/10/29 08:40 ID:aYFISokS
>>82
思ったよりアホがいっぱいいるんだな。バカかオマエ?
84音速の名無しさん:02/10/29 08:43 ID:7OC/QmSI
85サカ派:02/10/29 08:43 ID:t6r6oEKA
来年への興味が薄れる変更ですな
86:02/10/29 08:47 ID:3mHoUCGb
>>82の考えはその場しのぎだろうね。ベネトンに行ってもすぐにトッド・ロス・ロリーが参入してきて
結局は今のフェラと同じ状態にあるよ。130Rの改修には大反対だね。マクニッシュはF1去る前にとんでもない
おきみやげをしやがったな。スパも絶対存続させて欲しいよね。今のサーキットはf1ならではの迫力が薄れてるんだから
政治的な事とはいえ、スパは絶対はずすべきではないよね。
87音速の名無しさん:02/10/29 08:49 ID:MlydOO5c
一回限りのアタックじゃコースに出てクラッシュやトラブル起こした場合
即タイム無しってなるのかな。
+0.3秒のペナルティで2回目、3回目のアタックを許可する。
とか救済措置もあったほうがいいな。
88音速の名無しさん:02/10/29 08:52 ID:jEq17fiR
まぁ、ルールを変更しようが来年のホンダは9勝ぐらいしそうだけどな
89音速の名無しさん:02/10/29 08:56 ID:t+taZZff
どうでもよくねぇ?
NHKがフジから中継権を奪いとってくれれば
どんなルール変更があってもオレは文句は言わない

スパのオールージュが見れなくなるのは寂しいけど
他のサーキットが見れるのはそれはそれでいいし
90音速の名無しさん:02/10/29 08:57 ID:WQdfWg32
すでに、ベネトンというチーム無し
91:02/10/29 08:59 ID:3mHoUCGb
ルノーだったね、すんません。予選一回は反対だな。でもトラブルが出て後方に下がるってのが
バーニーの目論みだとはおもうけどね。

92音速の名無しさん:02/10/29 09:03 ID:MlydOO5c
しかし1位10p 2位8pじゃチャンピオン争いで追う立場からすると
どんなに連勝しても差が縮まらないという事も!
それに信頼性抜群のフェラーリ+顎がますます有利になるんじゃないの?
8位にまでポイントというのは賛成だがこれは改悪になると思う。
93音速の名無しさん:02/10/29 09:03 ID:quL0PrrE
スパ無くなっちまうのか・・・残念だ。
94音速の名無しさん:02/10/29 10:14 ID:nfm9e328
>>63に同意
現行のルールでも、スパのレースでつまらないと思ったことは無い。
今必要なのは、現代F1マシンが暴れ回れるサーキットだと思う。

まあ、その結果セナをはじめとして多くのドライバーを失ったのかも知れないけどね・・・
95音速の名無しさん:02/10/29 10:40 ID:7OC/QmSI
The changes agreed for 2003 are as follows:

* The single one-hour session on a Saturday has been abandoned in favour of two one-hour sessions - one each on Friday and Saturday. Cars will go out one at a time for single flying laps.

* The points system will change in a bid to keep the championship open for as long as possible and to award points down to eighth place rather than sixth.

The new system awards 10 points for a win, and will then go eight, six, five, four, three, two and one.

* Team orders that affect race results have been banned.

* The Belgian Grand Prix has been struck off the calendar because of a row over tobacco advertising.

* Tyre companies will be allowed to custom-make tyres for each team they supply.
96音速の名無しさん:02/10/29 10:40 ID:ZhhSF1wL

モータースポーツは死人が出るくらい危険だからエキサイティングなのだ。
俺らが一生掛かっても貰えないほどの高額なギャラを
ポンと1年で貰えるんだからその位のリスクは我慢しなしゃい!
97音速の名無しさん:02/10/29 10:43 ID:0aVBP8Jy
予選ルール改定
空力パーツ開発の制限
ポイント制度改正とか
CART化してきているようでイヤだな。
98音速の名無しさん:02/10/29 10:53 ID:0aVBP8Jy
〜ポイント改正でレース後のインタビューはこう変わる〜
キミ、今日のレースは勝てたんじゃないですか?
>「マシンの調子がよかったので、何時でも仕掛けることは可能だった
と思うよ、でも絡んですべてを失うよりも2位で8pt獲るほうが聡明だと
判断したんだ」
99音速の名無しさん:02/10/29 10:58 ID:e1huTqRz
昔、優勝のポイントが9から10になった時
より優勝の価値を高める為って言ってたのは何だったんだ?
せめて2位を7ポイントにしてほしかったな。
100音速の名無しさん:02/10/29 11:01 ID:sGJUmKHT
>98
モンもそう考えて顎への特攻をやめたら
F1も終わるな・・・
101音速の名無しさん:02/10/29 11:04 ID:URASOBmB
90年までみたいに、有効ポイント制に戻した方が
特攻が見られて良かったんじゃない?
完走率高いドライバーなら、シーズン終盤にはポジション
キープではポイントが増えない可能性もでてくるし。
コツコツ貯めるより、一発狙う方が良くなるし。

何であの制度はやめになったの?
102音速の名無しさん:02/10/29 11:07 ID:DWowGMpj
上の英文だと
予選のアタックは1周のみで
1台づつ単独走行という事で
訳は間違いないでしょうか?
103音速の名無しさん:02/10/29 11:14 ID:xmuJgTlP
>>102
面倒くさいからその英文は読んでないけど、それで合ってる
金曜も土曜も確か現地時間の13:00〜14:00で行われるはず
104音速の名無しさん:02/10/29 11:20 ID:xmuJgTlP
F1のニュースサイトや2chで見たときは実感が沸かなかったが
ラジオでこのニュースを聞いてやっと実感した
105音速の名無しさん:02/10/29 11:20 ID:ORQ562pm
FIAが、どんな手段を施しても、
結局コース上じゃあ、オーバーテイクが見られない罠。
この際、車幅1m以下とかにしないと、ダメなんじゃあ・・・。
106音速の名無しさん:02/10/29 11:38 ID:ZhhSF1wL
F3のサイズがちょうどいいんだが迫力がな・・・・
107音速の名無しさん:02/10/29 11:54 ID:FtUHIV5d
予選を見るときは、一人一人のドライバーをじっくり見れるな。
アタックが終わるたびに抜いたの抜かないの・・・。
興行的には確かにエキサイティングだ。
108音速の名無しさん:02/10/29 12:19 ID:wEffP/GJ
このポイント制度だと、たとえば顎1位、ラルフ・モンが2・3位の場合、
コンストラクターではウィリアムズが勝っちゃうんだよね。
ま、今までも同じだったんだけど、よりその傾向が強い。

〜最終戦鈴鹿にて〜
「さあ、今ミハエル・シューマッハーがトップでチェッカーを受けた!
そして、2位にはJ・P・モントーヤ。3位にはR・シューマッハーが入りました。
この瞬間、コンストラクターズタイトルはウィリアムズ・BMWに決定しました!!」




・・・1位って何?
109音速の名無しさん:02/10/29 12:20 ID:JmEbGJ6w
1位はシューマッハ。
110音速の名無しさん:02/10/29 12:30 ID:KUzpgn+1
>>108
心配しなくても2位はバリ禿だ
111音速の名無しさん:02/10/29 12:32 ID:DSOHv6nw
ボーリングと同じスタイルにすればいいんだよ
2戦連続で1位なら30点とか
112音速の名無しさん:02/10/29 12:38 ID:DSOHv6nw
よく考えたら一発の予選はあんまり上手くないな
まず、雨や風などの気候状況が著しく変化する場合。
これは運による部分が大きいため、コンペティティブでなくても面白くなるのでいい。
しかし予選が2日あるため、例え雨が得意なドライバーであったとしても
もう一日の予選日が晴れてしまえば意味が無くなる。
113音速の名無しさん:02/10/29 12:49 ID:HGqMF/Hb
予選二日目が雨だったりするとアタックの意味が無くなるから
2回の合計、あるいは平均のタイムで決定してほしい。
114108:02/10/29 12:50 ID:L1qvhJF6
トップでコントロールラインを駆け抜けたマシンを作ったチームの格が、
2・3位のチームのそれより下なんて・・・
いや、やっぱりおかしいよ!!


でも>>110に納得。。
115音速の名無しさん:02/10/29 13:05 ID:ZdMq7gBL
>>114
でも記録として優勝という名誉は断然上かとおもうんだが。
フィジコの2位5〜6回(?)と、パニスの優勝1回、その価値はやはりパニスの方が上かと。
名誉としてだけどね。

>>113
平均だととんでもないタイムになってしまうと思われ・・・。

でも土曜日の予選それぞれ1周だけというのは寂しいね。
116音速の名無しさん:02/10/29 13:05 ID:7LUKfnI0
有効ポイント制でピケみたいなドライバーがフカーツした方が俺的には萌えるね。
実際きらめきのあるドライバーが(例えばマンセル)ある程度不遇な方が
ドラマ性もあるしヒーローが複数いる方が萌えだね。

ってセナとプロストが悪いんじゃん…
117音速の名無しさん:02/10/29 13:17 ID:ZhhSF1wL
アゴが悪い(#`皿´)
118音速の名無しさん:02/10/29 13:35 ID:MMObT5pi
プロストの文句で前FIA会長フランス・マンセー爺が有効ポイント制やめたんじゃ?

CARTみたいなルールに近付くのもいいけど、観客サービスも見習ってもらいたいな。
119音速の名無しさん:02/10/29 13:36 ID:WB2K4utI
いろいろ行ってもすぐなれるんだよ 多分
予選が土曜だけになったとき
ハイノーズ や 溝付タイヤ 
9点から10点に 有効ポイント廃止になったとき
それはないやろ と おもったが結構なじんでる

しかし 今回のだけは なれてしまいたくない
120音速の名無しさん:02/10/29 13:41 ID:R5B77/CY
ふと思ったんだけど、

・同一チームに3年以上在籍できない

とかはどう?
121音速の名無しさん:02/10/29 13:41 ID:ynlwZJkX
>>107
特に今回の鈴鹿みたいに、顎に気を取られて琢磨のベストラップが
放映されない、みたいなことにはならないだろうな。

あれはまじでむかついた
122音速の名無しさん:02/10/29 13:56 ID:ynlwZJkX
連続スマソ

消えてしまったスパの替わりは?
来年は全16戦?
123音速の名無しさん:02/10/29 13:57 ID:rDCaHVRR
>>120
それはおれも前から思っていたので賛成したい。
今から強制発動してほしいくらいだ。

今回の改正、とにかくポイント改正がむかつく。
今まで7位とか8位でがんばってたドライバーの立場ないよな・・・
グレーデット・ドライバーって死語とかよく言われてたけど
一定のドライバーの基準としての意味はまだあったと、今になると思えてくる。

ミナルディとかにはおいしいかもしれんが
めったに入賞できんから、みんなミナルディ応援してんのにな。
わかってんのかな?そこんとこ・・・
124音速の名無しさん:02/10/29 14:01 ID:Ydzx0pIV
グレーデッド、な
125音速の名無しさん:02/10/29 14:13 ID:Ih8JI7Lg
>>123
でもポイント獲得の幅が広がれば、中堅〜弱小チームやそのドライバーのモチベーションも上がるだろうし、
弱い車でもトップ8に入れる能力を持ったドライバーには、成果がより形になって出てくるからいいんじゃない?
ポイント自体の価値が下がるのは確かかもしれないけど。
正直7・8位でもただの完走扱いとポイント獲得では全然違うと思うし、一般的には注目される機会も増えるかも。
126音速の名無しさん:02/10/29 14:38 ID:u5VTAzgB
ルール改正後も、フリー走行でのTカー使用は無しなのかな?
もし無しだと、フリーでいきなりマシントラブルでも発生したら
いきなり一周のみの予選本番アタックをしなくちゃいけなくなるよな

これって結構辛くないか?
127音速の名無しさん:02/10/29 14:41 ID:xLcsO/EL
ファイナルラップ化
全車の車速を集中管理、トップは、リミッター発動みたいな補正システム導入。
128音速の名無しさん:02/10/29 14:41 ID:yO4QXqk4
>>126
しかも天候がかわっても続行だから予選の意味なくなるね。
129音速の名無しさん:02/10/29 14:47 ID:AShpRtFx
>>123
在籍年数制限は一見良さそうに見えて、結局はチーム間の系列化を推し進めて
しまいそうな気がする。

シューがトッド、ブラウン他を引き連れて、1年だけザウバーを優勝させて
またフェラーリに戻るっていう茶番が起きてしまうんじゃないか?
まあ、系列チームにもノウハウが行き渡る点ではプラスの効果があるかも
しれないけれども。
130音速の名無しさん:02/10/29 14:53 ID:yO4QXqk4
2003年ポイント制を2002にあてはめると
M.シューマッハ  156
R.バリチェロ   94
J.P.モントーヤ  75
R.シューマッハ  64
D.クルサード   63
K.ライコネン   36
J.バトン     31
N.ハイドフェルド 22
G.フィジケラ   20
J.トゥルーリ   19
E.アーバイン   16
F.マッサ     15
J.ヴィルヌーブ  14
M.サロ      10
O.パニス     8
H.H.フレンツェン 6
佐藤琢磨     5
M.ウェーバー   5
A.マクニッシュ  3
P.D.ロサ     2
A.ユーン     2
131音速の名無しさん:02/10/29 14:56 ID:yO4QXqk4
コンストラクターズ
フェラーリ   250
ウイリアムズ  139
マクラーレン  99
ルノー     50
ザウバー    37
ジョーダン   25
BAR     22
ジャガー    18
トヨタ     13
ミナルディ   7
アロウズ    6
132音速の名無しさん:02/10/29 15:04 ID:qnZ6vRsU
問題はだ
優勝の価値が低くなって
何が何でもレースでTOPに立とうと思うドライバーがいなくなるつー訳で
今年以上に上位陣同士のバトルがなくなるつー訳で・・・・・・
来年一番熱いのは8位と9位の間の争いか?
誰もそんなもん見たいとは思わねぇぇぇぇぇぇぇぇYO!!!
取り敢えずFIAはハゲ!もうハゲ!バーカバーカ!
133音速の名無しさん:02/10/29 15:09 ID:bSmOomDW
俺が思うに、

エンジンや予選に制限を設けるより、、、
1レースに使えるガソリンの量に制限を設けたほうがいいような気もするが、、、
そしたら予選も自動的に規制がかかるし、低燃費のエンジン&ガソリン開発が進んで
魅力が増えると思うのじゃが、、、、
どうかな??
134音速の名無しさん:02/10/29 15:09 ID:uuH36kze
>>130
デラロサしょぼいなぁ〜〜〜…。
琢磨、ウェーバー以下かよ。
135音速の名無しさん:02/10/29 15:24 ID:0aOvstGZ
優勝の価値もそうだが、今年は特に中位以下のチームには獲得の難しかった
ポイントの価値も相当低くなってしまうわけだよなー
136音速の名無しさん:02/10/29 15:41 ID:7LUKfnI0
そういえばバイクの8耐で一発予選やってたよね?
あれってどうなったの?
137音速の名無しさん:02/10/29 15:44 ID:HGqMF/Hb
金曜が予選タイムアタック、土曜は予選レースをして、
その順位で決勝スタートがいい。
138音速の名無しさん:02/10/29 15:46 ID:mtx7O0QK
琢磨も今年中にポイント獲っといて良かったなあ。

どうせなら最多リーディングラップに1ポイント加えればいいのに。ラストで譲るってのが減ると思うよ。
一番気に入らないチームオーダーは批判をかわすために二番手にとどまる、という形なんだが。
139音速の名無しさん:02/10/29 16:01 ID:+lmBYHWK
1台ずつのアタックはどうなんだろ。路面コンディションとか、必ずしもイコール
じゃない気がしてるんだが。アタック中に引っかかるとかそういうのは、運として
諦めもできるが、たとえば前のドライバーが砂を撒き散らしてコースが汚れてタイ
ムが思ったように伸びないってのは、ドライバー的にはかわいそうな気もする。
やっぱ、金土に2日予選やるのがいいんじゃ。で、2日も使うんだから予選にもポイ
ントを与えると。
140音速の名無しさん:02/10/29 16:01 ID:l2bVFNGI
こうやって見ると92・93年頃の方が良かったな〜。
TCS・アクティブサス・スリックタイヤ…
とどめはボタン一発「特殊燃料(だっけ?)」でドカンと加速!

わざわざ遅くしようと色々規制して、返って速くなったんだから
開き直って「ハイテク&スリック、解禁OK!」か
昔みたいに「給油無し&MTでシンプルにしたら?」と思う。
それと同じ位「下らんチームオーダー」も禁止にすればもっと面白くなるよ。
141音速の名無しさん:02/10/29 16:06 ID:ZdMq7gBL
>>139
モントーヤが、予選にも決勝と同じだけポイントを与えるべしって言ってたよ。
ただし決勝は逆グリッドでスタートするという条件で。

よほどオーバーテイクに自信があるんだろうな〜とオモタヨ。
142音速の名無しさん:02/10/29 16:09 ID:qnZ6vRsU
ラウンチコントロール、トラクションコントロール、セミオートマチック
が無くなるだけでも、随分と面白くなるだろうにね。
当にドライバーの腕が物を言う。
なんせ今の車は猿でも運転出来る訳で・・・・・・

みんながこう考えている筈なのに、
敢えてFIAがそうしないのは何故だろう?
143音速の名無しさん:02/10/29 16:11 ID:+lmBYHWK
>>140
「下らんチームオーダーも禁止」っていう、誰にでも理解できるような文言が、
うまくレギュレーション化できないのが、大きな悩みになってるんだよね。
なんかいい文章や検証方法ないだろうか? 無線の開放とかでいけそうだけど、
でも双方向なんとかってデバイスが認められてるかぎり、いざとなれば勝手に
ストレート上でエンジンパワーを絞られたりしそうなケースもあるかもしれん。

オートマシフトとタイヤの溝、給油、あとトラクションコントロールをつぶせる
ならば、かなりいい感じに戻れそうなんだが。シフトとTRCも、規制したくても
結局チームオーダーと同じ結論になっちゃうんだよなぁ。
144音速の名無しさん:02/10/29 16:13 ID:7ajfxZnk
>>140
来年からチームオーダーは禁止になったよ。
145音速の名無しさん:02/10/29 16:16 ID:odNQAIfi
禁止になったけど>>143のような問題も残ってる。
146音速の名無しさん:02/10/29 16:21 ID:A5suftlt
改悪だ・・・・・
147音速の名無しさん:02/10/29 16:24 ID:L/SL8Aa+
>>141
俺もそうオモタ。
148音速の名無しさん:02/10/29 16:35 ID:31yItGHq
>141
オーバーテイクの成功率は何%だ(w
149音速の名無しさん:02/10/29 16:36 ID:e8a95uR0
>>133
同意。
F1だからって環境無視しちゃ最低ですよね?
こういう技術がフィードバックされればいいことだと思う。

あと、トラクションコントロールも廃止してほしいな。
加速時に出るあの不細工な音はなんかムカツク(w
150音速の名無しさん:02/10/29 16:54 ID:p9TtqqqA
>130-131
ごくろうさん。
つまり大して何かが変わるわけじゃないってことだな。
151音速の名無しさん:02/10/29 16:55 ID:jMzAwDnm
金曜も予選があるなら
ふじテレビはどうするんでしょうね。
152音速の名無しさん:02/10/29 17:00 ID:GKHNa+CG
不確定要素が出やすい決勝に比べて、
大体いつも同じポジションにチームが収まる予選にポイントを与えると、
今以上に3強と中堅チーム・トップチームと追いかけるチームの差が広がるんだけどな。
98・99年のように予選も速いワールドチャンピオンを輩出する年だと、
独走状態に拍車をかける結果になるだろうな。

逆グリッドスタートも現実的じゃない。
予選上位6台はポイントが取れていいだろうが、
7位以下のドライバーにメリットがないなら107%にいかに近づくかの戦いになる。
ラリーじゃないっつの。
153音速の名無しさん:02/10/29 17:04 ID:L/SL8Aa+
しかし金曜の予選のおおとりがゆんゆんか…(今年なら
フジは昔から土曜しか放映してなかったよね。
154音速の名無しさん:02/10/29 18:06 ID:59PqTaHb
>>139
禿同。タイヤのグリップの乗ってる後の方が予選では当然有利だろうし・・・
途中から雨が降り出したらどうするんだろ?
155音速の名無しさん:02/10/29 18:21 ID:m3MeLah5
なんかやなルールだなぁ。 強いチームが勝って当然なのに。なんか フェラーリをさげようとしてるみたいにみえてしょうがない。
弱いチームがもっとがんばれ!
フジテレビは予選は2日分放送してくれるのかな
156音速の名無しさん:02/10/29 18:28 ID:2vdSHkjP
とりあえず、マシン交換とかエンジン交換制限とかは改悪だと俺は思う。
確かにドライバー交換は今でいえばフェラのようなチームを抑えることは可能とはいえるかもしれないが、それではチームの中の一員としてのドライバーとしての価値がなくなる。
エンジン交換制限したら、逆にエンジン競争ができなくなりウィリのようなエンジン勝負に強いチームを衰退させかねない。
ましてやランクの低いエンジンは壊れやすいしね
157音速の名無しさん:02/10/29 18:33 ID:ynlwZJkX
ポールポジション獲得者に1点、
決勝中ファステストラッパーに1点、
決勝中トップスピードゲッターに1点、
というのがいいんじゃないか、と今宮氏は書いていたが…
一つ多かったかな(w
158音速の名無しさん:02/10/29 18:37 ID:fc0XqiTM
最近F1見始めたヤシは知らないかもしれないけど、昔は予選2日あった。
でも、テレビは予選2日目しか放送しなかった。

昔のF1でさえ、2日目しか放送しなかったのに、人気最低の今のF1を予選1日から放送するわけがない。
スカパーならやると思うけどね。
159音速の名無しさん:02/10/29 19:02 ID:rZuUIHrL
>>141
しかし、それやると予選10番手以降あたりのドライバーは
いかに107%ルールギリギリのノロノロラップを記録するかの戦いを始める罠。
160音速の名無しさん:02/10/29 19:06 ID:pdC3CKp1
>>157
それだとわざと決勝でピット回数増やして
空タンクでファステストラップ、
レスダウンフォース仕様でトップスピード記録って反則くさい動きに出るだろ。




・・・ウォー金ショーがいたら。
161音速の名無しさん:02/10/29 19:06 ID:1bZwJ8Rt
マリオカートみたいに甲羅とかバナナの皮を導入しる!
162音速の名無しさん:02/10/29 19:15 ID:dJs1EfEw
おい、決して金曜の順位でグリッドは決まらんぞ!
あくまで土曜日の走行順を決めるだけだから金曜の放送は必要なしかと。
163音速の名無しさん:02/10/29 19:28 ID:/+CBSjeg
予選は、ドライバーは足でコース一周走ることにしよう。
レース用フル装備でシート持ってコース一周。懐かしい風景も堪能できるし。
164音速の名無しさん:02/10/29 19:34 ID:L5ylF6o+
予選で天候など変化があっても続行する

って、過去にも雨で荒れた予選はあったけど、
決勝は何事もなかったかのように強いチームが勝ってただろ。
しかも大概、そういう予選で上位に来てしまった奴は、
早めにあぼーんしていなくなるし。
165音速の名無しさん:02/10/29 19:34 ID:MlydOO5c
>>162 そうなの?
昔の2日制予選は金・土曜日を通してのベストタイムを適用
だったよね?土曜日の1LAPを走れなかったらタイム無しですか?
んなアホな!?
166_:02/10/29 19:55 ID:OfqFLCJS
結局今回のルール改正で得したチームと
損したチームはどこになるのだろうか???
167音速の名無しさん:02/10/29 19:58 ID:ACoS51wj
■8位までポイント■

これは衝撃。入賞/ポイント獲得のステータスの崩壊。
積み重ねてきたF1の歴史の崩壊と言ってもいい。大袈裟でなく。
常にドラマティックであり続けた戦闘力に劣るマシンを駆るドライバーの入賞、
そのF1を構成してきたドラマのひとつが来年からは無くなる。

ユーンも(最高7位)、マッツァカーネも(最高8位)、ロセットも(最高8位)
『井 上 隆 智 穂』でも(最高8位)獲れてたことになる容易なモノに価値もドラマもない。
仮にルカ・バドエル(51戦ノーポイント)が再びミナルディから出走し、ついに入賞を
果たしたとしても(6位以上でも)、そこに感動は(少)ないだろう。価値が減るからだ。

正直大ショックだが、『F1』は今年で終わり、2003年からは『別のF1』が新しく
始まる。仕切り直し。幻滅はせず、そう思うことにする。
168音速の名無しさん:02/10/29 20:02 ID:w0ScKhUQ
>>169『井 上 隆 智 穂』でも
わらた
169音速の名無しさん:02/10/29 20:06 ID:5LnHRyTs
過去は過去。
温故知新なんて糞食らえ
170音速の名無しさん:02/10/29 20:08 ID:w0ScKhUQ
今回のレギュレーション改正では予選が一番いいと思う.
金曜日は実際,午前中にちょっと走って,速攻予選なのでたいしてタイムでないでしょう.
土曜日にどれだけ有利な後半に走れるかってのを競うことになる.
また,土曜日は1発アタックでかなり注目され,しかも,タイムはどんどん抜かれていく.
まるで,スキーのジャンプのようではないか!
琢磨が最後にアタックした日にゃ,めっちゃ興奮するぞ!
おそらく,ほとんどのドライバーは土曜日のタイムの方が早いだろうから,タイムは土曜日のみでいいのでは?





ポイントの改正は 20-12-8-6-4-3-2-1 って感じがよかった.
171音速の名無しさん:02/10/29 20:08 ID:/+CBSjeg
10 6+2 4+2 3+2 2+2 1+2 0+2 0+1
172音速の名無しさん:02/10/29 20:20 ID:L5ylF6o+
10/29(Tuesday)  予選の詳細が明らかに

FIAは来シーズンから予選の形式を変更して,1アタックでポジションを決める
スーパー・ラップ形式に移行することを発表していたが,初期の発表では新方式の
解釈を巡って様々な見解があった。 だが,最終的には下記のようになることが決定した。

■予選は金曜日と土曜日の計2セッション
■予選時間は各日とも13:00〜14:00
■アタックは1ドライバーずつ単独で計測
■金曜日のアタックはドライバーズ・チャンピオン順
■土曜日のアタックは初日に遅かった順
■金曜日のタイムはグリッドには影響しない。グリッドは土曜日のタイムで決定(*金曜日は“土曜日のアタック順”を決めるための予選)
■コンディションによる不公平は考慮に入れない
173音速の名無しさん:02/10/29 20:23 ID:hjnR2z7T
>>167
F1の1ポイントより、Fポンや国際F3000の1ポイントのが難しいかも。
174音速の名無しさん:02/10/29 20:23 ID:bY9N18by
中日新聞(夕刊)にルール変更のことが載ってました。
でもマックス・モズリーって誰ですか?
もしかしてマックス・モズレーのそっくりさん?
175音速の名無しさん:02/10/29 20:25 ID:PIOwMh0i
どうせ間違えるんなら
マックス・モグリーにして欲しかったな。
176音速の名無しさん:02/10/29 20:26 ID:z/muGn4E
で、来年も給油はあるんですか?
177音速の名無しさん:02/10/29 20:27 ID:w0ScKhUQ
>>174
朝日のミヒャエルや,ビルニューブと同じでは?
178音速の名無しさん:02/10/29 20:28 ID:w0ScKhUQ
>>176
いっそのこと開幕3日前くらいに,給油無し!とかにして,タンク一番大きいチームの勝ちとかは?
179音速の名無しさん:02/10/29 20:30 ID:D9qfg9l3
>>174
 確かに今日の中日新聞夕刊にレギュレーション変更のことが載ってたね。
 モズレー会長の表記がモズリーになっていたのは、発音の関係だと思うんだけど…
(ちょっと前まではクルサードの事をコールサードって書いてたし)
 違っていたらスマソm(__)m

 詳しい事知ってる方、情報きぼんぬです。
180音速の名無しさん:02/10/29 20:35 ID:pW6IPJvD
107%ルールはどうなるんだ?
撤廃してくれて、新チームがいくつか参入してくれれば結構オモシロい予選になりそうだ。
でもアジアテックF1もオールアメリカンチームもポシャっちまったしなぁー。
181音速の名無しさん:02/10/29 20:35 ID:oCdP9oQx
>>126
それについては>>59に書いた
182174:02/10/29 20:36 ID:bY9N18by
ちなみに以前はペヤング→コールサード つるーり→トゥルッリ
ハインツ→フィレンツェンと誤字ばかりでした。顎→ミヒャエル
は現在も直ってません。あとバトン→ジェイソンになってたような・・。
183音速の名無しさん:02/10/29 20:37 ID:HGqMF/Hb
ポイントは、入賞という概念が無くなると思えば・・・。
以前から、7位から最下位リタイアまでポイント的に同じというのに疑問は感じてた。
184音速の名無しさん:02/10/29 20:44 ID:xmuJgTlP
全員の予選オンボード見れるようにしてくれ
185音速の名無しさん:02/10/29 20:45 ID:3GJXRFhF
>>130-131
ユーンが2ポイントとれるルールになるの?
そんなの間違ってる!!
186音速の名無しさん:02/10/29 20:47 ID:w0ScKhUQ
そういや,3チームだけ金曜の午前にテストできるんだよね.
そのチームって有利にならないのかなぁ?
187音速の名無しさん:02/10/29 20:51 ID:XX0zpKVU
ポイントは10・6・4・3・2・1・0.5・0.1ならいい。
188音速の名無しさん:02/10/29 20:51 ID:PIOwMh0i
またY!のトップに。
189音速の名無しさん:02/10/29 20:56 ID:w0ScKhUQ
>>188
チームオーダーの前にもっと重大な変更があるだろうに.
Y!さん?
190音速の名無しさん:02/10/29 20:56 ID:7OC/QmSI
>>130
俺の計算だと
R.バリチェロ   93
J.P.モントーヤ  74
R.シューマッハ  63
なのだが、何か間違えたかな
191音速の名無しさん:02/10/29 20:57 ID:ZKfONw5/
>>186
どういうことですか???
192 :02/10/29 21:00 ID:TwGPhuAv
土曜の予選の途中に雨が降ってきてもタイムスケジュールどおりに進むの?
ゆんゆんのポールも見てみたい気もする
193音速の名無しさん:02/10/29 21:01 ID:pW6IPJvD
>>182
別に「誤字」じゃねぇよ、スットコドッコイ野郎。
ジェイソンは誤字かな・・w
194音速の名無しさん:02/10/29 21:01 ID:KUzpgn+1
>>185
残念ながらゆんゆんは来季はいません
195音速の名無しさん:02/10/29 21:04 ID:W2I6VBE2
>>130
ベルノルディはこれでも0ポイントなのね
196音速の名無しさん:02/10/29 21:04 ID:oCdP9oQx
確かに、金曜に3台走らせられるチームなんて限られてるな。
ドライバーもテスト専業じゃないと厳しいし。
197音速の名無しさん:02/10/29 21:05 ID:w0ScKhUQ
>そういや,3チームだけ金曜の午前にテストできるんだよね.
>そのチームって有利にならないのかなぁ?

テストできるチームは,そのサーキットで他より多く走れるってこと.
トラブルとかも潰せるかもしれないし,ドライバーは慣れることができるし,
路面とか,タイヤとかいろんなデータ取れるし.
ってことです.
198音速の名無しさん:02/10/29 21:09 ID:eSXS3OLS
3チーム以上集まれば金曜にテスト用の時間を
設けようという意味じゃないのか?GPのついでに
テストできるから経費削減できるでしょ、という意味か。
3チーム限定じゃないと思うが。
199音速の名無しさん:02/10/29 21:16 ID:w0ScKhUQ
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/ism/20021029/spo/15371900_ism_00000100.html
FIAにより指定された少なくとも3チームはテスト日程を制限されるかわりに、
GP当日に特別にテストできる。と解釈したのだが・・・

ちなみにチームはふぇら、まく、うぃりで決まりだろうが。
200音速の名無しさん:02/10/29 21:16 ID:7OC/QmSI
とりあえず新ポイントで2002シーズンを振り返ってみると

やはり顎は出だし好調
マレーシアでウィリアムズがコンストラクター1位になるが、オーストリアでフェラーリが逆転
モナコからハンガリーまで、ドライバー2位はウィリアムズの2人の間でほぼ毎回入れ替わる
しかし、ドイツで顎のの5度目のチャンピオンが決まり、ハンガリーでバリ禿が1p差で2位になると
イタリアでモン・妹がノーポイントだったのが響き、アメリカで2位決定
コンストラクターはベルギーで決定

201音速の名無しさん:02/10/29 21:16 ID:ZcdTrVez
スーマッハとヘラーリはちょっぴりでも責任を感じてるんですかね?
202音速の名無しさん:02/10/29 21:16 ID:VJLowuWg
チームオーダー禁止は大歓迎なんだがどうせやるなら
もっと細かく具体的にどういう行為が順位操作で違反なのか
示す必要があると思う。
個人的には2台連なってる状態でポジション争いをするそぶりを
見せないのもチームオーダーとみなして禁止して欲しい。
203音速の名無しさん:02/10/29 21:21 ID:eSXS3OLS
>>199
そっちだとそういう雰囲気だね。
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/021029_06.htm
これだと、198みたいな感じじゃない?
204音速の名無しさん:02/10/29 21:25 ID:SPDP2PYv
8位までポイントっていいんじゃないか
最近ってあの当たりの争いが凄いわけだし
205音速の名無しさん:02/10/29 21:26 ID:RsD38O60
2位で8点っていうのはどうなのよ?
あんまり1位の価値がなくなっちゃう気が。

やっぱり1位と2位の差は大きい方がいい。
206音速の名無しさん:02/10/29 21:26 ID:7OC/QmSI
とりあえず新ポイントで2002シーズンを振り返ってみる その2
佐藤琢磨は、第一戦で完走=ポイントだったのにポイントが取れず
ゆんゆんやデラロサにも置いていかれ、オーストリアでフィジケラがポイントを取ってからは
ノーポイント仲間はベルノルディだけ
アロウズ離脱後は名実ともに最下位独走。
しかし、ドイツで初ポイントを取り、最終戦鈴鹿で奇跡の4ポイント
一気に4人抜いて17位に上がる

207音速の名無しさん:02/10/29 21:32 ID:7OC/QmSI
>>202
>個人的には2台連なってる状態でポジション争いをするそぶりを
>見せないのもチームオーダーとみなして禁止して欲しい。
ほとんどのチームが禁止行為をやってる事になるよ
一部、チームメイトの仲が悪いチームは別だけど
208音速の名無しさん:02/10/29 21:38 ID:VJLowuWg
>>207
ま、要は顎とバリが絶対に争わなくてはならないルールに
さえなりゃなんでもいいのだ。
209音速の名無しさん:02/10/29 21:39 ID:w0ScKhUQ
>>208
バリは、顎の前じゃないとポイント剥奪とか?
チームオーダーが発覚したら、5年間GPの参加禁止とか?
210音速の名無しさん:02/10/29 21:40 ID:eSXS3OLS
でも、そんなの「ブレーキトラブルでした」で終わりじゃないか?
211音速の名無しさん:02/10/29 21:40 ID:s3l0xD2a
この予選のシステムだと、現地観戦が寂しくなる!?
1台、通過したら1分以上間が空くでしょ!
あの予選後半の慌しさが良かったのに!
212音速の名無しさん:02/10/29 21:41 ID:VJLowuWg
>>209
なんだそりゃ?(w
そこまでは言ってないだろう…。
213音速の名無しさん:02/10/29 21:41 ID:uFREMbPx
あんまり知らないけどCARTの予選もそんなかんじだっけ
214音速の名無しさん:02/10/29 21:41 ID:eSXS3OLS
で、あてつけのように「今年から2位でも8ポイントだからね(ニヤニヤ」。
215音速の名無しさん:02/10/29 21:44 ID:w0ScKhUQ
今あるチームを別チームにして20チームに汁!!
そうすればチームオーダーなんて存在しない!!
216音速の名無しさん:02/10/29 21:45 ID:JTB86XOX
まぁ何をやろうともMシューがチャンプになるだろうけどね。
217音速の名無しさん:02/10/29 21:46 ID:BcfLbisN
新ポイント制って結局シュー有利になるんじゃないかな、安定性が求められるわけ
だから。これなら有効ポイント制を復活した方がましだと思う。
218音速の名無しさん:02/10/29 21:48 ID:VJLowuWg
>>216
君は2000年から見始めた初心者君か?
219音速の名無しさん:02/10/29 21:49 ID:JTB86XOX
>>218
90年からみ始めた初心者君です。すいませんね、ウヒャヒャ
220音速の名無しさん:02/10/29 21:51 ID:VJLowuWg
>>219
じゃ当然96〜99までチャンプ取り逃がし続けたことも知ってるわけだ。
221音速の名無しさん:02/10/29 21:52 ID:JTB86XOX
知ってますよ。過去の事だね。で?
222音速の名無しさん:02/10/29 21:53 ID:KUzpgn+1
>>218
アゴが勝つ確率は変わってない
223音速の名無しさん:02/10/29 21:53 ID:VJLowuWg
だからヴァカだねと。そんだけ。じゃ。
224音速の名無しさん:02/10/29 22:00 ID:2VIJtZFg
どう考えても馬鹿なのはID:VJLowuWgだな
225音速の名無しさん:02/10/29 22:00 ID:cRUb0lI7
何が言いたかったのかぜんぜんわからん。
226音速の名無しさん:02/10/29 22:01 ID:oCdP9oQx
>>203
f1-liveから

Provided that by 15 December, at least three teams undertake to the FIA
not to run more than 10 car-days of private testing between 1 March and
1 November, the teams which have given this undertaking will be able to
test at each Event from 09.00 to 11.00 on Friday and may use their spare
car and their test driver during this period

undertaking<(制限の)受け入れ>をgivenされるかわりに
the teams<それらのチーム>は金曜にテストできる、だから
多分199で正解だと思う。
227音速の名無しさん:02/10/29 22:02 ID:j7sMUEsj
正直、顎は「なんで優勝だけ10pで変わってないんだよ」
と、思ってるに違いない。
228音速の名無しさん:02/10/29 22:02 ID:Herxabrx
>>218
2003年のチャンピオンがシューマッハ兄じゃないと判断できる材料が何かあるか?
229音速の名無しさん:02/10/29 22:03 ID:w0ScKhUQ
>>202
でID:VJLowuWgがヴァカなことを言ったのが始まりのような・・・
漏れのほうが見当違いな発言多いがギャグなのでさわらないように。
230音速の名無しさん:02/10/29 22:05 ID:w0ScKhUQ
>>226
そうだとして、指定されたチームは、はたして不利になるのかどうか・・・
231音速の名無しさん:02/10/29 22:07 ID:BvPgqBUY
>>220
96年糞みたいなフェラに乗り換えてチャンプを逃したのとはワケが違うでしょうに。
232音速の名無しさん:02/10/29 22:08 ID:OlPjVNKN
金を削減しろ。
233音速の名無しさん:02/10/29 22:12 ID:VJLowuWg
ま、要するにアゴヲタはできればチームオーダー、体制に
このまま守られていたいと(藁
バリが怖いと(w
そういうことだな(藁
カワイソウに…
おいたが過ぎて禁止されてしまいましたね(w

あっこれもギャグだから放置してね。
レスつけたやつは厨房とみなします。
234音速の名無しさん:02/10/29 22:13 ID:T/7d8M86
>>233
厨房なのでレスつけます。

お ま え が ア ホ
235音速の名無しさん:02/10/29 22:17 ID:KUzpgn+1
>>233
どうやったらそんな読み方が出来るのですか?
236音速の名無しさん:02/10/29 22:17 ID:LNdzQ5Hg
92年にこのレギュレーションがあれば、
アルボレートの運命は変わっていた…
237音速の名無しさん:02/10/29 22:17 ID:OlPjVNKN
おまいら、年齢いくつだ?
大体みんな30前後だと思うけど、小学生の口喧嘩みたいだね。


みっともないよ。
238音速の名無しさん:02/10/29 22:21 ID:9E6Sbo/k
チームオーダー無くしたって、「原因不明のトラブル」で順位操作できる罠。
それとも、データろがー見せろとか言うのかな。
239音速の名無しさん:02/10/29 22:27 ID:ynlwZJkX
>>237
普通に読み流せる程度の荒れなんだから、放っておけって。
240音速の名無しさん:02/10/29 22:33 ID:0uCi3Doz
最後のルーティンのピットストップ以降(ラストスティント以降)
双方向デバイスと無線禁止とか(ピットサインのみ)
241音速の名無しさん:02/10/29 22:37 ID:bVkg4/A+
ピットとの交信も含めて無線通信技術をすべて禁止にすべきだと思う。
242音速の名無しさん:02/10/29 22:40 ID:EHZWiDti
>>99
>昔、優勝のポイントが9から10になった時
>より優勝の価値を高める為って言ってたのは何だったんだ?

これは私も覚えている。
ポイントの価値が下がるのが残念だな。
まあ、出走18台で12位までポイントの
CARTよりかはマシか…。
243音速の名無しさん:02/10/29 22:40 ID:0uCi3Doz
>>241
そうなるとテレメトリーも使えなくなるわけだが
244音速の名無しさん:02/10/29 22:46 ID:bVkg4/A+
>>243
使えないとF1がつまらなくなるのか?
245音速の名無しさん:02/10/29 22:49 ID:0uCi3Doz
>>244
技術的には退歩でしかない。
金銭的にはテレメトリー禁止したら結構(゚д゚)ウマーだとは思うがね。

でもテレメトリーがないとどうしようもない
レベルにまで来てるんじゃないだろうか
246音速の名無しさん:02/10/29 22:52 ID:e8a95uR0
1チーム2台をやめる。
経営難のところはとりあえず1台で走る。
出せる所は3台でも4台でもだす。
ポイントは、台数分で割る。
247音速の名無しさん:02/10/29 22:55 ID:j7sMUEsj
来年、ポール獲得者が10人出て予選は盛り上がったけど、
顎が12勝でチャンプ


とかだったら、来年またレギュレーション変えるのかな?
あのボケ老人達は。
248音速の名無しさん:02/10/29 22:55 ID:Elc6ckqR
>>211
同意。
予選一回アタックしか見れないわけでしょ?
決勝だけ日帰り観戦か。
249音速の名無しさん:02/10/29 22:58 ID:JAnwKgFu
>>247
なーんにも変わらなかったらバーニーかモズレーの首が欲しいよね。
いい加減責任取ったらって。
250音速の名無しさん:02/10/29 22:59 ID:4N5Gv5S7
なんか激動だなあ。うーむ。。。シンプルにしてほしかったなあ。
バラストとドライバー交換だけは勘弁して欲しい。



ポイント改正は

 1位 8p    2位 6p    3位 4p     4位 3p    5位 2p    6位 1p
 Fastest 1p
 pole 1p
 優勝、ファステスト、ポールのハットトリックで10Pだ。

ってのがよかった。昔みたいに給油禁止でも十分おもしろいレースになったと思うが。


251音速の名無しさん:02/10/29 23:00 ID:zr6yV8pr
5、6は確かに弱小チームとトップチームの差は減るかもしれんが、
チーム間の差は広がらず、縮まらずってことだろ。
そうなったら、開幕戦みたら全てが決まったようなもんや。
今年みたいにマクラーレンがウイリアムズに後半逆転したってのも
むずかしくなるよな。
252音速の名無しさん:02/10/29 23:01 ID:4N5Gv5S7
↑優勝の価値も残る上、1位と2位が同ポイントになることがあるのがミソ

手前みそでスマソ
253音速の名無しさん:02/10/29 23:04 ID:0uCi3Doz
結局の所デューク東郷待ちかな
254音速の名無しさん:02/10/29 23:16 ID:UuL/s48R
チームオーダー完全禁止は無理。
これは「あからさまな」チームオーダー禁止って事だろう?
それだけでもたいした進歩だ
今まではレギュレーションに禁止事項すらなかったからね
これで、表向きには「譲った・譲られた」とは言えないわけで、
セカンドドライバーは「実力で負けた」ということにしなければ
ならない為、これまで以上にフラストレーションがたまるだろうね

また、疑われるような行動は出来ないので、少なくとも最後のスティント
における順位の変動は無くなるだろう
それだけでも十分じゃない?
255音速の名無しさん:02/10/29 23:27 ID:o2z2ZzK1
>202
2ポイントしかないのに無理してポジション争いをする必要がない。
つーことで、誰も争わないのを不思議とも思わなくなるのでは。
256音速の名無しさん:02/10/29 23:29 ID:jmKWMrcD
がいしゅつならスマソ



ラジコンで勝負する
オーバーテイクが少なくて嘆いている人も納得
257音速の名無しさん:02/10/29 23:30 ID:s3l0xD2a
この予選は、スポンサーは大歓迎だろうね!
下位チームも予選中は、ず〜と写ってるんだから!
258音速の名無しさん:02/10/29 23:37 ID:eoId/HDF
F1.5の冗談とかは7位が優勝ですな
259れっさーぱんだらすかる:02/10/29 23:38 ID:xCqZe4SK
ようするにをアゴ禁止すればまぁるくおさまる。
260音速の名無しさん:02/10/29 23:38 ID:lGeIq4hG
なんで、みんな再給油やめようって話にならないんだろうか?
これで、随分変わると思うんだけど。
261音速の名無しさん:02/10/29 23:42 ID:7OC/QmSI
M Schumacher10162636465664748292102112120130138146156
R Barrichello00088161824344242475765758593
D Coulthard006915182836363642465055576363
K Raikkonen666666611171725253030303036
R Schumacher010182424293537424347535963636363
J P Montoya816202533393939394550585864646974

新ポイント制で計算した2002シーズン
262音速の名無しさん:02/10/29 23:44 ID:eoId/HDF
>>259
その次は悶禁止、禿禁止、そのうちモーホ禁止になって(略
263音速の名無しさん:02/10/29 23:47 ID:HaGDKDop
>>262
ユーンが残る罠
264音速の名無しさん:02/10/29 23:47 ID:o2z2ZzK1
>262
雷優遇策ですか?
265音速の名無しさん:02/10/29 23:47 ID:FI926Ul5
266音速の名無しさん:02/10/29 23:49 ID:jIyCJphX
>>260
再給油を止めるとバーニー・エクレストンが給油機器製造メーカから
訴えられてしまい、世に出なくていい情報が出てしまうため。
267音速の名無しさん:02/10/29 23:49 ID:7OC/QmSI
M Schumacher 10 16 26 36 46 56 64 74 82 92 102 112 120 130 138 146 156
R Barrichello  0  0  0  8  8 16 18 24 34 42 42  47  57  65  75  85  93
D Coulthard   0  0  6  9 15 18 28 36 36 36 42  46  50  55  57  63  63
K Raikkonen   6  6  6  6  6 6  6 11 17 17 25  25  30  30  30  30  36
R Schumacher  0 10 18 24 24 29 35 37 42 43 47  53  59  63  63  63  63
J P Montoya  8  16 20 25 33 39 39 39 39 45 50  58  58  64  64  69  74

新ポイント制で計算した2002シーズン
268音速の名無しさん:02/10/29 23:53 ID:7OC/QmSI
>>265
アリガトサン
269音速の名無しさん:02/10/29 23:56 ID:4t2lwniu
フロント&リヤウイングを
開幕時にFIAに提示して、
その仕様で1年間戦うってのはどう?
(フラップ枚数、ウイング角度も固定)
たいていのチームが中速仕様になると思うけど
モナコねらいのチームやモンツァねらいのチームが
出てきてもおもろいと思うけど
270音速の名無しさん:02/10/30 00:00 ID:w6jmEcIc
ますます差がでますな
271音速の名無しさん:02/10/30 00:01 ID:YnMuHeOY
>>267
サンクス 
これで行くと・・・タイトル決定はR12ホッケンハイムか・・・・
このシーズンは面白かったのだろうか?
272音速の名無しさん:02/10/30 00:07 ID:Z5ctjrwI
>>226
それを見る限り、チーム側(最低でも3つ)がFIAにテスト制限することを
申し出て受け入れられれば、代わりに金曜日に走れる、ということ?
FIA側が任意に3チーム選択するって事じゃないよね?
273音速の名無しさん:02/10/30 00:08 ID:IyFNjTM9
なぜ有効ポイント制を復活させなかったんだろう。
リスクを犯すことをチームが(止むを得ずでも)容認できる事が必要だと思うんだが。
274音速の名無しさん:02/10/30 00:11 ID:xyXWPKdc
フェラーリ&顎にとって直接の足かせになるのは9項目の内で1、2、9の
3点だけのように思うのだが。
275音速の名無しさん:02/10/30 00:33 ID:LCkO2/Te
>>271
2位争いはすさまじいぞ
ハンガリー ベルギーあたり
276音速の名無しさん:02/10/30 00:48 ID:Km0hND2z
90年までのF1の得点計算は有効ポイント制
1シーズンのリザルトのうち上位11戦の結果のみ集計
17戦ではあるが
今年の顎は110点満点という恐ろしい結果であることが判明!

うわぁ・・・・・
277音速の名無しさん:02/10/30 00:53 ID:I7nOUkCA
>>276
w
278音速の名無しさん:02/10/30 00:53 ID:2a3baBj5
1 ドライバー交代制度:ドライバーはチームとではなくFIAと契約を結び、始めの10戦で全てのチームのマシンで走行する。

へタレドライバーに車、壊された日にはチームとしては嫌だろうな。

>>276
記録ですね。
279音速の名無しさん:02/10/30 00:57 ID:LCkO2/Te
2位以下の移り変わり

モン        モン モン モン モン   モン モン ラル モン モン モン    ラル バリ バリ バリ     バリ 
ライ   ラル  ラル ラル ラル ラル   ラル ラル モン ラル ラル ラル   モン モン モン モン     モン 
六本木  ライ  釦  釦  ■  ■    ■   ■  ■  ■  バリ ■&バリ バリ ラル ラル ラル&■ ラル&■
ゑ    釦&六 六  ■  釦 バリ&釦 バリ バリ バリ バリ  ■        ■   ■  ■ 
280音速の名無しさん:02/10/30 01:00 ID:rZTz2F4D
予選方法、ポイント制・・・。最近ニュースを賑わしていた
F1とCARTの関係どうのこうの、とはこのことだったのか。
この次はフルコース・コーション制導入、HANSデバイス義務付け、
そして高速コースでのハンフォード・デバイス義務化、
一部コースでの鋳鉄ブレーキディスクの使用強制かもね。
2004年のモナコでは、スタートからフィニッシュまで
前周フルコース・コーションに決まり。
281音速の名無しさん:02/10/30 01:10 ID:CynSFa5l
元に戻すということで、ターボ解禁にする
とか言ってみるテスト
282 :02/10/30 01:29 ID:BJhiZmI8
競馬みたいにハンデ戦にする。
283音速の名無しさん:02/10/30 01:33 ID:EVlUNOZL
今回のルール改正は上位チームの差を縮める、より
下位チームの救済っていうのが目的の方が大きいんじゃないの?。
8位までポイントなら下位チームにもポイントが入りやすくなるし、
予選がスーパーラップ製なら、確実に画面に映るわけだし。
284音速の名無しさん:02/10/30 01:34 ID:5q3+kxjM
>>281
とりあえずエンジンの気筒数ぐらいは好きに作らせろや、と思う。
285音速の名無しさん:02/10/30 01:35 ID:Ml1qvAcq
>>236
アルボレートは事故死してたのね・・・今知ったよ 鬱だ
好きだったのに あぁ
286音速の名無しさん:02/10/30 01:35 ID:yf3Ul34n
もういいよ、何でも…つまらなくなる一方だよ。

こうなったら、何でもokにしちゃえば!
たとえばエンジンだったら、給油無し(これだけ言いたいのかも?)にして
形態は自由!NAでもターボでも3リッターでも5リッターでも…
6気筒でも12気筒でも。

そっちの方が楽しいジャン。予想するだけで楽しいよ!きっと!?




287音速の名無しさん:02/10/30 01:36 ID:zAfk75Ds
こうなったら、マシン規定を大幅に変えればいい。

ターボ禁止でホンダが糞になったように、98年にウィリアムズがコケたように、
チームの力関係が大きく変わる可能性がある。
レースカーの速さってのは、積み重ねたデータとノウハウで決まる。
その積み重ねを一旦「ゼロ」にする事で、F1は面白くなる。
288音速の名無しさん:02/10/30 01:39 ID:X/UM4+ws
>>287
ターボ禁止でホンダが糞になったか?
ホンダが負けたのは”馬力さえ出せば勝てる”時代の終焉によってだろ
289音速の名無しさん:02/10/30 01:40 ID:6RnMQQZ+
>>287
その意見に賛成。
よし、早速来シーズンからタイヤ禁止
全車無限軌道にしましょう。
取り敢えずゴムキャタアクティ作ってるホンダが一転輪分リード。
290音速の名無しさん:02/10/30 01:42 ID:UdIgKfwI
>>283

今年、「3チーム6台でポイント圏のほとんどを占めた」ワケだが
来年は「4チーム8台でポイント圏のほとんどを占める」ダケに
なるような気がする。

また、その4チーム目がBAR・ホンダである可能性は限りなく低い気がする。
291音速の名無しさん:02/10/30 01:47 ID:91Dbenkb
チームオーダーによる順位入れ替え指示を阻止するには無線を解放
するしかないよ。CARTみたいに解放した方が観戦するファンも、TV
放送も楽しめると思う
292音速の名無しさん:02/10/30 01:51 ID:zAfk75Ds
>>291
俺がトッドだったら、レース前にオーダーを言っておく。
293音速の名無しさん:02/10/30 01:53 ID:EVlUNOZL
>>290
フェラーリ
ウイリアムズ
マクラーレン
ルノー

か?w
294音速の名無しさん:02/10/30 01:53 ID:X/UM4+ws
>>291
フェラーリの場合、その時その時に指示を出さなくてもバリは顎に道を
譲るべきシーンに遭遇すれば勝手に譲ると思うな
仮に無線が開放されれば事前ミーティングで決するはず
295音速の名無しさん:02/10/30 01:55 ID:EVlUNOZL
>>291
他人にわからない暗号や符号が飛び交うだけのヨカン

例:
ミハエルシューマッハ:顎
ルーベンスバリチェロ:禿
チームオーダ:禿空気嫁
296音速の名無しさん:02/10/30 02:00 ID:HnXzQM0f
>291
「開放しない」と「聞けない」は違うよ。
漏れはもう何年も鈴鹿でF1の無線聞いてる。
ここしばらく、フェラーリの無線が見つからなくなったことは確かだけどね。
でも、今週のGTでは「順位譲れ」無線垂れ流しだったし、無線開放で
チームオーダーが減るとはあまり思えないなぁ。
297音速の名無しさん:02/10/30 02:12 ID:zAfk75Ds
じゃあ、
「チームオーダーを出したチームは、レース後1時間ブーイングを受け続ける」
ってのはどうだ?
チームにとって大きなイメージダウンだぞ。
298音速の名無しさん:02/10/30 02:22 ID:EVlUNOZL
これ生じゃないの?
299298:02/10/30 02:23 ID:EVlUNOZL
ごめん、誤爆
300音速の名無しさん:02/10/30 02:27 ID:OU4OBhUx
300get
301音速の名無しさん:02/10/30 02:28 ID:/XKT5Sql
>>286
今のF1の技術で
5リッターのターボってどんなバケモノになるんだ。
まともに走れるコース無さそう!燃費わるそう!
302音速の名無しさん:02/10/30 02:30 ID:bvY7UrR6
>>291
双方向なんたらが残っている限り、無線を開放したところで、ストレート上で
エンジンパワーを絞られるルーベンスを見る可能性、かなりあると思うんですが。
ただ、この場合無線で罵詈チェロが「やりやがったな〜!」って絶叫する可能性も
あるんで、いちお効果はあるかも。
303音速の名無しさん:02/10/30 02:39 ID:RD6dicNx

        .|'┐                                     
        .} .^‐、                                    
        |   .゙¬、,_                                 
       ._.ノ     .゙'ー-、.,,,__           .__,...                
    <(厂`           ´¨^^''''''¬¬''''''^¨ ̄  !               
       `^ニ>‐                     .|               
   、vー'''^¨′  .           .__,..、v-┐     }               
     ̄ ̄ ̄ ゙̄フ ̄ ̄ ̄¨¨¨¨¨¨¨「厂    }      |               
        .|  ′ _ノ´゙'i .,,.-‐''^''┐ ¨'ー   }      .|               
        .}   ノ _ .リ′ __ |     .| _,,、、.   〕               
        .}   |-ゞ'-'.}'"ゞ'-' .|     レ′ .\  :!               
        :|   .|   .|     ,|     「    .゙l..ノ               
       .ノ   }... _,,{'   ,/          .,/′               
       .|     ゙二.゙'¬ー'″         _./                  
      ,/    ( ,-、 ,:‐、       .-冖′                  
        ⌒¨¨¨¨^'('''''''¬───‐リ   ./                       
             .|      .,,.-''′  ..ノ                        
          ─-=z:|:;;;;;;冖'''^ ̄    .ノ                        
                  ̄ ̄ ̄ ̄`                
   嘘は嘘であると見抜ける人でないと
   (兄貴がアフロになるのは)難しい
304音速の名無しさん:02/10/30 02:58 ID:XgUvbDfP
チームオーダーの追放なんて、当然不可能。

重要なのは、今年のフェラーリ&シューのようにあからさまにやった挙句、
「我々は勝つ為にやっている。それが何か?」と開き直り、観客や視聴者が
白けるようなことを防ぐこと。その為には、これでいい。
むしろこのように曖昧な方が、ニラミを効かせやすいな。
305音速の名無しさん:02/10/30 03:26 ID:6qMoBmyE
>>304
そうそう、チームオーダー全面禁止は無理!
車を労わる為に抑えるのと、オーダーでポジションキープ、区別できんでしょう。
今年、ツーか、フェラーリのような露骨な序列変更を規制すればOk
「ブレーキトラブルで・・・」(笑)が目にあまるようなら処分、
おおめにみれる程度ならOK
1-2のポジションキープまでとやかく言えないでしょう。(言うべきでもない)
306トッド:02/10/30 03:29 ID:4xFciOpR
コードレスのピンクローターをバリのアナルに仕込むか。
ニッポンで買ったイイのがあるんだよ。
307音速の名無しさん:02/10/30 03:44 ID:YYCURbYy
8位までポイントはせめてコンストラクターだけにしてほしかったよ〜(ドライバーPは従来どおり)

39台時代にAGSってクソ車で、予備予選、予選を突破して死に物狂いで獲った
タルクィ〜ニの1ポイントと、22台(20台)からケツ走ってたら8位だした〜
が同じ1ポイントなんて、納得いかんぞ…!!
(いや、6位まででも生き残ったら入賞、てのはあるけどさ…)
308音速の名無しさん:02/10/30 04:13 ID:27DgtBm/
ガソリン量を制限して
その代わりエンジンの改造は何でもありってしたら面白いと思うが。
309音速の名無しさん:02/10/30 04:23 ID:Jqo7TfSG
無線ってデジタルTVで放送してるって川井が言ってたよ。
310音速の名無しさん:02/10/30 04:33 ID:RIjpRRod
予選はFIAが用意した車で最速ラップ競って、決勝のみ各チームの車で走らせるようにしたら
1粒で2度おいしいってことになりそうだけどなぁ〜

でも、ドライバーにとっては得意不得意のコースも丸わかりな上に
車のせいで早いんだ〜とわかる可能性もあって屈辱的かな?
311音速の名無しさん:02/10/30 05:23 ID:EyrDZJuF
>>310
当日のウォームアップしか決勝用のマシンに触る機会がないと、
各チームのセットアップ事情はとんでもないことになるな。
ウォームアップでトラブル起こしたドライバーはデータだけを基にした、
金曜日のフリー走行1回目と同じ条件で決勝走らなきゃならなくなる。
312音速の名無しさん:02/10/30 10:04 ID:Z+iNgfrS
スリックタイヤの復活。
タイヤ幅を広げる(昔に戻す)

こっちの方がオーバーテイクが多くなり楽しめそうなのだが・・・
313音速の名無しさん:02/10/30 11:39 ID:GAR6fNiJ
スリックタイヤを復活させたら、、、
@コーナーでの安定度が増し、オーバーテイクが少なくなる?
Aストレートでは接地面増加と空気抵抗で相殺され、スピードアップは無し?
B単純にカッコイイ!
って事でOK!?
314音速の名無しさん:02/10/30 11:53 ID:vcbyxxY1
オレは予選一回アタックは大反対ッ!
FIAは視聴率だけでなく、現場で観てる観客のことも考えろッ!
せっかく高い金払って観に行くのに一回しか観れないなんてさ。。。
来年からは金・土の午後は淋しくなるね。
315音速の名無しさん:02/10/30 12:50 ID:0BrNuqZR
べつに
316音速の名無しさん:02/10/30 13:07 ID:fRfrkUrd
スリックタイヤ復活と給油禁止でかなり変わるだろうけど、
もう抜けるようなサーキットがほとんどないからね。

セナが死んだ後にコースを中低速に改修しすぎたよ。
317音速の名無しさん:02/10/30 13:39 ID:TpN68Bkd
ニュルはオールドコース走るべし!
318音速の名無しさん:02/10/30 13:44 ID:2k42a2/o
ちと不思議なんだけど、新しい予選の方式を見ると、
金曜は土曜の走る順番を決定するだけ、
土曜は金曜のタイムが早い順に出走なんだよね。
で、土曜のタイムしか実質意味無くて、土曜は当然後から走る方が有利。
これってただ金曜は最後尾狙いになるだけじゃ?
319音速の名無しさん:02/10/30 13:45 ID:LquHSoZs
>308
>ガソリン量を制限して
>その代わりエンジンの改造は何でもありってしたら面白いと思うが。

これは昔ホンダが提案した。

門前払いだったそうだよ。
320音速の名無しさん:02/10/30 14:13 ID:pZyySUx1
最近スリップストリームを見なくなったけど、空力が進化したせい?
321音速の名無しさん:02/10/30 14:16 ID:GAR6fNiJ
>>318
土曜の予選は遅い奴から走るんでしょ?
322音速の名無しさん:02/10/30 14:37 ID:rZDFD0y/
金曜休めないよ
録画しなきゃ
予選1回アタックのとき、周回制限はあるの?
インラップ、アタック、アウトラップ、3周で終わり?
もっとつまらないF1になったな
323音速の名無しさん:02/10/30 14:37 ID:2k42a2/o
あ、ホンマや、土曜は金曜の遅い順だね。
んー、つまり金曜日は土曜日に有利な位置で走るために
必死こいて早いタイムを出さなきゃ駄目って事か。
で、金曜は早いドライバー(ポイントの多いドライバー)
に不利に出来てる、と。
なるほど。
324音速の名無しさん:02/10/30 14:38 ID:rZDFD0y/
実況でキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! の連発できないよ〜
325音速の名無しさん:02/10/30 14:39 ID:RSVePtoE
金曜は今までの予選方式で土曜日をこの方式にすりゃいいと思うんだが。
まあ決まっちゃったもんはしょうがないけど。
326音速の名無しさん:02/10/30 14:47 ID:Pms3RBBr
土曜は一人ずつアタックっていうことは、
インラップ→アタックラップ→アウトラップ
の間は他のドライバーは( ゜д゜)ポカーン 
してるだけかい?
コースに一台しか出てこないと盛り上がらんね。
放送する局は編集しやすいだろうけど。
327音速の名無しさん:02/10/30 14:51 ID:UO5bD3XP
>>326
チームの人間はやる事ないけど、見てるほうは思う白いんじゃないの?
1台、1台、じっくり見れるし。
328音速の名無しさん:02/10/30 15:02 ID:cRbb6nrh
>>181
亀レスだが

それって金曜の9:00〜11:00のテスト走行に関してのみだよね
(テスト制限を受け入れたチームにのみ与えられるセッション)
http://www.crash.ne.jp/f1/news/f1_2002_1029.html#d

プラクティスセッションに関しては今までと同じで
Tカーの使用は認められないっぽいような
329音速の名無しさん:02/10/30 15:35 ID:w/+cizin
>>307
8位まで入賞についてはほとんど批判も意見も出てこないな。
あと、テストドライバーの公式(?)セッション参加についても。
(PQしか出ていないドライバーと、どっちがF1ドライバーに近い??)

どちらも記録面での統一性をぶっ壊してくれる、大変更だよー。(T△T)
330音速の名無しさん:02/10/30 15:35 ID:Pms3RBBr
ガイシュツだったらスマソ。
新ルールでも107%適用だってよ。
http://channel.goo.ne.jp/news/reuters/sports/20021030/94621-1.html
331音速の名無しさん:02/10/30 16:04 ID:MD585E4W
107%ほどアホらしいルールはないな、特例特例って…。
ガチンコでタイム割ったヤツは決勝出さなきゃいーじゃんか。
出走許可乱発するくらいなら、こんなルール取っぱらっちまえってんだ、オラオラ。
332音速の名無しさん:02/10/30 16:09 ID:AjndI2rB
『タイヤ』各チームは各グランプリにつき2種類のドライタイヤを使用できる。また、1グランプリにつき
ドライタイヤは10セット、ウェットタイヤは1種類しか使用してはならない。


2種類使用できるって事は、予選タイヤの復活?
333音速の名無しさん:02/10/30 16:55 ID:gA1Wr3X4
シューマッハが引退すればいいだけのことじゃん。はよヤメロ
334音速の名無しさん:02/10/30 17:16 ID:0fH7KBka
>>329
データ関係のぺージとかどうするんだろな・・・

何だよ8位までって・・・
タキ井上やフォルティ・コルセ、パシフィックがポイント取れちまうのかよ
あ〜くだらね〜・・・
335音速の名無しさん:02/10/30 17:50 ID:TpN68Bkd
ま、ヘラーリが悪いとゆーことで。
336音速の名無しさん:02/10/30 17:52 ID:U6kTxwnw
バーニーとモズレーがやめればいい。
337音速の名無しさん:02/10/30 18:03 ID:Z+iNgfrS
8位までって確かに必要ない気がする。
F1がCARTと違い難易度が高く感じるのはやっぱ6位以内でなければポイントが取れないところにあると思う。
出走が24台ならまだ話は別だが・・・
338音速の名無しさん:02/10/30 18:38 ID:VnVSgstS
8位まで入賞ってことにすると上位3チームの連中は
完走したら確実にポイント獲れそうな気がするぞ・・・
339音速の名無しさん:02/10/30 19:16 ID:rWMTVQG6
1位1回(10pts)よりも3位2回(12pts)の方が価値があるというのが
納得いかん。

340音速の名無しさん:02/10/30 19:23 ID:ozvEy+ac
>>332
そうかも
341音速の名無しさん:02/10/30 19:28 ID:02fgXyad
何だかんだでFIA自身が首絞めてるような
342音速の名無しさん:02/10/30 19:39 ID:min/TRvC
Qタイヤ復活させろよなぁ・・・

いろんな意味で張詰めて良いと思うのだが・・・
343音速の名無しさん:02/10/30 20:15 ID:Z+iNgfrS
V12エンジンの復活もキボンヌ。
344音速の名無しさん:02/10/30 20:18 ID:AjndI2rB
土曜日の予選が、「前半晴れ。後半雨」とかになったら予選順位も凄いことになるのか。
345音速の名無しさん:02/10/30 20:18 ID:iRmFizT8
>>339
禿同
346音速の名無しさん:02/10/30 20:41 ID:gIKCROpN
初歩的な質問でスマンが、
トーチュウの記事のニュアンスでは金曜3台出走は
弱小チームの救済措置らしいが、その場合の最低3チームって
ミナルディとジョーダンと…あとどこ?

ワークス系は金曜に3台走らせるよりも普段じゃんじゃんテストしたいだろうし
ザウバーはフェラーリと合同テスト出来るしねぇ?
347音速の名無しさん:02/10/30 20:52 ID:TpN68Bkd
>>346
トヨタ。
348音速の名無しさん:02/10/30 20:57 ID:VnVSgstS
ランキング2位との見た目のポイント差は縮まるかもしれないけど、
アゴは完走率自体が高くて完走すればフィニッシュ順位も高いんだから
2〜6位が今までの2ポイント増しになるこのルールだとかえってアゴに有利になる気がするけど・・・
349音速の名無しさん:02/10/30 22:23 ID:OMjhmkk0
>>346
「金が無くて10日以上テストできなさげな貧乏弱小チームは事前に申告すれば
各GPのフリーセッション時間を長めにしてやるよ。
ただし申し出が3チーム未満だったらこの話は無かったことにしてくれ」

と解釈したが、どうかな。
トップと下位の差を縮めるには有効な手法だと思う。
大幅改修されたサーキットとか初開催のサーキットだとかなり有利になるだろうし。
(来年新規GPあったっけ?)
350終わらんよ・・・:02/10/30 22:30 ID:3AepGava
マクラーレン症候群→ウィリアムズ症候群→フェラーリ症候群→?
351音速の名無しさん:02/10/30 22:50 ID:tFl3erO1
まあ、どっちにしろアゴが勝つ、と。
352音速の名無しさん:02/10/30 23:21 ID:MUN96OoI
>>349
「FIAにより少なくとも3チームが選ばれる」と言う記事もある。

これは、「赤チーム、おまえは金が有るからといってテストチームなんか持って1年中テストしやがって!!
そんなに金使えば速いのも当り前だろ。 おまえら元々速いんだからテストはシーズン中は10日にしろ。
その代り金曜日の午前中はテストさせてやる」

と言う話かと思ってたんだが...
353音速の名無しさん:02/10/30 23:25 ID:ozvEy+ac
とりあえず開幕数レースは新鮮でおもしろそう
354音速の名無しさん:02/10/30 23:26 ID:PFfvIhha
今年は開発費用、運営費用込みで100億円

ってなシバリを導入キボンヌ。
355音速の名無しさん:02/10/30 23:34 ID:Km0hND2z
雨の中で予選とか
途中で雨が降ったり晴れたりなんてそうある事じゃないだろうが
107%クリアできなかったドライバーやタイム無しになったドライバー
が多数でるだろうな
タイム無しで決勝に進んだ特例組のグリッドは
金曜タイムで決定?
356音速の名無しさん:02/10/30 23:44 ID:aQiJgWDe
>>348
正解です。
このポイント制で計算するとアゴは
97,98もチャンピオン獲得ということになる。

フェラーリとすれば、とにかく信頼性のあるマシンを作ればいい。
速さはウィリアムズやマクラーレンと同レベルでもアゴの力で勝てる
よってますますアゴ有利に・・・
357音速の名無しさん:02/10/30 23:51 ID:MniyTnGF
「たった1周だけのランで決まるというのはセンセーショナルだ。
今年、僕が一番少ない周回数で予選を終えているのは知っている
だろう。僕は出 ていってすぐにタイムを出せるんだ。だから、こ
の改定は僕にとってさらに有利 になると思っているよ」とシュー
マッハは語っている。
358音速の名無しさん:02/10/31 00:25 ID:ku9zDhOw
22台中8台か・・・・。馬鹿らしい時代になるもんだ。
359音速の名無しさん:02/10/31 00:26 ID:ku9zDhOw
ってもう20台だったな。スマソ。
360音速の名無しさん:02/10/31 00:48 ID:KR5APeKt
つまりこの新ルールは顎にとってよけい有利になったと…
361音速の名無しさん:02/10/31 00:57 ID:ka7jVGm+
>>360
そもそも、顎が明らかに不利になるようなルール変更はフェラーリが許さんがな
そんな事しようとしたら、フェラーリは「撤退するぞ」と脅します
362音速の名無しさん:02/10/31 00:57 ID:G+zA1HWb
>>359
下手すりゃ18台だ・・。
363音速の名無しさん:02/10/31 01:13 ID:IaDnxuJ5
チームオーダー禁止か……
まあ、スタート前にバリをジャッキアップしときゃいいんだけどね。
364音速の名無しさん:02/10/31 01:14 ID:nCXlY/Ok
かつて存在したような3流チームを復活させた方がある意味盛り上がると思う
365音速の名無しさん:02/10/31 01:17 ID:jVnsUpAd
パーツの共通化っていかがなものか?
ほぼワンメークだってチーム差は出ると思うので、意味無し?!
中古のチャンピオンマシーンをFIAが買いとって
FIAチームとしてF3000やF3等のチャンピオン
に与えて走らせるってのはどう?!
366音速の名無しさん:02/10/31 01:21 ID:ZtXJBKDI
チームオーダー禁止でも、バリ禿は自主的に譲るだろう。
ピットストップ前後のラップを遅めに走って、ピットストップで入れ替わる
ような、あまり露骨ではない譲り方でね。
367某スレより:02/10/31 01:21 ID:IaDnxuJ5
>>365

697 名前:タクちゃんの現状は? :02/10/31 01:14 ID:jVnsUpAd
パーツの共通化っていかがなものか?
ほぼワンメークだってチーム差は出ると思うので、意味無し?!
中古のチャンピオンマシーンをFIAが買いとって
FIAチームとしてF3000やF3等のチャンピオン
に与えて走らせるってのはどう?


368音速の名無しさん:02/10/31 01:24 ID:ka7jVGm+
昔は前年度のチャンピオンマシンを購入して走らせるプライベーターが
存在したりもしたが、現代ではマシンの値段がネックだな・・・
その前にルールがそれを許さんが
でも今後参加台数がどんどん減っていくとしたら、そのルールだけは解禁
されるかもしれないな
369音速の名無しさん:02/10/31 01:26 ID:tktJLx8/
>>365
それはそれでおもしろいです。(チャンピオン)
>>349
自分も下位3チームのテスト不足を補う救済案だと思ってました。
やっぱシミュレーションより現場合わせの数時間のセッティング
の方が実効性があるかなぁ?と思ってました。

8位までのポイント制はトテモイヤデス
370音速の名無しさん:02/10/31 01:43 ID:jVnsUpAd
ターボ復活は無理かな?
給油も禁止して、昔のように燃費走行
したりガス欠でリタイヤみたいな
今の単純な速さを追求したシステムより、スリリング
371音速の名無しさん:02/10/31 01:53 ID:QI5brdtE
>>370
今の時代なら、ターボよりも電動アシストを容認した方が
話題になるかも。
372音速の名無しさん:02/10/31 02:04 ID:ka7jVGm+
>>370
ターボを導入してもレースが面白くはならんと思うが・・・
エンジニアさん達やマニアは喜ぶかもしれんが
373音速の名無しさん:02/10/31 02:08 ID:oKT0wzmL
ターボよりもフラットボトムに戻して欲しい。
374音速の名無しさん:02/10/31 02:14 ID:48LFq0nk
>>373
プラス、スリックでね
375音速の名無しさん:02/10/31 02:15 ID:ka7jVGm+
スリックタイヤ復活とフルフラットボトム化と8&12気筒容認、
給油禁止とマニュアルギアボックスで決定
376音速の名無しさん:02/10/31 02:58 ID:gizzid4n
要は89年にもどせばいいんだな(w
377音速の名無しさん:02/10/31 06:24 ID:7kmxaEh6
ドライバー曰く現行レギュレーションのマシンは、オーバーテイクするのがかなり難しいらしい、
だからこれか改善されないかぎりどーにもなんないきがする。
90年頃のマシンならモンvsシューなんて相当熱かっただろうなあ・・・
378音速の名無しさん:02/10/31 06:31 ID:VwK9mHAL
リアタイヤ、巨大化〜
379音速の名無しさん:02/10/31 10:00 ID:YV681uBC
で、オヤっさんたちは、昔に戻しさえすればいいんだな?

そしてまた誰かさんみたいに死ぬ奴が出て、F1は今みたいに安全重視になる。
結局、また元に戻るんだよね。
これで分かるように、F1が今みたいになったのは自然の流れなんだよね。
それに対していつまでも文句を言うようなら、もう見なきゃいい。
380音速の名無しさん:02/10/31 10:39 ID:66ccxOu6
大丈夫!
結局、フェラーリがまた独走してすぐ変更になるよ。
下手したら、2003年シーズン途中で変更もありうる!
381音速の名無しさん:02/10/31 11:04 ID:3LJzTnro
ガイシュツ&スレ違いかも知れぬが

http://motorsports.nifty.com/f1/index.htm
  F1をコントロールするFOMの代表でもあるバーニー・エクレストン
副会長は、先に明らかにされたF1改革案を受けて「TV放映はもっと
良くなることだろう」と語っている。
 同氏はF1放映権を通じて巨額の収入を図っていたが、事実上キル
ヒグループの倒壊でペイTV作戦は挫折状態にある。しかし1台当たり
2、3台のカメラを持ち、トータル80台ものTVカメラを擁すペイTV側が
、地上波無料放送のホスト局へ画像を提供することによる譲歩案と
みられる。これが実現すれば、今年フェラーリの独走によって視聴率
が落ちてしまった地上波の人気も挽回できるとするものだ。

382音速の名無しさん:02/10/31 11:26 ID:fOGaIItg
あれ、いつのまに♭ボトムでなくてもよくなったの・・・?
383こんなルールなら面白そう:02/10/31 11:26 ID:o+WWnKjF
スレの前の方であったアイディアをまとめてみた。
年間4戦ワンメークレースを行う。
(対象サーキットは翌年にローテーション)
空力、タイヤ、オイル、燃料、通信以外の
シャシー・エンジン等パーツを台数分+予備分
FIAがサーキットに持ち込み
各パーツを競艇のように抽選で配布。
レース後各チームにはメンテを行わせ回収。
(空力もワンメイクだがペイントの手間もあるため
 各チームごとに用意させる)
パーツの生産は下位チームが行いFIAが買い上げる。
(パーツの設計は数年間変更しない)
これにより自チーム設計のマシンの消耗、輸送費の削減と
パーツの売り上げで下位チームの資金難を解消。

下位チームのドライバーにも上位入賞のチャンスを与える。
最先端、新開発マシンの開発競争の面を優先しつつ
ファンにはドライバーの能力の競い合いも見せる。

他には下位チームにスポンサーする意義がが増える。
模型メーカーがデカール替えで沢山キットを発売できて
うれしい。というメリットも
384音速の名無しさん:02/10/31 12:09 ID:L+EMjaua
ワイルドカードで地元選手優先でスポット参戦させて欲しい。
各サーキットで盛り上がるし、スポンサーも付く!!
鈴鹿で福田や本山の走りが見てみたいから!
385音速の名無しさん:02/10/31 12:18 ID:MEdXMM8v
>>384
それを金曜にやればいいんだよ。
予選や決勝にはださないけど、パフォーマンスで観客を
喜ばせるにはそれはいいアイデアだと思う。
現役F1ドライバーにも刺激になるし、チームも将来のための
テストとして活用できる。
386音速の名無しさん:02/10/31 12:31 ID:UvBGsGTi
実際決勝レース18台で8位までポイントとかになったら
萎え萎えだよなあ
387音速の名無しさん:02/10/31 12:44 ID:6577hyys
>>378
今のF1マシンにワイドタイヤ似合わんと思うのだが・・・
スリックには戻すべきだと思うが。
F1だけだぞ、タイヤに溝つけてんの・・・

誰も言わなくなったが、あのちょんまげみたいな車載カメラもなんとかしてくれ
形ぐらいどうにでもなるだろうに・・・

>>382
ステップボトム規制に対して言ってるんだよ。
>フラットボトム
388音速の名無しさん:02/10/31 13:37 ID:PWIDl1fT
>スリックタイヤ復活とフルフラットボトム化と8&12気筒容認、

CARTでスピードが人間の限界を超えちゃったりしているご時世だぞ。
F1もスピードを下げなきゃと言っている中、超高速化させてどうする。
389音速の名無しさん:02/10/31 13:43 ID:xeqbFS4y
しかし、今まで散々スピードを下げる為のレギュレーション変更があったが、
数年経てばコースレコードまで出てしまうという罠。
390音速の名無しさん:02/10/31 13:58 ID:MKU4nEuM
>>386
完走7台とかになったら・・どうなるんだろうか・・・?
391音速の名無しさん:02/10/31 13:59 ID:ThB53oZ6
すかす・・今回のポイント改正って、顎が今後衰えてもワールドチャンプになれるよーになんじゃ?
顎は常に2-3位狙い、フェラの相方が2-3回に一回優勝、
それくらいの消極的な作戦で勝てんか?
一発の早さが無くなっても、上位2チームの中にフェラが居る限り、
ベテランの経験で完走すれば2位、3位なんて簡単だろうし。
後は、ライバルドライバーに1位独占させない為に、たまに相方が
1位を取っておけば良くね?(当然顎を抜かない程度に・・)
392音速の名無しさん:02/10/31 14:06 ID:FdXY4lqQ
1チーム1ドライバー制
393音速の名無しさん:02/10/31 14:10 ID:PWIDl1fT
>>389
それが技術の進化ってもんで罠でもなんでもない。

個人的には安全性云々よりもレース時間が短くなるのが寂すぃ。
394音速の名無しさん:02/10/31 14:34 ID:RfggT0vF
一位と二位のポイント差が二つってのが致命的だな
せめて一位12、二位8とかにしたら
何が何でも優勝しかなくなって勝負にも出るってものだと思うが。
395音速の名無しさん:02/10/31 14:43 ID:9y2o8i96
予選って、一発勝負になるの?
ってことは、予選アタック中にマシンが止まっちゃったら予選落ち?
396音速の名無しさん:02/10/31 14:43 ID:xeqbFS4y
>>393
しかし連中は技術の進化を考慮してレギュレーションを変更してたとはとても思えないのだが?
397音速の名無しさん:02/10/31 14:44 ID:He4V4+Os
>>388
”フル”フラットボトムって言ってんだぞ
つまりディフーザーも禁止。速くはならんと思うが
つーか今でも十分危険な速度域
398音速の名無しさん:02/10/31 15:12 ID:pFfrHH8h
ストダードによると、新ルールにより来期ミナルディは
各GP金曜午前のテスト走行時にご当地ドライバーを起用して
ご当地のスポットスポンサー獲得を狙ってるらしい
日本では誰が乗るのかな?・・・
399音速の名無しさん:02/10/31 15:15 ID:29iOmLy8
日本では金払ってまで乗れる(乗ろうって)人が居ない・・
400音速の名無しさん:02/10/31 15:23 ID:hmfFf1cJ
>399
羽柴秀吉(青森県在中・長野県知事選挙、5位落選)はどう?
金に物を言わせてスポット参戦!
401音速の名無しさん:02/10/31 15:25 ID:klHbgkqX
>>399
マッチ
402音速の名無しさん:02/10/31 18:00 ID:eOoZyfG3
顎は自分のせいでF1のルールが変えられようとしてるのをわかってんのか?
ちょっとは申し訳ないと思えよな。顎ー。
403音速の名無しさん:02/10/31 18:07 ID:7/WPzUlW
シューマッハってキン肉マンに出てきた喧嘩マンみたいな扱いだな…
404音速の名無しさん:02/10/31 18:09 ID:0KKLRU9Q
スポットだったらPIAAナカジマやARTAアグリ
は参戦するでしょう!IMPULホシノも・・・
405音速の名無しさん:02/10/31 18:20 ID:tGQbDdaG
雨のレースを増やす!(マシンの差が少なくなる)
具体的には、雨季や梅雨に開催するようにする
(日本は6月で!)半分位雨ならオモロイ!!メチャクチャかな(w?
406音速の名無しさん:02/10/31 18:35 ID:CquE70as
でも予選だけ面白くしても結局決勝では
強くて速いチームが勝つことは変わりないんだから、
もしフェラーリがこのままの安定性を保ち続けたら
どうするのかね?
10ポイントと8ポイントを全部フェラーリに持ってかれるぞ。
仮に予選でフェラーリが後方に逝っても決勝ではすぐにトップに
立つだろうし。
まさかバーニーはそれが面白いレースだとでも思ってるのか?
知障じゃあるまいし、もっとまともなこと考えろ。
407音速の名無しさん:02/10/31 18:46 ID:ga44dfGG
所々出てくる、パーツやマシンのワンメイク案はやめたほうがいいと思う。
F1において「進化させるな」なんてルールは絶対ダメ。
本当の発展は、競争の中からのみ生まれるはず。
408音速の名無しさん:02/10/31 18:55 ID:FNyE2YTD
オレは8位まで入賞はイイと思うんだけどな。
ただ、そのかわり最低26台は走らせて欲しい。

2位が8P貰えるなら、1位には12Pぐらい上げないと割に合わないような気が。

あと、なんでエンジンはV10以外禁止なんだ?
昔みたいにV8とか、V12とか、それ以上に気筒を増やしたエンジンも見てみたい。
409音速の名無しさん:02/10/31 19:07 ID:IltIbLSr
>>398
土屋番長だけはイヤだな(w
410音速の名無しさん:02/10/31 19:11 ID:S9ctN46k
レースが面白くないから予選を面白くしよう
という作戦?
411音速の名無しさん:02/10/31 19:17 ID:p44xJe9K
で、オーバーテイクは増えるんですか?
412音速の名無しさん:02/10/31 19:19 ID:RZIKkfcx
ではなくて予選順位をごちゃ混ぜにして、決勝を面白くしようと、、だと思う。
はたして、どうなるのか
413音速の名無しさん:02/10/31 19:19 ID:zWh2yjql
F1初心者からの質問なんですが、現在のF1でオーバーテイクを増やすには、どういう変更が必要なんでしょうか?
414音速の名無しさん:02/10/31 19:22 ID:RZIKkfcx
ひとつはマニュアルシフトにすること。今のクルマはシフトミスは皆無になったからね。
ヒール・アンド・トゥをやってたドライバーからすると全然楽なんじゃないかな。
415音速の名無しさん:02/10/31 19:26 ID:mhPvLH2a
予選結果の逆グリッド。
416413:02/10/31 19:32 ID:M2MeVVTq
>>414
なるほど。ドライバーエイドをある程度なくせば、ミスからの抜き合いもあるってことですね。
ドライバーの純粋なテクニックや個性がはっきり出るなら、例えオーバーテイクが無くても十分魅力的に鳴りそう。

レスサンクスです。
417音速の名無しさん:02/10/31 19:33 ID:z0UpS1Pf
>>413
車体そのものが生むダウンフォースを減らして、前後ウィングに
頼る形にすれば、今よりスリップが効くって弱禿が言ってたね。
418416 :02/10/31 19:33 ID:M2MeVVTq
×=鳴りそう
○=なりそう
419413:02/10/31 19:55 ID:qcicjxK3
>>417
うう、理解できない・・・
でもとにかく、スリップが使いやすくなれば抜きやすいってのは分かります。

今のフェラーリ独走は、彼らの努力の結果なので、レギュレーションでいじるべきではないと思います。
レースを面白くすることが重要で、それは純粋に抜きあいだと個人的に思うので質問しました。
レスしてくれた方、ありがとうございます。
420音速の名無しさん:02/10/31 19:58 ID:EbrlqqJB
折れはここの使ってる。結構安いし女ウケいいからお勧め!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951
421音速の名無しさん:02/10/31 20:31 ID:iTOPWRAo
>>417
これは俺なりの仮説だが

現実的に、前の車の底と路面の間を流れた空気は
リヤタイヤ前端から急激に跳ね上げられ路面に対して上昇気流になる
しかもその気流自体は普通の空気圧よりも薄い

つまり後ろの車の路面との間に流れるべき空気も相対的に薄くなるが、
ウイング類は比較的高い位置にある為にグラウンドエフェクトほど
薄くなった空気の影響を受けにくい、ということか?
422音速の名無しさん:02/10/31 20:50 ID:zy6iaOTE
ステップドボトム採用の頃は全く逆の事が言われてたけどな。
グランドエフェクトは前走車の作る乱流の影響を受けにくいって。
どっちが本当なんだ?
423音速の名無しさん:02/10/31 21:23 ID:ZGgcXLzu
スリップにつけないのって、空気が抜けるせいで空気が薄くなって、
そのせいでフロントのダウンフォースがなくなるからって聞いた事
あるけど。

だから、F3にかぶせるGCカウルに意図的に後方の気流を乱すデバイス
つけてスリップにつきやすいようにしてるって。
424音速の名無しさん:02/10/31 21:38 ID:f4JwBT1I
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
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    .|    ●                |
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /   しねや、糞ども
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´  
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
425音速の名無しさん:02/10/31 22:19 ID:RRarZyZF
新ポイントだと99年はアーバインがチャンピオンだったんだな
426音速の名無しさん:02/10/31 22:37 ID:y1FyO63F
>>あと、なんでエンジンはV10以外禁止なんだ?

「V10以外禁止」ではなく、「10気筒以下」だったと思うが。
427音速の名無しさん:02/10/31 22:40 ID:z/jyADKP
ハッキネン、一度もチャンピオンとれずに引退か…
428音速の名無しさん:02/10/31 22:45 ID:xVpx3bL2
>>426
408の「V10以外禁止」で合ってる。レギュレーションの5.1.4項参照
429音速の名無しさん:02/10/31 22:50 ID:ZGgcXLzu
選択肢を増やせるようにすれば面白くなるんだろうに。
がんじがらめにするから正解と思われる枠がせばまって、
下手にレベルが均衡する。
そうなると、資金力と開発力が最もいいチームが勝つ。
430秋 ◆FiU2fpR73U :02/10/31 23:15 ID:2ZWS1LoM
>>429が(・∀・)イイ!! 事逝った
431音速の名無しさん:02/10/31 23:31 ID:pcE8x2XM
よし6輪解禁
432sage:02/10/31 23:51 ID:O/md6jw4
エンジンに関しては、使える燃料の量だけ規定してあとはなんでもあり
ってのがいいなぁ。
ターボあり、楕円ピストンありで。
んで、使える燃料の量は自己申告にして、少ないほど最低重量を軽減するの。
どう?
433音速の名無しさん:02/11/01 00:14 ID:Umim7O9I
フェラーリに不利なレギュレーションを次々発効し
フェラーリを撤退させる。
ティフォシの溜飲は赤いミナルディが頑張って下げる。
434音速の名無しさん:02/11/01 00:16 ID:BRregKl4
あごは確か燃費の悪い走り方だったような気がしたから、
やぱり燃料制限を設ける。
あとぎりぎりノンストップでも勝てるように
給油機のチャージ速度を遅らせる。

つうか
TVのことばかり考えるとかえってつまらなくなる。
雨が降ってもむやみにセーフティーカー入れない。
こうすると現在最強のBSインターミディエット以外の
選択も生まれてくる。

BARホンダは川井をチームに入れろ。
んでロス茶の役割をさせる。
435音速の名無しさん:02/11/01 00:24 ID:Umim7O9I
>>434
それで86年みたいに面白くなればいいんだけどねえ…
436音速の名無しさん:02/11/01 00:24 ID:PM670b4P
フェラーリ無しのF1は考えられないという風潮
顎による”チームメイトと争う気ゼロ”体制

この二つが結果F1をダメな方向へ
437音速の名無しさん:02/11/01 00:57 ID:9+2pFk8C
金曜日の予選は今までどおり12周で行い。
土曜日は1発のみが良かったな。
438音速の名無しさん:02/11/01 01:00 ID:IFYXzSMp
今知った。予選アタック一回だけになるんやて???
うお〜〜〜。緊張するやんけ。でもシュー、ハッキネンの鈴鹿の予選
のような興奮はもうなくなるんやなぁ・・・。けど時間は60分あるん
かな?シュー有利がより色濃くなったように思うのは漏れだけか?
439音速の名無しさん:02/11/01 01:03 ID:GY7jzw71
>>434
WSPCでマス先生に仕込まれてるから無理 
440音速の名無しさん:02/11/01 01:04 ID:KVwpVUVH
今年のF1はフェラがドライバーでもマシンでも強かったんじゃない
他が弱すぎたんだ。
だから他のチームが血眼になってがんばらん限り
こんくらいの改正でもフェラの時代は続くと思われ
441音速の名無しさん:02/11/01 01:22 ID:Umim7O9I
>>440
フェラが頭一つ抜け出しててもそれはそれでいい
問題はゴール間際のチームオーダーで
レースの面白みが全く削がれてしまった事
あんな茶番を見せ付けられたら誰だって危機感抱くだろ

だからと言って今回の変更がいい方向に働くかどうかは別だが
442音速の名無しさん:02/11/01 01:31 ID:PM670b4P
>>441
フェラーリ1チームが大きく抜け出したからこそ、
あんな糞オーダーが簡単に出せたのだよ
他チームと接戦してたら「並んでフィニッシュ」なんてできない(w
今回は飛びぬけたチームが「No2ドライバーは完全下僕主義」
というのが不運だった
443音速の名無しさん:02/11/01 02:03 ID:uqR7Y2E3
予選一回アタックなのに、1時間も要るの?
444音速の名無しさん:02/11/01 02:06 ID:kKmEAWNb
>>443
1台につき3週するわけでしょ。
1台5分と考えたら20台で100分だよ(実際はもう少し短いけど)
445音速の名無しさん:02/11/01 02:09 ID:62G12QU4
フェラーリをフェラって略すのは止めてくれ!
たった2文字省略しても意味無いじゃん。
446音速の名無しさん:02/11/01 02:10 ID:uqR7Y2E3
>>444
そういえばそうだ
447音速の名無しさん:02/11/01 02:23 ID:5/2isGle
>>445
その方が萌えるのです
448音速の名無しさん:02/11/01 02:28 ID:A6S+AUmI
   ┌─‐‐─┐  >>1さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
    |_____________|  SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
   ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
   / \  /│  情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
  ┌|-(・)-(・)-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
  └|    〇   .|┘ 初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
    | ___ |||||__ |  このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
    | \__/ |  あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
   |    |||||   |  このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
            2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

449音速の名無しさん:02/11/01 02:33 ID:O/LHR1cJ
>>441
「フェラが頭一つ抜け出して」
股間を刺激するな。
450音速の名無しさん:02/11/01 05:13 ID:u0/DM0L1
エチケット爺さん?口調が違うよ。
451音速の名無しさん:02/11/01 08:47 ID:1q370du2
おいおい。。。なんで糞ハンガロが残って
スパがなくなるのよ。。。。
452音速の名無しさん:02/11/01 08:56 ID:+JghDsEO
ハンガロリンクは数年前、毎年のように開催危機の噂が立ったけど
結局続行されっぱなし。
で、スパが消える・・・どういうこっちゃねん。
453とあるヘスケス卿:02/11/01 09:47 ID:IYue5dL+
やっぱりさ、今更だけどスワップすべきはタイヤでは?
ブリはフェラの事だけ考えてればいいし、また
その逆も然り。ミシュランだって上位は一本で逝きたいのに、
2チーム相手じゃツライ。そういう差もあったここ数年。
だったらレース毎にパートナー決めていったりしたら、
ちょっとおもしろい事になりそうな気がする今日この頃。
454名無し募集中。。。:02/11/01 11:10 ID:PdtcoIjm
あからさまでもなんでも、チームオーダーはあってもいいと思うが。
チャンピオンを取る為に最善を尽くして何が悪い
あまりにインディーのようにショーマンシップに走るのはいかがなものか?
455音速の名無しさん:02/11/01 12:00 ID:et3m7oeo
ふと思ったが予選一発勝負ってのは
早朝番長のタクーマにとっては弱冠有利なのか。
いつも予選後半でずるずる順位落ちるもんな。w
456音速の名無しさん:02/11/01 12:01 ID:rN5vGuuM
>>453
>その逆も然り。ミシュランだって上位は一本で逝きたいのに、
>2チーム相手じゃツライ。そういう差もあったここ数年。

今年から見始めたん?
去年はBSがフェラーリとマクラーレン2チーム相手に供給してたわけだが。
457とあるヘスケス卿:02/11/01 13:22 ID:IYue5dL+
>456
そうだった、知ったかスマソ。むしろ最近あんまりよく見てないよ。
F1誌とかもめっきり読まなくなったのは、
やっぱF1つまんないと感じてるのかなぁ、自分。タイヤ換えるだけじゃ、
面白くはなんないか。
458音速の名無しさん:02/11/01 22:48 ID:j+GIIS0r
>>454 >チャンピオンを取る為に最善を尽くして何が悪い

何も悪くないけど世界中の人から嫌われたね。
459音速の名無しさん:02/11/02 01:41 ID:xV6YgPfY
いろんな情報がありすぎてよくわかんない。新ルール。

誰かまとめて。
460音速の名無しさん:02/11/02 02:01 ID:Ffq4T379
おおまかに書くと
1.ポイントが1位から8位までに変わる。
2.予選が金・土の2回になり、1台づつのアタックになる。
3.シーズン中のテストを最大10日にする誓約書を書いたチームは
金曜日フリー走行に3人目のドライバーを走らせてもよい。
4.レース結果に影響が出るようなチームオーダーは禁止
5.チーム毎に特化したタイヤを作ってもいい。

だな。特に5番はミシュランへのテコ入れ臭がぷんぷん
461音速の名無しさん:02/11/02 02:07 ID:+ATF5T4g
>>456
しかし実質BSはフェラーリ1チーム優先でタイヤ開発を行った結果
マクラーレンがBS辞めたのも事実。

ミシュランも二兎追わず、どちらかのチームに合わせて開発をすればもう少し違ったかもしれんが、
フェラーリがこれだけ強いとタイヤだけを取り上げてアレコレ言ってもラチがあかないか。

やはりフェラーリ以外のチームがもっと頑張らないとなあ。
4622003:02/11/02 03:28 ID:vxVkVslW

2003年
■ポイント制の変更
現行のポイント・システムを改革し,ポイント枠を8位までに拡大する。
新制度のポイント配分は

【1位=10ポイント,2位=8ポイント,3位=6ポイント,
4位=5ポイント,5位=4ポイント,6位=3ポイント,
7位=2ポイント,8位=1ポイント】となる。



4632003:02/11/02 03:32 ID:vxVkVslW
■オーダーメイド・タイヤの認可
タイヤ・メーカーの裁量を大きくし,
各チームに最大2種類のドライ・タイヤを供給することを認める。
 これまでは『1レースに2種類のコンパウンドしか持ち込めず,
各チームが2種類の中から選択する』と規定されていたが,
新レギュレーションにより『1チーム毎に最適なコンパウンドの
タイヤを2種類まで供給でき,何種類のコンパウンドを持ち込んでもよい』
となる。 タイヤ・メーカーは『“ウィリアムズに最適な2種類の
コンパウンド”と“マクラーレンに最適な2種類のコンパウンド”
の計4コンパウンドを持ち込む』といったように,各チームに対して
オーダーメイドに近い形でのタイヤ供給が可能となる。
(*ウェット・タイヤはこれまで通り1コンパウンドのみ)
4642003:02/11/02 03:34 ID:vxVkVslW
■予選は“1周のみのスーパー・ラップ”で決定
予選を金曜日と土曜日の2日制に変更する。
 ドライバーは1人ずつ単独で走行し,
アタックは1回のみの“スーパー・ラップ形式”
でタイムを計測する。 金曜日は“チャンピオン・シップのランキング順”
にアタックし,土曜日は“初日に遅かったドライバーからアタックする”
という順になる。 予選時間は金・土曜日共に13:00〜14:00
となる。
4652003:02/11/02 03:36 ID:vxVkVslW
■年間テスト日数制限&テスト・ドライバーもGPに参加
シーズン中(3月1日〜11月1日)のテストを
『1チームにつき10日まで,1台走行させる毎に1日とカウント。
例えば,“2台を走行させると2日分を消費”とカウントする。』
と制限を設ける。 ただし,このテスト制限レギュレーションに
同意したチームには『レース初日の金曜日にテスト・セッション
(09:00〜11:00)』を設ける。
 このセッションではT・カーの使用を認めるとともに,
テスト・ドライバーの参加を認める(*この制限に同意する場合は
12月15日までに申し込まなければならない。
このレギュレーションが発効するには3チーム以上の同意が必要)。
4662003:02/11/02 03:39 ID:vxVkVslW
■ウェイト・ハンディ制導入の中止
チャンピオン・シップのポイント差に応じてバラスト
を積むウェイト・ハンディ制(1ポイント=1kg)が検討
されたが,チーム側の猛反発で導入が否決されることが決定した。
■チームオーダーの禁止
レース結果に影響を与えるチームオーダーの禁止。 
この規約は紳士規定として存在するが,それをより厳格に守るように通達。
現段階ではどのようにしてチームオーダーかどうかを判別するかは未定。

4672003:02/11/02 03:42 ID:vxVkVslW
■ベルギーGPの開催中止
ベルギー政府とタバコ広告禁止法案での問題を
解決できていないため,2003年のベルギーGP開催を
取り止める。 ベルギーGPの代替GPは現時点では設定せず,
年間開催数を16戦に削減する。
468音速の名無しさん:02/11/02 09:28 ID:wQj0Xt0s
■ピットストップペナルティの導入
バリケロが先行した場合バリケロの給油口リグが外れなくなる
ペナルティが検討されたが,さらに顎とのタイム差に応じて給
油機故障,エンジンストールのペナルティが導入されることが
決定した。
469音速の名無しさん:02/11/02 10:26 ID:sRSbRIYD
>>468 2002年に導入済みだが
470音速の名無しさん:02/11/02 14:35 ID:Y3zO3f2C
>>463
ウェットは今まで3種類だった。でも、BS・MIとも2種類
(インターミディとフルウェット)しか持ち込んでなかったけどね。
1種類になるのは、MIよりの変更でしょ。インター使えないもんね。
471音速の名無しさん:02/11/02 15:32 ID:6/Fr/EdN
今回の変更で激しくF1が地味になったと思う。特に予選。
雨なんか降ったらもう(以下略)。
472音速の名無しさん:02/11/02 16:33 ID:qK4HHmX/
予選途中から雨が降るなんて神の演出激しくキボン。
そうすると決勝は面白くなるだろうな。
473音速の名無しさん:02/11/02 17:00 ID:881yseKt
>>470
インターミディエイトなくなるのか?
474音速の名無しさん:02/11/02 17:38 ID:2xQk8irz
>>473
使えないと言うのは、MIのインターがヘタレということ。
なくなりはしないけど、選択が難しい。
インター選んで土砂降りになったらアウトだし、フル選んで小雨続きならアウト。
475音速の名無しさん:02/11/02 17:43 ID:/3n3U1Ae
>>472
金曜顎が走った後に雨が降り出すオカーン
476音速の名無しさん:02/11/02 17:58 ID:/2SqqVmq
まじで?
477音速の名無しさん:02/11/02 18:01 ID:nNSIfZ0G
ミスラン死ね。
478音速の名無しさん:02/11/02 18:03 ID:3twKk2Bp
土曜日の予選でトラブルがでたりしたら、その時点で予選落ちですか?
479音速の名無しさん:02/11/02 18:44 ID:14Rwllqy
金曜日は途中から雨が振るんじゃなくて、
土砂降りから急に晴れたほうが面白い罠。
土曜日はどんな感じの順位になるかわからんから
なんともいえん
480仮定ですが:02/11/02 21:18 ID:Z1egyQVs
フライングラップで顎がコースアウトって予選落ちですか?
雨で3強みんなコースアウトってどうなるの?
481音速の名無しさん :02/11/02 21:39 ID:5eWORV9W
そういえばあんまり追い越しとかがなくても97年は面白かったな。
前のレースで予選で後方に沈んだひとが2列目とかフェラーリやマクラーレン
が予選14位とかだったりアロウズがポール寸前とか。

その面白かった翌年からレギュレーションが変更になりマクラーレンやフェラーリ
の独走がはじまった。いらんことせんかったらよかったのにと思うのはもれだけ?

とりあえず車に関するレギュレーションをずっと同じにして何年もすれば上位が
ある程度限界になってそのうち下位が詰めてきて最終的には差が殆ど無くなると
おもうんだが。

これを前提としたうえで追い越しができる車になるようなレギュレーションや
チームとして特定レースに的を絞って冒険ができるようなレギュレーションを
考えればいい。

で、ここからは既出だけどトレッドを215cmにもどす。スリックタイア復活。
ハイノーズ禁止。完全フラットボトムでディフューザー自体を禁止。
これで空力よりもタイアに頼ったマシンにし、スリップについた時の前車の乱流の影響を軽減してパスしやすくする。
さらに双方向デバイスを全面禁止(これはどこまでできるかわからないが)。
これで何年も固定すれば段々差が縮まってくるはず。
レース中の給油も廃止。コースで抜かないと勝てないとなればドライバーも勝負せざるをえない。
予選は新しいやり方に賛成。

こんなんはどうですか?
482音速の名無しさん:02/11/02 22:06 ID:9M9NdV+P
確かにル−ルを一定にした方が、下位チ−ムと上位チ−ムの差が無くなって良いだろうね。

追い越しができるような車にするんだったらなんといってもカ−ボンディスクはやめた方がいいと思う。
制動距離が伸びれば追い越ししやすくなるからね。

給油に関してはどうかな。給油云々よりも馬鹿でかい燃タン付けると、また背の高いドライバ−が
窮屈で乗れないなんて事になると思うから給油はOKでいいと思うな。今のCARTみたいに給油に入る
周回数を決めてもいいかも知れない。

車両規定もいっそ、CARTと同じにしてもいいかと思う。
483仮定ですが:02/11/02 22:43 ID:6RJzRouB
レギュレーションがコロコロ変わるのはショウガナイね!
フラットボトム化、ターボ禁止(ポップオフバルブ)、アクティブサス禁止
溝付きタイヤ、給油禁止→復活、ナローシャーシ、小型ウイング、V10・・
何やっても、一時の気休め程度で、結局コースレコード塗りかえられてるし
資金力でいい人材と設備を整えたチームが突出するのは歴然!!

ミナルディ−が周回遅れにならないようなレギュレーション作れたら凄いと思うけど
484音速の名無しさん:02/11/03 00:29 ID:BRtHZ0co
1チーム1台制の実現は?
485baka:02/11/03 00:34 ID:NiFA9nPN
予選合計は気に入らない
486音速の名無しさん:02/11/03 01:03 ID:tBWi7TrQ
そろそろチームはコンストラクターであるべしの撤廃をきぼんぬ
487音速の名無しさん:02/11/03 01:22 ID:PHYqaXVu
>>486
それは遠からず実現するんじゃないかな
あとワンカー体制なども認めないと台数は減る一方
488音速の名無しさん:02/11/03 01:34 ID:3USDBP5a
1ラップ予選は、フルグリッド以上参加台数があって(予選落ちがあって)
はじめて面白いものになるよな。
489音速の名無しさん:02/11/03 05:53 ID:suxVHQzo
すぐ修正されるだろうけど予備予選復活きぼんぬ
490音速の名無しさん:02/11/03 06:14 ID:CXI5rpPq
やっぱなんつってもチーム数増やさないとな。
ドライバー余る一方で経験あるヤシはどんどん減ってくし(ノд`;
やっぱカウルとかミッションとか買える様にした方が・・・
491音速の名無しさん:02/11/03 11:36 ID:J/afvfMa
12チームルール撤廃と1カーエントリー復活して欲しい
コローニ、リアル、モデナ、シムテック・・・童夢、無限
個性的で楽しそうなチーム復活で活気出る!!
新人にも走るチャンスも出るだろうし
492音速の名無しさん:02/11/03 14:13 ID:pJq3yFnz
再来年の話になるが、エンジン1基制よりも
タイヤ1GP4本制にした方がスピード削減になるよな。
493音速の名無しさん:02/11/03 14:37 ID:SdLgZFi/
予選に関して質問

読んでても、いまいちよく解らないんですが、
予選が、金曜と土曜の2日になって、一日一回ずつ走れる。
2日で2回走って、速いほうのタイムで決勝グリッドを決める、
と、解釈してもいいですか?
494音速の名無しさん:02/11/03 15:33 ID:8ZqQCl1q
やっぱあれだろ
xウイング解禁
495音速の名無しさん:02/11/03 16:04 ID:zUKqifpD
バリチェロがシューより遅くなければ何の問題もないような気がする。
496音速の名無しさん:02/11/03 16:04 ID:pJq3yFnz
>>493
金曜のタイムで土曜の出走順を決めて
土曜のタイムで決勝のグリッドを決める
金曜の出走順はポイント順
497音速の名無しさん:02/11/03 16:12 ID:YA6tQoDQ
FIAがエンジンにベリリウムの使用を禁止したことがすべての元凶
498音速の名無しさん:02/11/03 16:20 ID:npA5sGiO
>>496
じゃあ金曜のタイムは土曜に途中で雨が降っても意味なしですか?
499音速の名無しさん:02/11/03 17:05 ID:sTMxhCbf
>>498
土曜の天気予報が晴れのち雨なら金曜日にみんなとんでもなく遅く走る予感。
トップタイムミナルディ独占とか。
それはそれで面白いか?
500音速の名無しさん:02/11/03 17:05 ID:sTMxhCbf
500
501音速の名無しさん:02/11/03 17:23 ID:npA5sGiO
>>499
やっぱり金曜のタイムも有効なんじゃないの?
つまり>>493で正解じゃ? あまりに殺生な気がするが
502音速の名無しさん:02/11/03 18:58 ID:YM4vIOlV
ん?
予選は合計タイムじゃなかったのか?
503音速の名無しさん:02/11/03 20:19 ID:NkbvjjAH
単純に今年よりタイムはあがると思う?予選での
シュー兄やモントーヤのミスを期待してるんだろうけど
504音速の名無しさん:02/11/03 21:09 ID:LTmnMABv
>>502
それは案で出てたけど、>>496になった

と思ってたけど、>>501が正解なのか?
505へっぽこ:02/11/03 21:12 ID:+zhzOKxr
>>496でいいはず。
金曜の予選タイムは土曜の予選の走行順にしか関係ないはず。
土曜の予選が面白くなるんじゃないかと個人的に思います。
506音速の名無しさん:02/11/03 22:04 ID:JRBJfAnE
>>497
ベリリウムは発ガン性があるから、禁止されても仕方ないかもね。
しかし、禁止された直接的な理由はフェラーリがベリリウムを買えなかった
メルセデスが買い占めてしまったため・・・というのは本当だろうか?
507音速の名無しさん:02/11/03 23:29 ID:QqNBZYi3
1チームの年間予算を制限するとかどうよ?
もしくは開発予算を制限とか
508音速の名無しさん:02/11/04 00:37 ID:jlFV/HWS
>>507
そりゃ無理だろう、どこが監査するのさ?
たとえ国税局が総掛かりでやったって無理だろうね
オイルダラーとかわけのわかんねえ金もつぎ込まれてるしさ
509音速の名無しさん:02/11/04 00:45 ID:jLo+rcQd
>>506
マクラーレンがベリリウムを使えなくなってからトラブル多発の貧弱なエンジンになったていうのは本当
510音速の名無しさん:02/11/04 00:45 ID:iZIr3jyD
素朴な質問だけど。
金曜の予選って盛り上がるのかな?
出走順だけならそんな気合入れて走る必要無いような・・・
出走順が1、2番手くらい変わってもどうって事ないよね。
511音速の名無しさん:02/11/04 00:49 ID:aaSeNCMq
>>505
じゃあ金曜は『予選』といわず『予選出走順位を決めるフリー走行』と呼ぶべきだね。>FIA
512へっぽこ:02/11/04 06:52 ID:i2gz36Y6
>>510
金曜の予選順とは逆に土曜日は予選を行うから、金曜の手抜きは考えにくいと思うよ。
どちらもチャンスは1回だけだし、他のチームとの駆け引きで金曜日に手を抜く
メリットってないと思う。

>>511
そういう考え方もありかも。
513音速の名無しさん:02/11/04 06:59 ID:V8SRY8By
金曜日の予選は、今年の成績が良かった順か・・・
ってことは、だんだん遅いタイムが出ていくって事になるのか?
最後に逆転一位なんてありえないよなぁ。
そんなのが金曜日を盛り上げるための策なの?なんか違うような・・・
514音速の名無しさん:02/11/04 07:11 ID:7cEPMx9K
例えば、土曜日の予選タイムが(いろいろな状況があって)107%
にひっかかった場合、金曜のタイムが救済措置の参考になるということも
ないのでしょうか。
515音速の名無しさん:02/11/04 07:12 ID:TbbwlylR
金曜と土曜の合計か平均じゃなかったの??
516音速の名無しさん:02/11/04 07:47 ID:6xYfnvL2
>>515
平均?!
どちらかで雨が降ったりしたら、どえらいことになりそ・・・
517音速の名無しさん:02/11/04 09:17 ID:WUJxv8CX
ユーンがいないから新ルールでの107%落ちは辛いね!
518音速の名無しさん:02/11/04 09:59 ID:M/jT+Vs5
>>517
いやいや、必ず「その席に座りたがる奴w」は出てくるだろうから、
楽しめるに違いないよ。

「その席」とは、つまりユーン、マッツァカーネ、マルケス…
多くの電波神が降臨したグリッドのこと(w
519音速の名無しさん:02/11/04 10:49 ID:aaSeNCMq
つまり『予選』と呼ぶ以上金曜のタイムも有効と思われ(以略
520音速の名無しさん:02/11/04 15:49 ID:0w9Y2ZKe
今のルールだと、
タイヤウォーマーって使ってますよね。
昨日のFポン見て思ったんだけど、
タイヤウォーマー禁止は
良いんでないの?
521音速の名無しさん:02/11/04 16:01 ID:rPXVoPwI
>>520
ダメです。
タイヤが冷えてる状況で走るのは危険です。

不確定要素を極力廃して、安全性を高めたいとFIAは考えてると思います。
522音速の名無しさん:02/11/04 16:08 ID:tqnkX/YT
ばりちぇろLOVE!コロンビアの暴れん坊モントーヤ。
(・∀・)マジレスキモイ!!
523音速の名無しさん:02/11/04 16:32 ID:owRQNRCT
冷えたタイヤの使い方は顎が一番巧いけどね。
524馬鹿発言晒しあげ:02/11/04 16:33 ID:zewC6Gy6
394 名前:音速の名無しさん :02/11/04 16:17 ID:nG9p3i7S
393の言うとおり、速さでは完全にアゴと互角かそれ以上。
強さでも、十分匹敵しうる要素をルビーニョは持ってる!
少なくても、セナ・プロ・アゴに並び賞されるレベルの
ドライバーである事は疑いようもない!!!
正直、DCレベルとかいう白痴は、見る目まったくなしだと思う(w
過小評価しても、ダブルチャンピオン(ハッキネン等)級のドライバー。

















( ´_ゝ`) フーン
525音速の名無しさん:02/11/04 17:00 ID:+XqhyyBg
>>523 冷えてるのはお前の頭だろ、氏ね。
526音速の名無しさん:02/11/04 17:24 ID:M/jT+Vs5
この3連休を有意義に使えなくてイライラしてる奴がいるな(w
527音速の名無しさん:02/11/04 17:38 ID:Y3LeO7Ec
シューマッハと
バリチェロ

来年は口を聞かないほど仲が悪くなりそう?

まあバリチェロは一回でも王座取った段階で解雇されるんだろうが
528音速の名無しさん:02/11/05 00:53 ID:pLiN/WdN
電子装備を完全禁止にしたらどうなるだろう?
エンジンも機械式インジェクション。(別にキャブでもいいけど)
ドライバーエイドは事実上なくなるよね。
唯一オンボードカメラのみは残します。

金がかからないし、エンジンの管理がほとんどできなくなるから
信頼性とパワーが引き換えにできる。
燃料使用量と給油の有無は自由でイイや。
スリック復活もあわせて行えば、ノンストップで勝負をかけるケースも出てくるだろう。
529音速の名無しさん:02/11/05 01:14 ID:szvwtZI9
>>528
テクノロジーの競争の舞台でもあるF1だから、そういう案はいつも却下される
ここがF1の難しいところだ
確実に面白くなるルール変更案はいくらでもある
だがそれらは大抵”F1”でなくなってしまうものがほとんどだ
530528:02/11/05 01:18 ID:pLiN/WdN
たしかに、いまどきキャブのジェット調整をしてるようなのは見たくないですね。
531音速の名無しさん:02/11/05 01:35 ID:zq8oNqw0
ステアリング一つにABCペダル、シフトノブ一本。
これらマシンとドライバーの接点だけは不変にしてほしいな・・・
532へっぽこ:02/11/05 07:12 ID:9QJDbx2m
ワイド&スリックタイヤ復活がいい。
スリックタイヤはほとんどのドライバーが望んでいることだし、
ワイドタイヤは、見た目の迫力がある。
ただ、ワイドタイヤの安全性に関してはよくわからないけど。
533音速の名無しさん:02/11/05 07:43 ID:7weToiJM
>>532
禿同。
空力に頼りすぎると危険&追い抜き困難だって誰もが言ってるのに、
なんで、ワイド&スリックに戻さないかな。

フラットボトム&デフューザーとっぱらいで、ALLOKやん。
で、ブレーキをスチールにすればええやん。
で、エンジン2500ccな。
534へっぽこ:02/11/05 08:34 ID:9QJDbx2m
追い越しシーンだけを求めるならニトロ復活って言うのはどうでしょ?
安全性と空力のバランスに影響が出ないことが条件だろうけど。
535粋がりたい島根県人:02/11/05 19:43 ID:xVpg4I71
昔さ、F1を面白くするにはニューエイをリタイアさせるのが一番良いっていってたドライバーが居たよね。
結局そんな事しなくても、ニューエイとマクラーレンは失墜して、フェラーリの独壇場になった。

だから、この状況も放っておけば良いと思うんだけどなぁ。
536音速の名無しさん:02/11/05 20:02 ID:oACTsqZu
スチールブレーキ案に賛成。
カーボンブレーキなんて市販車に使われること無いんだから、廃止(凍結)してもいいじゃん。
537音速の名無しさん:02/11/05 20:34 ID:MNvoIZhx
ロリー・バーンを北朝鮮に拉致してもらう。
538音速の名無しさん:02/11/05 21:10 ID:bExtx4rL
ギコ質問スレでスチールブレーキなら良いのでつかって書いたら
「わざと制動距離が伸びるようなデバイスを使うのは、緊急時の安全面から
どんなものか」とか言われたなあ。確かにそれもそうだ。
539音速の名無しさん:02/11/05 21:31 ID:YZokTigO
それよりもPPにポイントが付く気配。
540音速の名無しさん:02/11/05 21:38 ID:axazkMj1
でもカーボン使っているのはF1だけだろう.
他のカテゴリーはスチールでも大丈夫なんだし.
緊急時の安全性云々ならサーキットの改修の方が先.
鈴鹿の130Rも槍玉にあげられるが….
541音速の名無しさん:02/11/05 22:01 ID:XcOCYCfD
>>540
スチールなんか使ったら、足回りがドタバタして繊細なコーナリング出来ないよ。
542音速の名無しさん:02/11/05 22:50 ID:oKr9BreI
>>541
追い越しシ−ンが無くなるよりよっぽどマシ。
543音速の名無しさん:02/11/05 23:02 ID:OQCaCEmo
予選方式変更案

まだあるみたいだ。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/021105_01.htm

予選はくじ引きってとこだね。何が狙いでこの案だしたんかな。
544音速の名無しさん:02/11/05 23:30 ID:j0vQ+8Ns
まだ揉めてるのか・・・
545音速の名無しさん:02/11/05 23:36 ID:LvDA1w8O
>>543
つうかさ、このルールだったら確実にトップチームは10番手狙ってくるだろ?
11番手になったら悲惨だから、ショー的にはいいと思うが・・・???
10番手を争う予選なんて見たくない。こんなのは重量ハンデと同じで猛反発に遭うと思う
P・P獲ったらポイント獲得は賛成
546こころ:02/11/05 23:46 ID:72BAVFlc
なにがなんだか、さっぱりわからん。
いつになったらルール確定するの?
547音速の名無しさん:02/11/05 23:48 ID:jl2TVrt1
>>538
なら給油はなぜ?って思う。
548音速の名無しさん:02/11/05 23:58 ID:5EwfBlTO
>>547
給油は当時V12を使ってたフェラーリのハンデを補うために復活させた
ようなものだった 結果は皮肉なものだったが
今では給油装置関連の問題があり簡単にはルール改正できないのが現状だ
549和泉MONTOYA:02/11/05 23:58 ID:ua8Kjj00
>>547
最近はあんまり危険じゃないからいいよ。
てか、昔に戻して欲しいだけとちがうか?
550音速の名無しさん:02/11/06 00:01 ID:+edLoIpV
>>549
分かってないな
給油=すなわちピット戦略がなくなればコース上での追い越しが増えること確実
コース上でしか追い越すことができなくなるからだ
551和泉MONTOYA:02/11/06 00:11 ID:3rQOCA+2
>>550
それは分かってるけど、あんたが「燃料に引火して危険、昔に戻せ。」っていう意味で書いたんだと思った。
勘違いだったらゴメス。
552音速の名無しさん:02/11/06 00:53 ID:rkCU5R/2
>>550
そう簡単にはいかないだろう
もともと抜きにくいクルマに抜きにくいコースだし
ピット戦略が絡まないと単に差を保ったまんま
ズルズルと周回を重ねる可能性もある
最初の数周をみたらもう大方結末が見えちゃうような・・・
553音速の名無しさん:02/11/06 00:55 ID:jzZEhNa3
>>548
>今では給油装置関連の問題があり

問題って何ですか?
給油機供給に関する利権みたいなこと??

>>551
ドラゴンズファソかよ
554音速の名無しさん:02/11/06 01:00 ID:+edLoIpV
>>551
あんたがって、俺が言ったんじゃないがな(w
>>552
抜きにくい車は仕方なしだが現状は、前車を追い越すリスクの大きさから考えて、
ピット戦略で追い越すほうが賢い選択となる。だからコース上ではあえて仕掛けない、
ってのも少なからずあると思う
モナコのパレード状態になる可能性も高いが、多少は無理してでも追い越そうと
するはず。さらに接触事故も増える。安全性を確保できればこっちのほうが
エキサイティングだと思うけどね
555和泉MONTOYA:02/11/06 01:00 ID:3rQOCA+2
>>553
ヤクルトの方が好きだよ。

ホージー
556音速の名無しさん:02/11/06 01:03 ID:+edLoIpV
>>553
どっかのスレで見覚えがあったんだが細かい事は忘れた スマソ
給油装置の開発元メーカーが絡んでくるらしい・・・
557音速の名無しさん:02/11/06 01:20 ID:JtsXThui
今のタンク容量のまま途中給油廃止したら
モズレーの言う「抜本的な改革」になるんじゃないのか?

とか言ってみる。
558音速の名無しさん:02/11/06 01:31 ID:+edLoIpV
>>557
みんなスゲー小さい走りでゴールを目指す(w
559音速の名無しさん:02/11/06 01:34 ID:e6GUU1Ph
ところでF1は燃料を濃くしたりってのはできるの?
カーとはできるんだよね?
560音速の名無しさん:02/11/06 01:38 ID:kyK/z4j4
>>557
それは84年と同じなのでは
あの時もかなり批判が噴出してたが
561音速の名無しさん:02/11/06 02:07 ID:jzZEhNa3
>>559
空燃比のこと?
ならきっとマニュアルでもソフトウエアでも双方向テレメタリーでも変えられると思うけど。
562音速の名無しさん:02/11/06 06:31 ID:yg0xeFsF
>>543
馬鹿だ。こんな愚かな案は即時拒否されるだろう。

前回決まった予選2回方式+PPに1ポイント がいいと思う。
563へっぽこ:02/11/06 07:20 ID:8Yu7qpYD
>>543
予選結果が報われないグリッドにつくのは納得できないね。
もっとも、関心を集めるための発言だろうと思うけど。
あと、予選にもポイントって言うのは、タイトル争いにあまりよい影響は与えないと思う。
決勝の獲得ポイントを細かくしたんだから、それでいいんとちゃうかなぁ。
564音速の名無しさん:02/11/06 08:15 ID:M3LNUqeD
ニューウェイ,コスト高騰を危惧
マクラーレンのデザイナーを務めるA・ニューウェイは,来シーズンから
導入される新レギュレーションについて『新レギュレーションによって巨額な
出費が必要となる可能性があるし,なんらショー的要素はないかもしれない。 
これまでのレギュレーションだと数回のアタックを繰り返せるように
“12周を周回できるマシン”を作らなければならないけど,
新レギュレーションでは1回のアタックだけできればいいから
“3周だけを周回できるマシン”を作れば,大いなるチャンスとなるネ。 
こうなれば重たいラジエーターを搭載する心配もないし,極言すれば
ラジエーターなんていらないかもしれないよ。 こういうことができれば
マシンの空力的にも有利になるし,(予選用に)新しいマシンを作ることになる
かもしれない。』
とコメントし,予選用マシンを作る必要にせまられてコスト高騰を危惧していることを明らかにした。

予選タイムはまた急激に上がるのかな?
565音速の名無しさん:02/11/06 08:28 ID:+jgpUzEG
>>563
確かにポイント獲得は、あくまでレースでってのが正しい姿かも・・・
566音速の名無しさん:02/11/06 10:02 ID:03ocGDI0
いくらレギュレーション変更しても、
どうせコース上のパッシングなんて見れないんだから、
この際スキーみたいに、クリアラップ*2本の合計タイムで
競うとかにしちゃえよ。
567音速の名無しさん:02/11/06 10:18 ID:VVsnvIaL
予選はインラップで壊れるマシン続出かなぁ
568音速の名無しさん:02/11/06 15:23 ID:tbQMptDC
F1がゴタゴタしてるから、チャンスだぞ、プレミア1GP(本当にやるのか?!)。

プレミア1じゃスパは使えないのか?
569音速の名無しさん:02/11/06 17:55 ID:pPHvBGgg
ふと思ったのだが
8位までポイント
2位が8ポイントって
つまり顎・フェラーリはいないものと思ってお楽しみください。
・・・という事?
570音速の名無しさん:02/11/06 18:15 ID:4lQPLVi+
新予選は顎やモントーヤがミスをおかして、中断以降になった時
レースで追い越しシーンが増えて面白いってのが狙い?
とか言ってみる
571音速の名無しさん:02/11/06 18:22 ID:H2aqExj2
>>569
   _、_
 ( ,_ノ` )      n オチツケ!!
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//
572音速の名無しさん:02/11/06 18:22 ID:h8UolNIt
でもなあ、トップチーム同士のオーバーテイクなら面白いけど、
予選で後ろになったトップチームのマシンが遅い車を抜きまくっても
全然面白くはないんだよな・・・
573音速の名無しさん:02/11/06 20:19 ID:XB83feVs
>>572
ベルノルディの出番ですか
574音速の名無しさん:02/11/06 21:15 ID:RPCjWIfv
572>
言えてるけど、それくらいしか演出できないんじゃ
しょうがないよな〜
来年も、特AクラスとAクラスとBクラスの差が縮まりそうにないし
タクマの日本GPなんてクラス優勝みたいな扱い(顎も言っていたし)
575音速の名無しさん:02/11/06 21:36 ID:k7rbF7T5
一位を12点にしてほしぃ
576音速の名無しさん:02/11/06 21:48 ID:VHPTB9tc
ドライバーよりテクニカルディレクターとデザイナーをFIA契約にして
くじ引きで1年間決まったチームの車を開発してく方が継続的な開発が
出来なくてマシン(この場合はシャーシに限ってだが)が均一化され
そうな気が
577音速の名無しさん:02/11/06 23:12 ID:c82OhxVd
>576
お前そんなF1が観たいのか。 変な奴...
578音速の名無しさん:02/11/07 00:00 ID:2/hplETv
コンストラクターズタイトル獲った車はパーツばらして全チームに公開。
なんてのはダメ?
579ファン-パブロ・元彌:02/11/07 00:07 ID:JLD/0Xl3
2位が8ポイントになるってことは、フェラのコンストラクターズチャンプが
ますます早く決まるな。
580音速の名無しさん:02/11/07 00:08 ID:+Awe3IoA
これマジデ?

かなりつまらなくなると思うのだが・・・
581へっぽこ:02/11/07 00:26 ID:J34Xc3nq
>>579
各順位のポイントの格差が狭まるから、今年のミハエルのような活躍があっても、
早期チャンピオン獲得にはなりにくくなるんじゃない?

もっとも、跳ね馬ワン・ツーラッシュが10戦くらい続けばわからないけど。
582ファン-パブロ・元彌:02/11/07 00:38 ID:lP2OzUbA
>>581
>もっとも、跳ね馬ワン・ツーラッシュが10戦くらい続けばわからないけど。

俺はその事を言った。
583音速の名無しさん:02/11/07 01:14 ID:TFAKI+Rf
>>578
そんなことしたら赤い車はタイトル剥奪されるな(w
584音速の名無しさん:02/11/07 01:40 ID:2/hplETv
>>583
見えない場所でのレギュレーション違反を防止する意味でも。
585へっぽこ:02/11/07 07:14 ID:zu1KeewV
>>582
なるほど、失礼しました。

ただ肝心なのは、2位に8Pというよりも、3位でも6P取れるっていうことじゃないのかな?
「跳ね馬ワンツーラッシュが10戦続けば…」とは書いたけど、今までもそういうことって
なかったし、早期獲得はやっぱり難しいと思うよ。

あ、でも過去にマクラーレンが16戦15勝ってしてたなぁ。↑チョい自信なし。
586音速の名無しさん:02/11/07 21:10 ID:4DbgdHkm
>>585
16戦中15勝って88年だっけ?
唯一モンツァでフェラーリ(ベルガー)に取られたんだよね
マクラーレン(セナプロ)は2台ともリタイアとかで。
587音速の名無しさん:02/11/08 02:35 ID:5AqYJXob
>>586
リタイアじゃねっス、10位完走扱い(胸毛の貴公子)。
588音速の名無しさん:02/11/08 23:56 ID:Iuyf88MR
>>585
そのとおりだね。

今年の結果を来年のポイントで計算すると
コンストラクターズは13戦目→14戦目
ドラーバーは 11戦目→12戦目
と、若干決定が遅くなる。
まあ、来年のポイントは優勝の相対的な価値が下がる訳だから当然か。

ちなみに、更に価値を下げて、優勝8p〜8位1pとすると、コンストラクターズは15戦目,ドライバーは13戦目! で決定。
これでも、13戦目でチャンプとは、顎強し!!
589音速の名無しさん:02/11/09 00:13 ID:17rN1VoK
予選をW杯ジャンプみたい二回の合計にするのは?
金曜はコンストラクターズ上位から1台ずつスーパーラップ方式で。
土曜は金曜に遅かった人から。
で、金土のタイムを合計して予選順位決定。
金曜はトップチーム不利だから今よりは差が縮まるし。
590音速の名無しさん:02/11/09 01:03 ID:C3523BW6
しかし今年ほどトップ3に信頼性があればこのポイントシステムも
悪くないけど、上位が消えることが多いと入賞の価値が暴落して興ざめだな。
他の改正もそうだけど良いほうに出ればいいけどねえ・・・
591音速の名無しさん:02/11/09 02:48 ID:9sptDm0P
今はレギュレーションの安定期(NA-V10一本になってから長い)だから、
トップ3の信頼性はたいして変わらんのじゃないかな。
問題はこのポイント配分のままで、今後レギュレーションが大きく変わって
戦国時代に戻った時にどう出るかだ。
大して早くないけどコンサバティブにまとめて全戦完走するチームが
コンストラクター2位とか3位になっちゃうと萎える。
592へっぽこ:02/11/09 05:27 ID:ri+lKKCd
>>591
確かに懸念材料だよね。

でもその結果、万年下位チームがランキングを上げることができたとすると
分配金も上がるわけだから、若干でも開発資金に回せるかと…。

某伊チームが今年あったように(資金的に無理だったけど)
跳ね馬からエンジンのオファーがあったとき、
購入・搭載ができてそれなりに活躍することができれば、それはそれで面白いかも。
あくまでランキングが今より上にいくことができればだけどね。
593音速の名無しさん:02/11/09 12:36 ID:caDeZQeT
毎年チャンピオンカーをFIAが買い取るというのはどうだろう。
それでそのクルマのコンポーネントは全てオープンにして、他のチームが
自由に使えるようにするとかは?

今日び、クルマのコンポーネントだけじゃ同じように速くすることは出来ないけど、
ベースものは共有できるんじゃないかな?
それで、基礎研究部分のコストを減らせる、と。
594音速の名無しさん:02/11/09 13:56 ID:EX8xuXgv
>>593
どんなに膨大な開発費と労力を使って新しいコンポーネントを開発しても
そのアドバンテージが1年しか持たないのでは誰もやらんだろう
FIAがかかった経費と同額で買い取ってくれるのならまだしも

フェラーリが強すぎるといってもそれまでにさんざんウィリアムズやマクラーレンに
やられっぱなしだったわけだから別に異常な事態でもないと思うんだがなあ
やっぱ下に合わせるより頑張って頂点を目指すのがF1の本来の姿だと思うよ
595音速の名無しさん:02/11/09 14:17 ID:caDeZQeT
>>594
だって、もともと一年しか持たないじゃん。
トップチームの開発サイクルは一年未満なんだから、トップチーム同士のパワーバランスは
影響を受けないと思われ。

セカンドチームのコスト削減が主目的。
底辺のチームは、遅かれ早かれ、消えちゃうけど、セカンドチームがジリ貧になるのは
将来のことを考えると、おいしくないと思うんだが。
596音速の名無しさん:02/11/09 14:21 ID:caDeZQeT
ちなみに、今年はFが強すぎるというより、WとMが情けないと思う。
Mは、エンジンに力点を移して力を取り戻すだろうけど、
Wは、ドライバー同士の関係を調整した方が良いと思うね。
チームメイト同士でクラッシュしたら、原因のドライバーのTカー権剥奪とか。

まあ、Fからアゴがいなくなれば、また均等になるとも限らんがw
597音速の名無しさん:02/11/09 14:52 ID:DR1trNAu
ウィリアムズやマクラーレンが独走してた頃も
つまらんつまらんとは言われてたけど、
チーム内で競ってたり、セナやアゴがそれを追っかけたりしてたからまだ見れた。
今年はアゴ・フェラーリが独走するばっかりで
他の連中がまったく太刀打ちできなかったとこがチョットな・・・
来年以降も
ウィリアムズやマクラーレンが自力で追っかけていけるかははなはだ疑問だ。
結局、アゴが引退するかフェラーリが落ちてくるのを待つしかないようでカナスィぞ
598音速の名無しさん:02/11/09 16:27 ID:C3523BW6
とりあえずWはラルフを切れ。
そうしないとどうにもならない。
もうドイツ人じゃないとなんてBMWも言わないだろう。
599音速の名無しさん:02/11/09 17:42 ID:UiR1pn4u
>>597
しかし顎という要因をさっ引くとフェラーリの強さは何なんだ?
空力がずば抜けてる?エンジンが最強?
やっぱ信頼性の高さとパッケージングの巧妙さなわけでしょ
MやWが追いつけないほど突出した部分ってタイヤぐらいなもんなのでは?
新ルールがミシュラン有利に傾けばMあたりは復活してもよさそうなもんだけどね
600へっぽこ:02/11/09 22:24 ID:EfL6ARsN
>>599
どうせなら「良い年」が復帰して、MかWのどちらかに供給したら、
もっと面白くなるかもね。

新ルールとは趣旨違うけど…。
601名無しさん 〜人間 vs マシン〜:02/11/09 22:38 ID:NuuXYFyj
一者独走はつまないな。
真の勝負ではないような気がする。

金があるチームがどんどんええもん開発できる、
ええドライバーも雇える。
なんか、最初からコンディションが違うのが F1 精神??
今の F1 がつまないな、正直、ファンとして不満だな。。
602音速の名無しさん:02/11/09 22:43 ID:HmdEYRxC
ルール変更?
    _, ._
  ( ゚ Д゚) マジ?
  ( つ旦O
  と_)_)
603音速の名無しさん:02/11/09 23:20 ID:HQGocvvl
セミオートのシフトとTCSは止めて欲しい。
ドライバーのアクセルを踏み加減の面白さを減らしてると思うんだが?
604音速の名無しさん:02/11/09 23:21 ID:VkmaaoLJ
    _, ._           _. ,_         
  ( ゚ Д゚) マジ?    (゚Д ゚ )  マジ! 
  ( つ旦O         O旦⊂ )       
  と_)_)          (_(_つ       
605音速の名無しさん:02/11/09 23:32 ID:ISQvV101
>>603
TCSって自己申告でもしないかぎり隠しとおせるってのが面倒なところだ
実際禁止しれていた時期でも使ってたチームがあったはず
オートマ禁止は是非って感じだ
606音速の名無しさん:02/11/09 23:43 ID:BTqyVQW0
>>605
94年のベネトンのことかな?
607音速の名無しさん:02/11/09 23:46 ID:caDeZQeT
セミオートマは廃止するとエンジンがオーバーレブで壊れるってことで
残っちゃったんだよな、確か。

フェラーリがセミオートマの先駆者だったからということも言われていたが・・
608へっぽこ:02/11/09 23:47 ID:EfL6ARsN
>>603
TCSは禁止時代でも疑惑が常に付き纏い、FIAが検査をしても解明する事が困難
だったから容認する方が良いとなった(と思う)ので、無理じゃないかな。

でも気持ちはよく解かる。
ドライバーエイドのシステムは極力省かれている方が、
よりエキサイティングになると思うからね。
609  :02/11/09 23:53 ID:xpwcPmt3
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| ・・ルール変更必要ないんじゃ・・・・
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
610音速の名無しさん:02/11/09 23:53 ID:ISQvV101
>>606
ベネトンは知らんが、'94の英田でフェラーリの代役ラリーニが
インタビューでついついポロリってのがあったな
そこはフェラーリって事で難を逃れたが
611音速の名無しさん:02/11/10 00:15 ID:SshAp4dD
>>608
いまは3,4年前よりテレメタリーの通信精度も上がっただろうし
コントロールタワーでレース中のエンジン出力モニターして
TCS使用の有無をチェックできないんだろうか。
あるいは記録チップを載せておいてレース後にチェックするとか。
612音速の名無しさん:02/11/10 00:24 ID:n/Y2mGOP
>>608
>ドライバーエイドのシステムは極力省かれている方が、
>よりエキサイティングになると思うからね。

現F1はこれらによってドライバーの差がほとんどでない状態だからなぁ
ベテランも新人も何も無いって感じだ
まさに車の性能差だけのレースだからツマランのだな
613音速の名無しさん:02/11/10 01:07 ID:D71MIojJ
>>612
しかしTCSもセミATもいまや市販車にものってる技術だしなあ
わざわざ前時代的なテクノロジーで競うっつうのもなんだかなあ

まあベテランと新人の差なんてのはなくてもいいんだけど
同じ性能のクルマなら確実に能力の差は表れるわけだから
やはりフェラーリ以外のチームが頑張るしかないんじゃないの?

ルールで縛るならタイヤの使用本数の制限して
タイヤの使い方で差がでるような案しかないような気がするなあ
614名無しさん 〜人間 vs マシン〜:02/11/10 13:22 ID:uh8faZjv
資金不足のチームが頑張っても、”馬”に勝つことができないしょ・・・
どんどんつまなくなりそうな気がする、なんか悲しいなぁ・・・
615音速の名無しさん:02/11/10 13:47 ID:DH0ere8J
やっぱそうなるとドライバーチェンジが一番良いな。
一件妙案だが、現状を考えると堂々巡りする議論の果てにはコレしか無いのかも。

パーソナルスポンサー問題も、大相撲の「懸賞金」制度を導入して解決を図るというのはどうか?
グリッド上でなとりのはっぴ着た人がぐるりとそのドライバーの周りを回る。
入賞したらゴール後に手刀を切って受け取るシステムだ。
是が非でも入賞&オーバーテイクが生まれる、これ最強。
616 :02/11/10 14:34 ID:rh7uXDgf
どうでもいいからニューマシンを開幕戦で使うように
レギュレーションで決めてくれYO。
数戦たってからニューマシン導入なんてへたれなこと
すんのやめろやヴォケ!!
・・・・・って思いません?
617音速の名無しさん:02/11/10 14:44 ID:g99mPrgp
>>617
あまり思いません。
618音速の名無しさん:02/11/10 15:13 ID:cLNd6cbA
>>617
美しき哉自己批判
619音速の名無しさん:02/11/10 15:57 ID:VpsVfuSl
>>616

レギュレーション改定の理由にいつも「コスト削減」という建前が
ある以上、それは無理。
620音速の名無しさん:02/11/10 16:12 ID:7u73a81I
>>616
折れはむしろ途中から新しいクルマ出すほうが好きだな。
序盤で旧型でダメでも新型ならとか二度楽しめる感じがする。
同様に終盤でBタイプにバージョンアップするチームも好きだぞ。
621音速の名無しさん:02/11/10 16:13 ID:60XoM55O
きっと>>622が素晴らしい改革案を示してくれる
622音速の名無しさん:02/11/10 16:19 ID:EF0J3Inl
各ドライバーはスタート前に下剤を服用。
623音速の名無しさん:02/11/10 16:25 ID:2ZZi/3U1
↑(大爆笑
624音速の名無しさん:02/11/10 17:21 ID:QRW0BU3l
>>622
「安全性」の問題から却下されます
625音速の名無しさん:02/11/10 17:25 ID:SshAp4dD
>>622
表彰台ではみんな不自然に正面ばかり向いてそうだ
626音速の名無しさん:02/11/10 17:39 ID:5BgHG1tw
>>622
なるほど、ポイント順に服用量を調節すればハンデに…
627音速の名無しさん:02/11/10 17:51 ID:7u73a81I
アゴには下剤すら効かない罠・・・
628音速の名無しさん:02/11/10 22:27 ID:Mvd5NEeC
>>615
しかしさあ、そうなるとどんなF1を望んでるんだ?って本質の問題になるね
ラリーのようにオーバーテイクのない競技だって成立してるわけだし
ある程度ワンメイクになってる下位カテゴリーもあるわけだし

世界一速い男と世界一速い車を作ったチームを争うのがF1だったとすると
ドライバーチェンジなどはエンターテインメントを最優先にするカテゴリーってことになる

どうせだったら一種のハンデ戦みたいなのはやめてさ
予選はワンメイクのカートで順位を決めて
速い順に好きなクルマを選んで乗れば話が早いじゃん
本当に速い奴が最速のクルマに乗ってチャンピオンを取る
これでどう?
顎に勝ちたきゃ、まずカートで倒せばいいんだし
本当に速い奴は誰か?って話にも決着がつくのでは?
629音速の名無しさん:02/11/10 22:51 ID:TGI3Jyai
そんなことしても車の品質に違いがあるとか言い出すぞ、きっと。
それにkartってのは体重が軽い奴ほど有利なんで、必ずしも腕の差を
反映するわけじゃないって問題もある。
630音速の名無しさん:02/11/10 22:59 ID:Mvd5NEeC
>>629
そこはそれ、ウエイトの乗っけて調整するとかさ
だって道具を使う競技なんだからさ
完璧なイコールコンディションなんて望みようないじゃん?

ただドライバーチェンジなんていう”なにを決める競技なのか”さえ不明確なものよりは
ドラテクのみで勝負するって意味では良くない?

って、庵は現行ルールでかまわんと思ってるんだけどね
フェラーリが悪いのではなく他が遅いのが悪いと思ってる派だからさ
631音速の名無しさん:02/11/10 23:45 ID:/jUTA0aA
ステップドボトムをノーズ先端まで伸ばすとか、
上方排気を禁止するとか、
フェラーリのマシンに影響があるような変更の方が良いんでないの?
最近はマシン自体に大きな変更がないからこのままだと
ずっとフェラーリが優位性を保ちそう。
マシンの姿形が一目でわかるくらいの変更をしないと
紛れは起こらないような気がします。
632音速の名無しさん:02/11/10 23:50 ID:gxT5V3lm
旧マシンで開幕から引っ張るって昔は貧乏チームのやることだったような気が。
92年のロータスとか。
633音速の名無しさん:02/11/11 01:20 ID:NnDdTaQN
貧乏チームの為にオープンソース化しろよ
昨年のデータでも役に立つだろ
634音速の名無しさん:02/11/11 01:32 ID:FRWAY4V5
新参や下位チームも間違ったら勝てるようにすると面白いんだな。
そのためにはダブルスタンダード的なレギュレーションが有効だと思うんだな。
88年だったか、ターボとNAで排気量や使用可能燃料量に差がつけてあって、
当時は俺まだ若すぎたのでよく覚えてないけど燃費きついサーキットでは
ターボ苦戦したのかな?
いまなら排気量3500ccエンジンも許可してそのかわり3500cc車は燃料補給禁止するとか。
635音速の名無しさん:02/11/11 01:54 ID:TxHPelLD
逆ポールポジションの採用!!
636音速の名無しさん:02/11/11 02:06 ID:jHSbEnMk
> 新参や下位チームも間違ったら勝てるようにすると面白いんだな

今だっていちおう、間違ったら勝てるんじゃん?
モナコのパニスとかニュルのハーバートとか。
637音速の名無しさん:02/11/11 02:13 ID:A/6BKWIA
今年の2輪みたいに大幅にエンジンのレギュレーションを変えたらどうかな。
昔の1500ccターボ復活とか。でも、結局MotoGPではホンダが速かったね。
638音速の名無しさん:02/11/11 02:15 ID:V8/rUTo1
>>636
それは「今」というコトが出来るのかギモーン
フェラーリが両方共にリタイヤしたのはそのハーバートが勝ったレースが最後だっとような
639音速の名無しさん:02/11/11 02:25 ID:+d1BPJLV
>>636
全然「今」じゃないな
640音速の名無しさん:02/11/11 02:39 ID:0c8VHsQI
>>638
確か、2台とも完走してるよ。

個人的にはガイシュツだけど
「パワステ禁止」と「シフトは電子制御が絡んではいけない」ってのが良い。
641音速の名無しさん:02/11/11 02:43 ID:0c8VHsQI
>>622
予選には効きそうだな
642音速の名無しさん:02/11/11 02:47 ID:vDsrUSO+
>>638-639
そうそう簡単に間違いが起きたら、なんの興奮もありませんがな。
643音速の名無しさん:02/11/11 04:22 ID:csIz9mk9
フェラーリがザウバーに型落ちエンジンを供給する様なのが一種の理想かも。
ワークスエンジンを持たない下位チームは、上位チームに対してマネジメント
用ソフトウェアも含む昨年型のエンジンコンポーネンツ一式をオファーする
権利を持つ、オファーを受けたチームは供給を拒んではならず、最低1チーム
に1シーズンをコンペティブに戦えるだけのマテリアルの供給、サポートを
継続しなければならない。
これらの交渉、契約、その他一切の事に関しては全てFIAを関して行い
直接チームとチーム、チームとメーカーが交渉する事を禁ずるという具合に。

これならば例えコンポーネンツ一式購入に20億(ザウバーと同程度)必要と
言われても、十分に戦闘力と信頼性を備えたエンジン駆動系が開発、維持の
心配無しに手に入るメリットは大きいと思います。
チームとしても、エンジン+ギアボックス+駆動系+マネジメントに関わる
多数の人員の削減が可能→リストラによるコストダウンと有能な人材を
必要とされる部門に再配置して開発力を強化できるメリットが生まれる。
さらにもう1つ、充分な信頼性とある程度の戦闘力が発揮出来るマシンなら
実績と経験がありサラリーの高いドライバーをチョイスしなくても、下の
カテゴリーから契約金の安い(もしくは持参金付きの)センスのありそうな
ドライバーを引っ張って来て走らせても結果を出し易くなるでしょう。
(これこそ、まさしくザウバーのやってる事ですが)
マシンやチームに恵まれずに才能有るドライバーが埋もれ落ちこぼれていく
のも防げるし、下位チームの戦闘力や継続した参戦も期待出来る様になる
訳で、色々とメリットある案だと思うのですが、どんなもんでしょう?
644音速の名無しさん :02/11/11 11:19 ID:JGOGDm0F
>>638>>640
サロのみリタイヤ、アーバイン7位
645音速の名無しさん:02/11/11 18:08 ID:YLLMVlVw
>>644
最終盤までハッキネンとアーバインをジェネが抑えてたんだけど
ハッキネンには抜かれたがアーバインは抑えきった。
バドエルは号泣した。
646音速の名無しさん:02/11/11 18:46 ID:1cjIeP/7
フェラーリは
1999年第15戦マレーシアグランプリ以来、53戦連続入賞中
1998年第14戦イタリアグランプリ以来、70戦連続完走中だそうです。
ここ数年の信頼性は凄い。
647音速の名無しさん:02/11/11 21:28 ID:zgDh0GOp
けんさわ氏の所に出てるザウバーの後藤さんの談だけど、
「テストですらもブローを許さない信頼性」を確立している
そうですな。

BMWはシーズン進むにつれパワーを必死に上げようとして
信頼性落ちちゃった感じだったし(次元は違うがホンダもそうだろう)。
ともするとロリー・バーンがクローズアップされやすいが、
エンジン部門でも他メーカーとの差はでかい。
648音速の名無しさん:02/11/11 22:22 ID:t+g+8EIH
>>646
ということは、
あのマクラーレンピット殴りこみ事件以来
完走しつづけてるって事か。
649音速の名無しさん:02/11/11 23:50 ID:y1ZffJtp
アゴ野郎だけノーヘルで参戦。
650音速の名無しさん:02/11/12 00:46 ID:LqIDspcO
ということは、フェラーリのエンジンは信頼性が最優先ってことだよね
性能最優先でもないエンジンに他チームがあれだけ離されるのって
やっぱ空力とパッケージの勝利?
フェラーリの空力部門ってそんなにスゴイのか?
な〜んか、なんでMやWが追いつけないのか、不思議だなあ
651音速の名無しさん:02/11/12 00:57 ID:NrtEwYK2
実は排気量が違うという罠。
652へっぽこ:02/11/12 07:06 ID:Y7hSEiq1
>>650
跳ね馬と他のトップチームとの差は、タイヤの影響がかなり大きいでしょ。
ある意味Bは跳ね馬の為に開発しているような物だからね。
653音速の名無しさん:02/11/12 10:26 ID:cNHgi3KC
年間22戦位にして各チーム5戦以上欠場しなければならないというのはどうだろう?
654音速の名無しさん:02/11/12 11:05 ID:OAwjWRGn
>>653
そんな後ろ向きのルールで、ファンやスポンサーが喜ぶと思う?
655音速の名無しさん:02/11/12 11:15 ID:M3RlLxnT
同一周回でタイヤ交換と給油の両方をやってはいけない、とか
給油のスピードを著しく遅くするとかでレース中再給油をしない方向に
進んで欲しい。
656へっぽこ:02/11/12 11:41 ID:cs9GIPua
>>655
これだと今以上に退屈なレースになるよ。
コース上でのオーバーテイクシーンが今より増えるなら、給油はあってもいいと思う。
657音速の名無しさん:02/11/12 11:51 ID:qOde33XD
レースフィニッシュ後、
ドライバーは米俵を担いでコース1周する。
658音速の名無しさん:02/11/12 15:37 ID:FUacVdBx
レース中の給油をなくすだけでも、現在のエンジンやタイヤの開発方針が変わって
面白いと思うのだけど・・・
で、もっと変化を求めるなら1レースで使用できる燃料の量を制限する。
使用できる量も一律ではなく最低重量と組み合わせて5パターンぐらいから
選択可能とか・・・
659音速の名無しさん:02/11/12 17:56 ID:f3RGc09J
一度でいいから見てみたい。

ドライバーのマラソン大会(inサーキット)

正直、かなり盛りあがるぞ… もちろんレーシングスーツ着用な。
660音速の名無しさん:02/11/12 18:21 ID:na0qToYi
>>659
圧倒的な体力で顎が勝ちそう。
661音速の名無しさん:02/11/12 18:30 ID:OAwjWRGn
>>660
そして汗一筋も垂らさない罠w

毎回表彰台で顎の顔がてかってないのが恐ろしい…

ビリは誰だろう? やっぱユ(略
662音速の名無しさん:02/11/12 18:53 ID:r7rQo9VQ
>>659
ヘルメットも付けたら死んじゃうw
663へっぽこ:02/11/12 19:14 ID:r/A4HI+8
>>661
周回遅れ、もしくは107%ルールで予選落ちとか…@ユ

いや、コースアウト→リタイヤか。

664音速の名無しさん:02/11/12 19:20 ID:SJE0l+rL
>>659
せめて自転車大会にしてくれ。
それなら琢磨やブルツにも勝ち目があるから。
665音速の名無しさん:02/11/12 19:27 ID:2VTMlFDU
逆に全部OKにしてみたらどうなるのかな?

ドライバーはGをひたすら2時間ガマンするだけの存在になるか。
666音速の名無しさん:02/11/12 20:17 ID:d3fya7ti
理想のFormula1ていうのを議論してみたいね。
667音速の名無しさん:02/11/12 20:21 ID:3ehNkYGB
オーバーテイクボタンっていつ頃無くなったんだっけ。
ターボ禁止後もウィリアムズとかにはあったよね。

今復活させたらオーバーテイクは増えるのかな。
668音速の名無しさん:02/11/12 21:48 ID:drPQBsoY
>>653
顎が17勝するだけじゃ
669音速の名無しさん:02/11/12 21:57 ID:OAwjWRGn
>>663
そして言うセリフは決まってこう:
「非常に楽しめたよ、全力を出し切って走ることが出来た」

…湯スレにいくべきですな(w
670音速の名無しさん:02/11/12 21:58 ID:wwB+TOfk
面白いコースなくすからつまんねぇんだろ。
抜けないレースみてなにがおもしれんだ。
671音速の名無しさん:02/11/12 22:39 ID:lOnK6ok7
>>670
インディアナポリス程度にでもオーバーテイクできれば十分面白いんだけどね。
672音速の名無しさん:02/11/12 23:52 ID:GMMMqQRs
マラソン大会とか自転車レースとか昔はやってたよね
カナダのボート競争とかもうなくなっちゃったのかな?

>>671
そうだね
抜けないクルマっつってもサーキットによっては抜けるわけだから
根本的な解決はコースの改修しかないと思う
673音速の名無しさん:02/11/12 23:58 ID:wTCVUDV0
でもとりあえずカーボンブレーキ禁止するというのはよいのでは?
制動距離が長い方が抜きやすいし、ラップタイムも落ちるし、コストも安くなるだろうに。
674音速の名無しさん:02/11/13 01:13 ID:bDTOEM0o
オーバーテイクポイントってのを作る。
それはドライバーズポイントに加算される。
675音速の名無しさん:02/11/13 01:17 ID:rRyGh4Td
>>673
製造コストが安くなっても開発コストは減ら(せ)ないだろう。
そして数年で制動距離も現在のレベルに戻る。溝付きタイヤがそうだったように。
676音速の名無しさん:02/11/13 01:19 ID:Zh4VQnZZ
>>673
ブレーキを効かなくするのは安全の面で不許可と思われ
677音速の名無しさん:02/11/13 01:43 ID:dngGkiGR
>>674
全ドライバーの管理は難しい罠
678音速の名無しさん:02/11/13 01:45 ID:feeTHdT0
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
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ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
679音速の名無しさん:02/11/13 01:45 ID:jdRXp361
このスレとFIAの会議、どちらも同じ雰囲気かも知れない(w
680679:02/11/13 01:47 ID:jdRXp361
>>679
お前は>>678を見てもそう思うのかと自己レス。


…タイミング悪すぎw
681音速の名無しさん:02/11/13 01:48 ID:+diLwSvX
>>673
あ-、うーん、オーバーテイクは増えるかもしれないけど、
カーボンブレーキ独特のキビキビしたマシンの挙動は捨てがたい。
捨てがたすぎる。
せめて予選だけでもカーボンブレーキで。

やっぱコース側からだね。
複数の(広い)ラインを取れるコーナー〜長いストレート〜左右複合コーナー
ってのが唯一抜けるレイアウトだと思うんだけど。
で、他の部分に長い高速コーナーが2,3個あればウイング大きくせざるを得ないから、
ストレートでスリップが効くようになる。
こんなコースを毎年徐々に増やしていけばいい。


682音速の名無しさん:02/11/13 08:10 ID:nNLDtSVj
現実の抜けるコースを参考にすると・・・、

ベルギー オールージュで詰めてケメルストレートエンドで抜く
アメリカ 最終で詰めてストレートエンド
フランス エストリルでくっついてアデレイドヘアピンの飛び込み

結局長いストレートが必須なんだろうな。それと高速コーナーの
組み合わせで味付けして、ストレートエンドは低速コーナー。

コース改修くらいじゃ何ともならんかも。
683音速の名無しさん:02/11/13 08:15 ID:DnzGav/F
ラインに自由度がないからでそ。ちょっとラインはずすと
なんたらかんたらも原因だと。
684音速の名無しさん:02/11/13 16:55 ID:HWy5GjaM
>>679
いや、絶対ヤツらはここの10分の1も議論はしてない。
685へっぽこ:02/11/13 19:04 ID:cAO0DFYU
モントーヤやヴィルヌーブのようなドライバーに期待が集まるのって、
オーバーテイクする時の思い切りの良さが良いからじゃないかと思うんですが、どう思います

コース改修もいいんだけど、やはり車の見直しをした方がエキサイティングになると思う。
オーバーテイクしやすい個所を作っても、結局はその場だけでしか起こらないだろうけど、
オーバーテイクを仕掛けやすい車であれば、意外な所で、あるいは意外なドライバーが
ガンガン仕掛けてくるんじゃないかなぁ。
686音速の名無しさん:02/11/13 19:06 ID:JBgaO0/S
結局、タイヤを18インチのスリックに戻せばすべて解決するんじゃ
ないのか?
687音速の名無しさん:02/11/13 19:08 ID:R40S6t14
空気抵抗多い方がスリップは効き易くなりますよね。
つーことはやっぱり全幅は2mに戻した方がいいってことかね?その方がかっこいいし。
688音速の名無しさん:02/11/13 19:15 ID:4dyan3Zs
>>686-687
何が何でも昔に戻して欲しいみたいだなw
689音速の名無しさん:02/11/13 19:22 ID:feeTHdT0
    _, ._
  ( >Д<) ゔ〲〰
  ( つ旦O
  と_)_)
690音速の名無しさん:02/11/13 19:26 ID:xLJ+SKtq
少なくとも車体幅とスリックタイヤには戻して欲しいぞ。
691名無し:02/11/13 19:50 ID:F+vUnzvb
>>640
でもそれじゃFIAがF1の完全な(ルール上でもって言った方が正しいか)2クラス制を完全に認めたことになる罠。
692音速の名無しさん:02/11/13 20:16 ID:JBgaO0/S
>>688
別に昔のF1が良かったなんて思わないけど、みんなが言ってる
オーバーテイクを増やすには、ってことを考えればそうなる。
単にオーバーテイクっつっても、スリップ入って抜けてストレ
ートエンドでパス、みたいなのは今でも無いわけじゃない。
でもホントに面白いと思えるのは、コーナーのラインが1つ
しかなくて抜けないってゆうんじゃなくて、ちょっと強引な
ライン取りでも気合いで前に出る、みたいなさ。
そういうのを可能にしようと思ったら、グリップを高める、
もしくは安定性を高めるしかないでしょ。溝付きタイヤだと
どうしても限界超えた瞬間に即スピン、みたいな感じに
なるから、そういうのは無理なんだよ。
693音速の名無しさん:02/11/13 21:05 ID:qgGBTThl
そりゃまあ、
抜きつ抜かれつってレースが見てる分には面白いってのは当然。
でも当のドライバーは文字通り命懸けで闘ってるわけだしね。
より安全な方向へと流れるのは健全な志向として認めるべきじゃないかな。
694音速の名無しさん:02/11/13 23:16 ID:+diLwSvX
>>690
うん、この2つは安全性を損なわずにオーバーテイクの可能性を増やせるからねえ。
戻さない理由なんてないと思うんだけど。
695音速の名無しさん:02/11/13 23:50 ID:KGQ2qx/j
車的にはナローになる前、97年くらいのがちょうど良いと思う
色んな意味で
696音速の名無しさん:02/11/14 08:03 ID:gHYSkm5C
>694
スリック復活は難しかろうねえ。安全性を損なうんだよ、これが。

FIAが躍起になってるのはコーナリングスピードの削減だからね。最近でも
スパのブランシモンで吹っ飛んだベルノルディや、鈴鹿の130Rでのお汁粉
のように、高速コーナーで起きる事故は大きくなりがち。現状のままスリック
復活+ワイドトレッドをやると死人が出るよ。

個人的にはスリック復活は大賛成なんだけど、それをやるには抜本的な
ダウンフォース削減が必須。でもどうやる?たとえばフロント、リアの
ウイングを全面禁止にしてスリックに戻せば間違いなくオーバーテイクは
増えるだろうけど、それってF1か?という問題が・・・。
697音速の名無しさん:02/11/14 08:27 ID:gHYSkm5C
追加・・・。

問題は実は二つあって、高速コーナーでのコーナリングスピードと、
中低速コーナーでのオーバーテイク時の安定性なんだよね。

ドライバーがグルーブドタイヤに否定的なのは、グリップ不足で
オーバーテイク時にラインが限定されるし、限界を超えるとスピンして
あぼーんしてしまうから。これは確かにグルーブドの悪い点なんだけど・・・。

でも高速コーナーではどっちみちオーバーテイクなんてほとんどしないし、
グリップがあればあるだけ攻めるから、コーナリングスピードがあがっちゃう。
で、限界走行には変わりがないんで、スリックだろうがグルーブドだろうが
ミスれば飛ぶ。飛んだときが問題で、コーナリングスピードが高いと、事故の
大きさが飛躍的に大きくなっちゃう。こいつが一番の問題。

なんとかうまくコーナリングスピードを落とすようにしないと、スリック復活は
難しいと思う・・・。
698音速の名無しさん:02/11/14 09:30 ID:RtrUUOvc
96年開幕戦のブランドルがあれで無事だったんだから、
あの時点でかなり安全性に関しては完成していたんじゃ・・・と思う。

個人的に思うのは、ダウンフォースを減らして特性が過敏にならないか?
電子デバイスでアシストしても、それにトラブルが起こったら怖いし。

やみくもにスピードを落とすよりもドライバビリティを優先した方が
いいと思う。高速セクションでのクラッシュが目立つのはやっぱり
前面投影面積の減少による最高速のアップが原因なんじゃないかな?
699音速の名無しさん:02/11/14 10:20 ID:Utq491K3
ドライバーにもクラッシュテストきぼん。
700音速の名無しさん:02/11/14 10:28 ID:nEqKyPrt
>>654
では年間5戦は引退したドライバーを乗せなければならないというのはどう?
これならファンもスポンサーも大喜びだと思うけど。
701音速の名無しさん:02/11/14 10:32 ID:HbE0FXib
>>700
では、って言われても(w

それが世界最高峰をほこるカーレースのあるべき姿なのかと小一時間(略
そんなのはイギリスのヒストリックカーレースでさんざん既出じゃん。
ここはF1の話をするスレなんだけど(w
702音速の名無しさん:02/11/14 10:43 ID:vE3zA7xd
世界最高峰のレースだったら安全性なんか考慮しなくてもいいと思う。
どんどん死ねとは言わないが、死んでもいいくらいな感じで。
703音速の名無しさん:02/11/14 11:08 ID:nEqKyPrt
>>701
だったら何も改正しなくていい。フェラーリが独走しているのは
世界最高の車を作って、世界最高のドライバーを呼んで、世界最高の政治力を行使した結果なんだから。
704音速の名無しさん:02/11/14 11:39 ID:WmM7w23S
アゴとバリ禿がガチンコバトルするか、最新型フェラーリを他のチームも使えばいいんだ。
後者はレギュレーションに違反しているけど。
705音速の名無しさん:02/11/14 11:47 ID:HbE0FXib
>>703
フェラーリ独走の理由についてはハゲドウ。別にファンじゃないけど。
他がもっとがんばらんとね。
706音速の名無しさん:02/11/14 11:50 ID:ja+3rDux
>702
けしからん!と思う反面チョイ同意。
「安全」「安全」ってモータースポーツって
危険と隣り合わせだからこそ面白いんだと思うよ。

707音速の名無しさん:02/11/14 12:06 ID:gHYSkm5C
>698
前面投影面積はほとんど関係ないと思う。高速コーナーでのスピードは
グリップに比例する。事故が多いのは今も昔も同じで、高速セクションが
やはり一番チャレンジングだし難しいから。ダウンフォースは削らないと
どうしようもないよ。基本的にはダウンフォースを減らしてメカニカル
グリップを増やせば車体の安定性は増すし、ドライバビリティも上がる。
ダウンフォースに依存すればするほど過敏になるよ。

例年ダウンフォース削減の方向でレギュレーションが変わってるけど、
どうにも追いつかないね。もうウイング取っ払うくらいしかないのかなあ。
708音速の名無しさん:02/11/14 13:24 ID:NjAtwCwE
F1-liveにスリックにするとかいう話が載ってんじゃん。
バァニィと各チーム代表が要望してるとか。

無線を開放するとか言うのも載ってるし、なんかこのスレに
みんな出てるんだよね。もしかして2chねらのF1関係者いる?
709音速の名無しさん:02/11/14 15:28 ID:vDv+qd8N
とりあえず、予選1アタックのみってのには反対。
TV的にはその方がいいのかもしんないけど、なんか事務的すぎて
つまんない。前半30分間誰も走らなくても、デジタルTVみたいに
ピット内の映像が見られれば充分満足できる。
途中で雨降ったらどうするんだっていう話はでてるけど、マシン
トラブルとかはどうなるの? ミスってスピンでもしようものなら
即最後尾? そう考えたら少なくとも2回以上のアタックチャンス
を与える必要があると思う。でもそうするとものすごい時間かかる
から、やっぱり単独アタックってのはF1には馴染まないんじゃないの?
710へっぽこ:02/11/14 20:15 ID:3B8q/f7L
>>702
安全性を無視するなんてナンセンス。
死(または怪我)の危険性はドライバーだけでなく、マーシャルや観客にもあるよ。
もちろんドライバーよりは事故に遭う可能性は低いけど。

今言われている「安全性」って言うのは基本的にドライバーに対しての物だけど、
不必要な危険性を排する事ができる方がその周りに及ぼす影響も減ってくるはず。
ここ数年ではマーシャルが事故の巻き添えで無くなる事が数件あったけど、
そういう事も無くなるように、安全性についてはきっちりやっていくべき。

新ルールとは関係ないけど…。
711音速の名無しさん:02/11/14 20:24 ID:RtrUUOvc
>>710
でも競馬みたいに、危険と隣り合わせの中で個人個人の
技術の向上を見つけていく競技もあるよね。
(金かかってるからってのもあるけど)

大事なんじゃないかなと思うのは、やっぱり実際にステアリングを
握ってる人たちの意見を尊重するのがいいんじゃないかなーと思う。
日本のプロ野球もだけど、もっと現場の人間で物事を進めて欲しい。
712音速の名無しさん:02/11/14 20:36 ID:6oakE/hC
つか、現行のルールに、政治力の結果がどれだけ反映されてんのかね?

より安全に、よりコストを下げ、より面白くっていう方向にルールが改正されている
と思うんだけど、その中で政治力によって、捻じ曲げられた個所ってあるの?

俺は、あからさまな部分はないと思う。強いて言うならチームエントリと収益配分の
部分で、テクニカルレギュレーションの部分では、概ね正しいんじゃなかろうか。
713音速の名無しさん:02/11/14 21:22 ID:uIznG1qI
少なくとも今回の改正で、コストを下げようという意識は全く見られないのだが。
714音速の名無しさん:02/11/14 22:10 ID:HbE0FXib
>>713
テスト制限チームの金曜日優遇はコスト削減にならない?
715713:02/11/14 22:11 ID:uIznG1qI
下位チームの救済でしょ、あれは。上位チームに対する制限をしないんだから。
716音速の名無しさん:02/11/14 22:24 ID:Aeym2Cmc
>>702
お前、若井 伸之やアイルトン・セナやローランド・ラッツェンベルガーが氏んで、涙の一滴も出なかったのかよ!
アレッサンドロ・ザナルディやウェイン・レイニーやネルソン・ピケ(もだったと思う)が二度と走れなくなったというニュースを読んだだけで俺はその日は一日中呆っとしていた・・・・
717へっぽこ:02/11/14 22:44 ID:3B8q/f7L
>>711
危険性に関しては、モータースポーツや競馬以外でも、野球やサッカーや、
他のほとんどのメジャーなスポーツには常につきまとっているよ。
ただその事を何処まで認識しているかの違いと、その危険性をどこまで取り払えることが
できるかと言う事だと思う。
私が710で書いたことは、702の人の意見があまりにも不謹慎と思ったから。
718へっぽこ:02/11/14 22:53 ID:3B8q/f7L
>>713
3チーム以上が申請しないと適用されないので、救済措置にもならないかも。

皆留出ぃは即申請したけど、座乳母ーは検討中だし、他に考えられるのは
矢か(復活すればだけど)冗談(個人的見解で)くらいでしょう。おそらく。

トップチームやメーカー系チームは予算の規模が違うから、
テストの制限を受けたくはないだろうしね。
719音速の名無しさん:02/11/14 23:22 ID:cXVez5j3
ザナルディ、またレースはじめたよ。全部手で操作するレーシングカートで。

シーズン合計給油回数制限ってのはどう?
2,3回だとタンクローリーみたいなF1になっちゃうから、
年間50回とか。<誰が調べるんだか。
720音速の名無しさん:02/11/14 23:30 ID:2cd6aqaw
これやれば安全かつ面白くなる。

・エンジンの排気量を落として決勝で使う総燃料を規制。
・前後ウイングのフラップの数を今よりもっと減らす。
・スキッドブロックの厚さを増やす
・デュフューザー禁止。
・ワイドトレッド&スリック再開。
      ・ 
      ・
      ・
・アゴ追放w
 
721音速の名無しさん:02/11/14 23:33 ID:Nz0pJaR8
>>719
でもターボ時代のように燃費気にしながら走るってのも興ざめなんだがね
722音速の名無しさん:02/11/14 23:35 ID:Nz0pJaR8
>>719
でもターボ時代のように燃費気にしながら走るってのも興ざめなんだがね

>>720
顎追放ってか、、、、ドングリの背比べを観たいのか
それよりダメなドライバーを入れ替えろよ
723音速の名無しさん:02/11/14 23:38 ID:gHYSkm5C
BARはリチャーズが使うって言ってるよ。あとはMinardiにJordanくらいか。
あり得るんじゃない?>718

危険性に関しては他の競技とは比べられない。死人、怪我人の数を競技人口
で割ってみるといい。安全性の確立は最優先事項だろ。危険じゃなきゃなんて
言ってる奴は物事の本質をはき違えてる。リタイヤで十分大きいペナルティ
なんだから、リタイヤの危険を冒して戦うところにスリルがある、というのは
正しいと思うが、命をかけて、というのは安っぽいセンチメンタリズムに
すぎない。

それと触れられてない点でもうひとつ。F1は誰が金を出してるかを考えてほし
い。スポンサーは事故で死人が出るのを極端に嫌がるからね。当然だけど。
もしまたセナやラッツェンバーガーのような事故が起きて、映像が全世界を
駆けめぐってるときに、マシンにでかでかと、例えばFedexとかHSBCとかDHL
とか書かれてたらイメージダウン甚だしいよ。

タバコマネーは業種もあってこれまでそういった点に寛容だったけど、これか
ら先はそうはいかない。ただでさえ資金繰りが厳しいのに、安全性を軽んじて
F1の未来を絶つようなことはしてほしくない。
724へっぽこ:02/11/15 00:03 ID:beZzf9J2
>>723
BARも申請するの? やる気あるのかなぁ…と思ってしまふ…

スポンサーの事については解かっていたけどあえて触れなかったんだけど、
おっしゃるとおりですね。
ただ、ルール変更などの際に安全性を考慮する必要がないといった方がいたので
ああいう記述をしたまでです。
個人的にはスポンサー云々というのは
このスレッドに関してはふさわしくないと思っているのであえて書きませんでした。

725音速の名無しさん:02/11/15 01:25 ID:Cv43hg8u
>724
HONDAエンジン何台こわすつもりだ?

それはそうとして、「テスト制限チームの金曜日優遇策」について、
各F1雑誌の記述がどうにも変だと思う。
726へっぽこ:02/11/15 08:23 ID:nOtB1Q4H
>>725
>HONDAエンジン何台こわすつもりだ?
これは724の私の発言に対する物かな?
だとすると書きこみの意図が解からないんだけど…。

仮に、724の発言に対しての批判であるならば、私の見解はこうです。
エンジン何基壊しても良いんじゃないの?
そんな事気にして開発テストの日数を削減してたら、トップチームと渡り合うなんて
到底不可能でしょう。
第一信頼性と性能の向上を常に目指して開発しているのであれば、
テスト中に壊れる方がまだマシでしょ?
走行距離も稼げず、レースウィークで壊れて結果が出せなければ意味がないよ。

このテスト日数の制限に関するレギュレーションは715さんが書いたように、
下位チームに対する救済措置に過ぎないと思います。
727音速の名無しさん:02/11/15 08:43 ID:j/65eel0
ウイング廃止すると広告用スペースが減るのもいけないんだよね。
728音速の名無しさん:02/11/15 09:51 ID:dev7sRYW
>>727
ウイング自体はいいと思うんだけど、
コースによって2枚重ね、3枚重ねになってたりするじゃない?
あれはいい加減1枚に制限する方向に行って欲しいな。

制限ばっかのレギュレーションがレースをつまらなくするというのも分かるんだけど、
やっぱりチームの資金力格差がハッキリ出てしまう場所だよね>空力
729音速の名無しさん:02/11/15 12:56 ID:g5HCr21w
セナだけは、死んだときとっても感動しました。嬉しかったぁ〜。
730音速の名無しさん:02/11/15 13:27 ID:rvq6b+Tk
単純にオーバーテイクさえ増えれば面白くなるんだから
「予選を廃止」して「獲得ポイントの逆順にグリッド」だけで面白くなると思うよ。
予選を廃止すれば決勝とは無関係なセッティングも不要になるし、かなりの予算削減にも繋がる。
ちなみに同点どうしの場合はカーナンバーの逆順のグリッドね
731音速の名無しさん:02/11/15 13:33 ID:j/65eel0
>>730
ポールポジションが固定される予感・・・
732音速の名無しさん:02/11/15 13:55 ID:rvq6b+Tk
>>731
別に問題ないでしょ
733音速の名無しさん:02/11/15 14:03 ID:yqId9vO2
初期の頃みたいに、一度F3000のマシンでも使ってみるとか。


さもなきゃcart。
734音速の名無しさん:02/11/15 14:40 ID:iIPcsLQh
まず、金曜日に一次予選。これは従来どおりの任意走行で。
一次予選の結果で、3rdグリッドまでのAグループとBグループに分ける。
土曜日に、Bグループの予選。これも1時間の任意走行。
ここで、7位以下のポジションが決まる。
続いて、Aグループの予選。これは、一台づつの単独走行。
これで、ポール〜6位までが決まる。

これで、どお?
735音速の名無しさん:02/11/15 14:42 ID:iIPcsLQh
>一次予選の結果で、3rdグリッドまでのAグループとBグループに分ける。

わかりづら・・w。
上位6台までのAグループとそれ以下のBグループってことね。
736音速の名無しさん:02/11/15 14:44 ID:iIPcsLQh
Bグループの上位2台は、Aグループの予選に参加できるようにしてもいいかも
737音速の名無しさん:02/11/15 14:49 ID:rvq6b+Tk
>>734
わかりづらい上に何故そうするかの意味が分からない
そして決勝が面白くなるとも思えない・
738音速の名無しさん:02/11/15 14:54 ID:iIPcsLQh
>>1 の3に沿った意見なんだが・・・。
FIAの変更案にみんな不満そうだからさ。
739音速の名無しさん:02/11/15 15:10 ID:iIPcsLQh
ちなみに、俺自身は、今の土曜日一発予選がいい。改正反対w
でも、金曜日予選やるっつーんなら、こんなんどおって感じで。
一台づつ走るってのも、面白そうだし。

あと、決勝が面白くなるかどうかは、あまり関連がない。
740音速の名無しさん:02/11/15 15:21 ID:qje3zfBB
決勝は何も変わらないのが不満。そもそも技術のすいを極めたチームが勝つことの何がいけないのか。
この改正でグリッドが変化しても今年のブラジルやマレーシアみたいになるだけ。
だったらはっきりと同チームでの故意のポジションチェンジを禁止したほうがまだいい。
741音速の名無しさん:02/11/15 22:18 ID:2Dnh64pN
>>732
今年のユーンのスタート知ってる? 一台だけ2テンポぐらい遅れてスタートするんだよ。

そんなのがポールの位置にいたら危なくてしょうがねえ。
742音速の名無しさん:02/11/15 22:21 ID:2Dnh64pN
743音速の名無しさん:02/11/15 22:28 ID:rvq6b+Tk
>>741
もうユーンは居ないから安心しる
744音速の名無しさん:02/11/15 22:29 ID:+mvqTSh8
>>742
ほ、ほんとだぁ〜!(爆
745725:02/11/15 23:13 ID:Cv43hg8u
>726
わかりにくくてスマソ。
単なる感想です。

今年あれだけの数のエンジンを壊していたHONDAが、
金曜日にテストまでやることになったら、
いったい週末何台のエンジンを用意するのかと思っただけ。

でも、2チーム供給が1チームに減るので、
どうっていうことないな。
746へっぽこ:02/11/15 23:24 ID:svZhcvbk
>>745
なるほど。納得しました。
こちらこそ理解できずにスマソ。
747音速の名無しさん:02/11/16 00:21 ID:irTVJniv
>730

ほんとに面白いか?速い車が遅いのぬくとこみたって一向に燃えないぞ。
そーいうのなら今でもアゴが毎レース見せてくれてるんじゃないか?
ゆんゆんなんて毎レース二三回はアゴと熱いバトルを繰り広げてるぞw
748音速の名無しさん:02/11/16 00:33 ID:Ud8mPxWx
>>747
意味不明
予選以外でいつゆんゆんとアゴが熱いバトルをしていますか?
ブルーフラッグって知ってますか?
749音速の名無しさん:02/11/16 01:41 ID:8l2/ZRLC
>>748
熱いバトルって皮肉に何熱くなってんだよ
750sage:02/11/16 02:10 ID:6ZFiinb+
オーバーテイクを増やすには、スピード差を付ければいいんですよ。
たとえば重量とか、エンジンの形式とか。
軽くて小さいエンジンもOK、重くて大きいエンジンもOKとか。

751音速の名無しさん:02/11/16 02:57 ID:sLXwakuC
>>748
お前って4コマ漫画のオチが分からないだろ。
752音速の名無しさん:02/11/16 10:09 ID:irTVJniv
やはり給油禁止がいいんじゃないかな?F1もそろそろエコが入ってきていい
時代だ。大食らい・大パワーでいくか、高燃費エンジンで勝負するか、
といった変化が出て面白いだろうと思うのだが。回生ブレーキも認めたら
どうかねえ。

スタート時と終了時で大きく重量差ができるからレースセッティングも
格段に難しくなる。序盤重視で飛び出した車を終盤重視のセッティングの
車が追い上げる、なんてシーンも見られて盛り上がるんじゃないか?
753音速の名無しさん:02/11/16 13:25 ID:8jIV4ZgS
ベルノルディとルネ・アルヌーが10人いれば面白くなる。
754音速の名無しさん:02/11/16 13:33 ID:h+69xvN0
>>753
アルヌーはフェラーリかルノーがいい
755音速の名無しさん:02/11/16 17:47 ID:+Ma9IKpN
>>752
もし将来エコカーでF1やることになったら(いつか、たぶんなるだろうけど)
あの爆音が聴けなくなるのはツライねえ
756音速の名無しさん:02/11/16 17:55 ID:3mDcX0JV
>>755
そんなもんは車にスピーカー付ければ何とかなる。
757音速の名無しさん:02/11/16 18:12 ID:HEl2hvY1
( ゚Д゚)ポカーン
758音速の名無しさん:02/11/16 18:57 ID:DtHU4N1e
>755
三本氏が音量を計って70db以上の車を失格にします。
759音速の名無しさん:02/11/16 19:00 ID:HEl2hvY1
>>758
ワラタ
760音速の名無しさん:02/11/16 21:42 ID:BwFnBAc2
>>755

その頃には
『鳥肌もんだよ、あのモーター音!!』
とか言ってる人間ばかりになる予感
761音速の名無しさん:02/11/16 22:04 ID:wuI7AgAg
1レース10秒だけ使えるロケットエンジンキボンヌ
762音速の名無しさん:02/11/16 23:08 ID:YqlBk8bd
ゴールした人から順番にくじを引いて、順位ケテーイ
763音速の名無しさん:02/11/17 00:00 ID:X0hO3w1q
>>760
「やっぱり東芝製は馬力あるね〜」とか言うのだろうか
764音速の名無しさん:02/11/17 00:42 ID:jS2G3TOs
>>760
マブチモーターの1-2-3-4フィニッシュを見てから死にたい
765音速の名無しさん:02/11/17 01:01 ID:tb7dKsF+
サーキットがキナ臭くなりそうな予感
766音速の名無しさん:02/11/17 01:31 ID:/H5zXbsE
でも、いつか必ずそういう日は来るよね>モーター・フォーミュラ
技術革新の最先端に君臨し続けるのがF1である、というのが見栄でなければ。

生きてる内に見れるかな…
767音速の名無しさん:02/11/17 01:34 ID:xsVDDaKn
環境を言うならとりあえず、燃料を60リッターまでしか積んではならないって
のはどうよ?少なくとも5km/L以上走らないといけない。
768音速の名無しさん:02/11/17 02:37 ID:aYxkQww2
パノスのハイブリッドカーってどうなりましたっけ?
769音速の名無しさん:02/11/17 02:38 ID:aPopkkrw
いまだに来年の予選のことがよくわかんない。
金曜日の予選は、土曜日の走行順序を決めるだけなの?
それとも、金曜日と土曜日の合計タイムで日曜日のグリッド順を決めるの?
770音速の名無しさん:02/11/17 03:25 ID:mXmkHQQd
>766

フェラーリ・ピットイン!タイヤ交換と同時に充電も行います!
ああっ コンセントが抜けません!!! タイムロス!!!

なんての想像して笑ってしまった。
771音速の名無しさん:02/11/17 03:44 ID:f+6yYBNm
>>747
>速い車が遅いのぬくとこみたって一向に燃えないぞ。
遅い車が速い車を抜く事はないだろ
772音速の名無しさん:02/11/17 05:00 ID:dxEkx0XM
んなこたーない。
’90フェニックスを観たことあるか
773音速の名無しさん:02/11/17 09:49 ID:mXmkHQQd
>771
じゃあ一度抜かれたら抜き返せないじゃん。

マジレスすると同等の速さの車が争うときに一番面白いバトルになるのよ。
カートでもやってみればわかるわな。抜くって言うのは相手より必ずしも
速くなくてもできるんだけどな。
774音速の名無しさん:02/11/17 14:30 ID:SCmeoSvg
>>772
それはスタートで追い越しただけだろ
775音速の名無しさん:02/11/17 14:54 ID:2qcgV+VG
>>770
充電で小一時間ピットにいたりしてな
高性能な急速充電器を使ってるチームが勝ったりして
776音速の名無しさん:02/11/17 15:35 ID:OriOtid+
>>769
金曜日の予選は、土曜日の走行順序を決めるだけ。
777音速の名無しさん:02/11/17 16:21 ID:FiWWR/kS
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
778 :02/11/17 16:35 ID:HzNRLenk
海外拠点でも日本でやれば違法の罠。
779音速の名無しさん:02/11/17 16:55 ID:/H5zXbsE
>>778
夏の名残りのコピペだから。
780音速の名無しさん:02/11/18 03:53 ID:KM/R2qDa
モーター・フォーミュラ・・・
マクラーレン・マブチとか走るのかなぁ?
バッテリー戦争でパナソニック対トウシバとか・・・
コイル断線で無念のリタイア!


妄想でした。
781音速の名無しさん:02/11/18 13:37 ID:a1VjO6Wg
>>774
アレジのティレルがマクラーレンのセナ
とバトったのを知らんのか?
782音速の名無しさん:02/11/18 16:47 ID:VODOeV4V
>>781
あのときのティレルは戦闘力の高いクルマだった
アレジも「一番よかったクルマはティレル」と答えてるね
783音速の名無しさん:02/11/18 16:49 ID:aB8YG5WR
>>782
中嶋はいい人だからアレジにセッティングを全部公開していたんだろうな
784音速の名無しさん:02/11/19 00:42 ID:RLstOQxD
>>782
その発言したの引退後?
785音速の名無しさん:02/11/19 00:58 ID:C175MnVX
>>784
去年、引退を発表した後だったような
まあ最高というのは性能より自分に合ってたって意味のほうが強いかもね

「考えてみれば自分のキャリアを通じてティレルに乗ってたときが最高だったかな」
て感じの話だったと思う
愛しているのはもちろんフェラーリだろうけどね
786音速の名無しさん:02/11/19 01:00 ID:u7nf/2gD
アレジは清原みたいなもんだ。キヨも高校時代が一番輝いてた。
787音速の名無しさん:02/11/19 01:33 ID:9JNvcJ3l
俺もティレル018は結構好き
788へっぽこ:02/11/19 20:26 ID:om8uedSY
新ルールのテスト日数の制限関係は、申請が2チームしかないみたいね。
789音速の名無しさん:02/11/19 20:35 ID:B2ZPK3yT
ケンも亡くなり、ティレルはチームさえ無くなってしまった。
時代だね。
また新しい時代がはじまる、のか?
790超音速の名無しさん(ドーン←ソニックブーム):02/11/19 21:09 ID:NgOtg/2T
 ああっ!!幼稚園生の頃、六輪車まんせーでした(ソプじゃないよ)
791音速の名無しさん:02/11/19 23:29 ID:l7diNUXQ

018はノーマルウイング(フェニックスの時)
019はアンヘドラルウイング
792音速の名無しさん:02/11/19 23:56 ID:yNjkxchc
>>788
アロウズ復活はまにあわないのかー。
793音速の名無しさん:02/11/20 00:34 ID:ZRyTu496
しかしテストが12日しかダメって少なくない?
開発進むのかな?というより開発できないんじゃない?
794音速の名無しさん:02/11/20 01:15 ID:3hynGs8b
>>791
018のノーズは形状はニードルではあったが、高さ自体はハイノーズ
だったのではないかと。ノーズ下面の処理もそうなってたと思う。
(ダミーのアンダーパネルが突き出してたり)
795音速の名無しさん:02/11/20 02:23 ID:qEfEN7Jg
ティレル020の糞車ぶりについて語りたい。
ホンダV10、150kgってなんだ(`Д´)ノゴルァ!
796音速の名無しさん:02/11/20 02:35 ID:YyfEt8e1
ティレルはさ、最初は良くてもシャシーを使い切るまで使うから、
日本に来る頃にはグニャグニャでセッティングも何も出せない状態
になってたんだよ。
797へっぽこ:02/11/20 07:59 ID:mOPAUC+0
>>792
申請中のチームはミナルディとアロウズらしいです。
アロウズはエントリーもしたみたいだけど、存続できるのかわからないし、
ジョーダンもやらないようなことを言ってるらしいので、ムツカシそうだね。
まあ、来月の中頃が締切りらしいので、どうなるかわからないけどね。
798音速の名無しさん:02/11/20 12:08 ID:k/LN+O1o
>>1
そんなことやったって道幅からして横一列3台前後しか並べないのに。
799音速の名無しさん:02/11/25 15:44 ID:+9CYrsbr
給油禁止を唱えてるヤシがこのスレには多いが給油が許可される前のレースを
見たことがあって言ってるのか?
92年から93年くらいのレースをビデオで見て勉強してから言ったほうがいいぞ。
800音速の名無しさん:02/11/25 20:53 ID:9z6bCZH6
93年は面白かったと思うがなあ セナオタ、教授オタ、顎オタそれぞれが楽しめる年
801音速の名無しさん:02/11/25 21:14 ID:RHQtkIfC
>>799は素人か?
どちらの年も最近よりも全然おもしろかったぞ。
802音速の名無しさん:02/11/25 22:04 ID:58zdbJwT
あの頃はドライバーの芸風がいろいろあったから面白かったな〜
803へっぽこ:02/11/25 23:01 ID:dQ35zW8U
>>800・801・802
禿同
私は93年デビューでしたが、キャラクターがそろっていたと思う。
エンジンも8・10・12気筒と豊富だったし、
プライベーターエンジンもあったね(ハートV10(8だったかな?))

給油の良し悪しは個人差があると思うけど、
あの時期のような面白さは今はあまりないよね。
もっとも、車その物が大きく違うから、比べるのが良いのかは解らないけど。
804音速の名無しさん:02/11/26 01:36 ID:F07hiESz
92年がおもしろかったのか・・・>801
正直最近のと変わらんくらいつまらん年だったぞ。
ダイジェストでしか見たことないんじゃ?
805音速の名無しさん:02/11/26 01:46 ID:C5/bE2My
F1グランプリ特集のブリヂストンの浜島さんのインタビューによると、
F1委員会にタイヤメーカ代表としてBSが出席予定だったのに、
突然ミシュランに変更されたとのこと。

なんでウェットタイヤ1種類にしたんだろう?
雨が降ると遅い、スピンしまくりのF1なんて見たくないぞ。
806799:02/11/26 20:46 ID:7JV8AKap
ああ、レスがついてた。800、801、803さん、遅レススマソ。
レースが面白いかどうかは言ってないよ。
確かにあのころはセナやマンセル、プロスト、シューマッハと豪華なメンツがいて
今と比べると競争もしてて面白かったね。
でも給油が導入されたことには理由があって、その経緯を知ってるのかな?と言いたいわけ。
当時のF1速報誌や、フジTVのプロ野球ニュース、日曜深夜の古館の番組でもとりあげられてたよね?
もちろんレース中にもそういった話しが解説で出てたはずだが。
給油を止めれば当時問題になってたことがまた起こるわけで、それをシューマッハしかいない
今のF1にあてはめればもっとつまらなくなるぞと言いたいわけです。
807セナオタ丸出し:02/11/26 21:38 ID:ONs/fmgi
んー、当時何があったっけ。93年でビデオとってあるのドニントン、モナコ、鈴鹿だけだから
よくわからんな。
808801:02/11/26 21:45 ID:/yzv17MK
フェラーリ様を勝たせるためじゃなかった?
V12は燃費が悪かったから。
809807:02/11/26 21:51 ID:ONs/fmgi
上位と下位の差が付きすぎたとかそういうことだっけ?
マジで覚えてない・・・
810某HPより引用:02/11/26 22:53 ID:xOMmIvCa
94年に導入されたこのルールはもともと「順位がコロコロ入れ替わった方がレースはオモロイ」というFIAの結論から導入された、半ば強引なルールだ。
811音速の名無しさん:02/11/26 23:00 ID:6FHFVciB
給油が認められなければフェラーリは撤退すると社長が発言していたね
812音速の名無しさん:02/11/26 23:11 ID:vjNT6Yky
じゃあ二、三年給油禁止だな
813音速の名無しさん:02/11/27 01:21 ID:qmzuvP1+
まあ燃費の件もあったけど、当時問題だったのは
レースが膠着してしまって面白くないということです
スタート後、ある程度順位が落ち着くと、そのままじりじり差がついて
コース上でのオーバーテイクが少なくてつまらん!と

給油回数はチームが自由に決められるので、最後に順位がドンデン返しー!
タイヤの使い方の上手い下手でもだいぶ差がつくぞー!
最後まで飽きずにレースが楽しめるー!
というもくろみだったのですが、結局はこのありさま・・・
猛烈なスプリントレースになって顎が一人勝ちというわけですな
814音速の名無しさん:02/11/27 01:32 ID:q2itHQsI
空気抵抗ありまくりのぶっといスリックタイヤに変えれば
空力的にシビアにならずに追いぬきシーンが増えるというのは?

815音速の名無しさん:02/11/27 01:59 ID:I1lKThyT
>>814
マシンがグリップしまくってコントロールしにくくなるという話もある
巨大タイヤで意のままにマシンコントロールするには大馬力が必要
816音速の名無しさん:02/11/27 02:51 ID:sBJHZBl6
ダウンフォースを大幅に減らす方向だと2輪のようにエンジンも過渡特性をもっと大事に
する方向で開発が進むんだろうね。
817音速の名無しさん:02/11/27 02:59 ID:fyvInEQy
フェラーリにピレリを履かせれば万事解決と思うが。どうだ?
818音速の名無しさん:02/11/27 03:16 ID:I1lKThyT
こんなことになるのならタイヤ戦争やめれ
エイボンのバイアスタイヤを全車装着でスペクタクルな走りが戻ってくるYO
819音速の名無しさん:02/11/29 20:34 ID:kI7S8C8d
>>818
カートより遅いフォーミュラワンは勘弁してくれ(w
820あぼーん:あぼーん
あぼーん
821音速の名無しさん:02/11/29 20:51 ID:yITU1ag5
>>819
CARTはそのうち消滅(w
822音速の名無しさん:02/11/29 20:58 ID:8f4N71/T
Tがいなくなったから立ち直れるんじゃね?>>CART
823音速の名無しさん:02/11/30 00:47 ID:5Lok/PZS
ポイントトップのチームにクムホ強制。
これで万事解決。
824音速の名無しさん:02/11/30 03:12 ID:lHU3YmnK
2002年11月29日(金) エクレストン、スリックタイヤへ戻すことを検討
バーニー・エクレストンはスポーツ・オート・モーター・マガジン誌のインタビューで
2004年よりスリックタイヤに戻すことに前向きな姿勢であることを明らかにしている。
「ウェット路面では接近戦が演じられる。つまりF1をショウとして引き立たせるためには、
メカニカル・グリップを増加させ、エアロダイナミクスを低下させることが必要なんだ。
フロント・ウィングやリア・ウィングをより小さなものとし、デュフューザーを禁止にし、
そして、よりワイドなスリックタイヤを導入することによりダウンフォースを減らし、メカニカル・グリップを増加させるんだ。」

825音速の名無し:02/11/30 09:57 ID:G7sOdMd0
>4 タイヤ供給変更:タイヤ供給社はパートナーチーム全てに特定のコンパウンドを供給するのではなく、1つのチームにいくつものタイヤを供給すること。

マックスモズレーがうるさいからブリヂストンはフェラーリだけに供給すればよろしい。
そのあとはカスだからそのほうがメリットがある。
826音速の名無しさん:02/11/30 14:50 ID:CevOFr+G
バーニーは前からスリック回帰派だよ。
モズレーが頑として譲らないだけで。
827音速の名無しさん:02/12/16 19:08 ID:YiHOleSE
土曜日の予選でクラッシュしたら予選落ち?
828音速の名無しさん:02/12/17 23:04 ID:mVdeFiAA
テスト制限受け入れはジョーダン、ミナルディは確定として、
crash.netによると残りはジャガーとルノーらしい。
http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=1&news_id=54437&language_id=1
829あぼーん:あぼーん
あぼーん
830音速の名無しさん:03/01/04 01:24 ID:h1yHihy/
あっ、懐かしーこのスレ
831音速の名無しさん:03/01/07 20:28 ID:zfhY/RnS
age
832山崎渉:03/01/13 07:42 ID:+DQ8ptGL
(^^)
833音速の名無しさん:03/01/16 04:53 ID:BTngBi/2
01/16(Thursday)  FIA,大胆な新レギュレーションを導入!

昨日,FIAと各チームの代表はイギリスのヒースローに集まって今後のF1について話し合いを行ったが,
その席でFIAは今シーズンから以下のような大胆な“特別ルール”(新レギュレーション)を導入することを明らかにした。
FIAはプロストやアロウズといった中堅チームが潰れたことに相当な危機感をもっており,
今回の改革案も“コスト削減”が第一目標に置かれている。 
今シーズンからF1は予選やポイントシステムに大幅な変更を加えるが,
今回の特別ルールによりさらに“レース週末の戦い方”が複雑化することになる。
834音速の名無しさん:03/01/16 04:55 ID:BTngBi/2
<<2003年シーズン施行 特別条項>>
■ピットからマシンへのテレメトリー・データの送信禁止
→マシンからピットに送られる各種データの送信行為の禁止。これまではエンジンの状況や水温などをピットでモニタリングしていたが,それらの(走行中の)データ収集ができなくなる。
■ピットからマシンへのテレメトリー・データの送信禁止
→ピットからマシンへのデータ送信の禁止。現在は双方向通信でピットからマシンの状況を変化させることができるが,それらの行為の禁止。昨年のモナコGPでマクラーレンがクルサードのマシンをテレメトリー操作で修復したが,それらの行為ができなくなる。
■チームとドライバーの交信禁止
→レース中のドライバーとピットの無線交信を禁止する。ドライバーは無線交信をしてピット作戦をたてたりトラブルを訴えていたが,それらの行為ができなくなる。チームオーダーの抑止にも効果を発揮すると期待されている。
■レースに持ち込めるのはマシンは2台のみ
→レースに持ち込めるのは2台までとし,T・カーの持ち込み/使用を禁止する。チーム間の格差を無くすとともにコスト抑制効果を狙う。
■予選終了後のマシン管理
→予選が終了してパルクフェルメ(車検エリア)に戻ってきたマシンは,決勝までFIAがその場で管理する。マシンは決勝スタート直前に解放される。
■ハイテク装置の禁止
→トラクション・コントロール・システム/ローンチ・コントロール・システム/フルオートマチック・ギアボックスの使用禁止。ただし,技術的な問題などから2003年シーズンは部分的禁止になる可能性もあり。

また,FIAは上記の案に加えて2004年シーズンからの導入目標として,各チームが同一規格パーツを使う『スタンダード・ブレーキ』や『スタンダード・リア・ウィング』などを検討していくことを明らかにしている。
835音速の名無しさん:03/01/16 05:03 ID:BTngBi/2
ソースはFormula Web。
http://www.powered-by-formulaweb.com/

>>834の2行目は「マシンからピットへ」の誤りかな?
836音速の名無しさん:03/01/16 10:05 ID:MdsjVktC
モズレー必至だな
837音速の名無しさん:03/01/16 10:20 ID:3xsjVcKo
7位 0.7ポイント 8位 0.3ポイント
くらいが丁度よかった
838音速の名無しさん:03/01/16 10:26 ID:LNmYPPz2
>>837
「旧入賞圏内順位のクルマと同一周回ならばポイントを与える。」
とかでも良いかも。
839音速の名無しさん:03/01/16 10:57 ID:U0hVU7vD
この時期、開幕1ッ月半前にイキナリこう改正するとは・・。
モズレーとバーニーかなり必死だな・・
840音速の名無しさん:03/01/16 11:32 ID:TC/DMd7y
ピットイン時にFIAがドライバーにクイズを出題、正解しなければスタートできない。
難易度はランキング順に決定
(ユーン・・・簡単ななぞなぞ 顎・・・ハーポールホード閉曲線についての問題)
841音速の名無しさん:03/01/16 11:38 ID:oBusT1EF
ここまで退化させてどうする
842音速の名無しさん:03/01/16 11:46 ID:39AEVlMT
これって今年の車の開発終わってるのに今更決める事かなぁ?
禁止された事項を重点的に開発してたチームが悲劇じゃん。
トヨタとか双方向通信関連から攻めるとか言ってなかった?
843音速の名無しさん:03/01/16 12:33 ID:q7JHs03S
トヨタは去年の後半戦から双方向テレメトリー使ってたよ。
どっかでサロのマシンの修復にも成功して、スタッフ一同大喜びだったとのこと。
844音速の名無しさん:03/01/16 13:31 ID:tZXC7n7p
Press Release - Measures to cut costs in Formula One -
ttp://www.fia.com/PRESSE/F1-A/2003/15-01-2003-Measures.pdf

FIAが大規模な規則変更を発表
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/01/f1_2003_0116c.html

これちゃんと施行されるの?
845音速の名無しさん:03/01/16 13:33 ID:L+4M78tk
>844
無理だと思うけどね…
846なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 14:31 ID:cuaYITz/
FIAのやりたいことは分からんでもないが、
そこまでやるとF1とF3000の違いって何なんだって感じ・・・
847音速の名無しさん:03/01/16 14:43 ID:lM97QF3i
スペアカー禁止って結構厳しいね

赤旗再スタートになっても、マシンの損傷がひどければ
再出走もできなくなるし
下手するとセカンドドライバーはレースカーを
ファーストドライバーにとられるとかいう事態も発生しそう
848なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 14:52 ID:cuaYITz/
予選終了から決勝レースまでマシン封印って・・・
予選で事故ったら決勝出られないじゃん。
849音速の名無しさん:03/01/16 15:15 ID:nw7wQftb
もうワンメイクレースにすればぁ?
850音速の名無しさん:03/01/16 15:24 ID:3xsjVcKo
アタックは一回のみ、救済措置なし(?)の予選方式といい
スペアカー禁止といい決勝グリッドに何台揃うか見物だな。
スタートで多重クラッシュ、赤旗再スタートの場合などどうなるのだろう?
851  :03/01/16 15:27 ID:t+prWj5j
 ワンメイクになったら英国の多くのシャシーメイカーとデザイナーや
エンジニアが路頭に迷う事になるよ。
852音速の名無しさん:03/01/16 15:28 ID:5pEmcTcR
開幕前にすんごいこと発表しやがった。
各チーム同意したのなら凄いね。オレは賛成派かな。
これだと毎レース予選みなきゃ、って思うね。
853なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 15:41 ID:cuaYITz/
>>852
たしかに赤と顎の独走ってのも退屈なんだけど、
だからといってギャンブル性を強めればいいってものかなと・・・。
純粋に「強いもの」「速いもの」ってのが見れるのか不安だな、俺は。

なんか強い者に足枷をハメただけで、根本的なコンペティティブ化
とは逆路線に進んでしまう諸刃の剣って感じもするし。だからといって
どうすればいいかと問われたら、この辺が落としどころなのかなって
気もする。複雑・・・。
854  :03/01/16 15:49 ID:t+prWj5j
大丈夫。シリーズを通して見ればヒエラルキーは変わらない。
855なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 15:54 ID:cuaYITz/
>>854
本気で改革やるなら、そこを改革しないといけないんだけどね。
ハンデキャップによる均一化ではなく、下克上一発の可能性が
ある状態の方が、スポーツとして健全だと思う。
856音速の名無しさん:03/01/16 16:01 ID:5pEmcTcR
うん。しかしその前に弱小チームに破産されてしまったら
元も子もないからなあ。
857音速の名無しさん:03/01/16 16:10 ID:kPQMA10g
スペアカー禁止とかによって、
決勝に出走できる確率が減っちゃうと
スポンサーがますます減っていきそうな気もする
858  :03/01/16 16:18 ID:t+prWj5j
放送側としてもかなりのリスクを背負う事になるね。特に視聴率の低い
国とかだと。
859音速の名無しさん:03/01/16 16:18 ID:zXrPJwDL
今回のFIAの発表って、拘束力は発生しないんだよね。それにしても、
比較的すぐできそうな解決策、スリックタイヤの復活とか給油廃止は
ぜんぜん出てきてないところがFIAらしい。
もしかしてメーカー選手権と分裂するのか?
860なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 16:21 ID:cuaYITz/
そういえば、P1グランプリって今年からやるの?
861  :03/01/16 16:24 ID:t+prWj5j
 アメリカのメジャーリーグも一度分裂したけど、結局新興の方が
人気で負けちゃうんだよね。INDYもCARTとIRLに分離したけど、結局
IRLの方に人気が戻りそうだし。例えP1とかできても、最初は人気が出ても
すぐに廃れてしまうんじゃないのかなあ。
862なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 16:26 ID:cuaYITz/
>>861
スポーツとしてみるか、イベントとしてみるか、
これで随分違う方向になるだろうね。

いまのF1は、その両方で一応トップにあるけど、
そのどちらかが崩れても不思議じゃない部分はあるよ。
863音速の名無しさん:03/01/16 16:27 ID:kPQMA10g
そういえば、テスト制限を受け入れたチームでのみ行われる
金曜朝のテストセッションもレースイベントに含まれるとしたら
このセッションも2台制限のみになるのか?

もしそうだとしたら、ろくにテストも行えなくなるね
かといって、このセッションにだけスペアカーを与えるとしても
それはそれで、経費削減に反しそうだし
実際のところはどうなるのか気になるところ
864音速の名無しさん:03/01/16 16:31 ID:zXrPJwDL
インディー・シリーズにはインディー500があって、今年は
エンジンメーカーも戻ってきたんで、たぶん世界的に人気が
ひっくり返るでしょうな。そう考えるとF1の目玉ってなんだ
ろう? フェラーリなのかモナコGPなのか…。

フェラーリなら、メーカー選手権も悪くない勝負になるだろ
うし、モナコGPなら5月の第何週って規則もあるし、F1側しか
開催できない。もし分裂があるとしたら、ウィリアムズはまた
ババくじ引きかねないよ。トップ3の中で一番メーカーとのつな
がりが微妙みたいだし。
865音速の名無しさん:03/01/16 16:35 ID:JWlN/ei2
金曜は三台でしょ。だからルノーはアラン・万邦氏が走る
866音速の名無しさん:03/01/16 16:39 ID:HPWJTU7q
予選後マシン封印なら
金曜組は有利じゃないのか?
867音速の名無しさん:03/01/16 16:42 ID:eyOWVobz
BARは金曜テスト走行組み?
そしたら一応金曜は3台はしれるんだろ?
琢磨走るのかな?鈴鹿でも一応見れるのかな?
ジャックやバトンより速い事なんてないかも知れんがな。
アピールタイムにはなるんかな?
868なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 16:47 ID:cuaYITz/
>>867
うん。BARは金曜組らしいよ。
で、ザウバーが予想に反してテスト組に。
869なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 16:49 ID:cuaYITz/
ていうか、今回の改正案だと、テスト用の3台目のクルマは封印されないんだろうか?
だとすればレースカー2台だけを予選後封印しても、テストカー持ち込み組は
ピットで色々なトライはできるよな。
870  :03/01/16 16:50 ID:t+prWj5j
うん? BARはテスト無制限組じゃないっけ?
871なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 16:51 ID:cuaYITz/
>>870
ニフの情報だと、寝返ったみたいに書いてあったはず。
ちょっとソース探ししてくる。
872音速の名無しさん:03/01/16 16:53 ID:3jeOzvBe
ルノー、ジョーダン、ミナルディがテスト制限受け入れ決定で
BARは普通にテストするでしょ
873音速の名無しさん:03/01/16 16:54 ID:eyOWVobz
>>868サンクス
なるほろ〜3rdドライバーは一緒に世界回れるからアピールチャンスだね。
さらに、チームに溶け込みやすくなるだろうしね。
874音速の名無しさん:03/01/16 16:58 ID:JWlN/ei2
ニフティの自前ネタは100%ガセですよ
875音速の名無しさん:03/01/16 16:59 ID:HPWJTU7q
>874
yes いつも寝返るのはニフティの記事です
876なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 17:00 ID:cuaYITz/
>>874
うん。なんか自信なくなってきた。
今のとこ、確定してるのは3チームだけっぽい。

>>873
ということで、ガセ妄想かもしれん。すまぬ。
877なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 17:09 ID:cuaYITz/
http://www.crash.ne.jp/f1/2002_news/12/f1_2002_1209a.html
このあたりの古いソースと脳内混同してたかもしれん。
鬱出し脳
878音速の名無しさん:03/01/16 17:09 ID:hEKiHXpF
ルノー、ミナルディ、ジョーダンだったと思う<<金曜テスト。
確かに金曜に三台走らせることが出来るってのが目玉だったはずなのに、
テストカー無しってのは矛盾してるよね。
879音速の名無しさん:03/01/16 17:31 ID:ZdS52+XV
FIA逝ってよし
880FIAよ:03/01/16 17:58 ID:xECSprtR
踏み出せばその一歩が道となる
迷わずいけよ いけばわかるさ
1!2!3! ダァアアーーッ!!!
881音速の名無しさん:03/01/16 18:32 ID:E+3EpJV6
ていうかさ、無線廃止してどうすんのさ?
このあいだのシルバーストーンみたいに
「オラさピットに入れてくれねが!!!???」
みたいなときとかどうすんのさ?
882なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 18:49 ID:cuaYITz/
無線廃止は安全対策の面からも疑問符が付くよ、きっと。
コース上に何らかの障害物(クラッシュの破片や漏れ出たオイルなど)が
生じた場合など、無線はドライバーの危機回避を補助する存在でもあるから。

もちろんフラッグという存在もあるし、デジタル放送でも使われている
コース上のフラッグ情報をモニター化するシステムを使って、ステアリングや
バイザー内に視覚情報を提供することも可能だろうけど。そもそも
チームオーダーをルールで禁止することなんて現実的には無理なんだし、
そのために無線禁止までするのはいかがなものかと。

それともアレかな。コスト云々の事由から双方向テレメトリーを禁止させようにも
FIA側のテクノロジーが追いつかないから、止むをえず前面禁止なんだろうか。
いずれにせよ、馬鹿げてると思う。
883音速の名無しさん:03/01/16 18:56 ID:yF4afVaW
KENWOOD破産>マクラーレンの無線がないよ>だったら全チーム廃止でいいじゃん
ってことだろ
884音速の名無しさん:03/01/16 19:08 ID:YJ74xs+I
レースの世界ではどの位のカテゴリから無線会話ができるの?
カートはもちろん無いよね。F3はありそう。
もしF3あたりのレースが無線会話やってないなら、
F1も無くてそんなに安全性は変わらないとは思うんだけど?

ま、でも無線禁止はやりすぎだとは思う。
双方向テレメトリー禁止だけでチームオーダーは抑止できると思う。
無線を監視するなんて簡単なことらしいし、監視を義務付けたルールにすればいい。

885音速の名無しさん:03/01/16 19:40 ID:JWlN/ei2
コンストラクター同士の戦いがF1の魅力でフェラーリの「システム」なんか
そういう意味でF1の凄さの象徴だったりするのに、無線やめたら
レース始まると後はドライバーだけの世界なんてことになって、
他ののレースとの違いが無くなってしまう。
無線、結構重要。
886なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/16 20:10 ID:cuaYITz/
>>885
それこそ、ブレーキやリアウイングではなく、ラジオシステムをワンメイクに
したっていいような気がするわな。F1の無線関係は同じサプライヤーの
ものでも、チームによって違うものが配給される完全ワンオフ製品だし、
コスト面だけが問題ならそれで回避できるとも思うが・・・。燃料給油の
レギュレーションがある限り、勝負のポイントもそこにあるんだから、
無線を廃してしまうと、現在のチームワーク的なゲーム性をスポイル
してしまう可能性も出てくる。
887音速の名無しさん:03/01/16 21:46 ID:plttUnuy
CARTなんかみたいに無線がラジオで聞けるようにすれば(・∀・)んだけど。
888音速の名無しさん:03/01/16 22:24 ID:8jZ2w8fo
無線禁止は最終的に突っぱねられる予感。
どこも賛成しないだろう。
889音速の名無しさん:03/01/16 22:25 ID:JWlN/ei2
テレ制御システムはなんで駄目なんだろう
制御装置を加える複雑になって金が掛かるからか?
890音速の名無しさん:03/01/16 22:34 ID:RZClRMjn
無線通話禁止したらピットはピットボード、
ドライバーはメインストレート通過時に手話で怪しげな手信号。
891音速の名無しさん:03/01/16 22:36 ID:pqIq4wMO
>>889
 GPSと3Dコースデータで全自動プログラムドシフトをやっちゃうとこまで行ってるから
その気になればドライバーなしで自走できるかもしれん
892音速の名無しさん:03/01/16 22:44 ID:JWlN/ei2
そうかドライバーエイドとして判断してるのか。
893音速の名無しさん:03/01/16 22:51 ID:5pEmcTcR
それはすごい時代だな
894音速の名無しさん:03/01/16 22:53 ID:3xsjVcKo
ピットとの無線ができないカテゴリーって他にあるの?
895音速の名無しさん:03/01/16 23:00 ID:plttUnuy
>>894
KART
896音速の名無しさん:03/01/17 01:31 ID:++NIjN43
無線なんかなくてもチームオーダーなんかいくらでも出せるし、
オーダーなくてもドライバーが判断しちゃうかもしれないし。
意味ないね。むしろ独走を助長するんじゃない?
897音速の名無しさん:03/01/17 13:25 ID:ifariOZi
各チームの無線をFIAが聞いてりゃいいだけの話だろ。
反則級の指示(オーストリアみたいなの)が出たらそのチームを一発失格にすりゃいいじゃん。
898音速の名無しさん:03/01/17 13:27 ID:+lW5sb6y
>897
フェラびいきのFIAが?
899音速の名無しさん:03/01/17 13:27 ID:tpwzreQN
ピットとマシンにデカいスピーカー積めば良いんだよ。
900なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/17 15:52 ID:K3kQHVwf
>>891
単独で、他車と並行しない条件なら、無人運転のF1を実現できる
技術レベルはあるみたいなこと言ってた>川井@CSのフリー走行中
901音速の名無しさん:03/01/17 16:21 ID:csOUovAo
無線の話中で悪いが、スペアカーについて。

・F1に初参戦するドライバーに限り、スペアカーの使用は許可される
 ただしチームが用意できるスペアカーは1台のみとする

ぐらいにならんかねえ。
データが足りないので2002年次のシミュレートができないが、琢磨
あたりは何戦か決勝出場が出来なくなってないか?
902なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/17 16:29 ID:K3kQHVwf
>>901
逆から読めば、壊れない車(モノコック)を用意しなさいってことかもな。
開幕戦の琢磨でもそうだけど、あれはフロントのロアアームの取り付け
ピボットが逝っただけだし。ちょっとしたクラッシュで余計なコストを
使うなというお達しなのかなと解釈できる。
903音速の名無しさん:03/01/17 18:12 ID:/ecZCXyO
「ああ、琢磨がクラッシュー!」
「これは危ないですよ」

「琢磨自力で動けません!今担架で運ばれていきます」
「モノコックの方は何とも無いみたいですね」
904なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/17 18:40 ID:K3kQHVwf
モノコック自体が「壊れる」ような事故は減ってるのに、
ちょっとしたことでモノコックが「使用不可」になって
しまうような設計になっちゃってる。FIAが噛みついてるのは
ここだと思う。
905音速の名無しさん:03/01/17 19:17 ID:WtMk7ytw
>データが足りないので2002年次のシミュレートができないが、琢磨
>あたりは何戦か決勝出場が出来なくなってないか?
それは結果論でTカーがないなら、ないなりに気をつけて走っただろう。
906音速の名無しさん:03/01/18 09:15 ID:jOiJo8Xu
シューマッハ、新ルールについてコメント
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0117/27nms_xx9999_27.html?sm
907音速の名無しさん:03/01/18 10:11 ID:jOiJo8Xu
M・シューマッハー、新規定に難色
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=7123&cat_id=1&top_flg=1

>906とは違いますな。
908音速の名無しさん:03/01/18 12:34 ID:FPp0FmD1
>905
もちろん結果論であって、こういうルール>901にしてくれという根拠
にもその補強にもならないよ。
ただ新人であるという理由で決勝出場する機会が失われかねないのと
予選での全力アタックが見れなくなるかも?という事態は危惧したい。
909なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/18 12:48 ID:X4uvq9cT
>新人であるという理由で・・・

言うてることはよくわかるけど、ライセンス取ってコースに出たら
ベテランも新人もないよ。そのルールの中で一番速いヤツがエライ。

まぁ、この新ルールが、速さに足枷をかけている部分がないか
と言われればクエスチョン付くけどね。
910音速の名無しさん:03/01/18 13:27 ID:FPp0FmD1
重視する点はそれぞれなので強弁するのはアレなんですがあえて。

>909
ただ、顎兄さん級の新人はめったにでない(また優秀な新人でも
経験を重ねないとそうなれない)し、ほとんどの新人は下位チーム
からのエントリーですよ。
私的には下位チームの(耐久性等の意味での)品質管理がフェラーリ
レベルになるまではフェラーリが費やした時間以上になると思って
ます(レギュレーション改定で早くなる場合ももちろん考えられますが)

結局損をするのは誰になるのかと。育つ機会が失われては次代の
スターはでてこないわけで。

まあ台数揃える「だけ」なら財政難チームを斬り捨てて上位チームに
3台4台エントリーを認める、というネタもありますが私はそんな
F1はみたくないです。
911なにわっち ◆Naniwa7uec :03/01/18 14:26 ID:X4uvq9cT
結局、上を抑えるか、下を底上げするか、で分かれるんだろうなぁ・・・。
912音速の名無しさん:03/01/18 14:52 ID:ZXn/doI7
琢磨みたいにボンボン壊すF1も見たくないね、おれは。
Tカーあるからいいや、なんてそんなのクルマ乗りじゃねぇ
913音速の名無しさん:03/01/18 15:31 ID:jOiJo8Xu
一概にいえるものではないと思うが、マシンが故障する原因は
未熟なドライバーなのか製造能力に問題のあるコンストラクターなのか。
どうなんだろう。
例えば同じエンジンブローでも予想より限界が早かったのか、そんな
状態でも酷使させたドライバーが悪いのかテレビではよくわからんし。

長期的には同じような品質の部品が使われることになるのだから、優れた
ドライバーとヘタレの差は目に見えてわかるようになるだろうが。
914音速の名無しさん:03/01/18 15:57 ID:jOiJo8Xu
もう一つ。
今までは費用nでA%分の性能向上が出来た。
レギュ改定で性能向上できる部分が削減され、費用nでA%向上させる
にはもっと長い時間が掛かるようになる、かもしれない。

ではどうするかというと
先行開発に投資するようになる。以前と同じペースに戻すにはこれまで
以上のコストが掛かる、というのもありえるだろう。
変な例だがマシン作れないなら風洞を増設して空力研究しましょう
とか、高名なデザイナーをより高額で釣りましょうとか。

今回の改定は過剰にモノを作るのを止めましょう、というので製造
費用分の削減を図っているように見えるけど、逆に考えれば製造以外
の部分に目が向くだけで結局は変わらないという見方もあるわけで。

どこも同じ風洞施設で空力効率を研究し、同じ材料・同じ設備で
同じようなマシンを製造するようになれば最後の決め手は人間に
なるので競技として面白くなるのでは、と思うが…。

レギュ改定毎に同じようなことをいっているだけかもしれないが、
この手の均一化はいつか上が止まるか、下が追いつくかが前提なん
だと思う。でも現実は上も下もそのままなわけで。
フェラーリ帝国もいつかは落日に、なんだろうけどそれはいつかな。
915山崎渉:03/01/21 19:53 ID:KBBAK2fi
(^^)
916音速の名無しさん:03/02/03 20:27 ID:UkIfEKzq
すぐにそうなるわけではないけど例えば

6レースもつパーツを使えっていうことは
6レースの間そのパーツが進歩しないってことだろ?

開幕で圧倒的なチームがあったら
シーズンの3分の1はそのまま

だめじゃん…
917音速の名無しさん:03/02/03 20:29 ID:UkIfEKzq
age
918音速の名無しさん:03/02/03 20:30 ID:UkIfEKzq
919音速の名無しさん:03/02/03 20:34 ID:YZztjhop
?
920音速の名無しさん:03/02/09 16:33 ID:gcejQfG8
>>919
921音速の名無しさん:03/02/11 01:57 ID:dqRJ7qOM
>>920
世界一短い手紙かよ
922音速の名無しさん:03/02/21 21:34 ID:9hvFf+Go
もうすぐ開幕age
923音速の名無しさん:03/02/28 16:25 ID:+19Iy/Fw
AAAGGGEEE!!!
924音速の名無しさん:03/03/02 22:13 ID:zwND3WLp
結局タイム出せなかったドライバーには2回目のアタックが許されることになったの?
925音速の名無しさん:03/03/03 20:23 ID:kboFld7+
なんでこのスレを上げるんだ?
このまま落とせばいいじゃん。
926音速の名無しさん:03/03/06 22:17 ID:dQpAbdXn
ガイシュツだったらスマソ。

開幕3戦の状況を見た上で、
場合によってはルール変更するらしいんだってさ。
なんじゃそら?

ま〜、顎と他との差を見てポイントが調整できるような
(=思いっきり顎が不利になるような)ルールに変更できたらいいが。
ここまできたらルールもへったくれもないなw
927音速の名無しさん:03/03/07 01:21 ID:kD/UsKXx
顎が不利になるんだったらなんでもいいよ
928音速の名無しさん:03/03/07 03:54 ID:VVWFsTQ6
>>927
どんなレギュレーションに変更しても猪木の独壇場な罠。
929山崎渉:03/03/13 16:25 ID:x43Pu9ii
(^^)
930音速の名無しさん:03/03/14 00:37 ID:WQJbGprr
hozonage
931音速の名無しさん:03/04/07 05:11 ID:+hKvKZm7
>>1
まぢでつか?
932音速の名無しさん:03/04/14 01:33 ID:pyV1e3EZ
3戦まで終わったらルールを再考するという話だったと思うが…
顎有利になるかなw
933山崎渉:03/04/17 11:06 ID:fzeohmg4
(^^)
934山崎渉:03/04/20 06:03 ID:vIgawg6x
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
935音速の名無しさん:03/04/28 02:41 ID:8shQK0rY
マジで?
 でじま
  マジ出島
936あぼーん:あぼーん
あぼーん
937音速の名無しさん:03/05/21 16:07 ID:6zTkctoX
あげ
938山崎渉:03/05/22 01:20 ID:L2LmMVP6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
939埋立屋:03/05/30 03:48 ID:zHN0wNlw
何もないなら埋めちゃうゾ
940音速の名無しさん:03/05/30 21:42 ID:WWHaBwK7
おながいしまつ
941音速の名無しさん:03/05/31 01:39 ID:65m3HFLh
バーニー(;´Д`)ハァハァ
942音速の名無しさん:03/05/31 12:35 ID:CLHDd6CJ
バーニー(゜Д゜)ゴルァ!
943音速の名無しさん:03/05/31 19:57 ID:LSyz8bFf
*
944音速の名無しさん:03/05/31 20:21 ID:tPWRjQQZ
( ´_ゝ`)…で?
945音速の名無しさん:03/05/31 22:04 ID:aBmgn0Y2
キミタン(;´Д`)ハァハァ
946音速の名無しさん:03/05/31 23:31 ID:5AEXGXlC
ぺヤング(;´Д`)ハフハフ
947音速の名無しさん:03/06/01 00:15 ID:BnOw02Gs
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ぺヤング〜〜〜〜! >[ ゚∀゚ ]/ |    /  \__________
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948音速の名無しさん:03/06/01 07:36 ID:tXxpRhXq
F1…⊂⌒~⊃。Д。)⊃もうダメポ
949音速の名無しさん:03/06/01 15:27 ID:UpNHdW8x
コネーヨヽ(`Д´)ノウワァァァン
950音速の名無しさん:03/06/01 16:47 ID:UpNHdW8x
ホンダ・・・( ´,_ゝ`)プッ
951音速の名無しさん
( ゚д゚)ポカーン