フェラーリの独壇場に危機感、ハンディキャップ案

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1音速の名無しさん
[ロンドン 7日 ロイター] 
自動車レース・フォーミュラワン(F1)の実力者、バーニー・エクレストン氏は、
来季もフェラーリとミハエル・シューマッハー(ドイツ)の独壇場が続くのを避け
るため、ハンディとして重りを搭載させる案を検討していることを明かした。

ビルト紙日曜版のインタビューで述べたもの。
新たな案は、ポイントランキング首位のドライバーに、2位以下とのポイント差と
同じキロ数の重りを搭載して走らせるというもの。

同氏は、来季からはまた面白いシーズンになると約束する、と述べた。
M・シューマッハーは今季、7月に早々と5度目の総合優勝を確定、これまでに
10勝を挙げている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021007-00000106-reu-spo
2音速の名無しさん:02/10/07 17:09 ID:te0jutRY
多分 2は取られてるはずだから  3ゲットぉー
3音速の名無しさん:02/10/07 17:09 ID:a3F09SXT
そんなことせんでも、最低重量を800キロぐらいにせい
4音速の名無しさん:02/10/07 17:18 ID:RGJWiKfm
シャーシワンメイク制とか、抜本的な改革が必要だと思うんだけどなぁ。
5音速の名無しさん:02/10/07 17:20 ID:pwb+NYLh
そんなわけわからんアイディア出す前にチームオーダー禁止礼
出せよ。バーニーさんよぉ。
6音速の名無しさん:02/10/07 17:26 ID:Cmrskoro
FIAの体質自体を変えてください。
7とるるるヲタ ◆eGLYONSXeQ :02/10/07 17:47 ID:vVKyo6n1
そんなレギュレーションにしてもフェラーリの二人がポイントを分け合って
馴れ合いのレースが続くだけだと思うが。
8音速の名無しさん:02/10/07 17:47 ID:GUB2+D6e
その分顎兄貴はただ顎の骨を削ればいいだけ・・または筋肉を削ってでも
なんでもやりそう
9音速の名無しさん:02/10/07 18:04 ID:Iok2H5B4
フェラーリ以外全部ターボ車にしる
10大ニュース:02/10/07 18:08 ID:e5ycxZ71
[片山、エベレスト登頂を断念]

世界最高峰のエベレスト(中国名チョモランマ=8848メートル)登頂に挑戦していた自動車の元フォーミュラワン(F1)ドライバー、片山右京さん(39)が5日、
登頂を断念した。現地からマネジメント会社の「片山企画」に連絡が入った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021005-00020700-jij-spo
11音速の名無しさん:02/10/07 18:10 ID:AN+XnC/z
ポイント面で思いっきり突き放されなければ生きてこないハンデじゃ意味ないな。
ハンデが生きてくる頃には既にポイント面でも独走しているんだから。
12音速の名無しさん:02/10/07 18:11 ID:Ir/k56ae
(ルール次第では)4位狙いとか
つまんないレースになると思うんですけどね。
13音速の名無しさん:02/10/07 18:12 ID:XgkR6elx
こいつ思いつきで適当な事言い過ぎ。
14音速の名無しさん:02/10/07 18:20 ID:21rXGup6
ちょっと前には3台体制とか言ってたよな。
15音速の名無しさん:02/10/07 18:23 ID:Cmrskoro
"来季初めの数レースをM・シューマッハーが制した場合に対策を講じられるよう準備しておく必要がある"

ってのが、またテキトーな感じだな。
16 :02/10/07 18:24 ID:wkxrJinD
他のチームがだらしないだけじゃん…。
17音速の名無しさん:02/10/07 18:24 ID:G2ZVO09S
てことは最終戦で3ポイント差の2位がベストってことか?
たった3kgじゃあフェラーリには勝てないと思うのだが。
18音速の名無しさん:02/10/07 18:34 ID:Law832Sg
F1でハンディキャップ制なんか導入したら、
それこそ萎えるわな
今のままのほうが数倍マシ
たとえレースが面白くなっても、それはF1ではない
19音速の名無しさん:02/10/07 18:35 ID:mNAruPsj
JGTCも採用してたよね>重量ハンデ
もうちょっと機能的なルールだったような気がしたが。
20音速の名無しさん:02/10/07 18:36 ID:4fjQQ4VA

も う F 1 見 る 奴 な ん て い ね − よ
21音速の名無しさん:02/10/07 18:36 ID:/8tSPeHT
>18
同意
22音速の名無しさん:02/10/07 18:38 ID:qFyLY7V7
重りをバーニーにするんなら賛成
23音速の名無しさん:02/10/07 18:44 ID:61f4BKr0
>>22
優勝したら、次のGPはそのドライバーの代わりに
バーニーがドライブすればかなりのハンデになると思う。
24音速の名無しさん:02/10/07 18:47 ID:keVp7aNH
フェラーリはいつからこんなに強くなったんだろう。技術協力してからか?
25音速の名無しさん:02/10/07 18:50 ID:b5Xk0KrY
>>18 禿同。

正直、誰が何回優勝してもいい。
世界最高レベルの技術力を駆使して作られた車を、
一流のテクニックを持ったドライバーが操る姿を見たい。

F1を見続けてきた理由はただそれだけだった。
26音速の名無しさん:02/10/07 19:00 ID:fB+3n0F9
「市販ルール」しかないよ。
フェラーリが6台くらい走るようでないとね。
27音速の名無しさん:02/10/07 19:01 ID:J8Y0b1wg
重量が重く成ればマシーンバランスが崩れる?

第二のセナここに完成?バンザイバンザイ
28音速の名無しさん:02/10/07 19:11 ID:gcOjsTb1
同じく>>18に激しく同意!
世界最高峰のレース F−1がそんなことするのはどうかと
なんか、格が下がったようで嫌だ
29音速の名無しさん:02/10/07 19:12 ID:HrkmHy9P
ぎゃ!ヤフーのトップにもなってるぞ!
30 :02/10/07 19:14 ID:LRDd2AST
これがどのくらいのハンデになるかよくわからない。

つまりレアルのキーパーが手を使えないくらいのハンデ?
31  :02/10/07 19:17 ID:lfXsekKp
いよいよ迷走してきたな
こんなことを本当にするなら、もうF1は見ないだろう。
こんな馬鹿げたことをオーナーたちは容認するはずがない。
32音速の名無しさん:02/10/07 19:25 ID:dsG905fa
JGTCの真似ですか?
33音速の名無しさん:02/10/07 19:43 ID:rhRApHoq
>>29
そこから飛んできますた。(w
34_:02/10/07 19:44 ID:VLOLS72X
こんな幼稚な案実施されねーだろ
35音速の名無しさん:02/10/07 19:47 ID:5gnun+K2
あのウェイトマーク貼るのかな???
36音速の名無しさん:02/10/07 19:49 ID:bfiioX+q
ここは大してロクな案が出せない香具師が愚痴るスレですか?
政治的背景の大きなF1で実用的な案ったらこの程度が限界だろ
気付け厨房
37音速の名無しさん:02/10/07 19:50 ID:8csn4knn
まあ欧州の連中が許さないでしょ。
38音速の名無しさん:02/10/07 20:04 ID:7PLAcnqf
>>14
それ b(・∀・)イイ!!

フェラーリ1・2・3フィニッシュかぁ。。
39音速の名無しさん:02/10/07 20:05 ID:HbKyRPuI
こんなばかげたことは許されるべきではない。
40音速の名無しさん:02/10/07 20:06 ID:Rqj4gZYs
フランク・ウィリアムズとかロン・デニスのコメントを聞きたい
41 :02/10/07 20:16 ID:b8shquB6
アレックスユーンや佐藤琢磨のようなドライバーにも表彰台どころか
優勝の可能性も出てくるわけだ。
と思ったけど今年限りでクビか。




42音速の名無しさん:02/10/07 20:17 ID:RjMEIj0x
記者がジョークを本気と勘違いしたんじゃネーノ?
43音速の名無しさん:02/10/07 20:22 ID:xfebvTwn
ピットレーンスピードでのハンデってのはいかが。
ミナルディは150K/h
フェラーリは 15k/h
ピットレーンでの追い抜き可。金もかからんし、コース上でのパフォーマンスにも
影響しない。
44音速の名無しさん:02/10/07 20:27 ID:HrkmHy9P
>>43
ピットレーンの速度制限の意味をわかっているのか?
45音速の名無しさん:02/10/07 20:30 ID:xfebvTwn
>>44
わかってるけど、最高150ぐらいならダイジョブと思う。
46音速の名無しさん:02/10/07 20:33 ID:KxTeEwnT
>>45
何人まではねてもOKですか?
47音速の名無しさん:02/10/07 20:34 ID:E2HsSY6t
自動車レース最高峰のF1がウェイトハンディなどというバカげたことやってしまったら、
お終いだと思う。
各コンストラクターの努力は何だったの?って感じ。
最高のドライビングと最高のマシンがあって初めて勝てるのがF1じゃないの?
精一杯頑張って、それでも上位チームに勝てないのは、それはそれで仕方ないんじゃない?
それがF1ていう世界なんだから。
どうせやるなら、ハンデよりも上位チームが売りにしているデバイスを禁止にするとか
しないとフェアじゃない。
48    :02/10/07 20:35 ID:HbssXJPR
予選順位をリバースして決勝(JTCCでやってたかな?)
りば−すになるかどうかは日曜日のコイントスでケッテイ

毎回フェラーリ2台の予選順位が1位とドンケツ(ワラ
49音速の名無しさん:02/10/07 20:37 ID:ddAEjaWr
ピローニが懐かしくなってくる・・・・バリ禿の謀反をきぼんぬ
50音速の名無しさん:02/10/07 20:39 ID:HrkmHy9P
>>47
まあ、いきなり一気に全てのチームがミナルディ並みになるのも
見ている方としてはおもしろいだろうな。
「このドライバー実は遅かったのねえ〜」とか如実にわかってさ。
51音速の名無しさん:02/10/07 20:41 ID:HbssXJPR
車体のいかなる部分にもシリコンの使用禁止

これでOK
52音速の名無しさん:02/10/07 20:42 ID:ddAEjaWr
無敵のチームの癖に、チームオーダーで雁字搦めとは、フェラーリなんか香港エンジンを載せやがれ!
枕ー連やウィリアムズだと、無敵のマシンを作ったら2人のドライバーに場取るさせて、シーズンを盛り上げてくれるのに。
53音速の名無しさん:02/10/07 20:42 ID:ddAEjaWr
>>51
珪素って、どこに使われてるの?
54音速の名無しさん:02/10/07 20:43 ID:dDpauYEh
>>42がまあ妥当なとこだろ
こんなことなったらアホだよ、アホ
55    :02/10/07 20:43 ID:HbssXJPR
 車体のいかなる部分にも金とシリコンを使用してはならない

これだけでOK
56    :02/10/07 20:46 ID:HbssXJPR
2℃書きスマソ

よーするに半導体デバイスのこと
57音速の名無しさん:02/10/07 20:46 ID:/PWJBpJZ
F-1リブレはどうなった?
58音速の名無しさん:02/10/07 20:53 ID:S8VGnSN9
空力要素減らせばいいんだよ。
自動車レースの最高峰なんだから自動車的でないものから削っていくべきだよ。
今のF1て下に向かって飛んでるようなものでしょ。
ダウンフォース減らしてその代わり車輪制御の技術を全面解禁するとかね。
ABSとか四駆とか何でもありにする。もちろんハイブリッド動力も。
59音速の名無しさん:02/10/07 20:55 ID:GKCbwVQB
いいねー。ハンデキャップ。
60音速の名無しさん:02/10/07 20:56 ID:5ZUH+5Fk
ポイント*1kgのハンデにすればヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか
61音速の名無しさん:02/10/07 21:00 ID:QTx7Rykq
「アゴの独走を危惧している。
なぜなら、視聴者が離反していくから」
ウンそこまではわかるよ

「というわけでハンデキャップ導入」

   (゚Д゚) (゚Д゚)
   (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)
(゚Д゚)         (゚Д゚) (゚Д゚)          ??
62音速の名無しさん:02/10/07 21:00 ID:r7lDWC9j
その通り!
今のフェラーリの強さは空力とタイヤによるものだからね。
だから、タイヤをワンメイクにして空力関係のレギュレーションを
もっと厳しくしたらいいと思う
63音速の名無しさん:02/10/07 21:06 ID:a/tT3JVp
はっきり言っていまの空力に頼ったF1は見てて面白くない。
抜きつ抜かれつのバトルが見られて、ドライバーの腕の差がでるようにしる!

レギュレーションでダウンフォースを削るに一票。
64音速の名無しさん:02/10/07 21:10 ID:U2bIfRUW
今のままで良いよ。ハンディキャップなんてとんでもない、馬鹿げてるよ。
65音速の名無しさん:02/10/07 21:12 ID:ty/97629
つかドライバーズタイトル争いを標的にしてんなら、
フェラーリの2人がランキング1-2占めれば結果は大して変わらん罠。
後半戦は今年以上にえげつなくポイント調整のためのチームオーダーが横行しかねんと思うけど。
66音速の名無しさん:02/10/07 21:12 ID:Am24olk5
>>58
その案はフェラーリ大喜びだな(w
67音速の名無しさん:02/10/07 21:18 ID:S8VGnSN9
あんな車重以上のダウンフォースが出るんだったら地上走ってる意味無いよ。
同じ空力技術で同じ量の燃料使って飛んだらよっぽど速く遠くまでいけるんじゃない?
あれで地上走ってること自体が茶番のようにも思える。
68粋がりたい島根県人:02/10/07 21:22 ID:YbOngpPk
>24 :音速の名無しさん :02/10/07 18:47 ID:keVp7aNH
>フェラーリはいつからこんなに強くなったんだろう。技術協力してからか?
馬鹿だ・・・
69音速の名無しさん:02/10/07 21:24 ID:jDrBNSFN
競馬と違うんだから・・・
70音速の名無しさん:02/10/07 21:25 ID:4RahFYpH
バーニーも必死だな・・・
71音速の名無しさん:02/10/07 21:26 ID:fNfYX1/G
やっぱり、94年みたいに
モ ズ レ ー 強 権 発 動
だな、これ最強(w
72音速の名無しさん:02/10/07 21:31 ID:K7E1aABE
順位によって最高速度が変わるファイナルラップ効果を導入しろ。
73音速の名無しさん:02/10/07 21:31 ID:Z9it8yEw
1キロでも結構重いんじゃないの

20キロなんてミナルディなみになるぞ
74名無しさん:02/10/07 21:33 ID:Iou57+uC
シューマッハは
出て、出て、休んで、休んで、出て、休んで、出て、出て・・・
という感じで出場させる。
75音速の名無しさん:02/10/07 21:36 ID:gz97G/PH
他のチームやドライバーは恥じねばならないが
見る側としては歓迎したい。
ウェイトハンディは乗った後GPが進むにつれ減っていくのかな?
(1戦毎にー2`とか)
しかし本当に導入されたら顎の年間勝利、連勝記録、連続表彰台等は
永遠に抜かれなくなりそうだな・・・
76音速の名無しさん:02/10/07 21:41 ID:EQUeSUTZ
半そでで出場しる!
77音速の名無しさん:02/10/07 21:42 ID:C8CoG70V
さすがにこれは冗談だろ。ネタにマジレスしてんじゃねーよ。
78音速の名無しさん:02/10/07 21:44 ID:4v9Qsn7R
フェラはまた、インチキ思いつくから無駄。
抜き打ちでレース終了後にマシン没収して
分解検査。違反が発覚した時点で厳罰に処す。
この位、やらないと。
79音速の名無しさん:02/10/07 21:45 ID:nvizRarE
似たような事やってんじゃないの?今も。
80音速の名無しさん:02/10/07 21:46 ID:EWVstqGI
マジで恥の上塗りになりかねない。
まぁ、試しに1年だけやってみれば?
81音速の名無しさん:02/10/07 21:47 ID:avvC1rci
重りなんて積んだらホントのマシンの実力わかんねぇだろが
82音速の名無しさん:02/10/07 21:47 ID:Z9it8yEw
マクラーレンやウィリアムズは反対すると思うが

フェラーリの支配がいつまでも続かない
シューマッハももう引退間近

いづれ自分たちがトップに立ったときに同じように苦しめられる



83音速の名無しさん:02/10/07 21:53 ID:x3ERQ9nR

ボケた金満ジジィはほっといて
はよう新選手権立ち上げろや!<各メーカー
84音速の名無しさん:02/10/07 21:54 ID:KU+yeGFX
本末転倒。
いったいヤツは何考えてるんだ!?
今のつまらんF1はフェラーリだけの責任じゃなくて、他チームの不甲斐無さ
が一番の戦犯だろ。
フェラーリを遅くするようするんじゃなくて、他チームを速くする方策を
考えれ。バカタレめが。
85音速の名無しさん:02/10/07 21:55 ID:avvC1rci
つかサーキットが短すぎてつまらん。
86音速の名無しさん:02/10/07 21:55 ID:V7gSn47+
予選タイムをポイント差×0.1秒加算するっていうのはどうかな?
現時点ではバリ禿げと63ポイント差だから6.3秒加算。
顎が107%ルールで予選落ちって最高!!
87音速の名無しさん:02/10/07 22:00 ID:VT2BNAsO
>84
ハゲドウ
圧倒的なのは認めるが
そう言う風に見せてる原因の一つが
他チームの不甲斐なさだろう。
勝手に自滅されて「あいつ、速すぎ」
なんて言われた日にゃぁ・・・・・・
88音速の名無しさん:02/10/07 22:02 ID:X5ZuXAS4
>>84
いやいや、FIAのFerrai優勢のレギュレーションが一番の原因だろ?
フェラーリが不利になるレギュレーションって、初めてじゃないのか?
89ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/07 22:02 ID:Ie2KEaAH
>85
禿堂。いっそのこと、ラウジッツフル(10.8km)でやってほしいと思う。
ttp://www.racingcircuits.net/Germany/LausitzringLong.html
直線が長すぎてレギュに抵触すると思うが(汗)
90音速の名無しさん:02/10/07 22:03 ID:C8CoG70V
昔のレイアウトのスパきぼんぬ
91ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/07 22:03 ID:Ie2KEaAH
あ、なんか違う話になってしまった・・・
ゴメソ、回線斬って(略)
92ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/07 22:04 ID:Ie2KEaAH
>90
スパ自体来年やらない可能性がある罠(涙)
93音速の名無しさん:02/10/07 22:05 ID:iB3seXHc
アメリカの2LAP目みたいなことやってる限りは、
ウィリアムズはチャンピオンにはなれないよ。
94音速の名無しさん:02/10/07 22:06 ID:zQhVtg28
>89-92
サーキットの話なら↓このへんで
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1027720402/
95音速の名無しさん:02/10/07 22:07 ID:plp7/fpU
スタートぐらい電子制御すんな
そうすりゃドラマがおこる。
96ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/07 22:07 ID:0wtE8cj/
>94
了解しますた。
97音速の名無しさん:02/10/07 22:09 ID:x3ERQ9nR
スロットルとミッションをマニュアルに戻すだけでも大分変わると思うが
もちろんABS・TCSも全廃・擬似装置即失格。
98音速の名無しさん:02/10/07 22:11 ID:ty/97629
>>97
そこまでやるともはやクラシックカーのレースっぽくなる罠。
99音速の名無しさん:02/10/07 22:14 ID:zSqhcSTz
マクラーレンはもっと真面目にマシン開発しろってんだ。
フェラーリ以上に使える資金あるのに。
100音速の名無しさん:02/10/07 22:15 ID:+S6cUxBJ
残酷なくらい苦しい時期があって
そんな中で消えていくチームもあった
同じチームが勝ち続けて、不思議なくらい
つまらない時期もあった

それでも見続けていたのは
雑誌を通してでも裏方の人達の
努力を知っていたからっていうのも
あったと思う

車を作っている側にいれば
勝ちたいって誰だって思っている
たとえ、見る側からすれば
「絶対無理!」って思われていても

そんな情熱のかたまりがF1
なような気がする

でもそれは多分イコールコンディション
っていう前提があったからこそ

だからそんなのに水を差してはいけない
バーニーは短気を起こしてはいけない

ミハエルはもうすぐ去る
ハンディありのゴルフコンペで優勝してもつまんない
101音速の名無しさん:02/10/07 22:19 ID:x3ERQ9nR
でも一番おもしろかったのがマニュアルのDFV時代なんだが<俺的には
102音速の名無しさん:02/10/07 22:22 ID:X5ZuXAS4
>>97
ABSは元々、無いであります。

ギア・シフトのマニュアル化はあまり、意味無いと思う。
マニュアル・シフトが完全に無くなったわけじゃないからね!
103音速の名無しさん:02/10/07 22:23 ID:iB3seXHc
レギュ大幅改定するっきゃないだろ。
TCSとか、AT/MTだとかの問題じゃなくて。
104音速の名無しさん:02/10/07 22:23 ID:5ZUH+5Fk
タイトル取ったら
マシンを全部公開
これ最強
105音速の名無しさん:02/10/07 22:25 ID:avvC1rci
ラウンチコントロールがおもしくなさを倍増させたな。
F3とかからステップアップも悪いとは言わないがなんか
国立卒業のプライドだけ高い新入社員って感じだ
106音速の名無しさん:02/10/07 22:29 ID:KU+yeGFX
その他のチームは、こんなこと言われて悔しくないのだろうか?
フェラーリに重りつけなきゃ、まともなレースにならないなんて言われてるのと
同じだろ。
そもそも重り付きのアゴに勝って嬉しいのか?
モントヤが重り付きのアゴに勝ったとして、笑顔でシャンパンファイトできるのか?
このレギュレーションに諸手を挙げて賛同するチームがいないことを祈る。
107音速の名無しさん:02/10/07 22:35 ID:cCvIgDRY
フェラーリが優勝したら、下位チームに1億ずつ資金援助。ならどう。

108音速の名無しさん:02/10/07 22:40 ID:nT5RF0St
例えばマクラーレンの98年のように、ブレーキ連動システムという発明に難癖をつけてみる
ベリリウム合金の利用を考える。

そういった形で、フェラーリの優位を回避出来るってのはないのかね。
それともフェラーリは完全に合法、フェアな立場で、あれだけ立ててるのだろうか。
109音速の名無しさん:02/10/07 22:43 ID:iB3seXHc
でも、98年にあれだけ強かったマクが今はヘタレだし、
ウィリアムズだってずっと無敵だったじゃん。

フェラだってそのうち……
110音速の名無しさん:02/10/07 22:45 ID:GPDFVMRj
ずばり、予選を失くす
グリッドはくじ引きにして土日2レースやる、混沌として面白くなる

事故防止策だろうが、そもそもクオリファイで早いマシンがいい順列で走る権利を得るのが
問題だろう、ブロック走法で非力チームにもチャンスが出る

いやほんとなんとかしてほすぃ
111音速の名無しさん:02/10/07 22:50 ID:rbepXtXp
>>106
激しく同意
唯一イコールコンディション(建前は・・・)なF1だから面白いのであって
ウエイトハンデとかエア・リストラクター付けて走ってもそれはそれで
F1人気が下がると思う。
顎だって人間なんだからそのうち引退するっしょ
まあ引退する前にウイリorマクが常勝するようになるのもそろはそれでいいけど
112音速の名無しさん:02/10/07 22:54 ID:cCvIgDRY
それにしても、7月に巨人が優勝してしまうようなもんだ。
113音速の名無しさん:02/10/07 23:02 ID:ObUy1296
絶対反対だが、一度やってみればいいんじゃない? とも思う。
やってみて、ハンディキャップ案のくだらなさを、みんなが認識すればいい。




この案で、ミナルディが勝つことになったら・・・


そんなの最高峰のレースじゃねえよ!


114音速の名無しさん:02/10/07 23:09 ID:iB3seXHc
毎レース前にウイングとかをFIAが支給すればいいんだよ。
角度とかは変えちゃ駄目。
チームはそれに合わせてウイング以外の空力関係をデザインする。
FIAがうまくウイングつくれば、オーバーテイクも増えるんじゃないの?
115音速の名無しさん:02/10/07 23:15 ID:cCvIgDRY
ウイングを統一するのはオレもかんがえた。
空力で最高速を制限するんだろう、ちゅかウイング全廃もありえる。
116音速の名無しさん:02/10/07 23:15 ID:5ZUH+5Fk
ウイング無くなったらかっこ悪くなるYO
117音速の名無しさん:02/10/07 23:16 ID:rpUZFiCQ
オーバーテイクを増やしたいなら
セミオートマ+ブリッパーを禁止した方が有効だと思う。
"シフトミス"という言葉がなつかしい。
118音速の名無しさん:02/10/07 23:17 ID:aePj1VaT
有効ポイント制復活させれ。
安心してリスクを犯せる環境こそがレースを面白くすると思われ。
119音速の名無しさん:02/10/07 23:18 ID:vUnzpmX5
>>114
本質的には、レギュレーションと同じこと
120音速の名無しさん:02/10/07 23:19 ID:5ZUH+5Fk
セカンドドライバーはエースドライバー+1回のピットストップを
義務化するってのはどうよ

セカンドドライバーは常にアタックしまくり

そして琢磨はアボーン(´・ェ・`)
121音速の名無しさん:02/10/07 23:21 ID:a8pR1F/W
つか、ここまでフェラーリが強くなったのはFIAの責任もあるでしょ。
フェラーリには優位なレギュレーションをやって他のチームには不利なレギュレーションしてるし。

メルセデスのベリリウムもそうだし、BMWの2万回転対策としてまた新たな素材を禁止したんじゃなかったけ?
さらにルノーの広角バンクエンジンだって04年からの1基規制で使えなくなるだろうっていってるからな。
こうなるとフェラーリの独壇場は下手したらまだ続くぞ。

ハイテク禁止とかは賛成だが、ハンディキャップは馬鹿らしいよな。
そういえば、なんで給油禁止はでないんだ。
やっぱり、自分が言い出しっぺだから簡単に禁止できんのかな(w
122音速の名無しさん:02/10/07 23:22 ID:QQzgRTqM
レギュレーションを大幅に変えて、1から車作らせろや。
123音速の名無しさん:02/10/07 23:22 ID:UvV7h3ho
>117
それ、バーニーがマニュアルも考えてるって言ってた。
124音速の名無しさん:02/10/07 23:23 ID:w+tQq9iI
元々F1ってのは、「不平等な競争」だろ?
だから面白いんだよ。

みんな同じは、CARTに任せていれば良いんだって
125114:02/10/07 23:24 ID:iB3seXHc
>>115
俺の言ってる事と少し違う。
速度は規制しなくていいから、
毎回ウイングに合わせて車のデザインを変えさせるんだよ。
そしたらフェラだって失敗する時があるだろ。
126音速の名無しさん:02/10/07 23:25 ID:QQzgRTqM
まあ、とりあえずシューマッハがどこかに移籍しろよ。
127音速の名無しさん:02/10/07 23:25 ID:5ZUH+5Fk
前GPのポイント獲得者には
FIA特製のめちゃくちゃなタイヤを履かせるとか
128みら:02/10/07 23:25 ID:OglRcVCR
カートみたいにフォードのワンメイクにしちまえ。

今のエフワンなんてツマラナイノきわみ。
129音速の名無しさん:02/10/07 23:25 ID:lJk8uVz4
来年からF1が更につまんなくなるね。
マクラーレン、ウイリアムズも重しの載ったフェラーリに勝っても
つまらんだろうに。
見てるほうもつまらん。
あ〜、やだやだ。
F1ファンは減少していく一方だね。
そのなかにおいらもふくまれてるけどね・・・(tot)。
130音速の名無しさん:02/10/07 23:25 ID:Uh0N8WBl
>>125 少しはアロウズのことも考えろ
131786:02/10/07 23:26 ID:yANvRklY
フェラーリさえ速ければF1人気は安泰、という間違いを
バーニーは嫌ほどわかったところ

近いうちに何とかしてくれるでしょう。たぶん。

フェラーリはかつて、自分の人気を逆手にとって
「ルール変えなきゃINDYに転向したる!」
なんてゴネてたこともあったな・・・
フェラーリのみに許される(?)わがまま攻撃。
132みら:02/10/07 23:27 ID:OglRcVCR
ドライバーを太らせたらそんなにハンデって受け取られないんじゃないか?
133音速の名無しさん:02/10/07 23:28 ID:+VO0BzQO
しかしウィイリアムズが来年速かった場合
モントーヤが重りを載せるのか

マクラーレンが速かった場合
ライコネンが重りを載せるのか


おもろいのか?   そんなレース?

134音速の名無しさん:02/10/07 23:29 ID:cCvIgDRY

セカンドは+1回のピットストップ、替わりに
スタートで300m分のハンディをもらえる。
135音速の名無しさん:02/10/07 23:29 ID:GvP82zgW
年間GP開催数とチーム数を同じにしてドライバーは一戦ごとにチームを入れ替わる。
136音速の名無しさん:02/10/07 23:36 ID:iB3seXHc
う〜ん、どれもイマイチだな。
なんだか少しバーニーの気持ちがわかるな。
137音速の名無しさん:02/10/07 23:38 ID:P5VEThmn
アゴの長さを規制する。
ビルヌーブが常勝ならば頭髪の量を規制する。
クルサードが常勝ならばエラの大きさを規制する。
138音速の名無しさん:02/10/07 23:39 ID:T9GO3c8P
ドライバーは1つのチームに2年以上在籍できないようにする。
1度離れたチームに戻るには3年別なチームに在籍しなければいけない。
そうすれば顎もトップ3以外のチームで走らなければいけない。
139音速の名無しさん:02/10/07 23:40 ID:hrcWW92B
>137 
F1人気が上がるとは思えない。
140音速の名無しさん:02/10/07 23:42 ID:nT5RF0St
引き際を知らずに延々と勝ちつづける気品のない人間がいけないのかと思うこともある。

本当の紳士なら、自分さえ良ければ、って事で動かないのではなかろうか。
141音速の名無しさん:02/10/07 23:43 ID:EJLKgen1
このままいくと1日2ラウンド開催、2ラウンド目は1ラウンドの順位の
リバーススタートってのも導入されそうだな
142音速の名無しさん:02/10/07 23:45 ID:t2eFQnXU
 おまえら、そんな小手先のニセ競争が好きなのかい?

「彼らは全てを賭けて闘うドライバー同士の、本物のレースが見たかったんだ。
私はファンと同じようにレースを楽しんだし、世界中のファンと良い関係にある
ことが嬉しかった。」

 − ナイジェル・マンセル

143音速の名無しさん:02/10/07 23:46 ID:iB3seXHc
まずお前ら、「なんでフェラが強いのか?」って考えてみろ。
純粋にマシンの強さで。
その強い部分を規制すれば独走は防げるぞ!!
144音速の名無しさん:02/10/07 23:46 ID:wjB9AmfV
つーか昔のバーニーならアゴがよそのチームに行くように暗躍したはずなんだが…
もう力ないのかな?
145音速の名無しさん:02/10/07 23:46 ID:hrcWW92B
ラリー車みたいに最低生産台数を100000台にして、市販を義務付ける。
146音速の名無しさん:02/10/07 23:47 ID:T9GO3c8P
>>142
それいつのコメント?


古き良き時代・・・。
147786:02/10/07 23:48 ID:yANvRklY
>>141
2ヒート制は95年あたりにブリアトーレが提案してたな
バーニーには全く相手にされてなかったが

第一危険なスタンディングスタートが2回もあると考えただけで
ドライバーたちはボイコットします
148音速の名無しさん:02/10/07 23:50 ID:5ZUH+5Fk
コンストラクターランキング下位のチームからドライバーを選択していく
149音速の名無しさん:02/10/07 23:51 ID:BckoerRD

          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
         /     ハゲ      `、 <                     >
        ,i              i < ♪どーいーつも こーいーつも  >
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __| <                      >
       | r,i   ~`'ー-l;l   ,`l-r'"メ、< バーカァー ばーかあーりいいぃ!>
      ヾ、       `ー ‐'": i!_,l_ノ`<                      >
       |        o゚(,..、 ;:|/゚。   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
       |        ゚,,..;:;:;:;,/ 。゜
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  o
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._



150音速の名無しさん:02/10/07 23:54 ID:bAzLfc0k
でも正直、今のフェラーリをフェアなやり方で弱くする方法なんて思いつかない。
151音速の名無しさん:02/10/07 23:57 ID:wmOg2ikh
レギュレーション無くなれば面白いだろうなー
死人でそうだけど
152ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/08 00:00 ID:tSp+0xSO
>151
そういえばレギュなしっていう設定(ゲイルレーサー)
のレースゲームで16トントラックが出てきたぞ(核)
153音速の名無しさん:02/10/08 00:01 ID:hMk4b+vR
ハンデ制はしらけるだろ。
ちゃんとレギュレーションがあって、まぁそれを遵守するという前提ならば、
それはみんな平等なんだからさ。
だからって強いチームをつぶすようなレギュレーション変更には
納得いかないけどな。
強いチームにはそれなりの背景があるんだし、弱いチームは足りないもの
があるんだからしょうがない。

たしかに、テレビみてるかぎりレースは面白くないけど、
もっと3位以降映せば面白くなるんじゃないかな。
それと、コンストラクターズ・ポイントは、上位1台だけってのはどう?
今よりは、チームメイト同士でポジション・キープは減ると思うんだけど。
154音速の名無しさん :02/10/08 00:01 ID:QfavRPYW
しかし他のチームは情けないの〜
155音速の名無しさん:02/10/08 00:04 ID:Lw07Cttj
もうF1なくなってもいいと思ったりする。
5年後位にゼロからまた始めてくれりゃいい。
156ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/08 00:06 ID:tSp+0xSO
いっそのこと、ピット給油&タイヤ交換はイレギュラートラブル
以外禁止とかどうでしょう・・・?
157音速の名無しさん:02/10/08 00:07 ID:P4IEtVdd
F1無くしてプレミア1で再開
158音速の名無しさん:02/10/08 00:09 ID:f+XshIOz
もうポイント制は意味がないじゃないの、どう計算してもフェラーリが
ダントツで数えるまでもない。ビルボードみたいに人気投票性にする。
159ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/08 00:12 ID:tSp+0xSO
まあ、2年後にはこういう独創劇とかなくなってるでしょ。
構図はいずれ、モントーヤvsライコネン?
160音速の名無しさん:02/10/08 00:15 ID:dY/Jm8ky
ラスト4戦はポイントが倍に
161音速の名無しさん:02/10/08 00:15 ID:/1pdIAbD
>>159
バリちゃんは?
162音速の名無しさん:02/10/08 00:15 ID:AobtfDJt
もしくはすごーい新人が
163音速の名無しさん:02/10/08 00:17 ID:Lw07Cttj
これまでだって、決して独走が無かったわけではなかろうて。
そんで、その状況が打開される切っ掛けはなんだったろう。
164音速の名無しさん:02/10/08 00:19 ID:/1pdIAbD
>>1
じゃあ、俺がそのために毎日カート場に通うか……





って奴は現れないのか?
165音速の名無しさん:02/10/08 00:20 ID:1o8hpPRq
上をたたくんじゃなくて下を支えるようなシステムはないのだろうか
166ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/08 00:20 ID:tSp+0xSO
>161
ちょい微妙かも知れん・・・もう11年目ですし。

>164
資金援助してくれるんならやるよ(マジ)!
167音速の名無しさん:02/10/08 00:21 ID:Ghojuy7/
他チームが速くなるしかないと思うがねえ。

あと、この問題とは関係ないかも知れないが、
シューのようなトップドライバーを合法的に
ミナルディのようなチームに乗せる方法を、
システムとして考えても良いのかも知れない。
ファンとしてもシューはミナルディに乗っても
速かった!というようなシーンは見たいでしょ?
168音速の名無しさん:02/10/08 00:23 ID:MFHmllR9
ポイント体系を変えるっていうのはどうよ。
そうすりゃ下のカテゴリー(wも面白くなるぜよ。
169音速の名無しさん:02/10/08 00:26 ID:G+b7HABB
なんだ、結局ネタスレ、いやネタレスばっかりの妄想スレかよ。
170音速の名無しさん:02/10/08 00:29 ID:hPPtP7IR
コンストラクターの低いチームはポイントゲットしたとき倍率が違うとかやったら面白そうじゃない?
171ユニ・フォード ◆KtNWysXM9U :02/10/08 00:30 ID:tSp+0xSO
FIAの資金援助のみでマシン開発すれば、ある意味平等かな?
172音速の名無しさん:02/10/08 00:32 ID:Lw07Cttj
どのサーキットでも同じような結果にならないようなレギュレーションは
作れないのかな?
明らかに高速向け、低速向け、そんな選択をしなくてはならないような
レギュレーション。
173音速の名無しさん:02/10/08 00:32 ID:/1pdIAbD
なんか、Rマドリード見てるとフェラを思い出す。
金と知名度さえあれば、何でも出来るよね。
最高のドライバーと、最高のデザイナーと、最高の監督。
そんなのがそろえば強くないわけがないもん。
174音速の名無しさん:02/10/08 00:33 ID:G+b7HABB
>>172
事前にシナリオ作ればいいんだよ。バーニーあたりがな。
175音速の名無しさん:02/10/08 00:35 ID:Ey5SGb9O
>>167
ミナルディに顎の給料は払えない

>>170
結局ハンデ制でつまらん
176音速の名無しさん:02/10/08 00:35 ID:/1pdIAbD
>>170
そうだね。
勝ち続けると、優勝しても低い点数になったり。
177音速の名無しさん:02/10/08 00:35 ID:Lw07Cttj
>>173
でも、そんな最高の人間達はそれぞれに美意識を持ってるから、
それのぶつかりからいつかは別の道を歩んでいくものなんだけどね。
178音速の名無しさん:02/10/08 00:35 ID:P4IEtVdd
>>173
日本GPのときに
誰かがロス・ブラウンとトッドとバーンを
順番に打ち落としていけば問題解決。
179音速の名無しさん:02/10/08 00:36 ID:f+XshIOz
あそうか、ウエスタンリーグのオールスター戦みたいのを年1回
おこなえばいいのか、モナコの前座レースみたいなもので。
ポイントとは関係ないけど、セカンドとかルーキーが好きなマシンに
乗れる日ってのはどうだ。   
180音速の名無しさん:02/10/08 00:36 ID:+xURcMXc
FIAはヴァカか?モータースポーツを管理する香具師が
モータースポーツをモータースポーツじゃなくして
どうすんだ?確かにここ数年のフェラーリは強すぎるし
TV見ててもつまらん・・・ハッキリ言って漏れは
フェラーリは嫌いだ、顎は特に嫌いだ前から
枕無いと寝られんを応援していているのだが
13年前はフェラーリファンはこういう心境だったんだなー
とも思う・・・88〜91年はマクラーレン、92〜97年は
ウィリアムズが強かったがハンデなんかなかっただろ?
(88年はターボ加給圧に規制を掛けたがぬるかった)
今はフェラーリがいい仕事をしていいマシンを作って
いるだけの話なのになんともアフォらしい考えだ事・・・




でも顎・・・そろそろ止まれや・・・(w
181音速の名無しさん:02/10/08 00:37 ID:Ey5SGb9O
>>173
>そんなのがそろえば強くないわけがないもん。

そうなっても強くなるとは限らないルールをバーニーが考えればよい
182ターミネータ名無しさん:02/10/08 00:38 ID:jxHgnMiv
5年ぐらい前にもバラスト導入をバーニーは考えていたぞ。
あの頃はフェラ救済の為だったが。それを常勝ウイリアムズと復権間近だった
マクラーレンが強硬に反対して流れた経緯がある。
今資金力はフェラーリが200億程度でトップでしょ。マルボロに捨てられて
からマクラーレンは130億程度しか金が無い。
タイヤはワンメイクにするとフェラのワガママが炸裂するからあんまり意味が
無い。
速くて強くて巧くてしかも政治力のある顎兄が居る限り、もうどうにもならん
問題だよ。顎兄に殿堂入りしてもらえば総て解決する。
奴は例えミナルディーでも常勝軍団に変えることが出来ると思うぞ。
5年ぐらいかかるだろうけどね。
183音速の名無しさん:02/10/08 00:39 ID:e30UGW1f
ドライバーはチームが雇う、ということを辞めたらいかが?
ドライバーはどのチームにも属さず、FIAに雇われる。
レースごとにくじ引き等でどのチームのどのマシンに乗るか毎回かわる。

ドライバーズポイントは個人につくものだし、コンストラクターは企業(チーム)につくもの。
ドライバーズポイントが高い人は、「どの車に乗っても速いんだ!」と尊敬されるだろうし、
コンストラクターズポイントが高いチームは、「誰が乗っても速い、いい車を作ってる!」と自慢できる。
184音速の名無しさん:02/10/08 00:39 ID:Lw07Cttj
考えてみたら、今のF1って面白いキャラクター、あんましいない。
そりゃつまらない奴らがやってるレースが、面白いはずが無い。
185音速の名無しさん:02/10/08 00:42 ID:P4IEtVdd
>>182
>>200億
一説には300億以上。

でも今は初年度ってこともあるけど
トヨタがトップ。
186音速の名無しさん:02/10/08 00:43 ID:hPPtP7IR
>>184
おいらはミカがいなくなってからなんか全身から力が抜けマスタ。
187音速の名無しさん:02/10/08 00:44 ID:kh+UEPHS
>>184
それはフジがキャラ作りしなくなったからだろ。
188音速の名無しさん:02/10/08 00:50 ID:P4IEtVdd
>>187
いや、海外でも言われてるみたいよ。
今のドライバーは自己主張が無いって。
189音速の名無しさん:02/10/08 00:51 ID:2tAo/ZKO
ジャックをわるれるな
190音速の名無しさん:02/10/08 00:52 ID:Lw07Cttj
>>187
フジのキャラ作りなんて最初っから相手にしてないです。
つーか、そんなもの以前に、マンセルとか面白かったし。

スポンサー云々で、優等生にしてなきゃ駄目!って雰囲気がよくないんだろね。
走りもキャラクターも、極力ノーリスク。
191音速の名無しさん:02/10/08 00:54 ID:hPPtP7IR
マシンのハンディキャップは嫌だけどポイントハンディキャップはええじゃないか〜
フレンツェンがアロウズで獲ったポイントなんか優勝に値するぞ〜(w
いやなんかもういっぱいポイントあげたい気分になるのですよ・・・(´-`).。oO(だめか
192音速の名無しさん:02/10/08 00:56 ID:PuR9PCev
FIFAも顎の速さに萎えてるのね。
193音速の名無しさん:02/10/08 00:58 ID:7cr+4XSg
まずやらなくてはいけないこと。
@エンジンの正確な排気量を計測できる検査方法の確立。
俺はフェラーリのエンジンがパルス計測でさほど回っていないのに、
速くて壊れないことに懐疑を抱いている。
エンジン排気量が数%3リッターを超えているってことはないのか?
以前、エンジンの排気量については完全にメーカーの良心に任せていて検査方法はない、という
レギュレーションに関する話を聞いて以来、気になっている。

それから、ウエイトハンデなんかやるくらいなら、V10のみという糞レギュレーションを改正してくれりゃあいい。
194音速の名無しさん:02/10/08 01:01 ID:Lw07Cttj
>>193
ビジネスだから、コスト意識が大切なんだそうですよ、あーあ。
>V10レギュレーション
195音速の名無しさん:02/10/08 01:02 ID:MFHmllR9
2ちゃんですらこれだけ短時間に反対意見が出てくるんだから
まず導入は無いんじゃないのかなぁ……
196音速の名無しさん:02/10/08 01:04 ID:gGs53/ky
V10レギュレーションが廃止されても結局V10に落ち着くような気がする。
197音速の名無しさん:02/10/08 01:05 ID:XLV5hhXP
どんなスポーツにしろ
勝てば勝つほど不利になるルールなんて
やってる方にすりゃアホらしくなるだろうし
見てる方も萎える。
198ターミネータ名無しさん:02/10/08 01:06 ID:jxHgnMiv
>>185
サンクス。

キャラ作りといえば、マクラーレンがホンダを失ってフォードになったシーズン
セナが優勝に絡む事の無かったシーズン序盤、フジはしきりにフィッティパルディ
を、押してたね。
今宮「いやーフィッティパルディ良く頑張りました」
馬鹿か?と思ったよ。
199音速の名無しさん:02/10/08 01:12 ID:Ey5SGb9O
>>198
あのシーズンは当初、最悪の事態「セナ、CART転向」に備えて
男前フィッティパルディを持ち上げた

が、結局開幕からセナ出まくりってことっで、終盤にはほとんど
相手にしてなかった
200音速の名無しさん:02/10/08 01:19 ID:1b/pgc+Y
>>182
地道な努力をするからなー、、、
時間通りに出勤しなさいとか、テストのときにはドライバーよりもはやく
来なさいとか、生活態度の教育からファクトリーでのお手伝いまで(w

>>183
野球のドラフトもさほどイイとは思わんが。
201音速の名無しさん:02/10/08 01:20 ID:aPzJOW9q
>>183
それいいな。戦いの精度というかレベルは今より落ちるだろうけど
色んな事がハッキリしそうで面白い。
202音速の名無しさん:02/10/08 01:20 ID:7cr+4XSg
>>196
本来V10は回転バランスが悪いので、そうばっかりでもないでしょ。
昔VW/アウディの市販車で直列5気筒縦置きFFってのがあったが、
いまじゃあ、市販に直5もV10もほとんど見かけない。

HONDAがV12をやれば、MAX2万数千回転/rpmの直線番長を造るかもしれん。
コースによってはいけるはずだ。音も最高だろうしね。
また、ルノーやフォードなんかは、8気筒にするかもしれん。
これも、モナコやレインレースでは速いはずだ。
203音速の名無しさん:02/10/08 01:22 ID:6t0HJOx1
ウエイト制になっても材質と搭載位置はチームの任意、なんていう妥協案
だされて有名無実にされるんじゃねーの?

重量増えるとアクシデント時の損害が大きくなりそうで怖い。

それよりも配信局独自の画像挿入許可とか、デジタルTV開放のほうが
地味だが面白くなりそうだ。バーニーは絶対にしないだろうがな。


204音速の名無しさん:02/10/08 01:26 ID:Ghojuy7/
>>198
へ??マクラーレン・フォードになった93年のセナの優勝は、
ラウンド2、3、5、15、16と序盤でもかなり優勝してまっせ。
まだマクラーレン・ホンダでセナが3回しか優勝できなかった
92年と勘違いしてるでしょ?
205音速の名無しさん:02/10/08 01:32 ID:Lw07Cttj
>>204
冗談で言ってるんだか知りませんが…
93年、結果としてはセナにとってベストシーズンとして
挙げられる事もあるくらいにいいレース何度かしたけど、
開幕までは最強ウィリアムズにプロスト、それに対してホンダを失い、
参戦もあいまいだったセナに大きな期待はなかったんです。

大体、フィッティバルディって92年にはいなかったでしょ。
206音速の名無しさん:02/10/08 01:32 ID:mSObS9KX
WWF-1と改名してエンターテイメントな
モータースポーツ・オペラにする。
ドライバー同士の確執、女性の奪い合い等
マイクパフォーマンスで演出!!
207音速の名無しさん:02/10/08 01:35 ID:Ey5SGb9O
>>205
フィッティパルディのデビューは92年・・・
影薄かったし仕方なし
208音速の名無しさん:02/10/08 01:36 ID:Lw07Cttj
>>207
あ、ごめん。人に何か言える立場じゃないっすね。
209音速の名無しさん:02/10/08 01:40 ID:3zXU7Z3K
>>182 >>185
フェラーリ … 360億円
マクラーレン … 345億円
ルノー … 307億円
トヨタ … 286億円
BAR … 282億円
ウィリアムズ … 276億円
アロウズ … 60億円

顎の給与が38億円、エンジン自前ということを
考慮すればダントツってほどでもない。
210みら:02/10/08 01:44 ID:NH9OYswU
アゴに変えてザナルディをフェラのドライバーにする。
211音速の名無しさん:02/10/08 01:45 ID:Glb431Wi
どうせフェラも落ちてくるのにな。常勝チームなんてありえないのに。
212音速の名無しさん:02/10/08 01:49 ID:Ey5SGb9O
>>211
どうせ落ちてくるだろうが、また別のチームが独走する
が、その時はチーム内での争いがややレースを白熱させるだろう

要はフェラーリの
「シーズン当初から明らかに片方のドライバーにポイントを集める」
という戦略が見る側にとって面白くない要因なのです

結論「”フェラーリ”が独走するから面白くない」
213音速の名無しさん:02/10/08 01:51 ID:Lw07Cttj
>>211
常勝の終わりには、それなりの切っ掛けがそれぞれあったもの。
ウィリアムズはホンダを失った。ホンダはターボを失った。
そしてウィリアムズはハイテク機構を奪われた。
(そして、98年からのマクラーレンは、実は常勝ではなかった)
でも、今のフェラーリにはそれが見当たらないんだよね。
214音速の名無しさん:02/10/08 01:53 ID:P4IEtVdd
BARは借金返済がなかった?
215音速の名無しさん:02/10/08 01:56 ID:lFSJdBn6
>213
顎があるじゃない。
彼が引退すれば没落するよ
216音速の名無しさん:02/10/08 01:57 ID:Ey5SGb9O
>>213
>でも、今のフェラーリにはそれが見当たらないんだよね。
顎です
217音速の名無しさん:02/10/08 01:58 ID:gVjfl9xr
なんか、順位が決まっているみたいで、最近のF1はつまらないね。
カスタマーフォードとピレリタイヤでマクラーレン・ホンダ、フェラーリなどに
真っ向勝負を挑んだティレル+アレジみたいなのを、また見たいんだが・・・
ミナルディが一発大当たりのマシンでも造らないかな(w
218音速の名無しさん:02/10/08 02:01 ID:uiD/0oMQ
>>202
直5は今でもVWがボーラ(ゴルフのセダン)に載せてるぞ。
日本版のエントリーモデルが確かそう。
あと、ボルボも。

総数自体は大した事無いかもしれんが。

219音速の名無しさん:02/10/08 02:06 ID:N+SUQRZt
勝者は次戦予選なしPPでどうよ
フリーもなし、ぶっつけ本番!

だめか
220音速の名無しさん:02/10/08 02:29 ID:a6HBzwBT
>>209
公表されている予算には、ロンダリング分が含まれているから、あまりあてにならん
>>182あたりが実態だろ
221音速の名無しさん:02/10/08 02:39 ID:qWLV7E3Q
>209
まぁ、年間費用なんて合ってないようなものだがな。このぐらいかかりますってスポンサーと
交渉して決めていくもんで、たったこれだけで済みますよって言う奴はまずいない。
ロン・デニスやウイリアムズの総資産なんてこの前の調査で500億以上って出てたでしょ。
ジョーダンでさえ300億以上だった気がする。F1以外の開発なんかの収入を含めたとしても
F1での収入が一番多いよね。
222音速の名無しさん:02/10/08 02:49 ID:EmSfcZw/
どうでも良いけどすごい勢いで伸びてるなこのスレは。
折れがいつも行ってるHPも凄かったけど。さすが2ちゃんだ。

223音速の名無しさん:02/10/08 02:56 ID:Sbajne8C
フェラーリの技術をレギュレーション違反にしてしまえばいい。
ウイリアムズやマクラーレンにしてきた事をフェラーリにすればいい。
224音速の名無しさん:02/10/08 02:57 ID:G74Dmewo
一位になった奴、こんなので勝って嬉しいかな
・・・・・二位のシューマッハとシャンパンファイトしたりして・・・
225音速の名無しさん:02/10/08 03:05 ID:1yR/eIM5
結局、ミハエルが引退するまで待つしかないのか。。。
226音速の名無しさん:02/10/08 03:30 ID:6t0HJOx1
価格と毒性が理由でベリリウムが禁止されたのなら、同様の理由でアルミ
ニウム基複合材も全面禁止できるはずだ。

※フェラーリのアップライト素材はこれらしい。ただアルミニウムMMCの
毒性についてはソース該当なし。
227音速の名無しさん:02/10/08 03:41 ID:G74Dmewo
フェラーリには「だったらF1止める」って言う切り札が・・・
228音速の名無しさん :02/10/08 04:40 ID:RA2ySxES
やはりタイヤが問題のような気がする・・・
ワンメイクにしてさらにテスト回数制限、テストコースの指定・・・
これで少しはましになるんじゃ。
229音速の名無しさん:02/10/08 04:59 ID:UyBi4BC8
今年必要以上にフェラーリ独走になったのは
はっきりいってミシュランと鰤ジストンの違いのせいだろ。
ウィリアムズは決して遅くなかった予。
ミシュランタイヤのせいで俺は今シーズンだいぶしらけさせられた
と思うぞ。
230音速の名無しさん:02/10/08 05:06 ID:FRSj6FJ1
このスレF1版の中では久々にまともなスレだな?
231小倉:02/10/08 05:32 ID:eyBE+52P
レースが開催されるサーキトでのテスト禁止ってのはどうでしょうか?
232音速の名無しさん:02/10/08 07:06 ID:aWbbsjnO
各レースごとにドライバーが、どのマシンに乗るかをくじ引きで決めればいい
233音速の名無しさん:02/10/08 07:26 ID:UUXF8lE6
>>193
排気量なんだが、レース後の再車検で、エンジン解体ってのは無理なんだろうか?
234音速の名無しさん:02/10/08 07:41 ID:Lfs50rjM
>233
「今は紳士協定で・・・云々」とか言って
調べてないと思ってる奴が多いが
今でもレース後にエンジンをばらして調べてるよ。
たしかイタリアGP終了後の車検では
シューマッハのエンジンをばらしてるはず。
235音速の名無しさん:02/10/08 08:24 ID:rT9Yzlc+
>>229
決勝でマクラーレンに追い回されていることをどう説明する?
236音速の名無しさん:02/10/08 09:35 ID:Yv9HVKLr
ローンチコントロール&トラクションコントロール再び禁止きぼんぬ
237音速の名無しさん:02/10/08 10:33 ID:EMP8ytXZ
サンマリノみたいにカメラ固定でトップからユーンまで
一点見つめで撮ってホスイ・・・差がよくわかるし。好きな運転手は人それぞれだし。
10周に1回とかでいいから。
すぐにカメラ切り替えんじゃねぇゴルァ
ついでに無線聞かせろゴルァ
つまらんレース→ハンディ→面白い・・・じゃねえよゴルァ
その前に面白い撮り方しろやゴルァ
昔みたいにリタイヤしたやつ片っ端から声とれやカワイーゴルァ
ついでにツッコむぞゴルァ







>>192 サッカーかよ
238音速の名無しさん:02/10/08 10:48 ID:VWfCGkDd
最低重量をマシン全体からではなくエンジン、モノコック、ギヤボックスなど
パーツごとに規制するのはどうか。検査が大変だが。
239音速の名無しさん:02/10/08 10:56 ID:ge0226jf
>>237
見せ方だけでなんとかなる時期は過ぎてると思われ
240音速の名無しさん:02/10/08 11:32 ID:8VVumlWh
とりあえず、予算に上限を与えてみるとか。

・・・これもF1じゃなくなるか。
241音速の名無しさん:02/10/08 11:40 ID:qbh5mRea
どっか金のあるチームがアゴマッハを引き抜けばそれですべて解決だ。
242音速の名無しさん:02/10/08 11:45 ID:e2kuM3Yx
でも、今の顎とフェラーリに対しての対策だけなんて
どうせ2、3年しか効果ないんじゃない?
顎が引退して、トッド、ブラウン達が離脱すればおのずと
昔のように年1,2勝しかできないチームに戻ってしまうと思われ。
それでまた枕ー連なりウイリアム豆なりが強くなったら同じこと
考えるんだろう。
243音速の名無しさん:02/10/08 12:07 ID:EFmbgk0z
ジョーダン,ウェイト・ハンディ制に賛成

FOAのB・エクレストンは突如として“ウェイト・ハンディ制”の導入を
示唆して関係者の話題をよんでいるが,この件についてE・ジョーダン監督は
『これは素晴らしい案だし,我々はF1から去ろうとするファンを再び
振り向かせねばならないのだ。 F1の視聴率も下がっているし,こういう事を
する必要があるんだ。』
とコメントし,賛成する方針であることを明らかにした。

・・・下位チームはこう考えるのかな?
244音速の名無しさん:02/10/08 12:11 ID:ZqnI6Acn
今までさんざん勝ってきたくせに、ずるいね>マク&ウィ
85〜93あたりのフェラーリを思い出してほしいよ…
245音速の名無しさん :02/10/08 12:32 ID:mvqie6g0
>>243
ジョーダンはへたれということがわかった。
246音速の名無しさん:02/10/08 12:41 ID:cZIjB/RI
>245
3強の残り2チームは反対だもんな。
247音速の名無しさん:02/10/08 12:48 ID:ZUGdav8J
チャンピオン取ったら、下位チームに移籍するとかに
してくれればいいのに。
あ、給料払えないか。
248音速の名無しさん:02/10/08 12:48 ID:6t0HJOx1
チームのためにヨットを売却した、だったら本気だと思うがな(藁 <ジョーダン
249音速の名無しさん:02/10/08 12:55 ID:ImuMbTh+
製造者とドライバーを別にする
予選前にくじで車が決まる

250音速の名無しさん:02/10/08 12:58 ID:ZUGdav8J
>>249
>予選前にくじで車が決まる
実力より運で順位が決まるね。
251249:02/10/08 13:02 ID:ImuMbTh+
くじで、ミナルディを引いて、消沈琢磨と
引かれて悲しいミナルディなんて笑えるが。
252音速の名無しさん:02/10/08 13:09 ID:wA0ODk5q
顎圧勝でもいい。
見たいのは今手ぇ抜いてるんじゃないの?
とか、チームオーダーか?とか思わなくていい
レースだろ?>ALL
253音速の名無しさん:02/10/08 13:11 ID:hMHypvKn
ウエイトなんか乗っけたらF1も、もうおしまいだよね、間違いなく。
例えば型落ちの技術については公開する義務をつけるとか、
テスト費用を全チーム持ち寄りにして下位チームのテスト不足を
補う形にするとか、要するに下位チームの引き上げを考えた方がいいな。
速効性はないかも知れないけど少しづつ効果は現れると思うんだが。
254音速の名無しさん:02/10/08 13:18 ID:2fCL6z7h
リアウイングに垂直の板を付けるってのはどう?
255音速の名無しさん:02/10/08 13:20 ID:xtx7XL1G
一応、最高峰を歌うF1ででの「ハンデキャップ制」は相当萎える。
そんな、個人や数チームへのみかけるキャップはお門違いだろ。

俺はAT禁止が(・∀・) イイ !
256音速の名無しさん:02/10/08 13:22 ID:pCjTam9o
直列四気筒2リッターターボにするとか
ガラっと変えちゃえ。
257音速の名無しさん:02/10/08 13:24 ID:BTSFABlW
そだね。
AT禁止とポちっとなスタートの禁止。
ステアリングにボタン多すぎ。
258音速の名無しさん:02/10/08 13:37 ID:A73TPXDc
だからファイナルラップ効果だって。
順位によって空力抵抗が変化するような何かを乗っける。
259音速の名無しさん:02/10/08 13:42 ID:2fCL6z7h
排気量だけ決めて、その他は何でもありにしちゃえばいいんだよ。
260音速の名無しさん:02/10/08 14:13 ID:X48k9/FU
H字シフトの復活をきぼんぬ
261音速の名無しさん :02/10/08 14:17 ID:gpGAb7Sc
予選にもポイント与えたらどうだ?
レース無視してものすごい車作ってくるチームがでるかもしれん
262音速の名無しさん :02/10/08 14:18 ID:QhBzD+HT
予選にもポイント与えたらどうだ?
レース無視してものすごい車作ってくるチームがでるかもしれん
263音速の名無しさん:02/10/08 14:31 ID:qWLV7E3Q
予選にもポイント与えたらどうだ?
レース無視してものすごい車作ってくるチームがでるかもしれん
264音速の名無しさん:02/10/08 14:32 ID:gcu+SR+R
>>261-262
なんで二重投稿やねん、しかも違うID・・・不思議だ。

それはさておき
ポール獲得者に1PというのはCARTで導入されているが
あれって意味あるのかな・・・?
モントーヤがCARTチャンプになった時は
ポール獲得数も大きく関係していたけど
F1でも考えてみたらどうだろう?
265音速の名無しさん:02/10/08 14:32 ID:/k3V2kMj
それいいね
266音速の名無しさん:02/10/08 14:39 ID:gcu+SR+R
でも予選も速いんだけどね、今のフェラーリって。
267音速の名無しさん:02/10/08 14:40 ID:xtx7XL1G
確か今宮が新ポイント制度を提唱してたはず。

決勝順位123456位
決勝最高速度1位
予選1位

にそれぞれポイントを与えれば面白くなると。

決勝最高速度1位でポイントもらえたら琢磨もアメリカGPで・・・
268音速の名無しさん:02/10/08 14:44 ID:gcu+SR+R
>>267
ファステストじゃなくって最高速度?
直線番長の出番じゃん(w
269音速の名無しさん:02/10/08 14:46 ID:xtx7XL1G
つーか単純に、決勝順位が
1位20点 → 2位19点 → ・・・ → 20位1点
じゃだめなのか?
・1点刻み
・出走台数=1位の点数
・ミナルディみたいに出走しない場合のみ0点
・途中で止まっても周回数+走行距離で順位付け
・スタート直後にあぼーんした場合は、走り幅跳びと同様にメジャーで停車位置を計測
270音速の名無しさん:02/10/08 14:48 ID:xtx7XL1G
>>268
うん。今宮が言ってたのは最高速度。
俺は上記3つに加えてファステスト(=決勝最速ラップ1位)も加えた4要素でもいいと思う。
271音速の名無しさん:02/10/08 14:51 ID:X48k9/FU
>>269
完走せずを廃止するのか?
272音速の名無しさん:02/10/08 14:59 ID:gcu+SR+R
>>269
これはちょっと・・・CARTでさえ1位20点、2位16点だよ。
優勝と2位の価値が1ポイントっつーのは
ちょっとどうかと。
91年に優勝が10ポイントになった時
「これで優勝の価値が正当に評価されるようになったと思う」
と、当時年間最多勝を2回取りながらチャンプとれてなかったマンセルが言ってたかな。

>>270
ファステストもねぇ・・・91年のガショーみたいにウケ狙いが出るかな?
ま、それはそれで面白かったりするんだけど。
273音速の名無しさん:02/10/08 15:02 ID:xtx7XL1G
2〜3周であぼーんしたのと
去年の美香みたいにファイナルラップであぼーんしたのが
同様に0点って「殺生やなぁ」と思ってるですよ。

70ラップの場合、
マシンを温存してトロトロ走って2周遅れ(68周回)完走のヤツと
ファイナルラップで止まって69周回のヤツでは、
後者の方がエライと思ってるですよ。
274音速の名無しさん:02/10/08 15:06 ID:xtx7XL1G
>>272
>「これで優勝の価値が正当に評価されるようになったと思う」
はわかりますよ。でも、現状のフェラーリ断トツを緩和するために
正当で、どのチームにも平等な改正だったら、アリかと思うんですよ。

要はポイントが拮抗したら、逆転の面白みや真剣さが出てきそうなんで。

ポイントによってウェイトを載せるなんていう、車にハンデキャップを
負わせて、車の性能の比較をわかりにくくする制度は絶対おかしいです。
275音速の名無しさん:02/10/08 15:08 ID:gcu+SR+R
>>273
>2〜3周であぼーんしたのと
>去年の美香みたいにファイナルラップであぼーんしたのが
>同様に0点って「殺生やなぁ」と思ってるですよ。

これ、すごく気持ちはわかるけど
ハッキネン本人が言ってたよね
「これがレースさ」って。

ピケやプロストも言ってた
「どんなに速く走っても完走しなくちゃ意味が無い」
(これでマンセルはチャンプ取れなかったわけだが)

最初にも書いたように気持ちはわかるんだけど
ここは割り切るべきじゃないかな。
276音速の名無しさん:02/10/08 15:11 ID:fuz/BGYk
出走数でハンデをつけるのが一番。
277音速の名無しさん:02/10/08 15:14 ID:gcu+SR+R
>>274
>ポイントによってウェイトを載せるなんていう、車にハンデキャップを
>負わせて、車の性能の比較をわかりにくくする制度は絶対おかしいです。

あぁ、これ?
この案は通らないと思うよ、あまりにもバカげているし
チームオーダーがさらに頻繁に行われるようになるだろうからね。
もう、おかしいとかそれ以前の問題。

つーかFIAは今までフェラーリ贔屓をやってF1人気が出たと思い込んでいたはずなのに
独走しちゃったらハンディキャップ制提案とは・・・呆れるの一言ですな。
278音速の名無しさん:02/10/08 15:46 ID:ZKdcwtBs
う〜ん、だからフェラーリを遅くしたりポイント制度を変えるよりも、
フェラーリ以外のチームを速くした方がいいんだよ。
どうやって速くするかはコンストラクターズと管理側含めて
話し合うしかないだろうね。
279音速の名無しさん:02/10/08 15:53 ID:jdtumwBb
いっそフェラーリのワンメークにするとか・・・
280音速の名無しさん:02/10/08 16:41 ID:STOLhXNk
AT廃止。ラウンチコントロール廃止。給油廃止。

これですべて解決。
281音速の名無しさん:02/10/08 16:45 ID:Z0rGmzt0
>>280
解決しません。
282音速の名無しさん:02/10/08 16:53 ID:el9H5bM9
とりあえずアゴとバリにはバトルしてもらいたいね。

でもバリってアゴのプレッシャーに耐えられなさそうだなぁ・・・
283音速の名無しさん:02/10/08 16:56 ID:X48k9/FU
>>282
チームオーダーでバリ禿が勝つより、バトルしてアゴが買ったほうがまだマシだ
284ケン・ティレル:02/10/08 17:01 ID:j4J42aLd
そのうちミハエルも現役引退せにゃならんだろう。
そうすればロスやロリーやトッドも居なくなるだろうし。
その前に、LDMが居なくなりそうじゃのう。
栄華は永遠には続かないじゃろて。
ワシがその見本じゃないか。
またきっと面白くなる日が来る。きっとな・・・。
285音速の名無しさん:02/10/08 17:01 ID:el9H5bM9
まぁ今のフェラーリはアゴの人脈で構成されてるから、
アゴがいる限りは誰が来てもアゴ贔屓なんだろうね。

アゴが引退した時、フェラーリは戦闘力を保てるのかな。
なんか今のスタッフみんないなくなりそう。
286音速の名無しさん:02/10/08 17:03 ID:X48k9/FU
>>284
トッドさんがフェラーリの社長になってアゴがフェラーリの監督になったりして
287音速の名無しさん :02/10/08 17:03 ID:cn0/sGD+
すぐに弱くなるとは思わんが今より強くなることはないだろうね。
そして伝統のお家騒動が・・・
288音速の名無しさん:02/10/08 17:06 ID:Z0rGmzt0
99年のスチュワートみたいなチームが出てくれば面白いのになー。
289音速の名無しさん:02/10/08 17:08 ID:wA0ODk5q
チームオーダーなんざなくてもヨーロッパ、イタリアは
勝ってただろうね。
はっきりいってバリチェロもオーダーで迷惑してる。
290音速の名無しさん:02/10/08 17:12 ID:GtQBYCMN
ハンデなんかいらないし給油やめれ
291音速の名無しさん:02/10/08 17:19 ID:6dMN2X7Q
ピットワーク対決って言うのも見たい。
フェラーリのピットワークとか、あれは芸術的でしょ。
292音速の名無しさん:02/10/08 18:33 ID:ZKdcwtBs
>>291
え?
バリチェロだとミス連発するのが??
293音速の名無しさん:02/10/08 18:39 ID:W41Gi5eN
F1ってさ、最終的には日曜午後の決勝でのレーサーの勝負で結果が決まる訳なんだけどさ、
それって最後の最後であって、その前にチームの戦いがまずあるわけじゃん。
資金や優れたスタッフを集めていい車を開発したりとかも。
決勝に行く前に負けてるチームがふがいないんであって、
フェラーリに足かせはめる方法はどんなもんかねぇ?
まるっきり選手に対してイーブンでレースしろなんていうなら、
自動車レースよりかけっこ見てる方が面白いよ。
必ずしもレーサーの競い合いばかりを見てるんじゃなくて、
コンストラクターの戦いを見てる人だって多いと思うんだよね。
294音速の名無しさん:02/10/08 18:47 ID:wpSp73Bx
資金キャップ制で!
結局、マシンの開発資金にしても、腕のいいドライバーを引き抜く資金にしても
金が潤沢にあるところには到底叶わないわけだし。
各チームの開発資金を正確に申請させて、平均じゃなく、きちんと標準偏差とか
とって妥当な線を上限にすればいい!
295音速の名無しさん:02/10/08 19:00 ID:UuS0Al+y
>>288
タイヤがワンメイクだったからな
296音速の名無しさん:02/10/08 19:03 ID:gw94xD4u
AT廃止。ラウンチコントロール廃止。給油廃止。チームオーダー廃止。
297音速の名無しさん:02/10/08 19:05 ID:GtQBYCMN
>>291
給油ない頃のピットワーク対決の方が面白かったろ。
フェラーリなんか5秒でタイヤ交換終わらせたりしたてしな。
今のピットワークはあの頃の緊張感が無いように思うけど。
298音速の名無しさん:02/10/08 19:13 ID:gahHeW8X
>>297
その頃のこと知らないんよ。


面白くないのはわかるけどハイテク禁止っていうのはなんかF1の在り方としては
違うような気がする。
299音速の名無しさん:02/10/08 19:14 ID:/G4xHpY8
モータースポーツ自体が貴族の道楽から始まっているのだから、
とにかく惜しみなくカネを注ぎ込んだ連中が勝つのが当たり前、
と言ってみるテスト。
300音速の名無しさん:02/10/08 19:15 ID:0lJ3hyG6
>>297
給油禁止のときは最終的にタイヤがレース終盤まで持つようになって
ピットインなんかほとんどみられなかったような。
301音速の名無しさん:02/10/08 19:16 ID:mDfwtjDr
今年の惨状はフェラーリが革新的マシンを作り、ウイリアムズが冒険しなかったことがすべて。
他チームは来期F2002の模造マシンを出してくるだろうから、バーン次第では差はかなり詰まると思われ。
なかなかこれ以上のマシンは生みだせんよたぶん。
302音速の名無しさん:02/10/08 19:20 ID:7+h7Yz/P
モノにはそれぞれ主役ってのがあって、
日本のプロ野球は巨人の為にあるし、国会は自民党の為にあるし、テレビ番組は東京都23区内在住者の為にあるし、地球はアメリカ人の為にあるんだよ。
そしてF1は勿論フェラーリの為にある。
303音速の名無しさん:02/10/08 19:24 ID:GtQBYCMN
>>300
どうなんだろ、さすがに今のスピードなら特にミシュランのは
もたない気もするけどすぐにそうなってしまうかもね。
BSって給油無い頃からタイヤ作ってったっけ?
304  :02/10/08 19:39 ID:M7Iji/rI
ドライバーエイド(TCS フルオートマ など)が禁止されたら
ライコネン当たり失速しそう
305名無しさん:02/10/08 20:07 ID:4sIvPfGn
スーパーヒトシくん人形をかけたレースでポイントゲットすると、
獲得ポイントが2倍に!
306音速の名無しさん:02/10/08 20:08 ID:SJ223rEr
F1ライブに
マクラーレンとウイリアムズがハンディ制にNOと書いてありました。


マクラーレン、ウイリアムズ、フェラーリは既得権益を守るために
団結しそうだ


307音速の名無しさん:02/10/08 20:13 ID:KTYK77ih
せめて、TCSだけでも廃止にしてくれ・・・
308音速の名無しさん:02/10/08 20:18 ID:gahHeW8X
1チームの独走がつまらないから重り乗せるっていうのはスポーツの考え方じゃないね
309音速の名無しさん:02/10/08 20:19 ID:qotOVYNN
310音速の名無しさん:02/10/08 20:24 ID:KBeC7M9k
F1ってスポーツだっけ?
311音速の名無しさん:02/10/08 20:25 ID:J7ocnvXS
>>308
IOCに言ってくれ。
312音速の名無しさん :02/10/08 20:32 ID:llVxtkfJ
>>310
ゴルフがスポーツなんだからF1がスポーツだっていいだろう。
313音速の名無しさん:02/10/08 20:35 ID:nXLfqFDo
>>302
なんか同意してしまた。むかつくけど
314音速の名無しさん:02/10/08 20:38 ID:03p798ka
>>AT廃止。ラウンチコントロール廃止。給油廃止。チームオーダー廃止。
チームオーダをなくせば、フェラーリ同士のバトルが見られる可能性がある。
それは良いかも!

給油やハイテク機器(LCSやTCS)を無くすのはフェラーリ独走を防ぐ要因になるとは
思わないがレース展開的には面白くなるだろうね!


実はF1でATって言うのは正確でないと言ってみる。
クラッチのコントロールもあるわけだし、マニュアルシフトもあるわけだしね!
315音速の名無しさん:02/10/08 20:43 ID:mDfwtjDr
残念だけどエンジン1基制になる流れからしてハイテク撤廃はありえないと思うよ。
316音速の名無しさん:02/10/08 20:46 ID:IlEjU2X0
なんかワンシーズンエンジソ二基とか言ってんですけど…!
317音速の名無しさん:02/10/08 20:53 ID:J7ocnvXS
ユーンを見る限りやっぱりドライバーの腕の差は出るんだろうな
318音速の名無しさん:02/10/08 21:15 ID:9W36H+qG
今年の独走の原因って、ブリヂストンでしょ。
車が良くてタイヤが専用に作られたら勝てるわけない。

  と い う わ け で

フェラーリからブリヂストンを取り上げる。
ミシュランが専用タイヤ作り上げるまではいい勝負になるっしょ。
319音速の名無しさん:02/10/08 21:17 ID:YBTuWtTw
1チーム1台体制にすればいいんでないの?
320音速の名無しさん:02/10/08 21:18 ID:LNn0XT0z
>>319
出走台数が半分になっちゃうYO!
321音速の名無しさん:02/10/08 21:19 ID:79wORS/z
サテライトチーム作るとか。
322音速の名無しさん:02/10/08 21:28 ID:v3tbR3M4
給油禁止で、イイジャン
昔のF1て耐久レース的でもあったから下位チームにも
チャンスあったんじゃないかな?
確かベルガ−が引退前に
「前はそれなりの車で走れば表彰台に乗る事が出来たけど
今のF1は、全ラップ全力疾走してもポイント取るのがやっと・・・」
って言ってたよ
給油禁止の時はマラソンみたいにペース配分してたけど、今はピットストップの
たびにリフレッシュして、超スプリントを2・3回やってるような感じだからね
飛ばしたくても飛ばせない状況があった方がいいと思うヨ
323音速の名無しさん:02/10/08 21:36 ID:RuGdw8RX
フェラーリだけディーゼルにしちゃえ!
それでも勝ちそうで怖いなWWW
324音速の名無しさん:02/10/08 21:58 ID:DUZ4mRzL
フェラーリはドライバー、車、資金的にものすっごく有利だから、どんな
ハンディでも負けそうにない。なんとかしてくれ。
325音速の名無しさん:02/10/08 22:03 ID:dyAlR18q
フェラーリ以外はスリックタイヤにしる!!
326音速の名無しさん:02/10/08 22:04 ID:oXb6Z6+X
 給油廃止賛成。ピットで順位が代わるのに、もううんざり。

 ついでに、これだけ安全性が保証されるようになったんだ。
 タイヤから溝を無くせ! 
 コースのグリップも改善願。ライン以外でも、ラバーグリップに
近いグリップが得られないもんだろうか? なんかの素材で。

 空力の問題で簡単には抜けないだろうけど、足回りがしっ
かりするだけでもリスキーなオーバーテイクに挑戦できる
ようになるはずだ。ちゃう?
 さらにコース幅が広がるとなお良し。

 個人的には、有効ポイント制復活は賛成ながら、これから
見る人には意味がわかりにくいんだよね・・・。
327音速の名無しさん:02/10/08 22:08 ID:DUZ4mRzL
フォミラーフェラーリを作る。
328音速の名無しさん:02/10/08 22:09 ID:X1VAH47u
たま〜〜に予選順位を下克上にしる!!

PP  あれっくる・ゆ〜〜ん
22位  みはえる・しゅーまっぽ     ってどう?
329あぼーん:あぼーん
あぼーん
330音速の名無しさん:02/10/08 22:11 ID:+I6FBKCl
>>117
賛成!
なんだけどまず実施されて困るのは弱小チーム
例えばウエバーあたりと顎どちらがシフトミスすると思う?
それでエンジンブローなんぞになったら余計に金かかるってもんよ。
まぁそんなチームF1に要らんっていってしまえばそれまでだが。

俺は入賞したマシンパーツの買い取り制度実施希望。
331音速の名無しさん:02/10/08 22:14 ID:NaewcBVq
>326.
賛成。給油廃止の方が絶対いいと思う。今のままじゃ顎ばっか勝って面白くない
332音速の名無しさん:02/10/08 22:15 ID:mDfwtjDr
給油をなくすとピットストップで"さえ"ポジションが変わらんようになると思うよ。
グリッドとスタート、信頼性がすべて。
333音速の名無しさん:02/10/08 22:21 ID:2tAo/ZKO
顎はガス欠で止まれ
334音速の名無しさん:02/10/08 22:22 ID:NaewcBVq
>333.見たい!!!!
335音速の名無しさん:02/10/08 22:22 ID:LjcenqyQ
給油廃止にしたら顎が周回遅れを作る回数が増えるだけだと思われ。
ユーン様なんぞ何周遅れになることやら・・
336音速の名無しさん:02/10/08 22:26 ID:Gt/Q936m
トランス・ミッションを電子制御するのを禁止
ヨール・コントロールシステム禁止
電子スロットル禁止
337音速の名無しさん:02/10/08 22:26 ID:Gt/Q936m
>>335
その根拠は?
338音速の名無しさん:02/10/08 23:26 ID:HxKIiNer
やっぱり、テストを減らして、開発費も限度を決める。
それと、ポイントも変更。
PP1点、FL1点、1位8点、2位6点、3位4点、4位3点、5位2点、6位1点


フェラは、電子制御が優れてるから強いわけじゃないんだよ。
339322:02/10/08 23:29 ID:v3tbR3M4
マニュアル化は意味無いでしょ?
シフトミスに期待するなんて馬鹿げてるし、遅い奴のチャンスになる訳じゃないし
それに、今ではATであって、セミATではないよね?
別にフェラーリに有利ではないと思うけど・・・・

昔は〜 ってよく言うけど、今のオンボード映像見てもドライバーが
ムチャクチャ頑張ってプッシュしてるのが良くわかるヨ
絶対ワイド・トレット スリックタイヤの時の方がマッタリ運転してる。
セナ・プロスト・マンセルの時代がアグレッシブに見えたのは、
グリップに余裕があって(常に限界走行はしていない。今と違って)
ミスしてもOKだったからだよね。無理が利く。
だから、ベルガ−は、もうダメだ・・・・ってなっちゃった。
340  :02/10/08 23:31 ID:M7Iji/rI
レブらせたらエンジンアボーンなぐらいが丁度いい
パワステもいらん
 下手糞はF1にでるな
341音速の名無しさん:02/10/08 23:36 ID:HxKIiNer
>>340
そしたらますますアゴが……
342音速の名無しさん:02/10/08 23:47 ID:FNrYhlvO
ん?F1をつまらなくしたのは空気嫁ない石橋タイヤだろ?
ひとつのマシンにしか合わせられない技術力しか無いんだから
冗談もバーもなぜあんなクソタイヤメーカーと契約しているのか?

早くフランス製高級タイヤに履き替えればいいのに
343音速の名無しさん:02/10/08 23:50 ID:HxKIiNer
>>342
フェラにあわせたタイヤをどのチームも欲しがってますが。
344322:02/10/08 23:52 ID:v3tbR3M4
>>341
ですよね ヤッパリ?
顎&フェラのみにハンデってのがヤッパリ馬鹿げてる。
面白くするなら
給油禁止
ピレリタイヤ・スリック・ワンメイク
オーバーテイク・ボタン(使いすぎれば、ガス欠)もちろん公認で。

345音速の名無しさん:02/10/08 23:55 ID:qWLV7E3Q
>343
フェラに合わせたタイヤはどこも欲しがらないだろー?
346音速の名無しさん:02/10/08 23:56 ID:HxKIiNer
>>344
今の技術でスリックタイヤをつくったら、
コーナーでスピードが上がりすぎる。
347音速の名無しさん:02/10/08 23:59 ID:FNrYhlvO
バーニーも「ワンメイクがいい」って言ってたダロ!
あれは

石  橋  空  気  嫁  !  !  !  !  !

ってコトなんだよ!
いい加減にしないとフェラ系以外は全てミシュランにされた挙げ句、
「4チーム以上への供給義務づけ」とか言われちゃうよ?
348 ◆ZUNa78GuQc :02/10/08 23:59 ID:xzFVmuP6
mc6800.dyn.dhs.org/UP_LOADER/UPFTP/IMG/MC6800P_686.mpg
349 ◆ZUNa78GuQc :02/10/08 23:59 ID:xzFVmuP6
mc6800.dyn.dhs.org/UP_LOADER/UPFTP/IMG/MC6800P_687.mpg
350音速の名無しさん:02/10/09 00:02 ID:fthqgw78
いままでマクラーレンやウィリアムズがやられてた「引きずり」を
フェラーリにもやればいい。
それでフェラーリがF1やめるとか言ったら、喜んでやめてもらう。
今のフェラーリは以前のような美意識のあるチームではなく、ただの下品なビジネス集団。
むしろやめてもらった方が、F1は面白くなる。
351音速の名無しさん:02/10/09 00:04 ID:d3GGu/Zr
>>345
今のところ、フェラの車が一番バランスいいからね。
タイヤテストもたくさんやってるし。
だからタイヤも優秀なのが出来るんだよ。
352音速の名無しさん:02/10/09 00:08 ID:9Rfb52k9
>>350
一方的に暴利を貪るだけで、ビジネスにすらなっていないと思われ。。。
自己陶酔型の「哲学」で何でも正当化してしまうんだからな。
戦争屋・アメリカの掲げる「正義」みたいだな。
353  :02/10/09 00:09 ID:958pXuz7
ミシュランがへぼなだけだろ
限りなくインチキに近いタイヤ作っても勝てないんだから
354音速の名無しさん:02/10/09 00:36 ID:J1JCODGe
>351
だからってその優秀なタイヤが他のユーザーのマシンの特性にも合うと限らないでしょ?
だからウイリアムズとマクラーレンがミシュランのイニシアティブを取りたがっているわけだし。
355音速の名無しさん:02/10/09 01:02 ID:ZZp24gNb
エンジンを直4の2000NAにして、車重を重めにすれば自然と差が縮まるのでは。
開発コストも下がるだろうし。
356音速の名無しさん:02/10/09 01:19 ID:7jeg4N2N
>>355
直4オンリーしかも2000ccのF1、萎え〜w
357音速の名無しさん:02/10/09 01:31 ID:tctIo1Ca
>>355
...悲しいなぁ、それ。
358音速の名無しさん:02/10/09 01:31 ID:z9aQ/CIf
>354
とりあえずBARは論外として、ザウバーとジョーダンはフロントのメカニカルグリップを
重視していない作り(ロワアームが短い)になっている。これではいくらフェラーリ
寄りのタイヤといえども能力を生かしていないのでは?

もっともフェラーリがあのような構造に変えてきたら話は違ってくるかもしれないが。
359音速の名無しさん:02/10/09 01:49 ID:zqeljqZ9
昔アルボレートがカーボンブレーキを止めればブレーキング競争が増えるとか何とか言ってたな。
360音速の名無しさん:02/10/09 01:54 ID:7jeg4N2N
>>359
スチールブレーキにすれば制動距離は2倍以上伸び、
それだけブレーキング競争する余裕が生まれる
361音速の名無しさん:02/10/09 01:57 ID:7jeg4N2N
ブレーキング競争でのリスクが現象し、現在の
「ピットストップでの逆転を狙ったほうが無難」
というバランスが崩れる

うーむ理想的

だがスチールの耐久性がやや問題 あとカーボンインダストリー社が怒る
362音速の名無しさん:02/10/09 02:01 ID:z9aQ/CIf
危機回避時の制動もまた2倍となるな。
フォーミュラーレース経験の少ない若手を上がらせない措置もあれば
いいかもしれないが。
363音速の名無しさん:02/10/09 02:03 ID:4jbZihOp
マンセル復活で全て解決(^^)v
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000071-nnp-kyu
364音速の名無しさん:02/10/09 02:35 ID:ZZp24gNb
しかし、レギュレーションで性能を下げればある程度は解決しそうなもんだが、
バーニーはそうはしたくないということか。
365音速の名無しさん:02/10/09 02:46 ID:aIQLSdIU
対策を考えたいのはわかるし、考えて欲しいけど、重量ハンデって事にはならんよね。
例えば、顎が怪我した時の様なシチュエーションでそんなルールが生きていたら
サロは0ポイントフェラーリでぶっちぎりなわけで。
つまりコンストラクタータイトルを狙うには、途中でドライバー変えた方が有利。んなアホな。
366音速の名無しさん:02/10/09 03:12 ID:aIQLSdIU
タイヤが進歩しすぎ。
レースが進む(燃料軽くなる)分だけきっちり速くなっちゃうのって異常でしょ。もっと、ヘタってくれないと。
給油のせいで燃料搭載量減ってる&タイヤ温存する意味が薄れてるのも悪要因か。

あとは、(このスレ中にもあるけど)空力がなんとも...
367音速の名無しさん:02/10/09 03:26 ID:6t9vcAJ9
つーかよ、さっさとフェラーリ様とシューマッハに追いつけよ。 >底辺チーム&底辺運転手

トップの程度を無理に落としたって面白くもねーっての。
368音速の名無しさん:02/10/09 06:31 ID:lAKMMCq6
ターボを復活させるというのはどうかな。
今度は1Lくらいで。
369音速の名無しさん:02/10/09 07:00 ID:TATiSM8y
>>347
エクレストンがタイヤをワンメイクにしたがっているのはタイヤ戦争を
食い止めるため。
よく言われてることだがフェラーリ専用のタイヤを作ると言うのはどう考えても、不可能だと思うぞ。
これはミシュランも認めてること!

って言うか、フェラーリがいなければ、あそこまでBSタイヤが良くなっていたと思わないけどな。
フェラーリ以外のチームはまともにタイヤテストをやってくれないからな。

>>368
80年代と違ってNAの技術が発達しているため、1リッターのターボエンジンなんて、
どこも使いたがらないと思う。

370音速の名無しさん:02/10/09 07:17 ID:nTj/+Tfa
チームオーダーがなくなればおれは満足だ
371音速の名無しさん:02/10/09 08:05 ID:FRndaqIA
>>368
10年前にホンダが500ccのターボを提案したらしいけどね。
昔ナンバーの別冊に書いてあったよ。
1Lだと甘すぎ。
ターボになればブースト上げて追い抜き、って場面が多くなるだろうね。
372音速の名無しさん:02/10/09 08:22 ID:zuUnXzB6
タイヤがとかエンジン/空力を規制など色々考えて書いているけど、
差は縮まるかもしれないが順位には影響がなさそう。

あと数年しか現役で君臨できない類い稀なドライバー/チームなんだから
この際好きにさせてやれば良いと思う。

また得点は大きく変更して欲しくない。これまでの天才ドライバー達の
偉業を重んじるべきだ。
373音速の名無しさん:02/10/09 08:38 ID:J/EMWHaF
なんでヨーロッパ権力は強すぎることを良しとしないんだろうなぁ。
実際はしらんが平等なレギュレーションで戦っているんだから
フェラーリの努力を無駄にする必要はないだろう。

ファンが多いチームが強いんだからそれはそれでいいだろ。
問題は顎の人気か?
374音速の名無しさん:02/10/09 09:02 ID:agduegh5
フェラーリが強いのはまだ良いけど、
あまりにも強すぎてワザとらしいデッドヒートやったりしてF1ナメてるのが問題かと。
F1関係者もアメリカGPでプッツンきたと思う。
375音速の名無しさん:02/10/09 09:23 ID:aj+ArWQO
シューマッハ&フェラーリは仕事し過ぎです。
彼らはレースの結果にしか興味がないからそれで良いかもしれませんが
他の大部分の人にとってそれに追いつくためにはそれ以上の仕事が
求められるわけでそれは人生においてある程度持たなければならない
最低限のゆとりをも排除することを意味します。
要するにシューマッハのようなレースをとったら何の面白味もないような
人間がトップだからつまらないのです。
年間に使えるテスト日数やGPウィークに残ってガレージで仕事できる時間に
制限時間を設けたら良いと思います。
376音速の名無しさん:02/10/09 09:24 ID:4F3BEnMZ
頭を押さえることばかりに躍起になって、底を上げようと努力しないのは怠慢なのではないかと。。。
377あぼーん:あぼーん
あぼーん
378音速の名無しさん:02/10/09 09:55 ID:XSvXG810
>375
なんだかヌルイこと逝ってるが、キミはヒキかなんかか?
効率上げて仕事したらどうだろう、効率を上げるシステムを作ったらどうだろうとは考えられないの?
効率を上げる能力が無いのなら、より時間と人手を掛けて到達目標まで仕事するのは当然だよ。
己を省みずに外に競争の廃止を求めるようなんじゃ、
F1チームとして、、つか、どんな組織も成り立たないよ。
技術開発も含めてF1の競争なんだが、
競争というものを否定しようとしてんの?
だったら1メークレースでも提唱したらどう?


>376
禿同
379音速の名無しさん:02/10/09 10:19 ID:4F3BEnMZ
レギュレーションというものは競争の中では多くの場合確かに枷なんだが、
それは全体を通しての安全確保とか、経費削減とかの方向に向いてて欲しい。
レースを無理矢理面白くさせようとする恣意的なルール作りは、
かえって白けるなあ。
アメリカでよく見かけるショウとして無理矢理面白くしようとしてるルールって、
面白いと思えないんだよね。 プロレスみたいで。
どのドライバーが、どのチームが強いかってのが見たい訳で。。
380音速の名無しさん :02/10/09 10:22 ID:jOYqAHgX
いっそのこと原点にかえって葉巻型のマシンにしてみてはどうだろうか
381音速の名無しさん:02/10/09 10:52 ID:gt17j814
ハンディーだって、あまりにも馬鹿げてる、
379さんの意見に賛成
そもそもF1って、世界一速い、安全なマシンのレースでしょ
だったら同じマシン同じタイヤ同じエンジンで競えばいいわけで、
それでは面白くないでしょ、特定のマラソン選手が勝ってばかりいるから
重りを付けようとする、水泳のソーサ選手が勝っているから重りを付ける?
だいたい他のチームや選手の努力が足りないんじゃないかな、言い訳にしか聞こえない


382音速の名無しさん:02/10/09 11:21 ID:8YwQV4ap
×ソーサ(野球)
○ソープ
383音速の名無しさん:02/10/09 11:46 ID:4F3BEnMZ
頭を押さえ込む方法じゃなくて、
勝てないチームの方に競争力を持たせる為にはどうしたら良いんだろうね?
基本的には当該チームの努力が必要なのは当然なんだけど。

資金力の格差を問題とする意見もあったけど、
必ずしも結果に結びついてるとは言いがたいし、
そもそも資金を確保するところから競争だからねぇ。

あえてレギュレーションを緩くして、チーム毎の多様なアイディアを
実現しやすくしてやる方向で考えらんないもんかねぇ?

まあ、先ずは各チームが勝つことにもっと貪欲になってもらわないとね。
目に見えるところでは、ピット作業やレースの組み立てにもたついてたり、
ドライバー同士が反目し合ったりしてるチームプレイができないとこなんか、
どう目先のレギュレーションを変えてもらってもダメだろね。
バカらしいかも?だけど、3位に入ったらもっとチームをあげて喜ぶとかね(w
384音速の名無しさん:02/10/09 11:52 ID:J/EMWHaF
レギュレーションの制約が多すぎてマシンパッケージが
固定されてるから弱小チームの奇抜なデザインで一発ってのが
ないよな。V10固定もツマランシ
385音速の名無しさん:02/10/09 12:19 ID:wgVIuGSb
給油廃止、V8エンジンの復活、これきぼんぬ
386音速の名無しさん:02/10/09 12:26 ID:8HzfAHqh
だいたいなんでV10しか使っちゃダメなんだよ、わけわかんねーぞバーニィ!

技術の質を落としちゃダメだよ。変えるなら量で変えていかないと。
タイヤの溝の数増やすとか、細くするとか。それからウィングの大きさを制限するとか。
そういう過程でフェラーリが特に得意な部分を重点的に削っていくしかないんじゃないのかね。
387音速の名無しさん:02/10/09 12:31 ID:ZZp24gNb
1レースごとにガソリンの量を厳しく制限するってのはどうかな。
オーバーテイクが増えそう。
388音速の名無しさん:02/10/09 12:31 ID:DWTgifkc
>>385
V8エンジン復活させてもだれもV8になんかしないよ。
給油が廃止されれば考えなくもないが。
個人的には燃費よりパワーで争って欲しいな。
389音速の名無しさん:02/10/09 12:36 ID:8HzfAHqh
これからはエコだな。
モーター駆動&ハイブリッドエンジン解禁。
カスタマーエンジン車は不利だな
390音速の名無しさん:02/10/09 12:39 ID:itV5Gf07
顎の空力には10kgのハンディを付けなければいけない。
禿は空力的に不利だから許す。
391音速の名無しさん:02/10/09 12:57 ID:4on1fhEa
チャンピオンを取ったヤシはミナルディに移籍しなければいけないというレギュレーションを作ればよろし。
392音速の名無しさん:02/10/09 12:58 ID:DWTgifkc
>>391
すごく見てみたい。
393音速の名無しさん:02/10/09 13:19 ID:qeVBW4zo
>>386
オマエがわけわかんねーって(苦笑
技術の質云々以前に、
>フェラーリが特に得意な部分を重点的に削っていくしかないんじゃないのかね。
良いところを削る方向なんて、ウェイトハンディと同じで釈然としない。
特に「フェラーリが得意な部分」なんて恣意的なことで全体レベルを引き下げて、
そんなんで他が勝って嬉しいか?
フェラーリの技術を削ると丸く収まるわけ?
規制や制限は、どこかが突出するのを抑える為に掛けるものじゃないと思うんだけど?
単なるアンチフェラじゃん。
394音速の名無しさん:02/10/09 13:21 ID:4F3BEnMZ
給油やタイヤ交換もしなければいけない/してはいけない、
じゃなくて、
先ずは、してもしなくても良いって方向で考えてみるとか。
395音速の名無しさん:02/10/09 13:26 ID:uqzPoPrp
チームはコンストラクターであるべしを撤廃して、各コンストラクターが最新型マシンを3チームくらいに2台づつ供給とか
396音速の名無しさん:02/10/09 13:32 ID:z9aQ/CIf
タイヤ規制が進まないのはタイヤの専門家がFIAに居ないのもあるだろ。
だから幅とか溝とか外見面の規定しか出せない。
397音速の名無しさん:02/10/09 13:47 ID:+ZAyCvWb
なんでタイヤ規制の話が出てんだ?
398音速の名無しさん:02/10/09 14:04 ID:4F3BEnMZ
蘊蓄垂れたかったんじゃないかと・・・
399音速の名無しさん:02/10/09 14:45 ID:4F3BEnMZ
>>395
別カテゴリーでは結構普通の方法だけど、それ面白そうだね。
コンストラクター間の競争は薄れるかも知れないけど、チーム間の競争が一層激しくなりそう?
チームも大きくなりすぎず、ドライバーに競わせる気運も高くなりそうだし。
完璧にチームとコンストラクターを切り離さず、
プライベートがワークスを食うなんてシーンも面白そう。

心配は、フェラーリ1・2・3・4・5・6フィニッシュなんてなった時に、
バーニーやアンチがまた無茶な規制的レギュレーションを持ち出すことかな(w
400音速の名無しさん:02/10/09 14:56 ID:itV5Gf07
中華、素直にバーニーボタンの整備不良を認めろ。
401音速の名無しさん:02/10/09 15:00 ID:3aNZAhvv
>>397
今年、フェラーリが強すぎるのはBSがフェラーリにあったタイヤを作ってるから。
他のBSユーザーも全然違う車なのにフェラーリ用のタイヤを履かせられてるからあんまりピリッとしない。
対してミシュランは昨年までと違ってウィリアムズとマクラーレンの双方にあった、
というかその間をとったような中途半端なタイヤしか作れないので遅くなった。
402音速の名無しさん:02/10/09 15:05 ID:uqzPoPrp
>>399
アゴのチームオーダーもバリ禿以外のドライバーには効力がないから、
各チームがチームオーダ−を出したところでフェラーリF2002が最低3台はバトルする。
403音速の名無しさん:02/10/09 15:06 ID:VKbETzwo
>>394
今でもしてもしなくていいんだよ。

まあ顎が台頭してきてから多くの人がこいつに最強マシンを与えたら
恐ろしくつまらなくなるだろうと危惧してたことが現実になってるという感じだな。
404音速の名無しさん:02/10/09 15:24 ID:4F3BEnMZ
>>403
うぞっ! 1回以上ピットインして給油・タイヤ交換しなきゃいけないんじゃないの?

面白いかつまんないかは各人の主観の問題でして。。
405音速の名無しさん:02/10/09 15:32 ID:4+eZ84Pe
>>393
そんな言い方も出来ない。
参加者全体を眺めてもしそれがアンバランスなレギュレーションに見えるんだったら
特定の有利な人間が出難いようなレギュレーションに変えるのは一向に構わないはずだろ。
レギュレーションなんかどうやったって恣意的にしかなんねーんだっつーーーの。
406音速の名無しさん:02/10/09 15:46 ID:8XJUYOQ/
ID:4F3BEnMZってすげー暇そう…(藁
407音速の名無しさん:02/10/09 15:47 ID:z9aQ/CIf
>405
おいおい。どのチーム/ドライバーにも適用される項目と、特定のチーム/ドライバー
にしか適用されない項目とでは雲泥の差があるぞ。
要はある得点差を得たら罰則を科せられるようなものだ。しかも動機がレースが面白く
ないからという理由で。

罰則逃れ目的でこれまで以上の出来レースされる可能性がある。
408音速の名無しさん:02/10/09 15:54 ID:0bnMHXxb
>>405
最近の幼稚園の徒競走でやってる、ゴール前で一旦止まって、
みんなお手てつないで仲良くゴールってのを思い出した。
フェラがこの前アメリカで余裕でやらかしたのとは意味が違うぞ。
下を上げずに上を抑えつけ、無理矢理横並びにしようとする
その競争精神に反した腑抜けた根性が気に入らん!(藁
全体が腐るぞ!
そんな無理矢理作ったもんなんか見たくねーって!
なんかレギュレーションの意思をカンチガイしてねーか?
409音速の名無しさん:02/10/09 15:56 ID:4+eZ84Pe
>>407
お説ご尤もですが、そういうことをあたくしに言わないで下さい。
410音速の名無しさん:02/10/09 15:56 ID:ONIRU1Rh
>>408
今、んなことやってんの?幼稚園で。
何考えてんだ
411音速の名無しさん:02/10/09 16:02 ID:4+eZ84Pe
>>408
下をレギュレーションで上げるのと、上をレギュレーションで下げるのと、
何が違うんでしょうか?
412音速の名無しさん:02/10/09 16:11 ID:itV5Gf07
単に性能の比較をして満足っていうならハンディは要らないが、これは
娯楽なんだよ。観客が楽しくなければ続けられなくなる。
413音速の名無しさん:02/10/09 16:16 ID:4F3BEnMZ
>>406
まあそこそこ忙しい仕事の息抜き程度だけど? 何か気に入らなかった?

>>411
違うんじゃない?
単純な競い合いでも、ベースが高レベルな中での競い合いの方が面白いと思うんだけどね?
大雑把だけど極端な話、F1より大きな規制のゴーカートのワンメークで、F1ほどの醍醐味が味わえるものかと。
下をレギュレーションで上げるなんて話は、シャレ以外では出てないんじゃない?
レギュレーションで締め付けるんじゃなくて、レギュレーションを緩めるなどして、
下が努力しているのなら上がり易い環境を作ってやったらどうかって意見は出てるけど?
414音速の名無しさん:02/10/09 16:59 ID:0bnMHXxb
>>401
結果分析は結構だけど、それが「規制」とどう繋がるの?
(ウンチクたれたいだけにしか見えないんだけど…)
タイヤは1メーカーで、特定チームの相性が
フィードバックがされないようにテスト無しで使えとか?
415音速の名無しさん:02/10/09 17:18 ID:lj7BXgO/
>>414
タイヤメーカーが何がなんでも勝ちたいから有力な特定の1チームにあったタイヤを作ってると言いたいんだろ
1つのタイヤメーカーに限定すればどこが勝ってもタイヤは同じだから、そんなエコヒイキはなくなると
バーニーたんは一番高いお金を寄付してくれるメーカーのタイヤを採用しようと企んでるみたいだが
416音速の名無しさん:02/10/09 17:21 ID:J1JCODGe
誰もディフューザーに関して何も言わないのね。
平面部分を今の後車軸からタイヤの最後端まで持っていって、タイヤ最後端より後の空力不可物の
位置を限定させれば、ディフィザーが無くなる事によりタービュランスがなくなって、追い越しが
今よりはし易くなるよね。
417音速の名無しさん:02/10/09 17:38 ID:sLNvGsH0
既出かもしれないけど、予選結果にも上位6名に
ポイントを与える(決勝の半分くらい)。
で、スタートは上位6名のみ逆順でスタート。
決勝ポイントは従来どおり。
こんなのがオレはみたいです。
(でもPP獲ったのにパレードラップでトップじゃなくなるねぇ)
418ユーン:02/10/09 17:39 ID:pxO8MNws
ボクがフェラーリに乗ればイイんだ!
419音速の名無しさん:02/10/09 17:52 ID:0bnMHXxb
あの〜、突出したチームをおさえてツクリっぽい競争させたいなら、
余計なこと考えずにバーニーまんせーしておけば
いいんじゃないかと思うんですが・・・・・
漏れは反対ですけど
420音速の名無しさん:02/10/09 18:04 ID:IKDIUgqS
今年は、年初にプロストの破産シーズン中には、アロウズの壊滅的状況と
例年にない状況で、顎が、本来22分の1顎なのが最終的には、18分の1顎になり
イメージが増幅したのでは、ないかな?
421音速の名無しさん:02/10/09 18:06 ID:2AbsGevP
>>418 それだよ!いやまじで。予選最遅ドライバーがポイント一位のチームの
マシンに乗り、顎がゆーんと乗り換える。
422音速の名無しさん:02/10/09 18:10 ID:4F3BEnMZ
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/rcg/20021009/spo/15162200_rcg_00000001.html

モンテゼモロ社長「ハンディキャップ制はアンフェア」(Crash Net Japan)

 月曜日、グランプリの再生案を提示した書類が各チームに流れたが、フェラーリのルカ・ディ・モンテゼモロ社長は、
F1選手権を圧倒的にリードするドライバーにウエイトハンデを追加するという提案を厳しく批判した。
 バーニー・エクレストンとFIAのマックス・モズレー会長はさまざまな技術的変更に加え、
このウエイトハンディキャップ制度を提案したが、
この方策は、現在F1で圧倒的な位置を占めているフェラーリチームから、予想通りの激しい抵抗を受けることになった。
週末にかけて全11チームに送付された改革案によると、ポイントリーダーのドライバーの得点差がある上限を超えた場合、
最も点差の近いライバルとの差を1点開くごとに1kgずつウエイトハンデを課することが提案されている。
「ベストの者にこの種のハンデを課すのはフェアではない」とモンテゼモロ社長は、英デイリー・テレグラフ紙に対して語った。
「そのうえ、この提案は現実的ではない。なぜなら、ルール変更について討議し、変更を決断するのは委員会であり、
(決断を下すのは)他の人たちの役目ではないのだ」
 しかし、フェラーリ社長の考えとは裏腹に、競技規則の変更として、この決定を強制することも可能かもしれない。
競技規則の変更には、多数決での賛成が得られさえすればいいからだ。
技術規定の変更(空力やエレクトロニクスへの支出の削減のために提案されているような事項)に関しては、
全11チームのオーナーたちの同意が必要となる。
423音速の名無しさん:02/10/09 18:11 ID:4F3BEnMZ
 モズレーは、ハンディキャップ制度がF1の純粋性を傷つけるものだとは述べているが、
それでも彼は1チームの圧勝に終わったシーズンの後、このスポーツを盛り上げるために、何かをする必要があると認めている。
F1のトップデザイナーたちで構成される、テクニカル・ワーキング・グループは、
ウエイトハンデが2003年に向けての検討事項に入っていることを確認しているが、
それが適切なものであるかどうかについては、まだ結論が出ていない。
「すべてのマシンが同じスピードになるようにペナルティを与えたら、誰もオーバーテイクはしない(できない)だろう」
と、ルノーのマイク・ガスコインは指摘する。
彼はさらに、予選で上位の走者にハンデを課して、グリッド中段からスタートさせるようにすることを提案した。
 一方、ミナルディのポール・ストッダートとマクラーレンのロン・デニスは、
ルールはそのままにして、各チームがフェラーリとの差を縮めることに専念できるようにしてほしい、と要求している。
ただしミナルディは、競争力を獲得するために必要なコストの削減をかなり必要としているのだが。
424音速の名無しさん:02/10/09 18:23 ID:NpeZcmTW
>>423
ライバルチームとしても、こんなバカにしたお情けみたいな
ルール改悪はやって欲しくないわけだよな。
ウエイトはJGTCもやってたけど、F1では勝負にシビアだから
計算されちゃってうかくいかないだろ。
425音速の名無しさん:02/10/09 18:25 ID:J1JCODGe
うかくいかないよなぁ〜
426音速の名無しさん:02/10/09 18:27 ID:0bnMHXxb
>>395
コンストラクターにとって、
倍率2:22の勝利の価値が 6:22の勝利の価値に落ちる訳だけど、
コンストラクターが受け入れないとF1は金が掛かりすぎるから
実現は難しいだろうなあ。
もちろんその方式が実現されたらいいと思うんだけどね。
フェラーリファンとしても、
真っ赤な生え抜きスクーデリアフェラーリと、
ビビッドなカラーのザウバーフェラーリの競い合いを見てみたい。
427音速の名無しさん:02/10/09 18:29 ID:lrhdxfEc
プロストをフェラーリの監督にする
428音速の名無しさん:02/10/09 18:34 ID:t2Xu+wRE
来年はまずF2002の設計Dataをミナルディーおよび、BARに譲渡しる!!
429音速の名無しさん:02/10/09 18:37 ID:uqzPoPrp
>>426
フェラーリはワークス以外にザウバーとミナルディが使用。
ウェバー対バリ禿を少し見たいような気がする。
430音速の名無しさん:02/10/09 18:40 ID:BTspzed9
チームオーダー禁止とか言ってたヤシらはネタだよな?
本気ならどう規制するのか教えてくれ。
431  :02/10/09 18:41 ID:958pXuz7
アゴを強制引退させれば万事OKと思うのは俺だけでしょうか
432音速の名無しさん:02/10/09 18:44 ID:IKDIUgqS
1チーム1台エントリーならチームオーダーは、なくなる
433音速の名無しさん:02/10/09 18:52 ID:fEkjlITB
>>427
禿シク怒りを覚えるが、なかなか良い案だ。
434音速の名無しさん:02/10/09 18:57 ID:4dd3oYtq
チームが頑張って高いレベルでライバルに挑む姿勢を持ってんのに、
見てるだけのヤシが規制規制言ってどんぐりの背比べを望むってのはどーゆーことよ?
主催側のカネ勘定好きなおじいちゃんたちじゃあるまいし。
435音速の名無しさん:02/10/09 19:20 ID:+thmISOM
FIAに登録した車両じゃないとあらゆる(テスト走行を含め)走行を出来ない事にしる
さらに各チームが所有できる台数を2台のみとしFIAが一括管理する。
エンジンメーカーポイントを追加して優良なエンジンを複数のチームが使用するようにしる
ただし型遅れは使用できない。


436音速の名無しさん:02/10/09 19:58 ID:nTj/+Tfa
とゆうかこのウェイトハンデ制に賛成したやつは
技術じゃ勝てないからレギュレーションで勝とうとゆう
負けを認めた行動なわけね。これが世界最高峰だとゆうならお笑いだね。
世界最高のお金がかかったプロレスのようなものってわけだ。
そんなチームには退場してもらいたいね。
437音速の名無しさん:02/10/09 19:59 ID:Q0nzTv5Z
>>435
F1終わりだな(w
438音速の名無しさん:02/10/09 20:05 ID:Vk6QUeat
>435
走行できないほど破損した場合、再登録状況によってはレースに出走できない
ことも考えられる。ただでさえエントリー数減ってるのに台数減らすようなものは
どうか。
439音速の名無しさん:02/10/09 20:19 ID:Z5Z9pdNP
ミッションをワンメイクにしてみるってのは如何?
440音速の名無しさん:02/10/09 20:22 ID:DWt2ABwk
F1の社会主義化が始まったな

200億円で1秒早くしようとしている

200円の重りが1秒遅くする

441音速の名無しさん:02/10/09 20:34 ID:JL1ZTuGR
ハンデよりもレース運営に問題ありかと思うゾ。
まず給油はない方がいい。シューマッハは耐久レースで養った勘が強く
94年以降大成したドライバー。今の強さは当たり前といえば当たり前。てかシューマッハはいつベンツに戻るンだよ。
空力は翼端板などは厳密な面積で規則化すれば空力依存が減少する。
バージボードやミッドウイングは禁止。空力に使える水平方向の板はフロント2枚、リア3枚に制限。没個性にはなるがメカニカルグリップへの移行を促すにはもってこい。
タイヤはスリックに戻し、1回以上のストップを義務化する。(JGTCみたいにレースディスタンスの何%までで入らなければならないとかにすればTVで観ていても面白い)SC時に入るのは1回に認めないようにするもの一考。
テストはレース後同じトラックで2日間FIAが負担。
フィオラノ等のプライベートコースはシーズン中は使用禁止。
昔あったホームコースのみテスト許可とかもうあいまいになってるし。
チームオーダーはチームゲームなので禁止にするのはどうかと思うよ。
'78ロータスや'79フェラーリは批判はあまり無かったはず。契約ってそんなもんさ。モラルの問題だよ。今年のモンツァだって見え見えだったじゃん。
あとは言及されてないけど、サーキットは俗にいうミッキーマウスが増えて抜けないトラックばかりになっている。先々週のアメリカやオーストリアなどは下位でもバトルはあった。安全性を考えた上でのロングストレート&タイトカーブを改修で増やせないのか?
オンガロリンクなんかどーなんかな。ロドリゲスサーキットとか今やると面白いのかな?あと今シーズンはフェラーリ、ウイリアムズ、ルノー以外は駄目マシンなのをわすれてはいけない。
442音速の名無しさん:02/10/09 20:37 ID:8VB87dEb
10/09(Wednesday)  ドライバー交代制を検討中???

FIAのM・モズレー会長はF1をより魅力的なものにするために努力を惜しんでいないが,検討中の新アイデアについて
『各ドライバーが各チームのマシンに乗るようにするんだ。 そうすれば“ベスト・ドライバー&チームはどれか?”ということが分かるんだからネ。
こうすればより面白くなるよ。』とコメントし,“ドライバーが各チームのマシンを順番に乗り回してマシンによる
不公平を軽減する”という珍案(?)を考えていることを明らかにした。 過去には『すべてのマシンを同一にする』
といった斬新なアイデアがあったが,この案はそれ以上に進歩的なアイデアであり,ドライバー達に受け入れられるかは未知数となっている。

フィジコタンがフェラーリのシートに座ること熱望!
443音速の名無しさん:02/10/09 20:40 ID:Ug+oXOH3
なんかどんどん変な方向に(つД`)
444音速の名無しさん:02/10/09 20:40 ID:DWt2ABwk
>>422
シューマッハの契約金は誰が払うの?
445音速の名無しさん:02/10/09 20:41 ID:D1qvaI3V
>>441
ミッキーマウスサーキットを推奨してるのは、他ならぬバーニー
自身だもんなw
自分でつまらなくしてるようなものだよ。


あと
>フィオラノ等のプライベートコースはシーズン中は使用禁止。

これはフェラーリが強いから錘載せようって言うバーニーと
あんま変わらんな。
446音速の名無しさん:02/10/09 20:44 ID:Vk6QUeat
>441
テストに関して言えば

テストの目的は性能向上のためだけではなく、走行安全性の確認のためでもある

というチーム側の(予想)返答にはどう答えるか。
現にテスト日制限は無くなっているし。
447音速の名無しさん:02/10/09 20:51 ID:4dd3oYtq
>>442
ネタじゃねーのか!?
あのオヤジは2ちゃんで無責任なデムパ飛ばしてる厨房と同レベルかよ!
448音速の名無しさん:02/10/09 20:54 ID:uqzPoPrp
>>432
そして、1コンストラクター2チームエントリー
449音速の名無しさん:02/10/09 20:55 ID:DWt2ABwk
>>447
F1.LIVEに確かに載ってました
モズレーがまた馬鹿なこと言ってます
450音速の名無しさん:02/10/09 20:59 ID:AmYuirdK
とりあえず二輪のレースあたりを参考にするとよいかも

スリップストリーム効きまくるようにするとかさ
もっと下位の選手にもポイントを与えるとか
451音速の名無しさん:02/10/09 20:59 ID:JL1ZTuGR
>>445
なるほどね。スマソ。プライベートはフェラーリくらいなもんだもんね。

>>446
テストが安全性の目的なのも実際の話だしチーム側からの返答がそうくるのも当たり前な感じだ。チーム格差を今以上になくさせるにはテストを削減していかないとどうにもならないと思うのです。
1、2年先の付け焼き刃するのでない規制が必要かと。
テスト制限無くなったのも安全性目的が主だしね。
452音速の名無しさん :02/10/09 21:01 ID:V62m9njJ
モズレーはもうだめだ、新しい会長つれてきてくれ。
453音速の名無しさん:02/10/09 21:02 ID:Q0nzTv5Z
>>442
↑こんなことやったらドライバーが別々の車に乗る意味ねーよ。
車のワンメイクレースと、数人のドライバーで乗り比べをやるレース
二つやればすむことじゃん。いっしょにやったら乗る車とサーキットの相性で
めちゃくちゃになるだろ。
スレの上の方でくじ引きでどうこう言ってたヤツのネタじゃねーの?
454音速の名無しさん:02/10/09 21:03 ID:nZY0tspb
>>442
うがあー ヴァカオヤジがF1を仕切ってることが総ての問題の元凶なんじゃねーのかあ
455音速の名無しさん:02/10/09 21:05 ID:Q0nzTv5Z
442ネタじゃなかった。
456音速の名無しさん:02/10/09 21:05 ID:DWt2ABwk
ただ


ユーん    フェラーリと

シューマッハー   ミナルディ
個人的には見てみたい

ただシューマッハーはもう引退するかなそうなったら
5回も総合優勝したからな
457音速の名無しさん:02/10/09 21:05 ID:yhKo0XEP
>>454
ぶっちゃけて言うと、その通りだと思われ。
458音速の名無しさん:02/10/09 21:09 ID:Vk6QUeat
>451
走行テストが削減されると今度はコンピュータシミュレーションや風洞実験
が重視されるようになる。専用風洞を所有し24H連続稼動できるようなチームと
外部の風洞レンタルに頼らざるを得ないチームではやっぱり格差が生じる。
459音速の名無しさん:02/10/09 21:12 ID:nZY0tspb
ゴルァ! モズレーてめーこのスレ見てネタ仕込んでやがんだろ!
もっと建設的な意見があったでしょー(藁 えねぇ
460音速の名無しさん:02/10/09 21:19 ID:JL1ZTuGR
>>458
風洞は上位チームなら今は自工場にもってるチームが半分はあるだろうと思うのだが。
ようは今のフェラーリにとのレベルのチームを均衡させたいかという事になるのだと思う。
マクラーレン、ウイリアムズなのか
ルノー、BAR、ジョーダンなのか
ジャガー、ザウバーなのか
ミナルディなのか

トップ8台くらいが接戦で5〜6人ウィナ−がでるくらいのレベルでまずはいいかと。
461音速の名無しさん:02/10/09 21:21 ID:8VB87dEb
一度だけ一回だけで良いからフィジコタンをフェラーリに乗せてくれ(ノД`)
462音速の名無しさん:02/10/09 21:23 ID:DWt2ABwk
フィジケラが
フェラーリに行くのは
相当フェラーリが戦力を失ったときだろうな  おそらく
463音速の名無しさん:02/10/09 21:23 ID:Q0nzTv5Z
>>460
三行目以降すげー文句言いてぇ
464音速の名無しさん:02/10/09 21:36 ID:Vk6QUeat
>460
どうやって均衡させるのか。
風洞等はいわばチームの資産で、その資産に対する規制は果たして妥当な
ものといえるのだろうか。
465音速の名無しさん:02/10/09 21:50 ID:VubVK6aI
エディージョーダン最低!!
466音速の名無しさん:02/10/09 21:53 ID:JL1ZTuGR
>>463
気を悪くさせる発言があったらごめんなさい。

>>464
妥当ではないです。
均衡策をどうやってってトコが問題なんでバーニーは安直にハンデなんだと思う。バーニーは興業面&放映権料で儲かればどのチームがトップでもいいからね。
風洞などのファクトリーでの規制は無理でしょう。スタッフだって、工場だって、資産だってレースに勝って得たものが大半のチームに言えるからね。開発で目に見える範囲で規制をかけるとなるとトラックテストくらいなものだと思うのです。
467音速の名無しさん:02/10/09 21:53 ID:eMxU8cpn
この板のスレって絶対に荒れるよね。
468音速の名無しさん:02/10/09 22:03 ID:sbQot+R5
どして? >465
469音速の名無しさん:02/10/09 22:05 ID:5MEOJz4i
テレ東でフェラーリ特集
470音速の名無しさん:02/10/09 22:06 ID:fthqgw78
ちょっと前の方で、「フェラーリの得意分野を削るって?頭を押さえつけてどうすんだよ、アンチが」みたいに
言ってる奴がいるけど…
ウィリアムズやマクラーレンがやられてきた事を知らないのだろうか。
471音速の名無しさん:02/10/09 22:07 ID:OXdzO3TU
>>469
教えてくれてありがd
472音速の名無しさん:02/10/09 22:07 ID:Q6UQIK4g
おまいらテレビ東京を見ろ!
市販車のフェラーリ工場でるぞ!
473音速の名無しさん:02/10/09 22:08 ID:pWuT2/Zr
GT選手権みたいになるのかぁ。
2位狙いで。
474音速の名無しさん:02/10/09 22:10 ID:eMxU8cpn
>>469
いつ?
475音速の名無しさん:02/10/09 22:12 ID:3JqHnK+Y
>>461
駄目だ!フィジコにはウィリアムズ再建という重要な使命がある。俺の脳内にしかないのが惜しいところだが
476音速の名無しさん:02/10/09 22:12 ID:OXdzO3TU
もう終わり?
477音速の名無しさん:02/10/09 22:13 ID:5MEOJz4i
>>474
もう終わったみたいだ、特集はオーバーだった。
478音速の名無しさん:02/10/09 22:24 ID:Vk6QUeat
>470
ハイテク規制はドライバーエイドに繋がるから、またベリリウム中毒症を引き起こす
から(ベリリウム)規制という大義名分があった。実際は違ったわけだがあからさま
な特定チーム規制だったわけではない。

今回はそれすら無いわけだ。
479音速の名無しさん:02/10/09 22:24 ID:VubVK6aI
>468
今回のこの件に関してのエディーの発言!
480音速の名無しさん:02/10/09 22:26 ID:eMxU8cpn
ベリリウムは、加工する時に出る削りカスを吸い込むと危険という事で、禁止されました。


ガソリンは飲んでも大丈夫なんでしょうか……
481音速の名無しさん:02/10/09 22:31 ID:4H4w+e32
吸わなきゃいいじゃん...ねー
482音速の名無しさん:02/10/09 22:33 ID:QUZFktxt
大丈夫じゃないです。 昔 飲み会でガソリンが廻ってきました。
体にわるいっす。
483音速の名無しさん:02/10/09 22:39 ID:sbQot+R5
>>434
そだよね。
勝手なこと逝ってるヤシにはムカッ!
484音速の名無しさん:02/10/09 22:43 ID:3JqHnK+Y
>>480
そんなことを言ったら先進国の物流がストップするぞ。
アルコールという手があるか・・・・
485音速の名無しさん:02/10/09 23:12 ID:+JNi8s+9
トラックは大方 ディーゼル。 
問題ないです。
486音速の名無しさん:02/10/09 23:15 ID:3JqHnK+Y
>>485
軽油も飲んだら無害じゃないと思うぞ
487480:02/10/09 23:22 ID:eMxU8cpn
いや、俺はそんな事が言いたかったんじゃなくて……
FIAの規則の矛盾点を指摘したかったんだよ。
488音速の名無しさん:02/10/09 23:30 ID:3JqHnK+Y
>>487
FIAもガソリンを規制できるなら規制したいのかもネ。
もともと命がいくつあっても足りないスポーツだから、できる範囲でできるだけ危険を遠ざけたいと思われ。
コンストラクターはそう思ってないだろうけど。
489音速の名無しさん:02/10/09 23:32 ID:9hbHdT+S
使用できるガソリン量を制限するのがいいと思われ
490音速の名無しさん:02/10/09 23:37 ID:3JqHnK+Y
>>489
1988年は150lくらいだっけ?
491  :02/10/09 23:42 ID:958pXuz7
燃費規制か・・・
アゴが速そうだな マス先生に仕込まれてるからな
492音速の名無しさん:02/10/09 23:49 ID:VKbETzwo
だいたい今のフェラーリが強いのって各分野で優秀なのが揃ってることだからな。
そんなのどうやって抑え込むのよ。

予選順位にポイントは案は賛成だけど、
ポイント圏拡大と強制ピットインは反対。
それなら現行の給油ありのほうが面白い。
493音速の名無しさん:02/10/09 23:50 ID:eMxU8cpn
ここに出てるどんな規制でも、
結局アゴが勝ちそうで鬱。
494音速の名無しさん:02/10/09 23:54 ID:Vk6QUeat
>488
飲んだらやばいことには変わらんが、ガソリン成分には規制がある。
管理が甘くてちょっと変質しただけでも不合格になるぐらい厳しいはずだが。
495音速の名無しさん:02/10/10 00:00 ID:/fyh+3s0
>>494
市販のハイオクと成分が変わらないんだっけ
496音速の名無しさん:02/10/10 00:15 ID:odJIe6Gn
>495
ソースが見つからないのが残念だけど、差異は少ないと思う。
92年に無鉛化で、硫黄分量は欧州のガソリン規制並みだったはず。
497音速の名無しさん:02/10/10 00:21 ID:oYw/RNeA
いまでもやってるのか覚えていないが、
パドックで3リットル抜き取り、1リットルはFIAが成分検査
1リットルはチーム保管、1リットルは再検査用だったような。
成分規定も芳香族以外あまり厳しくなかったような気がしたけど。
498音速の名無しさん:02/10/10 02:48 ID:HqrJTRsv
とりあえず、88,89年のマクラーレン、96年のウィリアムズに
スーパーナンバー1体制を敷いたら今年のフェラになりました、
ってことでよろしいでしょうか。
499音速の名無しさん:02/10/10 06:12 ID:nZbuqIZ9
>>498
昔のドライバーはプライドが高く、今のバリチェロのような立場を
受け入れる奴は居なかったということですな。
500音速の名無しさん:02/10/10 07:10 ID:di4fnuNI
>>499
いや、単に昔のドライバーには今の顎ほどの飛びぬけた
ドライバーはいなかったということですな。
走りだけでなくその他諸々含めて。
501音速の名無しさん:02/10/10 08:06 ID:2nCwYSK9
>>500
いや、全体のドライバーの質が落ちたんだと思う。
シューマッハクラスはセナ、プロスト、ピケ、マンセル等たくさんいたよ。
ただ全体のレベルが高く、いい意味でバランスがとれていた。
502音速の名無しさん:02/10/10 08:53 ID:53gmYkHA
 FIAは今週、様々なF1改革案を提案して関係者を混乱に陥れている
が、今度はマックス・モズレー会長が仰天『マシン交換案』を示唆した。

 これは同会長が『デイリー・テレグラフ紙』に示したもので、それによれ
ば各GP毎にドライバーがマシンとチームを交換するというもの。これに
より「どのドライバーにもベストなマシンをドライブするチャンスがあるし、
どのチームもベストなドライバーを乗せるチャンスが生まれる」というも
の。

 同会長は「まさに公平な戦いになるし、ほんとうに興味深いバトルに
なる!」と自画自賛だが、自身も「チームやドライバー側の同意を得る
ことが難関」と認める通り、実現の可能性には大きなクエスチョンマーク
がつきそうだ。

503音速の名無しさん:02/10/10 09:09 ID:ZM+UouFb
F1が破滅へ突き進んでるような悪寒
504音速の名無しさん:02/10/10 09:31 ID:NaNsnljQ
こんな奴がF1の会長やってるから、魅力がなくなるんだよな
だって考え方が幼稚園以下の考えだよ(幼稚園に失礼しました)
頭がジャムになってるとしか考えられない
505音速の名無しさん:02/10/10 09:53 ID:f8c0XvPN
>>502はジョークだろ。つまらん。
506502じゃないけど:02/10/10 10:56 ID:i4yV6ReX
507音速の名無しさん:02/10/10 11:47 ID:YZ4T5Wha
>>501
そうかな。
総合力で顎クラスのドライバーなんてF1史上存在してないと思うけど。
ドライビング能力だけでなくチーム内での求心力やセッティング能力
、マシンをよくするためには全く妥協なく仕事していく姿勢など、人生の
全てをまさにカーレースに捧げているような様は他のドライバーには
なかったよ。80年代の4天王はそれぞれ個性的な人格の持ち主で魅力的な
スターだったけどマシンのせいにしたりすることも多かったし、顎のような
パーフェクトなドライバーではなかったよ。
ま、そういう顎のキャラクターが今のF1のつまらなさの象徴でもあるのは
脾肉だが。
508  :02/10/10 11:53 ID:Q9VJICfY
>>507
顎が飛びぬけてるのは確かだけど同レベルライバル不在だからだろ。
決して顎がパーフェクトではない。
追い詰められると精神的にもろくて何するかわかんねぇもの。
509音速の名無しさん:02/10/10 11:54 ID:os1P8aTM
フェラーリじゃなくて 顎のキャラクターがつまらないだよ
強さはだれもが認めるが、真面目すぎて隙がないのが問題なのでは
510音速の名無しさん:02/10/10 11:58 ID:YZ4T5Wha
顎のキャラってビールのみながらスポーツニュース見るのだけが
楽しみな仕事馬鹿のサラリーマンを彷彿とさせるんだよ(w
511音速の名無しさん:02/10/10 12:03 ID:C2S/hq6k
>>508
今まで、最強の設計者を2人ぞろぞろ引き連れてくるドライバーがいたか?(w
512音速の名無しさん:02/10/10 12:05 ID:C2S/hq6k
>>509
まじめすぎて好きがないんじゃなくて、速いのにダーティーで偽善者っぽいから嫌われるんだ。
強いベビーフェイスがいなくてヒールが無敵なのはプロスポーツ=ショーとして面白くないぞ。
513  :02/10/10 12:35 ID:Q9VJICfY
デビュー以来チームメイトと争ってNO1待遇を勝ち取ったこと
の無い奴。過保護な坊ちゃん。
514音速の名無しさん:02/10/10 12:36 ID:6j4Mkl7v
顎はそんなに速いとは思わない。
顎の好みを知り尽くしてる設計者に車を作ってもらい、さらに
テストで鬼のように距離走り込んでる。
恵まれ過ぎている。
515音速の名無しさん:02/10/10 12:46 ID:YaosTa6/
予選にも1位から6位まで10,6,4,3,2,1ポイントを与える。
そして、決勝は、予選最下位の奴がPPの位置に来る。
予選1位の奴は、最後尾からスタート。
決勝にも従来通り、10,6,4,3,2,1ポイントを与える。
すると、決勝は、
フロントローに、ミナルディ、最後尾から顎となり、
オーバーテイクが増える。
決勝では、ミナルディも同一周回のため、
ブロックができる。がんばれば、ミナルディも10点げっと。
顎は予選で10点ゲット。
全員のポイント差が無くなり、一年間楽しめるかも。
516音速の名無しさん:02/10/10 12:48 ID:F2tyLXUJ
>>515
予選ポイントありの逆グリットってことですか?
517音速の名無しさん:02/10/10 12:54 ID:NEL/+Mpk
>507
漏れ的には人と組織が技術と努力を最大限に集め、
その結果が大きく結実した今のF1オモシロイんだけど、
ドライバーに関する評価は禿同。

しかし、顎削れってんじゃなくて、
他のチームとドライバーはもっと頑張れと考えられない奴が多いね。
負け犬のやっかみ根性丸出しでみっともないったらありゃしない。
ライバルに足かせはめて、そんなんで勝って嬉しいの? って。
518音速の名無しさん:02/10/10 12:54 ID:6j4Mkl7v
>>515
スタート後の1コーナーで大クラッシュが見れそう。
519音速の名無しさん:02/10/10 12:58 ID:xTExVIyt
予選順位にポイントを与え逆グリッド順にするのは面白いだろうね。でもスタート後の1コーナーで多重クラッシュが
起きそうだね。でも、それはそれで楽しいかも。
520音速の名無しさん:02/10/10 13:00 ID:x4NUcQic
>515
それって楽しめるのは決勝の数周〜十数周までじゃないのかい?
周回後れにされるってことはそれだけスピード差があるわけで、リバース
オーダーにしたところで抜かれるまでの時間稼ぎにしかならない。

予選決勝で同チームが1-2位獲得すると32点、同じように3-4位だと14点。
ものすごい点差になるのだが。
521音速の名無しさん:02/10/10 13:00 ID:F2tyLXUJ
>>519
予選で7位を獲ったチームが最悪なんて酷すぎる。
522515:02/10/10 13:05 ID:YaosTa6/
↑予選と決勝は全員入れ替えね。
決勝は、ミナルディ、アロウズ、琢磨が前のほうから、
フェラーリ、ウィリアムズ、枕ー連あたりが、後ろのほうから
スタートってこと。
523515:02/10/10 13:10 ID:YaosTa6/
>>520
予選決勝で同チームが1-2位獲得すると32点、同じように3-4位だと14点。
ものすごい点差になるのだが。

そうならないように、決勝PPのユーンたちが必至にブロック。
このブロックは合法的なので問題なし。
ユーンに追いついたぺヤング、顎あたりが、中指立てて怒ってる姿が
オンボード映像で放送される。




524音速の名無しさん:02/10/10 13:13 ID:jXY8RXFy
>523
(遅い)前の車から数珠繋ぎになっている状態、抜けそうで抜けないマターリ
走行なんぞ見てて楽しいか?
525515:02/10/10 13:16 ID:YaosTa6/
一レースごとは、確かにつまらんかも。
でも、年間のランキングを見ればポイント差が少なくなると思う。
少なくとも、7月でチャンプが決まることは無いと思う。
526  :02/10/10 13:17 ID:Q9VJICfY
モナコやハンガリー以外はそんなことなさそうだけど
527音速の名無しさん:02/10/10 13:17 ID:jXY8RXFy
でも案としては面白そうだから英訳してFIAに投書してみたら?
528515:02/10/10 13:18 ID:YaosTa6/
日本語じゃ駄目かな?
529音速の名無しさん:02/10/10 13:19 ID:F2tyLXUJ
予選ポイント制決勝逆グリッド制にするなら予選では全車にポイント与えないと不公平な気がするし予選手抜きもあり得るぞ。
530音速の名無しさん:02/10/10 13:24 ID:i4yV6ReX
>527
ヤメレ! ヨタ噺を真に受けんじゃねーよ。 恥晒しが!
531音速の名無しさん:02/10/10 13:25 ID:jXY8RXFy
予選ではもっとポイント配分を増やすべきだろうね。戦略としてわざと
最後尾というのも充分考えられる。
>529
あまりにも遅いものは107%ルール(もっと厳しくしてもいいでしょう)で予選落ち。
狙いすぎで速いチームが予選落ちしたら笑えるな。
532515:02/10/10 13:25 ID:YaosTa6/
じゃぁ、予選も決勝も完走した奴全員に1,2,3,4,5,6,
7,8,9,10、
11,12,13,14,15,16,17,18、
19、20,24,32点にする。
533音速の名無しさん:02/10/10 13:26 ID:jXY8RXFy
>530
バーニーやモズレー案よりよほどまともに聞こえますが何か?
534音速の名無しさん:02/10/10 13:31 ID:ICrxXbJc
予選にポイントつけても決勝レース自体は何も面白くならない罠
535  :02/10/10 13:33 ID:Q9VJICfY
予選ポイントはそんなでかいポイントじゃなくて
いいよな気がするけど。
上位3人に3,2,1
536音速の名無しさん:02/10/10 13:35 ID:LGaSbH/a
予選で6位以内に入れなそうな連中の、
如何に遅いタイムで走るかの争いになりますが何か?
537音速の名無しさん:02/10/10 13:50 ID:x4NUcQic
>536
中位グリッドの連中はもともとポイントに絡んでこないから問題ないだろ
予選平均15位程度の佐藤琢磨が今年何点取ったのか。

ありえることは中位あたりがポイント獲得関係無しにとにかく上位でゴール
しようとしてブロック合戦を繰り広げることだろう。
538音速の名無しさん:02/10/10 14:07 ID:SktRNnA6
ガキの「ゲーム」じゃねーかよ?
んなもん続けたらオツムのユルイアメリカ人ぐらいしか喜ばねーって。
539音速の名無しさん:02/10/10 14:28 ID:jo3wohl5
逆グリッドはあかんよ。
「危険」の一言で却下だな。
540音速の名無しさん:02/10/10 14:31 ID:OPLxAwme
ただでさえ危険なスタンディングスタートなのにね・・・
541音速の名無しさん:02/10/10 14:42 ID:X7SYCrgG
ドライバーも人間、車造るのも人間、金集めてくるのも人間。
全部ひっくるめて人間同士の戦い。車やチーム力の差は人間の
力の差。だから今のままでいいんじゃないの?
強さがデメリットにようなルールをトップカテゴリーに導入しよう
なんてなんてふざけ過ぎ。競争なんだから独走が悪いんじゃなくて、
独走を止められないライバルチームが悪いんだよ。F1を面白くなく
してるのは、フェラーリではなくウィリアムズやマクラーレン。
542音速の名無しさん:02/10/10 14:47 ID:C2S/hq6k
>>541
ちげぇよ。現在無敵の癖に、チームオーダー全開な尺八ーリが諸悪の元凶!
543音速の名無しさん:02/10/10 14:51 ID:XEJKRddm
>>541
だよな。
フェラーリを∞弱くする<激Mュレーションを!

とか逝ってる屁たれチームヲタに比べりゃ、
バーニーの方がまだマシってぐらいのもんだぁな。
頑張った奴、賢い奴の頭をヒガミ根性で叩くんじゃなくて
屁たれのケツ叩けっての。
ドングリの背競べが見たいなら、
F1なんか金輪際見ないでそこいらのゴーカート場でも逝ってろYo! と。
544音速の名無しさん:02/10/10 15:04 ID:LdA5+2LS
ここ数年はフェラーリが強かったというだけ。
マクラーレンやウィリアムズの時代もあったし、
彼らもそのうちまた力をつけてくると思うよ。
力が拮抗してきたあたりでまた面白くなると思う。
それまでは各チームの頑張りに期待して待つしかない。
長い目で見ようよ。
545音速の名無しさん:02/10/10 15:05 ID:sNyx+TzX
馬がタイトル取れないのが原因で他のチームを潰していった現実を見ようよ。

ウィリアムズ、マクラーレン、ベネトン(は微妙か)、みんなFIAの身勝手なレギュレーション解釈で潰されてるんじゃん。
546音速の名無しさん:02/10/10 15:07 ID:i4yV6ReX
>>542
チームオーダーってチームがより確実に勝つ為に作戦とってる訳で、
チーム間で競争してるんだから当然あっても不思議は無いけど?
(ってか、チームオーダー無しでもフェラーリは勝ってるんだが。)
チームプレイのできない馬鹿ドライバー、ドライバーを管理できない駄目チームが悪いんじゃないの?
その罵倒の仕方を見ると、
「フェラーリが強くて俺様の好きなチームが勝てなくて悔しいよぉ」
ってやっかみが本心なんじゃないかと思えるんだけど?
もしそうじゃなくて、本当にどんぐりの背競べを見たいなら、
>>543の言うようにしたらどうですか?

>>544
同意
547音速の名無しさん:02/10/10 15:09 ID:XEJKRddm
>>545
俺にはオメーの妄想なんか見ようがないんだがなあ
548音速の名無しさん:02/10/10 15:11 ID:f8+frnQI
>>545
でもそれは、「強さがデメリットになるルール」じゃないからね。
速かったチームのみにハンデが課せられたわけではないと思うが。
今言われてるのは、今までと全く質が違う。
549音速の名無しさん:02/10/10 15:13 ID:OT3yFRWj
ミナルディが強くなって欲しい。
90年とか91年ぐらいには活躍して欲しい。

そんな時代がこないかな〜♪
550音速の名無しさん:02/10/10 15:14 ID:2T4rPtyh
究極の方法は全チームの車を「ミナルディ」のマスィンに統一。
カラーだけは自由!ほ〜ら、手に汗握るドッグファイトが見れるよ〜ん。
551音速の名無しさん:02/10/10 15:15 ID:VMZ6taqY
552音速の名無しさん:02/10/10 15:16 ID:f8+frnQI
今言われているようなルールが導入されると、もっとオーダー
出まくりになるね、絶対。今よりもっとシーズン全体をにらんだ
作戦を立てなければいけないだろうし。今年はシューマッハと
バリチェロの間に結構差があったけど、変なルールが導入されると
「二人の差が開かないように、しかも、シューマッハをチャンピオンに」
という風にしていく必要が出るだろうから、もっとオーダー出るよ。
553音速の名無しさん:02/10/10 15:35 ID:i4yV6ReX
チームオーダーが悪いみたいに言われることが多いけど、
最初からツールドフランスみたいにチームで闘ってるものと見たらどうかな。
チームが一丸となって勝ちに行く、セカンドドライバーもチームの一員。
勝利を確実なものとする為には力のあるエースに何かと優先してサポートする。
このぐらいの考えがあっていいと思うんだけど。
程度の差こそあれ、これってF1チームでいつも普通にやってることじゃない?

本来このスレと直接には関係無さそげな話ですが・・・・
554音速の名無しさん:02/10/10 15:37 ID:C2S/hq6k
>>553
互角のライバルチームがいてこそチームオーダーを黙認できる
555音速の名無しさん:02/10/10 15:38 ID:sNyx+TzX
ツールみたいに力がそれなりに拮抗してればいいけどね…
556音速の名無しさん:02/10/10 15:43 ID:jo3wohl5
チームオーダーの問題もあるけど、もう少しバリチェロに野心があってほしいと思う。
かつてここまで去勢されたセカンドドライバーは見たことないぞ・・・
557音速の名無しさん:02/10/10 15:43 ID:XmQ9pZ9f
うーん、拮抗してなくても、長いシーズン何が起こるかわかんないからなあ。
取れるものは取れるうちに取れるだけ取っとくのがいいんじゃないかなあ。
558音速の名無しさん:02/10/10 16:19 ID:h9Kwv35O
559音速の名無しさん:02/10/10 16:22 ID:i4yV6ReX
>>557
最終的に勝利することが目的なんだから、
チームの管理者は確実性を求めてそう考えるのが当然だよね。
チームの勝利の為に働くことをチーム全体に徹底させられない(ドライバー同士いがみあってたり)
ような管理者は駄目だよ、駄目チーム。
F1は自分の体だけを使った個人競技じゃないんだから、
どうしてフェラがケチ付けられてるのか理解しがたいんだよねえ・・・。
560音速の名無しさん:02/10/10 17:05 ID:EqB90oYr
前戦で上位だったドライバーは次戦では順位に応じて予選アタック回数を減らす。んで、どっかにあった予選ポイント制+逆グリッド採用。
561音速の名無しさん:02/10/10 17:16 ID:i4yV6ReX
>>558
その案ではドライバーへの報酬を誰が支払うんだろう?
FIAがチームに無理矢理出させて各ドライバーに分配?
極端な格差も付けられないだろうし、出せるトータル金額も少なくなるだろうし、
シューマッハ辞めちゃいそうだな。
562音速の名無しさん:02/10/10 17:18 ID:XmQ9pZ9f
>>558
ドライバーもチームの一員として頑張ってるんだから、
こんなことになったら何をしているのかわかんなくなる。
ドライバーもメカニックもやる気無くすよ。
563音速の名無しさん:02/10/10 17:34 ID:gfoO4dR7
>>562
ルールが変わったら、ドライバーは個人参加になってチーム専属じゃなくなるんじゃね?
そしたら、自分の為だけに頑張る訳で・・・・

ただ、チームがそんな道具屋に成り下がるのをよしとする訳ないな。
ドライバー含めて最高で完璧なパッケージが出来上がるっつーのに。
564音速の名無しさん:02/10/10 17:43 ID:LGaSbH/a
でも年3回ランダムで、くらいの感じならみてみたいような気もする。
そのくらいならモチベーションもそんなに下がらず済みそうだし。

それと、ホントに違う車に乗るとかなったとき、
シート合わせとかって簡単に出来るもんなの?
565音速の名無しさん:02/10/10 17:49 ID:oxio6Ca0
シーズン終了後、エキシビションとしてやるのは面白いと思う。
566音速の名無しさん:02/10/10 17:49 ID:gfoO4dR7
>>564
現状は出来ないね。>シート合わせ
つーか、マシンデザイン自体。

チームは体格が似たドライバーを組み合わせて雇ってることが多いよ
567音速の名無しさん:02/10/10 17:51 ID:XynFHh9T
チームオーダーは否定はしないが肯定もしたくはないな。
ツールドフランスのようにという意見もあるが、
それこそ全チームがツールのようにチームオーダー全開でレースしたら
F1は面白いのか?となると正直疑問に思うし。
過去の歴史を見てもチームメイト同士の争いというのがF1を面白くしてた面も
否定できないからね。
まあ、個人的にはグレーな部分でいいと思うんだが、
強いチームがシーズン序盤からやるのはナシだとも思うね。
568音速の名無しさん:02/10/10 17:52 ID:IS1FkWMA
ロッシも同じようにぶっちぎりなんだけど人気落ちないよねえ。。。
569音速の名無しさん:02/10/10 17:54 ID:XynFHh9T
>>558は・・・
まだ>>1の方がマシ。
570音速の名無しさん:02/10/10 19:14 ID:i4yV6ReX
てか、ルール変えない方がマシ。
571音速の名無しさん:02/10/10 20:29 ID:tVRFIWbY
っつーか自転車競技とカーレースを一緒にするなよ。
チャリは人間がエンジンなんだから最大の敵は空気抵抗なんだよ。
アシストがいるのといないのじゃホントに雲泥の差。
エースを勝たせるためにチームが結束するのは当たり前のことなんだよ。
アシストの存在意義の意味合いの大きさが違い過ぎる。
F1のアシストって順位譲れとかそういうのだろ?(藁
全然違うんじゃないかな。
572:02/10/10 20:59 ID:VMZ6taqY
単細胞



そんなのどうとでも言えるわ
573音速の名無しさん:02/10/10 21:03 ID:tVRFIWbY
↑なんだお前?悔しいの?ド素人の単なるF1ヲタ扱いされて(藁
574音速の名無しさん:02/10/10 21:13 ID:XEJKRddm
クスクス… ヴァカデスカ…

ピントずれまくり。 

チャリンコの玄人サンはよそで心ゆくまで一人でわめき散らしたらぁ〜
575音速の名無しさん:02/10/10 21:16 ID:tVRFIWbY
↑そういうお前はたんなるヒキコモリだろう?(藁
ま、頑張れや!
576今年はいけない・・・・:02/10/10 21:18 ID:D/MyE2Zz
ここは鈴鹿へ逝けない奴らのたまり場ですか?
と言ってみる。
577音速の名無しさん:02/10/10 21:19 ID:nZbuqIZ9
このまま勝手に話が進んでいくと、Ferrariが日本GPをボイコットという
事態も十分予測されますな、時期も悪すぎる。
578音速の名無しさん:02/10/10 21:19 ID:qRYMm5od
>>576
ホテルからカキコしています。
579音速の名無しさん:02/10/10 21:20 ID:JKx2PIkj
>>571
ツールなんかは見てる側もずっと最後までつながってる
イメージで見てるから、問題ないんだよ。F1もシーズン
通してみればオーダーも普通に見えると思うが。全17戦を
一年間かけてやるから、一戦一戦に面白みを期待してしまうんだよ。
それに、ツールは団子でゴールすればいいけど、F1は1位と2位では
4ポイント違うからね。しかもセカンドドライバーがしっかり2位に
入ってくれれば、ライバルに6ポイントも差がつけられる。
これは「雲泥の差」。
今年はほとんどなかったけど、セカンドに前の車を攻めさせてエースは
後ろでタイヤ・ブレーキ温存、なんかも作戦としてはあるしね。
580今年はいけない・・・・:02/10/10 21:22 ID:D/MyE2Zz
>578
去年
観客席にC1もって来てた奴
思い出した。
その時2ちゃんやってたよ(W
581音速の名無しさん:02/10/10 21:24 ID:NEL/+Mpk
クスッ! 妄想まで披露しちゃって、かかなくてもいい恥をわざわざかくなんて、

やっぱり バ カ だね。>>575
582音速の名無しさん:02/10/10 21:35 ID:N/eKlADP
515さんの逆グリッド案はおもしろいな。
予選ポイントはチーム合計タイムでしたら更におもしろいと思う。
チームメイト同士どっちが上でもポイントは半分づつでしたら、
勝手に手を抜く事は出来ないし、確執も生まれておもしろそう。
583音速の名無しさん:02/10/10 21:40 ID:nZbuqIZ9
> エクレストンはこう加えた。
>
>「我々全員は本当に彼に感謝しなければならない。彼はスーパースターであり、
> どのスポーツにもそういう存在が必要だ。私はミハエルが好きだし、彼には
> 大きな敬意を払っている。でも彼はああいった状況では十分賢いとは言えな
> い(アメリカGPの結果を指している)。彼はただいい興行師ではない。」

どうすれば良い興行師だったのかな。USGPのゴール手前でずっと徐行して
クルサード、モントーヤが通過するのを10秒以上待ってれば良かった?
584音速の名無しさん:02/10/10 21:43 ID:CPLfIFxw
結果に応じて変な操作をするのはやめて欲しいっす。
正直白けます。そこまでして「面白いレース」見たくないっす。
F1が最高峰の4輪レースとして必要なのは、「面白み」よりも「凄み」だと思います。

なんかねぇ、テンション低くて詰まんない。
2位なんか意味がねぇ!くらいの冒険をして下さい、他のチームは。
ファンもスポンサーも、結果よりもそのドライバーやチームの「気高さ」を見ようよ。
585音速の名無しさん:02/10/10 21:45 ID:bqR0ipPR
>>571 >>573 >>575
何を逆ギレしてんのよ?
煽ってるヤシに加担する訳じゃないけど、
単語一つを拾ってそれだけを拡大して、
得意気に的外れな演説ぶち上げちゃってるのがかなり滑稽だよ。
586音速の名無しさん:02/10/10 21:46 ID:attq6OKh
1000までにいい案は出てくるのでしょうか?
587音速の名無しさん:02/10/10 21:49 ID:nZbuqIZ9
>>586
そもそも何かの“案”を出してルールを変えようとするのが間違いだと思いますな。
588音速の名無しさん:02/10/10 21:50 ID:bqR0ipPR
余計な調整はしないっていうのが良いかなと。

>>584
禿同
589音速の名無しさん:02/10/10 21:51 ID:BAFPjEVs
普通に疑問なんだけど、予選逆グリッドって予選手を抜いたら上に行けるって事?
予選に意味が無くなるのでは?
前回決勝順位を逆にしてとかならまだしも。
590音速の名無しさん:02/10/10 21:53 ID:nZbuqIZ9
>>589
ただし107%ルールを残す、そのため予選終了直前にトップチームで
コースが大渋滞。
591音速の名無しさん:02/10/10 21:56 ID:5IhrrS3U
車体下の板(?)を鉄かなんかにして火花復活してくれると、多少は凄みが出てくるかも。

まぁ安全性とかの問題があるのかもわからんけど。
592音速の名無しさん:02/10/10 21:57 ID:mMVE3HgO
予選終盤まで誰も出走しない罠
593音速の名無しさん:02/10/10 22:02 ID:N/eKlADP
予選のポイントは決勝と同レベルのポイントなんだから、
手を抜く事はないんじゃない?
アクシデントを考えたら逆に予選の方がポイント稼げると思う。

594音速の名無しさん:02/10/10 22:06 ID:BAFPjEVs
決勝と同じポイントだと、尚更人気無くならない?
なんだかんだ言っても、見られるのは決勝だし、
見て面白いのも決勝。
なのに、下手したら予選でWCが決まってしまうなんて
事になったら、見てる側からしたら「はぁ?」じゃん。
595音速の名無しさん:02/10/10 22:11 ID:N/eKlADP
>594
それでチームの合計でやったら面白いかなと。
予選の方がポイントとれそうだけど、あほチームメイトのせいで
思うようにいかないとか。
それとか土曜、日曜の予選2ヒート性にするとか。
どっちみち可能性としては1レースで20ポイント取れる事が
あるんだから、タイトル争いはもつれるはず。
596音速の名無しさん:02/10/10 22:12 ID:FGWx0XtY
ポイント操作のような事をしなかったのがF1の良いとこでもあり
わるいとこでもあったんじゃない。
んなこと始めたらCARTぽくて興ざめしような予感。
597音速の名無しさん:02/10/10 22:16 ID:nZbuqIZ9
スタート直後に大クラッシュが予想されて危険なので、スタートグリッド
はコース全体を30等分した地点で、互いに数百メートル離れて配置します。

レースディスタンスが変わるって?なもん いいじゃん。
598音速の名無しさん:02/10/10 22:18 ID:CPLfIFxw
中位のチームは、下位チームを吸収し、人的、物理的資源を集中する。

でも、多分あまり意味が無い。
599音速の名無しさん:02/10/10 22:25 ID:N/eKlADP
>597
そんなんするんだったらピットスタートでいいよ。
密集するからスタートは面白いのに。
それよか、グリッドによってガソリンの量を決めちゃったら。
どっちが多くなっても面白い。
600 ◆3bF1GPpr/o :02/10/10 22:25 ID:83dxw7en
("∀")<エレクストンたん、あきれてモノも言えないでつよ
601音速の名無しさん:02/10/10 22:27 ID:mhskyzRV
敢闘賞、技能賞をつくる。 新人賞なんかもいいよね
602音速の名無しさん:02/10/10 22:36 ID:1QdzjyPp
じゃあ殊勲賞もね。
603音速の名無しさん:02/10/10 22:36 ID:nZbuqIZ9
>>599
オフィシャルが腕時計を見ながら次々にスタート、、、ラリーですな。

>>601
1位は総理大臣賞。
604音速の名無しさん:02/10/10 22:39 ID:nZbuqIZ9
あ、年間1位から6位までがワールドシリーズをもう4戦行うというのはどう、
チームはへとへと。
605音速の名無しさん:02/10/10 22:45 ID:Dc5rn6/9
パワステ禁止。
606音速の名無しさん:02/10/10 23:30 ID:KKajusX/
>>605
それでフェラが弱くなるのか?
607音速の名無しさん:02/10/10 23:45 ID:bqR0ipPR
じゃなくて、他が強くなるのを待てよ。
608音速の名無しさん:02/10/10 23:47 ID:Nr+r5KmY
マラネロで騒音規制条例施行。
609音速の名無しさん:02/10/10 23:50 ID:nizuV587
2002年10月10日(木) FIA、F1改革の全貌

FIAが現在各チームにF1のエンターテイメント性の向上とコスト削減の
ために9つの提案を各チーム宛に書簡で行っているが、その全容をオートス
ポーツ誌は報じている。
1.毎レース、マシン単位にドライバーを変更しなければならない
2.予選は金曜日と土曜日の各30分の合計タイムで決定される
3.タイヤメーカーはチーム毎に異なる性格のタイヤを提供出来る
4.2003年中は1ポイントにつき、1キロのバランストを搭載する
5.マシン毎にテストが可能な日程を12日に限定する
6.エアロダイナミクスは1年に2回までしか変更できない
7.2003年から1週間で使用できるエンジンは1基とし、2004年からは
4レースで1基、2005年からは8レースで1基とする
8.ギアボックスは長期的に利用できるものと規定
9.EUC、バランストなどについては各チーム標準化されたものを使用
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/
610音速の名無しさん:02/10/10 23:58 ID:Nr+r5KmY
1.却下
2.まあまあ
3.コスト上昇
4.却下
5.却下
6.却下
7.まあまあ
8.まあまあ
9.まあまあ
611音速の名無しさん:02/10/11 00:11 ID:+XibhwIw

>>6.エアロダイナミクスは1年に2回までしか変更できない

極端な話、99ルマンのメルセデスみたいな
危険なマシンだったらどうすんの?
612音速の名無しさん:02/10/11 00:21 ID:hfijz06e
金は規制しなきゃ駄目だ。
強くなる、弱くなるに関わらずね。
613音速の名無しさん:02/10/11 00:30 ID:Y/awRcqV
金額制限つけるのいいかもね
あとは能力の差ってやつで
マシンには差は出るだろーが、それも能力の差


614音速の名無しさん:02/10/11 00:35 ID:axedEeYS
でも「金を規制する」って、誰がどうやってチェックするんだ?!
むりぽ
615音速の名無しさん:02/10/11 00:37 ID:+XibhwIw
クラッシュネットの
ドライバー交代案のニュースの写真が
アゴとユーンなのがワラタ
616音速の名無しさん:02/10/11 00:39 ID:Y/awRcqV
領収書で(w
あとはF1鑑定士(ハァ?)がF1マシンを輪切りにしたり分解
したりして本当にその部品、素材で出来てるか調べまくる。
617音速の名無しさん:02/10/11 00:42 ID:9lawOFI4
CARTみたいにチームとコンストラクターズ分けちゃったら?
フェラーリが10台とか走ってればフェラーリが強くても問題ないでしょ。
618音速の名無しさん:02/10/11 00:47 ID:hfijz06e
このスレ英語に訳してFIAにメールしたら?
なんか採用されるかも(w
619音速の名無しさん:02/10/11 00:50 ID:+XibhwIw
601-603が採用される罠
620音速の名無しさん:02/10/11 00:51 ID:Y/awRcqV
>>617
チームの個性が出ない罠 チームの個性もF1の魅力だしね
621音速の名無しさん:02/10/11 00:53 ID:axedEeYS
>>617
まずエンジンをたくさん作るメーカーが不利になるわな
それだけ金を払ってくれるチームが沢山あれば問題ないが
無理だな フェラーリエンジンは高いぜ
622音速の名無しさん:02/10/11 00:56 ID:+XibhwIw
一年30億円也
623音速の名無しさん:02/10/11 00:56 ID:xELZs6Wp
>9.EUC、バランストなどについては各チーム標準化されたものを使用

バラストはともかくEUCなんかどーするんだか。全部同じエンジンならFIA指定
のEUCを使うという手もある(F3でやってるし)。
結局チェックは不可能という前みたいなオチだろ。
624音速の名無しさん:02/10/11 01:02 ID:9lawOFI4
>>621
沢山作りたくなければ作らなくていいんだよ。
買えるチームが少なくても構わない。
ただ数出してるほうがポイント的には有利になる可能性が高いというだけで。
625音速の名無しさん:02/10/11 01:15 ID:axedEeYS
>>624
みんな作らんだろうな(w
つーか、今でもフェラーリは2チーム供給
そんなルールに変えてもエンジンの配分は現在と大差ないだろうな
626音速の名無しさん:02/10/11 04:39 ID:aBOc9wBX
すべてのパーツの使用合金を決めてしまって、マシン最低重量を
もっと下げる。
そうすればハイテクにしても良いが、車体は重くなる。
627音速の名無しさん:02/10/11 08:36 ID:C02q8KP0
弱いチームの努力がたりんだけ
自分のチームが遅いからってルールを変えるだなんてそれでも世界最高峰のレースか?
レースってのは競争するもんだろマラソンでおもりつけて走るやつがいるか?
 い ね え だ ろ
遅いのは遅いやつがわるいんだよ早いやつを悪くゆうな
あとはチームオーダー禁止簡単な事だ無線を廃止すればいい
それとピットクルーもイスにすわってんじゃねーよ
いつ何時マシンが入ってくるかわからないって顔しとけおまえらはいま仕事中ってのをわすれんな
ついでにもうひとつ、婦人をピットにつれてくるな
婦人がクルーならいいが一般人がなんではいってきてんだよ

ち ゃ ん と チ ケ ッ ト 買 っ て や れ
628音速の名無しさん:02/10/11 08:43 ID:XM+4E7Wd
車体をふたまわりぐらい大きく重くすればいいよ。
629音速の名無しさん:02/10/11 09:18 ID:ZHvHLa6b
なんだかんだいってもF1は面白い。
CARTとF1なら絶対にF1の方を見てしまう。
そう。何年もつまらないと思いつつ見てしまう
魅力がF1にはある。
お前らもそうだから見てるんだろ?
630あぼーん:あぼーん
あぼーん
631音速の名無しさん:02/10/11 10:28 ID:gSM0R8PQ
物体が空気中を運動する時、物体の運動によって生じる空気の圧力をラム効果(RAM EFFECT)と云います。

ってことか? このスレとはあまり関係無いなぁ。
632音速の名無しさん:02/10/11 12:43 ID:+XibhwIw
>>627
>>自分のチームが遅いからってルールを変えるだなんてそれでも世界最高峰のレースか?

別に他のチームが
「フェラーリが速いからハンデくれ」って言ってる訳ではないだろ。
633音速の名無しさん:02/10/11 12:53 ID:BfNpzfG4
>>627
えふいち は競争以上にエンターテイメント、ビジネスとしての価値があるのを
お忘れなく
要はおもろくなきゃ成りたたんのよ。

634≠627:02/10/11 13:19 ID:vEaPkfvj
>>632
チームすら言わないことをおまいらがさんざ言ってんじゃねーかよ(ワラ

>>633
優れたところに足かせはめて全体レベルを引き下げて、
無理から横並びになったからって
そんなもんエンターテイメントとして優れてるなんて思わねぇっての。
だからよぉ、そんな程度の低い追いかけっこ見たかったら、
カート場行けって。
ゲーセン行けば100円で自分でも出来るぞ。
635音速の名無しさん:02/10/11 14:01 ID:C+ODgUB8
>>629
F1は各パーツに複数のメーカーが参戦してるからな。
ワンメークは嫌いだす。

俺はドライバーとドライバーのバトルも見たいが、メーカーとメーカーの競争も楽しむ。
636音速の名無しさん:02/10/11 14:36 ID:q6Ks0rcd
チーム間のテクノロジー競争はF1が最も見所あるよね。
637音速の名無しさん:02/10/11 16:18 ID:q6Ks0rcd
チームの作戦の妙も見所なんだけど、ロスブラウンは具合が悪くて日本GPお休みだって
638音速の名無しさん:02/10/11 18:53 ID:9lawOFI4
>>634
まあ、強すぎるとこが出てきたらルールを変えるというのは
欧州のスポーツではよくあることだけどね。
現にF1でも過去に何度もあったしね。
ただ今回出てきてるものはハァ?なものだけど。
639音速の名無しさん:02/10/11 19:22 ID:NJyguLtA
どっかが強すぎるからルール改訂って見えるのはヒガミってケースが多いんじゃねーのかあ?
今回の場合はモロそれだが。
640音速の名無しさん:02/10/11 21:36 ID:oacPbN61
>>ロスブラウン
バナナ食って元気出せ
641音速の名無しさん:02/10/11 21:47 ID:KrZ1Oi01
F−1はレースではありません
エンターテイメントなのです よって観客が喜ぶものを見せなければいけません
どこの誰が勝とうがそんなことはどうでもいいんです 見ていて面白ければ

とゆうのが見え見えだな バーニーは  ファンのことなんて考えてないな!!
642音速の名無しさん:02/10/11 22:38 ID:EMto2smn
こういう案はどーでしょ?

基本は、開始グリッドを前回決勝の結果の逆にする。
つまり、一位が20番手から発車、20位が1位から発車。
で、それだけだと、予選がなくなっちゃうので、
予選も行い、予選結果によりグリッドが多少良くなる様にする。
具体的には、予選の順位と前回決勝順位の逆を足して2で割った数
を実際の開始グリッドとする。
例えば、前回決勝で1位になった人が、次の予選で1位になると、
前回決勝順位1位=20、今回予選順位=1(20+1)/2=10.5位発車
例えば、前回決勝で20位になった人が、次の予選で20位になると、
前回決勝順位20位=1、今回決勝順位20位=20、(1+20)/2=10.5位発車
とかって感じ。
で、多分上記の様に開始グリッドが被る事が多くなるので、それに付いては
前回決勝順位が下の方が開始グリッド上にする、等とする。

後は、この方式だと、ポイントの取れない順位を決勝で走ることに意味が無くなるので、
(6位に入れないなら早くリタイアした方が良いことになる)ポイントも1位から20位全て
に配布する様にする。

とかどーでしょ。こう書いててもボロボロと穴が見つかって来る気がするけど・・
643音速の名無しさん:02/10/11 22:53 ID:22/NbU1C
ヘンな操作しないで、速くて強いとこが圧勝、拮抗してたらバトルで構わないけど・・・
644音速の名無しさん:02/10/11 23:07 ID:YvoHtUf9
>642
誰がこれを説明するんじゃ。
あまりに操作しすぎ。
645音速の名無しさん:02/10/11 23:15 ID:oOZOSHTE
>>643
速くて強いとこが圧勝は黙認するが、速くて強いとこがチームオーダーで2人旅だけは黙認できない!
646音速の名無しさん:02/10/11 23:16 ID:EMto2smn
な、なるほど、複雑すぎるか・・・
ソレは気付かなかった・・・・
647音速の名無しさん:02/10/11 23:18 ID:oOZOSHTE
優勝コンストラクターはマシンを競売で落札された値段で売らないといけない。
買ったチームはそのマシンを次戦以降で使用してもいい。

というのは駄目か?
648音速の名無しさん:02/10/11 23:19 ID:oacPbN61
>>645
そんなこと言ったって仕方ない。
649音速の名無しさん:02/10/11 23:26 ID:e9UX+Qkk
いずれにしろ今回あがっているような茶番が通るようならF1見るの止めるよ。
最高のマシンを最高のドライバーが操るところに良さがあるのに。
そうじゃないのならソープボックスカーレースにでもしてくれ。
650音速の名無しさん:02/10/11 23:32 ID:YvoHtUf9
>647
その車のチームが機密を守るためにダミーに落札させることもできるし、重要
部品を全て引っこ抜いたものにすることもできる。

それに資本から行って落札できるチームは限られる。1番手の技術が2〜3番手
に渡るのを繰り返すだけで結局は何も変わらない。
651音速の名無しさん:02/10/11 23:41 ID:Z+6KSydh
そんなの簡単じゃん

『チームオーダーは絶対に禁止しる!!!』って言えばいいんだよ

今年のレースもフェラの二人が最後まで本気でバトルしてればつまんない事なんて無いのに
たとえ3位以下を周回遅れにしてもね  そのこと分かってんのか? FBIは(藁
652音速の名無しさん:02/10/12 00:05 ID:PQb0Jxbx
チームオーダーなんてどうやって禁止するんだ・・・

肩に手を置いて「バリ?分かってるな」と一言言えば良いだけじゃん。
で結果が違うとそっこー解雇。
理由は「パフォーマンス不足」
653アスリート名無しさん:02/10/12 00:09 ID:UdY2Botq
ひとつのチームが強いのはそれはそれでしょうがないから、
2、3位や下位争いにおいて抜きつ抜かれつが激しくなるように
レギュレーションを変えれ。
654音速の名無しさん:02/10/12 00:09 ID:WX/EW15s
>>650
ダミーって、ザウバー?ダミーになってくれるかな?
重要な部品を引っこ抜くことも禁止する。
実際に次戦に使用するのは交換パーツが手に入らないだろうから無理だろうけど、
金持ちチームならマシンを急いで解析することもできる。
特殊なテクノロジーがあるなら、真似をすることもできると思いたい。
655アスリート名無しさん:02/10/12 00:10 ID:UdY2Botq
チームオーダー禁止にしたら2台でF−1やる意味ないよ。
ジャックVS顎の時はチームオーダーってなんて素晴らしんだとか
言ってたわけで。
656音速の名無しさん:02/10/12 00:15 ID:7ru5qhYT
優勝するとドライバー個人に賞金100万ドルあげればやる気100%だろ
「チームオーダー? しれねぇよ そんなもん」な感じになるんじゃないの
それくらいたやすいことだろう
657音速の名無しさん:02/10/12 00:16 ID:WX/EW15s
>>656
そう言えば、F1って賞金がチームに払われるんだっけ・・・・・・
高い賞金をドライバーに払うのもいいかもな。
658音速の名無しさん:02/10/12 00:18 ID:danFlTC3
>654
パルクフェルメに入れた車は厳重な管理化に置くとか? なら
 マシンの機密を渡さないためにわざと優勝しない、あるいは予選で手を抜いて
 決勝に出場しない
戦略をとってきたらどーすんの?
659音速の名無しさん:02/10/12 00:28 ID:VAOpMIe3
まあ、チームオーダー無くしたいんなら1チーム1台にすればいいわけで。
それかコンストラクターズタイトルをなくすか、CARTのようにチームと
コンストラクターズを分けるか。
660音速の名無しさん:02/10/12 00:31 ID:VAOpMIe3
>それかコンストラクターズタイトルをなくすか

これはあまり意味ないか。
661音速の名無しさん:02/10/12 00:33 ID:HyojAHZr
チームオーダー結構じゃないの
662音速の名無しさん:02/10/12 00:33 ID:WX/EW15s
>>658
今よりは面白いレースが見られるぞ。
>>659
真ん中以外は>>395>>432でがいしゅつ
663音速の名無しさん:02/10/12 00:34 ID:WX/EW15s
>>661
俺たちはドライバーとドライバーのガチンコバトルを見たいんだ!
今年は1988年よりつまらん。
664音速の名無しさん:02/10/12 00:41 ID:danFlTC3
FIAがドライバー契約に干渉しない限り、オーダーを無くすのは無理でしょ。
それをチーム側が許すのかという問題はあるけど。
665音速の名無しさん:02/10/12 00:43 ID:WX/EW15s
>>664
チームオーダーは廃止できないけど、コンストラクターオーダーを廃止したい
666音速の名無しさん:02/10/12 00:45 ID:VAOpMIe3
>>663
1チームが抜けて強い時にチームメイト同士のガチンコバトルが無ければ
禿しくつまらんシーズンになる、ということをそのまま実践したのが
今年だからねぇ・・・
667音速の名無しさん:02/10/12 00:51 ID:EEv5j1uG
わがままだなあ・・・

チームオーダーがあっても面白いんだけど?
668音速の名無しさん:02/10/12 01:00 ID:VAOpMIe3
二番手三番手のチームがチームオーダーを駆使して
強いチームに食い下がるのは面白いけど、
一番強いチームにやられるとつまらなくなる。
つまりチームオーダーは弱者にのみ許されるものなのよ。
669音速の名無しさん:02/10/12 01:02 ID:WX/EW15s
>>667
今年のF1のどこか面白かったか教えて頂けませんか?
今年のF1のみどころはどこだったんだろうか?
顎ヲタやティフォシは気持ちよく寝られただろうけど。
670音速の名無しさん:02/10/12 01:07 ID:1kliEskS
ダメチームヲタのやっかみってゲロっちゃってるじゃん、おばか。 >>668-669
671 ◆3bF1GPpr/o :02/10/12 01:09 ID:o2vmgsed
("∀")<追いつかないからハンディキャップつけてもらうなんて恥ずかしいぞ!
      速い車を作るのだ
672音速の名無しさん:02/10/12 01:10 ID:WX/EW15s
>>670
ちげぇよ。
1988年の方がまだ面白かったという意味がわからんお前は最近F1を見始めたのか?
F1板でレスを書くなら、ほかのカテゴリーもちょっとくらいは見てからレスを書けよ。
MotoGPはチームオーダーがなくてもやっぱりつまらんけど。トホホ・・・・・・
673音速の名無しさん:02/10/12 01:11 ID:WX/EW15s
>>671
俺は>>395だが、フェラーリ乗りがチームオーダーをしないなら1988年程度に面白くなると思うぞ。
674 ◆3bF1GPpr/o :02/10/12 01:14 ID:o2vmgsed
("∀")<いや、チームオーダーには賛成しない
675音速の名無しさん:02/10/12 01:14 ID:6FyeHpdS
>>673
オーダー無しでも顎の大勝だと思うが
セナプロみたいな接戦には少なくともならんね
676音速の名無しさん:02/10/12 01:15 ID:nwXz5sV8
みたいのは点数計算じゃなくて、本気の走り。
もちろん、その点数計算を実行できるのは高い技術に基づいてるのはわかる。
でも、その瞬間の事しか頭に無くなってる、人間が根源的に持っているであろう
「速さ」への欲求、何かを越えていく様、それが見たい。

でもフェラーリを責めても仕方ないよね。
ライバルがいない状況は、お互いに取って不幸である。
677音速の名無しさん:02/10/12 01:16 ID:kqWY/3VZ
現状のフェラはオーダーなしでも速い
結局、671の言う通りだな
678音速の名無しさん:02/10/12 01:16 ID:jUAYDrui
>>668
おまいが許すの許さぬの言えるこっちゃないよ
679音速の名無しさん:02/10/12 01:21 ID:1kliEskS
>>672
おみゃーの主観を押し付けられてもねぇ? まじで馬鹿デスカ?
680音速の名無しさん:02/10/12 01:27 ID:12Wu8LcH
>>676
自分でレースやればどう? ゲームで。

漏れはチーム戦略も面白いんだけどな〜
681音速の名無しさん:02/10/12 01:29 ID:1kliEskS
アンポンキメてゲーセン逝けば、かなり楽しめると思うよ (w
682音速の名無しさん:02/10/12 01:29 ID:+DDZdVW8
ガチンコのバトルをしようにも、最初の数周で5秒も10秒も先へ行かれてはねぇ。
予選のあの速さは何だったの、と言いたいのは客の方ですな。
683音速の名無しさん:02/10/12 01:30 ID:nwXz5sV8
>>680
今年はもはや戦略の必要性もないじゃん。
ただ確実性を高めているだけ。

相手を打ち負かすための戦略じゃないと、見ててつまらんて。
684音速の名無しさん:02/10/12 01:32 ID:1kliEskS
>>683
確実性を高めるのに何か問題があるの?

つまらんつまらんって、ワガママだなぁ
685音速の名無しさん:02/10/12 01:35 ID:VAOpMIe3
>>678
漏れは現状を言っただけ。
実際許されなかったから問題になったんだしね。
それまで顎やフェラや他チームがやっても問題にならなかったのにね。
686音速の名無しさん:02/10/12 01:36 ID:GhECqBG1
最初は、>>1のバーニー案に怒った。


でも、ここまでのスレをサラリと読んで、バーニー案が最もまともに見えてきた。
687音速の名無しさん:02/10/12 01:36 ID:x7IF8z/r
何周差が出来るかってところに面白さを見いだすぐらいの、自分の工夫が必要なんじゃないですか?
688音速の名無しさん:02/10/12 01:40 ID:12Wu8LcH
>>685
へ? 何か問題あった?
オツムのユルイのが空騒ぎしてたらしいけど
689 ◆3bF1GPpr/o :02/10/12 01:41 ID:pjSbkvVq
("∀")<怒る相手はふぇらりではないんでつよ
      漏れはロンにあきれますた
690音速の名無しさん:02/10/12 01:42 ID:1kliEskS
>>686
バーニー案は褒められやしないけど、まだマシってもんだよね。
691音速の名無しさん:02/10/12 01:43 ID:WX/EW15s
>>689
デニスは昔(ブラバムのヘタレメカ肉時代)ブラバム御大にぽかすか殴られ捲くったそうだ
692音速の名無しさん:02/10/12 01:43 ID:nwXz5sV8
>>687
なんでそこまで必死になって楽しもうとするのかがわからん。
F1好きな自分が好きなのか?
俺はレース自体は見なくなった。リザルトとレポートで十分。あと周辺ニュースとか。
バーチャル・ロス・ブラウンの話とかそんなのを「よくやるなぁ、さすがだわ」って感心したり。

レース自体が面白いなら、それに越した事は無いけど、今は正直見なくてもいいや。
他のレース見る。
693音速の名無しさん:02/10/12 01:45 ID:NxFQfysw
お前らが100年考えても、絶対にいい案は出てこない。
694音速の名無しさん:02/10/12 01:47 ID:GhECqBG1
結局、ドライバー重視、マシン性能重視、どちらに比重を置いたレースが見たいの?<ALL
695音速の名無しさん:02/10/12 01:47 ID:6FyeHpdS
>>687
確かに頑張りすぎだな(w
よっぽどF1が大好きなんだね
バーニーの後釜狙ってください
696音速の名無しさん:02/10/12 01:52 ID:nwXz5sV8
>>693
味付けより、素材って事だわな。
レギュレーションを変にいじんなくても、最高のコンペティションを
見られる状況になることを祈る(こればかりは祈る事しか出来ないかと)。
697音速の名無しさん:02/10/12 02:03 ID:XnFmM5Nq
>>692
じゃあ黙ってりゃいいじゃん?

つーか、F1のことは忘れたら?
698音速の名無しさん:02/10/12 02:09 ID:nwXz5sV8
>>697
残念ながらF1は面白いよ。全体的に見て。
でも、その中心にあるべきレースがなぁ…って話。
だから、レースは見ない。でもF1の話はする。

我ながらどこか倒錯したものを感じるが。
699音速の名無しさん:02/10/12 02:09 ID:IPFgtOg8
いいこと思いついた
ハッキネンが戻ってくればいいんじゃん
700音速の名無しさん:02/10/12 02:30 ID:4JM7j05h
>>698
ワガママなヤシだなあ…
701音速の名無しさん:02/10/12 02:35 ID:nwXz5sV8
>>700
みんな謙虚なんだね…
702音速の名無しさん:02/10/12 02:45 ID:KSJxeCG7
青旗撤廃。
周回遅れでもバトル、ブロック、オーバーテイク、なんでもしていいよ。
ってどう?
703音速の名無しさん:02/10/12 02:53 ID:NxFQfysw
>>702
モナコでも?
704音速の名無しさん:02/10/12 02:57 ID:KSJxeCG7
>>703
でも。
705音速の名無しさん:02/10/12 02:59 ID:KSJxeCG7
>>699
マンセルキヴォンヌ
706音速の名無しさん:02/10/12 03:01 ID:bcvZG6a2
あはは、ジル・ビルニューブきぼーん
707音速の名無しさん:02/10/12 03:07 ID:BMUoqVSP
>>694
速いマシンのトップドライバー同士のバトルが見たいんだよ。
独走はつまらん、1位の奪い合いが見たいんだよ。
力関係が均衡してる混沌としたレースが見たいんだよ。
708音速の名無しさん:02/10/12 03:34 ID:3pVvR0px
しょがねえなあ。

>>680-681に名案が出てんじゃねーか。
709音速の名無しさん:02/10/12 03:34 ID:yr9Mp/a9
おれはバトルがあればいいな。
来期もフェラーリはオミソと考えてマクラーレン対ウィリアムズに
注目すれば、今からワクワクできるよ。
それがBAR対ジョーダンでもね。
でも、やはりフェラーリに噛み付くチームが出てくれば、なおいいよな。
せめてバリチェロを食うくらいでないと。
こうなった時に、シューがバリに勝ちを譲るようだとつまらなくなるよね。
710音速の名無しさん:02/10/12 04:10 ID:4iZnnh3t
改正案にスターティンググリッドをいじるってのが有るけど、
考えてみると今年のフェラなら例え最後尾でも優勝できるよね・・
最初に糞燃料積んで置いて他がピットストップするのを待つか、
最初を糞軽くして他を抜くか、尚更フェラの強さをアピールするだけ
な気もする・・
711音速の名無しさん:02/10/12 04:18 ID:jMYn/VHz
燃費規制、排ガス規制、騒音規制の三つを汁。
712音速の名無しさん:02/10/12 05:00 ID:YAoVOO3e
>>711
 そうですかねー?
 ピットが絡むと確かにそれがあるかもしれませんが、コースによっては
めちゃくちゃ速度差あるのに、要所を抑えるとまったく抜けないところが
ありますよね。

 その意味で、きちんとしたバトルをしてもらうためにも、コースの改正を
むしろ望むんですけどね。
713音速の名無しさん:02/10/12 08:56 ID:m4VJxrlc
今年はウィリアムズとフェラーリの速さが逆だったら相当面白かったのにね。
ウィリアムズは2台で独走状態でもバトルするだろうし、場合によっては2台が
絡んで両方リタイア。それに戦略&チームオーダーを駆使した顎がウィリアムズと
チャンピオン争いをする、って感じだったらねー…。
714音速の名無しさん:02/10/12 14:58 ID:egtzNqE3
F1というカテゴリーは特殊なんだと思う。
下位チームでも自前でマシンを用意しなければならず、
この時点でトップチームとは雲泥の差があるといえる。
トップチーム同士でもその年その年で調子のいい悪いはあるだろうし
抜きん出て独走する年もあれば、中位以下に沈んでいた年もある。
でも、その年自分たちで考えられうる最高のマシンを作り上げ、
用意できうる最高のスタッフと最高のドライバーを擁して、最善を尽くして
戦いに挑んでいく姿勢はどのチームの人間も同じだと思う。
優勝ばかりがすべてではない。優勝は狙えなくとも、あのチームには勝つぞ
そんな目標をもつチームもあるだろう。がんばってなんとしてもポイントを
獲りたい。 多くは望まない、せめて完走を。そんなチームが目標を達成したら
すなおに喜びたいし、つぎはどこまでいくかな?と楽しみも沸いてくる。
そんな彼らの情熱を、意図的に力の差をなくしてしまうようなおかしなレギュレ
ーションによって冷ましてしまってはなんにもならない、と思う。
長文&説教じみてきてごめんなさい。けど見た目の派手さばかりが求められて
大事なことが忘れられてるような気がして・・・スマソ。


715音速の名無しさん:02/10/12 15:37 ID:OToEV+QU
青旗撤廃は無理だが、最近は確かにラップされるドライバーが素直すぎるな。
トップをブロックしてもう少しレースをかき回してやろうってぐらいの
気概があっても面白い。
嫌いな奴には譲らないとかね。
716音速の名無しさん:02/10/12 18:15 ID:r1gIfiT5
おもりはバーニーが背負えってことが結論でいいですか?
717音速の名無しさん:02/10/12 18:16 ID:ZnuUZcg8
給油廃止
ガソリン使用料制限
V8エソジソ復活

これでいい
718音速の名無しさん:02/10/12 18:17 ID:Fmnqq02p
環境に配慮してエンジンは超低排出ガス規制に準拠しる!
フェラーリ、フィアットは苦手だろ?
719音速の名無しさん:02/10/12 18:21 ID:lF5PWKTs
いよいよマブチモーターの出番ですか?
720音速の名無しさん:02/10/12 18:24 ID:+tjNSvsA
あの糞だったフェラーリが、常勝チームになった鍵は
後藤治が握ってるよね。
721音速の名無しさん:02/10/12 18:28 ID:CKGVTEcG
チンポを握ったまま、放そうとしません
722音速の名無しさん:02/10/12 18:32 ID:O2YiONO6
フェラーリの弱点をさがせはいいんだよ。車でもマネージメントでも
なんでもいいからさ。で そこオ突く。
723音速の名無しさん:02/10/12 18:36 ID:+tjNSvsA
フェラーリの弱点は完走すらできないエンジンにあった。
もうブローしなくなったからな…
724音速の名無しさん:02/10/12 18:36 ID:EvHnXWIQ
ロス茶をイギリスから出さない
725音速の名無しさん:02/10/12 18:38 ID:/VSu6Eie
アゴが入って、その弱点を全部つぶしちゃったからなあ・・・・
726音速の名無しさん:02/10/12 18:45 ID:R4aDifpB
顎の弱点は卑怯!!
些細なことでも、ペナルティの94年モードで>FIA
727音速の名無しさん:02/10/12 18:45 ID:Kez1BhTE
アゴは、凄いよ、ある意味、走る経営者だな。こんなドライバー
そうそうでるもんじゃない。
728音速の名無しさん:02/10/12 18:49 ID:+tjNSvsA
アゴからのフィードバックは多大だろうな。
729音速の名無しさん:02/10/12 18:54 ID:Fmnqq02p
バリ禿を首にしてジャックかモントーヤをフェラーリに乗せる。
そうすればフェラーリ独走だろうが面白くなる






と思うんだが・・・
730音速の名無しさん:02/10/12 18:58 ID:/VSu6Eie
>>729
そのパターンは六本木の時に懲りてると思われ。
731音速の名無しさん:02/10/12 19:01 ID:82TlxqZ3
使用する燃料の種類と使用量
マシンのサイズ
最低重量

この三つだけ規則で決める。
後は何をやっても自由。
これでいこう。
732音速の名無しさん:02/10/12 19:09 ID:D828GUQf
全員がフェラーリに乗ったら誰が一番速いのだろう?
733音速の名無しさん:02/10/12 19:48 ID:31ndLYiM
そもそもレギュレーションなんてあるからダメなんだよ

『レギュレーションは一切なし』 にしる!!!

CARTでもIRLでもモトGPでも何でもOKにしる!!!
734音速の名無しさん:02/10/12 19:52 ID:PTPPSeRc
>>733
猫車が走るぞ
735音速の名無しさん:02/10/12 19:54 ID:PqZEh+Oz
教育的指導  2枚で減点1
736音速の名無しさん:02/10/12 19:56 ID:p0745lnx
>>733
それじゃ結局フェラが勝つだろ。
737音速の名無しさん:02/10/12 19:58 ID:qzpoLt+1
確かに、車の性能に負う部分も多いと思う。

中島でさえ、周回遅れとは言えHONDAの
1234フィニッシュもあったのだから…

!!!!ターボ復活したら、今でもHONDAかな???
738音速の名無しさん:02/10/12 20:18 ID:9k+ty6tD
>>733
下位チームは開発費かかりまくって「火の車」ですな
739音速の名無しさん:02/10/12 20:38 ID:vBnxUvwe
>>729
あのさーモントーヤって多分総合力でバリチェロ以下だと思うよ。
一発だけなら分からんけど。
740音速の名無しさん:02/10/12 21:29 ID:Mtx7PPde
大昔にマクラーレンホンダが強すぎたときもハンデ案あったな。
流れたけど。
741音速の名無しさん:02/10/12 22:41 ID:9kfd3VtF
予選の制限

上位チームは1回のみ
中位チームは3回まで
下位チームは5回まで
742音速の名無しさん:02/10/12 22:47 ID:uo2hgjYG
>>740
そうか、大昔なのか・・・(鬱
・・・ワシも歳かな。
743音速の名無しさん:02/10/12 23:04 ID:VAOpMIe3
ビルト紙日曜版のインタビューで述べたもの。
新たな案は、ポイントランキング首位のドライバーに、2位以下とのポイント差と
同じ人数のバーニーを搭載して走らせるというもの。
744音速の名無しさん:02/10/13 00:05 ID:tchgSnTf
それはかなりの負担だ(藁
つか、ハシラネーヨ
745音速の名無しさん:02/10/13 08:38 ID:roFkrokj
あのさ、いい加減放っといてもフェラーリに追いつくこともあるんじゃないの? <負け組
だいたい、ヘンな調整して勝ってもうれしくないだろし、
見ててもシラケちゃうよ。
746音速の名無しさん:02/10/13 09:03 ID:LWNrvW+b
コケの一念でも執着して頑張っていつかは勝つヤシと、
相手の足を引っ張って勝ったとカンチガイするヤシがいるが、
後者には意味ねーな。

つか、このスレ見てるとそんなのばっか。
747音速の名無しさん:02/10/13 09:56 ID:LWNrvW+b
>>746
禿同! F1を愚弄してんじゃねーかと。
その筆頭がバーニーなんだが。。
748音速の名無しさん:02/10/13 11:03 ID:6LHj9vqb
ジサクジエーン >>746-747
749747:02/10/13 11:18 ID:R0ehRqc/
>>745宛が間違った。
自演する気は無かったんだが、、
750音速の名無しさん:02/10/13 11:18 ID:4wfn2iM/
だからもともと早さで競ってんのに給油での順位変動のウエイトが結構大きい。

まずは環境に配慮して2000CC+ターボあり
あとスピードコースへの改修
ホッケンハイム見たときは涙でそうになった
751音速の名無しさん:02/10/13 11:21 ID:kXYqjrtn
なぁ。最低だよなぁ。改修後のホッケンハイム。
752音速の名無しさん:02/10/13 11:56 ID:o83vkih9
ハンディの前にミシュランの技術力の方を速く改善させるべき!!!
なんなんだ今年のマクラーレンは? タイヤが悪いのが見てて痛すぎ
早くグッドイヤーを復帰させるよう説得するべし!!! ついでにピレリも!!!
753音速の名無しさん:02/10/13 12:24 ID:IOSUhwcA
ミシュラン確かにダメだけど、よく言われるほどのタイヤの違いがあったら、
もっと結果に差が出るよねぇ?
754音速の名無しさん:02/10/13 12:35 ID:TeCg+Rsh
技術的な制限は構わないが、無意味に重りをつけるというのはいただけないな。
755音速の名無しさん:02/10/13 12:40 ID:R5l1kSYR
756 ◆3bF1GPpr/o :02/10/13 12:44 ID:PHE9VbA/
("∀")<楽しみで落ち着かないぞ!
757音速の名無しさん:02/10/13 12:48 ID:ltgSrzrv
スポーツじゃなくて見世物だ、と主催者の親玉自ら表明しちゃあねえ・・・
見世物要素があるのは当然だが、それが優先だっつーんだから・・・
758 ◆3bF1GPpr/o :02/10/13 12:50 ID:PHE9VbA/
("∀")<スレ違いでしたスマソ
759音速の名無しさん:02/10/13 12:54 ID:cidpptHe
たしかに強いもが勝つのは当然かも
中野浩一の自転車にハンディとかいいだしたら収集つかなくなる。
760音速の名無しさん:02/10/13 12:58 ID:N37AKkuP
去年ホッケンハイム一周歩きますた。

一緒に歩いた方居ますか?居ないよな…
761音速の名無しさん:02/10/13 13:08 ID:oYIF8wcU
>>760
激しくスレ違い
762音速の名無しさん:02/10/13 13:14 ID:SQ0T/Esl
昨夜のプロ野球ニュースで、モズレーが日本のファンに向けて
メッセージを送ってた。
「来年は面白いレースを見せますよ。」だって!
763音速の名無しさん:02/10/13 13:18 ID:v5whmRf/
>762
視聴者が同意するかは別問題だな。
764音速の名無しさん:02/10/13 13:37 ID:EzOmsWoe
    
       ,. -‐'' "´`´```^'ー-、
      ,. ´            ` 、
     ノ       ,.,.,        `、
     イ ,.- '"´′ ``゙^'''ー 、,.   l
     λl _     __  i   }
       }´ .ニミ   ´,二. ` l   } 嘘だと逝ってよ!!
.       | ′{゚}     {゚} `'y `lへ{     バーニー!!
       } ` ー' 彡   ー '′ レ^ノ
.       l   ヽ      .r‐'/      
        ヽ.   「 ̄`i    .イル'′
         rヽ、.  ̄ _,,. イ-‐'''7
        _λ    ̄   | |   〈
     ´ ̄  ′     } }  /´^'''ー-
765Fe:02/10/14 00:14 ID:2OJ7onSy
今日のレース見てて、そんなねェ、ハンディキャップなんて大人気無いと思わなかったか。
力いっぱい、行ける所まで行かしてやれ。
766音速の名無しさん:02/10/14 00:25 ID:G7858F6J
フェラーリは市販車部門が絶好調だからな

これからここが利益を生み出しレース活動に使われてゆくものと
考える

767音速の名無しさん:02/10/14 15:46 ID:bdGkG/08
同じコンディションで競ってたのに、差がつくとハンデ…
昔やったゲームみたいだ…
768音速の名無しさん:02/10/14 20:03 ID:qNDU3gbg
ドライバーにも、コンストラクターにも、モータースポーツ最高峰の誇りがあったからこそF1であって、
(運営側には途中からそれが無くなったようだが)、それを奪うような好意はF1そのものを潰す事になる。
769音速の名無しさん:02/10/14 20:04 ID:9jd2zJYY
おもしろけりゃなんでもいいさ
770音速の名無しさん:02/10/14 20:07 ID:D18dKFbt
プレミア1に期待しよう。
あっちはガチンコだろうし。
771音速の名無しさん:02/10/15 00:05 ID:ievq/Ku/
ゲーセン逝けって
772音速の名無しさん:02/10/15 10:26 ID:zzV0rPXy
どんな競技でも突出した者がいると恨まれるものさ。
だからといって、皆が努力してきた方向をルールによって捻じ曲げるなんて最低だね。
773音速の名無しさん:02/10/15 17:43 ID:r9ydARrI
コースに水をまいて人工的なウェットレースを行う。
スピードが落ちる。
ドライバーの差がでやすくなる。
774音速の名無しさん:02/10/15 18:02 ID:cnnj7Dfq
フェラーリ親会社フィアットの経営難が伝えられた。

これぞ天誅、シューの底知れぬモチベーションも、ギャラダウンじゃあ、もう持たぬだろう。
よって来年にはシューやる気無し、F1レース界も平和になるだろうと思われる。

775音速の名無しさん:02/10/15 18:08 ID:jvPO3FJZ
>>773
余計に現馬コンビが強そうですが・・・

フィアットの経営難てそんなにフェラーリチームにとって痛いかな?
そもそもフィアットもGMの傘下でしょ?
776音速の名無しさん:02/10/15 20:01 ID:l02UsSOd
今までこのスレでなになに案が出たんだ?
777音速の名無しさん:02/10/15 20:38 ID:RmIA07po
これまで出てきた提案のまとめ(>>200まで)

■バーニーの提案
>1 ポイントランキング首位のドライバーに重りを搭載

■2ちゃん私案(原則として初出のみ)
>3 最低重量を800キロぐらいに
>4 シャーシワンメイク制
>5 チームオーダー禁止
>9 フェラーリ以外全部ターボ車
>23 優勝車は次戦でバーニーが運転
>26 市販ルール
>43 ピットレーンスピードでのハンデ、追い抜き解禁
>47 デバイスを禁止
>48 予選順位をリバースして決勝
>51,56 車体のいかなる部分にもシリコン(半導体デバイス)の使用禁止
>58 空力を制限&車輪制御技術の解禁
>62 空力を制限&タイヤワンメイク
>72 順位によって最高速度が変わるファイナルラップ効果を導入
>86 予選タイムをポイント差×0.1秒加算する
778音速の名無しさん:02/10/15 20:39 ID:RmIA07po

>104 タイトル取ったらマシンを全部公開
>107 フェラーリが優勝したら、下位チームに1億ずつ資金援助
>110 グリッドはくじ引きにして土日2レースやる
>114-115 毎レース前にウイングとかをFIAが支給orウイング全廃
>117 セミオートマ+ブリッパーを禁止
>120,134 セカンドドライバーはピットストップ1回増andスタートで300m分のハンデ
>127 前GPのポイント獲得者にはFIA特製のめちゃくちゃなタイヤを履かせる
>138 ドライバーは1つのチームに2年以上在籍できないようにする
>141 1日2ラウンド開催、2ラウンド目は1ラウンドの順位のリバーススタート
>148 コンストラクターランキング下位のチームからドライバーを選択
>156 ピット給油&タイヤ交換を原則禁止
>160 ラスト4戦はポイントが倍に
>168-169 ポイント体系を変える(下位チームなら倍率変更)
>171 FIAの資金援助のみでマシン開発
>193 V10レギュレーションの廃止

疲れたので後は誰かよろしく
779音速の名無しさん:02/10/15 21:55 ID:CBB9NAds
>>774
結局それかよ。 己ってモンを持てないくだらねーアンチがよお!
オメーみてーなカスを見るとホントムカつくわ。
マクラーレンは他人が沈むのを喜んで浮かび上がろうなんて考えはこれっぽっちもねーぞ!
マクラーレンだけじゃなく、ほとんどそうだろうがな。
さてはテメーは他人がコケなきゃニッチもサッチもいかねーミナルディヲタだろ。
論の足の爪の垢飲ましてやんのももったいねーや クズ!
780音速の名無しさん:02/10/15 22:14 ID:a1jzQ6D6
 どこかでも出ていましたが、とりあえず、追い抜きのしやすい
サーキット改修は是非に、という感じです。安全性はセーフティ
ゾーン拡大等で対応することとして。
 それと、ラインを外れてもある程度は走れるタイヤもしくは
アスファルトを開発するようにして欲しい。現状では追い抜きの
リスクが大きすぎてピットでの順位変動を使う方が有利になって
いる。マンセルみたいなバカだったら少々ライン無視しても抜きに
いくのだろうが、今の石橋ドライバーはそんなことしない(モントーヤ
ぐらいか)。

 レースシステムそのものですが、予選ポイント&逆グリッドも
面白そうですが、具体化するにはポイント設定やスタートの安全性
確保がネックかも。それよりバトルを見せるなら、シュー・ミカでおなじみ
マカオのような2ヒート制で疑似バトルを演出するとか(テレビで見ないと
タイム差とかがよく分からずつまんないかな?)


 あと、チーム力格差はしばらくは仕方ないと思う。これまでの
歴史からも栄枯盛衰があるものと信じるしかない。不屈の
ウィリアムズはいつもそうだったわけで。
781音速の名無しさん:02/10/16 07:58 ID:28WxE5U9
L.モンテゼモーロ「今回の発表は馬鹿げている」(ISM)

フェラーリ社社長のルカ・ディ・モンテゼモーロは
もし先週発表されたルール変更が現実のものとなるのであれば
F1から手を引く意を表した。

先週発表されたウェイト・ペナルティにフェラーリチームは
憤りを隠せない模様。L.モンテゼモーロは
「今回の発表は馬鹿げている。もしこのルールが認められたら、
個人的には認められないと思うが、これ以上開発をしたりする
意味があるのか?これだけ勝てば、
F1以外に新しくチャレンジできるものを探すこともできる」とコメントした。

782音速の名無しさん:02/10/16 08:00 ID:KWd1G5kI
競馬もハンで戦あるし、少しくらいハンデつけてもいいだろう。
783音速の名無しさん:02/10/16 08:10 ID:Q1xwkfuG
1〜20位に一律1ポイントとする。
すると最終戦まで勝敗は分からなくなる(w
784音速の名無しさん:02/10/16 08:29 ID:8kNjBZjC
考えてみるとさぁ、、、、単純に金の分配を変えればイイだけなんじゃない?
強いチームに金をより分配するなんて馬鹿な事せずに、下により手厚くすれば
良いだけじゃん。
そりゃ、個人の懐に入れる為にわざと負けるようなチームが出て来ちゃいけないから
ある程度会計的な監視も必要だろうけど、基本的にはこれが一番簡単で確実じゃん。
そもそも強いチームは自力でスポンサーも沢山取れるんだから、分配金とかなんて
無くても良いと思うんだけど。
即効性はなさそうだけどこれをやれば、来年後半から再来年にはかなりチーム間の
差はフラットになってると思うけど。
ザウバーなんかも後半失速って事も無いだろうし。
785音速の名無しさん:02/10/16 08:41 ID:S6GoZRcA
強いチームがどれほど分配金なんてあてにしてるかね
上位3強にはそんなもんの影響はないだろうし
中盤以降がフラットになったトコロで今年とさほど変わらんし上位との差が
大きくつまる事もないだろうヨ

お金の無いチームにとっては開発の資金的な足がかりにはなるかもしれないけど
バーニーの言うハンデ戦の趣旨とは違うね
786音速の名無しさん:02/10/16 08:43 ID:nxoz9Xe+
>>783
みんなミスらない様にゆっくり走っちゃうでしょ。(w
しかし、アロウズ最下位だけは確実。

>>782
競馬は馬が出来上がってからは努力しても伸び代が少ないし、
そもそもギャンブルの比重が大だから結果の差が小さいことが望ましいんで、
ちょっと事情が違うでしょ。
787音速の名無しさん:02/10/16 09:03 ID:tRIppUHO
ランキング上位3チームぐらいには
分配金なしにしてその分を残りのチームに
上乗せすればいいんじゃない。

EJだったら敢えて4位狙いしそうだけどw
788音速の名無しさん:02/10/16 09:36 ID:vO7cUsDK
浅墓な奴が出てきたなぁ〜 >>784

基本的にはこれが一番簡単で確実じゃん。 ←ゲラ
基本的にはこれが一番簡単で確実じゃん。 ←ゲラ
基本的にはこれが一番簡単で確実じゃん。 ←ゲラ

コドモか?
789音速の名無しさん:02/10/16 09:44 ID:aezvDg2C
ヨタ話というより、どうも本人は本気みたいだね(w
790音速の名無しさん:02/10/16 10:54 ID:S6GoZRcA
今のF1って7チームがメーカーのワークス下にあって
どこも資金規模が大きいからね
プライベート3チーム(来年以降のジョーダン含んで)
と明確に分配金の額に差を付けてもいいよなぁ
791音速の名無しさん:02/10/16 13:39 ID:n5qCERN6
そもそも、現在の金額や分配方法は明かされてないんだろ
792音速の名無しさん:02/10/16 13:45 ID:PdYna5uj
フェラーリって分配金でF1やってんじゃないの?
フェラーリなんて単独でF1参戦できるような大きなメーカーじゃないでしょ
株持ってたフィアットだって経営難でフェラーリの株を銀行だか証券会社に
売ったくらいなんだからフィアットはあてにならないし
793音速の名無しさん:02/10/16 13:45 ID:Y7THCDDM
フェラーリって分配金でF1やってんじゃないの?
フェラーリなんて単独でF1参戦できるような大きなメーカーじゃないでしょ
株持ってたフィアットだって経営難でフェラーリの株を銀行だか証券会社に
売ったくらいなんだからフィアットはあてにならないし
794音速の名無しさん:02/10/16 13:47 ID:Y7THCDDM
二重カキコすいません
795音速の名無しさん:02/10/16 14:04 ID:dc6eTGdv
>>793
分配金だけであんなに強いマシンを作った後アゴにたくさん給料を払えないと思うぞ
796音速の名無しさん:02/10/16 14:26 ID:q1Ucz+W3
金持ちチーム
1位 フェラーリ イタリア最大の企業、フィアットグループの恩恵はデカい
2位 マクラーレンメルセデス ドイツのウエストタバコと
   ダイムラーが必死こいて金を出すが、使い方を知らない首脳陣
3位 ウィリアムズBMW マネージメントは優れてる。PCハードウェア
   世界一のコンパックのバックグラウンドは強力
4位 ミハエルに次いでF1ドライバー2番目の高給取りのアーバインが癌か?
    首脳陣で揉めたり、マクラーレンのマシンデザイナーのヘッド
   ハンティングに失敗したりと苦難が続いた。 ビッグ3の一翼を担う
   フォードのバックボーンは強力。ジャガー擁するPAG部門はそうでもない。
797音速の名無しさん:02/10/16 16:18 ID:S6GoZRcA
トヨタが一番でないの?
798音速の名無しさん:02/10/16 16:22 ID:QfnA9k+H
フェラーリはスポンサーマネーがバカみたいに多い・・・
799音速の名無しさん:02/10/16 16:25 ID:LjyBkbYH
パナソ肉ってトヨタにいくらくらい払ってんの?
800音速の名無しさん:02/10/16 17:04 ID:T08jnu8U
800万$
801音速の名無しさん:02/10/16 17:06 ID:CCXv81dq
>>781
エンツォなんか作ってF1のイメージを売りにしてる会社なんだから、
他のカテゴリーに行くのは自分の首を絞めるようなもんだよなー。
802音速の名無しさん:02/10/16 17:39 ID:aezvDg2C
フェラーリ株売却はこれだろ。
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200206/29-2.html

ちなみに、現在のフィアットを単に車屋の一企業だと思ってるヤシが居るんじゃないか?
自動車,金融,航空機,鉄道車両,機械,化学,出版といった企業グループだぞ。
日本ではフィアットの馴染みが薄いからって、とんでもない勘違いしてないか?
それにフィアットとGMとは提携関係だろ。
803音速の名無しさん:02/10/16 17:44 ID:dc6eTGdv
>>802
4輪部門以外はF1に興味を示す理由がないぞ。
ほかの部門が理由がなくてもスポンサーになってくれるかもしれないけど。
804音速の名無しさん:02/10/16 17:55 ID:kl766VHu
>>796
コンパックってヒューレットパッカードに
買収されたよな。それでもまだ世界一なの?
ボディーに書くスポンサー名もhpだし。
その下にちっちゃくコンパック(たしか?)
805音速の名無しさん:02/10/16 17:59 ID:5WUCgXFo
BARは?
806音速の名無しさん:02/10/16 18:04 ID:DFW0LSza
>>805
3台揃えてREGとなります。
807音速の名無しさん:02/10/16 18:18 ID:51OIxlVk
>>799 100万ウォンも払っています、凄いね。
808音速の名無しさん:02/10/16 18:36 ID:aezvDg2C
>>803
興味とかいう問題じゃなく、何の為のコンツェルンなのか、と。
あ、あと鉄鋼もあった。
809音速の名無しさん:02/10/16 19:09 ID:hZ8mTLvx
コマーシャルスポンサーとしてカネを払ってるだけなのか、
ビジネスパートナーなのか、
チームパートナーなのかで事情も違うし、
なんか単純に考え過ぎてんのが多くねーか?
810音速の名無しさん:02/10/16 21:08 ID:RaRj6djL
バーニーが顎に全財産差しだして顎がこれから3年間ミナルディに乗る、
他チームからのスタッフの引き抜き厳禁。にしたら一発解決じゃん。
バリ禿ではここまで独走できまいよ。
811音速の名無しさん:02/10/16 23:19 ID:vO7cUsDK
鉄人シューマッハには、年間全勝記録樹立をのんびり5,6年の計画で狙って戴くということで。
来年は取り合えず12勝で地味〜に自己記録更新ってところかな。
812音速の名無しさん:02/10/16 23:20 ID:28WxE5U9
顎でドライブする
813音速の名無しさん:02/10/16 23:43 ID:iTDGboKP
>>810
顎は既に一族朗党(弟も含む)が遊んで暮らせるだけ稼いでんじゃねーの?
高給取りなのは、トップドライバーのステータスとかプライドみたいなもんで。

>>811
そこまで逝ったら、筋肉番付のストラックアウトみたいで盛り上がるな(w
814音速の名無しさん:02/10/17 23:02 ID:9t3QexPX
弟もかよ!(藁
815音速の名無しさん:02/10/20 11:07 ID:3pdPSZhR
>777 さんのレスをEXCITEで翻訳してみました。 もずれーはこれを読め
Our private plan (in principle) Only the first appearance is
A number is a presentation number.
>3. It is the minimum weight to about 800km
>4 Chassis one makeup system
>5 Ban [ on a team order ]
>9 It is all turboengine car
>23 except Ferrari. For a championship vehicle, Bernie is operation
>26 at a next game. Commercial rule
>43 The handicap in pit rain speed, Passing removal-of-the-ban
>47 It is a device Prohibition >48 Primary ranking is reversed. Final
>51 56 It is use prohibition
>58 of silicone (semiconductor device) to any portions of the body. It is Air dynamics Removal-of-the-ban
>62 of restriction & wheel control technology It is Air dynamics Restriction & tire one makeup
>72 By ranking It is the final lap effect which changes top speed Introductory
816音速の名無しさん:02/10/20 11:08 ID:3pdPSZhR
>86 >104 which adds a primary time for point difference x 0.1 seconds They are all title 取った machines Open
>107 When Ferrari wins the victory It is financial support >110 every [ 100 million ] to a low rank team.
>110 A grid is decided by drawing of lots. They are a race and every week.
>114-115 every -- a race -- before -- a wing -- FIA -- provision or wing abolition
>117 semi-OTOMA + BURIPPA -- prohibition
>120,134 a second driver -- an one pit stop and [ increase ] start -- 300 m minutes -- handicap
>127 >138 which makes the point acquisition person of front GP wear the messy tire specially made in FIA
>141 one-day round [ 2 ] holding a driver prevents from being on the register on the one team for two years or more, 2 round eye is reverse start
>148 of the ranking of one round. It is the team of a constructor ranking low rank to a driver Selection
>156 It is pit oil supply & tire exchange Principle prohibition
>160 For last 4 game, a point is
>168-169 twice. A point system It is abolition of
>193Vmachine development V10 regulation only by financial support of
>171 FIA which changes (if it is a low rank team magnification change).
817:02/10/20 12:21 ID:IcV3iYSV
なあ厨房よ、本当に根っからの厨房なんだな。 中学ぐらい出たほうがいいぞ。

そんなメチャクチャな文なんか読めねえよ。
てか、そもそもメチャクチャな内容だが。
818音速の名無しさん:02/10/20 15:11 ID:IcV3iYSV
>>815
ヴァカですか?

いや、紛うことなき馬鹿ですね、失礼。
819音速の名無しさん:02/10/20 16:48 ID:CoqrnLB/
2002年10月20日(日) エクレストン、フェラーリはMSの給与を減らすべき
フェラーリのルカ・ディ・モンテゼモロ社長は、開発研究費としての資金が
不足しているため、FIAはテレビ放映の分配金などを現在よりも33%以上
FIAが提供すべき資金を増額すべきだとコメントしていた。
しかしながらバーニー・エクレストンは、ガゼッタ・デロ・スポルト誌の
インタビューで、この意見に対して次のように反論している。
「フェラーリに資金がないというならば、金の浪費をセーブすべきだよ。
モンテゼモロがシューマッハに支払っている金額を考えてごらんよ。
それにフェラーリほど資金が潤沢なチームはないんだからね。」

資金が底をつきかけてるらしい
フェラーリ王朝も長くはなさそうだ
820音速の名無しさん:02/10/20 17:19 ID:4nXFagoy
ハンデキャップ制は邪道でしょう!
実際、恩恵受ける方のチームが反対してるでしょう?
それより、スポット参戦を復活して欲しい
12チームに絞った事も面白くなくなった要因では?
昔のように、簡単にジョーダンやザウバーのようなチーム
が出てこれなくなったのも事実だし!(童夢も自然消滅)
821音速の名無しさん:02/10/21 02:42 ID:DZjTiIBE
貴様ら、本当に顎が空気呼んでノロノロ走ったらどうします?
822音速の名無しさん:02/10/21 05:55 ID:S51X7DUU
>820
・コンストラクターは前年度使用した車をスポット参戦用として使用できる。最大1台まで
・ドライバーはスーパーライセンス保持者でグランプリ未参戦者でなければならない
・入賞の場合、ドライバーは規定どおりの点を、コンストラクターはその2分の1を
 獲得する。ただしレギュラーの2台が既に入賞している場合、コンストラクター
 にはスポット参戦のポイント分は与えられない

とか? スポット参戦権を高額で売るチームもでそうだ…。
1台としたのは現在のガレージ規模を考慮して。ついでに予備予選復活。
>821
顎逝ってよし。
823音速の名無しさん:02/10/21 19:41 ID:Og1tbuIX
822>
いい案だね!昔の、野田や服部のようなスポット参戦(現在なら本山、脇坂か?)
でも、また、1年落ちのフェラーリのド新人が速くてヒンシュクだったりして(w
824音速の名無しさん:02/10/22 23:49 ID:RYcmb4nv
そもそもコンストラクター制をやめたら?
フェラーリ勢、マクラーレン勢、ウィリアムズ勢、各3〜4チームぐらいずつで。
825音速の名無しさん:02/10/27 23:53 ID:kaj5ukYF
>>824
>>26でがいしゅつ
826音速の名無しさん:02/10/28 13:08 ID:9OnH8n7o
スポニチ記事↓
http://www.sponichi.co.jp/car/flash/20021028091554.html

なんか本当に現実味を帯びてきたね…
827音速の名無しさん:02/10/28 14:24 ID:TZMWauua
>>826
それこそアンチ顎の立場の人間ですら全然面白くねー
と思うのが何故分からないのか…
顎が適度に負けりゃいいってもんでもないよ。
顎が必死こいて頑張ったのにそれでも負けるというのが見たいんだ。
例え年に1度しか起きなくても。
そんなルール導入したら例え負けたってアゴヲタは今以上に
いくらでも言い訳できるではないか!

828音速の名無しさん:02/10/28 14:45 ID:Tsxh4rAW
>>827
その通り。たとえ仮に顎に勝ったのがバリ禿でも
829音速の名無しさん:02/10/28 14:49 ID:MvTmuqUx
予選のタイムを見るとフェラーリがダントツってわけじゃない気がする
ただ、100%の状態ならフェラーリ>=ウィリアムズだとしても
決勝で性能を抑えるとフェラーリは90%でレースを走り切れるのに
ウィリアムズは85%に抑えても一台は走り切れなかったりする
だから、結局フェラーリの方が速い
フェラーリのデータ、技術なんかを他のチームに提供するってのが良い気がする
830音速の名無しさん:02/10/28 15:11 ID:kFBYqWJz
フェラーリ独走を隠れ蓑にしてのミシュランへの援護射撃かもね。
欧州人としてフェラーリ独走の要因をタイヤ性能の差とはミシュランの手前絶対言えまい。
BS陣営でで勝てそうなのはフェラーリだけだし、日本人なんぞにタイヤで天下をとらした
ままじゃミシュランのイメージも悪くなるし商売に響く。BSのシェアが欧州で伸びてるら
しいし、タイヤは案外レース結果と売上が結びつき易いのかね。
やっぱりF1はヨーロッパのものだね。なんとなくこうした事態予測した人多いんじゃない。
831音速の名無しさん:02/10/28 15:39 ID:kFBYqWJz
フェラーリがいずれにせよ大幅に割を喰らうことになるが対照的にミシュラン陣営
はマクラーレン、ウィリアムズといった大半の有力チームを抱えているから、フェ
ラーリとの差が詰まる分、正面きって勝負することなくBSと対等、もしくは圧倒す
ることも出来る。
こうした事態になることを想定して今年フェラーリを勝たせまくって、レギュレー
ション変更の空気を作り出したとしたらある意味で凄い。まあさすがにそこまでは
しないだろうけど。
いずれにせよフェラーリがよわくなって一番得するのはミシュランだ。そしてBSは
一番割を喰う。
832音速の名無しさん:02/10/28 15:42 ID:Tsxh4rAW
>>829
>>104でがいしゅつ
833音速の名無しさん:02/10/28 15:48 ID:9hJPcJkU
重量ハンデ賛成!!
ハンデを背負ったシューが見たいよ!!
834音速の名無しさん:02/10/28 15:52 ID:i4ZGnk6c
マクラーレンやウィリアムズはフェラーリに負けた時の言い訳のために
ミシュラン履いてるんだろ?
同じタイヤ履いてて負けたらシャシー&エンジンが悪いって言ってるような
ものだからな(フェラーリと同じタイヤじゃ勝てないって言い方もできるな)
835音速の名無しさん:02/10/28 16:20 ID:kFBYqWJz
F1で知名度が向上して欧州でBSのシェアがあがりミシュランの危機感は相当
なものだったはず。別にマクラーレンやウィリアムズは市販車作って商売して
るわけじゃないし(マクラーレンは前に出したが事業の中心じゃない)BMWに
しろメルセデスにしろフェラーリとは対象とする市場が違う。F1で負けたから
って売上には大してひびかんだろう。
こうまでBSに勝たれりゃミシュランのタイヤ市場における地位も深刻な打撃
を受ける。F1は走る広告塔だからイメージダウンも大きい。ましてアジア地域
でもF1がこれから開催されることを睨めば。
836秋 ◆FiU2fpR73U :02/10/28 16:28 ID:yUXDuq8/
837秋 ◆FiU2fpR73U :02/10/28 16:29 ID:yUXDuq8/
age
838音速の名無しさん:02/10/28 16:34 ID:9BJPvK/G
>>836
1は無いでしょ…。
3〜9はどれも実現可能だな。4はMI贔屓だと思うが。
839音速の名無しさん:02/10/28 16:38 ID:8B7xi4dt
改正案を見る度に「くだらん」と思う。
マクラ−レン・ホンダが強過ぎるからブースト規制&NA化。
ウィリアムズ・ルノーが強過ぎるからアクティブサス&TCS使用中止。
つまらん、こじつけで溝つきタイヤ。
環境か、(某所からの)やっかみか知らんがベリリウム合金使用中止

で、フェラーリね。やめたら?F1
840音速の名無しさん:02/10/28 18:46 ID:iFqNjDpl
しかし今までの改正はどんな狙いがあるにせよその中で
平等に戦うというものだったが、バラストはそうじゃないからな。
841音速の名無しさん:02/10/29 00:38 ID:YRevJSM7
http://uk.sports.yahoo.com/021028/203/dd97o.html
日本語でのニュースがまだ出てないので、↑の英語サイトで見るしかなかったけど、
ウェイトハンディ制やドライバー交代制は却下。
予選は金曜と土曜の2日制で、CARTのように順番に出ていって
それぞれ1回のフライングラップを刻む。土曜は金曜の遅いドライバーから走る。
ポイントは1位から8位までに与えられて、順に10,8,6,5,4,3,2,1ポイント。
それとベルギーGP削除とテスト制限。
めちゃくちゃ大きな変更が決定しましたねえ。
842 ◆3bF1GPpr/o :02/10/29 00:44 ID:h+G8YXcN
("∀")<ポイントはまぁ、いいな
843音速の名無しさん:02/10/29 00:53 ID:snuF+Xh5
>>841
その程度の変更じゃ何も変わらん感じもするけどね
予選方式の変更は、ドライバーの好みで差が生まれそうだけど
独走を遮るものではないね
844音速の名無しさん:02/10/29 01:06 ID:YRevJSM7
スカパーで金曜と土曜の両方の予選を放送してくれるか気になる。
もし金曜雨で、土曜の予選開始直後に雨が降り出したら、
ミナルディがポール取れるという夢のような展開もあるのかな・・
845音速の名無しさん:02/10/29 01:13 ID:MUDTPER7
■ウェイト・ハンディ制導入の中止
チャンピオン・シップのポイント差に応じてバラストを積むウェイトハンディ制が検討されたが,チーム側の猛反発で導入廃止が否決されることが確定的となった。

■ポイント制の変更
現行のポイント・システムを改革し,8位までにポイント枠を拡大する。ポイント配分は
【1位=10ポイント,2位=8ポイント,3位=6ポイント,4位=5ポイント,5位=5ポイント,6位=3ポイント,7位=2ポイント,8位=1ポイント】
となる。

■ベルギーGPの開催中止
ベルギー政府とタバコ広告禁止法案での問題を解決できていないため,2003年のベルギーGP開催を取り止める。
846音速の名無しさん:02/10/29 01:19 ID:Om0mqIPk
847音速の名無しさん:02/10/29 01:21 ID:s3oDdMbb
8位までポイントか・・・これだとゆんゆんやタキ井上でもポイントが取れる・・・
848音速の名無しさん:02/10/29 01:22 ID:ZKfONw5/
>ウェイトハンディ制やドライバー交代制は却下。

(・∀・)よかった・・・。

>予選は金曜と土曜の2日制で、CARTのように順番に出ていって
それぞれ1回のフライングラップを刻む。土曜は金曜の遅いドライバーから走る。

これあんまり好きじゃない・・・・運に左右されることが多くなるし。
予選は2回しかアタックできないのか。合算タイムだからコースアウトしたら悲惨だな。


849音速の名無しさん:02/10/29 01:23 ID:97+LEIVG
いくらポイント差をちぢめようと
完走率が一番高いのもフェラという罠
850音速の名無しさん:02/10/29 01:31 ID:hqWnPFHV
アルペンスキーみたいな予選だな
851音速の名無しさん:02/10/29 02:30 ID:ryWNsjx9
予選の白熱したバトルはもう見れないのかな。
2000年だったかの
鈴鹿でのシューとハッキネンのタイムバトルは本当におもしろかったが。
852音速の名無しさん
巨人の独壇場に危機感、ハンディキャップ案(藁

新たな案は、ランキング首位のチームの選手に、2位以下とのゲーム差と
同じキロ数の重りを両手両足につけてプレイさせるというもの。