▲▽　トヨタを応援するスレ　５号車△▼

慌てず、焦らず、あたたかく｡
がんばるトヨタＦ１を応援していきましょう｡
>>950かその付近の方が新スレをお願いします｡テンプレは>>2-5あたり｡

【お約束！】
1. このスレをブックマークに登録しておきましょう。sageるかどうかは各自の判断で。
2. 荒らしや煽りは徹底放置｡　相手をすると喜びますのでｻｸｯｻｸｯと無視しましょう。
3. 『Ｆ１ｄｅｒ』を毎号買いましょう。
4. いつも進化を期待しる！
5. ちょっとくらい負けてもｳｼﾞｳｼﾞいじけない。

TOYOTA-F1 （日本語）
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
トヨタ･モータースポーツ
http://www.toyota.co.jp/ms/index.html
ｆ１．ｐａｎａｓｏｎｉｃ．ｃｏｍ
http://www.f1.panasonic.com/
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　２号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　３号車○●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023467677/
▲▽　トヨタを熱心に応援するスレ　４号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1028874260/

【スポンサー】
Ｐａｎａｓｏｎｉｃ（松下電工）
http://www.f1.panasonic.com/
http://www.panasonic.com
http://www.panasonic-europe.com/
ＷＥＬＬＡ
http://www.wella.com/
ＡＯＬ　Ｔｉｍｅ　Ｗａｒｎｅｒ
http://www.aoltimewarner.com/
ｒａｔｉｏｐｈａｒｍ
http://www.ratiopharm.de/
ＴＲＡＶＥＬＥＸ
http://www.travelex.com/
エイベックス株式会社（ａｖｅｘ）
http://www.avex.co.jp

【テクニカル･パートナー】
ミシュラン
http://www.michelin.com/
ＥｘｘｏｎＭｏｂｉｌｅ　（ＥＳＳＯ）
http://www.exxonmobil.com/
ＥＭＣ
http://www.emc.com/
Catia and Enovia Solutions (IBM)
http://www.ibm.com/solutions/plm
ＫＴＣ（京都ツール）
http://www.kyototool.co.jp/
Ｍａｇｎｅｔｔｉ　Ｍａｒｅｌｌｉ
http://www.marelli.it/
ＭＥＴＥＯ　ＦＲＡＮＣＥ
http://www.meteo.fr/

ﾏﾀｰﾘとか熱心とか正直どーでも良い。

>>1グッジョブ。
個人的には総合スレッドの方が良かったな……

>>1
乙彼〜〜

>1
ぐっじょぶ！

【お約束！】 と
【スポンサー】 はもういらないんじゃないの。
消化の早いスレじゃないから多少はあったほうがいいと思うけど
あんまりファンスレっぽくなるのも入り口が狭くていかん。
とりあえず旧スレ消化。

>>1
乙

カストロネベスがＦ-1テストするみたいね。
本人は来年もＩＲＬって言ってるみたいだけど、
やっぱＦ-1走りたいんだりーな。セナの影響もあるだろーし。

>>1
オベ

>>1
おつ

チョー富士夫だったかな？
Ｆ１を鈴鹿から富士スピードウェイに移したいみたいなことを言ってた。
スパが無くなりそうなこの時期にそれは不味いんじゃないかと思った。
思わん？

鈴鹿は遠いからな。

F1中継も亡くなり、鈴鹿開催もなくなるのか。。。

ぶっちゃけ富士でＦ１は面白くないだろうね
長いストレートでオーバーテイクが増えることはない気がする
アメリカＧＰも抜きつ抜かれつじゃないだろ
クルマが統一されてないレースじゃかえって長いストレートが
災いして面白くない気がするよ

最終コーナーが高速コーナーだったらモンツァみたいで絶対面白いと思うんだけど、
改修後は低速コーナーになるらしい。
なんかあの改修計画が気にいらないんだよ。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0222/imageview/631739-0-663496.jpg.html
ただ長いだけのストレートじゃん、長さを生かして欲しいよ。
個性が無い、コーナーが有機的につながってないって言う感じで。
特にヘアピン以降がつまらん。

低速からなら結局長いストレートをよーいドンで
走るのと一緒にならないか？
そうなるとやっぱり・・・

おれはこう思う。
Ｆ１が抜けないのは、スリップに付くとフロントのダウンフォースが抜けるから。
だからFISCOの最終コーナーが今のままだったら、スリップに入れない。
でも直線が長いから結局抜ける。

で、最終コーナーがタイトだと、ライン取りでピッタリくっつけられる。
だからアレだけ長いホームストレートがあれば、直線で安定した、
ままスリップにつける。だから抜ける。

と言うわけで、直線スピードと周回タイムが変わるだけで、
あのコースレイアウトでもバトルは有るんじゃないの？

つーか富士って天候的に危険だよ。
すぐに靄がかかるし。

ホームストレートが長いコースは
カタルニアだけで充分。

>>19
最近のF１が抜けないのはカーボンブレーキが強力すぎて、
ブレーキング区間が異様に短いから、というのが定説でないかい？

カストロネベス、トヨタＦ１をテストへ

ＩＲＬフル参戦初年度にして、惜しいところでチャンピオンを取り逃がした
エリオ・カストロネベスは、Ｆ１マシンをテストするという新たなチャレン
ジの準備を進めている。
トヨタは南米の自動車市場でのシェアを伸ばすことを望んでおり、トヨタＦ１
チームは新たに獲得したオリビエ・パニスのチームメイトとしてブラジル人を
考えているようだ。クリスチアーノ・ダ・マッタを引き抜くという案が、急速
に可能性を失ってきていることから、トヨタは別の可能性に注目している。

結局セカンドドライバーって、決まってないんじゃないの？
ダマッタで決定って、今回で２回目だし・・・

意外な人物がチャッカリ収まったりしてね。

>クリスチアーノ・ダ・マッタを引き抜くという案が、急速に
可能性を失ってきている

黙ったに決まってインディアナポリスで発表なんて
ニュースもあったけど、どっちなんだよ。

富士って、以外にＢコーナーでのパス、多くねーか？
それともＦポンだからか？

やっぱストレートはなだれ込む様に進入して欲しい。
見ていてアドレナリンの出かたが違うんだよ。
興奮しない。退屈なだけ。えっちら、おっちら。
低速で進入するならその手前で思いっきり集中力を溜め込むようなレイアウトが良い。
ストレートで爆発だ！

トヨタ、ジェネとも交渉してたみたいだね。
トヨタのジェネ、見てみたかったな。

ウイリアムズとBMWエンジンを知り尽くしたジェネの方が、パニスなんかより
遥かに良いと思うんだがなぁ・・・

それにしても、トヨタ陣営は交渉事が下手に思えるのは、俺だけか？

★間寛平 イタリアGPを振り返って

トヨタのマシンはモンツァに非常にマッチしていて、金曜日の
フリーの時から手ごたえがあったし、実際にレースでは非常にコンペティブ
だったよ。あのまま走り続けたら表彰台の上に乗ることは間違いなかったね！！

でも僕は考えたんだ。僕の後ろを走るペニスより、クビになった僕の方が
いい走りをする必要は無いってね。そこで僕はペニスを前に逝かせることに
したんだ。それにペニスは前に付いてないとおかしいだろ！？

ところで、どうやって道を譲るかが問題だったんだ。僕のキャリアから
唯一の優勝を奪ったアーバインとクラッシュして植物人間状態にしてやろうか、
ピットのオベを轢き殺そうか、とか色々と考えたんだ。あの数分間は
僕の人生のなかで一番時間がゆっくりと過ぎて行ったんじゃないかな？

でも今日はガー子とヤリたかったし、引退を控えて怪我もしたくなかったから
面倒なことはせずに、わざとペナルティーを受けてレースを終えたのさ。

だいぶｽﾄﾚｽ溜まってますな。虐待気分を味わってるんですね。

Ｆ１に参戦していなければ虐待気分を味わうことすらなかったんだから
いいんじゃないの？
デコタンマシンの時は予選通過すら危うかったかも知れない状況から
２ポイント獲得して予選に熱くなって結果に一喜一憂できるようになったのは
素晴らしい

エリヲカストといっしょにダもまたテストするらしいぞマッサもだって。
crashネットにのってた。

>>29
ガー子って誰？

賀子・サロ

寛平は来年、ユーンの専属 拘置になります。

ああ下らねぇ・・・
センスのないニックネームって痛いよな・・・

と言うと、喜んで食い付いて来そうだ・・・
さっさと決まれナンバー２ドライバー！

1000獲り損ねた。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
頑張ったけどオイシイとこだけ獲られた。
まだまだだな、オレ。

さて明日はMEGAWEBにCカーでも観に行くか　

オートスポーツ誌のインタビューで、今季限りで引退を匂わせている
ミカ・サロは来季以降について次のようなコメントをしている。
「現状でモチベーションを保つのは非常に難しいよ。たとえ全レース
に勝利していたとしても、この考えは変わる事はないと思うんだ。
なぜならば、僕は自分のためにドライビングしているのであり、トヨタ
のためにレースをしているわけじゃないからね。今季限りで引退かとい
われれば、今後どうなるかについてはわからない。ただその事に対する
プレッシャーはないよ。ともかく今季を終えて、そして自分のしたい事
が出来るならば戻ってくるまでだよ。テストドライバーになる可能性に
ついては、それをしたいならするけど、僕はレーシングドライバーで
あり、レースをしたいだけなんだ。」

サロ解雇はよかったかも・・

バカ・サロ!!

トヨタもサロに舐められたものだな。
ダマッタについてもサロはマクニッシュ以下だと吐き捨てていたし。

しっかしサロも嫌われたもんだなぁ。
ポイントゲットしたときは、あんなにチヤホヤされてたのに。
ある意味哀れよの。

アレジがトヨタに乗るっていうのは、ネタだよね？

ネタでも良いから日本GPで乗って欲しいぞ
マクラーレンに皿が乗るより、よっぽど良いと思うけどな

>>42
俺はサロを好意的に見たことはない。

なんかうまくチームと言ってなかったんだろうね、きっと。
喧嘩するほどじゃなかったとは思うけど。

あぼーん

カストロネベスのテスト、すごかったようですね。ブラジルで報じられている
話によると、TMGのスタッフやエンジニアは彼のパフォーマンスに驚き、
テストが終わった時にはTMGのスタッフやエンジニアが集まって
きて握手を求められみんなから賞賛されたようです。ただ、チームは
東京の方針により”サロやマクニッシュより遅かった”ダマッタと2年
契約しており、カストロネベスがパニスの相棒になれる可能性はほとん
ど無く、最後に近づいてきたオベは彼の肩をポンとたたきながら、
”テストドライバーとしてうちにきてくれないか”と語ったと
報じられています。いまからダマッタはやめてカストロネベスにする
ってできないのかな??

Helio Castroneves 1.35.74
Stefan Sarazin 1.36.80
Alan Mcnish 1.37.34

もう１回黙ったを走らせてみれば？

ダでもう決まったの？

てーか、それ以外に選択肢は無いのけ？？

てかよくよく考えてみれば
２秒も速いわけないわな。
これもアメリカ向けのプロモなんじゃねーの？

連続カキコすまん。
でも新エンジン出たんじゃん。７速ギアボックスも来年のか？

Panasonic Toyota Racing ended a productive four-day test at Circuit Paul Ricard
in the south of France on Friday with the debut of the team's intermediary TF102B car.
The new car incorporates next season's RVX-03 engine as well as a new seven-speed gearbox.

サロにしろハッキネンにしろ、フィンランド人って気分屋が多い気がする

来年はダ＆ペニでTDにエリ
再来年はダ＆エリのブラジル人コンビでいいんじゃない？
しかし、マクより２秒早いとなるとﾌｪﾗのすぐ後ろぐらいの
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝねらえルンじゃないか？

んなこたーない

>>55
だなｗ

TF102Bの画像って出回ってる？

たぶん何も変わってないんじゃないの？
新エンジン用にリアセクションを改造しただけだと思う。
つうか、102ａに新ギアボックス付きの03エンジン装着しただけ？じゃないのかなぁ…

age

>>57
シャシーそのものを作り変えてはいないので見た目は変わらんかと。
>>58
マクラーレンも既に同じような
ハイブリッド車でテストしてますからな。

>>53
人材を発掘している人がだいぶ偏った走りの人なのも関係あるのかも

…ケケ。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

トヨタがF1を欧州経営戦略の道具とするなら、ドライバーは
ヨーロッパ人が望ましいんだろうな。
ドイツはＴＭＧがあるし、パニスはフランス人、そして･･･（略

>>63
そして何？わかんないよ

日本人を乗せて、日本のマーケットにアピールしようとは思わないのか？

Ｆ１人気ねぇからな……

>>65
琢磨はホンダのPRに役立ったと思うかね　君は

仰天！！
トヨタもう一人のドライバーは佐藤琢磨に決定！？

>>65
日本のマーケットで一人勝ちのトヨタが日本でアピールしてどうするの？

>>65
日本じゃ
もうトヨタってだけで売れてるよ・・・

>>69
いや、日本国内で20〜30才のシェアはトップではない。
その世代はトヨタがずっと負け続けてるので、若者向けのイメージアップの為に
F1に期待しているらしいが…上がってるのか？

20〜30才のシェアはトップはどこよ？

>>71
　＞いや、日本国内で20〜30才のシェアはトップではない
　　車板に常駐してるようなオタク層のシェアじゃねーの？
　俺の周囲はそうは思わないけどなあ　シェアなりだと思うけど

これから30年間は生きる20〜30代にアピールしないとヤバイって事で、
トヨタはモータースポーツに積極的になってるんでしょう？

だから日本人ドライバーは必要だと思うけどねぇ。

琢磨の件は知らん。
ホンダが一般に向けてホンダのドライバーとしてPRしてた記憶が無い・・・
それに元々スポーティなイメージ（喩えそれが実情と食い違っていたとしても）
があるホンダと比べる事は出来ないと思うけど。
オールトヨタに日本人が乗るのとホンダエンジンユーザーのドライバーでは、
Ｆ１に詳しく無い人間にはアピールの度合いが違うと思うな。

>>74
でもこの層は金はあんまり持ってないし
車に金かけるという気もしないな
安いことが重要

日本人でいいドライバーなんていないだろ

>>76
問題なのは・・・日本ではいいドライバーが育たないことかもナ
モータースポーツ＝暴走族　では

最新号のF1derでTMGのクス副社長（日本人）が日本人ドライバーに
注目してるって発言してる。ただ、虎と琢磨ではなく、これから出てくる
新人に注目だって。後４，５年ぐらい経てば新人で優秀な日本人ドライバー
が出てくると予想してるみたい。その日本人ドライバーならﾄｦﾀF1に
乗るかもね。虎や琢磨はTMGも本社も絶対に乗せないよ。

１０代前半で今カーとで活躍してる日本人って誰なのかな？

Ｆ３もしくはＦＴでやってるやつじゃねーの

日本人がヨーロッパF3000でチャンピオンにならんかなぁ。
そうすればトヨタに乗れるだろうに。

ドライバーより、まずはマシンの熟成から入っていかないと・・・
マシンが良くなれば勝手にドライバーは集まるわけだし。
ま、長い目で見ないとね

サロ「現状でモチベーションを保つのは非常に難しいよ。たとえ全レース
に勝利していたとしても、この考えは変わる事はないと思うんだ。
なぜならば、僕は自分のためにドライビングしているのであり、トヨタ
のためにレースをしているわけじゃないからね。今季限りで引退かとい
われれば、今後どうなるかについてはわからない。ただその事に対する
プレッシャーはないよ。ともかく今季を終えて、そして自分のしたい事
が出来るならば戻ってくるまでだよ。テストドライバーになる可能性に
ついては、それをしたいならするけど、僕はレーシングドライバーで
あり、レースをしたいだけなんだ。」
本気でこんなこと言ってる奴がザウバーの契約吹っ切って
１年棒に振ってトヨタなんかに逝くかよ

>>80
Ｆ3000に価値無し。多分。

>>82
カネだよ、カネ。

来年は何もしなくて１２億円貰います（ｗ
トヨタマネーっておいしいね。

12億だったの？

>>85って煽りスレ立てたヤツだから信用できないんだが

いや、日本の若い奴で、サラ金で借金してまで車に注ぎ込んでるような
馬鹿が結構いる。まあ、車自体は中古にして、周辺に注ぎ込む奴が
多いんだろうけど。

それから、若い世代だってトヨタがシェアNO.1だとおもうけどな。
ホンダ、日産も肉薄はしているんだろうが。

それって、ミニバンはともかく、
F1戦略どうこうというより、手ごろな価格で大馬力の
スポーツカーがトヨタに無いからじゃないかと思う。
セリカとスープラだけじゃん？

↑セリカはシルビアよりも遅いしね

サロは可哀想。
やる気ある人間をくじくやり方、それも連絡が電話かＦＡＸというから酷い。

来年はオプションだったんだから、紙切れ一枚でも問題ないと思う。
契約の問題であり、それが履行されているんだから。来年の給料も
もらえるんだし。契約問題を可哀想というのはいかにも日本人的発想。

と言ってみるテスト。。

>>89
そうか？
やる気なんか、とうに無くなってる感じがするが。
ポイントゲット以降は、そんな扱いされても仕方ないような走りしかしていないし。

やる気ないからクビになったんだと思われ

>>87
厳密にゃ「スポーツカー」じゃないが・・・新型カルディナ
は面白い存在だと思う、ＭＴがあれば・・・

>>89
サロに関しては、契約上なんら問題ないやん、元々オプショ
ンやったし。で、オプション使ってまで残したいと思わせる
結果を残せなかっただけ。可哀相でもなんでもない。

>93
１年＋オプションはマクニッシュじゃなかったけか？

トヨタはMR-Sに馬鹿な仕様を造れば良いのに。
クーペで凄く軽いとかさ。
折角だから、アメリカでやってるみたいに、若者向けに安っぽいブランド
作っちゃえば良いのに。
あ、それじゃ本末転倒か。

))95
サロもだよ。先週のＡＳのインタビューでも言ってましたが

ＭＲ−Ｓは、あのパワー無いエンジンだから、剛性低くて軽いボ
ディで成り立つんよね。
ぱわふりゃ〜なエンジン載せて補強入れたら、良さがスポイルさ
れそうな気もする。
やっぱ、あれだ。ヴィッツターボ！ＦＦでも、よかろうもん。

>95
そうなんだ。知らなかったので有難う。
ASは、妙なマンガが連載されたりと、手に取るのが恥ずかしくなったので見てないっス。

>>96
妙なマンガって・・・もしかして「Ｆ」ってマンガ、知らない？

今年、トヨタの参戦と琢磨の加入で、日本のF1雑誌
の部数はかなり伸びたんだろうか？

開幕以来、なんか、ついつい雑誌を買ってしまったんだけど。
そんな人いる？馬鹿らしいから来年は買わないでおこう。

たいした記事ないやん

@nifty
2002/09/21 ☆　クリスチアーノ・ダ・マッタ、トヨタと契約へ！
F1ニュース

ASとR'onがライバル雑誌だったころが懐かしい・・・・
あのころ、両誌は充実していたような覚えがある

R,Onが隔週だったなんて今からは信じられないなあ

R`onは隔週の時より今の方が読み応えがあって好きだな。

>>100
にふてぃ、信用できる？

BBCも報じたらしい。＞ダマッタ加入

なんで発表ないのに報道されんだろうな。

オレ的には
Ｒ'ｏｎ＞＞ＡＳ

ニュー速にｽﾚ立ってﾏｽﾀ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032795878/

虎之助はもう乗れないかもな。。。
というか外国人に主導権握られすぎなんだよ！
なんか悲しいよ。

ＷＲＣだとカローラ店だけしかキャンペーンできないからＦ１なんだとさ

>>108
そう思ってるのは世界中で日本人だけだという罠。
海外メディアは肝心の決定権を東京にいる人間が持っていて、現場に決定権がない事が
最大の問題だと捕らえているようです。

いいんだよ、それで。

日本人なんていらね。
トヨタが勝てばそれでいいんだよ

>>109
初めて知った。正しいような気がする

でも、そのカローラも日本じゃ販売されてない

で、本当のところどっちが主導権握ってるのさ。東京？現場？

東京だとさ。

東京がしたい事がいまいちわかんない
現場に口出ししてほんとに上手く行くと思ってんのかな

事件は現場で起きてんだよ

金は東京が出してんだよ

東京？は注文出すだけじゃないの？会社として。
それを現場が実行してるだけでしょ。
細かいことに口出したかったらドイツまで人間出すって。
ドライバーに関しては、現場はチームとして乗せる人間を考えるし
指令側としては販売戦略の助けとして載せるキャラクターを考えるって
ことじゃないんですか？

いずれイギリスに引っ越すんだろうか？

絶対引っ越さない

東京が口出しするんは、ＷＲＣの頃もじゃない？
ただ、現場が結果を出すから、口出し止めないでも良いって勘違
いしてそう・・・

東京が口を出してるのは事実だが、最終的な決定権はオベでしょ。
オベが納得しないとTMGって機能しないじゃん。
黙った、カストロならトヨタが圧力かければ乗せる事ができるけど、
虎は駄目なじゃないか？TDの時のTMGの拒否反応も凄かったと聞くし。

ニフティは契約ニュース出して以来止まってるぞ（ｗ

本社って東京だったんだ。
ずっと豊田市にあると思ってた。
そういや本田もそうだったな。

えっ？
それは東京本社でしょ。
本社は
愛知県豊田市トヨタ町１（藁

ミカサロ切ったことでサロに同情票があつまったような気がする。
ホントは契約的には何の問題もないんだけどさオプションだし

>>127
名古屋市にあんのは何？

マクニッシュにもっとチャンスが与えられてもよかったんじゃないかな？
Ｆ１デビューが中嶋と同じ年齢だし。

>>129
おそらく名古屋本社かとｗ

それにしても、豊田市トヨタ町１とはウケるなｗ

あぼーん

　　　　　　　　ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ
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　　　ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ　　 　 　 　 　 　 ↓　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　　) )
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　　　　（（　　|
　　　　 ヽヽ. |
　　　　　( (　|
　　　　　.ゝゝ|
　　　　 ′′ ﾐ
　　

トヨタ、ダ・マッタ発表はなし
トヨタは既にダ・マッタと来季契約を締結しており、その発表が
アメリカＧＰでされるとＴＦ１が報じていた。この報道内容によれば、
ダ・マッタはニューマン・ハースとの来季契約が残るものの、その違約金の
代わりにエンジンを無償供給することになっているという。
しかしながら、トヨタのスポークスマンはアメリカＧＰで来季ドライバーの
発表はないとコメントしている。
現在来季パニスのチームメイトとしてはダ・マッタとマッサが
有力候補として挙げられている。

どうでもいいがダイハツもダイハツ町じゃなかったか？

サロを切った事よりその切り方が問題なのでは？
今後のドライバー契約に影響あるやり方はスマートじゃない
さらにこんなことがこれからも続きそうな体制がチームの発展に
悪影響を及ばさなければいいけど

バイクだが川崎重工も川崎町でつ

川崎は名前の方があとじゃない？

ミカサロ↓
Q：スタートでは何が起きたのですか。
「基本的には、1コーナーでブレーキングが遅れたアラン（・マクニッシュ）が僕を
コース外へ押し出したんだ。これでコースを外れた僕はポジションを大きく落とした。
スタートは悪くなかったけど、彼を避けるためにグリーンを直進せざるを得なかった」

マクニッシュ↓
Q：モンツァでは素晴らしいスタートを決めましたね。
「あれはすごくいいスタートだったね。前で色々起きたから、それをうまく利用して
1コーナーでかなりポジションを上げたんだ。前がかなり早めにブレーキングしたから
少しインサイドに下がった。正直、スタートはブラジルGPのほうが良かったと思うよ。
必ずしもスタートだけが良かったというわけではないよ。その後、ピット・ストップを
終え4周目くらいでトラブルが出るまでは順調にレースを進めていたんだ」

さぁ、どういう意味でしょう。

>>131,135
みなさんご存知だと思うが、
挙母市にトヨタの本社があったのだが、気が付いたら、
町の名前が 「豊田市」になってたんだよ。

来年の今ごろはパニスが一方的に解雇されてそうな予感

名古屋にあるのは名古屋支社。

アフターマーケット部門の中枢でつ

>>141
気が付いたらって何？


俺もパニスはクビになるような気がする。
２年契約だっけ？一年？
どうでもいいが今からクビにしてもらってかまわないので
ジャックを乗せろ。

パニス２年契約だよ。
俺は今からジャックとパニストレードして欲しい。

どうせまた2年目はオプションだよ。
来年は、ダマッタ＋カストロネベスにしてくれトヨタ。

来年あたりハイドフェルトが来そうな予感するんだが

みんな好き勝手言ってるな

２００４年にエリオは自由の身となりF1にこれるワケだ。
来年でパニス解雇もありえるぞい。２年契約でもオプションが
ついていればサロのように解雇できるという罠

2002年09月25日(水) カストロネベス、来季Ｆ１入りはない
先週のポール・リカールテストで初めてＦ１マシンを操ったエリオ・カストロネベスだが、彼は来季トヨタからＦ１参戦するような事はないだろうとそのテストで感じ取ったとコメントしている。
テスト前から彼は来季もＩＲＬに残留することを表明しており、ペンスキーとの契約も来季末まで継続している。
トヨタの来季ドライバーはダ・マッタとマッサに絞られた感がある。

車が良くなれば、モンやラルフ、メルセデスの連中
も乗ってくれるんじゃないかな？

ジャックとか、フィジケラレベルじゃなく。

遅レスだが
太田市スバル町もある

F3の小暮卓史はどう？
ライコネンみたいな例もあるし

>>150
ジャックとかって…

２年契約で中身が１年＋オプション１年なら
契約していないと思うんだが＜パニス

http://f1.racing-live.com/en/index.html
ダマッタ来そうもないな。
これからどうするんだろう。

あと、それ以上にＦ１のあり方の方が問題だよ。

ごめん、こっちかな
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/020926072010.shtml

行きたくないっていうんだからムリに連れてくる必要なし。
ってことはやはり雅になるのか？

ああ、ヨルダンの日本人来ないかなぁ・・・

来たら笑えるのに。

結局ありそうなのはマッサかジャガーから弾き出されたヤツか、それか例の日本人？
他いないっしょ？spiderマン連れて来るか!?

>>155
金銭的な意味で”アロウズやジョーダンなら移籍しない”と
言ってるだけでしょ。黙ったは以前、「トヨタは金があるから
将来伸びる可能性がある」っていってたよん。

>>159
「トヨタは下位チームだから行かない」
っていうのをジョーダンとアローズを使って微妙にオブラートに包んだんだと…
ダマッタは今でもトヨタ乗りだから。

情報によれば、トヨタによるダ・マッタ加入正式発表は鈴鹿で行われる日本GP期間中になる模様だ。
byニフティー

ダマッタ、カストロネベス、ウェーバー、マッサの誰が乗るんだ？？

正直ｶｰﾄに乗ってる連中はいらないと思うのは漏れだけですか？

>ダマッタ、カストロネベス、ウェーバー、マッサの誰が乗るんだ？？

誰も本当はトヨタみたいな糞チームには行きたくないんだろうけどな（ｗ

今は糞チームかもしれないが将来は分かんないだろ
ま、慌てて乗るこたーないけどね

>>164
マジレスですか？

>>161の中からだったら俺はウェバーに一票

↑あ、俺の願望ね。実際はダマッタだろう

>>160
上位チームがダマッタ取るとも思えないけどね。
今の中堅チームはワークス以外次のエンジンが保障できないからね
過去にハイドフェルドの話が持ち上がったのもおかしくないと思うよ。

>>168
ハイドフェルドのトヨタ入りってのもありえるのかもね。
トヨタがそれ相応の金を出せばあり得る。
ブルツってのもありえるかもね。
少なくともハイドフェルドとブルツはトヨタの興味を示している
みたいだからトヨタ側が金積めば即成立するかもね。

http://www.f1gpnews.com/
ハイドフェルド、移籍の可能性もあった

獲れば良かったのに・・と思う今日この頃。
でも彼は来年あたり狙ってくるんじゃないか？

ダ・マッタはサイン済み？


　ＣＡＲＴドライバーのクリステイァーノ・ダ・マッタは、長い間来年のトヨタ入りが噂されて
いた。イタリアＧＰの前、彼自身トヨタ移籍の可能性は２０％と否定気味だったものの、
その後トヨタがダ・マッタが在籍しているニューマン・ハースにエンジン供給という交換条件
で移籍話が再び再燃した。フランスではダ・マッタが２００３年オリビエ・パニスのチーム
メイトとしてトヨタと契約を結んだと報じられており、正式発表がもうすぐあるのではないか
とされている。

引っ張りすぎて、ダマでも全然驚きとか感慨なんかないな。
いまさらもう知ってるよって感じにしかならん。俺が期待してないということか？
黙ったに何を期待するよ。

俺も期待していない。

ＣＡＲＴでトップだからって活躍するとは限らないからねぇ。
個人的にはカストロネベスの方が期待持てる、かな。
でも、去年まではホンダだったんだよな。
オレ、ホンダヲタだし。

黙ったエース格きぼんぬ。
パニスはサポートでいい。

速いなら良いよな。
せっかくアメリカから来てるんだから
キャラ的に一味違うドライバーになって欲しい。
新参のトヨタのイメージと組で評価されるような。
モントーヤみたいなのはヤダけど。

ハイドフェルドはトップチーム入りを狙ってるからトヨタに来るわけない。

紋の字よりもｻﾞﾅﾙﾃﾞｨのｲﾒｰｼﾞの方がCARTﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにはある。。。

ふぅ残り2つだ、もう一度奇跡を!!
奪取1ポイント、ガンガレTOYOTA。

CARTドライバーっていうと、
アンドレッティ・・・ハズレ
ビルヌーブ・・・・・アタリ
ザナルディ・・・・・ハズレ
きっと次はアタリだよ。

>>180
モントーヤが当たりだから次は外れるヨカン。

やっぱりトヨタとしては
モントーヤの再現を狙ってるのかな？

>>182
それじゃ少なくとも来年のトヨタは、ウイリアムズと同等のマシンを用意しなくちゃ。
意気込みと予算だけじゃなく、キチンとしたデザインチームとスタッフの確立が急務だね。

…来年間に合わねえじゃん…(;´Д`)

あ！
紋戸屋を忘れてた・・・鬱だ・・・

>>177
トップチームって何処に逝くの？＞ハイドフェルド
ペヤングがクビになるの待つか？

ハイドフェルドの席がないんだからブルツなんて何しにテストドライバーやってんだか。。。
多分どっからもオファーないんだろうな。以前トヨタの話もあったけど。
はぁ、、、ブルツ良いと思うのに。パニスよりブルツが良かったよ。

>>185
身長がデカすぎる。

トヨタは自前のドライバーってことにしたいのでは？
モントーヤの再現てことにはならないだろ…力的に。

>>187
確かに。
カストロは去年までホンダだったし、コメントでも
「憧れのセナが乗ったホンダと組めて嬉しいよ」
、とか言ってるし。

今回はジャックを応援しようかトヨタを応援しようか迷う。
両者がバトルッたりするとどうしたいのかわからなくなるんだな…

両方応援すりゃええやん
片方がダメでも、もう片方に託せるし

たまにどっちかがどっちかに抜かれるし。

俺もトヨタ＆ホンダを基本的に両方応援するよ。
９８年から見てて、日が浅いからか、贔屓のチームがないんだな。



勿論、優先順位はトヨタ＆琢磨＞＞＞その他ホンダだけど。(ｽﾏﾝね。

やっぱりあれだな、成績を期待しないってのは全く盛り上がらないな。

なんか気分悪いな。

23秒間全開区間＜1コーナー以降のインフィールド（での遅さ）
ってことで、この予選順位なのかな？　鈴鹿は果たして、、、

>>195
いみわからん、日本語書け

サロはやる気ナッシング？

インタビューでサロはエンジンミスファイアて言ってたよ。

エンジンかよクソッ!!!!!!

>>195
サロだけ新しいパーツ付けてたみたいね。
チームとしては割と得意なタイプのコースってことで
自身あったみたいだけどちょっとイマイチな予選。
もっとパワーが欲しい。

パワーじゃなくてメカニカルグリップ。

>>201
現状でこれ以上メカニカルグリップを上げるのは
もう無理じゃないかと思ったもんで。パワー的にも、もう
あまりアドバンテージ無いとか聞くとウイングで押さえつけるのは
ちょっと厳しいしね。
まぁ、予選が悪いときは
決勝が良いってパターンもあるので明日も期待しましょう。

ドライバーのコメント読んだけどミシュランは温度が上がったらボロボロだったらしいよ。
ルノーもジャガーも同じ様な感じだったらしい。タイヤのグリップが落ちたんだね。
だがしかし、ミナルディの後ろからスタートするというのはいかがなものか。

>>202
ジャグァが確変したし、ホンダも馬力上がったからね。
でもエンジンで速くなるのには限界っていうか、微々たるものですね。

>>196
意味分からんか？　じゃあ、２ちゃんねるには向いてないよ。

俺もぱっと見で意味分からんかった

サロ、ダサすぎ・・・
切って大正解

>>207
ミナルディの後ろだもんな…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恥。

今年、トヨタは最下位の成績に終わった。

（破産した、あ、なんとかというチームを除く）

ポイント取れただけでもすごいんじゃない？
ポイントとれないホンダのドライバーもいることだし。

予選は速いんだけど、レースが遅いんだよな……

>>209
アロウズをわるれるなっ！

>>210
シュガーをバカにするなっ！

>>210
データが無いんだから仕方ない。
来年も同じようならダメだけど。

サロ、本当にもうヤル気失せたのか？
気持ちはわかならくもないがもしそうなら今から解雇して
誰か乗せろ。見ていてイライラしてくる。

来季はパニスが地味に２〜３ポイント取って終わる予感。

それでもポイントゲットしてくれたら御の字かもよ。

そう言えば、「期待してたのに」ってどうしたのかな？

今年、トヨタの最終戦は、モンツァでした。

>>217
何言ってんの。

>>218
アメリカと鈴鹿でポイント取れると思う？
漏れは、難しいと思う。

>>219
だからって数えないのかい。あんたは。そんなこと言われたら現場はやってらんないよ。

>>220
まあまあ怒らないで。ここは２ｃｈだぜ？ｗ
おぬし、関係者？

でも正直言ってタナボタでなきゃ無理かな。
鈴鹿はバランスのイイ車じゃないと速く走れない。

ファンも関係者。
でもウォームアップに間に合わなかった。

来週のF１デモ走行観に行くやつ居るかい？
俺は行く

いくいく。絶対いく。忘れてたよ。
レースカーが走るんでしょ？どこ走らすんだろ。
ＴＷＲ側の駐車場だろうな……？

サロは自分を解雇したﾄｦﾀに見事復讐を果たしました。
ﾄｦﾀの一番の市場であるアメリカと日本で大恥をかかせることによってね♪
今日はレース中に突然故障するようにマシンを扱うか、
ﾄｦﾀのマシンは最低だよ〜ってリタイアの仕方をするね！！


USGPの予選はその序曲。次の日本ＧＰがサロにとって本番だ！！

>>226
そんなことしたら同郷のもうひとりのミカの引退レースと
大きな差がついて一生惨めな思い出のレースになるだろう。

マクニッシュがんばれ！

ミナルディーに抜かれたってのは痛いよね。
トヨタへの腹いせと黙ったへの当てつけか？
ミカの発言や行動を見ていると解雇された時
に同情した自分が空しくなる

絶対手抜いてるよな…確証も何も無いんだけどさ……

決勝レース中にも書き込み無しでつか・・

マジでサロ降ろせ

一瞬期待してしまったからなんか煮え切らん終わり方だった…
実質最下位だが、他に勝てそうなチームいなかった？
ミナルディは別として。

恥ずかしいのでsage

てーかミナルディ速かったな・・・。

ミナ速かったけど、でもトヨタやっぱ遅かった。
マクニッシュの第二セクターの区間タイムがユーンより遅いんだもん。
サンマリノ以来の酷さだよこれ。
ただトラブル出てたらしいけど。

The Honda engine still has more power yet to come for 2002,
and the brand new 2003 engine is ready for testing: positive signs for next season.
Once again, the same old story. A terrible BAR chasis is beating a supposedly
great Jordan chasis. Jordan are simply a very inconsistent team: Cosworth
engines won't change that fact. The list of teams that will be a lock to finish
ahead of Jordan is growing. Depending on Minardi's engine supplier,
Jordan could be dead last on the grid. Believe it!

ホンダの株が急上昇。それに比べて・・・（ｗ

ちくしょうめ。

やっぱメカニカルグリップが全然ダメボみたいだね。
初めてのサーキットだし、仕方ないかも。

来季の潤沢な予算を持つミナルディは侮れないよな。

トヨタは序盤パニスがポイント拾ってくれると期待するが。

サロとマクニッシュを見るのもあと鈴鹿だけですか。
なんか、短かった・・・。

成績悪ければドライバーのせいですか　寂しいね
現実をしっかり見ろよトヨタファン　ドライバーも含めてチームなんだから
このまま他の何かのせいにしつづけるのはただのアフォでしかない
来年また結果がでなけりゃ今度はブルナーに責任押し付けられそう
何が良くて何が良くなかったのか見極めて批評すべきだ
言いたい事が言えなくなったらお終いやね

体制があいまいなんだよな。

>>241
たまにあんたみたいな人出現するよな。
同一人物か？

>>241
何が良くて何が良くなかったのか見極めることなんかできるわけねーじゃん
言いたい事が言えなくなったらお終いだよ
パッと見、何が悪いのか考えて文句いうのはフツーよ。

つうか>>241はよくわからん。

見極めることなんかできないのにドライバーのせいにするのが
良くないと言ってんだよ
トヨタに恥かかせるためにわざと遅く走るなんて本気で思ってんのか？

実はホントに思ってたりする……

>>245
他の何かのせいになんかしてないじゃん。
「トヨタレーシング」の中でドライバーラインナップが不満だからレスしてるんだろ？
見極めるってどう見極めるの？
勿論俺ら現場なんかわからんよ。
TVで見たり情報収集するぐらいなもんさ。

あなたは見極めてるんですか？
今のトヨタは何がいけないんでしょう？教えて下さい。

ケチな事、モノとシステムには湯水の如くお金をかけるのに
人に対しては、さんざん値切り倒して、最後にまた値切る始末。
来期のサロの契約だって、ほとんど合意にこぎ着けておきながら
(実際現場からはサロ残留の声が多かった)、最後の最後で某日本人の
「(サラリー)あと2割削れ」の一声を耳にしたサロ激怒。
パニスもイギリスでほぼ本決まりながら、発表が遅れたのは
やっぱりトヨタの値切りが非道かったからとか(これはまた聞き)
とりあえずチームの言いなりになっちゃったみたいだけど。

WRCで不正働いたDQNチームだからね>TMG

＞実際現場からはサロ残留の声が多かった

これは、事実と違いますね。
実際、サロの契約が破棄される前までは、チーム内のエンジニアからは、
サロのモチベーションの不足や体力不足などによる、エンジニアからの
非難がそうとう有ったのです。

もしサロに来年以降やっていける実力があるなら、トヨタはサロを残留させたでしょう。

320万ドルだっけ？サロ切るのに払ったお金。それだけ払ったんだから良いじゃん。
トヨタはきっとケチに違いないと思うけど払うところは払うと思うけどね。

やる気無いやつの給料削るのは当たり前だし、
そういうヤツに限ってそうされた時に怒り出す。
正直今でもモンツァの白線カットわざとじゃないかと思ってる。
そういうことをしそうなイメージで見えるんだよね。
わざわざ二人切ってるんだからそれなりの覚悟があったに決まってると思うが。

そもそもの間違いは去年、「フレンツェン」＆「アレジ」をキープ出来るチャンスがあったのに、
お堅い頭の「ＴＭＧ＆本社幹部連中」は採らなかった。何でマクニッシュに拘ったのか理解出来ない。

>>252
やっぱりギャラかな？

フレンツェン来たかな……アレジは落ち目じゃないかい？

ということで誰でもいいから一番チームに慣れてるマクニッシュでいいか、
ってことでは？

でもマクちゃんはレースじゃ使い物に成らなかったね．

幾らF1ルーキーだと言えレースキャリア長いし、一度もいい所が無かった。

え〜！？マクニッシュよりアレジの方がマシだよ！
あのプジョーを得点圏に持っていったんだから。

結局　金　金　金　か

川井ちゃんが言ってたな。サロと一緒に夕食を取ったときに「トヨタのことは許さない」と言っていたということを。

>>257
ほんとかよ、禿しくホンダファンによる捏造の香りがするんだがね。
例の本田の役員と同じなんじゃないですかね？

>256
その論調で行くと、マクニッシュはルマンで勝ったんだからアレジよりマシ
だとも言えるよ。

2001年の時点のアレジは、値段とパフォーマンスの兼ね合いから見て、良い買い物
じゃなかった。

>>259
いや、マクニッシュよりはマシだと思う。
…けどわざわざ慣れたマクニッシュ切って乗せるほどだったかというと怪しくない？

>>258
この前のイタリアGP、土曜フリー走行1回目で言ってた
嘘じゃない

>260
99年のヒルみたいな例もあるからねぇ。

俺はマクニッシュを選んだのも理解出来る。

>>261
ふーん。じゃあそうなんでしょ。
俺はチームの方を信頼する。

＞２６２
でもマクニッシュ…「クビ」になった（藁）
それを考えれば、走り意外で日本に馴染みのアレジの方が
ＣＭ（＋嫁）でも利用価値があるよ。
言っとくけど「アレジオタク」ではないよ〜。
個人的にはマッツァカーネが…（嘘）

>>264
妻でドライバーラインナップを決めたと思われるのを避けたからだと思われ。

なんで切れてんの？
しらすでも食っとけ

>>257
許すも許さんも違約金貰っといて。まあ、それほどの実力あれば他のチーム行ってﾄﾖﾀ見返せばいい。

>>267
サロは来年も一応トヨタとの契約がある形になってるから
来年いっぱいは他のチームと契約できないんじゃなかった？

と言うことは来年のサラリー+違約金の二重どり？ていうか、この程度交代劇、珍しくないとおもうんだが。
サロにしてみれば新参ﾄﾖﾀの足元見てたら自分の足を掬われたってとこか。

クビ切って、対外的には評判悪くなった（と感じられてる）のは仕方ないし、
あれこれ言っても既に決まったことだからね。

トヨタとしたら、サロをクビ切って正解だった、ぐらいに思えるように
来年は結果残さないと。

↑パニスにそれができるのか不安なんだが

で、もう１人は誰になったんですか？

黙ったじゃないの？

>273
二転三転してるじゃない？

でもイギリスやフランスでは確定したというニュースが
流れたんだよね？＜黙った

トヨタとミシュランの力関係がよくわからん

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021001-00000723-jij-soci

なるほど、ブレーキによく、トラブルが発生する原因はこれだったのか！

凍結かい！（ｗ

リコール出すなや…

サロはやめさせられても仕方なかったのかもしれないが、本人に通知する前に
解雇の発表しちゃったのは、やっぱまずいんじゃないか
しかも通知は電話一本という話
何か終盤のパフォーマンス不足を全部じゃないにしろサロにかぶせてクビ切った
つー感じがしないでもないんだが

今季アレジがトヨタで走ってたらどんなに良かったろう。

トヨタはなんでパニスなんか獲ったのだろう、彼はミス多くないか？
開発能力はヴィルニューヴより上って程度だろ。

フレンツェンの希望はトヨタだったんでしょ、誰が人選してんの？

ミナルディがウェーバーとデヴィドソンとかだったら来季も最下位かも。

>>281
　おまえアレジを良く知らないな？

>>282
デヴューからのファンでかなり良く知っている。
サロはロータスでデヴューしたときから地味で良く知らない。

サロは強いフェラーリを知っている。
パニスは強いマクラーレンを知っている。
マクニッシュはトヨタを知っている。
アレジは・・・

アレジは必ずチームとごたごたを起こすので敬遠するのが吉

>>250
そこはソレ、大人の事情がからんだコメントってやつで。
サロを望んだ勢力は、実際に現場で仕事している人達。
一方でサロを望まなかったのは、日本人にスリスリし
ケルンのベットでヌクヌクとしている連中。

日本にいる連中はネームバリューと実績があるドライバーを望む。
現場で人事の決定権を持つ人間は、自分にメリットのあるドライバーを
望む、俗に言う権力の二重構造、その結果はごらんの通り。

パニスにアプローチしたのは、ホンダの鼻を明かしてやりたい日本側と
実績を残さねばならない現場の妥協の道(本当はまだまだ語りきれない
理由がありますが)、もう一人のドライバー選定はさらに泥沼。
日本からのリクエストを、テストの結果に不満足という理由をつけて
突っぱねる現場側、しかし抵抗も時間の問題、人事の刷新は今日か明日か。

トヨタとミシュランの力関係
表面上はBMW-Michelinの主従関係だか、裏ではToyota-Michelinの
奴隷関係(w

サロは代打、パニはTD。

パニはミシュランのプッシュ？

>>285
ごたごたを起こしても見たかった。

>>286
なんでお前が２CHで、（本当はまだまだ語りきれない理由がある）とか
言ってんだ。なにも問題ないから語れよ。

２ちゃんで関係者っぽく書かれても・・・

マクニッシュは人殺しの味を知っている。

まあしかし、トヨタもよくこれだけヂミーーーーなドライバー並べられますな
基本的に”チームﾏﾝｾｰ!!”なﾔｼばかりだし。

でも、ドライバーに金かけないのはいいことだ。
今のＦ１は、マシンさえ良ければドライバーによる差は無いに等しいからね
それを考えればやる気ﾅｼのサロはクビでいいが、お汁粉は残しても良かったと思う

ドライバーに金をかけるより、今は開発に金をかけるべきっしょ。
漏れはホンダヲタだが、禿にの給料は高すぎ。
（チームからではなく、ＢＡＴから出てるって話だけど…）
しかも、禿げるからテストに参加しねーし。

サロの解雇って別に遅いからって言うことじゃなくて、やる気が無いからって言うことでしょ？
トヨタは自分とこのパフォーマンスは見えてるように思うんだが。そういう吹かさないところが
評価のしどころだよ。どこが悪いか言うしね。今だけだろうけど。

インディアナポリスで遅かったのはインフィールドとストレートのスピード差が激しいのに
ギアが６速しかないのが痛かったんじゃないかと思ってみる試験。
　　＆
データ無くてファクトリーでの細かいパーツの調整が出来なかったのも
敗因だとアピールするする。

>>293
日本サイドは結構吹かしてないか？

いずれにしろ、Ｆ１よりウ"ィッツ＆プラッツのリコール対応の方が急務かと（藁）
トヨタもいっちゃんの売れ筋でリコールはダメだよん〜！

開発に資金を投入するなら今回の契約のゴタゴタは余計な出費になるけど
トヨタからすればたいしたことないんだろうね
ってか>>286の詳しい話しろよ サキッポしかだめよってキツイヨ
サロはスケープゴートにされたんか？

＞Ｆ１よりウ"ィッツ＆プラッツのリコール対応の方が急務かと（藁）

それだけじゃなくヴィッツファミリー全てがリコールだよ
もうＦ１どころの騒ぎじゃない
何百万台のリコール対策費が掛かる
雪道走るとリアブレーキのフールドパイプが破損してノーブレーキでアボーン
冬にはいる前に全てのクルマに対策しなきゃならない

>>296>>298
クルマ板の厨房な雰囲気を持ち込まないで下さい。
リコールなんかそこらじゅうでやってます。リコール暴露合戦になったら板が腐るだろ。
そういう不毛な状況を呼ぶなよな。

レース好きならＦ１の話をしてくさい

ファミリー全てだけど、２０００年１０月以降生産モデルらしい。
とりあえず４０万台くらいだと思われ。
海外分はどうなんかなぁ？

>>299
ごめんな。
で、トヨタはドライバーどうするん？
六本木がジャガーと縁を切るらしいぞ。

おまえら日曜日メガウェブ行けよ。
１１時から整理券配布だって言うから俺は１１時に行くつもりだ。
誰もいなかったら恥ずかしいからおまえら絶対１１時に来いよ。
レースドライバー（予定）が出演て書いてあるからサロかマクニッシュ、どっちか来るんだろう。

行ってみたら鰤スコだったという罠

>>303
まじであり得る・・・

サロとマクニッシュのくびって、オベアンダーソン抜きで富田会長の決断てほんとう？
やっぱこんなもんかな、ジャガーのほうがまだましかも。

まあ実際のところは本人たちしかわからんわけだが、本社側が最終決定権を持ってても
不思議じゃないわな｡
マク解雇はしょうがないだろう｡オレはマクファンだが、消去法的にマクが押し出されるという予測はしてたよ｡
こうなったらＴＤとして残ってくれることを祈るばかり｡
サロに関しては、今の状況を見ると切ったのが正解かもな。
確かにマクと比べて上の結果は残してるが､トヨタとして望んでいたパフォーマンスには
足りなかったということだろう｡

それを富田が決断したとしても何も不思議はない｡
つか、他に誰が決断するんだ｡オベが決める方が問題ありだろ｡

マクニッシュには残ってほしいがGTに戻ってほしい気もしないでもない

会長が選ぶにしてもなんでパニスなんだ？

>>308
フランスで車を売りたい

今日、近くのディーラーで『Ｏｎｅ　Ａｉｍ ＃３』をﾊｹｰﾝ｡
相変わらず読み応えあるぜ･･･｡なんでこれ売らねーんだyo!

>>310
漏れはディーラー社員だが、広報の係長に頼み込んで１冊横流ししてもらった。
本来は本社のエライさんの回覧用らしいが、どうせあのオッサン連中は読みゃしないから良いだろう、って言われたが・・・。

ﾄｦﾀは一体何がしたいのか？黙ったよりまずエリちゃんを獲るべきだろ。
来年もパニスが途中でやる気をなくし、結局今年と同じ。

ヘリオ・カストロネベス、ジャガー入り決定か？
情報によれば、IRLドライバーであるヘリオ・カストロネベスがジャガー入り
をほぼ決めた模様だ。
ジャガーのボスであるニキ・ラウダ氏はこの件についてのコメントを拒否して
いるが、「我々のラインナップはシーズン終了前に発表されるだろう」とだけ
語っている。

来季用ニューエンジン+7速ギヤボックス=「TF102B」は調子がいいみたいだが
来年もあのカラーリングで行くのかねぇ?

なんだかなー
レースと商売ってのは違うんでないの、
しにせのF1チームを見習おうよ、とみじいさんよ。

>>314
老舗のＦ１チームは殆ど消えてるが？
葉巻型の頃から参戦しているチームはフェラーリと
マクラーレンくらいだ
ティレル、ロータス、ブラバムの名が懐かスィ

日本サイドが権力持つのはしょうがないけど、
正直足引っ張ってる気もするな。

>>314
つってもそれ言い出すとたぶんトヨタは参戦しない。
そういう会社なのはわかってるから、俺も割り切ってクルマの売上込みでトヨタＦ１見てる。
とか言って実はただのトヨタ党だったりするのだが（ｗ。

本当はまだまだ語りきれない理由があるって言ったのは
あらゆるファクターを含めて明記すると、膨大な文章量に
なってしまうからで、別に出し惜しみしてる訳ではないよ。
また面白い話が聞けたら書き込むから、それまでバイバイ。

最後に小話を一つ。
某所のトイレの壁に、こんなイタズラ書きが張られたとか。
「カイゼンその1　トイレの紙は1回1フィートまで。
　mail:[email protected](エラい人のメアド)」

「乾いた雑巾を絞る」とか言われたぐらいだからなあ。
消しゴムとかも減ったのもってかないと次くれないんだぜ。

だからさ、現場の人間なんていつだって文句言うんだよ。
なんか決める時は現場の内輪で固まりたがるでしょう。
そういうのを崩していくのが上の人間のやることじゃないの。

トヨタがよそと決定的に違うのはチームは単に企業としてのトヨタの一部だってことだからね。
別に「現場」がレースやってるのがトヨタのＦ１じゃない。
企業組織の一部としてレース活動があるわけだから上から組織管理できる人間が口出すのは当たり前なんだよ。
>>318みたいなのは悪意で「事実」と称してネタ拾ってきて書き込んでんだよ。
働いたこと無いのかね？

>>320
>>320
何にそんなに腹を立ててるか知らないが、漏れは、
コスト管理の厳しさはトヨタの特長だと思ってるから、
318なんかは微笑ましいジョークだと思ってたんだが、違うのか？

確かにトヨタはけちはけちだが、
それに使うべきところには金を使ってる。たとえば、
工場の建設とか設備投資には思い切って金を使っているのはF1でも言える事。

>>315
オレにとってはウイリアムズも老舗です。
特にマクラーレンとウイリアムズはトップの個性が出てて好きです。
こうゆうチームが増えればF1ももっと盛り上がると思うんだけど？

>>317
なっとくです。

トヨタ、ＮＡＳＣＡＲに参戦？

今季からＦ１参戦を果たし、ＩＲＬへのエンジン供給など幅広く
モータースポーツに関わりを持つようになったトヨタが2004年から
ＮＡＳＣＡＲに参戦するのではと一部で報じられている。
手広く活動することも必要だが、出来ればＦ１やＩＲＬなどに
集中してから参戦してもらいたいものだ。

ナスカーに参戦か。
ぜひソラーラ辺りで参戦してほすぃなあ。

NASCARってオーバーヘッドバルブだっけ？トヨタは新しくエンジンを製作するんでしょうか？

>>323
ウーム、フォードみたいに「広〜く浅〜く」MS活動を
展開していくつもりなんでしょうか･･･

>>320
まあ318はよくてポッと出のジャーナリスト気取りが関の山でしょう。
少なくとも会社経験がある奴の言葉じゃないわな。

・・と釣られる俺。

話し違うけど、今度の日曜にメガウェブ行く香具師どれくらいいる？
俺はヨタファンの彼女に連れられて行くけど。

>>325
インディ用にイルモアがＯＨＶエンジン造って、非難轟々だったのを思い出す。
ＮＡＳＣＡＲ潰す気かっ！ゴルァーッ！
ってなコトにならんことを祈る。

>>329
メルセデスの馬鹿っ速エンジンですか？
あれはレギュレーションの盲点をついたエンジンだったんですよね･･･
Indy500一戦のためだけにスペシャルエンジンを作ってくるなんて

>>330
そうそう。
よくホンダとトヨタがＣＡＲＴを潰したみたいな言い方する人が
いますが、実際にはメルセデス（イルモア）がキッカケを作ったんだよねェ。

ＮＡＳＣＡＲ参戦は、以前から話あっただろ？
セリカで出たいってトヨタの申し出に、いきなりウィンストンカ
ップは無理だが、下部ならＯＫって
現行セリカが発表された頃だったと思うが・・・

>>328
フツー逆だろ。車ファンの女がいるとは。

>>328
あ、言うの忘れてた、俺行く。一人寂しく。

セリカはもうＮＡＳＣＡＲ Ｄａｓｈ に出てるよ。
たしか今年のデイトナで優勝したはず。

ＮＡＳＣＡＲ＝ウィンストンカップという図式が出来上がってるから
>>323みたいな勘違い文章を書く奴が出て来るんだろう。

>>335
あ、もう出てたんですか。失礼を
ＮＡＳＣＡＲ＝ウィンストンカップの図式、仕方無いのかもしれ
ないですねぇ、日本じゃ殆どウィンストンカップ以外、取り上げ
られてませんし。

しかし、トヨタって幅広くモータースポーツに関わってるよね、
地味に

日産は地味にやって地味に撤退していきます＞ＩＲＬ。

初戦６位と派手に始まったトヨタのシーズンは、鈴鹿では完走１６位とかいって
地味に終わりそうな悪寒

心はすでに来年の新車

来年の新車もシャーシは糞の気が．．．
早めに他のデザイナー引っ張ってきた方が良いような
このままだと来期もミナルディがフェラーリエンジン載せた位なんだろうな

なんか、エンジンに関しても言われ始めたね。
シーズン通しての開発スピードがもう一つとは聞いてたけど、
周りの進歩に少し置いていかれ始めてるのかね。

まあ、いざとなったら金があるんだから、ＢＭＷからマリオ引き抜いてくりゃ良いだけの話
ホンダみたいに自前にこだわってないんだから

>>342
さすがにマリオは厳しいんじゃない？
でもＢＭＷからの引き抜きスタッフは既に居るみたいだけどね。

マリオは無理でもNO.2とかはいけるかも
スタッフって一人引き抜かれたら、芋蔓式に引き抜かれるから
うまくすれば、うまくいくかも

ＢＭＷは復帰の時に150人も引き抜きました。

まぁまぁ、新車も見ずに来年のデザインだのエンジンだの言っちゃあ今のスタッフが可哀想だよ。
来年失敗だったら考えればよいことだと思うよ。トヨタはすぐ撤退はしないだろうし。

それよりテクニカル・ディレクターだと思うんだよね。
オベに兼務させたままじゃちょっとね。単純に忙しいと思うし。
もうランプはダメなんだろうか・・・

ミカサロもうﾆﾎﾟｰﾝにいるらしいね。

メガウェブ行ってきたぜぃ！
あんなマシンでもめちゃめちゃ速かった。ワープしてた。

>>342
ザウバーから後藤さんを引き抜いてくれないだろうか?

>>348
あれ見たらサロとお汁粉応援したくなった。
サロのスピンターンにはびっくりしたよ。

あのスピンターン、タイヤスモークで前見えなくて建物にぶつかるんじゃないかと思って
かなりはらはらしながら見てたよ。
あれ上でショールームの窓から見てたやつが一番いいところで見てたんだよね。
俺最初あそこにいたのに直前で音聞きたくて移動しちゃったから
遠くからしか見れなくて、どうかなとか思った。ま、ただのスピンターンだ。
　以上報告終わり。

なんか関係ないけど横浜の方にはラルフが来てたんじゃなかったっけ？

>>351
〉ぶつかるかと思ってヒヤヒヤした

それを見事にぶつからずにしてしまった時点でただのスピンターンじゃないような(藁

あのスピンターン、ぶつけない自信があったからやったんだろうけど
サロの心境からすると、「壊しても、構わねーや」ってのが少しは
あったような気も・・・？

跡がきれいな丸になって重なってたから、ああいう人間は
同じ場所で正確に回れるんじゃないのかな？誰でも出来るのかも知れんし。
やった事が無いからわからん。

マクニッシュのあのスタートはなんだったの？
ローンチコントロールが糞だってことの証明ということで良いですか？

イベントとしては期待以上。去年のホンダ・フジ主催のイベントと
比べたら、雲泥の差。去年の琢磨のフジTV前の走行は、F1を知らない
人が見たら、”F1ってこんなもん？”と思ったはず。発進したと
思ったらクラッチ切ってアクセルを軽くあおってごまかし。
駐車場をサーキットに見立てたイベントは、入場できなかった者には
見る権利無しという感じで、どう考えても安全なところでも、コースが
よく見えるところは立ち入り禁止にしていた。（船の科学館駅の下。）
安全対策とはいえ、ちょっとおかしかったな。

今回は、あんなに近いところで、2速まででも全開加速したもんなあ。


しかしトークショーで、サロが子供の”どうして速く走れるの？”という
質問に対して、”F1では車が大事だから、速く走りたいならフェラーリに
乗らないと"みたいなこと言ってた。思いっきりチーム批判だな。
通訳は”フェラーリ”のことはあえてふれてなかったが。

何気に通訳の人上手かったな
予選・決勝後のトップ３インタビューの通訳やったら良さそう
まあ、今の人も味はあるんだが（ｗ

>>357
いやーけっこう誤訳も強引な意訳も省略もしてたよ。
俺は上手かったとは言わない。

よくわからんけど今回のイベントはフジで放送するの？今週のすぽるととか。

>>359

今のところEZ TVではやってない。
これからスポーツコーナー。

メガウェブでデモランがあったんだ。
こっちはモータースポーツ展が始まるよ。
今は、TF101が展示されてて、鈴鹿の翌日にはTF102になるらしい。
（予定）ってあったのは、鈴鹿でクラッシュしたら…

東京でデモランやって、こっちでやらないのは変じゃない？
メルセデスだって、毎年本社でデモランやってるのになぁ。

豊田あたりだったらコーナー有りの簡単なコース作って走れそうな気もするけど
スケジュール的に無理じゃない？警備の要員使うのも大変だし。
今回うじゃうじゃいたもの。まぁ気持ちはわかる。

今年も富士でデモランするのかしら

>>363
そんな暇あったらガンガンテストやってくれ。

2002年10月07日(月) ダ・マッタ、トヨタ入りの噂を否定

暗雲立ち込める・・

>>365
そんなに嫌なのか…。
じゃぁ、黙ったは来季ＩＲＬか？

乗るヤツいなかったら俺は今年一番しょげる。

ﾏｯｻが居るさ。

IDが微妙だ…。

>>369
いくおいくおっくす

>>368
ザウバーとトレードって噂は無くなったんか？

ヨス番長、
ミナルディの他に１チームから話がある。
らしい。
トヨタじゃないよねぇ？

俺はトヨタしか考えられないんだけど＜番長

番長はデカいからどうもなぁ。。。

ダマッタだろ。鈴鹿で発表らしいじゃん。
昨日のメガヱブの記者会見でももうすぐだって言ってたらしいから
もう決定してるんじゃないの？

ダマッタたぬきっぽくてなんか信用できないなぁ…
プレス向けのコメントばっかって感じ。

【トヨタ、ドライバー発表を回避】
　トヨタは、9日の記者会見でドライバーラインアップを発表する予定だったが、
どうやらこの会見での発表は避けるようだ。と言うのも、ダマッタの契約が残っている
ニューマンハスと解決されていない問題があるらしい。
さらにジョイントとして、フェリペ・マサがレギュラードライバーとして走るという噂もある。　
【マサに残る2つの選択】
　8日に来日したマサは、ジョーダンとトヨタの選択しか残っていないことを初めて認めた。
定かではないのは、このシートがレギュラードライブかテストドライブかということ。
マサは「レースすることが先決だ。テストは他にどうしようもなかった場合のこと。」と語っている。
　（ニキ・タケダ）

マサ斎藤。

>337
入らねーだろ、コクピットに(w

↑失礼、377でした

観るの忘れてた

マクニッシュ大丈夫かな？
とりあえず大きなケガはなかったけど、明日出られるかな。
最後のグランプリなのに・・・・。

迷惑掛けたな。
正直、すまんかった。

＞３８１
右膝が痛んでるらしい。

どうかね？予選
良い方か？

　１ Ｍ・シューマッハ フェラーリ フェラーリ BS １'３１.３１７ 　
　２ Ｒ・バリチェロ フェラーリ フェラーリ BS １'３１.７４９ +００.４３２
　３ Ｄ・クルサード マクラーレン メルセデス MI １'３２.０８８ +００.７７１
　４ Ｋ・ライコネン マクラーレン メルセデス MI １'３２.１９７ +００.８８０
　５ Ｒ・シューマッハ ウィリアムズ ＢＭＷ MI １'３２.４４４ +０１.１２７
　６ Ｊ・Ｐ・モントーヤ ウィリアムズ ＢＭＷ MI １'３２.５０７ +０１.１９０
　７ 佐藤琢磨 ジョーダン ホンダ BS １'３３.０９０ +０１.７７３
　８ Ｇ・フィジケラ ジョーダン ホンダ BS １'３３.２７６ +０１.９５９
　９ Ｊ・ヴィルニューブ ＢＡＲ ホンダ BS １'３３.３４９ +０２.０３２
１０ Ｊ・バトン ルノー ルノー MI １'３３.４２９ +０２.１１２
１１ Ｊ・トゥルーリ ルノー ルノー MI １'３３.５４７ +０２.２３０
１２ Ｎ・ハイドフェルド ザウバー ペトロナス BS １'３３.５５３ +０２.２３６
１３ Ｍ・サロ トヨタ トヨタ MI １'３３.７４２ +０２.４２５
１４ Ｅ・アーバイン ジャガー フォード MI １'３３.９１５ +０２.５９８
１５ Ｆ・マッサ ザウバー ペトロナス BS １'３３.９７９ +０２.６６２
１６ Ｏ・パニス ＢＡＲ ホンダ BS １'３４.１９２ +０２.８７５
１７ Ｐ・デラ・ロサ ジャガー フォード MI １'３４.２２７ +０２.９１０
１８ Ａ・マクニッシュ トヨタ トヨタ MI １'３５.１９１ +０３.８７４
１９ Ｍ・ウェバー ミナルディ ヨーロピアン MI １'３５.９５８ +０４.６４１
２０ Ａ・ユーン ミナルディ ヨーロピアン MI １'３６.２６７ +０４.９５０

ジャガーには勝ったな。ルノーとも良い感じの距離まで近づいてるからこれはよしとする。
と、しなけりゃどうにもならん。

久々にシリアスな事故だったな・・・。
バリア突き破って土手に乗り上げるなんて。
客も危なかった。

どういう風に当たったのかわからんのだけど、
琢磨の事故よりはマシだったんじゃなかろうか。
明日走らせるだけ走らせてみてくれても良いかなと思うね。俺は。

http://f1.racing-live.com/en/photos/2002/suzuka/diapo_253.shtml
http://f1.racing-live.com/en/photos/2002/suzuka/diapo_254.shtml
http://f1.racing-live.com/en/photos/2002/suzuka/diapo_255.shtml
http://f1.racing-live.com/en/photos/2002/suzuka/diapo_256.shtml
http://f1.racing-live.com/en/photos/2002/suzuka/diapo_257.shtml
http://f1.racing-live.com/en/photos/2002/suzuka/diapo_263.shtml
http://f1.racing-live.com/en/photos/2002/suzuka/diapo_264.shtml

あーあ…

まだフロントウィングは付いてるって言うのが笑える。

誰もサロの髪の色に突っ込まないのか…？
つい一週間前までは地毛だったのに何故。
激しく気合の入れ方間違ってるぞ〜！

マクニッシュ生還､良かったよかった。

>>391
まあ、日本人とか金髪にして気合入れるようなことあるけど、
もともと金髪のサロ君だからダークにしてみたとか？
しかし、「青」とはね。
なんかｼｮﾎﾞｰﾝな感じ。

>>393
なんかのメッセージか？



マッサって１０グリッド下げられるんじゃなかったの？
それでマクニッシュは１７番手になるんだが

琢磨の事故は危険だけどあまりない形の事故だったけど
今回のマクのは所謂コースアウトでああなったからかなりショックだ。
鈴鹿に改修命令が出るかも知れんな。

>>394
自己レス：壱ＧＰのみ有効らしい。

>>394
韓国逝って日本代表の応援とか...
がぁこに「やれ！」と言われたとか．．．

>>397
むう、たしかに奥さんと映ってる時に奥さん満足そうな顔してたな(w
あんた止めてやれよとか思ってたんだが、そうかヤツの陰謀か…
どうせやるなら黒にしときゃいいのに。中途半端な色なんだもんなぁ

マクニッシュがんばれ

マクニッシュの事故によって、トヨタ車の安全性が確認できますた。

そういやマクって、昔、レースで観客席に飛び込んだことが
あったらしいな。

ラストランを飾れなくて、マクニッシュが可哀想だった・・・。
これで今年は終わったわけだ。来年どうなる事やら。

一年間乙！！
やっぱり鈴鹿は（・∀・）ｲｲ!!ね。
ﾄﾖﾀもたっぷり映してもらえる(w
ﾄﾖﾀのピット作業を見て一年間の成長を感じさせてもらいました。
また来年頑張りましょう。


話は変わりますが、あの箸にも棒にもかからなかったトヨタエンジンが
CARTでドライバーズタイトルを獲得の手助けをし、メーカータイトル争いの
筆頭に位置しているのを見るとF1も頑張れば時間がかかっても良い結果が
生まれるんじゃないかと希望を持つことが出来ます。
まさに「継続は力なり｣ですよね。

最後にｻﾛ＆マクニッシュ、一年間お疲れ様でした＆有り難うございました。
マクニッシュは体の方はだいじょうぶかなぁ…

佐藤トヨタ入りけってーい

>403
ホンダが手放すわけ無い＞佐藤

……もしかして久実の方か(w？

>>402
>CARTでドライバーズタイトルを獲得の手助けをし、メーカータイトル争いの
筆頭に位置しているのを見るとF1も頑張れば時間がかかっても良い結果が
生まれるんじゃないかと希望を持つことが出来ます。
まさに「継続は力なり｣ですよね。

ＣＡＲＴに限らず、ＷＲＣ、ルマンも最後には結果を残しているからね。
焦らずゆっくり見守っていきましょう。

今までＦ１で日本のメーカーが１０年２０年という長いスパンで参戦する
事が無かったけれど、トヨタはそれが出来る資本があるから是非長く
やり続けてほしい。

自分はけっこう若いＦ１ファンなんで、トヨタがエンジンもシャーシもゼロ
から参戦するのを見て、すごく新鮮に感じたので応援を始めました。
生まれたばかりの赤ちゃんの成長を見守るような感じがしますね。

あと、マクニッシュにはシーズン中には散々文句言っていたけど、最後の
レース走ってもらいたかったよ。それだけが今シーズンの心残り・・・。

>>405
まぁルマンはアレだが（ｗ
>>1に書いてある通りだよな、じっくり逝って欲しい。
マクニッシュが最後出られなかったのは残念だが琢磨がポイント取れて良かった。
サロも色々あったが乙。

あげとく？

>>400
F3000デビュー戦でナスペッティと絡んで飛びますた
オフィシャル一人死亡

ＴＶ放送冒頭であったスタンドでのトヨタ巨大旗で
トヨタはイタリアにおけるフェラーリみたいな存在になりたいのだな。
と悟った

ヨーロッパマンセーなチーム体制を引いておいて
虫のいい話だ。
（あの旗がファン主体で用意された物なら何も言わんが・・・）

奥田さん琢磨を鶴の一声で引き抜いてください。
ホンダなんて窃盗団からも無視される自動車メーカーです。

トヨタは人材窃盗団

何はともあれサロマクニッシュおつかれさま
たまには日本で走ってくれ

幕が来年トヨタでテストドライバーやるって言う話はどうなったんだろ？
というか幕の容態はどうなってるんだろ？
だいじょうぶなのかな

考えてみれば、ＡＧＳはトヨタともコネがないわけじゃないし、
佐藤引き抜きもあり得なくはない。

>410
ヅラが琢磨を解雇する前にトヨタが琢磨が欲しいなどと言うと
ヅラが態度を急変させ、
「佐藤はジョーダンにとっても必要なドライバー｣
などと心にも無いことをのたまい
トヨタから金を巻き上げようとする罠

トヨタが琢磨を欲しいなんて言うわけ無いじゃん
ってか、ダマッタってどうなったんだ? 大どんでん返し
でカストロネベスにならないかな?

>>415
でもトヨタになら払えるだろう。

トヨタが長く面倒見てくれる
マシンも良くなるというなら
琢磨トヨタ移籍もいいが
トヨタに乗ったら２度とホンダには戻れない気がするな・・・

マクニッシュは再就職先があるからいいじゃん。
ALMSのアウディが「ウチに帰って来い！」って言ってるし。

珍事の様に、違うカテなら乗れなす

ちゃんとしたテストドライバーを雇っておくべきだったね。
日本で一台だけなんて・・・・

>>421
地元はドイツだから、日本は一台でいいんだよ。

リザーブﾄﾞﾗｲﾊﾞｰって決勝のみ出走できたっけ？

>>423
ちょっと無理だろうな。
昔ブルティが土曜日から出てきた事あったけど
それが限界だと思う。

コンスタラクターズは10位だがアローズがいなくなったので結局最下位
来年は今年よりがんばってミナルディの上に行くだろうから9位になるけど
やっぱりミナルディもあぼーんして最下位の予感
再来年はさらにがんばってジョーダンの上にいくもジョーダンもあぼーん
再々来年はもっともっとがんばってジャガーの上に行くけどジャガーも撤退
F1が崩壊するのが早いかトヨタがチャンピオンになるのが早いか
CARTは崩壊寸前だけど間に合ったな

>425
まるでトヨタがカテゴリークラッシャーみたいな言い方だね(苦笑

>>426
カテゴリークラッシャーと言えばホンダの方だろう。
Ｆ２とかＪＴＣＣとか・・・。（藁）

どっちもどっち

CARTはトヲタが壊しました

うん、トヨタとホンダが本気でやりあうとめちゃくちゃになるな。
屍を拾うくらいのことはちゃんとせいよ！お互いに。

まだ>>249みないな判ってない奴っているんだな。
フォードとシボレーでマターリしてたのに競争を持ち込んだのは
ホンダだし、その所為でコストが高騰し、ＣＡＲＴから低コスト
になる様な案を求められても何も発言しなかったのはホンダだけ

ポップオフバルブはＣＡＲＴが技術班を持たないが故にトヨタに
協力を依頼したんだから、悪者扱いされたトヨタは被害者
黒幕はＮＡＳＣＡＲってのが定説
おっと、ＮＡＳＣＡＲ＝ウィンストンカップと誤認している程度
の知識じゃ知らなくて当然か

ジョーダンピットにトヨタの新車TF103が・・・

http://a324.g.akamai.net/f/324/3126/1d/www.f1-live.com/photos/2002/suzuka/diapo_007.jpg

>>431
結局どっちもどっちな訳ね。

>>432
２００３年のチャンピオン決定の瞬間です。

>>427
＞カテゴリークラッシャーと言えばホンダの方だろう。
＞Ｆ２とかＪＴＣＣとか・・・。（藁）
　それをコントロールできない方が悪いのでわ？
　特にＪＴＣＣではニサーンの言いなりだったジャン。

>>431
＞フォードとシボレーでマターリしてたのに競争を持ち込んだのは
＞ホンダだし、その所為でコストが高騰し
　メルセデスのインディ用ＯＨＶエンジンをわるれてますね。
　チミがアンチホンダなのは構わないけどね。

はいはい、ここはトヨタ応援スレです
ホンダヲタＶＳトヨタヲタは別スレでやってください

>>434
ホンダは嫌いじゃないよ。嫌いな所もあるけど
勝利を貪欲に求めるって姿勢は嫌いじゃない、結果的にそのカテ
ゴリが潰れようと、全責任がホンダにあると言う気は無い。一端
はあるかもしれんが、コントロールすべき組織が不甲斐ないから
結果的に潰れるだけ

ただ、全てに於いてホンダに責任無しとする盲目的な信者は大嫌
い。

トビすれなんで、sage

結論
>>431は厨房

トビすれなんで、sage （ｗ

>>431
＞メルセデスのインディ用ＯＨＶエンジンをわるれてますね。
＞チミがアンチホンダなのは構わないけどね。
ちょっと違わないかい？
単発イベントに馬鹿みたいに金掛けたメルセデスと、ローカルシリーズに
気合いを入れたホンダ。どっちがどっちとは言わないけど、メルセデスの
プッシュロッドがコストの高騰を招いた直接のモノとは思えないなぁ。

で、トヨタのセカンドドライバ、いい加減決まったの？

そういや、ホンダがＣＡＲＴ参戦する時に、供給チーム探してたら、
「その代わり、金よこせやゴルァー」って言われたらしい。
ホンダは断ったらしいけど。
トヨタもそうだったのかなぁ？
つーか、アメ公は日本人ナメすぎ。

トヨタがチップガナッシに払ったのは５０億だったと思うけど。

しかし、NAレーシングエンジンはTS010/020でノウハウも
多少あったわけだし、去年F１開催サーキットでテストを
行って熟成した、というのもあるけれど、開幕戦で
参戦レベルとしてスタートラインに並んだのは凄いと
思った。１年通してエンジントラブルのイメージも
ないし。。。

ただ開幕戦でポイントまで取ってしまったのは見事だったが、
そこから何かおかしくなったような気がする。「いける！」と
思ったのが開発スピードを鈍らせたとか、そんな感じ。

>440
020って、NAの技術開発に役立ったの？

当時F１エンジンを招致しようとしてNA3.５lにレギュレーションが
変更され、それにあわせてTS010のエンジンが開発された。
トヨタF１エンジンの最初のテストベッドはTS020だったはず。。。
違ってたらスマソ。

フォーミュラの概念をスポーツカーに持ち込んだTS010が出たとき
「どこがスポーツカーなんだヨ！！」と非難囂々だったが、
トヨタのモータースポーツに対する本気度を感じた。
かっこよかったし。

>>442
＞何処がスポーツカーなんだよ
０１０でなく、０２０かと
ハウグがそう言ったら「お前ん所が始めたんだろ」と逆にツッコ
まれたらしいね
トランクと燃料タンクの解釈が凄かったわ

０２０をテストベッドとして部品の先行開発なんかに活用されて
いたけど、エンジンはどうなんだろ？噂にはなっていたけど当然
写真に残ってないし・・・内部の人間にしか判らんか

>>440
一年目だとかを抜きに考えると
個人的には開幕戦は結果は良かったけど
内容は最悪だったと思う。（ミナルディの後ろだしね）

むしろ中盤以降苦労したのが、彼らにＦ１のレベルを学習させて
「これじゃいけない！」ってのを気付かせる良い機会だった様に感じる。
来年への準備のためもあっただろうけど
開発スピードで置いて行かれているのは明らかだし、
プレッシャーもあっただろうしね。

>>444
来季は他のチームと同じテストしかできない。
来年は大変だよ。

ってサロ言ってた。
シーズンを進めながら開発していかなきゃきけないし、
テストも制限されるからってコトらしい。
２年目が本当の正念場って言うから、来季からがホントの勝負やね。

Ｆ速でサロがボロクソ言ってたね、あれをトヨタの人が見たらぶち切れそう。

>>446
サロは気でも狂ったかと思ったよ。

鈴鹿を終えた感想は？という質問で
「退屈な車（トヨタF1)にもう乗らなくていいと思うと清々する。
今年１年全く進歩も感じられなくてフラストレーションたまりまくりだった」
と答えてるんだもんｗ

その後、トヨタを恨んでいるような発言やらフェラーリマンセーな発言の数々。
ありゃ、クビにしないといけない罠。来年もトヨタはサロの好きなようにされてただろうからね！

それと、インタビューの締めくくり方に萌えた。

トヨタから来年も給料貰わないといけないから、これ以上述べられない。
（本当はもっと言いたいけど）これが僕の義務だ。みたいな・・

口止め料

>>447
議論の順番が反対だと思うぞ。サロだって、捨て台詞を吐きたくなるってモンだ

そういや、いま東京ビッグサイトでやってるWPC EXPOってイベントで、
パナソニックのブースにTF102(本物かどうかは知らん)が展示されてたよ。

ちょとカッコヨカッタ。

トヨタのF1にはなんでキノコマーク付いてないの？
厨な質問でスマソ・・・。
昔から気になってるもんで・・・。

>>452
Ｆ１に参戦するに当たってグローバリズムの提唱と融合をかねて
新たなトヨタＦ１チームのマークを作成した でよかったけ？

>>452
外国人には元気のないチンポに見えるからだよ

しおれティンティン！

☆　IRL:アラン・マクニッシュ、ペンスキーをテストか？
噂によれば、鈴鹿でのレースを最後にトヨタF1を去ることを余儀なくされた
アラン・マクニッシュが、その引き替えとして2週間後にIRLマシンのテストを
トヨタのために行う予定になっているとされる。
「これまだオーバルというものを経験したことはないけれど、それはおそらく世界
で最も高速なレース。楽しみだね。インディアナポリスはアメリカＧＰで走ったけ
れど、オーバルではなかったからね。チャンスをくれたトヨタとペンスキーに感謝
している」とマクニッシュ。
彼はF1引退後もフォーミュラレース続行を望んでいるとされ、アメリカでのレース
に大変魅力を感じているという。
ただし、ペンスキーが今以上のマシンを来期投入する計画はないと見られているため、
彼はCARTへの転身を図るものと憶測されている。

サロ、Ｆ１復帰を否定せず


　フィンランド人ドライバーのミカ・サロは今シーズン限りでトヨタを離れる。以前レースから引退するようなことを
口にしていたものの、彼はＦ１復帰の可能性はなくはないとしている。「決してないとは言い切れない。僕はまだ
マシンを運転するのが好きだよ。た だ僕はもう何年もＦ１でやれないだろうから、シートがあっても来年で辞め
てただろう。それで引退する。もし依然誰かが僕を欲しているのならば、多 分もう１年はできると思う。それで終わりだ。」

ミカサロの一件は、トヨタのミスジャッジだと思うけどね〜。
本人も来期構想を意欲的に話していたのだから、解雇されて
相当頭に来ている気持ちは当然。心情的には可哀想。
パニスと比較しても、トヨタ系マシンに詳しいサロの方が
当面は有用だったはずだし。まあ、ホンダの情報が欲しい
のなら別だが。
いずれにしても、やる気をもって取り組んできたドライバーを
こうもあっさり切るやり方には賛同できないね。ひどい。
虎之助を乗せるわけでもないし、ＴＭＧはＯ・アンダーソンおよび
外様外国人に実権を握られすぎ。しっかりしろやトヨタ。

なんどでも出る話題だが、ドライバーは本社側の決定ではないのか？

>>459
広報発表の話じゃなくて、現場としての話だろ。
ほとんど外注に依頼してるような状態だからな。

本社が口出しすぎると、ジャガーのようになってしまう・・・

>>458
批判するのはかまわないと思うし、大いに結構だが
チームメイトを外国人というだけでどうしてそう見下すんだ？
国籍違えどチームメイトじゃん。
いつになったらこの手の批判は消えるんだろう。
誰も日本人だからダメだって逝ってないじゃん。
いい人材がいないんだよ。デザイナーにしろ、TDにしろ。もちろんドライバーもな。
オベは実質現場責任者なんだからある程度権力持つのは当たり前。

ナショナリズムに浸りたいなら他所逝ってくれ。

アンチ厨房はTS010のV10もTTEが作ったとかほざくのだろうか(w

>>460
いやそうじゃなくて、オベがこっちには決定権はないんだよ、とかぼやいてなかったか。
サロ解雇の批判の責任回避の可能性も否定は出来ないがね。
本社側広報はむしろ、こっちで強引に決めてＴＭＧを押し切りました、とは発表しないぞ。

オベやＴＭＧが日本人嫌いだと、良く言ってるが、オベやＴＭＧ
が、日本人嫌いには、見えない。
９９年ル・マンの日本人トリオ冷遇はデコタンがやったんだろう
よ。デコタンの日本人嫌いは有名だからな〜

デコタン加入前のＷＲＣでの藤本やＡＰＲＣでのＴＥＩＮが冷遇
されていたなんて話、聞いたこと無いし

デコタンって右京と仲良くなかった？
今年だって右京をクラージュに呼んだのってデコタンだし。

９８年はそんなに仲良くは見えんかった気が・・・

それに右京はフランスのモータースポーツに関わる人々の間じゃ
結構、有名だったしね。
「カミカゼウキョー」はフランスで言われ出したし、人間違いで
ル・マンに参加した時も、高い評価を得たし

デコタンは日本人嫌い。９９年、右京がとんでもない活躍をしてくれたので
惚れて今年のル・マンでは自チームに呼び寄せた。

ホンダヲタだが、今のトヨタは命令系統がすっきりしないような感じがする
船頭を多くしてのたとえじゃないが、ＢＡＲみたいに無駄な年月や金をつぎ込まないと良いがな
トヨタも強くなってもらわんと、ホンダだけじゃ波及効果が小さいからな

>>446
サロの手抜き疑惑は疑惑でなくてマジだったのか・・・。
せっかく今まで応援してきたのに、ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

2002年10月20日(日) カストロネベス、トヨタ入り？
今季限りでトヨタＦ１を離れるマクニッシュがＩＲＬのテストをする事が決
まっているが、このことによりエリオ・カストロネベスがトヨタでシートを得
るのではないかと言われはじめている。
マクニッシュがＩＲＬをテストするのはペンスキーであり、カストロネベスは
今季ペンスキーに在籍している事や、また以前カストロネベスが参加したトヨタ
Ｆ１のテストでは、エンジニアからそのフィードバックや速さで一定以上の評価を得ている。
マクニッシュのテストは月曜日にフォンタナで行われる予定になっており、この
結果次第ではカストロネベスとマクニッシュのスワップが成立する事となると言われる。

↑もう黙禿でもコイツでもどっちでもいいってカンジだ。

マッサ、マッサ

タコマ、タコマ

471が事実ならすっげーうれしい！　F1というカテゴリでは
ダマッタよりマッサ、マッサよりカストロネベスだとおれは
思う。マッサの方がパフォーマンスわかってる分だけ安全と
いえば安全だけどな

>>475
ＣＡＲＴのロードコースはダマッタ、カストロネペスのどっちが上手いの？

>>470
手抜きとしちゃ、鈴鹿でも十分すぎる結果。サロの性格から言っても手は抜いて無いでしょ。
あんな形で突然解雇、ラストランだから気合入れようと髪の毛染めようと提案しても
チームのみんな無視。そりゃ、ブチ切れたコメントの一発も吐きたくもなるわな。

とりあえず、サロ＆マクニッシュ、ご苦労様でした。

>>477
スタッフに提案したの？

トヨタの魅力ってどこにあるのかワカラン…

うちのジジイは「トヨタは姉っ子グルマだ」と口癖のように言っていたが、
何台か乗ってみてようやく判ったよ！

トヨタ来年のラインアップの目的

　トヨタチームはまだオリビエ・パニスとしか契約しておらず、来年のドライバーラインアップが決まっていない。
クリスティアーノ・ダ・マッタ、アントニオ・ピッツォーニア、フェリペ・マッサなどのドライバーが候補として噂されているものの、
トヨタチーム監督のオベ・アンダーソンは２００３年ラインアップについて次のように話した。「１台にとても経験のある
ドライバーが乗るので、もう１台は若いドライバー に乗ってもらうのが理想的だ。我々の今年のドライバーはどちらも
そうでは なかった。新しい血だ。この新たな要因によって、チームのモチベーション に繋がるだろう。」

>>478
提案したけど無視された。
ラストランだし、
ちょっとは乗ってやっても良かったんじゃないかな？とは思うよね。

でも青ってセンス悪いよね。
漏れがスタッフでも、チョット嫌だな。

>>482
トヨタチームって意外とシビアなんですね･･･(w
こりゃ初優勝は意外と近いかな(w

>>479
そりゃ、日本資本の新参チームでフルコンだからだろうね。
トヨタ流のやり方でどこまで勝てるのかが楽しみの１つかな。

お久しぶりです。
鈴鹿の後、急にメディアでの評価が高まった某ドライバーに
「明後日、食事でも」と言って誘いを出した(らしい)某偉い人。
その後、話が入ってこないけど・・・・どうなったんでしょ？

↑その話本当なの？

>>486は身内面している厨

マクニッシュの来年のチャンス

　元トヨタドライバーのアラン・マクニッシュは今週ペンスキーチームでＩＲＬのテストを行う予定になっているが、最近のインタビューで彼は
２００３年の選択肢にはレースドライバー及びテストドライバーのチャンスがあると話した。「色々なところで色々な選択肢があるが、
全てが起こってしまう前に何とかし てその１つに落ち着かなければならない。」

トヨタ車乗ってるので密かに応援してます。大逆転で琢磨がドライバー
決定！！なんて話し無いですかね。

ところでスカパーユーザーのあなた！！こんな感じでフジに提案してはいかが？
http://www.fujitv.co.jp/jp/cs/index.html
正直Ｆ１の為だけに契約しています。オフシーズンの解約を真剣に検討して
います。それで提案なんですが、過去に地上波で放送した各年の総集編を
週一で放送してはいかがでしょうか？制作費はかかりませんし、深夜枠なら
一般の視聴者の邪魔にならないはず。これでオフシーズンに解約する人が
少しは減るはずです。お願いします。

>>490
パナソニックが圧力をかければ実現するかも。
ジョーダンと契約が残ってるのも問題だ。0%じゃないと思うよ。

正直な話、現場の人間は一年目のパフォーマンスを今より低く見積っていたんじゃないかと思う。
だからあのドライバーラインナップだったんじゃないだろうか。
今年何とかまともに走る事が確認されたから、ドライバーを取りに行ったというとこか。
パニスの採用はロスベルグの力が大きいと思う。

ドライバーにとってみればお金もらったってそれで自分が速くなるわけではないからねぇ。
F１キャリアを１０年と考えた場合に高額契約金とはいえそのうちの２年を契約することが
その後のキャリアにどう影響するか考えねばならん。２年後に待っているのはステップアップか
それともF１から去って行くことになるか。。。＞＞ダマッタ、カストロネベス
サロに「変化のない退屈な車」なんてまで言われて。

たとえお金もらったって、、、ねぇ
２年後に引退するなら別だけど。＞＞パニス

去っていく者の言葉を真に受けてもねぇ・・・。
強がり、はったりって言うのも必要な世界だからな。

>>493
確かに・・・。

サロが「来期の開発に関わって、車へ期待もしている。」と言うのも、
オプション扱いになっている来期契約に対してのマスコミを通した
牽制だろうし、言葉を額面通りにとらえられないよ。

>>486
食事に誘ってそのあと二人でホテルへ・・・・
そっちの趣味の人だったりしてな（ｗ

ま、こう言う捨てゼリフを吐いたり、まだレースその物から引退するつもり
じゃ無いと語ったりする辺りにサロのレースに対する未練さが有る証拠だと
思う。
サロがモチベーションを保とうとしているのはサロファンにとっては良い事
なんじゃないかな。
ただ、今回の発言でオレはちょっと萎えたけどな・・・。

>>497
私もです

クラッシュネットより。
マクニッシュの鈴鹿のクラッシュについてのコメントより。

「僕はただもうマシンから出たかったし、逃げ出したかった。
土手に上ったのは憶えている。それからヘルメットを脱いで、
すべてがちゃんと機能しているかどうか確かめなくちゃならなかった。
男がぶつけちゃいけないところを、ひどくぶつけてたんだ！　僕はちょっと横になった。
身体の主な機能はすべてＯＫだとわかったけど、気分の方は１００％大丈夫じゃなかったからね」

本人には申し訳ないが
ちょっとワラタ。

500

>>499
人柄の良さが滅茶苦茶一杯出でいる（ｗ
こんな美味しいキャラクターを失うとは本当に勿体無いよ。

あ、アメリカで一緒に出来れば良いんだ。

>>477
髪の毛をトヨタの赤じゃなく、わざわざ青に染めたのは、トヨタのプロモーションを
逃れる為って説もあるようだが。

最近のサロの行動を考えたら、気合云々って説は、説得力無い気がする。

最近、本家のスレが元気ないなage

>>499
＞身体の主な機能はすべてＯＫだとわかったけど、
あやうく婚約破棄されるところだったのかな。
よかったね、１２月にｹｺｰﾝ出来て。

ホント、人気無いな、このスレ。
age

来年はﾄpとの差を１秒以内にしたいとかトヨタの人はいってたけど、
はっきり言ってそれは無理なんじゃないかな
ﾄpから１秒いないって言うと、調子の悪いときのウイリアムズやマクラーレン
レベルだからね
冷静に考えれば、２年目のチームがﾄp３のケツに付いていけるとは思わないんだが

>>506
ま、目標ですから。
トップを狙うとか言わない奥ゆかしさが良いですな。

来年も空力悪そうな予感・・・

>>508
来年は風洞施設が本格的に稼動するから大丈夫じゃないかな？
あれだけの設備で結果が出なければおかしいよ。

ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ

>>509
風洞が良くても、それを使うデザイナーがダメなら意味ありません。
そういった意味でも、空力家が欲しいトコ。

それはそうと、何でFポンのエンジン来年から供給するのかわからん
ただでさえ死にかけのシリーズにとどめを刺しにいかんでもええと思うが
それよか、ルマンかWRCやれよ、変な余力があるんなら

☆　クリスチアーノ・ダ・マッタ、来期F1入りを示唆する発言

今週末オーストラリアのサーファーズパラダイスで行われている
CART第17戦でチャンピオンナンバーである＃１を付けて走っている
今年のCARTチャンピオンのクリスチアーノ・ダ・マッタが、
来期F1進出を伺わせるコメントを発して注目を集めている。
＃１が付いている車を走らせるのは楽しい物だね。だって、
1年中これを追いかけて走っていたんだからね」とダ･マッタは語る。
「前にチャンピオンを勝ち取った時には、次の年に別のシリーズに
移ってしまったんだ。だから、自分の車にこれを付けて走ったことが
なかったんだよね」
彼は予選1回目後のインタビューでこれを語ったが、その後トヨタF1との
関係について以下のように語っている。
僕はまだトヨタとは契約していないよ。興味はあるんだけど、
これについては話すことができないんだ。だって、これについて
よくわかってないからだよ。さしあたり、すべてのコミュニケーションが
チームと交わされると思うんだけど、今のところそう言う感じじゃないんだ。
テストドライバーってのはいやだね。もしF1に移るなら、レースをすることを
望むよ。テストをするためだけに行くなんて、考えられないね」

>>512
ＴＭＧに余力は無いが、ＴＲＤにはある、ってことじゃないかな？
ル・マンやＷＲＣ、参戦してほしいが・・・

それじゃあ、TRDにルマンに出てもらって、弱いものいじめしてるアウディを
コテンパンにのしてもらおうか

ダマッタ
「決定する事は僕にとっては非常に難しい事なんだ。君たちには簡単なことのよ
うに思えるかもしれない。だけど、これは本当に難しい決断なんだよ。だからこ
そ決断に時間がかかっているんだ。」

まだ決定してなかったのね。

海のものとも山のものともつかぬトヨタF1と続けてれば勝てる体勢だが
シリーズそのものの存続が危ういCART

そりゃ、悩むわな＞黙った

ダマッタ必死だなｗ

まぁミナルディだのアロウズ（今は無いけど…）だの
あの辺のチームからデビューするよりは、
ずっと安定が得られると思うけどね。トヨタF1は。
どんなカタチにせよ、歳月がちょっとぐらいかかっても
そう簡単に撤退は無いでしょ。
この会社の性格上あれだけの施設を無駄にするとは思えないし。

それにこれから巨大メーカーのワークスが増えて
小規模チームはどんどんやっていけなくなりそうな予感・・・

>>519
>ずっと安定が得られると思うけどね。トヨタF1は。
トヨタは安定してるだろうけど、トヨタの黙ったが安定してるかどうかは定かじゃない。
まさか、サロを切るなんて・・・・マクニッシュが切られたのはファンたちは納得しないだろうけど予想はしていた

>>520
あの人事も、誰がどういった経緯で出したかがよく分からんのだな。
TMG側と日本の本社側との意思疎通も完璧には見えないし。
上層部にそういうもやもやしたものがあるのは、評価の定まらない新人にはきつい気もするな。
まぁ私見だが。

>>520
なるほど。同意。

情報系等の改善は重要課題だね。
私的に、本社側の干渉は少なくしてもらいたいけども。
これと、優秀なテクニカルディレクターをげっちゅして
来年を迎えたいねぇ。

トヨタがCARTのマニュファクチャラーズ・タイトル獲得おめ！！！

ホンダにとどめを刺したな。
次はＦ１だ。

>>524
そーゆー事言うと、ホンダファンがキレて荒れるよ。
せめて大願成就と言っとこう。

まぁ、トヨタF1参戦発表時に「F1でホンダに勝てるわけがありません。なぜならCARTで全然勝ててないからです。」
とかいってた奴には「ざまーみろ」と言いたいが。

>>523

苦節幾年ついに取った！
ダブルタイトル獲得！

・・・でも正直、忘れてました（ｽﾝﾏｾﾝ）

トヨタヲタは、これだから困るんだよ！
CARTで今年初めてドライバーズタイトルとコンストラクターズタイトルを
とったからと言って、態度でかすぎ。
ホンダは6年連続タイトルを取ってきた歴史が有る事を忘れるな。
ホンダのCARTの栄光の歴史を超える事は出来ませんよ。
たかが一度きりのタイトルでホンダと比較しないで欲しい。
なんでもそうだが、タイトルは死守してこそ価値がある。
ホンダは6年も死守した。F1でも連戦連勝の歴史がある。
トヨタは、ルマンでも中途半端な2位止り、最後まで諦めずにやっていれば
今ごろ、ルマン＝アウディーではなく、ルマン＝トヨタに成ったかもしれんのに。
トヨタは、何でも中途半端、しかし、看板広告だけは半端じゃない。

＞まぁ、トヨタF1参戦発表時に「F1でホンダに勝てるわけがありません。なぜならCARTで全然勝ててないからです。」
とかいってた奴には「ざまーみろ」と言いたいが。

おいおい、ホンダはCARTなんかもすでに見限っているんだぞ。
本気出してないのにさ、まあ、トヨタは本気かもしれんが。

ほら来た。放置ね。

ダ・マッタ、トヨタのオファーを考え中

　２００２年ＣＡＲＴチャンピオンのクリスティアーノ・ダ・マッタは、トヨタのオファーを受け来年Ｆ１で走るかどうか決めかねているという。
ダ・マッタに よれば、結論は自分次第とのことである。ダ・マッタは今週末オーストラリアのサーファーズ・パラダイスでインディ３００に
出場するが、先日の予選セッションの後、記者会見でトヨタからオファーを受けていることを明らかにした。彼は決断は非常に重要
なものであり、他人から見れば簡単かもしれないが、自分にとっては難しいのだと話している。記者会見で次のように答えていた。
Ｑ．ではまだ分からないと？ダ・マッタ 「分からない。」Ｑ．あなたの決断しだいなのですか？ダ・マッタ「僕次第だよ、うん。」
Ｑ．ではあなたはＦ１のオファーがあって、それを受けるかどうか考えているの ですね？ダ・マッタ「その通りだ。」
Ｑ．いつ頃決められると思いますか？ダ・マッタ「分からない。ここは決めるには完璧な場所だけどね。リラックスできるし、
ビーチもある。もう少しはっきりと考えられるかもしれない。」

マクニッシュ唯一の後悔

　元トヨタドライバーのアラン・マクニッシュは先日ＩＲＬのペンスキーチームでテストを行い、非常にいい結果を残した。
来年マクニッシュはこのままＩＲＬに参戦するものと見られている。アランは来年もフォーミュラワンに残りたがったが、
パナソニック・トヨタチームは彼とチームメイトだったミカ・サロを放出することを決意した。彼は１年を次のように振り返った。
「昨年を振り返り、最も残念なことはポイントをとれなかったことだ。僕はと ることができてたと思うからね。それが唯一悔やまれることだよ。
来年トヨ タのプログラムの一員となれず、ここまで頑張ってきた成果を発揮できない のも残念だ。でも僕は昔のことを振り返ったり、
いつまでもくよくよする性 格じゃない。たくさんいいこともあったしね。僕はトヨタでフォーミュラワ ンに参戦した。
我々は４年間素晴らしい時間を過ごした。これから新たな章 の幕開けだよ。」

>>528
多分アンチホンダじゃない？。

CARTでのＷタイトルおめ！！
有終の美は飾れたけど今年いっぱいなのが残念。

今度はｲﾝﾃﾞｨ500制覇と行きたいですが、あそこはナショナリズム強いからなぁ…いろいろいじめられそうなﾖｶｰﾝ
ｶﾞﾝｶﾞれ！！
で、出来ればマクニッシュを乗せてくれぇ

マクニッシュは、レーサー辞めて、人生悩み相談でもやりゃ〜いいのに。
トヨヲタで大盛況するぞ。

次期トヨタ『スープラ』にBMW製V8エンジンを搭載!!

『CARトップ』12月号
税込み価格300円　発行：交通タイムス社

スクープ班は9年以上も続けられたトヨタ開発チームのニュルブルクリンク
・テストを追跡している。現行『スープラ』を用いているが、タイムもエキゾースト
ノートもテストのたびに違う。さまざまな欧州メーカーのエンジンを搭載して試験
していたに違いない。


これどういうこと？エンジンはBMWに供給してもらうってこと？

来年からはＩＲＬかぁ。
正直、どうなん？ＩＲＬって。
見た事ない、っていうか興味が湧かないよ。
どっかのスレでホンダ、トヨタの参戦で、エンジンウォーズ勃発したら
死亡者続出って言ってたよ。そんなモロいシャシーでレースって(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>534
車板のどっちかに帰れ

>>535
初年度は酷かったね。
シーズン半分行っただけで６人入院だっけ？

・物凄いリアヘビーで滑り出したら止まらない。
・後ろからぶつかるとエンジンがモノコックに食い込む。
・オムツ着用。
などがあった。

当然今はマシン的には大分マシになったけど
参戦ドライバーのウデの方はまだ？？

来期から８位までポイントが貰えるらしいが、そうなるとトヨタはスピードより
耐久性重視で行くのかな？

>>537
＞・オムツ着用。
　ワロタ（ｗ

＞参戦ドライバーのウデの方はまだ？？
　ＣＡＲＴから大量にドライバーが来るので、必然的に遅いドライバーは
　自然淘汰されて逝くのでわ？
　ペンスキーの二人も楽勝じゃないみたいだし、速いヤツはいるみたい。
　Ｋ・ブラックもＩＲＬ出身だし。
　(´-`).｡oO（結果しかしらないから、ホントは知らないけど）

>>538
＞そうなるとトヨタはスピードより耐久性重視で行くのかな？
　んなこたーない。
　勝利を目指してこそのレースでしょ。

エクレストン、ＣＡＲＴ買収を否定

　以前バーニー・エクレストンはＣＡＲＴ選手権の５１％の株を買収し、ＣＡＲＴをＦ１選手権への練習場とするのではないかと噂されていた。
エ クレストンはこれを否定し、次のように述べた。「そんなことにはならないと思う。私がそんな風に関与する必要はない。
今で もそうなっているだろう？ＣＡＲＴからドライバー達がやってくる。来年も くるんじゃないかな？」

まぁそろそろドライバー決定して欲しいよ。

なんだかんだで黙禿で決まりだよ

>>542
けど、ジャック、ザナルディ、モントーヤがウィリアムズでデビューしたのに、
「オレはトヨタかよっ」って気持ちはあると思うよ。
煽りじゃなくて、まだ優勝を狙えるチームじゃない、ってのは事実だし。

>>543
現状ジャックが優勝を狙えるチームに居るとは言えないのでは？

>>544
？
デビューイヤーの話してるんでしょ。
無理矢理なホンダ叩きは止めなさい。

>>543
実際にダマッタがそんな事思ってたとしたら相当な自惚れようだな

>>546
でも、あのメンバーの中を勝ち抜いたんだから、ソレなりに実力はあるかと。
(´-`).｡oO（ペンスキーいなかったけどね）

>>547
＞ジャック、ザナルディ、モントーヤ
こいつらと比較しての話

実力はあるだろうが、アンドレッティみたいに全く溶け込めない可能性も高い
トヨタはギャンブラーだね　もしくはｱﾌｫか

>>548
確かにね。

漏れ的には、せっかくペンスキーを陣営に抱き込んだから、
カストロネベスの方が良かったような。

>>545
デビューだけが人生の勝敗では無いと思われ。

>>545
別にホンダ叩きじゃないと思われ(w

その３人だが、ジャックは転がり落ちて
ザナルディは通用せず、モントーヤだけじゃん。
現状で「優勝を狙えるチーム」にいるのは。

こういった良し悪しの前例があるのだから、
Ｆ１チームだってホイホイ起用するわけにもいかんだろ。

ちなみにザナルディは「再」デビューだな。

>>551
つーかダマッタ側から見た話でわ？
ダマッタとしては、もしかしたら自分の評価を下げるようなチームに
行くんだったら、ＣＡＲＴｏｒＩＲＬでやりたい、って思ってるんでしょ。

>>553
今のF1では、実力はあるのに評価を下げるようなチーム、
それはミナルディくらいしかないよ
その他のチームだったら実力あったら何とかなるレベルだ

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/2372089.stm

BBCから。ダ・マッタで決まったみたいですね。

>>549
同感！　カストロネベスの方が絶対良かったと思う!

俺的にはピッツォニアが良かったな。

>>556
やっぱ、ＣＡＲＴ出身のドライバーが欲しかったんでしょうね。
（アメリカで知名度があるって意味で）
できればアメリカ人の方が良かったのかもしれないけど。

なら余計に、カストロだなぁ、個人的に。

とよたって、変なチームは応援する価値はありますか？

>>558
価値は、応援してる人が決める。


気に入らなきゃ、無視してりゃいい。

ｵｻ〜ﾝだけどｹﾆｰ･ﾌﾞﾗｯｸはﾀﾞﾒなのかﾅｧ･･･?
元IRLﾁｬﾝﾌﾟでCARTでもﾄｯﾌﾟﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ、国際F3000ｼﾘｰｽﾞ２位とか
経歴も知名度も申し分ﾅｲと思うのﾀﾞｶﾞ。ﾄﾖﾀと関係あるかは知らんｹﾄﾞ。

実はトヨタからは正式なコメントは何一つ出ていないのでダマッタで決まりというわけではない。
思うに、TMGとしては29才のCARTドライバーにそれ程可能性を見出せないのでは。
だったらマッサか琢磨をキープするか、思い切ってアンソニーとか、もっと若い起用した方が良いと思ってるのでは。

何にせよダマッタが選ばれる理由があるとしたら、マーケティング上の理由が重視されたということだ。
そんなことを考えるには二、三年早いとおもうんだが。

黙マッタは、ＣＡＲＴでやってて欲しい。

Ｆ1に来ないで欲しい。　Ｆ1にこれ以上禿を増やすわけにはイカンのだよ。
イメージ的に黙マッタは、ヤバイヨ。

>560
仏国･伯国に工場造ったんで､当地域での認知度を上げるにはどうしてもご当地ﾄﾞﾗｲﾊﾞが必要なのでは?
ご当地ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが活躍したときの効果は､今年の鈴鹿が証明しているし｡

>>563
オーストラリアも凄かったな

>>562
欧米社会じゃハゲはそれほどバカにされてないみたいだぞ。
成長と共に訪れる一つの身体的変化として受け入れられてるんだってさ。

日本では、カツラ会社が　ハゲ＝恥ずかしい　ってイメージ戦略で
ずっと広告活動をやってきたせいで国民にそれが浸透しているんだそうだ。

日本ぐらいだよ禿を毛嫌いするのは。
欧米諸国では禿は精力絶倫の象徴で女性から期待されているんだって。

トヨタ，ダマッタとの契約を正式発表！

トヨタはリリースを発表し，ＣＡＲＴでチャンピオンに輝いたＣ・ダマッタと２００３年シーズンの契約を結んだことを明らかにした。
ダマッタとの契約はＯ・パニスと同じく２年間の複数年契約となっており，若手とベテランのコンビでチームを上昇気流に
乗せるために努力してくいことになる。

ダマッタって若手なの？

パニスよりはね｡

しかし、禿ると人生ｵﾜﾀｰと思えるよな。
禿って哀しいかな日本では”駄目なおやじ”を象徴してるからな。

>>570
毛唐は禿げてもｶｺｲｲぞ

ただ欧米では禿が多いから、みんなあんまり気にしないだけ。

それにしてもＦ1に置いて28とか29でデビューってかなり大変なのでは。
最近ではデラロサぐらいだよな、未だにＦ1に生き残れてるのは。
ア-バインもデビューが遅かったように記憶してるけど。

二人ともジャガーをクビになったんだったな、そういえば。

１年目がサロとマクニッシュ、
２年目がパニスとダマッタ

なんか２年続けて微妙なコンビになってる気が･･･

で、ｿｰｽは？

>>575
トーチュウのHP見れっ
つーか他のF-1サイトにも出てるぞ。

考えればマクニッシュの起用だって、アメリカの知名度に関する配慮はあったんだろうな。
ベテランドライバーの起用という意味でサロ、パニスの起用は間違いなかったと思うが、
サロの解雇に関してだけは良く分かんなかったな。

ダ・マッタのヘルメットは、アルボレートのものに似ているけど何か関係はあるの？

ルカ・マルモリーニさんってどんな顔をしてるんだろうか？
今回のR'Onに顔が乗ってなかったのは納得しないぞ！

やっと決まりましたね。
思ったより濃い顔じゃなかったのでほっとしました（Ｗ＞黙った

ダ・マッタ、トヨタ移籍決定

　ＣＡＲＴドライバーのクリスティアーノ・ダ・マッタのトヨタ移籍が、ついに発表となった。契約は２年間で、既に契約している
オリビエ・パニスのチームメイトとなる。ダ・マッタは次のように述べた。「僕はＣＡＲＴドライバーズ選手権のタイトルをとったことにより、
１つの目 標を達成した。 カール・ハース、ポール・ニューマン、また全てのニューマン／ハース・レ ーシングのサポートに感謝している。
これから新たな挑戦に臨む。パナソニ ック・トヨタ・レーシングに加われることを嬉しく思う。既にトヨタとのパ ートナーシップは
成功しているから、さらに上を目指したい。 フォーミュラワン、世界最高峰のモータースポーツ選手権で走れるというの は
僕にとって特別なことであり、これからのエキサイティングで求められる 挑戦を楽しみにしている。今年５月にトヨタのＦ１カー
を運転したが、今月 末からのテストで改良されたＴＦ１０２Ｂを運転するのが待ち遠しい。」

ｻﾞﾅﾙﾃﾞｨが頭をｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟする
･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

いよいよ来期の布陣も決って楽しみになってきた｡
来期は是非ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ辺り迄喰ってｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾞ6位程度を期待したい｡

来期のﾎﾟｲﾝﾄを今期に当てはめると、
5位 ｻﾞｳﾊﾞｰ:37p
6位 ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ:25p
7位 BAR:22p
8位 ｼﾞｬｶﾞｰ:18p
9位 ﾄﾖﾀ:13p
となるけれど､ｼﾞｮｰﾀﾞﾝはﾌｫｰﾄﾞｶｽﾀﾏｰｴﾝｼﾞﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰのｼｬｰｼはあのM.ｵｰｽﾗｰということを考えると､
BAR次第で6位も見えるのでは... もっとも､ﾀﾞﾏｯﾀがﾏｸﾆｯｼｭより速いという前提だけど｡

>>579
http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/articles/race162.html参照

マルモーニには頑張ってもらわなければ。
今年は「守り」で来たけど、来年は「攻め」の姿勢を見せて欲しい。
後半はパワーで苦しんだみたいだが、２年目からは
今年のＢＭＷやホンダみたいに壊れても良いから
速さを追求するのは必要だと思う。本当の結果を出すのは３年目で良い。

>>585
トヨタの誰だったかがマルモリーニさんに「テストでは頑丈なエンジンを出すように」と厳命したそうです。
テストでエンジンにトラぶられたら、エンジン以外の部分がぜんぜんテストできないから。

>>585
マルモリーニは良くやったんじゃん？
エンジンの正確なパワーなんてわかんないけど
パドックやマスメディアのエンジンの評判は単なるウソっぱちじゃあるまい。

それより結局、他からテクニカルディレクターは取らないんだな。
こっちが惜しかったなぁ・・・後はとりあえずは期待できるでしょ。
来年が良い年になりますように・・・

>>587
ブルナーさんもシャーシの設計はあまり間違ってないと思うぞ。

あとは空力か。しかも、シャーシの設計者とうまく折り合いをつける人が必要だな。

>>588
縁石超えた時の挙動もなんとか治して欲しいよね。

序盤はエンジンもパワーがあるって言われたけど
今にして思えばメルセデスやホンダとか、
他のエンジンの出遅れが大きかったのかなと思う。
新参としてはかなりの物だったのは確かだけど。
シャシーに関しては、今年の車は問題の箇所が
おいそれと手が出せる所では無かったので解決に時間が掛かったけど、
もともとジャガーやＢＡＲに比べたらずっとマトモなものだと思うし
進歩してくれれば結構良いモノになるのでは。

>>590
　＞「もともとジャガーやＢＡＲに比べたらずっとマトモなものだと思うし」

じゃあ何で遅いんだよ

トヨタのＭ・サロは，今夏のベルギーＧＰの際に“今シーズン限りでの引退”を表明したが，
最近になってルノーのテスト・ドライバーに就任する可能性が浮上している。
　ルノーはＦ・アロンソをテスト・ドライバーとして抱えていたが，来シーズンから
正ドライバーに昇格してデビューすることから，Ｆ・ブリアトーレ監督はアロンソの代わりとして
マシン開発で定評のあるサロの獲得に興味を持っている模様。

来季までの契約が残っていながらも、今季限りでトヨタを放出されたミカ・サロは、
Ｆ１レーシングのインタビューでトヨタについて次にようにコメントしている。
「トヨタとの冒険を終わりにして本当に良かった。僕にとっては血まみれの仕
事であり、その割には全く見返りがなかったんだ。もちろん契約金は支払われ
たけど、僕が本当に欲しかったものではなかったよ。つまり、結果が欲しかっ
たんだ。正直、単調なシーズンで終わってしまったよ。良くなく、悪くもない
ようなね。開幕戦でポイントを獲得できたことは良かったものの、チーム内の
政治紛争に巻き込まれてしまったのは残念でならない。」

>>593
マスコミ向けのアナウンスなんだろうけど、血を吐く程頑張ってたか？
サロは昔から「あ、こりゃダメだ」という諦めが早いと言われてたからなあ。
「さっさと帰りたい症候群」も昔からだし。

そう考えると顎のテストへの取り組みは、悔しいが凄いと言わざるを得ない。
ヤツが強いのも頷けるよ。

>>594
アゴの場合、テストを他人に任せると(アゴにとって)運転しにくいマシンになるんじゃないか？

>>595
ソレも有るな（笑）
でもそういう努力を他のドライバーはやってないからなあ。
結局結果で評価されるんだから、その結果を出す努力を惜しまないで欲しい。
セッティング等が苦手ならシャカリキになってコースを攻めるとか、必ず何処かに努力する部分は有るハズ。
そういう直向きに結果を求めるドライバーが、トヨタにも欲しい今日この頃。

・・・ダマッタはその辺どうなんだろうか・・・

>>596
まったくやらない代表
弱禿。

ダマッタはＦ-1に対する知識が無いから、参考程度にしかならないような。
車の基本的なセッティング等はペニスに懸かってるかも。

>>591
マトモだけど進歩しなかった（出来なかった）ってことだろ。

というかジャガー、ジョーダンのシャーシは完全な失敗策で、
BARも前年から全然改良できてなかった。
3チームともTDがくびになったのが何よりの証拠。

それで必死になってシーズン始まってから改良してトヨタよりまともなシャーシになったということ。
様はトヨタは開発競争についていけなかったし、元々今年のシャーシの出来が今一つ名のは分かりきってたんで、
途中で改良を諦めたのと両方だろう。

Ｆ１転向は厳しい決断だった

　今年ＣＡＲＴ選手権チャンピオンに輝いたブラジル人ドライバーのクリスティアーノ・ダ・マッタは、来年トヨタチームから
Ｆ１に参戦する。ダ・マッタは、既に契約を結んでいるオリビエ・パニスとコンビを組むことになる。彼のＦ１転向は１ヶ月以上も
前から噂があり、最終判断はダ・マッタ次第であったとのことであるが、決断は難しかったと話した。「とても厳しい決断だったよ。
フォーミュラワンのトヨタに加わるというのは 素晴らしいチャンスだが、ＣＡＲＴ選手権が大好きだし、ニューマン・ハー スチーム
も本当に素晴らしいチームだ。技術やピットストップは優れていた し、非常に信頼性が良かった。ドライバーが要求するもの
全てが、チームに あったんだ。僕はこの２年ニューマン・ハースで本当に楽しんだし、夢のよ うな心地だった。だからこれら
全てのことが、フォーミュラワンにいくとい う決断をタフなものにさせたよ。 でも一方で、トヨタは大きな資金を持っており成功
すると分かっていたし、 ＣＡＲＴのようにやってくれると確信している。４年間ＣＡＲＴでトヨタが どれだけ一生懸命やっているか
見てきたし、トヨタでのフォーミュラワンへ の挑戦をとても楽しみにしている。厳しく、とても厳しくなるだろうね。そ れは
間違いないだろうと思う。でもフォーミュラワンは、僕が常にやりたか ったことなんだ。それが僕の夢であったし、
今そのチャンスが巡ってきた。 だから転向したんだよ。」

今年のトヨタがダメな理由って結局はエンジンだったのかな？
他のチームがサイズ形状、重量も含めどんどん新しい仕様を投入して
いったのに比べ、ベースとなったエンジン('99フェラーリ)の形状を
引きずり、大きさ形状の変更無しの改良で乗り切ろうとした為に
シャシーの重量配分やギアボックス、空力の改善が進まず(無論エンジン
自体の進化の遅さも足を引っ張って)ずるずると最後尾へ・・・。
誰がどんな考えで、そう決めたのかは知らないけど「最初だから無難に、
成績もソコソコ出てれば良い、冒険はするな」的なイメージを感じるなぁ。
日本(トヨタ本社)の人間の意向だとしたら、あまりにもトヨタらしい(笑)
サロが言う政治闘争というのは、その辺(日本vs現場、日本人vs欧州人)の
対立があった事を言って部分もあるのではないかな？

>>601
コレは煽りなんでしょうかね？

一年目は無難にデータ取りに行く。その為に完走する事が大前提と言うのは
参戦当初から言われていたので別にとやかく言うことでは無いのでは？
冒険していないと言うが、冒険とは何が有るか分からない所へ挑む事で
言い換えれば無謀な事。
挑戦は努力した結果に成功する可能性があってその可能性に挑む事。
トヨタの行っているのはF１への挑戦だから冒険などしなくても良い。
直ぐに結果出せと言うのは早急すぎではないのかな？

そういやトヨタにはテクニカル=ディレクターという名前のポストはないが、
車体、エンジン両部門に生え抜きのジェネラル=マネージャーがいるんだな。
その下にブルナーとエンジン部門のプロジェクトリーダーがいるという形らしい。
上のマネージャーが管理職的な仕事をこなして、デザイナーたちが
それぞれのテクニカルな仕事に集中出来るなら、この形も良いのかも。

>>601
とりあえず今月のレーシングオンとF1der総集編よんどけ。

とりあえず２４日のＮＨＫスペシャル見とけ。トヨタＦ１特集だ。

政治闘争って言うのは、オベが本社に負けたっていう例のことか

24日に富士スピードウェイで行われるトヨタのイベントで
TF102＆パニスが走るらしいね。
行こうかな。。。

今年の102にパニスって言うのもなんだかなぁ…
ダ・だったらまぁなんとなく有りかとも思うんだが。
2002のパニスはホンダだろ。ちょっとは配慮してくれよ。
ライヤンブリスコのほうがまだ気持ちが入るような気がするんだが？

　「トヨタ自動車」（本社・愛知県豊田市）が２０００年３月期までの３年間に、
経営不振に陥ったグループ企業に対し仕入れ代金を水増するなどして約１０億円の
所得隠しを行っていたことが、名古屋国税局の指摘で１２日、わかった。同国税局は
重加算税１億円を含め約４億円を追徴課税（更正処分）した。

　関係者によると、同社はグループの一部上場企業「豊田紡織」（本社・同県
刈谷市）に対し、自動車エンジンに使うオイルフィルターを発注した際、仕入れ伝票などを
操作して代金を水増しして支払い、２億円余の所得を圧縮した。豊田紡織が経営不振に
陥ったことから、経営支援の目的もあったとみられる。このほかにも、グループ会社との
取引を利用するなどした約７億数千万円の所得隠しが指摘されている。

　トヨタ自動車は世界３位の自動車メーカーで、今年３月期の連結決算で国内の
企業で初めて経常利益が１兆円を突破した。同期の申告所得は約９３７０億円
で全国トップだった。（読売新聞）

１０億円・・・ﾄｦﾀにとっては１０円みたいなものでしょ。
悪質でもなんでもないと思うが。ﾄｦﾀの場合１０００億ぐらいやらないと
脱税したなーってならないでしょ・・

>>609
悪い事なんだろうけど、子会社の経営支援って所がトヨタらしいと言うかなんとゆーか・・・
会社ぐるみっつうより、直接取り引きの有った部署のお偉いさんがやったんだろうな。

負債ごと系列や子会社を切り捨てて経営再建したゴーンも見事だが、あれだけ儲けたトヨタが
こういう形で系列を温情支援してるってのが皮肉だな。

脱税は断固罰せられるべきだが、私服を肥やす一部経営者の脱税とは一寸中身が違うな。
この脱税（支援）で豊田紡績の社員何人が救われたんだろうか？

2002年11月12日(火) サロ、トヨタに捨てぜりふ
来季までの契約がありながらも、今季限りでトヨタを放出されたミカ・サロは、
Ｆ１レーシング誌のインタビューでこの１年を振り返って次のようにコメントしている。
「今季は本当に自分でもよくやったと思っているよ。大きなアクシデントもしなかったし、
ミスもしなかった。与えられたマシンの中ではよくやったとは思っているよ。
ただ僕はこのチームでは一度たりともドライバーではなかったんだ。550人の子供達の
ベビーシッターと言ったところだよ。これは本当に厳しい仕事だったんだ。」

性格わりぃ……

↑自分で行ってるのかい！！

>>613
まぁ、でもホントにそうだったんじゃぁ？
でもソレを言っても仕方ないのに、１年目だし。
サロは、日本のプロ野球の助っ人外国人みたいだな。
辞めた後に文句言い過ぎ。

白線踏んだの、ミスじゃなかったら、なんだろ？

まあ、辞めさせられた会社の悪口なんて誰でも言うもんだ。
あ、でもマクは言ってないな。

24日のフェスティバル行く人います？
去年とかどうだったんだろう？

去年はねえ、大雨だったんだよ。でもＴＦ１０１だっけ、デコさんのテストカーを
サロが雨の中で走らせて、メインストレートでスピンターンまでやってサービスした。
今年も行く予定だが、晴れていればＴＦ１０２だけでなくて、
トヨタ７（５リッターＮＡ）も走らせる予定らしい。鈴鹿でトヨタの人に聞いた話。

【賞賛】トヨタの一年を総括するスレ【反省】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1036765673/

＞1の気持ちを嘲笑うかの如くトヨタの「10億円，所得隠し」が発覚（笑）トヨタ，WRCの不正に続く快挙！

>>621
オフシーズンひまだな。

ん？去年F1走ったのって、トヨタフェスティバルじゃないでしょ？
去年はTEAM TOYOTA MEETINGとか言ってたような。。。
ワンメイクレースの最終戦とかGT模擬レースとかやってた。
そこそこ楽しめたよ。
GTカーと並走するウォッチングツアーみたいなのもあったなぁ。

今年はトヨタ7が走ったり相川七瀬が来たりするらしい。
相川七瀬か。。。

http://www.toyota-ttc.co.jp/trd/tmsf/index.html

>>611
そういや最近の自社株買い取りも銀行支援の目的があるんではないかって話があったが。

>>624
ただ単に発行株式の数を減らして、配当分配を少なくしたり、
株価指数（ＲＯＥ等）を上げるためだけじゃないの？

>>612と同じコメント。
サロ，トヨタの成長を振り返って

今シーズン限りで引退することが決定しているＭ・サロは，トヨタでの仕事を
次のように振り返った。
『最終的にはとても良い結果で終えることができたと思うよ。　大きなアクシデントや
ミスをしなかったし，素晴らしい設備に恵まれて良い仕事ができた。　
だけど，ボクはチーム内では“ドライバー”ではなく，（トヨタの）５５０人もの
スタッフの面倒を見るベビーシッターだった。　もう，大変な仕事だったよ。』

だいぶ印象が違うなぁ。
なんか、通訳したヒトの悪意なのかも。

TS020は走らないのか、と言うより
走るTS020はもう無いのか...?

>>617
マクはＩＲＬがらみで
残るのでは無かった？

ベビーシッター・サロ

ルノーに雇われたらそう呼んでやる。

>>626
いや、これまでのサロのコメントから考えると、通訳した人の悪意と言う事は
無い気がする。
むしろ、こっちの翻訳をした人が、表現を和らげたと言う感じがするな。

奥田会長の一言で銀行株暴落。
スゲー影響力あるな。
つーかトヨタ銀行作れっ！
そのくらい金あるでしょ。

ありそー

MR-S買うてやろうかと思って車板の松田ロードスタースレを読んでいたんだけどな、
それでわかったんだが最初のころのトヨタスレの気持ち悪い雰囲気って、
アレ、車板の雰囲気だったんだな。

やってるやつが車板のガキどもなら煽ってる方も車板のンダヲタで
なんだ、結局市販車厨の代理戦争やってたんかい。
何で車板ってのはあんなに子供っぽいのかね？

１１月２４日のＮＨＫスペシャルで、Ｆ１トヨタ特集だ！！

その日はフジでＴＦ１０２がデモンストレーション走行の予定。
ああビデオ掛けてフジ行こうかな。

>>635
何時からの放送なんでしょうか？

>>636
日曜の９時からでつよ。
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

別にどっちのｦﾀでもないけど
参戦ずっと長いホンダでもＮＨＫにこんな特集組んでもらったことないのに･･･
会社の規模と経済界への影響力の差ってことだろうけど、
微妙に釈然とせんぞ･･･

>>636
日曜の９時からでつよ。
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

別にどっちのｦﾀでもないけど
参戦ずっと長いホンダでもＮＨＫにこんな特集組んでもらったことないのに･･･
会社の規模と経済界への影響力の差ってことだろうけど、
微妙に釈然とせんぞ･･･

二重ｶｷｺに･･･
微妙に釈然とせんな･･･

この場合は単にフルファクトリーによる参戦か否かと捉えるべきでしょう。
｢トヨタレーシング｣の名前はそれ程大きいということです。
あとは豊田側からNHKに何らかのアプローチがあったと考えるのが自然では。
工場に招待するとか。

http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/021121012512.shtml

どうもTMG内にかなり動きがあるようで。
アンダーソンがCEOを降りて、旧TTEの人間が全体的に力を弱めてきているみたいだ。
ブルナーをテクニカルディレクターに格上げし、フェラーリ出身のエンジンチームの
プロジェクトりーダーがエンジン部門のマネージャーになるとか。
もしかしたらこの辺の人事がサロの解雇と関係あるのかもな。

感じとしてはよりトヨタによる管理が直接的になった感じ。
まあオベも年だし若い奴に任せた方がいいとおもったのかも。

レース活動を部門化した感じかな。
レース屋が車の開発までやるんじゃなくてメーカーが車作って
レースチームがそれを走らせるみたいな。規模からすれば必然だったんじゃないの。

オベ、一応副会長と言う肩書きは貰ったので、形式上は昇格だが。
まあ実権は奪われているだろうな。トヨタ本社の支配がいっそう強まったということだ。
しかし、トヨタはＴＭＧに丸投げじゃないかと非難する人たちは、この変化をどう見るんだろうね。

>>644
煽る訳じゃないけど、「丸投げ」って言われるのがイヤだからでわ？
まぁ、結果を出せばドッチでもイイけど。


「少林サッカー」面白かったよ。

>>644
4輪のモータースポーツって、レース屋さん＞＞＞＞＞メーカーの正社員というイメージがある

サロ、ほっとしている

　元トヨタドライバーのミカ・サロは依然２００３年どうするか予定が決まっていないが、トヨタチームとの関係が
終わったことははっきりしている。彼はこれまでを振り返り、次のように語った。「トヨタとの冒険が終わって
本当にほっとしているよ。僕にとって非常に厳し かったし、それに対する報いがなかった。もちろん仕事に
対しての給料はも らったが、それは僕が望んでいた報酬ではない。僕は結果が欲しかった。正 直言って
今年は平凡なシーズンだったよ。良くも悪くもなくね。シーズン序 盤のポイントフィニッシュは良かったと
言うかもしれない。僕にとって一番 残念だったのはチームの方針だった。」

ま、辞めた奴には好きに言わせておけ。
リストラされた社員が「会社が悪い」と言っているような物だ。
サロに付いては好意的に見ていたけど、辞めた後のトヨタに関するコメントの
件に関しては全く失望した。
「１年契約+オプションで１年（使わなくても１年分の契約金は払う）」この
内容でサインしたならグタグタ言うな。

>>642
オベがレース活動に専念するために、経営のプロであるハウェット氏を社長にしたんでは
なかったか？　どっかでそう読んだんだが。

現場とフロントを分けたってのが今回の人事の目玉で
オベは現場の責任者になったというワケだね。

>>648
日本GPでコース上にサロが乱入するかも(w

　24日のﾌｼﾞ走行も楽しみだけど、26日〜のﾊﾞﾙｾﾛﾅﾃｽﾄも楽しみだ｡
前回のTF102BはTF102よりも随分遅かったから､どの程度開発が進んだか...
　まあ､来年用ﾊﾟｰﾂのﾃｽﾄはﾀｲﾑに直結しないとしても(信頼性ﾃｽﾄかもしれないし)､
ﾊﾟﾆｽも乗ることだし楽しみだ。

海外のメディア(Autosport等)では、トヨタ本社がF1に対してより直接的な関わりを持つための人事だという見方だけど。
今後のオベの活動はスポークスマン的な事に限定されてくるんだろう。
彼はすでにCEOではないんだから、実際のところ、いわゆる現場責任者ではない。
副会長って言うのは比較的実権の無い職だし。

彼の後任が市販車部門のマーケティングディレクターというのに一抹の不安を感じるなあ。

ホント？
>>市販車部門のマーケティングディレクター
大量生産でもする気か？

>>654
F1全部をトヨタ車に！
今のトヨタ車みたいに、派生車種が一見して同じシャシーから作られてるとは分からない罠。
焦ったホンダは、何と燃料タンクをドライバーの座席下に置くという、コロンブスの卵的発想で
作った新型F1で出走台数の覇権を狙いに!!
・・・結果、FIAにげんこつ喰らって２社とも出入り禁止・・・

何て事は無いだろうから安心してるんだが、悩むトコが違うかも。

トヨタの新車ラウンチが1月8日になるのではと噂されている。
TF103と命名される予定のこのマシンはグスタフ・ブルナーによりデザインされた
マシンがベールをはがされ、そしてダ・マッタ、パニス体制も改めて発表される
事になるだろう

ルノーのガスコインが新型のＭＩは、今まで見たことないようなサスペンションが
要求されている、って言ってたけど、トヨタはちゃんと、その要求に応えられて
いるのかなぁ？

来年からタイヤはチームごとにバラバラだから､
それほど心配しなくてもいいのでは？

>>657
でも新型を使いこなすためには、新しいサスが必要でしょ。
チームの要求に対してタイヤを用意するっていっても、
クルマの方もタイヤに合わせる努力しなけりゃ。

ちなみにＢＳは基本的に同じタイヤらしい。

>>658
と言う事は、またミハエルスペシャルでつかBSは。
まあ、チャンピオンさえ獲れれば良いんだろうけど。

>>659
まぁ、このスレで言うのはナンだけど、漏れはホンダも応援してるが、
ＢＳにしたらＢＡＲや他のチームに力を入れても、たかが知れてるからね。
ＭＩはウィリアムズにマクラーレン、ルノーもいれたら３チームだし。
正直、キツそうな予感。
でも、今年みたいな展開はイヤ〜ンだから、ＭＩにも頑張ってホスィ。

>>660
結局考えられる展開は
フェラーリがリードして、
その後にウィリアムズ、マクラーレン、ルノーが続く。
そして、その他大勢。

今年と一緒。(´〜`;)

ポイント制が変わるから、ＢＳもフェラーリのみでやっていくのは
苦しいのではないのか？

>662
まあｻﾞｳﾊﾞｰがいるし､BARもﾏﾙｺﾑいなくなったし｡ なとかなるでしょ｡

本日11/24（日）21：00〜放送
ＮＨＫスペシャル
「世界最速の車をつくりだせ」
トヨタＦ1・開発の現場に密着▽技術者の苦闘

トヨタは，参戦初年ながらハイパワーなエンジン（ＲＶＸ−０２）でトップ・クラスの
最高速を見せつけ，多くの関係者を驚かせるほどの活躍だった。　しかし，どうやらシーズン終了後に
ＲＶＸ−０２の開発に携わったスタッフ数人がトヨタを辞め，メルセデスに移籍してしまったようだ。
　トヨタはこの件について正式な発表を行っていないが，オフの期間中にエンジン部門の
再編成が行われる見込みとなっている

>>665
マジで？！

あの白エンジニアどもは自動車メーカーの開発力を甘く見てやがるな！
あんなことやってるんなら完全に日本側が開発の主導権を握っちゃえば良いのに。

>664
非常に興味深い内容だった｡
一歩づつ実績を積み上げようとする外人ｽﾀｯﾌと､早急に結果が出したい日本ｻｲﾄﾞの
静かな確執が見て取れて面白い｡
個人的には､外人ｽﾀｯﾌのｽﾀﾝｽが正しいと思うが､あれほどの金出してる日本ｻｲﾄﾞの気持も解らなくもない｡
まあ､CARTも参戦初年度は今年のF1が大成功に思える程の惨憺たる結果だったのが､
4年目頃から勝ちだして｡今年はﾀｲﾄﾙ獲ったから2004年ごろには2ndｸﾞﾙｰﾌﾟに食込めば上出来か｡
長い目で見てやろう｡

でもありゃ組織を何とかしないとチームが崩壊しかねないんじゃないの？
>>665みたいな話がいつニュースで出てきてもおかしくないような気がしたべ。

>>667
　デンソーの火事が響いたからねえ＞カート

>>666
4輪のモータースポーツではレース屋さん＞＞＞＞＞＞＞＞メーカーの正社員だと思うぞ

>>668
　F1なんて狭い世界で人材ぐるぐる回してるから
いいんでないの？
　取らレたらまた新しく取ればいいんだし

>>668
あの程度だったらトヨタだけでなく他のチーム、そして一般企業でも
ある事だろね。
ぶつかり合ってもいいがその後、辞める辞めないの泥仕合になると
不味いけどね。

しかし、マシンの不調とかサロのｸﾋﾞの真相なんかがわかって良かった。
いい番組だった。
宣伝オンリーなんじゃないかとちょっとビクついてよ、俺は。

番組濃かったね〜
F1興味ないオヤジに薦めたんだけど
理解してくれただろうか？

>674
凄い世界だって事が伝われば、それだけでも収穫かと思う。

なんだかんだで、未だにモーターレーシングって、暴走族の延長だと思ってる人多いしね。
あのケルンの施設を見れば、そんな程度のものじゃない事も解るだろうし。

あの〜｡ 話の腰折って申し訳ないですが､｢F1der｣ってやっぱり廃刊?
ﾍﾞﾙｷﾞｰを最後に近くの本屋には無かったんですが｡
誰か知ってますか?

来年また復活するでしょ

>>675
そうなんだよね。
レースやってるヤツは軽蔑するとか言ってるし。
ドキュメントだからって言ったら見てくれた。

>>676
売ってるんじゃないかな
http://www.crash.ne.jp/magazine/2002_f1der.html

>>669
火事はｱｲｼﾝじゃなかったっけ？

>>669
>>680が正解。
でも、ＣＡＲＴのエンジン設計した奴って、その前にメルセデス（イルモア）で
失敗エンジン造った奴だからなぁ。
アイシンがどうこうってだけの問題じゃないような。

＞でも、ＣＡＲＴのエンジン設計した奴って、その前にメルセデス（イルモア）で
　失敗エンジン造った奴だからなぁ

そいつが、もしホンダのIRL用のエンジン造ってたら．．．
（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
というか大笑いだな

サロは開発スピードを遅く感じていたのか。

あと、映像がカッコよかった。

>>683
そう考えたら、サロのあの捨て台詞はやる気無さげな白人スタッフの造った「トヨタF1」に対する
怒りだったのかな？
「TOYOTA」と言う会社と日本人に対しての、苛立ちや憎しみじゃ無い気がして来た。

実際現地での日本人スタッフがあんなに尻を叩いていたとは思わなかったョ。
参戦一年目だから、もっとﾏﾀｰﾘやっているかと思った。
「欧州市場での知名度アップの為だからトヨタは勝てなくても良いしシェアップ
したらとっとと撤退するつもり」なんて言ったｱﾝﾁの奴等は、あのやる気と結果を
求められる厳しさを見てどう思ったか。

あ、ｱﾝﾁは見ていないか（ｗ

>685
Ｆ１のﾌﾟﾛとﾄﾖﾀ技術者では会社に対する忠誠心が全然違うしなぁ
トヨタ技術者は会社のために早く結果を出さなきゃと焦るでしょ
…参戦１年目は技術があったとしてもまさにズブのＦ１素人だし

でも、もしトヨタの日本人だけでフル参戦してたら熱意と情熱だけで空回りして、
結果は今以上に散々なモノだったのではないかと感じた。
多分、「トヨタの金」を使っているという事実を重いプレッシャーと受け取っているのだろう。
無駄金を極端に嫌うトヨタマンらしいとも言えるかな(w

まぁ、Ｆ１のプロにあまりﾏﾀｰﾘとされても困るので、トヨタマン達が適度にお尻を叩きつつ
来年はさらに（・∀・）ｲｲ!!マシンを仕上げて欲しいと思った。

来年も応援するぞ！！

というかTMGの技術者達はリアリストなだけだと思うが､
ただF1ではイングランド系の思っても見ない事を言う連中が幅を引かせてるから､
オベのアプローチは浮いてた気がする｡
ウィリアムズとかデニスは絶対腹の中と口に出す事が違ってるし。

あんまり企業側が干渉して短期間で結果を出すために人事をいじると､
ジャガーのような回復不可能な状態に陥るからバランスは取った方がいいよ｡

富士のパニス見に行ったヤツ、どんなだったか教えろよ

ダ・マッタ、ＣＡＲＴにさよなら

　来季からトヨタドライバーとなるクリスチアーノ・ダ・マッタは、先週金曜にマイアミで行われたＣＡＲＴ選手権の表彰・
祝勝会に出席し、これでいよいよＣＡＲＴともお別れとなる。ダ・マッタはナショナルドライバーオブザイヤーとして表彰され、
また今年のタイトル優勝として１００万ドルの賞金を受け取った。彼は来年からＦ１に参戦するものの、ＣＡＲＴ選手権を
サポートし続けていくと話した。「僕がＣＡＲＴから学び取れたものは計り知れないよ。この選手権の助けによ って僕は
選手権を優勝したいという夢を認識することができたし、今後も自 分ができるあらゆるサポートをしていきたいと思う。」
いよいよ今週火曜から各チーム２００３年に向けたテストが開始されるが、ダ・マッタもフランスのポール・リカールサーキット
に向かうことになる。彼は冬休みに入る前の２０日間のうち、１４日間車に乗るとのことだ。

ダマッタが速いとトヨタ的にもヨーロッパ人のＦ１文化に対して存在感が示せて
良いのではないかと思うね。

黙ったはモン並とはいかずともバトン級の活躍はしてくれそうなﾖｶｰﾝ。

>689
黙ったがＣＡＲＴに出来る最大の恩返しはＦ１で活躍することなんだろうな

漏れは正直あんまり期待できない（期待しないようにしている）んだけど、楽しみではあるなぁ。

それより来年のクルマの出来だよなぁ…最大の心配事は(w

>>691
ま、結局は車のデキしだいですな。
あと、カーボンブレーキとタイヤに慣れるかどうか。

昨日見てて思ったけど、
奴らは「黄色い猿が何言ってやがる」ぐらいにしか思ってないような…。
しかもエンジンの開発で、あの扱いって…。
こりゃ、ＢＡＲでホンダの車に対する意見が通らないってのもうなずける。

>>688
ほれ
ttp://rx55l5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021125203935.jpg

ホンダも同じか。悔しいな、かなり。日本人をもっと入れたら良いのに。

関係ないが来年一月、ＴＦ１０３デビューだそう。写真どっかに出るだろうか？
ホームページはまるっきりリリースは発表してるだけのページだし…
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/021125091617.shtml

>>694
ありがと。
crash.netにものってたね。

>>696
走行自体は、まったり走っててガッカリだったよ！
直線だけ、ああ、やっぱＦ−１だなって思ったけどね。
最後に、お約束のスタンド前でスピンターンしてました。

>>695
さすがに今から新車は見せないと思いますよ。
つーか、まだ造ってる最中でしょ。

いよいよ26日からテスト解禁っ！
7速ミッションのテストはすでにやってたけど、
新型エンジンとかはまだかなぁ。

まぁﾀｰﾆﾝｸﾞﾍﾞｲﾝてこった

NHKスペシャル録画失敗。
鬱だ。

700get！

遅かった・・・。

まぁシーニュがえらいことになってて泣けてきたってこった

>698
来年用ｴﾝｼﾞﾝは10/3のﾊﾞﾚﾝｼｱﾃｽﾄで搭載されてたのでは?

>>693
やっぱり日本人は舐められてるのかね。
指示をするというより、
やっと話を聞いてもらってるって感じだしな。
対等に話が出来るようになるにはまだ時間が掛かるかな。

でもファクトリーの日本人、思ったより少ないのね(´･ω･`)＞１５人
もちっと人数増えると話も通りやすくなるのでは。

>>705
まぁ彼らに言わせれば自分たちの職場にいきなり素人のよそ者が入ってきたわけだし…
人種問題の前にF1の人間のプライドを突き崩さないと。
彼らがプライドを持つのは当然だし、舐められて当たり前。
現地に派遣された日本人スタッフにはその壁を自ら壊す事が求められてるのよ。

どのみち欧米人は他人の意見は素直に聞かないよ。
相手が誰であろうと。
中国人だって日本人の言うこと聞かないしね・・・。

で、お前らはよそ者の意見素直に聞いちゃうわけ？

＞どのみち欧米人は他人の意見は素直に聞かないよ。

うむ。簡単にyesといったらヨーロッパ自体なりたたない、だから
100万回でも言って聞かせるのだと今日産で

>>708
え？ 日産で何ですか？？
気になるよう、教えて下さい。

エンジンの責任者だったクライヤーは辞めたの？

バルセロナテストの結果＆コメントきぼーん！

>>711
今テストしてる最中でしょ。
時差があるんだし。
深夜くらいには、情報入ってくるでしょ。

うわぁああああん見逃した
再放送やらないのかな

DVDレコーダー買おう

>>713
この前のトヨタＦ-1の番組？
休止になりました、確か。
今日だったか明日の深夜放送の予定だったらしいが。

>>714
もう再放送はしないのでしょうか？見たかった。

>>715
反響しだいなんでしょーが、一般の人がドレだけ見ていたか激しく疑問。

普段は見れないファクトリーの施設なんか見れたし、面白かったよ。
日本人スタッフと外国人スタッフの温度差ってのも映してたよ。

>>716
>日本人スタッフと外国人スタッフの温度差
日本人スタッフの方が熱かった事に感動した。

>>717
熱かったかなー？
日本人スタッフは外人スタッフ、社長どちらともと喧嘩しなきゃダメな気がする。

>>717
つーか、必死になるだろ。立場上当然。

>>718
そうね。
ホンダの話でイヤがる人もいるかもしれないが、セナ担当のエンジニアだった人の話。
当時、ピットインの時に、タイヤ交換のミスで負けたレースで、
マクラーレンのスタッフから、「エンジンの馬力を上げたら次は勝てるよ」
、と明らかに馬鹿にした態度で、その人に話しかけて来たそうな。
その時、その人はそのスタッフたちにハッキリと言ったそうです。
「んなこと言ってる暇あったら、タイヤ交換の練習くらいしろっ！ゴルァーっ！」
（よく憶えてない…）
ソレ以来、奴らはタイヤ交換の練習をするようになったらしい。

コッチにも。

11/26(Tuesday) 　バルセロナ・テスト（１２／２６・午前）

１位　Ａ・ピッツォニア（ジャガー）　１'１９.９７９　３４周
２位　Ｌ・バドエル（フェラーリ）　　１'１９.９４７　４６周
３位　Ａ・デビッドソン（ＢＡＲ）　　１'２２.６７９　３５周
４位　Ｏ・パニス（トヨタ）　　　　　１'２３.４５５　　８周
５位　Ｃ・ダマッタ（トヨタ）　　　　１'２６.１５３　１３周
６位　Ｍ・ウェバー（ジャガー）　　　８'０５.８７７　　２周

>>718
普通に感じたでしょう？
１年ﾏﾀｰﾘやろうと言う外国人スタッフ。
少しでも良い結果を短時間で出そうとする日本人スタッフ。
「無知ゆえの無謀」かもしれないが結果を求めなくては参加する意味が無いのでは？

>>722
喧嘩腰でその思いを伝えていないということで熱さを感じなかったのだが。

つーか、日本人だけで固まってメシ食ってる時点でダメ
んなことだから「所詮お客さん」ってナメられる。

黙ったおせーし

>>725
まぁ、まだ初日で午前だけだしね。
つーかコースも知らんでしょ。

パニスも8周しかしてないんだな。ピッツォニアがトップな位だものね。

ニキラウダ首だってよ、来年ジャガーにはたぶん勝てるな。

日本人ｽﾀｯﾌが必死なのは
単に出向してるから早期に結果出さんといかんって考えてるだけに見えたけど、
どうなのかな･･･

セブンポスターって何処のチームも
持ってるのかな？金持ちトヨタだか
らかなでも役に立ってるの？
でもトヨタの日本人スタッフが言ってたけど
1つだけ良くても早くならないトータルバランス
が良くなければ行けないとか。
エンジンが少々パワー無いでもシャーシが良ければ
それなりに走るのか。じゃ来期ジョーダンがコスワース
でもシャーシが良ければ琢磨が乗れてれば今年より良い
かもね。トヨタも来期は常に入賞位の気持ちで頑張らな
ければ・・外国人スタッフの皆さん

そういや来年て８位でも入賞っていう言い方になっちゃうのかな

>>729
おかしな文だな。
改行するとこ間違ってるから、ヒジョーに読みづらいよ。
いや改行だけの問題じゃないな…。

よく間違える漢字

×来期
○来季

現地採用の外人スタッフはたとえトヨタのF1ファクトリーをクビになっても
またどっかのF1チームに転職するのが普通なんでしょ。
ところが本社からの出向日本人スタッフは、F1プロジェクト外されたら、
量産車の仕事の方に回されてまた一からやり直しだよ。
日本人スタッフが「今ここで結果が欲しい」と焦るのは当然だろね。
やりたくてF1プロジェクトに入ったんだろうし、結果出せずに外されたら
本社に帰って冷や飯食わされるのは目に見えてるから。

逆に言えば、だからこそ本社からの出向スタッフがファクトリーの中に居
るとも言える。F1の世界に「トヨタ流の提案と改善の速さ」を持ち込んで、
周囲の環境を変えてくぐらいの貪欲さが求められてるんだと思う。

もうちっと上から下までまんべんなく出向組が居ても良いなあとは感じた
けどね。ぽつんぽつんと居るだけじゃあ意見通すのも難しいから。どんな
セクションにも一人は日本人が居て、どの日本人シャカリキになってる、
てのが周りに伝わるぐらいだったら雰囲気変わるのでは？と思った。

１位　Ａ・ピッツォニア（ジャガー）　１'１７.９５６　３７周
２位　Ｌ・バドエル（フェラーリ）　　１'１７.９７８　４３周
３位　Ｏ・パニス（トヨタ）　　　　　１'１８.７５１　２０周
４位　Ａ・デビッドソン（ＢＡＲ）　　１'２０.２３１　１３周
５位　Ｃ・ダマッタ（トヨタ）　　　　１'２１.１１５　３４周
６位　Ｍ・ウェバー（ジャガー）　　　計測タイム無し

黙った…。
なんか、激しくザナルディな予感。
まぁ、2日目だし…。

黙ったはユーン級だった・・・
・・・なんてことないよね？

>>734
それはない。いくら遅くても今年のタコマレベルくらいだろう

黙禿は将来のチャンピオーンだよ

マシンが違うじゃん。あんまり優遇されてないような気もするし。

2日目のﾀｲﾑ
Wednesday's times from Barcelona:
1. Antonio Pizzonia - Jaguar ・1:17.966 - 53 laps
2. Luca Badoer ・Ferrari ・1:17.978 ・83 laps
3. Oliver Panis - Toyota ・1:18.751 ・37 laps
4. Cristiano da Matta ・Toyota ・1:19.785 ・76 laps
5. A. Davidson ・BAR ・1:20.231 ・77 laps
6. Mark Webber - Jaguar Racing ・1:33.051 ・6 laps

黙ったのマシンは2002年仕様だったことを考えるとぼちぼちなんでないかい。
パニやんとは年季が違うんだからまあ長い目で見てやろうよ。

開幕まではね。

>>735
それは鈴鹿の確変前でつか？それとも後でつか？

ミシュランをなんとかしる

まぁ、テストなんだし
データ云々はパニスにやってもらって
黙ったはとにかくＦ１に慣れろって事では。

>>742
そうなんだけど、シーズン始まったら走った事のないサーキットが続くワケで、
ソレでも2日目にはタイムを出さないといけないワケで、
ソレを考えると、モチっと頑張ってホスィわけで…。

>>740
もちろん確変前
予選は１５〜２０あたりを行ったり来たりレベル
もちろん決勝は不運も含めリタイアの嵐

パニスって右足ブレーキだったのね。
トヨタ車は換えられないとかで、悪戦苦闘中らしい。

ガンガレよ。

102Bよりは１０２のほうが故障が少ないだろうというのも
黙ったが旧型に乗せられてるひとつの理由なんだろうなあ。

でも、ペニスと１秒以上差があるのは、やっぱ遅。。

>>746
そのうち慣れるでしょう

ミカサロってＮｏ．２４ですよね？

そうね。パニスはNO.20だっけ？
去年の番号ってプロストの分が入ってて24だったんだよね？

派ニスは２０でつ。

Ｎｏ．２５が・・・・？

>>747

まあ、そうなんだろうけど。
パニスって、安定はしてるけど、一発はそんなに早い
ドライバーではないよね？そこを考えると失望。

黙ったには、モントーヤ並みの期待・・・なんて無理？

>>751
安定感もブーツェンに負ける

>>751
モントーヤってテストの頃から速かったっけ？
実力はあると思うけど、やっぱＦ-1は違うのかなぁ？

このままじゃ、またカストロネベス待望論が浮上する。

モントーヤのテスト成績
対ビルヌーブ　４勝５敗（１月に４勝　シーズン中は勝ってない）
対フレンツェン　１勝３敗（同じく1月に１勝　シーズン中は勝ってない）
対ザナルディ　全勝
対ウィルソン　全勝

どうなんでしょ？良いのか悪いのか。

ちなみに↑は９８年のみね

>749
No.13は欠番なので、ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾞ7位以降1つづつずれているのでは?

>>751
モントーヤはCART以前にヨーロッパでのレース経験が豊富
黙ったと比べられない

ダマッタもヨーロッパでのレース経験はかなり多いはず。

おい、おまいら。

まだ実質初走行なのに、なにをそんなに焦っとるんだね。
今は黙ったを信じて待ってやるときだろう？
いきなりベテランパニスをちぎるようだったらＣＡＲＴで走ってないよ。

それは黙ったをけなしているのか弁護してるのか微妙なコメントだな(w
いや、もっともなんだが。

パニ･ソニックださー

よく考えればパニスよりダマッタの方が早くトヨタF1の経験があったんだよね。

今年は何度か表彰台争いすることがトヨタの目標だろ？

経験うんぬんなんて言ってるんじゃ、進歩ペースが遅すぎるな。

だったらアゴとブラウンとトッド連れてくりゃいいじゃん。
それで勝ったってオモロないでしょ。トヨタでなくてもいいわけだし。
一からチームを立ち上げて、経験のない連中（ドライバーだけでなくスタッフも含む）が
頑張るから面白い。ルカとかブルナーは「トップクラス」の人材ではないだろうし。

そういう意味で、下積み時代からトヨタの開発を続けて来た黙ったがＦ１にのるというのは
トヨタにとって特別な意味があると思う。
黙ったがんがれ!

>>764
スタッフは経験者がほとんどじゃないの？
以前からのトヨタの社員以外。
まとめる人がいないだけでさ。

>>764
ルカと聞いてマルモリーニを連想する人は少ないと思うぞ。

live.comのテスト画像なんだけど（下記URL）
TF102Bのサイドポンツーンの出っ張りは何の為にあるんだろうか？
やっぱり新エンジンの為にラジエータ大きくした皺寄せなのかな？
そうだとしたらもうちょっと工夫できなかったんかな…
http://a324.g.akamai.net/f/324/3126/1d/www.f1-live.com/photos/2002/tests-021126/diapo_191.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3126/1d/www.f1-live.com/photos/2002/tests-021126/diapo_192.jpg

なんだろう？空力効果を狙ってるような気がしないでもない。

整流効果が有りそうだよね。
リアウィングになるべく多くの空気を送り込むとか。

本当に整流効果があれば、まだ晒さんだろう･･･多分

・　チーム代表　オベ・アンダーソン

　「今回の３日間のテストは、とても有意義な結果となった。来季用の新車である
“トヨタＴＦ１０３”の製作に向けて、エアロダイナミクスに関するテストも出来、
またギアボックスに改良の余地があることもわかった。」

もしかしてそれのことか？

よくよく見返してみると、出っ張っていると言うよりは
他の部分が低くなっているみたい。
ラジエータ云々でなくてサイドポンツーンを低くすることで
769さんの言う通りリアウィングにより多くの空気を流そうってことかな。
サイドもパナソニックのロゴのasoのところが軽く抉れてる。
これはコークボトルへの空気の流れや速度を考慮してのことかも知れないが
どういった影響があるのだろう？
目立った空力上の変更はこの辺りとエキゾーストをフェラーリタイプにしたこと位かな。

なんかだんだん不安になってきた、来季が、、、。

が　ん　ば　れ　TOYOTA!!

来年のマシンは曲面でぬらぬらしてる異色マシン

>>テスト画像
あっれー？ ターニング・ベインは？？

来年、トヨタはドライバーかコンストランキングで５位くらいに入れるのかな？
不安になってきた。今年のルノーくらいの成果はだしてほすい。

>>776
どうでしょう？
フェラ、ウィリアムズ、マクでしょ。
その下がルノーかな。
ザウバーは今年のフェラのミッション使うってのが気になる…。
ＢＡＲもさすがに来季はソコソコ（エンジンが壊れなければ）。
ジャガーはオースラーと内部のゴタゴタでヤバイ。
ジョーダンはスポンサー次第かな。

つーことは、ザウバー、ＢＡＲあたりが直接のライバルかなぁ？

>>775
パニスが乗ってるTF102Bはターニングベインじゃなく
従来のバージボードのみのようだよ。
ダマッタが乗ってるTF102は終盤仕様でバージボード
じゃなくターニングベインを使ってる。
空力のバランス上TF102Bにはバージボードの方が良いのかも。

いや正直な話､ザウバーは遥か前だな。
ジャガーはエンジンも新設計になるし、かなり不安要素だらけだから勝てるかもしれんが。
BARはウィリスしだいだよな。

いまNifty見たんだけど、Pani-Sonicは確かに傑作かも。
今後2chでは、彼の事を松下と呼ぶべきかもな。

今のチームの状態や今年の戦いぶりからして、来年表彰台を狙える
位置にいるとはとうてい思えないな
あと3年は無理だろ、贔屓目に見ても

>>781
>あと3年は無理だろ、贔屓目に見ても

そんなのトヨタのスケジュール通りだろ。
参戦した時の長期プランを知らないとは単なる煽りですか？

ジャガーは良いんじゃない？それよりルノーとザウバーが怪しいと思った。
全部今年の後半戦みて言ってんだけど。
マクラーレンがしばらく古マシンだし、来年はトップ下が混戦になると期待。
今年の中断グループが上を食っていく感じなんじゃないかと思ってる。
だからトヨタの全体の中でのポジションは今年よりちょっといい程度？

>>782
ミシュランはいてるうちは無理だな

ところでトヨタっていつもホンダのおさがりだがどう思うよ？＞オメェラ

ＣＡＲｔのガナシ、ＩＲＬのぺんすけ、ホンダｴﾝｼﾞﾆｱ、パニはげ・・・

いったいトヨタはホンダの何なのさ？

>>785
ホンダがトヨタの下請けなの！

どこも勝つためにﾎﾝﾀﾞから移ったのでしょう｡
CARTではここ数年TOYOTAｴﾝｼﾞﾝが最も勝ちに近かったし。
IRLでも来期仕様で今期と同等以上の性能出てる見たいだし｡

まあ、ﾎﾝﾀﾞのお下がりというよりは、ﾎﾝﾀﾞが見限られたと思ってますが｡

ｶﾞﾅｼはもちろん、PENSKEは2年連続ﾁｬﾝﾌﾟとっていた時ですが、、、？？？
今年ﾄﾖﾀF1は最下位みたいなもんだったろ

まあ、ﾎﾝﾀﾞのお下がりというよりは、ﾎﾝﾀﾞが金で負けたたと思ってますが｡

＞まあ、ﾎﾝﾀﾞのお下がりというよりは、ﾎﾝﾀﾞが金で負けたたと思ってますが｡
だから何なんだろう。

>788
なるほど、金で負けたた ですか。

ガナッシには、かなりの契約金を払ったのは事実。
けど、ガナッシだって馬鹿じゃないから勝ち目の無いコトはしない。
ソコはそれなりの勝算+αがあったと思うよ。
ソレとトヨタには、実績のありチームがいなかったからね。

で、ペンスキーはたしかトヨタのディーラーやってなかった？
その絡みもあったはず。

つーか、こんな事はコノ世界じゃよくある話だと思うけど…。

パニ‐ソニック・・・。

長くなってる・・・。

>>785
別にそこまでﾎﾝﾀ贔屓じゃなくても良いんじゃないの？
チーム間のスタッフの移動なんて別に珍しくない。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの移動がもたらす技術のﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸはたいしたことない
ｴﾝｼﾞﾆｱの移動が最も利益をもたらす
それまで何億とかけてテストしては失敗を繰り返し、ようやく確立した技術を
たった一人の安い報酬でそれを得てしまうのだからな
そういう意味でトヨタは自社による開発能力に疑問が残る
ま、トヨタはｽﾎﾟﾝｻｰであって、トヨタ社員はお手伝いが現実か？
トヨタオリジナルのこれだってものもないし
そんなトヨタも日本人ならいないよりはましだが、、、

宅配で朝日取ってる人は見たと思うけど、BS開発責任者の
記事がでかく載ってたよ＞土曜版

BS陣営だったら来期はもっと期待出来たのになあ。
いまんとこミシュランとBSが差が有り過ぎると思う。
もちろんこれから縮む事を期待するんだけど、フェラーリと組んでる
以上BSを上回るってのは無理じゃないかと思わせる記事だった。

>>788
ペンスキーは北米最大のトヨタディーラー『ロンゴ・トヨタ』を経営してますが｡
それとＩＲＬに関して言えば､来季ホンダとトヨタどっちを取ると言われれば
ほとんどのチームがトヨタを選ぶんじゃないか？
現時点でホンダ（イルモア）エンジンの方が勝っている点はおそらくないだろう｡

つかさ、おさがりっつー考え方自体が変｡
あれか、コスワースにとってジョーダンは「ホンダのおさがり」なのか？
モタスポの世界ではそんなこと言い出したらきりがないぜ｡

>>795
タイヤに関しては大した差は無いと思うけどな。
確かにＭＩはムラはあったけど、フェラーリに勝てとは言わないが
せめてポイントは十分取れるモノだったと思う。
今のところ、フェラーリ＋ＢＳが最強なのは確かだけど
それ以外のＢＳ勢がタイヤに苦しまなかったわけじゃないしね。

まずはＭＩでポイントを取ってるチーム並に（当面の目標はルノーあたりか）、
タイヤを使いこなせるようにならないと。

まぁルノーは一時期無敵を誇ったチャンピオンチームだからね。
あんな飛躍をトヨタに期待するのは少々難しかろう。
ルノーはガスコイン、ブリアトーレとかの名が知れた人材も豊富だしさ。
ドライバー含めて。

まぁ後４年ぐらいしたら３強と争う辺りまで逝ってほしぃ。
その頃にはルノーがもうチャンプ取ってるかもしれないけど。

>>798
コンストラクターとしてのルノーはチャンピオンになったことがないぞ。確か

そーっと８００いただきます

>>798
ルノーはチャンピオンになったことはありません。
ベネトンが無敵を誇ったマシンはガスコインは関わっていない。
そしてガスコインはたいした人材じゃない。
ドライバーはツルーリは限界、アロンソは未知数。

>>801ツルーリは限界

意味わかんない。

ルノーがマクラーレン並のマシンを作ったら
ヤルノ＞キミ＞デビクル
だってことがはっきりするんだろうけどねぇ。

あ、ヤルノオタじゃないよ。

それにしてもトヨタはドライバー選びが下手だね。
もしかしたら自動車連盟に押しつけられてるのかも・・・。

ＴＭＧをトヨタじゃないって言うの止めて欲しい。
ずうっとトヨタの名前でレースやってきてるのにアレをトヨタじゃないって言ったら
どういうのがメーカーのチームになるのか。sage

>>802
ルノーがマクラーレン並のマシンを作ったら
ヤルノ＞キミ＞デビクル
だってことがはっきりするんだろうけどねぇ。

意味わかんない。

トヲタの目標は、３年目で初優勝っていってるんだから、
それを本当に果たすとすれば、来季は、そこそこ（ザウバーくらいには）
活躍しないと話にならんよ。

去年はシャーシを２ヵ月半で作ったと言い訳していたから、
時間がある来季は、いい物を作れると理解していいのか・・・。

トヲタなんてメーカーはないね（藁

仮に>805がトヨタの事を言ってるとしても三年めで初優勝なんて言ってない
捏造すんな

>>805
３年目で優勝は難しいと思う。
２年目が１番難しいって言うし、シーズンを進めながら新車の開発は
難しいから。
当然、その間も車の改良もしてたワケだし。

>>806
揚げ足ばっかり取るな。

奥田会長とかが言ってたぞ！！

あの本田様が３年で一回も勝てないのに
トヨタが勝てるわけねーべ

三年目で表彰台の一番下にでもあがれたとしたら超超超順調にいってるって事だよ

ダ・マッタ、バリチェロが先生
来季からトヨタよりＦ１デビューが決まっているダ・マッタが水曜日と木曜日の二日間、
バルセロナで開催されたテストに参加している。
そのテスト終了後に、彼は次のようなコメントをしている。
「今回のテストで多くの疑問が生じたんだ。これを解消するためにはいろいろな人に
聞かないとね。特にルーベンスはブラジル人の中でも非常に経験豊かでもあり、
質問するにはもっとも適したドライバーだろう。」
ダ・マッタとバリチェロは1996年に同じ家に住んでいたという


「ミハエルが来たら避けるんだっ！ミハエルのライバルが来たらブロックしろ！」
もしくは、異常なまでのＮｏ.2意識を植え付けられて、パニスにも…。

サロとハッキネンみたいな例もあるけど、例えチームが違っても同郷の人間がいるって心強いだろうな

琢磨なんて寂しいのかもなぁ…外国暮らし長いそうだけど

　Ｄ・ロイドがＢＡＲ（ブリティッシュ・アメリカン・レーシング）に残留となった。
ロイドはＯ・パニスの担当エンジニアを務めており、トヨタ入りが確実視されていたもの。
そのため、パニスは、仕事始めとなるスペイン・バルセロナの合同テストでは、
０２年シーズンにＭ・サロを担当したエンジニアとコンビを組んでいた


どうなんでしょ？
やっぱ、慣れたエンジニアの方が良かったのかな？

>>812
鈴木亜がデビューした頃、中嶋はそうなるつもりだったら、鈴木亜にそっけなく扱われたらしい。

>814
成る程
やはり勝負の世界に馴れ合いは無用なのか

>>813
そのトーチュウの写真すっごい不機嫌そうだな＞パニ

>>815
２輪では125の連中を中心に仲間意識が非常に強かったよ。
成績も良かったし。

>>817
上田と坂田と若井と原田は仲がよかったな。

>>818
そうそう、そのお陰で後から来た日本人は色々と助かった、って話聞く。
若井の話が出ると、今でも（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾊﾟﾆｽは2秒落ちか...
来年は何とか1秒程度にして貰いたい。

F1-Liveトップ記事age。

http://f1.racing-live.com/en/

>>821
ヨスのアップが出てきたＹＯ！！！（泣

日付が変わってるからな･･･。

テストだけど、パニスのトップタイムは正直嬉しい。

>>825
詳しい結果わかりますか？
教えてほしいんですけど・・・。

>>826
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi
ココ。

>>827

IDがNSX

今回敢えて旧車（？）をテストしてこのタイム。
まあテストだとは重々わかってはいるのだが、



マジ嬉しい。

>>827
ありがとうございます。

>>827
おお、今年のスペインGPだと予選三位＞パニス

テスト走行だから周回数も多くてセッティングを煮詰め
られた事を抜きにしても良いタイムだね。
同じシャーシ（ギアボックス等、多少改良は有るけど）を
使っているとは思えないよ・・・。

スペインGP　公式予選結果
18位　M.サロ　1'18.897
20位　A.マクニッシュ　1'19.025

バルセロナ・テスト（１２／４）
1位　Ｏ・パニス　１'１７.１９０　７４周

冬だからね。タイムは夏より伸びるけど、、、、いゃぁ嬉しい”””！
めちゃくちゃ嬉しいね。他が遅いわけじゃないものね。

まぁ、テストですから。
長い目で見ることにしましょう。

そだそだ。一喜一憂は良くないぞ。

ﾄﾖﾀﾌｧﾝやってると一喜百憂位だけﾄﾞﾅｰ(w

何はともあれｶﾞﾝｶﾞﾚパニス＆黙った

テストなら空タンク､バラスト少なめで走れるからタイムなんか
あんまり当てにしちゃ駄目だよ。

テスト中ぱっとしなかった癖に、シーズン始まると途端に速かったりするのもよくあるしね。
どっちにしても遅いよりは速い方がいいけど。

こういう時に恐いのが「慢心」。


テストでは問題なかったのに、本番で全然ダメってコト多いからね。

空バラストか、そういうのもあるか。

>>837
バラスト無しで走るのは、スポンサーの無いチームがアピールする為に
やる行為でわ？
トヨタがそれをやるメリットないよ。

>>840
いや、あるだろ。べつにスポンサーじゃなくても、
｢トヨタが速い｣と思ってくれる人達がいればそれで十分。
日本のヘッドクォーターの人達にだってアピールできるし。
結局来年も最下位スタートという不本意な結果に終わったトヨタとしては、
来年はいける!というイメージを作ることは重要な事だと思うよ。
少なくともパニスには価値のある事だよね。

でもそのせいで貴重なテストが１回無駄になるような事はしないと思うんだよな。
今回のタイムアップ、タイヤ…じゃないのかね。

>>842
ミシュランがすぐに変わるとも思えないんだけど・・・。
実際、どうなんだろうね。

>>842
別にその日のテスト一回が無駄になるわけではないし
一回位やってもさほど問題は無いと思うけどな。

>>843
パニスが、今回はタイヤテストだった、って言ってたよ。
はたして「レースで」勝てるタイヤなのかどうか…。


正直、テストのタイムはアテにならんですよ。

　

>>845
テストとはそういうものだよね
去年もテストではタコマも速かった

>>845
ふふふ・・・百も承知。
F1見始めて間もない頃の94オフ〜95開幕前のティレルの好タイム連発は
トラウマになる位期待してたもんね・・・

>>848
たしかにあの時の右京は本気で優勝を意識してたもんな･･･

あぼーん

ぺヤング　速っ！！

バルセロナ合同テスト3日目

1. D.クルサード　　マクラーレン・メルセデス　　1'15.674　 67 laps
2. J-P.モントーヤ　BMWウィリアムズ　　　　　　 1'17.372　 86 laps
3. A.ピッツォニア　ジャガー　　　　　　　　　　1'17.481　101 laps
4. O.パニス　　　　トヨタ　　　　　　　　　　　1'17.609　 64 laps
5. R.シューマッハ　BMWウィリアムズ　　　　　　 1'18.065　 76 laps
6. G.パフェット　　マクラーレン・メルセデス　　1'18.236　 63 laps

凄いなあ、レコードだって？
ジャガーに負けてかなしい。

ジャガーは速いって

ジャガーは去年のジャガーじゃないって認識するべきだね。

>853
あのジャガーが速くなれるなら、トヨタも何時か速くなれると前向きに考えるのが良いでしょう

とりあえず１０３が走るまでなんとも言えん。

思うんだけど最初から何年もかけるつもりなんだったら
日本人のエンジニアもっと使ったほうがよくないか？
はっきり言ってレース屋より脳みその基本スペックは高いだろ。
数年分時間やれば一流なのだしてくると思うんだが。

>>858
優秀だとは思うけど、「レギュレーションの裏を付く」みたいなコトは
苦手そうだなぁ。

Nスペ再放送ある？

>>860
NHKアーカイブスで2030年放送予定です。

>>861
山田君！座布団１枚!!

あゆ

ぁゃゃ

ぉょょ

ネタがないな･･･

>>866
同意!!

トヨタのＯ・パニスは，フェラーリについて次のようにコメントした。

『フェラーリを非難するのは困難だよ。
だって，彼らは素晴らしい仕事をして，
レースに勝つためにハード・ワークを行ってきたんだからネ。
ボクはファンの立場から見て“フェラーリ圧勝は好ましいことではない”
というのは理解できるけど，彼らを非難するのではなく，
ボク達がギャップを縮めてバトルを演じてエキサイトさせることが必要なんだ。』

>>868
パニスはいいことをいうなぁ。
シューマッハ兄＞＞Ｄ．来るサード＞＞パニスだけど

>>868
来年は、パニスにエキサイトさせてもらいましょう。

パニスいいやつ。

マクニッシュなき後の人生相談やってくれ。

ダ・マッタ語る

＞《Ｆ１ニュース》　１２月１０日
＞☆　Ｃ．ダ・マッタ、「セナの夢を追ってＦ１に」
＞Cristiano da Matta
＞(C)Panasonic Toyota Racing
＞来シーズン、トヨタ・チームからF1デビューを果たすことになっている
＞クリスチャーノ・ダ・マッタが、「FF1に行くのはセナの夢を追うため」と
＞その意欲を語った。
＞「来年F1で走るのは、全然お金のためじゃない。ただお金を稼ぐんだったら、
＞アメリカにいたほうが契約金は安くとも賞金で叶えられる。
＞勝ち続けたいのならこっちにいたほうがイージーだ。僕がF1に行くのは、
＞母国ブラジルのヒーローであるアイルトン・セナの夢を追うためなんだ。
＞子供頃からギターを手にし、自転車を手に入れ、必要なものを手にして
＞僕はとても幸せだった。そして大きな夢だったCARTチャンピオンの座も獲得した。
＞今度はまたさらに新たなチャレンジが必要だったんだよ。
＞そこにトヨタが素晴らしいチャンスの場を与えてくれた。
＞困難ではあるだろうけれど、ここには輝かしい可能性がある。
＞僕はチャンピオンとしてプレッシャーもあるかも知れないけれど、
＞そんなことは覚悟の上。それは僕への期待だと受け止めているよ。
＞来年、いきなりジャック（ビルニューブ）やファン（モントーヤ）
＞のようにうまくやれるかどうかはわからない。
＞きっとまたシューマッハのショーになるだろうけど、
＞僕は全然彼を畏れてなんかいないし、他の誰をもね」

なんで、トヨタのドライバーはこんなに良い奴なんだろう・・・。

>>872
夢で終わるか、はたまた大化けするかある意味楽しみな人材かも。

>>874
ちょっと雰囲気はありますよね。
パニス程度はかるく食わないとチャンピオンは難しいけど。

トヨタの糞車乗ってる馬鹿ども、本物のFR乗ってみろ
俺は今BMWの３１８乗ってるぜうらやましいだろ（ｗ
その前はユーノスロードスターだ。
実はBM買う前アルテッツア試乗したんだが本当の糞車だったぜ。
BMWにしてよかったぜ

318ってぇ(w

>>876は釣り師｡

俺BMWかトヨタかって選択する事になったら
迷わずトヨタにしよう。

BM買えない貧乏人がほざいてるな（ｗ
ちなみに俺の職業はWEBデザイナーだぞ
単純労働者、諸君たち（ｗ

>>878
まずそうなエサですね。

BMWの前がユーノスってところがミソ｡

>>882
そう、どっちも本物のFR、いや本物の車ってところがな。

Yes!! ﾊﾞｽﾛﾏﾝ!!！

どうせならRX-7にしろよ｡

ﾃｽﾄやりまくり組になったそうでおめ
長期的に見ればこっちのほうがいいだろうね

>>876
WEBデザイナーって安月給で長時間労働なんだろ。
そんな貧乏人が下取りの安いマツダやBMWの車乗るなよ。
貧乏人の見栄っ張りが一番みっともないぞ。

車ﾒ板から出張してきたﾝﾀﾞｦﾀがいるみたいだな（藁

BMWやﾏﾂﾀﾞ持ってきた時点でﾝﾀﾞｦﾀ確定
これ車ﾒ板の常識

>実はBM買う前アルテッツア試乗したんだが本当の糞車だったぜ

アルテ試乗して気に入らなくて、３１８買ったってことは３１８の中古
の可能性が高いな。アルテの一番高いので２８０万、３１８の一番
安いので３８０万。
１００万の差があるから普通はアルテ駄目だったから３１８の新車を
買おうってことにはならないもんな。
ただでさえヤレ、ヘタリの激しいBMの中古を買って自慢する
なんて哀れなな奴だな。

つかロードスターや3シリーズで自慢する人初めて見たよ

ロードスター→エリーゼ
BMW　　　　 →アストンマーチン

だったらまだほほうと思うけど。
釣り氏だから良いか

>>888
初めて聞いた。

どうでもいい話で盛り上がってるなよ厨房
自分の「センス」をいちいちひけらかしてるだけで既に幼くて痛い
他の板でやれ、ばかども

>>892
主役のBM乗りのWEBデザイナー様のご登場か（藁
sage進行が泣かせるね
やっぱり中古の３１８なの？

>>893
頼むから君のクルマ板のＭＲ−Ｓスレにでも帰ってくれ。
そして二度とここには書き込まず、向こうでくそﾏﾀｰﾘとやっててくれ。

>>894
ユーノスロードスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞MR−S
ですか（藁

市販車の話は板違いですがなにか？

たいしたスキルもないくせに、そんな高い車乗るなよ（藁

いい加減車板に(・∀・)ｶｴﾚ!

市販車ヲタ必死だな。
煽ってきたやつは318ｔｉのことを言ってんだろきっと。テッツァンに似てるからな。

で、

Ｆ１だけど今やってるテストが終わったらいよいよＴＦ１０３登場！
１０２はお払い箱か？
最終形態にしてメガウェブ辺りに置いてもらえないだろうか。
（ﾀｰﾆﾝｸﾞﾍﾞｲﾝ付けて。）

ミカ・サロ「ダマッタは苦労する」（ロイター）

[ロンドン　12日　ロイター]
　自動車レース、フォーミュラ1（F1）のトヨタのドライバーを
先日解雇されたミカ・サロ（フィンランド）は、来季F1デビューを
果たす後任のクリスティアーノ・ダマッタ（ブラジル）が困難と
戦うことになるだろう、との見方を明らかにした。

　専門誌がサロの発言として報じたもの。

　サロはアラン・マクニッシュ（英国）とともに、今季F1に参戦した
トヨタのドライバーに起用されたものの、総合成績が10位と低迷したため、
揃って解雇された。

　後任にはCARTシリーズ総合王者からF1に転身するダマッタと、
ブリティッシュ・アメリカン・レーシング（BAR）から移籍するベテランの
オリビエ・パニス（フランス）が決まっている。

　サロは、「パニスは他のチームで経験を積んでいるので上手に
対処すると思うが、ダマッタは少し苦労するだろう」と語った。

　サロはまた、トヨタを契約途中で解雇されたことについて、
「あと1年チームに残留しても、（成績は）変わらなかったと思う」と述べたという。


>トヨタとパニス、ダマッタよサロを見返す活躍を頼む。

ダマッタ　ｷﾗｲ!!

>>900
活躍されたら自分が無能っぽく見えるからなぁ。
サロの活躍は俺的にはありがたいと思っているけど、契約の継続が無くなってからの
発言は頂けない。
まだ、レース界に未練があって自分を売り込みたい事が、トヨタ批判になっている
のだとは思うが。

ＢＭＷウィリアムズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ・レーシング

>>902
私も未練たらたらに思えます。

サロくんは雇用中と発言内容が180度違うなあ。
F1ドライバーは、ビルヌーブにしろ、アーバインにしろ
自分を正当化するために、明らかな嘘をつくね。
金を持ってる以外は、その辺の不良とかわらん。

アングロサクソンとして振舞える奴は、最近の顎ぐらいか？
まあ、どうせ教養も無い奴らだからしょうがないんだろうけどね。

オレも正直サロは結構好きだったんだが、契約解除が決まった後のサロは
ただの駄々コネてる子供と一緒だな。

黙ったはＣＡＲＴドライバーのなかでもｶﾅｰﾘ仕事熱心なほうだったから、
サロなんか軽〜く見返してくれると思ってるyo。

サロの気持ちも判るし言わせてあげれば良いんじゃないかな

サロが色々言うのと黙ったが頑張るのは全く別の話だし

パニスと黙禿はどっちの方が沢山点を取るだろうか？

>>908
たぶん負けたほうが即刻クビ

サロよっぽど嫌な事あったんやろか・・・

プライドを傷つけられたからだと思われ。

>>909
下手をすれば、勝ったほうも負けたほうも即刻クビ・・・・

あぼーん

>>908
点取れるのか？、とか一瞬思っちゃったけど
来期は8位までポイント貰えるんだよな。

『ボクとしてはトヨタがより苦労することを希望するし，ボクがその時に（チームに）居なくてハッピーだよ。
パニスは他のチームで経験を積んでるから上手くいくだろうけど，ダ・マッタは苦労するだろう。
彼とは夏のテストで走ったことがあるけど，マクニッシュよりもさらに２秒近く遅かったんだからネ。』

ってここまで言ったらしい。
トヨタがより苦労することを希望するってサロあまりにもケツの穴小さすぎ…

>>911
でもな〜あとさきまで苦言をするとは男らしくないのう＞サロ

まぁ、イイヤツ度
マク＞＞＞＞＞サロ
ってことで

ところでﾍﾞﾙｷﾞｰGPが無くなっちゃうそうだね…残念

ＢＭＷウィリアムズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ・レーシング

318>>ロードスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セルシオ＞＞＞＞＞アルテ＞＞＞MR-S

早く新車発表にならないかなぁ〜

よっぽど向こうでもかまってもらえないらしいな。

コンピューター関連の仕事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレに
いるトヨタ車に乗ってる単純＆肉体労働者

トヨタ、２点だって（藁
ロボコン並みの点数だな（藁

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。 だって・・・。

>922
来月中には発表されるでしょうな

しかしトヨタのドライバーラインナップって地味だな〜
・・・と思ってたらダ・マッタはチャンピオンになってたのね。

CARTレーサーがF1にぞくぞくやってくるのはおもろいね。

さぁスレタイ議論だ！

もっとシンプルにしたい。目立つのはとても良いけど。
あと〜号車っていうのもやだ。クラッシュしまくってるみたいで。
turn〜っていうのがいい。
「▲▽　トヨタのスレ　turn６△▼」　がいいと思います。

「▲▽　トヨタを応援するスレ　TF106△▼」 がいい。

３１８の中古もしくは３１８tiごとき乗ってることなんか自慢にも
ならんぞ恥ずかしいことだ、それに上にも書いてあったけどWEBデザイナー
が低賃金で長時間労働なんて誰でも知ってることだぞ。

あとコンピュータ関係の仕事って３５歳までらしいな（W
君に独立する気概もないだろうから、早めに転職先探せよ
>>923

929のｽﾚﾀｲに10000ﾏｸﾆｯｼｭ!

このスレに居る人って、市販車には全く興味ないのかなぁ？
漏れはＦ１も市販車もどっちも好きなんだけど・・・。

俺はF1見だしてから市販車の興味薄れてきた

>>933
俺は逆のパターンだね。
Ｆ１に限らず、レースは何でも好きだよ（レースじゃないけどラリーも）。
市販車とレースカーは全くの別物だけど、
それでも自分の乗ってるクルマのメーカー、ないしは車種が
レースで活躍してると嬉しいじゃない。

>934
市販車が好きなのは勝手だが
上の方でやってるみたいに板違いな話題で
つまらん煽り合いをここでやられるのは非常に迷惑

>>935
ＯＨ！それはすいませんでした。
でも、煽り合いなんてしてませんよ・・・。
なんであれで煽り合いになっちゃうの？
まあ、板違いの私が悪いので、すいませんでした。

来期はどれくらいまでいけるかなぁ、トヨタ。
ホンダには勝てるだろうか？
でも、２年生のトヨタに負けたら、ホンダも赤っ恥じゃ済まないね。

てゆーかそろそろTF103がどんなマシンになるか予想しようぜ！

俺はとりあえずゲテモノマシンｷﾎﾞﾝﾇ！

×来期
○来季

テストに出るからなぁっ！

>>938
はうっ！！
もうだめぽ・・・。
逝ってきます・・・。

外見はあんまり変わらないと思われ

プルロッドになんねーかな･･･

スレッド一覧から探すときに「▲▽」は見つけづらいので、以前みたいに「●○」に戻したらどうだろうか。
なおかつシンプルにと言う事で

「●○　トヨタ応援スレ　６号車　○●」

>936
来季トヨタがホンダに勝つ事（ポイントで上回る）は絶対あり得ないと思うが、
もし、万が一そんな事が起こったらホンダがF1から撤退してしまいそうで
その方が困るyo

トヨタとホンダが居てのF1だと思ってるし

それよりTF103がどんなマシンなのか気になる〜
速ければF2002のまるﾊﾟｸﾘでも良いけど形だけまねても速くはならんしなぁ〜
今年１年でどれだけのデーターが取れたんだろうか…

>>942
じゃあ、私はこれに一票!!
「○●　トヨタ応援スレ　６号車　●○」

>>944
一瞬違いがわからんかったよ（ｗ

▲▽△▼←これはマシンのカラーリングのつもりなんよ。
上から見ると三角に見えるでしょ？だから出来れば変えたくない

「▲▽　トヨタ応援スレ　〜６△▼」　か
「▲▽　トヨタ応援スレ　６〜△▼」　のどっちかを改めて推す。

ファンが増えたらいつか「総合」つけようね。

スレタイに「Ｆ１」をいれるのはどうか？　>>932->>936を考慮して。

「▲▽　トヨタＦ１応援スレ　〜６△▼」

や、Ｆ１と入れようが入れまいが、ああいったアンチトヨタは必ず湧いてくる。
要はあいつらの相手をしない事が大事。板違いな事なんかわかってて
わざと反応を楽しんでるんだからおそらく効果は無いと思う。
もしそれを気にするなら、最初の頃みたくsage進行にするしかないよ。

あとはときたまＣＡＲＴなんかの話題も出る時があったから
できればＦ１は無いほうがいいなぁ。
つーことで

「▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼」　

でどうだろうか。

毎年カラーリングの変更キボン
98年のts020みたいなのがいい

F1なのでTOYOTAと英字にしたら？

どっちでもよいが・・・

号車っすか……。

トヨタを応援してる。ＴＭＧじゃなくて。
クルマ厨ウザイけど、俺はレースだけじゃなくてプロジェクトとして
トヨタを応援したいのでＦ１無い方がいいかな。
ル・マンとかからのつながりも巻き込みたいから。

現在の候補

「▲▽　トヨタのスレ　turn６△▼」　

「▲▽　トヨタを応援するスレ　TF106△▼」

「●○　トヨタ応援スレ　６号車　○●」

「○●　トヨタ応援スレ　６号車　●○」

「▲▽　トヨタ応援スレ　６〜△▼」　

「▲▽　トヨタＦ１応援スレ　〜６△▼」

「▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼」　

「▲▽　TOYOTA応援スレ　６号車　△▼」　

ちょいまち、 「▲▽　トヨタ応援スレ　６〜△▼」　の『〜』は
なんか言葉を当てはめてくれって言う意味よ

「▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼」か
「▲▽　トヨタ応援スレ　TF106　△▼」かな

検索の事考えるとﾄﾖﾀはカタカナの方がｲｲと思う
それにF1板にある以上F1の文字はなくてもｲｲんじゃないかな

そうだったのか（ｗ　失礼。

つか、そろそろ決めようか。小人数での議論になってるし。

>>954
おれ上のやつがいいかな

「▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼」
コレで行きますか？

このスレからキープコンセプトしつつよりシンプルにと言う事で…(w
漏れ立てられないから誰かスレ立てｷﾎﾞﾝﾇ

漏れは立てたくないから誰かスレ立てｲﾎﾞﾝﾇ

次スレ立てるよ

スレタイ

▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼

前スレ

▲▽　トヨタを応援するスレ　５号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032202159/

過去ログ

●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　２号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　３号車○●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023467677/
▲▽　トヨタを熱心に応援するスレ　４号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1028874260/

オフィシャルサイト＆関連サイト

TOYOTA-F1 （日本語）
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
トヨタ･モータースポーツ
http://www.toyota.co.jp/ms/index.html
ｆ１．ｐａｎａｓｏｎｉｃ．ｃｏｍ
http://www.f1.panasonic.com/

>>960-963
シンプルに、これで行きたいけど良いか？
スポンサー、お約束は要らないよね。

あと、ドライバースレも載せる？

ドライバースレ

【完走】オリビエ・パニス【祈願】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023186333/

【トヨタ】ダ・マッタ【ニューマンハース】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032749624/

次スレ立てた

▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/

>>965
いいんじゃない。

ニュース速報：１２月１４日（土）

【クルマ】Ｆ１トヨタが年内のテスト終了
　自動車Ｆ１のトヨタは１３日、フランスのポールリカール・サーキットで、
ぬれた路面で走るための調整などを行い、４日間のテスト走行を済ませ、
年内の日程を終えた。
　この４日間は来季からのドライバー、オリビエ・パニス（フランス）と
クリスティアーノ・ダマッタ（ブラジル）が計約２３００キロを走り込んだ。
パニスは「車は確実に進歩している。
来年１月８日の新車テストが待ち遠しい」と話した。（共同）

もう進化したか！早いな。

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

みんなで埋めましょう

▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/

はやく、1000にしてしまいましょうよ

　☆『トヨタＴＦ１０３』本日デビューへ
　
　かねて明らかにされている通り今日8日（水）、トヨタ・チームは
ホーム・サーキットであるフランスのポールリカール・サーキットで
2003年のコンテンダー、『TF103』をデビューさせる方針だ。
予定では、現地時間の午前10時45分（日本時間午後6時45分）に
マシンは報道陣にお披露目され、その後2003年のドライバーである
オリビエ・パニスとクリスチャーノ・ダ・マッタらの手によって、
早速シェイクダウン走行が行われることになっている。

なんで今ごろ上がってるんだ？

さぁ？って言ってageてみる。

『age荒らし』ってことば知らないだろ。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

鬼のいぬまに

1000獲らせん( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

揚げちまった。

ガンガるぞ

オレ一人か（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

このまま

イケるかなぁ

( ･ω･)ﾉ――――@ ｼｮﾎﾞｰﾝ
( ･ω･)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ･ω･)ﾉ――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
( ･ω･)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ･ω･)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
( ･ω(@≡　 ﾋﾞｼｯ !
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1000ゲトｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

(( へ(へ´∀`)へ　1000ｹﾞﾄｶｻｶｻ


眠くなったな

敵の気配
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ﾅﾆﾅﾆ?

(　　)
ノ(　* )ヽ
　ノωヽ＼ プップッ
　　　　　＼●
　　　　　　＼＼ 　ベシッ
　　　　　　　 　●(´・ω・`)
　　　　　　　　　(∩　∩)
.
.
　 　　　　 　 　　(・ω・` )
　　　　　●　● (∩　∩)

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　 　　　　 　 　　(・ω・` )
　　　　　●　●ノ (∩　∩)

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　 　　　　 　　　(●ω・` )
　　　　　　　●ノ (∩　∩)

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　 　　　　 　　　(●ω● )
　　　　　　　　　 (∩　∩)


　　　　　♪　　
　　　♪　　　　　　 　　　　
　　　　　　ヽ(●ω●)ノ 　 ｵﾋｰﾙ ﾔｽﾐﾊ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　ｳｷｳｷ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　 ｵｯﾁﾝ♪

（　´∀｀）σ)・´з`・)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

（´∀｀）b ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ!!

ｶｰｯ (ﾟδ ﾟ )≡(#｀з´)∴ ﾍﾟｯ!

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

ｺﾅ━━━━━(ﾟ�听)━━━━━ｲ!!


1000獲れるかな、オレ。

(((（≪≪☆ ヽ( ・∀・)ノ ☆≫≫）))) ﾊﾞﾘｱ!!

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(ﾟдﾟ）ﾊｯ！

<(ﾟ∇ﾟ)ﾉ ＜1000ﾀﾞﾖ〜
　(　　)へ
　くω

獲れたかな？

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