●スバル・コローニを懐かしむスレ●

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1B.ガショー
http://210.254.95.20/SF/history/h5/h5_19.htm
スバルが水平対抗12気筒エンジンで1990年にF1に挑戦!
ホンダ・ヤマハに次ぐ日本メーカーの参戦、夢を見させていただきました。
トヨタより12年も前の話です。

   結果は・・・
2音速の名無しさん:02/09/07 04:41 ID:NJIjgwWd
2
3音速の名無しさん:02/09/07 04:53 ID:GtUn6zVt
確か、PCエンジンのF1トリプルバトルでは、予備予選落ち常連組よりは
ちょっと速い設定だった。
4音速の名無しさん:02/09/07 04:54 ID:hwAbo/Xl
自分はジャニーズのアレよりF1歴が低いのでこのチームについて初めて知ったが
http://216.239.33.100/search?q=cache:RauCl-jhXYYC:www.page.sannet.ne.jp/akika/subaru_coloni.html+%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B&hl=ja&ie=UTF-8
こちらにはメキシコまでとあるけど
http://www.f1-data.com/db/const/result.php?const=9
にはイギリスまで参戦してる
どちらが正しいの?
5B.ガショー:02/09/07 04:57 ID:EAVhmsgp
イギリスまで8戦じゃないかな?
呼び寄せんでライフと壮絶なバトルを繰り返したのは。
亜久里は異次元の速さだったな。
6B.ガショー:02/09/07 04:58 ID:EAVhmsgp
7音速の名無しさん:02/09/07 04:58 ID:hwAbo/Xl
とまぁよく考えたら下のサイトのほうがデータの信頼性も高いだろうし
イギリスまでが正しそうだ

ところでF1歴が「低い」ではなくて「浅い」?
8音速の名無しさん:02/09/07 05:24 ID:5H+7YvCC
水平対抗じゃなくて水平対向だし、そもそもあのエンジンは水平対向エンジンじゃない。
180度V型とするかフラットエンジンと表記するべき。

ま、どうでもいいんだけどね。こんな知識あったってなんのいいこともねぇし。
9B.ガショー:02/09/07 05:29 ID:EAVhmsgp
「対向」失礼しました。
せっかくの知識、ここで180度V型と水平対向の違いを述べて。
10音速の名無しさん:02/09/07 05:37 ID:ZK6K7Evq
スバルは勝つ為に参戦したのですか?
それとも参戦することに意義を感じていたのかな?
11音速の名無しさん:02/09/07 05:49 ID:uhxbmM24
直線はソコソコだがコーナーは最悪とあるが・・・
コローニって当時の水準でもそんなにシャーシが糞だったのか?
12音速の名無しさん:02/09/07 14:15 ID:K/d/5jLr
>>9
爆発タイミングとかじゃない?
呼び名を素直に解釈すると、水平対向って言った場合、
クランクをまたいで左右で対になったシリンダー同士で
爆発タイミングが同じように思える。
13音速の名無しさん:02/09/07 17:35 ID:1/NqHDN3
>>11
言っちゃアレだがあそこが水準並みの車作ったことなんて多分一度もない(w
91年のブラジルではヴァン・デ・ポールのモデナランボ
(ま、こっちはこっちで単なる直線番長)に邪魔されなければ
予備予選通ったかも、とドライバーのペドロ・マトス・チャベスが言ってたり、
エンツォ・コローニも「ジャッド積んだらもうちょっと速い」
って言うぐらいの水準では何とかなってたようだけど、
いずれにせよ予備予選のケツを他と争えるようになった、
運が良ければ通るかも、ぐらいの感じ。で開発進まないんで差が開くばかり。
14音速の名無しさん:02/09/09 09:31 ID:wXnAl5ir
スバル乗ってる奴いるか?
15音速の名無しさん:02/09/09 10:15 ID:afgUnarw
コローニ 確か91年の日本GPで個人スポンサー募集してたきがする・・・
16音速の名無しさん:02/09/09 10:39 ID:ND2+1gzw
スバルってF1出てたの?知らなかった。
17音速の名無しさん:02/09/09 11:10 ID:W3vBNwZ9
御殿場のレーシングパレスにエンジンが飾ってあったよ
18音速の名無しさん:02/09/09 11:46 ID:8QlhozXK
>>15
白いサイドポンツーンにアリが集まったように無数の文字の羅列が…
ほかに専門学校とかいかにもかき集めました的スポンサーが諸々。
19音速の名無しさん:02/09/09 11:48 ID:uDfoYLgO
>>14
いるよ。レガシィツーリングワゴン。GT-B E-tuneね。
20音速の名無しさん:02/09/09 12:21 ID:ND2+1gzw
スバルブランドのポルシェエンジンだったんじゃねか。



と言ってみるテスト。
21音速の名無しさん:02/09/10 19:18 ID:ygAoELdo
ターボ時代のポルシェエンジンは強かったぞ
22音速の名無しさん:02/09/10 19:25 ID:xM0g/wey
89年開幕前のF−1ワールドでは
89年後半からミナルディに積んで参戦と
有賀さつきが言ってたんだけどねえ

23音速の名無しさん:02/09/10 19:41 ID:Wl1N6Ecg
>>17
ああ、あの2畳くらいあるやつな
24音速の名無しさん:02/09/10 20:00 ID:5xXBB8LW
確か服部尚樹が走ったことのあるチームだったっけ?
25音速の名無しさん:02/09/10 20:17 ID:ygAoELdo
>>24
91年の鈴鹿とオーストラリアで呼び寄せん最下位だった。
でも、そのときのエンジンはフォード。
26音速の名無しさん:02/09/10 20:19 ID:ygAoELdo
>>14
レガシィGT-Bのマスタード・マイカ乗っています。
スケベイスカラーですわ、はい。
27音速の名無しさん:02/09/10 20:20 ID:RD2zbIDJ
GPレース界ではF1への新たな日本メーカーの参入が注目を集めていた。スバルはすでにミナルディ
と協力関係にあり、ミナルディはスバルのエンジン・テストを全て引き受ける実績があった。しかし、
スバルは既にあるエンジン・ビルダーに投資しする道を選んだのである。
 それはアルファ・ロメオからフェラーリと渡り歩いた愛すべきグランプリ・エンジン創出者カルロ・キティ
博士との協力関係だった。博士はモトーリ・モデルニの工場でフラット12エンジンの設計図を描き上げた。
しかし、ミナルディのテストで、このエンジンは信頼性とパワーが不足していることが判明した。1989
年末には、ミナルディはスバル・モトーリ・モデルニ・エンジンの計画を放棄することを決定する。
そして、ここで、コローニ・チームが顔を出してきたのだ。
28音速の名無しさん:02/09/10 20:21 ID:RD2zbIDJ
 しかし、スバルMMのデビューは幸先の良いものではなかった。日程の遅れにより、開幕戦を
前にして、マシンは5周しか乗り込んでいなかった。その結果、フェニックスの予備予選の1ラップ
目でギアリンケージが壊れてベルトラン・ガショーは止まってしまう。
 その後の数レースで明らかになったのは、スバル・コローニはテスト走行が不足しており、
恐ろしく開発不足ということだった。
 そこでフラット12をV12にする計画も出たが、最初のテストでブローしてしまう。
 この事件が起きた直後にスバルはF1からの撤退を決定する。新たにラリー活動を開始していた
スバルはF1に背を向けたのである。 
 コローニはドイツGP以後、フォードDFRエンジンを搭載することになる。すぐにガショーは
ペースを取り戻した。しかし、予備予選を通過するだけ、というパターンを繰り返す。ガショーは
予備予選のハードルは越えても、決勝進出は果たせなかった。 
 コローニはスバルという生命線にしがみつき、その代償として進歩を失ったのだ。
チームの予算も充分ではなく、実際の資金も活用できなかったのである。
29音速の名無しさん:02/09/10 20:22 ID:RD2zbIDJ
以上GPX総集編より
30かおりん祭り ◆KAORinK6 :02/09/10 21:30 ID:9coquel6
                      __
                      > \
                     (^▽^ ) 新スレおめでとうございまーす♪
                     \/ ̄ \ヽ
                      |      |ノ
                      `z___z___人
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     ミ_彡__  ///
 r--―/   く    /
⊂___フ ^▽^)フ/  パピコ!パピコ!  新スレパピコ!

            
31音速の名無しさん:02/09/10 22:24 ID:KU9BwmQ9
>>21
TAG猿人という罠。車体のデザイナーが文句を沢山言ったそうだ。
32音速の名無しさん:02/09/10 22:27 ID:8aMRS79Q
かおりん祭キテル━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!!!!
33U-名無しさん:02/09/12 06:07 ID:u3joTYqN
34音速の名無しさん:02/09/19 22:40 ID:fhyn4/Oh
>>31 フットワークに乗ったのはそのTAGを二つ繋げたV6×2だったね。
確か何年か前のF1倶楽部にスバルエンジンの総責任者のインタビューがあったような
35音速の名無しさん:02/09/19 22:45 ID:Zw6qtNxP
>>34
なるほど単純に重量はTAGターボの2倍-ターボチャージャーってわけですか(w
36音速の名無しさん:02/09/20 01:39 ID:Risd4IR5
>>35
何何ついてる状態で量ったか知らんが、ポルシェV12が190kgで、ホンダV12がV160kgで、ルノーV10が137kgくらいだっけ?
37U-名無しさん:02/09/20 05:11 ID:0cYvS0OY
>>15
当時、2万円払って名前書いてもらった。今でも、その時の
証明カードと特典としてもらった時計(もちろん高級なもの
ではない)を持っているよ。
38音速の名無しさん:02/09/21 05:25 ID:Ueum6RP+
スバルが撤退した直後に、赤いが散々叩いていた。しかし
次の年、コローニを評して「〜オーナーの情熱云々」とか
書いてて(゚Д゚)ハァ?となった記憶がある。
39音速の名無しさん:02/09/21 06:21 ID:5bTSjJPD
>>38
意味が良く分からん・・・。
赤井はスバルを非難したんだろ?
エンツォ・コローニとスバルとを分けて評価しても、別に問題は無いと思うが?
それとも、スバルを叩いたときに赤井はコローニまでぶった切ってたのか?
40音速の名無しさん:02/09/21 07:02 ID:p36ii6w3
スペイン国内レースのフォーミュラー・テレフォニカっていうレースに使われる
ワンメイクシャーシーは、確かコローニ製じゃなかったっけ?
F3ぐらいの大きさで、ウイングカー構造だったと思うけど、まだあるのかな?
41 :02/09/21 10:47 ID:DSPKJGbo
>>39 エンツォコローニは健気だったよね。スバルに捨てられてもDFR調達してなんとか全戦参戦したし。
ライフみたいにヨーロッパラウンドであぼーんとならなかっただけ立派だよ。
42樽木煮:02/09/21 16:26 ID:LdYr3Ph4
アンドレアモーダってコローニが母体で(と言うか、人間が失業して流れ着いて)
出来たと言うのは本当の話?
43音速の名無しさん:02/09/21 16:44 ID:nRqpw/i5
>>42
コローニを靴屋さんが買収してアンドレアモーダになった。
失業して流れ着いた訳ではないよ。
44音速の名無しさん:02/09/21 16:45 ID:bqrXYVx4
>>42
コローニを、靴メーカーのアンドレアモーダが買収して出来た。

>>40
新しく出来たワールドシリーズのシャシーはダラーラ製になったけど、
下のクラスはコローニ製だね。
45音速の名無しさん:02/09/21 23:20 ID:+kluH7z6
>>41
エンツォ・コローニはスバルが活動資金として渡した金を全部私的に使ってたってのが
スバルの言い分だったけど、マネージャーのアルビーゼ・モーリンがスバルから提供さ
れたはずの資金がエンツォから回ってこないって言ったり、デザイナーのポール・
バージェスが突然「この金でフォーミュラ・アバルトで走っているパオロ(エンツォの
息子)のマシンの開発を進めてくれ」といわれた話が残っているところをみると
事実っぽい。
91年にはシャベスが「自分が持ち込んだ金が全然チームに使われてない」と言って
離脱したり、アンドレア・サセッティもエンツォをマネージャーとして残す、と言いながら
「彼は金に不誠実だ」として首にしているあたりをみると、とても健気とは考えられない。
46音速の名無しさん:02/09/22 01:50 ID:FlDfEm5Z
>>45
これが事実だとしたら、あのサセッティにすら見切られたアフォということになるな。
エンツォ・コローニは。
47音速の名無しさん:02/09/22 04:38 ID:C3Zc5O6c
まぁ何だ。
要するに婚期逃すまいと焦った世間知らずの女が金にだらしないDQN男に
骨までしゃぶられて借金まみれにされたようなもんだろ?
その後少しはまともな男とくっついたものの今年はしょーもないトラブル
の雨あられ(w
48音速のカスタマーエンジン:02/09/23 21:44 ID:4cvjOSrD
スバルエンジンはF−1のコローニとWSPCのカテゴリー1のアルバのシャシーに搭載されていたけど
どちらもイマイチだったね。
49樽木煮:02/10/05 01:47 ID:gEQiUE/R
度々話を横道にそらして恐縮ですが。あの92年?のモナコでのモレノの奮闘で
アンドレアモーダの奇跡の本戦出場には感動!
(知り合いのス○ルの人間も『あれは感動したなぁ〜!モレノは偉い』と言っていましたよ。
 なんでもそいつ仕事場の後ろのブースで細々とエンジン開発をやってたらしいです。)
黒ベースのシャーシで結構格好良かったでは無いですか?
シムテックのエンジニア兼デザイナーが噛んでいたと言う話も有った様ですが。
当時にして唯一のアナログパネルメータにも気概?を感じますな〜!
50音速の名無しさん:02/10/05 01:50 ID:Cr85XUE3
>>48
ロードカーのジオット・キャピスタにも搭載されましたよね
ってあれって挫折したんだっけ?!
51樽木煮:02/10/05 01:53 ID:gEQiUE/R
その後、オーナーがとっ捕まったり、チームのメンバー連の
『いか○た』揉み上げヘアスタイルと言い。
個人的には今でも記憶に残るチームの一つです。


今のF1は優等生すぎてイマイチと思います。
あの予備予選を含めて30台以上のエントリーが有ったり
車番が54番とか201番とか有った時代の方が
いかにもカーレースをやってるという感じがするのは
私が年寄りのせい?
52樽木煮:02/10/05 02:06 ID:gEQiUE/R
>>50
あの車は当時の雑誌に、ショー用の完全なOne-Off生産と
書かれていた様ながしてますが。

どうせだったらピアッツァに例のLotus用のV12とか
当時のスープラにHKSの鋳鉄製のV12を積んじゃうとか
(相当、構造的に無理が有るような気がしますが。)
そんな、とんでもないOne-offの車が有ったら凄かったのに。
53音速の名無しさん:02/10/05 02:10 ID:8XZXS3ak
ジオット・キャスピタは、結局ジャッドV10を積んで、一台だけ
完成したよ。
54音速の名無しさん:02/10/05 02:19 ID:Cr85XUE3
>>53
やはりジオットでは挫折しましたか・・・

そういやこのスバル=モトーリボデルニF12エンジン、
最近になってスウェーデン産スーパーカー、ケーニグセグ
のトップモデルに搭載されることが決定済みらしい

スバル魂健在 オメデト
55樽木煮:02/10/05 02:25 ID:gEQiUE/R
そのジャッドV10は、後のブラバムF1とかマツダLM
辺りのデチューン版だったんでしょうか。

ちなみに私はその時の綴りをJUDDをジュードーと
呼んでました。(恥)
当時の日本のバブル成金が作らせた物とばっかり・・。
(レイトンとかポルシェの例も有ったし。)

ごめんなさい John Juddおじさん。
56音速の名無しさん:02/10/05 02:26 ID:/i5PoImJ
>>37
おお!同志よ!!
俺も一口スポンサー応募したよ。証明書と時計、あとポスターももらったぞ。
プレミアつかねーかなぁ。(笑
ちなみに車体には俺と彼女(当時)の名前を書き込んでしまった…当時高校生、若かった。
57樽木煮:02/10/05 02:42 ID:gEQiUE/R
ちなみに、その時の証拠Goodsを『開○何○も探○団』辺りで
鑑定して貰うと、主任鑑定員はやはり流○力○の、は○親父
なんでしょうか?
以前、馬顎男のレーシングシューズを鑑定してた位なんで。
もっとも、そんな投機的価値観で判定されても困りますが。
58樽木煮:02/10/05 04:47 ID:gEQiUE/R
予想としては伸助さんのご意見、
『これは日本のモータースポーツの歴史でっせ!15万円くらいはいっときなはれ』
(一応8耐で、それなりに苦労している御人のご意見)

鑑定団のお歴々(西○アンティーク+流○力○辺りがその声に押されて、
『海外ではF1関連のgoodは今のところ結構評価が高い!!加えて日本人が
絡んでいる、それを鑑みて見るも、数が多くて日本に集中しているんです。』
『よって今これが日本でのオークションでのスタート価格です』

チャラチャラチャラチャラ・・・・
『いち・じゅう・ひゃく・せん・まん』
伸助『5万円です!!』
アンティークの人
『いや〜残念ながらこの時計のムーブメントが○○製なんですよねぇ〜』
『よって、ここからがスタートのお値段と考えて下さい。』
てな感じでは・・。
(以上、すべて根拠のない、あ・く・ま・で・も・の推測。


しかし私は当事者じゃないけど、今仮にこれらの品々は5万円では、
売れないでしょう。

ちょっとうらやましい。

5937:02/10/06 03:00 ID:ZtpilOEr
>>56
>>ちなみに車体には俺と彼女(当時)の名前を書き込んでしまった…当時高校生、若かった。
青春だねぇ。俺(当時大学生)にはそういういい話はなかったなぁ。
書いてもらったのも俺の名前だけ。
60音速の名無しさん:02/10/07 11:11 ID:fnkhob+/
>>59
皆さんは自分の名前が書かれたことを実際にあるいは写真等で
確認できたのですか?
61鈍足の名無しさn ◆o9XXL.1WbI :02/10/07 15:56 ID:YydBCd5b
>60
当時のASに写真が載っていた。
62音速の名無しさん
sti