ホッケンハイムの改良が納得行かない奴→

やられた。あんなの糞だ。
なにげにドライバーの評判はいいらしいが。

GP3で走った感想　：　悪くない

>>1
だからどうした。お前のコースでもないし。
お前の一言で元通りにもならないのでここまで。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　このレス破壊　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

どーでもいいや・・・

旧レイアウトならもうﾁｮｯﾄウィリアムズに有利だった、とか言ってみるテスト

ただの箱庭コースになっちまった・・・

退屈だねぇ
森の中をエンジン全開で駆け抜けていくのが好きだったのに

前の高速コースに戻せ！！
ついでに>>3氏ね

ついでに鈴鹿もシケインなくせや。

超低速が売りのハンガロリンクの立場はどうすんの？

スパもなんかあったんですか？

>>11
なだらかなコースになりました（藁

富士の旧バンクをホッケンハイムにくっつけろ！

ホッケンいじる前にモナコとか何とかしろよ。

俺の好きなコース。
１位、スパ・フランコルシャン
２位、ホッケンハイムリンク
だったのに・・・・・・鬱だ

昔のアメリカの
やる気のないコースレイアウトも
嫌いじゃなかったけどな（藁

ホッケンハイムリンク↓
http://www.hockenheimring.de
ここからFORMEL1→DIE STRECKEと進むとコース紹介。動画アリ。

あの高速バトルはどこへ逝った…。フェラーリV12エンジンの森をつんざく
雄叫びが最高だった…。

フェニックスは最後の年スプーンみたいのが
作られましたな。

フェニックスって「おネぷ」でたいぞーがやってたアレか？

インテルラゴスとスパとモナコが残っていてくれさえすればいい。

サーキットスレならここのリンク貼っといてくれや。
http://www.racingcircuits.net/
世界中のコースについてコース図が新旧そろってる。
もちろんホッケンも。

そういや、「パラボリカ」がもう１個増えたな。（藁

あと、これからのF1サーキットについては
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1026139882/l50
のスレに詳しいんでヨロシコ。スパ無くなるかもだって。

>>17
禿同。
９３年の赤白フェラーリが赤白枕連をストレートで
抑えるシーンはよかった。あのカン高いサウンドは
心地よかったなぁ。

つまらないコースになった割にはリタイヤ多いね・・・。
森の妖精は炎天下でおかしくなったらしい。

あの1速まで落とすなんとかヘアピン
あってすげー面白かった
コース全体も見渡せて観客には不評だったのが
一気に改善されたっぽいな

こんなのはどうかね
http://www.racingcircuits.net/Germany/Hockenheim1938.html

つまらなくなった。

ところで、何で改修したの？
知ってる人、
教えて。

確かに見ててつまらなかった。
始まる前に禿が『つまらないコース』というコメントに何様だコイツは、と
思ったけど、終わってみたら禿に禿同だった。

スパもなくなるという話は本当ですか？
鈴鹿が最高のサーキットに格上げかな

レースを見ての感想。
激しくつまらない無個性なコースになった。
前の方が1000倍良かった。
ただでさえ高速コースないのに。

>>29
全くの同意見。
やっぱり去年までのあの超高速バトルが見たかった。

>>27
アウトバーン通すから後ろ半分カットしたんだよね。
だから去年までのコースは全体を見回すと
メインストレートのながりが悪い。

少なくともTVで見る分にはかなり良いコースになった気がする。
良く車が写ってるし、あのストレートをガァーとカメラが追うところなんて
ゲーム的な視点で凄く良い気がした。
あの旧コースの森の中、カメラもなんにも無い様なのは嫌だよ。
右京がガス欠でリタイア、映像も無し、なんて事もあったじゃん。

去年のフェラーリとマクラーレンの4台のストレートでの超高速の
接近戦の空撮映像にはしびれたな。

豪快なサーキットがまた一つ消えたね。
どうせなら、
ニュルブルクリンクの旧コースを復活させてほしい（ｗ

どうせなら一度オーバルでのレースが見たいもんだ。

基本的に、高速コースが中低速になるとつまらなくなる。

従来のコースは下手するとパレードになることもあったので、今回の改修が
吉に働けばと思ってた。
しかしふたを開けてみると高速コースならではの緊張感がなくなり、
ちんけな箱庭コースみたいで愕然とした。
コース図見た限りではパラボリカが結構長めなのでいいかと思ったが
実際は中程度のストレートでがっかり。
まあ、そのなかでも評価するならコース幅の広さぐらいかな。

>>34
確かにあのカメラの追い方は良かった。
でもあれはTV局の工夫の勝利であって、コースレイアウトとはあんま関係ナシ。

>>28
スピードが出すぎるのと、観客席を増やしたかったかららしい。

でも結構おもしろくなかった？レース自体
カメラアングルも格好良かったなぁ･･･

そう言えば、途中スポンサーが入るところで、
旧コースのレイアウト図が出てなかった？

行きのストレートはそのままに、
帰りの区間をテクニカルに、
って言うのならまだ良かったのだが。

まぁそうしたら、とんでもなく長いコースになっちゃうけど。

またF1が面白くなくなっていく・・・
あの超高速バトルがすげーかっこよかったんだけど。
今日のレースだって前のコースだったら、序盤でバリがラルフを抜いてただろうし、
トゥルーリ以降のバトルももっと盛り上がったんじゃないかな。
な〜んかマレーシアと似た感じだったね。

F1 ケニアGP　サファリサーキット

森の中を走る絵が素晴らしかったんだよね＜旧コース

冗長

>>46

「○○センシュ、ライオンに食われました！！」

夏の高速３連戦と言われていた頃がなつかすぃ

客ガラガラの所あったけど、スポンサー席かなにかなの？

ケニアＧＰいいね！

嗚呼、あのヘリからの空撮が懐かしい・・・

みんなに禿同
森好きだったのにな〜
でもあのワイヤーカメラは本当カッコ良かった

あのカメラはユーンより速いよ｡

>>41
>スピードが出すぎるのと、観客席を増やしたかったかららしい。

スピードが出すぎるって、
レースなんだからスピードが出るのが当然だと思うんだけど…。
まして、F1なんだからさ。

観客が危険に曝されるのは問題だが、
F1レーサーには、命を賭けてでも
速さを追求してほしいよ…。

モナコのレイアウトが変わったら、もう終了でしょ。

>>57
２００６年からという予定で、トンネルからラスカスまでが「バックストレート」に改修されるそうです。
「高速の現代Ｆ１を考えると、今のモナコは時代錯誤もいいところ」というのが理由だそうです。

え、スパも改修？閉鎖？されるの？
激しく不安だ・・今よりエキサイティングなコースになるとは思えない・・・

とにかく納得ゆかない（怒

超高速から中速って大分かわったな
３６０オーバーだせたのにね
もったいない

>>59
ＦＩＡはベルギーのタバコ広告全面禁止が理由で閉鎖を望んでいるそうだ。
変わりにタバコ広告可のヨーロッパ外に新天地を求めているらしい。
スパが一番よかったのにな。あれだけヌキどころがおおくてｶｺｲｲサーキットないど！

４００Km以上出るような
クレイジーなサーキットを作ってくれ。

>>61
印度都市はフルオーバルにするべきだ。

じゃあ、トルコにスパと同じコースを作ってもらおう

>>63直線がかなり長くなるなその場合（藁

>>65
雨の降らないスパもどき。。。（・∀・）ii!!

個人的にアメリカのサーキットが好き
なんか時代を感じる

アメリカね〜？
インディアナポリスなんて、Ｆ１の中で最悪って世界中でいわれているのにね〜

>>58
マジですか？？　公道を走るモナコ、トンネルがツボだったのに・・・。
ホッケンがこうなった今、超高速サーキットはどこへ・・・。

高速サーキットに弱いラルフのために

>>70
トンネルは残る予定です。
ただ、トンネルを抜けた後のシケインはなくなりラスカスまで直通らしいです。
実質的にトンネル入口からがバックストレートになります。
今度はモナコが高速サーキットって呼ばれるようになるのかなあ。

>>69まあぶっちゃけどこでもいいんだが(・∀・）
世界は敵に回せん
>>71ドイツでやるF1はシューマッハ兄弟
のためにあるといっても過言ではないからな（藁
１カ国で２回やるのもシュマッハ兄弟の成果だし

>>69
完全なオーバルだったらウォールにぶつかる様が最高だろうになあ。

>>72
そうだったんですか、ひとまず安心。
何かアゴの勝つところしか見てない気がするんだけど・・・

>>72
海の上を走るのか・・・。
ガードレールで固めるだろうけど
落ちね-か？

>>75
ウィリアムズばかりかマクラーレンまでがミシュラン採用という暴挙に出たからなあ。

水陸両用マシンになります

いずれドイツも1ＧＰになるんだよな。
その時残ってるのがあんなコースだったら嫌だな・・・・。

トンネル出口にジャンプ台が設置されます

RTLはいい仕事したな

インディアナポリスって歴史浅かったんだね。

>>76
海には落ちないでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トンネルトンネルトンネル
　至ラスカス・プールサイド　←　←　←　←　←　←　○　←　←　←　←　←　←　←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｹｲﾝ　　　　トンネルトンネルトンネル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紅白紅白紅白紅白紅白　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×←

海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海
海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海

>>83
ということはオーバーテイクがあるモナコになるってことか。
それは歓迎。

森がなくなって・・・もう、なっかり
それこそエンジンパワー全開じゃぁ！！ど、ど根性だベタ踏み・・・
げ、減速しなくちゃぁーーーーーーヒィエーーーーッ！！あっ抜けたよラッキー
でも怖いよぉヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝが見たかったのに・・・

フェニックスなんか「おれは直角！」ってかんじで印象に残ってるなぁ
ふとラグナセカを走るF1カーが見たかったりする

とりあえず、ホッケンハイムの森にいるのは悪魔じゃなくて
妖精だぞ、竹下。

ああ、そうですか禁止
　　　↓

>>86
ラグナセカのレースはおもったより退屈な展開になりそう。

>>80
ジャンプするＦ１マシンを見てみたい。
着地に際してサスペンションのしなやかさがポイントか！？

>>84
案外、Ｆ１の最高速を記録したりするかもね。

>>86
ラグナ・セカは賛成！

>>89
ジャンプするF1マシンだったら、
やっぱりニュルブルの古いコースだろ。
ラウダが大事故を起こしたサーキット。

今のF1マシンで走ったら、
どんな凄いことになるやら（ｗ

>>33
アウトバーンってホームストレートの横通ってなかったっけ？
もう1本作るの？

>>91
いやそうじゃなくて、
今のメインストレートは、横を通ってるアウトバーンを通す為に作られたってこと。
>>27のコース図でいうとwestkurveって書いてある側が
アウトバーンを通す際、邪魔になったので
スッパリと豪快にカットしてしまった。
で、アウトバーンと平行する今のメインストレートが出来たということ。

>>33の俺の日本語もおかしかったね。
「メインストレートのながりが悪い」→「メインストレートとの繋がりが悪い」に訂正ね。スマソ。

ラグナセカはだめだろうな。コース幅が狭いし抜きどころもなさそう。
コークスクリューも考えようによってはただのシケインだし・・・

って漏れラグナめちゃくちゃ嫌いだからそう思うのかも。ｽﾏｿ。

>>93
どう見ても、スパの芸術的レイアウトには格段に劣るよな。

バスストップシケイン　〜　１コーナー　〜　オー=ルージュ
　〜　ケメルストレート　〜ケメルストレートエンド

このメリハリの利いた一連の流れが（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

>>94
オールージュ立ち上がりを
正面から捉えたカメラの端に
これからオールージュに向かうマシンが
チラリと映る所がイイ！！

>>43 だったね。フジの手抜きだろうが。

環境対策と聞いたんですが違うのか？


まぁ森をなくして環境ってこともねぇか・・・・

なんだよ、あの新コースは。
Ｆ１が、また更につまらなくなりましたな。
でも、ＤＴＭならおもしろそうなレイアウトかも。

FISCOも確かホッケンと同じ人が改修の設計してるよね・・かなり不安。

>>83
ラスカスじゃなくてタバココーナーの間違いじゃない？
ラスカスって最終コーナーの前にあるんだよね

マジでセパンそのまんま。
コース幅広すぎてスピード感なし。

最近のＦ１マシンでは，ホッケの高速ストレートを走る間にブレーキが冷えて，
次に踏む時には，踏んでみるまで，どれくらい効くかわからない。
という問題があって，それはそれで困っていたんだろうけど…。

あの幅広いコースで、
トラック（トレーラー・ヘッド）のレースとかやるんかな？

虎はどん底アロウズにもかかわらずオールージュ出口での速度
が２番目だった(様な気がする)

森の中を走るＦ１マシンに萌えるのに・・・。

>>105
禿同

お前ら的にはフランスＧＰがマニクールに替わった時とどっちがショック？

サルテサーキットのF1が見たいのは俺だけか?
もちろんユノディエールはシケインなし。
>>63よ、これなら400km/hオーバーは確実だ。

シケインのない昔の超ロングストレートに戻せ！
ついでにポール・リカールも富士も超ロングストレートに戻せ！

>>109
それを突き詰めると最終的にはオーバルになってしまう罠。
ってか、モンツァのオーバル付きも見てみたい。

思い出してみると、ヘレスからバルセロナに変わった時、
ポールリカールからマニ・クールに変わった時、
そして、今回のホッケン回収。

近代型サーキットになって「きれいには」なったが
面白いレースは見られなくなった。

こうなりゃ、インディアナポリス500マイルもルマン24時間もｆ１ｇｐに組み込んじまえ（ｗ

>>112
昔、インディ５００と混ざってた時期はあったよね。

以前のホッケンハイムも十分つまらなかった。
という事には誰も触れないのか？

ルマン２４時間は全車リタイアの悪寒

>>114
いや、俺は好きだった。

去年までのホッケンハイムに頼むから戻ってくれ〜
なんじゃあれ？
あの森の中を走るのが最高によかったのに・・・

ホッケンは死んだ。来るべき欧州開催削減の暁には、
是非ニュルをドイツＧＰとして残してくれ。

しかしあそこは昔、人が死んだりもしたしな
だからといって新コースを肯うわけではないが

改修の真の理由
それは、森のど真ん中でリタイヤすると
ドライバーが迷子になるからです。

やるんならニュルの旧コース ! (事故続出か)

ホッケンハイム植林推進友の会

しかし、ドイツって思ったより自然保護団体うるさくないんだね。
あんだけやれば、アルバートパークみたいになってもおかしくないと思ったが。

>121
14周で終わるのはいかがかと。
一周７分前後かかるのはどうかと。
まあ面白くなるとは思うがね。

しかしあのコース、基本的に観戦に来てる人間には殆ど車来ないから退屈だろうな・・・

>>96 >>43
ニュルブルクリンクのときも改修前のだったぞ
　　

インテルラゴスもニュルブルクリンクもホッケンハイムも
ラインオフエリアが舗装されてるけど
あれってブレーキ故障の時やフランスGPのフィジコみたいになったとき
メチャクチャ危なくないか？

>>83
タバココーナー相当危険にならないか？
あそこほとんどブラインドだろ。そこも改修するのかな？

>>125
禿同
ってかコースアウトしたのに平然とまた走り出せるのが嫌
ジャガーあたりがスタートのとき走ってなかった？

>>127
スタート直後とか、わざとあそこを走って
集団の中に呑まれるのを避けるのも手か（Ｗ

トップギアに入る時間が非常に短くなったよね。
新コースのヘアピンに飛び込むまでの一瞬じゃないかな。

ポールリカール→シルバーストン（改修前）→ホッケンハイム（改修前）

速かったな〜。

改修前のホッケンハイムのほうが圧倒的につまらなかったぞ

>>131
森の中を走り抜ける絵は綺麗だが、レイアウトは退屈だったな。
かと言って新コースも冴えないし、
ニュルをドイツＧＰにして欧州ＧＰはブランズハッチにした方がいい。

2輪の話ですまぬが、森が出す大量の酸素のせいで2ストエンジンが焼きつくという話は事実だったの?
事実だとしても、あのコースだとそれももう無さそうだ・・・

コース図を見たときはぞっとしたのだが、まあこれでもよしとするか。
TV中継のワイヤー式空中走行カメラの映像は新鮮だった。
ところでホッケンハイムはドラッグレースもやるんだね。

>>133
ヤマハとかスズキなら焼きつくんじゃない。普通に走っていても
よく焼きつくではないですか。

エンジンではありませんが、91年に500のドゥーハンのミシュラン
タイヤのコンパウンドが剥げたことはありました。２輪でも
ホッケンハイム、ザルツブルクリンク等の高速サーキットは
走らなくなりスリルのあるレースはあまりないですね。

なっかりなっかり

あのワイヤーカメラを鈴鹿でスプーンの立ち上がりからやってくれねぇかな。

顎が森の中からレースを見てた去年が懐かしい

きのうは韓国じゃなかったの？
やたら赤かったよ。

なっかり流行ってるな。
それはそうと、あれなら改修されてない旧コースで
もう１回やってほしいね。

もう舗装がありません・・・

>137
ワイヤー式空中走行カメラ、あれ凄くいいよね。
他でも積極的に採用してくれないかな。
個人的にはスパのバスストップまでの減速区間を谷側から撮るのがいいな。

ヘアピンから、アジップカーブまでをストレートにしてほしかった。
あと、木、切りすぎ。
あの森の中を突き抜ける雰囲気がすきだったんだけどなー。

アメリカＧＰのインディアナポリスは
インフィールドセクション無しのフル・オーバル希望。
でも死人が出るかも・・・。

ちみらテレビ視点でもの言い過ぎ！！
実際足を運んで見る人たちのこと考えろ！！
改修して正解！！！！！

長いニュルのコースは、今どきのオツムの弱いドライバーには
コースを全部覚えられず不評になる罠。

>>146
出たよ｡80年代ヲタ｡

今回のレースはそれなりに面白かったけど、
ホッケンのあのストレート勝負が見られなくなったのは残念だ。

漏れがオンシーズンの情報スレに貼ったモナコ改修図を再掲
http://www.acm.mc/gp/popup/popup-vue-rocher.php

ついでに来年のシルバーストーン
http://www.racingcircuits.net/UnitedKingdom/England/Silverstone2003.html

>>126

>>89のメアド欄を見て（・∀・）

>>147
違うな、80年代はもう今のレイアウト。
70年代オタというべきだよ。

>>130
烈しく胴囲。
今のカレンダーにはなじめん

　　テールトゥノーズでオストシケインを立ち上がって行くパトレーゼとシューマッハー
　F-ＬＡＰでセナに仕掛けてスピンするパトレーゼ、さっき'92のビデオをひっぱりだして
　見たけど今のレースよりぜんぜん萌えるんで、持ってるヤシは観るべし！

セナのアノ事故以来、
イモラから世界に侵食したんだと思うけど、
セナがソレを望んでいたのか？
バルセロナは逆にバックストレート長くなってるのに（笑）

むしろ溝有りタイヤやサンドトラップ、タイヤバリアに
問題有りだと思うのだが。

似ているレイアウトばっかりのコースなんて見ていてつまらん

１９９０年までのシルバーストーンのコースレイアウトを
ＰＣエンジンのＦ−１トリプルバトル（ＨＵＭＡＮ）を
結構やってたせいでこの年まで覚えてたよ。

当時はブラジルもリオデジャネイロ。
メキシコシティーやエストニア、アデレードも
お馬鹿で面白いコースでした。

２連シケインが残ってたモンツァなんて
毎回スタート直後で
前が接触→有力どころがリタイヤで大笑いしたよ。

そんな風に今のコースは難所が少なくなってるかも。
ラグナセカのコークスクリューみたいなコーナーは
わくわくするね。って話の本筋からずれた。逝ってくる

恐ろしくいまさらだが>>29がかなり笑った

良スレ

エ、エストニア？

改修してよかったと思うやつは少ないのか？

かなり亀レスだが、シケインからラスカス直通モナコ。もっと前にこのスレ見つけてればよかった

http://up.suball.com/up.cgi/logo/monako.jpg

２７の1938-1963時代のホッケン激萌え。
あまりにシンプル過ぎるから、もう少しシケインやコーナーが欲しいが。

旧ホッケン（今年以前）、旧シルバーストーン（1985､6年以前）、
旧イモラ、モンツァ、スパ、鈴鹿（シケイン無し）、カタローニャ、
フェニックス（91年レイアウト＋長いストレート）、モナコ、
旧ニュルブルクリンク（笑）、旧Ａ１リンク、
印度都市（全部オーバル。笑）、ジル・ビルヌーブ（コーナー・シケイン減少で）、
ヘルマノ・ロドリゲス、インテルラゴス、ポールリカール、

みたいなラインナップで１年を闘って頂けないですかねぇ･･･。

えーと・・・racingcircuit.comにてこんなの見つけてきました。
ホッケン２００１・ボツ案
ttp://www.racingcircuits.net/Germany/Hockenheim2001.html

・・・これ見てからこれにならなくてよかったなあと思ってます。

ハンガロリンクよりカスじゃん。

>163
ホント、それにならなくてよかった。

鈴鹿の130Ｒ、大丈夫かなあ。ランオフはひろげられないし。

スパが来年カレンダーから消滅します。。。
http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=1&news_id=51024&language_id=

Ｆ１はもう終わりだ

ホントにスパなくなっちゃうの？最悪だ・・・。