今度は「抜くな」とチームオーダー---フェラーリ

26日に、オーストリアGPでのチームオーダーへの裁定が下されることになっている
ことへの影響を考えて、ヨーロッパGP決勝ではルーベンス・バリケロを表彰台のて
っぺんに立たせ、チームオーダーを封印したかに見えたフェラーリ。しかし実際は
ミハエル・シューマッハにバリケロをオーバーテイクしないように、とのオーダー
が出されていたことが明らかになった。

「2度目のピットストップの後、ドライバーにはアクシデントを避けるためにポジ
ションをキープするように、と命じた」とジャン・トッド。6戦目のオーストリア
GPの時点では23ポイントだったリードが現在では46ポイントと広がり、チャンピ
オンシップ獲得へのリスクが少なくなったため、そしてバリケロ自身がドライバ
ーズ・ランキングで2位を狙うために、今回はバリケロに勝たせる作戦だったという。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0625/04nms_sn9999_04.html


今度は「抜くな」ってチームオーダーなのね(笑)
どう見てもミハエルの方がバリチェロより速かったし。

あごはいつでも禿げをオーバーテイクできたはず。
今度はお情けで１位をもらったバリ禿げ(笑)

もうありゃ〜、見てたら分かるよ。あれだけピタッと後ろついてたからね。
禿げチェロの2勝目はなんか悲しいもんだな〜

まっここは、フェら利に合掌〜（ｗ

表彰台で泣いてたときは真相を知らされてなかったバリ禿げ

>>4
悔し泣きですよ

真相を知ってて、なおかつ１位にしてくれたフェラーリへの感謝の涙
・・・だったら厭だ

アゴヲタども必死だな。
負け犬の遠吠え見苦しいねぇ（藁
抜きたくても抜けなかったのはオーストリアで借り
なんかつくちゃったからでしょ〜〜〜〜？
そんなこともわからんでこのおめでたいお馬鹿ちゃんたちは（ﾌﾟﾌﾟ
それにレースはブロックしてもいいわけ。
仮にレースしてもバリチェロが守り切る可能性ってものが
あんだよバ〜〜〜カ！（藁

（藁←これひさしぶりにみた

>>7
病院の帰りですか？

(稿

必死だなアゴヲタ（藁
煽りに逃げないで悔しかったらなんか反論せいや。（ﾌﾟﾌﾟ
ま、無理か所詮負け犬の遠吠えレベルだもんな！

１．２．３だー！

>>11
モンオタですが、何か？

>>11
トレルイエｦﾀですが何か？

おれはＦ１がチームスポーツである以上チームオーダーには何ら問題はないと思うな
どっちに勝たせるにせよフェラーリチームの自由であると思う

>>11
コシェヲタですがなにか？

>>1
チームオーダー（というかどうか知らんが）を出すのは当然。
２人旅で、２人にバトルさせる香具師がいるとすればそいつはアホ

今年、一位と二位を走るシーンを多く見せるであろうアゴと南米ハゲ。
その２台が争う気が全くないわけでさ。

そりゃぁ、面白いはずがなかろうて。

根本的に悪いのは、追い付いてこない他のチームなんだけどさ。

>>17
８０年代のウィリアムズはアホだったかもしれんが、面白かったよな…
結果より、プライドを賭けた戦いってのもある。

チームオーダーごときで熱くなんなよ。

でも、そう簡単に抜けるものかね？
シューファンだけど、今回はオーダーあるなし関わらず
バリが買ったと思う。

　　　　　 /　　　　　　 ,. ｿ　ノ　|ﾐﾉ丿ミ:､
　　　　　/　　 彡彡ﾐ/　 ﾐヽ乂ハ.　',ヽ彡
　　　　　|　ﾐl｀`ヽ;;;;./　　　　 　　　　〉
　＿＿_　|　',　　 |:::l.　 ´＜lﾆ::iilｰｒイ
　　　　　 　`-＼ .l:::l.　　　　 ,　　∨ 　　カーン偉い!
　　　　　　| ヽ　　l::::l 　 , '／_｀二「
　　　　　　|　 ヽ　｀ 　 　/,. "´￣/ 　
　 　 　 　 |　 　ヽ .　　 　ヽ_＿j'　 無駄だったな！チョン共！
　　　　　　 ',　ﾍ..＿＼　　　｀｀/ 　買収する金が尽きたのか？

FIAがチームオーダーに懸念を表明したため（チームオーダーを発動できず）勝てなかった
シューマッハと同様にFIFAが審判の誤審を認めたため（買収できず）勝てなかった韓国。

シューマッハ＝韓国で良いですか？
　　

チームオーダーがなけりゃＦ１じゃない。ウィリアムズが例外。ｾｶﾝﾄﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは涙を
流スモノ。昔から。

９２フランスではあったけどね。

今年の場合は、ポイント独走してんのにやるのは
スポーツマンシップに反するのでは？という議論だろうなー

アゴがこうも独走してるとそれこそ負傷欠場くらいしか
タイトルへの不安要因ないと思うけど、
それならバリチェロに前走らせてランキング２位を確保しといたほうがいいような･･･
結果論だけど、
前のオーストリアだって、あのままバリチェロに勝たせとけば
現時点でドライバーズランキング１-２だったのに・・・

まぁでも余裕で抜けるくらいでない限り、チームメイト同士で積極的に
バトルする理由は無いんじゃない？

夢見がちなお子様が多すぎる

チームオーダって野球のバントみたいなもんだろ？
いんじゃねーの？

抜いたところでチームオーダーと批判される罠

フェラーリはＦ１の癌だな！

F1のチームオーダーなんてそこらじゅうにちらばってるじゃんか
いまさらいつまでもあほじゃねえか
まあ今宮のあほが、チームオーダーの件で評議会に呼ばれてるなんてほざくから
あほな最近のテレビっ子がさわぐんだよね
実際は、表彰台に１位にバリを上げたことが問題になってるのにね
ほんとによいつまでもあほなこという奴は
同じ車が走るドライバー勝負のGTとかみてろよ

チームオーダーでしか走れないDQNチーム
それがフェラーリ

>>32
ほとんどのチームにチームオーダーがあるのを
知らないDQNってあなたのことですか？

フェラが速すぎるのが問題か？早く強いHONDAが見てみたい！

おまえらほんとにフェラーリだけだと信じたいらしいな
毎回レース見てればチームオーダーが出た瞬間なんて
だいたいわからねえか？
カナダのクルサードのピットアウトの時とかさ（ライコネン前に出ずに減速）
今回のヨーロッパのモン君がラルフにまえにいかれたあと抜き返さないのとかさ
ちゃーんと見ろよ

遅いチームはやってもいいらしいよ
フェラーリは速いからやっちゃだめなんだってさ
速いからしょうがないね
ほかが遅いからね

他チームが、フェラーリのオーダー出たから負けたっていうなら
少しはさわぐのもわからんでもないが
どっちにころんでもフェラーリ１、２じゃんｗ

>>27
ﾌﾟｯ
ネットでくらい言ってみたいよな（藁

人間には
勝負に負けたら
自分が必死に努力して勝とうとするタイプと
なんとして上をひっぱろうとするタイプが　います
フェラ叩くことでしかうさばらしできなくてかわいそう
でも言えば言うほど弱えー自分のひいきチームの現実に
直面する日々・・・・・

>>33
ほとんどのチームにチームオーダーがあることを知っているあなたはスゴイですね。
ぜひともその証拠を見せていただきたいものです。まさか関係者？（ﾜﾗ
マクラーレンとかの証拠なんかあったら最高ですね

アンチフェラと今宮は
今日のFIAヒヤリングの結果に
呆然とするんだろうな
「ああ・・ポイント剥奪になればよかったのに」って
ばかだね

フェラのポイント剥奪
もしくはシューの数戦レース停止
もしもこの結果が出たとしてだよ、
レースでは負けてるのにそれで
勝てたらうれしいのか　他のチームは

イカサマして勝って嬉しいのか？
フェラーリは！

横から口はさむけど
ドライバーが語ってるジャン
うちにもあるよって
モン、クルサ、ラルフ、その他いろいろ
監督達もうちにもあるって認めてるジャン
FIA会長もオーストリアの一件後
チームオーダーに官関して責めるつもりはない
昔からあるしっていったジャン
マクラーレンの証拠なんて死ぬほどあるジャン
見てないなら昔のF1ダイジェストビデオ借りてこいよ
>>40

だからよお
フェラーリって言うなよ
シューって言えよ
オーストリアでオーダーでてなくてもフェラの１．２だろ
フェラは勝ってるがな
>>43

>>42
＞もしくはシューの数戦レース停止

「数戦ミナルディで出走」って裁定が出たらおもしろいんだけどね。

チームオーダーに従ったらクラッシュしました。

ﾜﾗ田

>>43
フェラーリ　×
ロス・ブラウン　ジャン・トッド　○

>>43
何に向かって発言してるんでしょうか？
煽るときはある程度知的にいったほうがいいよ。
キチガイ風味の煽りは０点。

いっそのこと
フェラーリ今期残りも含め全ポイント無効
っつう採決が出るとおもろいな
でたなぼた昇格で勝ったウィリアムズが今年のコンストラクターズチャンピオンか！
モン猿も晴れて初のドライバーズチャンピオン争い
ウィリアムズの２ドライバーのドライバーズタイトル争いか！
しかしそこに食い込んでくるクルサード
そして結末はラルフにモンが勝たせるチームオーダー発令
結果ウィリアムズ全ポイント剥奪
マクラーレン昇格優勝
かっちょえーさすがチャンピオンだねマクラーレン

ミハエルがバリに追いつけたのはバリにはプッシュする必要が無かったからだろ

>>51
ところがマクラーレンにもオーダーが発覚して、
・
・
・
ジョーダンでさえやったし、ミナルディしか残らないような。
ミナルディはオーダー出す必要無いからなあ。
天然オーダードライバーいるんで。

>>49
それがフェラーリだろ！
ほんとフェラヲタって馬鹿なんだね

昔からの根っからのフェラーリファンには
ポイントやタイトルなんて関係ないから
煽っても意味ないよ
一瞬でも他より速い瞬間があれば
「速えーやっぱ赤い車はええのお」
って生きてきてるんだから
まあ　フェラーリチームがそうじゃなくなって
妙にポイントにこだわるアホになったのは言えるが
俺らには関係ねぇ

>>55
コンストラクタ−は少しは関係あるんじゃない？

すぐ止まる車　だけど一瞬の速さは天下一品
そんな時代のフェラオタにとってコンストラクター
すら意味無し

ウィリアムズとマクラーレンなんて
ハッキネンにチャンプ取らせる為に
密約協定かわしたじゃん
チームオーダーどころか
他チームとの共謀
でもフェラーリにだって
そういうのあるし
みんな同じ穴のムジナ
こんなことで大騒ぎしてたら
見れば見るほど過去にさかのぼっても
F1に幻滅するぞ
狂ったセナがいた時代だけだよ
トップはまじで争ったのは
でもチームはそれをやめさせようとしてて
チームが別にチームオーダー無しのポリシー
だったわけじゃないよ
セナがしたことだよ

この件に関してトップチームのドライバー達は
皆シューやフェラを擁護する発言をしてるよね
フランクウィリアムズもロスブラウンも擁護した
ユーン様は「それはいかんよ　うちにはない」って発言したけどね
ヴィルヌーブは「俺はしないけど契約書にはある」って言ったよね
アーバインも擁護した
さすがユーン様
　

さすが観客に一番近い男ユーン

>>58
セナに出来てもシューマッハには出来ない
カリスマと嫌われ者の差だな

色々な思惑
金の力
あからさまな星の貸し借り
政治的操作
そういうあたりまえのことが
関係者ほとんど「あるよ　それがF1だよん」
と言う
そんなF1が僕は好き
健全に見せかけた偽善者ぶった他のスポーツの何十倍もおもしろい
悪いか！文句あるか！

やれば最後は死になるだけだからやらないのは普通
全員敵にまわせたセナだからこその芸当
でも死んじゃったね>>61

チームオーダーに従わない→チームとの対立→チームが信じられなくなってくる
→マシンが信じられなくなってくる→死

>>61
君にとってのカリスマはセナなんだね
なんとなく納得
カリスマを作るのは誰かにすがらないと生きていけない人種
今はアンチの名を借りてシューにすがって生きているんだね

おまえがセナ好きで
シューマッハ嫌いなのは
よくわかった
でも世界中がおなじ意見ではない
以上
>>61

アゴオタ大漁！

いや、ユーン様にもできるぞ
孤独な場所にいればできる
おまえが孤独なようにな>>61

ほんとうは一人なんだけどねｗ
ひまつぶしにつきあってくれてありがとうｗ
>>67

フェラーリも顎も嫌いだが、チームオーダーを理由にポイント剥奪
なんて決定は「Ｆ１として」やるべきじゃない、と思うな。
何故なら今期残りのレース、シューマッハを追う各チームの方が、
切実に「チームの戦略でポイントを積み上げる必要性」に迫られて
いるのが明らかだから。今の時点でリームオーダー禁止なんて言
い出したら得をするのは「フェラーリだけ」だよ。

チームオーダー禁止
やったところはすべてポイント剥奪
F1の記録全部消滅

同チームドライバーは１００パーセント争う
でも同じピット使う
そんなのあり得ないがな

もしもそうするならピットクルーも別々にしないとな

96年のウィリアムズがチームオーダーを発令しましたか？

因みにオーストラリアではジャックがマシンを壊しかけたから
大事に行け、って事だから、この場合は違うはず。

あの時点では後続とはかなりはなれてたし、
ペース落として流すのが当たり前の状態だし、
チームメイト同士でやりあう理由もないし、
ああいう状況ではオーダー出してその時点の
順位を維持してフィニッシュするのが当たり前だし。
また、あそこでオーバーテイクするとチームオーダー
だとか言われるし。
そういう意味でチームからオーダーの出たごく普通の
終わりかただし、オーストリアのことがなかったら、
何もここまで言われるようなことでもないし。

今回の騒動をわかりやすく例えてみましょう

山本さんの家のとなりの
佐藤さんの家でお風呂にだれが先にはいるかで問題が起こりました
お父さんより先にお母さんが入ろうとして
おじいちゃんがあわててそれを止めお父さんを先に入れたのです

隣の家の山本さんは怒りました
「なんでお母さんを先に入れないんだ！」

そのニュースは日本中に流れました
そしてなんと日本中が山本さんの家で誰が先に風呂に入るか
大問題になったのです





人の家じゃん！

>>73
二人がタイトル争ってたからね。
97年のウィリアムズはチームオーダーを発令したよ。

同じチームじゃなかったらトラブル出てても先にいかせず
がんばって敵を抑えようとするだろ
だからそれもチームオーダーでしょ
なんでそれはよくてあれはだめとなるのかまじわからん
真剣に言ってるの？
>>73

結局フェラーリが速くて他のチームが対抗できずに
アゴフェラーリ独走。しかもレース中のバトルがほとんどない。
余計につまらなく感じるから文句言いたくなるんじゃないの？

これでレース内容が面白ければそこまで不満が出てこないような気がするんだけど。

>>73
ちなみにその情報をリークしたんはフェラーリでしたな。
フェラーリの盗聴は問題にならなかったの？

>>77
壊れかけたマシンで２位さえも不意にするリスクを犯すかどうかは、
チームオーダー以前の判断だと思うが。

私はですねミハエル君にですね｢ルーベンス君が頑張ってるから、
よろしく頼む｣と言っただけですよ。

>>78
ついでにバリもアゴと同等に速ければもっと面白かったんだけどね。
だけど、９５年でまずアゴがチームメイトから潰す事がわかっちゃってるし。
速さがあったところで結果には結びつかないか、どうせ。

今回の騒動をわかりやすく例えてみましょう

山本さんの家のとなりの
佐藤さんの家で奥さんにどこに先にいれるかで問題が起こりました
お父さんは先にお尻に入れようとして
おじいちゃんがあわててそれを止め先に入れたのです

隣の家の山本さんは怒りました
「なんでお母さんの膣に入れないんだ！」

そのニュースは日本中に流れました
そしてなんと日本中が山本さんの家でどこに先に奥さんに入れるか
大問題になったのです





人の家じゃん！

じゃあ他のチームにはなぜ譲らなかったの？
>>79

ぜんぜんおもろない

つーかね、レースが安定した時点でポジション維持するのは
どんなレースでもやってることなのね。終盤にもなって
チームメイトに仕掛けて同士討ちするのは馬鹿なのね。
そんな事するのはトレイシーだけで十分なのね。

チームオーダーといっても悪いのは｢終盤の順位を入れ替えるチームオーダー｣です。

今回の騒動をわかりやすく例えてみましょう

山本さんの家のとなりの
佐藤さんの家で奥さんにどこに先にいれるかで問題が起こりました
お父さんは先にお尻に入れようとして
おじいちゃんがあわててそれを止め先に入れたのです

隣の家の山本さんは怒りました
「なんでお母さんの膣に入れないんだ！」

そのニュースは日本中に流れました
そしてなんと日本中が佐藤さんの家でどこに先に奥さんに入れるか
大問題になったのです





人の家じゃん！




横から勝手に最後修正しました

>>83
十分に差がついてたからでしょ。

今回の騒動をわかりやすく例えてみましょう

山本さんの家のとなりの
佐藤さんの家で奥さんにどこに先にいれるかで問題が起こりました
お父さんは先にお尻に入れようとして
おじいちゃんがあわててそれを止め先に入れたのです

隣の家の山本さんは怒りました
「なんでお母さんの膣に入れないんだ！」

そのニュースは日本中に流れました
そしてなんと日本中が佐藤さんの家でどこに先に奥さんに入れるか
大問題になったのです







人の家じゃん！





宇井さんは
「昔、うちでも相談はあって尻にいれちゃったけど
あれはお母さんの膣がくさいトラブルがあったからなんだ」
と言いました」




おまえの家のことなんてどうでもいいよ！

＞チームオーダーといっても悪いのは｢終盤の順位を入れ替えるチームオーダー｣です。

わからないようにだましてほしいの・・・
うわきしてても私がきづかなければいいの・・・

ハッキネンに優勝ゆずったビルヌーブは？

モンがこの前
うちにも去年オーダーはあったよ
でもうまくいかなかたけどね
ってコメントだしたよね
あれってラルフがモンを先に行かせろと言われて
無線機故障したと言訳してオーダー無視したんだよね
ドライバーが反抗しただけでウィリアムズチームからは
オーダーはあった
てなニュースとかそこらじゅうにころがってるんだが
真剣にウィリアムズにはオーダーないとかって信じてる？？？
信じたいなら勝手だけど
宗教脱退させる活動してる気分になってきたよ

今年4ポイント差でアゴがチャンピオン逃がしたら笑える。

バリチェロがアゴに譲らなかったので、バリチェロが嘘臭い芝居で
表彰台の一番上をアゴに譲るのを自動的に期待していますた。

１位と
２位以下の差が開きすぎなのになんでオーダー？と大騒ぎになってるらしいが
俺にいわせりゃ
数ポイント差でそれやられるほうが
大騒ぎしたくなるがな

今宮があほなんだよ
オーストリアからのニュースちゃんと追っかけてれば
オーダーに関して議論することがいかにナンセンスか
わかるはずなのに・・・・
今宮がまたぴんとはずれの蒸し返しして視聴者煽るから・・・

>>91
別にあれは問題ないと思う。
マクラーレンに抜かせるために減速したわけじゃなく、
クルマがダメージを負っていてスピードダウンした結果、追いつかれてたわけだし、
２ポイントがとにかく必要な状況で
マクラーレンを無理におさえる必要は全く無い。

言葉足らずだったけど、76で言ったのはそれじゃなくて、
オーストリア以降のチームオーダーのことなんだけど･･･
最終戦もマクラーレンに譲れってのだけじゃなくて、
フレンツェンがアゴをおさえて禿げのピット戦略を援護したりしてたよね･･･

今日FIAのヒヤリングだろ
どんな結果出すのかね

FIAの採決結果に怒ってフェラF1ボイコット
新GP設立ってなったらよい
そしたらマクラーレンウィリアムズもそっちに行く
F1好きはルノー以下を見て楽しめばよい

幻想持ってる人いるんだね・・・・・結構・・・・・・
おめでたいというか
盲目というか
信じられねえ・・・・・

ＦＩＦＡの祭典も金が絡んでるし
植民地の枠組みをすべての国家とまとめるのは大きな問題
第一アジアの独立は冷戦中の米ソの干渉など、、、、
国民国家を作り限りない魅力を与えたのはロシア

今日の査問では何のペナルティもない。
あるように煽った方が盛り上がるから、マスコミがそう報道しているだけ。

>>102
表彰台にシューがバリを上げたことに関しては
ちょっぴりだけペナルティないかな？
ポイント減らすようなペナルティは無いにせよ
次回レース、シュー１０位スタートとか

FIAは観客減が怖かっただけ
ほんとにいかんと思うなら
ヒヤリングもすぐに行う
そうじゃなかったのは
マスコミの煽り報道を見据えた上で
実際の観客数を様子見たかった
でモナコ、カナダ、ドイツ
いずれも去年を上回る観客増
FIAは安心
かえっていい話題になったからほんとうはフェラに感謝したい位
よって
さあどうしましょうフェラさん、どのへんで落としておきましょか
とヒヤリングどころか相談。
で出てくる結果だから
次のレースが面白くなって観客増えるような結果しか出さんわな

俺は見たい
俺の愛するジョーダンチームが
「フェラーリを抜け」というチームオーダーを出すところを
そしてフィジコたんが
「チームからの命令だから守るしかなかった」
と１位表彰台にのぼるところを

>>103
次回、表彰台に上がったときにＭシューマッハだけはシャンペンでなく
一升瓶が渡される。

>>103
過去にさかのぽり全ポイント剥奪、リザルト抹消

今回のその手の議論で一番おもろかったのは、
F２００２剥奪>>103

バリチェロの髪の毛全部剥奪
シューマッハの財産全部剥奪
ロス・ブラウン＆トッドからは無線機剥奪
F2002をモンとビルヌーブに進呈
どさくさにまぎれて
ユーンを首に
>>103

シュー　サッカードイツ戦観戦禁止

オーダーについてではなく
１位表彰台にバリを上げたことにペナルティがくだされても
今宮はたぶん「オーダーの一件でのペナルティ」と放送で言うだろうな

もしフェラーリにペナルティが無かったら私脱ぎます

ぐらい北川が宣言してくれてたら北川ファンになったのに

ひどい糞スレになったなー。
チームオーダーどのチームにもあるのは常識ってのを
前提にみんな書いてるんだよね？
それを踏まえてオーストリアの件はスポーツとして
どうなのかの議論だよな。
今日はペナルティ出ないだろうなー。
フェラーリはニュルでホールド出したから。

そうか根本原因がわかった
ぶうぶう言う奴はF1をスポーツとして見てるのか
F1はレースでもないぞ
F1は自動車競技だぞ
そのへん常識だと思ってた俺がﾊﾞｶﾀﾞﾀﾖ

ザウバーの２台はレース全般に渡ってバトルを繰り広げたが，後方にいたＮ・ハイドフェルドは
前車がチーム・メイトのＦ・マッサとは気づかず，何度も接触ギリギリのアタックを仕掛けていた。
最終的にはマッサがハイドフェルドを押さえ込み，スペインＧＰ以来のポイントを獲得している。

これぞスポーツ
でもF1ではバカ

どのチームと間違えたんだろ。
それに無線もあるのに。

観客や視聴者は娯楽としてみるから
チームや企業の都合なんか知ったこっちゃ
ないんだよね。
まあ、オーストリアは出すぞ出すぞ、ほら出した！
ニュルは抜かすのか抜かさないのか、今回はさすがに抜かさない
のか、って楽しみ方したのは多いと思うけど。
なかなか深い所まで見てるのって少ないよ、欧州でも。

ワールドカップだって、スペイン負けるまで欧州は大騒ぎ
しなかったじゃん。騒いだのイタリア、ポルトガル国内だけ。

確かに
でも現実はチームもドライバーも開催者も協会も
車にスポットライト当てる為の都合で動いてるからね
騒いでも別にいいけど議論しても不毛だってこと
>>117

でもできる事なら素直に楽しみたいと思う
Ｆ1ブーマーでした。バトルが見てえ。

自分のひいきしてるとこが勝ってるうちは
同じ事やってても恩恵受けててもなにもいわない
負けると文句たらたら
スポーツを求める観客って逆に人間的にスポーツマンシップじゃなかったり
するよね
プロスポーツ、プロ競技のどす黒い部分も見据えて楽しんでる奴って
結構人間的にまともだったりする

>>120
ただにマニヤって感じもする。

過去のF1ドライバーでも
純粋にレースしたいドライバーは
F1に見切りつけて他のレースに行ったりしてるよね
死んじゃった人が多いけど
F1で順位悪くてもホントはF1独特の車競技の部分になじめないから
結果だせなかったというかそんなふうな結果ならいらん俺はレース
するってやった結果上位チームには行けても首になったり最初から
行けなかったり・・

バトルをすれば両者リタイヤになる可能性はあがるわけで
レース前半にはバトル　後半は順位維持ったって
前半も後半もリタイヤの率はいっしょなわけで
実際はそんなに前半も競っていない
今回だってモンは１コーナー終った時点でラルフにしかけることは
やめたわけで
コンストラクターズとドライバーのタイトルが両方あるところが
ドライバーレースのような気分に観客を煽るんだよね
でも共存はほんとうは無理
そこで編み出したのがチームオーダー
つまりF1の存在そのものがチームオーダー
セナプロストで味占めた奴は１チーム独走の時はチーム内でバトルを
とかって言うけどバトルしたら両者リタイヤだからね
じゃあオーストリアのゴール直前オーダーだけがだめだっていっても
それなら毎回バトルせなドライバーズポイントは取れねえよとなるし
すると両者リタイヤが増えるし
と、ちょっと考えれば競技のシステム自体がどうどうめぐりなのですな

F1でレースを見たい観客が
バトルが見たいと言うなら
ドライバーズ＆コンストラクターの
両タイトルが確定した後
それ以後のレースなら見れる可能性大
にもかかわらずバトル見てえと言ってる奴にかぎって
オーストリアの件にペナルティをとか言う
今年は何年かぶりにレース＆バトルが見れるチャンスなのに
ばかじゃねえかなと思っちゃだめ？

元々自動車レースというのは、オーナー同士の戦いで
自分じゃ運転できない金持ちがドライバー雇って
戦わせてたんだよ。だからドライバーは文字通り運転手で
オーナーの言う通り走るのが当たり前だったんだよ。
だから昔はドライバーの交代もできたし、マシンがトラブったら
ファーストドライバーにマシンを譲ったりもした。

ちょっと前まではドライバーが全面的に出る時代だったけど、
今は自動車会社が本腰を入れてやってる時代。企業対企業の
戦い。ある種昔の自動車レース的なスタンスに戻ったともいえる。

オーナーが自チームが安全に勝つように指示するのは当たり前なの。
自動車レースというのは元来そういうものなんだよ。

ぐだぐだ言わずに面白いレースをみせろ

114さんへ、私のこと？
チームオーダーそのものを否定しているわけじゃなし、命がけでガチンコやれといっている
わけでもない。やり方、程度の問題。今回のは許容範囲だと思うが、オーストリアのは酷い
と思う。高い金払って見に行った客がバカみたいでしょ？F1は興行でただの走行会だという
ならこんなステータスは維持できないよ。どこかに、部分的にでも本気のレースが残ってな
いと価値はない。あ、本気のレースってのはぶつけるモノじゃないよ、当たるギリギリで当
てないのがプロ。殺しちゃうとプロレスでないのと同じ。

ロスのバナナがオーダーの合図だったのれすか？

Ｆ1をチームスポーツと言った奴らへ
でわ何故、ドライバーズ選手権が存在するのでしょうか？

>>129
だから、そのドライバーのポイント＝オーナーのポイントだったんだよ。
だから最初はドライバーズポイントのみでランキングされてたの。

P1 OK

チャンプが決定した後ならバトルが見れるかもと言う意見があるが、
今まで数回そういうシチュエーションがあったけど、バトル見た記憶が
あまりない・・・。ないとは言わないけど。
なんかだらけるというか気が抜けたようなレースは何べんか見たような。
やはり神経ピリピリの状態じゃないとなかなか見れないのかもね。

>>125
ドライバーズポイント廃止してコンストラクターズポイントだけにして表彰台に
はチームのオーナーが登れば問題無くなる？

フェラーリが勝っているかぎりなにやっても問題にされるだけ
なんせ他のチームはすげえ弱いから口で足ひっぱるしかないからね
勝負で勝とうというチームがねえんだから　ファンが特にね

そんなことする必要なし
問題問題とさわげば騒ぐほど
ばかな客は集まるから
F1界に金が流れ込み
F1の将来も安泰になるからね
ただ一応２ｃｈの奴には
少しはワカレヨと教えてやって
いるだけ
色んなことがおきるたび
問題をなくしそうでなくさない
それが観客集めの手法
ドライバーズポイントもある意味大事
弱いチームに
マシンでは負けてないがドライバーが遅いから負けたんだ
といいわけできるチャンスを与える意味もある
ばかな客に、はっきりとはどこが遅いかをわからせないように
しないと毎年同じドライバー＆チームで１７戦もやるんだから
FIAの手のひらの中で必死におかしいおかしい騒ぐ馬鹿
は客としてはおいしいお馬鹿さんなわけ

135は>>133

琢磨とフィジコはどっちがファーストだ？

フィジコたんにきまっておる>>137

速さと腕だけを武器に
チーム達と戦い駆け引きをして
強いチームを渡りあるく
そんなセナみたいなドライバーは
そうそう出てこない
そういう人間的には狂っているかもしれんドライバーは
長く持たない
結局干されるか死ぬ
セナみたいにやりたい願望はレーサーなら
皆もっているだろうがね

>>1
だって抜いたらまたブーイング食らうじゃん

チームオーダーはどこにでもあるっしょ
バリ禿げが
そのオーダーを破って自分のチームクルー
と戦える選手ではなかっただけのことでしょ
オーストリアの結果が納得いかない観客は
本来バリ禿げを責めるべき
チームメイトで戦うということは
チームクルーや監督、チームオーナーとも
戦うということなのだわさ
過去にはそれをやりつづけた選手もいれば
一回だけやってびびってやめた選手もいれば
たまに小出しでやった選手もいれば
無線機のせいにしてやった選手もいれば

そういう意味で
セナはF1界の異端児であって
プロストとはまったく両極にいる選手だよね

日本ではカリスマだけどね
俺もセナの時代は燃えたし
その気持ちはおれもわかるけどね
おれも日本人だから下克上には魂ゆさぶられる
ような先祖の血が脈々と流れてるからさ

ビルヌーブの父ちゃん、ジル・ビルヌーブは
セカンドのオーダー裏切りが原因で死んだんだっけ
オーダーは順位キープフィニッシュと出され
ペースダウン走行にした最中にセカンドが抜き
はじめはジルも観客を楽しませるためにセカンドが
やってることだと思いほっておいたら
そのままゴールしやがったと
で次のラウンドで予選でセカンドにわからせようと
勝負しすぎてマシンコントロール失ってしんだと
何年か後そのセカンドだった奴は結局パワーボート
のレースかなんかで死んだと
フェラーリにはそういう歴史もあるんだよね
チーム内競争で伝説の英雄ジルを失ったチームだからね

おれは顎とﾊﾞﾘﾁｪﾛがしんだらラッキーだから
オーダーで大騒ぎしてるんだYO!

1994年
追いかける立場から
追われる立場を手に入れたセナ

見渡してみたら周りすべてが敵だった
他のドライバーのことも
チームのことも
マシンのことも
すべて自分を蹴落とす敵に見えた
そして死んだ

>>60
いや観客の中にはユーンより速いやつがいるかも　というか、いるだろう

1994年
なにも知らない新人だけがセナがサーキットで心を許せる奴だった
そいつは予選でしんだ
セナに信じられるものはなにもなくなった
自分が乗っているマシンすら信じられなかった
レースに出るのが心からいやになった
俺は皆に殺されると思った

そして運命のコーナーに向かった

俺ってユーンより遅いんだろうか・・・・
そう思うと悲しくなる

ホールドは何ら問題ではない。
普通オーダーが出なくてもドライバーが能動的にそうするし。
オーストリアの時はやり方がブサイクすぎたんだよな。
昔セナがベルガーに譲った時もだが。

もう一人ユーンみたいな奴がいたら楽しいね
毎回ユーンとそいつの壮絶バトル
同じチームだったらなお最高
ユーン「ミナルディはチーム内対決がある　僕らは毎戦戦っている
　　　　上位チームドライバーはチキンだね」
と最後尾から語る
そして最終戦　バトルの末セカンドに負けそうになりユーンは
　　　　　　　あせり　ピットレーンで　スピンし　壮絶に散る　

>>147
いや、たぶん速い

ぼっくどんちゃん〜
ころっころ〜のパンダ君
みっかけはあ
ちいーぃさっなぁ
くーまだけっどぉおお
くっるまはA級ライセンス！どんちゃんどんとこいなんでもこい

よりも遅い？
フルすぎてわからないか　ゴメソ
>>150

俺はユーンより遅いかもしれないが
太陽とスタートのシグナルライトは間違えない自信はある

>>146
まるで桜井が書くような文章だね

ユーンくらい持参金あれば
俺でもF1に乗れるかな
もし乗ったらここで語られるのかな
かっこいいな

>>142
あのね、ジルの事は常識として、
アレジベルガ−の時にナンバー１ナンバー２決めてなかったよ。
だから片方に集中できなくてチャンピオン争いできなかった。
まあチャンピオンなれなかったと思うが。
だからチームオーダーが（というか厳格なドライバー待遇格差が）
フェラーリの哲学では無いんだよ。
93モナコはベルガ−ぶつかりながらアレジをローズで
抜いてったし。
その時々、人やチームによって情況は変わるよ。

>>154
あなた、ユーンをかっこいいと思いますか？
将来ユーンみたいになりたいと思いますか？

どうでもいいが
ヨーロッパ表彰台の
バリ禿げのトロフィー持ってのおどけたパフォーマンス
あれだけなんとかしてくれ
禿げよっぱらい親父が照れ隠しにおどける姿
あれこそF1ラウンド優勝者の歴史や権威にミソをつける行為
としてFIAは断固として評議会を開くべきだ

>>157
チェザリス並だな、ありゃ。

見た目はﾊﾞﾘﾁｪﾛよりはかっこいいと思います
見た目はﾊﾞﾘﾁｪﾛよりユーン様みたいになりたいっす
>>156

なつかしの究極の選択シリーズ！

もしあなたが女性だったら
抱かれたいのはどっち？

万年びりのユーン
颯爽と赤い車に乗るバリチェロ

えーっと・・
バリチェロ！
>>160

>>160
レズに走る

バリチェロの表彰台で
シャンパンを最初は自分で帽子の上にかけていたので
おれはほっとした
その瞬間！
水圧でみごとに帽子が後ろに落ちた時
ああ俺は、こんな奴の為にオーダーオーダー騒いでいたのか
とちょっと涙ぐんだ

>>160
抱かれるだけならＦ１ドライバーユーン様

>>1
で、いったいどうしろと？

うーんと・・
ｹｺｰﾝするなら？
>>164

なつかしの究極の選択シリーズ！パート２！

あなたがもし女性なら４Pしたいのはどっち？
１．ユーン、ウェバー、デラロサ

２．バリチェロ、フィレンツェン、クルサード

ペヤングのねちっこいテクニックに賭けて２！
>>167

>>167
フィレンツェン　×
フレンツェン　　○

右京ですか？

>>168
肝心なときに駄目という罠。

ＦＩＡは２６日、先月のオーストリアＧＰでバリチェロがミハエル
シューマッハに優勝を譲った件の処遇について、佐藤琢磨選手の
全ポイントを剥奪すると発表した。

つまり、何もペナルティは無いという事ですか？

琢磨たんカワイソ

>>171
ポイントとってないじゃん。

>>115
２ｃｈなら「眼科逝け！」って言われるとこだな。＞ハイドフェルド

>>175
何を見てたんだろうなｗ
俺でも気付くよ。

06/26(Wednesday) 　　ＦＩＡ，フェラーリに１億２０００万円の罰金

本日，ＦＩＡはフランスのパリで査問委員会を開き，フェラーリのＭ・シューマッハとＲ・バリチェロを召還して『オーストリアＧＰでの行為』
（表彰台の登壇者の位置を入れ替えた・優勝トロフィーを本来受け取る人物に与えなかった・記者会見の席順を入れ替えた）の事情説明を受けた。

ＦＩＡは数時間に渡ってこの時の状況を審理して，今回の一件の不実行為を咎める意味で
フェラーリに約１億２０００万円の制裁金を科すことを決定し，事前に噂されていたリザルトの入れ替えや剥奪などを行わないことを決定した。　
査問委員会を終えたシューマッハとバリチェロは一切のコメントを拒否しており，
チームも『これまでフェラーリはＦＩＡの判断を尊重してきたが，今回はコメントを控えさせてもらう。』と声明を発表して，
不満が残っていることを明らかにした。

これでＦ１はチーム・スポーツではないということが
公式に認められたわけだ。

まだ馬鹿がいるな
はじめからスポーツじゃねえんだよ
自動車競技なんだよ

ん？ 制裁はポディウムでの茶番に対してのみか。
順位操作は認められたっつーことね。よかったよかった。
にしてもあれで100万ドルか。家が買えるよ。

スポーツだと思って幻想いだいてたおまえこそあほ
みんなはそんなことわかって楽しんでるんだよ

>>178

2002年6月26日（水） 19時48分

フェラーリに100万ドルの罰金（ISM）

　オーストリア・グランプリで、フェラーリがドライバーにチームオーダーを命じたとし、現地時間26日、FIAが評議会を開いた。
ここではチームオーダーについてはそれ程言及されず、表彰台での問題が主に取り上げられた。
これは、表彰台で2位のルーベンス・バリチェッロが中央に立ち、トップのはずのミハエル・シューマッハが2位の位置にいた事、
またM.シューマッハがR.バリチェッロにトロフィーを譲った事が問題となっていた。

　FIAは、これが開催国に対する侮辱としてフェラーリ、M.シューマッハ、R.バリチェッロらに
100万ドル（約1億2千万円）の罰金を命じた。M.シューマッハからのポイント剥奪などが予測されていたが、
それは科せられなかった。



一部マスコミとフジTV＆今宮の煽りによってオーダーオーダー
さわいでたガキども　おもいしったか　はっはっは

100万ドル→ミナルディかな？

だね
もしくはプロスト破産からの分配金問題で
分配金とこの１００万ドル足して
ミナルディ←半分
ミナルディ独り占め取りに文句言ってるマクなど他チームで半分分ける
>>183

ドライバーが勝ったら
トロフィーをチームに取り上げる
マクラーレンは許されるのか
矛盾がいっぱいFIA
そんなF1が俺はまじ大好き
まさに人間どうしの純粋な戦い

100万ドル→バーニーのポケットじゃないよね？

2002年06月26日(水) フェラーリに100万ドルの罰金
オーストリアＧＰでミハエル・シューマッハが観衆からのブーイングなどに耐えかねて表彰台のトップを２位フィニッシュしたバリチェロに譲った。
この行為に対する事情徴収が水曜日行われ、その結果フェラーリは１００万ドルの罰金を支払うようＦＩＡから命じられている。ただし、
この半額については１年間の執行猶予付きになっており、再度同じようなことをしない限りは５０万ドルの支払いですむという

>>187
ヲレとしては、その５０万ドルをミナルディに横流ししてﾎｽｨ

>>188
次の50万はジョー団にあげてほしい

>>189
ズラに流れるのはなんかいやだ。ザウバーとかいいかも

視聴者プレゼントにしてﾎｽｨ

ミナルディに行ったら
タイヤ洗浄機の開発費にまわされそうだ｡

Ｗ杯の決勝でブラジルとドイツに摩擦が生じて、
フェラーリにも影響してくんないかな。

おー
よく考えたら
顎とバリ禿げの国対決かサッカー
ここはブラジルに勝つと楽しそうだな確かに

モズレー、チームオーダー中止を研究
オーストリアＧＰでの一連の事件に対して、ＦＩＡは表彰台での一件についてはフェラーリチームへの罰金を課したものの、
その一方でチームオーダーに対するペナルティを課すことはない裁定を下している。
しかしながらＦＩＡ会長であるマックス・モズレーは、オーストリアＧＰでのチームオーダーについては悪いことであることを明言し、
さらに今後広く一般からチームオーダーについての意見を募るとコメントしている。
「チームオーダーについては非常に複雑な問題がある。ただオーストリアで起きたことは、スポーツとして見た場合非常に悪いことなのは確かであり、
この問題解決のためにワーキンググループを結成すると共に、ウェブサイトでも一般人からの意見を聞くことにする。
チームオーダーに対してレギュレーションで規定するべきか？、もしそれを規定するとしたならば
違反に対してどのようにペナルティを課すべきなのかを知りたい。現時点では解決策を持ち合わせておらず、
オープンにヒアリングするのはこうしたことからでもある。」

今いろいろ意見を言えばそれが適用されるのか？

>>195
＞チームオーダーに対してレギュレーションで規定するべきか？、もしそれを規定するとしたならば
＞違反に対してどのようにペナルティを課すべきなのかを知りたい。

そもそも「規定」するのが無理。以上。

って感じだ。

これはFIA独特の戦略だね

チームオーダーがいかんというなら
どうやってそれを見つけて罰を与えられるか
おまえらあほども考えてみろよ
ほらわからねえだろ　ちゃんちゃん　

って言うことね
>>195

罰金かよ

罰金だけかよ。しらけるぜ。

オーダー禁止にしたところで抜け道は常に編み出されるだろうし
どうせなくならねえよを前提に案を考えてみよー

オーダー発見の為の規定
・チームのドライバーとの無線会話内容はすべて録音提出
（ピットサインボードや無線会話に暗号つかわれたら意味なし）

うーやめたやめたこんなの考えても意味ねえや

罰金２００

おっ・・遅れた・・｡

よーは
判らないようにやってくれ
スポーツと思ってる奴もいて
それはそれで大事な観客なんだから
大多数のアホはわからないように
やれば気づきやしないしよろしく
つーことですな
苦しいですなぁFIA

>>197
あなたが言ってるのは普通どこのチームもやってるチームオーダー
のことをさしていると思う、ここでモズレーが言ってるのは
明らかに優勝者であるバリチェロがシューマッハに対して行ったチームオーダー。
それははたから見ていてすごく悪質である、ということだと思う。

>>204
もう空気の読めない厨房は放置で良くない？

１チーム１台にすればいい

１チーム１台制にすればいいのさ
でもFIAはなにをちまよったか１チーム３台制も検討中などと囁かれているが
３台制になったらもっとチームオーダーの嵐まちがい茄子

じゃあチームオーダーと言うなよ
ゴール直前の順位入れ替えと限定しろよ
と言ってみるテスト。>>204

っつーか顎って4回もチャンプになったくせにまだ他人の勝利
犠牲にしてまでチャンプになりたいのかよ。
呆れるぜまったく。

顎はやだったから
表彰台でバリと入れ替えたんだろ
>>209

レースは常に何が起こるかわからないということを前提で考えれば
タイヤのチョイス、ピットストップの戦略等これはチームによる押し付けではなく
ドライバーとの合意の上で行われるものであると思われる。
その結果によって決定した順位をドライバーの意思とは関係なく
チームの押し付けによって入れ替えるというチームオーダーに問題がある。

チームオーダーは構わんが、その適用方がまずいと思う。
あたかも競争させてるように見せかけて結局はNo.1にしか勝たせない。
いっそのこと最初からバリがシューの前（直前か）でフィニッシュすることは
絶対ありえないと宣言しとけばいいのになｗ

>>212
暗黙の了解・・・・
知らないのは君だけ？

>>212
裏ではあたりまえに言われてることなんだけどね
ファーストがこけないかぎりセカンドは上にはいかないと

ホントなんで宣言しないのかね

http://fry.to/zollp25/

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです

今回、オーストリアの一件が大きく取り上げられたのは、この考えを元に
まだまだ分からないのにこのチームオーダーを使ってバリチェロのドライバー
ズチャンピオンの可能性を奪ってしまったこと。普通に考えたらシューのチャンピオンは決定している
しかしそれでもバリチェロにはその可能性に向けて努力するというチャンスまでも取り上げてしまった。

一般客から意見募るなんてわらっちゃうね
うまい逃げ道考えたね
なんで逃げるのかよーわからんけど・・・
何が悪い！って言っちまえばいいのに

本気でやるなら答えは簡単
新旧のFIでいやな思いをしたドライバーも
過去のテストドライバーも含めて
全員で会議を開く
会議内容はすべてノーカットで録画され
それを全世界に見せる

その上でさあどうしましょう皆さんならわかる

折れもフェラーリの場合露骨にNO1とNO2を区別しているところが
根本的な問題になっていると思う。
パーツや優秀なメカニックが顎優先になるのは当然だとしても
そういったハンデすらはねのけてつかんだ勝利のチャンスすら
奪ってしまったところにこの問題の根本的な悪があると思う。

>>216
なのになんで順位入れ替えにペナルティをせず
あたかもオーダーどおりにしなかったのがいけないと
表彰台の一件にペナルティを出したか
もうちょっと考えてみると大人になれますよボクちゃん

>>219
何が駄目で何がいけないのか明確な定義がないから今回は
そこがおとがめなしになってだけであってモズレーはその点についても
ちゃんと不快感を表してますよ。

初めまして、ピロ足です。
ニュース見て驚きました。Ｆ−１はモータースポーツであると同時にビジネスです。
確実にタイトルをとって宣伝効果をあげる為にはチームオーダーは有りだと思うのです。
そういった戦略は以前からあったと思うしそう言ったシビアな駆け引きも面白いし、
フェラーリの判断は絶対に間違ってないと思います。
Ｆ−１の限らず、スポンサーあってのモータスポーツって事を忘れている気がします。

皆今まで他のチームは　ばれないようにレース中盤に入れ替えを
行っていたからです　先生〜
でも結構そうじゃないと信じていた人が多かった（今もここにも沢山）
から困っているのです
>>219　

要するにここで言いたいことは、可能性がある限り今回のようなチームオーダー
はモータースポーツにおいてでも認められてはいけないということだと思う。
つまり、シーズン前半でやるのは余りにも空気を読んでいないということ。
後半戦になってポイント的なファーストとセカンドが決定していれば、
チームとしてもドライバーズチャンピオンを睨んでのことだと主張できると思う。

>>222
ほ〜う。じゃそんだけ沢山あるなら具体例を挙げてもらおうか。

>>220
おまえのような奴の幻想はこわしたくないから
モズリーさんはそう言ってくれたんだよ
だからモズリーさんの言うことよく聞いて
モズリーの言うとおりにFIA公式サイトに行って
意見を言いに行ってがんばってみなさい
こんなとこでモズリーの御馬鹿用付け加えコメント
を盾にしてないでさ
ここはF1すれっからしが多いからおまえが馬鹿見るだけだよ

おいおい
証拠がないからばれてないのだよ
だから証拠がないようにフェラもやってくれ
つうことだがね
>>224

>>225
お前のようなやつこそ自分の都合の言いように解釈して喜ぶ
典型的な厨房だろが（藁

もういいよ
悪いことしてるのは
フェラーリだけだよ
でも速いんだよ
他はすんげー遅いんだよ
これでいいだろ

>>213
そんなことちょっと長く見てるファンならわかる訳でｗ
当然知ってますよん。
だからその暗黙の了解がまずいといってるの。
観客の全員が知ってるならともかく、あくまで表向きには競争させます
というポーズをとっていて、結局は自分たちの内々で決めた取り決めで
ポジションを替えるのは観客を欺く行為にもなるわけだし。
だからいっそのこと高らかに宣言してしまえということを言ってるのですわｗ

>>226
証拠がないんじゃたんなる幻想だ罠（藁

聞いていい？
>>227はどこのチームのファンですか？
あと、F1の他にどんなスポーツや競技が好きなのですか？
素直に聞いてるだけなのでごめんね

そうか　じゃあ
他チームはやってない
という証拠を出してみろ
と言ってみるテスト
>>230

チームメイトにドライバーズチャンピオンの可能性がある限り
今回のチームオーダーの発令したらペナルティでどうでしょう？

>>231
俺は昔はセナファンだったけど今は特にない。
あと好きなスポーツは沢山あるけど
サッカー、ボクシングが特に好きかな。

>>232
その前にやっているという証拠、または類推される例を出せ。
俺はもともと他チームは絶対にやっていないとかやっているとか言う
ことは何も言っていないのだからそういう話を始めた方から先に
例を出すのが筋ってもんだ。

>>224
222はチームオーダーがあることをわかってない人間がたくさんいるって
いってるのだよ。
まあ、チームオーダーは沢山あるけどね。

>>235
モナコのタクマ

>>234
ボクシングって疑惑の判定多いよね
と言って見るテスト

毎回抽選で車選ぶってのはどう？
そうすればドライバーズもコンストラクターズもＯＫでしょ？
でもオーダーはなくならないと思うけど
「車壊さないように今のポイントキープ！」とか

>>222の、ばれないようにっていうよりはスムーズにって感じじゃない？
まぁ意味はよくわかりますが(^^)
>>235の話とは違うかもしれないけど、ビルヌーブのデビューの時、
メルボルンだっけな（違ったっけか）最後に、なんかマシンを労る為だか
なんだかで、ヒルに行かせたのを思い出した

ウィラポンに西岡は勝てるわけないよね
前の戦いもウィラポンの大勝だよね
といってみるテスト>>234

>>238
確かに多いね（藁
つい最近の外国のビッグマッチの判定にも結構まいったよ。
>>237
確かにそうだ。
でも琢磨はフィジ子に比べて明らかにモナコで激遅だったよね。
抜きどころのないモナコであの状況でのオーダーには誰でも納得できる
必然性があるとも言えなくもない。
ルーベンスはA1でアゴよりむしろ速いようだったがかつて速いほうが遅い方に
譲ったという例があったら挙げてもらいたい。

>>234
君の好きなセナも
昔露骨にベルガーに
トップ譲ってるよ
と逝ってみるテスト

>>241
西岡×ｳｨﾗﾎﾟﾝ２ならドローで普通は納得ですが…？

>>243
たしかに。
こういう話をすると必ず出てくるなそれ。
ただしあの時はチームオーダーではなくセナが勝手に好意で譲ったものだがね。

よくわかった　納得した　感動した！
その、「普通」という言葉にすべて凝縮されている
きみは馬鹿じゃない
きみはF1の優等生観客だ
フェラからぶん取った
１億２０００万はきみがもらうべきだ
>>244

抜け道が見つかった
バリ禿げも　好意
でシューマッハにゆずればいいのか！

>>247
ﾜﾗﾀ

>>247
いいんでない？それなら。
むしろそれでアゴが喜ぶかどうかが見物だが。
ベルガーは不快だったようだし。

>>245
アレは別に好意じゃないよ。セナのチャンピオン、マクラーレンの
チャンピオンが決まった時点で、次はベルガーのランキングを上げる
ことがあの時やるべきこと。そういうシナリオの中でああいう事に
なったわけ。

これからの対順位入れ替え騒動のキーワードは
"好意"だ！
そうかそういわれるとオーストリアは"好意"
ではないな俺が悪かった
早速FIAに投書してきます>>245　

あ、、、言っちゃった、、、、
でも、、、、証拠がないからきっと>>245の彼は、、、、どきどき
>>250

>>252
どきどき･･･ってなんでだよ（藁
チームの作戦ならベルガーは何故あの優勝を嫌がったんだよ？
屁理屈いえばいいってもんじゃねーぞ。

えーっと
もう一回確認しますが
「好意」なら順位譲っても
いいんですよね？

オーストリアの真相しってる？
バリは譲るつもりだったんだけど
できるだけ長くトップを走りたかっただけだって

ユーンがくじ運強くて毎回フェラーリとかだと面白くない？
フェラーリファン怒るだろうけど

>>242
＞抜きどころのないモナコであの状況でのオーダーには誰でも納得できる
＞必然性があるとも言えなくもない。

ﾜﾗﾀ。
全然客観性ないじゃん。
どうやってルール化するのよ？

プライドのあるレーサーなら当たり前だろ
自力で取ったトロフィーじゃないんだから
オーダーだからって嫌だろ
バリはよろこんどるけどな
バリ・・・・・・>>252

>>254
知るか。
俺が決めることじゃない。
しかしもしバリがオーダーなしで顎に譲って
しかも表彰台で一点の曇りもない笑顔を見せるような
光景を見ることができれば何もいうことはないだろ。
ありえんがな（藁

げ
ゴメソ
>>252ではなく
>>253です逝ってきます・・・・

>>252
ベルガーが不快感を表したのは単に譲られたからということより、
チャンピオンが決まった時点で自分がリードしていたのに
オーバーテイクしていって、その上で露骨に譲られたからだろ。

俺も間違えた。
ゴメソ
>>252ではなく
>>253です逝ってきます・・・・

先生
259の言い分が矛盾してきています
といってみるテスト

>>258
お前どうせセナ時代のことなんて資料でしかしらない位のファンなんだろ？
ありゃセナが好意で譲ったものなんだよ。
セナの口からベルガーをランキング2位にするための作戦だなんてアゴみたいな言葉
出たなら教えてくれや。

>>263
どこが矛盾してんだよ。
国語の成績悪いだろ？
ちっちゃな揚げ足取りしかできないならもうそろそろ
寝るが。

>>264
好意か…
当のベルガーは苦虫噛み潰したような顔してたけどな。

>>264
腹黒いセナ本音を言うわけないじゃん。

>>266
単にセナは空気が読めてなかったんだよ。

>>264
セナは言ってないけど、ロンは言ってました。
あと、赤井邦彦先生も(w

セナ時代リアルタイムで見れた年齢で
「普通」とか「誰だって」とか「えらい人（もずれー）が言っています」とか
そういう論調か・・・・・・・>>264

>>269
論は無線でセナにベルガーに譲れと指示したのか？

傲慢さにかけちゃセナもシューも似たようなもんだな

おじさん
人間は
思っていることと
言うことと
人から見える表情を
変えることができるんですよ
と
逝ってみるテスト>>264

>>270
具体的にどの発言が気に入らないのか指摘してくれませんかぁ？
面倒くさいけどちゃんと答えますよ。
議論に関係ない中傷みたいなのは厨房でもできるぞ。

いえセナは好意でやったんです
断じて好意なんです
オーダーじゃないんです
好意なんですよお！

>>273
誰もができる罠（ｗ
バリも去年のオーストリアでは本当は喜んで指示に従ったのに
一応不満顔を表したとでもなんとでも言える罠（ｗ
低レベル君！

>>264
好意でチームオーダーに従ったんだろ？

>>271
無線で指示したかどうかは知らないけれど、レース中
チャンピオンが決定するような状況が出来上がれば、
ベルガーが勝つようにするとレース前に決めていたという
内容のコメントが当時買の雑誌か何かに載っていた。

好意といえば好意だけど、気が大きくなって
「よーし、今夜はおごっちゃうぞ!」と突然言い出した同僚みたいなもんだろ
断るわけにもいかんし少し迷惑なんだよね

>>274は結局何がいいたいわけ？
俺今来たばっかだし
スレさかのぼってもいまいちわからん
かいつまんで言い分をまとめてホスィ
おねがいシマシューマッハ

>>278
そうか。
でも>>273みたいなやつはは当然これもロン･デニスが後から考えた
言い訳だって思うだろうね。（ｗ

じゃ途中で抜くなって話だよな。
セナはＤＱＮなとこあったから。

自動車競技ならそれでいいけど、オーストリアのようなシーズン前半で、
2位とポイントがかなり離れた状況でチームオーダーを出したのが
間違いなんだよな。チームとしてより確実にってのはわかるけど、
フェラーリの印象が非常に悪くなったのに気付いてない。
スポーツだと思ってる普通の観客は「八百長だ」と思ってしまう。
「自動車競技」やってるなら空気読め、フェラーリ。

>>274
270はセナの時代から見てたって偉くないんだぞ。偉そうに書くな！
リアルタイムで見たって真相はわからないじゃん。
ってことを言いたいんでしょ。

まあ実際、昔から見てた人はいろんなドライバー＆レースを
見れて楽しかったよ。ってくらいだよ。

>>280
＞かいつまんで言い分をまとめてホスィ
まとめるとこんな感じかな。

>>199
>>209
>>218
>>220
>>224
>>227
>>230
>>234
>>235
>>242
>>244
>>245
>>249
>>253
>>259
>>264
>>265
>>268
>>271
>>274
>>276
>>281

>>281＝自分の好きなことや人が発したメッセージは素直に受け取る
　　　　メッセージの見えないものは自分で好意的に受け取る
　
　　　　　素直ないいおじさん！

俺＝なんでもものごとには裏もある　見えるものすべてを鵜呑みにしていたら
　　いろいろなチャンスを失う
　
　　　　　　　すれっからしの馬鹿野郎　
　　　　　　

>>280
ま、オーストリアの件は表彰台での行為のみが問われる形となり
罰金で終わったがモズレーはオーダーの件に関しても快感を表すことを
忘れなかったと。
ここでオーダーはこれからもOK！と単純に喜ぶのどうなんだ？
ってことだけ。

セナが譲ったということは好意以外の何ものでもないでしょう

BZ+G3HrAは2時間もがんばってたのか

>>285
お前は単なる何も信じられないひねくれものの人生の負け犬だろ（藁

そして
これからはオーダーOK!ではなく
好意はOK!ってことですよね
>>286

>>288
ホントだ。じゃ寝る。

>>289
人生の勝ち組のフェラーリのすることに文句を言いい
チャンピオンの先は死だったセナを支持する
そんな
あなたはさすが人生の勝ち組ですYO!

誰か俺の意見にもつっこんでください。

>>281
本当に好意なら別にそんな言い分けつける必要ないだろう。
あなたはベルガーが不快に感じていたというところよよりどころに
話を進めたいようですが、その不快感も>>278みたいなことがあったから
不快に感じただけ。どんどん話が矛盾してきているよ。
つーか、もう寝たんか。

セナとベルガーの件は、両方とも大好きだったから、
1つのギャグみたいな感じでみてました。

シューマッハとバリチェロは、両方とも嫌いだから、
チームオーダーにむかついてました。

例え同じ事をやったとしても、私的には、こう感じると思います。
矛盾してるんだけど、なんかこんな感じです。

286 名前：音速の名無しさん ：02/06/27 02:21 ID:BZ+G3HrA
>>280
ま、オーストリアの件は表彰台での行為のみが問われる形となり
罰金で終わったがモズレーはオーダーの件に関しても快感を表すことを
忘れなかったと。
ここでオーダーはこれからもOK！と単純に喜ぶのどうなんだ？
ってことだけ


そうそう、モズリーは快感を示したんだよね！潜在意識ではわかってるんじゃん！
と小さな揚げ足をとってみるテスト
>>280

>>293
>>248につっこむのか？

>>297
いや、これは。。つい。。

>>298

>>248しか意見ないじゃん！
突っ込んだるからなんか盛大な意見をひとつたのむよ！

>>293
しょうがないな・・・・
なんでIDがrsVzG4Evなんだよ!

>>293
>>248

ﾜﾗﾀ
↑
あなたこれ半角カナで書いてますよね。
２ちゃん以外の場所では全角で書いたほうがよろし。
なぜなら半角カナは文字化けしたりすることがあるからです。

はい、つっこみますた。

あーあ
寝ちゃった
おもろかったのに

試しにもう一回同じ事（順位ゴール直前入れ替え）フェラーリがやらないかのう
こんどはFIAがどうするか見たいのう
どうせ
「以後はばれないようによろしく頼むよ」
「わかった　騒動起こしたことだし　下位チームが不況で消えちゃこまるから
　そこに援助するつもりで　表彰台の件はお金払っとくよ」
てな２時間だったんだろう　

罰金だけで許してやるから、これから提案する
レギュレーションに進んで賛成してくれとか言われなかったのかな？

とうとうミナルディもフェラーリエンジン獲得か？

明日明後日にはフェラーリ関係者のコメントも出てくるだろうから
どんな密約が交わされたかきっと想像できるね

FIAに意見出して取り上げられた者には
１億２０００万を人数で割って分配します
くらい言えよなモズリ〜

2002年06月26日(水) エクレストン、フェラーリは愚か
水曜日、オーストリアＧＰでフェラーリが犯した過ちについて罰金命令が下っている。
今回の一件についてロイターのインタビューにバーニー・エクレストンは次のような完走を語っている。
「表彰台での行為は少しだけ愚かだったね。きっとミハエルはパニックになっていたのだろうね。
観客からあれほどのブーイングを受けたことがなかったんだと思うから。それに熟考するには時間がなさ過ぎたんだ。
したがって、あの出来事での今回の罰則は適正だと思うよ。チームオーダーについては、
自転車競技などでもあるように問題であると思っていないし、何らか変更するつもりはないんだ。」

　　　　　　ＦＩＡ、フェラーリに罰金支払い指示

　　ＦＩＡは、現地２６日にパリで評議会を開きフェラーリのチーム代表、
　　Ｍ・シューマッハ、Ｒ・バリチェロなどを呼び寄せ「オーストリアＧＰ
　　の表彰台登壇位置入れ替え問題」に関して事情聴取を行った。この審議
　　結果、ＦＩＡは、フェラーリ・チームに対して約１億２０００万円の罰
　　金支払いを命じた。但し半額の約６０００万円に関しては１年間の執行
　　猶予が与えられ、今後チームが同様の行為を行わなかった場合、支払い
　　は免除される。また、注目されたチームオーダーの一件については「ド
　　ライバーはチームとの契約下にありオーダー命令遂行に問題は無い」と
　　結論付け、噂されていたドライバーのポイント剥奪などの罰則は与えら
　　れなかった。

オーストリアＧＰ決勝でフェラーリが取った行為につて、ＦＩＡはパリで開か
れている世界モータースポーツ評議会にスクーデリア・フェラーリ及び両ドライ
バーを召集した。

　問題とされていた行為は２つ。１つはトップを走ってたルーベンス・バリチェ
ロが、チームオーダーにより最終ストレートでミハエル・シューマッハに抜かせ
優勝を譲ったこと。もう１つは表彰台でドライバー達の位置が入れ替わり、１位
の場所にルーベンス・バリチェロが上がった行為である。

　順位入れ替えに関しては、両ドライバーともチームに命じられたオーダーを実
行する立場にあり、またチームは両選手権優勝のためそのオーダーを発令する権
利を認められているので、チームーオーダーに関しては問題ないとの判決となっ
た。

　しかし表彰台で取った行為について、フェラーリは罰金を命じられた。オース
トリアＧＰ表彰式で、２位でフィニッシュしたルーベンス・バリチェロはミハエ
ル・シューマッハのために演奏されたドイツ国歌が流れている最中１位の場所に
上がり、その後両ドライバーともイタリア国歌演奏中表彰台のトップに居続けた。
ミハエル・シューマッハはオーストリアの大臣から優勝のトロフィーを受け取る
とルーベンス・バリチェロに手渡し、再び大臣から２位のトロフィーを受け取っ
た。

　ドライバー達を表彰式の進行に従わせるのはチームの義務であり、いかなるこ
とがあってもそれを妨害してはいけないとしている。

　世界モータースポーツ評議会は、ルーベンス・バリチェロ、ミハエル・シュー
マッハ、そしてスクーデリア・フェラーリ・マールボロそれぞれが、フォーミュ
ラワン規則１７０項に違反するとし、合わせて１００万ドルの罰金を支払うこと
を命じた。

　なお罰金の半分はすぐに支払わなくてはならなく、もう半分も１年以内に支払
わなければならない。また同じ行為が１年以内にあった場合、即座に罰金が科せ
られることになる。

おっ　一連の流れは止まったのですね。
もう今更どうでもいい事かもしれませんが、セナとベルガーのやつって
たしかスタートして最初に第一コーナーに入った方がcheckerを先に受ける
って決めてたんじゃないでしたっけ。違ったかな。

紳士協定ね。セナプロも最初やってたね。

うひっ　まだ起きてた人がいたんですね(^^)
ちょとウレスィかったです

そんなことより、チームオーダーで１位２位が決まる
現状を憂う

偉大なるシューマッハ様
来年こそはビシっと勝って
ここにいるバカ共を黙らせて下さい。

偉大なるアゴマッハ野郎。
来年こそはビシっと事故って、
ここにいる馬鹿アゴヲタ共を黙祷させてくらはい。

チャンピオンシップポイントのためにチームオーダーを出すわけだから、無粋な行為を
やめさせるにはポイントシステムを変えればいいのです。現行のポイントシステムでは
優勝に非常に大きな価値を与えているのがわかりますね。優勝を譲るのもOKならば２位
と４ポイントも差をつける必要はないです。10、9、8、7…と10位までポイントを与え
て、DTMのように予選にも3、2、1、また完走車を対象に決勝中のファステストラップ
にも3、2、1とポイントを与えるのはどうですか？こうすればスタートでアクシデント
にあっても十分挽回するチャンスが残ると思います。

>>316
却下。
優勝の価値を大きくするのは当然。
そのためにレースしてんだから。

これだと1位と2位、3位と4位が同じチームなら合計で4ポイント差が付きますよ。
個人よりチームを優先するならばこれもありでは？

個人的には4位、5位ならまだしも、優勝を譲るというのはどうかな、と思いますが。

1位と2位のポイント差が少ないと無理して抜かなくても2位でいいやって事になりませんか？

たぶんそうなるでしょうね、CARTみたいに完走ねらいの人が増えるでしょうね。だからね、私はF1で
チーム優先というのはなじまないと思っています。まずチームメイトと争って勝ってこそ、他のチーム
の運転手と争う権利が手にはいるのであって、結果的にNo.1、No.2と序列ができあがるのはしょうが
ないけど、走る前から序列が決まっているのはおかしいと思います。フェラーリのチームオーダーと
いうのも、シューちゃんがチームメイトと争うのをさけるための詭弁ではないかと考えているのです。

ポイントシステムを変えようが変わらないと思うなぁ。
結局1ptでも多くのｐｔが欲しいのには変わりないし、よりチームオーダー
が重要になってくるはず。
ま、混戦にはなるだろうから全くもって反対じゃないけど、シューが現役で
あるうちは何したって無駄だと思うｗ
シューはポイントよりチームメイトに先行かれること自体がい嫌なんじゃないかねｗ
なんつったりして。

ポイントシステムと言えば、今年のCARTはひどいね。
参加者が少なくなったから、リタイアしてもポイントがもらえたりして。
だいたい、ジョルダインあたりがポイントリーダーになったりしてるんだから、
狂気の沙汰としか思えない。
だから、ポイントシステムは変えないほうが良いよ。

>>321
正解。
やり過ぎた結果が仇となったのがヨーロッパGP。
自分を実際以上に見せようとしても結局無理があることの良い例だ。

制裁金全部合わせて合わせて１００万ダラーってFIA金欲しかったんだけと
違うかと子一時間ほど（以下略

そんなはした金もらってもＦＩＡは特しねぇな。
顎一味も痛くもなんともねぇべ。

やはりマシン一台没収。全チームに公開くらいやってくんねぇと

>>325
イイ！

制裁としてミナルディとドライバー交換！

チームオーダーで一億2500万円の罰金なんて…
凄いけど、やつらならポケットマネーで払えるんだろうなぁ〜
半分は直ぐ払えってFIAは言ってるけど、フェラーリは
そんなはした金全額すぐ払えるよ！
だってさ

だからおーだーに罰金じゃねえって
おーだーはもんだいないんだって

表彰台をおーだーどおりにのせなかったのが
いけねえっつう罰金なんだって
>>328

今回罰金の決め方
モズレー「いくらにするべ？」
バーニー「あまり取り過ぎてもフェラーリにとっても可哀想だしな」
モズレー「ここは庶民的に50万ドルぐらいで」
バーニー「ちょっと安くねぇか？一本でどうよ？」
モズレー「そうだな、OK」


フェラ−リ＆顎：「やすっ！！」
バリ禿(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


金持ちは凄いれす。

今後ヨーロッパのような状態になったら全部バリチェロに勝たせるんでしょうか？

マジで顎のポケットマネーレベルだな・・・｡

０．１パーセントくらいでいいから俺にくれ!

>>331
ばれない様に前に行かすまで｡

ピットで給油口が入らなかったり、スピンさせたり｡

>>331
そんなことが続くとは思えないけど、別にバリに勝たせても顎は余裕で
チャンピオン。

バリにチャンピオン取らせてもいーじゃんかよ。

ゴールラインを1000分の1秒まで揃えてフィニッシュすれば二人とも優勝だ。

>336
ハイテク使っていいですか？

50万ドルはバリの給料から差し引きますた。

顎のシーズンチャンプが確定すれば
バリだけにバリバリ勝つとな

>>338
また髪の毛抜けるな。

そのへんは
今回のオーストリアで
ごきげんとって確保した
新しいスポンサーが
肩代わりしてくれるから
だいじょうぶです

まちがえました
オーストリア×
ヨーロッパニュルブルクリンク○

逝って髪抜けてきます

フェラーリが赤いかぎり
なにがおきても
おいらはフェラーリ万歳

なんか勘違いしてる奴いないか？
罰金はチームオーダーに対してじゃなくて､表彰台の順位入れ替えにだよ。

チームオーダーって、規定で認められてたのね。(；´Д｀)

FIAの公式見解が出ていない、灰色の状態が続いていると思っていたよ。

>>345
認めるとは書いてないけど、禁止とも書いてない。
今回も不問にはしてるけど、「承服しかねる点もいくつかあるが」ってわざわざ言ってる。

オーストリアのはいかんが、レース終盤になって順位キープの
チームオーダーなんかあたりまえじゃん。
何をしょうもないこと言ってるんだか。

まあ順位キープは構わんと思うが、わざわざ言う意味はあるのか？

プロなんだからスマートにやれってことじゃない？

顎おた祭開催中(^o^)/

１チーム１台体制にする。

チームオーダー(・∀・)イィ!

バーニーの>>307のコメント見た？
それともＦ１の実質的権力者は
バーニーだってしらない？
モズレーは馬鹿観客のガス抜きしてるだけ
っつかオーダーなくなることに期待してるの？
無駄だって
>>346

今後3戦ユーン様をフェラーリの１ｓｔドライバーにすると
効果があるかもしれない。制裁としてはな。

銀色がよく出してた、ＥＡＺＹのサイン
ポジションキープの意味合いもあるのでは、
チームで順位が前後ならこれもチームオーダーでは？

銀色は他チームから優勝を譲られた事もありましたよね
それに比べりゃ今度のは問題にならない

シューがフェラーリにいる限り、バリチェロはチャンピオン争いに
参加する事すらできないな。怪我して数戦休むとか。

アゴがリタイアしてないレースで今年だけで2度までもレースを支配
し、2度もポールを獲ったことは他チームで勝利することよりもずっと
賞賛に値します。十分でしょうバリチェロとしては。

そう言えば、次はシルバーストーンか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020627-00000759-reu-spo

意見してください。ガイシュツか？

禿げしくｶﾞｲｼｭﾂです
遅すぎ　もう話ｵﾜｯﾄﾙ
踊りたければＦＩＡに直接投書を〜
てか2日遅れでニュース持ってくる時点で
つうかＹＡＨＯＯからの時点で
一般大騒ぎ大衆決定
そういうあなたは
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1021351465/
あたりで
くっちゃべるがよろし
>>359

今回の件の個人的な感想としては、FIAはFIFAよりはいくらかましかなと。
あくまで、「いくらかは」。

バーニーは別に政治家めざしてねーしな。

なんか異常に必死に弁護してる奴がいるな･･･
チームオーダーが認められてることはみんな知ってるから少しおつちけ。

「抜かせろ」よりも「抜くな」の方がまっとう。
それに、モントヤがリタイヤしてラルフが下位に沈んだとあれば、
バリチェロに多く得点させた方がドライバーズの２位争いに加われる可能性がある。

シュー兄弟とバリチェロがＷ杯決勝に来るらしいね？

WC決勝ドイツｘブラジルははやはりチームオーダーで
ドイツの勝ちですか？（w

シューマッハ―のフェラは早かった。
しかし、バリチェロのフェラも負けず劣らず早かった。

前回、バリチェロはシューマッハ―を先にいかせた。
これはチームからの命令だったのだ！

そのため、世界の注目は再びバリチェロがシューマッハ―を
先にいかせるかに注目が集まった。

ここでオーダーが発令される。「抜くな！」と。
突然、周囲からもわかるぐらいフェラの速度が落ちる。
バリチェロとシューマッハ―の仲の良いランデブーが始まる。
これでは観客も興ざめだ。お互い抜かないからだ。

…そして、そのまま終了。国家演奏の後、二人はシャンパンをかけあい、そして
飲んだ。おいしそうだった。

（つづき）

バリチェロは最高の気分で自らの帽子の上からシャンパンを流した
（帽子の上からシャンパン、これは我がブラジルの英雄セナのパフォーマンス
　さ。観客も大喜びだろうな、ほらあんなに喜んでくれている。なんてかっこいいんだ
　俺）
横からシューマッハもとびっきりの笑顔と賛辞とともにバリチェロの帽子の上
からいっしょにシャンパンを流し込んだ
（なんて最高のシャンパンファイトなんだ、ミハエルもこんなに爽やかな笑顔で
　ぼくを賞賛せひてくれている。ボクは幸せだ！おお、神よ！ありがとう！）
バリチェロは天の神に向かって感謝し、上を向いた）
２本のシャンパンから流れ出る水圧はあっというまにバリチェロの帽子を後方に
追いやった　
　「あの赤い服きたおじちゃん眩しいね」スタンドの子供が母親に囁いた　
　

今夜もさびしい367はお気に入りの女優のＡＶ「チョコボール危うし　美佐子と美奈子の○○○」
を借り自宅に帰りビデオの再生ボタンを押した


美佐子のフェラは早かった。
しかし、美奈子のフェラも負けず劣らず早かった。

前回、美佐子はチョコボールを先にいかせた。
これは撮影監督からの命令だったのだ！

そのため、367のぽこち○は再び美佐子がチョコボールを
先にいかせることに血液が集まった。

ここでオーダーが発令される。「抜くな！」と。
突然、367からもわかるぐらいフェラの速度が落ちる。
美佐子と美奈子の仲の良いランデブーが始まる。
これでは367も興ざめだ。これでは抜けないからだ。

…そして、そのまま終了。ビデオ電源を切った後、367はベッドの下に手を入れ、そして
いつものエロ本で抜いた。それはそれで気持ちよかった。

【スレッドの止め方】

　名前欄：停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ

　本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

2002年06月28日(金) 横浜はフェラーリ決戦へ
今週末横浜で行われるＷ杯決勝はブラジル対ドイツというフェラーリドライバーの母国決戦となった。ブラジル出身であるバリチェロは次のようにコメントしている。
「ミハエルとこうして戦うこととなって楽しみだよ。このゲームのことを電話で色々と話すだろうけど、ミハエルと僕が正反対の立場に立つのは初めてのことなんだ。とにかく楽しみだし、絶対にブラジルが優勝するよ」
一方、ドイツ出身であるシューマッハは次のようにコメントしている。
「ゲームに釘付けになるだろうね。ブラジルがこうして決勝までたどり着いたことを祝うけど、ルーベンスには申し訳ないがドイツが勝つに決まっているんだ。」

06/28(Friday) 　　モンテツェモロ，ＦＩＡの決定を評価

フェラーリのＬ・モンテツェモロ社長は，オーストリアＧＰでの一件による罰金措置について次のようにコメントした。
『フェラーリはいつでもＦＩＡの決定を支持する。　オーストリアＧＰの表彰台で起こったことについては既に
（ＦＩＡと）合意に至っているし，他のスポーツと同じように表彰台でのセレモニーとは粛々と執り行われるものだ。
　オーストリアＧＰの表彰台で起こったことは今回だけのことであり，このようなことは２度と起こらないと思っている。』

2002年06月28日(金) ＪＰＭ、ラルフ批判
ウィリアムズのモントーヤがチームメイトであるラルフ・シューマッハを非難している。
彼が非難しているのはヨーロッパＧＰのオープニングラップの第1コーナーで
ラルフがモントーヤをパスしたことである。
「僕がラインを外れなかったら両マシンとも第1コーナーでレースを終えていたよ。
レース後、チームに対しては一言いわせてもらった。僕がもう少しワイドに走行してたら、
彼をグラベルへと押し出すこととなってしまい、スピンさせていただろうから譲ったんだ。
ただ彼はもう少し慎重になるべきだよ。彼が僕の前に出たことで、
彼がいい仕事をしたとでも思っているのかもしれないけど、彼は僕と接触しているんだ。
そのおかげでステアリングアームが曲がってしまい僕は後退することとなってしまった。
マシンは実にひどい状況になってしまったよ。」




チーム内バトルっていいですね！
どんどんやって優勝争いから離脱してちょんまげ

>>373
じゃあ、モントヤに特攻してライコネンに表彰台をプレゼントした
クルサードって偉い？

>>374
クルサードがモントーヤに特攻したわけではないと思うのだが。
ペヤングはフェアな走りをしてたぞ。

>>375
同意
あれは変に意地を張ったモンが勝手にスピンしただけだし

モンがペヤングに直にあやまった
という報道すらも見ていない
君って・・・・・・・・・・・・
は、はずかち〜
>>373

おいらも>>374なのに>>373とやってもうてもっとはずかち〜

sage

>>367
しゅーまっはいち

だから、
あの騒動は結局「ゴール寸前で減速させた」から
非難されるんであって、レース中盤での追い越し
なら、９２年フランスGPのような例があるし、要
はフェラーリのやり方のまずさが問題だ。

今度は「ヌクな」とオーダー---フェラ

（°Д°)ﾊｧ？

ニューオーダー

意外だったのはモズレー以下ＦＩＡが本気で
フェラーリにペナルティをかけようとしてた事だな。

イギリスGPでバリチェロがスタートし損なったのも
チームオーダーに思えてくる今日この頃(W

>>382
ううっイクイクッ・・・・
ふ〜セーフだぜ。

ほう

90 ：音速の名無しさん ：02/08/31 14:25 ID:8rIUSeYz
いやいや。
これからもアゴヲタをむかつかせる為には何でもやりますよ♪
それにはバリの真の実力、アゴのせこさを書き連ねるのが
一番効果的ね！！

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ