623 :
音速の名無しさん:02/06/02 17:03 ID:zgg95mnK
>>618-619 だから、世界的に流れがそうなってるのに自前でなんとかしようとして
しかもパワーが出ないってのは時代に乗り遅れてるって事じゃないの?
624 :
音速の名無しさん:02/06/02 17:15 ID:8wVBhAyw
市販車では、トヨタ化するホンダが許せない・・・
相対的にトヨタの親父臭さが薄れて来てるし。
ぶっちゃけ、トヨタに勝る部分はホンダには一切無くなったね。
昔は格好良かったのになぁ・・・
625 :
音速の名無しさん:02/06/02 18:02 ID:cmKxCHeI
>>623 余所で調達するっていうことは
ライバルチームにもそのパーツが流れるかも知れないっていうこと
そうしたら 勝つ可能性が一つ減る
>>619 >・ホンダエンジンとTMGエンジンどっちが上?
> でいい。
そこまで整然と考え整理できるのなら自分で読み替えておけば?
>625
現状を直視しませう
628 :
音速の名無しさん:02/06/02 18:23 ID:hJ4apBKm
>>219 バカこきが
ここに入ってきて勝手に「スレッドタイトルもホンダエンジンと
TMGエンジンどっちが上?でいい。」なんて言ってたら失礼だろ!
テメエがどっかで立てればいいだろ!
629 :
音速の名無しさん:02/06/02 18:25 ID:hJ4apBKm
630 :
音速の名無しさん:02/06/02 18:36 ID:pnbF6KYb
しかし通常のサラリーとわずかな諸手当だけでF1エンジン
作らされるホンダの社員も大変だな
まあ好きでやってるから金の問題じゃないかもしれんが
>>630 日本に居れば月残業が100時間以上(もちろんサービス)、
海外出張に行けば手当てで給与は倍なれど、月休数日の1日20時間労働。
まさに好きではないとやっていられない職場ではあると思う。
632 :
音速の名無しさん:02/06/02 19:02 ID:pnbF6KYb
>>631 後藤さんがホンダ抜けたのもその辺の待遇面のこともあったのかな
633 :
アンチじゃないよ:02/06/02 19:13 ID:iKWjbPtw
>619
TMGエンジンって・・・・
正確には「トヨタが金出して、フェラーリエンジニアが設計しTMGが作った
トヨタエンジン」ではないのか?
まあ外注ていってても、日本人嫌いではトヨタの方も開発とか
どうにもできんだろ?
634 :
音速の名無しさん:02/06/02 19:43 ID:+20AMUay
メカニックにくらべりゃホンダ社員の方がいいんじゃないか?
635 :
音速の名無しさん:02/06/02 19:45 ID:a/mtsMKg
後藤さんがイヤでホンダ抜けたのではなく、
ホンダがF1を撤退したので、業界に残るために抜けたの
>>635 なんにしても後藤氏を「ホンダエンジンを売った売国人」と言う奴はいない。
金でフェラーリエンジンを買ったトヨタは叩かれる。
コレはなんでかとアンチトヨタに小一時間・・・(略)
ア、アンチダカラカ。
637 :
音速の名無しさん:02/06/02 22:08 ID:NKk5EdLu
>>636 そりゃ、期待があったからだろ。
いきなり金で買ってたら、拍子抜けってものさ。
638 :
音速の名無しさん:02/06/02 22:16 ID:+20AMUay
>>637 トヨタをかばうつもりはないけど一応
V12禁止されたから急遽必要だったんじゃ?
639 :
音速の名無しさん:02/06/02 22:42 ID:puNQt5FH
トヨタエンジンはマルモリーニエンジンだとわかったが、ホンダエンジンって設計者は誰?
640 :
音速の名無しさん:02/06/02 22:50 ID:d+ksVc20
ホンダF1のブロックは神戸製鋼、ピストンはイズミ工業製だろう。
モーターショーのイズミ工業のブースにはF1のピストンが飾ってあったし
銘無しのエンジン……カコイイ
642 :
音速の名無しさん:02/06/02 22:58 ID:puNQt5FH
>>641 俺的には桜井エンジンと後藤エンジンがよかった
644 :
音速の名無しさん:02/06/02 23:47 ID:O7ReiZs7
V12禁止は、実は業界ではとっくに分かっていた事なんだよ。
あれはトヨタの開発遅れの口実だよ
645 :
音速の名無しさん:02/06/03 00:04 ID:TbXnAq42
(プ
自称【事情通】ハケーン
どの雑誌で拾ってきたんだよ(藁
>642
お子様でちゅか?
CADエンジンでちゅよ〜
「ホンダ、カナダに新エンジン投入せず」だってさ。
せず?できず?クックック
648 :
音速の名無しさん:02/06/03 00:24 ID:ZDSl074M
言っておくがプジョーが撤退したので、
純粋に自社でエンジニア育成して自社技術でエンジン作ってるのってF1では
、今ではホンダだけなんだよ。
BMWもフェラーリもルノーも今では他からレース専門のエンジニアもばんばん入れてるので
市販車部門とはまったく関係無いつう事。
もちろんトヨタほどまったく無関係では無いが。
F1の世界で「ホンダ」と「トヨタ」というように、市販車部門と同じ視点で
その名が並べられることにはかなりの抵抗感がある。
方や栃木の量産車研究所と同じ敷地にあって、レース専用の建屋こそあれど
構成員は量産車と同じ社の正社員、人員の交流もあれば新卒の参加もあるし
量産屋とレース屋が壁も無く、隣り合わせで仕事をしている所もある。
「ホンダ」がF1に参戦しているということは、実態からしても違和感が無い。
その視点では「トヨタ」は量産車を作っているが、F1マシンを作っている組織の
649 :
音速の名無しさん:02/06/03 00:30 ID:TbXnAq42
オイオイ勝手に合成して省略すんなボケ
50音順ではトヨタが上
アルファベート順ではホンダが上
レア度ではロータリーエンジンが上
敗北者度でもロータリーエンジンが上
よってロータリーエンジンがイチバン
>650
マケタヨ……
652 :
音速の名無しさん:02/06/03 01:02 ID:2h4FvcUg
>639
ん??エンジンの設計者はこの人かな?
以前ここに載ってたレスだけど.紹介しておくね。
レース技術開発統括責任者・小川徹
パワー復活へスタッフ集め悪夢にうなされる夜がある。「エンジントラブルでパワーが
出ない、なんてね」。F1カーの開発に当たるホンダ栃木研究所のレース技術開発統括
責任者・小川徹(48)は打ち明ける。00年からの参戦3期目。BAR、ジョーダンと
組む名門は、まだ勝利を手にしていない。社内外からの風当たりも強い。
少年時代はプラモデルが好きで、ホンダのF1カーに魅了された。
「いつか自分で組み立てるぞ」。東京工大で機械工学を勉強した。78年に入社。
量産車やF2用のエンジンを設計している時、会社が「F1に復帰しエンジンを供給する」と
発表した。上司に直訴して初年度の83年途中、設計グループに加わった。
86年、製造者部門のタイトルを獲得。ウィリアムズや、アイルトン・セナ(ブラジル)らが
いたマクラーレンと組み、91年まで頂点に君臨した。「当時はエンジンのパワーだけで勝てた
時代。今は車体を含めた総合力が求められる」レースの現場は監督の手腕がカギを握る。給油、
タイヤ交換などのためピットインのタイミングを決め、ドライバー、スタッフらをまとめる。技
術開発も同様だ。「みんなの気持ちがまとまらないとだめ」。仕事が円滑に進むよう予算を配分し、
人員を配置するのが小川の役回りだ。
「この2年間は勉強の年。準備をして臨んだつもりでも、周りはさらにレベルが高かった」。
今季は量産車で実績がある橋本健(53)を車体技術開発責任者に招へい。エンジン担当の
パワープラント開発責任者として西沢一俊(47)を、英国のF1拠点から呼び戻した。
トロイカ体制で車体とエンジンのバランスを見直し、巻き返しを図る。
「頼もしい仲間とともにもう一度、黄金時代を築きたい」と小川。
3月3日決勝の豪州グランプリまであと3週間。新たなライバルにトヨタが加わった。
「パワーのホンダ」の真価が問われるシーズンが幕を開ける。(敬称略)=終わり
Toru Ogawa
Head of Racing Technology Development, Honda R&D
Date of birth: 21/10/53
1978 Joined Honda Motor Company
1979 Engine Design Road Car
1983 F1 Engine Design
1989 VTEC-E LEV Road Car Research
1990 Chief Engineer, Honda R&D
1991 Manager of Engine Design, Honda R&D
1994 Project Leader, CART Engine Development
1998 Project Leader, F1 Development
2000 Executive Chief Engineer/Deputy General Manager
2001 Senior Chief Engineer
2002 Head of Racing Technology Development, Honda R&D
>>648 >BMWもフェラーリもルノーも今では他からレース専門のエンジニアもばんばん入れてるので
>市販車部門とはまったく関係無いつう事。
それ言うたらホンダも一緒でしょう。
F1のエンジニアが一般車のエンジンの開発もしているの?
「君、明日からF1エンジン担当ね。」って辞令が出るのか?
もしそうなら「そんなことだから勝てない」んじゃないのかな。
654 :
:02/06/03 06:49 ID:RcyOz+p3
>652
機密委員さんへ
小川徹さんは公人ですから、曝し上げられてもいいのですか?
655 :
音速の名無しさん:02/06/03 08:35 ID:c+dAhfsS
>>653 F1部門の人員を新聞広告で募集してなかった?
656 :
音速の名無しさん:02/06/03 09:04 ID:MRR/WJ5S
F1エンジン開発者募集
月給25万〜経験考慮
F1のBAR、DHLジョーダン等レースチームへ供給するフォーミュラーカー用エンジンの開発者募集
経験者間歓迎
・勤務時間:9:00〜18:00(残業・出張あり)。
・資格:22歳以上(学生不可)、四大卒以上。エンジン開発経験者
・応募:Tel後、歴(写)を郵送下さい。
■本田技研工業株式会社
本社:〒107−8556 東京都港区南青山2−1−1
TEL:03−3423−1111(代)
657 :
音速の名無しさん:02/06/03 09:06 ID:4P/xipPL
学歴・・・・・・・・・
658 :
音速の名無しさん:02/06/03 10:20 ID:rzDxRM4d
電話すんなよ。
念のため
659 :
音速の名無しさん:02/06/03 10:30 ID:c+dAhfsS
660 :
機密委員:02/06/03 12:43 ID:2h4FvcUg
>654
御指摘ありがとう。
ただ、特別な事書いてませんよ。
経歴はホンダのHPに公表された記事そのモノです。
したがって問題ないと当委員会は判断しました/w
ただ・・・まぁ誕生日は余計だったかと反省してます。
661 :
音速の名無しさん:02/06/03 19:37 ID:2us1i4wR
06/03(Monday) サロ,ヴィルニューブのレストランへ
BARのJ・ヴィルニューブは副業としてカナダのモントリオールでレストランを運営しているが,M・サロが今回のカナダGPに合わせてこのレストランで食事をすることを予定しており,レースの週末に訪れる予定になっている。
なお,サロとヴィルニューブは大親友として知られており,数年前には揃って“坊主頭”にしたことがある。
《F1ニュース》 6月 2日
☆ ホンダ、カナダに新エンジン投入せず
(C)Honda Racing
高速レースとなるカナダGPに向けて、改良された新型エンジン『スペック2』を 投入予定だっ
たホンダ陣営だが、どうやら今回の使用は見送られた模様だ。
新型エンジンについて、シルバーストーンでテストした佐藤琢磨は「スペック3は 明らかにピー
クパワーが高いと思う。それはカナダ仕様のロー・ダウンフォースで は体感できるほど。だけ
ど、まだドライバビリティができていないんだ」と語る。
ホンダは同様にポールリカールでもオリビエ・パニスによってテストを行ったが、 その結果、
まだエンジンマッピングが不十分であるとして投入を見送る決断をした 模様だ。これによりカナ
ダにはオーストリアGP予選で使用された「スペック1」 を使うことになる。
結局出さないんだ。
「エンジンにメドが立った」からシャーシのテストを再開とか言っていたけど
まるっきりウソだった訳?
たしかに2年落ちのシャーシなんかどうするんだと思ったけど、エンジンが
ダメな事の話題そらしだったのか。
663 :
音速の名無しさん:02/06/04 00:28 ID:IB3Lem8/
>>653 桜井淑敏がF1GP用のエンジンを設計する前に設計したエンジンは
確か初代シティのエンジンだと思う。
間にいくつかエンジンが挟まっていたらスマソ
ギャンブラー桜井とヲタク後藤は完備です!
664 :
音速の名無しさん:02/06/04 01:37 ID:3ASCo9k4
トヨヲタはそんなに新型ホンダエンジン怖いですか?
>662
スペック3?
666 :
音速の名無しさん:02/06/04 02:10 ID:1VjG+Um7
トヨタにはフェラーリのコピーエンジンがあるから大丈夫!
ステップ2じゃないのか?
668 :
音速の名無しさん:02/06/04 02:53 ID:IB3Lem8/
669 :
音速の名無しさん:02/06/04 03:07 ID:9IcxA8mr
HONDA2期ターボエンジン≒シティターボエンジン
670 :
音速の名無しさん:02/06/04 03:07 ID:+EaxqHDe
中国で作ればもっと精巧なコピーエンジンができたのにな(w
671 :
音速の名無しさん:02/06/04 07:53 ID:SYGbaDJ8
フェラーリが撤退したら トヨタはエンジン造れません。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ