【総合】ミハエル・シューマッハ議論スレ　Part.３

1 ：音速の名無しさん：02/05/15 13:57 ID:gm2yRfsw

ここはミハエル・シューマッハ議論スレです。
シュー兄の美点・欠点、レースの評価などの総合です。
アンチミハエルスレではありません。
荒らしは厳禁でお願いします。

前スレ
ミハエル・シューマッハそんなにダメ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1000499890/l50

【総合】ミハエル・シューマッハ議論スレ　Part.２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1020773981/l50

関連スレ　　シューマッハを応援する人数→
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/989923792/l50

2 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:04 ID:EnyOiNHu

?ｹﾞｯﾄ

3 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:13 ID:n/INjO5d

モーターホームの中で、彼が出てくるのを待ち続ける大勢の人間達を窓の外に眺めながらシューマッハーは物欲しげにつぶやいた。
「本心を言えば、あそこに出て行きたい。行って彼らと話をしたい。話しながらあの皆が考えていることなんかを分かち合うんだ。
でもそんなことは出来ない。このスポーツには僕からすればメディアの注目度が高すぎる。受け取るお金はもっと少なくていい。
その代わりレースを自由に楽しませてほしい。」
　彼は本音を明かしているのだ。彼の望むたったひとつのこと、『自由』……何億と稼ぎ出すお金ではけして買えないもの。
　シューマッハーはずば抜けた人気を誇るスポーツ選手だが、彼を崇拝するファン達がぎょっとするくらいにその私生活は平凡だ。
ジェット機で飛び回る豪遊を彼は嫌悪する。スイスは片田舎、ゲンファー湖のほとりの静寂に包まれた邸宅が彼の場所だ。
名声ゆえに課せられる無数の制約からの避難場所として彼は家族を見出した。
そう、シューマッハーをチャンピオンに押し上げた精神と肉体を与えたのは神であるかも知れないが、
ひとりの人間としての彼を彼たらしめている人物と言えばコリーナ・シューマッハーなのである。
３１歳になるこの女性はシューマッハーにとってかけがえ無く、大いなる影響をもたらす存在だ。
二人の間の長い長いラヴストーリーの始まりははＦ１にステップアップするよりも以前までさかのぼる。
　出会いはミハエルがハインツ・ハラルト・フレンツェンとチームを共にしていた頃。
コリーナはフレンツェンの彼女だった。彼らの関係に終止符が打たれたところでミハエルが飛び入り参加した。
ハリウッドで演じられる類の魅惑的な関り合いはそこには生じず、二人はごくありふれた、地に足を着けた関係を育んだ。
三度目のタイトルを獲得した日本でのスローダウン・ラップ、彼は無線交信で「僕からのキスをコリーナに届けてくれ」と感情のままに漏らした。
デジタル放送を視聴するヨーロッパ中の人間がこのひと言を生中継で耳にした。

4 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:16 ID:n/INjO5d

ベストを尽くすシューマッハーに対しこれまで放たれてきた批判は厳しいものだった。昨年の彼はスタートのやり口を痛烈に非難されることになった。
グリッドでのジグザグ走行について語るときシューマッハーはため息をつき、当惑気味の顔になった。
「僕のしている事はアグレッシヴであることの持つ一面でしか無いだろう。規程はこれを容認している。
ジグザグ走行でレースに勝てるなら僕はそれをする。ルールの範囲内で動いているんだ。
僕は『ごめんよ、違うんだ。そんなつもりじゃないんだよ。どうぞ僕を抜き去ってくれ』なんてことを言える人間ではないし」
他のドライバー達は自分の都合次第でミハエルにナイフを突きつける。紳士的なドライバーと
いう存在がすでに過去のものであるとシューマッハーはわきまえている。そして
彼には自身の巨額の収入が周囲の嫉妬を増大させているという自覚もある。これに対するコメントはあっさりしたものだ。
「十分な報酬は受けている。でもみんなが思うほどの額じゃない」
　メディアの毒舌はあなたの足をひっぱるのが目的であると考えているのか？
「そう思っている。頂点で闘う人間には常につきまとう問題だ。メディアは僕こそベストだと書きたてる。
僕がそんなこと一言も言っていなくても。その彼らは、僕にまつわる何かしら悪いことを嗅ぎつければここぞとばかり僕を批判する側に回る。
僕は思うんだけれど、負け犬を相手にするとき人は寛容になる。弱い者にはフォローしたり持ちあげたりする。それが人間の性分だ。
弱小チームと強豪チームがサッカー試合をすれば、僕だって弱いチームを応援するよ。弱者が強者を打ち負かすのは心踊るものだからね。
つまりそういう事なんだ」

5 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:18 ID:n/INjO5d

王座に立つ者には不敵さが要求される。
シューマッハーにも揺るがぬ自信は備わっているが、彼の自信の裏には巧妙に隠された感じやすさが伴っている。
現実から浮き足立つことの無いよう自分を律することはシューマッハーにとって不可欠な行為だ。
だがＦ１の世界に現実の世界とはほとんど意味を持たない事柄である。この食い違いはかつてアイルトン・セナが抱えたのと同じ問題だ。
おそらくそのためにシューマッハーはセナの死後７年経ったいまも彼に心をひかれている。
　自信がシューマッハーにトラブルを呼び込んだ一件を過去に見ることが出来る。
１９９７年ヘレス、ジャック・ヴィルヌーヴとの間のチャンピオン争いがそれだ。ヴィルヌーヴがインをつこうとし、
シューマッハーは彼へ体当たりした。もっともそれはシューマッハーの見解とは異なっていた。
数ヶ月後、フィオラノで筆者は彼をつかまえ質問する機会を得た。彼は気負い無い口調でその当時のこと、
当初はジャックのミスだと思っていたのだと打ち明けた。「あのとき、信じられない気持ちでマシンを降りた。
僕は自分がしたことはただ自分のラインを守っただけで、突っ込んできたのはジャックだと思っていたんだ。
そのままジャン・トッドのところへ直行したよ。ジャックのドライビングに抗議してくれと頼んだ。
そのあとで録画ビデオを自分でチェックしてみた。親しい人間達にも言われてようやく理解した。間違いを犯したのは自分だったと」

6 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:19 ID:n/INjO5d

ミハエル・シューマッハーには、アイルトン・セナと頂点を争い、それを打ち負かすことが出来ただろうか？そのことにシューマッハーは進んで口を開こうとしない。
１９９４年、これからという時にセナは事故死した。セナが引退するその日まで繰り広げられる筈だった果てしない熱戦と共に。
　シューマッハーがセナを初めて見たのは１９８０年。世界カート選手権のためベルギーを訪れた１１歳のミハエル・シューマッハーはすでにその頃、年上を相手にカートに乗り、
そして負かしていた。その彼の目をひとりのドライバーが惹きつけた。「僕は彼を見た。彼はとにかく無茶苦茶だった、それなのに、彼の走りには心を打つ何かがあった。
彼が一体誰なのかそのとき僕は知らなかった。翌日の新聞で調べたらアイルトン、とあった。その日から僕は彼の足跡を追い続けた。モーターレーシングの世界にあってセナは僕のアイドルになった」
　１４年が過ぎ、シューマッハーは自分のヒーローの真後ろを走っていた。イモラのタンブレロ、
セナが死亡したクラッシュの瞬間にも。彼の心を奥底から揺さぶった喪失感をミハエル・シューマッハーは今も抱え続けている。
当時ベネトンのモーターホームの運転手だったディ・スピレス（ＤｉＳｐｉｒｅｓ）の隣でその夜シューマッハーは人知れず泣いた。
６年後のイタリアＧＰ、通算４１勝目を挙げたモンツァの記者会見でも彼はすすり泣くことになる。これに関してシューマッハーは、
これが弟のラルフ・シューマッハーの目の前でだったことがとにかく恥ずかしいのだと言う。「レースに感傷の入り込む余地は無いけれど、
よほどの例外的な何かが起きて感情の堰を切ってしまったら別だ。ラルフが僕の泣くのを見たのはあの時が初めてだったと思う。
アイルトンだよ。アイルトンを思い出したんだ。僕の中にはまだ、彼への激しい気持ちがある」

7 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:22 ID:n/INjO5d

　フェラーリのレースマネージャー、ナイジェル・ステプニーはこう語る。「マイケルはあきらめるという事を知らない。止まれないんだ。常に１００パーセントを出し尽くし、時にはそれすら超えてしまう。持続時間のとても長い電池の入ったおもちゃみたいでね。
だんだん動きが鈍くなってきて、見ている側はこう思う、『そろそろこいつも止まる頃だな。しばらく休ませて電池を充電してやらなきゃ』。
けれどもそいつは動いて動き続けて、決して止まらない。
あの時僕らは言ってみればミハエルから電池を取り出したわけだ。そうして彼を休ませた。」
　事故によりシューマッハーは電池を無理矢理取り上げられた。自宅での休養から彼は自らの過労を、休養が必要とされていたことを思い知る。
復帰を強いるものは何も無かった。ＧＰをひとつ欠場するごとに彼には２００万ドルの保険金が支払われていたわけだし、
そもそもチャンピオンシップは…事故さえ無ければこの年に栄冠を手にしたのは間違いなく彼だった…シューマッハーの手からこぼれ落ちていた。
スイスでの自宅療養は彼にとって長年の自分を省みる初めての機会となった。「思えばあの事故はいい教訓を僕らに与えてくれた。
それはつまり、チャンプを獲得したいのなら、目標を達成する前に燃え尽きてしまってはならないという事だ。往々にして僕は熱中し過ぎてしまう。
休むべき頃合に自分で気付けなくなるんだ。」

8 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:25 ID:W2Uh4S39

セナが死んだ時シャンパンあけて喜んでたぞ。そして、批判された
当たり前だな！

9 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:31 ID:EnyOiNHu

アゴ教の教徒はこれを空で言えるのか？

10 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:34 ID:CIJltukZ

顎ネタ小説スレはここですか？

　　　　　　　　　　　　　・・・一瞬、文芸板か何かかとｵﾓｰﾀYO

11 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:43 ID:bmeEOLca

ｱｺﾞ「たいていの人間は心に善のタガがあるッ！
　　そのため思い切った行動がとれんッ！
　　すばらしい悪へのおそれがあるのだッ！　だが！
　　ごくまれに善なるタガのない人間がいる……悪のエリート！
　　俺や……君がそうだ……」

12 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:48 ID:uQa8OvDt

>>11
JOJOですカー？

13 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:50 ID:n/INjO5d

僕の家は普通の家より貧しいぐらいだった。父は僕を理解してくれていたけどお金を援助してくれたのは4歳から10歳までだった。
もう全然お金が無くなり、カートやエンジンや、
そういったものを半値で売ったりまでした。でもそんな時に、カートコースで知り合ったノアク氏というお金持ちが、
僕の才能に目をつけスポンサードLてくれた。スポンサーというよリ、父親のような存在だった。
彼と共同でカートショップを開いたりもしたし、僕は14歳までカートレースを統けることができた。
しかしそこで彼のお金も厚さた。そんな時に、ディルク氏という人に巡り合い、カートレースを続けることができた。
彼はとにかくト回フィーが欲しかったし、僕は勝つことに全力を唇くしたよ。
その結果、18歳になった時に「ＦF16OOに乗ってみないか」と言われたんだ。それまで、自分が本格的に4輪レースをするなんて、
まったく考えてもいなかったから驚いたよ。だって僕はただカートが好きなだけだったし、4輪レースなんて何もわからないし、
見たこともなかったんだよ。
　　ホッケンハイムでの初テストは、現在、ドイツのF3コンストラクター、オエフラの社長である
オイゲン・フィストラー氏のマシンで走ることになった。彼はその牟、FF1600でランキング2位の選手だったけど30周走ったら、僕のほうが1.5秒速かった。
その日、フィストラー氏が率いるオエフラ・チームと2年聞の契約を結んだ。1988年はオエフラからFF1600選手権に出場し、ヨーロッパ選手権で2位、ドイツ選手権で6位となった。
F3へのステップアップも同じだよ。ある雨のレースで僕が予選7番手から1周目にトップに立ってブッチ切リで勝ったんだ。その時、F3チームのオーナーが驚いて、デストのチャンスをくれた。
1年落ちのレイナードだったけど、僕は15周しただけで、誰よりも2秒以上速く走った。ピットに戻ってきたら、契約書とペンが待っていたo

14 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:51 ID:n/INjO5d

そのチームオーナーがウェーパー氏だ。そLて彼と共にドイツF3選手権を制覇し、メルセデスのドライバーとして契約し、
そLて今、全日本Ｆ3000選手権を走れるチャンスを得たんだ。何度もいうけど、僕にはお金がない。だから決定権がないんだ。
お金があれぱ自分の自由な選択が可能になるけど、
僕は与えられた条件でベストを尽くす以外にない。F1には乗りたいよ。それは誰にとっても最大の夢だろう。
ただ、そのために何億円も用意するなんて僕には無理なんだ。そんな、普通の人が一生かかって稼ぐ金額を持っていれぱ、
ピーチで何もせずに楽しく暮らせるよ。
　　だから僕は自分がお金を払うことなしに、F1に乗れる日がくるように頑張っているんだ。
それに、F3からいきなりＦ１にいくのは無謀だと思う。2、3人のスタッフで仕事をしていたドライバーが、
いきなリ150人ものスタッフと仕事をするのは難しいよ。僕はチームの誰が何を考えているか、すべて把握していたいし、
それが速くなるための条件だと恩うからね。その意昧でも、メルセデスや、チーム・ルマンで働けるのはいい勉強になるよ。
ミカ・ハッキネンも、ミカ・サロも、決して正しい選択をしたとは思えない。彼らは素晴らしいドライバーだけど、
モーターレーシングは、常に勝つための選択をするぺきであり、その連続がチャンピオンの人生だ。僕が速く走れるのば、
そういった素購らしい人たちと巡り会えたからだし、それが強運なのかも知れない。もちろん自分の才能には自信があるよ。
でも、聞違った選択をすれぱ、勝てないのがレースだ。F1へとステップアップするため、僕はメルセデスのアドバイスを受けながら、
正しい選択をし続けていたいと思っている。　これからも頑張るよ。」

15 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:54 ID:bmeEOLca

ﾍﾞﾙｶﾞｰ「ﾐﾊｴﾙ君はいったい何人のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰから　
　　　　チームオーダーを偽装して勝利を奪い私利私欲を得たのだ！？」
ｱｺﾞ　　「おまえは今まで食ったパンの枚数を憶えているのか？」

16 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:58 ID:n/INjO5d

「フェラーリのガレージに初めて踏み入った時には実を言えばショックを受けた。彼らはまるで時代に乗り遅れていたから。
フェラーリは改革への道を歩み始めた。新しい、より効率の良い戦略を生みながら。僕やジャン・トッドはそのために呼ばれた。
それはそれとして、厳格であるということは、『ドイツ人にとって』の典型的特質なのかな？厳格であり野心的、
それは成功するスポーツ選手にとっての共通項なんじゃないだろうか。自分の仕事に対して最善を尽くし、全力で立ち向かっていたい。
それが僕の信条だ。この事に対していつでも真摯であろうとしている。どんな主義であれこれにまさるものは無い。手抜きなんて僕には出来ない。
そういうやりかたはアイルトン・セナやアラン・ブロストにも共通していた…一方はブラジル人、もう一方はフランス人の。」

17 ：音速の名無しさん：02/05/15 14:59 ID:XU+TWVRT

ジーナ・マリア「ダディ、どうしてちーむおーだーなんかでるの？」
ミハエル「それはね、世界がパパ中心に回っているからなんだよ。」

18 ：音速の名無しさん：02/05/15 15:15 ID:AICI2eqR

>>15と>>17
ワラタ！
けど、シャレにならないかも・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

19 ：音速の名無しさん：02/05/15 15:19 ID:bmeEOLca

ｹﾞｲ「さすが兄貴！おれたちにできない事を
　　平然とやってのけるッ　そこにシビれる！
　　あこがれるゥ！」

20 ：音速の名無しさん：02/05/15 15:30 ID:/4ReUdHo

何年か前､アーバ淫がチャンピオン争いしてた時は､アゴがトップ譲ったじゃん｡
なんで今回だけポイント剥奪とか言い出すんだよ

21 ：音速の名無しさん：02/05/15 15:32 ID:y6VA2ch/

何故だか、ｼｭｰﾏｯﾊｰはその人間性を何度も試されているよね。
少なくとも周りからそう見える局面がﾊｯｷﾘとあった。
ﾃﾞｰﾓﾝ・ﾋﾙに車をぶつけてﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになった時。
ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞに車をぶつけ損なってﾁｬﾝﾋﾟｵﾝを逃した時。
事故で欠場した後復帰したら、ｱｰﾊﾞｲﾝが優勝争いをしていて、
最終戦では彼の決断如何ではｱｰﾊﾞｲﾝにﾁｬﾝﾋﾟｵﾝをもたらす事が出来たとき。
でも彼はそうしなかった。
そして今回。特に違反を犯したわけでもなく、現在のF1においては
咎められる理由もないチームオーダー。
しかしｼｭｰﾏｯﾊｰは今までで最も激しいバッシングを受けている。
何故か？恐らくそれは、オーストリアGPの最終ラップ、チェッカー直前に
我々が疑問を抱いていた彼の人間性が集約されたように見えたからだ。
ｼｭｰﾏｯﾊｰにもﾌｪﾗｰﾘにも言い分はあると思う。それは多分正当なものだ。
しかし観客はそれを認めなかった。
ここに現在のF1の抱える矛盾が分かりやすい形で露呈した。
誰も悪くない。でも多くの人がｼｭｰﾏｯﾊｰを非難するのも仕方ない事だ。
何故なら、あそこに色濃く反映されていたのはレースそのものではなく
他ならぬｼｭｰﾏｯﾊｰの人間性そのものだからだ。

22 ：音速の名無しさん：02/05/15 15:50 ID:/4ReUdHo

>>21
どこを縦読みですか？

23 ：音速の名無しさん：02/05/15 15:58 ID:5ly8PVkt

>>22
21は斜めに読んでくなさい。

24 ：音速の名無しさん：02/05/15 15:59 ID:b94RYPf0

>>23
読みづらい

25 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:02 ID:BFAc+VHa

>>23
「鏑木」は読めるが、これは読めない

26 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:04 ID:LfCrgVNq

ミハエル「今回の勝利は素直に喜べるものじゃないよ。　まさか直前で
　　　　　チームオーダーが出るなんて思いもよらなかった。
　　　　　ただ、言いたいのは勝利のために、チャンピオンを取るために
　　　　　機能するのがフェラーリの哲学なんだ。それを解ってるからこそ
　　　　　僕も歯がゆい思いでいっぱいさ。」

バリチェロ「今まで何度もあったことだよ。　特別なことじゃない。
　　　　　　チームとの契約を延長したばかりだから、チームの
　　　　　　意向を尊重したいんだ。」

ユーン「サトーが無事だと聞いて安心したよ。　僕には直接関係がない
　　　　とはいえ、同じコースを走るライバルの事故にはショックを受けた。
　　　　次のモナコではプッシュを続けていいポジションまで持っていける
　　　　ようにするから期待しておいてよ。」

27 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:05 ID:hjfowqMR

まぁアゴの性格云々はもう周知の事実だから。

28 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:05 ID:LfCrgVNq

>>25
かぶらぎ？

29 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:13 ID:LfCrgVNq

エディ･ジョーダン「タクマの無事を聞いてほっとした。　彼の回復力は
　　　　　　　　　　すばらしいものだ。　彼のバイタリティはチームの
　　　　　　　　　　連中も見習うべきだね。　次のモナコは問題ないよ。

ペドロ･デラロサ「初っ端からだよ？　いきなりエンジンストールさ。
　　　　　　　　　コメントをする気にもなれないほど落ちこんでるよ。」

30 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:20 ID:LfCrgVNq

ラルフ･シューマッハー「ミハエルが避難を受けるのはナンセンスだと思う。
　　　　　　　　　　　　彼やファンのみんなもフェラーリがどんなチーム
　　　　　　　　　　　　かは知ってると思うし、こんなことは今回が
　　　　　　　　　　　　始めてじゃないはずだよ。　フェラーリは
　　　　　　　　　　　　そういう意味でもプロ集団なんだ。　ミハエルも
　　　　　　　　　　　　そのプロの仕事をしたまでだよ。」

31 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:23 ID:UmNUvl4k

これがアゴじゃなかったらこんなにも批判もされなかっただろうに・・・。

32 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:26 ID:oUhfBJjv

>>31
ＦＩＡからはものすごいお叱りがまってたと思われ

33 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:29 ID:ZDidgr/J

弟は兄貴のへ表彰台や会見の演出を批判してるよ。
あれはやりすぎだって。

34 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:39 ID:LfCrgVNq

ジャン･トッド「フェラーリは勝つためのチームだってことはみんなも
　　　　　　　　承知だと思う。　Ｆ１からアマチュアリズムを排して
　　　　　　　　ビジネスに墜落させたのは自分達ではなく、時代が
　　　　　　　　そうさせたということを覚えておいて欲しい。」

ＦＩＡプロモーション部門副会長バーニー･エクレストン

「もはやこれほどのビッグスポーツにはアマチュアリズムは存在しないだろう。
だが、今回のフェラーリチームの決断は多くのファンの期待を裏切ったこと
になる。」

35 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:51 ID:LfCrgVNq

フェラーリ社長ルカ･モンテルロ
「ミハエルが言うとおり、我々も苦肉の決断だった。バリチェロの立場を
　　尊重したかったが、ここはミハエルに譲ることがチームセオリーだと
　　彼自身も納得しているはずだ。　これからもチームやファンとは良好な
　　関係を築いていきたい。」

36 ：１：02/05/15 16:55 ID:qvQ9zPPV

いつの間にかパート３か…
あのチームオーダー以来、回転が早いな…
オーストリアの出来事を忘れられるほど、今後のグランプリが盛り上がるのは難しいだろうな。

37 ：一太郎：02/05/15 16:57 ID:VUjU+gyw

フェラーリは勝つためのチーム･･･････？ならバリでも良かっただろう！？
何言うとんねんこのおっさん！！
他のチームも勝つためを目標にやってるだろ。。一部のチームは別だが･･･！？
何言うとんねんこのおっさん！！

38 ：音速の名無しさん：02/05/15 17:08 ID:uFe4pqS5

２００２年のタイトルはとっととフェラーリと顎にあげてしまえ！
薄汚れたタイトルだがこれで満足なんだろ！？

そしてモナコを２００２.４年の開幕戦としよう。

39 ：音速の名無しさん：02/05/15 18:50 ID:bmeEOLca

ｱｺﾞ「何してんだ？俺様の通り道を塞いでいるんじゃねぇぜ！
　　そのこぎたない老体をどけなと言ったんだマヌケがッ！！」
ﾊﾟﾄﾚｰｾﾞ、涙に暮れる。

40 ：天罰：02/05/15 20:01 ID:uFe4pqS5

この後顎リタイヤ地獄へ
バリ禿ポイントを伸ばすも
４ポイント差でモンがチャンプ
とかならないかな（ｗ

41 ：音速の名無しさん：02/05/15 20:47 ID:sRS9JWvr

>>34
ほんの一昔前までは　フェラーリは勝つためのチームなんかじゃなかった
それを変えたのがトッドなのかシューマッハなのかは知らないが
それはそれで凄いな

42 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:00 ID:di/OE9Xq

>>39
オンボードカメラでパトに対し中指をつき立ててるのが映ってたやつね

43 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:02 ID:pmq7/XyZ

>>42
ベルガーにじゃなくて？

44 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:05 ID:GCp8oaJr

>>39は普通にパトレーゼに面と向かって言った奴だろ。
その後記者を通して自分がどうかしてたって謝ってたよ。

45 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:06 ID:0gwdBQpW

人格でいうと
ジョニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セナ＞＞アゴ
でよろしいか？

46 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:08 ID:yv6/Okqg

あの頃に比べればアゴも人格丸くなったな

47 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:08 ID:YcC6yktH

＞46
本性を隠してるだけ。

48 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:10 ID:pmq7/XyZ

>>44
っつーか>>39がかいたのは正確な翻訳なのか？
だとしたらイカレてるなアゴは。

49 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:10 ID:Y51y7aob

>>40
いや、顎、顎骨折、今季復帰絶望とかの方がいい。

50 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:13 ID:Y51y7aob

あと、
マーティンブランドルが靴を購入したときに、
日雇いの分際で、そんなもの買う金あるなら、
将来の心配したらどうだよ？
とか言ってたな。

51 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:15 ID:pmq7/XyZ

>>50
うわぁぁ…

52 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:16 ID:YcC6yktH

＞50
ひでーな、顎は・・・。

53 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:19 ID:7YzF15cI

>>48
俺が知ってるのは>>39よりも少しマイルドな訳だったけど、
それでも十分イカレてると思える内容だったよ。

あと既出かもしれんけど、こんなのもあったな。

アゴ「いい靴履いてるねー」
ブランドル「いいだろー♪」
アゴ「でも、ナンバー２ドライバーがそんな良い靴履いてもいいの？」
ブランドル「・・・。」

54 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:19 ID:axV0LKwj

>>50
懐かしいな・・・

55 ：53：02/05/15 21:22 ID:7YzF15cI

>>50
おっと！かぶったね（ｗ
ちと内容が違うけど、たぶん同じ時の事だと思われ。
でも>>50の内容の方が、かなり過激だね・・・。

56 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:24 ID:PoyEocOn

アゴはほかのドライバーを完璧に見下してるからね

57 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:25 ID:pmq7/XyZ

>>55
NO.2つったって一般人からみりゃ十分金持ちなのに…。
ブランドルは100万くらいの靴でも履いててのか？？？

58 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:27 ID:GCp8oaJr

セナ逝っちゃってドライバー組合の代表なったりして
責任感持つようになって表立った暴言は減ったよな。
でも酷いけど面白かったよ、あの頃は何でもアリで。

今は余裕も出てきて人格者になろうとしてるけど
基本的に小心者だよなアゴは、すぐ顔に出るし。

59 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:28 ID:m7lfONXT

オーストリアの一件はアゴびいきの俺でも
ちと首をかしげたくなるが、だからといって
アンチシューがここぞとばかりに叩くのもどうか。
ハキネソがく下駄に譲ってもらった時はここまで
誰も批判しなかった。９３年のウィリアムズでもヒルは
優勝できるときでもプロスト抜けないのはオーダーあった
みたいだったのにね。
はっきり言って、もはや２００２年のチャンピオン
決まったも同然なのに、なお石橋を叩いてわたる
フェラーリ＆アゴだったからこそ、これだけブー
イングなんだろうな。
１５対０で勝ってる巨人が送りバントとスクイズで
点取るような感じ。
決しほめられんけど、アゴとフェラーリに金を幾ら
注ぎ込まれたか知ってるトッドにしたら、石橋を叩く
しかないんだろうな。

60 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:31 ID:pmq7/XyZ

>>58
でもアゴって周りを圧力で封じ込めてしまう感じで
ライバルの魅力を引き立てるような感じが全然しない
から昔から好きじゃない。

61 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:31 ID:YcC6yktH

＞59
ちがうよ。完全試合のかかった試合で抑えを投入する感じ。

62 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:33 ID:bmeEOLca

>>59
アンチシューが叩いている対象は
この期に及んでシューを擁護する基地外ヲタが主です。

63 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:33 ID:yv6/Okqg

　ライバルがヒル+ニューウェイだったというのが不運だった
　どうしてもヒル＝ベビーフェース
　　　　　　アゴ＝ヒール　になってしまう　

64 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:34 ID:pmq7/XyZ

>>59
だってあの時のマクラーレンのオーダー事件って
たしかドライバー同士で1コーナーをとった方が優勝する
と約束してたんじゃなかったっけ？
ぺヤングも完全に納得して譲ったんだし今回のとは
ちと違うよな。

65 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:35 ID:pmq7/XyZ

>>61
うまい！

66 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:38 ID:yv6/Okqg

>>64
バリ禿だって契約どおりで納得してんじゃないの？

と言ってみる

67 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:40 ID:GCp8oaJr

>>60
なんとなくわかるよ、俺が1番だ
俺以外の連中は脇役なんだよってオーラぷんぷんだもんな。
でもセナ、マンセル、プロストがいる頃はアゴがいくらそうしてても
その上の連中の御陰で安心して見れたからね。

68 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:41 ID:pmq7/XyZ

>>66
その辺はなにが違うのか自分でよく考えてみてくれよ。

69 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:41 ID:4OoLddte

　　　　　　　　　　　／　　　　／／　　／　　／　／
　　　　　　　　　／　　　　／／　　／　　／　／
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　／　／／
　　　　　　　　　　/／　/∩|￣Ｖﾏﾙﾎﾞﾛ　　/」　　／　／／
　　　　　　　　　　￣　∧∧　　ヽ￣￣￣￣　　　／／　／
　　　　　　　/￣￣/（´∀｀）丿　　ー　　|￣￣￣|ｌ／　／
　　　　　　　|　＿_γ⌒ヽっ´ ／＿＿＼　　　　||ﾌﾟｩｲｨｨｨｰｰｰｰｰｰｰﾝﾝ
　　/￣∧　λ |┌/´2＼「ヽ　ヽ ||　　||　 |　　　||
　　|　　||≦二二/ 貝　　／|二二||　　|| ／＿＿|ｌ
　 Λ＿ ∠shell〈＿_,くshell二《　||＿_|ｌ

70 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:45 ID:yv6/Okqg

>>66
まあ両者もこれで良しとしちゃってる時点でチームごと逝ってよしだな

71 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:45 ID:yv6/Okqg

間違えた

72 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:56 ID:/PWYlALC

>>50、>>53
ザナルディが両足切断になった時に
モント屋が「ざまあみろ、まぁ、あいつは下手糞だったからな」
と言ったのは本当？

73 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:58 ID:YcC6yktH

それは、ウソだろう。

74 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:01 ID:F6mmAW3/

>>72
大嘘。
ザナルディとモントーヤは個人的に交流があり
オーバルの走り方をモントーヤに教えたのはザナルディ。
それにしても、ずいぶんとメチャクチャなデマを持ってきたな。

75 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:07 ID:8w6I6kO9

<<74
そういう噂はシューマッハ兄弟（フレンツェンではない）の
得意とするところだ。おぞましい政治力

76 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:08 ID:DVkTuFN2

ザナルディが両足切断になった時に
顎が「ざまあみろ、まぁ、あいつは下手糞だったからな」
と言ったのは本当？

だったら、信憑性はｶﾅｰﾘ上がる。
ﾎﾝﾄにそれくらい言いそうだ（w

77 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:08 ID:GCp8oaJr

>>72
無茶苦茶なデマ持ってくるなよ。
気分悪いぞ、もしこれがアゴヲタで話題そらそうとして
持ってきてるのなら最悪だな。

78 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:10 ID:/PWYlALC

ありがと
よかった、
とんでもねぇ、ホラ吹きに嫌がらせメール出してくる
そいつが言ってた事なんだけど、Ｆ１レーサーが握力120キロっていうのは？

79 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:11 ID:TKZui1G0

オーストリアGP後

ふてくされるバリチェロ
トッド「おまえ何か勘違いしとりゃせんか？」
バリ「（マフィアだよほとんど…）」
トッド「チームのためにおまえがいるんじゃねぇ。アゴのためにおまえがいるんだ。」

スラムダソク参照。

80 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:11 ID:F6mmAW3/

>>78
そのホラ吹きってのは76のことじゃないか？

>>75
その兄弟じゃねーだろ（ｗ

81 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:12 ID:YcC6yktH

うそだろう？ステアリングが壊れるぞ！
そいつこそホントの知ったかだな。

82 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:12 ID:DVkTuFN2

先生・・・レースがしたいです・・・

83 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:12 ID:bmeEOLca

>>78
無論デマ（マンセルは微妙）

84 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:13 ID:F6mmAW3/

>>80
すまん、上の発言は取り消す。
自分の読み間違えだった。

85 ：76と82：02/05/15 22:14 ID:DVkTuFN2

>>80
76はネタです。
見て分からんかーーーー！！！

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

86 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:17 ID:/PWYlALC

だよな
あんがと、ホラ多すぎだなあいつ…
でも>>83のマンセルは微妙って…

87 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:18 ID:/PWYlALC

何はともあれ脱線スマソ

88 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:19 ID:F6mmAW3/

>>85
すまんすまん。
すぐ上で謝ったんだが、間に合わなかったか。

>>72
ついでに、去年のモンツァで初勝利したモントーヤは
勝者インタビューで
「この勝利を親友のザナルディに捧げたい」
と言ってたよ。
随分とまぁ、知ったかぶりの友人をお持ちで・・・
俺もF1ブーム時に、にわかファンに
「F1って40チームくらい参戦しているんだぜ」
と言われて、返答に困ったことあったよ。
ドライバーだって40人出てなかったというのにさ（ｗ

89 ：アゴ：02/05/15 22:20 ID:hgiPKVXx

静かにしろい。この札の香りがオレを蘇らせる。何度でもよ。

90 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:20 ID:YcC6yktH

＞88
ワラタ

91 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:22 ID:NkEbkM2F

ミハエル「僕はフェラーリで戦ってる以上、チームの意向に従わないといけないし、
　　　　　バリチェロだってそれを承知で契約延長したはずだと思う。
　　　　　確かにフェアなやり方ではないけれども、これだけ騒いで非難を
　　　　　言うほどじゃないと思うよ。　フェラーリはこういう戦い方を
　　　　　もう５０年も続けてるわけだしね。　この確固たる信念は十分、僕には
　　　　　魅力的だし、チームの士気も高まって良好な状態を築いていけると
　　　　　思うよ。　次のモナコでもエキサイトしたレースをしていきたいね。」

92 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:23 ID:/PWYlALC

>>88
それはすげぇな、
俺の親父も
「Ｆ１とかレースのタイヤ交換は早いＺＯ，一分くらいで終わっちゃうからな」
とか言ってて恥ずかしかったよ。

93 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:24 ID:F6mmAW3/

>>91
もはや、アゴに期待するのは
ベンドリンガーの後追いのみ。
モナコで派手に散ってくれ。

94 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:24 ID:F6mmAW3/

>>92
やべぇ・・・マジで爆笑しちまった（ｗ

95 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:26 ID:udbdqEoF

モンって悪キャラにされがちだけど、人間的には至ってノーマル
顎とは全く違うタイプ

事故の翌週、ＣＡＲＴロッキンガムに現われて、
ザナのマスコットステッカーを胸に貼ってパドックを闊歩してた。

96 ：76と82：02/05/15 22:28 ID:DVkTuFN2

>>88
仲直りヽ（´ー｀）ノ

俺もF1見はじめた頃、「中嶋って速いんだぜー」と
友達に言われて信じていた・・・。
実話です、今度はマジレスっす・・・。

97 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:28 ID:0LTc5b1w

今回の琢磨の事故の見舞いにもモン行ってるしな。

98 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:30 ID:F6mmAW3/

>>90
笑ってくれたのはいいが、さっそくスレ立てるな（ｗ

99 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:31 ID:YcC6yktH

＞97
そうなの？モントーヤさすがだ。

100 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:34 ID:xwfTK7X6

そういやアゴってセナの葬式に行かなかったよね。
なんか理由がチャンピオン争いをしていく上で心労したくないって。

101 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:36 ID:DVkTuFN2

>>100
それは知らなかったけど、理由がなんかヽ(`Д´*)ﾉﾑｶｰ!!!

102 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:40 ID:/PWYlALC

>>100
そんな理由があるもんかね
周りにショックが大きいと思わせたいのかな？
確かに死んだのが信じられなくて
あえて親しかった人の葬式に出ない人はいるにはいるけど

103 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:47 ID:NkEbkM2F

ミハエル「Ich muβ einmal allein nach goal fahren.
　　　　　Wir zu sein um treten zu.」（ドイツ語）

日本語訳「僕は一人で勝ちに行かなければいけないんだ。
　　　　　僕らは前進するために在り続けなければいけないんだ。」

ハッキネン「ミハエルのタイトルがかかっていたから、チームの決断は
　　　　　　間違ってはいないと思うよ。　ただ僕も寂しい気がするのは
　　　　　　多くのファンが言ってる通りさ。　フェラーリはプロの
　　　　　　スポーツ集団なんだ。　彼らはその仕事を全うしたまでだと
　　　　　　思うよ。　ただファンを大きく裏切ることだけは避けたほうが
　　　　　　よかったと思う。」

104 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:50 ID:qHWcj+nl

>>100
アゴは表面的には落ち込んでるように見えるが、心の中ではガッツポーズしてそうだよな。
ザナルディん時も「なにおまえひとりが被害者ヅラしてんだよ！？」って思った。

105 ：　：02/05/15 22:51 ID:PEc9+hqh

>>95
モン吉はCARTで闘った仲間とか凄く大切にしてるよ。

「Ｆ１にはよくCARTをバカにする奴が居るが、フランキッティや
マイケル、トレーシーといった凄い連中をどうしてバカにできるのか、
オレは絶対に納得行かない」とか言ってた。
去年の禿への暴言（カナダＧＰ）とかも、かなり脚色された
デマらしいしね。

欧州中心で回っているＦ１では、南米コロンビアからきた男の存在は
面白くないんだろうな。やっぱ。

106 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:52 ID:OGBZyd0q

アゴ、そう言えばブランドルの地元付近をヘリで飛んでたときにブランドルに放った言葉

　　　　　　　　
　　　　　　　　「こんな寂しいとこによく住んでられんなあ、お前。ネクラ？」

ブランドル、ぶち切れたけどヘリの中で喧嘩するわけにも行かず大人の対応してたらしいな

107 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:54 ID:qHWcj+nl

アゴの最終学歴って中卒だっけ？

108 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:55 ID:xwfTK7X6

モンもそうだよ、中卒。

109 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:56 ID:qHWcj+nl

だからアゴは人との付き合い方しらねーのか。
そういう点ではモン吉は大人だよな。

110 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:58 ID:xwfTK7X6

>>109
いや単に価値観の違いだろう
コミュニケーション取らないと開発なんかやってけねーし。

111 ：音速の名無しさん：02/05/15 23:04 ID:myFyBaaj

>>109
人身掌握術ってことなら人並み外れてると思う。

112 ：音速の名無しさん：02/05/15 23:12 ID:ZZi/fevB

>>111
それは鰤仕込みの恐喝・・（略

113 ：音速の名無しさん：02/05/15 23:57 ID:I9uOFlCl

顎の懐かしいＤＱＮ発言の数々が久しぶりにまとめて読めてオモロイな～
あの頃はあの頃で逆に「このバカ、次は何フカしてくれるんだろ」ってな楽しみあったっけ。
おかげでドライバーとして腕は凄いとは思ってるが、人間的にはまったく尊敬できないままだよ。
もちろん今でもファンになんざ、どうやってもなれんわ。
今回のことは人間的なとこが問われてるってのは、そうかもしれんね。

114 ：音速の名無しさん：02/05/16 00:03 ID:53a1ldiY

なんなんだい？顎って。
ホントに頭大丈夫なのかな？

115 ：音速の名無しさん：02/05/16 00:15 ID:W5Nn2pfM

>>100
おいこらちょっと待て。

ｱｺﾞは行く気満載だった。飛行機のチケットも取った。
しかし行くのを阻止したのは鰤じゃい。「危ない」とか言って。

。。。あんた方の言い方では
「そうだとしても、鰤の言うことなんか利かずに行っちまえ。
利いてしまったら同罪だ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ」みたいだけどなー。

116 ：：02/05/16 00:16 ID:vJgHc/V6

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sp-tp0-020515-35.html

117 ：音速の名無しさん：02/05/16 00:16 ID:cdTUT/SF

レーサーは勝つことが至上命題だから人格者であることは
必要とされないがそれでもアゴってすごいな
　F1の暗黒面を一人で体現してる

118 ：音速の名無しさん　：02/05/16 00:44 ID:fa2+wwmD

なんだかシューとバリチェロの１件以来、微妙に板が荒れ気味だなぁ。
シューは嫌いだけど雑音を速さで黙らせるから面白い。
あぁ、セナが生きていたらなぁ・・・ウイリアムズめ・・・。
プロストがドライバーで復帰、しかもフェラーリで・・・

119 ：音速の名無しさん：02/05/16 01:00 ID:V9B/Xu1F

まあアゴは他のドライバーから尊敬されてないからな。

120 ：音速の名無しさん：02/05/16 01:39 ID:CdemgOEb

>115
逝くべきだったな、サンパウロへ。
９９年か００年のインテルラゴス表彰台でミカは抱擁されていたが
アゴにはできなかったビビアーニの態度が全てを表してた。
アゴもシカトしていて、なにか嫌～な感じを受けたな。
鰤の支配力が当時のベネトンで絶大でもアゴは逝くべきだったと思うよ。
公私ともに仲が良かったとはいえブーツェンさえ参列してんだからなぁ

それも人間的に尊敬されない一因にはなってるよーな気がしる。

121 ：音速の名無しさん：02/05/16 02:11 ID:z54oUp6z

ｳﾞｧｶﾊｹ－ﾝ。

まじめはつまらん
投稿者: kajyumagic 2002/ 5/16 1:28
メッセージ: 532 / 534

以前、ラリーでチームオーダーに怒ったドライバーが全開で走り続けてチームスタッフ跳ね飛ばしそうになっていたのがあったな。確かマクレーだったと思うけど。
結局は指示に従ったけど、イヤミっぽくゴールライン直前で完全停止してからゴールしたりして最高に面白かったな。

昔はＦ１もそういう面白い奴が多かったのにな。

チャンピオン取る為に体当たりしたぐらいで、がたがた言うまじめファンがいるから、つまらなくなるんや。

122 ：音速の名無しさん：02/05/16 02:26 ID:cwlhBBz1

当時テレビを見るだけの普通のF1好きだったから、顎のDQNぶりには驚くね

123 ：音速の名無しさん：02/05/16 18:22 ID:uBqDdqIU

シューマッハってフェラーリに移籍したとき
モチベーション云々って話だったと思う
ここらでもう一度、モチベーション発掘のために移籍してほしい

それとも、ＢＡＲ（ＢＡＴ）でもトヨタでもいいので、
１００億くらいでぶんどれないものかね？

124 ：音速の名無しさん：02/05/16 19:05 ID:OrsMm8fy

>>123
アゴの言うことをマジに受けちゃダメ。
ベネトン時代にチャンプ取ったものの、人気がイマイチだったし
ペナルティくらいまくったのでフェラーリに移籍しただけのこと。

125 ：音速の名無しさん：02/05/16 19:08 ID:9VTP1nty

＞124
なるほど！

126 ：音速の名無しさん：02/05/16 20:53 ID:Pc7c7DhE

なんでアンチはアゴの言動を悪い方、悪い方に取ろうとするんだ？

127 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:06 ID:kAHusbvi

なんでアゴヲタはアゴの言動を良い方、良い方に取ろうとするんだ？

128 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:07 ID:NThwYIp7

それがアンチの定義だろ

129 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:08 ID:Pc7c7DhE

>>127
オウム返しかよ！
まぁそれはそれで許せるんだが、
誰でもアゴヲタって連呼するのはやめてくれ。
この板あの一件以来荒れ気味で、こんな風潮が続いたら嫌だ。

130 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:11 ID:W4cHC1Rz

>>129
うっぷんがたまってんだよそれだけ顎に

131 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:11 ID:CIGAVtD3

>>129
127ではないが、改めて。
「顎おた」と呼ぼう。・・・ｶﾜ(･∀･)ｲｲ??

132 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:14 ID:Pc7c7DhE

>>130
俺よく言うんだが嫌いなのと叩くの話が別だろ。
だから何でも俺は2chのアンチってのが好きじゃない。

>>131
俺マジレスしてるつもりなんだけど。。。

133 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:16 ID:W4cHC1Rz

>>132
嫌いな奴がへんなことやったら叩くに決まってんだろ

134 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:18 ID:Zx2xNA8z

>>132
お前野村沙知代好きか？

135 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:20 ID:Pc7c7DhE

>>133
だって実生活でそれやるか？
例えば巨人ファンのダチがいてそいつに巨人の最悪さを説いて論破するっていう・・・
俺2chねらーになったばっかの頃、巨人とかﾌﾞｻﾖｸの事とかで同じようなことやっちまった。

136 ：124：02/05/16 21:20 ID:OrsMm8fy

>>126
ん？俺の発言が気に入らんのか？
当時からそう思っていただけで、今回の件があったから
無理やりにアゴ叩きしてるわけじゃないよ。
だってさ、モチベーション云々っていうなら
ベネトンのスタッフを引き連れる必要ないでしょ。
さすがに１年目からってわけにはいかなかったようだが。

137 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:24 ID:Pc7c7DhE

>>136
いや、あなたには反論のしようが無い。それは本当のことだと思うよ。
>>126のアンチは・・・ってのは言い始めたらキリがないことなんだけさ。

138 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:26 ID:tjdb9+Bf

>>136
　＞ベネトンのスタッフを引き連れる必要ないでしょ。
　　アゴは雇用して給料払ってるのか？

139 ：131：02/05/16 21:27 ID:CIGAVtD3

>>132=>>137
マジレスするけど。
顎お・・いや、顎ファンから見たら、日曜からこの板は荒れてるように見えるのかも
知れないけど、俺はそう思わない。
顎事件のおかげで人口増えたし、あの結果見てムカついたのが俺一人だけじゃ
なかったって分かってむしろ嬉しいくらい。
それに叩きってのは「コリーナはﾌﾞｻｲｸ」とか、関係ないことで文句言うことであって、
このスレや他で言われている批判は大方正当な意見だと思う。

コリーナはﾌﾞｻｲｸは叩きじゃなくて真実か・・・。

140 ：124：02/05/16 21:29 ID:OrsMm8fy

>>137
あらま、あっさりと。
ただ、130の言うように
アゴに対して鬱憤が溜まって来ている人間が多いのも事実。
まぁ、簡単にアゴオタ呼ばわりする奴にも萎えるね。

>>138
その煽り、つまらなすぎ。

141 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:33 ID:Pc7c7DhE

>>139
信じてもらえないかもしれないけど、
俺は顎ファンでもおたでもヲタでもないんだけど
（嫌いじゃないのは事実だよ。俺はシューみたいなのも認める派）
それでもたーくさん中傷が増えたんだよ。
俺がさっきオウム返しされたのを見てもわかるとおり
こっちは普通の発言してるのにアゴヲタ扱いされるし。

時の流れを待つかしら。

142 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:34 ID:Zx2xNA8z

>>140
しかし、アゴヲタでもフェラヲタでもなく
アンチバリでもないやつでこのオーダー事件を
肯定的にとらえてるやつって実際どのくらいいるのか？

143 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:34 ID:tjdb9+Bf

>>140
　煽りとしか受け取れない人とまともな話はできませんな
　

144 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:35 ID:Ik6crlfP

>>120
>９９年か００年のインテルラゴス表彰台でミカは抱擁されていたが
> アゴにはできなかったビビアーニの態度が全てを表してた。
それって３位の人は抱擁されていたの？
それによって全然意味が違ってくるように思うんだけど。

145 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:38 ID:B6v4gXXr

掛けでさ、シューとバリに掛けてた人どちらにも支払うんだってね。
赤字覚悟で。

フェラーニの罪は重い

146 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:39 ID:Pi4aP6jP

アンチ顎のみならず、アンチ顎ヲタも多いのが実情

147 ：124：02/05/16 21:39 ID:OrsMm8fy

>>141
んーマジレスしてみよっか。
現在のF1板は、アンチとオタの数を比較すると（あくまで俺の印象だが）
アンチアゴ＞＞＞＞＞アゴオタ
だと思われる。
いや、むしろアンチアゴオンリーと言ってもいいくらい。
そんなとこで、アゴの行為を否定しないやつは
オタ呼ばわりされるのかも・・・と思ってみたりする。

>>142
さぁ？
とりあえず、アンチバリというのは見たことないけど
自分の周りでも、今回のオーダーで失望したという友人が多いね。
みんな10年以上F1見ている奴らなんだが・・・。

>>143
あっそ。
一行で自分の意思が伝えられると思っている人と
議論なんかできると思うの？
他の人の発言をよく見てみな。

148 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:40 ID:tjdb9+Bf

　車板のトヨタみたいなもんだな＝アゴ

149 ：131：02/05/16 21:43 ID:CIGAVtD3

>>141
俺もまたマジレスするけど。
空気嫁。
（おたとアンチの比率としては、>>147の意見におおむね賛成だけど）
あなたが特に顎おたでもファンでもないように、顎アンチというわけではないけど
今回の結果に不満があるF1板住人もいるわけです。
それをひとくくりに「アンチは～」と言われたら売り言葉に買い言葉・・・。

150 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:44 ID:NkRNvflj

>>147
せめて、アゴが理屈抜きで走るアグレッシブなドライバーならアンチがヲタに変貌するんだろうけど。
セナはたまに頭に血が上るから、その時限定で好きだった。

151 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:44 ID:yAFU0OYQ

フェラーリ好きの多分アゴオタ側に分類される私はもうあほらしすぎて

書き込む気にもなりません

152 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:45 ID:Pc7c7DhE

>>142
俺も肯定的にはとらえられないよ。
あまり気にならないって人はいるかもしれないね。何度も似たようなシーンを見て。

>>148
激しく同意でする。
アンチシュー以上にトヨタを異様なまでに叩いてる人には納得できない。

153 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:49 ID:Pc7c7DhE

>>149
アンチっていう言葉は適切じゃないのか知れないね。スマヌ。
ただ自分みたいな人間には今のＦ１板は非常に居辛いのです。
それも悟ってくだされ。
>>126の時はここの過去ログをさーっと読んでチト頭に血が上ってました。

154 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:54 ID:tjdb9+Bf

嫌いな面だけを抜き出して誇張すればどんな人間でも嫌いになれるぞ

155 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:55 ID:dLCLEG+6

正直、ネタで今回のオーダー擁護するヤシらにも、材料がなさすぎで擁護しようがない。
そいつらが非参加のため、一部真性アゴヲタのピエロっぷりが一層浮き立っているようだ。

156 ：124：02/05/16 21:59 ID:OrsMm8fy

>>153
っていうか、今更126にマジレスすると
アンチってのはそういうもんだって（ｗ

157 ：音速の名無しさん：02/05/16 22:01 ID:tjdb9+Bf

つーかアンチもオタも両方とも相当に気持ち悪いぞ
まさに車板のヨタスレ状態
　ﾁｮｯﾄでも反論があれば○○オタ発見！とかな(w

158 ：音速の名無しさん：02/05/16 22:07 ID:grdy0a/m

>>157
それは某日本人ドライバースレの連中にも言ってやってくれ。
あそこは年中そうだ

159 ：音速の名無しさん：02/05/16 22:08 ID:yAFU0OYQ

今回に限ってだが顎に無線が入ったのはバリチェロの２周前に対して最後のストレートだったららしいぞ
この状況で優勝を回避するのは無理だろう

160 ：音速の名無しさん：02/05/16 22:48 ID:Yvf4uU4n

きっとチーム側も顎が拒否できないようにぎりぎりのタイミングで伝えたんじゃないの？

161 ：音速の名無しさん：02/05/16 22:51 ID:gpFsW13x

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1014455751/

祭り！！鬼畜！！
春校バレーで現役女子高生のマンコが全国に放映されました！
ジャンプしようとした選手に横のプレイヤーの手が引っかかりブルマ全開のところをカメラがキャッチ。

162 ：音速の名無しさん：02/05/16 22:58 ID:2VvlGRzK

>>97
ガチャ
佐藤「あ・・・モントーヤくん」
モン「お前名前なんて言うんだっけ？」
佐藤「佐藤琢磨ですが何か？」
モン「あっそう、じゃ。」
ガチャ

163 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:00 ID:2VvlGRzK

ガチャ
佐藤「あ・・・ザウバーさん」
ﾍﾟｰﾀｰ「お前んとこのボスは禿げてるぞ」
佐藤「そっ　そんな！」
ﾍﾟｰﾀｰ「じゃ。」
ガチャ

164 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:00 ID:i8mZ/3wc

モーパラだと、今回のフェラーリの裁定は賛成票がやや多かったみたいだね。

で、そういう人達は今年のF1はミハエルがドライバーズポイント81pts、
つまりチャンピオンが自動的に確定するまでずーっと今回のオーストリア戦の
ようなチームオーダーを見ても全然不満を覚えないんだな。いやー、大人だ。

バリチェロに頑張って欲しいなんて言ってるけど、今回の件がアリなら
いくらバリが頑張っても最後はミハエルに抜かせるのが当たり前ってことなんですね。

むしろバリに頑張ってもらって、そうした表紙抜けするシーンを何回見せてくれるか楽しみだわ。

165 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:02 ID:2VvlGRzK

ガチャ
佐藤「あ・・・ミハエルさん」
アゴ「（　´,_ゝ`）ﾌﾟ」
佐藤「ガビーン」
アゴ「じゃ。」
ガチャ

166 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:03 ID:Q25Um0po

今後も何度もオーダー発令のシーンが見られれば
それはバリチェロにとって屈辱というよりむしろ名誉
かもな。
逆に顎にとっては屈辱だろう。

167 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:05 ID:4U4Y9acz

>>164
フジテレビの番組だからね
他局で同じ事を討論したら
反対意見が多いはず

168 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:06 ID:yAFU0OYQ

>>164

賛成に票を入れた全ての人間がフェラーリファンだと思ってるあたり度しがたい

なかには琢磨のファンもいるだろうユーンのファンだって多いはずだ
なにがなんでもF1のトップ争いに注目しなくたっていいし
中段、下位でもオーバーテイクはあるしねぇ

つまらないならつまらないなりに、煮え切らないなら煮え切らないなりに別の興味を探すまで

Ｆ１＝フェラーリ、Ｆ１＝シューマッハじゃないからね！

169 ：425：02/05/16 23:08 ID:4ADtSNBK

ドクターのポンピングを世界中の人が心臓マッサージだと思ったんじゃね―の?
ザウバーピットの姉ちゃんもビビってたよね｡

170 ：１６９：02/05/16 23:10 ID:4ADtSNBK

誤爆ｽﾏｿ｡
激しくすれ違いでした。

171 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:14 ID:W4cHC1Rz

>>168
今のＦ１はフェラーリによる顎のためのＦ１です。

172 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:16 ID:i8mZ/3wc

>>168
賛成票がフェラーリファンってことはないでしょ。
F1の楽しみはトップ争いだけじゃないのは重々承知だけど、
それも大きな楽しみのひとつじゃん。

例えばだけど（まあないとは思うが）バリの素質が一気に開花して、今後は
予選/本戦でもミハエルを凌駕したとしても今季はチームオーダーで
最終ラップの最後のストレートでミハエルが先行するまで待つ、という
シーンを見せられる可能性もアリなわけよ。

そんなシーンを見せ続けられても、中位のドライバー争いに面白さを
見出せるから「F1の面白さは簡単には語れない」と言えるわけ？
今回みたいなやり方は、俺は反対だよ。やるならバレないようにやりゃいいのに。

173 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:17 ID:oWBSCq0Y

>>162
>>163
>>165

ウゴウゴルーガなノカ～

174 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:18 ID:Q25Um0po

俺はやるならバレるようにやって欲しいな。
そっちの方が断然面白いよ。

175 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:19 ID:ORU6CZ5u

>>168
＞Ｆ１＝フェラーリ、Ｆ１＝シューマッハじゃない

残念ながらバーニーもマックスもそうは思っていない模様

176 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:22 ID:Moov4zOz

なんだかんだで、今回のチームオーダーで一番カッコ悪いのは、顎本人。
残りシーズンでまたあんなことあったら、引退を強く勧めたい。

177 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:25 ID:yAFU0OYQ

>>172

バリチェロが決勝で勝てないというのならﾁｰﾑｵｰﾀﾞが出しにくい予選でPPを連発すればいいと思うよ
どうしても勝ちたいと思うのならフェラーリなんか出ていけばいいんだよ。逆に契約延長して可能性すら自分で切ったじゃん。
彼的にはミハエルより３歳若いしミハエルが引退したら自分がみたいな所もあるかもしれないけどね。

ていうか誰もそんな話はしてないか？
言いたい事の半分は伝わったような気がするんだが

178 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:34 ID:i8mZ/3wc

>>176
そうですな。顎の不名誉っぷりったらないし。

>>177
話ずれてる。F1をやってる立場と観てる立場は違う。
でもF1は興行だから、観てる客の気持ちも重要なんですわ。
今回フェラーリはそのへん逆撫でしたわけだけど、次回もバリがPP獲って
本戦も顎より速かった場合、どんなチームオーダーするのやら･･･って皮肉入った楽しみはあるよね。

179 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:35 ID:oWBSCq0Y

>>168
Ｆ１の下位のバトルを有り難がって見るくらいなら
他カテのトップ争いのバトルの方が何倍も面白いし有意義だ

と、思ってる人は確実に増えてますよ。

180 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:35 ID:dLCLEG+6

＞ﾁｰﾑｵｰﾀﾞが出しにくい予選でPPを連発すればいいと思うよ
今後は毎戦'82ゾルダーのジルみたいな心境で予選に臨まないけんトコまで追い詰められたか＞ｱｺﾞ

181 ：国語教師：02/05/16 23:36 ID:FMOOGaWM

バリチェロのオデコは何行分あるのか知ってる人います？

182 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:45 ID:vq6b1laH

>>177

あのチームなら予選でもオーダー出そうな気がするぞ。

183 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:50 ID:yAFU0OYQ

>>178,179

まあ今年は琢磨やトヨタやらで新しい視聴者さんにはこういうのは相応しくないと思うのかなぁ
今までＦ１をそれなりに長く見てきた人の意見しか見てないし

まあ今回責められるのがシューマッハではない事は確か
次やったらしらんけど

184 ：音速の名無しさん：02/05/17 00:12 ID:wGVIekmK

顎はもっと開き直れば面白かったのに。

185 ：音速の名無しさん：02/05/17 00:30 ID:YnQkekao

もう来シーズンまでＦ１見ないのがベスト。

186 ：音速の名無しさん：02/05/17 01:00 ID:AzsMn0NF

とりあえず鈴鹿には煽り横断幕を用意するか。

187 ：音速の名無しさん：02/05/17 01:02 ID:fjvBqQGM

アレジのコメントｷﾀｰ
http://www.asahi-net.or.jp/~tp6n-mr/doubutu/doub03.html

188 ：音速の名無しさん　：02/05/17 01:07 ID:Z16s6mgV

この時のためのアーバインでありばりちぇろなんだよな。
セナﾌﾟﾛマクラーレンみたいに仲の悪いモントヤあたりが
フェラにいくと尾も白いんだが・・

189 ：音速の名無しさん：02/05/17 01:10 ID:SXBGp3Yx

>>188
それはあり得ない。お互い死んでも嫌だろうから。

190 ：音速の名無しさん：02/05/17 01:26 ID:QG2l7uNW

>187
シロシャチホコガの幼虫

191 ：：02/05/17 06:07 ID:OUOUvwZD

ANTIじゃんとっどヲタはいないの？
オレはそういうんだから今回は吐き気がした。
ぜんぶじゃんとっどが悪い。

192 ：　：02/05/17 06:37 ID:GRUDor4i

http://ranking.biglobe.ne.jp/

弾劾投票？

193 ：音速の名無しさん：02/05/17 08:12 ID:5Dm3ibQj

>>192
プラクラ

194 ：音速の名無しさん：02/05/17 09:55 ID:74oITREG

もしもしミハエルだす
僕の故郷じゃ
アゴだし整形がはやっているそうだす
一方
サンパウロじゃ
アゴ潰し整形がはやっているそうだす

195 ：ﾊｧﾊｧ ◆jgMIKED2 ：02/05/17 10:14 ID:PQxzd278

>>191
＞ANTIじゃんとっどヲタ

ジャントッドヲタのアンチ？
アンチジャントッドのヲタ？

196 ：音速の名無しさん：02/05/17 10:32 ID:74oITREG

あえて言わして頂く
フェラーリを最強マシーンにしたのは
ミハエルじゃなく
ルカ・バドエルだ！？

197 ：音速の名無しさん：02/05/17 10:35 ID:3VvXvmqE

昔で言うと・・・、
「ニコラ・ラリーニ」
レースになると遅かった。
右京に鈴鹿の２コーナーで抜かれてた気がする。

198 ：（　‘д‘）：02/05/17 10:37 ID:AkO1hksL

>>196
シューマッハが、ロス・ブラウンとローリー・バーンをよんで強くしたんだよー

ルカはルカはー　かっこいいね

199 ：ミカ戻ってこないかな：02/05/17 10:37 ID:q6rfgWAV

顎が引退したら、ＮＯ．１シートに座るのは
モントーヤだと思っているの俺だけ？

200 ：音速の名無しさん：02/05/17 10:48 ID:/xDykU9b

>>197
あの時のラリーニは、翌年に向けて試作のアクティブサスで実戦走行テスト
してた様なもんだからね。

201 ：音速の名無しさん：02/05/17 14:05 ID:TUiXs1PW

ロス茶とトッドのインタビュー読んで笑った

こいつらもう自分たちの利益しか考えてない、こんなショービジネスあるかよ
ますます早くこいつらが頂点から落ちるのを望むようになった
フェラーリに栄光をもたらす「F1」そのものが誰の金で運営されてるのかも忘
れたのか？こいつらは

つーかフェラーリにじゃなくてフェラーリのスポンサーに世界中から抗議メー
ル叩きつけるようなイベントでも起こしたいぐらいだよ

202 ：音速の名無しさん：02/05/17 14:31 ID:K/xSPwoZ

ロス茶とトッドのインタビュー読んで思った。

「あのチームオーダーで盛り上がっただろう？」という指摘はﾜﾗﾀ。
確かにあれがなかったら、フェラーリ空気嫁の大合唱で、みんな退屈してたろうな。
久し振りにＦ１板が盛り上がったのは事実だな（藁
ありがとう！

203 ：音速の名無しさん：02/05/17 14:33 ID:86pKHIvw

オーストリアのメディアが伝えているところによれば、週末に行われたレース結果について、
詐欺による損害賠償請求をフェラーリとルーベンス・バリチェロに対して求める訴訟の準備を
していると報じている。

オーストリア人ビジネスマンであるウルフガング・ポエルテル氏は「フェラーリが我々を道化
としたままにさせておくつもりはない」と語り、彼の主導の元フェラーリチームとルーベンス・バリチェロを
集団訴訟で訴えるとした。

また、現在イタリアの二つの保険機関もフェラーリとシューマッハに対する訴訟のため、州検察官と連絡を
取っている模様だ。

204 ：音速の名無しさん：02/05/17 14:36 ID:IhbBwViN

>>202
なんか、知ったかぶりで煽ってみて
間違いを指摘されたら「ネタだよ」と開き直る厨房みたいだな。

205 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:10 ID:+ihAyWze

ついに訴えられたか・・・。

206 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:16 ID:5G0AhJDV

>>201
>つーかフェラーリにじゃなくてフェラーリのスポンサーに世界中から抗議メー
>ル叩きつけるようなイベントでも起こしたいぐらいだよ
やればいいじゃん

207 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:19 ID:rWuk+cxN

あのオーダーはないと思ってみてたけど、Ｆ速読んで
あぁしょうがないかなと思った。どれだけお金を使い、努力して
るかなんて外部からはわからないし、３回も最終戦でチャンピオン
逃してればねぇ。週末テレビで見てるだけの人と、それに
全てをかけてる人との判断に温度差があるのはしょうがないかなと。
もちろんＦ１は”ショー”だけど”プロ（チーム）スポーツ”でも
あるからねぇ。

208 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:28 ID:wIGwcFW6

>>207
あら、Ｆ速は擁護にまわったのか。
３回も最終戦でチャンピオン逃したからというは詭弁だと思うけどな
だって、マクラーレンに先手打たれてたシーズンだし。そのほとんどが。
今みたいにマシンにマージンがある時にやれば非難されて当然。

209 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:37 ID:9jatqqF9

バリチェロとシューマッハのガチンコバトルは絶対に見れないんだな。
残念だ。

210 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:39 ID:9jatqqF9

訂正：
抜きつ抜かれつのバトルは、、

あるいみ、「ガチンコ」なんだよな。
今回のバリチェロとシューマッハは。

211 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:39 ID:faygmydN

>>207
お金かけてる、って言うけど、少なからず他人様の懐をアテにしてやってるんでしょ。
その辺りに悪影響が出るってとこまでは読め無かったようだね。
正直、フィアットは斜陽だし、元々マルボロともそう長くは無い。ボーダーフォンとか
言った辺りの業種はタバコ屋に比べれば、あまり叩かれ強くない気がするから、
レース屋としては正しい選択だろうけど、営業サイドはエライ迷惑だろうなぁ。

212 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:49 ID:PNQR0rou

ようは

　や　　お　　ち　　ょ　　う　

213 ：音速の名無しさん：02/05/17 16:52 ID:vu4thXuh

ここまで嫌われてるチャンピオンって過去いた？
漏れも嫌いだけど・・・
>>203
訴えが認められるといいな。
F1をスポーツに戻して欲しい。

214 ：音速の名無しさん：02/05/17 16:53 ID:27dFn2LK

＞213
ここまで嫌われるチャンピオンはいないな。
なんてたって地元でも最近応援されないんだから。

215 ：音速の名無しさん：02/05/17 16:55 ID:We7U239u

F1をスポーツ・・・藁

216 ：音速の名無しさん：02/05/17 17:02 ID:G57jDeMV

９４年のチャンピョンの取り方がまずかった。
そこでダーティイメージがついてしまった。

217 ：音速の名無しさん：02/05/17 17:15 ID:zh1COMVh

つーか、デビュー2戦目の時にモレノの哀愁漂う表情を世界に流された時点で
シューはダーティなイメージになったでしょ。

218 ：音速の名無しさん：02/05/17 17:17 ID:IhbBwViN

>>213
俺も嫌いだが、オタに言わせると
「ここまで勝ったドライバーもいないから妬みが大きいんだろ」
ということになりそう。

219 ：音速の名無しさん：02/05/17 17:17 ID:2fs6n04k

是非は置いてもＦ速のフェラーリ擁護は筋が通ってると思うぞ。
つまるところウィリアムズとマクラーレンが不甲斐ないってのはもっともだしさ。

220 ：音速の名無しさん：02/05/17 17:19 ID:thx/wiPD

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/ism/20020517/spo/16361800_ism_00000102.html

221 ：音速の名無しさん：02/05/17 17:20 ID:IhbBwViN

>>220
それよりも、
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/
こっちの方が・・・って板違いｽﾏｿ。

222 ：音速の名無しさん：02/05/17 17:36 ID:479XfqMV

>219
ウィリアムズとマクラーレンが不甲斐ないってのは確かにもっともだが、
だからといってF１の優勝者をフェラーリのオナニーで決めてしまうのはいかがなものかと、、

223 ：音速の名無しさん：02/05/17 17:48 ID:5nsqRDIQ

レース外でアンフェア
レース内でもアンフェアなら人気なくなるよなぁ

プロレス八百長サイボーグ

224 ：音速の名無しさん：02/05/17 18:05 ID:Kqe1zEUk

チョットワロタ↓
http://homepage1.nifty.com/McLaren/F1/f1.htm

225 ：音速の名無しさん：02/05/17 18:09 ID:27dFn2LK

＞224
俺もワラタ

226 ：音速の名無しさん：02/05/17 18:14 ID:xQawFsqj

チャンピオンなわけだが

227 ：音速の名無しさん：02/05/17 18:14 ID:Xyrh3MK5

200０年モンツァでないたときは、やっぱりセナのこと憧れてたんだなーっておもた

228 ：音速の名無しさん：02/05/17 18:16 ID:27dFn2LK

＞227
多分、｢ヤベーこれじゃセナのポール記録にとどかねー！｣
とかで泣いたんだと思う。

229 ：音速の名無しさん：02/05/17 18:16 ID:IhbBwViN

>>227
あの時は見逃してしまったが
優勝回数でセナに並んだのに、人気がイマイチなので泣いたのでは・・・
と思ってみたりした。

230 ：音速の名無しさん：02/05/17 19:22 ID:0+gkNK72

>>216
チャンピオン取る前から、>>39 >>50 >>53みたいな話が
ゴロゴロあって、マスコミからもドライバー仲間からも
思いっきり嫌われてたよ、顎は。
当時のレース系雑誌を引っ張り出してみれば、
この手の話は毎号のようにパドック裏話として紹介されてたから。
それもマスコミのねつ造話でなく、ドライバーたちがこういった話をあちこちで
語っちゃってるってのが恐ろしいわな。
逆に言えば、よく今までこういった裏で渦巻いていたドス黒い
顎に対するものが押さえ込まれていたと思うよ。
単にそれが表に出ただけなんじゃないのか？
セナが逝っちゃって、こいつを急ごしらえでヒーローに
仕立て上げなきゃならないし、人間的にはともかく
レーサーとしては優秀だったこともあって、あえてファンもマスコミも
知ってて言わなかっただけかもね。
結構サッカーに例えられてるけど、フェラーリって勝てばマンセー
なんじゃなくて、勝ち方も問われる強豪チームなんでない？
あんな美しくない勝ち方見せられちゃ、そりゃ怒るべな。

231 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:18 ID:w4nUqrXs

なんでもかんでもセナ万歳だったあの頃よりマシだと思う。

232 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:23 ID:TgwPbQCd

今も十分顎万歳的なとこない？
フジとかみてると。
今日もサッカーのゴン万歳でうんざり。
ゴン出場は嬉しいとしても。

233 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:25 ID:OZE3A9Uw

>>231
ありゃ腐痔が悪い

234 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:35 ID:CJVkGNeG

正直、アゴの顔がハイドフェルドだったら今ほど叩かれてないだろーな

・・・といって見るテスト

235 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:37 ID:IhbBwViN

>>234
アダナは違っていただろうけど
同じ言動、行動をしていたら、やはり叩かれてたと思われる。
しかし珍オタ女みたいな盲目なのも、多数生まれていただろう。

236 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:44 ID:x/WRPWWA

ｽﾎﾟﾝｻｰはｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを極力嫌うものなんだがなぁ…これだけ非難が集中してんのに。
ｱｺﾞ、以前に常勝ﾁｰﾑってﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰに奔走される運命なのか。。。
投資額が莫大だからﾏｰｹｯﾄを意識するのは当然だが
>>208が書いてるよーに、ここまで圧倒的にｼｰｽﾞﾝをﾘｰﾄﾞしてあの露骨なｵｰﾀﾞｰは白ける。
企業利益が複雑に絡む世界でﾌﾟﾛ意識に徹するのはしょうがないけど
ﾔﾊﾟーﾘ、、最後までﾘｰﾀﾞｰを死守したﾚｰｻｰがｺﾞｰﾙすべきだよなぁ。
ｵｰｽﾄﾘｱ前のﾎﾟｲﾝﾄ差を維持して終盤に持ちこんでこそﾁｬﾝﾋﾟｵﾝだろうに。
ﾀﾊﾞｺの銘柄替えるかな…もう買う気がしﾈ…　……○襤褸。

１～２ﾎﾟｲﾝﾄでﾀｲﾄﾙ逃すような状況でもねぇのに…ｱｺﾞﾌｪﾗｰﾘ……オモロない。

237 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:44 ID:6959qjBQ

やっぱりモナコで速いのはミハエルでしょ。

238 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:46 ID:Ii53t8AN

あごはまったく弱点がない上に汚いからヤだ

239 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:50 ID:OZE3A9Uw

>>238
確かに弱点が無い。でも演技は下手だ。

240 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:52 ID:ivXtQHSj

>>236

ﾊﾝｶｸｳｻﾞｲ

241 ：音速の名無しさん：02/05/17 20:53 ID:Ns/CZuk8

２４０しね

242 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:24 ID:mu+FoqcO

>>237
96年は最速リタイアしてくれたしな。

243 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:38 ID:aH3xqfkG

もう定年でいいだろ

244 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:42 ID:lFKPVE27

ハキネンやプロストみたいに１年休養きぼんぬ

245 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:44 ID:GUiCIQkz

まずは航空会社を設立して業績不振からＦ１で出稼ぎなんてどう？

246 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:48 ID:UhBRXXLL

何でアゴオタって必死なの？
こないだもアレはないよなーってひとこと言ったら延々とアゴとフェラの正しさを御演説。
軽く一言逝っただけなんだから（レース直後に散々議論はした）そうか？俺はそう思わんがぐらいにしときゃいいのに。
あんまりうざいので背中向けて無視したらそれでもひたすら喋り続けてた。
周りは俺以外誰もＦ１に興味ないのに誰に話し掛けてたんだろうか…

247 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:49 ID:IhbBwViN

>>246
そいつはオタというより、信者レベルに達しているだけでは・・・
どんなドライバーにも信者ってのはいるよ。

248 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:51 ID:mu+FoqcO

>>246
そう言う奴って窓枠にホコリが溜まるのも我慢できないんだろうな。

249 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:53 ID:6959qjBQ

>>242
うまいねどうも！

250 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:54 ID:we886Hh5

>>245
自分でＦ１チーム起こすもメカニックと共に墜落
そして息子が２輪上がりのＦ１レーサーとなるってのもいいぞ

251 ：音速の名無しさん：02/05/18 00:02 ID:30klAmW8

>>250
よりによってヒルかよ！

そういえば昔雑誌に載ってたフィクション小説には
アゴはパソコン弄って感電死、見たいなことが書かれてたな
あまりにも突飛過ぎてﾜﾗﾀ

252 ：音速の名無しさん：02/05/18 00:29 ID:P4eUwgBM

ここ数年のＦＩＡのフェラ優遇で事の善し悪しが判らなくなっちゃった
んだな。そういう意味ではＦＩＡだってさんざん甘やかしてきたんだから
同罪だよ。

253 ：音速の名無しさん：02/05/18 00:57 ID:M/khkHix

2002年05月18日(土) ＭＳ、引退へ

ヨーロッパのモータースポーツ誌がミハエル・シューマッハが今季限りで引退すると
報じはじめている。

この理由は前戦でバリチェロに譲られて優勝したものの、表彰台ではブーイングの荒
らしだったことに心を痛めていることや、昨年のザナルディ両足切断の事故など常に
死と隣り合わせである危険なスポーツであることを再認識したこと、そして今季で通
算60勝と5度目のチャンピオンシップ獲得などこれ以上彼のモチベーションを向上さ
せる何かがないことが挙げられている。

254 ：音速の名無しさん：02/05/18 01:00 ID:jIznQlE7

>>253
うーん…
それマジか？
それはそれでバリヲタだけど嫌なんだが…

255 ：音速の名無しさん：02/05/18 01:00 ID:kRx5S3+b

事の善し悪しってのとは違うけど、マスコミとＦＩＡと、足を揃えて
好青年に見せるプロパガンダが長年続いていたんで、デビュー当時を知らない人なら、
それらに作られた虚像通りのクリーンなシューマッハ像をもっているでしょう。
フェラーリだって最近のＧＰしか知らないのなら、物凄い強豪チームにしか
映らないだろうけど、ついこないだまでは必死になって上を追いかけて
それがなかなか実を結ばず喘いでいた自爆しまくりの名だけの古豪だったんだし。
話が両者、思いっきり噛み合わないのは当然かと。

256 ：くだらね：02/05/18 01:25 ID:/Z5LETWn

FIAがペナルティを課したりしてしまうのなら
もっとも八百長をしているのは胴元のFIAじゃないか
フェラーリもマクラーレンもウィリアムズも所詮道化じゃないか
あほらし　努力すればするほど馬鹿を見るスポーツだな。
まあF1とは馬鹿ばかしいのが面白いんだろうが

257 ：音速の名無しさん：02/05/18 01:26 ID:/+gh6yTR

顎はそろそろ別のチームを強くしてくれ
枕あたりが妥当か？

258 ：名無しクン：02/05/18 01:32 ID:rh2G+Wzz

フェラーリとルーベンス・バリチェロ、告訴される

オーストリアのメディアが伝えているところによれば、週末に行われたレース結果について、詐欺による損害賠償請求をフェラーリとルーベンス・バリチェロに対して求める訴訟の準備をしていると報じている。

オーストリア人ビジネスマンであるウルフガング・ポエルテル氏は「フェラーリが我々を道化としたままにさせておくつもりはない」と語り、彼の主導の元フェラーリチームとルーベンス・バリチェロを集団訴訟で訴えるとした。

また、現在イタリアの二つの保険機関もフェラーリとシューマッハに対する訴訟のため、州検察官と連絡を取っている模様だ。

えらいことになってるな。なんかもうあほらしくなってきた。

259 ：音速の名無しさん：02/05/18 01:34 ID:ZoqMi3V/

>>258
巻き添えで訴えられるバリ不憫(w

260 ：音速の名無しさん：02/05/18 01:36 ID:/+gh6yTR

>>259
　バリ禿は主犯だろ(w　　顎は教唆容疑か？

261 ：音速の名無しさん：02/05/18 01:45 ID:BNJXcfdW

昼「ｱｺﾞっているよなあ･･･････････････
　今渦中の人である三日月面のｱｺﾞじゃよ！
　あのｱｺﾞは我我　チャンピオンシップをリードしたドライバーに　
　ところかまわず特攻を仕掛けて
　戦いを挑んでくるなあ！･･････････････
　これは『勇気』と呼べるだろうかねェ」

昼「ｱｺﾞのは「勇気」とは呼べんなあ
　それでは「勇気」とはいったい何か！？」

昼「「勇気」とは「怖さ」を知ることッ！
　「恐怖」を我が物とすることじゃあッ！」

昼「人間讃歌は「勇気」の讃歌ッ！！人間のすばらしさは勇気のすばらしさ！！
　いくら強くても　ｱｺﾞ野郎は「勇気」を知らん！
　教授と同類よォーッ！！」

262 ：音速の名無しさん：02/05/18 01:57 ID:otN9c4n2

トドにはあのブーイングが声援に聞こえたそうだねｗ

263 ：音速の名無しさん：02/05/18 01:59 ID:ZoqMi3V/

>>265
プジョー時代にも自分達が勝つためにスポーツカーレースを葬った張本人だし(w

264 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:10 ID:otN9c4n2

↑誤爆？

265 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:24 ID:30klAmW8

前スレが電波2chにも載ってたぞ

266 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:27 ID:7W3BP7FA

>>256
お前FIAから通達出るまでは
「こういう政治的なドロドロがF1の面白さなんだよ」
とか言ってるクチだろ？

それにしてもヨーロッパのマスコミは
また馬鹿でかいアンチキャンペーンを始めたもんだね。
この一件が収まっても顎＝悪役というポジションは
固められたわけだ。

267 ：263の母...いや本人でございます(w：02/05/18 02:28 ID:ZoqMi3V/

>>264
いや、>>262へのレスだっただけ(w

268 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:34 ID:1f5UPQZQ

顎ファンって言うのは、94や97の最終戦についてはどう思っているのだろう？

269 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:35 ID:ej0dOJ5h

>>268
素晴らしき特攻精神

270 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:44 ID:aVxyud00

>>268
'97年当時、大学の研究室にイタリア人がいたので聞いてみたら
「あれはいけないよね。」と言ってた。口数が少ない人だったので多くは語らなかったけど。

271 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:47 ID:79ag4X6M

…………………………………………………………………………………
俺様専用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　
　　　　　
…………………………………………………………………………………

272 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:50 ID:nA0H+3To

>>258
どこの国でも金のあるところには因縁つけてかすめとってやろうとするやつ
がいるんだな。まあフェラーリのおかかえ弁護士達にとったらこんなやつら
は朝飯前なんだろうけど。

273 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:51 ID:30klAmW8

>>268
脳内あぼーん

274 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:52 ID:ZoqMi3V/

>>268
はっきりと「魔が差した」ぐらい言ってくれりゃいいな。

275 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:56 ID:FSLJKvib

ロス茶とトドのインタビュー読んだけど、もうダメだね逝っちゃってるよ
もう最強フェラーリに酔ってる、もう何言ってもフェラーリは素晴らしいそれがわ
からない君はバカだぐらいにしか思ってないよ

276 ：音速の名無しさん：02/05/18 02:58 ID:30klAmW8

>>274
ヲタはどうせ「セナもやったじゃないか云々～」って
苦しい逃げ口上切るのが関の山でしょ(　´∀｀)

277 ：音速の名無しさん：02/05/18 03:04 ID:ZoqMi3V/

>>276
てーか、90年のセナの問題のシーンについて問うなら、
その伏線として89年の「問題のシーン」を言わなきゃな。
セナの行為だけをヒステリックに叩く奴にとっては
プロストなんて既に忘れられた存在なのかもしれないが。

278 ：音速の名無しさん：02/05/18 03:20 ID:30klAmW8

>>277
＞その伏線として89年の「問題のシーン」を言わなきゃな。
そらそうだ

279 ：音速の名無しさん：02/05/18 03:26 ID:ej0dOJ5h

>>277
プロストヲタにとっちゃ、　９０＞＞＞＞＞＞＞８９（非道度）だけどな。

280 ：音速の名無しさん：02/05/18 03:31 ID:FSLJKvib

一応お約束という事で…ｗ

セナヲタにとっちゃ、　９０＞＞＞＞＞＞＞８９（非道度）だけどな。

個人的にはセナヲタだけどどっちもどっち

281 ：音速の名無しさん：02/05/18 04:03 ID:kRx5S3+b

というか、前スレでやたらとそのネタ引っ張ってセナプロ対決に話しを強引にもってってた
オタクちゃんが居て、批判をかわすどころかスレの内容自体からしてかえられちゃったんだから、
こうして話題に出すこと自体、思うつぼなのでは？

282 ：音速の名無しさん：02/05/18 07:18 ID:7W3BP7FA

>>281
俺含めて当時からのファンは
セナプロピケマンと聞けば数スレは語りたくなるからな。
ヲタの煽りと分かっていても釣られてしまうのは辛いところだ。

まぁそれだけ話題が多く記憶に残る時代だったっつうことで。

283 ：音速の名無しさん：02/05/18 10:22 ID:BNJXcfdW

2002年05月18日(土) ＭＳ、引退へ

ヨーロッパのモータースポーツ誌がミハエル・シューマッハが
今季限りで引退すると報じはじめている。
この理由は前戦でバリチェロに譲られて優勝したものの、
表彰台ではブーイングの荒らしだったことに心を痛めていることや、
昨年のザナルディ両足切断の事故など常に死と隣り合わせである
危険なスポーツであることを再認識したこと、
そして今季で通算60勝と5度目のチャンピオンシップ獲得など
これ以上彼のモチベーションを向上させる何かがないことが挙げられている。

284 ：音速の名無しさん：02/05/18 10:36 ID:jQyVh0Lq

>>283
引退しないと思うよ。
まだまだ稼げるし、勝てるんだし
トドもロリバンも大事にしてくれるわけだしで
引退するとは思えん。

285 ：音速の名無しさん：02/05/18 10:49 ID:nA0H+3To

98年や99年の頃はシーズン半ばになるといつもシューマッハ移籍か？
と言うような記事が出てきたが今度は引退へになるんだな。
必死だなヨーロッパのモータースポーツ誌（ｗ
ようやくここまできたのに、こんな（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな立場を捨てる
わけないでしょ。第一ミハエルは記録には興味ないって前から言ってるし。

286 ：音速の名無しさん：02/05/18 12:31 ID:yLKggkuF

アゴはあきらかに確信犯でしょ。
残り周回が少なくなりバリとの差がなければチームオーダー出ることを
知ってのファステスト連発。
優勝したけど意外にもブーイングが多かったため表彰台でのあのパフォーマンス。

287 ：音速の名無しさん：02/05/18 12:56 ID:Td2HDlPO

こんなことで簡単に引退しないでほしいな。

走るの止めるなら、若い連中にコテンパンに負けてから引退する形を希望。
そうじゃなきゃ、顎ヲタは一生、顎最強とか言い続けそうだし（w

288 ：音速の名無しさん：02/05/18 13:31 ID:b0IX/V2+

>>283
の書き込みが本当かはわからないが

誰にも抜けないような記録、そして充分すぎる富を得て
最後の望みであった人気の獲得が絶望的になった今
自分に何時大事故が起こるかわからない世界からの
引き際を考えているというのはあるかもしれない。

289 ：音速の名無しさん：02/05/18 13:34 ID:x3X3EdMM

いやもう顎ヲタ以外はバリに恵んでもらったチャンプだと思ってるから
問題ないでしょ速さでバリが目立ってるし
盲目に顎ヨイショの不治とかがまだいかにも顎最速みたいに騒いでるか
ら顎ヲタは気付かないだけで

290 ：音速の名無しさん：02/05/18 13:38 ID:eibMV54o

>>289がバリオタというのはよく分かった(w

291 ：音速の名無しさん：02/05/18 13:45 ID:x3X3EdMM

>>290
正解ｗ

292 ：音速の名無しさん：02/05/18 14:01 ID:txTs2+xO

>>290-291が重症の顎ヲタだというのがよく分かった（ｗ

293 ：音速の名無しさん：02/05/18 14:12 ID:3Xw5iuzd

ぐだぐだ逝ってないで速く引退してほしい。

294 ：音速の名無しさん：02/05/18 14:19 ID:AdsL6tSo

どうせポーズじゃないの？って疑ってる人ほとんどでしょうな。

295 ：音速の名無しさん：02/05/18 15:02 ID:QqDsWWTJ

去年のインディアナポリスで引退すれば良かったのに

296 ：音速の名無しさん：02/05/18 15:15 ID:YqAk2P4x

アゴは記録にしか残らない

297 ：　：02/05/18 15:19 ID:N1lc8Y+L

９６年モンツァ

フェラーリ４台体制
シューマッハ用３台
アーバイン用１台

298 ：音速の名無しさん：02/05/18 16:30 ID:XQgQCTDE

>>288
＞人気の獲得が絶望的になった
身から出たサビ。
勝つたびに手段を選ばなかった事への報い。

プロストが現役時代もアゴと同様の理由で嫌いだったが
こいつ程では無かったな。
ワーストDr　top10に残るだろう。

299 ：298：02/05/18 16:40 ID:XQgQCTDE

勝つたびに→勝つ為に
の間違いね。

300 ：音速の名無しさん：02/05/18 16:47 ID:blp82y8c

こうなったらユーン様に毎回周回遅れになるときに
特攻もしくは目の前でスピンもしくはフルブレーキングで
退治してもらう。

301 ：音速の名無しさん：02/05/18 17:21 ID:imUigx6v

ファンジオなんてレース中にNo2から車取り上げて優勝したじゃねーか。

ってこの話なんかの本で読んだときはちょっと引いた。

302 ：音速の名無しさん：02/05/18 17:28 ID:iH6gQ1Eu

>>301
ナニも知らないくせに。

303 ：音速の名無しさん：02/05/18 17:39 ID:imUigx6v

>>302
ん？
コース上で譲るよりピットで車取り上げられるほうが辛いなー、って単純な感想なんだが？
なんかお前様の気に障ったか？

304 ：音速の名無しさん：02/05/18 17:47 ID:QqDsWWTJ

>>303
マシンを乗り換えるとポイントは半分だったかな。
それと、ファンジオが取り上げたことはあるのかな・・・正直知らない
しかし、No2が拒否したためNo3が自ら譲ったことがあったと思った。
あとは302の補足を待ってみよう。

305 ：鏑木：02/05/18 17:49 ID:zXQQy6Wa

３０１＞
ファンジオの話って．．．古いな．．．。

306 ：クリサード：02/05/18 17:54 ID:N1lc8Y+L

ファンジヲが何回チャンプ取ろうが見たことないやつなんかどうでもいい。

307 ：音速の名無しさん：02/05/18 18:02 ID:R/7HNsAW

天才農夫クラークはどうなんだＹＯ！

308 ：六本木：02/05/18 18:50 ID:m7Z1hLZj

Ｆ１：アーバイン、ミハエルに非はない

　オーストリアＧＰのフェラーリチームがチームオーダーを発令した件で、多く
の人はフェラーリを批判している。しかし元フェラーリでミハエル・シューマッ
ハとチームメイトだったエディー・アーバインは、ミハエルも言われたことを遂
行するに過ぎない雇われ側だと話した。

　「ミハエルを非難することはできない。ルーベンスと同様、彼にも自由はない
　　んだ。給料や勝利数、彼のチーム内での地位は関係ない。彼もまた、単に言
　　われたことをやらならければいけない雇用者なんだ。
　　もし彼がチームの希望に背いていたら、それこそ混乱が生じただろう。そし
　　てシューマッハは本当にプロフェッショナルな、チームプレイヤーなんだ。
　　僕はミハエルの横で４年間走っていたが、命令に反抗したことは一度もない。
　　もし１９９９年のフランスＧＰでミハエルに譲れという命令を無視していた
　　ら、僕は解雇になっていただろう。」

　アーバインは、もし日曜のことで責めるならばスポーティングディレクターの
ジャン・トッドとテクニカルディレクターのロス・ブラウンだろうとした。

　「誰かを指差さなければならないのなら、トッドとブラウンだろう。ロスは偉
　　大な人間だが、勝利にかける執念はすさまじく、フェラーリが世界選手権を
　　勝つためには何だってする。
　　目標は、３年連続世界選手権優勝だろう。でも、フェラーリはそんなことよ
　　りも素晴らしい、いいチームだ。大事なのはスタイルであって、数じゃない
　　だろう。」

309 ：音速の名無しさん：02/05/18 19:03 ID:LGufbfjJ

>>308
昨日からこのコピペ何回みたことか…
まさに顎信者必死だなって感じ（藁

310 ：音速の名無しさん：02/05/18 19:09 ID:v5H0U+BB

今回の件の投票、驚いた事に日本みたいなアゴに縁のない国
でもフェラの行為に賛成が３５％前後いるんだよな・・・。
潜在的なアゴヲタが、そこらじゅうにウヨウヨいるって事か。

311 ：音速の名無しさん：02/05/18 19:10 ID:BNJXcfdW

>>308
自分の立案した自分に都合のいい命令を、チーム側に云わせるんだから、
断る必要が生じない。これが命令100%遵守のカラクリだよん

・・・と、アゴヲタフィッシングぽく煽ってみるテスト

312 ：音速の名無しさん：02/05/18 19:31 ID:ub/HC8lt

堂々と抜きゃよかったんだよ。
しかも後で表彰台でグズグズやったりしないで。

ビルヌーブが「反対なら何で抜いたんだ？」って言ってるけど、
シューマッハにはジャックみたいにポリシーってのがない。
正しいと思ってることやりゃいいんだよ。

313 ：音速の名無しさん：02/05/18 19:52 ID:TLJrrfdj

……………………………………………………………
俺様専用しおり
　／■＼　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　
　　　　　
……………………………………………………………

314 ：音速の名無しさん：02/05/18 19:54 ID:pQCkCATs

>>312
アゴにとっちゃ正しいこと＝勝つことなんじゃないの？
まあ、それがむかつくんだが

315 ：音速の名無しさん：02/05/18 19:55 ID:cOiKl6Yv

>>310
投票ってどこでやてるの？

316 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:00 ID:pQCkCATs

>>315
シューハッハスレの1に書いてなかったっけ

317 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:23 ID:bj8HIs+X

>>309、310
308がアゴヲタかどうかは知らんが、
今回の事を賛成している人間が必ずアゴヲタとは限らないのでは？
でなけりゃ、アゴと仲の悪いアーバインもアゴヲタになってしまう。
逆にアゴヲタが必ずしも賛成しているわけでもないしね。
にしても35％も賛成とは意外だな。

318 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:30 ID:pQCkCATs

賛成票の半数以上に書かれている言葉

　　　　　　　　　当　　然

何が当然なのか？

319 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:33 ID:YNqr7Zb9

>>318
顎が勝つこと。

320 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:34 ID:md64mWPv

赤の車に乗る男というのは、大抵の人間性が見てとれる。
運転マナーよりも、いかに恰好よく走りたいか、いかに羨
望の眼差しで見られたいかが先に立つ。
例えば、それが50歳を過ぎたオヤジであろうと、派手に目
立ちたいという願望は心の内に秘めているものだ。
まあ、それが伝統を重んじるイタリアンレッドのフェラー
リならば例外とも言えるが、国産やドイツ車の赤に乗るよ
うな男は、ほとんどがそれに該当する。
さらにこれが2ドアのスポーツタイプの場合だと決定的な
コンプレックスを見て取ることができる。
コンプレックスとは「強い感情やこだわりをもつ内容で、
ふだんは意識下に抑圧されているもの」であるが、赤と
いういかにも目立つ色及び2ドアという2人以上の人間が
乗ろうとするとき不便となる仕様は友達や家族、あるいは仕事よりも
”女”を強く意識していることの象徴であることが容易に伺える。
つまり下心丸見えなのだ。
ほとんどの場合、このようなイヤラシイ車に乗る男は
・似合わない茶髪である
・ﾄﾞｷｭｿ大卒の勘違い男である
・食事中に平気でタバコを吹かす
・摂食障害者
・ブラックのﾄﾞｷｭｿ社員
・裏表のあるイヤミな性格
といった特徴も見受けられる。

321 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:36 ID:pQCkCATs

>>319
(´Д`;)

322 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:40 ID:xpLzzzQE

>>320
なるほど～。
で、それが顎でありバリであるわけか？

323 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:40 ID:BNJXcfdW

>>317
ｱｰﾊﾞｲｿは最も敬虔なアゴ信者のうちの一人に数えられます。

324 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:51 ID:BpvLZh8W

ま、アゴはアドリブに弱いということで。

325 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:56 ID:bj8HIs+X

>>323
そうなの？
めちゃくちゃ仲が悪いって聞いているし、
以前ビルヌーブと一緒にアゴのレースマナーについて叩いてなかった？

326 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:59 ID:HOy3A6P/

だからアゴは確信犯だって。
残り周回が少なくなりバリとの差がなければチームオーダー出ることを
知っての残り周回ファステストラップ連発なの。

327 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:00 ID:xpLzzzQE

アーバインはどっちかと言うとスネ夫タイプ。
空気を読んで立ち回ります。

328 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:07 ID:BNJXcfdW

>>325
今回のスキャンダルはアゴが築き上げてきた様々な記録の価値までも
ケチつけられかねない位の事態なので、そうせざるを得なかったのかも。
アゴとの相対的価値は、F1ドライバーとしてのアーバインの値打ちそのものだからね。
価値暴落にストップをかけたいという心情はごく自然なものだろうな。

329 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:12 ID:kRx5S3+b

じゃあ顎がジャイアンで、ヴィルヌーブがのび太？>>327
でもってジャイ子がコリーナですな。

330 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:31 ID:mMmarVGG

アゴがチームオーダーを聞かされたのは、最終ラップの最終コーナーだったの
だから（モ－パラの川井ちゃんより）、チェッカーまでの数秒でオーダーを
拒否すべきかどうか考える余裕なんてないでしょ。責めるなら、ゴール数秒前に
オーダーを伝えた非情なジャン・トッドでしょ。

331 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:47 ID:ZOpG7wtX

ジャン・トッドは、顎に惚れたホモ野郎。

332 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:51 ID:DYjiEGGE

アーバインはアゴが嫌いなので性格とかは叩きます。
けど自分の価値が下がるとマズイのでアゴの速さや強さはべた褒めです。

333 ：音速の名無しさん：02/05/18 23:10 ID:MhUvCWha

>>330
そんな契約を結んでいるアゴも同罪です。
NO.2にとっては勝つチャンスの全くない下位チームにいくかフェラーリに残るかしかなく
選択の余地は実質ないに等しい。
はっきり言って身から出た錆。同情の余地なし。

334 ：音速の名無しさん：02/05/18 23:38 ID:1GbXb7os

西山は今年のフェラが異常に速いのを他がだらしないからだと本気で思ってるのだろうか？
一流メーカーが同じルールで大金かけて技術開発して１チームだけ圧倒的な差がつくことに
ジャーナリストとして疑問を感じないのかな？何か裏があると考えるのが普通だが。
今年から見始めた奴じゃあるまいし。

335 ：音速の名無しさん：02/05/18 23:53 ID:KTY5DUzE

>>334
ハア！？

336 ：音速の名無しさん：02/05/18 23:55 ID:MhUvCWha

>>335
ヒイ!?

337 ：音速の名無しさん：02/05/18 23:56 ID:3Xw5iuzd

＞336
フウ!？

338 ：音速の名無しさん：02/05/18 23:58 ID:OIUpAgVh

よく脱線するスレだな（ｗ

339 ：音速の名無しさん：02/05/19 00:59 ID:wskrXS+Q

ついには新人にまでこんなことをいわれる始末…
ウェーバーはどうやら詳しい事情は知らんようだがそれにしても情けない
チャンピオン（ﾌﾟ

Ｆ１：ウェバー、シューマッハは“弱い”

ミナルディの新人マーク・ウェバーは、先週オーストリアＧＰでチームオーダ
ーに従ったミハエル・シューマッハは“弱い”としている。

　ウェバーはオーストラリアでの開幕戦５位入賞をミハエルに個人的に祝われ彼
と友情関係を築いていたが、オーストリアＧＰの出来事について次のように語っ
た。

　「僕が思うに、あの指示に従ったミハエルはとても弱いと思うよ。みんなルー
　　ベンスに同情した。彼は素晴らしいパフォーマンスを発揮しておきながら、
　　どうすることもできなかった。問題はミハエルだよ。彼らは数周に渡って無
　　線で話し合ってたに違いない。ミハエルはその時スポーツマンとして、あれ
　　はルーベンスのレースだと言うことができた。」

　ＦＩＡはフェラーリと両ドライバーに対し、レース中の順位変更と表彰台での
位置交換のことで６月２６日パリで行われる世界モータースポーツ評議会で説明
するよう求めている。

340 ：音速の名無しさん：02/05/19 02:23 ID:Io4rKtmt

ミハエルがスピードをバリチェロと同じまで落とし、2台同着だったら面白かったのに。

341 ：音速の名無しさん：02/05/19 02:25 ID:kzoHMaD9

>>338
コースアウト

342 ：音速の名無しさん：02/05/19 02:59 ID:ojYv2esJ

日本のフェラーリ賛成の数の多さは凄いね

メディアと空気の読めない国民性の違いかな…

343 ：音速の名無しさん：02/05/19 03:12 ID:9fbkJYlX

>>342
ベンツとフェラーリと巨人は何をやっても許される傾向がある。

344 ：音速の名無しさん：02/05/19 04:14 ID:s62g7Aqv

>>342
レース屋の論理ってのを理解したフリをしてる奴が多い
そっちの方が通っぽくてｶｺｲｲと思ってるんじゃない？
マスコミも含めて

345 ：音速の名無しさん：02/05/19 04:27 ID:ojYv2esJ

>>343
説得力ありますね、特に巨人見るとｗ

>>344
チームオーダーってのはってルールと過去にもあった無かっただけで判断し
て自分の考えが無いんだよね…それがｶｺｲｲのかな？

346 ：音速の名無しさん：02/05/19 05:43 ID:s62g7Aqv

>>345
とにかく
「これがＦ１だよ。こんな事も理解出来なくてよくファンだと言えるね。」
と、したり顔で言いたいだけなんじゃないかな？
なんか祭りになると必ず現われる「冷静煽り厨」みたいに感じで
まあ「自分の好きなものに対して、否定的な考えを抱く事はいけない事」
と思いこんでる層も少なからずいると思う。

347 ：音速の名無しさん：02/05/19 07:19 ID:1ksQVne+

何のためのチームオーダーだったんかいまだによく分からんな・・・
去年のオーストリアみたいに追い詰められてる感じもないし。

個人的にはｲｲ人っぽく振舞うｱｺﾞはつまらん。もっと腹黒くいってほしい。

348 ：音速の名無しさん：02/05/19 09:28 ID:J8VQXgBe

>>342 別に賛成・反対が半々でも不思議ではないと思う。
全員が反対なんていったら、まるで思想統制されてるみたいで
薄気味悪いYO。

349 ：音速の名無しさん：02/05/19 09:43 ID:i7Upel4Z

>>348
まあその通りだけど、メディア側の偏り具合は、かなり薄気味悪い

350 ：音速の名無しさん：02/05/19 10:58 ID:Qwlv9wOJ

>>348
今回は思想統一というかフランスの大統領選みたいなものな気も…ｗ

351 ：音速の名無しさん：02/05/19 11:41 ID:1rGMvpUe

>去年のオーストリアみたいに追い詰められてる感じもないし。
前半戦でこれだけの戦力差がありながらチャンピオンを逃したら
それこそ袋叩きになるでしょ。そういう強迫観念はつねにあるんじゃないの
フェラーリには。イタリアのフェラーリファンはすっかり97、98、99年の
ことを忘れてしまっているようだけど現在のフェラーリ首脳陣にとっては
あのときのことが今でも忘れられないんじゃないかと。

>個人的にはｲｲ人っぽく振舞うｱｺﾞはつまらん。もっと腹黒くいってほしい。
禿同。

352 ：音速の名無しさん：02/05/19 11:46 ID:TEsHd5Jf

アゴ兄さんのコメント全然聞かないけどあれからずっとノーコメントなのかな？

353 ：音速の名無しさん：02/05/19 11:53 ID:KtrQA8Ru

＞352
都合が悪ければなんも言わない
なんなんだこの顎は？さっさと引退してプロレス界に入れ
猪木との顎コンビで売れ！

354 ：音速の名無しさん：02/05/19 13:10 ID:v1vOqzUY

>>ベンツとフェラーリと巨人は何をやっても許される傾向がある。

渋滞中の高速の路肩を堂々と走るのは、大抵ベンツだもんな。（笑）

「てめー、ベンツなら何してもOKかよ！？」ってよく思うもん。（笑）

355 ：音速の名無しさん：02/05/19 14:49 ID:fEcMzuRk

>>320
これおもろいコピペだなぁ
いや、身近にいるﾔｼにまんま当たってるんだよ（藁

356 ：音速の名無しさん：02/05/19 15:23 ID:+v2L0ech

あごってよくお辞儀してるね、どうでもいいけど。

357 ：音速の名無しさん：02/05/19 16:12 ID:U15QhMUf

イギリスのブックメーカーがフェラーリに損害賠償するらしいけど、面白くなったね。

358 ：音速の名無しさん：02/05/19 16:38 ID:1rGMvpUe

>>357
フェラーリ得したな（ｗ

359 ：音速の名無しさん：02/05/19 21:30 ID:KaeVOt2y

もはやアゴは存在自体が罪だな。

360 ：音速の名無しさん：02/05/19 21:54 ID:yKNvccgW

BTに電波バリバリ放出してるヤシがいるな（藁

361 ：音速の名無しさん：02/05/19 22:03 ID:6BVcAPLa

>>360見てBT行って見たら…
…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ

362 ：音速の名無しさん：02/05/19 23:42 ID:EnikOR69

タクマのクラッシュを見て万全を期したとか。
あのクラッシュはミハエルでも避けようがないしなあ。
モントーヤがクラッシュしてたら、今シーズンの敵はラルフだけになるとこだったな。

363 ：音速の名無しさん：02/05/19 23:46 ID:FuPiE7DS

>>362
ラルフだったら、チームオーダーが出ます

364 ：音速の名無しさん：02/05/19 23:55 ID:M5V4wid7

>363
家族会議の間違いではないかと・・・

365 ：音速の名無しさん：02/05/20 01:46 ID:cT+uUGnn

すげぇな、ＢＴの電波は。　教えてくれてさんくす。
あんなとこ、もう全然見なくなってたんだけど、久しぶりに目が離せないヤシが出てきた感じ。

366 ：名無し募集中。。。：02/05/20 02:05 ID:xx+cL8ci

>>357
ブックメーカーって随分お人よしなんだな。驚いた。

367 ：音速の名無しさん：02/05/20 02:18 ID:VmuNHr6L

誰かＢＴのＵＲＬ晒して・・・

368 ：音速の名無しさん：02/05/20 04:03 ID:FitlS/DL

340
＞
写真判定でアゴの差でアゴ勝利（藁

369 ：音速の名無しさん：02/05/20 04:09 ID:3aFWM0Sq

>>363
ブラザーオーダーやな

370 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:40 ID:qApYTeB2

アゴのファステストが確信犯って書いてる人がいるけど
Ｆ速のトッドのインタビューを信じるなら指示は２回目の
ピットストップの後。あのファステストは「ありゃ、抜かなきゃ！」
っと必死に追い上げてたとこだろう。アゴオタって煽らないでね。

371 ：音速の名無しさん：02/05/20 13:20 ID:fzmblVBG

>370
すいません。
トッドは何と言ってますか？

372 ：370：02/05/20 15:30 ID:qApYTeB2

>>371
－いつその判断をされたのですか？そしてその答えは？
「確か６３周目だったと思う。ノーという答えは返ってこなかった」
－それは両方のドラバーにですか？
「両方のドライバーにだ」
＊ちなみにアゴのファステストは６８周目

373 ：　：02/05/20 15:38 ID:MPOytTIz

チームオーダーはいいとして、フェラーリ（シューマッハ）のやり方はいつも
あからさまで気に食わないのですが。
オーダーが出ていたのかな～？と臭うくらいでやっていただきたい。

374 ：370：02/05/20 15:54 ID:qApYTeB2

やはりＦ速でトッドはもちろんその方が簡単でイメージが良いのは
わかっているが、そうするとバリ禿の価値が落ちると言っています。
ドライバーズポイントとバリ禿の価値を何とか共存させようとした
結果です。もちろん反対意見があるのはわかってるとも言ってる。
トッドオタって煽らないでね。

375 ：音速の名無しさん：02/05/20 16:07 ID:CyUGnPp4

>>374
このトッドヲタ！！

376 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:26 ID:3R5UiJ/Y

フェラーリ信者のページ・・・・
ttp://home.kimo.com.tw/micschumy2001/index2.htm

377 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:32 ID:YMG1U8be

タイトルしか読めん！中国語か・・・かの国にも顎ヲタはいるんだな・・・。

378 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:36 ID:3R5UiJ/Y

>>377
http://tw.search.yahoo.com/search/kimo?Type=0&p=%B5%CE%B0%A8%A7J&u=b
を見る限りは台湾には顎ヲタが沢山いる。
ゲイは小シュマッヒャーとか小シューとか呼ばれていると思われ。
ミヒャエルは
雨神とか車神とか呼ばれてるのか・・・・・・

379 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:46 ID:duPKve2Y

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ∧　 /ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾟーﾟ)」~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |つ[＿］←ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿| ｼﾞｬﾝﾄｯﾄﾞ
　　　　　　　　　∧|∧
メカ　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　∧＿∧　｡，ｸﾞﾌｧ!
　→　　　　　　| ﾆ〇XXXXXXXXXXXXX〇）゜д‰;;；
　　　　　　　←┤ 　|￣~／＼　　　　 ⊂⊂　ﾉ｀ﾟ’
　　　　　　／|￣￣￣￣|＼／　　　　（___（＿,,J;;
　　　　　　　|＿＿＿＿|／　((∞━━ ﾙﾋﾞｰﾆｮ
ｻｲﾎﾞｰｸﾞ

380 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:55 ID:YMG1U8be

>>376 >>378
中国語＝中国だと思ってたら台湾だったのかー。
赤好き→中国にはフェラーリ好きが多いのかなーとｵﾓﾃﾀYO！(恥
漢字で書くとますますゴツ・・・いや、強そうだw

381 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:15 ID:eWyr2haK

アゴヲタもうぜぇがアンチアゴもうぜぇな。
だったらよ、お前らのお気に入りのよ、性格もよろしいと思われるそのドライバーがよ、
アゴ移籍当時のポンコツフェラーリを勝てるチームに出来るのか、ってんだ。
バリ禿も含めてな。
くやしかったら、アゴとフェラーリに勝ってみろってんだ。

382 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:24 ID:3R5UiJ/Y

>>381
俺のお気に入りはプロスト様とマンセル様だから性格は宜しくないぞ。
２人ともフェラーリで横綱にはなれないな。
でも、俺はフェラーリに全然思い入れがないから構わない。
枕ー連とウィリアムズが速ければ、グランプリは平和なのさ。

383 ：381：02/05/20 22:31 ID:eWyr2haK

ハッ・・・・・・！
言われてみりゃ、性格の良いドライバーなんているか・・・・・・な？
どいつもこいつも一癖も二癖もある、胡散臭い連中ばかりだ。
その頂点に君臨するのがアゴ兄さん、と。

384 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:32 ID:pZ2OyLwK

(･∀･)ﾜｯﾊｯﾊｰ

385 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:36 ID:3R5UiJ/Y

>>383
(^_^;ケケ・ロズベルグ様をわるれるな・・・・俺も名前しか知らんがな。

386 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:37 ID:gAk7podI

今回貰った賞って他のメンツを考えると首傾げたくなるよな
特にアームストロングなんて末期ガン克服してツール3連覇なのに。

まぁ受賞のコメンﾄも無かったし、名だけの賞になりそうだけど。

387 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:40 ID:3R5UiJ/Y

>>386
ランス・アームストロングって誰？なぜＦ１板に？

388 ：383：02/05/20 22:43 ID:eWyr2haK

>385
そうか、んじゃ、ロズベルク以外は人非人、と。
あ、待てよ、ジョディ・シェクターは良い人だったらしい。
ジル・ビルニューブをNo.2に従えてフェラーリでチャンプ。

389 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:44 ID:MDYXy+iE

モデナ欲しい。
金欲しい。

390 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:45 ID:3R5UiJ/Y

>>388
マンセル様は悪人じゃなかったぞ!厨房だっただけだ!

391 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:45 ID:3R5UiJ/Y

>>389
ステファーノ?

392 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:45 ID:nsfA8Oxv

日本ではペヤング
欧州ではトースト
台湾で何と呼ばれてるか気になる

スレ違いだけど
　　, -=～＝―- ､
　ミ　　　　　　　ヽ
二ノ (　　　　　 i
三 ⌒　へ　　　/` |
二　　＿　　＿ |　　
三　　┰ 　　 ┰ |　　　　
ｌ＾　　　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､　＜　ageだこりゃ
　　|　　　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

393 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:46 ID:pZ2OyLwK

ヒルはどうなる！

ヘタレなときもあったが

394 ：388：02/05/20 22:53 ID:eWyr2haK

>>390
仕方ねぇな、んじゃマンセルは厨房、と。
悪意が無い分、余計タチが悪いような気もするが・・・・まあ、マンセルだし。
ところでロズベルクって『暴れん坊』みたいなアダ名があったような・・・・

395 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:03 ID:3R5UiJ/Y

>>394
走りはアグレッシブだったが、性格はよかったそうだぞ。
あの偏屈プロスト様も、厨房マンセル様も、ロズベルグ様の悪口を言わない。

396 ：　：02/05/20 23:10 ID:QBNH/Tb0

わかってないね。
プロストもマンセルもサーキット意外では少なくともオレラよりかわ親切で良い人だったらしいよ。
彼らが汚いことするのはサーキットで相手がライバルの時ぐらいだ。

真に性格悪いのはセナとシューマッハぐらいだ。

397 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:10 ID:3R5UiJ/Y

>>393
デーモン・昼は走りがアラン･プロスト様に負ける。

398 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:11 ID:3R5UiJ/Y

>>396
アイルトン・セナって性格割る買ったのか。
少しﾃﾞﾑﾊﾟなｦﾀというイメージだったが・・・・

399 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:13 ID:M689o3Oj

しかし自国ジャーナリストからは無茶苦茶嫌われてるな＞マンセル

400 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:14 ID:+UcO0c4U

性格悪くても速くて強けりゃいい！！
レースにとって良い人が大切ならば
介護センターあたりに行って介護士さんでもスカウトすれば
人あたりのいい人いっぱいいるぞー！！

401 ：　：02/05/20 23:14 ID:QBNH/Tb0

>>398
少し間違えた。悪いっていうか調子コキまくりだったらしい。
少なくともニホンのファンのみなさんに見せる純粋さなんか演技でしかない。

402 ：394：02/05/20 23:15 ID:eWyr2haK

>395
そか。ウィリアムズのドライバーでハッキネンのマネージャーだった人、
くらいしか知らんのよ。
マンセルは実は苦労人でかみさん思いらしいね。ピケが何か言ってたようだけど。

403 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:17 ID:3R5UiJ/Y

>>401
南アメリカのブラジル出身のセナはモータースポーツの世界では田舎者だから、
同じく田舎者の日本人に共感を感じていたかも。

404 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:18 ID:3R5UiJ/Y

>>402
ピケ様はセナに「ホモ」とのたまったくらいの毒舌悪ガキですから

405 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:23 ID:pZ2OyLwK

>>401
　　　　．．
単なるアレな偏屈者だったんでしょ。（ｗ
親日家だったのは確かだけど

406 ：　：02/05/20 23:23 ID:QBNH/Tb0

>>403
いや、９３年鈴鹿の時にＴＶ出演しただろ。
その時そばに居たんだけどカメラ回ってる時と止まってる時の表情の差が凄かったんだよ。
ちょっと影に入るとすごい表情してた。怖かった。

407 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:24 ID:1iZ1/+LN

天才はどっか抜けてるもんだｗ

408 ：376：02/05/21 00:38 ID:sfV6buOr

>>392
俺にもわからなかった。スマソ｡

409 ：音速の名無しさん：02/05/21 01:23 ID:FSXpbm77

顎の話題だろ？このスレは。

410 ：音速の名無しさん：02/05/21 01:50 ID:sfV6buOr

>>409
スマソ｡でも、顎の話をしても、面白くない・・・・・・

411 ：音速の名無しさん：02/05/21 02:15 ID:qAmX7jCo

トッド、開き直り？
「Ｆ１なんかもう見ないと主張する人たちが何人かいるけれども、
今年もモナコはきっと多くの人たちがグランプリを見るはずだよ。
多くの人が今度はフェラーリは一体どうするのかを知りたがるはずなんだ。
今回の反応にはちょっと驚いたけど、ある意味嬉しかったよ
我々がバリチェロと契約をした時には良い選択だとは思われなかった。
まるで役立たずを雇ったかの如く見られていたんだからね。
だけど今では誰もが彼の勝利を普通のこととしてとらえているし、我々も彼のことを信用している。
今回のことでファンを失ったとは思っていないよ。
大衆は我々を愛してくれている。
ガッカリさせられ、そして怒っているかもしれないが、怒ることだって人生の一部だよ。
嵐があるからといって船乗りが海を嫌いになるだろうか？そんなことはないだろう。」

　↑これ見てトッドって別の意味ですごいなあと思った。

412 ：音速の名無しさん：02/05/21 02:18 ID:o7qDGhht

>>411
むしろモナコに期待をもたせるのに貢献してるのは
佐藤とユーンじゃねぇかと8w

413 ：音速の名無しさん：02/05/21 02:23 ID:v0PmkLck

>>411
アンチもファンの内・・・・どこぞの球団と一緒だな

414 ：音速の名無しさん：02/05/21 02:24 ID:fwUcE1Ze

人為的に操作できない天候の変化と、人為的に操作可能なチームオーダーを同列に語るとは。
いよいよﾔｷが回ったか？＞醤蛙

415 ：音速の名無しさん：02/05/21 02:35 ID:v0PmkLck

トッドの言葉を信じるなら、顎は８周前からオーダーの事を知っていた、と言う事か。
最後のストレートで初めて知ったってのは嘘なのね

416 ：音速の名無しさん：02/05/21 02:38 ID:m9Gmf9M4

>>411
完全に言ったもん勝ちの世界…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ

417 ：音速の名無し：02/05/21 02:51 ID:7RrR9fC9

>>415
やはりここは顎を証人喚問するべきではないのか？

418 ：音速の名無しさん：02/05/21 03:23 ID:tXNcCROq

トド笑えるな～
もう奴らは自分たちの仕事の成果と、最強であることに酔いしれてますね
目の前に花園が広がってます、人の言葉を聞いたり周りの空気を読むこと
は出来ません、最強フェラーリという新種の薬によってハイになっていま
す薬が切れるまで待ちましょう（ｗ

419 ：音速の名無しさん：02/05/21 07:54 ID:Fa58nnps

>>400
速くて強いのはいいけど見てて面白くないんですけど。
性格がいい悪いじゃなくてやる事が汚いんですけど。

420 ：音速の名無しさん：02/05/21 10:48 ID:0rCiW4UX

>>381

フェラーリを2度蘇らせた男、ベルガーファンですが何か？

421 ：370：02/05/21 11:34 ID:Z+XfMoUI

>>375 今頃サンキュ！

422 ：音速の名無しさん：02/05/21 11:48 ID:FhjNq3be

モンを応援していて
しかもアゴの不安でもある
僕ってジキ＆ハイ？

423 ：音速の名無しさん：02/05/21 11:59 ID:SdyTsPI/

しかしまあ、バリの価値を下げない事には成功したかも知れないが（これもアヤシイ）
顎や自分達の価値は、げしげし下げまくってるなぁ

424 ：音速の名無しさん：02/05/21 19:15 ID:1Z7sqEn9

【Ｆ１】ＦＩＡ、フェラーリとシューマッハーらに説明求める
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021301001/

今更だけど、ニュー速＋の↑このスレ知ってる？

425 ：音速の名無しさん：02/05/21 19:21 ID:7V3gELxZ

ねぇ顎ってゴール寸前までオーダーを
知らなかったって言ってなかったけ？

なんかニュース見ると8周前に知ってて了解
したって書いてあるんだけど

426 ：音速の名無しさん：02/05/21 20:44 ID:02sZkkAL

>>425
なんか言った言わないでうやむやにする日本の政治家みたいなやり方だねｗ

427 ：音速の名無しさん：02/05/21 20:53 ID:Sjx5/Qgh

>>411
さすがのナベツネでもここまでは言わんな。
確かに見ようかとも思っていたがここまで言われるとモナコは見ないことにするよ。
>>425
ゴール寸前どころかレース前から知ってたよ。

428 ：音速の名無しさん：02/05/21 21:03 ID:EBAj5uG5

(･∀･)ﾋｮｰ!

429 ：音速の名無しさん：02/05/21 23:03 ID:txKKTmpC

「ARTEDINAMICA 疾走するアート：フェラーリ＆マセラティ」展
これいったひといる？

ttp://www.mot-art-museum.jp/ex/h14/plan14_2.htm

430 ：音速の名無しさん：02/05/21 23:31 ID:4juVinsB

で、結局フェラーリとミハエルにどうしてもらえばF1は面白くなるっての？
ゴール直前でウィリアムズに譲るF1オーダーとかか？

431 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:05 ID:+Nk3vysA

2002年05月21日(火) ＪＶ、ＭＳのチームメイトになりたい

ジャック・ビルヌーブはミハエル・シューマッハのチームメイトとしてフェラーリで
正々堂々とファイトしたいとコメントしている。

「彼とファイトするのは楽しいはずだよ。きっと喜びを見いだせるはずなんだ。
ただミハエルは楽しくはないだろうね。彼は今までチーム内でファイトする立場に
なったことがないからね。彼は今まで常に自分自身を守り続けてきているが、
それは彼にとって良いことなのだろうね、だから、彼が引退するまでそうしたことは
ないと思うよ。
ところで前戦のオーストリアで、ミハエルはチームの決定に同意できなかった
とコメントしていたが、なぜルーベンスをオーバーテイクしたんだろうね？」

432 ：新村：02/05/22 00:07 ID:Co1EJ7Ja

フェラリーのシートに座ってから言えよ

433 ：レッサーパンダラスカル ◆z21JaoVI ：02/05/22 00:08 ID:Ldz5JbTy

というかアゴの性格からして内心は御の字だろうしチームオーダー
出すように言ってるのもアゴ本人だろ。
最近でこそ丸くなったが昔のヤツはアゴも性格も尖ってたのは羞恥の事実だべ。

434 ：音速の名無しさん：02/05/22 01:32 ID:+z3xZMSB

ジャックがだんだん落ちぶれてきて、コメントもひがみっぽく見えるのは漏れだけだろうか？

ＭＳ、モナコは危険

「明らかにモナコは安全ではないサーキットの一つだよ。
これは紛れもない事実だ。だから毎年なぜここでレースをやるのかと自問自答するが、結局はここに来てしまうんだ。
色々な意味で不思議なことだよ。17戦のうちの1戦でしかないけど、このレースにリスクをとってしまうんだ。
ただここでの事故は重要なものになるだけに、不要なリスクをとるべきではない。」

顎はもうレースする気はないのか？

435 ：音速の名無しさん：02/05/22 01:37 ID:8kASvRpA

>>434
ホッケンハイム旧コースとかインディアナとかのほうが
そういう意味ではよっぽど危険な気もするわけだが...。

436 ：音速の名無しさん：02/05/22 15:45 ID:+NBHhznu

2002年05月22日(水) ハーバート、ＭＳがチャンピオンシップの価値を下げている

少なくとも彼の４度のタイトルの内３度は何らかの助けがあったから獲得出来たと思うよ。
アイルトン・セナやアラン・プロストだったらそんなものは必要としなかったはずだ。
だから彼のタイトルは最悪のものなんだ。

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

437 ：音速の名無しさん：02/05/22 15:56 ID:UZp4owXb

顎ボロクソだな・・・・・
そろそろ発狂して引退かますんじゃないか
史上最悪のチャンピオンという汚名を背負って

438 ：音速の名無しさん：02/05/22 16:11 ID:Ojhi7R5z

>>437
モータースポーツの田舎者である日本人にぼろくそに言われたくらいではびくともしないと思うぞ

439 ：音速の名無しさん：02/05/22 16:15 ID:UZp4owXb

>>438
各界の著名人の発言が顎関連すれにあると思うのでどうぞ。

440 ：音速の名無しさん：02/05/22 16:16 ID:l88gyt63

>>436
ペースト部分以外も含めてジョニーの意見に全く同意なんだけど。

441 ：音速の名無しさん：02/05/22 16:28 ID:7ncbUkej

>>440
ハーバートにハゲシク同意！よく言った。

442 ：音速の名無しさん：02/05/22 16:33 ID:2jFr96SC

MSは悪です。

ミハエル。マイクロソフト。
どちらも強いけれど、巨悪です。

443 ：音速の名無しさん：02/05/22 18:39 ID:aRfKjAkJ

とにかくフェラーリやシュー兄弟の馴れ合いファミリー・ビジネスは
観たくねーんだよ・・・アホ！
低速モナコじゃ無理だろーけど、大クラッシュしやがれ！

444 ：音速の名無しさん：02/05/22 18:44 ID:pL0WCZv4

>>443
トンネル内での大クラッシュきぼん。

445 ：ジロン：02/05/22 19:13 ID:/DzXq42j

＞434
世界のサーキットのなかで一番観客との距離が近いので自分の身が危険と感じるのでしょう．
なんせほとんどがガードレールで仕切られていますから．
ほっとできるのはトンネルの中？

なにか嫌がらせが起きるんじゃないかな～モナコは．
ワクワクするね．マジで．

446 ：音速の名無しさん：02/05/22 20:00 ID:fdlJTPhg

>>445
まあF１では、だな

447 ：音速の名無しさん：02/05/22 20:07 ID:vBP7aroR

>イギリスのメディアがシューマッハと名の付くすべてのものを嫌っているのは、君も僕も知っているじゃないか（笑）。
(F1グランプリ特集6月号より引用）
ラルフってなんかいいやつだな（ｗ
こういう状況がある中でのオーストリアでの大バッシングなんだな。

448 ：音速の名無しさん：02/05/22 20:54 ID:6FCT4Cgj

なんだかモナコは別の意味で楽しみだなァ。

449 ：音速の名無しさん：02/05/22 21:00 ID:IUydEg2y

>>429
逝きましたが何か？
そうそう、館内は写真撮影禁止。

450 ：音速の名無しさん：02/05/22 21:18 ID:HWkJi8R6

マイケルアゴマッハは今年１２０ポイントぐらい取るんじゃないのか？

さすがに空力的にやばいと思って引退するに１ポイント

451 ：音速の名無しさん：02/05/22 21:59 ID:u3u/bxu0

>>450
空気なんぞ気にしないと思われ。
それ以前に、別に引退しろムードじゃないと思うが。
一人、F1関係者が口にしただけでさ。

452 ：音速の名無しさん：02/05/22 22:05 ID:vlGt0BK0

つかアゴが空気読んで手を抜いて、
それで他の奴に勝たせる図なんてさらに見たかないぞ。

453 ：音速の名無しさん：02/05/22 22:44 ID:lOIF8y8b

>>452
これ一番見たくないね。

454 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:01 ID:u3u/bxu0

誰かに実力で負けるところが見たい。
引退しろという空気は皆無ではない程度のものであると思うけど、
いずれにせよ、勝ち逃げはいかんよ。

455 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:03 ID:D2+GNBRl

死に逃げはいいですか？

456 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:04 ID:tw2TWR8O

>>455
(･∀･)ｨｨ!

457 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:05 ID:jLqtTbJ5

頃されても氏なないくらいが顎らしくて(･∀･)ｲｲ!!

458 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:06 ID:DSAKrks7

モナコでブラジルのバリファンが
顎の車に飛び込んだりしてな

「顎許しませぬ(怨)」って遺書付きで・・・・
そうならんことを祈ろう

生中継でそんなもんみたくね～よ～

459 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:06 ID:DSAKrks7

つづき
オンボード放送中にやられたら寝られなくなる

460 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:29 ID:tw2TWR8O

［チューリッヒ　２１日　ロイター］　自動車レース・フォーミュラワン
（Ｆ１）のミハエル・シューマッハー（ドイツ、フェラーリ）は、スイス
東部に新居を構える計画を断念すると発表した。
環境保護団体の反対にあったためという。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=149446

庭にゴルフ場でも作ろうとしてたんだろうな・・・(w

461 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:32 ID:nXvQi59z

>>460
それだけならまだいいが。。。

462 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:44 ID:hh8BaU7W

飛行場を作ろうとしてなかったか？

463 ：460：02/05/22 23:51 ID:tw2TWR8O

>>462
マジ？
そういえば、こ奴、旅客機持ってるって
噂聞いた事がある。

464 ：460：02/05/22 23:55 ID:tw2TWR8O

>>454
＞誰かに実力で負けるところが見たい。
フェ☆ーリがインチキマシン作り続ける限り
無理だな・・・

465 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:56 ID:3bC4mmOq

引退後も自家用ジェットでルーラできるように、近くの飛行場
(軍用と聞いたが、スイスで?)の滑走路を借りる予定だったはず。

乗馬が趣味のコリーナのために厩舎やら何やら全部作る予定だったそうだが。

466 ：音速の名無しさん：02/05/23 00:06 ID:8AsBBcTW

いっそ宇宙に飛んで、どこぞの星を惑星シューマッハと名付けて棲んでくれ。

467 ：音速の名無しさん：02/05/23 00:08 ID:85y5Mvca

「惑星シューマッハ」イイ！！

468 ：音速の名無しさん：02/05/23 00:09 ID:z3pFdKjV

映画｢アゴの惑星｣

469 ：音速の名無しさん：02/05/23 01:07 ID:52RYFiCZ

>468
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀﾖ

470 ：音速の名無しさん：02/05/24 02:18 ID:lRmYsdSQ

顎の最終目的は私設の軍隊を持って地球を征服
地球をシューマッハ星として
全人類にシューマッハ人と名乗る栄誉を与える事です。

471 ：音速の名無しさん：02/05/24 05:05 ID:wFrw2Ngx

>>470
アゴの地球侵略を阻止すべく、ハッキネソ、昼、ハゲが立ち上がります。
　しかし影の支配者はトッドとエクレストンだったというオチ。

472 ：音速の名無しさん：02/05/24 11:43 ID:EsQs2WZl

最後のシーンは、砂漠に埋もれた顎の銅像なんですね（藁）

473 ：ツギヲ ◆fFXWrUEQ ：02/05/24 17:17 ID:eeKw1m65

>471 モントーヤも加えてくれ

474 ：音速の名無しさん：02/05/24 17:22 ID:0Oc0WMLS

確か数年前、ジャックがアゴのことを「惑星マイケル」と呼んでたね(w

475 ：音速の名無しさん：02/05/24 17:32 ID:HlP8URsg

そして時は流れ､アゴの銅像は風化し、黒く鈍く光るプレートとなっていた・・・
そこへ一艘の宇宙船が飛来し、一人の褐色の肌の男が降り立つ。
「なんだ？このプレートは・・・・？」
よく見ればプレートの下の方が異様に突き出ている。
そのコロンビア人は何気にその突起に触れてみた・・・・・・・

ぷわ～～～ぷわ～～～ぷわ～～～～～～～～じゃじゃ～～～～～ん・・・・
どんでんどんでんどんでんどんでん・・・・・♪

476 ：[email protected]：02/05/24 17:34 ID:kXQPxK8+

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

477 ：バケモノアゴ男：02/05/24 17:35 ID:c+MY5bBN

お前、ビルニューブの言ったことパクるなYO!!

478 ：音速の名無しさん：02/05/24 18:53 ID:0Oc0WMLS

壁紙にしますた
http://208.50.7.92/files/wallpapers/2002/austria/wp-24-me.jpg

479 ：音速の名無しさん：02/05/24 18:55 ID:079sPmkw

>>477
なんちゅうHNだ（ｗ

480 ：音速の名無しさん：02/05/24 19:01 ID:0Oc0WMLS

>479
XのTOSHIのことじゃないかな？

481 ：音速の名無しさん：02/05/24 20:02 ID:lRmYsdSQ

もし８８～９０頃のプロストと
９４～９６頃の顎が一つのチームに在籍していたら
どのような展開になっていただろう
（ぶっちゃけ８８年マクラーレンにセナでなく顎が入っていたら）

482 ：音速の名無しさん：02/05/24 20:13 ID:uOF8qXMf

>>481
当時は枕ー連以外のコンストラクターはへたれていましたね。
ミヒャエルとプロストのタイトル争いになっただけ。

483 ：音速の名無しさん：02/05/24 20:16 ID:c+MY5bBN

>>481
アゴは精神的に弱いので、常にすべての面でチームメイトより優位に立って
ないと安心できないから、プロストの神経戦にやられてｱﾎﾞｰﾝ(藁

484 ：音速の名無しさん：02/05/24 20:18 ID:fqJZpdYP

日本でＦ１ブームが起きない。

485 ：音速の名無しさん：02/05/24 20:21 ID:5P7bdoxm

>>484

真理だな。（笑）

486 ：ニューマチックバルブ：02/05/24 21:01 ID:8yd5Rmiq

ロウンチ・コントロールはやめてほしい・・・。

487 ：セナコンプレックス：02/05/24 22:06 ID:0NXRMdkU

僕にとってのレーシング・ヒーローは・……アイルトン・セナですよ。昔、ベルギーで開かれた
カートレースで、とにかく速い男がいるのを見たのです。確か4位だったかな。優勝は逃しまし
たが、彼の走りといったら、アグレッシヴそのものでした。僕は彼のカートに近づき、ナンバーを
見て、プログラムを調べたのです。そうしたら、それにアイルトン・セナと書いてあつたのです。
彼の走りはとても印象的で、以来僕にとってセナはヒーローですよ」
　（じゃあ、もしセナが君を集会遅れにしようとしているのが見えたら、君はどく?）
「周回遅れになるほどひどい運転をしないように心がけています。それでももし誰かが僕を周回
遅れにしようとしたら、たとえセナでもパスさせませんね。まあ、本当のレースでセナの前を走る
チャンスがあったら最高でしょうね。セナのマシンをバックミラーで見たら、その時こそどうしたら
いいのかわからない状況になるでしょう」

488 ：音速の名無しさん：02/05/24 22:08 ID:H9SErdl0

＞487
あんた誰？

489 ：アゴオタ：02/05/24 22:15 ID:0NXRMdkU

490 ：セナマニア：02/05/24 22:18 ID:0NXRMdkU

僕にとってのレーシング・ヒーローは・……アイルトン・セナですよ。昔、ベルギーで開かれた
カートレースで、とにかく速い男がいるのを見たのです。確か4位だったかな。優勝は逃しまし
たが、彼の走りといったら、アグレッシヴそのものでした。僕は彼のカートに近づき、ナンバーを
見て、プログラムを調べたのです。そうしたら、それにアイルトン・セナと書いてあつたのです。
彼の走りはとても印象的で、以来僕にとってセナはヒーローですよ」　　
　（じゃあ、もしセナが君を集会遅れにしようとしているのが見えたら、君はどく?）
「周回遅れになるほどひどい運転をしないように心がけています。それでももし誰かが僕を周回
遅れにしようとしたら、たとえセナでもパスさせませんね。まあ、本当のレースでセナの前を走る
チャンスがあったら最高でしょうね。セナのマシンをバックミラーで見たら、その時こそどうしたら
いいのかわからない状況になるでしょう」

491 ：音速の名無しさん：02/05/24 22:23 ID:H9SErdl0

＞490
逝っていいよ。

492 ：音速の名無しさん：02/05/24 22:39 ID:kffdcAVi

ハッキネソ（勇者）
モン吉（戦士）
昼（賢者）
禿げ（賢者）

バラモス→アゴ
ゾーマ→トッド

493 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:03 ID:IGiP2Qac

>>492
バリ禿→光の玉

494 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:29 ID:Z55NZfqO

クルサード（皮の盾）

アグリ（カンダタ子分）

495 ：名無しさん：02/05/24 23:32 ID:1bH1JNH8

＞４９０
＞それにアイルトン・セナと書いてあつたのです。

セナがセナと言いだしたのはF1に行ってからだ。それまでは本名のダシルバで各レースに出てた。
作り話で夢見るのはやめなさい。

496 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:37 ID:26vCJcZS

だってさ、顎君。いい人ぶってもダメだって事さ。

497 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:42 ID:IGiP2Qac

僕サどってのレーシング・ヒーローは・……アイルトン・セナだてし。昔、ベルギーで開かれた
カートレースで、どサかぐ速い男がいるのを見だハデす。確か4位だったかの。優勝は逃しまし
たが、彼の走りどいったきや、アグレッシヴそのもハデした。僕は彼のカートサ近づき、ナンバーを
見で、プログラムを調べたハデす。そべこたきや、それサアイルトン・セナど書いてあつたハデす。
彼の走りはうって印象的で、以来僕サどってセナはヒーローだてし」　　
　（だばあ、もしセナが君を集会遅れサししうどしているのが見えたきや、君はどぐ?）
「周回遅れサのるほどひどい運転をしねしうサ心がんけてでゃ。それでしろたし誰かが僕を周回
遅れサししうどしたきや、たどえセナでもパスさせませんね。まあ、本当のレースでセナの前を走る
チャンスがあったきや最高でしょうね。セナのマシンをバックミラーで見だきや、その時こそどしたきや
いいのかわがね状況サのるでしょう」

498 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:45 ID:BpDPBPOA

ジャン・トッド「今回のモナコマイスターはミハエルに決定するだろう。
　　　　　　　　我々は確信しているし、それがチームの士気を向上させて
　　　　　　　　いてマシンのクルー達の仕事ぶりも良好な状態を維持している。」　

ミハエル「セナを超えてしまうのは複雑な気持ちだよ。　僕は自分が最高
　　　　　だと思った瞬間に自分が勝てると知っているからね。
　　　　　モナコマエストロなんて言われると恥ずかしいけど、僕らの
　　　　　チームはある種の職人集団みたいな感じがするから、マエストロの
　　　　　称号はチームで分かち合えればうれしいね。」

499 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:49 ID:fqJZpdYP

>>498
そりゃ見てる連中はみんな勝って当然とは思ってるだろうけど、
まだ予選も終わってないのに、アゴとトッドはマジでこんなこと言ったのか？

500 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:50 ID:BpDPBPOA

ロス・ブラウン「我々はモナコでの戦い方を知ってるから、優勝を狙うこと
　　　　　　　　も他のチームよりは容易だと思っている。　マシンのセット
　　　　　　　　も入念に仕上げて行ったから勝てるマシンに仕上がってる。
　　　　　　　　あとはミハエルとバリチェロがいい仕事をしてくれるだろう
　　　　　　　　と確信している。　モナコでのノウハウはたくさん持ってる
　　　　　　　　からフェラーリが優位にレースを展開できるだろうと思う。」

501 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:54 ID:BpDPBPOA

バーニー･レクレストン「Ｆ１ＧＰをもっとワールドワイドに展開するために
　　　　　　　　　　　　はロシアとエジプトでの開催は望まれるべきことだ。
　　　　　　　　　　　　我々は将来を見据えて、これら２つの開催地を
　　　　　　　　　　　　新たなＦ１ＧＰの歴史の一幕として提唱する。」

502 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:56 ID:xPFXdDQ0

>>499に激しく同意。
勝ってから言ってくださいとオモタ。（・A・）ｲｸﾅｲ

503 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:57 ID:IGiP2Qac

マーレイ・ウォーカー「わしも王宮の戦士になってみたいものじゃ。
　　　　　　　　　　　　　どうじゃろう？連れてってくれぬか？

504 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:59 ID:BpDPBPOA

エディ･ジョーダン「タクマがいいコンディションでモナコに臨めそうで
　　　　　　　　　　安心した。　きっとモナコは特別なサーキットで
　　　　　　　　　　各ドライバーにとってもいい具合にテンションが
　　　　　　　　　　高揚してると思う。　互いにいい刺激があれば
　　　　　　　　　　お互いがベストを尽くせるレースになると思うよ。」

505 ：音速の名無しさん：02/05/25 00:18 ID:xPWVxEuA

アグリ「もっとギャラ出せ、編成局長さんよぉ。あのことバラすぞ？」

506 ：音速の名無しさん：02/05/25 09:27 ID:en5hMV5u

>>498
レース前から既に空気が嫁てない模様。

507 ：音速の名無しさん：02/05/25 09:33 ID:wu4uIYLI

今週のアズエフの表紙をアゴが飾ってたせいで、一瞬アズエフじゃなくてアゴエフに見えた。
マジでとうとうこんな雑誌まで．．．．と思ったよ。

508 ：音速の名無しさん：02/05/25 10:01 ID:GobxKdQS

でも雑誌の表紙を飾るべきドライバーって他にいないしなぁ。
これから何度かバリが主役になれればいいんだけど。

でも前回の一件でシューはあのハッキネンと争った時のような
モチベーション戻してくるかもしれないけどね。

509 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:04 ID:Bxs6lVGi

アゴってモナコ何連勝目だっけ？

510 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:13 ID:/QwLQLv6

今２連勝でしょ。今回勝てば３連勝じゃないかな。

511 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:13 ID:yGcKJHia

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>509　最近連勝はしてないのだ。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2000年は排気熱でサスがぽっきり逝ってしまって■の勝ち。
1998年はハッキネンの勝ち。
1996年はスタートしてすぐグッシャリ。(パニスの勝ち。)
94年・95年の二連勝のみ。

512 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:13 ID:/QwLQLv6

間違えた。今回で２連勝だ。

513 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:17 ID:EfXUSVAM

連勝しません。

514 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:20 ID:Z1bxU0cD

一年置きだから、順当なら今年はアゴは勝てない。
てか、空気嫁。

515 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:21 ID:6aOwztYa

結局顎はセナの記録を抜けないんだよ。ていうか引退してほしい。
5連勝もできてないんじゃモナコマイスターとは言えないよ・・・。

516 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:22 ID:Bxs6lVGi

ということは最低でもあと５年はセナの５連勝の記録は破れないって事だな
その頃にはアゴは引退してる可能性大

517 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:32 ID:Ee7jgrOg

なんでもかんでもセナと張り合わせるなよ。。。
セナヲタか？

518 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:34 ID:6aOwztYa

＞517
なんでもかんでもセナヲタと決めるなよ｡｡｡
顎ヲタか？

519 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:36 ID:Bxs6lVGi

アゴによってほとんどの記録が塗り替えられつつあるので
１つぐらいアゴにも破れない記録がないとねえ

520 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:37 ID:Ee7jgrOg

オウム返しは結構だけど
ただ、＞5連勝もできてないんじゃモナコマイスターとは言えないよ・・・。
よく言うなと思っただけだよ。

521 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:38 ID:6aOwztYa

＞519
だよね。
チェザリスの全戦リタイアも抜けません。

522 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:39 ID:yGcKJHia

キャラ的にどちらかと言えばプロスト様と比べるのがいいかと…。
（1984年／85年／86年／88年にモナコ優勝。）
あ､それでも3連勝してるのか。

523 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:43 ID:6aOwztYa

＞522
セナの前のマイスターだよね？
イメージに合わないんだけど・・・。

524 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:45 ID:Bxs6lVGi

セナの前のマイスターはヒルパパとおもわれ

525 ：音速の名無しさん：02/05/25 16:46 ID:6aOwztYa

＞524
いやいや、プロストも呼ばれてたような・・・。
まっいいか！

526 ：モントーヤ：02/05/25 19:10 ID:GKTa/H+f

次はオレだぜ。

527 ：モントーヤ：02/05/25 21:00 ID:f0QnZcIr

オレがポールだぜ。

528 ：音速の名無しさん：02/05/25 21:21 ID:Cdil+8II

顎３位せいいっぱいーーーーーーー
ざまみろ（ｗ

529 ：音速の名無しさん：02/05/25 21:23 ID:ASQDRGj0

ぎゃはははははははは！
アゴ３位でやんの。ばーか。

530 ：音速の名無しさん：02/05/25 21:31 ID:Cdil+8II

顎OTA、絶句か？なんとか逝ってみれ（ｗ

531 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:21 ID:fxsrUJ0I

>>528
生きていれば、そのうち良い事もあるよ。
がんばって。

532 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:40 ID:ziBcAxtH

>>530
今までもポールは三回しか獲ってないから
ま、こんなもんかなと。
バリも同じ様にアンダー出て辛そうだったから、まあ車なりの
ポジションは確保したかな。
スタートさえ失敗しなければ表彰台は堅いので、チャンピオン
シップ的には守りに入っても大丈夫。
とにかく最悪の事態は避けられた。

533 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:55 ID:cCJB0L3u

>>532
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

534 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:57 ID:/1VR6Wgm

ミシュランまんせー

535 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:58 ID:xMg6+ICB

でだ、かのバーニー様が
フェラのあの件についてコメントだしてるが
結局はお咎め無しと言う事か・・・・・・
鬱だ。

http://www.crash.ne.jp/f1/news/f1_main.html

536 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:47 ID:cg8mQcA3

>>532
最悪の事態って？
海に突っ込んで自殺とか？
予選中にモントーヤに後ろからオカマ掘るとか？？

537 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:47 ID:Bxs6lVGi

１周目のサンデボーテかローズヘアピンあたりでアゴクラッシュキボンヌ

538 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:49 ID:vFWgnABy

頼むからモンを巻き添えにすんなよ、顎

539 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:50 ID:9OELQRGX

モントーヤと絡むのは間違いないでしょうな。

540 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:51 ID:O/Xdc1Wt

どうせなら、弟と……w

541 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:52 ID:cg8mQcA3

今回はモンちゃんにオカマを掘るには絶好の位置
シューはやるね。
今回は表彰台に昇っても王家からトロフィーは渡されないからな。
モナコ王室はスポーツマンじゃないやつは尊敬しないから。

542 ：勇：02/05/26 00:06 ID:uDCvCGhW

レース前から他のチームやドライバーをおちょくった発言ばっかしてるから
バチが当たったんだね（藁
あれだけ自信満万だったのに見事に醜態を晒してしまいまちた。

543 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:06 ID:EdzMdQuH

>>536
そういうのも考慮のうちだけど、木曜のと朝のフリー走行の結果を
考えると、予選二桁もあるかもと予想してただけ。
それからするとブリヂストン勢最上位で予選三位の結果は、望み
うる最高の結果。
状況は良くは無いけど悪くも無い。

544 ：プロスト：02/05/26 00:37 ID:7Dvy9Alo

何でもいいけど、シューマッハはセナの速さとプロストの強さを備えた
最強のF1ドライバーに成った。
互角にシューマッハとやり合えるドライバーよ。出てきてくれ。。。
かつてのセナ・プロ対決と言うような緊張感あるレースを見たい。
一人ごとでした。

545 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:38 ID:tiIkzvn6

これで明日勝っちゃうようだとマズイ

546 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:48 ID:1XQ1UyCG

>>544
モントヤは十分その資格はあると思うけどな。
シューの場合、チーム内にいる最大のライバルのはずの人間が
ポチであることは、相当大きいと思う。
フェラーリがバリ禿に押し付けてるあの歪んだ契約は
F1を本当にツマラなくしてるよ。

547 ：プロスト：02/05/26 00:52 ID:7Dvy9Alo

>>546
確かに今回のモナコ予選のモントーヤのタイムはずば抜けてるね。
バリチェロもサブで終わって欲しくないし。
本物の激しいレースを見たいね。

548 ：カールおじさん：02/05/26 00:53 ID:g/NcR34o

明日、モントーヤには
冷静なレースをしてもらいたいよね

549 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:07 ID:P94aUqj+

冷静はレースをしようとモンちゃんが心がけても
シューがオカマを掘るんだよ、１コーナーで。
こんな汚れた英雄(っていうか英雄じゃないけど)ってどうよ。

550 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:22 ID:HfOBOtz7

ダイブして死ぬべき

551 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:23 ID:hpNoOms1

デビュー以来ミハエルのファンですが、速すぎて、強すぎて、強引過ぎて
さらには運も強すぎて、ライバル不在でつまりません。

ミハエルを近い将来ぶちのめすのはモントーヤぐらいしかいないかな。
ラルフも速いが押しが弱い。バリチェロは従順な犬。その他は線が細い
ドライバーばかり。モントーヤに冷静にいい勝負してもらってミハエル
ファンの俺をハラハラさせてくれよ。

552 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:25 ID:O4fdlhHX

アゴが今もなお発育中ってのは本当でしょうか・？
そのうちアゴでステアリングきたりして
実はマシンのノーズ部分にはアゴが収納されているとか

553 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:27 ID:EdzMdQuH

>>549
一コーナーでオカマを掘るのはシューマッハ的にはおいしくない。
赤旗が出る可能性が高いから。
自分のマシンが傷つかず、相手をリタイアに追い込み赤旗が出ないのが最上
だけど、モナコではそれは望めないと考えた方が良い。（モナコじゃなくても難しいが）
モントーヤだけがチャンピオンシップを争う相手なら、自分がリタイアあるいは
ダメージを負っても良いと考えるだろうが、そうするとラルフが漁夫の利を得る
ため、やっぱりそれは得策ではないだろう。
だからどうかと聞かれれば、そんなことはしないと答えるね。

554 ：553：02/05/26 01:31 ID:EdzMdQuH

あ、文が変だな。訂正するわ

そうするとラルフが漁夫の利を得るため
↓
実際にはラルフがいるため

555 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:35 ID:7Dvy9Alo

冷静にF1を見ているつもりだけど、
シューマッハがそんなに強引とか・オカマを掘るドライバーには見えない。
少なくともかつてのセナの方が強引だった。
それと一見ミハエルには運があるように見えるが、
実はそう見えるほどに細かな事にこだわった戦略・ドライブをしているからだと思う。
スポーツマンシップとしてはそれほど逸脱しているようには見えないが。

556 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:42 ID:9+A0FZ+8

>>553
モナコでやると、「自分はダメージを負わない」どころか
ヴェンドリンガーの時みたく一見クルマは無事だけど...
みたいなことも起こりうるからな。
さすがに人殺しになる度胸はないだろうし、自分が死ぬ気はないだろうし。

557 ：<丶｀∀´> ：02/05/26 01:43 ID:3PLelr0+

ああん？顎が後ろから突っ込まないとか言ってる人は
ラルフの昔のコメント見たこと無いニダか？こういったニダ。
「昔ボクがミハエルの前を走っていたときミハエルが僕の後ろに
突っ込んだんだ。何故ならミハエルはその日ボクに勝てないとわかって
二人ともリタイアする道を選んだのさ。ミハエルはそういう奴だ」
スポーツマンシップに反してないとか言う人は昔のミハエルの言動を
知ってるニダか？「老いぼれがちょろちょろ俺の前を走るな」とか
もう最悪ニダ。奴ほどスポーツマンシップからかけ離れた奴もいないニダ

558 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:44 ID:2eUlOnnB

>>97
９７アルゼンチンのオリビエにぶちかましたのは見なかったの？

559 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:47 ID:EdzMdQuH

>>555
目立つところで強烈な事やらかすから、印象が最悪なんだろう
ね。セナのときは他にもアホやらかす奴らがいたからお相子で
済んでたところがあったけど、今ああいう八十年代風のドライビ
ングする人って彼しかいないでしょ？
結局、凶暴なドライバーとその他大勢になってるのが元凶だと
思うよ、俺は。

560 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:55 ID:7Dvy9Alo

>>557
そのラルフの発言が正当なものかという根拠は何？
レースを見ていれば分かるのとちがう、
一度もオカマを掘った事が無いドライバーの方が少ないのと違う？
その一度のラルフのコメントから全てを判断する君の思考能力は？
少なくとも５つ位の例を示してくれないと判断材料にはならないよ。
また、オカマを掘る状況もいろいろある。
しかし明らかに勝利を得るためにするか否かでしょ、
そこには自分も潰れる可能性がある。
全ての可能性の面から見ないと分からないよ。
すでに先入観を持ってしまった人に説明しても通じないのかもしれないが。

561 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:04 ID:EdzMdQuH

>>557
今回はモナコの一コーナーの話でしょ？
少なくともカートの話ではない。
その逸話は彼がいざとなればぶつける事を示しているけども、だからといって
モナコの一コーナーでぶつけるとは限らんでしょうに。
ぶつけるかどうかは、それに見合うメリットによって決定されるわけだからね。
今の段階ではぶつけて得られるものは少ない。

>>558
97年のアルゼンチンなら、確かにバリにぶつかったね。
でも、あれは故意ではないだろうよ。
そんな事しても意味が無い。
わざとぶつける奴は何らかの利益が無ければぶつけないものだよ。

562 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:06 ID:3ZRNGA3i

９２年仏ＧＰでセナにぶつけておこられてたよな

563 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:08 ID:9+A0FZ+8

90年のマカオはハッキネンがやられた。

564 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:10 ID:7Dvy9Alo

私=560
俺の説明を具体的にしてくれたのが、561さん。
特にミハエルのファンでは無いが、
アンチミハエルでその時々での状況判断もできてないで、
凶暴だのスポーツマンシップが無いと言っている事に気づいては？

565 ：<丶｀∀´> ：02/05/26 02:11 ID:3PLelr0+

>>560何故ならば俺がアンチ顎だからニダ（笑）既に色眼鏡で見てるニダ。
しかし、ウリはラルフの発言だけで判断しているわけではないニダ。
顎の過去の言動、行動を見ていると正直奴ならやりかねないなとは思うニダ。
なんかやたら噛み付いてるけどひょっとして顎オタニダか？違ったらスマソ。
で、あなたは最低5つ以上の例を見た上で顎がスポーツマンシップに反してないと
思うニダか？ウリは到底そうは思えないニダね。

566 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:13 ID:q6we3zO2

>562
なんかセナに怒られた直後に誰かにぶつけたよな。

567 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:15 ID:7Dvy9Alo

>>562
>>563
その時のミハエルの利点は何？
90年マカオはF3での話し？あれって意図的か？
ハッキネンのミスだったと違う？
はっきり覚えてへんけど、間違っていたらごめんな。

568 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:15 ID:9+A0FZ+8

ちなみに、>>560がいう、その「先入観」をもたせてしまったのが
当のアゴ自身なわけだが。

569 ：<丶｀∀´> ：02/05/26 02:17 ID:3PLelr0+

>>561ああ、１コーナー限定だったニダか？だったらきっと後ろからは
突っ込まないニダね。訂正するニダ。顎になんのメリットもない・・・
と思ったけどそういいつつもモントーヤとは利益がなくても時々
絡んでいるニダね。モントーヤは「わざとやりやがった」とご立腹
している様子ニダ。だけど真相は誰にもわからないニダね。

570 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:19 ID:l5E+GNYW

あのフェラーリが予選で手抜きをするなんて・・・　　　余裕だな！
これで前回のレースの言い訳がたつね・・・　　　さすがプロ集団だな！

571 ：563：02/05/26 02:19 ID:9+A0FZ+8

>>567
マカオのは「偶然のラインクロス」というのが健全な見方だとは思うけど、
スリップに入ったミカのほうが明らかに速い状況で、
しかも当時のF3とはいえ軽く240km/hぐらいは出てる状態だからね。

悪意の解釈をすると「抜かれそうになると、引くんじゃなくて反射的に当たりにいく」
っていう性癖は当時から完成されていた、とも見れる。

572 ：<丶｀∀´> ：02/05/26 02:27 ID:3PLelr0+

>>567あれをハッキネンのミスというのは如何なものかと思うニダ。
よく言って>>571さんの言う通り｢バトルの最中の偶然のラインクロス」
であって別にハッキネンに責められるようなミスはないと思うニダ。

573 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:28 ID:7Dvy9Alo

私=560=564=567
でも正直アンチミハエルの諸君がうらやましい。
実は、かつてアンチセナだった。
この時ほどF1に熱中してドキドキしたことは無かった。
俺は、今はアンチ・・・がいないのだ。
だから今アンチミハエルの諸君はF1が面白くて仕方が無いのかもしれない。
俺も早くアンチ誰々を見つけてF1をもっと楽しみたいぜ！

574 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:33 ID:EdzMdQuH

>>569
絡んでるね、ただミスか故意かを判断するのは難しいから。
テレメトリーが見れれば話は別なんだけど。

>>571
反射的に当たりに行くと言うか、相手がブレーキを踏むことを
前提にしてラインを変えてるように見えるよ、俺には。
94年のアデレードや97年ヘレスのような例を除けば、故意にと
いうよりは当たってしまったが正しいんじゃないかと思う。
未必の故意とでも言うのかな。

575 ：571：02/05/26 02:34 ID:9+A0FZ+8

>>574
そのほうが適切かも＜相手がブレーキを踏む前提
っつか、'90マカオに関してはセナでも大差ないか。考えてみれば。

576 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:43 ID:7Dvy9Alo

結局アンチ誰々でF1を見ると少しでも疑わしい行為に対して
強い憎しみを持つ、実はそれがF1に対して興奮するなどの
感情をもたらす。
ある意味それが面白さとして感じるのかもしれない。
ちょっと哲学的？　そんな高等なものでもないか。

577 ：音速の名無しさん：02/05/26 04:11 ID:f76Nnn5c

フェラーリが超低速セクションに弱いとは意外だった。
ひょっとして盲点？
FIAたん、臨時シケイン増設の方向でおながいします。

578 ：音速の名無しさん：02/05/26 05:28 ID:Y8txZnoQ

>>577
アグリは進入でアンダーアンダー（＝頭が入っていかない）って騒いでい
たけど俺は立ち上がりのプッシュアンダーがきついんじゃないかなって思
ったけどどうなんだろ？
特にオンボード映像で見た最終１個前からの立ち上がり、アクセルオンの
タイミングが異常に遅かった（一瞬トラブルかと思った程）良い車はドリ
フト気味に立ち上がってくるのに車がまっすぐになるまで踏んでなかった
…ってのが俺の印象なんだけど

顎最初のアタックでの１コーナーは凄い切れ味あったのに（アンチの俺が
今の凄くイイ！って思ったｗ）以降冴えなかった、やっぱイマイチ乗れて
ないのかね…あれだけ叩かれるとｗ

579 ：音速の名無しさん：02/05/26 05:46 ID:3ZRNGA3i

今年のモナコは１周目で兄弟相討ちに５０００セナ

580 ：音速の名無しさん：02/05/26 05:59 ID:1bc8tQ3k

>>578
アグリはうるさかったが（ｗ　確かにロウズの進入はアンダー
が酷かった、アゴは特に。
過去の予選の走りと比較してマシンも決まってなかったみたい。
確かにちょっと叩かれてへこんでるかも。
アグリがモンのラストアタックで言葉失ってたのには藁他。
全アゴオタ代表アグリってかんじで。

581 ：音速の名無しさん：02/05/26 06:26 ID:9Qz5mned

98のオーストリアでもハッキネンのリアにちょこんと当ててた。
全然意味無かったけど･･･(w

アゴは奇数列かつ高性能LCSだから1コーナーで食パンマンをインから食うだろうね。
燃料の搭載量とかの作戦次第かもしれないけど、マクラーレンは去年のトーストを
見る限りたっぷり積んできそうだから、モンとアゴの一騎打ちになりそうでwakwak。

582 ：音速の名無しさん：02/05/26 09:32 ID:hu59RqBW

顎オタくんたちってば、>>39 >>50 >>53のような過去の凄まじいエピソードが
脳内あぼ～んされちゃうらしいってことが、このスレでよくわかったよ。

583 ：音速の名無しさん：02/05/26 10:36 ID:An6ofSNv

第一コーナーでモントーヤにオカマ。
これが今年のシューの汚いやり口だ。

584 ：音速の名無しさん：02/05/26 10:38 ID:XQI9btBw

スタートでジャンプアップできないと判断したら、サンデボテでブレーキ踏まずに
前車に追突する気だぜアゴは。

585 ：音速の名無しさん：02/05/26 11:03 ID:dRyL/XoU

それはそれで面白い

586 ：音速の名無しさん：02/05/26 11:26 ID:Jx7WYoL0

>>580
リアスタビを固くして最後にはタイヤの空気圧アップってのが苦しさを
物語りますね、超オーバーステアが好みなのにオーバーステアに持ち込
めないと苦しいだろうな…
リアを固めていくってのは俺の場合アクセルオンで早めにリアが出るっ
て印象なんでフロントはまあまあ満足、他も悪くないから後はそこだけ
って感じなんだろうけど、いじったら１コーナーのキレが無くなった所
（というか見た目に速度全然違ってる…）やタイヤの選択から途中バリ
チェロセッティングにした風だけど戻した所を見ると何やってもどこか
でつじつまが合わなかったんでしょうね

まあF1的にはその方が面白いからイイですねｗ

587 ：音速の名無しさん：02/05/26 11:37 ID:RXXcSp/B

スタートでモントーヤにいきなりぶつけに行くくらいなら、
ムカつくのを超えて「そういう奴」としてファンになっちゃうんだけどなー。

顎のウザさはレースが面白くなってきたところで汚い手を使うところだ。

で今回顎の前にモントヤとぺヤングがいるわけだが、
ペヤングと顎が絡んだのってあの雨のレース以外にあったっけ？

588 ：音速の名無しさん：02/05/26 11:41 ID:wRm73Wt4

>>587
ペヤングは絡める位置にいないからね。

589 ：音速の名無しさん：02/05/26 12:20 ID:B2UgCVnl

http://208.50.7.92/files/photos/2002/various/ferrari-vroom/pic32.jpg

590 ：音速の名無しさん：02/05/26 13:02 ID:ZUGyby+t

バリチェッロ以外にもハイドフェルドとマッサとラルフ。
上位陣が見方だらけでこれで勝てないわけが無い。
ただでさえ速いのに。アホか。

591 ：音速の名無しさん：02/05/26 13:06 ID:n7SInbil

>>39 >>50 >>53
のようなエピソードにしびれるのは俺だけか？

592 ：音速の名無しさん：02/05/26 13:16 ID:dRyL/XoU

>>591
俺も楽しくてしょうがない

593 ：音速の名無しさん：02/05/26 13:25 ID:t+e2IP59

ぺヤングが言ったら絶対ゆるせないけどな

594 ：t-plus ◆49QD2/Po ：02/05/26 13:52 ID:Wn+ZdgRM

これいったいなんだよ。シューのオーストリアＧＰの行為をやむおえないと思う奴がこんなに。

http://dol.e-promonet.com/cgi-bin/enquete/user/enquete_63/graph.cgi?ID=enquete_63

595 ：音速の名無しさん：02/05/26 13:59 ID:aN2lHawR

顎ヲタの連続投票だろ。
ファンのやりそうなこと>>594

596 ：音速の名無しさん：02/05/26 14:59 ID:HHpMtzhX

実況スレよりコピペ。RTLでのアンケート結果。

SOLL DIE TEAM-ORDER IN DER F1 VERBOTEN WERDEN?
JA 54%
NEIN 46%

訳：「F1のチームオーダーは禁止されるべきか？」
Yes 54%
No 46%

ドイツだからかな？本国で人気ないんじゃなかったの？

自分の予想もつかないアンケート結果になったからといって
「ファンが連続投票しやがった」という結論に至るのも何だと思うぞ。
そんな事言い出したら全てのアンケートは信用できなくなる。
（あなたが全てのアンケートを信用しないスタンスなら別だけど）
biglobeがやってたアンケートではどうなってたっけ。

597 ：音速の名無しさん：02/05/26 15:02 ID:mV1AV4ii

とりあえず、都合の悪いことは
アゴヲタうざいと言っておけばＯＫなんですね（ｗ

598 ：ミヒャエル弁護士：02/05/26 15:48 ID:yMVDYgI4

ミヒャエル氏は現在久しぶりのセカンドローに酔いしれてます。

599 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:00 ID:pwWCwH4f

>>597
とりあえず、都合の悪いことは
アンチうざいと言っておけばＯＫなんですね（ｗ

600 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:01 ID:1UxA8A1a

前戦もセカンドローです、あしからず。

>569
>ドイツだからかな？本国で人気ないんじゃなかったの？
どのような層に何時アンケートを採ったかで人気なんて大きく変わる。
人気が有るかといえば確実に有るよ。
ベッケンバウアーのようにはいかないけど。

601 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:04 ID:RYuY2ek6

＞600
人気は落ちてきてるよ。確実に・・・。
弟の方が今では応援されてます。

602 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:12 ID:IFvGQVT1

594ってF１知らない奴が投票したんじゃない？？
琢磨が勝つと思ってる奴が５％もいるんだから

603 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:27 ID:iJ3OWP7N

フレンツェンはドイツで応援されてるのだろうか？

604 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:28 ID:vRCtfxUx

>>603
アメリカ人に人気です。

605 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:28 ID:RYuY2ek6

＞604
モルダー?

606 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:30 ID:jmNKAOWE

>>604
ケチャップ？

607 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:32 ID:vRCtfxUx

>>605
そゆことｗ

ﾃﾞｳﾞｨｯﾄ･ﾄﾞｩｶﾌﾞﾆｰ？って発音どうすんだろうな。

608 ：音速の名無しさん：02/05/26 19:39 ID:7Dvy9Alo

それにしてもアンチミハエル多いな。
>>39 >>50 >>53
こう言うエピソードってどっから入手してるの？
一度読んでみたいな。

609 ：音速の名無しさん：02/05/26 19:57 ID:P7DgcMlz

>>608
ナイジェル･ルーバックが大喜びしそうなネタですな。
拙い記憶だが､おそらく｢F1グランプリ特集｣あたりが出所かな？
あれは外国人ライターがメインで執筆してるんで､
きわどいネタが多かった記憶がある。(今買ってないんだ…。)
あとはR'ONのウラネタリングかな？

610 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:02 ID:HHpMtzhX

>>608
どれも昔のアズエフで読んだ記憶があるよ。
>>39はそこまで酷い訳じゃなかったけど（ｗ
# 「モーターホームから出て行ってくれ」と言い放った程度だった。
# ｱｺﾞはレース前にモーターホームでひとりきりになる習慣があったらしい。

611 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:07 ID:7Dvy9Alo

>>609 >>610
海外サイトからの情報かと思ったけど、
日本のF1雑誌でもある程度の情報が載るって事だね。
最近F1雑誌めっきり買わなくなったからな～。
たまには読んでみよ。

612 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:19 ID:UXFaWYiI

>>608
そんなのも氷山の一角なんだろね。

613 ：音速の名無しさん：02/05/26 22:58 ID:3gx0UAeb

アゴ優勝できず（ﾌﾟﾌﾟ

614 ：音速の名無しさん：02/05/26 23:09 ID:t+e2IP59

知性の欠片もない煽りは猿オタならではだな

615 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:20 ID:0N4aO1Ip

やれやれ、相変わらず面白くないレースだったな。

616 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:25 ID:I+wshLrJ

やはりｱｺﾞは下位にいる方が面白いな。

617 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:25 ID:CuU5iaB2

> 541 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:52 ID:cg8mQcA3
> 今回はモンちゃんにオカマを掘るには絶好の位置
> シューはやるね。
> 今回は表彰台に昇っても王家からトロフィーは渡されないからな。
> モナコ王室はスポーツマンじゃないやつは尊敬しないから。

（　´∀｀）

618 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:25 ID:YqVbDOqv

フィジケラがトップチームに入ったらもっと盛り上がるような。

クルサード勝ったけどマシンの速さはまだまだって感じだな。
モナココースに救われた。

619 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:27 ID:YqVbDOqv

F1見終わったから次はK1だ。
興奮する一日だ。

620 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:29 ID:9bqnffN4

バリチェロに譲ってもらわないと勝てないシューは氏ねや

今回もクルサードがどいてくれるの待ってたんじゃない？（ぷ

621 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:29 ID:kouV1G+F

もう次の日だ

622 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:37 ID:p22Tbpnk

ここもそうだけど
全体的にシュー兄って嫌われてるね
今回のモナコの各実況板や番組板でもそんな感じ。
もしかして日本じゃファン少ない？

623 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:40 ID:wvcexx6A

>>622
世界規模で嫌われてます！

624 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:43 ID:LJsuE8Nm

ファンの数自体は少なくないと思うけどね、ただファン以外が
ことごとくアンチみたいなもんだから。

625 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:46 ID:fy4cYVqi

>>620
トップ３インタビューで「クルサードは譲ってくれなかった」って
訳が出てたけど、あれは本人の皮肉？それとも訳した人の皮肉？

626 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:47 ID:cjmZlc5e

　ミ　ハ　エ　ル　最　高　で　す　！

　モ　ナ　コ　マ　ス　タ　ー　！　！　モ　ナ　コ　マ　イ　ス　タ　ー　！！

627 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:47 ID:wvcexx6A

マスター？？？

628 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:48 ID:p22Tbpnk

2002年05月27日(月) ＭＳ、マクラーレンを賞賛

昨年まではマクラーレンのことを滅多に賞賛することのなかった
ミハエル・シューマッハだが、今回のモナコＧＰで久々勝利したマクラーレン
およびデイビット・クルサードを次のように賞賛している。
「マクラーレンは本当に素晴らしい仕事をしたし、今日の勝利に値するよ。
モナコは何が起きるかわからないだけにラップ毎、そしてコーナー毎に
プッシュし続けたんだ。チャンスをうかがっていたのだけど、クルサードは
全く僕にチャンスを与えなかったんだ。」

まぁ抜けないのはしゃーない

629 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:50 ID:cjmZlc5e

>>627
マイスター！はドイツ語、英語ではマスター！

630 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:52 ID:p22Tbpnk

>>624
俺ってモンも好きだしシュー兄も好きだからなぁ・・・。
変な感じやわ。

631 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:54 ID:sc8KCXre

つーかアゴも去年まではハッキネンを誉めていました。
今回はぺヤングを誉めたくないからマクラーレンを誉めただけじゃないかと

632 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:55 ID:cjmZlc5e

　ミ　ハ　エ　ル　最　高　で　す　！

　モ　ナ　コ　マ　ス　タ　ー　！　！　モ　ナ　コ　マ　イ　ス　タ　ー　！！

　モ　ナ　コ　マ　エ　ス　ト　ロ　！　！　！　

633 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:56 ID:ASlQL/8x

屈折した人間が多いねぇ

634 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:58 ID:Axv/JRNp

>>632
はいはい、わかりました。

でも、ぺヤングもあと1勝したら、
モナコマイスターになるのかな?

一応3勝以上はマイスターと呼ばれるらしいが、
5勝しているアゴがいるから複雑やね。

635 ：音速の名無しさん：02/05/27 02:00 ID:tLZgHdRu

>>610
俺も>>39と同じと思われる内容の記事読んだ事あったけど、その雑誌の訳だと
モーターホームで休んでいたパトレーゼに向かって
「邪魔なんだよ！とっととどけろ、ジジィ！」って感じの言い方だったよ。

数年後にアゴ自身が「あの時はどうかしてた。謝りたい」って言ってた位だから、
結構キツイ言い方してたんだと思われ。

636 ：音速の名無しさん：02/05/27 02:01 ID:Xf1eKIK0

>>634
４勝じゃないの？

637 ：音速の名無しさん：02/05/27 02:41 ID:4wHit3iD

とりあえず今回は顎が空気読んだようでほっとした。

638 ：音速の名無しさん：02/05/27 02:58 ID:norYj6FP

>>629
お前よっぽどアホだなぁ。

639 ：音速の名無しさん：02/05/27 06:44 ID:BT3Ijc33

シューがデビューした頃から見てる人達は奴がどんな奴かなんて
議論の余地も無いくらい知ってると思うが。
まあ子ども生まれてからはだいぶ丸くなったよ。

640 ：音速の名無しさん：02/05/27 08:01 ID:djy2PoA8

>>637
どうも、その空気読んだってのよく使われるけど嫌だなあ。
まるでシューマッハが手を抜いてわざと負けたみたいじゃん。

641 ：音速の名無しさん：02/05/27 08:29 ID:xlgmY6p0

コースレコード出しても、いわれるんだね(T_T)。
マクラーレンのピットインがあと１～２遅かったらわからない展開だったじゃん。

642 ：音速の名無しさん：02/05/27 08:37 ID:l0aFyG+V

>>641
コースレコードは実はバリチェロな罠

643 ：音速の名無しさん：02/05/27 08:49 ID:UfE7qvBu

何でモンざるは途中からペース落ちたんだろう？
トラブルの前兆があったのかな？もっとペヤングに
ぴったりと付いていくか、ラルフがもっとひっぱていれば
ペヤングのピットストップの時もっとドキドキしたのに。

644 ：音速の名無しさん：02/05/27 09:32 ID:fe+Ckx+R

マイケル・シューマッハー

645 ：音速の名無しさん：02/05/27 09:41 ID:BBmt96Kn

>>628
>マクラーレンは本当に素晴らしい仕事をしたし、今日の勝利に値するよ。

ってことは前回の自分は勝利に値しないってことか。

646 ：音速の名無しさん：02/05/27 09:44 ID:BBmt96Kn

アゴがもし空気を読める男なら、今すぐ氏んでくれ。

647 ：音速の名無しさん：02/05/27 11:52 ID:VlnNPJSM

読めないから氏なない

648 ：音速の名無しさん：02/05/27 14:32 ID:5amcvr9h

モナコ見ると顎居なくなるとレース盛り上がりそうだなｗ

インタビュー前でビデオ切れちゃったからわからないけど顎は何でクルサードに
プレッシャーかけなかったんだろ？チャンピオン争いには２位でフィニッシュで
十分とか思ってるのかな…勝ちに行っていれば少しは前回の怒りも収まるが「２
位で満足」は余計頭来る

649 ：音速の名無しさん：02/05/27 17:31 ID:1EIf59gt

>>641
フジの地上波で見てたんだけど、トップから各車のタイム差ってなんで途中
表示されなくなるんだろう？
ミハエルが先にピットに入ってクルサードが後だったんで、その間の周回の
タイム差が知りたかったのに全然表示されないの。
そういう時のミハエルって速いと思ってるから、クルサードやばいかなーと
思ってたら、案の定僅差になってたし。
マクラーレンはいいタイミングでピット入れたなーと思った。

650 ：音速の名無しさん：02/05/27 20:36 ID:HTqGOvQw

>>468
そうか？
今回はいて良かったと思うぞ。

651 ：音速の名無しさん：02/05/27 20:40 ID:dbnWW/bY

予選がすべてだったな　せめてフロントローにいれば
チャンスはあったかも

652 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:04 ID:UaWohWPF

空気を読めとかいってるけど、それも立派な八百長じゃないのか。

653 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:08 ID:YqVbDOqv

う～ん、ここのスレを見るとアンチミハエルは
ミハエルが過去によほどひどい発言をしていたって事のようだね。
僕はそれらの発言見てなかったから、何とも言えないが。

でもどうなのかな？アンチミハエルもミハエルのドライバーとしての
速さ・強さ・マシン作りへの積極さ・セッティングのうまさなどは
認めているのだろうか？

654 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:11 ID:VB0kzRzI

>653
その辺はちゃんと認めていると思われ。

655 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:17 ID:G7FED48f

>>653
その辺はちゃんと諦めてると思われ。
だからこそ人格攻撃になるんだろうね。

656 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:28 ID:YqVbDOqv

>>654 >>655
なるほど。
とするとミハエルに肉薄するドライバーが出てきたら、
アンチミハエルは相当F1を楽しめるだろうね。
としたら、アンチ誰々を持つことがF1を楽しむのには大きな要因となりそうだ。
僕もアンチ誰々探そうかな。お勧めのアンチ・・・は誰？

657 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:38 ID:xwTesOQa

ていうかアンチアゴはわざわざアンチになったんじゃなくて、フェラ＆アゴのやり方
見てるうちにアンチになったんだよ。他のドライバーだってアゴなんて尊敬してるやつ
ほとんどいねーよ。

658 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:44 ID:oi1ISrq8

自分のより良い環境を作り過ぎなのよね、アゴ兄さんは。
いい意味でも悪い意味でも。

659 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:46 ID:xwTesOQa

もはやフェラーリはアゴ王国を化してるしな。

660 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:51 ID:YqVbDOqv

思い出したけど、
何年か前、川井ちゃんが勇気のある質問を各ドライバーにしていた。
「貴方はもしミハエルと同じマシンに乗ったらミハエルに勝てる自信はある？」と。
各ドライバー皆怪訝そうな顔をしながら、
「もちろんさ」とか、ノーコメントだったり。
ミハエルに尊敬しているかは分からないが、皆ギラギラしていたね。

661 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:53 ID:xwTesOQa

>>660
だから尊敬してないって。去年のイタリアGP見れば一目瞭然よ。

662 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:54 ID:ptucDqRS

昨日はシューマッハー、明らかに２位でいいって感じだったね。
特にモン猿が止まったんで、当面の敵はノーポイントなら６点で
十分って計算したんだろ。
ファンとしてはオーストリアの汚名挽回にクルサードに勝負仕掛けて
欲しかったなあ。

663 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:55 ID:bFVkqdj4

シュー目薬を入れる
http://www.f1mpegfiles.com/monaco_02/highlights/monaco_02_qual_06.zip

664 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:58 ID:dbnWW/bY

>>662
モナコじゃ相手のミス待ち位しか無理だよ

665 ：音速の名無しさん：02/05/27 22:32 ID:HKDKmCY7

>>662
汚名は返上するもの、取り戻してどうする。

>661
そういうけど他のドライバーに尊敬されてる奴なんて、今いるのか？
それに昨年のあの提案はパニスが発案だって聞いたけどな。
でシューマッハが前面に立って皆を説得。
そしてハッキネンやフレンツェン、アレジなどが賛同したと。
大体あの提案自体、前年の第二シケインで死亡事故が起こったから
だと思うけど、どうよ？
やり方がまずかったのは事実だが、結局誰かが言い出しただろうと
俺は思うけどね。

666 ：音速の名無しさん：02/05/27 22:42 ID:G7FED48f

>>665
＞そういうけど他のドライバーに尊敬されてる奴なんて、今いるのか？
いたとしても遅いヤツだろうね。
過去にも速くてそれなりに敬意を持たれてたヤツといっても、プロスト
（８８年頃まで）くらいしか思いつかん。そりゃ、大昔は知らんよ。

667 ：音速の名無しさん：02/05/27 22:45 ID:dmFpT88t

ペヤングにぶつけて逆ギレ、マクラーレンピットに怒鳴り込んで汚名挽回
ロイヤルファミリー騒然

668 ：音速の名無しさん：02/05/27 22:52 ID:YqVbDOqv

>>665
俺もそう思う。
今のドライバーに尊敬するドライバーは？と聞いたところで
現役のドライバー名は出ないんじゃないかな。
セナ・プロスト・マンセル、
古くはニキ・ラウダ、ジャッキー・スチュワート、グラハム・ヒル
などなど。
あえて現役のドライバーを尊敬すると言うことは、
明らかに自分の方がレベルが低いと言っているようなものだから。
もちろん、人間的に限っての質問で尊敬すると言う意味では
現役のドライバーに対してでも良いとは思うけど。

669 ：音速の名無しさん：02/05/27 22:54 ID:A+tgQUph

■って不思議なドライバーだよな。
過去にあれだけアゴに嫌がらせされたにもかかわらず、
普段から結構仲良さそうに振舞っている。
に対して、バリチェッロには逆に意地悪ばっかりしている。
イギリス人は訳分からん。

670 ：音速の名無しさん：02/05/27 22:55 ID:lZgI6sCA

なんか妙に香ばしい顎オタくん（ちゃん？）が久々にこのスレに来てるね。
最近、顎の昔の諸行とか詳しい人が大勢出てきて、押され気味だから頑張ってね～

671 ：音速の名無しさん：02/05/27 23:14 ID:TMlNcNdR

>662
2位で良いって思ってるといったら、弟の方はもう終わってるよ。
存在感全然なかったじゃん。前のどれか一台がリタイアすれば
3位にはなるとか思ってたんだろうからな。
いままでそれほど嫌いじゃなかったけど、昨日でかなり嫌いに
なったよ。兄貴より弟の方が晒されるべきだな。

672 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:03 ID:6cjch1OB

２位で満足だったのはもしかしてブーイングが怖かったせいじゃ・・・

673 ：音速の名無しさん：02/05/28 02:18 ID:JbqKcaFf

尊敬うんぬんからは話がずれるけれども、
以前ヒルがバトンにインタビューで94年最終戦でのシューマッハの行動について
どう思うか聞いたところ、バトンは自分も同じ立場ならシューマッハと同じ行動を
とるだろうというようなことを言っていた。

674 ：音速の名無しさん：02/05/28 04:03 ID:iqNR4rUk

>>673
バトンなんぞタイトル争いに加われるわけないけどな。

675 ：音速の名無しさん：02/05/28 04:24 ID:ux7ZAwud

>671
まぁラルフは今までモナコで一回も完走してないしな・・・
もともとモナコではあんなもんじゃないか？

顎は木曜の調子から考えりゃ二位でも満足だったんじゃないの？
ブーイング恐れるならむしろ抜きに行かなきゃ駄目だろ。

676 ：音速の名無しさん：02/05/28 05:17 ID:OSvbTqDd

>>673
それ聞いてヒル呆れてたな。
つーか、それって97年のことについてじゃなかった？

677 ：音速の名無しさん：02/05/28 06:54 ID:/pVkYb8g

ヒルはたまたま速い車を手に入れたラッキーな凡人以外の何者でも
ないんだが

678 ：音速の名無しさん：02/05/28 06:59 ID:yZINdU4n

>>677
ラッキーでもなんでも、
チャンスを確実にモノにした末に世界一になったんだから今更それを云々するなよ。
アゴみたいにぶつけてチャンピオンになるよりかマシ

ヒルスレでやればいいのでsage

679 ：音速の名無しさん：02/05/28 07:16 ID:1zPQxGvj

ヒルは良いドライバーだと思うけどね。
チャンピオンとして評価されるからああいう扱いになるけど、標準的
ドライバーよりははるかに高い能力の持ち主なんじゃないかな。
それにチャンピオンを獲ったドライバーを貶めることは、チャンピオ
ンタイトルを貶めることと同じだよ。

>666 >668
レスどうも。
負けん気が強い連中が、そういうことを思っていたとしても表に出す
ことは無いだろうしね。
それに、ドライバーズミーティングや合同記者会見くらいでしか顔を
合わせない連中が尊敬だなんて言い出しても、寒い。

680 ：音速の名無しさん：02/05/28 08:25 ID:G4s8YctT

ぶつけて２回タイトル取ろうとしたのもアゴだけ
セナやプロストですら１回しかやってないのに

ヒルが９７年に逝ってたけど
アゴにとっては年間２位なんてゴミと一緒なんだろうな

681 ：音速の名無しさん：02/05/28 08:32 ID:ohAuahTn

確か97の場合って、FIAから事前に｢ぶつけてチャンプ決めるなゴルァ｣
ってお達しがなかったっけ？
嘘だったらゴメソ。

682 ：音速の名無しさん：02/05/28 09:16 ID:G4s8YctT

それは９８年だと思われ

683 ：音速の名無しさん：02/05/28 09:25 ID:UO5TQZW3

ジャックにわざとぶつけた挙句、「あれはレーサーの本能」とか
意味不明なこといってやがったからな。

684 ：音速の名無しさん：02/05/28 09:38 ID:ohAuahTn

>>632
サンクス

スタート直後の蛇行で叩かれていたとき、何時ぞやのプレカンで
92年のモナコのセナXマンセルのバトルを例に出して、
｢あれは名バトルと言われているが、セナは叩かれない。
同じことをやってるのに、なぜ僕だけを叩こうとするのか？｣
なんて感じの意味不明なコメントをしてた。

685 ：音速の名無しさん：02/05/28 09:54 ID:UO5TQZW3

>>684
なんか駐車違反で切符きられて、「他の車も路駐してるじゃねーかよ！」ってケチつけてる
大阪人にそっくりだな。＞顎

686 ：音速の名無しさん：02/05/28 10:43 ID:NI+Ogvf+

ここで必死に顎擁護にまわってるオタちゃんたちも同じだよ>>684
セナやプロストだってやったのに、なぜ顎だけ非難されんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！論。

687 ：音速の名無しさん：02/05/28 11:15 ID:1HLZkwOV

>>681
あったよ。しかも２回。鈴鹿でもあったし、ヘレスでもあった。
で、最終戦の前にFIAがわざわざ２度目の警告をしたんで、
予選後の会見でアゴと禿げがフェアプレイを誓って笑顔で握手するパフォーマンスまであった。
その時、「ぶつけて決着する気は？」という質問に
禿げは「ポイントでリードしていた鈴鹿ならともかく、逆転された今ぶつけても僕にメリットなんてないだろ？」
と、婉曲的にアゴを牽制。アゴは（94年を示唆されたんで）「あの頃とは違う」とか殊勝なコメント。
それでも結果はああなったけどね（ｗ

688 ：音速の名無しさん：02/05/28 11:27 ID:ohAuahTn

>687
おおサンクス。
そうそう、握手してたんだよ、握手(w
ぶつけた後、しばらくしてから(交通安全に呼ばれる前かな？)アゴは
｢ビールを片手にジャックと朝までホテルで語り合った。何も問題ないよ｣
とコメント。それを受けてジャックは
｢そんなことしてないぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!｣

689 ：音速の名無しさん：02/05/28 11:37 ID:GFMjRgVd

F速のパドック裏話で一緒に酒飲んで云々の
記述があったから、飲むには飲んだんだろうな。
和解には程遠かったわけだが。

690 ：音速の名無しさん：02/05/28 18:01 ID:G4s8YctT

アゴとジャックもへレスの前は今は無きＧＰＸ（藁で
対談なんかしてたけどな
やっぱりアゴには我慢できなかったんだろうな（ｗ

691 ：音速の名無しさん：02/05/28 18:18 ID:zg1hsVTl

っていうか10年前なら予選も通過できないようなドライバーを
史上最強だのトップクラスだの言っている解説者やドライバー、監督って
つくづく無能だと思う。

692 ：音速の名無しさん：02/05/28 18:28 ID:46SCNoY4

「今のＦ１では、ミハエル・シューマッハー以外は全部フツーの人」と言った中嶋悟は、やっぱり無能だったってことかい。

693 ：音速の名無しさん：02/05/28 18:35 ID:aVj/60bn

>>691
アゴは大嫌いだが、それは言いすぎ（ｗ

694 ：音速の名無しさん：02/05/28 18:37 ID:HfmxSNaH

>>692
今現在見か・発揮年がいないし、ジャック・ビルぬー部はへたれているし、
1987年のピケ・プロスト・マンセル・セナと互角の香具師はミヒャエルしかいないかも。

695 ：音速の名無しさん：02/05/28 18:48 ID:SV1FKNuO

>>691
つうか十年前にはもうデビューしてるんだよな。初勝利も近い。
予選落ち、したっけ？

696 ：音速の名無しさん：02/05/28 19:18 ID:M7vRl6E3

>>695
してません。
>691の頭の何処から「予選も通過できない」云々と言う文脈が出てくるのか
マジで訊いてみたいよ（ｗ
# 車のせいではあるけど、ﾊｷﾈｿは予選落ちした事あるけどなー。
# 同じようなイメージで捉えてるのかなー？

697 ：　：02/05/28 19:37 ID:JbqKcaFf

無能なのは691だったということでよろしいか。

698 ：音速の名無しさん：02/05/28 20:39 ID:coTuPN2r

ここはアゴ叩き専用スレッドなんだから
もっとアゴを叩く発言をしようＹＯ！

699 ：音速の名無しさん：02/05/28 20:43 ID:E2E8c60G

＞697
よいぞ

700 ：音速の名無しさん：02/05/28 20:45 ID:G4s8YctT

ヒルとアゴがチャンピオン争いしてた時
ネオナチの連中がヒルを脅迫してたよな

701 ：音速の名無しさん：02/05/28 21:40 ID:aP0abALY

フェラーリ＝ティターンズ

702 ：音速の名無しさん：02/05/28 22:37 ID:rRVtGJ82

>>701 ここはＦ１版だ。シャア専用へ逝け！

703 ：音速の名無しさん：02/05/28 22:49 ID:EhXd5m3X

強すぎ。シュミーだけＦ４０でレースに出場ですな

704 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:05 ID:1HLZkwOV

次のモントリオールでポール獲ったら８月のＣＡＲＴのときに
「僕のタイムより～秒遅いじゃないか」
とか抜かしそうだから、次戦はモントヤなりゲイなりに期待する。アゴのポールだけは絶対阻止。

705 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:18 ID:Ti3sM0p5

なぜ、顎を擁護する気になるのか、俺にはわからん

706 ：理由：02/05/28 23:28 ID:4xj4sA33

お兄ちゃん大好き

707 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:35 ID:+l1z20PP

>>706「お兄ちゃん大好き」
ラルフのセリフかな。ラルフ以外もフレンツェンも
兄弟ですが（ｗ
こちらの場合は、フレンツェンがお先なので兄です。

708 ：707：02/05/28 23:37 ID:+l1z20PP

おっ、ＩＤがＰＰだ

709 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:44 ID:LW9Wlnjd

雨で異常に速い　→　レインマスター
モナコで３勝以上→　モナコマイスター
スパで異常に強い→　スパ王

710 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:48 ID:+l1z20PP

レインマスターって、マスターなの？
飲み屋の店長みたい。

711 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:51 ID:M/WYdyN7

>>709

ﾜﾗﾀ、インスタント麺かよ。（笑）

712 ：音速の名無しさん：02/05/29 00:01 ID:m1EQ/a4o

エゴが最上級に強いヒト→エゴイスト
アゴが最上級に長いヒト→アゴイスト
ブス専のヒト→コリーナ・マスター・ベーション

713 ：音速の名無しさん：02/05/29 00:10 ID:z0oDL04P

>709
速さでは最高だと思うし、だからフェラーリにいるんだろうけど、
スポーツマンシップという言葉からは、一番遠い所にいる奴だと思う。

714 ：音速の名無しさん：02/05/29 00:33 ID:oRfERKLz

頭文字Dの庄司シンゴは顎がモデルだしな。

715 ：音速の名無しさん：02/05/29 08:16 ID:MejEVhYq

>>705
人格は擁護する気はない。
正直、大量のアンチが存在して当たり前な奴だと思う。
擁護するのはやっぱり強さの面かな。
セナプロ時代なら下位ドライバーとかせいぜい中堅とか予選落ちとか
それほどじゃないと思うのね。
セナよりもすごい!!とかいう気はないし、比べる事自体どうかと思うんだけど
最強クラスのドライバーのひとりではあるでしょと言いたいだけ。

716 ：音速の名無しさん：02/05/29 08:55 ID:R4mnvCnl

テレビ越しか、良くてサーキットのフェンス越しでしか見たこと無いのに
なぜみんな断定型なのだろう。まぁネタなんだろうけどね。やっぱり
素人が評価できるのは結果の数字か専門家の分析じゃないの？

717 ：音速の名無しさん：02/05/29 09:15 ID:M3N53/wi

>716
釣ネタ？にしてはいまいち。

718 ：音速の名無しさん：02/05/29 09:16 ID:R0vdYZn0

>>712
顎いすとって、ヨアヒム・ヴィンケルホック？

719 ：音速の名無しさん：02/05/29 11:30 ID:u2EI5QmN

＼　　∧＿∧　
　＼（　´_ゝ`）⌒ヽ　　　　　　＿＿＿＿
　　　＼　　/⌒ Ｕ＿＿＿＿|　Lap11　 |
　　　　＼ / |￣　　　　　　　￣￣￣￣￣|　
　　　　　　＼つ　ミハエル飽きた。　　　 |
　　　　　　　|　もはやリタイヤする時　 |　　　
　　　　　　　| 　以外は面白みが　　　　 |　　　　　
　　　　　　｜　無いドライバーと　　　　|　
　　　　　　／|　なりつつある。終わりだ。|
　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　　
　／　　
／　

720 ：音速の名無しさん：02/05/29 11:38 ID:vGSNLU9j

このサインボードがブラジルではなく、カナダやフランスであることをキボンヌ

721 ：音速の名無しさん：02/05/29 12:41 ID:sDjIktg8

今アメリカにいるそうだ。わざわざ危険地帯に行かなくてもね・・・

722 ：音速の名無しさん：02/05/29 12:57 ID:vGSNLU9j

多分去年みたいにコリーナを後ろに乗っけてツーリングしてるんだろうな。

723 ：音速の名無しさん：02/05/29 14:08 ID:X8RisUuZ

>>715
強いといっても、実はプレッシャーかかるとメチャ弱い。
普段のチカラなら強さが際だってるんだが、ほんとモロいのも特徴。
この辺はセナ・プロ、それどころか昼やらジャックやらにも劣るかもしれん。
もっとも、最近はそのモロさが出るまでに貯金つくりまくってたりするんだがね。
いわれてるように全然完璧じゃないって。
だからこそ、そのダメなとこをこうやって埋める努力を惜しまないんだろうが。
なりふり構わずよーやるってことぐらいは認める。

724 ：元イジメっ子：02/05/29 17:38 ID:3SC2Vs5g

プレッシャーかかるとメチャ弱いちゅより、あいつは気が弱い。
ガキの頃は相当イジメられただろ？　ちがうか？
気が弱いくせに強がろうとするからな。　高校デビューならぬF1デビューだ。
そんな臭いがプンプンするんだよ。俺様には分かっちゃうんだよ。

725 ：音速の名無しさん：02/05/29 18:26 ID:tCoeX03K

顎は精神的に不安定になると他人にあたるしな。

726 ：音速の名無しさん：02/05/29 20:53 ID:df5chq90

俺的には何年か前アデレードで自分からヒルにぶつけてリタイアしてコース脇でブルーになってたくせに
何周か後、ヒルリタイアの一報を聞いたとたんニッコリして「おぉ神よ」みたいな表情で空を見上げてるの見て
超イヤなﾔｼと思った。それ以来最強嫌いなドライバー。

727 ：音速の名無しさん：02/05/29 21:10 ID:OTJEi1ej

>>726
ヒルが次の周に走ってこなかったんでリタイアを確信したんだそうだ。
で、97年最終戦、94年の再現を狙ってみて
リタイア後にコース脇のウォールの上に立って
禿げが通過するかしないか確認してた姿もかなりアレだった。

728 ：音速の名無しさん：02/05/29 21:39 ID:nA/LZqBi

>>715
セナもモロかったろ～
都合の悪いことは上手に忘れるんだな
当時セナの泣き言はもうたくさんだと思ったけどなあ・・・

729 ：音速の名無しさん：02/05/29 21:47 ID:rNsauDx6

>>728
顎と比べるとセナはぜんぜんモロくないと思える。昔を美化してるとかじゃなく、マジで。

730 ：音速の名無しさん：02/05/29 22:16 ID:TjqWh8qU

ピケなんて、腹が痛いからリタイアしたぞ！

731 ：音速の名無しさん：02/05/29 22:34 ID:jt9/bj7W

>>728
セナはもろいっつうか首尾一貫して変な奴だからなぁ。

732 ：音速の名無しさん：02/05/29 22:35 ID:cvpWBVk+

う～ん。昔からみてるファンの中でこんなにセナのアンチがいたなんて
ネットやるようになってから初めて知ったよ。
俺がセナファンになったのは91年のことだからいわゆるドロドロのセナプロ
対決はリアルタイムで見てないせいもあるんだろうけど。
でもセナのレースは見てて純粋に熱かったけどな。俺は。

733 ：音速の名無しさん：02/05/29 22:36 ID:cccRM1bI

ファステストのために事故るセナですから

734 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:00 ID:H+dvJbEC

正直、モロさならセナだぞ。

735 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:11 ID:3SC2Vs5g

チームオーダーで「僕も被害者」気取りで同情を買おうとし、
さらにみんなの反感をかったアゴには笑った。
あの小芝居が情けない。（W

736 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:12 ID:MWPFoypY

ガキの頃なら確実にいじめる側だったろうな。
あのデビュー当時からのメディアへの対応も、メルセデスの
教育のおかげで堂々＆横柄だったんだろう。
しかし、いっつも上にいる立場だった為、
追い上げられたりプレッシャーをかけられるのは
慣れてないから対応できないんじゃん？
セナやハッキネンを追い上げてる時は活き活きしていた。

737 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:13 ID:9pWngx2d

>>735
でもなんかもうみんな忘れかけちゃってるよね。
フェラーリの勝ちか・・・・

738 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:21 ID:kLtVnrFE

>>737
　所詮1/17です
　セナの特攻だってもう誰もなんとも思わない

739 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:27 ID:46hezXlv

>>737
今回勝っていなければ覚えているだろうが。
うまく6ポイントは取ってペヤングに隠れた。

740 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:31 ID:H/jrfc4r

>>732
オレがアンチセナになったのがたぶん９１年だと思う。
ベルガーをわざわざ抜いてから譲ったヤツ。
あんときはマジで気分悪かった。

741 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:36 ID:3SC2Vs5g

良い悪いは別として、アゴのヘナチョコアタック（低速コーナー）よりは
セナの全開特攻（1コーナー）のが意志を感じるかな。
迷いに迷って場所をえらんだアゴはビビりぎみ。

742 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:44 ID:4PP9OsJA

>>741

どうせやるなら、プロストみたいに「呼び込んで、ガツン！」
とやらんとな。

743 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:48 ID:46hezXlv

>>742
禿げには逃げられたしな

744 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:48 ID:cvpWBVk+

大体デビュー2年目の新米ビルヌー部相手にそこまでしてまで
加藤とするあたりにスケールの小ささが出てるんだよな…。

745 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:54 ID:MWPFoypY

>>741
迷ってない迷ってない。どっちも限界だった。
アデレードなんか直前飛ばしすぎてコースアウトしたし。
とっさにステアリングを切ってしまったのだろう。
でもぶつけるという思考がある事事態がアンチを作る原因だろうし、
デビュー時から見てる人はその素行を知ってる故アンチが多い。
しかし１回ならまだしも２回もタイトル決定戦でやってしまった
事が問題だろうな。実際あの頃に比べれば丸くなったと思うが
昔の悪行のイメージは拭えない。

746 ：ピット右側用：02/05/29 23:58 ID:b1tfNvqT

文字入れ替え後要微調整
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　／
　　　　　　　　　　　／⌒ （´Д｀）　／
　＿＿＿＿＿＿_Ｕ⌒＼　　　／
　|.　　　　　　　　　　￣|　＼.／
　|　Michael,　　　　　　|⊂／
　|　Feel 　　　　　　　 .|／
　|　This 　　　　　　　 .|
　|　Atmosphere　　　.|
　|　！　　　　　　　　 .|＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

747 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:59 ID:X8RisUuZ

セナがもろい？
いやさ、具体例示してくれんか？
正直、好きでもないが、セナの場合は
プレッシャーかかると奇行とか目立ち始めるのも確かだけど、
レースでの結果はキチっと出してやがって、その点はマトモな神経じゃなかったぞ。
プロストに前年の恨みでぶつけに行ったのだって、ありゃプレッシャーと違うところの話だし。
むしろ、逆恨みでやるっていう、もっと酷いことかもしれんが。
それこそ、黒いロータスで走ってた時代から、まともな神経じゃなかったと記憶してるが。
モナコで圧倒的リードで一位走行中に切れちゃって単独クラッシュしたとかの
話だって、あれも違うところの話だろうし。
なんか、こう書くと、シューマッハの方がまだ普通の人間臭いかもしれんな。

748 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:59 ID:46hezXlv

>>745
最近はやる必要が無いだけといってみるテスト

749 ：音速の名無しさん：02/05/30 00:01 ID:8SbugKws

>>745
最近だって2000年のベルギーGPのハッキネンとのバトルなんかは
アゴ史に残る悪行になってもおかしくなかった本当に紙一重の行為
だったよ…。

750 ：音速の名無しさん：02/05/30 00:13 ID:UrhKwRdX

アゴのスケールの小ささは誰もが認めるところだが、
本人は偉大な人間として語ってもらいたいんだろうなぁ。　あぁ小さい…

751 ：　：02/05/30 00:53 ID:OzrGK2ky

チームオーダーで得た勝利を除くと、
何勝してる計算になるんだ？

752 ：音速の名無しさん：02/05/30 00:58 ID:8SbugKws

>>751
それほどは減らないはずだが。
それだけに逆にチャンスの少ないバリチェロから取り上げた勝利には腹が立つ。
貧乏な部下が金持ってないの知ってておごってもらうようなセコイ上司みたいだ。
前もこのたとえ書いたけどさ（ｗ

753 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:04 ID:OpDw+QLn

>>749
あれは酷かった。ハキネソが宙を舞ってもおかしくなかった。
まあ、顎はハキネソの回避能力を計算してたとは思うが…。

754 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:07 ID:LNJJrz5p

>>753
それはない。ブロックすることしか考えていないよ。
マカオでは思いっきり突っ込んだしね。

755 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:15 ID:5JSUwn++

>>747
> レースでの結果はキチっと出してやがって、その点はマトモな神経じゃなかったぞ。

レースの結果で語るんなら顎がダントツだろ？

それとプロストにぶつけたのが純粋な恨みなわけないでしょ
あの時は明らかにフェラーリのほうがクルマがよかったわけで、
あそこでぶつけなきゃセナのタイトルは危なかったのは事実
恨みでやったんじゃなくて確実にタイトルを取りにいったのですよ
スプーンで待ってたオレ達のガックリ度はそりゃもう・・・金返せって感じ

しかし恨みでやったとしたら鈴鹿の１コーナーはヤバイよ、殺人行為だぞ、マジで

まあアンチセナではありませんが、愚考奇行わがまま言い訳ってことでは、
顎はまだまだセナにゃかないませんよ

756 ：音速の名無しさん：02/05/30 02:18 ID:3YwfZVig

>>749
普通ならあれだけ危ないことされたら、顎に怒鳴りつけてもおかしくないのに、
ハッキネソは言わなきゃいけないことだけ言って、下手にけんかしなかったもんな。
真のスポーツマンだよハッキネソは。
　それに比べ顎なんか自分でぶつかっといて文句いうときあるし。

757 ：音速の名無しさん：02/05/30 03:32 ID:Z72BBiSx

セナについて語るとアンチセナやアゴヲタの人に「人は昔のことを美化したがる、、、、」なんて言われるが、
フジＴＶやここ５、６年前からＦ１を見出した人たちによって同じくらいアゴシューも
美化されていると思うのは俺だけですか？

758 ：音速の名無しさん：02/05/30 03:35 ID:e2VOPX2T

>>757
もうまさしくその通りだね。
もろ手をあげて同意します。

759 ：音速の名無しさん：02/05/30 04:03 ID:YI4njuOA

今宮純ってアゴヲタだろ？
アゴがどんな汚ねえ事やっても絶対擁護するもんな。

760 ：音速の名無しさん：02/05/30 04:37 ID:5YeW1x12

>>759
違います。あの人はアレジファンでした。というか
フジ解説＆実況陣アレジファン多い。
つうか今宮さん基本的に人を悪く言わない。
良い点を誉める人だ。
根が悪い人はいないと思いたいタイプの人間だと思われ。
だから94年アデレードも意図的に顎がやったちは思いたくない
と言っていた。

761 ：760：02/05/30 04:43 ID:5YeW1x12

やったちは　×
やったとは　○　

ね。すまん。

762 ：音速の名無しさん：02/05/30 04:43 ID:FNFxrB6d

で、実は今宮はこのスレで猛烈にアゴを叩いて暴れている奴だったりするニダ。

763 ：音速の名無しさん：02/05/30 04:47 ID:Q2W/3xbd

モナコでの今宮はちっとも解説者らしいことしてなかったな。いつものことだけどさ。

764 ：音速の名無しさん：02/05/30 05:03 ID:viuKgF9A

>>757
オレは長くF1観てるけどセナはやっぱり美化されてるよ
勝てるクルマ欲しい欲しいって、正直うざかった
一戦ごとの契約だのフォードエンジンはオレでなきゃ勝てねえからよこせとか、
挙げ句の果てにプロストにクルマ交換しろとか、むちゃくちゃだったよ
顎のように勝てる体制を自分で作らずに、欲しがるばっかり・・・

セナの走りはホントにカッコよかったけどFLはあんまり取ってないよね
典型的な先行逃げ切りタイプだったからモロいっちゃあモロかったね
総合力は顎ほうが上だと思うよ、素直にね

765 ：音速の名無しさん：02/05/30 05:06 ID:Q2W/3xbd

だから比較すること事態、不毛と思われ。

766 ：音速の名無しさん：02/05/30 05:17 ID:IPVPUdQL

しかし、いつもこういう図式になるね（苦藁
まあそういうもんかもしれないけど

767 ：音速の名無しさん：02/05/30 06:41 ID:nQ61A3NU

>>764
セナが美化されているのは事実だと思うが
あんたの発言は無理に貶しているように見えるが？

＞フォードエンジンはオレでなきゃ勝てねえからよこせとか
そうではなく、最新スペックでないと走る気になれん。
旧型ではとてもじゃないが勝負にならんという発言だろう。
「オレじゃなきゃ勝てねえ」というのは違うのでは？

＞挙げ句の果てにプロストにクルマ交換しろとか
これは事実だが、状況説明がないよな。
雨のドニントンでセナが勝ち、プロストがマシンの不調を訴えたら
「そんなこと言うならマシン交換してみないか？」
と茶々入れただけの話だろ。
プロストはニューウェイのマシン＋ルノーワークスという最強パッケージに乗り
セナはそのプロスト本人にウィリアムズ入りを妨害されたわけだから。

それに、アゴは勝てる体制を作ったというが
あれだけの絶対No1体制を契約事項に盛り込むドライバーなんていないよ。
ベネトン時代、ジョニーにデータを見せなかったというのも有名な話。

どっちが上かどうかなんてのは、キャラも時代も違うので
比較する意味が無いと思うけどね。
セナとプロストでさえ、意味ないと思うよ。

768 ：音速の名無しさん：02/05/30 07:03 ID:kFFgL4PY

つまりアゴは２回やったのが一番問題って事だな
勝利に対する貪欲さはセナプロ以上って事で（ｗ

769 ：音速の名無しさん：02/05/30 08:29 ID:ue0Zn12G

つまり７６４が話を大袈裟にしすぎってことだね。

７６４、事実は事実として伝えてね。
君のその大袈裟な表現で顎の言動の例をあげると、顎はＦ１史上もっとも酷い極悪人になるよ。

770 ：音速の名無しさん：02/05/30 09:49 ID:TWeNTYaZ

そうなると再び>>39 >>50 >>53の話にループしてしまう訳やね。
でもセナプロは成績や実力で見劣りしていたチームメイトをいじめたりとかはしなかったよな。
露骨に険悪な仲になったのは、同等の力量を持ったドライバーだけだった。
そこがアゴとの違い。

771 ：音速の名無しさん：02/05/30 10:43 ID:8uc9jXDN

つーか顎が猫被ってるから腹が立つわけで、厨房全開なら最高。

772 ：音速の名無しさん：02/05/30 10:51 ID:qDT2VvPK

>771
かなり同意。
個人的にはオーストリアだって、表彰台でいつもの海老反り大の字ジャンプを
決めてれば良かったと思う。

773 ：音速の名無しさん：02/05/30 10:59 ID:7phgzDxv

アゴをかばう訳でもないけどアゴって考え方がとことん合理的主義なんだろうね。
だから少しでもより良い結果が出る方法があるのが分かっているならそれは
実践しないわけにはいかないんだろうね。多少スポーツとして面白くない方法でも。
それは俺もよく分かるんだけどそれを差し引いてもオーストリアのチームオーダー
だけはやりすぎだったよな。

774 ：音速の名無しさん：02/05/30 11:01 ID:KfL5Fxyj

>>39 >>50 >>53
のようなエピソードがあるが故にミハエルがきらいになる人もいれば、
そういうところが（・∀・）ｲｲ!!という人もいるわけであって・・・。

775 ：音速の名無しさん：02/05/30 11:45 ID:AmC7E1AV

シューマッハーはすでに多くのＦ１記録を更新し、今なお衰えを知らず爆進中である。
このままプロストやマンセル並に40歳近くまでレースを続けていたら、とんでもなくずば抜けた記録を作り、
多くの人からＦ１史上最高のドライバーと称えられるだろう。数字というものは客観的に比較する最良の道具の１つである。
多くの記録を樹立しているシューマッハーは偉大だと思うし、そのことを否定するつもりはない。
　しかし私は、セナの予選での「一発の速さ」、決勝での「ギリギリの攻防」が忘れられない。
セナは同時代にプロスト、マンセル、ピケといった強力なチャンピオンがいて、
さらにベルガーやパトレーゼなど、一癖あるライバルが大勢いた。その中で勝ち進んできたセナには、「本当の強さ」があると思う。

　シューマッハーの60近い勝ち星は確かにすごいことで、それだけ彼がずば抜けた存在であるとも言えるが、
80年代～90年代序盤の群雄割拠時代に比べてドライバーの迫力に欠けることは否めない感があり、
「１勝の価値」はセナの時代に比べて小さいような気がする。そしてライバルが少ないのに加えて、
コース上でのオーバーテイクが難しいこともあり、慣れない混戦になると他者との接触や、露骨なブロックも見られ、
キレやすい性格も含めて本当に「強い」とは言い難い面もある。

　さらに数字だけで見れば、セナがもし事故に遭わずあと数年レースを続けられたなら、
少なく見積もっても今のシューマッハーの記録程度は到達していたと予想でき、
数字だけで安易にシューマッハーのほうがセナよりも優れていると判断することはできない。

776 ：音速の名無しさん：02/05/30 11:46 ID:AmC7E1AV

しかし、セナはトップを走ったまま誰にも抜かれずに天に旅立った。
このことは、たとえセナの記録は越えることはできても、
セナ自身には誰も追いつくことすらできないことを象徴していると思う。おそらくシューマッハーはそのことを理解していたのだろう。
セナ存命中は何かとセナに強気で突っかかってきたシューマッハーだが、セナが亡くなったその日の夜、
シューマッハーはセナの死を嘆き、泣きじゃくったそうだ。思えばシューマッハーはデビューしてからふてぶてしさが目立っていたが、
以外にもプロストやマンセル、その他のドライバーに対し必要以上に攻撃的ではなかった。
シューマッハーにはセナしか眼中になかったのだ。そのセナが亡くなり、自分のできることはセナの記録に追いつき、
追い越すことしかなくなってしまった。シューマッハーの同期には強力なライバルが少ないと前述したが、勝ち星が増える一方で、
目標とするレーサー、セナがあのような形で消え、その分孤独と戦っていたのも事実である。
セナの通算勝利数に並んだ2000年イタリアＧＰでのシューマッハーの涙は、
唯一越えることができる記録でセナと再会できたと感じたからではないのか。そう感じたとき、私はシューマッハーが少しだけ好きになった。

777 ：音速の名無しさん：02/05/30 11:48 ID:AmC7E1AV

　セナは94年、最強と目されていたウイリアムズに移籍した（最強ではなかったが）。
一方シューマッハーは96年、当時シーズンの半分近くをトラブルでリタイアしてしまうようなフェラーリに移籍し、
チームを再生・復活させ、今日のフェラーリ黄金時代を作り上げた。鈴木亜久里氏はこれらのことを引き合いに出し、
強いチームだからといって安易に移籍してしまうセナよりも、自分の力でチームを強くしていこうとするシューマッハーのほうが優れていると述べていた。
　しかしシューマッハーの場合、目標とすべき相手のセナがあのような形ではあるがいなくなり、
他の同時代のライバルも少なく自身も２度もチャンピオンを獲得し、自他ともに実力的にもう何も証明すべきことがなくなったので、
新たなチャレンジの場として当時低迷していたフェラーリに移籍したのである。もしセナが生きていれば、
もしくはハッキネン級のライバルがあと数人いて、 80年代～90年代序盤のようにシート争いが激しければ、
わざわざ低迷しているチームを復活させるために移籍せず、自分にとって少しでも有利なチームに入りたがるだろう。

　さらにセナにしてみれば、彼は自分自身にも周囲の人間にも常に最高の仕事を求める。
それはレース道具にも当てはまり、軽量化したヘルメットや足裏が極めて薄いシューズなど、あらゆることにこだわりを持っていた。
当時最強と目されていたウイリアムズに移籍したのは、常に最高を求めるセナのやり方の一つであり、さらに彼は、
「勝てるマシンがほしいのではなく、戦えるマシンがほしい」などといっていることからも、安易に勝てるからではなく、
最高の技術を求めてウイリアムズに移籍したと考えられる。

778 ：音速の名無しさん：02/05/30 11:56 ID:zZDeShcO

>>775-777
約1600文字ですた。

779 ：音速の名無しさん：02/05/30 11:59 ID:UrhKwRdX

いつも思うがなんでセナが出てくるんだ。
なんだかんだで認めちゃってるだろうな。

780 ：音速の名無しさん：02/05/30 12:29 ID:8+5ViC9x

セナとシューを比べて、シューにライバルいないっていうけど、
シューがあと少し遅かったら、ヒルだってビルヌーブだってミカだって
クルサードだってバリチェロだってアーバインだって立派なライバル。
シューは同時代のいかなるドライバーを相手にしても（同じ車に乗っても）
圧倒的。
そしてシューに負けたドライバーは落ちぶれていくジンクス。
数字でみればセナ／プロ対決なんて僅差。
車も同じだし。
シュー/ヒル、シュー/ビルヌーブ、シュー/ミカ対決でシューが負けて
る時は圧倒的にシューの車は劣っていた。
腕で僅差に持ち込んでも勝てないほど車に差があった。
しかし

781 ：音速の名無しさん：02/05/30 12:35 ID:8+5ViC9x

カッコだけで遅くて壊れるフェラーリで当時最強のウイリアムズやマクラーレンを
追いつめることができたのはシューがズバ抜けて早いから。
「ライバルがいないから記録を達成できた」のではなく誰もライバル
になりえないほど実力に違いがある。

782 ：音速の名無しさん：02/05/30 12:44 ID:5oU4vZLo

ほんとにずば抜けてりゃアーバインやバリチェロのアシストなんかいらんだろ。

783 ：音速の名無しさん：02/05/30 12:46 ID:8jTz1iMw

>>780=781
君はウィリアムズやマクラーレンとフェラーリの性能の差が大きかったと
勝手に決めた上で言ってるようだが実はたいした性能の差はなかったと仮定して
考えてみる事をしないのかい？
君の話は全てシューマッハの腕は神レベルと前提した上でしか成り立たないように
思うんだが。
いや、俺もシューマッハは間違いなく凄いドライバーだとは思うよ。
だけど君の理論は全然シューマッハが他のドライバーより圧倒的に優れている
という事の証明にはなってないなぁ。
それを言いたければ一体どれほどマシンの戦闘力の差があったのかをちゃんと
理論的に説明してくれないとね。
俺はハッキネンがシューマッハと同じマシンに乗って圧倒的に負けるとは全然
思えないなぁ。

784 ：音速の名無しさん：02/05/30 12:55 ID:mDTRpamw

>>783
散々言われてることだが、
「予選ではミカが勝ち、レースではミハエルが勝つ」
という予想が納得のいくところと思われ。

785 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:01 ID:8Ph4MB2t

>>779
それは世間一般でセナが最速と言われてるからでは？

>>780
美化しすぎでしょ。シューは９７、９８年当時フェラーリはライバルと比べてハンドリングには劣るがパワーはこっちの方がぜったいあると言ってたから、そんなにマシン差はないとおもわれる。
９３年、マシンは違えど同じエンジンのマシンでシューはセナに負けてましたよ。ハイテクの揃ったシーズン後半も。

不思議なのは９３年を語るとアゴファンは、全盛期のセナと新人のアゴを比べるのはフェアじゃないとかばう事。
実際セナのあのころはピークは超えてたと思われる。

786 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:05 ID:8Ph4MB2t

>>781
シューがずば抜けて速いんならなぜ最強マシンを得た今年、ドライバーズサーキットと言われるモナコでフロントロー取れなかったの？
そんなに跳び抜けてんならタイヤの差くらい挽回できそうだが？

787 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:07 ID:8Ph4MB2t

＞＞跳び抜けてんなら
飛び抜けて速いんなら

788 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:10 ID:8+5ViC9x

ウィリアムズやマクラーレンと当時のフェラーリの性能差は無かったと？？？
まじでそう思ってるの？？
面倒だから数字を並べるようなことはしないけど。
俺もハッキネンとシューはが同じ車に乗ったらいい勝負をしたと思うよ。
ただし3年前ならね。
シューも唯一ハッキネンだけは認めてたね。
あ、最近、やっとモントーヤのことを認めてきたみたいだけど。
シューのコーナリングはTVで見てても他のドライバーとは違う。
ブれーきんぐとかね。
そういう見方をすればハッキネンも普通の走り。
特徴が見いだせない。

＞君の理論は全然シューマッハが他のドライバーより圧倒的に優れている
という事の証明にはなってないなぁ。

そうだね。でも「記録」はシューが圧倒的に優れていることえを証明
してるよね。
おれがいいたいのは、「セナにはライバルが沢山いた。
シューにはライバルがいない。だからシューの数字がいいのは当然。」
みたいな考えをしてる奴がいるのが気にイラン。
セナの最大のライバルはプロストだと思うが同じ車に乗っても
成績は大差ない。
シューはあの時代（フェラーリに移籍後～1997くらいかな？）、
明らかにライバルより劣った車にも関わらず
ライバルと遜色ない成績で僅差で負けていた。

789 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:14 ID:8Ph4MB2t

むしろ同じ車に乗れば少なくとも予選はハッキネンが速いほうが多いでしょ。
決勝は五分だろうけど。

790 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:18 ID:DhH2rRpj

K-1がF1を超えた証として、未来永劫語り続けて行こうではないか。

10.0% 24:25 CX* K-1WORLD GP2002IN PA
*9.4% 22:30 CX* F1グランプリ2002モナコ決勝

K-1の方が格が上でした。ﾌﾟﾌﾟｯ

791 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:19 ID:zQqvSzTo

>>ID:8+5ViC9x
そこまで顎に盲目になればある意味宗教の信者

792 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:22 ID:8jTz1iMw

>>788
知ってるかい？
シューマッハとハーバートが組んでた時って予選で平均で
1.351秒もあったんだよ。
ハーバートとハッキネンが組んでた時ってそこまでハッキネンが
ハーバートを予選でも決勝でも圧倒してたっけ？
俺も詳しいデータはないからそれは想像だけど互角に近かったようね
記憶があるんだが。
そう考えるとハッキネンとシューマッハの腕の差って1秒近くあるとも
想像できるよね？
でも実際にそんなに差があると思う？
要はシューマッハはチーム内での政治力でチームメイトとの差が実際以上
にあるように見せてきた面があると想像できるよ。
そう考えると今年のバリチェロはシューマッハに予選で平均0.24秒くらい
の差につけている事を考えるとこれは驚異的な事なんだと思えるけどね。

793 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:27 ID:zQqvSzTo

>>792
対ジョニーやチームメートの話は語り尽くされております。１から読まれよ。

794 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:27 ID:fGWxsUm4

＞シューマッハとハーバートが組んでた時
この話が出てくると、ルー（以下略

795 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:30 ID:MfC37PNn

＞シューのコーナリングはTVで見てても他のドライバーとは違う。
＞ブれーきんぐとかね。
低速コーナーは凄いが、そんなに絶賛するほど綺麗じゃないぞ。
むしろ、絶頂時のハッキネンの高速コーナーのド迫力は、飛び抜けてた。
ブれーきんぐ（藁）もしかり。
ただ普通の走りじゃないんで、その辺はハッキネンとは違い特徴的で
好きなもんにはたまらんのだろ。
性能で劣っていたマシンうんぬんなら、かつてのセナのロータス時代や、
プロストのマクラーレンポルシェ時代なんかの好成績はどう説明するん？
しかもあの頃はマシン的有利不利だけでなく、ドライバーだって物凄いメンツ揃いだぞ。

796 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:30 ID:qlvQlAnV

>>792
よくそんな理屈を堂々と言えるなあ。
大したもんだ。

797 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:32 ID:8jTz1iMw

>>793
勿論知ってるが。
シューがハーバートに自分の走行データを見せずに自分は
ハーバートのを見てたとか言う話なら。

798 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:32 ID:MfC37PNn

ジョニーはマシンを同じもの与えられてなかったってのは、
当然わかってて発言してるもんだと思ってたんだがね…

799 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:34 ID:MfC37PNn

でも

必　死　だ　な　顎　オ　タ　！！

が久々に見られて、ちょっと嬉しい（藁

800 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:35 ID:G6gytmGb

>>792みたいなやつって昔ヤホにいた。

801 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:36 ID:zQqvSzTo

>>788
ほんとにそう見える？顎の走りはプロストよりだぞ。
一見速そうじゃないがスムーズな走りでタイムを出してくる
コーナリングの見ためのいかにも速そうな印象はむしろ八ッキネンの走りだろ

802 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:37 ID:9ssNe2ii

>>800
kissなんたらっていうﾃﾞﾑﾊﾟ？(w

803 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:39 ID:MfC37PNn

今はどっちかというとそうだね>>801
ベネトン時代はマシンの作りがそうだったんだけど、
フロント主導型でガキンゴキンねじってこじってる感じで曲がってた印象があるなぁ。
あの頃は見た目が速そうだったっけ。

804 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:43 ID:h4EF63M3

顎議論スレで何回目のループだ？
1スレに3回は出ているような気がするんだが。

805 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:43 ID:zQqvSzTo

>>804
マシンがインチキくさそうだったな、、、

806 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:47 ID:zQqvSzTo

まちがった
８０５は８０３へだった。

ところでさっき騒いでた顎ヲタどこ逝った？

807 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:57 ID:XOiCByVY

うーん、どうでしょう？
同じ最新スペックのＤＦＶを得た９３年でもセナのアドバンテージは
圧倒的じゃなかったよ。つまり７年経験が先行していたセナのアドバンテージを
傑出した才能で追従して限界まで攻めたシューの速さが凌駕したとはいえないけど
脅かしたのは事実じゃないかな・・・・。
実力も拮抗してたと思うけどね。当時はね。

808 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:02 ID:8jTz1iMw

>>807
っつーか俺にはむしろシューマッハの全盛期って92、93、94、95
年頃じゃないかなって思えるくらいだし。

809 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:04 ID:8+5ViC9x

せな時代のメンツがすごいのも確かだが、今の時代だって、実はそうそうたる
メンツなのかもよ。
フレンツェンもラルフもアーバインもバリチエロもクルサードもモントーヤも
すごい「速さ」を持ってると思う。
まぁ、シューが飛び抜けて「強い」から彼らも「普通」に見えてしまうんだよ。

810 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:07 ID:UrhKwRdX

アゴのベネトンはインチキマシンだったからな。（藁

811 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:08 ID:8+5ViC9x

なんでアンチシューな人はシューのすごさを素直に認められないんだろ？

速さでは互角かもしれんが、ミカはケツまくって逃げたよね。
シューは挑戦し続けてる。
シューにとってフェラーリで優勝すること自体が挑戦だったはずだ。
王者でいつづけるってのは大変なことだと思う。

812 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:08 ID:MfC37PNn

ついでに言うと、アンドレッティから交代したハッキネンが予選でセナを倒してたっけ>>807
ただ当時のハッキネンは今では最高の能力といわれるセッティング能力に欠けたので、
セナがデータ交換とかのサポートしてくれなくなった最終戦じゃ、逆に差を付けられて負けてたけど。
もっとも、当時のマクラーレンは最終的にその年度で最高のシャーシではないか？
といわれるほどに育ったので、同じエンジンだからってベネトンと比べられないかもしれん。
セナのマシンなんか、最高速で多気筒エンジン勢に対抗するためにダウンフォース削って
リアウイング寝かしまくってたのに、しっかり曲がってたから。

813 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:09 ID:UrhKwRdX

>>809
今の面子はどうみてもレベル低い。

814 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:10 ID:8jTz1iMw

>>811
今は全力で走らなくてもチームメイトに勝利をもらえるんだし
挑戦でもなんでもないんじゃない？

815 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:11 ID:ZjPgRWov

93年の枕ー連はかなりの傑作だろ。

816 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:16 ID:8+5ViC9x

全力で走らないとウイリアムズやマクラーレンやるのーの前を走れない。
彼らの前にいないとチームオーダーも無意味。

817 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:17 ID:MfC37PNn

これだけ色々出てきてるのをかかえてるのに、素直に認めろってのもね>>811
そりゃ顎ヲタといわれる人たちのように盲目的に全てを素直に凄いとは思わないが、
部分的に誰もが認めてはいるでしょ？

818 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:19 ID:8jTz1iMw

>>816
オーストリアはどうみたってバリもシューも95%くらいでしょう（ｗ
なんたって事前にチームから2人にお互いにレースするなってお達し
があったんだし。

819 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:19 ID:MfC37PNn

何を今更 ┐(´-｀)┌ >>816

820 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:22 ID:zQqvSzTo

ID:8+5ViC9xよ、アゴがすごいならそれでいい。
神懸かり的に速い。それで満足か？

じゃあなぜアゴはモナコでも勝てなかったし、オーストリアではバリに実力で勝てなかったんだ？

821 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:23 ID:xD7Y03uk

>>817
おれは激しくアンチ顎だけど認めてはいるよ
ただ顎ヲタのように顎様はぶっちぎり史上最強ドライバーなんて思ってないけど
各要素だけみればどの部分取っても現役No2だって言える平均点の高さはあると
思ってる

822 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:26 ID:zQqvSzTo

ID:8+5ViC9xよ、俺も言ってなかったがアゴが現役ＴＯＰ５に入る速さだと認めてるぞ。

823 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:27 ID:8jTz1iMw

>>822
それは俺も認めてる。

824 ：807：02/05/30 14:29 ID:5aB5xpMb

開幕のキャラミで執拗なブロックに徹したセナに肉迫したシューが
凄かったしベネトンも巨費を投じて１９３Ｂの開発に躍起になってたから
拘ったんだねセナ。エンジンパワーに。
それが予想以上にシェイクダウンが早かったんで心理作戦もふまえて
一戦毎契約と同スペックを熱望したと。
この事実だけでも移籍を前提としたシューへの過剰意識がモロに出てたよね
ある意味シューを認めていた心証だね。
フィードバックが期待できないアンドレッティーをチームメイトに迎えたことも
これを増長させたみたいに。

825 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:33 ID:MfC37PNn

だから何でそれがシュー中心の世界観になるわけ？>>824
もうホント、小一時間問いつめたい（以下略）だよ。
というか、正直あまりの㌧でも展開に、思わず藁っちゃった。
ネタだったら、見事引っかかっちゃったよ。

826 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:36 ID:k9QUqexA

みなさん、アゴオタのＩＤ：8+5ViC9xは都合が悪くなるとしばらくいなくなるそうです。

827 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:37 ID:845pCweH

>>824
９３年、セナはアゴなんか眼中になかったよ。
ベネトンと同じエンジンを望んだのはあくまで、
ウイリアムズとの差を埋めたかったからでしょ。

828 ：807：02/05/30 14:43 ID:5aB5xpMb

勘違いしないでね。オレあくまで客観的に捉えているだけだから
曲解してもいなければ擁護もしていないいよ。
当時の勢力分布を見てもそれって明らかだろ？
つまりそれだけ破竹の勢いだったわけよ。カタルニアだってザナルディーの
ブローさえなかったら結果的にどうなってたかわかんなかったし。

妙に茶化すなよ（ｗ
レスするなら多少理論的に書いておいでよ。

829 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:52 ID:MfC37PNn

勢力分布図もなにも、当時のＧＰＸやＡＳなんかに出てたセナの発言からも
シューマッハのことなんか、まったく出てなかったと記憶してるんだが？
>>827も言ってるように、そこでシューマッハに対抗意識だのの発想が
出てくるっていうの、相当無理があると思うんだが？
手元に資料がないけど、当時のジャーナリスト連中だって、
誰一人としてそんな発言してなかった記憶がある。
むしろ、シューマッハを引き合いに出して交渉を有利にすすめようという感じで
単なる当て馬扱いだったような感じだと思って見てたんだが？
こう書いても駄目なら、もう807の俺様理論には付いてけまへん。

830 ：音速の名無しさん：02/05/30 14:53 ID:MfC37PNn

いけね、
×　シューマッハを引き合いに出して
○　ベネトンを引き合いに出して

831 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:10 ID:k9QUqexA

>>ＩＤ：8+5ViC9x
今年のモナコ
クルサードはシューマッハよりも圧倒的に劣る車に乗りながら予選、決勝通じて
シューマッハに勝ちました。

そう言えますよ。

832 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:19 ID:iYDXxE8S

>>831
うーん。ホントにモナコでのぺヤングのビッグパフォーマンスは
一体なんだったんだろうね？？？
ホント、ぺヤングって評価の難しいドライバーではあるよな。
実力者なのか所詮2流なのかすらよく分からん。

833 ：807：02/05/30 15:28 ID:SuZuWnzP

>>829
へい！了解。
でも、オレも９４アデレードでシューが嫌いになったんだけどね。
シルバーストーンでヒルのプライドを打ち砕くような行為見たあたりから
ちょっとなぁーって思ってたよ。
セナヲタってわけじゃないけど、時代を席巻したって存在感なら圧倒的にセナ。
文句なし！
プロスト、セナの領域って別次元だと思ってるよ。
うまく書けないけど・・・うーん、若さと勢いで抜けてたシューを
自分なりの主観で書かせてもらっただけ。
高圧的に感じたならスマソ。テターイするから気にせんでね。
削除依頼はだぶん、この程度の内容じゃ無理だと思うのでしないけどね。

保存してる「セナ編」も書きこみたかったけど削除したからご安心を。
煽りとかじゃないよ、念のため！
じゃさいなら。みなさん。

834 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:28 ID:TWeNTYaZ

>>824で馬脚を現した感があるね。さようならアゴ信者

835 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:29 ID:MfC37PNn

クルサードというか、マクラーレンのマシンは昔からモナコは大得意でしょ。
柔らかいシャーシ特性とかだそうで、歴代のマクラーレンのドライバーは
みな好成績だから。

836 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:36 ID:VLSW7fs4

ぺヤングって、ベルガーのように番狂わせ番長かも
と言ってみるテスト

837 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:48 ID:iYDXxE8S

>>836
そういえば勝ち星を挙げるペースもなんとなくベルガーに似てるな。

838 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:52 ID:8+5ViC9x

えーっと。
仕事中なんであんまりつきあえなくてゴメン。
「シューが飛び抜けてっていうならなんでオーストリア、モナコで負けてたんだ？」
って意見があるけど、なんか的はずれ。
どんなに飛び抜けてるっていったって、全勝できるわけないだろ。それに
モナコの場合、予選はトップ取れなかったけど、レースでは一番時計。

アンチな人に問いたい。
史上最強のドライバーは誰？
現役最強は？？

839 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:54 ID:VLSW7fs4

>>838
史上最強のドライバーはヨッヘン・リント
現役最強はミハエル･シューマッハ

840 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:55 ID:8+5ViC9x

クルサードは速さはあるけど、安定性がない。
周りを見方につける力もない。
よって、速さはあるけど不安定で弱いドライバー。

841 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:58 ID:9ssNe2ii

>838
レースで一番時計はバリチェロです。

842 ：音速の名無しさん：02/05/30 15:59 ID:ZorCc3Ri

史上最強はミハエルだと思うが、
レースの強さ以外での暗黒面が強すぎて嫌い

843 ：音速の名無しさん：02/05/30 16:08 ID:VLSW7fs4

>>842
俺の脳内では
今の顎＝全盛期のピケ＝ウィリアムズのマンセル＝全盛期のプロスト＝枕ー連のセナ

844 ：音速の名無しさん：02/05/30 16:25 ID:j9T122Kh

オレの中の史上最強はアルベルト・アスカリだと思う。
死んでしまっているので何とも言えないが。
現役では顎でしょ。アンチも誰もが認めるよ。
セナやプロストと同じレベルであると思うが。

845 ：音速の名無しさん：02/05/30 17:18 ID:8+5ViC9x

史上、シューほどチャンピオンシップに絡んだドライバーがいただろうか？？

846 ：音速の名無しさん：02/05/30 17:22 ID:vYz3P8db

ヒマだからこのスレ全部目を通したんだけどアゴヲタ（と思われる）やつが出てくると
フィーバーなんだね。
ただ、みんなわかってやってると思うけどアゴヲタの絶対数って2chじゃ少ないからね。
セナヲタとかマンセルヲタなんかよりもずっと。
だからあんまりアゴヲタアゴヲタって煽り文句繰り返すのは意味ない気が・・・

なんかね、車板でのトヨタ叩きの図と重なったもんでね。
まぁシュー叩きはトヨタ叩きよりは根拠があるとは思ってますけど。

847 ：音速の名無しさん：02/05/30 17:25 ID:vYz3P8db

また来たのか・・・
俺は一人のドライバーを好きになることを否定はしないけど
（根拠なしに、どうしても好きなんだ！ってのはあるだろうしね。）
2chじゃそれを認める余裕のある人間は少ないから叩かれるだけだよ。
ネタじゃないんだったらやめなさいよ。ネタならちょっと最低。

848 ：音速の名無しさん：02/05/30 17:27 ID:EQaWto3d

>>847
そんなの否定しないけどここの顎ヲタは顎最強で他はクズぐらいの勢いだからな

849 ：音速の名無しさん：02/05/30 17:31 ID:vYz3P8db

>>848
＞ここの顎ヲタは顎最強で他はクズぐらいの勢いだからな
ネタくさいね。

850 ：音速の名無しさん：02/05/30 17:57 ID:UrhKwRdX

顎ヲタはF1入門2～3年の初心者連中ばかりという罠。

851 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:04 ID:8+5ViC9x

すみません。
俺のF1観戦歴はせいぜい中嶋参戦からです。

852 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:07 ID:KfL5Fxyj

現時点での現役最強はミハエル・シューマッハということでよろしいでしょうか？

853 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:09 ID:GHpCB5Xc

>>850
実際、そうでもないようだ。
F1ブーム時からアゴオタってのもいるようだ。
ま、あの当時はセナ、プロスト、マンセルに挑戦する若手って感じで
面白さみたいなものはあったと思うけどね。
アレジはフェラーリ入った途端にトーンダウンしちゃったし。

854 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:11 ID:RL58DVYQ

>>851
お前アゴ最強って言いたいのは分かったから792とかどう思うのか
さっさと答えて。
答えたくないならいいけどよ。

855 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:12 ID:JpkBXHrE

明日、東京現代美術館に行って2001見てきます。
初めて実車見るから嬉しくって嬉しくって。

856 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:15 ID:UrhKwRdX

>>851
だれもお前のF1観戦歴なんて聞いてねぇよ。　バァカ！

857 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:42 ID:KfL5Fxyj

>>856
それはいくらなんでも・・・。
850を受けての851なわけであって・・・。

858 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:51 ID:UrhKwRdX

>>857
856を書きたくての850は罠なわけであって。プッ

859 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:51 ID:8+5ViC9x

ん？792？？
ああ。チームメイトとのタイム差がどうとかか。
シューとハーバーととのタイム差は実力通りというか、車との相性問題とかあるからねぇ。
シュー主導で開発されてる車ならそのくらいの差がでても不思議はないと思うが。
シューのセッティングはかなり癖があるらしいしね。

860 ：音速の名無しさん：02/05/30 18:56 ID:KfL5Fxyj

>>858
853にも何か答えてやれや。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

861 ：音速の名無しさん：02/05/30 19:36 ID:GHpCB5Xc

>>860
いや、別にｼｮﾎﾞｰﾝしなくても・・・

話は変わるが
93，4年頃、昭和シェルはCMにハッキネンを起用していたのに
今、アゴを使わないのは何故だろう・・・と思ってみたりした。
売り上げ落ちるから？

862 ：音速の名無しさん：02/05/30 19:37 ID:dARnxhYB

>861
今年は知らないけど、去年はアゴだったね。

863 ：音速の名無しさん：02/05/30 19:39 ID:UrhKwRdX

>>860
んじゃ。
F1ブーム時ちゅてもまだまだ最近ちゅう認識だが。　テヘ

864 ：音速の名無しさん：02/05/30 20:42 ID:OU6tJupS

好ききらいは抜きにしてアゴ最強っってのは皆が認めてるわけだな。

865 ：音速の名無しさん：02/05/30 20:45 ID:waKz/Fm2

>>864
どうやって計ったんだ？

866 ：音速の名無しさん：02/05/30 20:48 ID:pCuWQGH/

なんか良く出てくるよね、ある程度議論されると「とりあえず顎が最強
ってのは間違いないよな？」ってのｗ

867 ：音速の名無しさん：02/05/30 20:53 ID:MfC37PNn

少なくとも、人間性や正確の凶悪さなんかは、誰もが（顎オタ除く）認める至上最強。
戦績の割に尊敬できない率、されない率が異様に高いという、今までにないタイプだから。
よく「イイ奴じゃチャンピオンになれない」って話が出てくるけど、まさにその点は
チャンピオンになるべくして生成された人間性なのかもしれん。
この点じゃ、悲しいかなあれだけ嫌な奴なはずのセナやプロストですら小物。
考えてみれば、凄い奴だな。

868 ：音速の名無しさん：02/05/30 20:54 ID:VLSW7fs4

>>864
たとえ誰も認めなくても今現在は顎が最凶です。
ペヤング頑張れ！

869 ：音速の名無しさん：02/05/30 20:55 ID:VLSW7fs4

>>867
現在の顎＝枕ー連のセナ＝ウィリアムズのマンセル＝全盛期の教授＝全盛期のピケだと思う

870 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:00 ID:MfC37PNn

いけね、867は正確でなく性格ね。
ん？　その時代は顎と同クラスの人間性の悪さだってこと？>>869
最強のマシンに恵まれ、自身もキャリア最高の旬という２つが重なると起こるわな。
もう手が付けられないってのが何年に一回くらいあるもんだけどさ。

871 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:07 ID:UrhKwRdX

実は現在のモナコマイスターはペヤングだった。でよろしいか？

872 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:18 ID:U0JNig9e

>>871
これも人生だろ

873 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:28 ID:mDTRpamw

>>871
セナヲタ・アゴヲタ双方から煽られそうな悪寒。

874 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:29 ID:6nYrfsmU

>>871
ﾌｨｼﾞｺだ

875 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:30 ID:ryVmRjX/

>>873
誰もネタにマジレスするやつはおらん。

876 ：777：02/05/30 21:31 ID:AmC7E1AV

前：音速の名無しさん：02/05/30 20:55 ID:VLSW7fs4
>>867
現在の顎＝枕ー連のセナ＝ウィリアムズのマンセル＝全盛期の教授＝全盛期のピケだと思う

870 名前：音速の名無しさん：02/05/30 21:00 ID:MfC37PNn
いけね、867は正確でなく性格ね。
ん？　その時代は顎と同クラスの人間性の悪さだってこと？>>869
最強のマシンに恵まれ、自身もキャリア最高の旬という２つが重なると起こるわな。
もう手が付けられないってのが何年に一回くらいあるもんだけどさ。

871 名前：音速の名無しさん：02/05/30 21:07 ID:UrhKwRdX
実は現在のモナコマイスターはペヤングだった。でよろしいか？

872 名前：音速の名無しさん：02/05/30 21:18 ID:U0JNig9e
>>871
これも人生だろ

873 名前：音速の名無しさん：02/05/30 21:28 ID:mDTRpamw
>>871
セナヲタ・アゴヲタ双方から煽られそうな悪寒。

874 名前：音速の名無しさん：02/05/30 21:29 ID:6nYrfsmU

877 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:31 ID:GRvBKxHE

>>874
いや、ユーン様をお忘れか！

878 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:32 ID:AmC7E1AV

　　　　　　　　　　　　r──────────────────────
　　　　　　　　　　　　|　ミニモラテレフォンリンリンリン♪ なんだからなっ！
　　　　　　　　　　　　`―――v―――v―――v―――v――――――――
　　　　.＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　／　/　　./.|　　　　　　 ∧__∧　∧__∧ G|＿＿_|　∧__∧
　／,,..../_＿_/　|　　　　　　（・∀・）（・∀・∩ （・∀・）（・∀・）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　テレビが見えないよ～！
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879 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:39 ID:dARnxhYB

やけに長いコタツだな

880 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:10 ID:vk89C5iq

ネタもいまいち古いような･･･

881 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:12 ID:KukIX/1R

なんか読んでるとアンチ顎＝セナヲタって構図にしか取れないなあ
顎ヲタではないオレでもちょっと偏りすぎてると思うよ

> セナは同時代にプロスト、マンセル、ピケといった強力なチャンピオンがいて、
> さらにベルガーやパトレーゼなど、一癖あるライバルが大勢いた。
> その中で勝ち進んできたセナには、「本当の強さ」があると思う。

セナが超強力なライバル達と戦ってたのは事実だけど、
その中で最も強かったのはプロストだよ（記録上もね）
トップチームのシートを得るのもレーサーの実力だから、
そう言う意味で顎の実績も認めるべきだと思うけどね、貶めてばっかいないでさ

> あれだけの絶対No1体制を契約事項に盛り込むドライバーなんていないよ

だれも契約書を実際に読んだ奴なんていないわけだから想像で決めつけるのはどうかな？
当時のセナや他のトップドライバーの契約内容がどうだったかさえ分からないんだからさ
NO2ドライバーの言ってることを鵜呑みにするのも危険だと思うけどね

882 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:33 ID:UrhKwRdX

マジレス、長レス、読む気にならん。　面白いの求む。

883 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:50 ID:RgpV9UQZ

アゴヲタ→アゴは次元の違う走り、ほかよりとびぬけてる、ほかが普通に見える走り

そしてアゴが負けるとそりゃ毎回毎回は勝てん！とフォロー

アゴはアゴヲタが言い張るほど速くも凄くもないと思うのは俺だけ？確かにすごい時もあるけど、それにしても言い過ぎに思える。

884 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:54 ID:NmLB1Wbt

>>881
ベルガーの契約には「ジョイントＮｏ１だと言い張ること」って
項目があったかもね（藁

885 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:59 ID:UrhKwRdX

アゴはたいして速くも凄くもないという罠。

886 ：音速の名無しさん：02/05/30 23:53 ID:yYbiQnBw

>>885
誰が速くて凄いと思う？

887 ：音速の名無しさん：02/05/30 23:57 ID:UrhKwRdX

タカチホ。　

888 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:02 ID:a1hxJMHW

セナとシューマッハの優劣論争＝馬場と猪木どっちが強い論争

889 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:03 ID:NCoa5mWf

>>883
ファンジオでも勝率五割り切るし。
なぜオーストリアとモナコで勝てなかたのって言われたら
そう返すしかないんじゃないの。

890 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:06 ID:5zSf55sb

ま、オーストリアとモナコで最速マシンに乗ってれば
アゴはシーズン全勝できる！なんて馬鹿げた事を言う
ヲタが確実に減っただけでもよしとしよう。

891 ：虎の門：02/05/31 00:30 ID:Fi/HE5y5

今やらなきゃいけない緊急テーマが入りました。
アゴと山崎邦正　ウザイのはどっち。

892 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:33 ID:l2BGb+vL

顎と顎オタ＆釣られるセナオタ

893 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:35 ID:dve33Mof

>>889
年間７，８戦の時代の時といっしょにするな
>>890
モナコではレース中顎のマシンの方がぺ・ヤングより１秒ぐらい速かった
モナコでも全チーム中顎のマシンは最速マシンだったような

894 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:39 ID:DV/I3EEV

>>893
燃料ですか？

895 ：晒しあげ：02/05/31 00:39 ID:d2FSdCtW

599 名前：音速の名無しさん：02/05/31 00:16 ID:+izD7jgU
>>598
理由はどうあれ一緒でしょ？
俺は勝つことへの執念をあれだけもてるシューが好きなんだが
モノには限度があるって言われるんだよなあ・・

マカオのもミカが勝手に自滅したように見えたんだけど違う？

896 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:41 ID:yeNpognD

>893
バリケロの方がはるかにファステストが速かったと言ってみるテスト

897 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:43 ID:DV/I3EEV

>>896
バリケロの車ですらアゴは私物化してしまっていた罠

898 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:45 ID:lRXsRzbY

>>893
それでいいと思われ。
ペヤングＰＩＴ　ＩＮ時もしくはコース上で抜けなかった
顎のせい。予選でフロントロウじゃなかったのが最大の原因。
しかしペヤング＆枕＆ミシュランいい仕事した！

899 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:47 ID:342M7FP4

>>889
ファンジオは、当時のベストドライバーではない。

900 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:46 ID:yeNpognD

>897
あﾞ～、罠を見落としていた。
確かにアゴのマシンが最速だ。

901 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:48 ID:Fi/HE5y5

なんか所詮、バリとアゴで同レベルだな。と言ってみるテスト
セナプロと較べるのは気の毒。と言ってみるテスト

902 ：音速の名無しさん：02/05/31 01:04 ID:qEI8kbcH

>>901
そろそろバリ禿に確変してほしいなぁ

903 ：音速の名無しさん：02/05/31 01:05 ID:MAq3/87t

クルサードの勝因のもう一つは、マクラーレンの燃料タンクが他のマシンと比べて
かなり大きい作りなので、ちょいと多めに積んでおいて先頭にたって後続押さえ込み、
タイヤ交換＆燃料補給を他チームより数周遅らせて、かなりいいタイミングで入れたのもあるとか。
あと、ガイシュツだけどマクラーレンのマシンは伝統的にモナコに強い作りだとか。
って、スレ違いだな。

904 ：音速の名無しさん：02/05/31 01:09 ID:NCoa5mWf

>>893
＞年間７，８戦の時代の時といっしょにするな
確かに。
年間７，８戦の時代よりも今の方が高い勝率を維持するのは難しいと思うが。

905 ：音速の名無しさん：02/05/31 01:18 ID:DV/I3EEV

アスカリの９連勝は破れまい

906 ：音速の名無しさん：02/05/31 03:24 ID:w8jRGrqi

結局ファステストラップだしても一点にもならんのよね。

907 ：音速の名無しさん：02/05/31 04:57 ID:zDqLMWFh

ま、以前アゴヲタどもは「アゴの評価が低くて嫌われているのは
2chだけだよ（ｗ」などとほざいていたのに、
実はアゴはＦ１史上最も世界的に不人気な、つうか嫌われていた
チャンプっつうことがオーストリアで判明してしまったわけで、
まったくアゴヲタの言うことには根拠のない妄想が多いから
全てネタだと思ってまともに相手しないほうがよい罠。

908 ：音速の名無しさん：02/05/31 11:30 ID:A2m/waL6

イタリアのﾌｧｿも早く顎にでていってもらいたかったりしてな。

909 ：音速の名無しさん：02/05/31 17:23 ID:NCoa5mWf

>>907
シューマッハが嫌いな人もたくさんいるけれども、シューマッハグッヅが
売れて儲かってるわけだしシューマッハのファンも相当数いるんじゃないの。

910 ：音速の名無しさん：02/05/31 18:09 ID:mJyEahOK

次スレです。
【総合】シューマッハ議論スレ　フェラーリの哲学４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1022836047/l50

911 ：音速の名無しさん：02/05/31 18:12 ID:Fi/HE5y5

どこでシューマッハグッズが売れてるんだと小一時間、問いつめたい。

912 ：音速の名無しさん：02/05/31 18:15 ID:0E3N9Rk0

>>911
ドイツ。
ティフォシは顎グッズなんぞ買わずにフェラーリグッズだけ買う。

913 ：おんそくのななしさん：02/05/31 20:07 ID:XQ0kn1U/

>>908
イタリア人曰く
「シュミーがどうこうじゃない。フェラーリが勝てばいい」

914 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:33 ID:ZGx/orH9

アゴヲタも痛いが、
フジテレビのアゴ信仰も
いい加減にしろと言いたくなるよな。
持ち上げすぎだ！

915 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:38 ID:qEI8kbcH

>>914
テレビ局のアナウンサーは素人向けと思われ。
ガタガタ言うのは大人気ないです。
でも、排気音を聞いていたほうがましなのはわかりますが・・・・

916 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:43 ID:Fi/HE5y5

フジテレビの琢磨信仰も痛い。
ジャパンパワーて言葉も空しい。
ジャパンパワーバトルなんて言われた日にゃ……　どっちらけ。

917 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:49 ID:P+TJQc/d

>>914
フジTVてセナが生きてた頃はどちらかといえば明らかにアンチアゴだったし
セナが死んでからも即座にアゴマンセーしてたわけじゃないのになんでいつの
まにかここまでウザイ顎信者になっちまったんだろう。
やっぱアゴを誉めんのが一番安定して視聴率とれんのかな？
試しに実験的に雑誌、TV全体で一度バリチェロマンセーして見て欲しいよ。

918 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:53 ID:d3dgIr/M

>>911
くわしくは知らんが、ファングッズだけで年収10億くらいあるって
聞いたけど、そうだとしたらかなりのもんじゃない？
たぶん、ファンとアンチの両方がものすごく多いっていうんじゃないかな。
雑誌でも投票があると現役では2位に倍くらい差つけて票とってるし。
まあ、アンチが多いのは仕方ないね。

919 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:25 ID:y4+wutIC

> Ｆ１がビジネス戦略の一環だとしても、観てる側にはスポーツでも
> ある訳で、しかるにスポーツは、ドラマティックであって欲しいし、
> それ観て感動したいわけよ。
>
> でも、最近のシューマッハやフェラーリのレースには、
> そういったドラマ性も感動も無くて、
> 勝者のおごりや馴れ合いばかりが目に付くから、
> 勝ち続ければ勝ち続けるほど、人気が衰えて、
> ハプニングやクラッシュだけを望むアンチ・ファンが
> 増大して行くんだよね。
>
> そこがセナやマンセルの人気とは構造的に異なっている点なんだよな。

920 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:29 ID:9pP87RPZ

http://vote2.ziyu.net/html/nmfjwr.html

921 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:45 ID:WtQUBmMD

>>919
内容的には同意できるけどなんでマルチポストするほど必死なの？

922 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:51 ID:9PvLstAm

ハッキネンもどってこい

923 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:53 ID:bSyKUwSF

>>918
フェラーリに関連させてるからだろ。

924 ：音速の名無しさん：02/06/01 19:28 ID:zIV0WiQh

アゴってさ、結局誰かに倒されないと皆が納得いかないんだよな。
ちょっとかわいそうな気がしてきた。

ま、勝ち方がエゲツないからしょうがないか。
ロスブラウンと組んでる限り、ヤツは永遠のヒールだ。

925 ：アゴヲタ８０８号：02/06/01 19:51 ID:QGRpcTUk

このスレみていつも思うのだが、現役引退したとか逝っちゃったドライバー
（セナピケプロストマンセル）とミハエル様が同等の速さだったとか意味ねーことまくし立てて、
必死にミハエル様が史上最高であることを認めたがらないアンチ顎（藁
の巣窟ですね、このスレ。
でも現役引退した元チームメイトの一流のドライバー（パトレーゼとかピケとか）がみんなミハエル様が
最高のドライバーだと認めていることから目をそむけてはいけませんよ、アンチの方々。

926 ：寺西修：02/06/01 20:19 ID:rEQRl6me

>>925
そうなのか！ところでどこで言ってましたかね？

927 ：音速の名無しさん：02/06/01 20:19 ID:xceIb3Z0

>926
氷室京介

928 ：音速の名無しさん：02/06/01 20:36 ID:Ej7INqAe

>>925
ハーバートは批判的じゃなかったか？

929 ：音速の名無しさん：02/06/01 20:46 ID:AHGiQJcR

>>926
新曲まだ？

930 ：音速の名無しさん：02/06/01 21:09 ID:cWCpTFc7

>>925
その史上最速最強ドライバーのミハエル様が最近
バリ禿げ相手に接戦の連続という事実（藁

931 ：ブリヂストン浜島：02/06/01 21:19 ID:3fQ4g20/

ここでミハエル・シューマッハ選手のエピソードを、ひとつご紹介しておきましょう。
92年に菅生のF3000に来て、パッと乗って3位になったことがありましたが、
彼が何をちゃんとしたかというと、予選タイヤを使ったことがなかったので、
納得がいくまでタイヤエンジニアに質問をしていました。
わからないことはそのままにしないで、
プロフェッショナルにちゃんと聞くことが大切です。
最近はタイヤの開発が減ったので、若いドライバーがタイヤのエンジニアと話す機会が減っています。
星野さんなどの時代にはタイヤの開発もしていたので、
感じたことや要望をよく伝えてくれていたし、
逆にエンジニアから得る情報もあったと思います。
プロの話をよく聞いて、自分の確かな知識にしていくことが大切だと思います。

さらに、シューマッハ選手が何をしたかというと、
もう遅かったのに自分のガレージに戻って
（同僚だったジョニー）ハーバート選手の車と比較して、
アンダーカウルを取り替えさせました。普通はそんなことは許されないのですが、
あまりにも彼がこだわるので、交換することになったのです。
翌日、シューマッハ選手はハーバート選手よりいい成績を収めました。
これは勝負に対する執念、クルマをよくするための執念ですね。
ハーバート選手はさっさとホテルに帰っていましたから、
そこで負けてしまったわけです。そういう意味でも自分のクルマをよくチェックすることが大切ですね。

932 ：音速の名無しさん：02/06/01 21:21 ID:5NW2S5C3

>>930
ではバリ禿げ様が史上最高です

933 ：音速の名無しさん：02/06/01 21:44 ID:iNO4wVM0

>>931
アゴがハーバート車のいいパーツを横取りしていたという罠。

934 ：音速の名無しさん：02/06/01 21:54 ID:uZJ1ydUA

>>931
他人の車のパーツを勝手に付け替えさせたのか、
他人の付けてるパーツと同じ物を付けさせてもらうように要求したのか判らんが

前者であれば最悪だね。相手ドライバーの承諾も無しに何やってるんだか。

935 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:00 ID:xceIb3Z0

>934
前者の筈。
ルマンの本間もどっかで言ってた。

936 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:00 ID:zIV0WiQh

>>931
どうでもいいことだけど、９１年の出来事だと思われ。
昔からエゲツない事ばっかやってんだなアゴは・・・

セナとかも似たような事してるとかアゴオタ言いそうだけど、
レース期間中にチームメイトから分捕るような事はしないだろ。

937 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:05 ID:4zs4rBO1

>>934
　テイクワンに文句言えよ　つっても知らないか
結果的に２位ゲットたからチーム的にOKでしょう
　あの年のラルト曲がんねーよとか言ってるハーバート優先しても
２位は無理だと思うよ

938 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:11 ID:IssmJ3+L

素朴な疑問なのだが、チームルマンは
2台もエントリーしてるRT23のスペアのアンダーパネルを
1枚も持ってきてなかったのだろうか...。バブルの時だというのに。

あと、ジョニーは決勝ではマシントラブルで序盤にリタイアしてるんで、
アゴに走り負けたとは言い切れないかと。
もちろんアゴの執念とマシンへの興味恐るべしなのは伺えるけど。

そういえば、後にラルフがルマンからFポンに出てきた時も、
服部車に付いてるものが付いてなかったりすると
マネージャーのウェーバーがしつこく聞いてきたそうだ。

939 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:18 ID:iNO4wVM0

目的ためには手段を選ばないのがアゴ。
そのくせ観客の前では神妙な面持ちで僕も被害者ズラ。それがアゴ。

940 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:18 ID:4zs4rBO1

>>938
　ラルトそのものが希少種だったから・・(w
　チームが何でアゴの要求を呑んだかは知らないけど　
　監督がピットに戻ってくるなり油にまみれてマシン底に潜る姿をみて
　感心してたコメントがあった
　　結果残したいならこのぐらいの執着が必要なじゃねーの？

941 ：ｻｳｼﾞ0-8ﾄﾞｲﾂ：02/06/01 22:25 ID:M98tmYN2

結論、ドイツ人は手を抜かない、空気読まない・・・

942 ：938：02/06/01 22:26 ID:IssmJ3+L

>>940
...仮にも輸入代理店だというのに(w＜アンダーパネル無い
まあ翌年はもっと悲惨で、F3000（和田孝夫）だけじゃなく
F3（田島栄一）でもルマン自身がシーズン途中でラルト放棄して
レイナードに変えちゃったんだけどさ(w

F3で今さらクルマ買い換えようがないってほど余裕がないトコを除いては
最終戦時点でラルトは絶滅状態だった記憶がある。
そして国際F3000、もはや世界で最後のRT24を走らせた
ジャンバティスタ・ブーシのアツい走りが今も心によみがえる...。
ってスレ違いな思い出話ｽﾏｿ。

943 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:26 ID:3fQ4g20/

面白い反応が返ってきたな（ｗ
甘ったれた連中が多いこと・・・

944 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:36 ID:iNO4wVM0

どうしてアゴは勝つためにエゲツない事しても
セナ様のように堂々としてられねぇんだ？
その辺が小物。

945 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:38 ID:3ahObZaQ

>>943
それでお終いですか？ミハエル･シューマッハ選手の美談は。
このスレを最初から全部読みましょう。
ミハエルシューマッハ選手の悪行のエピソードの数々美談の
数よりずっと沢山出て来てますよ（藁

946 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:38 ID:euuI5FoB

ここのアゴヲタって情けないよね。
チャンピオンレベルのドライバーなら誰でもすごいエピソードはいくらでもあるのに。
まるでアゴだけがすごいみたい。
他のドライバーの意見ならシューは最高ではないというのがほぼ共通してるのに。
批判されるのわかって書いてるでしょ。それともわざとかな？Ｍ？

947 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:45 ID:3ahObZaQ

>>946
ってかここのアゴヲタって何故かアゴ最強をF1ファン全員に認めさせたくて
必死なやつが多いよな（ｗ
きっと実社会でも自分の事ばかりアピールするのに必死で周囲の空気が
読めないようなやつばっかなんだろうな（藁

948 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:46 ID:5NW2S5C3

思考が単純なんだろうな

949 ：アゴヲタ８０８号：02/06/01 22:52 ID:eYy9IZEX

まあミハエル様を叩くと気が晴れるって心情はよくわかりますよ。日本人は
出る杭を叩くのが大好きな民族ですから。
ホンダやサトウの結果が出てないってのもアンチの人たちがヒステリックになる一要因でしょう。
もしオーストリアでサトウが３位に入ってたりしたら、チームオーダーの話題で
アンチの人たちがここまでミハエル様を批判することも無かったでしょう。

950 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:54 ID:iNO4wVM0

アゴもアゴヲタも情けない。
アゴもアゴヲタも空気が読めない。でよろしいか？

951 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:54 ID:fzYax04S

>>949
論点のすり替えをしようとしたが失敗した例

952 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:54 ID:5NW2S5C3

>>949
あほか？いやあほだ。あほに違いない。

953 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:55 ID:3ahObZaQ

>>949
そういう君も自分に実力があるのに周囲は誰も僕を認めてくれないんだ！
なんて甘えて引き篭もってないで自信あるなら社会に出て勝負しようね（藁

954 ：音速の名無しさん：02/06/01 22:57 ID:5NW2S5C3

笑った。949へのレス3連チャン。
そのうちの一人だが。

955 ：アゴヲタ８０８号：02/06/01 23:00 ID:eYy9IZEX

ミハエル様が目的のために手段を選ばないとかアンチの方が逝ってますが、当たり前でしょう。
世の中で成功する人ってのはたいがいそんなもんです。
フレンツェンの方が純粋なスピードでは速かったとか言ってもただの負け犬の遠吠えです。
全員同じく必死なんですよ。Ｆ－ＺＥＲＯで５８秒台出せばいいのとは話が違うんです。

956 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:02 ID:rK6C1tYM

>>947
どこの掲示板いってもアゴヲタは必死なやつ多いよね。

957 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:03 ID:3ahObZaQ

>>955
成功するやつは必ず何かを捨てているはず。
アゴはやりたい放題やってるくせに愛される存在になりたいと思ってる
ところがむかつくわけ。

958 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:05 ID:4HT7gMCD

　　　　　　　　　ID:eYy9IZEX　←安い燃料だな（ｗ

959 ：アゴヲタ８０８号：02/06/01 23:05 ID:eYy9IZEX

さて、そろそろ新すれ僕が建てましょうか？
”ミハエル様を現人神として讃え続けるスッドレ”なんてどうでせう？

960 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:07 ID:iNO4wVM0

アゴは愛される存在になりたいので少し遠慮しています。
本領を発揮したらこんなもんではありません。(W

961 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:08 ID:5NW2S5C3

>>959
死神の方がいいような。

962 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:09 ID:hcSd/gNT

>>960
顎が田舎者日本野郎に愛されたい理由は無いぞ

963 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:09 ID:Y3dt+X3Y

　　　　ノ从川川川从
　　　ﾉﾉ从川川川川从
　　　从川川l |!l 　川从
　　从川川川.,,_ _,,.从ﾘ
　　　　（6　　━ l |━
　　　　　ヽ　　　・・　/
　　　　　　、. <三>/＼
　　　　／　ヽ､;;;;;;/　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三
三都主がこのスレに興味を持ったようです

964 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:09 ID:4zs4rBO1

程度の低い唾の飛ばしあいはsageでやれ

965 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:09 ID:rK6C1tYM

ほかにも今アゴヲタいるんなら出てきてよ。
教えてくれ！同じアゴヲタとしてID:eYy9IZEXみたいなのどう思う？

966 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:13 ID:4eV5KJPd

>>965
シューマッハも今日のドイツ対サウジアラビア戦見てたのかな？

967 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:13 ID:RfJIQwho

>>965
ある意味、アンチの筆頭だと思う。

968 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:16 ID:rK6C1tYM

>>967
笑いました。

969 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:18 ID:iNO4wVM0

>>959
おお！そんなスレ建てくれ！
強者アンチの巣窟になりそうだ。（藁

970 ：アゴヲタ８０８号：02/06/01 23:19 ID:eYy9IZEX

まあ実際Ｆ１を経験した人でミハエル様を批判している人がほとんどいない
ことからでも偉大さがわかりますね。スズキさんやウキョーさんなどはそのいい例でしょう。
ある意味セナ・ダ・シルヴァを殺したのはミハエル様だとも言えます。ミハエル様がセナ・ダ・シルヴァに
あれほどプレッシャーをかけなければ、あのような悲劇は起こらなかったでしょう。
その点、私もミハエル様のあまりにも突出した才能が関わった人間に悪い影響を与えたことは
否定できませんね。

971 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:21 ID:27g/LQum

>>963

帰れ

972 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:22 ID:3ahObZaQ

>>966
今日のドイツの戦いぶりは激しくアゴを思い起こさせたな。

973 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:26 ID:rK6C1tYM

＞まあ実際Ｆ１を経験した人でミハエル様を批判している人がほとんどいない
ことからでも偉大さがわかりますね。スズキさんやウキョーさんなどはそのいい例でしょう

まさかこいつ正気でこんなこと言ってんだろうか？
プロスト、ベルガー、アレジ、ハーバート、トゥルーリ（現役）あと誰がいたっけ？

974 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:26 ID:3ahObZaQ

>>970
お前は甘えたヒキコモリだから人付き合いというものを分かってないから
さっきからそういう馬鹿げた発言をできる。
全て本音でメディアに話すｳﾞｧｶなどいない。
ま、亜栗は本音だと思うがな。

975 ：973：02/06/01 23:28 ID:rK6C1tYM

瀬名のがベターだと。

976 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:29 ID:wnkbAr1B

右京は、最初アゴの野郎生意気だ！！
あんな野郎のセカンドなんてまっぴらだとベネトンに乗るのを
断ったらしい（本人談）

977 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:29 ID:4eV5KJPd

>>974
>全て本音でメディアに話すｳﾞｧｶなどいない。
それ言い出したらソースの検証まで必要になるな。
ああややこしい。

978 ：アゴヲタ８０８号の母：02/06/01 23:30 ID:iNO4wVM0

>>970は去年からF1を見だした初心者ですので
どうぞ許してやってください。（母より）

979 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:31 ID:4eV5KJPd

>>978
親子で２ちゃんねるか、おめでたいな。

980 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:33 ID:5NW2S5C3

980！！

981 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:34 ID:alC73/bv

漏れは結構あごおた８０８の書き込みは的を得てるかもと思った。（藁
是非新スレでも頑張ってホスィ

982 ：973：02/06/01 23:36 ID:rK6C1tYM

妄想で勝手に突っ走ってるID:eYy9IZEX→だれも擁護してくれず
かわいそうにもなってくる。

983 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:37 ID:alC73/bv

>973
> プロスト、ベルガー、アレジ、ハーバート、トゥルーリ（現役）あと誰がいたっけ？

プロストってシューマッハ批判してたか？少なくとも実力は認めてるだろ？
以下の４人は雑魚同然だからどうでもいいけど。

984 ：973：02/06/01 23:40 ID:rK6C1tYM

>シューマッハ批判

バトルした相手のほとんどなのできりがありません

985 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:41 ID:IssmJ3+L

>>983
以下の4人も一流～二流クラスではあると思うのだが...。
トゥルーリ以外は全て1勝以上挙げてるし。
君がどうなのかは知らないけど、必要以上に他のドライバーを貶める発言をするから
「これだからアゴヲタは」言われて荒れるんだよ。

986 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:44 ID:4eV5KJPd

「どのチームオーナーもシューマッハを乗せたがらない奴はいないよ。」
フランク・ウィリアムズ

987 ：外野：02/06/01 23:45 ID:1tPHrd/o

アゴヲタ醜い

988 ：973：02/06/01 23:46 ID:rK6C1tYM

「彼と契約するのはさすがに悩むね。」
パトリック・ヘッド

989 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:47 ID:alC73/bv

>>984
どの世界でも強い奴ってのは批判されやすいだけのこと。
シューマッハの才能を否定することはしてないはず。

俺もアゴヲタなんだろうが、それは人格とかに関係なく、速く走るという才能を
尊敬しているからだ。

もしシューマッハの才能が認ていなければ、フェラーリもバカ高いサラリー払ったり、
明確なＮＯ．１待遇などしないだろう。

990 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:47 ID:4zs4rBO1

オタとアンチの白痴レベルの罵り合いでもうスレ立てんな
やりたかったら掲示板用意してやるからそこで思いっきりやれ、ガキども

991 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:48 ID:wr70TyYr

アゴヲタとアンチアゴが居なければ、
Ｆ１板も少しはまともになるんだろうね。
せめて下げろよ馬鹿が。死ね。

992 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:48 ID:3ahObZaQ

>>990=ガキ

993 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:50 ID:alC73/bv

>>985
すまん。その４人は「シューマッハと較べりゃ雑魚同然」という意味。
Ｆ１ドライバー全体としては、俺も一流だと思うよ。

994 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:51 ID:4eV5KJPd

「ミハエル・シューマッハのチームメイトになりたい。
彼は現在、世界一のドライバーだと思うし、彼と組むことで自分を
よりプッシュできると思う。」
ジョンソン・バトン

995 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:52 ID:3CkGwccm

>>992
ＩＤがアホだ（ｗ

996 ：973：02/06/01 23:52 ID:rK6C1tYM

バトンはアゴヲタで有名だよね

997 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:52 ID:zIV0WiQh

今アゴオタになると、漏れなくゲイがついてきます（ｗ

998 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:53 ID:1o8Spyfp

>>997
いらにゃい・・・・

999 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:53 ID:zIV0WiQh

アンチになると、禿げヌーブがついてきます。

1000 ：音速の名無しさん：02/06/01 23:54 ID:zIV0WiQh

1000！

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