2002 フォーミュラニッポン３

1 ：音速の名無しさん：02/05/15 00:57 ID:V39yejGf

フォーミュラニッポンの話をしましょう。
できればテレビ中継のチャットは別スレ立てましょう。
ログが流れちゃうんで。
それと、す○ひろ呼ばわりされる人は荒れるので別スレでどうぞ。←これ大事
富士スピード関係の話題も荒れるので別スレでどうぞ。
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1018158572/

2 ：音速の名無しさん：02/05/15 01:11 ID:V39yejGf

美祢って小月からバス出てたよね。
誰か時刻表が出てるサイト知らない？

3 ：音速の名無しさん：02/05/15 11:18 ID:jIujOJyH

うーん。昔どこかに載ってたけど、３本くらいあったかな。
でもバス乗り場って確かゲート前だよね。歩くのが大変・・・

4 ：音速の名無しさん：02/05/15 13:14 ID:Teu0So0w

３月にS耐観に行った時、確認したら
大きな(？)レースがある日曜の８時50分から30分毎に出てるとか言われた。
美祢サーキットに電話で問い合わせるのが早いかもよ。
私は待ちきれずに、結局タクシーで行ってしまったが･･･。

5 ：音速の名無しさん：02/05/15 16:56 ID:oXHYqkUb

？ｘぼっくすのアボーンとともにインパルもアボーンする

6 ：：02/05/15 18:26 ID:Guj/UCg3

>5
ペケ撤退の詳細情報希望！

7 ：音速の名無しさん：02/05/15 19:22 ID:JjL1T0EI

クルムにとっては、いい事だな。

8 ：音速の名無しさん：02/05/15 19:43 ID:Xgsulx73

ついでに本山もあぼーんしてくれたら面白くなるのに。

9 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:00 ID:dlalGlbk

>>8
激しく同意！
立川じゃなく本山がユーロF3000に逝けばよかったのに

10 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:44 ID:jliEgsNs

>>8
その時点でファーマンのチャンピオン決定でつまんないぢゃん。

>>9
　立川が行かなかったら、誰も行かなくなるだけでしょ。

11 ：音速の名無しさん：02/05/15 21:48 ID:r+1STvC5

>>10
いいや本山ﾏﾝｾｰから回復できる。

12 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:04 ID:79sIHpqr

立川って、結局ユーロF3000に出てないよね･･？

13 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:12 ID:Yc9UcDT/

別に本山ネタに戻す気はないんだが、人気低迷の原因は本山にスター性がないこと
だと思うぞ。野球で言うところの毎年横浜とロッテが優勝する状態だな。
尤も、本山だけに原因があるのではなく、勝てばスターになれる寿一、服部、道上
あたりがピリッとしないのも原因だろう。

14 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:18 ID:79sIHpqr

>>13
これって定期的に出てくるんだけど、同じ人がいつもコピペしてるの？

15 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:20 ID:D6z79S10

てか、オリジナルは俺が書いたんだが（数週間前）、一度もコピペしてない。
恥ずかしいからやめてくれ・・・

16 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:21 ID:/bjKAxcY

小月はチーマーやヤンキーが多いので気をつけたほうが良いよ。特にゲーセンのあたり。
ボコられるかも。

17 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:26 ID:ZLqfYmQt

そうな言うほどの街じゃないだろ(ﾜﾗ

18 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/15 22:31 ID:/7xcsyQv

スター性ってなんだろう？

19 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:32 ID:79sIHpqr

>>18
そんな難しいこと急に言われても。
カリスマ性とか話題性とか、いろんな要素を含んでるんじゃないかな。

20 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:47 ID:0DQ6+MT/

今いるドライバーで一番スター性があるのは誰だろう？
人気が高いのは、服部・脇坂・道上あたりか？

21 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/15 22:55 ID:/7xcsyQv

>>20
その中であえて言うなら寿一だと思う。
しかし、「期待を上回ったレース」の出現率が低すぎる。

22 ：音速の名無しさん：02/05/15 22:57 ID:lidrF5yx

>>20
　それ以前に、服部、脇阪、道上は、スター性を問われるポジションに
たどり着いてないだろう

23 ：２０：02/05/15 23:10 ID:0DQ6+MT/

＞＞２２
Fポン内だけでの話ってことで。

でも実際、今の日本のレースで
スター性を期待する方が無理があるような気がするな。
今、下のカテゴリーから有望そうなドライバーが上がって来ても
すぐに海外に行っちゃう。
琢磨でその流れが決定的になったし。

24 ：音速の名無しさん：02/05/15 23:11 ID:oW5a2xhn

服部はもはや旬を過ぎていると思う。
今年、道上は飛躍の年になるハズだったのに残念な事故に遭ってしまった。
期待ハズレの寿一には何も言う事は無いと思う。ＡＲＴＡを出されたら彼のレースキャリアは下降線をたどるだろう。
問題は本山。もっとうまくメディアに露出させて知名度を上げるべき。
海外はルマンにでも出ていい成績を出して実績を積み上げていく事が出来れば良いのだろうが。
高木にリザルト上、こてんぱんにされた事を払拭する「強さ」をアピールして欲しい。
いやぁこのスレの住人なら後半にいい勝負してたのは皆知ってるけれど一般人はリザルトしか見ないからね。

25 ：音速の名無しさん：02/05/15 23:32 ID:9pkilmUk

未知神さん、早く復帰してくださいよー
確かに服部は旬は過ぎたと思う
あとの二人はスタートでトップ出れればぶっちぎれるだけの速さがあると思うが、11はスタートが糞すぎ、未知神はあまりにも不運で予選が失敗しすぎ

26 ：音速の名無しさん：02/05/15 23:43 ID:/bjKAxcY

＞17
確かに田舎だけど本気でやばいよ。俺の後輩がそいつらが気に食わなかった
らしく近くの市場のあとでボコにされた。
頭がキレた奴が多い。

27 ：音速の名無しさん：02/05/15 23:47 ID:0DQ6+MT/

yahoo!のトピに「Ｘボックス大幅値下げ」。
これが原因か？（W

しかし寿一は今年はARTAに残れないと思った。
９８年ごろも、速くてクラッシュが多いレースをしてたけど、
若いし、仕方がないかなと思ってた。
まさか４年後も同じレースをしてるとは･･･。

28 ：音速の名無しさん：02/05/15 23:49 ID:/bjKAxcY

つうか日本人が速くてもつまらない。やっぱり外人が速い方が面白い。アーバイン、ハーバート、
ミカサロ、トムクリ、ラルフシュー、フォンタナ、デラロサみたいなドライバー
出てこないかなー。

29 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/15 23:56 ID:/7xcsyQv

>>28
日本人壊滅で、そういうドライバーばっかり上位独占したレースを
見たことがあるが、それはそれでやっぱり面白くないぞ（ｗ
拮抗しているぐらいがいいんでない？

30 ：鈍足のＦＮさん：02/05/16 00:39 ID:4uarVJ+i

>28
当時のミカサロ程度の活躍しか出来ない奴だったらいらない（ｗ
まぁタイヤとかチームとか活躍できない事情はあったんだけどね。

31 ：音速の名無しさん：02/05/16 00:57 ID:LZDSQVh8

俺的にはエンジンのリミッターをカットして、よりＦ－１に
近づけたら面白くなると思う。
若手のドライバーが、そのスピード＆パワーに慣れ、近い将来にＦ－１でも
『勝てる』ドライバーが誕生するんじゃないかな？

32 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/16 01:04 ID:ErESrUyv

>>30
まぁあの頃の５次元は、完全に趣味のチームだったからねぇ。
童夢撤退後、同じ関西系てことで、人的リソースが移ってきてからじゃない？
５次元が「ちゃんとした」チームになってきたの。

33 ：音速の名無しさん：02/05/16 01:05 ID:BPNaPBCa

>>31
エンジンライフが相当短くなってコストに響くと...。
おそらく量産効果とかで安くなってるとは思うけど、
それでも1基1500万ぐらいはすると思うから。無限MF308。

コストの極大化を防ぎつつパワーを底上げするとするために
エンジン回転数を上げる、ってことなら
主催者管理でエントラントに貸し出す方法は考えられるけど、
チューナー同士の競争が無くなっても面白いかどうかだね。

あるいは回転数を抑えたまんま排気量を上げる
（ジャッドCVの例を考えると、あのブロックで3.5リッター化は可能）
っていうのも考えられるか。

34 ：音速の名無しさん：02/05/16 01:14 ID:Ay78IBTC

＞＞31
リミッターカットは賛成。あとサイレンサーも。
あの「ボ～～・・」って言う音はカンベン。

F1に近づくのはいいが、JRPのように中途半端にF1の真似をしたがるのはちょっとな・・。
タイヤ交換のように格好だけ真似するのは意味無い。
ミゾ付き・ナロートレッド・給油ありのFポンは見たくないぞ。

35 ：音速の名無しさん：02/05/16 01:16 ID:BPNaPBCa

>>32
しかもヨコハマタイヤだった(w＜サロが乗ってた頃
だいたい91～92年のレイナードって気難しくて
およそチーヴァー以外乗りこなせないって言われてたし。

逆にいうと、それを結構まともに乗りこなしてた服部は
結構優れたドライバーだったと言えるかもね。

36 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/16 01:18 ID:ErESrUyv

いやそんな、悪いところばっかりまねしなくても。

ミゾ＝タイヤ性能を落としてコーナリングスピード下げる
ナロー化＝幅を狭くして（以下同上

給油はともかくとして、スピードが上がりすぎる今のF1に対して、安全策として
とられた措置だから、真似することはないと思われ

37 ：鈍足のＦＮさん：02/05/16 01:29 ID:4uarVJ+i

サイレンサーだけでもナントカすれば回転数そのままでも
多少は良くなると思われ。
昔のＤＦＶは、そんなに回ってなかったが結構イイ音だし。

>50
ミカサロの居たチームは、ＡＤレーシングといって関西
ではないのです。確か富士方面にガレージがあった。
趣味のチームではなく、ちゃんと独立の会社組織でした。
代表は有名な元ＢＳの人でね…　倒産しちゃったけど。

五次元は当時スポンサーとしての参戦でした。

38 ：33=35：02/05/16 01:39 ID:BPNaPBCa

>>37
あぁ、そいやそうだ＜5ZIGENじゃなくてADレーシング
確か94年だったかな？まではそう。
で、R&Dが技術支援してた記憶がある。

で、確か95年に5ZIGENが自前のチームを立ち上げて、
サロはそっちに移ったはず。
直後、ADレーシングのほうは新たに組んだスポンサーとのトラブルであぼん。

39 ：音速の名無しさん：02/05/16 01:52 ID:/z5U2KWQ

ＡＤの社長はただのすけべ親父だったよ

40 ：音速の名無しさん：02/05/16 02:02 ID:d2ayt9Kt

アドレーシングね。エーディーレーシングって読む人いそうだから(w

41 ：音速の名無しさん：02/05/16 02:09 ID:JP6n23Z+

道上って陰気やん。３０歳でラジコンやるくらいやし。
道上、立川＝テスト番長

42 ：音速の名無しさん：02/05/16 02:36 ID:lUH53WN0

>>38
９５年っていったらサロはＦ１に行ってたんじゃないかな？
ジェフ・クロスノフとあと誰だったかな。

43 ：音速の名無しさん：02/05/16 02:37 ID:lUH53WN0

>>42
ラジコンはねドライバー仲間では流行ってるんだとさ。

44 ：鈍足のＦＮさん：02/05/16 03:16 ID:4uarVJ+i

>42
童夢撤退でゼッケン１でマルコ・アピチェラ参戦でした。
あと光貞も途中から参戦で３台だったかな？

45 ：音速の名無しさん：02/05/16 11:30 ID:aS+3Wf7/

>>41
ネオ、久しぶり

46 ：ツギヲ ◆fFXWrUEQ ：02/05/16 12:47 ID:NkvxXtFv

>41 セナもラジコンお宅でしたが何か？

といってみるテスト

47 ：音速の名無しさん：02/05/16 12:58 ID:drlDuCUo

ラジコンやってる奴はｦﾀ。

48 ：とるるるヲタ：02/05/16 13:03 ID:a/Nv1Bik

俺もラジコンやるよ。
HNの通りヲタデスガ。

49 ：音速の名無しさん：02/05/16 13:07 ID:8BDtYW2G

『ＡＤレーシング』なつかしいなぁ～。
サロが変な女とくっ付くのがイヤでキャンギャルをあてがっていたっけ･･･。

50 ：音速の名無しさん：02/05/16 13:33 ID:wBdXJQWO

サーキット周辺の住民協定で騒音レベルは決められていて勝手に変更できないのだ

51 ：音速の名無しさん：02/05/16 13:50 ID:Rkq0N52m

>>41
陰気かどうかは知らんけど
サーキット通ってる連中では３０歳という年齢は至って普通。
価格考えると明らかに大人対象の趣味だと思うぞ。

なんか女っぽい考え方だな

52 ：音速の名無しさん：02/05/16 16:26 ID:wBdXJQWO

道上って鼻が潰れたんだろ
豚鼻で復帰キボンヌ

53 ：音速の名無しさん：02/05/16 19:00 ID:AYy6kcry

>>50
でも、ドラッグのジェットカーやトップフューエルなんて、
ＦポンやＦ１の比じゃないくらい音がスゴイぞ。

54 ：音速の名無しさん：02/05/16 19:44 ID:BB0y+iLx

>>2
サーキットに問い合わせたら教えてくれたよ。
小月駅発
　８：５０
１０：１０
１１：１０

サーキット発
１４：３５
１６：１０
１７：３０

料金６２０円

私もバスで行きますので、よろしくね。

>>16 >>26
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんまり脅かさないでよ～。駅前のバス乗り場しか行かないから大丈夫さ。

55 ：音速の名無しさん：02/05/16 20:38 ID:wBdXJQWO

最近、カメラやレンズなどの高額機材を狙ったカメコ狩りが流行っている
気が弱いオタクなので脅せばすぐに差し出すからな

５４はトンで火に入る夏の虫

56 ：音速の名無しさん：02/05/16 21:16 ID:AePzYPLY

>>55
デジカメしか持っていないんですが、何か？

57 ：2：02/05/16 22:25 ID:lR3gIpyN

>>54
ありがとう！
しかし時間が悪いねー。朝はフリー走行に間に合わないかも？
レンタカーかタクシーにしようか・・・
それともフリー走行全部見れないのを覚悟でバスにするか・・・

バスがスタンド裏かパドック下まで乗り入れてくれれば間に合いそうなのに。

58 ：54：02/05/16 22:43 ID:win5mCto

>>57
いえいえ、どうもです。
フリー走行開始にぎりぎり間に合うかどうか、ってとこですね。
一緒に８:５０のバスで行きましょ。
だって一人だと怖いもん（藁

このバスの中に２さんが、とか思うとなかなか感慨深かったりして（ｗ

美祢は久しぶりの遠征なので、楽しみ～。

59 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/16 22:46 ID:f3t98VpE

>>58
バスの中で「２ゲットに燃えるのは厨房！」と叫んで、
周囲の反応を観察するのだ。

60 ：2：02/05/16 23:01 ID:lR3gIpyN

ちゃうちゃう。２ゲットに燃えてたのではなく、実はスレ立てたのも自分（＾＾；
誰も続いてくれないので、ふと思い出した疑問を書いただけ。

今までずっと車だったのでゲートからスタンドまで歩くのが・・・
（何分くらいかかるんだろ？）

61 ：54：02/05/16 23:02 ID:p/L3h2nF

>>59
それだ！

ﾊｧ?スさん、今回の美祢も行かれるんですか？

62 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:03 ID:1GYomy0W

>>59
そういや一時期、２ゲットに燃えてた時期あったね。

63 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/16 23:04 ID:f3t98VpE

>>61
今回は翌日が平日なので無理っす。ライアン様の登場を拝みたかったけど。

>>60
１０分ぐらいで着くよ。登りなのでちと大変だけど。

64 ：54：02/05/16 23:06 ID:p/L3h2nF

>>60
15分くらい見ておけば十分かな。でも、坂道の登りでかなりﾊｧﾊｧになってしまうけど。
美祢は今度行くのが２回目なので、あんまり詳しくないですが。

65 ：54：02/05/16 23:09 ID:p/L3h2nF

ダブってしまった･･･　鬱だ氏のう･･･

>>63
私は名古屋在住ですが、もちろん翌日仕事です。
レース終わったら、新幹線に飛び乗って帰るのさ～。あ～、ハード。

66 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:17 ID:XcyRyRNZ

>>35
そのころの服部ってムンクラカウルつけたローラT91かなんかじゃなかった？
トステムカラーで変な目玉ついて中谷明彦がチームメイトで。

なにげにあのカウルは好きだったりするがこれ以上はスレ違いなのでsage

67 ：54：02/05/16 23:25 ID:p/L3h2nF

http://www.bf.wakwak.com/~tayori/kansen/kansen/moyori.html
http://www.246.ne.jp/~k-kuwa/access.html

検索したら、サーキットへ公共交通機関で行く方法が紹介されているページがありました。
有名どころは網羅されているので、美祢以外に行くときも、参考にどうぞ。

68 ：　：02/05/16 23:25 ID:SXoQX9SJ

　>>54
　まぁまぁレース後ちょっとゆっくりして最終バスで帰ったららえぇやないか。
わしゃ大阪から行く。
　明日の晩にバスで発つ！
もちろん日曜の朝はバスに乗らん
　何故か泊まりは小倉・・・。

69 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:27 ID:jNg83XGo

Fポンって、ブロックしすぎだと思うんだけど。どう？

70 ：2：02/05/16 23:32 ID:lR3gIpyN

うぉー
今日は（自分の知りたい）情報がわんさか。皆さん感謝。
>>68
ホテルは下関無理だったでしょ？普段は数ヶ月前に下関押さえてるけど
今回は急遽行けるようになったのでホテル取れなくて悩んでる。
（まだ空きのある下関のホテルは外ればかり）

71 ：54：02/05/16 23:38 ID:p/L3h2nF

>>68
私も小倉泊りです。下関は最初からあきらめてました。
行きは福岡まで飛行機なので、小倉でもいいかなと。

72 ：音速の名無しさん：02/05/16 23:48 ID:mMfJlBn6

＞70
長門はどうでうですか？美祢市の隣だし魚がかなりウマイ。

73 ：2：02/05/16 23:54 ID:lR3gIpyN

小倉かー
電車で行ったことないけど車で通る限りは小倉と下関って結構距離あるよねー
>>67で紹介してもらったＨＰ見てきたけど、到着時刻とかも書いてて結構便利だね。
しかしあんなにタクシー代が高いとは知らなかった。厚狭駅なんか車ですぐなのに
4000円もするとは・・・

74 ：2：02/05/16 23:57 ID:lR3gIpyN

長門・・・ノーチェックだった。
飯がうまいって事は高そう（＾＾；
普段は飯なしのビジネスホテル利用です。下関駅近辺のビジネスホテルは
レーサーやキャンギャルとエレベーターが一緒になることが多く、
それも楽しみのひとつだったのだが・・・

75 ：　：02/05/17 00:01 ID:eVx/pzzb

　>>2
　あさ―みねは４０００円までいったこと無いぞ。
大概さんろくは超えるが
　宿はマイトリップで予約するのだが、もっとたくさん登録してるところ無いの？
長門なんて無い・・・。

76 ：2：02/05/17 00:09 ID:V7mnEqOm

さんろく越えたら十分高いよ。往復でレンタカー借りられる。
自分もホテルは旅窓が多い。今見たらウイングインターナショナルが
ツインならあったが８５００円は高い・・・

77 ：54：02/05/17 00:15 ID:FB8OaRWG

>>75
旅の窓口見てみたけど、長門は全然無いですね。
YAHOOトラベルだと、温泉旅館しかヒットしませんでした。高～い。

78 ：　：02/05/17 00:18 ID:eVx/pzzb

　>>2
　二日かりて満タンで返却だからなぁ・・・。

79 ：54：02/05/17 00:20 ID:FB8OaRWG

>>76
うっ・・・
自分もついさっき、旅の窓口でそれを見つけました。
電車で行くなら、小倉でも悪くないと思いますけど。
小倉－下関は電車で２０分弱で、下関－小月も２０分弱くらい。

80 ：2：02/05/17 00:21 ID:V7mnEqOm

>>78
自分は決勝だけだから24時間でいいのだが（朝借りると営業時間的に間に合わないので
前日の夜からね）、問題は空きがあるか？
レース関係者でいっぱいのような気がする。レンタカー借りられたら車中泊って
パターンで宿泊費も浮かせられるけど・・・

81 ：2：02/05/17 00:25 ID:V7mnEqOm

>>79
てことは、小月と小倉の中間が下関か。運賃は610円みたいだね。
意外に安い。
ちなみにウイングインターは一度泊まったホテルだけど結構いいホテルだったよ。
でも、珍しくチーム一行の宿泊はないホテルだった。（マスコミは多かったけど）

82 ：　：02/05/17 00:29 ID:eVx/pzzb

　まぁどうこう言ってもしゃぁない。
月曜休みなら自走で行ってもいいのだがな！？
　

83 ：2：02/05/17 00:33 ID:V7mnEqOm

確かに。自分も今回は自分の車で行けないので迷ってるんだが、時間がないよー。

84 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/17 00:49 ID:YNkzFFnl

>>41

陰気なんて言葉はあてはまらないぞ。それなりに本人を知ってるが。
まぁはじけるタイプではないけど。
同世代・同年齢の脇阪とはなにかと比べられるし、本人達も意識して
るけど、脇阪の陽性と比較したら陰気に見えるのかもしれんが。

85 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/17 01:07 ID:AIDLEKtJ

王貞治に陰気なイメージがつきまとうようなものか。
本人は「俺はけっこう明るい性格なのに、いつも長嶋さんと比べられて
暗いと言われる」と不満らしい。

86 ：音速の名無しさん：02/05/17 01:36 ID:QJ3Bm+vY

待ち遠しい

87 ：５次元ダイスキ：02/05/17 02:31 ID:r5E28cFE

光貞＝大阪市生野区出身ドライバー＝チョン
５ZIGEN総監督木下＝チョン
５ZIGEN監督松本＝Bur○ku
道上＝奈良のBur★ku

88 ：41=87：02/05/17 02:47 ID:bdzVmA4d

41 ：音速の名無しさん：02/05/16 02:09 ID:JP6n23Z+
道上って陰気やん。３０歳でラジコンやるくらいやし。
道上、立川＝テスト番長

単細胞はわかりやすい

89 ：音速の名無しさん：02/05/17 03:00 ID:UFmo/iPN

無知で申し訳ないんすが、
Fニッポンって3リッターV6？V8？

90 ：音速の名無しさん：02/05/17 03:13 ID:yQHHh0bZ

Ｖ８

91 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/17 03:26 ID:YNkzFFnl

>>87
をいをい。
しつこいようだが、私は道上君を知ってるんだって。
半端な知識で書くとあほをさらすようなもんだよ。

92 ：今は無きティレルファン：02/05/17 03:38 ID:1NTMIfhk

第三戦MINEは結局出走17台か・・・
開幕戦よりも台数減っちゃったね寂しいねぇ
クルムも出ないしね。

93 ：音速の名無しさん：02/05/17 06:06 ID:C/4pk3KS

俺は美祢市民なのでホテル心配しなくて良いし。車で15分あれば家まで帰れる。

94 ：音速の名無しさん：02/05/17 06:11 ID:C/4pk3KS

小月駅のバス乗り場の横にゲーセンがあるんですよ。そこがやばいです。
とにかくやばそうな奴に合ったら目を合わさないこと。あとヤクザや朝鮮人
も多いです。

95 ：音速の名無しさん：02/05/17 10:26 ID:5kBMTL4g

ダンデは今年結果出なかったら、来年はARTAみたくルマンに丸投げしろよ！

96 ：音速の名無しさん：02/05/17 10:52 ID:JdpnRRJ9

チャンピオンチームが金が無くて潰れそうなｆポンってなんなんだろね

97 ：音速の名無しさん：02/05/17 12:20 ID:3vS64Asl

いいじゃないか。金が無くてもチャンピオンになれるシリーズって。

98 ：音速の名無しさん：02/05/17 15:35 ID:5kBMTL4g

「JRP IMPUL」でエントリーすれば良し。

99 ：音速の名無しさん：02/05/17 21:28 ID:IDAg1qQl

96や98みたいなやつってひねくれてるね。
何やっても文句いうファンなんだろうね。

100 ：音速の名無しさん：02/05/17 21:41 ID:1hCHezAh

|
|､∧　　ﾋｿｶﾆ
|Дﾟ）　100ｹﾞﾄ・・・
⊂）
| /
|´

101 ：音速の名無しさん：02/05/17 21:46 ID:JdpnRRJ9

来年からはＪＧＴＣの前座レースで決まりだな
そのほうが客がいて張り合いがあるだろ

102 ：音速の名無しさん：02/05/17 21:50 ID:IDAg1qQl

96や98や101みたいなやつってひねくれてるね。
何やっても文句いうファンなんだろうね。

103 ：音速の名無しさん：02/05/17 22:00 ID:O9Rj2gDd

ＧＴ厨はシカト

104 ：音速の名無しさん：02/05/17 22:49 ID:XY6OdhK9

９６の言ってる事は別に
おかしくないと思うが？

105 ：音速の名無しさん：02/05/17 22:54 ID:Y8xv3K05

金で決着がつくレースよりずっとマシ

106 ：音速の名無しさん：02/05/17 23:56 ID:Mc/3+bNy

本山じゃチャンプ取ってもスポンサーが集まらないって事だな。
５年前の悪事がまだ響いてる？

107 ：音速の名無しさん：02/05/18 00:18 ID:rTHX9d1X

>>106
あの事件があろうと無かろうとあの陰険な雰囲気なんだから無理だろ

108 ：音速の名無しさん：02/05/18 09:40 ID:93mTddR0

とりあえず予想でもしてマターリしる！
一位本山・美祢はやはりこの人かと。
二位土屋武士・美祢は走ってるし
三位ラルフ・選手権を熱くしる。

本山にはアーケード界のカリスマ梅原みたいに
「負ける要素はない！」
とか言ってカリスマ性?(名言?)を出して欲しい。かな

109 ：鈍足の名無し：02/05/18 10:28 ID:YrRBj/qD

土屋武士と言えば、チームルマンってどうしちゃったんだろうね。
セカンドドライバーって今度はシュワガーなんでしょ？
影山弟は？それを言うならナレインは？？って（苦笑）

110 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/18 10:55 ID:quntfR75

>>103
GT厨はシカト、じゃないよ。
FN自体が世間からシカトされつつあるんだろ。

111 ：音速の名無しさん：02/05/18 13:27 ID:HVJFjC+n

現在予選１日目やってるけど
１０位まで１秒内でおさまってて結構おもしろいよ。

これでトレルイエが調子いいともっといいんだけど。

112 ：音速の名無しさん：02/05/18 14:40 ID:Wsf+zmYR

予選1回目は本山撃沈。
IMPULはそんなにひどい状況なのか！？
それにしても土屋は調子いいなぁ。

113 ：音速の名無しさん：02/05/18 14:51 ID:RlrH8A1K

>>112
いや、ロス・チーヴァーみたく1本目は三味線弾いて
2本目終了間際に壮絶なタイムが出るんだよ（嘘

そいえばいつだったか、チーヴァーがその
「2本目の本番アタック」を何かの拍子で失敗して
悲惨なグリッドからスタートしてたことがあったが(w

114 ：音速の名無しさん：02/05/18 15:10 ID:weH8i7mf

予選1回目は、アタック直前にエンジントラブル。

115 ：音速の名無しさん：02/05/18 15:43 ID:weH8i7mf

ファーマン爆速。13秒台突入！
本山は、一人マシントラブルで走れず。

116 ：音速の名無しさん：02/05/18 16:01 ID:weH8i7mf

結局ファーマンがポール。
2位には土屋。3位脇阪。4位松田。
すっげー順当。
本山はマシントラブルが祟り8位止まり。
シュワガーはトラブルでもあったのか？
最後のアタックができずに13位。

117 ：音速の名無しさん：02/05/18 16:27 ID:TNHqMLN9

ライアン様ご降臨age

118 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/18 16:32 ID:cIM1ro2e

さすがに８位からではいかにスタートが上手くても、トップグループまでは
届かないだろうな本山。
寿一が奇跡のスタート大成功でもかますか、ファーマンにトラブルが
出るか・・・でないと、ちぎられると思われ。
一方の本山、今回は土屋の後ろで釘付けの予感。

119 ：音速の名無しさん：02/05/18 16:40 ID:gxMcVAbL

チームメイトに2.2秒引き離されたドライバーが1名・・・

120 ：音速の名無しさん：02/05/18 16:49 ID:XQgQCTDE

既出だったらスマソ。
レイナード潰れてFポンで使ってるチームはどうなるの？
CARTはローラに切り替え始めてるけど・・・

121 ：音速の名無しさん：02/05/18 16:56 ID:LNxJe0Hd

>>120
とりあえず、在庫は全てル･マンが引き取ってるのでは？
それだけでも今シーズンは乗り切れる予定。
来年以降、とか、パーツが足りなくなったら・・といった話は
まだ具体的には決まっていないはず。

122 ：音速の名無しさん：02/05/18 19:26 ID:vwbpld3e

>>119
　あそこはマシン格差も大きいと思われ。
　昨年はエンジンも違ったし。
　しかし、今年は両方とも尾川自動車。
　ドライバーの腕であそこまで差がつくほど金石勝智がヘタレだとは
おもわんが

123 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:04 ID:evxZM2JI

来年からフォーミュラー日本はフォーミュラードリームになります
完全イコールコンディションでの熱いバトルをお楽しみください

124 ：音速の名無しさん：02/05/18 20:24 ID:lkYxYobH

>>123
　つまらないっ！！！
　どーせ煽るならもうちょっと面白いネタにしてくれ。

125 ：CC：02/05/18 21:08 ID:kIC2+ECB

Ｖ６ワールドシリーズでやりゃーいーじゃん。

126 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:29 ID:QjowNAiB

本山ってペナルティー受けてたんだね。
『黄旗区間の減速違反』だって、マナー悪いなぁ～。

127 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:36 ID:QP6UBhC7

>>126
奴がマナーが悪いのは以前からだろう。

128 ：音速の名無しさん：02/05/18 21:37 ID:lXOue6NN

　つーか、トレルと黒澤はホワイトラインカットで、ベストタイム抹消されてる。
　一応、国内トップフォーミュラって事になってるんだから、
競技規則をちゃんと読め、そして理解しろ。　朝のドラミでは話ちゃんと聞いてるのか？
　

129 ：音速の名無しさん：02/05/18 22:08 ID:oNvvEs4/

2さん宿は見つかりましたか？

130 ：音速の名無しさん：02/05/18 22:56 ID:FhovkUm3

つーか、来年からチャンプカー使えばいいのにね。

131 ：音速の名無しさん：02/05/18 23:37 ID:W6UZXfsO

IMPULは本山だけでクルムが居ないけど、何があったの？。

132 ：音速の名無しさん：02/05/18 23:41 ID:3Xw5iuzd

＞131
クルムは公子とテニススクールに通い始めたらしい・・・

133 ：音速の名無しさん：02/05/19 00:05 ID:YKK1NRGM

>>130
中古のインディライツに無限積んでやろうよ。
あれならオーバル走れるし。

134 ：音速の名無しさん：02/05/19 00:49 ID:nAclbZ46

>>133
妖怪煙りの圧勝じゃないの？（ＦポンＨＰ参照）

135 ：音速の名無しさん：02/05/19 01:24 ID:VcGd3HfX

>>131
インパルに何かあったみたい。
クルムの都合なら、代わりのドライバーを起用するだろうし。
単に代わりを見つけるのが間に合わなかっただけなのかもしれないが。

136 ：音速の名無しさん：02/05/19 01:30 ID:2O6yrMsw

このへんさんざがいしゅつ...

137 ：ななーし ◆syzf.Kp2 ：02/05/19 06:03 ID:b0cqfYi3

美祢サーキットはAirH”使える

138 ：音速の名無しさん：02/05/19 08:32 ID:SLYJTclo

うおぉ～、寝過ごした～。最悪～。
もうフリー走行間に合わないや。インテの中盤くらいにサーキット到着予定。

139 ：音速の名無しさん：02/05/19 10:21 ID:2fFSc889

今さらだけど、腰ェってなんでやめたの？

140 ：ななーし ◆syzf.Kp2 ：02/05/19 10:39 ID:b1mMbHqv

速報
フリー走行結果

１．寿一
２．ファーマソ
３．本山

141 ：とるるるヲタ：02/05/19 10:50 ID:q/bkMdUX

>>139
テストしたらライアン様が速かったから、という事になっている。

142 ：音速の名無しさん：02/05/19 10:58 ID:9C+BbOyp

エントリ用紙のドライバ欄に間違ってチーム名を書いてしまったから。

143 ：音速の名無しさん：02/05/19 11:16 ID:bgMKowSI

シュワガーが4番手やんｗ

144 ：音速の名無しさん：02/05/19 12:07 ID:Nfw91Dx3

大丈夫！来年は童夢が何とかしてくれる。

145 ：CLK ◆DTMbw5XI ：02/05/19 13:01 ID:CHBc6l4n

＞142
マジ!?

146 ：音速の名無しさん：02/05/19 14:13 ID:4d8wbsag

Ｆポン用実況スレ立てました。
毎レース1000まで逝かないので、汎用スレにしました。
http://isweb35.infoseek.co.jp/motor/repel/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=021784481

今回、第3戦 CP MINE は、１４：２５～放送予定です。
朝のフリーでは、0.338秒差に８人　1秒差に１１人が入りました。
接戦が期待できるかもしれません。
天気予報は曇り、降水確率３０％　雷注意報が出ています。

147 ：あ：02/05/19 14:32 ID:+MLlaBzA

ライアン､えんすと

148 ：ファーマソ：02/05/19 14:36 ID:WvP4Oo3v

フライングだと思う

149 ：音速の名無しさん：02/05/19 14:40 ID:eT7PfA/O

土屋凄いな！
良いものミタ。

150 ：おかしいぞ：02/05/19 15:05 ID:WvP4Oo3v

ファーマンのタイヤは明かに赤で動いた

151 ：音速の名無しさん：02/05/19 15:58 ID:hW5VSTRZ

本山嫌いじゃないんだけどさ、
何かつまんないよね。
全然華が無い。

152 ：　：02/05/19 16:04 ID:+RYD/mzv

やっぱり、右京、高橋解説おもろいなぁ。

153 ：音速の名無しさん：02/05/19 16:12 ID:pT7mmMWt

シリーズ争い　結構おもしろいかも
本山　　　　　２０Ｐ
ファーマン　１６Ｐ
武士　　　　　１１Ｐ
松田　　　　　１０Ｐ

154 ：音速の名無しさん：02/05/19 16:43 ID:ASQ3Z1D9

>>136
さんざん概出だと？
そんな事言うなら正確な情報上げろ、ボケ！

155 ：音速の名無しさん：02/05/19 19:17 ID:SLYJTclo

美祢行ってきたぞ～。
ファーマン、頑張ったのに残念。
本山、やっぱすごいね。好きじゃないけど。
松田、もっとがんがん攻めてよ。見てる方が欲求不満。

コース上もピット作業も、熱い戦いが見れて大変楽しい一日でした。

それにしても、客減りましたね～。寂しい限り。

156 ：150：02/05/19 19:28 ID:q2FCgPwb

スタートラインの側でで見てた。
赤でタイヤが動いても止めればフライングじゃないのかい？

157 ：音速の名無しさん：02/05/19 21:12 ID:NEih7V4v

>>156
白線越えなきゃいいんだろう

158 ：音速の名無しさん：02/05/19 21:48 ID:VcGd3HfX

>>156-157
まだＴＶ放送前なので分からないが、Ｆ-ＮもＦ-1と同様クルマが動いたらアウト。
クルマにフライング検出用センサーがついてるハズ。

159 ：音速の名無しさん：02/05/19 21:59 ID:6x9FUrq3

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1021709541/l50
で盛り上ってる連中はＦポン厨ですか？

160 ：音速の名無しさん：02/05/19 22:09 ID:SLYJTclo

オフィシャルハンドブック、買ったのだが・・・
あれで、１０００円は高過ぎだね。内容的には５００円レベル。残念。

161 ：音速の名無しさん：02/05/19 22:27 ID:aS/m2jsI

CS解説の右京いわく、ギヤを壊す人は決まってるんだって。
ファーマンってクラッシャーなの？
リタイヤ時の中嶋さんインタビューでも「詳しくは言えないけど・・」
って「またやったか」ていうことなのか？

162 ：１５５：02/05/19 22:29 ID:SLYJTclo

お～い、ほかに見に行ったやつはいないのか～。
今日レースがあったとは思えない、書き込みの少なさ。

163 ：音速の名無しさん：02/05/19 22:35 ID:DYzY6yl1

>>161
本山も結構車壊して無い？ミッションかどうかは覚えてないけど。
速いやつほど壊すって事なら納得だが。

164 ：音速の名無しさん：02/05/19 22:47 ID:ydt4xOL/

ギアを壊しやすいことと速さとは関係ないだろ、とりあえず。

165 ：鈍足のＦＮさん：02/05/19 22:58 ID:rjuIVi1J

>155
確かにＴＶで見てても客少ない…
天気も悪くなかったのに。
このままだと秋には茂木並みに落ちぶれるか？

166 ：音速の名無しさん：02/05/19 23:03 ID:SLYJTclo

そういえば、昼休みにスタンドでＡＲＴＡの応援グッズを配っていたが、
もらうだけもらって、こそっとほかの席に行きました。

ＡＲＴＡの皆さん、ごめんなさ～い。

167 ：音速の名無しさん：02/05/19 23:07 ID:aS/m2jsI

>>163
去年秋の美祢と同じ壊れかたってのは、やっぱりかと。
ちなみに本山が車を壊すというのは、９割がたインパルのせいで
ドライバ要因ではないと思われますが・・

168 ：2：02/05/19 23:23 ID:GpgpMNbq

今帰ってきました。朝の予報では昼過ぎから雷を伴う雨だったのに、なんだ？？？

いろんな方に情報いただいたものの、結局下関でレンタカー借りました。
金曜日の夜申し込んで取れました。ダメ元でしたが意外でした。
しかも軽で4800円（土曜の夜から２４時間）、サーキットで社中泊だったので
お金は浮くは意外に快適でお勧めです。ガソリン代も日中ほとんどエアコン
かけてたにもかかわらず、1000円チョイでした。サイン入りプログラムも無料ゲットで
1000円浮きました。朝早くから並ばないといけないのかと思ったら３０分前から
並んで余裕でした。あと、チケットはローソンで買ったけど、オートバックスで
買ったほうがいいかもね。当日でも買えるし、抽選でプレゼントもらえるようです。
自分もいろんな方から情報いただいただけに、何か知りたいことあれば聞いてください。
わかる範囲で答えます。

ところで、お客さん少なかったね。去年と全然違う。マジでヤバイかも。美祢も
１回開催になるかも？
レース内容に関してはスカパー見てた人のほうがよく把握してるんじゃないでしょうか？
ファーマンのリタイアの原因もわかりませんでした。服部がクラッチってのは
わかったけど。夜の放送が待ち遠しいです。

余談だけど、ギアは飯田章がよく壊してたね。あと、山西もノバ時代にファーマンより
壊しやすく、データロガーでシフトチェンジのタイミングに問題があることが
判明したように思います。ファーマンが壊しやすいってことはないのでは？
ま、美祢で駆動系のトラブルが出るのはよくあることでしょ。チームによって
対策したり、金のあるチームは予選後に新品に交換したり、ドライバーだけの
せいにもできないでしょう。

169 ：　：02/05/20 00:31 ID:b6FFLNF3

　>>2
　おかえりぃ～
あんた名古屋だっけ？
　オレは明日仕事なのにまだ起きてていいのか？！

　客少なかったが、オーバーテイクもスタート直後以外なかっただろ？

　今回、開幕は寝坊したから大阪から出向いたのだが、美祢もなかなか良いなぁ。
人少ないしパドック広いし・・・。
　恒例にしようかな？？

170 ：音速の名無しさん：02/05/20 00:45 ID:84oCA6gy

美祢はピットウォークパスの販売量を制限してるので快適

171 ：音速の名無しさん：02/05/20 01:06 ID:P632ic//

やっぱり今年の中継はいいなあ。

172 ：音速の名無しさん：02/05/20 01:10 ID:C8u5hokl

この中継が観客低迷の原因では？

173 ：CLK ◆DTMbw5XI ：02/05/20 01:28 ID:EHcJyRE9

寿一さいこ～（ｗ

174 ：音速の名無しさん：02/05/20 01:35 ID:pKNgWKQW

「オフィシャルが来ない」って、あんなところで待機してるわけないだろ。
みんな走ってきてるのに・・・

175 ：音速の名無しさん：02/05/20 01:44 ID:11iFz+G/

アミーゴうるさいＹＯ！

176 ：音速の名無しさん：02/05/20 01:46 ID:CoXgpm3n

脇阪は教習所に行ってクラッチの繋ぎ方習って来い！

177 ：音速の名無しさん：02/05/20 01:54 ID:yintFBVe

だからレース中にチームスタッフに話しかけるなって。忙しいんだし、リタイア
したならムカついてるに決まってるだろが。これだからフジはダメなんだ。

178 ：音速の名無しさん：02/05/20 01:58 ID:n9Z3IDzS

>>176
でも、タイヤ交換後惰性で動いてるのにエンジンが再始動しなかったのは
点火系にも異常があったのでは？

179 ：音速の名無しさん：02/05/20 02:21 ID:ioSig5co

いろいろあっても結局本山か。
松田は最近のベストレースだと思うけど
一回ぐらい仕掛けてくれても良かった気がする。
しかし土屋武士はいい仕事するな。

180 ：音速の名無しさん：02/05/20 02:25 ID:U64eY+Yx

確かに今回の松田、結果はともかくも内容はよかった。
チームの作戦次第で勝ててた。

181 ：音速の名無しさん：02/05/20 02:41 ID:Qbqg8hzx

今回はなかなかいいレースだったな。
最後の本山と松田のデッドヒートも、緊張感途切れなくて良い感じだったし。

>>168
> ところで、お客さん少なかったね。去年と全然違う。
美祢でもそんなに減ってるんだと、本当に厳しいね。
ま、美祢は2回開催になったので、1回開催のときより減るのは
自然だと思うけど。

182 ：音速の名無しさん：02/05/20 02:42 ID:ioSig5co

武士のコメントいいな

183 ：スマソクルム：02/05/20 02:56 ID:RHTCs8LH

>>181
松田が最後まで仕掛けられなかったのが残念だった…
最後の方で本山が周回遅れに引っかかってたあたりで何とかできなかったものだろうか？

土屋武士はまだまだ伸びてくれそう。
脇阪はミス多いね、いい加減ヤバいと思う。
金石年弘は本当に若手なのか…？旬を過ぎたベテランと同じ匂いがする…

184 ：音速の名無しさん：02/05/20 03:04 ID:Qbqg8hzx

>>183
　金石年弘は、ドイツでチャンピオンを取ったときも、あんな感じの
レースを続け、ライバルたちが激しい争いの中で潰しあうのを
横目に、ちまちまポイントを稼いでチャンピオンになった気がする。
　最後の最後も、ライバルの黄旗無視でチャンピオンだったしね。

185 ：音速の名無しさん：02/05/20 03:05 ID:sbijCAn2

金意思どうでもいい…
ドイツF3タイトルなんざあんなもんか。

186 ：音速の名無しさん：02/05/20 03:15 ID:JKHNIobn

松田、土屋がいいね。脇阪、ここまでダメだとは、、、逝って良しだな。
正直、次戦には影山正美にでもシートを譲ってドルフィンスタートの極意を教えてもらうか？＞寿一
あと次戦からセルモには新車が届くとか言ってたがレイナードって倒産したんじゃ、、、
倒産時点でモノコックは完成していて債権者に差し押さえられてて納車が遅れたのか？

187 ：音速の名無しさん：02/05/20 04:01 ID:LeEE4oeR

フジＴＶで見てたけど、あの意味のないタイヤ交換がなかったら
本山が松田、土屋に襲い掛かるシーンが見られておもしろかったかもね。
結局、ＴＶではパスするシーンは無し。
全部おんなじメーカーのマシン、エンジン、タイヤでスタートから
”高速のパレード”やってたら人気は落ちるよね。
今のＦＮマシーンがバトルしずらいのはわかるけど。
一般のお客さんはわかりやすいおもしろさを求めるから。
レイナードも倒産したことだし、新しい考えでレギュレーションを作ってみたら？

188 ：雑感１：02/05/20 06:56 ID:CNf2Ko/n

速いのに・・・なにが原因なのかなぁ～シーズン全戦で本山と競える
速さがあるのに。わからないなぁほんとに脇坂って。

本山　　相手がつぶれ絶対獲るべきレースを獲る。
集中力もピットタイミングも流石。あんなに走れるのに
なぜ他のカテゴリに挑戦しないのか・・・もったいない！（しみじみ）

松田　　つっこみが前走より確実。意識して奥までガマンしてる感じがイイ。
マシンも良いみたいでこれからが楽しみ。
服部、スタートからオープニングが課題か？金石勝、いつになったら・・・
年弘、華がないってゆーか存在感がないなぁ～走りがつまらない。

来年は虎を追いかけて海を渡る奴を見たいなぁ。本山、来年こそはオヤジの
殻を破ってホスィ。
９９年にモナコで誓ったはずだろ？虎に・・・。

189 ：音速の名無しさん：02/05/20 07:05 ID:zy3AKpzC

土屋武士のスーツにTOYOTAって書いてあった気がしたけど･･･まさかエンジン供給なんかしてないよねぇ？面白そうだけど。

190 ：：02/05/20 07:16 ID:sdr4o39c

今年は初めてテレビで見たけど、オープニングのテーマ曲はＴＵＢＥのまま
なんだなぁ。おととしくらいのシャムシェイドの曲みたいにスピード感あふれる
アグレッシブな曲きぼん。オープニングだけで少しテンション上がるような曲。
というか俺がＴＵＢＥの前田が嫌いなだけなんだけど。

191 ：150：02/05/20 08:03 ID:P5xwc0BL

>>158

やはりフライングだ。
車の前に居た複数の人間が確認している。

上位の選手に対する判定は甘いな。

192 ：：02/05/20 08:17 ID:yY4wWUCN

昨日なんだけど、読売テレビでやってる『週間えみぃＳＨＯＷ』で名前は知らんけど
ある女性タレントが「『酒癖の悪い有名人』は誰？」との質問に「GTドライバーのＷ・Ｊ」と暴露してた。

Fポンではスタートで出遅れる寿一だけど、女になるとスタートするのが早いなぁ。
酒の力を借りてだけど。

193 ：音速の名無しさん：02/05/20 08:58 ID:VMqI1UW3

>>186
　倒産しても、その時点で営業停止ってわけじゃないだろ。
　どっちにしても金は返さなきゃならないわけだから、
金になる話なら仕事するだろ。

>>187
　今回ので言えば、タイヤ交換がなければ本山は勝てなかっただろう
　だけど、現地で見ていた人は、何で本山がトップに立ったのか
わからなかった人も多かったんじゃないか？

>>188
　っていうか、その程度なんだろう＞脇阪。
　逆にいえば、いつスピンしてもいいと思って走れば、
他のドライバーもあれくらいのペースで走れるんじゃ？
　何故アグリが脇阪を使いつづけるのか理解できん。

>>189
　トヨタの支援を受けてるから。もちろん、お金だけ。
　たしか、荒と立川もトヨタのドライバー。

>>190
　SIAM SHADEは嫌いじゃないが、あの曲はちょっと軽い感じがして
好きじゃない。
　曲的には、今のが一番いいと思うぞ。
　・・・歌詞が薄っぺらいが ^_^;)。

194 ：音速の名無しさん：02/05/20 08:59 ID:0R28QOsh

270 名前：参加するカモさん：02/05/20 07:43
西村って話し方変わったね
なんだか淡々としてクールでかっこよくなったね
でも本当の西村とはちょっと違うような気がするなあ
今は誰に憧れて誰の真似をしてるのかなあ
中学の頃は東京ラブストーリーの「完治」に憧れてたよねえ
放送日の翌日はｶﾞﾝｶﾞﾝに完治に成りきっちゃって、あのもどかしい喋り方を連発してたよねえ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

それから西村って中学に入って急に背が伸びたよね
でもどうして学生服は取り換えなかったの？
ズボンはくるぶしが丸見えだったし、学生服は腰までしかなかったじゃん
あんな恰好で完治に成りきられても、ちょっとねぇ、、って感じだったよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

ついでに言っちゃうけど、西村って給食を飲み込む瞬間、どうしてあんなに目を見開くの？
癖なのかも知れないけど、なんか牛みたいでおかしかったよ
女子の間では給食の時間に「ひろゆきを見てはいけない」という黄金律があったんだよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

195 ：音速の名無しさん：02/05/20 09:17 ID:cZn923tr

>>189

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

196 ：音速の名無しさん：02/05/20 09:20 ID:jR4iZAXd

今ビデオを見た。
いやー武士イイね！びっくりしたよ。
正直チャンピオンの器じゃないと思ってたけど、まだまだ伸びそうだね。

武士をあっさりクビにしたARTAは、どう考えても人選を
間違っているものと思われ。

197 ：とるるるヲタ：02/05/20 09:44 ID:hzugFHsH

>>177
CARTでも普通にインタビューしてるし良いんじゃないかと思うよ。
怒りのコメントが聞けるのも良いもんだ。

>>196
F1プロジェクトとうたっている以上、ドライバーの平均年齢が30歳くらいと言うのは
まずいんじゃないかと。
昨日のレースを見た限りでは土屋、金石のコンビで良いんじゃないかと思ったけどね。
決してGTと同じドライバーではなく（ｗ

198 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:00 ID:0fMXM3sC

脇坂もうクビでいんじゃない＞あくり
プロとは言えんね。言動から見える人間性も含めて、とても認められない。
本人が相当勘違いしてるのでは、右京も言いたい事ありそうだたね。

199 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:04 ID:j5i4ET77

>>135
クルムのことだが、チームメートと比べて速くない上に
チーム移籍を画策したのがKさんにバレてクビになったってさ～。

200 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:10 ID:vJBAXSj+

トレルイエは本当にファンサービス良かった。ピットウォークでは終始出てきてたし
レース後もピットの所でサインしてた。レーサーの鏡だね。
逆に速くても出てこないドライバーは最低。ファンあってのレースなんだから。

201 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:13 ID:FBeuLvK0

200

202 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:14 ID:gKMuhjxE

脇阪、伊藤いつもミスばっか…レースセンスぜんぜん無し。
あの車に他の人乗せたいよ。佐々木も今回だいぶ怒ってたな。
外人で乗せたいのだれかいる？

203 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:16 ID:FzM1HF4L

ソフトオンデマンドのAVギャルの生尻に目眩がした！
これで車が速かったら言うこと無いんだけど！（笑）

204 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:29 ID:ftOS38hd

>>192
それでＪ一はその先も早いのか？？
やっぱゴールするのも？？

205 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:34 ID:DhYcWOdW

そういえば富士でGCが復活するらしいが、その手のスレッドは出来たのかい？

206 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:39 ID:pUfEYnB0

>>199
でも、単にクビなだけならもう一人ドライバー立てると思うが。正美でも。
資金難のインパルの言い訳のような気がするな。
でもクルムも９７年にステラで体制に不満を持って出て行ったことがあったね。

>>200
激しく同意！
２年前、まだパッとしなかったＦ３時代にもピットウォークに出てきて
気軽にサインしてくれて、いい笑顔で写真も撮らせてくれた。
その後の成長がうれしいよ。

207 ：音速の名無しさん：02/05/20 12:47 ID:r/YFoplE

右京は脇坂嫌いなのか？
コメントの端々に嫌味が混じった言動が目立った
でも右京だからとりあえず丸い言い方をしていたが…
人間関係が見えたｿﾞ

208 ：とらのす：02/05/20 12:51 ID:Nur82k/g

嫌いというよりは
自分と似たタイプで
おんなじようなミスするから歯がいくなるんじゃねえの
俺的には逆に好きなんじゃねえかと思った

209 ：音速の名無しさん：02/05/20 13:01 ID:pUfEYnB0

俺も、逆に能力を認めてるだけに敢えて苦言を呈してるように見えたが。

210 ：スマソクルム：02/05/20 13:10 ID:+TClToE4

あそこまで成長の跡が無いんじゃ右京じゃなくとも文句言いたいだろ…
去年の某解説者が寿一を擁護しすぎただけだと思う。
まぁスタートについては金銭面の問題であまりやらせてもらえないんだろうけどね…

211 ：音速の名無しさん：02/05/20 13:17 ID:pUfEYnB0

その文句が認めてるからだろ。
雄大なんかに敢えて苦言呈したりしないだろ？
その辺は寿一の文句ばかり言う２ちゃんねらーも一緒だな。

スタートが下手って言うよりプレッシャーに弱いんじゃないか？
ローラの頃はそんなに下手じゃなかった。

212 ：とらのす：02/05/20 13:34 ID:Nur82k/g

寿一も悪いとは言わないが
本山ってやっぱいいドライバーだなって思った
ＦＮ限定の井の中の蛙っていうだけじゃない気がしてきた
オンボード映像見てても
丁寧かつシャープでしかも繊細なドライビングしている
トラヨタのオイラでも
本山は少なくともドライビングに限定していえば
Ｆ1行っても十分通用するんじゃねえかと思う
“タクマなんかよりトラだろっ・・・”
“いや、本山ススメとこっかな？”
って思わしめるほどだった

213 ：音速の名無しさん：02/05/20 14:10 ID:P19Hawnw

脇阪も、亜久里にクビにされたら蘇生するかも・・・

214 ：音速の名無しさん：02/05/20 19:20 ID:1OeN70rd

今、J-SKYのリピート観てるが、ｽﾀｰﾄ後のカメラ切り替えにｹﾞﾝﾅﾘ･･･。
脇阪を追わずに２コーナー（３もね）を見せて欲しかった。
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになってるとこがｲｲのに。
レース中盤とかならこれでいいが、序盤もいいとこなんだから集団のバトルを映せってばさ。

215 ：音速の名無しさん：02/05/20 20:28 ID:NUQ/hUla

>>197
今年は「ARTA F1　Project」じゃなく
こっそり「ARTA Project」に改名されてますね(w

216 ：音速の名無しさん：02/05/20 20:31 ID:xRgqakVN

>>213
本山のようには行かないかと
落ちて行くだけかと・・・

217 ：音速の名無しさん：02/05/20 20:43 ID:kGDaYNKU

皆さん、松田次男はどうですか
おれは、最後の２，３周は当ててでも
本山とやりあうべきだと思うんだけど

218 ：音速の名無しさん：02/05/20 20:45 ID:/edU5xBR

>>213
1番の問題は誰が引き取るかだ（ｗ

219 ：音速の名無しさん：02/05/20 20:55 ID:vlZJQF+J

>>217
　当てなくてもいいが、抜きに行く姿勢だけでも見せて欲しかったな。

>>218
　引き取る必要なし。

220 ：音速の名無しさん：02/05/20 20:55 ID:mVhSqqrA

ルマンしかねーべ？本山もだったし（ｗ

221 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:00 ID:YxN83qYH

>>218
思い切ってインパルなどは・・（ｗ

222 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:01 ID:YxN83qYH

>>217
まあ、松田ですから・・

223 ：：02/05/20 21:09 ID:/+d/vUCE

>>218
あの品のない面構え。
エロビデオ屋がスポンサーに付いてくれそうだから
どこでもいいじゃん（藁

224 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:23 ID:qoo2DS1p

みんな結果至上主義だなぁ（藁

225 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:25 ID:KXDBHSw9

オレも本山は本当の世界レベルのドライバーだと思う。
だからこそ、世界に行きたい若手は本山をブッコ抜かないて、打ちのめさないと。
松田に当ててでも抜きに行けといっても、
そこまで差を詰めることすらできてなかったしな。
本山の壁は大きいよ。

226 ：とるるるヲタ：02/05/20 21:35 ID:LGx3chMw

>>215
あらら、そしたら土屋と寿一でもOK（ｗ
それよりいっそのこと外人を使えと言いたい。

>>217
あの場面は余力が残っていなかったからしょうがないかと。
去年までなら自爆シーンだったはず。
それより序盤の土屋とのバトルで踏ん張って欲しかったな。
松田にはどうしても見切りを付けられない漏れ・・・
なんせ若いからまだまだ成長すると思いたい。

それにしてもライアン様が話題に上らないねぇ。
今回はTVにもほとんど映らなかったし叩かれるような事もして無いから
しょうがないか（ｗ

227 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:36 ID:xytRziBF

　マツダは去年鈴鹿東の道上みたいに本山に遊ばれただけだろ？
できれば終盤攻めて亜ボーンしてトシに表彰台乗ってほしかったと思う。
　べつにヤツがすきとかじゃないが・・・。

　あっさり本山がポイント逆転したんじゃおもろくねぇな。
ラルフもっと絡んで欲しいが美祢残ってるしなあ・・・。
　もてぎも夏のほうが心配だ、

　ところでよぉパドックにびえるちゅー九いただろ！
なにしてたんだポーランドの星屑？？
　あと岡安久美子もいたんじゃない？

228 ：とるるるヲタ：02/05/20 21:39 ID:LGx3chMw

ライアン様が叩かれるような事して無いって書いたけど
オフィシャルHP見に逝ったら、自分のミスだそうだ。
なにやっとんじゃヴォケ！！あの時点で興味の半分が失せたっちゅうねん。
次頑張ってね♪

229 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:48 ID:xytRziBF

　>>228
　絶対にダンデ初ポイント獲れたのにな・・。
あと服部に期待していたんだがな。
　

230 ：　：02/05/20 21:51 ID:9uHKW9Wl

本山のオンボード映像で、シフトチェンジ後（メインストレートで）
手をニギニギしてるんだけど、あんなクセあったっけ？

231 ：音速の名無しさん：02/05/20 21:53 ID:Kqh1Bc2F

>>230
恐ろしくギアが渋くて掌～手首にでもきたかな。
CARTのオーバルでの長距離レースとかでは時々見かける光景。

232 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:03 ID:/ZxAUcZm

にぎにぎ・・・ｶﾜｲｲ・・

233 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:10 ID:mZoRys0Z

>230
グランツーリスモのＤＶＤでもやってたよ
やっぱし、気になってたんだけど癖かな？？

234 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:11 ID:UYRGk3+k

>>230
鈴鹿の時のオンボード映像でもにぎにぎしてたよ。
もうにぎにぎが気になって気になって（ﾜﾗ

235 ：　：02/05/20 22:13 ID:9uHKW9Wl

いや…それがさ、左手もやってんだよね。
右手だけだったら「ああ、ギアが渋いんだね」って判るんだけど、
左手ニギニギはなんなんだろう…？

236 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:13 ID:AXrNCRg4

グローブしながら運転してみ。
ニギニギしたくなるから。ドライバーでやってる人結構いるよ。
土屋圭市や黒澤琢弥なんかも。

237 ：音速の名無しさん：02/05/20 22:14 ID:FFGx4h28

レース中もちんぽが恋しい？

238 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:15 ID:OgLnolQd

>>196
ＡＲＴＡが武士をクビにしたっていうより
去年もルマンにメンテ依頼しているから、その関係での横流れじゃないかな。
年弘がＦポンじゃなければ、そんまま残留していたんだろうけど・・・。
それにしても武士は良い仕事するね。
派手な走りはしないけど、あまりミスもしないし玄人受けする走りをするね。
意外と、本山とガチンコ勝負できる男は武士かもしれない。

239 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:20 ID:ioSig5co

＞＞238
武士は確実に成長してるのが良く分かる。同じミスを繰り返さない。
レース後のコメントも言い訳しないし、
俺的には本山よりも好印象だな。

240 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:27 ID:OgLnolQd

ＡＲＴＡにいた去年だって、寿一と比べても予選なんかはそんなに遜色はなかったと思う、武士。
ＡＲＴＡじゃ、どうしても寿一を優先的に扱ってるんだから、それを考慮してもひけは取っていないはず。
去年はルーキーだったし（一応）。

241 ：にぎにぎ：02/05/20 23:36 ID:WwffsWNu

にぎにぎは、ハンドル握ってるとだんだん痛くなってくる部分があるんだよ
ストレッチみたいなもんだね
痛いっていうより疲れるって感じだが

242 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:41 ID:FsBJRZ7V

>>239
でも去年のカメラクルーに邪魔されてその後クラッシュしたときは言い訳してたね（笑）
ま、本山より武士の方が好印象ってのはほとんどの人がそうなんでは？

243 ：239 ：02/05/20 23:46 ID:ioSig5co

＞＞242カメラクルーに邪魔されてその後クラッシュしたときは～

去年の終わりに雑誌のインタビューでは平謝りしてた。

しかし武士は２年目なのに何故かベテランの空気が漂ってる（ｗ

244 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:47 ID:IfdwL14r

いつまでもポカをやらかす寿一は彼の爪の垢をのまねばならんなぁ

245 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:48 ID:qqH6cHRn

>>243
武士は十分ベテランだと思うが…

246 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:57 ID:BLcNtvKI

服部と金石勝智はさっさと引退して若手や外人にシートを譲れ。

IMPULのセカンドに星野が以前から希望していたマニングを起用するという噂。

247 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:59 ID:OgLnolQd

寿一は過去のレースをあまりいかしていないように思う。
反面、武士はＦ３やＧＴなどの過去のレースでやしなってきたものを経験としていかしている感じがある。
Ｆポンでは２年目だが、落ち着いた感じがするのはそのためかもしれない。

248 ：音速の名無しさん：02/05/20 23:59 ID:O4h1yyku

おおおおお！！！！！
間人具？！
すげー好きだぜ！
リチャード様も好きだが、ＧＴで間人具様を押しのけてシート獲得した
ときいたときにはさすがに間人具の方がいいかな？とおもたよ

249 ：音速の名無しさん：02/05/21 00:01 ID:5RJPDBLw

>>242
　言い訳か？
　「カメラクルーに頭に来てミスしてしまった。あれくらいで頭に来て
ミスしてしまう自分に腹が立つ」
　という内容のコメントだったと思うが。
　これ、言い訳なのか・・・。
　オレ、今後の人生何も言えねーな・・。

250 ：：02/05/21 00:03 ID:8jnGcc+b

>>246
ああいう速いドライバーがＦポンに来てくれるのは嬉しいけど、
BARのテストドライバーとどっちを選んでくれるかな…

251 ：246：02/05/21 00:15 ID:w2uiDwfD

元々、カーティケヤンよりマニングやマリオ・ハーバーフェルドを乗せたかったみたい。

252 ：音速の名無しさん：02/05/21 00:20 ID:tDDjPEZ+

>>249
そういう趣旨のコメントだった。
カメラクルーには怒ってたが、コースアウトは自制できなかった自分のミスってことでしょ？
言い訳とは違うだろ。

まああのカメラクルーは２度とレースに行かない方が（本人にも関係者にも）いいと思うが。
マジで次は大怪我するよ、あんなに不注意だと。

253 ：音速の名無しさん：02/05/21 00:27 ID:GGscE6PA

とりあえず寿一は和製ﾂﾙｰﾘということでよろしいですか？

254 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/21 00:46 ID:+R6nbIq0

右京は本当に寿一が速いと思っているんだろうと俺は思う。
だから、しょーもないミスで自分の速さを示すチャンスを
潰してしまう寿一に、本当に腹を立てるんじゃないかと思う。
９４年の自分が、どこかにダブるんじゃないのかな。

ライアン様、次はたのんます。

255 ：音速の名無しさん：02/05/21 00:47 ID:SffhNQz7

>>253
そんないいものじゃない。
今回の逆ロケットスタートは珍ジ直伝なのかと我が目を疑った。
しかもスピンした分、珍よりも劣る。

256 ：音速の名無しさん：02/05/21 01:06 ID:3klfpWAY

今、ビデオで見てるけど、このアナウンサー平気でうそを言ってるね。
もう、コメントむちゃくちゃじゃん、五月蠅いだけ。

257 ：　：02/05/21 01:25 ID:8jnGcc+b

>>253
それは予選番長に失礼。
第一寿一には様式美の欠片も感じられない。

258 ：音速の名無しさん：02/05/21 01:47 ID:8o99WVo8

http://www.asahi.com/car/cg_news/010213.html

ライアン　ネタ。

259 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/21 01:49 ID:+R6nbIq0

しかし老けているなライアン様。年齢合っているのか本当に。

260 ：音速の名無しさん：02/05/21 02:23 ID:4rLZMfwP

>>249
武士本人？
「自分を見失ってしまってショックだった」って書いてたよ。
「クラッシュしたのは～～以来」とか、言訳っぽかったように記憶してるが？

261 ：土屋武士：02/05/21 02:32 ID:lj8+PcKz

あの放送はフィクションです

262 ：音速の名無しさん：02/05/21 07:03 ID:3VN05btU

>>２５９　禿同
Lyonsさま、老けてる～　まだ２２歳なのに
本物はかっこいいのになぁ

263 ：音速の名無しさん：02/05/21 07:51 ID:LlV5gTUu

もしＦポンがローリングスタートだったら寿一は本山と争う事が出来るのか？
おれはそうは思わないが。

264 ：音速の名無しさん：02/05/21 08:35 ID:kUHItM4L

http://www.racecar.co.uk/michaelkrumm/formulanippon.html
誰か訳して。

265 ：音速の名無しさん：02/05/21 09:44 ID:vmK4zmvb

大輔もつまらない事するのが多くないか？
大魔人よ、クルムに金出して乗せてくれよ。

マニングとダンブレックを一緒にFポンで戦わせたかったな。
ＯＳＡＭＵちゃんや玉虫のところ、チーム復活させないのかね？
本人達は乗らないでチームとマシンだけ提供してくれればそれで良し。
台数が２０台切るとさすがにショボい。

ダンデの村岡教祖っていつの間に辞めちゃったの？

266 ：音速の名無しさん：02/05/21 09:47 ID:acA6oTE6

>>264
将来的にコロネルがなにかの形で関係するような内容だったね。
Ｆ１にね。以下直訳だけど、ほい。

公式日本選手権は【3000】公式と日本の同等のものだ【そして】【近年】
【連続から2人の優勝者はF1、Ralf SchumacherやPedro de laに近づいた】【ローザ】。

1999 年チャンピオン・トム　コロネルは、同じく近い将来 F1 を結合する可能性がある。
Reynard 、及び、 G フォース Chassis は、使われ、そして、 V 型 8 気筒エンジンは、
450 BHP を超過して生産する、…これらの興味をそそる Racing Cars は、高いレベルを生み出す。
空気力学的な…下を、…真の挑戦を持つ専門的なレーシングドライバ、及び、
F1 、または、 Champ Cars の大きい準備を強要して、提供する。

267 ：音速の名無しさん：02/05/21 10:01 ID:FhjNq3be

とむころねるって
撲殺されてなかったんだ

268 ：音速の名無しさん：02/05/21 10:40 ID:GRo/whn7

トムコロ帰ってきて本山と決着つけてくんねーかな？
99年いい勝負しただけにあのクラッシュはゆるせねー

269 ：音速の名無しさん：02/05/21 11:08 ID:FhjNq3be

オラもそうだ
１コーナーで抜かれた瞬間ぶつけやがったんだもんな
決着見たいと思う感情と
ころねる顔見るだけでむかつくから
二度と見たくねーっという感情が入り混じってて複雑
ゆえに他のカテゴリーで決着つけてホスィと思います

270 ：音速の名無しさん：02/05/21 11:19 ID:DzF2ZjJc

トムは元気にMacaoギアレースに参戦していたよ

271 ：音速の名無しさん：02/05/21 12:35 ID:G91urdY0

誰か早く本山をＦ一に上げてやれよ
賞味期限きれるぞｗ

272 ：音速の名無しさん：02/05/21 12:49 ID:sMgOLZLj

上の方でも誰か言ってるけどみんな結果至上主義だね。
いくら８番手から優勝って言ったってオーバーテイク無しだからねー。

273 ：音速の名無しさん：02/05/21 12:53 ID:doemL6OD

でも、内容良くても勝たなければ意味ないよ。

274 ：音速の名無しさん：02/05/21 13:07 ID:ooLCV1Da

トム大嫌いだったけど２０００年のルマンで自車から脱落したホイール
追っかけてコース横断して失格になった所で一気に大好きになった。

ﾄﾑﾏﾝｾー!!

275 ：音速の名無しさん：02/05/21 13:22 ID:GRo/whn7

本山を使わないとはF1界ももったいないなと思う。
ここにこんなにイイドライバーがいるのにな。
もっと早くF1にいければシューマッハに対抗できうる逸材かもしれんのに
結局世の中金か。

276 ：音速の名無しさん：02/05/21 13:25 ID:d6AjPtyW

んだトラマンセーのオイラでも
本山お勧めだよ！！

277 ：音速の名無しさん：02/05/21 14:37 ID:Di+ldd7V

こいつら本当に本山がＦ１で通用すると思ってんのか？
めでたい奴等だ（わら

278 ：とらのす：02/05/21 14:45 ID:d6AjPtyW

やってみないと分からない
トラの口癖

279 ：音速の名無しさん：02/05/21 14:57 ID:Y5o6KGIa

本山をF1？（笑）
ユーン位の活躍（予選107％との壮絶バトル）はできるかも。

280 ：音速の名無しさん：02/05/21 15:14 ID:ooLCV1Da

OSAMUをF1へ･･･

281 ：音速の名無しさん：02/05/21 15:17 ID:6nIVeWtZ

優勝できそうでできないドライバー：土屋武士、荒、山西
優勝できそうにもないドライバー：五十嵐、山本

282 ：音速の名無しさん：02/05/21 15:25 ID:d6AjPtyW

武士はこんなにいいドライバーだったのに
もし自腹切ってＦポン参戦しなかったら
誰も乗せることなく埋もれて沈んでいった存在だろう
一体日本のモータースポーツを牛耳っとる首脳陣は
何をやっとんかい！！

283 ：音速の名無しさん：02/05/21 15:27 ID:DTByapH2

トムコロはＥＴＣＣ参戦中。マニングはＡＳＣＡＲ参戦中。
ＭＩＮＥで目撃されたと噂のあるビエルチュークは同日にユーロＦ３０００でレース中。
妄想で盛り上がるな。

284 ：音速の名無しさん：02/05/21 15:33 ID:d6AjPtyW

おいラルフ・ファーマン
来日６年にもなるんだろう
片言でもいいから
そろそろ日本語しゃべらんかい！！

285 ：音速の名無しさん：02/05/21 17:44 ID:6l9S4Mzq

>>281
山西って今までの成績どうだったっけ？あまり記憶に無い。
Ｆ３でチャンピオン争いしてた頃から見ると、
Ｆポンでの苦戦振りは想像できなかったな。

五十嵐は、去年道上が乗った車であることを考えると
かなり厳しいな。最低でもポイントは狙える環境なのだから。

286 ：ツギヲ ◆fFXWrUEQ ：02/05/21 17:44 ID:is5WD3Y4

なんかレスを読む限り　今回のレースが面白いと思った俺は
逝ってよしですか？

本山が日本にいるほうがいいって逝ってるニューマンの言葉が良く分かったよ
あのレース本山いなければ　かなりだらだらだったと思うよ

287 ：音速の名無しさん：02/05/21 17:57 ID:TRFiC53X

>>286
お前がオーバーテイクすればもっとオモロクなったのに。

288 ：音速の名無しさん：02/05/21 18:16 ID:u64pyNPx

序盤の土屋と松田の2位争いは面白かったな。

ところで、今回のフジ中継のオープニングで、実況解説の3人の後ろに、
藤井　隆が出ていた気がしたのは漏れだけでしょうか？

289 ：音速の名無しさん：02/05/21 19:11 ID:nQzB8gQJ

タイヤ交換の必要性ってあるのかな？
今回の本山なんてバトルして抜いたわけじゃないしね。
予選の順位挽回するために、渋滞を避けて序盤にタイヤ交換して
あとはひたすらマイペースでいったら、トップ集団がタイヤ交換したときに前にいたって
ことでしょ。
まあ、それも作戦だから仕方ないのかもしれないけれど、Ｆポンにそんなこと求めてるわけじゃないでしょ観戦者は。
だったらワンメイクじゃなくて、複数のタイヤメーカーが参戦していた方が競争するから面白くなると思うんだけど、
現状では、交換しなくても持っちゃうタイヤだから面白くないんだよ。
あと、どうせ交換するならガソリンタンクも小さくして補給もした方が、ドライバーの腕も見せれると思うんだけど、
今のＦポンは、あえてバトルを避けているようなルールだと思われても仕方ないんじゃないかな。
昔のＦ３０００のころみたく、序盤タイヤをいたわって後半タレたタイヤで勝負するとか、
ドライバーの腕の見せ所がないよ。
９５年の富士で虎が星野さんを抜いたシーンとか、予選では決して速くなかったけど
決勝ではしぶとく順位上げて、最後に勝負して勝つレースをしていたラルフとかは見ていて面白かったのに。

Ｆ１は、タイヤライフもぎりぎりで作られていて、ガソリンも作戦にあわせた最低限の量しか積まないから
ピットストップも見ていて面白いけど、現状のＦポンではピットストップの有効性がないからつまらない。
その結果、下らないミス（ピットのミス）でレースが左右されてしまう割合が多くなって
たなぼた結果が決まってしまっている。
それより、純粋なドライバーの腕の勝負のバトルが見てみたいんだけど。

290 ：音速の名無しさん：02/05/21 19:58 ID:feK98sQ8

そうは言うけど、現行のシャーシだとオーバーテイクが出来ない。
99年も大名行列（〇〇レーシングスクール状態）ばかりだったでしょ？
それをつまんないと言うからタイヤ交換を導入した。タイヤ交換が無ければ
本山のオーバーテイクが見られたわけじゃなく、松田がブロックしまくって
終わってて、それもそれで味気ないと思う。

ま、スリップの使えないシャーシが問題なんだが、現行ではタイヤを更に
柔らかくして、本山みたいに早く交換すると終盤タレる様にしないといけない。
ＪＲＰもその辺を認識してるらしく、今年からＢＳに柔らかいコンパウンド
要望してて、こころなしか今回の美祢も本山終盤タレてた様に思う。

＃タイヤ交換のレギュレーションが無かったら、97年の秋の美祢みたいに
天候の変化でタイヤ交換を余儀なくされたとき、作業がのろくてかっこわるい。

291 ：音速の名無しさん：02/05/21 20:02 ID:ZswVsc0K

タイヤ交換するならグリップはそのままでタイヤがタレるように設計しろ石橋。

292 ：音速の名無しさん：02/05/21 21:06 ID:w6N//Bi/

>>264
そんくらい自分でがんがれ。全然難しい事書いてないぞ。

293 ：音速の名無しさん：02/05/21 21:17 ID:I8b1NrQ9

由良もよく五十嵐引き受けたな、あれだけのレース人生歩んできたなら
才能があるかないかわかりそうなのに…
まあ、レース業界も不況だからな、金のためしょうがなかったか…トホホ

294 ：音速の名無しさん：02/05/21 21:25 ID:w6N//Bi/

なんか、Ｆポンの若手ってギラギラしてない奴が多いね。
海外でＦ３やってる奴の方がよっぽどＦ１に行けそうだ。

295 ：音速の名無しさん：02/05/21 21:28 ID:yzVVzedd

>>289
　いつだったかレーシングオンでアンケートを取ったら、
フォーミュラニッポンに望むものとして「F1みたいなレースが見たい」と
いうものが圧倒的にNo1だった。
　今のタイヤ交換は、ファンの要望に応えたもの。
　ついでに、F3000はピット作業が無いので、F1っぽいほうが、
海外から有力ドライバーを集めやすいというJRPの魂胆もアリ

296 ：音速の名無しさん：02/05/21 21:40 ID:kEV6HkNn

国内レースのフォロワーってなんでＤＱＮばかりなのですか？
Ｊリーグと争いますよ？

297 ：音速の名無しさん：02/05/21 21:46 ID:jPwQljZP

>>283
マニング、ＡＳＣＡＲなのか
ミナシアンも行ったし、何気にそれなりのドライバー集めてるなぁ
ストックカーは多分日本じゃ成り立たないカテだろうから、なんかうらやますぃ～

298 ：鈍足のＦＮさん：02/05/21 21:52 ID:5I+nt85X

世間にはＤＱＮにさえなれない、ツマラナイ奴ってのも多いんだけどねぇ（ｗ

299 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/21 21:57 ID:+R6nbIq0

なんでもいいよ。楽しめる方がトクに決まってる。

300 ：とるるるヲタ：02/05/21 22:07 ID:Cl7vHIKA

ＦＮのラップタイムデータが見られるとこってない？

301 ：音速の名無しさん：02/05/21 22:27 ID:ZI5zuZYa

F1関連のスレで、マニングがマクラーレンのテストをやる（もうやった？）と
見たが

302 ：音速の名無しさん：02/05/21 22:36 ID:DTByapH2

マニング自身はフォーミュラーを捨てきれないらしい。
そうは言っても生活やスポンサーとの関係もあると思われ仕方がないか。
ＡＳＣＡＲはヨーロッパでは受けないだろうけど

303 ：音速の名無しさん：02/05/21 22:39 ID:AaOe3pfp

　ブノワ、間人グは性格が最高にイイからすキ！
ＪＲＰたのむ、インパルにかねだして間人グ乗れるようにしれ。

304 ：音速の名無しさん：02/05/21 23:28 ID:/DMRrqo1

マニングは、99年全日本F3、マカオGP＆コリアGP連勝の結果から見て、
即F1レギュラーでもおかしくなかったけど、残念だったね。

305 ：音速の名無しさん：02/05/21 23:35 ID:E8mqHfFW

真人具・・・もったいない・・・

306 ：：02/05/21 23:56 ID:EEG4cDgf

マッチが苦言
http://www.crash.ne.jp/fpon/news/fpon_main.html#c

307 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:01 ID:8kASvRpA

>>306
日本モータースポーツ界の人間として考えると至ってまともなこと言ってる。

308 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:03 ID:plrJZ7I3

　>>307
　雑誌の寄稿なんて芸能活動忙しいから敵とぉなんだろ？

309 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:05 ID:VujFIJeJ

マッチがそんなに芸能活動してるのか？　最近全然テレビで見ねぇぞ？

310 ：309：02/05/22 00:06 ID:VujFIJeJ

モータースポーツ以外のテレビ、の意味です

311 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:08 ID:plrJZ7I3

　歌出したから忙しいのよ。
20アニバーサリーもしてないし・・・。
　今週は何本かあるってぱピーに書いてあったろ？？

312 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:10 ID:uJZ1NzgY

>>309
日付変わって今日5月22日。
さりげなく、笑っていいとものテレフォンショッキングに出ますよ。

313 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:14 ID:plrJZ7I3

　>>309
　２ｃｈばっか見てないで公式サイトも見ろよ！

　>>312
　いいともか、あれも実は出る人予め決まってる品。

314 ：３０９絵：02/05/22 00:22 ID:F/2SjcBz

＞２ｃｈばっか見てないで公式サイトも見ろよ！
服部のダイアリーもおもしろかたよ。
一瞬、本山と同居してるのかとオモタ。

315 ：トム：02/05/22 00:32 ID:hm4NvVh3

本山は早くF1に行かないと賞味期限切れになっちゃう。
昔、ピッチャーの江夏豊が引退間際に大リーグに行って大失敗したようになっちゃうぞ。

316 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:34 ID:1t47xcN8

こいつら本当に本山がＦ１で通用すると思ってんのか？
めでたい奴等だ（わら

317 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:42 ID:F/2SjcBz

本山の車載カメラの映像をみておもった。
シフトアップは慎重に、そしてダウンはイッキに。
今度から参考しよう。
（チナミにＡＴ海苔）

318 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:46 ID:plrJZ7I3

　>>317
　寿一のタイヤあったまった時のシフトダウンすげぇぞ！
ひえてると気はｸｿ

319 ：音速の名無しさん：02/05/22 00:51 ID:Nnd7ZDMk

H型シフトのときの星野の5-2飛ばしシフトダウンの音が懐かしい。

320 ：317：02/05/22 00:57 ID:F/2SjcBz

むかし星野の鈴鹿シケインで、Ｈパターン、５速＞１速ってのも
なんか．．．らしくて良かったなあ。

321 ：音速の名無しさん：02/05/22 01:09 ID:Nnd7ZDMk

おいおいオーバーレブ！リミッター！みたいな(w
そういや日産でGr.Cカー開発してた友達が
「星野さんすぐオーバーレブさすんだよなあ」つってた

322 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/22 01:29 ID:J0TMS2Z+

>>293
参戦を継続することこそが肝要なんだろう、あの人の考えは。
前もシゲカズ乗せてたしな。
５０嵐に才能がある、なんて思ってないだろう。

323 ：音速の名無しさん：02/05/22 01:31 ID:zlGunzcN

マッチの言ってることは的得てるよ。
フライングっていったって、ちょこっと動いただけだし。
第一すぐ止めてるしね。
それからスタートしてるわけだし。
あんなんでフライング取ってたら見ている方も面白くないよ。
今回、荒はいい位置につけていただけに残念だね。
そもそも、明らかなフライング以外は取ることもないと思うんだけど。
レースに影響しないなら取る必要もないと思うんだが。

324 ：音速の名無しさん：02/05/22 02:25 ID:GFzzNQZ9

好感度No1レーサーは荒聖治

325 ：音速の名無しさん：02/05/22 07:40 ID:HdUUMiJT

http://www.racecar.co.uk/michaelkrumm/latestnews.html
誰か訳して

326 ：音速の名無しさん：02/05/22 07:48 ID:RCFq5TfA

>>323
一度止まったら青になるまで動いてはいけないんだ。

327 ：音速の名無しさん：02/05/22 07:53 ID:1fWBohCj

たしか、少し動いても一旦クルマの動きを止めればフライングとは判定していなかったはずなのに、
いつから少しでも動いたら、その時点でフライングという判定をするようになったんだろ？
ただ、マッチがいうように機械に判定させたら少しでも動いたらその時点でフライングと
されるのは間違いなし。
それは、陸上のスプリントで立証されてるよ。
ま、機械が判定すれば納得がいくというとこはあるかも。

328 ：音速の名無しさん：02/05/22 11:14 ID:qr8FSgTi

>>290
F3000初期の車両規格であっても、追い越しは厳しいのでは？
昔のレーシングオンのコラムで、「鈴鹿では2秒遅いクルマさえ抜けない」って
書いてあるの見たよ。

329 ：一太郎：02/05/22 11:47 ID:ac89C8f7

荒君は金石の遠慮したのか！？ペナルティ後の走りに精細を欠いていたと思った。
本気でチームＮＯ、１を取る気ならあそこは、金石を詰めなくっちゃ！
チームオーダーみたいなもの出させるぐらいじゃないと･･･。
と思ったのは俺だけですか？

330 ：音速の名無しさん：02/05/22 12:03 ID:0Y0fdC3z

フライングの件、何がなんでもルールで縛ることもないんじゃないかな。
Ｆ１と違って、最高峰じゃないんだし。
ステップアップの意味も含めて、レースそのものに没頭してもらいたい。

331 ：音速の名無しさん：02/05/22 12:15 ID:Bg1FG9Ok

Ｆポンから花届いてるね＞いいとも

332 ：音速の名無しさん：02/05/22 14:00 ID:bskq/jo6

>>325
ようはインパルに資金力がないため、2台参戦で勝つチームになるのは
難しい。でクルムが身を引いた方が良いと、言うことでいいのかな？

333 ：一太郎：02/05/22 16:24 ID:ac89C8f7

プロ野球じゃないですけど、本山君はヘルメットにクルムのカーＮＯを貼るとか、
出来ないんですかね････！？

334 ：音速の名無しさん：02/05/22 17:23 ID:kS6ysMV9

正美さんならするかもしれないけど、本山がやるような人間とは思えん。

335 ：音速の名無しさん：02/05/22 17:57 ID:hTSeM/Ft

>>328
昔でも難しいならステップドボトムの今のマシンじゃ無理

336 ：音速の名無しさん：02/05/22 20:36 ID:Bdmri7XO

鈴鹿はある意味特殊じゃないのかな。ロス・チーバーの
右京押さえ込み作戦みたいなのは鈴鹿以外では出来まい。

337 ：音速の名無しさん：02/05/22 20:50 ID:08ExyrV/

>>328
抜くポイントをしめられたら厳しいだろうね、抜くの。

338 ：音速の名無しさん：02/05/22 20:54 ID:KAwAJpC/

>>333はっとりのメットにはEIKI LIVES

339 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/22 20:54 ID:57J6aKvp

でも、鈴鹿でも結構抜くときは抜いていると思うよ。
シケインがダメでも１３０Ｒがあるし。

ところで、ロスが右京を抑え込んだのって、いつのレースだっけ？

340 ：音速の名無しさん：02/05/22 21:11 ID:IUydEg2y

>>332
そういうこと。元々フル参戦の資金は無くて、旧型の重いシャシーで戦っていたが
継続参戦できるだけの資金が得られなかった。これは開幕当初から分かっていたこと。
クルムも星野さんに感謝の言葉を述べてる。たしか開幕前の土壇場で決まったんだよね？
クルムの参戦は。

この上は、彼がルマンでいい結果を出せる事を祈る。
ＧＴも今年は過渡期だし。

341 ：音速の名無しさん：02/05/22 21:40 ID:KAwAJpC/

>>328たくさん抜いてるよ。
鈴鹿の場合はむしろシケイン移設がとどめを刺した印象。
これでシケイン進入と1コーナーの2か所の追い抜きポイントがつぶれた。

342 ：音速の名無しさん：02/05/22 21:40 ID:lgUp4FKZ

>>339 ロスの鈴鹿での逃げパターンはずいぶんみたが、
それ知らないなあ。よほど印象深かったと。
他だと逆バンとかスプーンの入りとか、
意外なところでパッシングを見られる面白さはあるでしょう。
鈴鹿は1コーナー、130でギリギリで抑えた、抜いた、ってのがイイね。

343 ：音速の名無しさん：02/05/22 21:47 ID:lgUp4FKZ

鈴鹿のシケインとか、コースの問題もあるだろうけど、
服部がどこかに書いてたような、「タイヤの使い方の差」、
が現在出づらいってのは、あるのかもしれないな。
それがあれば、後半パッシングシーンは増えるだろうし、
抜きづらいコースならそれなりに、ペース遅いんだけど抜けない、
みたいな状況も露になって、面白いかと。

344 ：音速の名無しさん：02/05/22 22:42 ID:3mFKXbVC

オリンピックコンドウは金あるんだから有望な外人雇え。
そういえば去年の鈴鹿のF1の解説で、国際F3000でチャンプ取った年にモントーヤを
スカウトしたって言ってたな。

345 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:02 ID:uhN/CjI8

　>>344
　あぁＴＭＳがマッチのシートか高橋のシートどっとか忘れたが最終戦だけ譲るって話
あったな。
ん？それって別の年か？？
　ウィリアムスとチップガナッシ絡んでたのに島国へ呼ぼうとしたってことか？
それだったらただのバカじゃん・・・。
　

346 ：音速の名無しさん：02/05/22 23:42 ID:WJacqMRc

>>343
　それはレーシングオンの記事だね。
　しかし、「使い方の差が出るタイヤ」てどんなだ？
　ただ柔らかいタイヤをいかに保たせるか、という問題ではないのか？

347 ：343：02/05/22 23:52 ID:BzSNSUA8

まあ、ひとつはそういう問題だろうね。BS指定が硬いとかの。
それと散々いわれてるが、他銘柄出てこいという話と。

348 ：音速の名無しさん：02/05/23 00:10 ID:Elli0XxL

>>339
しかし、99年以降130Rでのオーバーテイクがほとんど見られなくなったね。
98年までは結構あったよ。

349 ：音速の名無しさん：02/05/23 00:13 ID:85y5Mvca

＞ＦポンＨＰ　服部日記
服部と本山が仲良く並んで
テレビでフォーミュラニッポンを見ている・・・。
なんともシュールじゃ・・・。

350 ：音速の名無しさん：02/05/23 00:31 ID:xmW/I1+d

　>>349
　チミその写真で壊れているチームキャビンホンダの玉田も忘れちゃいかんよ。
ところで本山、服部、寿一、２輪の加藤大治郎って同じマンションだろ。
　あと玉田や武田もそうなんかい？

351 ：excite翻訳にぶちこみました：02/05/23 00:57 ID:SAu1yXHZ

>>325
マイケルKrummはチームX箱Impulに2002年の定式日本の選手権の中でそれ以上の競技で匹敵しないでしょう。
ドライバーおよびチームは、チームが引きつけることを望んでいた補足後援により穏やかに絶交しました、
利用可能でないことマイケルは、彼がそのシーズンを終えるために補足資金調達が要求されるだろうという理解上でそのシーズンで非常に遅い段階でチームに採られました。
不運にも、これは実現していません。
また、マイケルは今2002の彼の他の活動に彼の努力を集中させるでしょう。
「私は、私に対して信頼を寄せて、私に私の定式日本キャリアを継続する機会を与えるためのImpulの星野氏に非常に感謝します。
私たちは、非常に重量超過のより古い自動車と戦いました、
また選手権が非常に競争率が高いので、担保が資金調達の強いレベルにつけられることが必要なように。
悲しんで、それらは、その年を継続し、かつ競争率の高いレベルへのパッケージを開発するために必要とされる資金調達を安全にすることができません。
したがって、それらが1台の自動車に注目することができるように、私が身を引くほうがチームのためによい。
私は定式日本でいくつかの大きな回を持っていました。
特に2000年に、私が、ちょうど2、3の最後のレースまでの選手権のために戦っていた時、それは最高の選手権です。
また、私はシリーズの中で競争することを逃しましょう。
今、私は、アウディ・スポーツ、および日産との日本のGT選手権の残りを備えたルマンでキャンペーンに注目しましょう。
さらに、私たちは、その年の後半の他のいくつかの可能性を処理しています。
また、いくつかの面白いものが起こることであるとともに、私たちは2003年の年度を既に見ています。」マイケルKrumm。

352 ：音速の名無しさん：02/05/23 01:05 ID:O/NVRMCP

>>348
98年までの旧F3000（フラットボトム。リアタイヤ幅も違ったっけ？）と
99年以降の現行規定ステップボトムカーでは
ダウンフォース発生量が全然違うから、
高速コーナーでのバランスがまるっきり違うんじゃない？

353 ：音速の名無しさん：02/05/23 02:56 ID:qN8FMTWJ

>>325
ミハエル・クルムはチームXボックスインパルから2002年FN選手権に参戦していましたが
チームが予定していたスポンサーの追加支援が得られず、チームとクルムとの話し合いの
中で円満に契約を解消することを決定しました。
チームインパルとの契約にあたり、ミハエルは自身のシリーズ参戦の為の資金調達が
前提となる条件で、開幕寸前にチームへと参加したのです。
しかし残念ながらこの条件が満たされることなく、今回の関係解消にいたりました。
今後は、2002年の他のカテゴリー参戦にその力を集中させることとなります。

ミハエルのコメント

「私を信頼し、FNへの参戦する機会を与えてくれた星野氏とチームインパルに感謝しています。
われわれが、開幕より使用したマシンは旧型で重量も重いものでした。
現在のFNではマシンの競争力を高めるには、大きな資金投入が必要となります。
勝てるマシンを作り、シリーズで勝利する為には、さらに大きな資金が必要となります。
残念ながらチームが勝つ為には私が身を引いて、一台に資金や力を集中することの方が
より良い選択であると判断しました。

私のFNでのキャリアには満足しています。
特に2000年にはシリーズチャンピオンを争う大きなチャンスがありました。
今回の参戦中止の決定は非常に残念です。

今後はアウディ・スポーツでのルマン参戦、全日本GT選手権への日産のチャレンジに力を
注ぐことになります。
また、すでに2003年を視野に入れて活動していますので、皆さんご心配なく。
今後の私の活躍にご期待ください。」

354 ：音速の名無しさん：02/05/23 09:31 ID:5D9jgVf8

あ～クルムよどこへ行く
せめてユーン様
もしくはナレインが帰ってこないかな～

355 ：音速の名無しさん：02/05/23 09:57 ID:S28sGnN1

ラルフよ戻って来い。

356 ：音速の名無しさん：02/05/23 11:13 ID:7ihzurOQ

>>352
ステップドボトムはスリップに入ると挙動が悪くなり、オーバーテイクどころじゃない。

357 ：音速の名無しさん：02/05/23 12:40 ID:wxz1kVUR

寿一は成績は見てのとおりだけど、「GTなら、俺のほうが速いのに、のにのに！！」と思っていたりするのかな？

358 ：音速の名無しさん：02/05/23 18:33 ID:wEynOOfF

>>356
まずウイングを縮小し、更にダウンフォース削りたい場合にステップドボトム化
する、というのが順序じゃないのか？
逆にやるからマシンの挙動がおかしくなるんだな。

359 ：音速の名無しさん：02/05/23 19:00 ID:Vd2Al3HF

Ｆニッサンどうよ?

360 ：音速の名無しさん：02/05/23 20:45 ID:5471rM7z

>>359
　今のJRPが、今の考え方のままでFニッサンのマネゴトをしようと
思ったら、確実に失敗するね。
　かといって、あちらと同じことをしてもしょうがないわけで。

361 ：音速の名無しさん：02/05/23 22:57 ID:7KHILJbt

　日産ﾏﾝｾｪｰ！
っつうか日産の販社に務めてるんだがな・・・。
　Ｆポンがニサンエンジンになったら
「ただいま試乗していただいたお客様にはフォーミュラ・ニッポン観戦券を
プレゼントしております。」
　コレに反応して試乗しまくる追っかけオンナとカメラ小僧たち・・・

362 ：音速の名無しさん：02/05/23 23:00 ID:yQh+j46C

Fニッサンってレース雑誌とかに無料券とかついてるらしいじゃん
雑誌も売れるし観戦客も増えるし
スポンサーは観戦客が多い方が喜ぶ

363 ：音速の名無しさん：02/05/23 23:03 ID:Bf3+DWsh

>>361
日産ってフォーミュラに積むのに適したエンジンある？
おそらく耐久用のVRHはストレスマウント
（エンジンを強度部材に使う近代レーシングカー的手法）
には耐えられるだろうけど重量が結構ありそうだし。
量産V6だとおそらくパワーの割に重すぎる。

いっそのことSR20+超高過給ターボで21世紀のメガトロンターボ...(・∀・)ｲｲ!

364 ：音速の名無しさん：02/05/23 23:03 ID:qYof3Q6Y

>355

ラルフヘ
エフポンキトク、スグカエレ

こんな感じ？(ｗ

365 ：音速の名無しさん：02/05/23 23:05 ID:7KHILJbt

　>>362
　それで野郎どもが来て「オレあっちの方がイイ！」とか言って
キャンぎゃるぅに群がって余計にあの輪がうっとぉしくなったら困るな・・・。
　まぁはじめて見に行くヤツはとりあえず走ってるときコース沿いに来ると思うが

366 ：音速の名無しさん：02/05/23 23:19 ID:OYMRJku/

【Ｆポン再生計画】
市街地コース、まずはお台場から。

367 ：鈍足のＦＮさん：02/05/23 23:20 ID:FXXGZEGE

昨年までのオープンテレフォニカ・フォーミュラ･ニッサン
（今年のフォーミュラ・ニッサン2000）はＳＲ２０（250ps）

今年からのテレフォニカ・ワールドシリーズbyニッサン
のエンジンはＶＱ３０ＤＥ(V6 2986cc 415ps)

今年のシャシーはダラーラだが、ストレスマウントしてる
のかは判らん。

368 ：町田だ：02/05/23 23:32 ID:cHgoI78z

　皆さんフォーミュラ・ニッサンについては本日発売のオートスポーツ
なんばー８６９（３９０ＹＥＮ）をお買い求めください。

369 ：音速の名無しさん：02/05/23 23:41 ID:kZVkdLcN

なんだ、何で突然フォーミュラ日産の話になるのかとおもったら、雑誌の影響か。

ところで、来年からＦＩＳＣＯは工事で使えないんだよね？その間どうするんだろ？
年８戦？それとも待望のＴＩ＆オートポリス？
（もてぎ３戦は勘弁）

370 ：鈍足のＦＮさん：02/05/23 23:43 ID:FXXGZEGE

富士は来年の秋までは使えるよ。
問題は再来年だね。それまでＦＮが有ればだが…

371 ：鈍足のＦＮさん：02/05/23 23:44 ID:FXXGZEGE

>368
あの～定期購読にしてるんですが、発売日に届かない
のでどうにかしてください（ｗ

372 ：音速の名無しさん：02/05/24 00:08 ID:66jgHBdG

>>369
もてぎ３戦中１戦がオーバルなら・・・俺は（・∀・）ｲｲ!!けど

Ｆポンでの開催はともかく、折角あるんだから使ってみよう、
って気にはならんもんかな？
ラウリッツリンクはＦ３のオーバル開催の可能性探ってテストしてるし

373 ：音速の名無しさん：02/05/24 00:15 ID:PQlGg8bD

ムーンクラフトが開発した。
セドリックとかに載ってるエンジンをベースにした。フォーミュラー用はどう?
元々、乗用車用だからメンテナンスフリー

374 ：音速の名無しさん：02/05/24 09:49 ID:B5t3HjaN

マシンのことをどうこう言ってるけど俺にしてみればマシンよりも良いドライバー。
有望な外人ドライバーもっと増やせ。

375 ：音速の名無しさん：02/05/24 09:54 ID:a2RwABzH

>>360
もっと詳しく聞かせてくれよ。

376 ：音速の名無しさん：02/05/24 12:37 ID:6O5p3HZc

>>374
激しく同意。
何より参戦台数が少なすぎるよ。そのためにも金がかからないシステムにするべき。
まだ１０台分くらいキャパがあるんだから、そこにマニング、フォンタナ、立川、
黒澤琢、影山正美、クート、ダンブレック、クルムあたりが参戦するだけで
だいぶ活気が出てくる。
単に参戦するだけじゃなく、チーム力の差を少なくしてどのチームにも勝てるチャンスが
出るようにすると尚更よい。

377 ：音速の名無しさん：02/05/24 12:54 ID:9XnggLKc

競争が無いレースは走行会にすぎない

378 ：音速の名無しさん：02/05/24 12:57 ID:6O5p3HZc

>>377
GT選手権のことですか？

379 ：音速の名無しさん：02/05/24 13:27 ID:VEljGWqM

>374
激しく尿意。

380 ：音速の名無しさん：02/05/24 16:34 ID:xX3z/s31

>>376
外国人ドライバーはコストの問題で呼べるかどうかわからんが
少なくとも日本人ドライバーで実績あって、こいつが乗れば面白くなる！
という奴は乗せてやりたいよ、ほんと。
本山あたりより、正美さんや黒澤琢也なんかの方が見ていて面白いし。

381 ：ツギヲ ◆fFXWrUEQ ：02/05/24 17:18 ID:eeKw1m65

クルムって　去年も金なくて　カート断念したり
つくづく　金に縁がないよね

382 ：音速の名無しさん：02/05/24 17:26 ID:8pn8HS7b

>>376
ダンブレックは、メルセデス御用達ドライバーだから、日本に
呼び戻すのは難しいかも。
99年の1年限りだったけど、前年までノーポイントの最下位チームだった
レイジュンを、ポールポジション、表彰台、入賞争いの常連にまで
押し上げたテクニックは凄いよ。（R&Dメンテに変更したのも大きかったと
思うけど）歴代外人ドライバーの中でも、トップクラスの実力だったと思う。
富士でポールポジションを獲った時のインタビューで、前レースでの事故で
骨折して現場に来られなかったOSAMU氏に「ただ残念なのは、今日の予選に
OSAMUさんが来てないことなんだ。チームが凄いことをやってのけたのに、
見てもらえなかったのが残念だよ。早く治ってほしいし、初めてのポール
ポジションを一緒に喜びたいね！」と呼びかける姿には感動した。
ここ何年かの「Fポンちょっと良い話（？）」の一つだと思う。

今年のドライバーの中では、ダンデのリチャード・ライアンが見せ場を
作ってくれそうな予感がするね。

383 ：音速の名無しさん：02/05/24 17:43 ID:L4tgjUfv

>>382
ダンデじゃムリ！

384 ：音速の名無しさん：02/05/24 20:05 ID:zh1lcEBd

>>381
くるむは、単にあきらめが悪いだけじゃ？
なかなかフォーミュラをあきらめるのも難しいと思うけど、DTMでもやればいいと思う。

385 ：音速の名無しさん：02/05/24 21:32 ID:8c56+Gu1

>>384
ちょっとでもスポンサーがつけば
PWRかウォーカーの2台目でCARTに来ていただきたいと...。

386 ：音速の名無しさん：02/05/24 23:15 ID:wopttCDj

>>380
　黒澤に正美？
　自滅するドライバーが多いほうが面白いと・・・？
　ま、ある意味面白いか（笑）。

　しかしここは、Ｆポンのレベルが低いだの愚痴りながらも
海外じゃ相手にされないドライバーを呼びたがるヤツが多いな（笑）

387 ：音速の名無しさん：02/05/25 00:03 ID:RT+vTIhU

　富士って来年秋から営業停止で、ビッグレースは今年限りみたいなことを
レーシング音の富士特集で竹内さんのインタビューに書いてたロ

388 ：茂章をFポンへ：02/05/25 00:26 ID:o1JZeQgf

>382
ダンブレックがいた年は強豪チームがLoraユーザーだったからね。

389 ：音速の名無しさん：02/05/25 00:51 ID:TDy7CoCj

コシェってこれからどうなるの?

390 ：ねえねえ：02/05/25 03:22 ID:R8oETf4M

アレジとかブルツとかモレノとか呼んできて
走らせたら面白くな～い？

391 ：excite翻訳にぶちこみました：02/05/25 08:04 ID:n0j2fCSx

>>390
呼ぶ予算さえあれば賛成。
アレジを呼べたら少しはスポーツニュースの扱いも良くなるだろうけど高いんだろうなぁ、、、

392 ：音速の名無しさん：02/05/25 10:42 ID:jE3YtzDl

黒澤や正美は衰えてフォーミュラに乗れるレベルでは無くなった。こんな実力の落ちた
ドライバーを乗せるべきではない。

393 ：音速の名無しさん：02/05/25 10:52 ID:n0gjsCqN

アレジはJGTCの方に行ってほしい。

394 ：音速の名無しさん：02/05/25 10:54 ID:Y9JpOfeA

今Fポンに乗っているが、解雇してほしいドライバー
五十嵐、山本、土屋、シュワガー、伊藤、金石勝智、光貞、松田、服部、荒、黒澤
このドライバーの代わりは全員外国人にして欲しい。しかも２４歳以下で。
そうすれば絶対に面白くなる。
そのとき初めてフォーミュラニッポンという恥ずかしい名前を変更できるだろう。

395 ：音速の名無しさん：02/05/25 10:56 ID:6aOwztYa

＞393
低いレベルに移ってどうする。

396 ：音速の名無しさん：02/05/25 10:57 ID:6aOwztYa

＞394
本山抜けてるぞ！

397 ：音速の名無しさん：02/05/25 11:04 ID:M+uT0Dyq

FポンとJGTC掛け持ちでってのも有りかも。
なんかでもアレジFポンってガラじゃないなあ。
ＭＡＴＣＨＹが現役復帰すればFポンはもっと活性化するような気がしないでもないね。

398 ：音速の名無しさん：02/05/25 11:07 ID:4btSnuYc

アレジって、むかし全日本Ｆ３０００にでてなかったっけ？

399 ：音速の名無しさん：02/05/25 11:13 ID:Y9JpOfeA

＞398
少しだけだけど出てた。俺としてはアレジよりもJウイルソンやシェクター
の方が良い。

400 ：音速の名無しさん：02/05/25 11:17 ID:UrSV2YBh

>>394
本山と脇阪とファーマンを忘れてるぞ。
交代要員はユーンとヴィエルチュークとクートあたりか？

401 ：音速の名無しさん：02/05/25 11:23 ID:8Tx7wmpD

>>394
メンバーは
トレルイエ、サンドバーグ、コシェ、ザンガレリ、モンティン、ダンブレック
マニングあたりを呼んで来て・・・
名前はどうしよう？

全日本Ｆ３選手権
でどうだ？ｗ

402 ：音速の名無しさん：02/05/25 11:52 ID:LVLGICWN

交代要員は、J．ウイルソン、T．シェクター、P．ダンブレック、D．マニング、N．フォンタナ
P.モンティン、

403 ：音速の名無しさん：02/05/25 12:13 ID:qc5s5W0M

>>394
　そうやって日本のレースは腐れていくわけだ（ｗ

404 ：音速の名無しさん：02/05/25 12:27 ID:en40Jv1P

>403
今よりは大分マシだと思うが。

405 ：鈍足のＦＮさん：02/05/25 13:26 ID:LwY8yOgJ

その昔、全日本ガイジン選手権とか言われて批判された
っけなぁ…　その頃に外人勢は確かに凄かったが。
どっちにするにしても偏りすぎは良くないんだな。

コシェなんか見ても、選手だけ入れ替えても現状の打開策
の決め手とはならないと思う。
瞬間的には注目度上がるかもしれないが、それこそコアな
ファン（自分も含むがｗ）が喜ぶだけで終わりそう。

406 ：音速の名無しさん：02/05/25 13:47 ID:nEKsjV7g

＞405
日本人に偏るよりは外人に偏った方が大分良い　。

407 ：↑：02/05/25 14:49 ID:3XDvM4l2

こういうコアなファンがＦポンをダメにしてきた

408 ：2：02/05/25 17:42 ID:3LR6oIme

この前の美祢で無料パンフゲットしたのだが、トレルイエのサイン入りをゲットできた。
確か服部のサイン入りは先になくなってた。
やはり一般のファンには日本人選手の方がウケがいいんだろうね。

409 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 19:34 ID:HviuH0KA

>>408
実績から言えば、やっぱり服部でない？普通は。
トレルイエ、国内の「実績」で言えば、まだＦポンでは何もしていないんだし。
それは気にしすぎだと思うよ。

トレルイエのドライバーとしての素晴らしさは俺も疑わないけど、
そのカテゴリーで結果を出さなければ、人気は出てこないのは
当然だと思う。

410 ：音速の名無しさん：02/05/25 19:47 ID:5E9sToTx

>>408
あらゆるカテゴリーを経験してきた服部君ですから。
経験してないのはF1だけ？
９１年予備予選出てたけど。

411 ：音速の名無しさん：02/05/25 19:49 ID:z2g5p9/E

ドライバーの人気投票をして、
最下位のドライバーは去らなければならないってのは？（ｗ

でも今、一番人気のあるドライバーって誰だろう？
人気投票って有ってもいいと思うけど。

412 ：音速の名無しさん：02/05/25 19:55 ID:pFHj/HGh

>>411
それ、おもしろい！
けど、知名度のないルーキーにはハンデつけないとね。

413 ：音速の名無しさん：02/05/25 19:56 ID:6aOwztYa

ドラフト会議は？

414 ：音速の名無しさん：02/05/25 19:58 ID:pFHj/HGh

>>413
逆指名もあり？

415 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 20:02 ID:HviuH0KA

>>411
去年のサイン入りパンフの配布状況をいくつか観察した限り、
一番人気は本山だと思う。この結論が気に入らない人がいるのは
承知しているが。

416 ：音速の名無しさん：02/05/25 20:42 ID:VTQQiDXv

みんなＦポンなんて見てる場合じゃないよ
もうすぐワールドカップが始まるんだぜ
Ｆポンなんてほっといて日本代表を応援しようよ

417 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 20:47 ID:HviuH0KA

日本代表もサッカーも嫌いじゃないが、>>416みたいなファシストは嫌い。

418 ：音速の名無しさん：02/05/25 20:48 ID:pzjeC+/+

本山が日本代表でサッカーやってるぞ。

419 ：音速の名無しさん：02/05/25 20:50 ID:pFHj/HGh

>>416
こんなとこでくだらんカキコしてるつーことは、今まさにスウェーデン戦を戦ってる
日本代表を、おまえは応援してないな？

420 ：音速の名無しさん：02/05/25 20:52 ID:VTQQiDXv

＞４１７
キミも引き籠もっていないでスタジアムに来てみんなで日本代表を応援しようぜ

421 ：音速の名無しさん：02/05/25 20:54 ID:pFHj/HGh

>>420
黙ってTBS見てろ、ｳﾞｫｹ！

422 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 20:56 ID:HviuH0KA

>>420
俺はサーキットで自分の応援したいレーサーを応援するから結構。
豚に命令されて、お揃いで応援する趣味もないしな。

423 ：音速の名無しさん：02/05/25 21:17 ID:/QwLQLv6

TBSでｻｶｰやってたんか。しかも天覧試合じゃん。

424 ：音速の名無しさん：02/05/25 21:23 ID:7OiphC7R

Ｆポンも日本代表もほっといて阪神を応援しようよ。

425 ：音速の名無しさん：02/05/25 21:27 ID:pFHj/HGh

>>424
そんなものはみなどうでもｲｲ。明日はダービーだぞ！！

426 ：鈍足のＦＮさん：02/05/25 21:41 ID:LwY8yOgJ

オレはＦ１予選見てたんだが（ｗ

427 ：音速の名無しさん：02/05/25 21:51 ID:pFHj/HGh

う、うむ。俺も＞F1予選

428 ：音速の名無しさん：02/05/25 21:52 ID:VTQQiDXv

自動車レースなんて百年経っても天覧試合は無理だろうね

429 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 21:58 ID:HviuH0KA

モナコＧＰは毎年天覧試合だが。

430 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:06 ID:VTQQiDXv

天覧試合は畏れ多くも天皇陛下が御臨席になられる有り難い試合のことである

南蛮の王族ごときと神の国の皇室を同一に論じるのは不敬である

431 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:08 ID:yGcKJHia

スペインＧＰも今年は天覧試合だったな。

432 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:08 ID:eaapbi4+

Fポン　７月までないんだよなぁ

こんな日程、９７年以来か？

433 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 22:09 ID:HviuH0KA

>>430
そんなの警備が面倒っちいだけ。
天皇に箔付けしてもらわなきゃいけないようなスポーツなど、いらね。
しかも野球より３０年も遅れて。

434 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:10 ID:VTQQiDXv

ワールドカップに恐れをなした日程だな

しかしワールドカップが終わっても客がいないことに変わりがない

435 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 22:10 ID:HviuH0KA

>>432
６月の富士が４月になっちゃったからなぁ。
しかし、６月の富士っていかにも雨が降りそうでいて、
実は雨のレースになったことがないという不思議な日程だった。

436 ：432：02/05/25 22:15 ID:eaapbi4+

437 ：432：02/05/25 22:20 ID:eaapbi4+

オレが見始めたころって、鈴鹿５戦、富士２戦、西日本１戦だから
いまのような時代は、隔世の感があるよ。
いい意味で。
　　

438 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 22:20 ID:HviuH0KA

ちなみに今上天皇陛下は、まだ皇太子であらせられた頃、
Ｆ１ドイツGPをニュルブルクリンクでご観戦遊ばされ、
あまつさえカップのプレゼンターまでなされていることを、
ご承知おかれよ。

どうでもいい知識だがな。

439 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:24 ID:Wx5P5MaK

>>415
逆に言うと、本山ファンは残ってアンチが去ったって見方も出来るよね。
ＧＴなんか見てるとつくづく思う。
一般的には本山より服部、土屋、影山、黒澤あたりの方が人気あるだろう。

440 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 22:28 ID:HviuH0KA

>>439
一応ＧＴでのピットウォークやパドックの様子なんかも見たことあるけど、
そんなことはないな。ＧＴでも本山は人気あるよ。

「本山だから」ってことに偏って見ていると、現状を見誤ると思うよ。
たとえばファーマンが本山を完膚無きまでに蹴散らしたりしても、
状況が改善されるとは思えない。もちろん服部でも。

441 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:32 ID:/QwLQLv6

速くて華があるスーパースターが現れんかのう。
出来れば２枚目で頭がいい。

442 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:33 ID:eaapbi4+

本山は９９年にぶつけられまくったからなぁ。
鈴鹿で黒琢　美祢で山西（チームメイト）　そして
最後にコロネル。

まあ、いってこいだなぁ。

443 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 22:33 ID:HviuH0KA

>>441
俺は生意気なやんちゃ坊主が見たいな。

444 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:34 ID:Wx5P5MaK

こう言うと「アンチ本山」で片付けられそうだけど、あれだけ結果出してる割に
異常に人気ないんじゃない？
本来ならスーパースターになっててもいいくらい。
外人が勝ちまくっても客が集まるとは思わないが、本山以外の日本人なら
状況は大きく変わってくると思うよ。

実際本山が活躍する年は観客少ないし。

445 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:35 ID:/QwLQLv6

>>443
虎か？ｗ
やんちゃって感じじゃないか。

446 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:40 ID:pFHj/HGh

>>443
下山？ﾌﾟ!

447 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 22:44 ID:HviuH0KA

>>444
そもそも、カテゴリーの人気が低下していることが、本山が結果の割に
人気がない最大の原因だと思うがなぁ。（容姿がどうのと言い出したら、
虎之介だってアレだし（ｗ）
本山の活躍した年が、って言うけど、２０００年以外は全部そうでしょ？
９８年以降は。２０００年だって、そう際立って客が多かったかと言うと、
あまり変わらなくて、要するに長期低落にあると思う。

寿一や道上が躍進したら、確かに面白くはなるだろうな。
ただ、それを「本山のせい」みたいに言うのは、そもそも矛先が
違うと思うけどね。

>>445
トラのデビュー戦は、まさしくそういうイメージだった。
今なら福田あたりがやれそうなんだが、本人はその気なさそうで残念。

448 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:51 ID:hDY2pPjv

あ～なんかスポーツ板間借り時代を思い出したよ
意味不明スマソ

449 ：とるるるヲタ：02/05/25 22:55 ID:pwmFRay1

＞441
＞442
なんだ、ライアン様が見たいのか？（ｗ
とるるると言いたいとこだがやんちゃではないし華も・・・

450 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:57 ID:jR2kOV44

はっきり言って道上や寿一はチャンピオンになる器ではないな。

451 ：音速の名無しさん：02/05/25 22:58 ID:eaapbi4+

本山のべしゃりが今いちなのは、皆しってるだろう。

９５年　十勝でトラの優勝インタビューの第一声
つかれたー　の方ががっかりした。

452 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 22:59 ID:HviuH0KA

>>449
いや見たいだろうライアン様。っていうか見ろ。
とるるるも、開幕でつまずいたが、俺は推す。

そうだなぁ、あとは伊藤がもう少し落ち着いてくれれば。
やんちゃ系ではないが。

453 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:00 ID:/QwLQLv6

俺はトレルイエ好きだぜ。ファーマソも好きだよ。
ただやっぱり、華がある日本人が現れてくれたらいいなあと。

454 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:00 ID:Wx5P5MaK

>そもそも、カテゴリーの人気が低下していることが、本山が結果の割に
>人気がない最大の原因だと思うがなぁ。

全くの逆でしょう。その通りなら2000年にあんなに客が入るわけない。

>寿一や道上が躍進したら、確かに面白くはなるだろうな。
>ただ、それを「本山のせい」みたいに言うのは、そもそも矛先が
>違うと思うけどね。

これは同感だね。実は俺はよくコピペされてた「本山にスター性がない云々」
の作者なんだが、ピリッとしない奴らに原因があると思う。
特に脇阪。フジテレビは最初高木をスターに作り上げ、98年は間違いなく
脇阪をスターにしようとする作戦だった。マシンもノバからローラを買って。
なのに期待を裏切りつづけてる。脇阪はＡ級戦犯だと思う。
（脇阪に矛先向けるのも筋違いとは思うが、事実でしょ？）

455 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:03 ID:/QwLQLv6

華があって速くて顔もまあいい。バレンティーノ・ロッシみたいな奴ね。
2輪だけど。

456 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:04 ID:pFHj/HGh

>>449
とるるるは目立つ活躍すれば十分に華があると思うけどなー。

457 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:05 ID:jR2kOV44

とるるるはオヤジ臭い

458 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:05 ID:lDTM7DJK

>>454
同意。脇坂はポテンシャルはそこそこあるのに自滅して実力を発揮しきれてない。
あいつが本山くらいキッチリ仕事してたらもう少し面白いシリーズになるのに。

459 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:06 ID:QwQLFuzq

お前ら黒澤、影山、服部とか言ってるが気は正気か？どこのステップアップカテゴリー
に30以上の選手が居るよ？本山、脇阪世代の選手でさえステップアップカテゴリーに居るのが
おかしいいんだから。俺の提案としては25歳以内の選手しか乗せない＋外国人優先。
それが嫌ならステップアップカテゴリーをやめてCARTのようにF1と同等のクラスにするしかない。
きちんとメリハリをつけなければダメ。

460 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:07 ID:pFHj/HGh

>>457
ファーマンのほうが老けてるYO! ヽ(`Д´)ﾉ

461 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:07 ID:Nm6AQZ46

>>458
>自滅して実力を発揮しきれてない。
それが奴の実力。

462 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 23:08 ID:HviuH0KA

>>454
うーむ、俺は２０００年にそんなに客が多かった覚えがないんだが・・・。
見ているサーキットによっても違うのかもね。

いずれにしても、トラの年だった２０００年以外は、すべて本山が
強かった年なわけだから、結局は「どっちが原因かわからない」
と言うしかないだろう。
２０００年に虎之介人気で盛り上がっただけなのか、それ以外の
年の人気がないのが本山に起因するのか。

ただ、（仮に本山が不人気の原因だとしても）、人気がないヤツが強い、
という事態は、スポーツなら起こりうることで、それでいちいち屋台骨が
傾いでいるというなら、システム自体に問題がありすぎ。

463 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:08 ID:pFHj/HGh

>>459
Fポンがステップアップカテゴリーだって誰が決めたんだ？

464 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:09 ID:jR2kOV44

ステップアップカテゴリーだったのかFポンは。

465 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 23:09 ID:HviuH0KA

>>459
１．そもそも、ステップアップカテゴリーだと誰が決めたのか。

２．ステップアップカテゴリーにそういう制限を無理に付けても、
　　カテゴリーは成長しない。イタリアＦ３参照。

466 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:10 ID:wYz+j3rA

>>442
ぶつけられたのはコロネルだけ。黒澤のはどっちもどっち。山西は本山の
シフトミスによる失速が原因。

467 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:12 ID:LBM87tJy

>>462
２０００年は明らかに多かった。(下落傾向だったのに２割増くらい？）

468 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 23:14 ID:HviuH0KA

>>466
あの年の本山には、ちょっと俺は同情的だったりする。
不運１．
黒澤との接触は、影山兄のオイルで汚れたコースを本山が先頭で
走ることになったのが遠因。
不運２．
６月の富士で、トップを走りながらあっさり車が壊れた。
不運３．
最終戦のスタートでコロネルが後ろにいた。

もっとも、それもこれも含めての結果こそが現実なので、
「あの年の真のチャンピオンは本山だ！」などと主張する気もないが。

469 ：とるるるヲタ：02/05/25 23:15 ID:pwmFRay1

なんかレス番間違えてるし（鬱）

とるるるの場合華がないってのは言い過ぎだったけどやんちゃ度が
足りないと言うか既に完成されてるドライバーって感じがする。
完成度が高いドライビングで速い、キャラクターも含めて漏れは好きだが。

ただ、やんちゃ坊主ってイメージではライアンが良いんだよね。
暴れても飛び出さないドライビングはわくわくさせる。

なんか意味不明になってきたのでこのへんで。

470 ：鈍足のＦＮさん：02/05/25 23:19 ID:LwY8yOgJ

確かに２０００年は少し観客多かったと記憶。
（あくまで前後の年と比較すれば）
本山不調のせいじゃないと思うぞ。
何故なら序盤戦から既に観客多めだったし。
ＴＶでＦ１しか見たことが無かった人が、虎の参戦で
ＦＮ見に行ってみようって思ったんじゃないかな？

471 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:21 ID:Wx5P5MaK

>>459
お前の言う通りなら、ＧＴに客が入らなくてＦ３に客が入るよ。

>>462
システムに問題ありって言っても、たいていのスポーツはそうだからな。
相撲だって若貴が弱かったら１０年前のブームは来てないだろうし、
コピペじゃないが、野球もロッテが強くて巨人が弱かったら盛り上がらないだろうし。
しかし、本山があれだけの結果を残しながら、資金難ってのは興味深い。

472 ：とるるるヲタ：02/05/25 23:23 ID:pwmFRay1

>>455
そりゃ、ロッシみたいなのがFNにいたらおじさん全戦見に逝っちゃうよ。
走りからマシンの下りかたまでかっこいいヤツなんてそうはいないんだわな。
しかも速かったらもうたまりませんがな。

473 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:23 ID:2wZSNRYK

CART帰りの虎とF1帰りの服部の影響かな？

474 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:27 ID:7BdnNioG

＞471
GTとフォーミュラは明らかに違う。一緒にするな。GTには上がない。
Fポンには上がある。Fポンがステップアップカテゴリーである以上GTとは異なった
ドライバーが必要。

475 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 23:27 ID:HviuH0KA

>>471
相撲で言うなら、若貴がいなくても、常に人材が供給されている
わけで、彼らがいなくてもそれなりに続いていただろう。
野球はもっと大がかりに、アマから（あるいは外国から）常に
選手が出てきて、淘汰を繰り返している。
だから、人気のない阪急が強くても、潰れはしなかった。

それに対して、もし「本山の人気がないせいでＦポンは潰れますた」
なんてことになったら、そもそもの基盤が脆弱すぎたってことだと思う。
もともと設立当初から、虎之介人気とシュー弟人気をあてこんだ、という
気配が濃厚だったけど。

476 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:27 ID:2wZSNRYK

タイヤが４つ付いてればどれも同じだ。

477 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 23:28 ID:HviuH0KA

>>474
いやだから、その前提がどこから来たんだ、って訊かれているわけで。

478 ：とるるるヲタ：02/05/25 23:28 ID:pwmFRay1

>>473
うーん、微妙に違うような（ｗ

479 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:28 ID:Wx5P5MaK

>>474
Ｆ３はどう説明すんのよ？一部だけとって反論するのよしてくれ。
そもそも、誰がステップアップカテゴリーって決めつけた？

480 ：鈍足のＦＮさん：02/05/25 23:32 ID:LwY8yOgJ

>471
そのとおり。

あくまでマニアの視点だとハマリやすい罠だと思う。
Ｆ３を面白がって見ている人は、既にマニアック度が
煮詰まるほど高くなってると思うぞ。
ここに書いてる大半はそうだと思うが（ｗ

単独開催では成り立ちにくいＦ３（真のステップアップ
カテゴリー）を成り立たせる為にも、一般観客に受ける
ＦＮやＧＴが必要なのさ。

481 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/25 23:39 ID:HviuH0KA

>>480
確かに、見に行った人間誰もが「面白い！」と言っていた
富士のインターＦ３ですら、興行としては続かなかったもんなぁ。

482 ：鈍足のＦＮさん：02/05/25 23:42 ID:LwY8yOgJ

>481
まぁ、あれは激寒かったのも一因かと…
もてぎのNASCARが続かなかったのも、時期が悪かった
のが原因だと思われ。

483 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:49 ID:Wx5P5MaK

>>475
別に俺は「潰れるか、存続するか」でＦポンを語ってないんだが。
甘いかもしれないが、絶対続くと思ってるから。

で、俺がＦポンに求めるのはやはり、「日本一速い男決定戦」だと思うんだよな。
それが本山であってもいいが、やはり出場者は誰もが認める日本人ドライバー
上位１５人くらいは集めてほしい。黒澤や影山の名前を出したのはそれに
ふさわしいし、一般の車好きにも知名度が高いから（本山より上じゃない？）
インターＦ３なんかいくら面白くても消滅したのはやはり、日本一じゃなかったのが
大きいと思う。あれがインターＦ３０００とかで星野や服部が出てたら多少は
違ってただろう。
Ｆ１へのステップアップなんてそのおまけ。だいたい、日本人はＦポンでも
ヨーロッパＦ３でもチャンプになったら即Ｆ１と思ってるが、客観的に見て
有り得ない。

484 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:54 ID:ACCDSM1W

トレルイエってF3時代にマシンが良かっただけちゃうんか？
童夢って基本的に誰が乗っても速いし。（一樹でも予選でセカンドローやし）
小暮なんか昨年は存在すら知らへんかったわ（笑）
井出の結果を見れば一目瞭然。

俺から見たら　デュフォア＞サンドバーグ＞トレルイエ

485 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:56 ID:/QwLQLv6

でもマルボロマスターズの予選で速かったよ。

486 ：音速の名無しさん：02/05/25 23:57 ID:Wx5P5MaK

>>484
マルボロだったっけ？向こうの型落ちのマシンに乗っても速かったが？

487 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:00 ID:rFnmwAFS

げ、かぶった。スマソ
今年不振なのは開幕戦でマシン壊したからだろ。
次戦から新品モノコックが来るらしいから大丈夫じゃない？

＃それにしてもみんな結果至上主義だな

488 ：487：02/05/26 00:01 ID:rFnmwAFS

日付変わってしまったが486=487ね

489 ：とるるるヲタ：02/05/26 00:08 ID:kXf1omrJ

>>484
FNに乗っても上手いと思ったよ。結果は出てないけど。
F3の結果がマシンが速かっただけって言われればそりゃわからんがな。
そんな事言い出したら佐藤琢磨もマニングだってどうだかって言われそうだし、
言い出すときりがない。
デュフォアは好きだが単純にどっちが速いかなんてわからん。
F3ではとるるるの方が速かったがFNに合うのはどっちかとか
F1に合うのはどっちかとか言い出すと脳内でレースさせる以外に方法がないからなぁ。

490 ：484：02/05/26 00:10 ID:yXnxiiK9

マスターズはシグネイチャーやん。
フランス最強チーム。

491 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:14 ID:rFnmwAFS

とは言っても型落ちだったし、ぶっつけでいきなり２位（だったっけ？）なんか
十分評価するに値すると思うが。コシェはどうだったの？

492 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:19 ID:rFnmwAFS

今調べてみたらコシェは出てないね。ちなみにシグネチャは３台出場で
トレルイエが予選２番手だが後の二台は１９番手と２４番手。（全てダラーラF399）

これでも文句いうのは言いがかり以外何物でもないと思うが？

493 ：とるるるヲタ：02/05/26 00:26 ID:kXf1omrJ

>>492
とるるるのマシンはスペシャルマシンだったとかスペシャルエンジン
だったとか言われるに違いない（ｗ

494 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:37 ID:TcZWjN1J

もっとも、それもこれも含めての結果こそが現実なので、
「あの年の真のチャンピオンは本山だ！」などと主張する気もないが

495 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:47 ID:YAckQjps

「ステップアップカテゴリー」とは書かれてないが、
「フォーミュラ・ニッポンの魅力＝日本一、そして世界をめざす究極の戦い」として、
Ｆ-1へのステップアップについて紹介されています。

F-N公式ＨＰより
http://www.f-nippon.co.jp/whatsfn.html

ＪＲＰサイドとしてはＦ-1に一番近いカテゴリーであるかのような表現をする事で、
「Ｆ-Ｎで活躍する＝世界に通用する」といった感じでレベルの高いレースをしてるよ、と言いたいのかな？

496 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:52 ID:TcZWjN1J

442
だけど　Ｆポン公式ＨＰで９９年最終戦で、もっとコロネルにアピール
してもいいなんてＪＲＰの人に言われ、だまっちゃう本山は、ちょっと
かわいそうにおもったよ。
ＪＴＣＣのこと知らないのかな？

497 ：音速の名無しさん：02/05/26 00:58 ID:rFnmwAFS

>>495
だから、チャンプになったからって即Ｆ１に行けるカテゴリーなんて
世界中のどこにもないよ。

498 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:04 ID:YAckQjps

>>497
ソースらしきものを出してきただけなんですが、、、
まぁ最近でＦ-1に逝ったのがユーンだけなんで、チャンプ＝ステップアップという図式が陳腐化してる事には同意。
そろそろＦ-1を当てにしない独自のカテゴリーとして１人立ちしないと観客は戻ってこないだろうね。
ヨソへのステップアップをあてにしてる＝依存してるという事で、どこか甘えがあるのでしょう＞ＪＲＰ

499 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:19 ID:6aTu6QFK

なんとも・・・・・林　みのる
5月26日（日） 01時09分

山ちゃん、なんかとっても寂しいね、悲しいね、空しいね。昨日から風邪をひいて寝
込んでいるけど、熱が出ているのに体の中を隙間風がびゅーぴゅーと吹き抜けていく
みたいで、とっても寒々しい感じ。「そろそろまともに戦いませんか」なんて呼びか
けていた自分が恥ずかしくなるくらいで、あれは「そろそろいいかげんにやりましょ
う」と言わなけりゃいけなかったんだよね。
大げさに言えば、自分の存在理由を支えていた柱の一本が急にボキっと折れてしまっ
たような気分です。「時代が変わったのよ、アビバ！」ってか。

-----------------------------------------------------------
なんかあったか？

500 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:37 ID:AY4ToBq2

来年度からの童夢ワンメイクの交渉が決裂したんちゃう？（ﾜﾗ

501 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:39 ID:9+A0FZ+8

不渡りでも出たか？

502 ：音速の名無しさん：02/05/26 01:52 ID:oR715EAV

童夢に田中監督が入る前は、トムス常勝だったわけだし必ずしもハードで勝って
いるわけではないはず。（右京を育てた人だし）

ところでJDはどうしてFポンに乗れないんだろう。
（F3　TI事件のせい？）

503 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:03 ID:JacDCiNl

JDが乗れないよりセバスチャンが乗れないほうがはるかに不思議

504 ：鈍足のＦＮさん：02/05/26 02:15 ID:i/x+NISp

>499
これかな？（童夢のＨＰより）
ちなみに林さんは２ちゃんに書いてるらしいぞ（ｗ

投稿者: 林　みのる（RACING CONSTRUCTOR）
COMMENTS:2/3 2002.05.25. 16:25

もてぎでは大変にお世話になりました。イルモア／ホンダって、
ほんとうに心に隙間風が吹き抜けていくような、寂しさというか
空しさというか、なんともいえない虚脱感にその場にへたへたと
座り込むって言うくらいの衝撃的なニュースでしたね。
まさか、ホンダがエンジン開発を他人に委ねるとは思っても見な
かったけど、ホンダもそういう世代の人たちの会社になってきた
ということでしょうね。

505 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:51 ID:Iuq7A7bT

なんか、随分一気に話が進んだな。

公式発表だけで見れば、Ｆポンで一番客が入っていたのは
開幕した1996年。
それ以降、留まることなく減りつづけてる。
2000年は、確かにその流れを止めかけたのだが。
2001年は、また減っている・・・。
テレビの視聴率は96年からほとんど変化無し。

506 ：音速の名無しさん：02/05/26 02:59 ID:9+A0FZ+8

林さんもさ。レイナードの作ったシャシーに童夢のバッジくっつけたらいいんだよ。
人生楽にいこうぜ(w

507 ：音速の名無しさん：02/05/26 03:24 ID:jBC0pwYv

とっくに世代変わりしているのに、いまだに気がついていないのか....
自分達の時代には、なにも出来なかったくせになぁ

508 ：音速の名無しさん：02/05/26 10:22 ID:R5xIF34i

JRPの社長が本山との対談で堂々とステップアップカテゴリーって言ってるぞ。
運営してる張本人が言ってるんだからステップアップカテゴリーで間違いない。
Fポンのオフィシャルサイトに載ってた。

509 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/26 10:32 ID:J4b0+Bao

ん・・・まぁ商売感覚の薄い会社だからなぁ童夢は。
実績を出してる（しかも市販を前提に開発した）S101もろくすっぽ売れない。

だから「販売促進の手段」としてのイルモア・ホンダていうのに納得いかない
んだろうよ。「丸投げ」云々でぐちぐち言ってる２ちゃん住民と大差ないとこ
が笑えるが。

＞ちなみに林さんは２ちゃんに書いてるらしいぞ（ｗ

あ、そういうことか？

510 ：鈍足のＦＮさん：02/05/26 12:02 ID:i/x+NISp

>508
そいつが諸悪の根源、つーかそもそもの間違いだろ？

511 ：音速の名無しさん：02/05/26 12:12 ID:c/TDcYtM

>>508
お前しつこすぎ
友達いないだろ？

512 ：鈍足のＦＮさん：02/05/26 12:23 ID:i/x+NISp

でも最近の本山・右京対談だと
浜口『F1へのステップアップカテゴリーとしての
　　　見方もあるけど、それはどう思う？』
なんて事言ってるね。前社長は。
ということで、主催者としてもステップアップカテゴリー
と決めているわけでは無さそうだよ。

513 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/26 12:51 ID:J4b0+Bao

ラルフ・トラ・ペドロなどがF1へ行った後、確かに「F1へのステップボード
である」ということをことさらに強調していた時期はあった。

今はそうでもないと思う、ていうか鈍足のＦＮさんが言うように、その戦略
が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰくないということに気づいたんではないか、JRPが。

514 ：音速の名無しさん：02/05/26 12:53 ID:MUbguGcq

>>505
96年と97年はほとんど変わらなかったように記憶してるが？
デラロサの圧勝で後半は確かに観客減っただろうが、シリーズ自体は
盛り上がってたように思う。

515 ：音速の名無しさん：02/05/26 12:54 ID:m9H0bgXL

>>513
　あの前社長は、トラがF1に行ったとき、「JRPが育てたタレントを
持っていかれた」
などとワケのわからんことをほざいてたからな。
　全日本F3000で何を見てたんだ（ｗ
　ま、その程度の脳味噌で今のFponは運営されてるんだよ。
　人気も出ないわけだ

516 ：音速の名無しさん：02/05/26 12:59 ID:KpjmLTXi

98年、本山じゃなく脇阪がチャンプになってたらずっとＦ１へのレールが
続いていたかもね。

517 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/26 13:06 ID:J4b0+Bao

>>515
＞　全日本F3000で何を見てたんだ（ｗ
見てない見てないって。そもそもほとんど国内モータースポーツなんて知らない
人でしょ、浜口さんってのは。
本人はそれがわかってて、「マニアの言うことは聞かないよ」なんて開き直って
たこともあった。後々、いろいろ業界のことも知って、彼は彼なりに状況を好転
させようと試行錯誤しているのは見えるが、試行錯誤を許容できるほどに現在の
FN（国内レース業界）は余裕ないと思われ
まぁ、そういう『外部』の思想というか、レース業界外の人を運営の頂点に据える
ことで、国内フォーミュラをとりまく状況を変えようとしたのは当時のレース業界
内の人たちだったわけで、それが裏目に出たと。
あ、これってCART（クリス・プーク着任前）と状況一緒だ。（どっちもテレビ業界
の人だし）。すげ、CARTより一歩先を逝くFN。

518 ：音速の名無しさん：02/05/26 13:35 ID:OAkuihp5

しかし、虎で客呼べたのは事実だよな

519 ：鈍足のＦＮさん：02/05/26 13:36 ID:i/x+NISp

>517
クリス・プークの就任で一歩先を越されたと思われ（ｗ

浜口氏ってさ、最初フジＴＶからＪＲＰに左遷されて
来た人かと思っていたよ。
だって、どう考えても局として重要な扱いのイベント
には見えないし（ｗ
でも今年はスポーツ局長だかの要職で復帰（栄転？）
たぶん局内で、それなりに認められてるんですよね。
在任中にＦＮが潰れなかっただけでも、成果として
十分と考えられているのかな？（ｗ

520 ：音速の名無しさん：02/05/26 13:40 ID:AqWjtc7D

>>519
あんた自分の思い込み激しすぎ。
自分で仮定してそれを本に自分で結論付けてどうする？

521 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/26 13:41 ID:J4b0+Bao

大いにスレ違いだからさげとくが
プークの就任も時すでに遅く逝ってしまう確率が高いからなー。
CARTより一歩先を『逝く』というのは、勝手にIMEが変換してくれた（２ちゃんばっかりやってるとこうなる）
んだが、結構正しい誤変換ﾀﾞﾀｰﾘｼﾃ。双方ともそうならないことを祈るのみだが

522 ：鈍足のＦＮさん：02/05/26 13:57 ID:i/x+NISp

思い込み？　そうだろうね。でも結論出してないよ。
だから自嘲も込めて（ｗだっり？付きなワケ。

523 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/26 14:07 ID:J4b0+Bao

>>522
ほっとけ。

524 ：音速の名無しさん：02/05/26 15:33 ID:h3vAlBVy

浜口氏は前からフジテレビスポーツ部門のおえらいさんだったよ。
彼の話を聞いていると、インターネットの普及、デジタル放送の
普及による多チャンネル化に伴う、コンテンツ要求の増大に備えて、
単なる番組作りだけではなく、それぞれのイベント全般に関わって
いこうというのがフジテレビのスタンスだった模様。
ちなみに、同じ理由で手をかけたもうひとつがK1だったりするのだが・・・。
何なんだろうな、この差は（ｗ

525 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:10 ID:u/er2+al

ポンはエンジンメーカーやタイヤメーカーの荒らしが無くていいなあ。

526 ：音速の名無しさん：02/05/26 16:46 ID:V0Y24A+3

>>525
　それがなくてツマランというヤツもいるのだけどね。

527 ：音速の名無しさん：02/05/26 17:09 ID:xeG7uyWk

>>526
それがコアなファン？

528 ：音速の名無しさん：02/05/26 18:12 ID:jx7F4OP4

ステップアップカテゴリーの議論が続いているようだが、Fポンがステップアップカテゴリー
じゃなかったとしても、どこのF3000に30歳以上の選手もしくは本山世代の選手が居るよ？
俺としてはF1に行けなくて27歳を過ぎてしまったFポンの日本人はCART、IRLに行くか、それが
ダメならフォーミュラから足を洗ってJGTCや海外のハコレースに転向すべきまたはルマン。
そうしないとダレルし見飽きる。

529 ：音速の名無しさん：02/05/26 18:13 ID:FD579sW4

>>527
　というか、それが普通のモータースポーツファンじゃないのかな？
　F1もJGTCも、人気あるのは、そういう理由でしょ。

530 ：音速の名無しさん：02/05/26 18:34 ID:ibKmXbZT

>>524
少なくともK-1が育ったのは一にも二にも石井カンカンの手腕。
フジテレビが偉かったわけではない。

531 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/26 18:50 ID:EIEO+sin

別にいいじゃん、ベテランがいても。
たといＦポンがステップアップカテゴリーだということになったとしても。

ベテランを打ち負かせないようなドライバーに、しょせんステップアップなど
期待できないよ。
「ベテランが居座っているから若手が・・・」など、とんでもない言いがかりだよ。

532 ：鈍足のＦＮさん：02/05/26 19:00 ID:i/x+NISp

つーかですね逆説として、昔からそういうベテランが居て
成り立ってきたのだから、ステップアップカテゴリーでは
無いんじゃないのか？　と思うわけだ。

別に今から純粋なステップアップカテゴリーになるなら、
それはそれで構わんが…　多分見に行くし（ｗ

533 ：音速の名無しさん：02/05/26 19:04 ID:u/er2+al

ファーマンと本山、どっちが速いのか？

534 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/26 19:11 ID:EIEO+sin

>>533
みんな知りたいので、今シーズンを凝視しる。

535 ：音速の名無しさん：02/05/26 19:55 ID:4d905ZjD

そもそも、ステップアップカテゴリーって何なんだ？
ただF1に逝ったヤツが多ければ良いのか？
たくさんのドライバーがステップアップして、そいつらが
活躍してもカテゴリーの存続には関係ないことをコレデモカと
言うほどに示したのが、全日本F3000だったんだろ。

536 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:09 ID:/QoQNQm3

なんでそんなつまらん言葉にこだわるかね？
発端の>>459の言うことなんて議論するに値しないアホ発言だと思うんだが。

537 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/26 20:17 ID:EIEO+sin

>>536
「Ｆポンがステップアップカテゴリーであるべきなのか？」という議論は、
定番中の定番なのだよ。

538 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:22 ID:xZpr2Q/6

で、議論して何になる？
ステップアップカテゴリーならチャンプになったら出て行かないといけないのか？
そんな決まりならステップアップカテゴリーにするわけないだろ。
逆にステップアップカテゴリーじゃないならステップアップしちゃいかんのか？

議論するだけ無駄。なんで定義する必要があるのか不思議でならない。

539 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:23 ID:ehIBfqOt

「Ｆポンがステップアップカテゴリーであるべきなのか？」と言う議論じゃなくて
「Ｆポンはステップアップカテゴリーなのか？」という議論だと思うが？

540 ：539：02/05/26 20:24 ID:ehIBfqOt

５３９は＞５３７

541 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:29 ID:jDIbhFa+

>>539
YesだろうがNoだろうが、Fポンの将来には関係ないし、
議論するだけ無駄なのだよ。
どーせ、そんなことを言い出したのはYahoo!の連中だろ。

542 ：539：02/05/26 20:31 ID:ehIBfqOt

>>541
うん。同意だよ。だから俺も「Ｆポンはステップアップカテゴリーなのか？」
という議論はうんざりなんだよ。

543 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/26 20:40 ID:EIEO+sin

しかしさ、「どんなレースが見たいんだよお前らわ？」というのは
重要なテーマなわけで、そうなると、ステップアップ派とトップカテゴリー派に
必ず分かれるのよね。

その双方の役割を持つカテゴリーこそが、一番面白いと俺は思うんだけど。

544 ：鈍足のＦＮさん：02/05/26 20:48 ID:i/x+NISp

>543
そうそう。必ずそこに帰着する。
で、ステップアップカテゴリーなんだから…と決めつけ
られると思わず反論してしまうのだな（ｗ

でも確かに議論自体がうんざりって人には迷惑な話だ。
カテゴリーの意義なんて小難しい事はどうでも良いから、
面白いレースを見せてくれって人が大半なのだな。

545 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:49 ID:jDIbhFa+

結局、ステップアップできるか否かは、ドライバー個人の問題で
そのカテゴリがどうとかとは、全くリンクしない話。
「どんなレースが見たいか」に、ステップアップが云々言うこと自体
答えになってない。

546 ：539：02/05/26 20:51 ID:ehIBfqOt

＞その双方の役割を持つカテゴリーこそが、一番面白いと俺は思うんだけど。

激しく同意。だから議論する必要ないんだよ。
なんでどちらかに定義する必要があるのかな？両方兼ね備えていいはず。
トップカテゴリー派の理想のＣＡＲＴだってＦ１行く奴はいるんだし、
ステップアップカテゴリーに定義しようが、毎年ステップアップさすのは
不可能。Ｆポンより上のカテゴリーなんか「行きます」と言って行ける
カテゴリーじゃないだろ。

547 ：音速の名無しさん：02/05/26 20:53 ID:yE19hUfj

矢風は矢風でおもろいけど、ここは２ちゃんねるらしくいこうや。
そういう議論の密度の濃いのは矢風にお任せ。
おかしな奴もいるがつわものもおるからな。

548 ：音速の名無しさん：02/05/26 21:03 ID:jDIbhFa+

>>547
密度が濃そうに見えて、全然的外れのことを言ってると言いたいのだ（ｗ。

549 ：539：02/05/26 21:04 ID:ehIBfqOt

>>547
いま初めてヤフー行ってみたのだが、思いっきりレベル低いじゃん（笑）
理想を言うだけなら子供にもできる。

550 ：音速の名無しさん：02/05/26 22:20 ID:dTCrSzoj

ヤフウの奴らのキショイのは、こんなに高尚で意義ある議論ができるのは
ネット広しといえどもここ(ヤフ)だけ、自分たちだけ・・と思ってるらしいところ。

551 ：どこが高尚？？？：02/05/26 22:59 ID:v6dCtDda

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834864&tid=a4ia4a6a4ja4ka1a9a3fa5dda5sa1aa&sid=1834864&mid=1&type=date&first=1

552 ：音速の名無しさん：02/05/26 23:55 ID:g0KWWp0s

４・５年乗っても勝てない奴なんか降ろして活きのいい外人を乗せろ。

553 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:22 ID:zq9y7Wma

>>552
もう、その手の煽り飽きた

554 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:32 ID:LXhxCfRF

Ｆポンまにあ
マニアの思い込み？　
そうだろうね。でもマニア同士の話しだけに結論出ない訳よ。
だから自嘲も込めて（ｗだっり？付きなワケ。

浜中
マニアなんかほっとけ。

555 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:37 ID:zq9y7Wma

浜中って誰よ？

556 ：音速の名無しさん：02/05/27 00:41 ID:W+Vs81ej

>>551
そいつは荒らしちゃうか？
２ちゃんねるらしく逝こうや

557 ：音速の名無しさん：02/05/27 02:25 ID:lD78b3HY

>>549
　理想を言うのは構わないと思うのだが。
　ヤツらの問題は、Ｆポンのためと思っていってることが
Fポンにとって何の役にも立たないことに気付いていないこと、だろ。

558 ：音速の名無しさん：02/05/27 03:17 ID:W+Vs81ej

そうだな。理想ならおれらも言ってるしな

559 ：音速の名無しさん：02/05/27 12:08 ID:OsSffltm

理想って言ったって、誰だって思ってても実現できないってわかりきったこと
（ほとんど金銭面だが）を本気であれこれ掲示板なんかに書き込むのは子供と
一緒だぞ。
特に「エンジンのレブリミット外せ」とか「元Ｆ１ドライバー呼べ」（右京や
コマスの様に日本で活動してる選手なら別として）とか、「トヨタや日産も
エンジン供給しろ」なんて意見、自分の脳内で完結しろよって思う。
できるわけないだろっつーの。

560 ：音速の名無しさん：02/05/27 12:20 ID:RVHT9nOW

要するにヤフの連中は「税金下げろ！」「公共工事しろ！」など
自分の都合だけで物事考えるお馬鹿ちゃんと一緒ですね。

561 ：音速の名無しさん：02/05/27 12:45 ID:qzOCeOvn

理想を実現するには金がかかる。

562 ：音速の名無しさん：02/05/27 12:51 ID:IyDS+6yr

>>559

ははは、それは笑えるな。
矢風の話は俺が先に持ってきた話だから、このへんで俺も逝くけど
最初に逝ったろ。おかしな奴もいるってよ

元Ｆ１ドライバー呼べっちゅうのはここでも話題になるから鬱だ

ところで野田は今何してんの？

563 ：音速の名無しさん：02/05/27 12:58 ID:BLD50CcS

時差で向こうは夜だから、金髪のお姉ちゃん買ってアヘアヘしてるんでは？

564 ：音速の名無しさん：02/05/27 13:39 ID:IyDS+6yr

まだアメリカにいるのか？
何のためだろ？まさかインフィニティプロシリーズとかいう
ＩＲＬの下位カテにでるためじゃないだろうけど

565 ：音速の名無しさん：02/05/27 14:12 ID:PBPKN/3s

>>560
フジテレビに文句言ってるヤツらも一緒だわ。

566 ：音速の名無しさん：02/05/27 17:35 ID:jN1zqrvz

さっきR２４６走ってたら「５ZIGEN」のﾄﾗﾝﾎﾟとすれ違った。
下ってったが何処行ってたんだろー。５ZIGENだから帰りか？
それともガレージは富士にあるのか？
それとよくカルソニックのも見るが、相模原・町田近辺になんかあるの？
詳しい方よろしこ。

567 ：音速の名無しさん　：02/05/27 19:48 ID:xK3qKW4P

東名？

568 ：音速の名無しさん：02/05/27 20:35 ID:IyDS+6yr

座間にレーシングカー運搬の運送屋があるからそれじゃないの。
昔ＪＴＣＣに参戦していたＢＭＷのチーム・シュニッツァーのトランポ
見たことあったしな。

569 ：音速の名無しさん：02/05/27 20:46 ID:ohpVcMhb

今度のテスト、セルモはトレルイエに加え立川も走るね。

570 ：音速の名無しさん：02/05/27 20:53 ID:+XxWujQk

お、ほんとだ。
立川で思い出したけど、ユーロF3000にヤレック出てるんだね。
Fぽんの頃と同じような順位をうろうろしてる模様。

571 ：カールおじさん：02/05/27 21:34 ID:h/VjN9VH

越谷のゲームセンターに
道上龍のＦポンのマシンがあったよ。
全然柵とか無くて触り放題だった。
フロントウイングを踏んでみたり、ハンドルを握ってみたりしちゃったよ

572 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:47 ID:xIcE/22B

Ｆポン再建策を妄想したので、聞いてくれ。

2002年型レイナードシャーシの製造、使用権をJRPで取得
JRPの発注により童夢で４０台程度を一括製造し、JPRへ納品
2003年シリーズより、このシャーシによる１メイク化
JRPはエントリー１名に付き、新車１台を無償供与
以後のチーム側の追加購入分には、原価付近の安価で販売する

各チーム独自のシャーシへの改造は禁止
Ｆウィング・Ｒウィング・バージボードのみ自作パーツの使用可
これらのパーツはカーボンではなく、ＦＲＰ製とする

この形態を２年間継続
この間、童夢では新型シャーシの開発を行う

２年後、新型シャーシへ移行、旧シャーシは使用不可
前回同様、エントリー１名に付き、新車１台を無償供与
各チームに余った旧型シャーシはJRPで下取り

続きます。

573 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:48 ID:xIcE/22B

>>572　続き

旧型シャーシを使った新カテゴリー「スカラシップ・クラス」を新設
ＦＮと混走、６～１０程度のエントリー、リミッターなどの規制により、
ＦＮの２秒落ち程度の性能に抑える。
シャーシ、ウィング等の改造は一切認めない、完全１メイク
タイヤはＦＮと同一の物を使用し、各メーカーが持ち回りで、１社から提供される
カーボンクラッチ等の高価パーツの使用も抑制する
エントリー１名に付き、車１台を無償供与
スペアパーツ等もＪＲＰが安価に提供
ステップアップカテゴリーとして位置付け、ＦＮで一定以上の
選手権ポイントを獲得した選手は出場不可

574 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/27 21:50 ID:ilRm/KaR

>>573
で、選手権ポイントとって、行き場なくした人はどこへ行くの？
全員Ｆ１やCARTに行けるの？

575 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/27 21:53 ID:ilRm/KaR

あー、スカラシップクラスには出場制限かけるってことか。今了解。すまん。

576 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:55 ID:37oHpV+f

>>574
選手権ポイントを獲得した選手は出場不可なのはスカラシップクラス
だけ（と読めるのだが）なので、FN普通クラスに行けばいいのでは？

577 ：音速の名無しさん：02/05/27 21:57 ID:37oHpV+f

しまった・・ﾊｧ?スの一人ボケ突っ込みに引っかかった。

578 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/27 21:59 ID:ilRm/KaR

>>577
いや引っかけたわけでは（ｗ
もう一度読み直して、ふと気付いたのだ。

問題は、童夢がそんなに安く、多くのシャシーを供給できるか、
ということにあると思うんだけど。イギリスに工場作ったから
OKなんだろうか？
それと、ＪＲＰの財源。

579 ：音速の名無しさん：02/05/27 22:12 ID:F6I7BYFZ

別に新たに開発させなくたってＭＬ使えばいいだけじゃん

580 ：572：02/05/27 22:41 ID:xIcE/22B

出場制限かけるのは、スカラシップだけです。
ＪＲＰの財源は…、何も考えていません…　ｽﾏｿ
シャーシの量産については、初めは、レーナードの
コピーを作るだけだから、何とかなるかと。
新シャーシを開発するのは、国内にシャーシ開発能力を
持ったファクトリーを根付かせる為です。　
将来的には、国外の他のカテゴリーのシャーシも販売出来る
くらいになって欲しいのです。

581 ：鈍足のＦＮさん：02/05/27 22:41 ID:DXuA4JMX

確かに財源は問題。
客が入らなければスポンサー取れず、資金難。
資金難でせこいレースすると客増えず？

あと童夢が引き受けるかな？
林社長があそこまでオオミエ切った訳だし。

ま、そんなこと関係なしに妄想するのもまた楽しいんだが。
どうせココで何書いたって強制力は無いんだから（ｗ
与太話でいいじゃん　ってことで。

582 ：音速の名無しさん：02/05/27 23:21 ID:mZHt2ldR

>>573
　逆に出場制限もかけて欲しいな。
　本戦にステップアップするためには、スカラシップで年間3位以内に入らないと
ダメとか。
　ただ、この案を実行しようとしたら、概算で10億近い投資が必要。

>>579
　きっと、かなり高くなると思う。
　オーバルでも走れるようにモノコックのクォリティ上げてるから。
　そうでなくても、ワンメイクとわかったら、吹っ掛けてくると思うぞぉ。

583 ：音速の名無しさん：02/05/27 23:31 ID:0BhnggbP

しかし、林みのるもＭＬ誰も使ってくれないと大赤字だからな（ﾜﾗ
普通にしてりゃ「童夢使おうか」って話になるのに、今までの言動があれだと
ＪＲＰ（と一部のエントラント）も「意地でも使わん」ってなるだろうな。

584 ：　：02/05/28 00:12 ID:/H2AvK+G

マッチが現役復帰して　すげー速いマシンに乗れば
マッチのファンがサーキットに。。。

こないか

585 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:13 ID:pgNpmsk2

別に速いマシンに乗らなくてもマッチが走るだけで客は多少増えると思うよ。

586 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:25 ID:R/8aqSyp

>>585
　多少ね。多少。かな～～～～～り多少。

587 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/28 00:31 ID:TgwQabPo

監督してるだけでそれなりに追っかけが来てるくらいだからね。
自分の嫁さんを初めてFNに連れて行ったときも、パドックでマッチが普通に
歩いてるのを見たときが一番興奮してたからなぁ。
一般の人たちにとってマッチってのは今でも「スター」なんだと実感したよ。
パドックパスさえ買えばいつでもその辺あるいてるから、ここに書き込みを
してる私とかなら慣れてるから何とも思わないけどﾅｰ。

588 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:31 ID:emv6wye5

長野、真鍋をレーサーにして
長野→Ｆポン
真鍋→ヴィッツで走らせろ。
もちろんマッチも復帰だ
マッチVS長野はガチンコ勝負な！

589 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:32 ID:pgNpmsk2

いや、別にマッチのファンじゃなくてもさ、一般の観客が増えるよ。
て言うのもね、みんな普段一人もしくはいつものメンバーでサーキット
行くと思うけど、レースに全然興味ない人を誘うときに「マッチも走ってる」
だけでも多少きっかけ作りになるよ。なんかきっかけがないとなかなか
街中から離れたサーキットなんて普通の人は来ないよ。
実際観客席で見てたらマッチを追ってる人多かったもん。

観客増を本気で考えるならマニアな発想は止めるべき。

590 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:33 ID:pgNpmsk2

あ、587さんと言いたいことかぶった。

591 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:37 ID:R/8aqSyp

とはいえ、いきなりマッチに走られてもなぁ（笑）。
実際、過去に走ってた時も、特に観客増えたわけでもなかったし。

ただ、彼のレースに対する姿勢には非常に好感を持ってる。
言うべきことは言ってるし、ショービジネスが何たるかを
知ってるよね。
とりあえずは、Team KONDOが強くなって、露出の機会が
増えることを祈るとするかな。

592 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:39 ID:pgNpmsk2

じゃ、591さんに聞くけど、レースに関心のない周りの人を
誘ったりしてる？もししてるならどんな口実で誘ってる？

593 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:51 ID:R/8aqSyp

とりあえず、マッチの名前で乗ってくる人がいないことは間違いないです・・・。
キムタクが出てたら乗って来る人いるだろうけど（笑）

ただ現実に誘っていくかというとね。
サーキットに行くんです、なんて言ったら、女の人に白い目で見られた
ことがあって、それからかなり引き気味。
（カメラ小僧だと思われたらしい・・・（涙））

594 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:51 ID:/D+dpiBM

マッチが真剣にチーム運営に取り組んでいるのも、過去のナビコネ・
ＴＭＳでの反省の意味があるからだと思いたい。
安易な客寄せパンダ的な役割は、もうやりたくないのではないかと。

595 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:53 ID:R/8aqSyp

あ、敢えて言うなら、淡々とレースの面白さを語る。語り続ける。

サーキットに誘おうなんて思ってなかったけど、
そうしているうちに「行ってみたいな」と言い出したのが
一人二人いたかな。

596 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:56 ID:pgNpmsk2

>>593
だから、結局何も実行してない人の発想でしょう？
そういう人に語ってほしくないな。
俺は結構実行してるもん。（さすがに２０代の人にマッチはダメだが）
実際俺以外に587さんだって同じようなこと言ってるし。

個人的にはマッチにはレース活動よりもっと芸能活動して、タレント価値を
高めてほしい（笑）

597 ：音速の名無しさん：02/05/28 00:59 ID:pgNpmsk2

>>595
あ、そういうのはアリかもね。特に男には。
昔はＦ１ブームもあって食いつく人多かったが、最近はさっぱりだね。

598 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/28 01:05 ID:TgwQabPo

>>596
私の嫁さんは今年まだ20台ですが（ｗ

（嫁さん）「（ｗって何よ！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝｽｶ」

599 ：音速の名無しさん：02/05/28 01:07 ID:pgNpmsk2

>>598
ごめんなさい（＾＾；

600 ：音速の名無しさん：02/05/28 01:09 ID:Hgv7kPoH

>>597
　もちろん男対象。
　カメラ小僧事件以後、女を誘うのは怖くなった・・・（苦。
（といっても、その前も）
　てわけで、一応何も実行してないわけではないところは認めてくれ（ｗ

601 ：音速の名無しさん：02/05/28 01:10 ID:pgNpmsk2

>>600
こちらこそ決め付けて申し訳ない

602 ：音速の名無しさん：02/05/28 01:11 ID:Hgv7kPoH

あ～間違った。
600＝593,595ね。
>（といっても、その前も）
は、「といっても、その前も特に誘ってたわけではない」です。

603 ：音速の名無しさん：02/05/28 11:32 ID:mHQ/McSW

Fポン日記は山本清人だage

604 ：音速の名無しさん：02/05/28 11:39 ID:1QQJtpuZ

>>603
富士のGTにも来ていたな清人。テレ東の番組に映ってたし。
勉強家なのか？

605 ：音速の名無しさん：02/05/28 11:40 ID:jIqAdUCc

ＡＶ嬢とのハメ撮り日記でも書くんか？

606 ：音速の名無しさん：02/05/28 16:29 ID:aFHItBqz

立川セルモから復活するね

607 ：音速の名無しさん：02/05/28 16:31 ID:aFHItBqz

トヨタの話では、秋に現ＧＴドライバーをＦ１のテストに乗せるということらしいが、それは立川のことかな。

608 ：音速の名無しさん：02/05/28 16:44 ID:paVW/TNk

根拠のない話ですね

609 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/28 19:41 ID:WSm+qTF0

ガードナーﾀﾞﾀｰﾘｼﾃ

610 ：音速の名無しさん：02/05/28 20:18 ID:MQcPixbc

>>607
そんなの初耳。
ソースは？

611 ：音速の名無しさん：02/05/28 20:45 ID:ZxqYIsl8

>>607
長嶋。

612 ：んなわけない。：02/05/28 20:47 ID:JpQYIysQ

寿一でしょう。

613 ：音速の名無しさん：02/05/28 21:18 ID:3X0y0TrV

トヨタの支援を受けているドライバー
立川、土屋、荒　の誰かでしょう。
もし、本当にそんな話があるとしたらね。

614 ：音速の名無しさん：02/05/28 21:19 ID:MQcPixbc

根拠のないデマを元に議論するなんてスレの無駄遣い
妄想はヤフーにでも行ってやってくれ。

615 ：音速の名無しさん：02/05/28 21:19 ID:RTB2T5oL

>>607
右京だよ。

616 ：音速の名無しさん：02/05/28 21:53 ID:bk1Qj283

立川セルモから復帰はやっぱテストだけなのかな？
がんばって
Ｆ１のってほしいなぁ～

617 ：音速の名無しさん：02/05/28 21:55 ID:vfzIsUdj

マシンの開発とトレルイエのプレッシャーが主な目的だろうね。

618 ：音速の名無しさん：02/05/28 21:58 ID:bk1Qj283

わざと11号車から2人エントリーにしてるの？
まじわかんない。
しょしんしゃでごめん。

619 ：音速の名無しさん：02/05/28 22:04 ID:vfzIsUdj

テストではよくあること。ドライバーの能力評価にはもってこいだね。

620 ：音速の名無しさん：02/05/28 22:07 ID:bk1Qj283

おいうちかけて
トレルイエイケイケー！って？

621 ：ツギヲ：02/05/28 22:35 ID:N5JvuRb2

立川F1に乗って欲しいが
セルモじゃなくて勝トモと交代して荒と組んで欲しい
かつともはARTAで

622 ：音速の名無しさん：02/05/28 22:36 ID:dUcyXV22

それかなりい！＞ツギヲ

623 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/28 22:48 ID:GH8bDoUB

せっかくだから立川のひとりやふたり、セルモに乗せて
トレルイエと組ませてもらいたい。
かなり面白いコンビになるぞ。

624 ：とるるるヲタ：02/05/28 22:53 ID:V06r/2iB

>>623
ふたりは嫌だ。
それにたちかーが相手だと新車持ってかれそうだからやだ（ｗ

625 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/28 22:55 ID:GH8bDoUB

>>624
大丈夫だ。
もうレイナードから新車が届くことは、ない（ｗ・・・・号泣

626 ：音速の名無しさん：02/05/28 22:57 ID:vfzIsUdj

あれ？トレルイエは次戦から新品モノコックじゃなかったっけ？

627 ：とるるるヲタ：02/05/28 23:01 ID:V06r/2iB

>>625
う？届かないの？

628 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/28 23:11 ID:GH8bDoUB

>>626
どこかに在庫があったのかな？だとしたら>>625は切腹モノだな。

629 ：鈍足のＦＮさん：02/05/28 23:25 ID:Twf/Ggc6

とりあえず営業再開したらしい　＜レイナード

630 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:40 ID:JnNG0n/4

久しぶりにニフティ覗いたらＦＵＲＵとすえひろが激しい議論してたぞ（ﾜﾗ
雑魚も乱入して、結構ﾜﾗﾀ

631 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:42 ID:OSAsG5qy

>>630
レンタルカートでブレーキング競争でもやって決着つけてとお伝えください。

632 ：音速のAAさん：02/05/28 23:49 ID:fNGn615z

>>625
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633 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:50 ID:pa/ZBeL+

あと三日でワールドカップ　ﾜｸﾜｸ

634 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:51 ID:ZrQS7hDK

リッチー頑張れ～！！
もうすぐもてぎのテストだね　ﾜｸﾜｸ

635 ：音速の名無しさん：02/05/28 23:53 ID:1iJYJbAO

マナーについて
　　すえひろ　　 2002年5月19日(日)20時31分　　削除

だったらさっさと隣村へいけばいいんです。(^^;
んで、悔しさの思いの丈を勝手に２ちゃんにぶつけてなさい、と。

板の雰囲気が自分に合わないと思ってる人を無理に引き止めてもしょうがないし、
そういう厨房のためにこっちが敷居を下げる（そういう意味での、ね）謂れもなかろう
と思うわけで。

636 ：FURU：02/05/29 00:00 ID:qATPZ6TA

＞ニューマン氏
　倒産したとはいえ、即営業停止ではないと思いますが。
　FNシャシーは粗利が大きいですから、お金さえ払ってくれるなら、
管財人もOK出すでしょう。
　もちろん、製造機器が売り払われてなければですが（笑）

＞630
　全盛期は、あんなの議論のうちに入らないくらいだったんだけどね（笑）。
　年取りました・・・。

637 ：音速の名無しさん：02/05/29 00:02 ID:MV33+y6x

おい、ＦＵＲＵだったら(笑)じゃなく(苦笑)だろ。

638 ：音速の名無しさん：02/05/29 00:06 ID:5f+iw37U

なんたってコミュニケーションBBSだからな（藁

ところで、す○ひろって何歳？

639 ：音速の名無しさん：02/05/29 00:09 ID:vzw4ANWu

>636
おい、FURU!
お前シーズンオフに「今のチームルマンは大したことない」って
断言してたな（藁

640 ：音速の名無しさん：02/05/29 00:12 ID:G+8SqlhM

>>639
おそらく今や花輪氏や本間氏の靴を舐めてでも
パーツ売ってもらいたい関係者多数だろうがな＜今のルマンの力

641 ：音速の名無しさん：02/05/29 00:16 ID:XGZI1gAr

おい、ＦＵＲＵだったら「えーと」で始まって「はい」で終わりだろ。

642 ：音速の名無しさん：02/05/29 01:04 ID:8AvIQ1rM

221 名前： FURU 投稿日： 02/01/12 19:24 ID:nn15FALz

>>210
>ルマンのシートが開いたから、一人でいいから若手有力日本人を

　主力の抜けたル・マンに行ってもしょうがないだろ。
　今年のル・マンの不調はドライバーのせいだけじゃないのは明白。
　脇阪が抜けて、ARTAとの契約も切れるのだったら、また話は違うが。

643 ：音速の名無しさん：02/05/29 01:05 ID:+ke3RMiT

今考えたら、
去年のルマンは５０嵐とユーン様なんだよな（ｗ

644 ：音速の名無しさん：02/05/29 01:21 ID:XlpmFksI

>>642
　今年のル・マンは、充分好調だと思うが。

645 ：音速の名無しさん：02/05/29 01:26 ID:x1e3hKGa

今となっては、昨年のル・マンの不調はドライバーのせいだけなのは明白だな（笑）

646 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/29 01:38 ID:3avZRfPq

ちょっと話が戻るというか逸れるけど、
影山兄弟とか黒澤琢とか、光貞とか、ほんの数年前に大活躍したんだよな。
で、たとえば正美なんて昨年復帰して、ナビコネ時代の輝きが戻ったか？
黒澤も、今FNに戻ったとして、インパルでの輝きが戻ると思うか？
光貞なんてのもそうだ。MTCIに踊らされる前年、PIAAで速かった時の輝き
が今年見られるか？

何が言いたいかというと、トップドライバーの旬が短くなってるんじゃな
いか、と。まぁ本山はがんばってるほうだ。

国さんとか星野さんとか長谷見さんとか関谷さんとか、そう考えたら、
確かにすごいわな。

647 ：音速の名無しさん：02/05/29 01:47 ID:x1e3hKGa

影山兄は終わってるとして（失礼）、正美と光貞はやれるんじゃない？
光貞なんて去年も今年もぶっつけ本番みたいな感じでそこそこ走れてるし、
正美も去年はマシンのモノコックの状態が悪かったらしいし。
（トレルイエ見たらわかるように、今のセルモはイマイチでしょう）
今のＦＮは回りからはマシンの格差が見えにくいのがつまらなくしてるね。
一番いいのは、マシン格差がなくなることなんだが、難しい。
琢弥に関してはブランクが長すぎるかな？って感じ。
でもドミニクがあれだけやれるのだから、琢弥もそこそこ行けそうな
気がする。

ドライバーの年齢云々より、ブランクがないことや十分にテストできるか？
とかの方が大きいんじゃない？
昔は存分に走り込めたらしいから。

648 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/29 01:59 ID:3avZRfPq

別に「昔はよかったよ」なんて年寄り発言をするつもりじゃなかったのだが
>>646を読み返すとそう受け取られるな（ｗ

>>647さんの言うこともわかるんだが、どの意見も何らかの「言い訳」がつく
でしょ。
年間走行距離が以前に比べて激しく減っているのは確かに同情すべきだが、
これは同時代のドライバーにとっては条件一緒ですからねぇ。

649 ：音速の名無しさん：02/05/29 02:08 ID:x1e3hKGa

でも、光貞やドミニクを今一線で走ってる選手と同条件で比較できる？
正美にしても、ここ数年のセルモ見てもそんなに遅くないと思うが。
立川だってコンドーレーシングに移籍しただけでだいぶ速くなったし。

その辺は、新人やスポットで参戦する選手に大きな期待を寄せて見るか、
ダメだろうって思ってみるかによって評価変わってくるだろうね。
おれは後者。だからそこそこの結果出ただけでも「やるじゃん」って思う。

それと、年間走行距離が減ってるだけに、ちょっと間隔があくと
勘を取り戻すのは難しいだろうし、新人にはつらいと思う。
金石年弘なんていまだにニュータイヤの使い方がわからないって言ってるじゃん。

650 ：すえひろもどき：02/05/29 02:24 ID:C7mjurKm

一年でもFポン浪人した選手は2度と乗らないでほしい。
例：正美、光貞

651 ：すえひろもどき：02/05/29 02:27 ID:C7mjurKm

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834864&tid=a4a8a4ua4dda4sa4ga44a1bca44a1bca1aa&sid=1834864&mid=1&type=date&first=1
このトピ見てよ。バカな奴ばっかだから。

652 ：音速の名無しさん：02/05/29 02:54 ID:5+Pqhwdg

すえひろもどきの意見では立川も永久追放だな

653 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/29 02:55 ID:3avZRfPq

>>649
いやだから、輝いている期間の短さ、を言いたいわけですよ。
輝いていたにもかかわらずシートを喪失して、しばらくして
戻ってきてもぴりっとしなくて、結果>>650のような煽りネタ
の題材にされる。
結局全体のシートの少なさが悪いんだろうかね？

654 ：音速の名無しさん：02/05/29 09:59 ID:3DRc90Vq

おい山本清人。大先輩の本山大先生を君呼ばわりかい！

655 ：音速の名無しさん：02/05/29 12:01 ID:NaNf5O63

>>654
秋ヶ瀬では「客」だからな（藁

656 ：安里：02/05/29 19:23 ID:C7mjurKm

Fポンがステップアップカテゴリーか否かと言う議論があったけど、俺はステップアップカテゴリー
って言うよりもF3000に28歳以上の選手が居るのはおかしいと思う。
だってF3000以下のカテゴリー（F3000を含む）で本山世代の選手が居るカテゴリーってある？
それどころか30以上の選手も居るし。俺としては28歳を過ぎても上（F1、CART，IRL）に行けないやつは、
フォーミュラを引退してハコとかルマンに行くべき。前にも同じようなこと言ってた奴が居るけど
俺はその意見に賛成。

657 ：音速の名無しさん：02/05/29 19:34 ID:apReh+YH

>>656
FTとかF4とかFJは、40代以上の人がけっこういます。

658 ：音速の名無しさん：02/05/29 19:39 ID:VoI35rt8

だからよう、4リットルエンジンに載せ換えてF4000にしようよ、F3000の呪縛はもういいよ。

659 ：音速の名無しさん：02/05/29 19:51 ID:ZNjJp4qP

>>656
お前もヤフー強制送還決定

660 ：音速の名無しさん：02/05/29 20:06 ID:7pwBQ1dS

矢風もここも変わんねえじゃねえか！

妄想すな！

661 ：音速の名無しさん：02/05/29 20:13 ID:zXUZJlyh

>>660
お前もヤフー強制送還決定

662 ：音速の名無しさん：02/05/29 20:16 ID:zXUZJlyh

ステップアップカテゴリーにしろって考えの人は初心者ってことが
よくわかりました。

663 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/29 20:25 ID:+EIEP2QH

あるのは、面白いレースと、そうでないレースだけだよ。
とりあえずさ、レース見ようよ。

664 ：音速の名無しさん：02/05/29 20:31 ID:13DtRdzC

お前ら…、Ｆ１で走るのはそんなに凄いことか…？
だとしたらＦポンは、何なんだ？
ＦポンはＦ１の２軍だと言うのか…！！
シューマッハがうらやましいか？
ＦポンのドライバーがＦ１入りし、活躍すればそれは出世なのか？
ここにいる人達も俺がＦ１のドライバーに勝つ事を望んでいるはずだ…
だがＦ１入りを望んでいるのか？
Ｆ１へやるために俺たちを鍛えているのか！？

そうじゃねぇ、Ｆ１参戦の目的は…
あくまでＦポンドライバーの力を示すためだろ
オレはＦポンのドライバーだ…
Ｆ１の結果がどうであれ必ずここへ帰って来る…
まあ、行くからにはただじゃ帰って来ねえさ…
Ｆ１を勝ち…
強いＦポンをアピールして…
Ｆポンに人を集める…。

665 ：音速の名無しさん：02/05/29 20:46 ID:zXUZJlyh

>>664
君がホンモンのＦポンレーサーだったら応援するんだが。
例え山本であっても。

666 ：鈍足のＦＮさん：02/05/29 21:07 ID:ZkK2BIPN

> ＦポンのドライバーがＦ１入りし、活躍すればそれは出世なのか？

これは間違いなく出世じゃない？　活躍したならば。

667 ：音速の名無しさん：02/05/29 21:25 ID:bXQED2Mc

話の腰を折ってスマソのですが、もてぎのテストは
駐車料金だけで入場できるのかな？　もしそうなら
ドライブがてら行ってみようかと思うのだが。。。
Fポンオフィシャルを見る限りそう読めるのだけど。

668 ：鈍足のＦＮさん：02/05/29 21:27 ID:ZkK2BIPN

>667
正解です。
ついでにコレクションホールとかも入場無料です。

入場・駐車料金：
一般の方は、駐車料金・四輪1,000円、二輪・500円で、
定員乗車人数までご入場いただけます。
また、パドックへの入場は無料となります。

669 ：とるるるヲタ：02/05/29 21:31 ID:1ywMOikG

>>663
まあまあ、しばらくはFNも無い事だし。
こういうことでも語ってないとあっという間に沈んでしまいそうだ（ｗ

にしても今年のスケジュールはアレですな。
夏の４戦はドライバーきつそう・・・

670 ：667：02/05/29 21:42 ID:bXQED2Mc

>>668
ああ、やっぱりそうですか、サンクスです。

それほど熱心なファンではないけど行ってみよう。

671 ：鈍足のＦＮさん：02/05/29 21:51 ID:ZkK2BIPN

４～６戦は隔週開催でこりゃ確かにキツイね。
Ｆ１じゃあたりまえだけど。
でもＣＡＲＴと比べれば…あっちは３連戦、４連戦だからね。

672 ：音速の名無しさん：02/05/29 22:02 ID:YmRKHEYh

ファンにとっても茂木、ＳＵＧＯが２週おきというのはつらいよ。
東北在住の俺は、両方行こうかと思ったが、今年の展開を見るに
茂木はパスだな・・マジつまんないので・・
はっきり言って、ＧＴ－Ａに人為的にコントロールされてるＧＴの方が、
レース展開的には面白いよ。

673 ：音速の名無しさん：02/05/29 22:55 ID:TREiITht

今年はレース間隔がおかしいね。特に第三戦前後、開きすぎ。
この前の美祢の観客が異常に少なかったのは間隔が開きすぎたことによる
盛り下がりが大きいと思う。
最低でも４週間に一度は開催しないと。

674 ：音速の名無しさん：02/05/29 22:58 ID:Q0xqsyv/

6月はワールドカップがあるからはずしたんじゃないの？

675 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:04 ID:TREiITht

あんまり関係ないと思うけどね。
それなら第三戦の前開きすぎ。富士ももてぎも他のカテゴリーを
優先したんだろうけど。

ちなみに２年前、美祢Ｆポンと同時にシドニーオリンピックが始まり、
美祢ＧＴと同時にオリンピックが終わったスケジュールもファン無視。
３週間に２回も全日本選手権を同じサーキットでするなよ。
年に３回しかないのに。

676 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:13 ID:5JJ3rJMk

>>673
更に言うと2000年はＦポンの一週間前がＧＴ英田。
４週間で３つの全日本レースが中国地区で。
都会ならまだしも、完璧にファン無視。

677 ：音速の名無しさん：02/05/29 23:46 ID:qB8WJgCc

あんな、誰も見にこない茂木で２回もやるなら、富士で
１５０ＫＭの２ヒートをやってほしい。　

678 ：音速の名無しさん：02/05/30 00:10 ID:yoKQYBmu

富士もＦＮはあまり入らないからねー
もてぎは広いから少なく見えるだけで、実際はあまり変わらないのでは？

679 ：677：02/05/30 00:39 ID:pXD8IivL

うん。でもＦＮあんまり盛り上がらないんで、いっそ２ヒートでも
やった方がいいんじゃないかって、思ったんだよ。

今年だったら、６戦までいっしょでもいいけど、その後は鈴鹿、富士
だけでいいんじゃないか？

680 ：音速の名無しさん：02/05/30 00:41 ID:RKx1p/6v

過去に加藤という３０歳ルーキーがいたがショボかったな。
３０歳以上は不必要。入院してる未勝利のオッサンもそのまま引退しろ。

681 ：音速の名無しさん：02/05/30 00:42 ID:+rDykud8

>>680
同意。
寿一より程度が悪いこった。

682 ：音速の名無しさん：02/05/30 00:52 ID:oZKzzAUZ

内容がわからず、結果でしか評価できない厨房２名

683 ：鈍足のＦＮさん：02/05/30 00:54 ID:hdpACQ95

来年に向けて動きアリ
http://www.chunichi.ne.jp/f1express/fn/2002/05/29310089.html

684 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:01 ID:WUItHwsw

ついに禁断の果実に手をつけてしまうわけですな・・・！
これでＦポンも終了か。

685 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:05 ID:5MjB7bio

このレギュレーション変更は凶と出るよ。
走行距離を伸ばせばいいってもんじゃないだろう。
締まりのないレースを見せてどうするんだ？

686 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:13 ID:pXD8IivL

インパルの金子は、ローラに無限が一般的
と考えているようだ。

687 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:13 ID:dEoR1ZXe

単に昔からローラが好きなだけでしょ？

688 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:20 ID:CB8ms4n3

>>686
それでは結局、安上がりにもならなければ、
新しい競争ができるわけもなければ、
レース展開が何か変わることもないだろう。
純粋なタダの延命策として潔さすら感じるな。(ｗ

689 ：音速の名無しさん：02/05/30 01:30 ID:MrOgOFYS

やっぱり最速のカテゴリーがタイヤ交換だの給油だの
やっちゃダメだと思うんだけどな・・
最初のころのＪＴＣＣって覚えてる？
セナ死のあとレース界自体がダメになりそうな時、とんでもない
ガチンコのレースが始まって、ドライバーもぶつけ合いでもめたことも
あったけど、見てた俺はやっぱスプリントレースは面白いと思ったけど・・

690 ：音速の名無しさん：02/05/30 02:07 ID:PBKBJCdX

給油⇒炎上

691 ：音速の名無しさん：02/05/30 02:17 ID:ANQQpRMp

問題はシャーシじゃなくドライバー。
結果を出さなくても毎年シートが確保出来るシリーズってホント魅力ないよね。

チームとドライバーの癒着
・ARTAと寿一（９８年から・・・疑問？）
・５ZIGENと服部（人気あるから？）
・セルモと立川（ルックス以外は魅力なし）
・中嶋と次生（F3から結果はいまいちなのに・・・）
・インパルと本山（こいつは優勝請負人だから理解できる）
・ムンクラと道上（道上って可愛がる価値のある選手？）
・中嶋と虎（速いから当然）

692 ：音速の名無しさん：02/05/30 02:25 ID:JB6wYJ1F

まぁ、新しい見どころが増える、と、給油導入に対してポジティブになれなくもないけれど。
どー考えても、ただでさえ少ない客がさらに減るっていうか、

新規顧客はつきにくいし(わかりにくい要素が増える=迫力が減る)、
レースファンの気持ちも掴めない(ＦポンがF1やCARTの猿マネしたところで…)

…ような気が。

JRPは、Ｆポンをやめたいのか？
だったら、ハッキリ、やめちまえばいいのに。
なんか、すげー悲しい。

693 ：音速の名無しさん：02/05/30 02:27 ID:JFW1ZS9B

>>691
的外れな意見だな

694 ：音速の名無しさん：02/05/30 02:31 ID:JB6wYJ1F

>>691
個人的には、
結果、結果、結果で、プロセスや可能性を見ないような心の狭いシリーズよりは、
まだ、結果を出さなくても毎年シートが確保出来るシリーズのほうが好きだったりする。

ていうか、いずれにせよ、結果、結果、結果、結果だけで追い回すチームも、
結果以外の価値を見いだすチームも、両方あるのが、最高のシリーズだと、
個人的には思うが。

695 ：音速の名無しさん：02/05/30 02:40 ID:ANQQpRMp

＞６９３
＞６９４
道上ヲタ発見（笑）

696 ：音速の名無しさん：02/05/30 02:43 ID:fK7Ikb+F

Ｆポンて何が（どこが）面白いんですか？

697 ：音速の名無しさん：02/05/30 03:07 ID:PBKBJCdX

面白いところを探す所が面白い。

698 ：音速の名無しさん：02/05/30 03:21 ID:4MEzVCX3

>>683
マジか・・・
アフォ過ぎだよ・・・
一回FNなんて無くなって
リセットしてしまった方が良いのかもな

699 ：音速の名無しさん：02/05/30 03:26 ID:fK7Ikb+F

>>697
なるほど。

Ｆポンのドライバーって
何を目的に走っているのですか？

700 ：音速の名無しさん：02/05/30 03:32 ID:NSrSkJeo

給油導入か...また人殺しかねないようなことを思いつくね。

701 ：音速の名無しさん：02/05/30 03:44 ID:NaA5si2y

>>700
毎回一人位死んだほうがいいかもな！

702 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/30 04:57 ID:WVCEDSo0

>>701
まずはお前か（以下略）

703 ：音速の名無しさん：02/05/30 05:00 ID:dHdhW5Ji

>>702
早起きやのう。

704 ：音速の名無しさん：02/05/30 08:27 ID:cNgZSpV1

自称日本唯一のレーシングカー・コンストラクター社長によると、来期シ
ャーシに関しては、ローラとダラーラの代理店がそれぞれワンメイクを主
張して売り込み合戦やってるそうだ。
それも当初のそれぞれの代理店が思惑違いでもあったのか、そっくり入れ
替わってるんだと。今Ｆポンで一番熱いのはシャーシ利権の取り合いみた
いだな。中継しないか？＞フジ
「日本のレース界で私利私欲で動いてもとれるパイはたかがしれている。
ちょっと賢ければパイを広げてから食う」が、まだ日本は捨てたと宣言す
る前、４年くらい前のこの社長の発言だが、今でもそれなりに聞こえちゃ
うあたりが何とも、、、

705 ：音速の名無しさん：02/05/30 13:35 ID:CB8ms4n3

エンジンだって、今やどうでもいい無限エンジンのメンテに
年3000万近く掛かるという無駄遣いっぷりだしなあ。
結局、日本のレース界って土建屋と同じく仲間内で仕事回し合って生きてるだけ。
純粋な競争ではなく。こりゃあツマランわけだ。

706 ：音速の名無しさん：02/05/30 19:08 ID:U9+4ZyCI

>>702
実はニューマンの本業は警備員さんなのかも(w＜神出鬼没の謎の生活時間帯

>>705
リミッター外して1万回転ぐらい回せって案もあったけど、
逆に8000回転ぐらいに制限してエンジン長持ちさせる方向に持ってく方がいいのか...。
いっそのこと国際F3000のパッケージングそのまんま（ローラ・ジャッド）にするとかね。
全日本に出てた初期のジャッドは確かにヘタレたエンジンだったけど、
あのあと改良の進んだであろうジャッドと進化の止まった無限とでは
今やどっちが優れたエンジンか分からない。

707 ：音速の名無しさん：02/05/30 19:28 ID:5E2bvE9u

絶対火災が発生する。
あっ、でもＧＴで経験していることなので平気かな？
それにしてもまんまＦ１の真似ですね。何の進歩もない。

708 ：音速の名無しさん：02/05/30 20:55 ID:5CavGIua

９４年のシーズン前にフジがＴＩに解説者集めてシーズン予想やったことが
あったよね。あのときに森脇さんが「補給ＯＫでマシンが軽くなって速くな
るかつったら、そこで楽するドライバーもいるからねぇ」て言ってたの思い
出した。Ｆ１じゃ顎が出てきてレースが一変したけどさ、Ｆポンではどうな
んでしょうね。本田無限社長言うところの「高速運転手」がたくさんいるわ
けでしょ。

それに補給のタイミングをうまくやろうと思うとレースシュミレーションと
かで、またまた金かかるのでは？よくチーム側が了承したねぇ。

709 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:18 ID:5CavGIua

いまNifty行って来たら、レイナードも死んだわけじゃなさそーだ。
破格の売り込みだって。
http://motorsports.nifty.com/japan/race/2002/20020530_4.html

でもここの書き方見てると、ローラかはたまたレイナードかって感じで、
やっぱワンメイク？

710 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:45 ID:PBKBJCdX

>>709
これ見てて思ったんだけど、
レース距離を伸ばすって言っても
たった３０ｋｍだけ？鈴鹿だったら６周分も無いんじゃない？？

距離が伸びる⇒だから給油が必要
って理由付けの為だけのものなのか？

711 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:47 ID:4MEzVCX3

タイヤ交換の時みたいに
チーム力の差が更に出るかもね

712 ：とるるるヲタ ◆LYONSXeQ ：02/05/30 21:52 ID:AMpjMH92

距離を伸ばして給油なんかよりも短くして２レースの方が面白いと思うんだが。
どうせスタートしか見せ場がないんなら２回やろうってことで（ｗ

713 ：音速の名無しさん：02/05/30 21:55 ID:Nr0qkgW6

つーか、給油機買わないかんのだろ？　いくらすんだ？
給油マン２人、遮蔽板持ち、消化器持ち前後、最低５人は人員を増やさないと
いけないワケだ。
あっ！、それと、完全防護の耐火服もピットクルー全員に着せなきゃ…

714 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:00 ID:jx/c0FzI

ピットで順位が入れ替わっても面白くないって。

715 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:04 ID:yW+kEikY

大名行列はもっと面白くないって。

716 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:09 ID:PNnE+DCS

>>680
加藤がしょぼいって･･･？　たまにはサーキットに見に来いよ。

717 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:26 ID:5CavGIua

＞７１０
ローラかはたまたレイナードか知らないが、現状のシャーシの構造ではフルタン
クにしても絶対走りきれないぎりぎりの距離ではないかと邪推いたしまする。

興行面とコストを両立させた妙案ですな。(w

718 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:28 ID:h8EDpsou

加藤は見ていて通好みのレースしてたね。
速いかどうかはともかく腕のあるドライバーだ。
またＦＮに戻ってきて欲しいよ。

719 ：音速の名無しさん：02/05/30 22:30 ID:YOG0KxMP

>>709
人的資産（デザイナーとかね）もレイナードを受け継ぐんであれば、
あそこは代々パーツレベルでの互換性を結構重視する
（CARTは98年以降モノコックが同じ、F3000は90～92、93～98でミッションが同じ、
94～96はモノコックも同じ、等々）だから
それを期待してるチームもあるだろうことは理解できる。
できることならミッションぐらいでも今年の車から共用できれば嬉しいだろう。

>>710
実は91年以降のF3000（ラルト除く）は
一応出荷状態では90リッタータンクだけど、
モノコック自体にはもっと大きいタンクを入れられる空間があったらしい。

720 ：鈍足のＦＮさん：02/05/30 22:50 ID:hdpACQ95

>709
これのことでしょう
http://www.chunichi.ne.jp/f1express/fn/2002/05/1939881.html
破格･･･　なのか？？

721 ：音速の名無しさん：02/05/30 23:13 ID:YOG0KxMP

>>720
1700万円ってとF3並みじゃない？

722 ：音速の名無しさん：02/05/30 23:15 ID:h19Frdnb

それでも、スペインのフォーミュラニッサンよりもまだ高い。

723 ：音速の名無しさん：02/05/30 23:32 ID:YOG0KxMP

>>722
F3より安いビッグパワーフォーミュラってのは別の意味で怖いぞ。IRLみたいで。

724 ：音速の名無しさん：02/05/30 23:53 ID:wSuMFe2F

ところでInter用Lolaって、途中給油用の給油口ついてないのでは？

725 ：722：02/05/30 23:55 ID:zj57zDzl

>>723
　まぁね。
　正直、フォーミュラニッサン（こっちもFNか(藁）は結構危険なんじゃ
ないかと思っていたりする。

　ただ、ワンメイクにしておけば、あっちの1300くらいとまでは
行かなくとも、2000万を切るなんて余裕だったじゃね－かと。

　差額×マシン購入代、ファンに還元しやがれ！（ｗ

726 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:02 ID:lgeCH1dT

マツダとイトウの顔を放映すんじゃねぇ。F３０００が舐められる。

727 ：音速の名無しさん：02/05/31 00:14 ID:Akrx5P2r

途中給油か・・・。
そういや昔、ＧＣでやってたな。
漏れは見たことないが、誰か知らんか？？

728 ：音速の名無しさん：02/05/31 01:05 ID:PbP4XcOH

>>726
ネオ死ね

729 ：龍ちゃんがんばれ：02/05/31 01:35 ID:RZG24crg

煽りﾈﾀ秋田よ

730 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 01:36 ID:QfNrFxYd

９９Ｌって２５００万円だったっけ？

731 ：音速の名無しさん：02/05/31 03:28 ID:dPxeHB0L

ＧＣの給油は、ガソリン入りのポリタンクみたいのを給油口に真上から差し込んでたな。
たまに給油が終わってないのに走り出すドライバーもいた。
ピットレーンにタンクが転がり続けるシーンなんかもあったな。

732 ：音速の名無しさん：02/05/31 07:00 ID:3TXZSNrb

>>731 オレが見に行ったときには、灯油缶から醤油ちゅるちゅるで給油してたぞ

733 ：音速の名無しさん：02/05/31 07:27 ID:C36K5MCO

給油に事故はつきものだし、せっかくシャーシを安上がりにしても給油機を購入するのでトントン。
ワンメイク化によるマシン買い替え、給油マンを雇って訓練する人件費等で総コストはむしろ上昇。
Ｆ－１の給油機を買う予算は無いのでGTのヤツを流用するとＦ－１用に比べて給油能力が低いので
ピットインのタイムがすごく長くならないか？多分レースがつまらなくなると思われ。
フォーミュラでトラブルでもないルーティンピットインで20秒も30秒もかかってたらつまらんだろ。
結局、給油によるロスタイムとそれによるタイムアップを天秤にかけたとして、
給油時間を最小限にする為にフルタンクでスタートするとなれば本末転倒だな。
軽くしてスタートダッシュを決めても給油で追い越されてたら、、、

734 ：音速の名無しさん：02/05/31 08:55 ID:dp3gmkYs

http://briefcase.yahoo.co.jp/vf400f2002
↑ここに1982年のグラチャンの給油事故をうpしました。
このほかにも、1978年に赤池選手、1979年に片山選手も同様の事件がありました。
1983年?だったか新型の給油口&タンクが登場しあっという間に給油が完了するようになり
事故はなくなっていきました。

735 ：　：02/05/31 08:57 ID:IKw8iJHP

>>855
見れません

736 ：　：02/05/31 08:59 ID:IKw8iJHP

>>735だった・・・・。

737 ：709：02/05/31 09:58 ID:mUxjVAwo

> 719,720
なるほど、レイナードは２５００万円くらいとは漏れも聞いたことあるから
１７００万円ならけっこー安いわけだ。でもそれって開発を一切してないか
らではない？
向こう３年ほどレギュレーションをｆｉｘするわけでしょ。その間はだまっ
てても儲かるし。

でも周りと比べると、Ｆポンシャーシって５００万円から高価なんだな。一
番最初にワンメイクを否定して競争を持ち込もうとして、レイナードが軽く
強く作ったからかねぇ。

それでも誰もシャーシが作れない＆景気がよくない状況では、ある年にあるシャーシが強ければ、翌年からは冒険を嫌ってみんなそれ使う。
９９年のローラショックみたいなのは願い下げ。ムンクラがいろいろやって
も早くならなかったわけだし。結局バカ高いワンメイクフォーミュラにしか
ならないってことに気がついた。だから３年間ローコストシャシーのワンメ
イクなのか？
トラ席巻の後だってそんなにＦポンが盛り上がったわけじゃないし、ドライ
バー要素だけでシリーズが盛り上がるとはもう思えない。
３年後までやってられるのかな？というよりフジも投げ出さないか？

738 ：浦見魔太郎：02/05/31 12:36 ID:TkEeVkUi

フジが投げ出して潰れるようなもんだったら、それでもいいや。
誰かが言ってたように、リセットしたほうがいいよ。

739 ：音速の名無しさん：02/05/31 12:45 ID:OK9+AhAa

>トラ席巻の後だってそんなにＦポンが盛り上がったわけじゃないし、ドライ
>バー要素だけでシリーズが盛り上がるとはもう思えない。

意味不明。なんでそんな結論になる？虎がいなくなって
盛り下がったのでドライバー要素があるってことでは？
スターに頼りすぎたら卒業後の人気低迷が危険と言うならまだしも。

数日前の議論とか見ても2000年の盛り上がりを見てみぬ振りする奴が
多すぎると思う。ただでさえ人気下降線のシリーズが１年だけでも
観客増になるだけでもすごくないか？
ましてや1999年はしらけたシーズンだったので本来なら2000年は
相当観客離れが起こってるはずだと思うが。

740 ：音速の名無しさん：02/05/31 12:56 ID:aK6ti2bJ

2000年ってあれで盛り上がっていたんかいな？
そう思っている奴は単にヲタだろ？

741 ：音速の名無しさん：02/05/31 13:07 ID:i8Tschop

相対的に物事を判断できないアホがいますね

742 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 14:07 ID:QfNrFxYd

鈴鹿だけ見るとこんな感じ（ＪＡＦで検索）
　年　　　開幕　　　７月　　最終戦
　2002　　24000人
　2001　　21000人　28000人　32000人
　2000　　35000人　33000人　30000人
　1999　　26000人　32000人　37000人
　1998　　38000人　39000人　35000人
2000年は1999年より合計では増えたみたいだが、
1998年までは戻せていない。
あくまで主催者側発表の数字で正確かは？だが。

俺って暇だな（ｗ

743 ：709：02/05/31 14:32 ID:mUxjVAwo

> 739
漏れはちょっとちがうな。結局、世間にＦポンが格下のカテゴリーにみられただ
けだと思うけど。

トラがＦ１をおりてＦポンにエントリーしたのも、勝つだけ勝ってＣＡＲＴいっ
たのもトラの自由ですよ。でもＪＲＰはそれに乗ってキャンペーン張って自分の
首しめただけでしょ。人気が２０００年どまりだった、てのはＦ１出戻りはやっ
ぱ強かったという、とどのつまりＦ１頼み、中嶋?トラのＦ１コンビにおんぶに
だっこだっただけでしょ。あの翌年、さらにトラが走って８勝とかでタイトルと
ったら、さすがに飽きられたと思うけどね。それがドライバー要素かぃ？

トラマンセーだからそれでもいいというならともかく、Ｆポンなんとかならんか
なぁ、てときにそれはないだろ。

あのときマシンに積極的に手が入れられてたら結果は変わったかもしれない。少
なくとも手持ちの方法は１つ増えてたでしょ。だから９９年ムンクラがあきらめ
たノーズコーンの改良にかかわるクラッシュテスト向けの援助とかさ、そういう
マシンに関わる何かがあったら、とか思うわけよ。

何年も同じシャーシで同じコース走って、データたまりまくりでみんな走ってる
んだぜ、みんなそこそこの速さで走るわな。ミスをしてないやつが勝つ、ミスを
したやつはど?んと落ちる、そんなマイナスゲームがやたらと増えてる、それな
んとかならんか、と思うのだが。

744 ：音速の名無しさん：02/05/31 15:33 ID:DQQhgDZA

>>742
２０００年の開幕と２００１年の最終戦は２輪との併催ってのを
考慮する必要がある。
どっちにしても、２０００年が盛り上がったのは間違いないと思う。
（虎が強すぎて後半は失速してたが）

745 ：739：02/05/31 16:45 ID:UIsLoLiQ

>>743
なんで、こう論点ずらされるかな？虎が走ってるときは観客が多いと言う事実を
元に「ドライバー要素が大きい」という当たり前の事を言ってるのだが。
742のデータ見ただけで一目瞭然だろ。
別に虎に戻ってきてほしいとか思わない。虎に変わるスターが出てきてほしい
と思うだけ。
（もちろんレギュレーション等、問題がないという気はさらさらないが）

746 ：709：02/05/31 19:41 ID:krzfv++I

> 745
トラが消えたとたんに観客が減った、だからドライバー要素が大きい。結果
としてそのとおりだわな。つまりそれは、多くの観客にトラ以外の何かを見
せられなかったってことだろ。世間一般なドライバー要素的には「やっぱＦ
１てすごいのよねぇ」で終わって、そのままＦポンなんて忘れたと思ってる
んだが。トラに文句はさらさら無いが、それ以外のウリを構築しなかったＪ
ＲＰはやっぱバカだろう。

そうじゃなくて、ドライバーとマシン双方の合わせ技でタイムを稼げる、そ
れがはっきり目に見えるようにするべきじゃないか、と思うのだが。
２０００年だって終盤セットの差が無くなって追いつめられたときのトラは
昔の名セリフ「曲がらない」を口にしてたろ？そういう動きをもっとはっき
りと見える形にできないものか、と思ってるんだが。

そこをまたぞろスタードライバーですか。ハッキネンに土下座して来てもら
いましょかね。来年Ｆ１走らなければ、ですが。

747 ：音速の名無しさん：02/05/31 19:44 ID:TkEeVkUi

JRPって、そんなに偉いの？

748 ：音速の名無しさん：02/05/31 19:46 ID:BO5Jfvra

しかし、今となっては悪評高い99レギュレーションも、
当時はコアなファン待望のレギュレーションだったと思うぞ。

749 ：音速の名無しさん：02/05/31 19:50 ID:TkEeVkUi

99レギュレーションてどんなの？
その時は居なかったから、わからん。

750 ：音速の名無しさん：02/05/31 19:53 ID:hI7FIJTq

シャシーは林御大に頭下げてML使え

751 ：音速の名無しさん：02/05/31 19:57 ID:kGRDaiCG

>>746
いくらドライバーのすごさとか客に伝わったとしても、トップが本山じゃ・・・

752 ：音速の名無しさん：02/05/31 19:58 ID:TkEeVkUi

本山最強！

753 ：音速の名無しさん：02/05/31 20:01 ID:kGRDaiCG

トップが本山じゃTkEeVkUiみたいに数年前を知らない人しか見に来なくなるよ。

754 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 20:02 ID:QfNrFxYd

>748
前年に対する変化としては、全車ニューマシンになる
って以外は、特にファン待望の…
ってわけでも無かったように思うが。

755 ：Yahoo!：02/05/31 20:07 ID:TkEeVkUi

タイヤ交換に続き、今度は燃料給油のヤラセですと。

756 ：音速の名無しさん：02/05/31 20:08 ID:7R84GYXP

でも結果的に中古車レース（byコアなファン）の方がよかったのでは？

757 ：音速の名無しさん：02/05/31 20:10 ID:EDSiHmkw

>>747
スタードライバーがでてくる環境にせんとあかん、ってことちゃうん？
ハッキネン呼ぶとか、そういう問題じゃなくて。
レース自体がマターリしすぎ。
トラもＦポンでの評価でスターなわけで、元Ｆ１とか関係ないし。
その評価も成績の問題じゃなくて、アピール度の問題。
本山とかは、アピールするものが感じられない。マターリしすぎ。
レーサーがもっと緊張感もって、仕事するべき。させるべき。

758 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 20:10 ID:QfNrFxYd

旧マシンの方がカッコ良かったと言う人は多いね。
まぁ、安全規定が違うから仕方ない面もあるけど。

759 ：音速の名無しさん：02/05/31 20:13 ID:TkEeVkUi

来年の規定については、どうですか？

760 ：音速の名無しさん：02/05/31 20:13 ID:7R84GYXP

>>758
３年前はそんなこと聞いたこともなかった。

761 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 20:17 ID:QfNrFxYd

>760
ありゃそうですか？
1999年の開幕からカッコ悪いと評判だったのですが。
自分の周囲だけだったのか（ｗ

762 ：音速の名無しさん：02/05/31 20:21 ID:7R84GYXP

どっかの掲示板でそういうこと書かれてた？
俺が知る限りは「かっこいい！」のオンパレードだったと思うが。
「F1みたいなマシンになった」とか。

763 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 20:35 ID:dEhtAMAU

>>762
そんなわけないだろう。
Ｆ１はステップボトム導入後、腰高になってカッコ悪くなったというのが、
定説だというのに。
レース雑誌にも、そのことは指摘されていたしね。

「かっこいい！」というコメントのオンパレードだった掲示板を教えてくれ。

764 ：音速の名無しさん：02/05/31 20:37 ID:c518ahK0

>>762
なこたーなかった。遅くなったし。

765 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 20:56 ID:QfNrFxYd

Ｇフォースだけはそこそこカッコ良いと思ったけど。
コアなファンが喜んだ部分が有るとすれば、国際F3000
踏襲のワンメイクじゃなくって、３社競合だった事かな。

ところで、またまた妄想だが（ｗ　1999年の時点で
　・1998年のまま旧規定で続けた。
　・ローラかレイナードのワンメイクにした。
として４年経ったら、今と状況が変わっていたかな？
自分はシリーズの盛り上がりといった意味では、あんまり
変わらなかったような気がするのだが。

766 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 21:05 ID:dEhtAMAU

>>765
Ｇフォースのハイノーズが醜いと主張する人もいたから、
美意識はそれぞれだね。
俺は、とにかく他のマシンと違うのがｶｺｲｲと思った。

で、そのストーリーの続きだけど、９８年から退潮傾向はあったし、
全体的な流れは変わらなかっただろうと、俺も思う。

レイナードは、レギュレーション変更があろうがなかろうが、
Ｆポン専用マシンを用意するはめになったわけだし、そうなれば
やはり経営危機になったんじゃにかという気もするし。
ローラは国際F3000がある以上、日本から手を引いたんじゃないかと
思うし。
Ｇフォースは（以下略）。

どうせ退潮なら、今少し、フラットボトムのレイナードやローラを
眺めていたかった、と個人的には思うが。

767 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 21:17 ID:QfNrFxYd

話は今日に戻るが（ｗ

もてぎのテストでは新しいソフトタイヤでは１秒
速かったらしい。
だが、その投入が第９戦とは！！
ＢＳさん、もちょっと早くしてください…

768 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 21:21 ID:QfNrFxYd

１１号車って今回から新車なのかと思ったら、ブノアの
コメントによると、開幕戦で壊したマシンの「修理」
となっている。　う～む…

769 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 21:23 ID:dEhtAMAU

まぁ（佐藤調）、タイヤはみんな一緒のを使うんだから、
焦らなくてもいいんでない？
それにしても、今となっては開幕戦の予選が悔やまれるなとるるる。
テストの時の素晴らしい速さと安定感が・・・。

770 ：734：02/05/31 21:23 ID:dp3gmkYs

>>735
あれ～見られないですか・・・自分は平気なんで他の人はどうかな?

771 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 21:30 ID:QfNrFxYd

> 770 (734)
このブリーフケースやフォトアルバムへのアクセスはご利用できなくなっております。

772 ：734：02/05/31 21:33 ID:dp3gmkYs

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/
スマソURL間違ってたみたい

773 ：音速の名無しさん：02/05/31 21:34 ID:z/xrKNcN

>>731
URLから直接ジャンプするんじゃなくて、
URLをコピぺすれば多分いける。

774 ：773：02/05/31 21:35 ID:z/xrKNcN

俺、立場なし(w

775 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 21:35 ID:QfNrFxYd

> 769
前半の速さと後半のタレの落差が大きくなると、面白い
レースになるんじゃないかと思って…
特に美祢なんかでは、効果あるんじゃないかと想像。

776 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:15 ID:cm0Xw1gZ

>>763
ニフティやＦポンどっと込む

>>765
レース展開はかなり変わってるので影響は無視できないと思う。
今問題になってる、オーバーテイクが少ないことによるレースの単調化も
なかっただろうし。
（フラットボトム時代の３分の１くらいじゃない？オーバーテイク）

777 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 22:17 ID:dEhtAMAU

>>776
俺、Ｆポン.comは見ていたけど、そんな話は出た記憶がないな。

778 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:23 ID:cm0Xw1gZ

すえひろがニューマシンかっこいいとか言ってなかったっけ？
で、ニューマンが見たステップドボトム反対のコラムや掲示板教えてよ。

779 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 22:24 ID:dEhtAMAU

>>778
ここ。

780 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 22:27 ID:dEhtAMAU

あと、菅生のレースに関して（９９年）、抜けなくなったのは
ステップドボトムが原因だという指摘があったね。
オートスポーツだったかレーシングオンだったか忘れたが。

781 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:28 ID:cm0Xw1gZ

？
ここって？？？

782 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:29 ID:cm0Xw1gZ

別に菅生に限らずどこでもじゃん。
一番顕著なのは鈴鹿の130R

783 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 22:36 ID:dEhtAMAU

>>782
菅生は前年までけっこうオーバーテイクがあるサーキットだったのに、
それが９９年は膠着状態になったのはなぜか、という話だったのよ。

>>781
２ちゃんねる。

784 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:39 ID:cm0Xw1gZ

ニューマンってできたばかりの頃から２ちゃんねらーなんだ。
でも２ちゃんねるができたのは９９年の途中だったはずだが？
それはいいとして、過去ログ教えてよ。
俺は2000年のはじめ頃からいるが、見たことない。

785 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 22:42 ID:dEhtAMAU

>>784
自分で探せよ、めんどっちい（ｗ
せめて、先にステップドボトムマンセー意見へのリンクを張ってくれ。

786 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 22:46 ID:dEhtAMAU

言った言わないの水掛け論の途中だが、
そもそも「３年前に誰かがステップドボトムの車を礼賛した」ことが、
何の意味があるんだろうか。

787 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:48 ID:cm0Xw1gZ

Ｆポンドットコムはもう消滅してるだろ。それに見てたのなら
すえひろの発言（自分の発言？）くらい記憶にあるだろ。（藁
それとニフティの過去ログって見れるの？
少なくとも２ちゃんねるの過去ログはあるんだから言い出しっぺが
探せよ。
俺はそんな議論なかったと思ってるから探す気にもならん。

788 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:51 ID:cm0Xw1gZ

>>786
763や777の発言しておいて、今ごろそれはないだろ。
第三者ならまだしも当の本人が。
都合の悪いことを思い出して逃げてるようにしか見えないよ。

789 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 22:56 ID:dEhtAMAU

>>787
ないから言っているんだよ。
それに、「オンパレード」って言っているんだから、それ以外にもあるんだろ。
何もＦポン.comとすえひろだけがあんたの世間じゃあるまいし。

第一、「３年前は」の話の発端は君だよ。
そして、君以外の人間は、「ステップドボトムには反対意見が多かった。
賛成意見は見なかった」って言っているんだけど？

俺はここまでの流れで十分だと思うんで、あとは勝手にすればいいと思う（ｗ

790 ：音速の名無しさん：02/05/31 22:58 ID:ivpSwoNp

>>788
もういいだろ。
別に突っ掛かる事じゃないだろう。

791 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 23:03 ID:QfNrFxYd

話を元に戻すと、ステップドボトムとかは、コアな人も
そうじゃない人も含めて、ファンが望んだものとかでは
無いじゃない？
逆に否定論も開幕前はそんなに無かったと記憶。

新しいのが良いとの意見は、単に中古車レースからの
脱却が望ましいという事ではなかったか？
安全面で問題になりそうなことは明らかだったし。

カッコ良い悪いは主観の違いもあり、また別の問題（ｗ

792 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:05 ID:cm0Xw1gZ

とりあえず古いＰＣ立ち上げてキャッシュとか探してるから
ニューマンも探してね。
俺が探すのに比べたらずっと楽だろ？
証拠を出せって言い始めたのはそちらなんだから。

793 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:10 ID:dEhtAMAU

762 名前：音速の名無しさん投稿日：02/05/31 20:21 ID:7R84GYXP
どっかの掲示板でそういうこと書かれてた？
俺が知る限りは「かっこいい！」のオンパレードだったと思うが。
「F1みたいなマシンになった」とか。

794 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:16 ID:dEhtAMAU

>>791
ま、今では見慣れてしまったけど、以前の低い車の写真を見ると、
正直そっちの方がカッコイイとは思う。Ｆ１なんかもそうで、今になって
９０年頃のを見ると、平べったさにおどろいたりする。

単なる蚕趣味かも知れないな。最近なったばかりのレースファンは、
今の車と１０年前の車を見比べて、どう思うんだろう？

795 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:18 ID:cm0Xw1gZ

>>793
意味不明のコピペはやめな。あんたは荒らしか？
そんな暇あるなら責任持って過去ログ探せ。
>>794には同感だがな

796 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 23:21 ID:QfNrFxYd

オレもローラのＴ９６あたりは結構好きだ。

797 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:21 ID:dEhtAMAU

＞証拠を出せって言い始めたのはそちらなんだから。
に対する回答だ。
あと、俺のレスも読んでくれ。そんなことしねえって言っているだろ。

798 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:28 ID:cm0Xw1gZ

証拠になってないじゃん。ぜんぜん。９９年あたりの過去ログを求めてるんだから。
そんなことしないって、あんた口だけで証拠求められると逃げるんだね（藁

誰かニフティのキャビネットのデータどこにあるか知らない？

799 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:30 ID:cm0Xw1gZ

違った
ニフティマネージャーのキャビネットのデータだった

800 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 23:31 ID:QfNrFxYd

元の話はさぁ >748 なのだと思うが、
９９年の規定変更がファンの望んだものだったどうかだったんだけど。

でさ、俺はディープな人も含めて、ステップドボトムとか安全規定
とかは、ファンの要望とは無関係だったと当時から思っているわけ。

ワンメイクにならなかった所だけは少し関係あるかも。
で、結果としてその３社競合自体が失敗だったと言われれば、
それは認めざるを得ないんだけど。

801 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:31 ID:dEhtAMAU

>>798
証拠を出す出さないの話しているんじゃないってばよぅ。
もういいから、面白いログが出てきたらリンク張ってくれ。
コピペじゃなくて。

802 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:34 ID:cm0Xw1gZ

Ｆポンドットコムは消滅してるだろうが

それと自分は証拠（それもコピペじゃダメな厳密な）求めておいて、
自分は探そうともしないんですか？
ニューマンの人格がわかったよ

803 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:35 ID:dEhtAMAU

まぁファンの要望ってのが、そもそもまとまってないからね（ｗ
俺は実はワンメイクってのが苦にならなくて、むしろタイヤの
メーカー競争なんかが実は嫌いだったりする。
シャシーが事実上ワンメイク化しても、あまりつまらなくなったとは
思わない（もともとの競争状態が問題ありすぎだったんだが）。
失敗作の犠牲者が出なくて良かったと思うぐらいで。

ただ、シャシーにもエンジンにもタイヤにもコンペティションを
求める人の方が多そうだという感じはするけど。

804 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:37 ID:dEhtAMAU

あ、>>803は>>801へのレスね。

>>802
はいはい、それでいいよ。

805 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:37 ID:dEhtAMAU

ちげーよ、>>803は>>800へのレスだ。重ねてすまん。

806 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:38 ID:rjGSobgL

どーせならレース距離の半分はもたないライフの短いタイヤ履かせろ

なんて戯言垂れ流してみるテスト

807 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:39 ID:cm0Xw1gZ

気分よくないが>>803には同意

Ｆポンどっと込むの掲示板は最古ので99年の9月までしか出てこない。
大串の宣伝ですえひろが暴れてた頃のログ誰か持ってない？

808 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:42 ID:dEhtAMAU

>>806
それより、好き放題振り回せる、グリップが低くて耐久性のあるタイヤを
個人的に希望。

いや、わざと天の邪鬼言っているんじゃなくて、ちょっとぐらいテールを
振る方が分かりやすくていいと思うんだけど。

809 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:45 ID:cm0Xw1gZ

>>806
戯言じゃなく、本気でみんなＢＳに要望してるんでは？
ただ、タイヤメーカーはどんな理由があろうとレース中に
「タイヤがタレた」という状況を非常に嫌うらしい。
96年の９月の富士の高木のタイヤなんかはメーカーにとって
すごく困る事態だったんだろう。

810 ：とるるるヲタ ◆LYONSXeQ ：02/05/31 23:48 ID:bKwb2C9F

>>808
んじゃ、いっそのこと２～３周はバリバリグリップして、１０周くらいすると
グリップが無くて振りまわさないと走れなくなるようなタイヤはどうよ？（ｗ
そうすればタイヤ交換しても面白い展開になるかも。

811 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:48 ID:ivpSwoNp

＞96年の９月の富士の高木
どんなだっけ？

812 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:50 ID:dEhtAMAU

>>810
あー、それいいかも。
雨のレースとか、コーナーで見ていると面白いしな。

813 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:52 ID:ivpSwoNp

思い出した。
タイヤが逝って１００Ｒでスピンアウトだったっけ。
関係ないが、あの頃の高木は富士の１コーナーで何度も逝ってたな。

814 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:53 ID:cm0Xw1gZ

>>811
高木の左前輪にブリスターが発生してるのが車載カメラも確認できたレース

815 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:54 ID:cm0Xw1gZ

ん？リタイヤで終わったっけ？

816 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:55 ID:ivpSwoNp

確か、リタイヤ。

ラルフがハットリのエンジン取り上げたレースだったと思う。

817 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/05/31 23:55 ID:dEhtAMAU

>>814
右でなかったっけ？
９５年の星野を抜いた有名なレースも、やはり右だった気がする。
なんで内側のタイヤにできるんだろう？と不思議だった覚えがある。

818 ：鈍足のＦＮさん：02/05/31 23:58 ID:QfNrFxYd

ワンメイクタイヤなら、他社と比較されて自社が性能低い
と思われることも無いわけだし、、、
後半逝ってしまうようなタイヤでも、考えようによっちゃ
早めにタイヤ交換しないとこうなりますよって例となって
良いんじゃない？
これで一般車用の市販タイヤも需要アップ（ｗ

819 ：音速の名無しさん：02/05/31 23:59 ID:cm0Xw1gZ

あかん。歳とって記憶が曖昧だ（藁
公式ＨＰには結果しか出てないし（リタイヤで正解）
そういや、なぜか内側だったような気がしないでもない・・・

820 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:03 ID:bO4UlI9k

いいえ、外側です。

821 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:03 ID:ancgG7ua

>>818
それがなぜか嫌がるらしいよ。ワンメイクでも。
イメージが悪いんだろうな。
数年前まで自動車メーカーがクラッシュテストの映像を
ＣＭに使わなかったのと同じような感じでは？

822 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:05 ID:ancgG7ua

やっぱ外側か。
96年の総集編ビデオ買ってたのにどっか行っちゃったよ。

823 ：鈍足のＦＮさん：02/06/01 00:05 ID:IjqqATMs

> 821
気持ちは判らんでもない。

824 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:32 ID:8Xciy62F

タイヤ戦争でも起こらない限り、
タイヤで大きく変わることは無さそうかな。
参戦してきそうなメーカーも無いし。

でもタイヤ戦争が起こると
誰だったか忘れたけどインタビューで
マシンを必死になっていじって、コンマ１秒を稼いでいるのに
タイヤを替えると２秒も３秒もポンッと上がる。
エンジニアとしてこれほどつまらない事は無い
って言ってたな。それにセッティングが間違った方向に行っても、
タイヤがころころ変わると基準になる物が無いから、気付き難いと。

825 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:35 ID:ancgG7ua

でも徐々には変わってきてるような気がするが？
さすがのＢＳも今のままではダメと思ったんだろう。

826 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:36 ID:W4WmC7jX

>>821
　何故と言うまでもなく、当然だろう。
　一般庶民にとって、どっちのタイヤがグリップが高いかなんてどうでもいい話。
　そもそも、レース用タイヤは寿命が短い、という知識があるかどうかすら疑問。
　とりあえず、そのタイヤメーカーのタイヤって品質悪いんだな、と思うだろ。

827 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:39 ID:ancgG7ua

そんな程度の一般庶民はＦポンなんて見ないと思うが？

828 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:40 ID:H44pVSd4

>>824
第九戦からソフトタイヤ投入予定です。

第4回公式合同テスト　ツインリンクもてぎ
1日目はラルフ・ファーマン（PIAA NAKAJIMA）がトップタイム
http://www.f-nippon.co.jp/news2002/index20020524.html

829 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:41 ID:8Xciy62F

まぁバーストするシーンを見て
いい思いをする人はあまり居ないだろうな。

830 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/06/01 00:41 ID:IOfg4zNS

でも、見てもらわなきゃじり貧になってしまう。

俺は観客席は空いていた方がいいけどね。

831 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:44 ID:W4WmC7jX

>>827
　もちろんF1も含め全て。
　たまたま見てただけかもしれないし。
　日曜深夜は、他のテレビ局は番組らしい番組はやってないから、
超夜型人間は何気なく付けてる人も結構いる。

832 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:45 ID:ancgG7ua

いくらなんでも磨耗が原因でバーストはないだろ。

833 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:46 ID:8Xciy62F

いやそう言う事じゃなくて・・・。

834 ：音速の名無しさん：02/06/01 00:48 ID:ancgG7ua

>>831
826に書かれてある程度の庶民ってのは何気なくでもつけないと
思うけど？どうせ「レース＝暴走族」程度の認識だろうし。

俺だって深夜アメフトしかやってなかったらテレビ消すよ。

835 ：音速の名無しさん：02/06/01 01:13 ID:Yniou7rm

いまのFポンは
皆の王者やビール禿やゲームやハルカのいないWWEってことで。

836 ：835：02/06/01 01:20 ID:Yniou7rm

JスカイのLIVEで見るんだけど、
GTはしっかり見るけど、Fポンは途中寝ちゃうんですよね。
正直萌え無いです。F2の時は萌えだったのに・・・

837 ：音速の名無しさん：02/06/01 01:38 ID:H44pVSd4

>>836
結局、オーバーテイクの少なくなったＦ－１のレギュレーションをもとにやってるから
レース展開が視聴者にとって単調になり（実際は高度な事をやっていても伝わりにくい）、
寝てしまう→F-Nつまらねぇ！となり、視聴率、観客動員数、共に減少。
それを補おうと意味も無いタイヤ交換を始め、今またレース中の給油をやろうとしている。
JRPがF-1の猿真似を続ける限りF-Nの右肩下がりの状況は好転しないだろう。
まぁサトルナカジマ的にはF-N=F-1へのステップアップカテゴリーとしておかないと
スポンサーに逃げられちゃうからJRPマンセーなんだろうけどインパル辺りのF-1絡みの
しがらみの無いチームがもっとガツンと言ってくれるといいんだろうけど。

838 ：音速の名無しさん：02/06/01 01:43 ID:XbrfFa8A

タイヤネタが出たついでに。

むかし(といってもF3000の頃だけど)はBS、DL、YHが参戦していたせいで
結構頻繁にタイヤテストをやってなかった？
で、そういう機会があってたとえ出戻りドライバーでも他のドライバーと
遜色なく本戦を戦えた、とするのは妄想が過ぎるか。

839 ：音速の名無しさん：02/06/01 01:51 ID:jpODZ86j

タイヤテストの代わりが走行会では？

840 ：鈍足のＦＮさん：02/06/01 02:13 ID:IjqqATMs

> 839
当時と比べると、回数は凄く少なくなってる。
テスト制限もあるし。
Ｆ２の頃は金曜の練習走行もあった。

841 ：鈍足のＦＮさん：02/06/01 02:17 ID:IjqqATMs

話をコロコロ変えて悪いが、コレを読むと来年の変更に
ついては、未だ全チーム納得済みってわけでも無いようだ。
http://www.chunichi.ne.jp/f1express/fn/2002/05/31310122.html

ＪＲＰの方針＝中嶋悟の意見　という童夢林社長の話は
今回も裏づけられているような。

842 ：音速の名無しさん：02/06/01 02:18 ID:H44pVSd4

タイヤがワンメイク→テスト費用タイヤメーカー持ちでのテスト減少
→それを補う為に観客から金を取っての走行会開催
→レースでもないのにサーキットまで足を運べと、、、

と、ここまで書いて走行会って金要るの？サーキットにもよるのかな？

843 ：鈍足のＦＮさん：02/06/01 02:18 ID:IjqqATMs

３連発すまん。
http://www.chunichi.ne.jp/f1express/fn/2002/05/31310125.html
こっちではソフトタイヤは第８戦の美祢で投入とある。
ちと期待。

844 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/06/01 02:23 ID:IOfg4zNS

>>842
サーキットの平日入場料金（鈴鹿なら遊園地入場料、富士なら１６００円）のみ。
あれで潤っているとは思えない。むしろ、レースに客を呼ぶための撒き餌だと
思われ。

845 ：鈍足のＦＮさん：02/06/01 02:25 ID:IjqqATMs

>842
ＦＮやＧＴのテストでも、通常の入場料金と同じだよ。
それは以前のタイヤテストでも同じだったし、公式の
走行会だと日時がはっきりしてるから見に行き易い面も
ある。ファンサービスには繋がってるかもしれない。

846 ：鈍足のＦＮさん：02/06/01 02:28 ID:IjqqATMs

かぶった（ｗ

で、ちなみに富士は平日1100円だよん。1600円は土日祝日ね。
駐車料金も不要。
もてぎは今は何たらキャンペーンで１台何人でも千円みたいだね。

847 ：音速の名無しさん：02/06/01 02:29 ID:H44pVSd4

林社長の言う「元有名ドライバー」ってサトルナカジマの事だよね？＞all

http://www.dome.co.jp/cgi-bin/lab/index2.cgi?parent_id=000120200204

848 ：音速の名無しさん：02/06/01 02:32 ID:H44pVSd4

>>844-846
レスありがとう。確かにその金額では儲からないだろうね。ファンサービスだね。
入場料収入が大した金額にならないのなら非公開でやったっていいんだから。

849 ：鈍足のＦＮさん：02/06/01 02:33 ID:IjqqATMs

ＦＮって、、フォーミュラ・ナカジマだったのかな？

850 ：音速の名無しさん：02/06/01 02:35 ID:H44pVSd4

>>849
禿しくﾜﾗﾀ

851 ：音速の名無しさん：02/06/01 02:39 ID:8Xciy62F

>>849
深夜の大ヒット

852 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/06/01 02:46 ID:IOfg4zNS

>>847
ただ、本当に童夢が安定したシャシー供給ができるわけ？という疑問は
感じる。ワークス（？）のチームを送り込んでチャンピオンは取ったけど、
コストパフォーマンス的に、レイナードやローラと張り合えるものだったのか？
もしそれが作れないのなら、やはりいきなり全面的に信頼されることは
ないんじゃないだろうか。

853 ：音速の名無しさん：02/06/01 02:59 ID:473ZZq3A

>>849
　ウマイ！！

それにしても、いい加減、日本のフォーミュラもホンダに花を持たせておく
必要なんかないだろう。
トヨタもニッサンも、出てきてくれて良いんだけどなぁ。
金がなくてもフォーミュラレースが開催できるのはスペインが
実際にやってるわけだし（安全性に疑問ありだが）

そういえば、一時期ウワサに上がったスーパーフォーミュラトヨタって
どうなったんだ？

854 ：鈍足のＦＮさん：02/06/01 03:01 ID:IjqqATMs

林さんとしては、なんで少なくともオレの話を聞いて
さえくれないんだってことみたいだね。
一方、他のチームからすれば、当然童夢に利益誘導する
だろうから、一人儲けでケシカランって感じ？

結局現状はレイナード＝ルマン商会の一人儲けなったの
だし、結局は童夢と他チームやＪＲＰとの信頼関係？
>847に出てくるように、ＪＲＰ（中嶋さん？）と林さん
の間の好き嫌いの問題だけだったり（ｗ

855 ：音速の名無しさん：02/06/01 03:23 ID:5xjdthxv

決して中嶋－林は極端に仲が悪いわけではない。
それどころか、林社長は中嶋のことを、
日本のレース界を真面目に考えてる数少ない人間とすら評してるし。
問題はあくまで一ドライバー出身で、コンストラクター的感覚のカケラもない
中嶋の意見を全面的に採用してしまう、まったくもって無知なJRPと
そんな中嶋の威光を利用して、自分勝手な金儲けを企む某関係者どもの悪どさでしょ。

856 ：音速の名無しさん：02/06/01 07:39 ID:H44pVSd4

>>852
台数的にはFD、ML等が有るけれど、 DOME F104（'94年全日本F3000シリーズに
トライ・ダンロップチームより参加、年間3勝し、チャンピオンマシンとなる。）クラスの
性能のクルマを毎年20台、「安定した品質で」生産する能力という事か。
作れても高いとか。ダラーラの方がカーボンモノコックを安く作るのは得意と
林さん自身が童夢イギリスオフィス設立当時に何かの雑誌のインタビューで
言ってたような、、、

1994 DOME F104
http://www.dome.co.jp/museum/car_m/car_m29a.html

857 ：音速の名無しさん：02/06/01 07:43 ID:DJDoNh0h

>>817
もしかして縦方向に面圧がかかってない状態で
グリグリと横方向の力がかかるとおかしくなるタイヤだったのか？
＜内輪にブリスター

>>856
するってと童夢設計ダラーラ生産とか？

858 ：音速の名無しさん：02/06/01 07:45 ID:j5W8KrSO

>>８５５
けっこービミョーなんじゃないの？
たしかに林ミノルは、どっかのコラムでバブルの終わり頃に日本のレース界の
将来を真剣に憂いていたのは林ミノル・本田博俊・中嶋悟の３人しかいなかっ
た、って言ってたけど。でもコンストラクター・ドライバーそれぞれの立場の
差はいかんともしがたく、今となっては差し違えるしかないかなという心境だ
みたいなこと書いてたぞ。
まぁそれ読んでて、林ミノルにしちゃ珍しく褒めてるとは俺も思ったが。
中嶋をガン扱いして、そこだけ切り取ればいいと思ってるわけではないことは
確かだと思う。

859 ：音速の名無しさん：02/06/01 07:58 ID:DJDoNh0h

＞今となっては差し違えるしかないかなという心境だ
中嶋がミーティング中の無限本社に自家用機で・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

860 ：龍ちゃんがんばれ：02/06/01 08:45 ID:7UEFhGLn

今から撒き餌食いにもてぎまで逝ってくるわ。

861 ：音速の名無しさん：02/06/01 08:56 ID:08OHdiTO

>>860
たんと食べておいで

862 ：音速の名無しさん：02/06/01 09:30 ID:7wHefF96

>>８５６
童夢ＷＥＢの林社長のコラムとＢＢＳへの佐々木氏の書き込みみてると、童夢ではなく本田からＭＬシャーシとロングライフＭＦ３０８の
Ｆポンへの提供話をＦポン側が門前払いしたという話と、ＭＬにビビ
ッたかローラから童夢にジョイントのアプローチがかなり積極的にあ
ったという話がある。

９９年車両規定改定の頃ちらっとそんな話を聞いた気もするが、この
ころだとしてら、童夢的にはＭＬシャーシ開発時点でのＦポン供給は
自信があったんじゃないか？
もっとも詳しい記事があったかどうか、俺は見逃してるんだが、知っ
てる人教えて。

863 ：音速の名無しさん：02/06/01 10:09 ID:jPV+Mijv

もてぎ暑いよ。。。薄日も照ってるし。

今のトップタイムは本山の1.35.063

864 ：音速の名無しさん：02/06/01 10:21 ID:jPV+Mijv

本山が1.34.314出した。速いなあ。2番手はライアン。

865 ：とるるるヲタ ◆LYONSXeQ ：02/06/01 10:30 ID:9f0NQ03d

ライアン様はテスト番長だったのか？

866 ：とるるるヲタ ◆LYONSXeQ ：02/06/01 11:01 ID:9f0NQ03d

>>835
WWFならそれでもY2Jや金メダリスト、墓掘り等を使って上手く盛り上げるだろう。
役者がいなくても盛り上げる手腕は見習うべきものが。

867 ：音速の名無しさん：02/06/01 11:18 ID:OM5C4VFV

結構林みのるの我田引水理論を正論と思ってる奴多いのね。
中嶋に限らず、ほとんどのエントラントから嫌われてるよ＞童夢

868 ：音速の名無しさん：02/06/01 12:21 ID:v2bfLfXg

>>867
　別に林擁護派じゃないが。
　現在のＦポンに技術競争的要素が無いのは事実で、
そういう要素を加えれば面白くなるだろうと言う林論は
正論ではないのか？
　嫌われてることを言うのであれば、なおさら林論が
正論か否かは論点からずれていると思うが。

869 ：音速の名無しさん：02/06/01 12:31 ID:WZOp8dfL

F1のほうは300㎞レースで240リットル消費してるとか聞いたけど、
FNの270㎞レースだったら、140リットルかそこらでしょ。
F1並みの給油機とF1並みに燃費の悪いエンジンを揃えなきゃ、
同じようなレース展開にはならないよね？

870 ：音速の名無しさん：02/06/01 12:40 ID:yN+IihuC

午前は結局
本山・ファーマン・荒・伊藤・年弘・寿一・ライアン・土屋の順。

寿一はもうじき新車が来るらしい。

871 ：音速の名無しさん：02/06/01 12:42 ID:8lP4q3ss

>>868
ならば99年に童夢もニューシャーシ投入すりゃよかっただけじゃん。
林みのるって奴は日頃は技術的要素を主張しながら（技術屋なんで）、
Ｆポンは童夢のワンメイクにしろと主張（儲けたいからね）。
それも格安で提供ならまだしも結構なお値段で。

正論か否かと言う以前に論外なんだわ。嫌われて当然。

林みのるの「Ｆポン人気低迷→俺の言うこと聞かないからだ」的論点ずらしに
だまされないように。
現在のレイナードの一人勝ち（Ｆポンに関して）を指くわえて見てるのが林みのるなんだから。

872 ：音速の名無しさん：02/06/01 12:46 ID:yN+IihuC

>>867
童夢が嫌われているのって、言ってることが正しいかどうかとは
別の次元の問題に見えるが　林氏の表現にとげがありすぎる
からじゃないの？

873 ：音速の名無しさん：02/06/01 12:47 ID:yN+IihuC

>Ｆポンは童夢のワンメイクにしろと主張（儲けたいからね）。

そんな主張してたっけ？　童夢が関わらない案なら見たあるけど

874 ：音速の名無しさん：02/06/01 12:50 ID:8lP4q3ss

>>873
いつも主張してます。さすがに普段自分が言ってる事と矛盾するので
表立っては言わないけどな（ｗ

875 ：音速の名無しさん：02/06/01 13:09 ID:jEK9HBja

>>836
それなら「世界のＦ－３選手権」見れ。ガチンコの抜き合い、ぶつけ合いが
見られておもしろいぞ。

876 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/06/01 13:11 ID:IOfg4zNS

林代表が、かれこれ６年ぐらい主張しているのは、
「ベース車両は童夢が作る。カウルは各チーム開発して、個性を出してもらう」
ってやつだね。
そんなの風洞持っているところが有利なだけな気もする。

877 ：音速の名無しさん：02/06/01 14:12 ID:1bYg5IwZ

>>876
風洞持ってるところが有利になったらだめ？
それはそれでいいんじゃないの。

878 ：音速の名無しさん：02/06/01 14:30 ID:M2jtBcQy

>>871
　童夢は95年で撤退しているので、99年には何もしようがありませんが。
　童夢ワンメイク論は、もちろん自社経営のことも考えてるでしょう。
　考えてなかったら経営者失格です。
　値段も、いくら童夢が高いとはいえ、今のレイナードよりは安いでしょうしね。

　で、童夢が高いんで安いレイナードワンメイクになるなら、それはしょうが
ないでしょう。
　その上で、林氏が今のようなことを言っているのならフォローしませんよ。

　ただ、
> 現在のレイナードの一人勝ち（Ｆポンに関して）を指くわえて見てる
には同感。
　彼がビジネス上の敗者であるのは事実ですからね。

>>876
　なので、風洞を持っているムンクラなどにカウルを作らせて、それを
提供しようというのが林案。
　童夢が作ったら一人勝ちが見えてるから、だそうだ。

879 ：音速の名無しさん：02/06/01 14:41 ID:sZ2060VX

○嶋でてきたら皆でア～スホ～!!
亜○里出てきたら皆でユーサック!!

880 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/06/01 14:45 ID:IOfg4zNS

>>878
そしたら、優秀なパーツを作るところに注文が集中するだけで、
結局ワンメイク化しちゃうよ。

881 ：音速の名無しさん：02/06/01 15:48 ID:5PLMvehV

>>878
童夢が撤退したのは98年だし、それを抜きにしても一度撤退したら
99年に何のしようがないってのは意味不明。
JRPがレイナード、Ｇフォース、ローラ以外の参入を禁止でもしたのならともかく。

ちょうど98年頃だったよね。ＭＬ作ったのは。99年のシャーシ変更と
全く無関係とは思えない。

882 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆Fv7l6fUc ：02/06/01 15:50 ID:WZOp8dfL

来年の規定はどうよ、
ヤラセの燃料給油でもいいのか？

883 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/06/01 15:52 ID:IOfg4zNS

>>882
そもそもタイヤ交換がやらせだし。
俺は給油は別に見たいとは思わない。

ところで、なんで同じＨＮ使うの？

884 ：音速の名無しさん：02/06/01 16:01 ID:WZOp8dfL

>>883
スマソ、今度から「偽」を付けます。

885 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆sFz/Haas ：02/06/01 16:02 ID:IOfg4zNS

>>884
いや、「偽」はすでにいたぞ（ｗ
あと、「真」もいる。

886 ：音速の名無しさん：02/06/01 16:24 ID:qSwPaql6

ニューマンがすえひろに改名したら？
と言ってみるテスト

887 ：音速の名無しさん：02/06/01 16:42 ID:brYDAiyc

>>858
林氏から見たら
アグリは眼中にない訳ね（ｗ
今なら右京たんも入るかな・・・？

>>882-885
そのハンドル人気なのね（ｗ

888 ：ツギヲ：02/06/01 17:32 ID:2txXRUl6

そろそろ900次スレは本山ｰ中子事件は他スレでどうぞっていれない
はなしループしすぎ

889 ：音速の名無しさん：02/06/01 17:36 ID:TRmiUI6m

>>888
このスレを全文表示で「中子」をキーワードで検索してもヒットしたのは>>888
だけなんだが・・・
本山スレと混同してない？
あの事件に触れると機嫌悪くなる人多いのね。

890 ：音速の名無しさん：02/06/01 17:57 ID:PKj8mW2q

あの事件に触れるとみんな機嫌が悪くなるんじゃなくて、
あの事件のことになると壊れたレコードのように本山を罵倒して、
本山に少しでも好意的な意見も罵倒して大暴れする糞厨が
常駐しているから、雰囲気が悪くなるんだよ。
だから、刺激しない方がいいね。

891 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:10 ID:TRmiUI6m

だから、このスレじゃないじゃん。
どちらが異常反応してるのやら・・・

892 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:27 ID:62dg9TLT

>>890
本山叩きの糞厨が常駐してるって、全然説得力ないと思うぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1003726931/547
こう言う発言したら袋叩きあるいは笑い者になるの仕方ない。

893 ：偽ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス ◆LEzdUzfU ：02/06/01 18:32 ID:WZOp8dfL

test

894 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:37 ID:TRmiUI6m

>>892
あの時は逆に本山擁護の糞厨が一人で暴れてた様に思う。
俺がそいつ（892のリンク先の奴）は実はアンチ本山で
本山たたきを盛り上げるためにわざと煽ってたと思ってる。
実際そいつに同意する奴一人もいなかったし、コテハンの
人も皆、異を唱えてた。

895 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:38 ID:aizujoxA

>>892
その発言に、明らかに、えらく興奮してキャンキャン吠えている
厨がいるんだよね。ネオ赤土がどうだとか。
明らかに浮いているからすぐ分かる。話する気なんか最初からないのな。
そういうのが常駐しているから、問題なんだよ。
こういうのに甘い顔しているとつけ上がるから、厳しく但し書きをしておいた方が
いいよ。

実際、>>891-892みたいな自作自演レスで即座に反応してきたりするし。

896 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:38 ID:TRmiUI6m

×俺がそいつは
〇俺はそいつが
だな。日本語変だった。

897 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:40 ID:aizujoxA

賭けてもいいが、ID:62dg9TLTは二度と出てこないだろうね。

898 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:47 ID:TRmiUI6m

なんで？

899 ：音速の名無しさん：02/06/01 18:53 ID:TRmiUI6m

あー、参ったな。
俺が自作自演って思われてるんか？
ま、待ちましょ。
ところで賭けるって何をかけるの？

900 ：音速の名無しさん：02/06/01 19:08 ID:ZpVsR/Ab

で、897は本山スレの袋叩き状態をどう思ってんの？
あれも自作自演って？

901 ：音速の名無しさん：02/06/01 19:13 ID:WZOp8dfL

もう、ヤメテ！

902 ：音速の名無しさん：02/06/01 19:19 ID:TRmiUI6m

>>900
できればこの話題には加わらないでほしい。
いらぬ疑いかけられるだけだから。
>>901
スマソ
でも>>888みたいな意味不明発言した張本人が逃げるってのはな～

903 ：音速の名無しさん：02/06/01 19:22 ID:MqunaPMl

ほら、自作自演だったろ、>>895の指摘通り。
ばれたらまた自作自演重ねてごまかそうとしているし。
もういいから出てくるなよ。お前のレス、面白くないし、しつこいだけ。

904 ：音速の名無しさん：02/06/01 19:34 ID:lAGbkM2X

最後の最後でクソスレになってしまった・・・。
早めに新スレ立てるか？
タイトルは
【目標】2002フォーミュラニッポン４【ｼｮﾎﾞｲF1】
って感じで。

905 ：音速の名無しさん：02/06/01 19:35 ID:i9vLPGG3

すえひろもどきは立ち入り禁止だろ！ｺﾞﾗｧ！

906 ：新スレ立てたよ：02/06/01 19:39 ID:3GelXiZX

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1022927877/
すえひろもどき以外はレッツゴー！

907 ：音速の名無しさん：02/06/01 19:48 ID:TRmiUI6m

>>906
サンキュー

しかし、別ＩＤが消えただけで自作自演扱いされたらたまらんわ。
>>892が携帯から書き込めるような一行レスならまだしも。
aizujoxAや2txXRUl6が何度も登場するのならともかく、
自分のこと棚において人のことだけ指摘する奴だな。

908 ：音速の名無しさん：02/06/01 20:35 ID:KGbrtiYv

>> 871
現行フラットボトム規定も時代遅れだが、いまさらワンメイクＦ３０００のレギュレーションを
コピーしただけの新規定もまるでやる気にならないから止める、とか林ミノルは当時言ってたと
思う。
今から思えばＭＬ作ってたわけで、それが頭にあったんだろうけど。

モノコックとギアボックスをワンメイク化して、サスペンションと空力をいくつかのコンストラ
クターに任せる例の提案にしても、たしかにおいしいところを童無に全部とられる提案だが、空
力にしたってまともな風洞とチームの数が釣り合わないこの日本で、ひとまずいろんな実験をし
てノウハウをためられたとは考えられないか？コスト削減とエンジニアリングレベル向上を図る
にはこれしかない、必要なら教えるつもりだった、が林ミノルの弁。
ほかのチームにしてみりゃこのへんがいかにも偉そうなんだろうけど。
今だから言える結果論かもしれないが、おもしろかったんじゃないか、と思うんだけどな。
いつまでたってもレイナードかローラかＧフォースかダラーラの丸儲けは許せて、童夢丸儲けが
許せん、というのもおかしな話だと思うが。
代理店やってるほうが楽して儲かるからか？

ところで「格安で提供ならまだしも結構なお値段で」てのは、いかほどだったの？

909 ：音速の名無しさん：02/06/02 00:32 ID:BpUDMYUe

第８戦（ＭＩＮＥ、９月２２日決勝）、第９戦（もてぎ、１０月２０日決勝）にソフトタイヤ投入決定
http://www.chunichi.ne.jp/f1express/fn/2002/05/31310125.html

事の良し悪しに係わらず、ちゃくちゃくと変化が始まっている。
過去レスでレイナードの引き受け先が見つかったような事を言ってなかったっけ？
もしそうなら慌てて他社のワンメイクにする事も無いような気がするが。
補修部品さえ手に入れば来年も今のシャーシが使える訳で、
その上でローラの新車を使いたいチームは使ったらいいし童夢も再び参戦して
ウチが一番なんだという事を見せつけたら状況も好転するのでは？
給油までするんだったらもてぎ戦はオーバル使おうよ→サトル（はぁと）

910 ：音速の名無しさん：02/06/02 00:38 ID:OonxAa0I

９月の美祢、暑くて過酷なのにタイヤ持つんかい（笑

911 ：音速の名無しさん：02/06/02 01:30 ID:FhsqAe8j

どうせなら２ストップ可能ぐらいまでライフ落としたら面白かも（ｗ

912 ：音速の名無しさん：02/06/02 01:39 ID:pZFvrYTb

>>909
あの、８戦からソフトタイヤ投入もレイナードの引き受け先も
もう上のほうにいろいろ書いてあるわけですよ。そっち読んでから
再コメントプリーズ。

913 ：音速の名無しさん：02/06/02 16:13 ID:1SRdfZ2G

ヤラセのタイヤ交換は、もうヤメテ！

914 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:12 ID:VK5VsefP

915 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:12 ID:VK5VsefP

916 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:12 ID:VK5VsefP

917 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:12 ID:VK5VsefP

918 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:12 ID:VK5VsefP

919 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:12 ID:VK5VsefP

920 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:12 ID:VK5VsefP

921 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:12 ID:VK5VsefP

922 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:13 ID:VK5VsefP

923 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:20 ID:VK5VsefP

924 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:20 ID:VK5VsefP

925 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:20 ID:VK5VsefP

926 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:20 ID:VK5VsefP

927 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:20 ID:VK5VsefP

928 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:20 ID:VK5VsefP

929 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:20 ID:VK5VsefP

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931 ：音速の名無しさん：02/06/02 20:20 ID:VK5VsefP

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1000 ：ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス親衛隊：02/06/02 22:24 ID:VK5VsefP

ニューマン
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