1 :
名無しっち:
5/13FIAが声明文を発表。
「6/26の世界モータースポーツ評議会の席で
ミハエル、ルーベンス、フェラーリの3者に対
し今回のオーストリアGPに関して、ファイナル
ラップでの行為、表彰台での行為の2点につい
て質問し説明を求める。」
やっぱり、ミハエル、ルーベンス、フェラーリの今回のオーストリア
GPのリザルト、ポイントが剥奪されるのだろうか?
2 :
音速の名無しさん:02/05/14 13:45 ID:MX5O7VmP
ポイント剥奪はない
形だけの厳重注意で、何のペナルティもなし
それが現実だと思われ
3 :
草野仁:02/05/14 13:48 ID:XtaY1UpS
フェラーリの2人は没収とです。
チャラッチャラッチャ〜〜〜〜
4 :
音速の名無しさん:02/05/14 13:49 ID:MX5O7VmP
>>3 アゴとバリの2人?
それだったら、アゴとトドとロス茶とロリバンをボッシュートにしてくり。
5 :
音速の名無しさん:02/05/14 13:52 ID:XtaY1UpS
心情的にはそう思いたいんだけどね。
八百長行為という視点から見ればバリもしっかり加担しちゃってるんだよな…
ま、フェラーリだからな
FIAも建前上、一応やっとこかってとこじゃないの?
もしこれがホンダやトヨタだったらもっと騒ぎ立ててるよ。
7 :
音速の名無しさん:02/05/14 13:52 ID:eSjJmNiV
フィジケッラの順位が繰り上がるなら嬉しいぞ
8 :
音速の名無しさん:02/05/14 13:52 ID:d/GFY+yp
チーム名変更を命ずる。
スクーデリア フェラーリ マールボロ
↓
スターゼン フェラチオ どれにつけてもおやつはカール
9 :
音速の名無しさん:02/05/14 13:54 ID:pNuwD+ie
ポイントそのままで記録削除が妥当だと思うよ。
来年自力で記録作ってもらいましょう。
10 :
音速の名無しさん:02/05/14 13:54 ID:MX5O7VmP
>>8 カールは好きなので、あんなクソチームのスポンサーして欲しくないです。
そのチーム名ならばSODで十分。
11 :
音速の名無しさん:02/05/14 14:02 ID:d/GFY+yp
チーム名変更を命ずる。
スクーデリア フェラーリ マールボロ
↓
山田うどん フェラーリ 峰
車体にはマルボロのところにでっかく漢字で峰。
サイドポンツーンのシェルのロゴが山田うどんのかかしのマークに変更。
12 :
名無しっち:02/05/14 14:06 ID:xTUssxV8
チームオーダーは以前にもあったわけで何のペナルティーも無かったんだから
今回も無い。
でも表彰台の立ち位置を変更するっていうのは前例あるの?
13 :
:02/05/14 14:06 ID:9RNAW5Xo
ゴール前云々じゃなくて今後はレース中のチームオーダーにも同じ処分すんだろな?
14 :
音速の名無しさん:02/05/14 14:10 ID:WmCJW2qV
フェラーリがやりすぎてチームオーダー使えなくなりますた
15 :
bigdog:02/05/14 14:13 ID:Q7AGC2Pq
シューマッハはチャンピオンの資格なし!
F1から退くべきだ!
フェラーリよ、そこまでして勝ちたいか!
16 :
_:02/05/14 14:14 ID:4sDHCPTd
こんなシーズン序盤からオーダーだして早々にチャンピオンシップが決まって
しまえば、FIAやFOCAも興行的にマズイと思ってるだろうね。
ビジネスである以前にスポーツであって欲しいな。
どうせ、FIAはあからさまなオーダーは出すなと言うだけだろ。
17 :
音速の名無しさん:02/05/14 14:23 ID:S2xl3zT7
ハッキネソが譲った件もいっしょに裁定してくれ
18 :
音速の名無しさん:02/05/14 14:40 ID:D7pedLr7
>>11 チームカラー的に山田うどんよりカニトップだろ
19 :
ほんとどうなるの?:02/05/15 01:46 ID:AAtAqiq5
チームオーダーでペナルティーを受けた例ってあるの?
20 :
フェラーリ:02/05/15 01:49 ID:rJD14IMZ
21 :
音速の名無しさん:02/05/15 01:50 ID:Flfl3bGo
22 :
音速の名無しさん:02/05/15 02:00 ID:/WTnT9lt
おいおい、勝利を譲るのは問題なくて
表彰台を譲ると厳罰?
すごいね、本末転倒。
23 :
音速の名無しさん:02/05/15 02:03 ID:8tXTSve2
大事なスポンサーになんて説明するんだろう
トッドもロスもこの辺が誤算かな。
24 :
厳罰って:02/05/15 02:13 ID:G/gNnLqa
オーストリアGPのポイント剥奪ってこと?
全ポイント剥奪ってこと?
25 :
音速の名無しさん:02/05/15 02:19 ID:CcO8/I1q
>>23 優勝を譲るのはチームの作戦ってことで前例もあるし許容できる面があるが、
表彰台の登壇位置を変えるってのはF1の公式結果を尊重した行為じゃないからだろ。
しかもトロフィーもすぐに交換したし、BSが用意した帽子も初めから交換している。
フェラーリの表彰台での一連の行為が
FIAの権威に泥を塗ったものと考えられてもおかしくはない。
26 :
音速の名無しさん:02/05/15 02:30 ID:tFKvQZu3
>>22 そう本末転倒。しかし、処罰するには法的根拠がいるでしょ。
確実に問えるのは表彰台での行為。きっかけは何でもいいんだよ。
27 :
音速の名無しさん:02/05/15 02:30 ID:+I1O5o/Q
アゴを剥奪してやれ
28 :
音速の名無しさん:02/05/15 02:59 ID:6qDQRCVG
>>21 どうせポーズだろ。とがめたフリして最終的には何もなし。
見え見えだよ
もうこのレース忘れよう。
F1ってスポーツが好きな自分が悲しくなってくるから。
30 :
97年の悪夢が・・・:02/05/15 03:30 ID:mTQbh6i1
ミハエル全ポイント剥奪・・・
32 :
音速の名無しさん:02/05/15 03:38 ID:3bsIfJUk
過去は過去
今は今
33 :
音速の名無しさん:02/05/15 03:57 ID:NTK6w8q4
建前やポーズ、みたいなカルいもんじゃなくてちゃんと
事情は聞き出すんだろうけどさ、レギュレーション違反
みたいな決められたものを破るというようなことをした
わけじゃないんだから、罰則あたえるのは難しいよな。
ファンへの裏切りやスポーツ精神の冒涜ってのは間違い
ないけどそれに対する規定があるわけじゃねえし。
ヨーロッパのスポーツなんて表面的なきれい事とその
裏で行われていることはえらい差があるからな。
レース界の大御所フェラーリを失いたくはないから
FIAも厳しい裁定なんて無理だと思うよ。
個人的には凡人には想像もつかないプレッシャーの世
界で前人未踏の記録を作り続けているミハエルは
嫌いじゃないんだが、ここ5年くらいのF1そのものが
嫌い。10年以上F1を見続けてきたから、簡単に
F1なんかもう見ねえってわけにもいかないのがつらいが。
34 :
音速の名無しさん:02/05/15 03:59 ID:KkHRIh95
FIAにしてみれば、ここまでチャンピオンシップがつまらなくなったところで
この事態、ある意味ほくそえんでいるのではないだろうか?
単にチームオーダーでポイント剥奪は無理がある、それが表彰台での行為によって
レギュレーション違反だという大義名分ができる。
このままシーズン序盤でチャンピオン決定となれば世界的に視聴率も落ちるのを
どんな風に防ぐか、悩んでるところだろう。
今回の件でオーストリアのポイント剥奪、何戦かの出走停止を決めれば今後の展開は
わからなくなる。
もっと深読みすればFIAから何らかの指示により今回の茶番も行われたのかも。
(流石にそれはないか?)
評議会が行われるのが1ヶ月以上先であれば、計算も変わってくるだろうし。
94年だってシューマッハに対してそういった措置がされたが、今回違うのはフェラーリ
だということ。
それでも世論も納得させられる措置を取るには絶好のチャンスだということ。
35 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:03 ID:Ls3QcspA
チームオーダーに関して呼ばれただけなら注意のみだろうけど、
わさわざ表彰台での行いに関しての事まで付け足しての召集だから、
FIAは処罰する気満々だね。
ヨーロッパでは両ドライバーとチームのオーストリアGPの
リザルト除外とポイント剥奪という意見が多数を占めてるもよう。
まだどうなるか予断は許されない状況。
36 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:12 ID:WP7q/KSy
ポイント剥奪になっても追いかけるチームとタイヤがあれじゃ・・。
結局はウィリアムズとミシュランのがんばり次第だね。
37 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:16 ID:5KdKsMHo
5レースほど出場停止にすればポイント的に面白そうだが。
38 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:18 ID:jfnH3u67
F2002が没収されます
39 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:20 ID:HPCHFOWx
現実的にはファイナルラップの行為は罰せられないよな
今まで罰してないんだし
罰するとすれば表彰台での行為だな
でもあの程度じゃポイント剥奪は難しいだろ
ましてや出場停止は無理
次戦の予選順位を10位後退ぐらいじゃねえのか?
40 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:35 ID:NYSX2YYv
94年総集編見てきた。
問題はイギリスGPでフォーメーションラップ中にヒルを
追い越した事なんだけど、
それでレース中にピットストップペナルティを受けたんだけど
チームの解釈が遅れて連絡が遅れ6周後にピットインしたのだが、
それがFIAにいちゃもん付けられて、
レギュレーションの十分な理解に欠け、すみやかにピットイン
しなかったとかなんとかで、
その後もめにもめて
最終的に3位の記録抹消と二戦出場停止の処分をくらってる。
これもアゴじゃなくチームが悪いようなもんで
まあ、ようはFIAの裁量次第って事みたい。
41 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:38 ID:Vkc9hq8Z
モナコからドライバーがユーンになります。
42 :
音速の名無しさん :02/05/15 04:42 ID:0C7VElcL
>>41 どうせなら逆に車がミナルディになってくると面白い。
43 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:43 ID:KkHRIh95
94年はベルギーでもスキッドブロックの磨耗で失格になったと記憶している。
要は、いちゃもんをつける材料さえあれば裁量などいくらでも適当にできると
いうこと。
FIAにとってはシーズンを面白く、かつ、世間に納得されればいいってこと。
このままだったら今年は終わってしまう。
それをどういう風に面白くしてくれるかが楽しみだ。
44 :
音速の名無しさん:02/05/15 04:46 ID:/WTnT9lt
じゃゴールデンハンマーで
ウィリアムズとフェラーリ、ポイント入れ替え
45 :
_:02/05/15 05:01 ID:x4IrajTT
アゴの全記録抹消
and永久追放
47 :
音速の名無しさん:02/05/15 05:12 ID:+S1uYYAO
ミナルディへの強制送還
48 :
音速の名無しさん:02/05/15 05:26 ID:FSrH1A3T
おもろい!
今、エフワンでナニやったら面白いか考えたら
シューをミナルディーに移籍させること
49 :
音速の名無しさん:02/05/15 05:32 ID:Ol0gHqje
アゴの全記憶抹消
「ココハダレ?、ワタシハドコ?」
現状の王様アゴ&フェラーリにどこまで迫れるか見物だねえ。
ネゴで定評のあるトッドも凄いし。
コンストラクターズポイントだけでも抹消できれば
オーストリアの3位以下の順位そのままでも
1点差でウィリアムズがランキングトップに立つよ
52 :
音速の名無しさん:02/05/15 05:47 ID:cJQv+w7C
表彰台の行為が咎められるとしたら、
開幕戦で勝手にシャンパンファイトをやっちまったミナルディの2ポイントは・・・
>>52 あれはレース終了後でテレビで放映されたわけでもないから問題ない。
仮に問題になるとしたら、
許可したサーキットの責任にも話が及ぶから問題にできない(w
54 :
音速の名無しさん:02/05/15 06:17 ID:7ou0fSQB
ちなみに、リザルトから除外されドライバーポイント抹消のばやい。
アゴ=44pt
モン=33pt モン迫る!
55 :
音速の名無しさん:02/05/15 06:59 ID:EWE/w1U9
もうっ、オーストリアGPやり直し!!
バリチェロに対して、チームオーダーがゴール直前に出たとは思えない。
多分、1−2フィニッシュがほぼ決定的になった時点で伝えられたのではなかろうか。
チームの指令は絶対的であり、反すればシートを失うことになるだろう。
不満たらたらとゴール前までひっぱり、恩着せがましく順位を譲った
バリチェロは性格わるそ。
57 :
音速の名無しさん:02/05/15 07:20 ID:Wm4YNG/L
>>6 昔、鈴鹿でセナがベルガーにトップ譲ったことあったけど
今みたいに騒がれなかったよ
58 :
音速の名無しさん:02/05/15 07:22 ID:Wm4YNG/L
↑ちなみにコレはチームオーダーやなくて
セナのスタンドプレイみたいだったけど...
>56
モンテツェモーロの発言の記事見た?
60 :
音速の名無しさん:02/05/15 08:52 ID:unkyAQOL
フェラって何か問題あると、すぐ「撤退するぞ!ゴルァ!」ってなる。
ムネヲってこれだけ問題あっても、「国会からは撤退しねーぞ!ゴルァ!」ってなる。
今じゃ顎の言い分が正当化されるの多いけど、単純にフェラにいるからなんだよな。
ベネトン時代なんて、めちゃくちゃ虐められてたもんなぁ…。
すぐペナルティかけられてたし。
61 :
音速の名無しさん:02/05/15 09:02 ID:wIB+upSm
今回はもろもろの都合上FIAのごり押しの方向で。
で、イタリア国内から今回のA級戦犯のブラウン&アゴ
不要論が噴出。
フェラーリ二人を放出へ。
62 :
音速の名無しさん:02/05/15 09:22 ID:oUhfBJjv
ポイント剥奪されても順位くりあがることはないんだろ?
63 :
音速の名無しさん:02/05/15 09:46 ID:AqWgYTc9
表彰台でバリをてっぺんにあげたのも問題にしてるみたいだね。
64 :
音速の名無しさん:02/05/15 09:48 ID:vNt9YZhT
>>63 むしろそっちがメインの問題なんだろ
優勝譲るのは昔からあるんだから今更罰せられないっぽいじゃんか
65 :
音速の名無しさん:02/05/15 09:51 ID:3KjNMPjv
顎にかわって土屋圭一が乗るらしい…
66 :
音速の名無しさん:02/05/15 09:52 ID:upPtIckV
子悪魔バリチェロ子悪魔から天使にになった。
67 :
音速の名無しさん:02/05/15 12:10 ID:OGBZyd0q
68 :
今のF1見る価値なし:02/05/15 13:18 ID:P/ZEB/TV
チームオーダーについては
今回もやはり罰せられないんだろうけど、
FIAとしてこの機会に、レースやチャンピオンを私物化し、
観客をないがしろにする行為については
十分に警告を与えておくべきじゃないかな
69 :
音速の名無しさん:02/05/15 17:28 ID:xheD45Vd
>>69 順位はそのままでポイントだけ剥奪という玉虫色裁定の可能性もある。
71 :
音速の名無しさん:02/05/15 21:18 ID:Oti/SSnF
>>59 社長 なんて言ったの?
すまんね しらんのよ
いっそのこと、アゴの車にラジアルタイヤ
74 :
音速の名無しさん:02/06/02 05:13 ID:wd+uewkq
ルールはお金を積めばいつでも変更可能!!!
フェラーリがレギュレーション違反をした時にあれは合法には参ったね〜
トーチュウ見てて
「顎に10秒ペナルティ、フェラーリのコンストラクターズ16ポイント剥奪」
これはぜひともやってほしいものだ
76 :
音速の名無しさん:02/06/15 21:34 ID:zNpvDALQ
1-800-F1Newsより
2002年06月13日(木) オーストリア結果修正へ
オーストリアGPの結果が修正される可能性が高くなったとオート・アンド・モータスポーツ誌は報じている。
オーストリアGPでは、ポールからレースを支配していたバリチェロが、チームオーダーにより最終ラップの
コントロールライン直前でミハエル・シューマッハに優勝を明け渡している。
そのこと自体よりも、決勝後の表彰台で本来ミハエル・シューマッハが表彰台の中央に立ちセレモニーが
行われるべきだったにもかかわらず、彼はバリチェロに表彰台中央に立たせるなどレギュレーション違反を
している。
そのため、6月26日にFIAはフェラーリからの事情徴収を行う予定となっているが、
その内容次第ではバリチェロが優勝となり、その一方でミハエル・シューマッハは2位に降格するような
内容になるではと報じられている。
77 :
音速の名無しさん:02/06/15 22:01 ID:SU42VKol
FIA「フェラーリ2戦出場停止」
シューマッハ「どうせならモナコの後にしてほしかった」
バリチェロ「そーだよな、ワールドカップ観に行けたのに・・・」
FIA「ごめん」
78 :
音速の名無しさん:02/06/15 22:30 ID:xNohNpfC
>>77 そうだな、そうすれば日本にシューマッハ来たかもしれないのに。
79 :
音速の名無しさん:02/06/16 13:02 ID:lNfJTA9f
仮に二人とも出場停止になったとしても、
バドエル&ブルティがポイント獲得するので
結局何も変わらないかも知れない、
という罠。
80 :
音速の名無しさん:02/06/16 13:18 ID:K2pbBWbT
>>79 バドエル&ブルティで1-2だったら、他のチームは面目丸潰れだな。(笑)
ていうアゴに40億も払う意味が、、
82 :
音速の名無しさん:02/06/23 22:42 ID:74Lla6Cn
これで明後日の評議会対策ってことか?<今日の出来レース。
83 :
音速の名無しさん:02/06/25 22:33 ID:c7WNfC43
評議会前日age。
84 :
音速の名無しさん:02/06/26 19:22 ID:dBdNzgHO
86 :
音速の名無しさん:02/06/26 19:52 ID:JBUNAxzv
87 :
音速の名無しさん:02/06/26 19:52 ID:cRtK+a08
>>87 フェラーリのこと言ってんだけど・・・。あんたアフォ?w
>>89 オマエガナー
いちいち突っ込むなよw
粘着野郎!!
じゃあな。
===============粘着厨房!!================
>>91 おまえホントのバカだな・・・。w
ネタのネタに気付かなかった?(藁
93 :
音速の名無しさん:02/06/26 20:21 ID:oD7GIDvD
100万ドルくらいじゃねぇ。
屁とも思ってないだろ。
>>92 どうみたってお前がが粘着だぞ(w
>>93 そうか?
じゃあ言わしてもらうよ。
お前ががってなんだ?w
がが、って・・
吊ってくる(欝
>>94 突っ込みの方が早かった・・
もう一回吊ってくる(欝
97
98だ!!!
99=81
100 :
音速の名無しさん:02/06/26 20:40 ID:r11CQv8c
アゴなんかどーでもよい!
2ch閉鎖騒動勃発!
100ゲットだコラ!!!!!!!!
これにて
==============終 了===============
102 :
音速の名無しさん:02/06/26 20:41 ID:nF1Un0aq
けんかだけんかだ。
>>102 IDがF1だ。w
おめでとうございます。
105 :
音速の名無しさん:02/06/26 20:42 ID:uuWDJ0lX
どうせ今度からはばれないようにやるんだろ?
107 :
音速の名無しさん:02/06/26 20:50 ID:BPybbhO2
国際自動車連盟は26日、F1のオーストリア・グランプリでの順位操作をめぐって、フェラーリ・チームと所属ドライバーのミヒャエル・シューマッハー、ルーベンス・バリチェロに合わせて制裁金100万ドル(約1億2000万円)の処分を決めた。(共同)
100万ドルの内訳は規則に違反して表彰台の中央にたったルーベンス・
バリチェロへの制裁金が90万ドル、その行為に荷担したミヒャエル・シュー
マッハの5万ドル、管理責任を問われたフェラーリ・チームに対して5万ドル
とされている。
この決定に併せてフェラーリ・チームはチームに不利益な行動をとり
フェラーリ・チームの品位を損ねたとしてルーベンス・バリチェロ選手の
シーズン中の解雇を発表した。
110 :
音速の名無しさん:02/06/27 00:34 ID:/fKO+Jrk
111 :
音速の名無しさん:02/06/27 14:16 ID:mRg3Ghrj
age
みんなどう思う?
112 :
音速の名無しさん:02/06/27 14:30 ID:rAszCbYZ
>>111 オチも茶番だったということで・・・
97年最終戦後みたいな気分だね。
昨日のモースポで言ってたが、最初は50万j。
1年以内に同じようなことがあれば、そこで残りの50万を支払う、ってことらしいよ。
実質50万だけだと思うが。
114 :
音速の名無しさん:02/06/27 16:29 ID:uPiMrBU5
つまり、チームオーダーしても全然OKってことか
FIAのお墨付きってことね
115 :
音速の名無しさん:02/06/27 16:52 ID:U9a4piF4
2002年06月26日(水) エクレストン、フェラーリは愚か
水曜日、オーストリアGPでフェラーリが犯した過ちについて罰金命令が下っている。
今回の一件についてロイターのインタビューにバーニー・エクレストンは次のような完走を語っている。
「表彰台での行為は少しだけ愚かだったね。きっとミハエルはパニックになっていたのだろうね。
観客からあれほどのブーイングを受けたことがなかったんだと思うから。それに熟考するには時間がなさ過ぎたんだ。
したがって、あの出来事での今回の罰則は適正だと思うよ。チームオーダーについては、
自転車競技などでもあるように問題であると思っていないし、何らか変更するつもりはないんだ。」
116 :
音速の名無しさん:02/06/27 16:56 ID:ABlaN/J+
117 :
音速の名無しさん:02/06/27 18:17 ID:TTbjvBd4
FIFA
>116
スレが立った日付ちゃんとみたか?
119 :
音速の名無しさん:02/06/27 22:47 ID:iZCVEte9
ぼ
120 :
音速の名無しさん:02/06/28 01:32 ID:wyM4HlQB
121 :
音速の名無しさん:02/06/28 12:01 ID:UHDS6oR6
>>120 ホント、チームオーダーのお墨付きだな
「インターネットで意見公募」ってのもただのポーズだろ
122 :
音速の名無しさん:02/06/28 12:41 ID:Iu0kj0A/
チームオーダーってどのくらいならおっけーなんだろうか?
モナコでのさとたくに「ふぃじこをいかせろ」ぐらいはいいのかいな?
123 :
音速の名無しさん:02/06/28 12:51 ID:XNzFbuai
>>122 後方グループのチームオーダーはたいして問題にはならないじゃない?
やっぱ一番画面にも映ってるトップと2位の順位入れ替えじゃないと、そもそも世論が盛り上がらないし
つーか「どのくらいならおっけー」というより、
>>120見る限り「いくらチームオーダー出しても、罰則はなし」ってことになるんじゃない?
チームオーダーなんてどこのチームも使ってます。
せめてオーストリアのようなことさえなければOKです。
チームオーダーは否定しませんが、ブックメーカーを困らせるような
やり方ではNo Goodです。
126 :
音速の名無しさん:02/08/16 13:55 ID:6RCvQDSd
127 :
音速の名無しさん:
>>124 チームメイト同士でバトルしてどっちかあぼーんじゃない限りはあまりして欲しくない。
1986年のウィリアムズには燃え萌えだった。