フェラーリファンやめます。

1 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:47 ID:B5EuacH5

今回の結果にはガッカリだ。ふざけんな。
怒れバリチェロ！

2 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:47 ID:p5+xrkkX

3 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:47 ID:rvWPYDC1

２げっと

4 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:47 ID:4DD2Keyc

禿堂!!!!!!!!!

5 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:48 ID:zJ+30Cc1

おせえんだよ

6 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:49 ID:t5liBSXd

バキューム　フェラ　市ね

7 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:50 ID:4FMNXpm6

フェラーリファンなんているんですか？1996年以降

8 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:50 ID:oqvMuZUi

さて、フェラーリのHPでもhackしてくるか。

9 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:51 ID:635DluZF

フェラーリ海苔はﾔﾊﾟｰﾘこんなことで、感動するのかな？

10 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:52 ID:4DD2Keyc

>>9
盲目シューファンならありそう

11 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:56 ID:EEN8Su6O

シュー・ファンでも納得しないだろ。
今回は。
フェラーリ死ね！
レース見せろレース。

ベルガー・セナとクルサード・ハッキネンと違うぞ。
熊君よ。

12 ：音速の名無しさん：02/05/12 22:58 ID:NzUNn7nJ

マジレスすると
チームオーダーは契約の中に
入ってると思われ。

13 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:00 ID:Fm+C6oQv

>>9
おれはジルファンのフェラ海苔だが、
ものすごく情けなくなるよ。鬱だ。。。

14 ：↑：02/05/12 23:02 ID:EEN8Su6O

その契約をどう行使するかは人間なんだよ。
紙じゃないんだよ紙じゃ。ヴォケ。

15 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:02 ID:T0LdOU0Z

>>12
ビジネスだけのF1ですか、ああ嫌だ嫌だ

16 ：　：02/05/12 23:04 ID:B7gDOhjv

>>12
じゃ、しょうがないわな
契約守らんのは悪いことだしね。

17 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:05 ID:Q1QL5U2W

最悪だな今回のレース
今まで見た中で最高後味わりー

18 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:05 ID:NzUNn7nJ

>>14
イヤならサインしなけりゃいいじゃん。
バリは納得して契約してんだろ。

19 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:06 ID:zNYn+t+l

aaああ
やっぱりこの有様だ

でも　しゃーないだろ　これがフェラーリってやつなんだし

20 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:07 ID:G0Z5SyDs

最悪のレースだな・・

21 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:07 ID:b3Npi3DJ

アゴ＆ロス･ブラウンのチキン野郎が

22 ：　　　　　　　　　　　：02/05/12 23:08 ID:B7gDOhjv

実はチームオーダーじゃなくてバリ車トラブルでスローダウンだったとか

23 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:09 ID:VGYgNBE1

安全車が短かったらフェラーリ同士のバトルが楽しめたと
思う

24 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:09 ID:Q2AYPGFM

ヘラーリがアゴのアゴによるアゴのためのチームだなんて周知の事実だろ。
アゴがDQNなのもいまさらな事実。だろ。
バリ禿はチームオーダー無視すりゃよかったんだよ。
クビになるから出来ないてか。そんなチーム辞めちまえってんだよ。
そんなにヘラーリにいたいのかね。へたれが。

25 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:10 ID:b3Npi3DJ

チームアゴなんてチームメイトいないと同じ。

26 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:10 ID:9zVy6qaY

さすがに、今回はアゴも悲惨だな・・・。
こうなるのは、容易に分かってたと思うが・・・

27 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:10 ID:G0Z5SyDs

>>24
バカか？
チームオーダー無視するドライバーが今までのF1界にどれだけの数しかいなかったのか
分かってての発言なんだろうな。ヘタレ君

28 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:10 ID:zNYn+t+l

なんかアゴマッハは自分からは何もリクエストしてないって言ってたな

29 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:10 ID:AiQpSqlP

WRCではよくあることでしょ
バリは最高の仕事をしたんだよ！

30 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:11 ID:NzUNn7nJ

昔WRCでNo.2ドライバーが
チームオーダーを守って
ゴール直前で車を止めて
No.1ドライバーが来るまで待っていた事があったな。
その時、これはスポーツじゃないと思ったよ。

31 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:11 ID:BOjY2Xgh

>>27
ラルフは去年、無視したね

32 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:11 ID:LDxYTlip

自転車レース等では、むしろ当然の行為なんだが・・・

33 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:12 ID:PIGVylDh

ひどい糞レースだったな・・・

34 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:13 ID:VGYgNBE1

＞＞３２
昔は結構あったんだよね

35 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:13 ID:d0unTGRz

別に跳ね馬のファンでもないしバリでもシューのファンでもないけど
いくらなんでも後味が悪すぎる！
おまけにポディウム＆プレカン偽善臭いし！
跳ね馬のそういうトコには慣れいて今更だけど、最低！！！

36 ：タンベイ：02/05/12 23:13 ID:7Quk1OG4

おまえら　何慌ててんだよ
最近F1見始めた厨房か？

37 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:14 ID:VFutXTht

モナコでバリ独走すれば
さすがにチームオーダームリざんしょ。

38 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:14 ID:29jZcohc

むかしはレース中の車の乗り換えもありだったから、
ナンバーツーがナンバーワンに途中で車を譲ったりもした。

39 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:14 ID:3277zWmH

>>36

タンベイか懐かしいな～

40 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:15 ID:rWtdMgah

マンセルはよくチームオーダー無視してたよね。

41 ：　：02/05/12 23:15 ID:vPvqWP3U

はぁっ、世界№１フォーミュラはCARTってことでよろしいか？

42 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:15 ID:G0Z5SyDs

偽善者アゴマッハは死ね

43 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:16 ID:IVamw6z2

>>36
ジル＆ピローニのころ...

44 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:16 ID:xLCFGz9D

昔からフェラーリを応援してるけど、正直気持ちが萎えてくるよ。
契約だってのは分かってるけど...。

45 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:17 ID:qRqsEhbz

＞40
黒旗も無視してた。

46 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:17 ID:wTiFvhwl

あごまんせー

47 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:18 ID:36Aor7E5

なになに？何があったの？

48 ：　：02/05/12 23:18 ID:B7gDOhjv

>>47
地震

49 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:19 ID:LDxYTlip

つーか、アゴが居なくなって、他のドライバーが来ても、こういうオーダー
は出そうな気がするな、今のフェラは。

50 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:19 ID:7Quk1OG4

>>47
　ピロー二がチームオーダー無視

51 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:19 ID:QXyLDLsJ

ﾊﾞﾘﾁｪﾛにﾋﾞｱｯｼﾞの爪のアカを

52 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:20 ID:k9lMInrM

これだけ独走しててもやるかね。
今回は、Ｍ．シュー自体が悪いわけではないけど、今年のレースを
面白くするためにもペナルティを課すべき。

53 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:20 ID:NzUNn7nJ

祭りになりそうですか？

54 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:21 ID:G0Z5SyDs

>>49
お前今年からF1見始めただろ？
フェラなんて言う奴もいなければ今のアゴ専制フェラーリを知らない奴もいないからな

55 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:21 ID:7Quk1OG4

　でもこれで世論が盛り上がれば
　バリの待遇が改善されるかも
　　

56 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:21 ID:36Aor7E5

なになに？何があったの？
詳しくおせーて♪

57 ：ＮＡＭＡ：02/05/12 23:22 ID:WwgtepID

「最近のＦ１つまんない」なんて一度も思ったことない私ですが、
さすがに今年は感じ始めていました。
でもやっぱり何かが起こる。
Ｆ１てすばらしいなあ。

58 ：　　：02/05/12 23:23 ID:B7gDOhjv

>>53
【チーム】バリがシューマッハ逝かせる【オーダー】

↑もっとヒト集められるタイトルのスレが必要かと。

59 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:24 ID:B0LLK2Zy

既に祭り

60 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:25 ID:Q1QL5U2W

>>54
知ったかオッサンうざい。
おまけに息臭い。

61 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:25 ID:zoPl+ZSx

>>52
＞今年のレースを面白くするためにもペナルティを課すべき。
それこそ八百長じゃないのか。

ところでチームオーダーって悪いことなの？
別にアゴオタじゃないけど、火だるま覚悟で問題提起します。

62 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:26 ID:7Quk1OG4

モーターレーシングはスポーツではありません

63 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:26 ID:MMVngBiP

１５年間見てきたＦ１の中で最悪のレースだったよ。
ということで…

だから、アゴはクラッシュして氏ねよ！
２度と出てくんな！

64 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:27 ID:Q1QL5U2W

>>62
じゃ何

65 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:27 ID:BunNjkdf

>>63
９４年のサンマリノよりか？

66 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:27 ID:aIzc8O2q

まぁ、ちょっと違うけど野球の牽制みたいな問題だよな

67 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:28 ID:MMVngBiP

>>65
うん。

68 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:28 ID:G0Z5SyDs

バリチェロは未だ１勝しかしていない
しかも今回はポールを取ったりフリー走行でもいい調子で来ていた
レースも順調にこなしていた

これでチームオーダーを出すのは今のフェラーリがアゴしか見えていない証拠

69 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:28 ID:yoXI+KOf

>>63
最悪のレースか、まだ観てないけど安心して眠れます。

70 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:28 ID:LDxYTlip

>>63
オマエ、何回同じ文章コピペしてんだよ（藁
実況含めて、5回くらい見たぞ

71 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:29 ID:BunNjkdf

マジかよ！

72 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:29 ID:NzUNn7nJ

>>62
おっしゃるとおりでし。
ただのビジネスです。

73 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:29 ID:TkuQg0mE

>>61
＜チームオーダーって悪いことなの？
｢悪い｣って言葉はかなり曖昧だよ、問題提起としてはちょっと・・・

ただレギュレーションに反しているわけではないので俺的にはＯＫ．
バリも言ってた様にチーム内の問題だから．

74 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:31 ID:G0Z5SyDs

>>73
OKなのはお前がアゴヲタだから
一般の人にしてみればようやくバリチェロが頑張って1勝をもぎ取ろうとしていたところへ
アゴがレースをぶち壊したと言う感じで最悪

75 ：Live.comの速報記事：02/05/12 23:31 ID:ca5NtFY4

michaelシューマッハーは才能がありました、ルーベンス・バリチェロからのオーストリアのグランプリの論争の的になっている最後の一周勝利は、今日の午後フェラーリのF-1の支配として締まりました。
ブラジル人がちょうど格子縞模様のフラグの前に4回の世界チャンピオンを通すためにわきに引いた時、シューマッハー(この人は全レースの全体にわたるチームメイトBarrichelloを追った)は勝利を渡されました。
論争の的になっている終了は、第1級の輪(それらが、出来事がぎっしり詰まったレースの終わりに最悪に入ったとともに、この人はフェラーリをやじり口笛で吹いた)でファンを怒らせました。
勝利は、シューマッハーが、ウィリアムスのフアン=パブロMontoya(この人は日曜のレースを第3に終えた)から27ポイントまでトップで彼のリードを延長して、世界ドライバー選手権に対する彼の理解力を締めるのを見ました。
後で、口笛で吹くとともに、また、嘲笑は状況でファンによって感じられた嫌悪により最悪を砲撃しました、恥を表面を整えたシューマッハーは彼のブラジルのチームメイト(この人は柱に取りかかりより迅速だった)を促しました、
すべての週末、勝利者の中で立っているために、指揮台上で位置する、彼の第2を常に授与した後の小さな慰め、F-1勝利。

76 ：　　　　：02/05/12 23:31 ID:B7gDOhjv

>>63
ﾊｲﾄﾞﾌｪﾙドの1ｺｰﾅｰ　ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞの序盤の快走　琢磨のクラッシュと
モントーヤのピットインでの逆転　チームオーダーと見所たくさんあったじゃん

これでつまらんならもう見るな

77 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:33 ID:NzUNn7nJ

>>74
オーダーをだしたのはアゴじゃないぞ！

78 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:33 ID:4kaQosei

>>52
９８年の開幕戦でクルサードがハッキネンを行かせたときは
けっこう叩かれてたようだが。
レース操作だとか言ってたような気がする。

79 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:34 ID:G0Z5SyDs

>>77
そういう問題じゃない
結果が全てだ

80 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:35 ID:MMVngBiP

>>76
あのチームオーダーが見所ねぇ…

81 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:36 ID:LDxYTlip

>>79
でも、アゴを攻めるのは筋違いだと思う

82 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:36 ID:uGk9fOio

ビジネスだってのわかるんだが、
今回の判断がビジネスとしてどう有益なのかは・・・。
良くも悪くも名前が連呼されればいいってことか？
イメージ的にはもっといい判断がいくらでもあっただろうに・・・。

>>78
98年のマクラーレンの時はあんだけ議論されたのにね。フェラーリならアリか。

83 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:36 ID:TkuQg0mE

>>77
オーダーは出してないけど出される事はわかってただろう、じゃなければ最後の最後でＦＬ出さないよ．
そう考えると表彰台＆記者会見の白々しさがより浮き彫りになる．

84 ：　　：02/05/12 23:37 ID:B7gDOhjv

>>80
チームオーダー出すか出さないかﾄﾞｷﾄﾞｷしてみてなかったのか？お前

85 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:37 ID:NzUNn7nJ

>>79
結果がすべてなら、
勝ったのはアゴっつ～ことで終了ですか？

86 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:38 ID:hzzGVTAg

みんな熱いですね

87 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:38 ID:4FMNXpm6

>>69
いや、見た方がいい。
見どころがたっぷりあるから

88 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:39 ID:VOguHtge

>>76
俺も久々に面白いと思ったよ。
でもこれだけ色々ないと面白くないのかと思うと
純粋にレース内容だけで楽しめた頃を懐かしく思う。

89 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:39 ID:TkuQg0mE

>>82
ビジネスと考えるならやっぱり今回は顎を上に行かせて正解だったと思う．
いくらバリに譲られたっていう事実があってもそれを伝えるメディアの数と
順位表の数字のみを伝えるメディアの数を考えれば．

90 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:40 ID:Q1QL5U2W

>>76

　君　あ　れ　で　面　白　か　っ　た　の　？

91 ：　　　　　　　　　：02/05/12 23:41 ID:B7gDOhjv

>>90
きみは最後しか見てないの?　　

92 ：78：02/05/12 23:41 ID:4kaQosei

>>52じゃなかった>>61
ｽﾏｿ

93 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:43 ID:uGk9fOio

>>89
順位表の数字はやっぱりバリが上だと、ビジネス的に大きくﾏｽﾞｰなのかな？

94 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:43 ID:MMVngBiP

>>84,>>88
見所という意味では、いろいろあったのは同意するが
あんな出来レースはつまらんと言っているのだ。

95 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:43 ID:Q1QL5U2W

あのままバリチェロがチェッカー受けたら
面白いレースだったと思うよん。
つまり・・・・

　　　「最後に全部ぶち壊してくれた」

96 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:43 ID:C1WSZpxL

>>73そうだよね、バリも契約のときに了解してるしね、それ覚悟でフェらに
はいってるんだし。

97 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:45 ID:zoPl+ZSx

>>89
いや、スポーツと考えてもオーダー出す妥当性はあると思うよ。
４ポイント差でチャンピオン逃したらどうするよ。（可能性は少ないけど）
チームメイト同士でチャンプ争いしてるなら話は別だが。

98 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:45 ID:G0Z5SyDs

>>95
禿同
今回ほどアゴがウザイと思ったことはない・・・

99 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:46 ID:4FMNXpm6

アゴは「そんなことは聞いていない」というのなら
おまえもクルージングしろよ。

100 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:47 ID:TkuQg0mE

>>93
正直わからんけど、フェラーリは今シューマッハで伝説作ろうとしてる感じだし．

101 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:48 ID:uGk9fOio

そか・・・そんなフェラーリでもバリは契約飲んだんだしな・・・。

102 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:48 ID:G0Z5SyDs

>>100
数字ではそう出されてもメディアが順位だけ伝えるわけないだろ

103 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:48 ID:QXyLDLsJ

今更ながら、チームオーダーてレギュレーションで禁止しなかった？
だからｱｰﾊﾞｲﾝがやったときに、「ブレーキの調子が…」って
根回ししてたことがあったと思うんだけど？
廃止された？

104 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:48 ID:IVamw6z2

スポーツとしてではなく娯楽としても

　　　「最後に全部ぶち壊してくれた」

105 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:48 ID:8z+MDeF4

アゴは受賞者コメントであんなにイヤそうにするんだったら
自分もブレーキ踏んで抵抗すればよかった
加速したクセに
モントヤはずいぶん後ろだったから
仮にバリがトラブルでも問題なかったハズ

106 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:49 ID:NzUNn7nJ

アゴのチャンピオンが決まってから
バリに勝たせてチャンチャンで今年も終わりだろ。

107 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:49 ID:ca5NtFY4

デニスがこの件についてフェラに噛み付く、に8000ﾋﾟﾛｰﾆ。

108 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:50 ID:0DNtHcIx

いっそバリが最終コーナーでコースアウトすればよかったね。

109 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:51 ID:0DNtHcIx

>106に関して、セナがベルガーに譲ったことは
ここの論調はどうだったの？

110 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:51 ID:aIzc8O2q

契約上では納得できるけど
ファンの心情、一勝しかしていないバリチェロ、シューマッハのプライド
後からバッシングされる影響を考えたら自分だったらﾁｰﾑｵｰﾀﾞｰは出さない
コンストラクターの点数はどっちが上でも変わらないし。
第一に幾らビジネス化されてるとはいえこれはスポーツだ。
エンターテイメントの面から見てもバリチェロ一位の方が面白かったし
チームオーダー出すんなら、トラブルが起きた振りでもさせて
その辺を徹底させろといいたい。

111 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:52 ID:Q1QL5U2W

>>106は予言者

112 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:53 ID:7Quk1OG4

>>109
　セナ様のベルガーへのお慈悲
　さすがセナ様チームメイトにやさしいな　マンセー

　そんな感じ

113 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:53 ID:7TgEI0kV

>>102
数年後に例えば過去のチャンピオンを羅列する時．
９９年は・・・で２０００年は・・・、２００１年は・・・
と紹介されていったと考えてわざわざ今回のオーダーについて言及するかい？
するかもしれんけど．

近年の活躍でシューマッハ＝フェラーリというイメージを作った以上
名前が残るのはシューマッハの方が非常に都合がいい．
バリチェロの名前が残ってもすぐにフェラーリを想起する人間はシューマッハの場合に比べて少ないでしょう．
まぁそれがビジネス上どの程度の価値があるのかはわかりませんが．

114 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:55 ID:8z+MDeF4

バリは１５８戦（？）中、２勝目狙ってたんだっけ？
アゴはココだけ勝利がなかったんだっけ？
うろ憶えでスマソ

115 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:55 ID:0DNtHcIx

>>113
別に今回譲らなくてもシューのチャンプは固いと思う。

116 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:56 ID:qRqsEhbz

シュ－はチャンピオン決定しても優勝は譲らなかったよな！

117 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:56 ID:7Quk1OG4

>>115
　F1の場合万が一があるから徹底したのでは？
　セナ開幕4連勝のときみたいにさ

118 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:57 ID:uGk9fOio

ビジネスももちろん競争なので、徹底したらしたで面白いかも知れないが
フェラーリだけ徹底されるとイヤだなあ。

119 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:57 ID:7TgEI0kV

>>115
説明不足でした、ｽﾏｿ．
例えば歴代オーストリア優勝者を並べる場合であったりもするわけで．

120 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:57 ID:MMVngBiP

ある意味ピローニって偉いよな。

121 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:58 ID:LDxYTlip

>>116
ハンガリー以降、バリが2位につけなかったんじゃなかったっけ？

122 ：音速の名無しさん：02/05/12 23:59 ID:0DNtHcIx

>117
なるほど、そうだね。つーか俺、あの年からF1見はじめたんだった。
それでマンセルファンになったんだよなぁ。
せめて年間９勝の記録は持ちつづけさせてくれぃ。

123 ：　　　：02/05/12 23:59 ID:B7gDOhjv

今回の見所にウィリアムズがピットイン済みと勘違いし続けたｱﾌｫ解説陣もつけ加えときます

124 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:00 ID:37kmKyiG

ミヒャエルは叩かれてるが、ジルだったら叩かれないんだろうなぁ

125 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:00 ID:dC5Ti1LY

アゴは結局Ｆ１サイボーグのまま

126 ：七誌：02/05/13 00:00 ID:3+TXiQrD

何年か前に、あからさまなチームオーダーは
やめるように、って話出なかったっけ？

あと、噂ではフェラーリの契約書には
シューマッハーに順位を譲ることが条件として
明記されてるという話もどっかで聞いたことある。

127 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:01 ID:d0LWYMoM

>>124
そう思う。

128 ：　　　：02/05/13 00:02 ID:bi+NULCv

>>126
ピットとの交信にチームオーダーとされる会話さえ無ければＯＫなんだっけ？

129 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:03 ID:qkrXJ8wS

>>124
セナでも恐らく叩かれません。

130 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:04 ID:LzhxO+Uj

フェラーリ絶対買わない。

131 ：名無し募集中。。。：02/05/13 00:04 ID:EFF1sWs6

チームオーダーを受けるのが嫌なら、
Ferrariドライバーにならなくて結構！

132 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:04 ID:gRwAKgdN

買えないと言え。

133 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:05 ID:0+qsz8H+

ともかく他のﾔｼ等にｶﾞﾝｶﾞｯﾃもらわんと。

134 ：名無し募集中。。。：02/05/13 00:07 ID:EFF1sWs6

因みに、Ferrariと言えるのは、
550マラネロ以上のランクの車の事なのでそこの所宜しく！
つまり、F355＆360は違うと言う事。

135 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:07 ID:dh8saIp/

フェラーリの天下
・連続表彰台＆連続入賞：４２戦
・連続完走：５９戦
また更新しちゃった・・・エヘへ

136 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:07 ID:xQVDJ8xL

>>131
結局それだよな。

137 ：車力村：02/05/13 00:07 ID:IJ9uvKK0

いくらなんでも、またこのオーストリアでチームオーダーを
やるとは。アゴも空気読んでそのまま二位でチェッカー受けとけよ！

138 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:08 ID:enQIFPr1

>>134
は？
なんで、君がそんな事決めてるの？

139 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:11 ID:G1eHhS5c

屁ラーリもアゴも失ったものは大きいんじゃないのか。

140 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:13 ID:xQVDJ8xL

>>139
記録は残るが、記憶は薄れる。
そのうちみんな忘れるって。

141 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:14 ID:bnKXV2FG

>>123
あったあった

142 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:14 ID:0+qsz8H+

>>134

FIAT>>>>>Ferrari ですが何か？

143 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:15 ID:qkrXJ8wS

>>139
今後、実力でアゴ－バリ禿＝１－２でもオーダーって思われちゃうよね。
本来ならバリ禿がアゴより速いレースなんて年数回しかないのだが。

144 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:15 ID:qnLaSyb+

ただ禿の立場は強化されたけどね。

145 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:15 ID:UvPGzD44

>>140
アゴが引退して何年かしたら
「アゴの最多勝記録って実は1勝多いんだぜっ」て書き込みがされるでしょう
　
マレーシアでアーバインに譲ったからとんとん？(w

146 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:16 ID:xQVDJ8xL

>143
それは展開による。

147 ：　：02/05/13 00:17 ID:r5MVEvCd

フェラーリがよわいころの方が面白かった

148 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:18 ID:xQVDJ8xL

>145
そういやあったね。あのときのシューのテクは神だったと思う。

149 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:18 ID:enQIFPr1

>>145
今年の後半も譲る可能性大

150 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:18 ID:G1eHhS5c

モン猿も表彰台でやれやれといった表情だったし
他のドライバーからも非難のコメント、オンパレードじゃないの。
六本木は別だろうけど。

151 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:20 ID:pFJiNjMk

ま，どっちにしろアゴの評判はまたこれで悪くなったわけだな

152 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:21 ID:OXLvFFuE

ラルフのしらけた表情がよかった

153 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:22 ID:xQVDJ8xL

今回に限ってはシューのせいじゃないのに……。

154 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:22 ID:IKb58rT6

アンチは、なんでもありだから（藁

155 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:23 ID:pFJiNjMk

>>153
じゃあ何でアゴはバリチェロがスローダウンした時にそうしなかったんだ？
アゴの権威はフェラーリの中では絶対なんだから何しても良かったハズだろ

156 ：　：02/05/13 00:23 ID:bi+NULCv

>>153
興奮状態なんだろ　　許してあげれ

157 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:24 ID:SVhLDLjO

てか。騒ぎ過ぎでしょ

チャンンピオンシップ争いしてるのだから当然な行為でしょ
逆にアゴがカワイソウだと思うよ

158 ：七誌：02/05/13 00:24 ID:3+TXiQrD

しかし、結局フェラーリについていけない他チームの
ふがいなさが一番の問題かもしれない。いくらチームオーダーが
あったとしても間に誰かいれば出せないわけだしね。
他チームの戦闘力向上に期待ね。

159 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:25 ID:j4LFSnBm

世界中でフェラーリ批判展開中。
F1-live.com　　Forums

160 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:25 ID:aWQGpPw1

普段、フェラーリの復活はアゴのおかげじゃないとか言っているアンチも、
今日は、アゴの権力を前面に押し出しております。

161 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:28 ID:XGv2aU86

でも、あんな譲られ方したら、
優先席の前に立って、
「あ、私、次で降りますから」と席譲られるより
はずかしよね。
フェラーリも、もうちょっと考えればいいのにね。
ミハエルやルーベンスのファンは増えても、
間違っても、フェラーリの味方はしないよね。
でも、そんなこと、どうでもいいのか、、、。
イタリア人に教えてやりたい、大岡さばきを！
３方まるくおさめてちょんまげ！

162 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:29 ID:QibW7BBa

この結果によって、最終的にマンちゃんの年間9勝を
破ったらただじゃおかないよ。

163 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:29 ID:0+qsz8H+

だから、バリがもうちょっとウマク
譲ればよかったんだよ！

164 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:30 ID:AI75/7d/

シューマッハ云々よりも、
ここはバリチェロを誉めてやるべきだと思う。

165 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:31 ID:GHz9aNQn

あの観客のブーイングが一番の反応だな
観客はその日その日のレースを見にきてる。
どうしてもチームオーダーを出すなら
LAST　LAPでバリチェロにスロー走行させて、
3位にならない程度でトラブル発生っぽく演出するべきだった。
それができないんだったらチームオーダーなんて出すべきじゃない
観客が興ざめするだけだから

166 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:33 ID:qkrXJ8wS

>>161
あの臭い譲り方はバリ禿の作戦だと思われ。
これで世論は味方につけた。

>>162
セナオタのアゴ叩きはウザイが、マンオタ叫びは何故か理解できる。

167 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:33 ID:evNVzv9j

つか譲りあってる間にモンがぶち抜けば傑作だったんだが・・・。

168 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:34 ID:BW5Oli04

フェラーリの年間を見通したプランとしてもどうなのかな？

意次元の速さをもつF2002はむしろバリチェロとのほうが相
性がよく見える。もしシューがまた事故で欠けることになっ
た時でも、バリのほうにポイントをいまから取らせておけば、
それこそオーダーを駆使したりして、バドエルと二人で十分
にダブルタイトルを取れるぐらい違う様に見えるけど・・・。

もちろんシューの今のリードとチームの調子から行けば健在
であればオーダーなんて全然必要ないし。意味ないポイント
分配で何が起こるかわからないとはいえシューに失礼にしか
見えなかった。

169 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:34 ID:G1eHhS5c

最後の最後で譲るなんてせず、
１回目のストップでアゴ先に入れればよかったのにね。

170 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:34 ID:inUjf6Ku

F1 RACINGの今月号読んだ後だと、ある意味アレがフェラーリの
美学なのだと思える。本当の意味での勝者はバリチェロだと認め
てはいるけど、４ポイントのために譲るんだっていう。

171 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:34 ID:NaOCCEjR

＞166
贔屓か？

172 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:36 ID:j4LFSnBm

いったいヤシらはなんのためにF１やってんだろ・・・？
ファン怒らせるようなレースを演出してどーするん？？

173 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:38 ID:NaOCCEjR

＞172
激しく同意するのだー。

174 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:38 ID:AI75/7d/

>>165
同意。鈴鹿でアレをやられると、「金返せ！」って叫ぶぞ、きっと。

175 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:39 ID:UvPGzD44

>>174
　鈴鹿のセナの時には　「さすがセナ様」って感じだったぞ

176 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:40 ID:YZ2JSwwS

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013160556/l50
ここすごいことに

177 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:42 ID:xYkNe5X0

つうかF1ってプロレスみたいにショーだから、ね。

178 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:43 ID:QibW7BBa

99年にシューの代役のサロがアーバインに優勝を譲ったこともあったね。
結果的にサロは翌年、フェラーリエンジンを使うサウバーに乗れることに
なったけど、あの時勝っておけばもっと良いことがあったかも。

179 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:43 ID:AI75/7d/

>>177
フジテレビの見過ぎです（藁

180 ：　：02/05/13 00:44 ID:L5OlEbjx

＞＞１１７
だいたい、トラブルがあればトップ走ってても零点だもんな

181 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:46 ID:xYkNe5X0

>>179
今日の最後まで見ればショーだということがよくわかるよ（藁

182 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:50 ID:SVhLDLjO

ショーというかビジネスでしょ

183 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:52 ID:CWDl/28Q

僕はルーベンスに表彰台で言ったんだ。
チャンピオンシップが終了すれば、またレースが出来るとね。

…だとよ、アゴ…。

184 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:53 ID:YZ2JSwwS

ショーだったらあんな譲り方はしねーな（ｗ

185 ：音速の名無しさん：02/05/13 00:57 ID:izMWXOm0

これが社会の厳しさというものなんだよ＞厨房ども

最終的に結果を残せないバリチェロには
相当の扱いと思われ（藁

186 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:03 ID:6FGXxBed

ショーだったら、最後のピットインでわざとルーベンスの
タイヤ交換にてこずるとかいう筋書きにしろ

187 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:05 ID:+Frhkb8K

犬は所詮犬だ

188 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:06 ID:XGv2aU86

顎は弱虫。悔しかったらチームメイトと同等の契約で走れってんだ。
顎が来てからのフェラーﾘは全然魅力がないぞ。

189 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:08 ID:xQVDJ8xL

プロレスのほうがマシだ。

190 ：やすぽん：02/05/13 01:17 ID:XWL73FUH

別にいいんじゃん。
勝つためにやってるんだから。

191 ：やすぽん：02/05/13 01:18 ID:XWL73FUH

ていうか、そんなこと言うなら見ないほうがいいよ。
Ｆ１はじめ、モータースポーツってそんなのばっかだよ。

192 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:20 ID:SVhLDLjO

こんな事でガタガタいってたらＪＧＴＣなんかもっと見れないな

193 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:28 ID:zQGK4dIK

05/13(Monday) 　　ヘッド，フェラーリの行為を批判

ウィリアムズのテクニカル・ディレクターを務めるＰ・ヘッドは，最終ラップでのフェラーリの行為について
『最も皮肉的であきれるようなチームの決断だ。』
とコメントし，チームオーダーを批判した。

194 ：＿：02/05/13 01:28 ID:kyxgCl8P

ブーイングだよな。見てるほうとしては。

195 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:29 ID:v4NIQIzp

人間として最もやってはいけないことをした

196 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:29 ID:GHz9aNQn

シューがお辞儀してるぞ！

197 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:29 ID:yOEkXaNJ

表彰台藁ってしまった

198 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:29 ID:Nl40Pw67

>>193
マクラーレンもやったんだけどね・・・むかし。

199 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:30 ID:qyyIJBOc

言うても、これが2ndの宿命だろ？　嫌なら他のチームへ行けよ。
それを承知で、やつはこのチームに来たんだから。

200 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:30 ID:v4NIQIzp

三宅ナイス！

201 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:31 ID:3Kn4mq+K

プロとして尊敬するが
個人的には軽蔑に値する行為

202 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:33 ID:4lVDbont

バリチェロはどんな思いで中央に上がったんだろうね。

203 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:33 ID:fxhCMl4K

王者なら堂々としてりゃ良いんだよ。
こんなせせこましい手使わなくたって。

204 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:33 ID:X6OIQ3dl

バリチェロがいい男に見えたよ

205 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:33 ID:lq9LGZT8

>>199
そういうこと。

206 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:33 ID:+Xvwh4xl

９８年開幕では同じことやったマクラーレンがF叩かれてたな。チームオーダー出すなって。
今回のフェラーリには何も言わないの？（藁

207 ：鈍足の名無しさｎ ◆XXL.1WbI ：02/05/13 01:34 ID:IKVOlJm8

＞199
同意。そーゆー契約内容だろうし。

208 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:35 ID:D84ysQ6r

>>1
ビルヌーブとピローニの１件があるからチームオーダーは守るべきではないの？

209 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:35 ID:+gdtVrdk

死にますた

210 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:35 ID:6cUSbBxt

顎は「琢磨が無事と聞いて安心したよ」とか気が利いたコメントしる！

211 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:36 ID:S92cgais

>206
俺も同感。

212 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:36 ID:37kmKyiG

>>210
日本人しか見ないぞ

213 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:36 ID:sqeMlrel

>>208
ロイテマンとジョーンズに関しては、
今になってフランクは激しく後悔してるそうです。

214 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:36 ID:NnsQHFzK

フェラーリ　さすがプロ集団だね！　最強です！
バリチェロはしょうがないね　かわいそうだけど・・・
バリチェロもそれを分かって契約したんだろ！
それとも勝てると一瞬でも思ったのか？
でもこの先　バリチェロは優勝することができるのか？
まあ　シューマッハがリタイヤすれば別だが・・・

215 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:37 ID:QrCa2+oL

カンクネンならオーダー無視の荒業に・・・

216 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:37 ID:qkWE4zqh

もう何年か前までのフェラーリじゃないんだから
今や、常勝フェラーリになっているのに
イメージも鑑みて欲しかった。

217 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:38 ID:YxfjDbV/

チームオーダーは珍しいわけじゃないし、しょうがないんだけど、やっぱつまらんな。

218 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:38 ID:f9exmwRX

HONDAは2輪のWGPでは絶対にチームオーダー出さないんだよね。
改めてF1見る気が失せますた。

219 ：七誌：02/05/13 01:39 ID:3+TXiQrD

>200
ん？三宅なんて言ったの？
聞き逃した。

220 ：ミカ戻ってこないかな：02/05/13 01:39 ID:mXPmco0P

>>199
俺もそう思う。
むしろこの位のあくどさがフェラーリにあるからいいわけじゃん。
禿なに泣いてるんだよ。
泣くのは常に顎の前を走れるようになってからだろ。
まぁ無理だろうが。

221 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:40 ID:37kmKyiG

>>213
それで改心して、ピケとマンセルがガチンコしたのか

222 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:40 ID:LzhxO+Uj

この先考えれば２位でも余裕のハズだと思うんだが。
チャンピオン決まってからバリチェロが譲られて勝ったとしても
喜べないだろうが。
でもアゴはなんでオーストリア不得意なんだ？

223 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:41 ID:W5NbnWWd

>>206
そりゃまそだけどな。
しかし、そんな激しく例外的な１件だけをほじくり出してきて
フェラーリとマクラーレンを五十歩百歩に扱わないでほしいね…。

224 ：氷室：02/05/13 01:41 ID:qRps+58K

いちばんつらいのは、禿げじゃなく
アゴなんだよ。
アゴもフェラーリに雇われてる以上
チームオーダーには逆らえない。

225 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:41 ID:P6kobheY

>>208
すまそ、それってどんな事件だったか教えて下さい

226 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:42 ID:qkrXJ8wS

>>218
そりゃWGPとF１は別でしょう。
WGPはエンジンメーカーで言ったら３～４チームしかないんだから。

227 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:42 ID:HrN0tzEq

チームの戦略なんだから文句あるならフェラーリファンをやめるが無難

228 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:42 ID:G31EUCQ8

この時期にチームオーダーを出すのはおかしい、ビルヌーブとピローニの
場合常にジルが前で走る条件ではなかった。また、アゴを勝たせたいなら
バリチェロではなく糞三流ドライバーのユーンあたりを乗せろ！そして
アゴ一チーム体制を確立しろ。

229 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:42 ID:w+jCQYzU

>>222
運が悪かっただけで決して不得意なわけでわないだろ

230 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:42 ID:SWvF4e0Y

というかですな、

フェラーリはレースをするために市販車売ってるワケだろ？
まあフェラーリだけじゃ資金が出ないから、親会社の援助はもちろん
あるだろうが、こんなことしてシューがチャンピオン取っても
フェラーリの評価は上がらんと思うぞ？
逆に悪いイメージが付き始めるような気がする。

印象に残る、素晴らしいレースをして結果を残していくことによって
メーカーのイメージってのは作られているのだと思うぞ。
今回のオーストリアＧＰで、疑問に思ったフェラーリオタも少なくないハズ。

231 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:43 ID:m3hL0f5M

とても腹が立ったが、冷静になると「これはもしかしてフェラーリの
戦略？」と思えてきた。
バリ　→　今年は、今回譲っても何勝かできそう。（敵はシュー1台）
→　譲ってもダメージ少な目。

シュー→　実力でA-1勝たないと恥ずかしくて引退できない。　→　勝
つには良いチーム　→　フェラーリ　→　一生フェラーリの子飼い

それ以上にシューであっても、言うことを聞かせられるフェラーリってすごい！
（シューだってこんな勝利で記録作って、どれだけ腹立たしいか）

さすがフェラ。戦略が奥深い。

232 ：カールおじさん：02/05/13 01:43 ID:4ZCk+2U4

なんか今更ながら幻滅してきたよ。
まあ、これもまたＦ１なんだね、やっぱり１ｓｔドライバーには
チャンピオンを獲らせることが最優先だしね。
でも、それだと面白みが無いね、
もうモントーヤ２ｎｄドライバーだったら、オーダー無視するのかな？
まあ、モントーヤに期待したいよ。

233 ：223：02/05/13 01:44 ID:W5NbnWWd

>>206
ごめん、あなたの意図をちゃんと読み切れてなかった。
223の発言は撤回します。逝ってくる。

234 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:44 ID:1lXTVytv

俺さっき地上波見てて、最後の方で｢これでチームオーダー出したらフェラーリファンやめるぞ｣
と思ってた後で2chに来て見たらこのスレ(w

235 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:45 ID:+Xvwh4xl

ついでに言うと98開幕の時は譲るのにもまだ理由はあった。ミカのミスで抜かれたわけじゃなく
チームのミスで抜かれることになったから譲ってくれ、という（これ自体もあまり気分のいいものでは
無かったけどな。それもレースというものだし）
でも今回譲る理由って何よ？
F2002あれだけ速くて、既にマイケルはポイント独走状態でチームオーダー出す理由なんてあるのか？
いくらなんでもファンを馬鹿にし過ぎ。

236 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:45 ID:IZ2TApeS

>>227
辞めた。

237 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:45 ID:PAooKrrH

いやあ、オーストリアのファンはいいで
もともとゲルマンでシューマッハびいきだが、
みんなブーイング

地獄に堕ちろと

いやいや笑えた

バリチェロ、怒りで半泣きだったが、男を上げたな

238 ：　：02/05/13 01:46 ID:tWU9PCzZ

フェラーリは　ビルヌーブ＆ピローニ　マンセル＆プロストの時で
懲りてるんだろ。

239 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:46 ID:NnsQHFzK

>>222　　甘いね　また入院したらどうすんだ
ただ　今回の譲ったのもバリチェロのポイントが少ないからだよ
もしシューマッハとポイント争いしてたらチームオーダーなんて出なかったはず
ほんとバリチェロって運がないねぇ

240 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:46 ID:VIkSS6Ij

ミハエルのコメント
今日のレース展開でチームオーダーが出るなんて信じられなかったよ。
突然無線でボクが前に行く事を知らされて、、、
ただこれがチャンピオンを目指すチームフェラーリの哲学なんだ。
これには賛否両論あるとは思うけど僕としては素直に喜べる勝利ではないね。
でもこの結果が最後にどんな答えを導くのかまだ誰にもわからないからね。

バリチェロのコメント
今までにもあった事で特別な事じゃないよ。
ボクは指示に従っただけであくまでもチームの決断だよ。
２年契約を結んだばかりだしチームオーダーを尊重すべきだと思ったんだ。
強い意思を持ってベストを尽くせばこれからいくらでも勝つチャンスはあるさ。
シューマッハがトロフィーをくれたから今日はこれを持って帰ることにするよ。

241 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:46 ID:zqgaldTC

その点前2ndドライバーは割り切っていい仕事してましたよね
むかつくくらいに。
まぁ、次でお返ししたらいいんじゃない？
今回は前コース制覇かかってたってのもあるでしょ。
モナコで帰ってきたらトントンじゃない？
そうゆう展開になればの話だけど。

242 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:46 ID:qkWE4zqh

>>228
日曜日に一台しかグリッドに着けなかったらどうすんのよ

243 ：55：02/05/13 01:46 ID:YQJ01FEh

まあでもよ・・最後にアゴがバリに表彰台譲りトロフィーあげたじゃん。感動したよ

244 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:47 ID:D84ysQ6r

>>230
あのさーフェラーリってそんな健全なチームじゃないんだわ
エンゾの時からさー

てめーのチームの人間が死んでもチャンプとれりゃＯＫって所だよ

245 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:47 ID:oEEjIPsv

チーム的には最良の方法だから，否定はしない。

でもドライバーのプライドを軽視しすぎかな。

246 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:47 ID:qyyIJBOc

しっかし、フェラーリ強いのな

247 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:47 ID:j5/yyj+v

ウィリアムズは余程の実力差が無い限り、
ファースト、セカンドという分け方をしない。
あくまでチームメイト同士で戦わせる。

248 ：　：02/05/13 01:48 ID:BmC7AIeM

トロフィーなんかすてちまえ！

249 ：ティフォシ歴１５年：02/05/13 01:48 ID:hMsSLArs

こんなこと程度でフェラーリファンを辞めるくらいのやつは、真のファンとはいえない。
辞めてもらって結構！！

250 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:48 ID:37kmKyiG

>>247
ロズベルグとラフィットの時は違ったらしい

251 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:48 ID:LzhxO+Uj

>>227
心配しなくても大勢が辞めるよ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 01:48 ID:SY8ii9z8

シューが一番可哀相に思える。
こういうことがどのようなリアクションを起こすかわかってたろうし。
逆にばりはやり得に見えんこともない。

253 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:49 ID:dC5Ti1LY

２４３
＞そんなんで感動するな！！当然の権利だ！！

254 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:49 ID:64A2Pf1d

>>228
それじゃコンストラクターズ取れないだろう
バリチェロはプロだよ、チームに従えばあと2年は
早いマシンに乗れるんだからよ

255 ：　：02/05/13 01:49 ID:bsqZL852

これも仕事

256 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:49 ID:2ZhRny9e

モントーヤ、ラルフに勝って3位獲得したのに
誰も注目してくれない・・・。さりげなく表彰台にたってたのに・・・

257 ：：02/05/13 01:49 ID:oP+Ijaew

チームオーダーはフェラーリ限定です
他のチームが同じ事をしたらタダではすみません

258 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:50 ID:GHz9aNQn

>240
文字にするとさっぱりしてそうな雰囲気がするけど
記者会見の時はなんか悲壮感が漂ってたよな

259 ：スーパーモナコＧＰ：02/05/13 01:52 ID:KxvFMkIc

所詮フェラーリは２人のドライバーを対等に扱える力も度量も無いチームだ!
ウイリアムズのように２人に勝負させる事はしない。壊れなくなったのは評価するが
F1コンストラクターの恥だと思う。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 01:52 ID:SY8ii9z8

フェラのフェラたる所以だろ。
今更フェラファン云々は見てておぞ気がする。
ミハエル泣いてたように見えたよ。

261 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:52 ID:sqeMlrel

跳ね馬も泣いてます。ひひーん。

262 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:52 ID:G31EUCQ8

アゴはF1をやめば昔のようなチームオーダーの少ない時代がくると思われる。
ジャン・トット逝ってくれ！

263 ：55：02/05/13 01:52 ID:YQJ01FEh

まあでもよ・・最後のバリの顔いい仕事したーってさわやかだったじゃん。感動した

264 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:53 ID:37kmKyiG

>>259
ラフィットは？

265 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:53 ID:j5/yyj+v

まあ、日本人には出来ない技だね。

266 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:53 ID:Nl40Pw67

>>256
運の良さも天性のものだな。
あのすっ飛んできたザウバーに紙一重で当たらないんだもの。

267 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:53 ID:YeQ/ypoF

ジャン・トッドのコメント無いの？

268 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:53 ID:JJZA6Th2

バドエルを出してくれ

269 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:54 ID:3OMxpukx

>>263
私もそう思った
それが唯一の救い

270 ：ぶるつ：02/05/13 01:54 ID:Vgw7mQd+

しゅー兄が早々にドライバーズポイント優勝を決めて、
シーズン終盤戦とかにチームオーダーで
逆にバリチェロにゆずってあげるとかあればよいなぁ。。。

271 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:54 ID:fxhCMl4K

>>252
じゃあ突っぱねれば良かったんだよ。突っぱねる権限あるんだから。

272 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:54 ID:a678F0d7

＜フェラーリファンの心境＞
今現在：白煙上がらん。お家騒動が無くてさみすいぃ・・・
20年後：チームオーダー無くてさみすぃ・・・

こんなもんだと思われ

273 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:54 ID:86CEb2RR

これは誰の決断だ！トッドか？ブラウンか？
なんかチェッカー前後に写ったブラウンの表情がほくそえんで見えたのは気のせいか？

274 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:54 ID:dkagMsee

見てて気持ちよかったね！フェラーリ最高！

275 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:54 ID:llAcALol

気持ち悪いシューヲタが散見されるスレはここですか？

276 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:54 ID:fI6lBdC0

あれでシューマッハが２位だったら、奴がムキになって争って、１９９９年
いや最悪１９８２年のようなどうしようもないクソみたいな事になってたかも
な。ああするしかなかったんじゃないの？No1ドライバーが真後ろにいたんだし。

277 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:55 ID:G31EUCQ8

>>270
絶対にない

278 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:55 ID:GiktLp3c

バリがフェラーリ入る前は
アーバインをすげぇ批判してたのに結局・・・

279 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:55 ID:81TNIf/t

あそこで前に出なきゃいけないのも顎の契約だろ。
最初にチームが決めたか顎が要求したのかは分からんけど。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 01:55 ID:SY8ii9z8

シューは突っぱねる権限あったの？

281 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:55 ID:se1aCMaV

シュー兄ヲタだけどさすがに今回は勝たせてやれよと思った・・・

282 ：カールおじさん：02/05/13 01:55 ID:4ZCk+2U4

まあ、クルサードだって同じ思いしてハッキネンに
勝たせたりしてるしね、
それでハッキネンはうれしくて泣いてたけど
もっとよくその勝利について考えろって
某ドリキンの○屋氏がいってたけど

283 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:56 ID:AS5kAcw9

>>270
そうなったら逆に譲らないだろ。
シューにポイントを最後まで取らせて完全勝利を目指すと思われ。

284 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:57 ID:xjLGXdrX

今更。っていうか、今までもたくさんあったことじゃん。
なんで？ファンやめるの？
チームオーダーなんてＦ以外あんまりないじゃん？

285 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:57 ID:j5/yyj+v

>>282
マクラーレンでそんなに露骨なケースあった？
あ、終盤は別よ。
今はまだ前半だからね。

286 ：　：02/05/13 01:57 ID:pRw8hZVK

オーダー出させたのはシューだよ。騙されてはダメ

287 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:57 ID:86CEb2RR

>>270
そこまでして勝ってほしくないよ！
終盤は本気でアゴを倒して欲しいよ！

288 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:57 ID:pd+BEPMv

ここで譲っても、将来勝てるレースが有るチームを選んだ選択は間違っていない
と、自分に言い聞かせているんだろうな。

確かに後２年フェラーリに残っていれば勝てるレースに巡り合う機会は他の
チームに行くよりはるかに多いはず。
今日の１勝を譲り、将来の勝利を選んだバリチェロはひょっとしたら本当に
得難い勝利を得たのかもしれない。

289 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:57 ID:GHz9aNQn

嬉しくて泣いていたのではないと思う

290 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:58 ID:7i08tG/w

これがフェラーリのやり方だ！って事なんだろな。
まぁ今更フェラーリがどーなろうと知ったこっちゃないからどーでもいいや。

291 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:58 ID:XEFyNkmL

>>273
トッドの判断だと思う。二回目のセーフティカーあたりで決定したんじゃない。

292 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:58 ID:lhUcR8+9

演出が下手すぎ。
トッドはビンス・マクマーンにエンタテイメントのイロハを教われ。

293 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:58 ID:z0rfIZAE

>>283
ﾊﾞﾘﾊｹﾞにシリーズ2位取らせるようなオーダーがでるはずだよ。去年みたいに。

294 ：　：02/05/13 01:58 ID:BcTESoqR

露骨すぎる・・・というか
あそこまで譲らなかったのはバリの意地か？
もうちょっと前でなんとかなったと思うが

295 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:58 ID:6GuzVWFH

もうフェラーリは買わないぞ!

296 ：.：02/05/13 01:58 ID:XqLs/xjy

>>289　きっと目にゴミが入ったんだな。

297 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:58 ID:lLe21wIu

結論。
今日のフェラーリ＋アゴは最っ低。
Ｆ１そのものに対する侮辱。

てことでＯＫ？>>all

298 ：カールおじさん：02/05/13 01:59 ID:4ZCk+2U4

＞＞２７８
アーバインは最近になってミハエルを擁護するような発言をしているみたい
だけど、（それで、またフェラーリに戻りたいらしい、というのもジャガーの
勝てない車はつまらないということに気づいたようです）
そういうわけですが、バリチェロは契約を更新したし、
アーバインは今回についてどんな発言するのかねぇ～？

299 ：55：02/05/13 01:59 ID:YQJ01FEh

まあでもよ・・バリも今季でフェラ終わりって言われててよ2年契約取れてよしかも
その直後にいい仕事出来てよ。幻の2勝目だけどこれをバネにまだまだ飛躍して欲しい
よ、今日のバリのさわやかな顔みて今後応援したくなったぞ。感動した！！！

300 ：音速の名無しさん：02/05/13 01:59 ID:qkrXJ8wS

>>285
９８年の開幕戦です。

301 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:00 ID:LzhxO+Uj

バリよ、フェラやめてトヨタにこんかい？

302 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:00 ID:5ems/hZ3

>>294
誰の目からもバリの勝ちにしてあげたんじゃない？
バリガムバレ

303 ：カールおじさん：02/05/13 02:00 ID:4ZCk+2U4

＞＞２９５
俺もフェラーリもう買わない

飼えない・・・

304 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:00 ID:fI6lBdC0

>>259
ちがうって。過去にチームメイトが争って死人が出てるチームだからしょうがない
んじゃないの。

305 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:00 ID:+Xvwh4xl

>284
今までの中でも露骨さ № 1 ですがなにか？

306 ：スーパーモナコＧＰ：02/05/13 02:01 ID:KxvFMkIc

>>264 確かにウイリアムズにも例外が無かったとは言わないが
今回の(というよりバリチェロ加入以来の)チームオーダーはF1を
コケにしていると思う。

307 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:01 ID:fH7zRWRL

もうフェラーリ下取りに出すYO!!

308 ：55：02/05/13 02:02 ID:YQJ01FEh

＞＞301
まあでもよ・・バリがトヨタ来て走る姿見たいなあ・・でも2004年までない
なあ・・クルサド来るのかなあ？まあ感動した

309 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:02 ID:VjRDEpLv

セナの再来を期待するブラジル国民は現状に満足か？
２００４年まで？ドライバー生命棒に振ったね。
大好きだから言ってみるテスト

310 ：鈍足の名無しさｎ ◆XXL.1WbI ：02/05/13 02:02 ID:IKVOlJm8

＞304
知らないんだよ、たぶん。

311 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:02 ID:SxlQrAcW

レースって厳しいねぇ・・・

312 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:03 ID:g0iePHFe

シューマッハの人間臭い部分を見れたのはちょっとよかった。
正直、少し見直したよ。

313 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:03 ID:j7DOACAy

今のトヨタじゃあ１００年たっても優勝出来そうにねーな。
ま、今日のアゴ兄はかなり気を使ってたし、アゴ兄の優勝が決まれば
やりたい放題で医員じゃネーノ？

314 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:04 ID:se1aCMaV

最終コーナー回ってギリギリで譲ろうと思ったら
マシントラブルでブレーキ効かないyo！
ゴールしちゃったyo!
ってな事になったらどうなったのか気になる。

315 ：　：02/05/13 02:04 ID:BcTESoqR

>>304
いやチームメイト同士バトルさせなくても
ああいう状況になったらバリ、シューでクルージングして
ゴールさせりゃいいじゃん
何もシューにいかせることないやな

316 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:04 ID:fxhCMl4K

>>312
騙されてる人発見

317 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:04 ID:bDAzIObQ

餓鬼どもには判んないかもしれないけど、今日俺はバリチェロの男気を
感じて、泣いた・・・

318 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:04 ID:LUqPyyZA

>>307
持ってんのかYO!?

319 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:04 ID:Nl40Pw67

>>304
争ってつーか、単にチームにマネジメント能力が無かったからだろ。

320 ：278：02/05/13 02:05 ID:GiktLp3c

>>298
楽しみ！
またモナコで表彰台入んないかな～

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 02:05 ID:SY8ii9z8

>>317
誰にでも分かり易かったろ

322 ：55：02/05/13 02:06 ID:YQJ01FEh

まあでもよ・・放送終了して一服してもうスレ300オーバーじゃん。すごいね2チャン
は・・みんな早く寝なさいよ。明日も仕事だ、バリの様にいい仕事しようぜ！！！

323 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:06 ID:j5/yyj+v

>>299
そこでチームオーダー破れるくらいの強さがあったら
バリ禿は今頃もっと凄いドライバーになってたろうよ。

顎にせよ、前の一流ドライバーにせよ、契約違反なんか平気でやって
きてるし、優勝できる立場を作るには、それくらいの強引さが必要かと・・

324 ：スーパーモナコＧＰ：02/05/13 02:06 ID:KxvFMkIc

>>304 あの当時とはチームの地位が違うし、争って死人が出るリスクは
チーム同士でなくても無くせない訳ですよ。その中で、如何に真剣勝負
が出来るかが問題であって、ハナっからそれを無視しているチームとシューマッハ
は最低だと!

325 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:07 ID:5I0R/Ktm

いい仕事してますねぇ

326 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:07 ID:bLUvykHt

まあ、サラリーマンの世界なら日常茶飯事のなんでもないことだけどな。

組織第一、上司の指示に従う

327 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:07 ID:SxlQrAcW

>>317
男気とは思わなかったけど、仕事をした
男の顔だとは思ったな。

328 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:07 ID:dkagMsee

見てて最高！フェラーリ最高！シューミ最高！

329 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:08 ID:7pWTIz7u

ていうかエフワンはこれぐらいどろどろしてた方が面白い。
健全なエフワンなんてやだー

330 ：_：02/05/13 02:08 ID:M8OHKSgO

ベルガーだったら譲らなかっただろうがな

331 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:08 ID:w+jCQYzU

シリーズ前半でやることじゃない
フェラーリ最低

332 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:09 ID:37kmKyiG

>>330
ピローニも譲らないと思う

333 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:09 ID:5I0R/Ktm

マッサ地味だったな～

334 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:09 ID:9FmDq27Z

偽善者の顎が今後のグランプリで
あからさまにバリに順位を譲ることが予想される・・・｡
（チャンピオン決定後ね・・・・）
鬱だ・・・・・｡

335 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:10 ID:e4/9WBFQ

っつーか、記者会見で「納得はできない」「今日のレースで
チームオーダーが出るとは思わなかった」とか言ってたけど
だったら無視しろよ。顎のチームなんだから「今日はバリチェロに
譲るって言えば誰も文句いわねえだろ。所詮は記録が欲しかっただけ
に見えちゃう。表彰台の一位に上げるなんざわざとらしくて反吐が出るぜ

336 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:10 ID:qkrXJ8wS

>>330
ベルガーなら絶対譲ってたと思うよ。

337 ：カールおじさん：02/05/13 02:10 ID:4ZCk+2U4

ブラジル人が不憫だよ

338 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:10 ID:MPYHjnGX

ベルガー譲ってもらったじゃん

339 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:11 ID:G31EUCQ8

最強のフェラーリ体制
アゴマッハ
ホモマッハ
チームオーダー発令兄弟喧嘩勃発ホモマッハアゴマッハと爺になるまで
関係を断つと思われ。

340 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:11 ID:5I0R/Ktm

琢磨の救護に時間かかってたのはフンドシ外すのに手間取ったかららしいよ

341 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:11 ID:llAcALol

>>326
今回の件に異を唱えないヲヤジって、
ピクミンの歌聞きながらさめざめと泣いているイメージがピッタリだね（藁

342 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:11 ID:EYpHla1d

つーか、もうちっとスマートにやればよかったんだよ。
2回目のピットインでバリだけ10秒ぐらい時間かけるとか

343 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:11 ID:AS5kAcw9

>>334
そこで譲られずにさらに減速したら
さすが2ｎｄ、と言われるだろーな。

344 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:11 ID:ergWM0YE

表彰台での進行にもレギュレーション、あるんだよね。

違反でフェラーリ　ポイント剥奪とか、なったらいいのに。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 02:11 ID:SY8ii9z8

>>335
フェラはシューのチームじゃねぇーよ
フェラはフェラのためのもんだ
１ドライバーのチームなんて中堅以下のチームにしかない

346 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:11 ID:xsds2KcZ

>>334

激しく同意。
チャンピオン決まっちゃえばミハエルにとってはどうでもいいもんね。
ホントに偽善者だよ。（藁

347 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:12 ID:w+jCQYzU

>>338
あれはセナの余計なお世話

348 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:13 ID:/1uSHryh

＞330
あれじも絶対譲らんな。

349 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:13 ID:SxlQrAcW

>>341
異を唱える必要もないべ。
あの徹底した考えがフェラーリの強さじゃないの？

350 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:13 ID:OizMVy5p

今シーズン、シューマッハの優勝決定後、シューマッハ－バリチェロの１-２で決まる度に、
「早く禿に１勝返せや、ｺﾞﾙｧ」
って言う奴が出てくるな。俺もだけど。

何回あるかな？返すか？

351 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:13 ID:5I0R/Ktm

余計なお世話が数レース見られる事でしょう
やったね★

352 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:14 ID:bsqZL852

何を今更過去にもあったじゃん

353 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:14 ID:9wiRla/X

>>336
それ以前に、ベルガーはアゴのナンバー２になるのが嫌だったから
フェラーリ出たんじゃん。

354 ：ブライト：02/05/13 02:15 ID:7lLXDQmt

フェラーリ、何やってんの！

355 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:15 ID:ApPnV//I

キチガイフェラアゴヲタが多すぎる

356 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:15 ID:s4uyA0wV

>>225
82年のサンマリノGPのことです。
60周のレースも15週程を残してフェラーリの楽勝ワンツー体制。
トップを走るのは、ティホシのアイドル、ジル･ヴィルヌーヴ。
これまで5年間フェラーリと苦楽を共にしてきました。
一方、2番手はディディエ･ピローニ。フェラーリに入って2年目。
46周目、ピローニがトップに。
ヴィルヌーヴは「ファンサービスの為に抜きつ抜かれつを見せてるのかな」と思う。
49周目、ヴィルヌーヴ、再びトップ。ピットから「スロー」のサイン。
53周目、ピローニ、突然ペースを上げトップに。
59周目、ヴィルヌーヴ、困惑しながらもペースを落としたピローニを抜き、再度トップ。
しかし、最終ラップ、ピローニ猛然とペースを上げヴィルヌーヴをパス。そのまま逃げ切る。
ピローニの裏切りにヴィルヌーブ怒る。以後、一切口をきいていない。チームの反応も微妙だったらしい。
そして、2週間後のベルギーGP予選…
「元」チームメイトが自分のタイムをわずかに上回ったのを知った彼は、それを破ろうとして
クラッシュ。還らぬ人となった。
と、まぁこんなお話しです。後日談も有名ですよね。

357 ：ミハエル：02/05/13 02:15 ID:pRw8hZVK

スロットル戻らなかったんだＹＯ！

358 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:16 ID:bLUvykHt

全グランプリ制覇ってホンマかいな？

359 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:16 ID:j5/yyj+v

エンツオ・フェラーリは自分のチームの一人が死んでも
普通にレースを続けて勝利に酔った人間だよ。
プロスポーツの世界でそれを否定はしないが・・・
（観客もまきこんだことを忘れてはならない）

360 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:16 ID:VX5j5bn/

いまだにF1が「個人競技」の「スポーツ」だと思ってる人。
発想かえよう。

自動車会社の販売戦略上の代理戦争であり、
事実として会社として一人チャンプを生み出すためのビジネスなのです。

いやならもう見るな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 02:17 ID:SY8ii9z8

>>360
禿同！！

362 ：氷室：02/05/13 02:18 ID:qRps+58K

これでこそフェラーリって感じだな。
こんな事でフェラーリが嫌いになるなら
とっととファンやめろ。
アゴを責めるのも筋違いだよ。

363 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:19 ID:fxhCMl4K

>>360
否定はしないが、これがイメージアップになるとは到底思えない。

364 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:19 ID:14P/cnh/

>>362

空気読め！

365 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:19 ID:sqeMlrel

>>360
間違っちゃいないが、見方はそれだけじゃない。

大きなお世話だ。

366 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:20 ID:+gdtVrdk

＞３６０
今日のレース面白かった？

367 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:20 ID:OizMVy5p

バリチェロが勝つ条件って２位が他チームの時だけか．．．。

ラルフ＆モントーヤ頑張れ！バリチェロのために。（藁

368 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:20 ID:ApPnV//I

せっかく観客は決して安くないチケット買って、
グラーツくんだりまでGPを楽しみに来てたのに
SC二回も入って、レースディスタンスを無駄にしてるのを見ながら
最後にアレ見せ付けられた日にゃあ…

369 ：寺西修：02/05/13 02:20 ID:IZ2TApeS

辞める。

370 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:21 ID:Nl40Pw67

>>360
F1はモーターレーシング

371 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:21 ID:Gx7W65ug

トッド「今日はよくやった、さすがは私の可愛い子犬だ」
バリチェロ「ﾊｧﾊｧ」
トッド「ほうらご褒美のチ○ポだ」
バリチェロ「ﾊｯﾊｯ」
アゴ「待て！」
バリチェロ「ｸｩｩﾝ(´･ω･`)」
トッド「まあそういじめるな」

372 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:21 ID:fxhCMl4K

>>368
オーストリアだから顎ファンもそれなりにいたはず。
それであんな勝ち方されたらブーイングだわな・・・・。

373 ：カールおじさん：02/05/13 02:21 ID:4ZCk+2U4

今日は
琢磨にヒヤッとしたり
フェラーリの冷酷さに幻滅したりで
いいレースじゃないよ

374 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:21 ID:llAcALol

>>360
今後の観客動員数や視聴率に少なからず影響与えると思うぞ。
一介のアゴヲタ風情には関係ないことかもしらんが。

375 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:22 ID:sP9m7Wi1

フェラーリが何をやろうと勝手かもしれないが、
こういう行為はチケットやPPVで金払って見ている観客に対して
失礼だと思わないか？

376 ：カールおじさん：02/05/13 02:23 ID:4ZCk+2U4

あのオーダーをブラジルで出したら大変だった
客帰っちゃうよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 02:23 ID:SY8ii9z8

肯定派＝アゴヲタ　発想が貧困で・・・

378 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:23 ID:pRw8hZVK

レース後記者会見で「今日のレースを琢磨に捧げたい」って言ってたよな

英語わかんないおめーらには分からんだろうけど

379 ：　：02/05/13 02:24 ID:SyY+qu0M

最終コーナー立ち上がりで顎は本気で
加速してなかったような気がするんで
すが、どうでしょう？
まあ、抜かしたことに変わりないが。

380 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:24 ID:Nl40Pw67

>>376
ノンノン。
暴動が起こります。

381 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:25 ID:5ems/hZ3

>>371
頼むから今日はヤメレ

382 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:25 ID:kC33WsAK

ブラジルでオーダー出してたらアゴは殺害されただろうな。

383 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:25 ID:IO+L5gqs

375がいい事言った

384 ：カールおじさん：02/05/13 02:25 ID:4ZCk+2U4

＞＞３７９
まあ、いくらなんでもミハエルとしても
バリチェロに勝たせたい気持ちはあったと思うよ

385 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:25 ID:14P/cnh/

今回の件を擁護する人がアゴオタ、フェラオタ。
嫌な気持ちをしたのはアゴファン、フェラファン。

ここがファンとオタの分かれ目だな。

386 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:25 ID:z0rfIZAE

>>375
フェラーリって昔っからこうゆうことしてるけど
ファンは居なくならないよ。

失礼なこととは思うけどさ。

387 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:25 ID:6cUSbBxt

バーニーもさすがにむかついてるよなあ。

388 ：　：02/05/13 02:25 ID:BcTESoqR

>>379
ためらってたのかねえ・・・
オレも抜くならもっとスマートにすればよかったのにと思うけど

389 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:25 ID:+Xvwh4xl

別に俺はこれがシリーズ終盤で、チャンピオンシップがかかったレースでのオーダーだったら
全く文句は言わないよ。それがF1だし。
だけどシリーズっまだ6戦目で、しかもここまで、5戦4勝でポイント独走中のマイケルにわざわざ
勝たせてるからむかついてるんだよ。

390 ：　：02/05/13 02:26 ID:g/MBsLTH

>>371引く。笑えるとか、笑えないとかじゃなく、素で引く。キモい。

391 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:27 ID:k96yyVXT

正直、お前らの好きなﾊｯｷﾈｿやﾊｹﾞやﾋﾙも同じようなことしてきたんだよ。

392 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:28 ID:fxhCMl4K

>>389
まあ、顎ヲタ＆フェラヲタ以外は普通そう思うよね。

393 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:28 ID:llAcALol

>>389
チームの為というより、アゴの個人的利害（オーストリア未勝利）
の為に発動されたオーダーだからね。

394 ：今のＦ１見る価値無し：02/05/13 02:29 ID:nFKaDNJJ

>>360,363
昔はそういうのはＧＴやＷＳＰＣなどハコ車のカテゴリーでやってたんだが…。
Ｆ１にレースを超えた「自動車会社の販売戦略上の代理戦争」を持ち込んだのは
エンジンサプライヤーとして参加したホンダやルノーかもしれないなあ。
（エンツォ生存時の）フェラーリに匹敵するレース屋兼自動車メーカーとして、チャップマンをデザイナーに擁したロータスはすごかったよなあ。

395 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:29 ID:ApPnV//I

>>391
例示せよ

396 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:29 ID:qRps+58K

遊びでやってるんじゃないんだよF1は。

397 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:29 ID:rhciD1W2

「Ｆ１にはフェラーリさえあればいい」バーニー・エクレストン談。たしか９６年頃？

>>379
最終コーナー立ち上がりで顎は本気で
加速してなかったような気がするんで
すが、どうでしょう？

私にもそのように見えました。

398 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:30 ID:wUj1ptJD

彼も男だ。きっと僕達が驚くような活躍をしてくれるよ。今日の涙ぐんだ瞳に決意を見たよ。
大丈夫さ。このスレの仲間達も暖かく見守るから。
頑張れバリチェロ！

399 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:30 ID:ApPnV//I

>>397
FL出しながら禿を追っかけてたのは誰ですか？

400 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:31 ID:qkrXJ8wS

どーしてもオーダーが許せんのなら、１カー／チームエントリーに
するしかないな。その代わりコンストラクター争いの楽しみはなく
なるね。

401 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:31 ID:xjLGXdrX

４００

402 ：223：02/05/13 02:32 ID:Bw2hWs3z

ったくフェラーリめ
鈴鹿であんな事しやがったらレース後に
関西人にピットを襲撃されるところやぞ

403 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:33 ID:sqeMlrel

>>400
全部がダメだなんて思ってるヤツっていないっしょ？

ただ、そんな重要じゃないところでチームオーダーを出す必要はどこに？

404 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:33 ID:Yi7/2I9G

>>400
正直、そんな楽しみはいらん

405 ：：02/05/13 02:35 ID:twCfblws

これを茶番だと思っていたら甘い

シューがチャンピオンを決めた後で
バリチェロに優勝を譲り返した時こそ
真の茶番劇が完成する

鈴鹿あたりはかなりあやしい

406 ：　：02/05/13 02:36 ID:g/MBsLTH

関西人野蛮。キモ。ウザ。氏ね

407 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:36 ID:+Xvwh4xl

>400
だから重要な場面でのオーダーは認めると言ってますが何か？

あと、コンストラクターが無くなったらなくなったで、エンジンメーカー別でのチャンピオンシップ
とかやればそれはそれで面白いと思いますがどうか？

408 ：カールおじさん：02/05/13 02:37 ID:4ZCk+2U4

もっともっと
バリチェロに給料をあげでやってくれよぉ～！！

いくらもらってるのか知らないけど
いい仕事してるじゃない

409 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:38 ID:Ojn5VExB

今回の茶番劇で確実にフェラーリファン減少しただろう。

410 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:38 ID:wUj1ptJD

>>408
すでにかーなり貰ってると思われ

411 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:38 ID:xjLGXdrX

>>402 来年のブラジルＧＰに比べたら・・・甘い甘い。

412 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:39 ID:YeQ/ypoF

今日のはフェラチームの顎への嫌がらせです

413 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:39 ID:qkrXJ8wS

>>403
重要じゃないなんてどうして言えるの？
シーズン終わって４ポイント差でタイトル逃してたらどうするの。
（現状では可能性は低いと思うけど、可能性ゼロじゃないよね）
少しでも早くタイトル確定させたいと思うチームがあって、その為に
必要な方策をとるチームがあってもよいと思う。

414 ：カールおじさん：02/05/13 02:39 ID:4ZCk+2U4

＞＞４１０
まあ、そうだろうけど
現状よりもっと↑ｕｐ

415 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:40 ID:37kmKyiG

>>413
圧倒的なチームにはやってほしくないぞ。
1986年のウィリアムズはﾖｶﾀﾖ。

416 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:40 ID:e8ZVFSz+

>>413
禿同、９９年みたいなこともあるんだしね。

417 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:41 ID:30HXOZbO

>>405
本当にありそうだ。そしてこれがフジによって美談に。。。

418 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:42 ID:fxhCMl4K

>>415
禿同。ほっといたって8月ぐらいにはチャンプ決まってるんだから。

419 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:42 ID:Nl40Pw67

>>415
それが原因でドライバーズタイトルを教授に持って逝かれて
宗一郎御大ブチキレですよ。

420 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:42 ID:6GuzVWFH

ドイツ＞ブラジル
フェラーリを買える金持ちが多い
ってことかな？

421 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:42 ID:bLUvykHt

>>413
0.5ポイント差でタイトルを逃した人の先例のせいだね。
やはりプロストは偉大だ。

422 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:43 ID:BmmeTWjr

チームオーダーはどのタイミングで出たんだろう？
顎はレース後に最後にと言ってたが、バリの終盤のペース見る限り
少なくともバリはある程度前から知ってたようにも思うんだが･･･

423 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:43 ID:ApPnV//I

>>406
お前もシネヤ

424 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:44 ID:qRps+58K

この時期に冷酷なチームオーダーを出すって事は
今年のモントーヤ、ラルフが早くなったって事だよ。
勝てる時に勝っとかないと最後に後悔する事になるよ。

425 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:44 ID:s0McqdjA

「F-1ショービジネス」...「ビジネス」...
今見た人には大きくマイナスだろうけど、毎年F-1を見始める人がいるわけで
数十年後、F-1を見だした人に
「全コース勝った」「最多勝」ドライバーを作ったチームとして
アピールできれば「ビジネス」として成立するのかもね。。。
フェラーリ乗ってるやつが、みんなF-1に詳しいわけじゃないし。
今見た「ショー」としては最悪だが。

426 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:45 ID:bsqZL852

そういうチームがあってもいいんちゃう

427 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:45 ID:qkrXJ8wS

>>415
でも、その為にウィリアムズはタイトルを逃し、ひいてはホンダエンジン
も失ったんだよ。（桜井がウィリアムズはドライバーをコントロール出来
ないって非難してた）
個人的にはウィリアムズ大好きだけど、ウィリアムズ型のチームとフェラ
－リ型のチームどっちもありだと思う。

428 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:45 ID:37kmKyiG

>>419
御大ぶち切れようが何だろうが、グランプリは盛り上がり捲くった

429 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:46 ID:xjLGXdrX

>425 そうかも・・・来年見た人は貰った優勝で、実はトロフィーはバリがもってる
なんてわかんないし。

430 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:47 ID:+Xvwh4xl

>425
そもそも全コースで勝った、っていうのがそんなに偉業なのか？
今後ロシアGPや韓国GPとか新しいGPが開催されることになったらどうするつもりなんだか？
あまり関係なさそうなんでsage

431 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:47 ID:Ojn5VExB

フェラーリみたいなチームあっても良いとは思うけど
あまりに露骨な作戦だけは勘弁して欲しい。
何のために最後までﾚｰｽ見てるか見てる側はたまったもんじゃない。

432 ：スーパーモナコＧＰ：02/05/13 02:48 ID:BQobkXl4

>>393 まったくその通りだと思います。だから皆怒っているのではないでしょうか?
例えが悪いかもしれませんがフェラーリは「阪神タイガース」のようなチームという
イメージがあったと思うのです。たまにしか勝てなくても劇的な勝ち方をするとか
負けっぷリの良さもファン以外の人(自分もそうですが)から支持されていたのでは
ないでしょうか?

王貞治のホームラン記録がかかった試合で「中日」は５打席連続敬遠をして巨人ファン
以外の人達からも「卑怯者」のレッテルを貼られました。阪神は? タイ記録、新記録と
２本のホームランを打たれて試合も負ける潔さ。これこそスポーツのあるべき姿では
ないでしょうか?

433 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:48 ID:bLUvykHt

>>427
あら・・・
ホンダがウィリアムズへの供給を止めた真相を知らないようだね。

434 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:49 ID:ApPnV//I

>>430
ポーランドでもスウェーデンでもモロッコでもオランダでも勝ってない

435 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:50 ID:qRps+58K

フェラーリ無線内容

「わかってるだろ、ルーベンス」

436 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:51 ID:Nl40Pw67

>>433
フランクの交通事故か？

437 ：カールおじさん：02/05/13 02:51 ID:4ZCk+2U4

＞＞４３５
こわい

438 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:51 ID:xjLGXdrX

>>435　　爆

439 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:51 ID:qRps+58K

フェラーリ無線内容

「ルーーーベンス」

440 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:52 ID:qkrXJ8wS

>>433
セナ・プロの獲得
中嶋の行き先確保
以外にもフランクへの不満もあったと記憶しますが違ったけ？
知ってたら教えて。

441 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:52 ID:jYHXHR94

もしも、もしもだよ、バリチェロの年俸の契約内容に
トップを譲った回数分の出来高があったりしたら・・・

442 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:52 ID:90BP5wfl

>>439
ﾜﾗﾀ

443 ：鈍足の名無しさｎ ◆XXL.1WbI ：02/05/13 02:53 ID:IKVOlJm8

＞436
それは海老沢が書いてる話。

444 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:53 ID:fxhCMl4K

>>441
ありえる。

445 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:53 ID:+Xvwh4xl

>441
むしろTOPを譲らなかった時の莫大な違約金の項目はありそうだがな（藁

446 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:53 ID:14P/cnh/

>>441

インタヴューでもっと笑ってると思われ
まさか演技(((ﾟﾛﾟ;)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

447 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:54 ID:rhciD1W2

>>413
全く同感です！９９年みたいな事が万一合って、（考えたくないけど）
シューがレース休場になっても１ポイントの差で命運が決まる事もあるわけだし。
チームとしては、非情に見えても、でも、Ｆ１チームに何百人もスタッフ抱えてるわけだから。
やっぱりどんなことしてもトロフィー持ち返らねば。社員の為に。

448 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:55 ID:37kmKyiG

>>443
海老沢のお話って、お話なの？

449 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:58 ID:ApPnV//I

　　　　>>447　は　貴　重　な　サ　ン　プ　ル　で　す　。
　　取り扱いの際には電波にご注意下さい。

450 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:58 ID:p+XwRXvl

今日のレースを、「面白かった」とか「しょうがない」と思うヤツは、
どんな立場であれ、「夢」も見ることが出来ない人間だね。

451 ：鈍足の名無しさｎ ◆XXL.1WbI ：02/05/13 02:59 ID:IKVOlJm8

＞448
ドコまで本当かはわからないが、50％は「お話」だと思う。

452 ：音速の名無しさん：02/05/13 02:59 ID:rhciD1W2

>>435 >>419
笑ってしまいました。不謹慎？

でもイタリア人の10分の1はフィアットの関係者（うろ覚え）
そしてヘラーリ社員の給料のために
恥をしのんでミハには頑張ってほしいです。ケロちゃん見直したよ。

453 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:00 ID:Ojn5VExB

社員の為に、視聴者は犠牲にならないかんのか。F1も終わったな・・・

454 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:00 ID:7lLXDQmt

F1に今回みたいなことがあるのは前から分かってるけど、
何度見ても、やっぱいい気持ちがせんな。

まぁ、バリチェロが状況によっては、
シューに伍する走りを見せられることが分かっただけでも、
よしとする。
次への興味はつながった。今年イチバンの盛り上がりじゃないか。

455 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:01 ID:sqeMlrel

>>452
あなた、必死に働いたことありますか？

456 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:01 ID:37kmKyiG

>>451
ＴＨＸ！ｼﾗﾅｶﾀﾖ！あの分厚い本を実は本屋で立ち読みしました

457 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:01 ID:c3ov7Ori

「スポーツ」として見れば何も間違っていないが、
「ショー」として見れば最悪だ。

458 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:02 ID:jYHXHR94

>>453
視聴者にとっては娯楽だがあっちは仕事でやってるんだぞ。
こっちにはつまらないと思えば見ない権利がある。

459 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:02 ID:xjLGXdrX

今日のレースがもしイタリアＧＰだったら、ブーイングはなかったのかな？

460 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:02 ID:14P/cnh/

>>447
F1人気、フェラ人気が落ちることと早期チャンピオン決定の損失
社員にとってどっちがいいのか甚だ疑問

461 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:03 ID:sqeMlrel

>>458
あっちだって辞める権利はある。

462 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:03 ID:fxhCMl4K

>>458
じゃあ、チケット払って見に来てた客がブーイングしたのはどうなるの？
>>459
無い。

463 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:04 ID:+Oh0n9qk

確かに後半戦シューが怪我で欠場、タイトル失う。
ってな可能性もあるのだが、
普通どこのチームこの時期はレースを見せてきていた。
ウィリアムズやマクラーレンはタイトル争いの行方が見えてくる
までは
ジョイントＮＯ１でレースをさせてきていたし
（それが結果で他チームにタイトル取られる事もあったけど）
色々言われるプロストでもマンセルとのフェラーリ時代なんかは
こんなチームでは無かったように思う。
（相手がマンセルだったってのもあるでしょうが）

464 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:04 ID:qkrXJ8wS

>>457
No2ドライバーの悲哀ってのはグランプリにとって最高のサイドスト－リ
じゃないか。現にここは今年一番の盛り上がりだョ。

465 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:05 ID:eJr6RSSh

>>463
99年が無かったら、今回はﾊﾞﾘﾊｹﾞ前だったかもね。
あれはフェラーリチームで起きたことだから。

466 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:06 ID:+gdtVrdk

＞４５８
そうやってみんな見なくなったら、
仕事でやってる人もお飯食い上げになることがわからないの？

467 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:07 ID:Ojn5VExB

バリ禿げの場合悲哀なんて何処吹く風って感じで実に生き生きとナンバー２を
楽しんでるように見える・・・人って変わるもんだね

468 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:08 ID:0Bp/2Eco

スレタイはフェラーリファンとなっているが
漏れはF1見るのをやめそう。

469 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:10 ID:75339mTF

>>468
そんなこといいながら何事も無かったようにモナコを見ている罠

470 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:10 ID:xjLGXdrX

>>467
昔はもっと熱いカンジでよかった・・リタイアも多かったけど。

471 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:10 ID:+Xvwh4xl

>466に禿げ胴～
F1見なくなる人が増えりゃあ当然スポンサー減少→中堅以下のチーム滅亡、って言う流れに
なるのが目に見えるようだよ。
あ、でも今擁護してる奴らはフェラだけ走ってりゃ満足だから関係ないのか、失敬失敬（藁

472 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:11 ID:ApPnV//I

>>467
あなたの風通しのよさそうな眼が不憫でなりません

473 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:11 ID:aih8PrQz

おまえら早くＢＴに帰れ！
特に>>466みたいなションベン臭ぇーガキ

474 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:11 ID:sqeMlrel

>>468
経験上、今、諦めるな。
後々、後悔するぞ。

せめて録画はお忘れなく。

475 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:14 ID:xjLGXdrX

今日のレース録画で見たら、哀しくなりそう・・・
そんな時間を費やした自分が。

476 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:15 ID:OizMVy5p

バリチェロが１勝挙げてなくてもチームオーダー出したんだろうか？
サロって未勝利だよね？

477 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:16 ID:+gdtVrdk

＞４７３
やなこった。つーかBTなんか行ったことねーっつーの

478 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:16 ID:IgucGAN1

今日、録画しなかった人は悔しいでしょうねぇ。
早送りできなくて…（ﾜﾗ　ｂｙ松っちゃん

479 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:16 ID:posptkr3

>>476
「出た」に１０００ﾏﾗﾈｰﾛ

480 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:17 ID:ApPnV//I

>>476
サロは噛ませ犬ですので、フェラーリで勝つことを許されませんでした。
バドエルはフェラーリで出場すら出来ませんでした。

481 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:18 ID:0Bp/2Eco

>>469
いや、モナコは元々好きじゃないし・・・
去年も最悪だったよね
とりあえず、モナコは見ないと思う。

>>474
いや、実は今日は見逃しちゃったのよ。
体調悪くて寝過ごしちゃったんだけど
去年のA1でF1そのものに対する興味が薄れていたのに
また同じことやったわけでしょ？
もうどうでもいいや・・・って気分になってきた。

482 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:21 ID:clAtMj/f

ルーベンス、これも人生さ。

483 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:21 ID:Vp1WjNqU

７９年にブランズハッチのブリティッシュ・グランプリを観戦して以来、
Ｆ１を観つづけているが、最近のＦ１が最もつまらない！
フェラーリやシュー兄弟のファミリー・ビジネスはもう本当にウンザリだ！
つまらな過ぎて涙出るよ！
観客のブーイングも当然だ！
Ｆ１ビジネスの自殺行為だ！
俺の楽しみを奪わないでくれ！
どうにかしてくれ！

484 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:21 ID:xjLGXdrX

>>481　　私も同じ事いつも思います。（チームオーダーがでたとき）
でも、気が付くと見ちゃってる・・・そしてがっかりする。

485 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:25 ID:qkrXJ8wS

>>483
でもそれってフェラ－リやアゴが悪いのか？
悪いのはヘタレの他チームの連中だと思うのだが。

486 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:26 ID:YzQJm0UJ

これって、フェラーリっていうよりも、
イタリアのチームだから起こることだろ。
だって、イタリアって言ったら、ファシズム（全体主義）の発祥地だよ（ｗ
マクラーレンやウィリアムズのような
リベラルな英国のチームとは違うんだよ。
フェアでリベラルなのが好きだったら、
イタリアのチームなんか応援しちゃあかんよ（笑

487 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:26 ID:fxhCMl4K

>>485
悪いのは両方であって、それで罪が消える訳無い。

488 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:27 ID:0Bp/2Eco

>>484
気がつくと見ちゃってる・・・という時点で
あなたはまだF1に対して期待や興味があるってことなんでしょうね。
自分は、それがかなりあやしくなってきた。

オーダーが出てもがっかりしなくなってきたのも
慣れちゃったというより、興味が無くなってきた証拠だと思うし。

実際、アゴもフェラーリも何も悪いことはしてないと思う。
アゴ大嫌いだし、今のフェラーリには何の魅力も感じないけど。
しかし、自分が見たいのは「レース」であって
アゴやフェラーリが勝つところが見たいわけじゃない。

今年のフェラーリはマシンの完成度が高いようなので
88，89年のようにチームメイト同士で戦えば
まだ見所あると思うけど・・・もういいやって感じ。

489 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:27 ID:qkrXJ8wS

>>487
罪って何？

490 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:29 ID:xjLGXdrX

>>486 そっか、シューもドイツだから・・・

491 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:31 ID:xjLGXdrX

>>488　　いや、多分他に見る番組がないからかな？

492 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:31 ID:UsJmTjNN

>>486
ファシストのモズレー（マックスじゃねーぞ）って知ってるか（ｗ

493 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:32 ID:llAcALol

>>486
おまけに、BSも日本だから・・・

494 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:32 ID:posptkr3

>>488
そういういことであれば、しばらく休んでもいいのかなぁ。
漏れも95～96年頃はなんだかつまらなくなって、けっこう
見逃したレースあったな。今はまた気合入れてみてるけど。

495 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:33 ID:Vp1WjNqU

>>485
もちろんその通り！
フェラーリやシュー兄弟を責めているんじゃない！
レースを面白くして欲しいだけだ！

496 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:33 ID:ApPnV//I

96年の方がまだｵﾓｼﾛｶﾀｰよ

497 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:34 ID:0Bp/2Eco

>>493
日独伊の三国同盟ってことか・・・古館がF1やってたら言いそうだ。

498 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:35 ID:z14+Ium7

F1に愛想を尽かした皆さん！
WOWOWでDTMを見ましょう！
第一戦は今月15日放送ですよ～

499 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:37 ID:g8jXTw1M

>>498
ねー、DTMって今、誰がいるの？
モデナとかいる？ロズベルグは？

500 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:37 ID:q3JDwhqA

>>497
右京たんも言いそうだ。

501 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:37 ID:BAONT9Xe

F1に愛想を尽かした皆さん！
LimeWireでエロ動画共有しましょう！
女性の参加も大歓迎です。ﾊｧﾊｧ…

とでも言いたくなる。

502 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:37 ID:xjLGXdrX

犠牲者はバリ一人・・・ってこと？

503 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:38 ID:BAONT9Xe

>>499
アレジ
シュナイダー
ベンドリンガー

504 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:39 ID:posptkr3

ピーターダンブレックは今年も乗ってる？

505 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:39 ID:0Bp/2Eco

>>502
あと、アゴ信者とフェラーリ信者以外のF1ファン

506 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:39 ID:q3JDwhqA

>>502
茶番を見せられた観客と視聴者もな

507 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:40 ID:g8jXTw1M

>>503
へー、まった最近は渋いのがいるんだね。
って、シュナイダーてチャンプだったけか。

508 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:40 ID:P9inRRnL

>>486
>>490
>>493

なるほど日独伊三国同盟か。。
でもシューにしても、フェラーリにしても、
何となく国民性が出てるようで、面白い。
要するにファシストなのね（藁
BS（日本）はファシストの腰巾着！

509 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:43 ID:llAcALol

>>502
バリは選択の権利があるから、被害者扱いするのはちと変か。
興行に携わる人たちやファンに対しては唾吐きかけたも同然の行為だが。

510 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:45 ID:xjLGXdrX

契約延長した直後のバリに選択権があったのだろうか？疑問。

511 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:52 ID:llAcALol

>>510
ピローニの真似して、下克上仕掛けて
失敗して放出されるのも一つの美学（藁

512 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:52 ID:RepExzlw

会見でも悔しそうだったな。

513 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:55 ID:Ffaw4ldS

今日のレースはマア、最終ラップまでは面白かった。
フェラーリが強いのは分かったけど、これからは
バリが顎に何処まで迫れるかを楽しむか、と。
しかし、最終コーナーで・・・・
つまらん。
これってあれでしょ？
顎が早々にタイトル決めたところで次は年間勝利数
の記録作りにスライドするんでしょ？

514 ：音速の名無しさん：02/05/13 03:56 ID:liV/nUrn

>>513
っぽいよなぁ…

515 ：t-plus ◆49QD2/Po ：02/05/13 04:28 ID:il0kcGk1

>>481
でもモナコは意外と荒れるかもしないぞ。
アゴさえリタイアすれば、意外なやつが勝ってくれるかもしれんし。

516 ：音速の名無しさん：02/05/13 04:28 ID:571e69QZ

フェラーリは１，２戦出場停止にしてください。
それでもポイント的には不安なさそう。

517 ：佐藤　琢磨：02/05/13 04:41 ID:lJzzd58M

皆さんは真横から激突されて、マシンもバラバラになって、しばらく運転席から出てくる事もできず、ヘリコプターで運ばれて、ほとんど死にかけた僕のことより
チャンピオンのたかだか抜いた抜かれた程度の事のほうが興味あるんですね…
しどい！

518 ：音速の名無しさん：02/05/13 05:02 ID:llAcALol

熱い兄弟バトルよりペレの奇行に魅了される、それが2ch。

519 ：音速の名無しさん：02/05/13 06:12 ID:848qnCT5

>>513,514
まずは、バリをドライバーズ2位にしてコンストラクターズ優勝と
ドライバーズの1,2という完全優勝を狙うはず。それが去年のシナリオ。
失敗したけどね。バリのシリーズ2位が確定すればマジ勝負になる？

520 ：音速の名無しさん：02/05/13 06:32 ID:7z6r0R35

メジャーリーグなんか大差が付いてる時に盗塁したって記録には盗塁は残らない
し、一方的な試合でヒット打ちまくると報復のデッドボールが飛んでくる
契約だとかルールではアリだとか言う前に空気読んだ方が良い

521 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:16 ID:14mvbp4s

チームオーダー禁止にしろよ。
フェラーリ、シューマッハのチャンピオンは
ほとんど決定的なんだからさ。

522 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:16 ID:tsFTzcWe

>>520
チームオーダーをやめさせたかったら、
ちゃんとルールで厳しく規制しなきゃだめだ。
「空気を…」なんて寝言みたいなこと言ってたら、
いつまでたっても何も変わりゃしない。
空気で変わるのは、タイヤの圧力くらいなもんだろ（藁

523 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:19 ID:U3CDu6sW

フェラーリがマッチをドライバーとして迎えたら、フェラファンになります

524 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:22 ID:WQF5zh6S

>>522
盲目的なフェラーリファン以外は離れていくだろ。
それくらいのことフェラーリの首脳ならわかるよ。
君みたいなのばかりだとフェラーリも終わりだろうがな（ｗ

525 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:24 ID:0Bp/2Eco

結局、フェラーリ側がアゴに気遣ったということだったのかな？
A1では未勝利だったわけだし、ドイツ圏だしで
アゴに勝たせてやれば、観客にウケるとでも思ったとか。

まだ何が起こるかわからないってな意見もあるが
実際、もう縮まる差じゃあないでしょ。

526 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:31 ID:wCOhonco

やっぱりアレジ、ベルガー時代のフェラーリが最高だよ。
何年乗っても、フェラーリとシューマッハーはしっくりこない。
なんでだろう。マンセル、プロスト、ラリー二、カペリ、モルビデリ
バリチェロは違和感ない。セナにはフェラーリ乗ってほしかったな。
今だとフェラーリはヴィルヌーブとモントーヤに乗ってほしい。
最高の組み合わせだよ。

527 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:33 ID:U3CDu6sW

フェラ＋ウエバーきぼんぬ

528 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:52 ID:SR/4moL4

嵐の中に投げ込まれてしまったシューマッハに同情。

529 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:53 ID:wCOhonco

>>528 同情はいらない！！

530 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:55 ID:5ems/hZ3

>>223
ではどっちがやめる事になるのでしょうか？

531 ：音速の名無しさん：02/05/13 07:58 ID:FXxJMzzj

>>528
表彰台で子供みたいにスネてるシューマッハが面白かったんだけどなぁ。

532 ：音速の名無しさん：02/05/13 08:13 ID:SR/4moL4

>>531
一晩たってみるとちょっと面白いかも。
てっぺんに立たせてもらって優勝トロフィーもらって、
だんだんとバリチェロがご機嫌になっていく姿がおもしろかったよ。

533 ：音速の名無しさん：02/05/13 08:22 ID:wCOhonco

オーストリアの表彰台でシューマッハーがバリチェロにフェラすれば
よかったんだよ。

534 ：音速の名無しさん：02/05/13 08:27 ID:rKOiMZ9I

agoだからage

535 ：音速の名無しさん：02/05/13 08:27 ID:XGv2aU86

バリがご機嫌になったのは、トロフィー貰ったからというより、
観客が自分の走りを称えて、顎に大Booイングしてくれたからだと思う。

536 ：音速の名無しさん：02/05/13 08:31 ID:wCOhonco

>>535 そのーとうーり

537 ：音速の名無しさん：02/05/13 08:40 ID:5dajoynP

よく分からんが、Silver Loardsとやらにフェラーリ系のサイトがハックされた模様。
http://www.ferrari.co.jp/
http://www.ferrari-group.com/
http://www.ferrari.tm.fr/

ちなみに本家は大丈夫。
http://www.ferrari.it/

538 ：音速の名無しさん：02/05/13 08:44 ID:6cUSbBxt

>>537
去年もブラジル人にハックされてなかったっけ？
あれはフェラの公式サイトだったか。

539 ：音速の名無しさん：02/05/13 08:54 ID:/Ns1S5dJ

がたがた騒ぐな、フェラーリ独走をレギュレーションじゃなくて
レースで批判起こそうというバーニーの戦略だ。

ｵﾚ的にはビル禿のオーバーテイクｲﾊﾟｰｲだから面白いレースだたよ。

540 ：音速の名無しさん：02/05/13 09:45 ID:ZjmqXVpy

しかしこのチーム、F１ファンのこと､何にも考えてないのね…
こんなレースしてたらファン減るぞ｡

541 ：ブルーマイカ ◆8M6fRhxM ：02/05/13 09:49 ID:Tr4GFifN

みんなでフェラーリ不買運動を起こそうぜ！

・・・・・虚しい。どうせ買いたくても買えねえよ。

542 ：音速の名無しさん：02/05/13 09:51 ID:+VKb+zDb

フィアット不買運動でいいんじゃない？

543 ：音速の名無しさん：02/05/13 10:00 ID:eR11TgUG

要するに，F1なんてスポーツじゃないって事だろ．
ただのビジネスショーなんだよ．
問題は金なんだよ．

貧乏人の戯言なんて，どうでも良いんだよ．

544 ：音速の名無しさん：02/05/13 10:01 ID:6cUSbBxt

おもしろい句読点をつかうね。

545 ：音速の名無しさん：02/05/13 10:17 ID:fHMsDWTp

>>543
スポーツでなくて"ショー"ならファン無視のあれはないだろう。
しかしｼｭｰ加入後のﾌｪﾗｰﾘは常勝チームになったのと引き換えにつまらんﾁｰﾑになったな・・

546 ：音速の名無しさん：02/05/13 10:17 ID:uhZVbzPF

ショーも客に背を向けられたら終わりじゃないのか？

547 ：アンチシュー：02/05/13 10:38 ID:Dm28XvI5

シューが悪いって言うよりフェラーリだろ。

548 ：音速の名無しさん：02/05/13 10:43 ID:TSojc7yL

どっちもどっちだね。

549 ：音速の名無しさん：02/05/13 10:48 ID:qkrXJ8wS

ここぞとばかりアゴ批判するのはちょっと違う気がするぞ。
それにチームオーダー禁止ってどうやって禁止するんだ？
露骨なのはなくなっても、巧妙にこっそりやるのが増える
だけじゃん。それこそ１カーエントリーにするしかないね。

550 ：音速の名無しさん：02/05/13 10:56 ID:vdNyYiDT

おい！見るの忘れたやつはここで見ろ！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2002/02r06aut.html

551 ：音速の名無しさん：02/05/13 10:58 ID:ztKJN9ed

川相の送りバントと一緒。その程度の認識ですが。

552 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:05 ID:t2U0JKMn

>>542
フィリップ・モリス、昭和シェル、J-PHONE
の不買運動でも良いと思われ。

553 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:07 ID:GiktLp3c

今回のレースで後味が悪かったのは間違いないが、ここぞとばかりに
アゴを叩いている厨房ウザすぎ
悪いのはチームオーダーを出したフェラーリであり、ドライバーである
バリやアゴが従うのは当然の事

バリも言っていたが以前にもあった事だし、叩くのであれば
それに対しなんの対策もしていない制度を叩くべき
でもチームオーダーの規制なんてできると思うか？

554 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:13 ID:x6QepBj9

アゴの契約書には、チームメイトがポイントで下回っている場合で、
アゴが譲ることが可能な位置にいる場合
譲らせることと記述させていますが何か？

しかしアゴのわざとらしいコメントには虫酸が走ったよ・・・。

555 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:19 ID:0Bp/2Eco

>>554
バリの契約はどうなってんの？
確かフェラーリ加入時はジョイントNo1だったはずだけど
いつの間にかNo2扱いになってるよね。
今回の更新では、No2と明記されたんだろうか？

556 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:19 ID:HSUmWmYc

>>554
白人得意の偽善行為だよな！
氏ね、アゴ！

佐藤の代わりにアゴが突っ込まれてりゃ、
どんなに喜んだことか。

557 ：：02/05/13 11:19 ID:dND6ip0S

アゴに実力でタメ張れる凄腕のドライバーを２ndに
据えるしかないね。誰かいるか？

558 ：ひろさん：02/05/13 11:19 ID:0U2Qii+Y

それだったらシューは
ポディウムの真中に堂々と立つべし。
レース後マシンを降りたとき
ラルフの冷たい視線に気づいた人
いる？

559 ：ｑｗ：02/05/13 11:23 ID:uhZVbzPF

モズレーとバーニーのコメントが楽しみだ。

560 ：ひろさん：02/05/13 11:24 ID:0U2Qii+Y

Ｆ１ファン辞めます。

561 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:25 ID:/zxRwp7S

バリは何のためにF1で走っているのだろう？もう、えせフェラーリ（赤いベネトン）
を出るべき時がきたと思うのだが。また、マルボロベネトンはセカンドドライバーに
ユーンか高千穂あたりを乗せるべきだと思う。そうすれば、みんなマルボロベネトンを
批判しなくなると思うのに。

562 ：ひろさん：02/05/13 11:32 ID:0U2Qii+Y

たかちほ・・。
いまなにやってるんだろ

563 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:37 ID:inUjf6Ku

現実問題としてフェラーリしか勝つチャンスがないんだから、
ナンバーツーであってもフェラーリに乗る意味はあるだろ。
ミハエルがチャンプ決めればあとは自由にレースできるんだし。
ウィリアムズもレースによっては勝てるかもしれないけど、
ラルフ、モントーヤ、バトンが契約下だからバリチェロは乗れ
ないだろ。
ユーンみたいな実力ではチームプレーできないよ(笑)。

564 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:41 ID:x6QepBj9

>>555
ジョイントNo1なんて嘘に決まってるじゃん・・・。
バリには契約書を読解する頭脳がなかっただけ。

契約書の但し書きを見落としたんだろうね（ｗ

>>556
そのとおし！

しかしあの表彰台での偽善行為も腹立ったね。
奴にとってはポイントがすべて。
そりゃトロフィーなんて要らないって（ｗ

しかしバリは本当にもらって帰るのか？？
奴もアフォだな・・・。
だからアゴが離さないんだろうけど。
（バリはアーバインにますます馬鹿にされるんだろうな・・・）

>>560
それは惜しいな・・・。
それより一丸となってアンチアゴを全うすべし！

565 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:41 ID:jBwwJidL

>>558
ラルフ・・ほんまやね。めっちゃ冷たい視線ですな。

566 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:45 ID:TelroksL

一晩明けて思ったんだが
仮にラルフがバリの立場だったら譲ったんだろうか？

もし、譲らなかったら、公衆の面前で取っ組み合いの兄弟喧嘩でもしたんだろうか？

567 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:46 ID:x6QepBj9

>>566
譲る分けないよ・・・。

bmwやミシュラン、ＨＰにどうやって言い訳するんだ？？

568 ：566主：02/05/13 11:48 ID:snJAt3HA

説明不足でｽﾏｿ。
仮にラルフも同じチームだった場合の仮定です。

569 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:48 ID:/zxRwp7S

>>563
周回遅れになってサポートすればいいと思う。この場合、バリみたいに傷つかなくていい
と思うし、マレーシア人はユーンが遅くても納得すると思うのだが。

570 ：ひろさん：02/05/13 11:49 ID:0U2Qii+Y

っていうか、昨日のバリチェロが
佐藤琢磨だったらと思うと・・。

ブラジルの人は今どう思ってるんだろう？

571 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:50 ID:inUjf6Ku

周回遅れだとブロック等はできないから。それこそブーイング。
ユーンにできることと言ったら体当たりぐらいしか(笑)。

572 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:53 ID:/Ns1S5dJ

ゲイと禿トレードしれ。チーム顎一家完成。

573 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:54 ID:/Ns1S5dJ

>>571
近藤マッチによけれるようになったのが成長したってユーン言われて
たしなｗ

574 ：ひろさん：02/05/13 11:55 ID:0U2Qii+Y

ユーン・・。

575 ：音速の名無しさん：02/05/13 11:56 ID:inUjf6Ku

>>573
あれはウェーバーだったんだけどな(笑)。

576 ：：02/05/13 11:58 ID:f5RGqx1g

フェラオタならあのチームオーダーは納得できるはず！！
あの痛い教訓を忘れたんじゃあるまい・・・・

577 ：　：02/05/13 12:02 ID:0V+DJjkl

>>576
オレは逆にあの件があったからこそ
バリとシューがバトル無しであのままゴールさせるような
チームオーダー出せばよかったと思うが

578 ：ひろさん：02/05/13 12:02 ID:0U2Qii+Y

バリチェロを応援するブラジル人は
それを納得するかな？
日本人が今年から参戦するようになって
また楽しみに観るようになった人も
多いはず。

579 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:03 ID:956t9LQD

漏れがバリだったらさ、「今日のレースで一番早かったのは
誰なのか、世界中がわかってるはずだから、それで十分。
シューとタメ張れるということを証明できたから。あとは、
所属しているチームが、コンストラクタもドライバも
チャンピオンをとることに貢献するだけ」と思うだろうな。

580 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:04 ID:7nEqFASr

ピローニがジルに譲ったらピローニもジルも誉められるんだろうなぁ

581 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:05 ID:inUjf6Ku

まさにその通りだと思うよ。
チャンピオン獲得のためのあのストイックさもまた
Ｆ１でありフェラーリの美学なのだと思うし。

582 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:06 ID:OGrvvXG9

>>576-577　忘れました。
ていうか、なんのことですか？

顎ばっかりにポイントを集中させて
顎が怪我でもしたらどうすんですかね。
今回顎がトータル54ポイントでも50ポイントでも
その下が半分のポイントしかないんだから
バリチェロ一位、顎二位の方が良かったように
思いますが。

583 ：ひろさん：02/05/13 12:07 ID:0U2Qii+Y

＞５７９
んじゃ、ファンは？
譲りゴールで２位になって
トロフィーもシューから１位の
もらって、そんなバリチェロを
また必死に応援しようって思うかなぁ・・。

584 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:08 ID:qkrXJ8wS

>>580
美談になっていたと思われます。

今回の件はチームオーダーのよしあしより、アンチアゴのアゴ叩きが
メインとなっております。

585 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:10 ID:/Ns1S5dJ

>>583
ファンは結局顎は速いドライバーに助けられないとだめな
過保護だからしゃーないと思うしかない。

バリ禿のほうが速いってことでｗ

586 ：５７９です：02/05/13 12:14 ID:956t9LQD

＞５８３
昔からバリのファンだけど、今回のことでもっと好きになりましたが？

587 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:36 ID:ynYAh7Te

しかしここまで自分有利なチームに育て上げたアゴは凄いな。
デビュー翌年当たりからこんな感じだけどここまでセカンドを蹴落とす
秘訣ってなんだ？

588 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:36 ID:X+f+Ebw3

チームオーダーってアゴが出させたんだろ？

589 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:40 ID:0Bp/2Eco

>>587
フェラーリは元々こういうとこあるけどね。
89年のベルガーはやたらトラブル多かったし
90年のマンセルもトラブル多かった。

590 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:44 ID:rNFEm9PY

バリが情けいとか言ってるヤツ多いけど、
そんなん本人が一番よくわかってるだろ
それでもチームを優先したバリはマジに大人だよ
走りまで大人になって欲しくはないけど、
またいい仕事を期待してるYO!

591 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:46 ID:GHT4MmDm

>586
へ～、ワールドチャンプになる夢を完全に捨て去ったドライバーが好きなんだ～、ふ～ん。
儲もここに極まれり、って感じだな（藁
あ、そうか、「顎に都合のいい2ndドライバー」として好きなのか。さすが顎オタ、盲目的でいいねぇ（藁

592 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:48 ID:GHT4MmDm

>590
いい仕事＝顎に前を譲る、ってことね（藁
本当にいいねぇ、顎は。周りのことがここまで見えない儲が多くて（藁

593 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:50 ID:wVGQfMg3

>>590
最終コーナー脱出直後バリ急減速
→追突したシューマッハ舞い上がってあぼーん。
これ最強。

594 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:51 ID:rNFEm9PY

>>592
好きだね君も
どうしたいわけ?

595 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:53 ID:8yWnhqiU

アゴ氏ねよマジで。こんなレースはもうたくさんだ。

596 ：音速の名無しさん：02/05/13 12:55 ID:jWka05N1

今回のチームオーダーと琢磨の事故は無関係では無いような気がする。
アゴはもうホントに死に対して臆病で（まあ、誰でもそうだが）
99年の事故以来、派手な事故の後や、アメリカのテロ事件後など
あからさまにモチベーションが下がってしまった。

今回の琢磨の事故は、幸いにも大事にならなかったが、死人が出ても
不思議ではないほどの事故だった。
これを見たトッドとブラウンが、今後のアゴのモチベーションが
下がりはしないかと危惧し、そしてあのオーダー発令に繋がったと。

なんてな

597 ：ＪＪレート：02/05/13 12:57 ID:LccD07Zv

無線使えないようにすればいいのに・・。

598 ：　：02/05/13 12:59 ID:y/e+dKpi

でもセナが事故ったとき（死んだとは知らなかったとはいえ）
シューマッハぶっちぎりで優勝したぞ。

599 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:01 ID:mldZ/kYs

>594
まっとうなレースが見たいだけ。
普通にやってりゃ今年の顎は楽勝でワールドチャンプになれるはず。
それなのにルビーニョが実力でもぎとったはずの勝利を横からもぎ取った。
こんな茶番が見てられるかよ、アホらし。

600 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:02 ID:7nEqFASr

>>592
儲って何すか？

601 ：　：02/05/13 13:02 ID:y/e+dKpi

後半ウイリアムズが巻き返して、今回の4ポイントの違いで
ちゃんぷになるかもな

602 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:03 ID:hN5RIq0u

やっぱｱｺﾞは最強だな。

603 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:05 ID:rNFEm9PY

>>599
おまえにゃ聞いてないよと言おうと思たが、レスサンキュ
で、今回は顎が一番のブーイングをくらったわけだが・・・

604 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:06 ID:8yWnhqiU

バリチェロは例え何秒アゴを引き離しても
２位がアゴなら優勝できないわけだ。
あ～あ。

605 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:06 ID:jWka05N1

>>598
だから99年の事故以後なんだよね。それまでは他人事だった。
自分が事故って、初めて自分も死ぬかも知れないって実感してしまったから。
そのムカシ、ジェームス・ハント（だっけ？）も、友人のドライバーの死を見て
引退してしまった。

606 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:08 ID:8yWnhqiU

結構そんな人多いな。

607 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:09 ID:dC5Ti1LY

＞６０５
スパでフランソワ．セベールの事故を見た
ジャッキースチュワートと思われ

608 ：605：02/05/13 13:10 ID:jWka05N1

>607
あ、フォローさんくすこ

609 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:10 ID:8yWnhqiU

お決まりのセベールの事故の詳細説明をしないように。

610 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:12 ID:VFGp6BF2

＞最終コーナー脱出直後バリ急減速
＞→追突したシューマッハ舞い上がってあぼーん。
＞これ最強。

いいねぇ。
アゴはコナミブリッジにでも激突して氏ね！

611 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:13 ID:X+f+Ebw3

バリ禿には記者会見で、「これからの全レースをアゴに譲るよ」とでも言って
みて欲しかった。

612 ：　：02/05/13 13:14 ID:y/e+dKpi

ところで譲るのってレギュレーション的にＯＫなの？
ちょっと前は譲るにしてもトラブルが発生したふりとか
一応体裁を繕っていた気がするのだけど

613 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:16 ID:0Bp/2Eco

>>611
そんなんわざわざ口に出さなくても・・・決まりきったことだし。

614 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:17 ID:8yWnhqiU

>>610
禿同！と言いたいけど、そんな譲り方したら
バリチェロの責任が問われるよ。

615 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:18 ID:/Ns1S5dJ

実はフェラーリだけ最低重量５００キロです。

616 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:18 ID:hN5RIq0u

バリチェロに勝ってもらいたいならフェラーリを離脱するしかないな。

617 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:20 ID:Rv6UJjXW

バリチェロが可哀想だと思うのなら１日だけでもデスクトップにでも上らせてやってくれ。

http://208.50.7.92/files/wallpapers/2002/austria/wp-18-me.jpg
http://208.50.7.92/files/wallpapers/2002/austria/wp-24-me.jpg
http://208.50.7.92/files/wallpapers/2002/austria/wp-09-me.jpg
http://208.50.7.92/files/wallpapers/2002/austria/wp-23-me.jpg

618 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:20 ID:571e69QZ

>>598
シュー兄はあの事故から変わったと思われ

619 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:21 ID:ZiW5zF0m

バリにはチームオーダー無視して欲しい。
フェラーリ追い出されても拾ってくれるはず。

620 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:21 ID:0Bp/2Eco

>>619
アーバイン見てたら、よそに行く気なんてなくなるって。

621 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:22 ID:6YXSaRo3

>>615
スーパーバイクのドカ排気量オーバーの疑惑と同じく、それはあり得るカモ。
幾らダウンフォースが桁違いとはいえ、スタート直後のブレーキングはあからさまに
に良すぎ。
タンクが軽くなってからの挙動は更に顕著。
物理的に重量が50kg軽いとしたら確かに納得いく動きだなあ…

622 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:24 ID:ZiW5zF0m

>>620
アーバインは口が災いしてるってとこもあるでしょ
バリはあまりしがらみないしトップチームに移籍も可では？

623 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:25 ID:hN5RIq0u

アーバインのほうがバリチェロより高給じゃねぇの？
ミハエル→年俸３５億
バリチェロ→年俸８億
アーバイン→年俸？億

624 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:27 ID:0Bp/2Eco

>>622
トップチームに移籍って
ウィリアムズは埋まってるし、マクラーレンはハッキネンがまだ未確定。
あとはルノーくらいか？ブリに潰されると思うけど。

625 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:33 ID:8yWnhqiU

ハッキネン・・・その名前が非常に懐かしい。

626 ：プロスト命：02/05/13 13:33 ID:Avaex4qs

馬鹿なトーシローＦ１ファンが多いな！

歴史も、ワールドチャンピオンの重みも知らん。

78年ロータスはチームオーダーがあって、ロニーピーターソンは今のバリチエロ
以上の苦しさだったんだよ！

また、たった1ポイント差でチャンピオン落とした81年のロイテマン

数えればきりが無い、今後シューが事故起こして欠場することだって
ありえないことではない！

ウリイアムズなんてチームオーダー無視のおかげで何回、チャンピオン
取りこぼしたか知ってる？

ま！こういうことで声あげる、トーシローファンはもしフェラーリが
数ポイント差でタイトル逃したら、逆のこと言うんだよね！

馬鹿セナファンの時代となんも変わりねーな！

627 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:34 ID:PJG2dhEU

バリチェロは最近表情が変なように感じる。
たぶん仲間外れ攻撃かなにかで
精神的におかしくなってきているのではないかと私は思う。
もう一生遊んで暮らせる金ももうけたと思うので
健康のためにも移籍した方がいいかもと思う。

628 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:35 ID:8yWnhqiU

>>626
レースに対する観点の差だな。
別にアンタの考えが偉いわけじゃねえよ。

629 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:37 ID:hN5RIq0u

バリチェロってモナコ公国に住んでるんだっけ？

630 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:37 ID:0Bp/2Eco

>>626
そんなことは重々知っているが？
偉そうに説明してくれてごくろうさん。
じゃあ、ついでに何故ロニーが
チームオーダー出されていたか教えてくれないか？

それとウリイアムズってどこのチームだ？

631 ：　：02/05/13 13:38 ID:y/e+dKpi

Ｆ１ドライバーの多くがモナコに住んでいるのは税金対策

632 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:39 ID:0Bp/2Eco

>>626
ついでに言うなら
ワールドチャンピオンの価値を下げているのが
他でもない、今のアゴとフェラーリ。

633 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:39 ID:/Ns1S5dJ

譲ってもらったチャンピョンでうれしいか？

634 ：プロスト命：02/05/13 13:40 ID:Avaex4qs

＞６２８
どうとらえても自由、ここは北朝鮮じゃないからね！

でも、おまえらが、軽い気持ちでＦ１に接してるのは事実！

真剣にＦ１を見ればそういう考えは起こらん！

一番残念なのはあんなに、努力してるフェラーリを侮辱することだ！

635 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:42 ID:+vs09eqo

プロストはフェラーリ追い出されちゃったね。
君も言葉を慎みたまえ。

636 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:43 ID:QeC43qNY

プロスト命さんプロストはフェラーリ追放されたわけですがそれでも好きなのですか？

637 ：　：02/05/13 13:43 ID:y/e+dKpi

プロスト命さんは今だと誰のファンなの？

638 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:43 ID:0Bp/2Eco

>>626
まだツッコミどころあるな。
＞また、たった1ポイント差でチャンピオン落とした81年のロイテマン
＞ウリイアムズなんてチームオーダー無視のおかげで何回、チャンピオン
取りこぼしたか知ってる？

何回か教えてくれ。
ウィリアムズはジョーンズ、ロイテマン時代以外は
基本的にチームオーダーが存在しない。
それに81年のロイテマンは、オーダー出されたのに無視したのであって
その結果、ピケに負けたのなら仕方ないだろ。
チームはジョーンズ優先してたんだし。

639 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:43 ID:8yWnhqiU

見てくれる人を大事にしないプロスポーツは廃れる運命にあります。

640 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:44 ID:Yi7/2I9G

別スレで今回の事を野球に例えてる人がいたけど
（ホームラン王争いでの敬遠云々）
今回のは５回２アウトでリードしてる場面で、ピッチャー交代して
勝ち投手の権利を奪う、往年の金田正一のような気がする
化石話スマソ

641 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:44 ID:0Bp/2Eco

>>634
フェラーリはレースを侮辱している。

642 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:45 ID:8yWnhqiU

>>634
軽いとか重いとかどーでもいいんだよ。
あんなのを見せられたらつまらん。それだけだ。

643 ：　：02/05/13 13:45 ID:y/e+dKpi

Ｆ１というスポーツを侮辱しているという面と同時に
どんなに非難されてもあくまで勝負にこだわる男気な
姿も感じることが出来るな

644 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:47 ID:LDubIqei

ま、あの場面でもし俺がマイケルの立場だったらスピード緩めたルーベンスの真後ろについて、

ゆっくりと後ろから車体を押してあげてルーベンスにトップチェッカー受けさせるね。

間違っても横をﾋｬｯﾎｩ!!ってすり抜けてトップでコントロールラインを通過したりしない。

645 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:47 ID:7nEqFASr

>>638
ロズベルグトラフィットの時代はチームオーダー(というかどうかしらん)があった
ラフィットはエンジンのパワーバンドがどのへんにあるか教えてもらえなかったらしい

１９８６年はチームオーダーがなかったためにドライバーチャンピオンを枕ー連にとれれたね

646 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:48 ID:hN5RIq0u

人間は自分より優れている存在を嫉妬せずにはいられない。

If people recognize the excellent man,
they can't stop fall'in in jealousy.

647 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:48 ID:8yWnhqiU

>>644
だな。そうしたらアゴも男をあげたのに。
やっぱアフォだな奴は。

648 ：プロスト命：02/05/13 13:49 ID:Avaex4qs

>630

それ知ってて、まだそんな事いう馬鹿がいるんだ！

78年はグットイヤーとアメリカ人うらんだけど、今はそんな餓鬼じゃない！

じゃあ！78年の記録表に、ワールドチャンピオン、Ｍ．アンドレッティ

ロータス79　ただし、数回チームオーダーにより勝利有りなんて書いてあんの？
ほんとはピーターソンのほうが速かったなんてかいてねーよ！

おまえらだって20年もたてば今回のことは忘れるだろう！

そんなちんけな思いなんだよ！

649 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:50 ID:0Bp/2Eco

>>645
それ、来ると思ったけど
そういうことじゃないのね。
「プロ公死ね」は
＞ウリイアムズなんてチームオーダー無視のおかげで何回、チャンピオン
＞取りこぼしたか知ってる？
こう言ってる。
ロズベルグとラフィットの時代は、チームオーダー無視のせいでチャンプ取れなかったっけ？
86年については、その通り。

650 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:51 ID:6YXSaRo3

>>648
>そんなちんけな思いなんだよ！
…あなた自身がちんけな人だな…見てて可哀相になって来たよ…

651 ：　：02/05/13 13:51 ID:y/e+dKpi

　実際630は覚えているわけで･･･
それはともかく、空行を入れるカキコやめようぜ

652 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:51 ID:8yWnhqiU

>>648
頭おかしいのか？
ま、プロスト命の奴ぁチャンピオン獲ることしか
Ｆ１ドライバーに価値がないって事なんだろーがな。

653 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:51 ID:/Ns1S5dJ

>>648
あんたいつからＦ１みてんの？

654 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:53 ID:0Bp/2Eco

>>648
それは記録表を見た時の話だろう？
そのまんま記憶には残らんよ。

20年もたてば忘れる？笑わせてくれるな、あんた。
グッドイヤーの件だってちゃんと覚えているのにさ（ｗ

655 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:53 ID:LEBCRCUT

オレだったらバリチェロの隣で止まって、たとえ他チームのドライバーが来ようが
バリチェロがフィニッシュするまで動かん。

そういうもんだろ?スポーツって・・。

656 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:54 ID:hN5RIq0u

Yahooのトップでこのニュース伝えてるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020513-00000787-reu-spo

657 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:54 ID:8yWnhqiU

Ｆ１もプロスポーツである以上見てくれる人の事も考えるべきだ。
何でも結果優先にするとどんな勝負もつまらなくなる。

658 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:55 ID:LzhxO+Uj

今の時点でチームオーダー出すかよって事。
過去にもシーズン中盤にこんなこと無かったと思うが。

659 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:55 ID:iW1ECIR0

＞おまえらだって20年もたてば今回のことは忘れるだろう！
そんなちんけな思いなんだよ！

２０年経たなくても２、３レースもすればみんな忘れてるよ。

660 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:56 ID:8yWnhqiU

>>655
プロスポーツにも許される範囲内での
人間味ってものがいるんだよな。

661 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:56 ID:LEBCRCUT

どうせ罰金かなんかで終わるんだろうな、相当話題でかくなっても・・。

662 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:56 ID:mldZ/kYs

顎　オ　タ　必　死　だ　な　（藁

663 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:56 ID:LDubIqei

もう年寄りの昔話はいいよ（　´_ゝ`）

664 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:57 ID:LEBCRCUT

かんけいないがおれのIDちょっとカコイイ

665 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:56 ID:0Bp/2Eco

ロニーやロイテマンを知ってたのは褒めてやるが
「プロ公死ね」はリアル厨房じゃないか？
「！」がやたら多いし、意味不明な改行も多いしな。

666 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:57 ID:/Ns1S5dJ

>>659
顎がいるかぎりフェラーリが１，２フィニィッシュすれば
思い出すと思う。

667 ：　：02/05/13 13:57 ID:y/e+dKpi

厳重注意くらいだと思われ
フェラーリだからな･･･。あれが他チームだったら･･･。

668 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:58 ID:0Bp/2Eco

>>659
去年のA1も、全く同じことあったんだが・・・

669 ：音速の名無しさん：02/05/13 13:59 ID:pWoKAYmd

>>658
去年ちょうど同じ時期にこのコースで。バリがアゴを先にいかせた。
ほらみんな忘れてたでしょ？

670 ：　：02/05/13 13:59 ID:y/e+dKpi

来年もＡ１であるかもな
結局シューはここが下手

671 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:00 ID:LEBCRCUT

正直、みんな忘れるだろとかいってるやつはフェラ関係者

672 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:01 ID:x9scere+

アゴはチームオーダーが多すぎるから。
アゴを見るたびに思い出す。

673 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:01 ID:LzhxO+Uj

>>661
ならないでしょう。フェラーリだも。
アーバインやモントーヤがやったんならＦＩＡも速攻で動くんだろうが・・・。
それにしても各方面からスゴイ、ブーイングらしいね。
天才で敗北知らないやつは情緒不安定になってモロく逝ってしまうってこともあるから
そこらへんは気をつけて欲しいね。

674 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:02 ID:0Bp/2Eco

つーか、罰金にもならんでしょ。
厳重注意も無しで、皆が忘れるのを待つだけだと思われ。

ま、その頃にはF1そのものが見捨てられてるかもしれんが。

675 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:02 ID:mldZ/kYs

>669
レース中とゴール直前ではインパクトは全然違う。
ましてや去年は顎は勝ってないのだからなおさらインパクトは無い。

676 ：プロスト命：02/05/13 14:03 ID:Avaex4qs

666さん

じゃあ、昔アーバインをシューが援護したシンガポールＧＰとかも思い出したら？？

ハッキネンの事なんて、もう遠い昔でしょ
歴史の一部をつまみぐいして、ヒューマニズムには

677 ：　：02/05/13 14:03 ID:y/e+dKpi

ドイツ人が勝ちまくってつまらない、という声に対して
「勝負の世界では強いものが勝つのが当然」とか擁護す
る人がいるような時勢だったからな。

678 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:04 ID:5xoY8P0w

そりゃ２年連続であんなの見せられれば、金払って見に来たファンは怒るわな

679 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:05 ID:0Bp/2Eco

>>676
＞ウリイアムズなんてチームオーダー無視のおかげで何回、チャンピオン
＞取りこぼしたか知ってる？

これに答えろ。何回だ。

680 ：　：02/05/13 14:06 ID:y/e+dKpi

676はもういなくなったと思われ

681 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:06 ID:TdTsbIlL

>>675
??

682 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:06 ID:/Ns1S5dJ

シンガポールＧＰなんてみたこともきいたこともねぇ

683 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:07 ID:QeC43qNY

今の赤いベネトンから昔のよき時代のフェラーリが復活することを祈るよ。
昔のフェラーリはビルヌーブやアレジのような人間味があり応援していても
とても幸福な気分だったが今は違う最悪だ、できれば、ジャックをフェラーリに
のせもらいたいよ
ついでにいらんやつは他に行ってくれ、アゴマッハ、ロス茶、トッドはいらん
また、シェルではなくアジップのフェラーリがいいな！赤いベネトンはいらん！

684 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:07 ID:LEBCRCUT

遠い昔遠い昔言ってるが、今なんとかして、今後絶対にあんなこと
起こさせないようにしなきゃ。もう二度と見たくない光景だもの・・

685 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:08 ID:mldZ/kYs

>676
行間空けて自分を目立たせようとする厨房ｳｾﾞｪ。消えろ。

686 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:09 ID:7nEqFASr

>>683
枕ー連のペイントのベネトンですね

687 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:09 ID:0Bp/2Eco

ヒルも言ってたみたいだが
勝者がブーイングされるなんて、まずないだろ。
ライバルの母国ならまだしも、母国語圏だしな。

688 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:10 ID:bTXGwRba

>>679
676は人間は忘れやすいっていっているのに
＞これに答えろ。何回だ。
っていう質問はする相手が違うと思うけど・・・・

689 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:10 ID:GE1XKz4b

いつもラリーファンやめますに見えるよ

690 ：プロスト命：02/05/13 14:10 ID:Avaex4qs

ファン辞めるとか言う奴は、プロＶＳセナの時に鈴鹿接触事件で辞めてる
じゃないの？

毎回こういう事あると騒ぐね！じゃ黒旗無視してセナにぶつけたマンセル
はどうなるのよ！

691 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:11 ID:0Bp/2Eco

>>688
自分が吐いたセリフには責任取って欲しくてね。
忘れやすいなんてのは言い訳にならんよ。
「何回あったか知ってる？」と言ってるわけだし。

692 ：　：02/05/13 14:12 ID:y/e+dKpi

超ＯＫ！

693 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:12 ID:/Ns1S5dJ

>>690
シンガポールＧＰっていつだよ？顎とアーバインが出てたんだろ？ｗ

694 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:12 ID:w7r+Z8ys

今こそ
フェラーリ←→ジャガー　で
ドライバートレードだ！

695 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:12 ID:0Bp/2Eco

>>690
はぁ？話をごまかすんじゃねーよ。クサレ厨房が。
今の話とマンセルに何の関係があるっていうんだ。

696 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:13 ID:/wt10rJi

>>520
>>522
ルールで規制しなければ、
チームオーダーはなくならない、に一票。
この期に及んで、
「空気読め」なんて無意味なこと言うなよ（藁

イギリスのマスコミも今回の件をそうとう問題視してるみたいだから、
FIAに対してレギュレーション見直しを迫る抗議行動が起こるんじゃないかな。

697 ：　：02/05/13 14:13 ID:y/e+dKpi

セナがベルがーに譲ったのも超ＯＫ！

698 ：プロスト命：02/05/13 14:13 ID:Avaex4qs

お前馬鹿セナファン？？

699 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:14 ID:LzhxO+Uj

アゴが批判されてるようだが、やはりアゴからチームに指示があったのかな？
俺は同じくフェラーリも批判されるべきだと思うな。
イメージで車売ってるくせして、汚ねーマネすんなよな。

700 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:14 ID:fzw5jGbq

>690
相変わらず行間空ける上に、論点のすり替えかよ。
今回の件とその２つの接触事故はまったく関係ないだろうが、厨房が。
さっさと回線切って首吊って氏ねや（藁

701 ：プロスト命：02/05/13 14:15 ID:Avaex4qs

シンガポールＧＰって聞いて、自動的にマレーシアって思ったでしょ！

702 ：　：02/05/13 14:15 ID:y/e+dKpi

ルールで規制すると、「謎のギアトラブル」や
「謎の電気系のトラブル」がいいタイミングで起こるように
なるだけ。本人の意思で譲るのはＯＫかどうかという
話も議論になる。本人が「オーダーはなかった」と言えば
ＯＫになる可能性もある・

703 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:16 ID:/Ns1S5dJ

Ｆ１板で祭りなんて初めてだｗ

704 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:16 ID:N/zrIVMV

フェラーリムネオ。

705 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:17 ID:wVGQfMg3

>>701
思わねぇよ。
お前がDQNだとは思ったけどな。

706 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:17 ID:j5/yyj+v

無線内容
「チーム方針は分かってくれてると思う。
　あとはお前の判断に任す。」

日本人が監督だったら、こんな曖昧な指示を出しそうだ

707 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:18 ID:dC5Ti1LY

607
>
スマソ、スパじゃなくてアメリカＧＰだったＹＯ

708 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:19 ID:LzhxO+Uj

>>690
苦し紛れの論点のすり替えは虚しいぞ。
逆にセナプロのときはガチンコだからこそ起きたと思うんだが。

709 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:19 ID:dDAdCs5V

アゴハウス

710 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:21 ID:34pybqE/

そころで、そもそも１チーム２台体制ってなんのためにあるんだ？
俺、あまりそのへん詳しくないんだけど、こんなチームオーダーありなんだったら、
１チーム１台にしてくれよ、、カーレースでチームプレーなんて糞くらえだ。見ててつまんない。

711 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:23 ID:x6QepBj9

無線内容

ジャン・トッド
「マイケル、ルーベンス、分かっているな！」

だと思う。

しかし、バリはチームの指示がなくても譲っていたと言ったな。
「その前日は僕もワールドチャンプになれるんだ！」
とか言ってたし・・・。

はぁ・・・。ＢＳ様、頼むから変なタイヤ作って！

712 ：プロスト命：02/05/13 14:23 ID:Avaex4qs

あんたも相当なファンだね！ただの馬鹿、トーシローファンには見えな
いけど、もう少し冷静にＦ１みたら？俺はセナが嫌いだったけど、彼の
能力や情熱には感動し、敬服したよ！

713 ：　：02/05/13 14:24 ID:y/e+dKpi

１チーム１台だと11台しか走れない。
現在の完走率から考えると、ショウとしてヤバイ。
レース中盤で４台しか走っていないような状況に
なりかねない

714 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:24 ID:ik//XRJj

>>710
レースってドライバーだけでやってるものではないからね。

715 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:25 ID:sadksK6M

>>644
キチガイですか？

716 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:25 ID:LEBCRCUT

>>712　熱くなるなよ。

717 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:26 ID:/Ns1S5dJ

>>710
コンストラクターズのために決まってるだろ。

718 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:26 ID:LEBCRCUT

>>715　ネタにマジレスカコワルイ

719 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:26 ID:fzw5jGbq

>712
で、>690での論点のすり替えに対する釈明はまだかね？厨房君？
行間空けなくしたのだけは褒めてやるがな（藁

720 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:26 ID:0Bp/2Eco

>>712
こいつ誰に言ってんだ？（ｗ

721 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:27 ID:x6QepBj9

フェラーリってシューマッハのためだけにあるようなものだね。

722 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:27 ID:iJNK0Tir

ＣＡＲＴは１チーム1台であったり、３台だったりするし
同じチームなのにカラーリングが違ったりで、かなり違和感を覚える。

723 ：　：02/05/13 14:27 ID:y/e+dKpi

Ｆ１ってフェラーリのためにあるんよ

724 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:27 ID:LEBCRCUT

>>721　むしろ、いまのF1が顎の為にある

725 ：お前名無しだろ：02/05/13 14:29 ID:uhZVbzPF

>>724
他チームがそれを崩せないからな。

726 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:29 ID:sadksK6M

>>718
644？

727 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:29 ID:0Bp/2Eco

721と723を合わせたのが正解じゃないか？
フェラーリはアゴの、F1はフェラーリのために存在する。
つまり、今のF1はアゴのためにあるってこと・・・って
724とかぶった。

728 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:30 ID:6YXSaRo3

>>720
壁に向かって一人で喋ってますが何か？

729 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:30 ID:GiktLp3c

これが今のＦ１
見たくないなら見なければいい
誰も止めんぞ

昨日のレースは後味が悪かったね
それだけ

730 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:31 ID:LEBCRCUT

>>729　悲しいね、割り切ってる君が・・。　

731 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:31 ID:0Bp/2Eco

>>728
見たのかよ！（ｗ

732 ：プロスト命：02/05/13 14:31 ID:Avaex4qs

単にシューが嫌いなだけでしょ！そのうちシューを負かす男が
現れることぐらいわかるでしょ長年Ｆ１見てるなら！
それまで待てば？
俺も３年待ったのよシューがチャンピオンに帰りつくのを

そんじゃね！首つって死ぬわ！

733 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:32 ID:TQJzUv/Z

今回の件で怒るファンがいても当然だと思う。
だけど、どさくさにまぎれてアゴ叩きしてるヤツはアホだな。

734 ：　：02/05/13 14:32 ID:y/e+dKpi

たとえチャンプを取って、さらにそれが昨日の+４ポイントの
恩恵を預かってないとしても、シューとフェラーリを素直に
祝福する人はこの世界にいないだろう

735 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:33 ID:LEBCRCUT

>>732　シューって何～?シュークリーム？？

ばかみてぇ

736 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:33 ID:xVByAL1Z

汚いやり口のドイツ人にアゴで使われるチームに成り下がったフェラーリを見て
コマンダトーレはどう思うだろう。
今走ってるのはフェラーリじゃなくて、フェラーリのカス。

737 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:33 ID:OVR8Kyot

昨今のアゴのレースはまさにオナニー。気持ちよか～だろうな。

738 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:33 ID:0Bp/2Eco

>>732
どうせならプロストと心中しろ（ｗ

739 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:34 ID:Xdodvi/r

ワラタ
http://www.ferrari.co.jp/

740 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:34 ID:sadksK6M

>>734
フジ

741 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:34 ID:/Ns1S5dJ

>>732
たぶん現れないと思いますが

742 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:34 ID:LEBCRCUT

シューマッハが本当にスポーツ精神とか何とかがあるんなら一回フェラーリ
やめたほうがいいかもねぇ・・。

743 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:35 ID:QeC43qNY

折れの中ではフェラーリドライバーに一番あっていたのは
ジル・ビルヌーブ、ジャン・アレジ、ゲルハルト・ベルガ-、ルネ・アルヌーてな感じ
逆は
M・シューマッハ、A・プロスト、N・ラウダ、かな

744 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:35 ID:fzw5jGbq

>734
ここだけでも何人もいるじゃん（藁
まったく、顎は実力だけでチャンプ取れるんだからいらんチームオーダーなんか
契約条項に付け加えるなよ、みっともない…

745 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:36 ID:0Bp/2Eco

>>735
ごめん・・・チミとは同意権が多かったと思うんだけど
そのツッコミはサムすぎる・・・

746 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:37 ID:uhZVbzPF

>>735
>>745
微妙にﾜﾛﾀ

747 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:38 ID:kpVEopjG

プロスト命　対 0Bp/2Ecoの試合は終わっちゃったの？
つまんない・・・・。

748 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:39 ID:LEBCRCUT

>>745　うふふ。　

749 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:39 ID:0Bp/2Eco

>>747
だって論点のすり替えばっかりじゃん。

750 ：　：02/05/13 14:42 ID:y/e+dKpi

結局プロスト命ｻｿが言いたかった事が良く分からなかった。
長年見ている人間にとってはあんなの当たり前、へのかっぱ。
一々騒いでいる２ｃｈの連中は甘すぎて話しにならない、
って感じかな？

751 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:42 ID:Avaex4qs

Ｆ１にチームオーダはあるんですよ昔から
この際、はっきりルールにしたほうがいいんじゃない？
同チームの車は順位をゆずりあっても良い。たとえ優勝でもとか
そういや昔は車がこわれても、ナンバー２の車に乗り換えて
入賞なんてあったな、もちNo2はリタイヤ

752 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:43 ID:LEBCRCUT

>>750　ただフェラーリのファンだっただけでせう。しかも最近なった。

753 ：まじっすか：02/05/13 14:43 ID:RTdkuGPZ

漏れはアゴオタでもアンチアゴでもないけどさ
今回のレ－スはどう見てもバリ禿のレ－スだろ
アゴはポイント独走中で、フェラは飛び抜けて速いし壊れない。
たった４ポイントでチャンピオン逃す可能性は非常に低いし
アゴが欠場になったらそれこそバリにもポイント取らせとかないとまずいだろ。
ファンあってのＦ１なんだから、せこい真似すんなっての。
アゴはチャンピオン早々と決めて、次は年間最多勝記録のすごいのを狙うだろうから
やっぱりバリ禿は、今回の分一回返してもらうのがせいぜいだろうと思うよ。

754 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:44 ID:/Ns1S5dJ

いいじゃんか。普段レース終われば閑散としているこの板が
盛り上がる分には大いに議論しようじゃないかｗ

755 ：　：02/05/13 14:44 ID:y/e+dKpi

あ、ＩＤが･･･＞751

756 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:44 ID:0Bp/2Eco

>>751
乗り換えた場合は、ポイント半分だったでしょ。
オーダーの場合は、そういう明確なルール決めができない。
トラブルを言い訳にすることもできるわけだし。

757 ：99：02/05/13 14:45 ID:pBO1qWZW

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758 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:46 ID:fY1pF7Q3

別にアゴやヘラーリに特別な感情を抱いているわけではないが、個人的に墺太利は面白かった。
事故とかあったし。
ああいう禍々しいレースもなんか萌える

759 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:48 ID:uhZVbzPF

>>751
他の板でも苛められてるのね。
かわいそうにｗ

760 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:49 ID:QXI9x136

なんか今年のＦ１はツマンナイな～
応援死骸の無い日本勢のせいかな・・・・
あ、でもブリヂストンが強くて嬉しい。

761 ：　：02/05/13 14:50 ID:y/e+dKpi

ブリジストンもフェラーリなしだとあんまり目立たないかも。

762 ：プロスト命：02/05/13 14:51 ID:Avaex4qs

750君
その通り

べつにひけらかすわけじゃないけど自然にそうなった。
自分がライブで見てなくても、本とかで読んで調べた

そういえば、76年ラウダとハントの時も露骨なことあったな～
でもウイリアムズが帰っちって、ハントが出走できたなんて事あったっけ
もしかして、ウイリアムズがマクラーレンから金もらって帰ったかもよ？

詳しいこと知りたい人は76年のCGかオートスポーツ読んでね！

763 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:54 ID:0Bp/2Eco

>>762
まだいたのか
首吊って死ぬんじゃなかったのか？

764 ：　：02/05/13 14:55 ID:y/e+dKpi

復活したようです

765 ：まじっすか：02/05/13 14:56 ID:Vs5O0hgF

昔ジャイアンツの松井が星陵高校で甲子園出た時に
相手のチ－ム監督が勝利のために松井５打席連続敬遠やって
大ブ－イング喰らったが
たいていのＦ１ファンはそんな気持ちだろ
これで問題無いって言ってるのは、アゴ＆フェラマンセ－野郎だな。

766 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:57 ID:LEBCRCUT

>>765　むしろローズ56号本塁打阻止投手田之上　って、誰も知らんか･･

767 ：音速の名無しさん：02/05/13 14:59 ID:sadksK6M

>>765
むしろ高野連に問題がある

768 ：　：02/05/13 14:59 ID:y/e+dKpi

松井に打たれるのは致命的だから敬遠もありな気がするけど、
今のシューは４ポイント増やさなくてもチャンプなれそうじゃん。

769 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:00 ID:0Bp/2Eco

なぜYUUといい、電波クンは「！」が好きなんだろう・・・？
ん？もしかして・・・・

770 ：プロスト命：02/05/13 15:14 ID:Avaex4qs

首吊りそこねた！

死ぬ前にもう一度、Ｆ１ではこういうこと頻繁にあります。
嫌なら今回を機会に見ないでください。またいつか嫌な思い
することありますよ！特にホンダＶＳトヨタは今後ありそう

電波君て何？

771 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:16 ID:5NU5nHOr

ｱｺﾞが勝った・・・・これが事実。

772 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:17 ID:0Bp/2Eco

>>770
頻繁には無いから、こんだけ揉めてんだ。
シーズン前半、ポイント独走状態でオーダー出した例なんか
ここ１０年であったか？

自分の言いたいことだけ言って、逃げるとは最悪だな。

773 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:18 ID:sadksK6M

>>770
ずばり、あなたのような人のことです

774 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:18 ID:+niKVRaf

>>765
＞これで問題無いって言ってるのは、アゴ＆フェラマンセ－野郎だな。
セナ＆ベルガー、ペヤング＆ハッキネンの間で行われたことで問題なければ、
バリ禿げ＆アゴの間で行われても問題ないの。
お前こそ単なるアンチアゴじゃないの。

今回の件はルール等では規制しようがないでしょ。
あとはファンの反感をフェラーリがどう判断するかだよ。

775 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:21 ID:0Bp/2Eco

>>774
シーズンの流れも考慮せいよ。
セナ＆ベルガーはタイトル決定後。
エラ＆ハッキネンは当事者同士の紳士協定。

今回は、アゴがポイント独走状態の上
シーズン前半。
これじゃ反感が出るのも当然だろ。

776 ：　：02/05/13 15:23 ID:y/e+dKpi

フェラーリとかfiatの株が下がれば考えざるをえなくなるとは思う

777 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:25 ID:UfkV5rVg

チームオーダー規制しないとって言うけど、
たまに出てくるぺヤングがハッキネンに譲ったレースの後に、
今最も露骨にやってる所からクレームが来て、ＦＩＡ・フェラーリ擁護団体が
レギュレーションで禁止にしたんじゃないの？

で、チームメイトを先に行かせたりする時にブレーキトラブルが
起きたって言い訳が流行ったんじゃなかった？

フェラーリ云々よりも、ＦＩＡ・フェラーリ擁護団体を何とかしろ。

778 ：　：02/05/13 15:27 ID:y/e+dKpi

FIA、F1のFはフェラーリのFです。関係者ももちろんそれを
わきまえています。諦めましょう

779 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:27 ID:u4w3v9QT

バリも言っていた通り、今回のようなことは今までにもあったじゃん。
みんな今さらなに騒いでるの？

780 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:27 ID:24MT8/OG

>>775
同意。
上で誰か言ってたけど､後半にチャンピオン争いが
かかってる時とかは、多少の後味の悪さはあっても
みんな仕方ないって認めてると思う。
けど、今回のケースは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

781 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:28 ID:5NU5nHOr

フェラーリが勝ちつづけるチームであるためにｱｺﾞは年間３５億
もらってるんだYO!

782 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:29 ID:0Bp/2Eco

>>778
12，3年前はF1のFはフランスのFだと思ってたけどな（ｗ
今はその通りやね。

783 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:30 ID:+niKVRaf

>>775
言いたいことはわかるよ。
でも、シーズンの流れで判断せよじゃ明確な線引きはできないでしょ。
フェラーリはそれでもオーダー必要って判断しただけじゃん。
その結果、これだけの批判が出たんだから、今後はどうゆう判断をする
かもフェラーリ次第でしょ。（人気商売なんだし、同じことはもう出来
ないと思うけど）

784 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:30 ID:Z1i2Q/v3

ブラジルでこれやる勇気あるかな？

785 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:30 ID:q8XqxhGb

やるならやるでもっと上手にやればいいのにね。
トラブル装うとか・・・

786 ：　：02/05/13 15:32 ID:y/e+dKpi

その辺はバリチェロの意地だった＞785

787 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:32 ID:UfkV5rVg

この中で、フェラーリいなくなったらＦ１見ないって人
どんくらいいる？

今のフェラーリならいないほうがいいんだけど。
さっさと撤退してくれ。
そんでＣＡＲＴでもＤＴＭでもル・マンにでもいってくれ・・・

788 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:33 ID:YKeJJ+rx

>>779
俺の記憶では､“今回のようなこと”は確かに今までもあったが､多くはない。

789 ：　：02/05/13 15:33 ID:y/e+dKpi

フェラーリがF1から撤退する事ってあるの？
巨人がプロ野球からいなくなるぐらいありえなさそうな･･･。

790 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:33 ID:uhZVbzPF

>>785
そのへんはバリチェロの意地じゃないか？
「本当は勝つ力があるけど、チームのために２位に下がった」っていうさ。

791 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:34 ID:U2/KAuBU

>>783
意味不明
つーか、ルールとして規制できるかどうかの問題じゃねーし。
フェラーリだけの問題なら、ファンいらねーし。

792 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:34 ID:uhZVbzPF

しまったかぶった・・・・。

793 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:34 ID:0Bp/2Eco

>>783
確かに、明確な線引きはできない。（当然ルール違反でもない）
しかし他チームに対して明らかにアドバンテージがあるのに
なぜ、オーダー必要と考えるのか？

レースってのは誰のためにあるのでもなく
一番早くチェッカーを受けた者が勝者となるんだよね。
それを、ドライバーの意思ではなくチームが決定付けていいのだろうか？

さらに言わせてもらうと
＞人気商売なんだし、同じことはもう出来ないと思うけど
とてもこうは思えないんだけど・・・

794 ：ミヒャエル弁護士：02/05/13 15:35 ID:8Amz0Jt8

フェラの代わりに、ランボルギーニが参戦します。

795 ：ミヒャエル弁護士：02/05/13 15:36 ID:8Amz0Jt8

フェラの代わりにポルシェが参戦します。

796 ：ミヒャエル弁護士：02/05/13 15:36 ID:8Amz0Jt8

フェラの代わりにスバルが参戦しますｗ

797 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:37 ID:LEBCRCUT

フェラの代わりにロータス復活します。

798 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:37 ID:JFxRw8Vo

>>787
俺はフェラーリ撤退してもF1観るYO!!!
むしろF1＝フェラーリのイメージを断ついい機会かと・・・。
なんていってみるテスト(弱気)

799 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:38 ID:UfkV5rVg

フェラーリのメインスポンサーが、ソフト・オン・デマンドになります。

800 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:39 ID:0Bp/2Eco

>>787
むしろ、今のフェラーリがいなくなるまで
F1見る気になりません。

801 ：ミヒャエル弁護士：02/05/13 15:41 ID:8Amz0Jt8

フェラの代わりにチーム６９が参戦します。
フェラ＋クンニです！！！

802 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:42 ID:D7+KaqFi

>>799
フェラーリのメインスポンサーは読売で決まりだろ

803 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:42 ID:BmmeTWjr

あの譲り(譲らせ)方はバリチェロがもっとも引き立つ形ではある。
本当に顎のためだけを考えれば、最後のピットストップが終わった時に
独走の1-2が確定した時点で入れ替えれば良い。

だから91年の鈴鹿でセナが今回と同じように譲った時、偽善的だとか言われた。

804 ：ﾐ・д・ﾐ：02/05/13 15:42 ID:FoqWUj3i

ポルシェF１見たいなあ・・・

805 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:43 ID:+Oh0n9qk

　。。
　_ゝ＜正直後悔している
　＼」

806 ：　：02/05/13 15:45 ID:y/e+dKpi

バリチェロってもうチャンプになる夢は捨てたのかね。
顎の舎弟として安穏としたF１余生を送るつもりかな。

807 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:45 ID:GHz9aNQn

F1は自分の国のものだと思っているイギリスのメディアが騒いでるんだから
今回の問題は結構大きな事になってると思う。
シューも全レース優勝記録の最後が譲られた勝利だったら
プライドに傷がつくだろうし、
（もしかしてこれで今年で引退するのを防いでいるのか！？）
フェラーリにとってマイナスの意味しかないチームオーダーだったよな。
どっちが上だろうがコンストラクターには全く影響ないしね。

808 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:45 ID:nNk1ey0p

>>793
俺だってレースは最後まで競い合って欲しいと思ってるよ。
でも、ここではフェラーリ＆アゴだから執拗に叩かれている気がする。
個人的には今シーズンのフェラーリはもう妙な動きはできないと思うけど。
（少なくともあからさまには）

>>791
お前ホント馬鹿だな。

809 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:49 ID:0Bp/2Eco

>>808
＞ここではフェラーリ＆アゴだから執拗に叩かれている気がする。

その通りでしょ。
アゴは過去にも叩かれるようなことしてきたんだし
フェラーリも、マクラーレンに抗議は出すのに
自分のとこはやりたい放題。

でもね、まだやると思うよ。
ブラジルも終わっちゃったんだし、アメリカはアゴお気に入りだしで
バリのホームサーキットは無いわけだからね。

810 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:50 ID:g7GayFZF

何か世界的に叩かれてるな。
このダメージは予想以上に大きい模様。

811 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:50 ID:GiktLp3c

俺はある意味セナの時の方が問題だと思うが
今回はまだチャンピオンを取る為の作戦だと思うこともできるが
あのセナの時は何だった？　偽善でしかない。

812 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:51 ID:Y+z8y9zQ

>>809
スポーツマンシップを尊ぶ（？）アメリカで今回と同じようなことして
アメリカ人にも嫌われてみたりする罠。

813 ：トヨタオタ：02/05/13 15:52 ID:DIehDoiI

やはり、やらないで後悔するより
やって後悔する方がいいかなってことでしょ。
アゴを含むみんながバリ禿の勝利を望んだ。
でも、今年終わった時点で「後４ポイントあれば」（まずないと
しても１００％無いじゃなけりゃだめ）よりも
「あのとき出す必要なかったね」の方がいいんじゃない。

814 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:52 ID:BsEgPMvK

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020513-00000787-reu-spo

815 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:53 ID:0Bp/2Eco

>>809
あと、追記すると
98年の開幕戦でハッキネンとクルサードの紳士協定があったけど
FIAは警告出したいよね。

しかし、同じ98年のA1ではアーバインがアゴに譲っている。
（ブレーキトラブルとか言い訳してたが）
フェラーリが今後やらないなんて、とても思えないよ。

816 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:54 ID:UfkV5rVg

>>813
はいはい・・・
３０年先ぐらいにトヨタをＦ１に参入すべきでなかったって
いいますよ。

817 ：ＪＪレート：02/05/13 15:55 ID:baebNCbz

凄い！
ちょっと離れた隙にここまで伸びてる。

フェラーリはイタリアのチームですよね。
イタリア人気質ってやつですか。
内容より結果がすべてのイタリアサッカーの様に。
シューを弁護するつもりはないけど
そーなるとシューも被害者だったりして・・。

818 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:56 ID:wVGQfMg3

>>811
そうか？　セナの偽善だとしても、誰も損してないし、
チャンピオンシップの行方に影響がない分無害だと思うが。
ベルガーはいい気持ちにしないかもしれないけど、
今回のバリチェロ＆ファンの気持ちに比べりゃ
大したことないんでないの？

819 ：　：02/05/13 15:56 ID:y/e+dKpi

あんな事をして取ったチャンピョンシップに価値があるのか？

820 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:56 ID:uhZVbzPF

>>817
おおなつかしのJJ。
今何をしてるの？

821 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:56 ID:5So92tWI

くだらない、人情論はやめにしましょう。
冷徹なビジネスの世界ですよ。
チームオーダーなんかあって当たり前。
むかしからそうです。
ファンジオなんかどれだけセカンドドライバーに助けられたことか

822 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:56 ID:BmmeTWjr

>>815
あの開幕戦の紳士協定は酷いと思ったよ。今回のよりずっとね。

823 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:57 ID:Yi7/2I9G

>>813
なんかオタ特有の収拾癖に対する言い訳みたいだな
買わずに後悔するより、買って後悔から後悔するほうがイイ、ってな

824 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:58 ID:uhZVbzPF

>>814
あっちこっちにヤフーのURL貼り、ご苦労さんです。

825 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:58 ID:05I2xpA0

まあいいじゃん。
チャンピオンが早々に決まったらバリ禿もいくらでも勝たせてもらえるさ

826 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:58 ID:0Bp/2Eco

>>821
ビジネスに熱狂する人がいるのだろうか

827 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:59 ID:BmmeTWjr

>>818
確かに誰も損しない。だから偽善的なんだよ(w
あれこそもっとうまい譲り方があった。
本当にベルガーのために勝ちを譲ったのならばね。

828 ：　：02/05/13 15:59 ID:y/e+dKpi

ショービジネスは勝負だけで血の通わない一般のビジネスとは
若干異なります

829 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:59 ID:D7+KaqFi

>>826
そのビジネスで儲けてウハウハのヤツ

830 ：音速の名無しさん：02/05/13 15:59 ID:0Bp/2Eco

>>825
そうでもないんだ、これが。
去年もあっさり決まったけど、バリは未勝利に終わったじゃん。
ラルフごときが３勝もしたってのに。

831 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:00 ID:YKeJJ+rx

>>821
Ｆ1というビジネスとしては､マイナスだと思われ。

832 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:00 ID:5dajoynP

>>820
リアルJJはフィンランドのTVでF1解説やってるYO

833 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:00 ID:NlQ6wp92

譲る譲らないのチームオーダーうんぬんで怒ったって、しょーがないな、、腹立つけど。
結局の所、今のF１、ドライバーの発言権が下がって、チームのそれが上がったってことだよな。
今回のGP見て、俺はF１が本当につまんなく感じたよ。
いっそ全チームでオーダー出しまくってくれ、、そしたらF１見るのを本当に止めれるんだけどね。

834 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:00 ID:0Bp/2Eco

>>822
なんで？理由をプリーズ。

835 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:01 ID:GHz9aNQn

ビジネスとしてと言い切るならばもっと観客にわからないようにやるべきだね。

836 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:01 ID:D7+KaqFi

ビンス・マクマホンをFIAの会長にしたらどうか？(w

837 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:02 ID:WdPSoYpX

>>821
そうじゃないって。
バリチェロが４点差でシリーズ３位になってしまったらどうなる？？
しかもシューは大差でチャンピオン。
そしたらチームは一体なにをやってたんだ？という事になるだろう？

838 ：ＪＪレート：02/05/13 16:02 ID:baebNCbz

＞８２０
ルマンはしったりしてるよ。
その前はインディにもいた。

839 ：　：02/05/13 16:03 ID:y/e+dKpi

バリがシリーズ三位になってもチームにとって
何か損あるっけ？
個人チャンピョンはミハエルでコンストラクターポイントには
変化ないし

840 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:07 ID:BmmeTWjr

>>833
ドライバーのと言うよりセカンドドライバーの権限が限りなくゼロになったということだな。

>>834
開幕戦ってことはお互いのポイントがイーブンということだろ？
それで4ポイントも損する行為をするなんて･･･

841 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:08 ID:YKeJJ+rx

フェラーリは本気で>>839のように思ってそうだな･･･。

842 ：鈍足の貴公子：02/05/13 16:08 ID:q8XqxhGb

Ｆ１スレはスポーツ板から裏社会板への引っ越しが決まりました。

843 ：トヨタオタ：02/05/13 16:08 ID:DIehDoiI

>>816
?
>>823
はい、確かにやらずに後悔するより、買わずに後悔するより
やる・買う人間です。

844 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:09 ID:uhZVbzPF

>>827
その翌年にやはり鈴鹿でマン公がパトレーゼに対してレース中にわざとスローダウン
して先に行かせるってのがあったっけ・・・。
結局マン公はリタイアしたんだけどさ。
セナもマン公もわかりやすくスローダウンして「勝利を譲った」
と言う印象を与えてたもんな。

845 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:10 ID:0Bp/2Eco

>>840
＞開幕戦ってことはお互いのポイントがイーブンということだろ？
＞それで4ポイントも損する行為をするなんて･･･
まぁ、あれは両者同意の上だったからな。
見たときは驚いたけど、今回みたいに露骨なオーダーじゃなかったでしょ。
それに、バリは優勝どころか、なかなか完走もできなかったのに
やっと勝てるかと思ったら、オーダーで台無し。
今回の方がひどいんじゃ？

846 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:11 ID:uhZVbzPF

>>838
CARTでは期待してたんだけどな・・・・。

847 ：　：02/05/13 16:11 ID:y/e+dKpi

バリチェロがもっと早くに譲っていたらこれほど盛り上がらなかった
だろうな。

848 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:12 ID:0Bp/2Eco

>>847
あと、二年連続でなかったらね。

849 ：ブルーマイカ ◆8M6fRhxM ：02/05/13 16:13 ID:1iegoWgv

このＩＤをシュー様に捧げます。
「１位、エゴ」

850 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:15 ID:YKeJJ+rx

>>844
マンセルなんて､停止してたよ。

851 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:17 ID:WdPSoYpX

>>839
あほか～？
そしたらフェラーリが良いチームなんじゃなくて、シューが速いだけだろう？？
去年のシューの大量得点をよく見てみろよ。
バリチェロなんかいなくても、ほぼ独りでコンストラクターズも手中にしてるんだぜ。
バリチェロも良い成績を上げられなければ、チームが駄目という評価になるだろう？

852 ：839：02/05/13 16:20 ID:y/e+dKpi

>851
面白い！　そんな発想は無かった（藁
本気で言ってる？

853 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:20 ID:UbsBhMsS

>>850
アレはアレでマンセルファンとしては楽しめた(w
あからさまな嫌味っぽかったし。
けど、今回のは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

854 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:24 ID:TFdKDHNH

>>845
あん時はレースを制していたのはどう見てもﾊｷﾈｿだったから納得できた。
今回は…

855 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:24 ID:Z1i2Q/v3

まぁバリはアゴ中心チームでよく健闘してるよ。
マシンだってほぼアゴの要望取り入れた専用マシンだし。

856 ：818：02/05/13 16:25 ID:wVGQfMg3

>>827
いや、俺がいいたいのは要は（スポーツにしろショービジネスにしろ）
あんまり白けるような事すんなよ、って事。
セナやマンセルみたいにトップが勝手に譲るぶんには
別にどうでもいいんじゃねえの？

857 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:27 ID:BmmeTWjr

>>845
開幕戦でポイントに差がついたらその後のチームのサポート体制にも
影響が出ると思うが。
まあペヤングがエースの扱いされてもタイトル争いできるかどうかは別としてな。

それに今回はむしろバリの方が納得してるんじゃないか？
本人も言ってたが今のフェラーリにいる限りいくらでも勝つチャンスは巡って来るだろうし。
タイトル取ったりとかいう野心はほとんど消えているんだろう。
あっさり契約延長を受け入れたあたり。

858 ：バリチェロ：02/05/13 16:30 ID:U2/KAuBU

チームの判断を尊重する。僕は遠からず自分の番が巡ってくると感じているよ

859 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:32 ID:YKeJJ+rx

＞今のフェラーリにいる限りいくらでも勝つチャンスは巡って来るだろうし。
しかし未だ１勝･･･。

860 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:33 ID:UbsBhMsS

しかも優勝のチャンス奪われてるし・・・・・・・

861 ：851：02/05/13 16:33 ID:WdPSoYpX

>>852
去年の結果。
シュー、123点。
マクラーレン合計、102点。
わかる？？バリチェロいらないんだよ。
バリチェロどころか、バリチェロの周りのスタッフも全部いらないの。
それで、バリチェロはクルサードにも負けて３位なんだよ。
これでフェラーリが速いと言えるか？シューが速いだけじゃねえのか？

862 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:34 ID:wEkM7tjF

＞タイトル取ったりとかいう野心はほとんど消えているんだろう

引退しろよ

863 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:34 ID:0Bp/2Eco

>>857
繰り返しになるが、98年開幕戦は両者同意の上だし
ハッキネンに勝たせるという取り決めではなく
最初に1コーナーを取った方という約束だったわけだし
次戦のブラジルでハッキネンについていくのがやっとのエラじゃ
サポート体制とかの問題じゃないと思う。

んで、バリの件に戻るけど
納得しているというより、諦めているんだろう。
去年のA1だって揉めたのに、全く同じ要求してきたんだからね。
しかも勝てるチームはフェラーリ以外無いと言っていい現状。
しかし勝たせてもらえない・・・これじゃ諦めるしかない。

864 ：　：02/05/13 16:34 ID:Hm1KqQO0

＞本人も言ってたが今のフェラーリにいる限りいくらでも勝つチャンスは巡って来るだろうし
ステファン・ヨハンソンも同じ事思ってたが
フェラーリ時代アルボレートに何回か譲ったこと
今ムッチャ後悔してるそーだ。

865 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:34 ID:+soMxCNg

>>858
脇役顔だけどね。

866 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:36 ID:9CoDtORh

>>861
見苦しいんだよアゴヲタ。

867 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:36 ID:wVGQfMg3

>>861
フェラーリの本音はどっちなんだろね？
ドライバーズポイントも1-2位独占のほうが
「フェラーリ完全優勝！」って感じで宣伝になるような気がするんだが。

868 ：852：02/05/13 16:37 ID:y/e+dKpi

>851
まずF1チームの目的というものについてよく考えようよ。
「速いチームという評価」をもらう為に戦っているのではなくてね
タイトルを取るために戦っているのよ。タイトルとは個人タイトルで
ありコンストラクタータイトルなわけ。
　それに去年の現状をみてフェラーリとい「チームの評価」をして
いない人はいないっしょ。

869 ：　　：02/05/13 16:38 ID:uhZVbzPF

今のフェラーリはセナ・ベルガー時代のマクラーレンを思い出すな。
その時はブラジル人→１ｓｔ、ドイツ語圏人→２ｎｄだったんだが、
今はその逆だな。因果応報というやつか？

870 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:38 ID:0Bp/2Eco

>>867
それよりも、アゴのシーズン最多勝記録更新か
シーズン通算獲得ポイント新記録の方が興味ありそう。
ドライバーズ1-2は、別に珍しいことではないからね。

871 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:40 ID:/Ns1S5dJ

顎のために金曜データ収集してるのにいらないとかよく言えたもんだな。

872 ：852：02/05/13 16:41 ID:y/e+dKpi

実際にＣＭ効果があるのはどちらかは分からないけれど、
851の思惑とは裏腹に、
フェラーリはバリチェロをシリーズ二位にする気はこれっぽっちも
ないんだから仕方が無い

873 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:42 ID:wVGQfMg3

>>870
あ、なるほど。

874 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:43 ID:CjLPv/4M

>871
まさにアゴで使われてますな(w

875 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:44 ID:wEkM7tjF

>>874
warata

876 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:44 ID:YKeJJ+rx

>>869
そうか？一応ジョイント№１だったけど。

877 ：　　：02/05/13 16:46 ID:uhZVbzPF

>>876
セナ・ベルガー？

878 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:48 ID:WdPSoYpX

ぐわ～、こいつらアホだな～。
結局シューのチームという恥ずかしい結果になると思わないのか？
フェラーリがそんなんでいいと思ってるのか？

879 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:48 ID:Z1i2Q/v3

つかアゴがだらしないとも言えるね、普通にポールとって
勝てばいいんだし。

880 ：：02/05/13 16:48 ID:gopqE0pO

正直しらけた。それで十分。
シューマッハがいくら勝ってもかまわないがこんなことせずに全部実力で勝て。
それでこそ素直に「フェラーリは速い。シューマッハは速い。」と思えるんだから。

881 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:50 ID:0Bp/2Eco

>>878
煽る気はないが、とっくにチーム・アゴになってるぞ。
今ごろ何言っているのやら・・・

882 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:51 ID:9CoDtORh

っつーか実力で勝てなかったくせに優勝まで譲ってもらっておいて
それでも譲り方が気に入らないだの言ってるｳﾞｧｶ共まじ真で下さい。
人間として痛いです。

883 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:51 ID:YKeJJ+rx

>>877
そう

884 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:52 ID:wVGQfMg3

>>877
のときもセナプロ同様、一応そうだったと思うんだが。

885 ：852：02/05/13 16:52 ID:y/e+dKpi

878よ　名前変えてもＩＤ同じだよ

886 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:54 ID:CjLPv/4M

少なくとも今回の事で確実にフェラ＆アゴファンが減ったのは事実

887 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:54 ID:nVUtmXry

シューマッハは確かに速い。確かに上手い。
なのに勝利を譲ってもらう。
なのに不可解な衝突事故が多い。

888 ：852：02/05/13 16:54 ID:y/e+dKpi

だからさ、フェラーリはチーム顎と見られも別に構わないと思ってる
わけさね。もうずっと。

889 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:54 ID:ohoBjKyq

>>857
ハッキネン－ぺヤングの実力差よりアゴ－バリ禿げの実力差の方が全然
大きいと思われ。

>>864
引退後なんかには本当に後悔することになるかもね。
でも、現段階では譲った方が得と判断したんでしょ。
実際、世論の同情は集まったし、チーム内での立場も強くなるんじゃない。

>>872
バリ禿げにシーズン２位なんてのはフェラ－リにとっては相当プライオリティ
の低い目標なんでしょうね。

890 ：　　：02/05/13 16:55 ID:uhZVbzPF

>>883
>>884
セナプロは知ってたけど、セナベルガーがそうだとはね。
知らんかった。逝ってきます。

891 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:55 ID:WdPSoYpX

>>881
そんなことはわかってるよ。
だから、今年のように良い車が仕上がったときくらいは、
チーム力をアピールすべきだろう？と言ってんだよ。建て前でもな。
それをチームオーダーとかやっちまってるから、あれは失敗だと言ってるんだよ。

892 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:57 ID:0Bp/2Eco

>>891
あぁ、そういうことね。
それならわかる。
今年みたいに明らかにアドバンテージのあるマシンを持っているなら
オーダー無しで勝ち取れと言いたいね。

893 ：音速の名無しさん：02/05/13 16:59 ID:CDk3Eivk

最近おとなしかったアンチアゴが
急に元気づいたな（ｗ
ＯＫＯＫ！
とにかく祭りは楽しいぜ

894 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:00 ID:dC5Ti1LY

1272）フェラーリ最低～(ー_ー)　末廣/STAFF 　2002/05/12(日) 23:24
参照数:1048

あのチームがオーダー出すのは今に始まったことじゃないし、
特にシューミー加入後になされたものに関しては僕は肯定的な立場だったんだけど、
でも今回のアレはちょっと酷いと思いました。

今のフェラーリぶっちぎりの状況を考えれば、
今此処でしなきゃいけない戦術だったとは考えられない。
そこが今迄の追う立場、追われる立場で選択した、なりふり構わないオーダーと根本的に違うわけで、これは譲ってもらった方にしてみれば「そんなに信用できないのか？」って気にもなろうというもの。

今回のケースは91年鈴鹿の「セナの贈り物」や97年最終戦や98年開幕戦の「タイトル争いとは何の関係も無い談合」と同種の行為だと思います。
まぁ、クルサードに優勝譲られたハッキネンみたいにシューミーがヘラヘラしてなかったのが唯一の救いかな(^^;

痛いアゴヲタの代表すえひろですら今回の件は酷いと思ってる様だが
まあアゴ同様ポーズかもしれんが

895 ：　：02/05/13 17:02 ID:y/e+dKpi

別にバリに勝たせなくても今年のフェラーリの強さは
みなが良く分かっていると思うがな。

896 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:06 ID:Z1i2Q/v3

今シーズンのチャンピオンシップを考えてって意見をここでも
トッドのコメントでも見るけど全戦優勝って記録を取りに行ったのが
見方としては正しいよね？

897 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:08 ID:0Bp/2Eco

>>896
全戦優勝はもう無理だけどね。
ただ、全戦の勝者が「シューマッハ」になりそうな気配はある。

898 ：　：02/05/13 17:09 ID:y/e+dKpi

全戦じゃなくて全GPXね

899 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:09 ID:Z1i2Q/v3

>>898
ごめん、そうね

900 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:11 ID:jg+SLW0X

まあ今回の出来事は、顎の先がそう長くはないってことの証明だわな。

901 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:13 ID:wVGQfMg3

>>900
俺には結構細長く見えるんだが。

902 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:14 ID:5dajoynP

顎の先自体は長いですが、何か？

903 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:14 ID:+8sF0YHy

>>901
ﾜﾗﾀ

904 ：　：02/05/13 17:16 ID:y/e+dKpi

モナコはどうなるかな。

905 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:17 ID:dC5Ti1LY

http://www.news-pub.com/individ/sawada/gprpt/02r06_02.html
上から３つ目の写真にチョトワラタ

906 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:18 ID:dC5Ti1LY

スマソ３じゃなくて４だったＹＯ

907 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:18 ID:0Bp/2Eco

>>905
6枚目のコメントって
スクリュー現象じゃなくって縮流現象じゃなかった？

908 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:19 ID:5ems/hZ3

もしいつか同じような状況で
あごがバリに勝ちを譲ったらどう思う？

909 ：　：02/05/13 17:20 ID:y/e+dKpi

どこまで状況が同じなの？

910 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:22 ID:5ems/hZ3

>>909
スマソ言い方がまずかった
あごのチャンプが決まってて要するに消化試合の時、
あごが圧倒的にリードしている場面で頼む

911 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:23 ID:q8XqxhGb

>>907
縮流現象はまた少々違う。

912 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:24 ID:9CoDtORh

>>908
散々借りを作ってる手前当然と思う。
が、バリが譲られて勝ったとしてもやはり気分は良くないだろう。

913 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:24 ID:sqyhpyv+

>>910
今年なら譲るかもね。
今回の件もあるし。

914 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:25 ID:5ems/hZ3

>>912
だよな
やっぱ気分よくない

915 ：　　：02/05/13 17:26 ID:uhZVbzPF

>>912
譲ろうとしたらバリチェロがスローダウンという展開に期待

916 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:27 ID:5ems/hZ3

>>915
それはｶﾅｰﾘ嫌味だな

917 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:27 ID:CwwJxVKa

>>915
そしてウィリアムズの1、2フィニッシュ、と。

918 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:30 ID:5lXuO8rC

>>908
つまりそれは以前セナがやったアレだろ。
俺はあの一件以来セナが大ッキライである。

919 ：　　：02/05/13 17:33 ID:uhZVbzPF

>>917
慌てたシューマッハ、３位でフィニッシュ。
表彰台と記者会見はどうなることやら。

920 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:35 ID:5ems/hZ3

>>919
慌てたところで本心が出たな
「やっぱり先に行くべきﾀﾞﾀｰYO」

921 ：　　：02/05/13 17:40 ID:uhZVbzPF

>>920
レース後のコメント

バリチェロ「勝利は譲られるものじゃない」
ジャン・トッド「ノーコメント」
シューマッハ「やっぱり先に行くべきﾀﾞﾀｰYO」

こんな感じ？ｗ

922 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:42 ID:hPL1RJEy

まぁ結局スポーツとしては最悪のうんちっち
　　　　ビジネスとしては最高のうんこっこ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということだね。OK?

923 ：　：02/05/13 17:47 ID:0ubLmmeT

顎を非難するより罵詈を賞賛すべし。
俺がチームオーナーだったら、顎より罵詈が欲しい。

924 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:48 ID:a7p7ThAU

>>922
そうそう、Ｆ１なんぞ
マシンの性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドライバーの腕
だからな、インディカ－の方がずっと面白い

925 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:53 ID:B0xDiZJ2

今年の楽しみはＦポンとJGTCだけですが何か？

926 ：音速の名無しさん：02/05/13 17:57 ID:hPaQbLvM

ま、否定的な意見が多いのは解るが
70年代のF1はもっとえげつなかった。

No1ドライバーは絶対。
悔しかったらNo1になれってことだな。

927 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:01 ID:rblf4i62

>>924
やっぱりインディカーってつまんないんだよな。
どんなに追い抜きが多くてもなんか軍鶏の喧嘩って感じで。
F1の魅力ってマシン、ドライバーのレベルの高さとそれぞれの
キャラクターが明確になってるってとこじゃないかな。

928 ：：02/05/13 18:01 ID:uQxqG5sR

http://freehost.kakiko.com/freen/hoe.html

929 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:05 ID:e4SqKQFH

解決策　１チーム１ドライバー制

930 ：924：02/05/13 18:10 ID:a7p7ThAU

軍鶏の喧嘩大好き、追い抜きが多い方が面白い、
基本的に楽しみ方が違うということですね

931 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:12 ID:e4SqKQFH

>>930
人それぞれ嗜好が違うのに、インディーのほうが面白いと断定した
お前の人格に問題があるってこと

932 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:12 ID:a7p7ThAU

>>929
大量事故で１台しか残ってないなんてこともＷ

933 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:12 ID:HpYOxkh8

基本的に禿レーサーは顎と相性が悪い（モレノもね

934 ：ムー会員：02/05/13 18:13 ID:KjBWJofh

俺、２００５年からフェラーリに加入しないかって誘われてるのだけど、
やめとこうかな。

ま、俺がNo.1待遇なら考えてやっても良い。

935 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:14 ID:a7p7ThAU

>>931
俺はインディカ-の方が面白いと書いただけ断定なんぞしていない
お前がどっちが好きだろうと関係ない
勘違いするなボケ

936 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:15 ID:jfIcOVZA

まあ今回はアゴが空気読んで
後ろから押してでもバリを行かせれば
ミンナのアゴの評価が上がったのに
アゴは記録をとって評価を落としてしまった
これでOK?

937 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:18 ID:hPaQbLvM

>931
禿ﾄﾞｩｰ
人格までは疑わんけどな

938 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:20 ID:571e69QZ

FIAの裁定
オーストリアGP
１位　シュー兄　１０ポイント
１位　バリチェロ　１０ポイント
３位　モントーヤ　４ポイント

フェラーリにはコンストラクタ・ポイント無し。

こんな感じ？

939 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:21 ID:0Bp/2Eco

どうでもいいことかもしれんが
インディーカーというのは、現在のIRLを指すのでは・・・
CARTのマシンはチャンプカーだよね？

940 ：音速の名無しさん：02/05/13 18:22 ID:llAcALol

>>926
昔の悪しき風習を持ち出して、今回の件を是とするのは頂けないな。

＞No1ドライバーは絶対。
＞悔しかったらNo1になれってことだな。
ピローニがジルに仕掛けて成し得た方法論も肯定しますか？

941 ：不名誉記録：02/05/13 18:34 ID:FVRF3Wph

てか結局この記録にも但し書きがついちゃうんで、
来年自力で優勝するしかないね。
３０年５０年後なら誰も覚えてないと思うけど。

942 ：カールおじさん：02/05/13 18:55 ID:YUN6jiZH

このスレは凄いな
単にフェラーリのオーダーへの怒りで
これだけのレスがたまるわけだし
ジャン・トッド反省しなさい
みんな怒ってるよ
またやったらブラジル人の逆鱗に触れちゃうよ

943 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:02 ID:19bbPvvZ

F1-LIVEでも「F1ｼﾎﾞｰﾝ」の見出し。

944 ：926：02/05/13 19:10 ID:Lmkfp4sI

>>940
ﾆ､ｵｺﾗﾚﾁｯﾀ･･ﾃﾍ

＞今回の件を是とするのは頂けないな。
＞頂けないな。
ｲﾀﾀﾞｹﾅｲﾅ･･ｶｸｲｲ!!

ｺﾞﾒﾝ

945 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:27 ID:leRJkWyk

フェラーリは、バリチェロ・シューマッハ・F1ファンの全ての
心を土足で踏みにじった。許されることじゃないよ、これは。

946 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:27 ID:OxHMzOxO

もうすぐ1000か。
昨夜150位までレスしてたが
こんなに伸びるとは・・・。

947 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:27 ID:ee5+ujf3

んなことフェラーリなら考えられることだろ
　ボケが。　初めからマクラーレンやってろってこった。

948 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:28 ID:t6io379v

FIAT不買運動実施せよ!!

949 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:30 ID:571e69QZ

＊＊　ブラジルでフェラーリ襲われる　＊＊

５月１２日のオーストリアＧＰの結果に激怒したブラジルのＦ１ファンが
路上や駐車場のフェラーリ市販車に危害を加えるなど、集団で暴徒化している。

とかね。

950 ：コスモ：02/05/13 19:42 ID:gDrvcKpj

フェラーリよ、同じ事を来年ブラジルでやったら許してやる！

951 ：？？？：02/05/13 19:48 ID:Ot6rhx3V

勝たせてもらえないフェらに居るより
他のチームへいけばいいのに＾＾；

952 ：：02/05/13 19:50 ID:V3CslqyT

バリはもうタイトルは諦めてるのよ。

953 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:51 ID:56PzF4nz

シューマッハといえどもチームの決定に対してわがままは許されないということ？

954 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:52 ID:eD7i/bkg

>>951
他のチームで勝ってマシンのおかげにされるのと
フェラいてアゴと同条件で前走るのじゃどっちが評価高いんだ？
それを考えりゃフェラに残るのは当然だろうが。

955 ：カミーユ：02/05/13 19:53 ID:lr/uuaNM

遊びでやってるんじゃないんだよ！

956 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:54 ID:YyvCiHX5

1000取り準備

957 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:56 ID:OxHMzOxO

バリは2004年までフェラと契約してる。
移籍したくてもできないし、
来年も再来年もアゴのサポートでしな。

958 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:56 ID:ekQ9XU+G

フェラーリ-の名前を汚したドライバー
アゴマッハ、ピローニ
そう言えばフジのドライバー紹介でクラッチがどうたらこうたら行ってたな。

959 ：　：02/05/13 19:56 ID:V3CslqyT

フェラであまり前を走らせてもらえてないが

960 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:58 ID:OxHMzOxO

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

961 ：音速の名無しさん：02/05/13 19:59 ID:eD7i/bkg

>>959
今回は完勝だったな。
完走したレースだけで言えば今季はまだ1勝１敗の五分だぞ。
予選は2勝4敗
十分だろ。

962 ：　　：02/05/13 20:00 ID:uhZVbzPF

表彰台３人の記者会見
ttp://motorsports.nifty.com/f1/result/2002/06/sun-conf.htm

963 ：音速の名無しさん：02/05/13 20:00 ID:nw2bszWB

926じゃないけど
>>>926
>昔の悪しき風習を持ち出して、今回の件を是とするのは頂けないな。
かつては問題視されていなかったのに、なんで？ってのは一つの意見だろうに。
もちろん今と昔では価値観が違うと言う反論もあるだろうが、レギュレーションに
規定されて無い以上、道義を持ち出して非難しても意味が無いだろう。
つまらないからやるなと言うのは正しい、が、それも相手の善意を期待しなけれ
ばならないからな。結局、突っ込むだけ不毛だ。

>＞No1ドライバーは絶対。
>＞悔しかったらNo1になれってことだな。
>ピローニがジルに仕掛けて成し得た方法論も肯定しますか？
反論になってないよ。
ピローニはオーダーを無視して順位を奪っただけ、Mo1ドライバーになったわけじゃない。
ま、肯定するか聞かれたら、俺は肯定するけどね。
もちろん、その後のチーム内での立場を確保できるのならばって条件付だが。

964 ：　：02/05/13 20:09 ID:oRp8Fr3T

バリチェロはね、自分がここで譲ったら世論がどう反応して誰が悪者になるか
分かってて譲ったんだよ。あえてゴール直前に。

確かに優勝は欲しいけど、バリが一番やりたいのはシューを悪役にすること。
これでもうシューが何勝しようが関係ない。永遠に軽蔑の目で見られ続けるのさ。
表彰台に上がるたびに観客は昨日のシーンが脳裏に蘇るのさ。

バリの表彰台でのあの達成感あふれる表情はそういうことなんだよ。

965 ：音速の名無しさん：02/05/13 20:11 ID:eD7i/bkg

>>964
まいいじゃないそれならそれで。
それって自業自得じゃん。
バリチェロに非はない。

966 ：音速の名無しさん：02/05/13 20:13 ID:5ems/hZ3

>>964
ご苦労さん

967 ：音速の名無しさん：02/05/13 20:15 ID:FeABIdNL

このスレは後生まで残しておいてくれ！
ログ落ちさせないで！とか書くと「顎ヲタ」どもが
消そうとする罠・・・

968 ：七誌：02/05/13 20:42 ID:3+TXiQrD

残りのレースでバリチェロがいつも昨日みたいにトップ走ってくれれば、
面白くなるなぁ。この露骨なチームオーダーを毎回晒すことになるからねぇ。
ま、他チームじゃフェラーリ追い越せないからこのさいみんなで
ひたすらバリチェロ応援しようよ。

969 ：音速の名無しさん：02/05/13 20:42 ID:8yWnhqiU

あごは譲られても前に行かなければ男を少しだけあげられた。
前に行ってしまった所にこの男の冷たさが表れている。

970 ：音速の名無しさん：02/05/13 20:46 ID:llAcALol

>>963

＞かつては問題視されていなかったのに、なんで？ってのは一つの意見だろうに。
世論を味方につけるのも一つの能力、ってことかな（藁
アゴフェラ枢軸軍にはそれがどうも欠落してるようだ。
ヒールに徹するのが意図するところである、というのなら
我々は踊らされてる側なのかも知れんがね。

＞ピローニはオーダーを無視して順位を奪っただけ、Mo1ドライバーになったわけじゃない。
ジルの死後1カーエントリーだったカナダまでは、形はどうあれNo.1でしょ？
後から入ったタンベイのNo2に降格したわけでもないし、
No.1奪取計画大成功だと思うのだが？

971 ：音速の名無しさん：02/05/13 20:55 ID:cQkGpD9k

皆さん結構ナイーブなんですね！
たかがF1、車のお遊じゃないですか。

ははは。。。。

972 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:00 ID:wVGQfMg3

>>970
> No.1奪取計画大成功だと思うのだが？
大成功もなにも、その後ソッコーで報い？を受けてると思うのだが(w

973 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:01 ID:OGrvvXG9

このｽﾚはこれで終わりでいいんでない？
次ｽﾚたてなくても・・・・・・・・・・・

974 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:04 ID:nw2bszWB

>>970
>ヒールに徹するのが意図するところである、というのなら
>我々は踊らされてる側なのかも知れんがね。
非難は予測のうちだろうが、ヒールだとは思ってないだろうね。
過去において、チームオーダーの恩恵を受けたチャンピオンは多い。
特にフェラーリやロータスのドライバーが。
しかし、いまさらそれを掘り返す人間は多くない。

>No.1奪取計画大成功だと思うのだが？
ピローニが裏切った段階では、ジルの死は予見できない。
ジルが事故死しなかった場合、ピローニがNo1ドライバーになれたかは
不明だ。
ジルの死をピローニが予見していたなら、その意見は正しいが。

975 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:04 ID:kSKZXwlT

>>967
安心しろ。
いくらシューファンでもやっていいことと悪い事の区別はつく。
ファンをやめようとまでは思わないが非常に不愉快である。
っていうか、今回の行為を肯定するシューファン及びフェラーリファンが
いることが非常に残念。

976 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:07 ID:NsR/oSPD

マレーシアのアーバインはダメなのかい？
アゴのスーパーサポートで優勝、ハキネンは3位

977 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:08 ID:nw2bszWB

974では
>ジルが事故死しなかった場合、ピローニがNo1ドライバーになれたかは
>不明だ。
こう書いたけど、ジルが死ななくてもピローニがNo1になれた可能性は高い
と思う。
彼はきちんと政治的な優位を獲得しようと行動していたからね。
ただ、ジルの死によって彼の計画は大きく変更されただろうから、当初の予定
通りならばどのような結末を迎えたかは分からないわけだが。

978 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:09 ID:Kq2zjv3d

>>976
顎自信が建前上サポートするって言ってなかった？

979 ：ウィリアムズ信者：02/05/13 21:10 ID:7nEqFASr

なぜピローニが叩かれるんだ？なぜミハエルが叩かれるんだ？
フェラーリのファンはフェラーリのセカンドドライバーにどうして欲しいんだ？

980 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:11 ID:fv3yiG9i

今更こんなこと書き込むのもアレだが、今はああいったチームオーダーがまかり通ってしまう時代というのも事実だろう。
誰が悪い、とかではなく勝利しか考えられない時代になってしまったことが非常に残念。

981 ：　：02/05/13 21:12 ID:V3CslqyT

だから昔から結構あったという話しが展開されているのだが

982 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:12 ID:Kq2zjv3d

顎のすることすべてが気に食わないｗ

983 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:12 ID:NsR/oSPD

>>979
＞なぜピローニが叩かれるんだ？　
　　相手がジルだから
＞なぜミハエルが叩かれるんだ？
　　アゴだから

984 ：　：02/05/13 21:13 ID:V3CslqyT

ジャイアンかよ(w

985 ：うんちだもーん。：02/05/13 21:13 ID:oRp8Fr3T

つーかフェラーリだけろ。
９９マクラ-レンは出さなかったぞ。

９８年開幕だって厳密にはオーダーではない。

986 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:14 ID:x4iMRFdS

結局は好き嫌いじゃないんかと小一時間

987 ：ウィリアムズ信者：02/05/13 21:14 ID:7nEqFASr

>>983
ピローニが従順だったら、ジルは叩かれるんだろうか？
ミハエルに謀反を起こしたらバリケッロは叩かれるんだろうか？

988 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:14 ID:8yWnhqiU

>>983
ﾜﾛﾀ上に禿同

989 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:16 ID:NsR/oSPD

>>987
>ピローニが従順だったら、ジルは叩かれるんだろうか？
　ありえない
＞ミハエルに謀反を起こしたらバリケッロは叩かれるんだろうか？
　ありえない

　

990 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:16 ID:7nEqFASr

皆さん千とり合戦はどうしましょ？

991 ：ウィリアムズ信者：02/05/13 21:16 ID:7nEqFASr

>>989
ﾜﾗﾀ

992 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:17 ID:x4iMRFdS

酸化します

993 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:17 ID:Kq2zjv3d

９９３

994 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:17 ID:7nEqFASr

995くらい

995 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:17 ID:V3CslqyT

１０００げっと！！！

996 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:17 ID:8yWnhqiU

1000

997 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:17 ID:x4iMRFdS

１０００俺に譲れや、オーダー発動だゴルァ

998 ：うんちだもーん。：02/05/13 21:18 ID:oRp8Fr3T

バキューム　フェラ

999 ：うんちだもーん。：02/05/13 21:18 ID:oRp8Fr3T

バキューム　フェラ

1000 ：音速の名無しさん：02/05/13 21:18 ID:Kq2zjv3d

１０００

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